【MTG】レガシー専用スレ128【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ127【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393670652/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
残りのテンプレなどはどなたかお願いします

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
DrS　　　 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
若パイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
TNN、ネメシス→《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ

　　　　　ネトウヨ国籍透視中

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／愛●国　＼　　
.　　　　　／　　─　　 ─ ＼
　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　

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　　　　　　　／愛●国　＼　　
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　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／愛●国　＼　　
.　　　　　／　　─　　 ─ ＼　こいつ在日だろ　　
　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　

http://31.media.tumblr.com/d013d24f5a004d63cd39cb4006b4326f/tumblr_mvrylfrVMv1smv403o1_1280.jpg
http://25.media.tumblr.com/e1a3cda83d709c44e8b4c212c33c419b/tumblr_mvrylfrVMv1smv403o2_r1_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/eda9e97a7c96e587f916fe977bc30c67/tumblr_mvrylfrVMv1smv403o3_r1_1280.jpg
http://netouyo-db.tumblr.com/post/66068959795

竹田恒泰『日本人はいつ日本が好きになったのか』
竹田恒泰『日本人はなぜ日本のことを知らないのか』
竹田恒泰『日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか』
竹田恒泰『旧皇族が語る天皇の日本史』
酒井亨『中韓以外、みーんな親日 ~クールジャパンが世界を席巻中~』
川口マーン惠美『住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち』
田母神俊雄『ほんとうは強い日本』
内藤明宏『なぜ中国はこんなにも世界で嫌われるのか』
津上俊哉『中国台頭の終焉』
ポール・クルーグマン『そして日本経済が世界の希望になる』
黄文雄『日本人よ! 「強欲国家」中国の野望を砕け』
長谷川三千子、倉山満『本当は怖ろしい日本国憲法』
黄文雄、石平『「中国の終わり」のはじまり ~習近平政権、経済崩壊、反日の行方~』
山本皓一『日本人がもっと好きになる尖閣諸島10の物語』
ビル・トッテン『本当はもっとよくなるニッポンの未来』
黄文雄『日本人だけが知らない　世界から絶賛される日本人』
石平『「全身病巣」国家・中国の死に方』
松木國俊『[新版]ほんとうは、日韓併合が韓国を救った!』
呉善花『虚言と虚飾の国・韓国』
増田悦佐『行きづまりの米国、崩壊に向かう中国、静かに滅びるEU、そして、生き残るのは日本だけ!』
佐波優子『女子と愛国』

前スレ見てて思ったんだけど、紅蓮地獄で宿敵って死ななくね？

ちゃんとよみなおそっか

チメリカ１から組んだらどうなるか

アンシー25000×４
バイユー15000×２
トロピー14000×１
むりあああああ

もうレガシーは一から始められるフォーマットじゃないから…
モダンすら片足踏み込んでるし

スタンの延長線上で考えたら新規参入はもう無理ってなるけど
レガシーはそういうものだと思えば意外と参入できるよ
実際そういう人が多いからまだまだ高騰が続いてるわけで
デッキ1個組むくらいならコレクターに比べれば全然金かからないしな

黒枠とかフォイルとかに拘らなければ
社会人の趣味としてはそう高額な方ではないからな

まあ現時点での話で、いずれは本格的に新規参入できない時代が来るだろうから
そうなったらもうMOしかないな
モダンがどういう位置づけになるのかは気になる

26　12%　　BUG Aggro / Midrange
22　10%　　Stoneblade
20　 9%　　UW Miracles
19　 8%　　Show and Tell
14　 6%　　Death & Taxes
13　 6%　　Patriot Aggro
13　 6%　　Jund
10　 4%　　Elves
10　 4%　　Storm
9　　4%　　Merfolk
7　　3%　　Canadian Threshold
5　　2%　　Threshold (Other)
5　　2%　　Painter
5　　2%　　Other - Combo
4　　2%　　Burn
4　　2%　　Goblins
4　　2%　　Nic Fit
4　　2%　　Other - Control
4　　2%　　Reanimator
4　　2%　　Dredge
3　　1%　　MUD
3　　1%　　UR Delver
3　　1%　　Lands (Eternal Garden)
3　　1%　　Belcher
2　　1%　　Aggro Loam
2　　1%　　Affinity
1　　0%　　Berserk Stompy
1　　0%　　Bant
1　　0%　　Pikula
1　　0%　　Maverick
1　　0%　　The Rock (Junk)
1　　0%　　Doomsday
1　　0%　　Enchantress

http://www.mtgtop8.com/format?f=LE&meta=72

ジャンドもチアメ並の札束だよな
アンシー無い分安いけど

タバナクルが僕を呼んでいる・・・

>>12
デスタク単色とは思えないぐらいいるのね
そしてマベはどうしてこうなった…

>>10
同感
俺は安月給かつ一人暮らしでお金に余裕があるわけではないが、毎月コツコツとレガシーのデッキ構築を続けた結果、超高額な札束デッキを完成させたぜｗ

Foilと黒枠にこだわらなかったのが大きかったと思う

◎日本人
おとなしく、几帳面過ぎる反面、愛が無く、正義感に疎く、
人が見ていなければ影で悪さをする生かされた人間。
組織上の地位を社会的地位と勘違いしている仕事中心の
心貧しい哀れな働くことしか知らない動物。
小さい頃から運動会という行事によって他人と比較した
偏差値教育を強いられてきたため、自分らしさを追求し、
相手を尊重する個人主義思想が全くない民族。
見た目が黄色人種ばかりの型にはまった国なので常に考え方も
行動も皆同じという先入観がある実に視野が狭い可哀想な民族。
皆一緒の集団主義のため何事も人と同じでないと不安になり、
世界の民主主義社会を知らない島国根性の市民。
小さな事にこだわる割りに肝心なことができておらず、
人目を気にする恥ずかしがりの臆病者なのに、人を裏切ることに
罪悪感がなく、歯並びが悪く色も汚い、生魚や生肉、
生卵を平気で食べる野蛮で不衛生な単一土人島国民族。

世界中で日本人ほど、他人を意識し、他人の不幸を喜び、
困っている人を助けず、しかも他人に頼り、
見て見ぬ振りをする冷たい市民はいません。

日本人は青黒　米人は赤緑　仏人は白青　英人は白赤

>>15マベは去年の春あたりまでは黒タッチとかして生き残ってた
今？知らん

>>14
確か一昨年くらいに英語版3万8000円で買ったらニアミント程度だったよ
高いような安いような…
いや、1枚5万円以下のカードは安い安い（麻痺

タバナクルとか再録禁止カードは安くなることはないだろうから欲しい時に買ったがいいな

>>20
今年に入って１０万で2枚買った

5k大会は結局参加者どれくらいいたの？
デュアランフェッチ以外の賞品はあったの？

>>21
転換って再録禁止だっけと一瞬思ってしまった

タバナクルってMOXより高いのかよ

そういえばあれだけ騒がれてたAMCの5000円大会終わってたんだな
たしかに何人来てたのか気になるな
誰か知ってる奴いないの？
批判者と擁護者どっちがざまあって状態になってるのか知りたい

26人て見たような

50名やった
http://amclegacy.sakura.ne.jp/AMCC.html

批判するのも擁護するのも参加するのも自由で良くない？
ざまあとかそういう話じゃないと思う

やっぱり100人も集められないか
告知見てたら当日も受付時間変更してまで人集めようとしたのか
お前らがネガキャンするからこうなったんじゃないかと思ってしまうｗ

苦花ってなんであんなに高いの？
白黒幽体の行列無形の美徳トークンでも流行ってんのか

モダン解禁での祭りからまだ値段が下がり切ってないだけじゃないの
グラフ見てもまだ下がり調子だ

値段が上がるのは大体急激だけど、下がるのは再録以外ではすごく遅いってのが定番
店側としては別に下げなくても即、損をする訳でも無いし他店の様子を見ながらじりじり下げていく

誰がこんな高騰した値段で買うの？って思うけど
別に店は大量に在庫抱えてるものでもないからその内誰か買えばいいやくらいで吹っ掛けてるのかねぇ
それにしても１ヶ月みなきゃ値段が激変してる現状は狂ってる

ネメシスマジで禁止にならねーかな

>>35
最近、なかなか大会に出られなくて出された事無いから分からないけどそんなに強いの？
ビビってサイドにゴルチャ3積みしそう

アンブロ呪禁はまだ許せるけどタフ1の癖にブロッカーにもなるのが最高にファック
あのタフネス1には「対策カードなら殺せますよ＾＾」って意味しか込められてない

青くなきゃ許した
青で刷った以上即座に禁止されて然るべき

久しぶりにレガシーをプレイしたいと思ったけど、
やっぱり額が違うね

とりあえずネメシスを揃えるつもりだけども、禁止はあるかな？
他のフォーマットでは使えないから、禁止されると辛い

真の名の宿敵はもし赤で刷られてたら違った結果になってたかもしれないと思うけど
それ以外の色で刷られてたとしても今と同じように使われて叩かれてたと思うけどね

でもダブシンだからそれがメインカラーでないと辛いし、もし赤なら不在濁流程度の細々とした採用率だった可能性のが高そう。

赤がネメシス貰っても持て余しそう

こうだったら許されたか？

真の名の宿敵 (１)(赤)(赤)
クリーチャー - エレメンタル
真の名の宿敵が戦場に出るに際し、プレイヤーを１人選ぶ。
真の名の宿敵はプロテクション（選ばれたプレイヤー）を持つ。
（このクリーチャーは選ばれたプレイヤーがコントロールするあらゆるものによって、
ブロックされず、対象にならず、ダメージを与えられず、エンチャントされない。）
3/1

赤らしくパワーあげて速攻とターン修了時生け贄を追加しようぜ

WUGならまぁ・・・って感じ
何で青単やねんな

カードパワーよりプロテクションの定義が気持ち悪い
TNN登場前の俺が「プロテクション（プレイヤー）」とだけ聞いたら
「そのプレイヤーがコントロールする呪文、能力、紋章の能力の対象にならない」くらいだと思っただろうと思う

プロテクション（プレイヤー）って成立してねえよならわかるが
対象にならないと思っちゃうのは普通のプロテクションも理解できてないのでは

確かに対象はプレイヤーなのにクリーチャー戦闘にまで効果が及ぶ所は直感的に判りにくい

プロテクション(選ばれたプレイヤーのコントロールする呪文やパーマネント)

ネメシスはなんていうか色んなところ間違えてるよな
色とかもそうだけど、選ぶのがＣＩＰだったら隙狙って殺せるし
パワーも３じゃなく２だったら印象が大分違うと思う

パワーは調整はまだしも
弱体化のためだけにCIPにするのはデザインとして醜すぎる

基本性能はともかくマナコストはUUUは言い過ぎにしても(W/U)(W/U)(W/U)じゃねとは思うな

TNNはせめて青を含まない2色以上にするべきだった
ただでさえ対応しづらい所にカウンターが合わさってさらに隙がない

>>53
何色が一番良かったのかね
黒赤が一番使いにくそうに感じるけど

最近はちょっと元気のない白緑か白黒が良かった
青入れるにしても、RWMみたいな3色3マナならまだなぁ

真の名の宿敵が戦場に出るに際し、対戦相手を１人選ぶ。
真の名の宿敵はプロテクション（選ばれていないプレイヤー）を持つ。
こう

赤黒とか赤白みたいな弱い色にすればその色の強化になったのにな

ネメシスは恐らく一番上手く使える色に刷られたであろうから
そういう意味では成功したデザイン

Cipでプレイヤーを対象に取る能力なら色々丁度良かったよなぁ
てか肝心のEDHでは使われてるのこいつ

勿論バニラ同然だよ

仮に効果普通に全相手対応でも要らんな
海門の神官でも入れた方がマシ

リアルストンピィのプロテイン代ってどれくらいかかるかな

？？？「ただのEDH様じゃおもしろくねーな、レガシー民にも金落とさせるか」

緑混じってゼニスで持ってこられてもだるいけどね
おば賛美から２t目これとかもあるだろうし

お前らTNNの大先輩の刻まれた勇者先輩にも触れてやれよ

>>65
だってあいつ親和でしか輝かないし
しかも親和は致命的な対策カードも豊富
ネメシスは丸い石鍛冶とかに入るからやばいんで

いまさっき初めて霧虚ろデッキと当たったけど結構凄いなこれ
素でソープロ効かない上に揃ったら擬似警戒まで付くのか

>>67
食物連鎖じゃなくて単体なのか？
どんなカード入ってた？

食物連鎖じゃないの？
アタック後、食べて唱えなおして、擬似警戒ってことなんじゃ

ふつーに親和以外でも輝くぞ
薬瓶梅澤勇者でほらもう３つだ
デスタクとか入りそうなもんだがなんか聞かない

>>70
達成しやすいとは言っても何時でも金属術を達成できる訳でもないし、
勇者以外のアーティファクトを衰微等で割られるとバニラになると安定性が低い
また、無色のパーマネントは防げないので十手、青赤剣なんかで殺されるのも痛い

まあ微妙だな

ネメシス禁止はないっしょー
KPは高いけどなんだかんだ重いし…
今のレガシーはけっこうバランスとれてるとおもうけどなぁ

つか値段さがってきてるしまだましっしょw
レガシーではコスパいいほうかと

ネメシスは理不尽な印象が強いのがね
強さでいったらデルバーとか神とかショーテルの方が強いし
役割は違うけども

プロテクション（お前）のインパクトと理解しづらさがデカいよね
どこのオリカだよっていう

いや、ネメシスは明らかにおかしいだろ
ヴェリアナ、赤青剣、評決とか、明らかに今の構築は意識をしてるし
あいつのためにデスタクが弱者の石をサイドにとったりする
挙句、本来重く強化できないカナスレとかにすら入る始末

ただ日本語は値段あがるだろうからいまのうちに集めとけよおまいら！

プロテクション(you)みたいなカードあるっけ
相手は対象に取れるけど、自分は対象にとれなくてダメージも与えれないみたいな

巫女

最近親和見ないよね
見る人地域書いてくれ

ミラディン

デスタクに入ったのは結局猫王でしたね
値段は結局下がらなくなってしまいそうだ

軍勢が塩すぎるからなぁ…今んとこ3マナ域はちらつき鬼火3、猫王1、ミラクル1、思考検閲者2って感じだわ

スタンで今ぐらい空気のままならその内下がるんじゃないの
鹿と違ってモダンでも何の実績もないし

あ、M15で清浄の名誉が帰ってきたら話変わってくるしむしろ俺もスタンやるまであるわ

サバンナライオン16体もデッキに入れられる環境で名誉再録とかどう考えても狂気

TNNはプロテクション（すべてのプレイヤー）だったらな
魚が少し強くなったねで終わってただろうに

>>85
それってプロテクション(全て)と同義だよね？
現状を見る限りはその通りだと思うわ

プレインチェイスなんて公式戦では行われないしな

レガシーで強いことよりもEDHで空気であることが一番許せん

デュエルコマンダーなら主役級だけどな

だってプレイヤーが増えるほど弱くなるんだもん

ネメシスよりデルバーのが青の生物としては問題だと思うが
両方禁止にするレベルではないがネメシスは嫌われてデルバーはスルーってのが違和感

言いつつネメシスは使うのも使われるのも嫌いだけどな

デルバーはクソだが所詮タフ2のクリーチャーだから対処手段はいくらでもある。
ネメシスは対処手段自体がかなり限られる。その違いだろ。

薬瓶や洞窟からTNNどんっ！って出されたら虚しい気持ちで一杯になるぞ

ネメシスはあまりにもいい評判聞かな過ぎて使ってる側も嫌いだけど強いから渋々使ってるのかと思えてくるんだけど実際どうなの？

デルバーに殺される事のが（多分）多いけど構築の段階で意識しないと対処すらできない辺りがヘイト値高いのかね
しかしいつからだろうか、青が頭出っかちになったのは…

>>95
思うに現時点でデルバーに殴り殺されることのほうが多いのは
逆にデッキ構築の時点でネメシスに蹂躙されないよう構築してるからだと思うわ
デスタクとかマベとかみたいなビートダウンだとネメシスに蹂躙されることが多く感じる
事実として、ネメシスに対応できないデッキは消滅寸前だし
wll握ってるときにデルバーには中々使わないけど、ネメシスは対策握ってない限りは打つイメージがある

>>95
ダンダーンとか…

ネメシス緑なら打ち消されない。って書かれてただろうな…

（あなたが選んだ対戦相手１人には）打ち消されないになりそう

それ、意味なくね？

TNNはプロテクション（全部）の方がﾏｼ

ならず者が-1/-1される沼を刷ろう

プロテクション（英語版）

デルバーは罰する火もソープロも効くし

>>95
ヴェンディからの印象が強いな
あの頃から青だからと言ってクリーチャーを甘く見ることができなくなった

3/1なら青の伝統的サイズだぞ

青の3/1っていうとあれだな虹のイフリート

リシャーダの飛行船だな

元々タフ１でパワー寄りの飛行生物は昔から結構いるよな

そういえば最近《市長の塔》ってあんまり使われないね
一時は1000円くらいしてたのに

石鍛冶が強い環境になってるけどネメシスに塔が効かないし聖遺があまりいない環境だし

>>110
使う緑白系のデッキが減ったしね
それに最近の装備品先がネメシスのせいで効かなかったりするし

ネメシスサイクル
緑：選ばれたカードタイプ
黒：選ばれたクリーチャータイプ
白：選ばれた色
赤：選ばれたカード名

黒と赤が露骨に弱いんですがそれは
ていうかその中だと緑以外弱い

つーか全部ネメシスの劣化な次点でもうね
クッソ汚いオリカはNG

当のネメシスもくっそ汚いデザインなんだよなぁ…

青には既に2マナ4/1の魚が居るし驚くには値しないな（ｷﾘｯ

名前だけなら当のネメシスも小学生の考えたぼくのかんがえた最強クリーチャーだろ

「真の名の宿敵」なんて名前を思いつく小学生がいたら凄いな

だからEｔBで魚が-0/-1受ける沼を刷れば解決するって
魚デッキのネメシスはまあいいや

発生というすばらしいピッチスペルがあってだな・・・・

青系デュアランだけかと思ったらリシャポ騰がりすぎィ！！！

またピッチとか刷ってくれないかなー

一度ぶっ壊れたスタンを体験してみたい

大丈夫、ピッチなんて今刷られても神河謀叛のやつ以下だから
そんなもんでスタンは壊れない

Φ「呼んだ？」

アライアンス＞Φ＞＞マスクス＞＞＞神河
マスクスのピッチ調整は上手い

間違えた

×アライアンス
〇will

クロネコとパイロは良デザインだろ
マスクソも赤ピッチは全部産廃だぞ

コールドスナップのダブルピッチが忘れられている

>>120
もともとネメシス対策しやすい黒にさらに追加する意味がわからない
硫黄の精霊の青版とかそんなのにすべき

ネメシスって新しいカードのことか
絡みつく鉄線とかブラストダームのエキスパンションじゃなかったのか
印章サイクルはどれも強かったよな！

お、応じ返し…（小声）

《落盤/Cave-In》は時々使われてただろ！

時のらせんで鉄線の大魔術師を印刷してくれれば良かったのにな
消失カウンターを使って

絡みつく鉄線が殴れるのはダメだろ…

多分寝てるからヘーキヘーキ

例によって色の役割的に青か白になりそう

神河：群れサイクル
コールドスナップ：ダブルピッチサイクル
らせんブロック：貴族階級の嘲笑、応じ返し
ローウィンシャドームーアブロック：無し
アラーラブロック：回収するタイタン、クァーサルの伏兵
ゼンディカーブロック：罠のうちいくつか、エムラクールの手、この世界にあらず
傷痕ブロック：ファイマナのうちいくつか
M11：死の門の悪魔

こう見ると、結構長い間何かしらのピッチスペルが環境にあったわけで、そろそろ新しいのが来てもいいんじゃないかな

死の門の悪魔いいデザインだったよな
罠はゼンディカーの探検の雰囲気と相まって好きだったわ

ピッチスペル版ブーメランとかくれたら俺のステイシスが本気出すんだけどな
衰微？　知らんがな

ピッチスペル版タイムウォークと
ピッチスペル版もみ消しは
いつか印刷される気がする

大会で先読みができない…
友達と練習してる時は弱くないのに
大会に出たとたんメタデッキにビビってしまってライフを削る手段がない

おすすめの練習方法ありましたら教えてください

ピッチといえば4/1デイリーの感染デッキの禍々しさがヤバかった
特にサイドの面子が

>>142
練習法というか、不安なら手札を見れるカード入れたら？
ギタクシア派の調査ならどんなデッキでも使えるでしょ

>>142
それって単に身内読み入ってるだけなんじゃ…

>>142
外に出る練習
人と話す練習
がんばってね

友達のデッキなら内容が分かるけど他人のデッキは何が入ってるのか分からないから適切な動きが取れないとかそんな感じか…

メタデッキのレシピ覚えまくればいいんじゃね？

MTGは記憶力を競うゲームじゃないといは言うものの、レガシーの場合知識が無いと本当にそれが原因で落とすゲームが多々あるので
メインの構成からサイドに取られているカードを覚えること

>>142
まずはお前のデッキが何かによると思うぜ

最近食物連鎖デッキやらペインターが増えたからわからん殺しされる事が増えたなぁ…
丸いアーキタイプを使うにはそれだけ知識が重要だからねぇ

ヤンパイ入りのグリクシス昇天が楽しくてヤバイ

殻デッキってレガシーだとどうなんだろう？
殻ってカード自体は環境が広いほど強いはずだけど、流石に遅いかな

nicfitに殻入れてるのやニックフィットがあるじゃない

間違えた殻入りニックフィットとエメポ

イニストラード参入時点でもう殻デッキは何種類か出来てたよね
コンボやクロパには遅くてまるで役に立たないけどそうじゃない相手ならもちろん強いよ
ただしソープロもシャーマンもある環境だからモダンのレシピそのまま持ってきても難しい

前のレガシーでいたなぁ、キキジキ修復のモダンでよく見る組み合わせで即殺してた
根の壁とか修復がサイズデカイから白がないと結構対処難しいっぽいよ

殻とか食物連鎖はコンボ、マナ否定デッキにあたらなければ強い

つまりジャンドとか石鍛冶に勝てる、と思う

食物連鎖回してるが確かに石鍛冶には有利つく
最近トークンが殴ってきた時にブロックしつつ追放領域に逃げていくグリフィンさんマジイケメン

一寸前のトークンの場合は銅ですか？

銅ではないと重います

この俺の金トークンの前では貴様の銅トークンなど塵芥に等しいわ

ちなみに俺は蟹座

金玉トークン2個がどうしだって？（難聴

どうしだっで(笑)

蟹座というだけでスクールカースト最下位になる時代もあったというのに

サクったら白マナでそうだな…

simatta

スタカス、モダハゲ、ゴミテッドは消えるべき
MTGはレガシーだけでいい

>>167
レガシー豚も消えるべきだね
そして誰もいなくなった

ヴィ、ヴィンテージ…

い、EDH…

ブロック構築（小声）

レガシーでガチンコしたくなる時とEDHでクソカード叩きつけたくなる時が交互に来る
3次元で抜きたくなる時と2次元で抜きたくなる時、あのバイオリズムに近いものを感じている

レガシー以外デッキないし、作る気も起きないがデッキ借りて適当にやる分にはどれも面白い

ネメシスみてると長毛のソクターにトランプル、速攻、警戒ついててもいいような気がしてくる

デルバーの方が問題な気がする

>>174
申し訳ないがゼニスからそんなのが飛び出るのはNG

一番サーチが得意な色って緑だよね
適者生存、エラダムリーの呼び声、殻、ゼニス、聖遺

サーチを生かしたビートあったよね
確かマーベリック
あっ…

一応カラーパイの上では生物以外も持って来られる黒だと思う

>>177
なんでオース抜かしてんの

なんでもサーチの黒とインスタントソーサリーサーチの青の方が強いでしょ
なお禁止される模様

エンチャと装備品くらいしかサーチできずろくなドローもない白とか言う負け組
なお石鍛冶

教示者、学長とか
税収、土地税、白蘭の騎士みたいな土地（平地）サーチもそこそこあるよ

フェッチ起動からの税収という動きが好き

白が弱いのはドローだけだから…
一番致命的だけど

獣相のシャーマンにタップさえなければクールなのに……

代わりにターン中１回とソーサリータイミング限定で

召喚酔いに影響されないだけでもありがたいんだけどね

>>174
皮背のベイロスならトランプル打ち消されない呪禁だな（精神錯乱）

Moat4枚積んだ飛行BDWがいけるという電波を受信

Moat高すぎんだよなぁ

昔は飛び抜けて高かったけど、今はアンシーに少し足したくらいやで

濠の大魔術師(200円)にしよう。忍び寄るカビで割られないぞ

(テフェリーの濠を使ってもええんやで)

デッキ総額の7割が土地に持っていかれる

そんなアナタに赤単
１枚１０円が２０枚で２００円！

稲妻も裂け目の稲妻も溶岩の撃ち込みも今となっては10円じゃ難しくないかな
火炎の裂け目、稲妻の精霊、ケルドの匪賊、焼尽の猛火あたりなら10円で買えそうだけど
後は火柱、欠片の飛来、2マナ3点火力、粉々とか？

まぁ高額カードをふんだんに入れたところで赤単だったらまだ十分安く作れる類だけどさ

逆に一番高額になるデッキってどれかな？
tier1～2くらいまでで

土地単（適当）

BUG系じゃないかね

bugに一票

ちらっと見た感じBUGの中速のが4000＄と一番高そうやな
デスブレードは3500＄、Landは3000＄↓くらいっぽい

バグつってもチームアメリカかシャードレスバグなのか

そこでマナレスドレッジ(15000円)ですよ

チメリカは、
アンシー４、バイユー２、トロピ１、不毛４、三角州４、雨林４、地下墓地１

カスケードは、
アンシー３、バイユー２、トロピー２、不毛３、タール２、三角州４、地下墓地４、雨林１、沼１
にしとる

ターン終了
「どぅーぞ」

って千鳥風に言ってみた

適者生存ってまだ結構高いままなのな
禁止解除の可能性があるのか？

EDHとかそこらへんの需要も高いからじゃねーの

BUG40万ってマジか
もうヴィンテージと大差ないやん

タルモ4ボブ4ヴェリアナ4を抱え込むジャンドさんもなかなかの高額デッキなんじゃない？

そこにFoWと神ジェイスも加えると・・・・・

一年後にはカード高騰により50万デッキになってるよ

アンシー3、タルモ3、デルタ無しの貧乏チアメだけどなかなか戦えてるよ。乗り手の性能が低いから使いこなせてはいないけど
ミラクル以外で神ジェイス使いてぇ…

新しいデッキ割りと最近組んだけど安く出来たな

BUGって汎用カードしかないし人によっては何も買わずに組めるだろ
新しく作るにしても他に発展させやすいし

タルモが2万になったのは驚いた
モダマスとは何だったのか

>>216
モダマスでタルモ1枚当たった
じゃあシングル買いで４枚にしよう
↓
高騰

タルモは使いやすすぎるが故に、
モダン以下の全てのプレイヤーに支給してほしいレベルだからねえ…
そんな冗談を思ってしまうくらい汎用性が高く、
とりあえず持っておきたいカードだわ

タルモはもっと刷って欲しい
シングル価格が10kに落ちるぐらいまで

もうFUTのTarmogoyfがヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーなマナコストと『高騰しちゃったんだ多分気付いてないでしょ』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて清涼感溢れるイラストや簡潔な全体の流れは全ての面においてタイムリーだった。

今思えばモダマス発売前が買い時だったな
7.5k～8.5k

(1)(G)4/5くらいのバニラを新録すれば需要が割れると思った

GG
4/4
バニラ
でいいから、そのかわりアンコな

GGの時点でごみ

両方いれた8goyfというデッキが

もう熊人間入れちゃいましょう

マジレスするとダブシンは確定だろうな
２マナ4/3緑でブロックできないみたいなかんじか

プロテクション（ルアゴイフ）

プロテクション（あなた）

全ての墓地を一掃した上で対象1体を-1/-1修整するスペルを刷ろう
トーモッドの墓所 × 2 ＋夜/昼だから黒1マナでいいよね
自分の墓地が消えるデメリットもあるから上位互換にならないし

聖遺の騎士もついでに殺せるように+2/-2にしよう

>>230
タルモ死なないじゃねーか

これは恥ずかしい
見栄え損ないにしよう！

もう死の印か非業の死でも入れとけよ

もう、全色でタルモになんとかできるカードあるんだから別にいいじゃねーか
そんなのより黒以外でメインから入れられるネメシス対策よこせ

謙虚な力線を刷ろう

全色使える弱者の石

ネメシスを出すたびに指を一本へし折る

>>238
ネメシスを唱えれば、骨を折ってあがないとする。
――プロテクション（プレイヤー）への処罰

ネメシスはポケモンの冷凍ビームみたいに安くして弱小プレイヤーにばら撒けば万事解決
いや、まあ俺が欲しいだけなんですけどね

つーかネメシス既に大分安くなってね？

50kか安いな（白目）

スーパーグロウ
ミラクルグロウ
ウルトラグロウ
ギガグロウ
ジゴスパークグロウ
メラガイアーグロウ
マダンテグロウ

次は…？

50000とかどこの通貨なんですかね・・・

ネメシスが安くなっても、別にいいけど
使うデッキがことごとく札束な時点で弱小プレイヤーには関係ないだろ

マーフォークがあるじゃない

>>246
今現在マーフォークもそこまで安くないんじゃ
変わり谷も高騰したし

レガシーは１から資産集めるゲームじゃないって
その価値はない
アンシー25000で集めても、高圧的な態度のおっさんに早くしろよとか、煽られて負けて終わりだぜ

ま、俺は主に煽る側だけど
そのデッキにそんなカード入れねえから、とか、
守ってねえで早くしろよ、とか言うわ

>>249
頼まれてもいないのにいきなりしゃべり始めてどうしたの？

そういや、統率者再販っていつだっけ？

>>249
俺も前半はよく言う
気弱そうな奴にやると反応がおもしろい

そういう煽る奴よくいるよな
負けそうになるとブツブツ言い出すから面白いｗ

そのような非紳士的なプレイヤーは事務的にご退場頂いてるよ
運営の悪評になり支障きたしかねないから

俺の相手敬語使う若い奴ばっかりだわ
俺も26だけど高額カードもあんまり入ってないしなんか申し訳ない
バイトしなきゃ…面接50回落ちたんだよなあ

煽った相手にはまず負けないけどな
そういう奴はだいたい弱いからｗ

まあ対戦後時間に余裕があったら
デッキ見て不要なカードを全部指摘して
アドバイスもしてやってるが

>>255
高いカード入ってなくてもいいけど、煽るのはねぇ
というか、なんで、そんなにバイト落ちてんのｗ

>>256なんだこいつ
気持ちが悪い
人のデッキ勝手に触ってんじゃねえよ
なんかおまえ腹だけ出てる小太りで専門卒の学歴コンプっぽいな

http://www.mtggoldfish.com/format-staples/legacy

一番使われてるのにコモンのブレスト流石やで

レガシーじゃないけどGPで勝った相手にあのプレイングは無いわーと煽られたことはある
ちょっとピキピキした

ID:Jw8sB5t/0みたいな奴がいる店には行きたくないなぁ

>>258
妄想乙ｗ
俺は慶應ですｗ
そこで専門が出てくる時点でお前の学歴の低さが分かるわ

>>262スーファミ？日吉？
慶應のどこのゼミ？
学食でなに食ってる？

今のメタゲームだと暴力と精神攻撃ってどっちがより有効なのかな

池沼なんだろうな
関わりあるひとがかわいそう

>>263
嫌儲だと慶応名乗ってもそれを証明しろなんて言われないけど
ここだと違うんだなｗ慶応が珍しいのｗ？

まー俺はこのことをいちいち証明しようとは思わないので
慶応でないと思いたいならそれでいいよ

>>261
身内で盛り上がってるところにつまらないのが来ても覚めるから来なくていいよ

ID:Jw8sB5t/0
おめえみてえなカスをおびき寄せるためにわざと煽りレスしてたんだよ
さっさと出てこいやコラ

駆け引き読み合いがメインのゲームに
暴力を用いるのは下衆のやる事だよ
故に精神攻撃こそ至高

>>254
こちらが煽られた、不快に感じた、と思ったらすぐにジャッジ呼んでいいんですかね？

例えば、そんなカード普通入れねえから、と言われて、
ジャッジを呼んだとして、相手をジャッジが注意し、その場を立ち去った後に、
相手が「こっちは冗談のつもりで言ったのに、あれくらいでジャッジ呼ばなくてもいいだろ」
って言ってきたらまたジャッジ呼んでもいいですかね？

名蜘蛛思い出した

>>266けんもうくっさ
くっさいおっさんの溜まり場じゃねえか

>>271
泣いてるのか？

なんで学歴コンプの子ってことごとくうちを詐称すんのか
半端な位置なのが悪いのかな

>>266マジレスすると、本当に慶應なら、学食の○○がおすすめ、とか、
近くの○○って店にいつも行くわ、とか言えば証明になるのに
それすらも言えねえってことはやっぱり専門卒学歴コンプの腹出てるおっさんなんだな

>>273けんもー民だからじゃねえの
適当に二郎とか言えばかわいげがあったものを

慶応付属小は明日から始業式だろ？さっさと糞して寝ろや

>>264
断然リアルバーンでしょ
上手く着火できればマッチ一本で全焼優勝っすわ

一から参入を考えると、バーンが適切なんじゃないかと思えてきた
少しづつ必須パーツを買い集めてって
バーン→青赤デルバー→パトリオットorカナスレって感じで

>>277
その発想はなかった
ガソリン交えて放火系なのかライターとかチャッカマンとか使って脅迫系なのかでどうなるかが変わるな

態度が悪い方は私達のような純粋な日本人じゃなくて朝鮮系や中国系の血の入った方だと決めつけています
大体当たってます
日本人は皆さん紳士です

汚物は…

ひさびさにショップのショーケース見て驚愕した
アンシーって今28000円とかするんだね

すっと10000円くらいのイメージだった

何かちょっと昔に新宿飴で
ベータのツンドラ4枚セット20万がついに売れた！
誰だそんなの買ったの！？みたいなのあった気がしたけど
今考えると安かったことになるよな

青赤デルバーっていうけどボルカのはーどるたかすぎなんですがそれは…(震え声

逆に考えるんだ
最初に高い高いハードルを飛べば他のハードルなんてへでもなくなると

特に親しいわけでもない他人にタメ口とか煽りとか正気か

>>284
青赤デルバーの高額なんて全部汎用パーツだし揃えちゃえ(無責任

とりあえずレガシーやってる奴は学歴コンプ多いから学生証をトークン代わりに使うわ

俺「トークンだします」
小太りのおっさん「慶應大学…」
俺「おっ、先輩ですか？^^」
学歴コンプの専門卒のおっさん「いや…俺は専門卒だから…」
俺「そうですか…^^^^^^^^^^^」
でいくわ

ID:Jw8sB5t/0
こいつ学歴コンプのキモイおっさんだろうな
くせー体臭で店に来るなよデブ

じゃあ俺は彼女と一緒に撮ったプリクラをトークン代わりに使うわ

俺「トークンだします」
小太りの>>287「彼女持ち…」
俺「おっ、あなたもですか？^^」
小太りの>>287「いや…俺は独身貴族だから…」
俺「そうですか…^^^^^^^^^^^」
でいくわ

>>289
はやく慶應の学生証出せよデブ

両方死ね

>>290
いや俺は慶應卒でもないしデブでもないから･･･

別に彼女持ちとか珍しくねぇだろ…

俺の彼女YUIだけど何か質問ある？

慶応に迷惑だから本物にしても偽物にしてもこれ以上やめてくれｗ

慶応とか関係なく、まず嫌儲の名前出した時点で釣りだから
それに釣られてけんもーがどうたらとか言ってる奴も少しは勉強しろ

ジャッジー！
>>269の裁定が気になります！

なんだ子供がレガシースレに紛れ込んだのかな？

レガシープレイヤーの小学生とか・・・

（頭は）小学生

見た目は大人！頭脳は子ども！その名は

>>259
ネメシスの方がタルモより使用率高いのか…

ネメシスの方が緑足さなくて良いから使いやすいしな

ネメシスはタルモ止める事ができるけどタルモはネメシス止められないしな

魔法の言葉
「最悪でもFoWの弾」

そのフレーズはゴミカード擁護する時のスレ民の口癖で、TNNのケースは全然違うだろ
脳筋地上デッキとか悠長ボードコン相手だと、TNN出すだけで処理できるし、
コンボ相手だと、ただのマナレシオゲキマズに成り下がるから自然とfowの弾になる
クッソつまらんことにこの２枚だけでだいたい完結してんだよ

ワンチャン
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/7WAfbqMBlt_EN.jpg

ワンチャンも無いよ、どのデッキに入れるっていうんだい？

それ使うくらいなら大体の場合いつかの基本セットにあった種族選択ロードで済むんじゃね

単色の生物を横に並べるタイプのデッキ用だと思うけど
これを使いたくなるようなデッキが思いつかない

剣より強く使えるデッキが見つからない

部族にはロードがあるし他にコレがほしい生物デッキってなんだ？

5/5にしてなぐるんでしょ（適当）

>>310
白以外って事だけは分かる
となるとゾンビと吸血鬼に別れている黒とか…

白ウィニーのネメシス対策対策とか？

すいませんなぜか装備品と勘違いしてました
普通に名誉でいいっすわ

>>314
不吉の月で十分でした（自己完結
冷静に見ると3マナ伝説アーティファクトにしては弱い

伝説なら無色アンセムで良かったな
それでもレガシーでは絶対使わないが、スタンで強すぎるということもないやろ

初音ミクとマジックとモンハンとポケモン
この俺の趣味の中で一番オタクっぽいものはどれだろうか
好きな事やって生きるんだー
カードショップは嫌

ＺＯＯが復権するにはどんなカードが刷られればいいんだろうか
まったく想像ができん

>>320
緑の打ち消されないプロテクションお前かな

そいつの復権は無理なんじゃないかね
仮に全てのコンボが機能停止するようなヘイトベアーが出たとしてもマベかフィッシュになるだろうし

発生カヴー　(W)(R)(G)
クリーチャー－カヴー
(W)(R)(G)、(T)：対象の呪文1つを打ち消す。
3/3

発癌カヴー　(W)(R)(G)
クリーチャー－カヴー
(W)、(T)：あなたがコントロールする墓地のクリーチャー・カード1枚を対象とする。それを戦場に戻す。
(R)、(T)：対象のクリーチャー1体かプレイヤー1人に2点のダメージを与える。
(G)、(T)：対象のプレインズウォーカー1体を破壊する。
3/3

発感カヴー　(W)(R)(G)
クリーチャー－カヴー
あなたがコントロールするクリーチャー呪文は、それをプレイするためのコストが(W)(R)(G)だけ少なくなる。
3/3

糞霊気の薬瓶　(2)
アーティファクト
(T)：あなたの手札の点数で見たマナ・コストがX以下のクリーチャー・カード1枚を戦場に出す。Xはあなたの白と赤と緑の信心に等しい。

今のジャンドみたいにコンボには無理だけど、それ以外のデッキには大体勝てるというような立ち位置になればワンチャン
というかどんなに良くなってもそれが限界

だよなヘイトベアーつかうなら確実にマベのほうがいいしな
昔はビートダウンの王様だったのに見る影もないし
というか、今はマベ含むビートダウンはほぼ死滅してる

Zooもいっそのことデルバーとかネメシスとか積めばいいと思った

青ZOOってやつか
ナカティルとかがどんどん抜けていつの間にか違うデッキになりそうな気しかしない…

むかしwillとかブレストとか積んだZooがいたっけ

逆にカナスレかパトリオットにナカティルだけ入れる感じになるんだろうな

最終的に生物がタルモデルバーネメシスマングース渋面あたりになりそう

ZOOの火力残すなら瞬唱の魔導士も入るだろう
マングースは入らないんじゃないか？

マングースいらないなら死儀礼をいれよう

ナカティルの要求が島と山ならな

Zoo作ってやったぞ
18 Land

4 Wild Nacatl
4 Delver of Secrets
4 Deathrite Shaman
3 Snapcaster Mage
3 Geist of Saint Traft

4 Brainstorm

4 Lightning Bolt
4 Lightning Helix
4 Ponder
4 Chain Lightning
4 Tribal Flames

よわそう

>>334
部族の炎は罰火にしよう

これだけ強いパーツ突っ込むとアレな値段になると思ったけど以外と安上がりでワロタ

前のめりなデッキになりそうネメシス入る余裕はないな
やっぱタルモゴイフ必要じゃないか？

>>336
土地を計算に入れてないからじゃね

青のドロー積むより黒入れてハンデスとボブ入れた方が強そう

最近はデッキの値段の8割くらい土地なんじゃないかとすら感じる
実際はそこまでじゃないだろうが
逆にwillとか安いなあと思う

最近ヤンパイの隣で発掘で瞬唱を戻してセラピー発掘ＦＢ瞬唱稲妻とかやるのが楽しい

俺のデッキは都4で四割ぐらい占めてるな

エルフも土地代だけで8割近く占めてる気がする

デスタクも大半土地だな。単色デッキなのに…。

>>344
俺の土地単も大半土地代だわ

俺のベルチャーも

βのTaigaでも使ってんのか

ノーランドストーム！

・・・・・レガシーだとノーランドベルチャーの方が一般的か

マジで土地はどうにかならんなね、とは思う
持ってる身としては何もしてないのに書いとり価格が上がってラッキーだし、
デュアランは再録できないなら仕方ないけどさ

デュアランの下位互換にならずに十分強い土地が出れば
デュアランの値段自体は下がらなくても参入障壁は下がるんだろうけどなあ

思い切ってデュアランを再録すればおｋ
稲妻だって再録されたんだしこれぐらいへーきへーき

基本土地タイプを片方だけ持ってるなら良いんじゃない？それかつぶやき林みたいに３色が出せるとか

>>350
ミラ傷ランド

ミラ傷ランドに基本土地タイプをつけよう

モダン基盤にONSフェッチ足したくらいでも平気平気
ギルランもそんな山のように積んでるわけじゃないしそこまで痛くないやろ、多分

M10とミラ傷と同系統で基本土地タイプ2種持ってるとか
基本土地タイプ2種持っててタップインだけど戦場に出た時に強いおまけが付いてるとか
エターナル専用で新ランド作ってもいいような気もするけど
エターナルは競技フォーマットじゃないし参入のハードルが高くても問題ないのか

まあ基本干されていくフォーマットよ
WotCでも持て余している

レガシーのフルFoilデッキとかを普通に使っている人いるけど
デッキによっては200万以上するよね

よく持ち歩けるなあ
東南とか紛失とか怖くないのかな

レガシーで200万は英フルfoilじゃまず届かないぞ
フェッチをジャッジfoilとかで妥協してたら尚更
とりあえず光らせてるだけの大多数は100万いけば良いくらいやろ

フルフォイルとかよりも全部英語の黒枠の方が高いんじゃないかと思う

アンシーは白枠だけど三角州4枚光ってるからデッキの値段が酷いことになってる

黒枠といってもリバイズド他言語かベータ英語かによって大変な違いが

俺のデッキで光ってるのなんてとぐろぐらいだからへーきへーき
光るとぐろウンコ！

枠とかフォイルとか気にしてなくて
フェッチショック少な目で基本土地多めの構成にしてても余裕で20万超えてるから怖い

ライオンの瞳のダイアモンドと相性のいいカードを教えてください

虚無主義の喜びさんは非常に相性がいいゾ

Doomsday

ラクドスの地獄ドラゴンくん！

ベルチャー

罠の橋

タルモゴイフ

sageはかせ

>>365
オーキドはかせ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/qWzLAM04HA_JP.jpg

えっなにこれは…（戸惑い）

だ、誰か石鍛治で出せよ(震え声)

生体武器ってキーワード能力がかくれんぼしてるじゃないか

中国だったかの偽造カード作るサービスってもうやってないんだっけ？
再開してくれないかな

4枚詰みされてるカードのアタックとブロックを制限できるのが主な働きと見るべきかな
ネメシスの無敵の壁を突破できるんだけど、それは氷炎剣でもできるんだよな

ワンチャンスはあると思う
プロテクションも回避できるからデスタク同系とかで役に立つし
地上の生物にはほぼ無敵なのは赤青剣にはない利点

遂に挑発/Provokeを使うときが来たか
もしくは嘲るエルフか
でも装備3マナが地味に重い(´・ω・｀)

石鍛冶から出せば信心３か

アーティファクトは丁寧に割りましょう

警戒ついてたら使ってた

装備コスト２なら使ってた

まあ、デスタクでの運用前提ならメインアタッカーは警戒持ちだしなんとか…
ただ、こいつを入れるために剣を抜くか、と言われると正直抜きたくない。

デスタクで使うにしろ、ソープロレスポンスでルーンの母のプロテ白すると外れるからなぁ。

これ使うなら十手使うわ

しかし神河って各エキスパンションで1個ずつ
無色アーティファクトしかレガシー級じゃないって
ある意味芸術的だよなあ

独楽、十手、針

ちょっとしたローグのパーツを無視するのはともかく、垣間見る自然をスルーするのはどうなんですかね…

アースクラフト解禁熱望

神河はモダンだとアホみたいな高騰してて面白いのにね
キキジキはともかく梓、青群れ、不忠の糸、御霊の復讐、裂け目の突破

そういえば、裂け目の突破もショーテルに搭載されてるからレガシー級だな。

小百合や伝説土地は稀に見かけるね。
あとキラとか

不忠の糸はレガシーでも定番サイドじゃね？

それは昔の話だろう
白や黒絡まないテンポでも今は水没すら２枚以下も珍しくないのにそんなの使うわけがない

何年前の話だよ

スレショかな？

>>396これマジ？
魚のサイドに水没３～４は固定だと思ってたわ

あと、チメリカというかアンシーがヤバい
今１からチメリカ組むやつは金持ち

アンシーは年末には4万近くなってそう

４万とかワークショップかよ・・・

ワクショ解禁によってアンシーと差をつけるしか無いな

MUDがいきなり元気になるから勘弁

STAPって単語を聞くたびに反応してしまうのはなぜなのか

1t目から三球展開してくるMUDは強すぎるのでNG

じゃあ図書館で

じゃあバザーも解禁で

workshopドラストでも採用できる…のか？

すでに2マナランドがたくさんあるしファクトにしか使えない3マナランドが増えたところで大した問題じゃないと思うがな
ファクトなんて対策いくらでもあるし

大した問題じゃないをマジで言ってるなら頭悪いわ

ワクショをドラストに入れても回らなくなるだけだぞ

値騰がれば値騰がるほどメタは固定されていくのかね

レガシー級カードを一番多く輩出したエキスパンションどれなんですかね

>>414
デュアラン擁する初期エキスパンション？

フェッチ擁するZENも結構多そう、オンスは他のカード微妙すぎるから除外で

世界喰らいのドラゴンはそろそろ解禁されてもいい
そしたらアンシー揃える

前モダンのカバレッジであったみたいにレガシーで最もメジャーなABC決めようぜ
A Ancient Tomb
B Bayou
みたいに

平日の昼間からゴロゴロ～ゴロゴロ～
あ～あ～どっかにアンシー落ちてないかなー

アンシー1000枚拾った

中国産かな？

前ショップでデッキ拾ったな
届けたら凄く感謝されてそのあと無茶苦茶デュエルした

そりゃ感謝するわな

>>411
じゃあなんのデッキに入るんだよ
実際解禁されたところでメタに大きな影響及ぼさないよ
制限解除レガシーでワクショ積んできたやつがいたか？

やっぱもしもしって頭悪いなｗｗｗ

>>425
制限解除レガシーというデータを示したら頭悪いレッテル貼って逃奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

データって言うならちゃんと数字出せよ

>>426
データｗｗｗ
笑わせんなおっさん
３限の授業始まるからまた後でねおっさん

じゃあBlackLotus4積みしたデッキなら最強だな

と言うか限定解除レガシーの場合普通ワクショは禁止のままなんだけどな

データわろたｗ

平日の昼間からゴロゴロ～ゴロゴロ～
あ～あ～俺のデッキ、朝起きたらチアメに変わってないかなー

限定解除レガシーのルール100回読み直してこい

至るところで言われてたけど、
あれって各デッキに一種しか禁止カードをいれることができないから、
データとして参考にできないんだよね

ヴィンテージで、どうぞ

対策あるから問題ないとか2マナ土地あるから問題ないとか
レガシー・ヴィンテージどころか他のフォーマットやってるかすら疑わしい

あたちのマナボルト……

>>424
とりあえず解除レガシーで使える禁止カード読み直してきたらいいと思うよ…

制限解除はワクショだめなのか
まあ解除されたところで誰も使わん

>>436
今でも2マナランドとペタルで1ターン目から3マナだせるけどそんな動きするデッキがあるか？
色マナ出せてファクト以外に使えてもこれなんだからワクショなんて論外
ブレストやデルバーのがずっと強いよ

2マナランドとペタルはSnTが標準装備なんですが…
あとワクショは使いきりでもないし茶色にしか使えないという以外デメリットも無いんですが…

レガシーやってないならこんなスレ来ないほうがいいよ

なにこの恥ずかしいやつ・・
全プロキシでいいからわくしょ使うデッキコピーしてきて回してみなよ・・

お前らこんなのの相手するとかいいやつだな
真面目に考えてみたけどワクショ解禁よりヤバそうなのリコール、ウォーク、クリプトくらいな気がしないでもない

アンティ関連のカードもやばいんじゃなかろうか

Contract from Belowとか完全にぶっ壊れ

>>440
バリバリの現役だが君こそ脳内じゃない？
ペタル入れてても1ターン目にぶっぱするやつはいないよ
willされて息切れが目に見えてるからね
大事なのは初速の速さよりゲームを通しての行動の密度だよ

>>445
もしもし
わくしょは息切れするんですか　使い捨てなんですか

ｶﾞﾁｬｯ

よく知りもしないフォーマットの話持ち出して、それをデータ呼ばわりした挙句開き直るとか
良い根性してるな羨ましい

完コピしたカナスレくらいしか回したことないにわかだろこいつ
細かく動く青系以外のデッキは存在しないと思ってるあたり特に

willされて息切れとか頭沸いてる

1Tに撃たないならいつ撃つんだ

今でしょ！

行動の密度()

ちなみに制限解除レガシーで一番使用率が高かったのがMステとか、どのデッキに入れても腐ることがそうそう無いしね。形も変わらないし
ワクショ解禁よりマナボル解禁のがいいなぁ…

これはアースクラフト解禁待ったなし

マナドレ解禁されて更に環境を真っ青にしよう

どうせたいした影響ないだろうからバザー解禁してくれ

この青環境に変化を与えるために黒の万力お願いします

アンシー買いわすれてる間に糞値段上がっててやばい

青でもクロパは手札すぐ４枚以下になるからなぁ
石鍛冶続唱奇跡みたいなアドとるデッキは絞め殺せそうだけど

もうヴィンテやれよお前ら

中華製P9がもっと大量に出回ればヴィンテージ始めてもいいんだが

じゃあサイドから苦しすぎるから対策ちょろいバザーも解禁しよ(ドレッジ民並の感想)

ワクショバザーなんかよりはアレックスのがよっぽどマシやな
初手にないとほぼ起動する機会はないし。

一応俺はSCGとかにも出てるからレガシー皆伝くらいの実力はあるんだが
まあメタが進みすぎてて日本に収まってるようなやつには理解できないだろうな
本場のアメリカじゃお前らの考えは通用しないよ

じゃあ、何で本家のWotCはワクショを解禁しないんですかねえ

自分の発言に自信持てなくなったからそういうキャラに走っちゃうんだ？ｗ

小学生レベルの言い訳するくらいなら日付変わるまで黙ってればいいのに

マスティコアって今弱いんですか？

>>468
レガシーで４マナのスペルって事は神ジェイスとかエルズペス並のパフォーマンスを求められるって事を考えれば分かるっしょ
MUDみたいな特殊なマナ基盤のデッキだと多少変わってくるけど

強いよ、出されたらちょっとだけ悶絶する
ボブ、瞬唱、ヴェンディリオンとタフネス1がそれなりに多いから射撃能力優秀だし

でも4マナだともっと強いのがいるから、まず採用はされない

SCG出るだけならだれにでも出来るわ…結果出してるなら話は別だけどなwww

皆伝いうくらいだし実績あるんだよな？

俺使ってる
白緑ビートの殴打頭蓋にボッコボコにされたお
溶岩の投げ矢の方がいい

ワクショ解禁と同時に三球4積みMUDが大量発生しそうな予感
はよう球まみれになろうや

>>464
黄泉からの帰還者w

ヴィンテージの三球ってワクショあるから制限なんじゃないの？
0マナファクトだらけの環境ってのも手伝ってるだろうけども

>>471 >>474
それであなたは何て言う大会でどのような結果をだしたんですか？ｗ

ほぞアーティファクトが強くなると初代テゼレットが神ジェイスを超えるだろうか

二球と四球も刷ろう

>>476
レガシー宇宙一決定で1333位
火星の奴らの罰する火と燃え柳は強かったぞ

>>476
このおっさんまだいたのかよｗｗｗ
完全敗北ワロタｗｗｗ
老害はさっさとクタバレ

各プレイヤーに島の数x5ダメージ与える火力はよ
対戦相手が島をコントロールしてると6/6になるプロ青クリーチャーでもええで

レガシー皆伝www

>>481
6マナくらいなら

>>479
ウィザーズは一体何億枚アンシーを刷ったんだ(恐怖)

オリカネタは他所でやれ
最近白にテコ入れ入ってるのに赤には何も無いな

白になんかテコ入れあったか？

墓地吹っ飛ばすやつとかメフィ鎖よりさらにえげつないやつとか

手札2枚使って3マナと、1枚使って3マナは天と地ほどの差があると思うんですがそれは

レガシー皆伝？
また新しい兄貴が出て来たのか

>>487
そいつら主な主戦場はヴィンテじゃん

レガシー皆伝とは

紅蓮光電の柱内蔵生物はレガシーでいけるのか？

少なくとも、今バーンが積んでる紅蓮光電の柱とはすんなり入れ替わりそう。

どうせサイドインする相手はスペル連打系のコンボだから除去のされやすさはそんなに変わらない
それならクロックになるメリット部分のがでかいもんな

アンシー！
ボルカ！
ツンドラ！

・・・高騰スレより

207 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/10(木) 12:43:30.67 ID:EDJIBwfZ0
アンシー35000
ボルカ30000弱
ツンドラ20000越え

キタキタキタアアアア
すげええ株だ株
もっと上がれや
レガシーは新規参入お断りです！

>>496おらおら高騰おせえぞｗｗｗｗｗｗｗ

バカじゃねーのほんと

馬鹿だね

レガシー資産を使うことも無いんで処分する身からしたら価格が上がるのは有り難いけど、この子はここ数日ずっと
他スレでも注意されてんだよね

なにがどう馬鹿なのか具体的に反論してみろや

>>500なんでレガシースレにいるの？

レガシースレって定期的にキチガイ湧くよね

どんなデッキが話題なのかＲＯＭってるんだよ、処分するにしても実際にプレーしてる子が２枚しか使わないような
カードを４枚セットで処分したら買うほうも困るからね。逆に４枚まとめて使われてるカードあるならそれを出した方が
実際に使う子はデッキに入れられるだろ？

あたちのマナボルト……

>>492
くっ…ふ…鎮まれ…俺の中の紅蓮光電…！

今日見たら某ショップの日foilが枯渇しているんだが…
10万、20万で売ってるカードが売り切れている事実
どこか景気の良い国でもあるのかね

名古屋GPがあるから、そこの出店に並べるために持っていくので
一時的に消滅してるんだよ

>>508
そうだったのか
ビックリマンした

なんて言うかさ
会場で売るために一旦ネットに出してる在庫情報消しますってのは
まぁ分からなくもないんだけど
それによって一時的な値上がり（に見える現象）が起きるとこまで想定してる気がする

会場でカード見た客がその場でスマホ弄って値段情報見て
「お買い得じゃん！」ってなるのを狙ってる気がしてならない

そんなわけねーだろｗ
アホか

誰だParanoid Delusionsを暗号化して>>510にくっつけたのは

いや、割りとあると思うよ
何のカードかは覚えてないけど、
現に在庫を押さえられて値上がったやつが有ったことは記憶に新しい

人気カードの最安値を叩いていくだけで、結構成果が出そう

会場で売れる可能性があるんだから在庫消すのはショップとして当然でしょ
「まあわからなくもない」とかアホなの？

つうかとある店のサイトじゃ在庫が減ってるのはグランプリ出展のためってはっきり表記されてるんだが・・・
どこの店の高額カードが一気に無くなったか知らんけど

ちょっとしたことでスレ違いだのカジュアルでやれとか言い出すこのスレの豚共がシングル価格の話題だけは無駄に食いついて長びかせるのは何故？

だって他に話題ねーんだもん

レガシー飽きてきた…飽きない？

話題がないのは確かだね。最新セットも今のところレガシー級のカードは出てないし。あとはコンスピラシーでなんか出るかどうかかね。

赤の2マナ2/2クリーチャー・エンチャントにいいの来た
軽い呪文が多いレガシーではバーンのサイドあたりか

生きている紅蓮光電さんは使われるんじゃないかな
赤単に突っ込むくらいしか思いつかんが

あとはダクラの神秘家もマーフォークの1マナに1、2枚は入ってくるだろうな
奇跡崩したり自分の無効牌弾いたり

1,2枚ってｗ採用するならもっと入れるだろ
むしろ1,2枚採用の根拠を聞きたい

ブロック3番目のエキスパンションだから一見弱そうな星座に期待
サイクリングバーンみたいなのできないかねー
クリーチャーでいいから

霊魂と組合せるのは面白そうと思ったけどレガシー級の動きじゃないかね？1マナマーフォーク

星座はエンチャントレスに…とか一瞬考えた

ダグラの神秘家はタップいるし青1いるしさすがにマーフォークで使うには悠長すぎやしないか
単なるアタックトリガーなら使われた可能性全然あるけど

大歓楽の幻霊の能力が相手にだけダメージならワンチャンあった

ワンチャンは感じる
引きムラがある魚的にドローor不要牌はじきはありがたい

マーフォークにこいつ入れるスペースないでしょ
マーフォークが欲しいのは追加の銀エラかロードを守れるやつじゃね

マーフォークは基本的に脳筋ビートダウンデッキだからな

マナも払うしアタックもいけないしテンポが悪い
オマケに起動には貴重な青マナを要求しやがるので見た目より更にテンポが悪い

>>523
能力は有効だけど、マナ＋タップかかるから複数起動するのはテンポ損なう
1マナ域増やしたいのはやまやまだけど、減らせるスロットも悩ましい（気がする）

だから確実に積まれると断言できるのは1、2枚までかなーと思って
もちろん4枚積んだリストも試されるだろうし、そっちが隆盛するかもしれんけど

赤単使いだが、生きている紅蓮光電さんが入るスペース無いですわ

所詮除去撃たれた時に2点ダメージ与えるだけ
なら《ケルドの匪賊》出すし、奇襲性の高い《地獄火花の精霊》の方がずっと良い

相手がタルモとか出した時も2点入るが、2/2が乗り越えられるわけもなく
速効持ってるか、効果が相手の呪文のみ反応だったらワンチャンあったかもな・・・

ストーム系コンボ全盛期ならメインから対策できるカードとして脚光浴びたかもしれない
ファッキューショウテル

速攻あればなーほんと

いやいや
実際バーン相手に出されたのを想像すると、こいつに除去打つ以外の選択が取りにくいよな？
即座に除去あれば問題ないけど、無いときはかなり困るんじゃないかな
ブレスト打ってソープロ打って4点食らうし

メインから腐りにくい紅蓮光電入れれるようになったんだからバーンには収穫だろ。
ダブルシンボルは単色なら問題ない。
効きにくい相手はクロックでダメージレースしかけてくるタイプだから能力で２～４点与えてブロックすればいい。
ビート相手に能動的に被ダメ減らしつつ死にに行けるのはホントでかい利点。
TNNや墓忍びみたいなブロックできないクロックですら紅蓮光電と違ってそいつらをブロッカーに立たせて被ダメ減らせるし。

今回は今までよりさらに不作だな

バーン使ってるけど、メインに入れるにしちゃ力不足。2マナのクリーチャー出すなら、flame riftかpop撃った方が早いしね
そもそもバーンでANTに勝とうと思うのが根本的に間違ってる。owenのpatriot使うわ

バーンは速攻でライフ削るからANTには強いよ

アドは最近エピック気味だから怪しいがな

バーンがメインからこんなの入れたら自分のライフがマッハだし
サイドなら割られにくいエンチャのほうがいいし

いや手札無くなってから出すんですけど

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/E9QU2r9nIn_EN.jpg
ドレッジは宝石鉱山とこれ差し替えるかな
サイド後は地味に宝石鉱山の回数制限辛い

マナの合流点すごくいい…宝石鉱山使い切って死ぬ悲しみがないだけで価値があるよ…(ドレッジ民並の感想)

これ使うんだったら、真鍮の都使ってただろ

だよな、真鍮の都が8枚入れられるならそれでいいもんな

これでドレッジは8真鍮の都状態になるのかな？
考えてみたら、ドレッジって５色地形を存分に使える贅沢なデッキだね

>>547
脳内なんだよなあ

以前MOで勝ってた色無視で詰め込みまくった脳筋スリヴァーもこれでもっと安定して作れるぞ
４真鍮の都
４マナの合流点
４魂の洞窟
４古代の聖塔
４宝石鉱山
２～３反射池
つよそう

>>550
ほんとそれ
スポイラー出たからってレガシーレベルじゃないカードで騒ぐやつ多すぎ
ちゃんとレガシープレイしてないにわかは消えろとはいわないが黙っててほしいわ

養護する訳じゃないが、友人は都積んでたぞ？
何枚かは分からんけども

5色デッキで太陽の拳から出せば勝てるカードって何か有る？

江村

エムラクール唱えたらほぼ勝ち

真鍮の都の上位互換なんだけど

ダメージを受けるとライフを支払うって違いがあるじゃないですか…

歓喜の天使「ちょっとお前マナ出してみろよ」

厳密には違うけどな。
真鍮はライフ１でもマナ出して火力で止めさせる、
ライフを払うことが禁止されてる、ライフが変化しない状態でもマナが出せる

ドレッジは一応火力として炎の嵐があるから前者のような状況があるかもしれない
歓喜の天使はともかく、白金の帝像は一応MUDとかリアニで稀にいる
ただまあそんな２つの状況より相手のリシャポの遭遇率の方がよっぽど高いから実質的には上位互換だけど

紅蓮光電の柱クリーチャーとか真鍮の都の相互互換とか
一応レガシー級なんだろうけどどうでもいいというか

>>552
いやお前が脳内だってこと
これがアスペか

>>562
賛同だと思って嬉しくなったんだろ
あまり言ってやるな

合流点はとりあえず宝石と交換でドレッジに入れてみるわ
ジィーリィーランストンピィに入りそうな優良ドラゴンまだー？

>>560
白金の帝像って自分だけだったような…？

く、苦痛の城塞……

そろそろレガシーで戦えるレベルの黒の部族生物出して欲しい
ゾンビか吸血鬼で

βのUnderground Seaとカナスレの交換って成立します？

ゾンビはやろうと思えばいけんじゃね？

>>568
ちょっとマジで言ってる意味がよくわからないんですが

レガシーやってみようかと思って色々調べてたんだけど
売って買うの面倒だからβのデュアランと有力デッキの状態良い奴の交換できれば参入楽かなと

なんか前にも似たようなのなかったか？

脳内じゃなかったら偉いのか？
俺は一応scgとかでも結果だしてる本格的プレイヤーだが、脳内プレイヤーを差別したりはしないよ

その話題もういいから・・・・・

マジレスしてやるのもアホらしくなるな

>>572
いたな
全く会話が通じない奴

アンシー売れば金つくれるんじゃないっすかね

俺のマナレスドレッジと交換してやるよ

マナレスドレッジってドレッジの劣化って認識でいいの？

土地のスロットを墓地肥やしにしてッて感じなんだけどレシピみるに安定しなそう

少々安定しなくてもスパイからの１ショットキルにロマンを感じるか否かだと思う

下手に売って現金にするより売値の取引出来ると思うんですけど間違ってます？

βアンシー6枚で交換できるよ

βあんしーていくらするの？

16万寝かせれば20も見えるっぽい

βアンシーNMなら3000ドルくらいみたいだから、価値的には釣り合ってるんじゃね
交換相手はまず見つからんと思うけど

カナスレは汎用パーツばっかだからまるごと手放す奴ってのは

まず居ないよね

交換してくれるやつと交渉しろよ
ここで聞くことに意味あるの？

ここより譲渡・トレードスレの方が良いんじゃね。
レガシーに興味があってデッキ組もうとしている奴はいるかもしれんが、
βアンシーから揃えようっていう酔狂な奴がいるとは思えん。

俺のカナスレショックランドとか撃退とか灰色熊とか入ってるけどそれでもよければ交換するよ

今はアンシーRV英30000とかするからいっそのことβでって人がいるかもしれない

>>591
せめて熊人間って言っとけよ

荒らしたみたいになってすいませんでした
簡単に有利目なトレードするのは難しいっぽいですね
しょうがないんで、復帰諦めて半年に1回値段調べてニヤニヤする人に戻ります

>>594
ヤフオクで自分で売った方が早いよ
こんなところでグダグダ言うより余程現実的

βのアンシー単品よりカナスレ寝かせたほうが伸び率良さそう

直接トレードは成立しにくいだろうけど
カナスレ買えるくらいの金出してβアンシー欲しい奴はいるだろうに
一旦金にしてからカナスレ買えばいいよ

アホはほっとけよ

都合の良い人が現れたら都合の良いトレードしたいしそうじゃないなら大事に保管しとく
その思想だけならほとんどの人がそうだと思うが、こんなところにわざわざ垂れ流す気がシレン

>>544
手札無くなってから出すころには、相手も展開終わってるだろ、あほか

>>543
自分のライフをマッハにしてもいいから、相手のライフをマッハにするのがバーンだろ、あほか

>>538
2点ダメージ与えてブロックするなら、殴れた時でかい匪賊使うだろお、あほか

ああ、今日は土曜日か

リアルアホアホマン爆誕

最近は環境動かすカード中々出ないな
傷跡から回帰まで毎回出てた頃が異常と言えばそうだけどさ
一応ネメシスとか出たけどそろそろスポイラーで興奮したい
個人的にはEDHで使いたいの結構あるのが救い

彼はそこまでおかしくないだろｗｗ
新真鍮で遮られたけど>>544は相当おかしな事を言ってるぞ
バーン使ったことあるやつなら誰でも疑問を持つレベルでおかしい
ただ>>538には俺は賛同だな
対コンボには当然として、アグロにも強いんじゃないかなー
バーンの熊は強いで
相手がブロックに１体立てた程度なら、そいつ焼いて熊で本体２点殴れる
→だから相手はびびって攻撃控える→だから次の火力が引き込める

あとクリーチャー焼かれた相手は後続を展開する
→火力を撃った時に自分に２点受けたけど、後続に誘発で相手も２点受けた
→ってことはただの火力除去に、結果として半火炎の裂け目が付いてる事になる
薬瓶からの展開は知らん諦めろ

だから居座ればアグロには有効なんじゃないかね
出遅れた後でこいつ引いた時は顔面ブルーレイになるの間違いないが

>>604
もうそんな昔の話題蒸し返さなくていいから
ブログにでも書いてろよ

話題ないからね
最近「こいつ結構良くね？」→「ヴィンテで使われてるらしいぞ」ってパターン多いよな
クリーチャーメタの厳しい環境だから、除去耐性があるか1マナで異常に強いかじゃないと生物は活躍できないんだよなぁ

昔も十分尖ってたけどさ
最近は尖りすぎて気が引けるな
ZEN以降、環境は高速化の一方だから、そろそろ中速から低速気味になってほしい

>>604
＞相手がブロックに１体立てた程度なら、そいつ焼いて熊で本体２点殴れる
本体焼けよ…
焼尽の猛火が決まった時限定すぎる

けんもー民のおっさん

カード名を英語で言う奴ダサすぎる
しかも間違えてる奴とかいるし
恥ずかしいにもほどがあるだろ

青い5マナピッチスペルのカウンターをいつも英語で言っててごめんなさい

タップでレジェンドを戻せる土地を英語で言ってごめんなさい

willは意思の力って言う方がダサいんだよなぁ…

まぁ妙に横文字使ってくる人はいるよね
ルー大柴みたく…

長い名前の土地言えなくてごめんなさい

アンタップ、アップキープ、ドローって言って御免なさい

三人はどういう集まりだっけ？

スイーツ界のヴぇンディリオン三人集

MOをやる時間が増えたら横文字使うことが多くなった気がする

さすがに意志の力は言われたら困惑する

新たな芽吹き
意志の力
融けゆく氷河
太陽の指輪

新たな芽吹きと太陽の指輪は公式だから…

意志の力からの溢れ出る脳内臭さ

英語版使ってるやつはほとんど偽造カード使いだしな
カード名を英語でいうやつにはろくなやつがいない

最近は朝鮮ロールプレイから偽造ネタに芸風変えたのかw

でも英語名よりヴォラシュカラーとかインテットカラーとかの方が困るわｗ
オロス以外パッと出てこない

実物提示教育を実物提示教育と呼ぶ方が少ないだろ
ただ瞬唱をスナキャ、えすしーえむと言われた時は一瞬何の事かわからんかったしボブとバッパラとかも冷静に考えると、は？って感じだな
まぁ身内じゃないなら日本語のが無難だろうな

えすしーえむって言われたらクロムモリブデン鋼を連想するよな

硫黄鉄モリブデン

ＬＥＤ＝発光ダイオードならまだしもＳＣＭ＝クロムモリブデン鋼は工学部出くらいじゃね

ショー・アンド・テルは日本でもそのまま言うよね　「実物提示教育」って言うか？

マジックじゃなくて教育の話で

>>625
アナカラーとかシータカラーの方が分かりやすいか？

友好３色の方は、アラーラの断片派が増えてインベンションのドラゴン派がだいぶ減ったよね。

楔三色はアナとかラッカとかのほうがわかりやすいな
あのドラゴンどもの名前ははっきり言って覚えてない

でもBGWはドランの方がわかりやすい
正直伝説竜の名前は略称としては長い

>>634
レガシーだと普通Junkって言ってるけどな
アメリカのプロレスラーThe Rockとも言う
地方で違うのかねー
俺は少しひねってスコーピオンキングと言ってるよ（心の中で

脳内勢だけどチメリカと青白石鍛冶てメイン戦どっち有利なの？

友人の青白にてんで勝てなくて泣きそう

チメリカじゃねーの（適当）

青白石鍛冶じゃねーの（適当）

脳内勢で友人に勝てないってすげぇヤバいな
良い病院紹介しようか？

五分五分じゃねーの？(適当)
どうしても勝ちたいならメイン囲いhymnいれれば？

>>635
The Rockは黒緑でJunkは黒緑白ってのが一般的じゃね？

>>641
黒緑はエヴァグリーンってじっちゃんが言ってた

エヴァグリーンって最近聞かないような……
最近はTheすら付けずRockと呼ばれてるのを聞く

ロックカラーのデッキって言ったら黒緑系だなぁ
黒緑白もジャンクよりはドランカラー
BUGとかRUGとかは言いやすいからそっち使う

>>642
>>643
>>644
The RockはBGグッドスタッフでEvaGreenはBGスーサイドってみwikiさんが言ってた
なおデッキリスト見ると大差ない模様
しかしRock名乗っててもBGWだったり、これもうわかんねぇな

レガシーではBGW３色がロックの主流だろう
モダンではBG２色がロックとして回帰しつつあるけど

マジレスすると石鍛冶しゅんしょうジェイス通すか、
ヒム不毛はめするか
チアメもエスパーもブルーカウント少なくてキライ

ジャンクはデッキタイプで色の組み合わせを指す言葉ではない
言葉の意味は変化するもので今はBGW3色をさす用語だって議論でもする？

PTジャンクは赤白だったじゃないか

公式でもBGWをJunkって言ってるしそれでいいよ

色の名称はドランカラーだけど普通はデッキの名称で呼ぶな
最近の傾向を見るとはBGWで緑頂点を積んでいるのがRockになっていて、石鍛冶入れているのがjunkになっているね

Rockはファイレクシアの疫病王のクリーチャーを倒していく様からプロレスラーのThe Rockみたいだと言ってついたらしいし
今の世代は便利だね調べれば何でも分かる

サイドイベント180弱か
本戦が1800弱いたのに1/10なのか

なに言ってんだこいつ

それだけレガシーは敷居が高いってことなんだな

上にも居たけどカード資産も興味もあるけど未だにやってる知り合いが居ないとつらいな
売る→現金→買うのが異常にだるい

>>655
ねー

skypeでトレードコミュニティネットワーク作りたいわ

じゃあ作りますか

言っといてなんだけどskypeにグループ作る機能とかあるのかしら

ここ最近ずっと続いてる高騰っていつ終わるんだ
アンシーあと二枚欲しいのに

>>656
いいね

グループ機能あるよ

需要は増え続けていて、供給はゼロなんだから現状終わりそうもないよね
中国産に手を付けるとかなら別だけど

それ以上はトレードスレでどうぞ

>>663
ここでいいじゃん

トレードスレでどうぞ

コミュ障はめんどいなぁ

ここで誰かがSkypeID晒してトレード用グループ作ります、申請お願いしますって言えば1レスで終わるな

今ここでポンと言っても数人だろうね
断続的に人を増やす目算しないと
その数人が互いの持ちカード見合って終わり、ってなりそう

テンプレに入れて貰えれば楽だけどそれこそトレードスレでって話になっちゃうんだよなあ

トレードスレでどうぞ

>>667
それが出来るようならとっくに他で知り合った人と一緒に遊んでるって

現実↓
一人でカード集めるだけじゃなくて友達とレガシーやりたいなぁ（ﾁﾗｯ
自分にはこのスレしかないから誰か音頭とってついでに自分も誘ってくれないかなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
あぁ？何がスレ違いだ知るか友達作りを邪魔すんなコミュ障！

オクとか店舗売り煩わしく感じる人種がskypeやるかと言うと難しそう
詰んでるのかもしれん

今は手っ取り早くトレードする場合レガシーの大会？やってる所に
馬鹿みたいな高額カード大量に持って行って持ちかけるのが普通なのかな？それも怖い気がする

>>672
こんな煽りたくて必死みたいな文章書いちゃって
ほんとめんどいなぁ

一番めんどいのが誰か自覚してくれ

これがジャップだ

チョソは祖国に帰れ

ジャップに連れてこられたからやだよ、おう

2015年、在韓米軍撤退、朝鮮戦争再開。在日呼び戻しのため、韓国では国籍法改正中

帰りたくないニダ

ジャンドって今はやっぱ罰火+燃え柳入れる形がベターなのかな？
死儀礼参入直後の多少前のめりタイプじゃ今は辛いだろうか

罰美があるとビートデッキに滅法強いってメリットが
カウンターないからコンボに弱いってデメリットを補ってるから
前者がなくなるときついみたいね

うむ、やはり強みを更に伸ばすために罰火セット欲しくなるか
GP名古屋でお金使いまくった+トレで資産の殆ど掃いちまったけど気合で3枚くらい入手するか…

罰火パッケージは持っとくと色々転用出来るしいいんじゃね

>>681
＞罰美
なんかよくわかんないけどペルソナ臭を感じた

深夜にふらっと変なの湧いてトレードしようトレードしようって怖すぎるな

そんな夜道で露出狂のおっさんがセクハラしてるように言わなくても…

プリーズプリーズ交換しましょ

今日のスポイラーは別段しゃべることないな…

白黒神でなんかしたいなあ
でもいい案が思い浮かばない

>>689
あいつはモダンでズアズアするつもりだわ、漕ぎ手も一緒に入れて。

結局レガシーでは紅蓮光電生物くらいか？今んとこ

｢トークンでない生物が死んだら3点｣だからGATEベースに生物多めで組むか
白タッチで石鍛冶パッケージと教示者入れればなんとかなるだろ

真っ先にエイスリオスが抜けそうだけど

絶対抜けそう

レガシーでMTG初期のクッソ強いエンチャ参照カードとテーロスのエンチャの組み合わせが出てくるかと思ったけど
今のところ全くもっておとなしいんだよなあ
ニクスで何か変なデッキが出てくるのに期待

全知の前例があるから何とも言いづらい

>>690
＞結局レガシーでは紅蓮光電生物くらいか？
>>600

デッキ単位のトレードに拘る奴って応じてあげたら
絶対無茶苦茶な事言いだすだろ、相手のは安目査定とかもうね

デッキ単位で応じるとしたらマナレスドレッジぐらいか
汎用パーツ入ってるデッキは嫌だな

ダクラの神秘家でマーフォークがちょっとだけ伸びるから見とけよ見とけよ～

まあでも実際英語版使ってるやつは偽造カード使いだと思って対応したほうがいいよな
英語版使うメリットなんて偽造カードが手に入るくらいしかメリットないし

>>699
気持ち悪い

日本語版のデュアランとか持ってるやつの方が確定的に怪しいと思うが（煽り）

日本語版には偽物はないと思い込んでいると痛い目に会いそう

ヤフオクに明らかにニセモノな日本語版カードでてなかったっけ？英語だったかもしれないけど。

>>702
明らかな偽物ならプロキシくらいにしか使えないでしょ
よく見ないと見分けがつかないレベルの偽造カードは英語版にしかないよ

何で精巧な偽造は英語版しかないって断言出来るんだ？

そもそもアメリカ発祥のゲームで英語版否定するって

>>699
やめてくれよ俺だと思われるだろ
日本語版が有るやつは日本語版を使っているけど4版からずっと日本語版は限定のイメージがあるのと、英語力が無くて初心者の時に分かりやすかったからだよ
英語版より世界に出回っている数が少ないのは事実だけどな

そりゃ海外の業者が日本語フォント持ってないからな
わざわざ日本語フォント作るなら偽造の精度を上げる

日本での偽造はせいぜい個人がカラーコピーするくらいだからまず騙されないよ

日本語版があるカードなのにわざわざ英語版使ってるやつはまず黒だと思ったほうがいい

>>703
明らかなニセモノに明らかに本物と同程度の入札が入っていたんだよなあ
全てのプレイヤーに偽物の知識があるんけじゃないからなあ

>>708
たしかに気づかないで使っちゃう人もいるだろうけど、悪意を持って偽造カード使う人間は英語版使ってるやつにしかいないんだよね

バレないなら安い偽物使いたいんだけど
どこで手に入るの？

中国行け
昔行ったとき黒枠デュアランが100元ぐらいで売ってたぞ

中国はちょっと厳しい
通販とかないのかな

中国とか群馬より近いだろ
それとも入管に引っかかるのか

すげー精巧な日本語の偽物も見つかってなかったか？
正直画像じゃ見分けつかなくて遂に日本語も侵されたかって思った記憶あるが

明らかにキチガイニキなのになんでこの話ひっぱてるんですかね…

前から思ってたんだけど○○ニキって言うのはなにから来てるの？ホモくさいんだが

レイジングゴブリン兄貴とか昔いたなぁ

>>715
話題出した奴はともかく
カードの高騰が延々続いているので
偽造カードに関心が出てくるのは当然

流れぶった切って悪いんだけど
最近レガシーやり始めた新参なんだけど
ジャンド使ってるんだけど
ANTとかショウテルに対して何サイド入れたらいいか
誰か教えてくだしあ

だけどが多い

低調スレの信者様による話題切り替え工作？

ジャンドカスケードってカスケードカード何枚入るんだろう
シャードレスバグはシャードレスだけだった気がするけど

チアミンくらいじゃね？
チアミンすら4採用するか悩ましい

エルフぐらいだろうけど重いんだよなあれ
荒廃稲妻捲れると宇宙だけど

ほっほー、そんなものなのか
構築に制限かかる割にはそこまで多くは入れないんだなあ
お前らｔｈｘ

先に「だけど」抜いとくわ
それはともかくサイドに
真髄の針２
罠の橋２
赤霊破２
脅迫２
仕組まれた疫病２
外科的摘出３
毒の濁流１
古の遺恨１
入れてる状態です

>>726
ant→針、土下座、reb、強迫
ショーテル→針（スニーク型）、土下座、reb、橋
こんなに入るのにまだサイドとるのかよ

>>725
構築に制限かかるといっても赤黒緑で使いたいX呪文は緑頂点くらいで
打ち消しもサイドからの赤霊破・紅蓮破くらいだからね

力戦触れるのがメインのパルスしかなくて爆死しそうなサイドやな
俺なら疫病濁流の３枚のうち１、２枚ゴルチャに変える

>>727
いやなんか
もう少し対策しないと無理ゲーなのかなと思って

>>729
確かに力戦キツイっす
メインに濁流１枚入れてるので
サイドの濁流抜いてゴルチャ挿してみます

レスありがとうございます

deed１入れてもいいんじゃない

>>731
ディード１枚入れてたんですが
コンボ相手にどうしようもないかなと
思いデディード１枚抜いて外科的１枚多く入れてる感じです

レガシーはオワコン
モダンにすら人数負けてんじゃん

>>727ANTにREB入れるの？マジかよ…

ANT使い曰く高速でリリアナ着地されるとかなり辛いとか
最低限の耐性はあるとはいえやっぱジャンドはコンボ苦手みたいね

ANTに針って何刺すん？

フェアデッキにしたいしてはｶｺｲﾋﾑﾎﾞﾌﾞﾁｱﾐｶﾗﾘﾘｱﾅとかいう念仏を唱えるだけで勝てるんだからそれぐらい我慢しろ

>>737
ﾃｰﾚｯﾃｰまで聞こえた…

青黒のフェッチはほぼ4枚入ってるから余程入れるものないなら入るぞ

ジャンドって高いパーツ少なくて組みやすいからいいよな
タルモボブヴェリアナぐらいか？

土地ェ...

12フェッチ12デュアランスタートだとおいくらなんでしょうね
単色のデスタクですら高いから意味がわからない

土地も比較的（丸い３色デッキにしては）安いところ多い。

バイユー120×３
バッドランド60×３
血染めのぬかるみ40×４
新緑の地下墓地50×４
樹木茂る山麓40×１
燃え柳40×４
不毛80×２～３

燃え柳と罰火はもう確定パーツなの？

デスタクも高いのは土地なんですけどね
ホントに不動産(土地)と貴金属(アーティファクト)が高いゲームやで

罰火クソゲーなかったらブレストがないデメリットに釣り合わない。BUG使った方がいい

デスタクも土地だけで10万になっちゃったし
レガシーでそれなりに戦えて妥協無しで10万以下で組めるデッキとなると
マーフォーク、赤単バーン、マナレスドレッジぐらいになるのかね？

燃え柳ってやっぱ4枚なのかな、3枚のレシピもあるにはあるけど…
トレードでリシャポの最後の1枚を入手出来たからようやくデスタクが正式に完成したわ
去年の同じ時期何故リシャポ3枚で妥協したんや俺…

もう初手ハンドにチャリス無いと安心出来ない体になってしまった

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/jou/aasd7y23m34co/3o8J4GbE4T_JP.jpg
法の定めが生物化したけど法学者がいるんだよなぁ

>>736
針じゃないけど破棄者でＬＥＤ刺してる動画なら最近見た

そりゃそうよ
針でLEDとか刺したら笑われる

破棄者LED指定は結構やるな、あと相手がサリアちゃん警戒でペタル並べてきた時はペタル刺すこともあるし

>>750
エンチャとアーティファクトの違いが活きるかだなぁ
タフは高いが、正直、普通に使う分には2マナの法学者に勝てる要素がない

LEDってマナソースではないと思ってたがよく見たらインスタントタイミングのみってだけなんか

地味なところで食物連鎖も針じゃ止められない

>>747
あと、自己流の黒赤ビートデッキ
黒赤だといざという時に混沌のねじれに頼るしかないから微妙だけどな

本当はジャンド組みたいけどバイユーを今更買うのがバカバカしい
もうサブデッキだからいいやって感じ
因みに一昨年バイユーは5kで買いました
正直それでも高いと思っていたのに

ごめんなさい。思いっきり妥協してたw

http://www.moxes.com/images/articles/ES_-_Aegis_of_the_Gods_-_global.jpg
なんだこれはたまげたなぁ

>>750
同じ３マナだったら本家の法の定めの方が対処されにくいんじゃないか
クロックになるサイズでもないし
出番はないな

>>743
破壊的な流動型にすれば不毛もデュアランも各1枚ずつくらいでOK！

>>759
デスタク採用不可避
やめてくれよ…（赤使い）

真実の信仰者が全く使われてないことを思い出そう
加えて致命的に弱いのがタフ1

仕組まれた疫病怖すぎる

なんで赤がタフネス１で除去耐性なしのクリーチャーに怯えなきゃいかんのだ
また脳内か

こいつ居たらまずこいつ焼かなきゃなんねーじゃん

そんなこと言ってたら強迫やヒム喰らったらどう反応するんだよ

は？死ぬけど？

>>766
でも、ルーンの母が横に…
時代は全体除去か全体火力

>>747
MUDって今じゃもう10万で組めない？
不毛とか爆上げしてるのは承知だけど

>>734
序盤のドロソ捌かれるときつい

>>736
青黒フェッチ刺されるときつい
最近見ないけど独楽積んでるタイプには独楽指定

>>770
最近のSCGで結果を出したレシピのメインボードを
Wisdomのショップサーチの最安値で組んでみたら11万7千円になったが
全部オクで揃えれば10万以下で組めるかもしれないな

古えの墳墓 2000*4=8000
裏切り者の都 6800*4=27200
雲上の座 200*4=800
微光地 30*4=120
ヴェズーヴァ 1200*4=4800
不毛の大地 9000*4=36000
荒廃鋼の巨像 1500*1=1500
カルドーサの鍛冶場主 150*4=600
磁石のゴーレム 200*4=800
金属細工師 1200*4=4800
隔離するタイタン 400*3=1200
ワームとぐろエンジン 2400*3=7200
虚空の杯 1000*4=4000
厳かなモノリス 2000*4=8000
威圧の杖 1200*1=1200
ニンの杖 100*1=100
三なる宝球 700*4=2800
解放された者、カーン 4000*2=8000

>>770
不毛4…40k
都4…20k
（場合によって）
リシャポ3～4…15～20k
karakas1…10k

他は安めだから10万いかないかも

4不毛　40k
4港　20k
3Karakas 30k

よしギリギリ100k行ってないセーフだな！

白のあなたは呪禁を得るは人間なのがなあ…まとめて疫病で流れちゃう
むしろ兵士デッキに入れてみようかな

リシャポはwisdumだとアホみたいな値段になってるから8.5k見でトレしてもらったなぁ…
都もリシャポも採用率の割に値段高すぎんよー、前者は去年の3倍、後者に至っては6倍だし

>>772
オク勧めるとか偽造掴ませるつもりかよ
ていうかお前が偽造流してるのか営業おつかれさん

またその話かー

偽造の話を嫌厭するやつって偽造使いなんだろ？
普通は自衛のために偽造についての知識は欲しいものなのに嫌がるなんて自分の偽造を見破られたくないだけでしょ

俺自身が偽造になることだ…

偽造について語るスレでも立ててそこでやれ

偽造に自信ニキ

ちなみにPSAとかの鑑定はあくまで状態の評価であって真贋は対象外だから鑑定品でも気を付けたほうがいい
むしろ鑑定品のほうが騙しやすいからわざと鑑定にだすとかもありえる

偽造が話題になってるうちはまだマシだよ
ホントにヤバイのは話題にならなくなった時

偽造が本物になっちまったってことだからな

精巧に作られすぎた贋物はそれはもう贋物じゃないってGP会場でトレした人と軽口叩いてたような覚えがある…
去年くらいから多少話題には上がってたけど、最近の価格暴騰が原因で注目されるようになった感じ

>>780
【MTG】偽造カード問題議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390310658/

もうあるんだよなぁ　ここ以外でやるのは基本的にスレチ

>>782
それは昔の話で今は本物かの鑑定もしてる

>>785
そんな一部の人しかみないスレで話しても意味がない
偽造の知識は多くの人に共有されないと意味がない
騙される人がいるかぎり偽造はなくならないからね

そのスレ自体偽造使いが情報が広まらないよう話題を一ヶ所に留める目的で建てたんじゃないかと思ってる

>>786
いつから始めたんだ？
PSAの鑑定って日付入らないし今更始めてもあんま意味ないな

鑑定機関では真贋の判断はどうやってるの？
光とか香りとかなん？

手垢でボロくなったデュアランとかってインクの臭いどうなってるの？

何言ってんだこいつ

レガシーFoil化するので
基本土地ってどれでFoil化するのがいいかな？

ヒンジド

自分で決めろよ

アリーナ

7版foil

サーガ

>>787
やっぱもしもしはアホなオッサンばっかだな
無知は喋るなよなｗｗｗ

>>797
偽造をオクで流してるやつか？
一番のカモのレガシー民に情報回されてよっぽど焦ってると見える

偽造かどうかチェックしたかったら自分で調べろ
ろくにやり方知らないから教えて欲しいだけじゃねーか

PSAなどでは”真贋”鑑定はやっていないけど、
印刷の具合や文字のかすれなどの状態はきっちり見ている
偽物を鑑定に出した場合、エラーカードなどと同じ”鑑定不能”の評価を受けて返ってくる

ただし、本物であってもエッジの汚れなどを自分で塗りつぶしたりして修復した場合は、
「加工された品」であるとみなされて同じ”鑑定不能”の評価を受ける

てかさそこらのショップが分かるのに専門機関って銘打ってるところが
分からないわけがないって常識で考えて分からないの？

偽物の見分け方の情報は偽造業者にもいってるだろうし
年々精巧になっていくだろうな
デュアルランド何万枚刷られれば１枚ワンコインになるかな

専門機関ってもMTG専門じゃないだろ
上から貼り付けたような粗末なものならともかく、一から作られた偽物は専門の知識が無いと真偽判定出来ないんじゃね？

>>768
tcgすごい

そこでスポーツ、まして格闘技なんかが出てくるのはズレてるだろ

>>798
笑わせんなクソジジイ
あー１限から授業あるのに起きれるか心配だわ
ふざけんなクソジジイ

偽造でふと思ったが某OCGの原作ではカード偽造団は強奪とか窃盗もやっていたみたいだけど自分らが偽造したカードを回収したらどんな気持ちになるんだろうか

>>747
親和も5万くらいあれば余裕で組める
高いのはオパモと最近値上がりした石鍛冶パッケくらいだし
フェアなデッキに対しては結構強い(ただしメインに限る)

テンプレに低資産で組めるデッキ一覧みたいなの作ってもいいかもね
今ならバーンゴブリンマナレスドレッジ親和あたり
ちょっと頑張るならデッドガイエイルとかか

>>809
(ヾﾉ･∀･`)ｲﾗﾅｲｲﾗﾅｲ

有名アーキタイプの説明くらいは有っても良いとは思うけどね

好きで組んだデッキが結果的に安上がりだったならともかく、安いからって理由でデッキ組んでも3日で飽きるだろ

安く組みたいなら自分の予算内で自由に組めばいいだけよ
既存のアーキタイプをコピーすることが参加条件でもあるまいし

貧乏人のジャップｗ

>>809
ゴブリンも最近は多色化してるし土地だけで10万コースになっちゃってるな

手持ちのカードだけで組めば予算0円やぞ

デッドガイは比較的に安いけど、２枚目以降のスクラブの無駄感が半端ない
どうせ後々ジャンドかエスパーブレードに行き着くだろうし

>>810
デッキ名の説明はもう少し増やしてもいいかもね。デスタクとかチメリカとかカナスレとかよく名前見るやつ。

まぁggrksで十分っちゃあ十分だけどさ

テンプレに必要かどうかはともかく、コンセプト知らないデッキだとググってもレシピしか出なくて構造理解できないことはあるな

リスト見て解説見て実際に回してみても未だによく分からんエメリアポッドとかいうデッキ

doomsdayとかいうデッキの厨二感はヤバい
リスト眺めると中学生が難しい哲学の本買って3分で挫折したのと同じ気持ちになる

でもDoomsDayほど挙動が美しいコンボデッキも無い
説明されるとため息が出る

俺にとってはピットサイクルを越えるデッキはない。コーリスの子超つええ

なお、使ったらジャッジを呼ばれる模様

グリセルピットサイクルを使うがいい

Tin finsはもはや力押しじゃないか

>>823
スタンで作ったな…生物出たら2点ゲインのレオニン出して、掘葬でグリセル釣って、引いて、ゾンビの横行でゾンビ出してゲインして、戦いの賛歌と業火への突入でマナ出して…

そして大天使の光でもう一周

doomsdayはどう訳すべきだったのか

>>生物出たら2点ゲインのレオニン
そんなんいたっけ？　記憶に無い……。カード名求む。

>>826
しゅ、終末…

>>827
群れの癒し手/Healer of the Pride (M13 アンコモン)
正確には「自分のコントロール下で生物が～」だけど。

俗世でのよい行いと悪い行いに応じて神が人間の運命に判決を下す、ハルマゲドンに続く時間の終焉における日
（日本語WordNet英和）

確かにそうなんだけど「運命の日」もあるし……「審判の日」もあるし……

>>828
サンクス。完全に忘れてた。猫はみんなレオニンなんだな。

クッソ弱いのは承知でレガシーで青単信心を組もうと思うんだけどなんか信心稼げるパーマネントあったっけ？

壊されにくくて強いダブルシンボル以上のパーマネント

相殺
レガシーの魅惑
真の名の宿敵

>>831
守護ウィザード「使っても良いぞ」

テフェリー(トリプル)
精神力(クァドラプル)
亜神(クウィンタプル)

普通に魚組んでそこにモダン的な信心要素突っ込むだけでいいやろ
ダブシンだらけやで

JtMS入れたらいいんじゃない？(適当)

レベルアップし放題十手つけかえ放題ですわ

準エターナル以下の環境の青は無茶しても強いから、
Will、ブレスト、ジェイスといった定番を押さえつつ組めば
強いデッキになると思うよ

そして、その定番が強いだけって気づくまでテンプレ

フェッチブレストは使ってみて頭のおかしさに気付いた

じゃあとりあえず相殺とレガシーの魅惑とTNNとWILLとジェイス・ベレレンとブレスト入れてみるわ。守護ウィザードとかいうのはどうやって使えば良いのかイマイチ分からん…しゅんしょうでも入れとけば良いのかね…

守護ウィザードはウィザードデッキのキーカードだよ。
実は波使いもウィザードなのだ。だからどうしたってレベルだが。

なぜベレレン？

守護ウィザード入れると他軽量ウィザードが欲しくなって
気付くとバイアル入ったウィザードデッキになってて
あざみのトリシンで波使いﾀﾞﾊﾞｰｷﾓﾁｨｲｲ

1回やって飽きるな

>>842
や、安いから…

あと、あのニクソスとかいう土地を使ってるから軽いほうがいいのかと思って。

ニクソスがあるから軽い方がいいってのがわからん

レガシーでニクソス中心にするならぐるぐるでアンタップして何か悪巧みできるかもね
コンボ向けの信心稼ぎは悲しげなセルキーあたりでなんとか

モダンの起源の波みたいにxマナで何か出来るかな
青ゼニスでLOとか

精神力だろ、シンボル的に考えても。

MOMAのアカデミーやアーティファクトをそのままニクソスと有色のパーマネントに変えただけの代物になりそうだ

モマ自体が信心４保有してるし相性自体はいいな

でも精神力とかさすがにちょっと重いからつらそう
そうだショーテルを入れよう

ショーテルからの精神力でニクソスから3マナ以上出る状態にして
ニクソスを何度もアンタップしつつマナを溜めて、囁く狂気や時のらせんで手札を回復
十分なマナが揃ったところで青頂点を相手に叩き込むんですね、分かります

精神力＋ニクソスの時点で投了したいわ
ストームも素出しエムラも見たくないです

手札をマナに変換できる機構だけならわりかしどうでもいいと思うんだが

ウィルと不毛の大地が蔓延する環境での運用はかなり厳しそうだけど
物好きなオールドプレーヤーは組むかもしれんなMoMAだし

全知でええやん

大抵のコスト踏み倒すコンセプトのデッキはショーテルに食われるという風潮

パーマネント→ショーテルでいいじゃん
スペル→ショーテルから全知でいいじゃん

なぜなのか

それだけショーテルが極まってるってことだよ

コジレックの審問高いなおい
いつの間に1英世になったんだ

さっさとショーテル禁止にブチ込めよ

レガシーで禁止されたらショーテルって居場所あるん？

流石にヴィンテじゃ修繕の後塵を拝する

フェイデンさんの話題でもしてみようか(提案)
http://i.imgur.com/zRg1FfH.png

どうせゴミだろ（手のひらアンタップ）

どうせ＋1能力が二枚引いて二枚捨てるとかじゃねーの

-2がコンマジだとすると6マナ初期値3ぐらいなのでは

せめてダブシン3マナで

UR(3)とかの微妙なマナ域でうーん…となると予想

肝心のマナコストがわかんないしなんとも

ファクトコンマジ説が強いらしいね

>>866
強すぎるんですが…フェッチ考えなければジェイス0より強いよそれ

どこが？

同程度には強い

まぁ普通に強いな

ドロー1、トップから10枚墓地とかにしよう

>>873
能力単品で見た話
手札は増えないが毎回ライブラリーが新鮮な状態で保たれて墓地も肥える
手札は増えるがライブラリートップ2枚が止まる
上述のが俺は相当強いと思う
個人の意見だと思って聞き流してくれていいよ

>>877
インタントの入念な研究があったらブレスト抜いてそれ使うのかいあんた
1枚の差は大きいぞ　奇跡や修繕での悪用を考えなくても

>>878
ソーサリーのブレストしかなかったら入念な研究を選ぶよ俺

あぁ、あくまでフェッチとか全く考えない場合の話ね
フェッチとかリフレッシュ手段考えたらブレスト選ぶけど
あと使い捨てと長期的な見方も変わるし
対戦相手に打てることもでかい
まぁ個人の意見だと思って聞き流してくださいな

ハンド増えるかどうかはかなり大きな違いでしょ
まあ手札そろえたら勝ちなコンボデッキだったら優先されるかもしれないが

-2がファクトコンマジで使えない場面もあるからってことで3マナになることを期待したい

増田ってまだジャニーズだったっけ
川上ってなんかどこだったけ

自演乙

？

YUIたんね、メタデッキも分かってないのにレガシーの公認大会なんか出れるわけないでしょ！
古川くん強いよ。ヴェールのリリアナヴェールのリリアナじゃない。
何がしたいの。念能力か。ついてくんな。
タバナクル買ってくれよ。知ってるじゃない。
川上から訳が不明。
主に円柱の体積が不明。意味不明。

何がしたいの。

イエサブだけ来んな。
他のはいいから。な？

いっぱいあるけどねｗ
知らねｗ
ロマンス、イラネｗ

名前出してごめんなさい。
強いですね。
宗教じゃないん？知りません。
ボクです。

ジャニーズに入れろー！
仕事をさせろー！

デイ・リンク戻りてー
あっこ給料よかった
中村とポテトチップスなんかどうでもいいって
Take It easy

プロデューサー、やめよ
任天堂狙おう
普通の正社員

まだ若い若い
ロボット乙

アトロポス乙

逃げるな！

初音ミクっていっぱいいるでしょ？
引っかかんな！
増田！増田貴久！

こいつ天才

ファクトコンマジって+1FoFで-2コンマジかとと思ったじゃねーか
アーティファクトをファクトって略すのまだ慣れないわ

そういうことか！
俺はてっきり-2で相手のクリーチャーを束に分けて片方をコンマジするってことなのかと

投稿しすぎです。バイバイさるさん。
だってｗｗｗ
自演乙ｗｗｗｗ

アッー！

一瞬スレ間違えたかと思ったわ

なんだこのスレ・・・（ドン引き）

楽しそう

ダク・フェイデン/Dack Fayden
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3/Dack_Fayden

彼の主な能力はサイコメトリーである。「借りた」アーティファクトを調べ上げ、その仕組みや使い方などの魔法の知識を習得することを可能にし、時にはそのアーティファクトが使用された時の中でも最も衝撃的な場面のヴィジョンを彼にもたらす。
戦闘は不得意であり、不可視や幻影、目眩ましの魔法を駆使するが、青と赤の魔法を操り二つのマナによるエネルギー弾で敵を直接攻撃することも。またその土地に残る「死」の記憶をサイコメトリー能力により想起し、相手にぶつけるという奥の手を持っている。
部分的に時間の停滞した殻を作り出して重傷者を包んで癒し手が回復させるための時間を稼いだりと、魔法の応用にも機転が利く。

能力にもよるだろうけど、4マナ以上ならジェイスで良いわになる予感しかしない

フェイでんさんはURなのか
>>864をみるとUBっぽく見えるけど

>>901
赤にしか見えなくね？色はみ出てるじゃん

URって公式が言ってた

ちゃんと見てみたら赤でした
スレ汚しすまそ

>>899
これ奥義がジェイスばりに「相手は死ぬ」って書いてありそうなんだけど
ただエンブレム獲得系の奥義なんだよなぁ

Target player draw a card. Then you draw
two cards.

って事は……無いか

>>907
プラスでアンリコって、一体何マナのPWなんですかねえ

中心のグラデーションに赤混じっているように見えるんだが
ダクさん青赤じゃないのかな？
2ドロ2ディスカードでコンマジで4マナなら使うかもしれん。

>>908
そうなるんだよな
変則的な《金言》をイメージして欲しいんだけど、見えてる文章だと自身を除外するテキストには見えないし
青赤だとやっぱり入念な研究なんかね

あの小マイナスが本当なら４マナ以下は無理だろ

いやnonlandはねえだろ…target artifactで３マナ…でも強いがどうだろな

wikiを読んだら－2でアーティファクトをパクりそうなＰＷだな

字数とパワーバランスを考えるとtarget non-creature artifactとか？
設定的にもOKでしょ

エターナルでしか仕えないなら３マナじゃないとまずつかわんだろうなあ

多色だとは云え３マナだと、除去されにくくなった２倍ルーター+１マナ軽くなったコンマジ(or秘宝奪取)+奥義とかいう
訳のわからないスペックになるんだよなぁ・・・エターナル仕様ならいいのかしら

確かに訳の分からないスペックだけど、ルーティングも秘宝奪取もただ強の能力ではなくて自衛できないから
レガシーでどのデッキに投入するかというと難しくない？コンマジだったら確かに4マナ以上じゃないと壊れ

お願いだからもう下環境向けの青いカードはやめてくれよ…(懇願)

そういえば友人が手のひらクルフィックスするなよと言ってたんだが
手のひらクルフィックスってどういうプレイですか？

3マナPWで秘宝奪取とか石鍛冶いじめみたいなことはやめていただきたい

せっかくだからレガシーでも使われうるようなPWであってほしいね
「カードパワーは高いが、エターナルでしか使用できないため、精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptorが優先されてあまり採用されない傾向にある」
とかwikiに書かれるようなカードにはなって欲しくない

>>920
TNN登場から石鍛冶デッキが大幅に強化されてたからそれくらいでいいのかもしれない
なおダクもTNNと同じ色な模様

結局、また青が強くなるだけじゃねーか！

ＴＮＮは赤じゃねーだろいい加減にしろ！

最悪willの餌

ミスディレ「おう、俺にもよこせよ」

ttps://pbs.twimg.com/media/BlccSXMCcAAV8W2.jpg
無茶苦茶罰火打ちたい
カラーリング？あっ……（察し）

さらっとボロスカラーを馬鹿にするのはNG

罰火積むなら燃え柳必須
つまりZOOですねこれは

罰火撃つとQPMが戻ってくるのか

うざそうだなそれ（よっしゃzoo復権や！）

コイツ自身が3マナで罰火一回2マナの計5マナで墓地から一枚着地か
確実に2体以上回収できるならいいけどそうでないなら永遠の証人のほうが

罰火回ってる状態で３マナ域の生物使うならトラフトとかで撲殺した方が早そう。

そもそも罰火エンジンじゃなくても普通に使えばアド取れる能力なんだからそこに拘る必要は無いような

どうやってアド取るの？
稲妻打ったらこいつ死ぬし

暗黒破か死の火花あたりで何とか

怨恨4入れておけばええんちゃう

死なない程度に除去を撃つって話なら、結局罰火が一番汎用性高いからなぁ
かといって、除去ではなく生物を対象に取る呪文で、こいついなくてもなるべく腐らない呪文て何があるよ？って話…

火＋氷とか？

まずヒロイックありきで敵に使うはずの呪文を味方に使うのが間違っとるんや！

そこまでして使うカードじゃないとバッサリ切り捨てないレガ民の優しさに俺が泣いた
マヴェに1、2枚刺してタルモや石鍛冶でも釣っておけばそれなりに仕事するんじゃない？マザーで守り易いし
あとはジャンドｔ白のnicfitあたりとかマナも伸びるし殻の種増えるし悪くはないんじゃない
どっちにしろ１、２枚入れておくレベルでコンボ当てにして使うカードじゃないと思う

神啓は対立と相性良いと思うんだけど
レガシーで４マナエンチャントがキーって重いよねぇ
断続的にパーマネント増やすギミックも欲しいしカジュアル止まりかなー

英雄的はほんと、相手スペルぐらいは対応しとけばよかったのにと思う
というか、神啓といい優良サポートぐらいは刷れよと

反復とか再録してもよかったんじゃねえかと思ったけど、出たのは奮励だったからな

呪文じゃなくて能力の対象になっただけでもよければあるいは

>>943
朝食が捗りすぎるので却下

能力の対象になっただけでメリットが誘発するクリーチャーはもう刷られないだろうな

果敢な泥棒と統制のオーラで自分の雑魚クリーチャーと相手のクリーチャーをチェンジするデッキを作るか

そんな面倒なことせず、分かち合う運命使おう

奔放なる遊戯は地味に赤だけでネメシスに対応できるけど重すぎるな……

ニクス買うもんねえな

>>949
期待を込めてもうコンスピラシー予約しちゃったよ
ニクスで白黒神と緑黒神が3マナだから何かに使えそう
緑黒神は頂点で出せるけど能力が微妙
何故か緑黒神より白黒神の方が破滅的な行為と相性が良いような気がする

コンスピラシー英語しか予約できなかった…

コンスピラシー何入るんや

>>952
今のところＭＴＧのアメコミの主人公が青赤プレインズウォーカーで入る以外はよく分からないけど異常なくらい予約が殺到していたから何かしら凄いものが入るのかと期待して便乗予約しただけw
アメコミの主人公とか全く知らなかったしw

ドラフトとか全く興味無いからシングル買い安定だわ

コンスピラシーにオンスフェッチ入らないかなぁ･･･(棒

オンスフェッチは次のセットに入るとか入らないとか噂されているが…
モダンで使えるフェッチランドが対抗色しかないからな
それを解消するために近いうちに出してくるはず

むしろレガシーとの差別化のためにモダンに友好色の方は入れないんじゃなかったっけ？
ソースが分からんからどっちともいえないけど。

>>952
ＭＴＧのアメコミを少し調べたけどダク・フェイデンの宿敵シファ・グレントが入る可能性が微レ存
アメコミ付録？の魂の消耗で画像が見れるけど見た感じは黒赤のプレインズウォーカーかな？
主人公が入るから宿敵も入るだろうという安易な予想

宿敵…真の名の…ならず者…

いつの間にかフルスポ来てたんだね

一番イラストがいいのって何だった？

お前の好みなんぞ知らん

テーロスブロックとはなんだったのか

白はまぁまぁいいの貰ったんじゃない？

蘇りし者の儀式でデッキ組めないかね
コストでかいけどインスタントだし、ダリチュとかでなんとかキャストして、クリーチャーは死の影とか
ドレッドノートを落として

BGで死の影納墓死儀礼リリアナボブとハンデスに衰微とか、あとは余ったスペースにロームメイジデプスでも突っ込めばそれなりの形にはなるんじゃね（適当）

つまりこんな形・・・？
ぶっちゃけ4マナカードが弱いと思う

死の影3
納墓2
死儀礼4
ヴェリアナ4
ボブ4
思考囲い4
衰微4
ローム1
ヘックスメイジ3
蘇りし者の儀式3
タルモ4
ダリチュ2

土地22
ステージ1
デプス2
アーボーグ1
要塞1
不毛4
適当な土地14

普通に絶滅の王を素出しする方がマシだと思うんですが

４マナでやることがバニラ生成ってレガシーでやったら一笑に付される

普通のリアニの方が早いじゃないですか

なんか、フェイデン3マナらしいね

RU1とかになんのか

これからは十手ブンブンができなくなるのか

ニクスへの旅はけっこうレガシーに影響与えそうだね
テーロスと軍勢は空気だったからちょっと嬉しい

今回のカードもサイドで使えるかも程度なのが数枚あるだけで大差ないと思うが

むしろレガシーレベルのカードってそんなにあったか？

試したいと思うカードすら無い

>>973
どこを見てそう言ってるのか意見を聞きたい
軍勢の猫王と迷宮の霊魂の方が余程影響したと思えるレベル

オンリーワンなカードがない
同型再版とかその類ばっかりだから使われることは使われるんだろうがなくても誰も困らない
そういうつまらないセット

>>977
《神々の神盾》
《弁論の幻霊》
《ダクラの神秘家》
《クルフィックスの指図》
《大歓楽の幻霊》
《予言の炎語り》
《開花の幻霊》
《マナの合流点》

結構ある気がするけどどう？

>>979
《弁論の幻霊》
《大歓楽の幻霊》
《マナの合流点》
　→既に有る　一長一短で選択肢になる程度

《ダクラの神秘家》
　→これはまぁマーフォークが採用したら多少は

《クルフィックスの指図》
《予言の炎語り》
《開花の幻霊》
　→ごめん　意味不明

個人的にはこんな印象

補充からのエンチャダバーで星座でライフ削るのは考えた4体いれば16点になるよね？

>>980
そうかなあ
《神々の神盾》も抜けてるけど
ストーム稼ぐような相手には
対策がクロックを兼ねてるって
かなり重要な違いになると思うけどなあ

一長一短で選択肢になっても、少しの利点で
片方がまったく採用されなくなるくらいというのが
レガシーというフォーマットだと思うけど

ストーム相手なら既にサリアと法学者がいるからなぁ
神々の神盾はまだワンチャンある気もするけど弁論の幻霊は難しいんじゃない？

《神々の神盾》は例えば相手がANTなら
メインで猛威を振るうだろうけど
火力に対して無防備過ぎるよね
そしてANTだとしてもサイド後の衰微に引っ掛かるのもマイナス
総合的に見て２マナ域のクリーチャーとして物足りない

＞片方が全く採用されなくなる
コピーデッキが多いからそう感じるんじゃないかね
悪魔の布告かチェイナーの布告かみたいな選択は今でも考えるよ
主にタルモのサイズのためだけど

たしかに《弁論の幻霊》はちょっときついかもねえ

>>984
そういう選択を考える人ならなおさら
テーロスや軍勢よりは
レガシーで使われそうなカード多くない？

最近ちょっとレガシー停滞気味な気がするから嬉しい

ドラゴン変化と組み合わせたら…

神々の神盾が使われるのであれば、とっくに真実の信仰者が使われてるのではないだろうか。
ネメシス対策に巻き込まれるタフ1なのが痛い

アンリコがあるヴィンテはともかく
レガシーじゃ自分を対象にする強力スペルなんてないもんなあ

>>987
あれってダブシンじゃなかったっけ？

あと《神々の神盾》はエンチャだから
死んでもタルモが２サイズアップするよ

ああ、すまん。俺はデスタクを前提に考えてるので話が噛み合ってなかったみたいだわ。
どういうデッキに入れる前提なの？マーベリック？

前の霊魂といい今回入りそうなカードといいコンボを殺そうとしている感ありありなんだよな
それよりクロックパーミが完全にビートを喰ってる今の状況がおかしいから何とかしてほしい

青を使う殴るデッキなら打ち消しを使わない理由はないから、必然クロックパーミになる
そんで今の青は最軽量3打点のDelverと無敵のブロッカーTNNを持ってるからサイズ負けでｼｮﾎﾞｰﾝということもない
だから他の色はデスタク・マベ・バーンみたいな別のアプローチで戦うことになる

（緑）3/4トランプル　とか来たら真っ向から戦えるかもね

ダク3マナはまあいいとしよう
問題は小マイナス能力

>>993
予想通り、相手のノンクリーチャーなアーティファクトを奪うとかなら、石鍛冶や装備品、殴打頭蓋が使いづらくなるのか

+１が物漁りで-２が秘宝奪取なら使われなさそう
アーティファクト入ってないデッキ相手に微妙だし、それなら１マナ重くてもジェイスで良い

ジェイスで良いって言わせないための3マナ調整なのに

毎ターンタダで入念な研究撃てる3マナの置物は採用検討できると思うけどな

>>992
クロパの隆盛は1マナ3/3被覆と2マナ4/5がタッチするだけで使えるのもデカイな

つまりカナスレ最強ということか

スレ立て無理だった。誰か頼む

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ128【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396252893/

【MTG】レガシー専用スレ129【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1397919766/
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