【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【23回転】

ここはGENERATION FORCEで登場したテーマ、ゼンマイについて語るスレッドです。

基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>950にお願いします。

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王カードWiki「ゼンマイ」
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%BC%A5%F3%A5%DE%A5%A4
遊戯王カードWiki「【ゼンマイ】」
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%BC%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%DB
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α　β　γ

縦に並べるのは見づらいので横書きにすること。
伝わりにくい略称は避けること。

※前スレ
【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【22回転】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1389790436/

>>1乙シャークprpr

>>1乙
前スレではすまんかったな
まだまだルールを理解しきれてなかったようだわ
ただもうひとつ聞きたいんだが
ソルジャー効果でマニュファクチャが発動する時ってサモンチェーン打てる？
ソルジャーの効果処理の後マニュファクチャが発動してそれがチェーン1になるから無理なのか？

いちおつマジシャンprpr

>>1おつにゃん

>>1乙
>>3最後の1行が正しい処理。つまり打てない
ただしマジシャンがいたり複数枚マニュあるなら打てる…はず

次環境のゼンマイってインヴォーカー必須かな？
新規カードの追加で優先度低くなった気がする

マニュ複数なら無理なんじゃ

>>7
インヴォあるだけでワンキルルートがだいぶ多くなる

>>7
ワンキルデッキがキルルート減らすのもねぇ

アアアアアアアゼンマイ

マニュ2枚の場合
ソルジャー発動
ソルジャーの処理後マニュAマニュB発動
マニュAがチェーン1、マニュBがチェーン2ってなる
サモンチェーンは可
マイティ帰還で新参増えたのかぁ？

チェーン上に同一名あったら無理なんじゃってことなんだが

ゼンマイマニュファクチャ
Ｑ：このカードが複数ある場合、チェーンして効果を複数回発動できますか？　Ａ：はい、できます。(11/04/21)
これのことかな

速攻魔法
チェーン３以降に発動できる。
このターン自分は通常召喚を３回まで行う事ができる。
同一チェーン上に複数回同名カードの効果が発動している場合、
このカードは発動できない。

ルールスレ化してるぞ

にわか多すぎだろ
サモンチェーンの効果忘れてる位ならまだ許せるが、チェーンの組み方もわからない奴はwiki見ながらゲームでもやって勉強し直せ

サモンチェーン使ったことないからテキストちゃんと見てなかった…すまん

1乙
番台版のサイバーボンテージはマジシャンに装備出来るのかどうか

サモンチェーンの方を忘れていた、すまない
本当にすまない

最近激流葬がサイド向けになりつつある印象なんだけど、どうなのかな？
逃げ足のあるラビットとは相性いいからメインに激流でも良さそうかなと思うんだが。

激流は下手に伏せておくと展開した後の処理がな
もちろん優秀だけど割られない前提ならミラフォの方がかえって優秀かもな

究極の進化 漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

バディファイト(雑魚山健太)いきなり主人公に倒された名前の通りのザコキャラ犯罪者
半沢直樹(倉島健太)あまりもの無能さに上司に殴られドゲザしたクズキャラクターｗｗｗ
イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。作者に死ねと言われる
ゲゲゲの鬼太郎(三浦健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー？　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいというＤＱＮ。龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。笑い声はブヒヒ
龍が如く２(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。主人公に助けを求める6歳のクソガキ
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児。2度目の誘拐でウンコを漏らして泣き叫び大迷惑がかかった。ママ〜〜〜
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ。逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党。　
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いるモブ。一人は格闘家だがボコられ死亡。もう一人はデブガキ。　
悪の教典(松島健太)シリアルキラーにより惨殺された教師。命乞いするも拷問され、「もう殺して」と何度も言ったが1年にわたり拷問され最後は生き埋めにされ殺害された

スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。トイレに流されて死亡ｗ
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる。 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤するメガネ。家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)虐待された過去を持つオヤジ。少し怖い男が来るとすぐ逃亡
あられちゃん(暗悪健太)変態ヒーロー。勇気を出してウンチに触るｗｗｗ
恐怖4次元の町(健太)あだ名はケン坊。年齢5歳　ブリブリと脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬。序盤で主人公に惨敗。かなり性格が悪いＤＱＮ
タイガーマスク(健太)金持ちが嫌いなクソガキ。毎回喧嘩をするクズガキＤＱＮ 糞のような餓鬼
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人。友人とともに妖怪狩に行くが逆に殺害された。
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたキモ顔のガキ。こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。キレたヤクザにリンチされ殴り殺される。
斬(太田健太)剣道部を追い出された肥満な子。豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)15歳なのに禿げてるガキ。頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)教師にセクハラする変態キチガイ。おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　自分は決闘者でもないくせに城之内を批判する蛆虫。死んでしまえ
BAMBOO BLADE B(笹森健太)剣道を辞めたい人に無理やり続けさようとするクズガキ。全ての人に対して上から目線。
八犬伝―東方八犬異聞―(萩原健太)変な怪物に食われそうになってたモブキャラ。性格が悪いクズモブ。

積極的にモンスターで制圧をかけてくようなデッキでもないし、メイン投入でも良いと思うけど
逆に妨害札減らして制圧されるパターンが怖い

あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ。6歳にして体重６２キロ。あだ名はブブタ。途中で失禁＆脱糞。ママーパンツ換えて〜　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー。最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品なデブキャラ。数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)主人公の親友を化け物呼ばわりするクズ。デジモン史上最低のクズ。基本的に役立たず
いいひと(石倉健太)インサイダーで成り上がった会社のデブ社長。自分の部下をゴミ扱いするが、最後は報いを受け最後はホームレス化
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１。決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)野球中に暴力をふるう強暴なクソガキ。非常に強暴。
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)ユウヤ君の車を破壊して逃走。最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗちなみに兄は性犯罪者ｗ
総理大臣のえる！(長谷川健太)超貧弱な少年。小学生に喧嘩で負ける史上最弱のザコ　
ゆめごこち(健太)作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供。漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ。作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)金持ちでイケメンで秀才なため全てのことに飽きてしまい女を監禁してレイプしようとした異常犯罪者。
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児。正直言って気持ち悪い。知的障害者？
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したキモ顔のガキ。その後もう一度振られてまた家出した 。
ヤンキー君とメガネちゃん(佐野健太) 紋白祭を潰そうとして不良を嗾けてきたが不良に逆に脅されて土下座したザコ

セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺された幼稚園児ｗママーーー
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡・・・
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まといアフロ。こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　拾ったものは何でも食べようとする
母さんへ(健太)ハゲ頭のガキ。女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ。最後は少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったクズ。母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
グリーングリーン(子安健太)爆弾を作った殺人犯。最後は逮捕された犯罪者　
いぬまるだし(けんた)モデルは知的障害者？気持ち悪いガキｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家。殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に惨殺されてしまう。
私の恋愛できない理由(高橋健太)サッカーを見下すクズ。キメゼリフはサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)全ての始まりの3人。最後は頭の狂った友人にナイフでめった刺しにされ死亡。
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける。トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだ。

ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスもに見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れた凶悪ヤクザ。敵のヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。最後は追い出された
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者。泣き叫んで逃走ｗ
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ。薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した肥満なチンピラ。　
うたかたのそら(東健太)6年前リンチ殺人をした凶悪殺人鬼。最後は神の裁きを受け永遠のループ世界に入れられ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形児。ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケン太と呼ばれているからここに示す。カエルを惨殺する残忍なハゲガキ
正義の味方(健太)ただのクズキャラクター。最後は普通に殴られて逮捕された。
AZUMI(弘瀬健太)幕末の武士で実在する人物。クーデターに失敗して切腹。

同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人。
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父。気持ち悪いんだよ！！！　
タフ　外伝(尾崎健太)守銭奴で別名ゲスの尾崎。全てのものは金で買えると思ってるゲス
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス。最後はバレて自殺
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ。使うデジモンはケンタルモンｗ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ。レンに10連敗して泣きなながら逃げだしたｗ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてる　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ。両親が死んで泣きながら助けを求める。　
校舎のうらに天使が埋められている(中西健太)キモオタで日本語を喋れない池沼ｗｗｗ
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　授業中に脱糞　
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男。幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 死刑
クッキングパパ(けんた)太った幼稚園児。女の子に泥をなげたりするクソガキ。決めゼリフは、死ねバァカ。あだ名はデブ太ｗ

(´･ω･`)

青空(健太)５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う。中学生に殴られて失禁しながら泣き叫んだｗ　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗその後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。ウンチを撒き散らして親をこまらせる。最後は耐えきれなくなった親に首を絞められ心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた。知能は池沼
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ２億の借金を得て最終的に自殺したと書かれていた。
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも。裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯。あっけなく逮捕されたザコ。だがこの事件は後味が悪い。
黄昏流星群ーC−46星雲ー(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父。追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人。決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)喰うことだけは人一倍真剣のデブ。それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける。恐ろしいほど猿に似てる 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化。後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

先生のお時間(末武健太)スポーツ万能だが頭は小学生並。ウンコやチンコなど下品なネタを好むバカ。
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ。途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者。その写真で人を脅して金を奪う。もちろん逮捕
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でウンコを漏らす。女に暴力をふるったり最低な奴
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触る変態。パンツを盗むところを見られて教師に殴られ逮捕。
タイムボカン(健太)超肥満なため馬鹿にされる小学生。最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった奇形児　　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみレイプする犯罪者。罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親。
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)あまりに太り過ぎているためにデブといわれていじめを受けていたデブガキ。いじめられて失禁ｗ　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)グズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ。首輪をつけられ犬のような扱いをされる。オラ走れグズ太
しゃにむにGO（北王子健太)スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
ブラックジャックによろしく(健太)精神異常者に殺害されてしまった可哀そうな幼稚園児。耳を削ぎ落とされて泣き叫びながら殺害された。
黄昏の空(健太)ヤクザに捕まり拷問を受けて死亡。死にたくない死にたくない助けて助けて許して許してと泣き叫んだが無慈悲に目を抉りとられ惨殺された。

ばもら！(坂本健太)サッカー部の部員。フットサル部を潰すために様々な嫌がらせをする鬼畜
ライフ(山田健太)イジメられている人を見ると性的興奮するサイコ。自身はイジメはしないが、影でイジメを見て楽しんでいる異常者
スプライト(健太)双子のヤクザにリンチされて障害者になってしまったかわいそうな子共。最後はバケモノに食われて死亡。
太陽勇者ファイバード(天野ケンタ)存在価値の分からないクソガキ。いつも足手まといになる。
勇者指令ダグオン(ケンタ)不毛なる大地の異名を持つ化け物。最後は主人公達によって殺される。　
はじめの一歩(小橋健太)卑怯者。自分が才能がないことを言い訳にする卑怯な奴。卑劣な戦法で戦う
闇金ウシジマ君(健太)殺人犯に監禁されてリンチされ殺害された哀れな人。
家族計画(中里健太)１２歳のゴミガキ。あまりにも陰湿な嫌がらせを繰り返し追い出される。それに逆ギレして放火した犯罪者
陰からマモル!(健太)暴力を受けて失禁してしまった小学生。泣き叫びながら助けを求めた。
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)勉強もスポーツもできない負け組。女をとっかえひっかえするクズ 。別名ミスターNTR
DEAR BOYS (島袋健太)ザコチームのデブ　熊のプーさんに似てるためプーと呼ばれる 体重は１５０キロを超える超肥満
喧嘩商売(斉藤健太)友人を騙して金を稼ぐニート。麻薬の運び店をやっていたが途中でヤクザに捕まりリンチされて殺害された。
殺人鬼フジコの真実 (下田健太)殺人鬼フジコの弟にして姉を超える凶悪殺人鬼。史上最悪の人物。

ビューティフルレイン(立花健太)ヤクザと手を組むクズ警察。最後はバレてヤクザの後藤さんと一緒に逮捕ｗ
アイシテル〜海容〜(福田健太)小学4年生の癖にイジメを行ない、財布を盗んだりするクズ。親曰く盗み癖があるらしい。
ハンマーセッション!(野島健太)理由もなく不良たちにイジメられてパシリにされる哀れすぎる人・・・その後間違えられて不良にリンチされた哀れすぎるキャラ
ゴキちゃん(健太)ゴキブリ大好き知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時空警察ハイペリオン(咲山 健太)弱気な性格のおっさん。ヤクザにリンチされて死亡
海の底(野々村健太)密室にとりのこされて騒ぎまくったクソガキ。恐怖のあまり失禁しながら泡を吹いて気絶ｗ
ふたば☆ちゃんねる(田中健太)存在価値０のクズガキ。レイプシーンを見て興奮。
4姉妹探偵団(金井健太)人の弱みにつけこみ金を揺する極悪ヤクザ。犯人により殺害された。
べしゃり暮らし(梵健太)ことあるごとに人を馬鹿にしてくる最低のクズＤＱＮ。ヤングジャンプ作者たちに最も嫌われている名前。
ランナウェイ〜愛する君のために(田口健太)おかっぱの太った幼稚園児。殺人現場を目撃してしまい殺人鬼にバットで殴られ殺害されてしまった。
素直になれなくて(松島健太)人の弱みにつけこむ最低最悪の屑キモオタ。脅しと恐喝が得意な蛆虫。最後は逮捕。
-NOBELU-演-(堤健太)人を虐めることに快楽を覚えるサイコパス。モデルは滝川ルネッサンスの翔吾？
東京喰種(健太)人体実験されて惨殺された一般人。泣き叫びながら命乞いをするが惨殺されてミキサーにかけられてトイレに流された。

うーむ、とりあえず幽閉をメインに突っ込んでみて、激流サイドで様子をみよう。
環境の変化について行くのは大変だ。

環境の変化といえばもうすぐマイティが帰還するわけだが…
前回のマジシャークといい今回のマイティハンターといい
ゼンマイは普通に緩和をすると死ぬ病気にでもかかってるの？

これからは後攻をみんな取りたがるだろうしそこで展開してショックルーラー立たせれば妨害カードも少なくて済む気が

アド取れるデッキなら普通に先攻取るよ

シャークなしに先行ルーラーきつくね

相手にしなくていいよ

先行ルーラー特化するためにドバーグとトカゲ入れてるがうまくはまってくれるよ

それやっちゃうとなんかゼンマイじゃなくてもいいような

神智モラルタ流行ってるしね

>>42
勝つためだ...
マジシャンシャークの流れもドバーグ挟んだらもう少し悪いことできそうだし
事故要因になるわけもないし

それでもオレは純で往くッ！

まさかドバーグからマジシャンだしてシャーク特殊とかではないよな？

またこの流れか…？

そろそろハンターのお墓を建てるウラ
そしてマイティ降臨の儀式を始めるとしよう

そういえば改訂明日か・・・感慨深いな

ハンター…貴様は良く戦った（＞＞66か俺の横で）眠りにつくがいい…

>>46
忘れてた...
ドバーグの表示形式変更ってまさかこのために作ったのか...?
切り込み隊長でいくか

ブリキンギョ「」

>>52
キンギョはレベル4しか出せないからなぁ
気休めだけど隊長で簡易ロックもできるし

あともう少しでハンターを生贄に捧げなければならないのか

ハンターは先行ドローなくなった以上もう戻らないだろうな

ハンターあああああ

マイティおかえりいいいいいい

正直ハンターも制限で許されるんじゃないかとは思ってる

ゼンマイオーの下半身がようやく戻った

下半身のモザイクがようやく消えるのか・・・

ジオングからパーフェクトジオングになったな。
・・・いやグレンラガン？ゲッター２？
それはさておき、せっかくゼンマイｘｙｚがそろったので、各カードの有効利用法を整理してみたいな。

マイティ：展開要員
マイン：防御＆自爆特攻
マイスター：モンスター効果再利用などのコンボパーツ
マイオー：2枚固定セット破壊
・・・効果だけ見るとマイオーマイスターは地味な気がしてしまうな。
そこはプレイングで補うべきなのかもしれないが、もっと彼らを活躍させるカードは
無いかな？　もちろんゼンマイサポート以外で。

マイオー＋闇の護封剣
マイスター＋後頭部
・・・みたいな

>>60
卑猥な意味にしか取れなくてムラムラしてきたので
マイマイの口に伝説のゼンマイ挿し込んできます

＞＞62シフトチェンジ発動何かありますかﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

口から尻に変更されるぜ！

マイマイちゃんにお口でしてもらうエロ画像が既にあってだな
なんであんなにエロいんだろうマイマイちゃん

ゼンマイはルカルアみたいな双子にアニメで使って欲しかった

オボミがマイスター使ってたかな

なんかもうハンターの薄いブックスが欲しくなる位新カードが欲しい
あとゼンマインも出てたよ

征竜積みたいから風、炎属の新ゼンマイが欲しい
タイダルはいらん

>>66
ルアルカが作中何回戦ったか知ってて言ってるのかよ…

ペンデュラムゼンマイ出そう（提案）

>>70
回数の問題じゃなくてさ、使い手のイメージをね

貴様.....俺たちの善羽舞衣ちゃんでは不満と申すか！
あの子がTFでボイス付きならそれでいいじゃないか......出ないだろうけど

あの頃ってまだマジシャンくらいしかなかったよなTF6

ハンターとジャグラーがかわいい

ところで皆どんな軸でデッキ組んでるの？

ちなみに僕のは、オーソドックスかも知れんが、
基本のゼンマイモンスターにガイドとバス突っ込んだ、3軸中心のエクシーズビート。

ゼンマイはデュエリストの好みと創意工夫がでるデッキの1種だと思う。
テンプレ化した環境トップのデッキよりは、こういうのが個人的に好き。

リミ解レンチｵﾗｧ!!デッキ

マジシャンシャークでラプソディフォートレス作るデッキ
マイティを切り込みネズミで作れば横にエンジネル置いて次ターンも使えるぞ！
そのあとはみんな大好きFA召喚だ！

不意打ち気味にワンキルしにいく先史ゼンマイだな
召喚権無しでマイティ出せるの強いわ

剛健3で罠が多いくらいであとは普通かな...

環境トップも研究は進んでるぜ

アングラーサルベージを入れてシャークとマイティを積極的に再利用できるようにしたゼンマイ
ガイドマイティシャークサルベージでマイティシャーク回収して無理矢理サーチ出来るのもいい

サルベージか...
あいつらすぐ墓地行くしありだな...

AFゼンマイ

AFゼンマイってモラルタ神智以外に入れるの？

と思ったがフェイルノートとかカドケウスとかがあったな
サイクもムーブメントにしちゃえばいいし

神智モラルタの出張セットで十分でしょ
特にその2体とか純AFでもなきゃ入らないと思う

時々ベガルタ入りは見るな

プロキシのシャドールとやったんだがミドラーシュ立てられると手も足も出なかった
地味に破壊耐性持ってるしなんなのあれ

ニャンコは2枚くらい入れておけprpr
ベエルゼも増えるだろうしprpr

レベルの問題はあるが、ニャンコの除去力は優秀だからな。
おれもピンで刺してる。

ニャンコはレベル3だったらいつでも入れてた

マイティが汎用除去になるな
出張セットマイティニャンコの出来上がり

ウォリアーのレベル3版が出ればニャンコもっと入れやすいかもな
ドッグソルジャーがいるんだから頼むよ

ライズベルトで満足するしかねぇ！

>>95
緊テレ入れてシンクロもできるしな

デッキ診断を頼みたい
コンセプトはなるべく事故らずビートダウンをするデッキで、回してみたけどそれなりに勝てた
これの前にZW入れたりジャンクロンを混ぜたりしたデッキを使っていたけどこれに落ち着いたが、まだ相性の良いカードが有るだろうし他の人の意見が聞きたい

上級3枚
クイックシンクロン×3
下級20枚
フォトンスラッシャー
ゼンマイソルジャー
ゼンマイナイト
ゼンマイジャグラー
ゼンマイシャーク
エフェクトヴェーラー
ゼンマイニャンコ×2
ゼンマイウォリアー×3
ゼンマイマジシャン×3
ゼンマイラビット×3
ゼンマイネズミ×3

魔法11枚
ブラックホール
巻きすぎた発条
死者蘇生
月の書
禁じられた聖杯
スターチェンジャー
サイクロン×2
ゼンマイマニュファクチャ×3

罠6枚
オーバーレンチ
奈落の落とし穴
発条の巻き戻し
激流葬
強制脱出装置
神の宣告

>>85
84だけど
ベガルタとムーブメントも入れてるよ

ごめんエクストラ忘れてた

ジャンクデストロイヤー
ニトロウォーリアー
重機王ドボクザーク
発条装攻ゼンマイオー
始祖の守護者ティラス
No.61ヴォルカザウルス
No.39希望皇ホープ
No.101アークナイト
H-Cエクスカリバー
発条機甲ゼンマイスター
ガガガガンマン
No.52ダイヤモンドクラブキング
MXセイバーインヴォーカー
発条機雷ゼンマイン
発条空母ゼンマイン

とりあえず>>1見ようね

横書きにするんだね
ごめん

あとsageようね

何から何まですまん…

何のデッキとやったのか
それなりにだけじゃ相手が事故ったとかも考えられるし
個人的な持論として言わせてもらうとせっかく制限解除されたのにガイドを入れないのはおかしい
あと事故自体の考え方もそっちがどうなのかわからんがしないようにしたいなら罠多いと動きづらくてたまらん
これからは後攻とられることも増えてきたしそれならヴェーラー多めに積んだ方がいい

>>76
先史遺産入りゼンマイ。

ボーンスカルで召喚権食わずにマイティ作れるから、
ラビットnsでマニュファクチャしつつそのままガイドシャークと同じ流れで１キルしたり
ボーンマジシャン墓地スカルの状況でも１キルできたりする。

キルパーツそろえられないときは先史遺産と似た動きで戦えるから
１キルできないときも悪あがきしやすい。

ゼンマイシャークくるまでハウリング使ってる
ところであれどうやって合わせてるのか…

ゼンハニとオーバーレイ!!ハウリングでLv3オーバーレイ

デスガイド入れてると、悪魔族レベル3のゼンマイが超欲しくなる
ゼンマイ専用のクリッター的な

欲望の幻像くらっちゃうぞ

ゼンマイデーモンかゼンマイデビルか

☆3ゼンマイデーモン……
出たらシャークさんは帰ってこない。(確信

ゼンマイ捨てて特殊召喚でいいぞ
早く出せやコンマイ

はっゼンマイーターか！！！！

ゼンマイオニー

ゼンマイダークソウル

チーム戦だけどゼンマイAF3位入賞だってな

おめでとーおめでとー
個人的にはシャークさえ初手に握ればマイティ出せるかマジシャン握ってるだろうから後攻1キルできるわけだし環境でも十分戦えると思うよ
使用数もこれから増えてくるだろうし期待

>>115
どこの大会？webで紹介してたら参考までに構築とか見たい。

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=165017
たぶんこれじゃない?

>>118
テンキ入ってるのかなるほど
あとやっぱりベガルタ入れてるな
アーティファクトゼンマイって名前で呼ばれたくはないけど強いんだよなぁ

何処にでもアーティファクトは現れるな
なんだかなあ

こうなると逆にAF抜きでデッキ作りたくなるな。強いかは置いといて。

アーティファクトあってもなくても結局いかに早くシャークマジシャン握るかだから
それ考えてこう

やっぱハンターいないとそこそこ展開できる凡デッキって感じなんだよなぁ
嫌われようがあれは失いたくない個性だわ

ゼンマイの特徴である「フィールドに表側表示で存在する限り一度だけ」って制約が下級モンスターにしかないせいであまり目立たないしな
ゼンマイの使ってて一番ゼンマイらしいと思ったのはマイスターで伏せたマイティをフォトシンでリバースしたとき、なんかゼンマイを巻いた気分になった

ラビットなんて実質制約無しだしな

シャークに至ってはもはや特徴残ってないし…

かわいいという共通点は残ってるから.....

ハンターも制限でよかった気はするんだけどなあ

ゼンマイ=効果使い切りっていうイメージはわかないよな
どちらかというとゴーストリックみたいなそれこそ>>124のイメージ

ゼンマイをまき直すのにエクシーズ２体もいるのが手間かかりすぎなんだよな
マイスターもアサシンも低ステで場持ち良くないし

救世主エンジネル
アークナイトは勘弁

ハンターはマイティ飛ばしてバスでマイティ回収するのに必要だからなぁ

先攻ドロー無くなって、ハンデスもっと厳しくしてくる可能性あるからハンター復帰はどうかなぁ

ハンターなら禁止牢で超融合してたよ

フォトンバタフライアサシンの使い方わからん
みんなはエクストラどうしてる

>>134ランク順だと
トライエッジ エンジネル エイリアン マイティ
ラプソディ アサシン ラグナ0 後頭部 ホープ マエスト ショックルーラー FABRL
デュランダル シャクフォ ヴォルカ

インヴォは持ってない
基本初動がマイティエンジかラプソディシャクフォって感じだから後の奴らは適当
アークナイトもビュートもないけど勝てるから見送ってる

>>134
バタシンの使い方わからんってマジ？
よもやマジシャンで呼んだネズミ起こす以外の使い方あるのか…？

マイスターで寝かせたマイティを起こす

>>137
いまもできるの？それ

ガイドシャークからマイティ、マイスター、フォトシン、レベル4×3orランク5

みたいな感じのができたけど今有用なのか知らん

インヴォーカー使わないけどマイスター必要か

ワンキル自体はシャークさえあればマイティからマジシャンシャークマジシャンウォリアーでラプソディシャクフォ作って数値は足りるから楽
あんま必要以上に並べる必要もないだろう
>>139の動きも今だとだいぶ無駄があると思う
まああの頃はランク5といえばティラスヴォルカあたりしかなかったから仕方ないが

俺の遊戯王はマイティ禁止から止まっていたんだ…
ラプソディつえー

ラプソディか....まったく気にしてなかったけど使用感どうよ
単体じゃ使いにくいから装備専門になっちゃうよね？

ゼンマイデッキバック多めになって昔のBFみたいに工場でアドとってバックで戦うみたいになってアーティファクトとか糞辛い

剣闘獣やBFとかビート系ばっか使ってたから展開系回し方に慣れない

>>143
今の環境デッキにはあんまり墓地除外が刺さらないからなー
AFだとモラルタ除外したいくらいで他ないしあんまり墓地いかないし
やっぱ装備効果重視だな
ワンキル力は高いっていうだけで優先度は低いかも

それでもフォトシンとマイスターで打点稼ぐよりエクストラ節約できて良さそう
またゼンマイエクシーズが抜けるのか…マイティセットリバースの動き気に入ってたんだけどな…

あとかなり無理があると思うけどもう1体ランク4が出るならバーナーバイサーをだな

マイスターはマジシャンとマニュファクの補助になるから…

ゼンマイはエクシーズが少ないな
ランク5でもうちょい強いの欲しいわ

超発条装攻グレートゼンマイオー
発条特急ゼンマイルド
発条機獣ゼンマイーグル

ｵﾅｼｬｽ!

超発条装攻グレートゼンマイオーの本物っぽさは異常

ゼンマイマンっていうギミパペみたいなやつ来い
闇属性が足りん

久しぶりに大会（店の非公認）出るので診断おなしゃす！

モン16枚
マジシャン×3 ネズミ×3 ラビット×3 ウォリア×3 シャーク ハニー ガイド×2
魔法13枚
マニュファクチャ×3 サイクロン×3 テンキ×2 剛健×2 大嵐 蘇生 月の書
罠11枚
神の宣告 神の警告 激流葬×2 奈落×2 強脱×3 リビデ×2
Ex15枚
マイン マイティ インヴォ アシゴ アークナイト バタシン パール ビュート
ガンマン ルーラー 後頭部 ヴォルカ シャクフォ ガイドラ
サイド15枚
かかし×2 増G×3 火舞太刀×2 操作 ブラホ 砂塵×3 マクロ×2 転生

こだわりとして純でいきたいので出張や混合はなしで。あとハニーは俺の嫁prpr
割りとオーソドックスな構築を目指していて、罠ビやアドで頑張ってワンキルを狙っていく感じです。
序盤からガンガンビートしてくるデッキとプレアデスとかで制圧してくるデッキが苦手で悩んでいます。
何かアドバイスやアイデア、カードのINOUTあれば是非お願いします。
しばらく遊戯王離れていたので環境やメタがわからないので、サイドも指摘お願いします。

メインはウォリアー3が気になるかな、2でもよさそう
あともう一枚何か抜いてガイドとバス入れると初手ガイドバスマイティ兎リクルがものすごく強くなるからお勧め、ただ少々事故率は上がる
強脱は微妙かなー、バウンスして旨みのある奴(前の征竜やらサックやら)が減ったしAF先史ギアギアあたりにはあまり効かないし
空きには3枚目の激流とか他の除去を補充したい
サイドはプレアがきついなら閃光ミラーをぶっこめばいい、先史AFにも刺さるし今季の定番になりうるカード
空きがあればサイドラとキメフォもあり、ゼンマイなら☆5エクシーズに繋げるし腐っても21打点だ
こんな感じかな、正直大して環境理解してるとは言えないが参考までに

余裕があればスキルプリズナーがオススメ。余裕があればね。
ガイドはやっぱ強力だから、ガイド３バス１が安定すると思う。
アシゴは強いっちゃ強いけど、個人的に展開を阻害しちゃうので、
他に採用したいカードがあれば、そっちに枠をゆずるのもいいかも。
　参考になれば。

申し訳ない、レシピのEXにダイヤウルフ抜けてました。

>>155
ウォリアの枚数はずっと悩んでるんだよね… ２も３もどっちも良い点悪い点は理解してるつもりだけど、結局どっちが良いかわからん。２積み派が多数なのかな？
サイドラキメフォ良いね。ゼンマイとの相性も悪くないしギアギア増えてるらしいし、サイドに入れてみます。ありがとう！

>>156
ガイド３かー。確かにマイティすぐ出したいから３は良い気がする。ただ若干事故が怖いんだよね…２枚引きたくないし。
サイドにアサシンとか入れて調整すればいいかな。試してみます。ありがとう。
アシゴはデメリットが馬鹿だけど今までこいつじゃないと突破できない場面が多かったのも事実なので、枠がきつくなってから抜くことを検討したいと思います。

ところでズババジェネラルはどうかな

ズバジェネは面白いカードだけど、ダイヤモンド蟹の方を俺は進める。
漫画ゼアル6巻についてるよ。

能動的に素材落とせる3000打点だからね
あれほんと便利

101にも吸われないしな

個人的にはダイヤウルフはあった方がいいと思うが
ラビットと組むとディスアド無しだし

自分：手札マジシャーク月書 場ラビ
相手：手札ヴェーラー×２ 場：トフェニ

マジNSシャークSS相手ヴェーラー ラビシャークでマイティ効果相手ヴェーラー
月書チェーンでネズミASS効果でシャークSS,マジシャークでバタシン効果でマイティ起こしてネズミBSS効果シャークSS
ネズミ２体でインヴォからウォリアSS、シャークウォリアでヴォルカ

脳汁出た

　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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>>161
ネズミラビットニャンコ・・・砲弾には困らないかもな。

せんせー！　私も診断お願いします！

テンプレ守って楽しく診断！

そういや公認でガジェに一勝もできんかった
テンキ張るとラグナゼロが地味にキツすぎる
ウォリアーもついでに妨害してくるという糞っぷり
ただ神智モラルタは普通につよかった。リビデ入れたくなる

オーバーキルぎみだし成金ゴブリンでも入れてみるか

診断オナシャス！

計40枚
上級×2
モラルタ×2

下級×16
ゼンマイマジシャン×3 ゼンマイネズミ×3 ゼンマイラビット×3 ゼンマイウォリアー×2 ゼンマイシャーク×1 デスガイド×3 HCエクストラソード×1

魔法×13
マニュファクチャ×3 テンキ×2 裂け目×2 簡易融合×2 貪欲な壺 大嵐 ブラックホール 死者蘇生

罠×9
強制脱出×2 奈落×2 強化蘇生×1 AF神智×1 ミラーフォース×1 宣告×1 警告×1

エクストラ×15
ゼンマイン ゼンマイティ インヴォーカー リヴァイエール フォトンバタシン ショックルーラー 金剛石蟹 アークナイト エクスカリバー ヴォルカ シャクフォ ガイアドラグーン
炎の騎士キラー カルボナーラ戦士 深海に潜むサメ

新環境でマイティちゃんが帰って来てゼンマイ組み直しちゃいました！
色々と伺いたいことはあるのですがまずエクストラです。
ブレードハートは入れるべきなんでしょうか？
簡易融合とガイドからブレードハートを使ったワンキルまで繋げると聞いて
入れてみようかと思ったのですが枠が足りませんw
何か抜くべきカードはありますか？
エクストラの中なら後頭部も迷ってます。それと融合モンスター枠なのですが3枚必要でしょうか？
臨機応変に対応出来るとはいえ少し枠を削りすぎてる気がしないことも無いのです。
さておき一番聞きたいのはサイドデッキなんですが、ぶっちゃけ何を入れればいいんでしょうか？
サイドデッキに関しては右も左も分からない状況です。
皆様の知恵をお借り出来ると幸いです

サイドは「カード検索」とかの、デッキレシピが乗ってるサイトを参考にしてみよう。
とりあえずサイドの組み方には2種類あって、
　�@メタカードによる環境トップ対策
　�A別テーマの出張セットによる戦略変更
一般的に�@がポピュラーなサイドの組み方だね。

あとできればsage進行でお願いしたい。
※E-mail (省略可) :[　　　]←ここに「sage」と入力しよう！

ブレードハートについて。
　エクカリとダイヤ蟹の役割が被ってるので、どっちかに絞ろう。
個人的にはエクカリを抜いて、ブレハを採用することをオススメする。
蟹は奈落に引っかからないし、ブレハは単体で壁を崩して直接攻撃につなげられる。

簡易融合について。
マイティインヴォを出せば、大抵のﾗﾝｸにつなげられるので、☆3優先。
☆4･5は好きなﾗﾝｸにつなげられる方を採用。個人的にブレハにつなげられるカルボナを薦める。

後頭部について。
マイティ効果をコピーして展開できるので、枠があれば採用したい。

カップ麺強いけど、エクストラ圧迫がな〜
ガイドカップ麺ワンキルできるっつってもカップ麺自体2枚しか入ってないし
後頭部入れられてない時点で既存のゼンマイワンキルルート使えないのは痛くないかね

モラルタ２で神智１って効率悪くね？

Kuribandit強いじゃん、ゼンマイなら魔法罠持ってくるの強いしガイドから釣れるから腐らん

AF出張セット採用するならもっとガッツリ枠とっていいと思う。
最低でも神智モラルタはフル投入したほうが安心。

除去ガジェットならぬ除去ゼンマイってどうすか？

それチェーンビートの方が良くね？

>>177
sageろとあれほど言っているだろう！

除去ゼンマイやるなら、何のカードで除去るっつーハナシですわ。
激流強脱奈落神宣神警詰め込むとか？

チェーンビートにネズミとマジシャン出張させるとか？

ところで俺も診断お願いしていいか？

テンプレ守ってね

ありがとう。ではお言葉に甘えて・・・
大会に出る予定は無いが、サイドは作ってある。
新環境について行けずにデッキが迷走し始めているので、アドバイスが欲しいデス。
基本コンセプトは「ゼンマイでエクシーズビート」。ソルジャーきゅんは俺の魂のカード。

モンスター18枚
シャーク1　マジシャン3　兎3　ネズミ3　ソルジャー1　ウォリアー2　猫1　ガイド3　バス1

魔法14
マニュ3　サイク3　天キ2　強謙2　ブラホ1　大嵐1　月書1　蘇生1

罠8枚
スキプリ2　強脱2　激流2　宣告1　警告1

EX
ﾗﾝｸ3　マイティ　インヴォ　マイン　リヴァイエ　エンジネル
ﾗﾝｸ4　ビュート　ハトランドラ　ダイヤ蟹　Ark　バタシン　ルーラ　後頭部
ﾗﾝｸ5　ヴォルカ　シャクフォ
ﾗﾝｸ7　ガイドラ

サイド
奈落2　激流1　強脱1　トラスタ1　DDクロウ3　増G3　サイドラ2　キメフォ1

除去ゼンマイとか除去ガジェットが何するデッキかわかって書き込んでるのか

ゼンマイに色々と詰め込み続けていたら
フルモンゼンマイほぼモンゼンマイという電波を受信し仮組みしてみたところ
毒電波でしかなかった…
パーツが多すぎるんだよ！ｗ

>>183
メイン気になるのはスキルプリズナーかな、止められるのが今減ってるヴェーラーぐらいだから罠、もしくはトラスタあたりがいい気がする
サイドとメインの強脱は今刺さるものが少ない、ブレイクスルーや次元幽閉がいいかな
それ以外はいいと思う、個人的にリヴァイの使用感が気になる
最近俺も買って使って見たけどイマイチ使いこなせなくて.....こういう回し方があって強いとかあったらぜひ教えてほしい
最後診断と関係なくなってすまん

ゼンマイエクシーズのテンプレにだいぶ近い構築だから普通にいいんでね
俺ならエクストラにダイヤウルフ刺すくらいかな、ゼンマイならコストに困らない万能除去として据えておく価値はある

>>186
リヴァイは、効果使用後のネズミをラビットで除外したあと回収するのに使ってたけど・・・
最近活躍する機会が減ったから、抜いても良いかもしれないと思ってる。
ブレイクスルー持ってないんだけど、高いからすぐに手が出せないんだよね・・・。
次元幽閉でも採用するかな。
アドバイスありがとう。

>>187
うーむリヴァイ抜いてダイヤ狼入れてみようかな。

まぁ、せいぜい悔いが残らない方を自分で選べ

リヴァイはマジシャン未使用のワンキルに使える

>>191
すまないがルート教えてくれ

ゼンマジの下半身の装甲の中を考えてみた…

弾けた

気持ち悪いです
ゼンマイ使うのやめてください

そうだよな
シャークちゃんを愛でるべきだぜ

>>192
リヴァイインヴォシャクフォ

やっぱ上位デッキじゃないと過疎ってキモいのが湧くな、エロ系のネタうっとおしいわ
いっそガチデッキになってガチ勢レスに流されて行けば良いのに

>>197
お前ゼンマイスレははじめてか？
力抜けよ

>>197
ブレイクスルースキル・・・じゃなかったスルースキルを実装しようぜ。

ところであのカード欲しいけど2000円以上はするんだよな。
あのカード1枚のためにデュエリストセット買うのもなんかなあ・・・。

＞＞194てめぇ!
ゼンマイ新しいの出ないかなー

少し自重した方がいいかな

しかも強化パックの方だから確実に入ってるかどうかもわからない罠

>>200
全角君ちーす

>>196
すまん、わからん
最初の手札とか教えてもらえればもう質問しないから教えてくれ

>>203
�@手札：ネズシャーク　場：ラビット　墓地：ウォリ
�A手札：ネズミ　場：ラビット×２　墓地：ウォリ

順番はリヴァイインヴォシャクフォの順番で作る
色々パターンあるからもちろん上記以外の条件でできるけど、基本的には「ネズラビウォリ＋α」を場に揃えることを意識すれば出来るよ。

>>204
感謝感激雨アラレですわ

マイティ使用後でもいいしインヴォ使っててもいいのか

シャーク絡めるのが一番楽なんだよなー
お魚3匹使わせてくれよコンマイ

3枚は贅沢だ
2枚で妥協してやるだからはよ返せ

ゼンマイシャークは安いうちに3枚買っといたほうがいいな
次の改正で制限緩和されそうな気がする

えっ？もうみんな3枚持ってるだろ？

（EP買えなかったなんて言えない・・・）

逆にマイティ2枚しか持ってないわ

むしろマイティ鮫ハンター３枚あって、果たしてこれ全部使える日が来るのだろうかと…

え？ゼンマイオー含めて３枚持ってるのがゼンマイ使いだろ？

お、おう…

マイオーは相手ターンでも使えるスペルスピード2ならなぁ…
ヴェルズビュートなんて出してくるなら全然有りだったろうに

むしろイラスト的にゼンマイエクシーズに重ねられる仕様にして欲しかった
展開に使ったマイティから2600打点が出てくることになるが

それならマイスターさんが輝くな

>>217
さらにその上にガイドラがライドしてくる未来…
となると、他のデッキで採用されてるゼンマインに重ねたりと活躍の幅が広かったろうになぁ

>>209
確かに今はシングルでプレイドなら300円ぐらいで買えるが
緩和されたら一気に1500円ぐらいに跳ね上がる可能性がある

ハニー抜かしてペンデュラムしようと思ったが魔術師が足りない……

>>220
まじで？

シャーク1枚2500円×3で買った俺に死角は無かった

マイティ3枚目は・・・さすがにファイルの飾りだな。

マイティ4枚持ってた俺に死角はなかった

なおご友人のシャークデッキに出張用として1人旅立った模様

マイティ2枚素引きと発売日にデスガイドとかを投げてシャーク3枚手に入れた俺に隙はなかった
なおマイティ2枚来る前にインゼクターセットが先に揃ったもよう

シャーク3枚買った直後に規制されて涙目

シャークマイティは制限を見越してもともと1枚ずつしか持ってませんでした(震え声)

シャークは準くらいはなりそうでならなそうなもどかしい位置にいるからもう一枚買うか悩んでるわ

>>226
プレアデスもそろそろ墓穴の道連れになるから涙ふけよ

コンマイのことだからネブラモラルタシンチを軒並み規制してプレアデス自体は残りそうなんだよなぁ

>>230
それが正しい規制の仕方な気がするんだが…

プレアデスは制限になってもそこまで値段は変動しなさそう

というかプレアデス2枚も3枚も入れてる奴なんか･･･いるね（小声

俺はプレアデス使うデッキはだいたい2枚体制だなー
別に1枚でも困ることは無い

ところで、もうすぐDUEAの発売日だが、注目するカードはあるかな？
「真剣勝負」や「鍵魔人ハミハミハミング」「連鎖解呪」とかどうよ？

ゼン魔人は組む
ハミハミしたい

魔人はもともと入れてるからハミハミ添える予定
カステルつよい

自分のもの裏にできるんだよなあ

デッキバウンスに目が行ってて完全に盲点だった…

カステル自分も裏にできるのかよ強すぎwww
……ゼンマイスターorz

連レスすまそ
マイティ後頭部アサシンカステル使ってなんか悪さできない？

それ今までのマイスターのとこが鳥銃士になるだけじゃね、とか思ったがあのコンボマイスターの裏効果発動に反応してマジ効果起動してるんだっけ
裏にするので悪用するだけならマイスターの方が上だな
ただもうひとつの効果が強いのと相手選べるとこは素晴らしいからどっこいどっこい....のはずだ

ゼンマイ以外だとカステル1択
ゼンマイだとマイスターの方がいいんじゃね？
カステルには除去という仕事もあるし

とりあえずハミハミとカステル買ってきた
ゼンマイエクシーズ＋魔人エクシーズ＋キル用エクシーズがエクストラに入ってるから枠が足りねえ

ダウナードマジシャンもつっこんでテラカオスにしようぜ

俺の思考回路が追いつかない・・・。
つまるところ除去カードとしてArkよりカステルの方が強いってことか？

アークのほうが良いんじゃね
カステルはコンボに組み込めるかも？てことでしょたぶん

知らんけど

カステルはアークと比べると、特殊召喚モンスターでなくとも除去できる所と、
相手モンスターの永続効果を封じたり、コンボに繋げられそうな所が利点かなあ。
でも個人的に破壊態勢持ちで、除去したモンスターを再利用されにくい所とかを考えると
アークの方が強そうに感じる。打点も100上回ってるし。

ただアークにしても一回体制使うと効果使えないんだよな
ということでマエストロでここは一つ

鳥獣族ってのもカステルの利点だけど、ゼンマイには関係ないね
�@はマイスター、�Aはアークナイトと被ってる
逆に言えば二体の利点を一枚に集約してるとも言える

序盤によくアーク置いとくからカステルはなかなかありがたい

>>251
2枚目のアークとしてのカステルってこと？
うーんあれば便利なんだけど枠が・・・（ダイヤウルフを抜きながら）

エクストラに枠が無さすぎる(三極神×3を見ながら)

書き込むトコロ間違えちゃったぜ☆

SS攻撃表示に対してのアークナイト、NSに対してのカステルと考えればむしろ両立する意味あると思うよ
破壊耐性持ち大型出してくるデッキと炎星みたいにNSでガンガン攻めてくるデッキの両方に弱いとこあるし、どちらも対応できると考えれば十分採用候補

カステルは現在1300〜1400円前後って所か・・・。
買うなら今が買い時かな？
パック1箱＋5パック買ったけど全然当たらなくってな。

「フーコーの魔砲石」と「閃光の騎士」を3枚づつ。増援１と召喚士のスキル２〜３枚で、
ゼンマイにペンデュラムギミックを搭載・・・しようと思ったが、８〜９枚も枠を取るのがネック。

ゼンマイのペンデュラムモンスターが来ればええんや

HC出張セットってどうだろう
ガイドハルベルトでインヴォブレハキルだし、ランク4の出しやすさを上げつつ単体の戦闘力も高い

>>259悪く無いんじゃね？
面白そうだ。

連休前だから過疎っちゃうのかな・・・。
カードショップで対戦相手探すか。

超発条装攻グレートゼンマイオーこいよ

仕事始まって全然ゼンマイまけねーよ…

ハルベルト回したけど今更インヴォブレハできないことに気が付いた
しかし出張としては相性がよくて、他のと比べハルベルト1枚で完結してること、被ってもサウザンドブレード引っ張れば4000打点作れるとこはかなり強かった

ハルベルト回したけど今更インヴォブレハキルできないことに気が付いた
しかし出張としては相性がよくて、他のと比べハルベルト1枚で完結してること、被ってもサウザンドブレード引っ張れば4000打点作れるとこはかなり強かった

うわ、ミスったすまん

HCってどのくらい混ぜてるんだ？
参考ばかりに教えてくれ

HCはハルベルト3サウザンドエクストラだけ、あと増援とレドックスだよ
EXにはブレハとカリバーだけ
サウザンド引くと弱いけど落ちてるとクソ強い

>>268
7枚か。比較的手頃だな。

俺が無理して組み込んだペンデュラム出張なんぞ9枚も枠を取っちまうぜ。
ちなみにオッドペンドラ3、時読み3、星読み3な。

いまだにPモンスターは普通に墓地に置きそうになる

>>270
破壊されるとエクストラデッキに戻る。
ただし、召喚を“無効”にされたら墓地へいく・・・。
面倒くさいわホント。

P召喚ギミックは、マニュで貯めたゼンマイを展開したり、
エクシーズ素材が足りないときにできると便利。
相手からの妨害手段が多いので、過信は禁物だが。

シャドールきつすぎワロエナイ
レンチとか入れたくなる

もともとレンチ入れてるけどシャドール相手に必要なの？

ミドラに対しての下級の打点超えでしょ
こっちはエクシーズするのにSS最低２回はするし

あと下級だけ残すことでデッキ融合されないようにかな
まぁ俺はレンチ入れてないから何とも言えないけど違ってたらすまん

シャドールとやったことないんだけど、ホントにそんな強いん？

…インゼクターや征龍の時にも似たようなこと言ったけどさ俺

age

基本、特殊ができないと何にもできないテーマだからなぁ
下級の打点も低いし
まぁそんな時のためのニャンコprpr

>>276
シャドールの主なキーカードを紹介すると、

《影依融合》
通常魔法
「影依融合」は１ターンに１枚しか発動できない。
(1)：自分の手札・フィールドから
「シャドール」融合モンスターカードによって決められた融合素材モンスターを墓地へ送り、
その融合モンスター１体をエクストラデッキから融合召喚する。
エクストラデッキから特殊召喚されたモンスターが相手フィールドに存在する場合、
自分のデッキのモンスターも融合素材とする事ができる。

《エルシャドール・ネフィリム》
融合・効果モンスター
星８/光属性/天使族/攻2800/守2500
「シャドール」モンスター＋光属性モンスター
このカードは融合召喚でのみエクストラデッキから特殊召喚できる。
(1)：このカードが特殊召喚に成功した場合に発動できる。
デッキから「シャドール」カード１枚を墓地へ送る。
(2)：このカードが特殊召喚されたモンスターと
戦闘を行うダメージステップ開始時に発動する。
そのモンスターを破壊する。
(3)：このカードが墓地へ送られた場合、
自分の墓地の「シャドール」魔法・罠カード１枚を対象として発動できる。
そのカードを手札に加える。

・・・これ以外にも強力なサポートが存在し、アドを回復することにも長けているらしい。

ほんとどのスレでもシャドールの話してるなあ
時々自分が何スレ見てるのか勘違いしてるレベルで

>>279
ここからはゼンマイのシャドール対策手段を考えるぜ！
・・・といっても、暗闇吸マジックミラーとマクロコスモスを
サイドに入れれば済みそうな話なんだが。

封魔の呪印ってあんま見かけないよね

知名度が低いとか、発動条件とかじゃないかね
アヌビスの裁きも同じような理由で見かけないし、どうなんだろね

>>281
懐かしいカードだなｗ
発動できれば強いが、魔法カードコストが面倒かなあ。
たしかに場面によっては腐りやすい、
強謙や貪欲あとサイク捨てられると思えば強いかも。

しかし封魔の呪印で融合カードを封印するってGX的に考えると負けフラグだよな

マジシャークを手札にそろえて脳内で解説を始めることの何が悪い

>>284
俺はネタで、「やってくれたな小僧！」「ふははは！そんなカードに何ができる！」
「光指す道が光指す道となり、光指す道となる、光指す道となれ！　罠発動。スターライトロード！」
・・・みたいなセリフを発する痛々しいプレイングを心がけている。

>>286
うっかり先行1ターン目で相変わらず「俺のターン！　ドロー！」とかやっちまうまでがテンプレだな

そういえばエクストラにバタシンいれてる人っている？
マイティのご帰還とカステルの影響で抜けちゃったんだけど

なんやかんやで入ってる
ネズミ起こしマイティ起こし相手リバース暴発と割と使ってる印象

俺もバタシンは入れてるぜ。戦略が広がるからな。
・・・でも最近、ＥＸ枠にマイオーマイスター入れて、レンチ3積みの
ビートダウンに戻したい気もあるので、もしかしたら近々抜くかも。

>>290
むしろエクストラにゼンマイエクシーズ全種積みのオバレン3積みにバタシンインヴォ入ってるんですが…

オバレンは入れたりぬいたりだなあ

ゼンマイエクシーズだけは何があっても全種積むが（使命感）

どうやら俺にはゼンマイへの愛が少し足りなかったようだ。
俺はすべてのゼンマイエクシーズを採用するぜ！（今更）

（最近ゼンマインが抜けたなんて言えない）

ゼンマイってやっぱワンキル狙うのが一番か？

1キル特化のゼンマイならカリバーバイサーシャクフォ並べて4000の2回ダイレクト決めるデッキオススメ
トラゴもサウザンドも怖くない

個人的に堅実に攻める感じのほうが好みなんだよねぇ

隙をついてワンキルする方がゼンマイらしい

（あれ、もしかして俺のZW-ゼンマイは既に時代遅れか...？）

>>299
デッキ構築に正解は無い。
それにＺＷは強いと思うよ。

>>299
楽しいよなZWゼンマイ、最近はホープサポ増えすぎてカードの取捨選択が難しいけど
マジシャークRUMからのホープドラグーン2連打ァが楽しすぎる

>>299
よかったらレシピ教えてくれないか

>>302

上級2枚
ZW-風神雲龍剣　ZW-雷神猛虎剣
下級17枚
ゼンマイシャーク　ゼンマイマジシャン×3　ゼンマイウォリアー×3　ゼンマイソルジャー×2
ゼンマイラビット×3　ゼンマイネズミ×3　ゼンマイニャンコ×2
魔法9枚
ゼンマイマニュファクチャ×3　炎舞-天キ　貪欲な壷　死者蘇生　RUM-リミテッド・バリアンズ・フォース　エクシーズ・リベンジ
エクシーズ・シフト
罠12枚
螺旋式発条×3　強制脱出装置×3　デモンズチェーン×2　ピンポイントガード　激流葬　砂塵の大竜巻×2
ＥＸデッキ
希望皇ホープレイV　ZW-獣王獅子武装　ゼンマイオー　シャーク・フォートレス　始祖の守護者ティラス
希望皇ホープ×2　神葬零嬢ラグナ・ゼロ　ダイガスタ・エメラル　フォトン・バタフライ・アサシン
ヴェルズ・ウロボロス　フォトン・アレキサンドラ・クィーン
ゼンマイティ　リヴァイエール　フォーチュンチュン

こんな感じかな、Ark Knightとかは持ってないんだ...
ガッチガチにZWを狙うってデッキじゃないから、期待はずれだったら申し訳ない

ソルジャー＆ウォリアー合わせて5枚か。
多い気がしたが、螺旋の事を考えると割と必要なのか。

さっきとりあえずZWの虎と龍を入れて回してみたけど、ゼンマイと確かに相性いいな

>>304
そうそう、螺旋式が腐るってことがほぼなくなるよ
>>305
せやろ(｀・ω・´)

ウォリアー3ソルジャー3積んでるし螺旋式入れた方がいいのかな…

昨日スキドレ暗黒界と戦ったけど魔デッキで魔法宣言されるとボロボロになるしスキドレ貼られるとなんもできなくなるしでかなり辛かったわ

>>303
いや、ありがとう

最近思考が固まってたからちょうどいい
ちょいと真似させてもらって自分でアレンジしてみるわ
ガチガチにするかどうかはわからんけどなかなか面白そうだ

デッキ構築してる時が一番楽しい

そして対戦での絶望…ターンエンドだ

　さて、これまでこのスレで個人的に注目したゼンマイのデッキタイプを大雑把にまとめた。
興味なかったらスルーしてくれ。

●チェーンビート寄りゼンマイ
　罠の比率を多くするだけでそれっぽくなる。

●先史ゼンマイ
　スカル、ボーン、ネブラで☆３〜４の展開力を補助。

●ＡＦゼンマイ
　神智＋モラルタのセットで除去力と展開力を強化。ﾗﾝｸ5も出しやすくなる。

●ＨＣゼンマイ
　ハルベルト3＋サウザンド＋エクストラソード＋増援　オマケでレドックスだったかな？
インヴォと相性が良く、エクカリ・ブレハが採用しやすくなる。

●ゼンマイＺＷ
　風神雲龍剣＋雷神猛虎剣＋獣王獅子武装＋ホープ。　だったかな？　詳しくは>>303へ。

●魚ゼンマイ
　マーメイドシャーク＋サイレントアングラー＋サルベージ。
シャークとマイティを再利用する案として考案された。※シャークサッカーも入れてたっけ？

スレ汚しだったらｽﾐﾏｾﾝ

>>310
こうして見てみるとゼンマイって多彩なんだなぁ...
改めて個性が出る面白いデッキだと感じるよ

>>310
某動画でギアギアと組み合わせたゼンマイデッキが紹介されてたりもする
ただゼンマイという感じがしないのと相手がガチデッキではないのはご愛嬌ではあるが

>>310
全角英数字が入り交じってて気持ち悪い

>>310
緊テレやライズベルトなどと合わせたサイキックゼンマイもいなかったっけ？

グランソイル入れて地属性寄りのデッキも

遊戯王自体はあんま詳しくないけど、ゼンマイはイラストが可愛くて好き。
ところでゼンマイシャークって制限だけど、ゼンマイ使いからしても「制限でも仕方ない」ってくらい強いのか？

シャークはホーネットみたいなもんだからな

ゼンマイに欲しかった効果が三つも詰まっててデフォで☆４だからね
始めて見たときは眼を疑った

３枚使ってた時は爽快でした(^q^)

海外で出た時こんなん貰っていいの？って驚くレベル

ラビットもそれなりに衝撃的だったが、シャークには勝てない。
マジシャークマニュだけでゼンマイ出張セット作れた。

単純にSS効果だけでも誰も文句言わないだろうな

もう一枚返してくれないかなー

ねぇか

環境トップの頭おかしいデッキ見るとシャーク2枚でも良いと思えてしまう。

シャーク2枚あればルーラー出し放題でシャドールなんかこわくないのに

17日はコレクターズパック伝説の決闘者編の発売日だ！
しかしゼンマイ的に嬉しいカードは少ない気がする。
クリバンデット、ドゥーブルパッセ、ギャクタン、あと再録のジャイハンぐらいか？

クリバンデットはゼンマイが落ちすぎてグルグルできなくなる可能性があって使うのが怖い

ゼンマイは落としてもネズミで釣るくらいしかできない上に手札に加えるのもマニュファクチャくらいしか旨味ないからなぁ

それにしてもミドラーシュきついな
ガイドバスでマイティみたいな悠長なことをしてる余裕がない

HCゼンマイを作ってソウルチャージをいれて
５素材ロンゴミさんを出そう！

ゼンマイである意味を出すためにシャーク釈放するしかねぇぞKONAMIさんよォ

フラゲ見て思ったけど、シャーク３枚でも問題ないんじゃないの
他テーマとデッキパワーが違いすぎる

最近のはアド回復力がおかC
あれ普通のデッキは何も出来ずまけるやん

シャドールが顕著な例だけど、最近は主力カードのアフターケアが素晴らしいよね
マニュファクチャ引けない時のゼンマイといったらもう...

強謙じゃカバーしきれねえ・・・動きが1ターン遅れるのはデメリットがでかすぎる。

インゼクでおかしくなり始めて魔導征竜でリミッターが完全に壊れた気がする
シャーク緩和もいいけど新規のゼンマイが1枚でも出て欲しい…

今日発売のCPに入ってるギャクタンはトラスタの代わりになれるんだろうか？

よく見たらギャクタンとトラスタの効果と役割が全然違ってた
ラビットちゃんに除外されてきます

>>335
トラスタと違ってカウンター罠であることが有効利用の鍵だろうな。
それに相手ターンで発動しても自分の罠封じる危険性も無いし。
俺には3枚確保したいと思うカードだ。

ギャクタンつえーぞー。エクシーズの場持ちが非常に良くなった
まあ、使う場面はエクシーズリフレクトと同じなんだが
流行りのデッキ相手には非常に頼りになる

トラスタとギャクタンは相互互換って言葉が良く似合う
なお七つ道具

シリアルキラーにマジシャンが破壊された…

>>340七つ道具は1000払うのがなー

銀河やら先史遺産やらからとんでくるＣＮoがメチャクチャ辛い
ゼンマイもランクアップしたいけど枠が…

ゼンマイならカオスオブアームズのもう一つの効果を自然に使えるから返しはバッチリだな（白目）

セブンスワンを使ってC101をだそう

１０１が墓地にいてもいいんだぞ！

SS時効果無効はかなり便利よね
耐性持ちエクシーズがいても結構ワンキルできるのがいい
ヴォルカでバーンしやすくなるし

なおプレアデス

こんなときこそ発条紋章神コート・オブ・アームズの出番

過去のゼンマイデッキで使ってたエクシーズモンスターに愛着が沸いてエクストラから抜けない病にかかってしまった
発条シリーズとかリヴァイエール、後頭部、ダイヤウルフなんてほとんど使わないのに…

後頭部は使うだろ....

ワンキルしない型なんだよきっと

ダイヤウルフも結構使うよね

ゼンマイオー
ゼンマイスター
ゼンマイティ
ゼンマイン

コイツらを抜くなんて俺にはできない
あとついでにゼンマイソルジャーラブだから抜けない

>>348
ゼンマイ＝ワンキルのイメージなんだけどそうじゃない型ってどんなのがあるの？
初心者ですまんが教えてくれ

>>351
リミ解レンチゼンマイオーみたいな脳筋ビートとかじゃない

話の腰を折るようで申し訳ないが、コレクターズパック購入して、
今回収録された新規カードをゼンマイで試した人はいるかな？
参考までに感想を聞きたい。　とくにクリバンデットとか。

ちょい上の方でゼンマイだと落ちすぎても旨みがないといわれてる

逆にゼンマイが落ちて動けなくなったら悲惨だしね
ソウルチャージもオーバーキル気味だし今回はあまり変化ないかなぁ

ギャクタンとかなら入るかなとは思うけどマスマティはどうなんだろう？
ピンで入れると埋葬でも良さそうになるけど複数枚入れるられるかどうかは気になる

残念ながらマスマティに割く召喚権なんて存在しないんだよなぁ

ゼンマイ版の軌跡が欲しい
貪欲じゃ腐るしゼンマイ指定だったらマイティ戻せるし

基本的なことで悪いけど召喚時に
螺旋→激流葬ってできる？
できた場合の処理って
螺旋でリリース→激流葬で全破壊→螺旋でSSであってる？

激流チェーン螺旋じゃないと無理

あってるんじゃないのか？

え？それだと流されないか？
召喚成功時に複数チェーン組んでるだけだし激流→螺旋も螺旋→激流も可能じゃないか？

《召喚》 → 《チェーン1：王虎ワンフー》 → 《チェーン2：激流葬》
チェーン2で激流葬は発動できるから、要領はこれと同じかと..？
つまり何が言いたいかっていうと>>362の考え方であってると思う

テキスト見る限りコストリリースで発動効果処理でSSっぽいから螺旋→激流葬でチェーン組めれば激流葬で場空けつつ展開できると思ったんだけどできないのか…

>>364
なんかすごい変な文になってる
発動(コスト:リリース)→効果処理:SS
って言いたかった

激流等の誘発効果はチェーン2以降でも発動出来る
つまり、チェーン1：螺旋→チェーン２：激流は可能

チェーン２以降の召喚に激流が打てないのと混ざってないか？

相手が何かしら使ってこなければOKって事か

>>364 できるんじゃないの？
攻撃力1500以上のゼンマイを召喚or特殊召喚する → 召喚時にチェーン1で螺旋発動(コストでリリース)
→ この時点で場にモンスターがいればチェーン2で激流葬を発動できる(いなければ空撃ちとなり不可)
逆順処理：激流葬で場を一掃 → 螺旋の特殊召喚となる。

自分も不安になってきたじゃないか

ごめん、訂正！
>>368の最初の召喚は攻撃力関係ないね。

召喚成功時の螺旋発動にチェーンして激流撃つだけなんだから>>368であってるでしょ

なんどもすまんな
できるで合ってるみたいでよかった
この間対戦したときにこれやったんだけど不安になっちゃって

>>371
チェーン処理は難しいよな。俺も頭がこんがらがる。
そんなときにはこれ！　(｀･ω･´)つ「市販のサイコロ」ｼﾞｬｰﾝ
発動したカードの上に乗っけて、チェーン処理の順番を整理する時に使えるよ！
他にもレベルや攻撃力が変動したモンスターの上に乗っけたり、
先攻後攻をスタイリッシュに決めたりとオドロキの汎用性！
是非手元に！　（無意味な宣伝）

サイコロって便利だよな！（100面ダイスを出しながら

TRPGしてるからダイスならいっぱいあるぜ！

>>373
あんなゴルフボール買うぐらいなら、10面ダイス2個でええわ！

今更だけど１０１買ってきた

強すぎやろコレ

いつの時代の人？
今はエクシーズだけで除去するならカステルか場に自身を残さないからデッキ融合させないダイヤウルフさんがメインですが

破壊耐性あるからとりあえず、で立てられるのはアークナイトにしかない強み
一概に比べられるもんじゃなくね？流行りはカステルらしいが

全部使えば解決ですよ

>>379
枠が無ぇ！

でもカステルと101だったら101優先だよね

ｱｸﾅｲはとりあえず立てるという可能性もあるから2枚はほしい
けどそれしてるとカステル入れる枠なくなるんだけど
まあ、カステル持ってないから悩む必要なくｱｸﾅｲ2刺しなんですけどね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -／
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　　　　　　 ｀ ＜三／　l| ─l| l　／／ ／l| /l-‐'''／､＞´
　　　　　　 _ -‐＜ l|＿l|＿_l|_|⌒ヽ_／l| -/ :l､／　 /
　　　 _ -‐ ￣／ヽ/＼_ヽ-‐l､|ゝ_ノ l| 　 ノlヽl　　／l|　　　＜>>382マジで過労死するわ俺・・・
　　 ￣　　　　￣／ヽ/ヽ_ -‐ノ-‐= /l￣　l／l／l|‐- _
　　　　　　 __-=ﾆ _,, -''　/ |／l : : :/:|　_ノ__ノ l| l|｀ｰ-ニ＝─＿
　　　 __-=‐" ,, -''／l￣/／　/ : :/: :l￣
__-=‐"　 ,, -'' ∠|　/ｰ-l　 ／─-..､/
　　　　　　　　　 |/＿__|／:::::::::::::／
　　　　　　　　　　｀ー- ＿＿ イ

今だとマイスターとバタフライ使うより後頭部使うルートの方が火力出るのか
あのマイティひっくり返す動き好きだったんだけどな

アークナイト取り敢えず立てるとか本気で意味がわからない
そんな勿体無い使い方したらそりゃEX枠足りんだろ

とりあえず立てるﾗﾝｸ4つったらダイヤ蟹？

ﾎｵｫｰｰｯﾌﾟ!!

ホープは枠が足りないからダイヤ蟹一択

ひでえｗ

エクストラ揃ってないんでマエストロが精一杯です

多々買え…多々買え…

蟹はキルか突破に使うし使っちゃ駄目だろ

最近シャドール多くてとりあえずランク４の頻度はあんま多くないな

ゼンマイ気になってるんだけど
メインとエクストラで必須カードって何がある？

伝説のゼンマイは三積み必須

ゼンマイはメインからの除去力に乏しいからジャグラーは積めるだけ積むべき

シャークは3積み確定

かわいいからバットも３積み確定だしな

ドローしつつレベル調整もできる発条秤は絶対入れておくべきだな

マイスターも三枚だな

マイティとハンターも3つもう

この流れ・・・
マイティ無制限の可能性が微レ存・・・？

マイティ解放したらシャーク禁止マジシャン制限とか平気でしてくるから全くありがたくない

シャークが二枚になれば嬉しいんだがなァ

全解除が許される時代は果たして来るのだろうか

3枚あっても今の環境じゃ中堅どまりだけどな
カードパワーが違いすぎる

だから解除はよ

>>404
除去力カードが乱用されるか、除去テーマが溢れる環境だったら、
ゼンマイみたいな展開するデッキの規制がゆるくなる可能性もあるかもしれない。
・・・たぶん。

ﾏｲﾃｨﾊﾝﾀｰｼｬｰｸ「ぼくたち無害」

>>405
そうだな（先攻全ハンデスしながら）

アニメでゼンマイ使いでねーかな。んでもって強化してくんねーかなー（ﾁﾗｯ
・・・規制緩和でもいいけど。
こんどジェムナイトとセイクリッドが出るらしーじゃん？
ゼンマイも出して欲しいなぁ

>>409
DTテーマじゃないしなぁ…あまり期待できん
規制緩和はエラッタすればなんとか
例えば1ターンに1度…あれ？

マイティとシャークは大丈夫だから！
KONAMIさんよォ！頼むよ！悪用しないって誓うよ！

下手に壊れ新規もらってマイティ禁止再び、とかなると最悪だからシャーク解除だけでいいよ

うん

新規は来れば嬉しいけどそれで既存カードが永久に帰ってこないなんてことになったら悲しいしな

ハンター…

そういえばYoutubeにゼンマイ先行ワンキルの動画載ってたな

ガープからのネズミループか
グランソイルよりは楽だけども

よく思いつくね・・・

軍神ガープってなんだこの産廃は
これを使うとは....

いいからURLだ！

https://www.youtube.com/watch?v=v_wvBItqGhM&feature=youtube_gdata_player

路頭に迷ったあげくマジシャンとエクストラ抜いてノーエクストラゼンマイビートとか考え始めてる

シャークが解除されたら現実味が帯びてくるな

ホントにシャーク解除してくれないかなぁ
小回り効く効果なのに1枚だとソリティア以外に使う気なくす

まだ言ってんのか、いい加減諦めろよ
シャークが帰ってくるよりもマイティが2枚になるほうが現実見があるわ

それは流石にないだろ....
シャーク準は普通にありえると思うが？
まあベストロウリィポジションで2~3年かかるかもしれんが

それでも帰って来てくれるなら待ちますとも

つ・・・次のパックで奇跡的に、ゼンマイと相性の良いカードが
出ることを期待しようぜ！（震え声

レベル4モンスター2体でオーバーレイネットワークを構築。
漆黒の闇より愚鈍なる力に抗う反逆の牙！今、降臨せよ！エクシーズ召喚！ランク４！
ダーク・リベリオン・エクシーズ・ドラゴン！

・・・でも効果見ると微妙。

横に1200以上がいたら牙王倒せるし強いとおもうけど
あとは汎用ランク4で闇デッキの玉になるし

>>428
101Ａｒｋやカステルで除去った方が手っ取り早いんじゃね？っつーハナシですよ。

その2体じゃ牙王倒せないしウイルスの媒体にもならないじゃねーか
実際にそのために採用するかどうかは知ら管

>>429
除去れるならな
戦闘破壊やダメージ欲しい時といった場面場面って想像くらいしようやってハナシですよ

残念なウルトラレア多いけど、こういう汎用性ありそうなカードは嬉しいねえ

とりあえずダイヤ蟹はリストラしてリベリオン入れよっかなってレベル

一応ゼンマイならエクスカリバー出せるから牙王はなんとかなるけど...
やっぱり縛り無しで楽に高打点のモンスターだせるのは嬉しいね

ゼンマイスレ霊圧消えかかってんよー
こんなやつ見つけた
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=170142
これで公認優勝とか…ちょっといらっとしたので

>>434
話題提供さんくす！
エンジネルやマイン入れてるのになぜさらに和睦を...ルーラー守るため？
ついでにいうとウォリアーとマジシャークがあってランク5が1枚も無いというのが違和感かな

構築はまあ…別にいいんだ
変な構築しても勝てばいいし
でもガイドとマニュでマイティルーラー立てれちゃいかんでしょ…

ほんとそれな...今見てて思ったわ...
俺の勘違いだったらあれなんだけど、マニュファクチャのチェーン処理変だよね？

そうそう、マイティ効果処理後にチェーン組みなおすって知らないんだな
こんなのがゼンマイ使ってるって考えたらこのスレの住民としては我慢ができんかったわけですよ

この公認優勝ってのが嘘だと思いたい

FAレイランサーも素材ありのマイティに重ねてそうだなこいつ

即ｼﾞｬｯｼﾞｰ　だな

これを見てランク５を出さないゼンマイってのも面白いかもと思い始めてきた
どうなんだろう、たぶん出した方が強いと思うけど

カード検索の大会優勝はショップのサイト無いと信じない

ところでエンジネルとゼンマインは防御という役割が若干被っている気がする。
でもどっちか片方に絞れず結局両方採用してしまう。
リバイスやアシゴみたいなﾗﾝｸ3アタッカーを入れるスペースが欲しいが、
どうしよう・・・。

悲しいがゼンマインはもう時代遅れなんだよなぁ、せめて守備が2200あれば擁護のしようもあったが
耐えるだけならエンジネルが安定、もっともそのエンジネルですら一瞬で突破されるのが今の環境だけど

とりあえずマインはぬかない！

最近スープラやカオスキマイラ使いたくて
アージェントとマーシャリング入れたんだが
なかなかマイオーと相性がいい

まあ相性いいだけで勝てないんだがな

メインに機械族いないのにマーシャリングを入れる意味とは
ゼンマイにランクアップって一見理に適っているけどただの事故要因なんだよなぁ

>>446
先行マイティでマーシャリング伏せて守ったり
マイオーで割ってアージェントサーチしたり
ネズミでマイオー蘇生してアージェントでスープラだしたり
腐ることはあんましないぞ？？

>>447
面白そう、でも回るわけないよなと思って試したら回るわけなかった
いや、そういう動きはできるにはできるんだけどできるときが少ないし、アージェントを使うまでもな買ったりすることが多くって

マイオーで割らなきゃいけなかったり攻撃を待つ必要がある時点でちょっとなって感じだった

>>448
まあ強いか強くないかだったら強くはなよねｗｗｗ

ユニバースとかアージェントとか変な構築にしてるからねー。
まあ野良で遊ぶ分には楽しいデッキだと思うわｗｗｗ

早くマイティを出したいと思って、
切り込み隊長×3と増援突っ込んだら、まあまあ出しやすくなった。
ただ、レベル4ゼンマイと一緒に手札に来ると腐りやすい。

バスガイドでは不満か

>>451
ガイドさんに嫌われてるのか、初手に来なかったり、バスの方が来たりするので・・・。

ジャンクフォアードや俊足のギラザウルスとかもどうよ

ゼンマイハンターもレベル3......ｳｯ

ハンターで抜くとかレベル高いな…

>>450
そりゃまあ出やすくはなるけど、マイティ出した後に引いて余るのはいやかな
増援でもう一枚くらい使える戦士入れて、隊長の数減らしてみるのもいいかもね

ハァァァァァん！
シャークかえしてえええ！

ゼンマイのスリーブをローゼンメイデンにしたいのに売ってないよぉぉぉお

普通にAmazonにあるじゃん

ところでレスキューキャットが緩和されるみたいだけどドッグ・ニャンコの採用も割と現実味を帯びてきたかな？

エンワされるとは確定してないのにそんな話はじめちゃだめよん

そうだよな、まだ今改訂でもシャークの緩和無しって確定してないもんな…

なんか引っかかる言い方だな

キャット緩和のソースは？

ソースは2ch
鵜呑みがデフォじゃいかんでしょ

ユニフォリアとか猫禁止前提で調整されてるカード結構あるし解除したらまずいんじゃ…
ってかマジだったらニャンコドッグベルンあたり入れた【獣軸シンクロゼンマイ】組んでもいいレベル

シャーク帰ってくるぞおお

シャーク2枚きたー！
地味にテンキも3枚使えるぞ

シャーク帰ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

まじかよっしゃあ

うおおおおおおおおおおおおお

しかしテンキは２枚で十分だと思うんだ・・・

シャークやったー
マメシャお疲れー

サメちゃんが帰ってきて犠牲がないと聞いて
ついにゼンマイにも再び春がやってきた・・・！

MATTEゼンマイシャーク買ってないのに！
しかしこれでエロネタが…おっと

ゼンマイシャークはクッソ安いから集めるのは容易い

エロネタとはなんだ！！答えろルド・・・あっ(察し)///

これは朗報
シャーク準制まで行ったら、全盛期レベルの力取り戻すんじゃないか

ようやくゼンマイはコナミに許されたのか…ここまで本当に長かった…

ん？誰か一人忘れて無い・・・な、うん

シャーク二枚って普通にぶん回るやん嬉しいけど良いのかな

シャークおかえり！！！！！！！！！！！！！！！！

てっきりシャークの調整版とかが来るかと思ってたけど
許してもらえるとわ！

ゼンマイ完全復活記念age

今はシグナルレッドも居るから防御面も割と安定してるしゼンマイワンチャンあるなこれ

おまえら組むぞー＾＾

まだだ全盛期はハンド2から先行5ハン1ドローだ

本当に長かったよな……よし！買ってくる！

ガイドから呼べる自己蘇生レベル3悪魔来たな
しかも手札に引いたマジシャンとか戻せるしこれはどう見ても強い

ストライカー帰って来たしワーウルフと合わせてシンクロゼンマイもありだな

シャークはいずれ緩和されるだろうと思っていたけどここまで早いとは思わなかった
これで気紛れで買った英版シャークが日の目を浴びることが出来る…

>>486
どんなカードかkwsk

>>488
詳しくはスタ速で見て
エッジインプ・シザー
闇・悪魔・☆3
手札1枚をデッキトップに置いて墓地から自身をss

やっとこの時が来たか

自由度が増したな

シャークが帰ってきてシザーも来たし思う存分回すぞー

デスガイド
レッドシグナル
シザー

ランク3の有力エクシーズ来れば最高なんだがな

解除されたってことはやっと環境がゼンマイに追いついてきたってことやな

ゼンマイ復活と聞いて飛んできました
お前らこれからよろしくな！

お前らテンキどーすんの？

せっかくだし3積んでみる
キルパターンにラビット使うこと多いし

引退して改訂だけ見てる勢だけど今回は感動した
シャーク天キ緩和とか最高だな。しかも他テーマに隠れながらだから一番良いポジ

とりあえずADSで回した

やっぱ気持ちいいわ〜コレ

もうハンターもいないから全ハンで目を付けられることもなかろう
長かったな（遠い目）

シザーつええ

シャークちゃんもう一匹帰って来てもいいのよ？

ここだけの話ゼンマイ回しながら改定フラゲ見てたからガチで涙流れたそれ程に今感動してるありがとうシャークまた思う存分一緒にぶん回ろう


ところで九月に向けて簡易融合三積みしようと思うんだけどおまいらはどうよ

エクストラパンパンだけどどんな感じにするの？

シャーク解除と聞いてすっ飛んできました！

まっていたぞこの時を！
鮫2匹目解禁じゃあああああああああ！！！

>>501
エクストラギチギチになるから使わない。
使いたいエクシーズいっぱいあるしな。

ゼンマイAF組めなくなったから次はどうしよう
ストライカー緩和されたしTGと混ぜようかな

フロフレゼンマイにしてる
ハンド2種で場を荒らしつつ
マジシャークでとどめ
マジシャークも炎と水だからフロフレも出しやすいし

Tgと混ぜるって言ってる奴
エクストラどんな感じにするの?
俺もTgと混ぜようと思って考えたんだけど
エクストラ15枚にまとまんね
参考にしたいからちょっと教えて下さい

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人になったゴミモブ。

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く自殺しなさい。
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に・・・余談だが漫画ゼアルの大ボス八雲は彼がモデルだという噂が・・・　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

ファイブディーズ
光平→まったく出番のなかったモブ　デュエルしないゴミに存在価値はないよ。
大河→主人公に瞬殺されて涙を流したマッチョなおじさんｗ

ゼアル
鉄男→親友ポジだがまったく活躍できてない豚男くん
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。

アークファイブ
タツヤ→ただの応援のクソガキ。誰からも期待されてないクソモブガキ
フトシ→同じく期待されてないモブガキ。名前通りの豚野郎
シンゴ→卑怯者の犯罪者。ヤリザ殿を雑魚カード扱いしたゴミクズ野郎でござる
ショウタ、ケンタ、リョウタ→沢渡シンゴのＤＱＮ取り巻き3人組。頭の悪いカマセ犬。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに 遊矢　零児　素良 一馬　了　カイト　凌牙　京介　零　興司　瀬人　琢磨　遊星 北斗　真登 刃　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。
モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。

>>492
つ「トライエッジリヴァイア」

とりあえずガイドのお供はシザーに決定だな

マイティを戻せるバスでもいいんだけどね

マスマティはどうなんだろうね
シザー落とせばランク３が出せるけど

>>513
ランク3出すのが目的なら完全にガイドの下位じゃないか…

バスの方がしっくり来てるかなー
ガイド一枚からマイティ作ってラビット呼びつつダウナード重ねておけば、マイティを確実に墓地に送りつつ同時にバスで戻せれば無駄もないし
ただシザーのが単体では使いやすそうではあるから一概にバスがいいとは言い切れないな

両方入れよう

ダウナードの枠が無い

自分も両方入れてるけど、ガイドから何を出すかってなるとどうしてもバス優先になってしまう
ただ手札事故の時には重宝すると思うから抜きはしないと思う

今まではトリオン入れて若干メタビよりに俺はしてたけど、ちょっと展開重視にしてもよさそうだな

後頭部さんが目覚めたようです

チッターでゼンマイシャークとマスマティシャンで1キルできるって流れてるけど開発済み？わかんねーから教えてください

それ多分シザー必要

>>521
マスマから新規のレベル3落として手札デッキトップおいて自己再生ランク3マイティからのマイティシャークのいつもの流れだろ
ガイドの劣化みたいな動きだな

マスティ使うメリットがよくわからんな
シザーはウォリアー引いちゃっても戻せるし便利そう

ガイドだと先攻でヴェーラー食らったら1000が棒立ちだけどマスマティなら1500だし戦闘でドローついてくから完全劣化じゃあない

ガイドシャークと全く同じ動きがマスマティでも出来ると考えれば……
と言いたいけれどシザーの効果使う分1枚損するんだよね、ガイドシャークだけでマイティ後頭部ルーラー作れるとかやっぱりガイドって神だわペロペロ

>>525
シザーの効果でディスアドあるし今の環境だと
シザーにクロウ飛んできてもっと悲惨な事になる可能性の方が高いと思う

ヴェーラーが増えてくるとマスマティもありだけど、現状はガイドのがいいかな

可愛いしな！


な！！

マスマティは高価だしねぇ
ガイドちゃんマジ安い女だわ

私ビッチじゃないデス！

昔はあんなにお高くとまってたのにある時期を境に貧乏人の間でも回されるようになり、２人までしか雇えなかったのが３人も雇えるように・・・

シャーク2枚のおかげで色んなことができすぎるせいで方向性が全く決まらないんで、回してみて強かった構築を教えていただきたい

ゼンマイホープデッキ楽しいよ！

やっぱマジシャン召喚シャークかマイティシャークで良いよエクシーズビートが良い


>>531
あの頃はわざわざボックスで買ってやったってのに安い女になったもんだなァ・・・

俺もエクシーズビートにしようかな。
・・・早く3枚目の天キを購入しなければ！

マジシャンシャークからのマジシャンって動きをしつつ、デッキないし手札にシャークが残る安心感
腸懐かしいし超楽しい！

>>533
単純に今の形にシャークと天キ増やすだけの構築が1番いい
上でも言われてるけど手札2枚から先攻ルーラー出せるガイドシャークの流れが神がかり的に強いからこれ以上どうこうするのは難しい

後そもそもマスマティはヴェーラーを打たれるかと言われると怪しい、ガイドは大体打たれるけど
で、そこで打たれなかったヴェーラーがいつ打たれるかと言うとマイティが出てきて効果使ったタイミングになる
だからヴェーラーに強いどころかガイドと同じような運用をするとシザー蘇生に1枚使ってるからガイドより弱い

むしろマスマティの利点は出したターンで必ず展開に繋げないといけない訳じゃないところだと思う
墓地シザーで次のターン以降も雑多な召喚からマイティを出す構えを維持できることが強み
ガイドはシザー呼び出しは出来てもXYZしないと貧弱すぎる

ただシザーのハンドコストはゼンマイだと地味に重い
いくらドローが挟めてもマスマティは後ろ向き過ぎる感が否めない、結局シンプルにガイドで回す利点には及ばないかな

ガイドの制約なくなるからシンクロまぜやすくなるよね

新制限が適用されたら先攻後攻のどっちをとる？
テンキシャークの緩和は先攻展開の後押しになっていると思うけど
それでも後攻スタートの方がより良い動きに持ち込めるってことが結構あるから悩んでる
みんなの意見を聞きたい

俺は先攻かな
ガイドシャークきめやすくなるし、トリオン入れてるから
前まではハルベルト入れてたからそっちだと後攻だったんだろうけど

久々に先行ルーラー連打で相手のしなびた顔見れますわ

先行ルーラー後攻ならヴォルカ辺り絡めてのワンキル 今ならどっちとっても強い但しミドラーシュには注意

規制解除のゼンマイで今日デュエルしてきたけど、くっそ強いな
マシンギア、ジャンド、ヴェルズとマッチしたけど全勝だった
>>541に関しては、ラビット天キ3積みってのもあって先攻のほうが動きやすかった印象

ラビットテンキ３積みって重くない？
初動ラビット出せるのはいいけど、手札でだぶつきそうで

確かにだぶつく時もあるけどね
ただパーツ揃わない上に兎も無いほうが怖い

そんなもんかなあ
テンキテンキラビットラビットが初手にそろったことがあるから怖いんだよね
まあその時は勝ったからいいんだけど

展開の下準備にかかせない兎は引いてなんぼだと思うけど、事故った時の対策もほしい
少し前まではテンキのサーチ先としてユウシが一線級だったけど天敵ミドラーシュに無力なのが辛いね
他に新しい選択肢として採用できそうなモンスターはいるのかな

現状だとミドラ突破はニャンコバウンスかソルジャー相打ちか

シャドールに関してはメインを捨てるかメインからメタるかしか思い付かん
シャドール以外のトップ勢に対しては普通に戦えるだけにもどかしいわ

テンキのお供としてはとりあえずワーウルフでいいか
一応ミドラ殺すマンとしては不屈闘士レイレイがいるが

ニャンコ可愛いからとりあえずピンで刺す。

ニャンコには無限の可能性を感じる

対象を取らないくらいの小洒落た効果でもよかったのに

じゃあついでに☆3にしとこうぜ！

ニャンコはトラタンでネズミ出せるから…

ゼンマイにチューナーがいればニャンコも活きてくるんだけどね

そこでストライカーですよ

たんたんリバースニャンコで三太夫立てよう（提案）

んほおおぉぉ持ってるデッキの中で一番安定するのがゼンマイになっちゃうのおおおおしゅごいのおおぉぉおぉお

ちょっと暴走闘君を見て思いつけそうだ…
シャドーリッチ――は縛りないなよし

シャドーリッチは自ターンにトークン出せたら強いのになぁ

ロンゴバリアンルート考えたけど、需要があるものなのか••？
教えてエロい人！

かまわん
話してみるがよい

ハンド
マジシャン、シャーク、
リミテッド、蘇生の何か

マジシャンAns、シャークssマジシャンefでマジシャンBss、シャークefLv↓マジシャンBefでネズミss、

マジシャン×2でアサシンss
アサシンefでネズミat、ネズミefマジシャンBss、ネズミシャークでインヴォーカーss、アマゾネスアーチャーss、

アーチャーefアサシン、インヴォーカーリリース、巻きすぎたゼンマイef無効ネズミss、無効ネズミefマジシャンAefウォリアーss、

ウォリアーefネズミLv↑、アーチャーウォリアーでロンゴss、リミテッドefハンドレットss、マジシャン、ネズミでランク4ss、

ランク4efハンドレットで無効、バリアンss


雛型だから粗が目立つのがネック
改良の余地はあると思う

エクストラ６枚、手札消費４枚、そんだけありゃワンキルできる、アーチャー入れなきゃいけないとまあなんとも実戦向きではないおそまつなものだな。

と唾棄するのは簡単だが、こんなことはしようとも思っていなかった俺にはそんなことを言う権利はない
ちょっと考えてみようかな

ワンキルはできるよ？
アーチャー1200
バリアン4500
ランク4 2300以上

エクストラの半数はゼンマイにはよくあるし、RUM軸にアーチャーピン刺しなら特に無理はないと思うんだが

今ランク４で２３００以上の攻撃力で汎用で自由に効果使えるのってキングレとクレボくらい？
いや揚げ足取るわけじゃないけどね

ワンキルするならそれこそマジシャークの2枚で事足りるしバリアンを出すことが趣旨ならワンキルできるかどうかは別問題だと思うけどね
その状態のバリアンなら効果・戦闘耐性持ちの4500打点になるのかな
ワンキルしないで深淵なんかで相手の動きに蓋をすることもできるし十分狙う価値はあると思うよ

待てよ


巻きすぎた発条からのくだりがわからん

巻きすぎって守備表示で出すのでは…

巻きすぎは守備だね
でもその部分はシャークに置き換えても問題ないとは思う

ハニーprpr

巻き過ぎィ！

ゼンマイバットに血を吸われながらゼンマイ巻いてあげたい

マニュに規制がかからないか心配になってきた

ﾏｼﾞｼｬﾝとｼｬｰｸからﾆｬﾝｺで相手ﾓﾝｽ2体まで除去しつつ
ﾌｫﾄｼﾝ・ﾏｲﾃｨ・三太夫・影武者狸ﾄｰｸﾝ・ﾏｼﾞｼｬﾝ（守備）までいけたが、総攻撃力6700と少々物足りない。
RUM一枚あればﾌｫﾄｼﾝをCNo,101に変えて更なる除去からFAｾﾞﾛﾗﾝｻｰで8100〜10900までいけるし、
蘇生カードがあれば途中で適当なランク４立てられるから手札次第ではいけるんだが…

残念ながらｼｬﾄﾞｰﾘｯﾁは使いこなせそうになかった。他にﾄｰｸﾝが強いｴｸｼｰｽﾞはいないものかね

よければどういうルートで展開するか教えてほしい
強いトークンというと打点コピーの狸くらいじゃないかな

>>579
マジシャークの流れのバタシン、未使用マイティ、未使用マジシャンからマイティで猫、反応してマジシャンで猫で2枚バウンスして三太夫じゃね

マジシャークならカステルで1枚戻しながらワンショット出来るんだよなぁ

>>580
そうその流れ。ﾏｼﾞｼｬﾝ棒立ちが悩み

>>581
暴走闘君使いたかったんや。でも除去連打できるから相手の防御ごり押せるよ

>>582
>>578で言ってるキルに足りない＋αでこっちは除去すれば良いだけだと思うんです（名推理）

>>583
名推理か…どっちかというとモンスターゲートの方が棒立ちﾏｼﾞｼｬﾝを処理できるしいいかもしれん

ゼンマイってワンキル止められたらどうするの？

次のワンキルの機会を伺いつつビート
別に止められたら終わりっていうタイプのデッキでも無いかと
シャーク1の時やマジシャン1の時はビート色の方が強かったし

どこで止められるかにもるけど止められても手札消費は２、３枚だから少なくともワンキル止められたらすることないってわけじゃない
激流とかで場が壊滅してたりしない限りは、その場でできるできるだけ場もちのいいモンスターを出すかモンスターそのままにしてエンド
次のターンにモンスターが残ってればそれを絡めて展開、残ってなければ多分相手も消耗しているはずなので上手くラビット、妨害札を使って死なないように淡々と準備して隙があったら殺し切る
俺は少し残ったライフをハートランドラコで削りきったりもする

まあ大きくアド差を広げられながら制圧とかされなければ戦えるかな
今回の改訂でシャークが２枚になったからワンキルできる確率は上がったし、第２波も打てるからだいぶ強くなったよ本当に

ゼンマイギミックとハルベルト使って素材4以上のロンゴミ出して死刑宣告できるんじゃないかと試行錯誤しているが未だにいいルートが思いつかん
手術せずに戦士族並べるのはやはり難しいかな

単純に考えて戦士族をSSする手段をハルベルト以外で３つ以上用意しなきゃならんから厳しくないか
しかもモンスターゾーンの数的に使用可能なエクシーズは多くても2体だ

まあ大概ウォリアー２体とか並ぶのは展開ルートの最後だから、そこまでハルベルトを立たせたままにはできないわな
素材４出そうとすると戦士レベル４じゃないモンスターが２体、例えば場にマイティとマジシャンでも立てるとその処理をしなくちゃいけないことになるんだよね
多分素材４出すとしたら手札４枚はいるんじゃない？

やはりインヴォーカーが居てもゼンマイギミックだけでは難しいな
改造手術入れたほうがまだ良さそうだなアドバイスありがとうございます

なんか面白そうだから勢いで考えたけど難しいね、あまり参考にならないかもだけど一応書いとくよ

手札：ハルベルト / ウォリアー / 蘇生orソウルチャージ / ネズミorマジシャン
場：螺旋式発条
ハルベルトSS ウォリアーNS 螺旋式でネズミ&マジシャンSS ネズミ効果ウォリアーSS マジシャン効果ラビットSS
ラビットとネズミでインヴォ インヴォ効果アマゾネス射手SS 射手効果インヴォとマジシャン射出 死者蘇生マジシャンSS
ウォリアー効果マジシャン対象 マジシャン効果ウォリアーSS マジシャン以外でロンゴミSS

あとはめっちゃ雑だけど簡単なやつを
手札：ハルベルト / ウォリアーorソルジャー
場：コピーナイト / 螺旋式　があれば一応...
力足らずでごめんよ、もっと考えてきます。

場にラビット、魔法トラップにテンキと螺旋式、手札にマジシャン、
シャーク×２で最終結果エクスカリバー、マイティ、ルーラー、
シャークフォートレスまで行けるルート開発したけど、度忘れした。
誰かわかりますか？

>>593できた
ラビットリリースネズミマジＳＳシャークＳＳマジ効果マジＳＳシャーク効果レベル下げてマジ効果ウォリＳＳ
ウォリマジマジでルーラーＳＳルーラー効果ウォリ落としてモンス以外宣言ネズミ効果ウォリＳＳシャークネズミでマイティＳＳ
マイティ効果マジＳＳウォリ効果マジレベル上げマジ効果ウォリＳＳウォリウォリでカリバーＳＳシャークＮＳ効果レベル上げてマジシャークでシャクフォ

どう？

すげー厳しいけどw
手札:ハルベルト、マジシャン、シャーク×2
フィールド:巻き戻し、マニファクチャ

ハルベルトSS、マジNS、シャークASS、マジEFウォーリアASS、シャークBSS、マニEFウォーリアB手札、シャークEFでLV3にしてマイティSS、マイティEFウォーリアCSS、巻き戻しEFマジ戻してウォーリアBSS
ハルベルト、ウォーリアABCでロンゴミ

改造手術があればガイドシャーク、マジシャーク、螺旋式どれからでも４体素材のロンゴミが出るのか・・・
改造手術３積みで引いたらブレハ、カリバー、ロンゴミで戦うのも面白いのかもな

メインの枠もさる事ながらエクストラの枠が厳しいな
楽しそうだけどね

エクストラに悩むぜ。
基本のﾏｲﾃｨ、ﾏｲｽﾀｰ、ﾌｫﾄｼﾝとかは勿論だが、皆はどんなの入れてる？
こだわりの一枚とかあったら教えてくれ

トリシュ

チェイン

ラプソディ

>>599
シンクロギミックがあれば大抵のレベルを狙えるのがいいよな

>>600
場と手札しだいで役割変わりそうだな。幅は広がるか

>>601
DDｸﾛｳをサイドに考えてるがこっちもアリだな

アルカードがアスフォでｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ･ﾌﾞﾗﾑにできるって聞いた
ﾌｫﾄｼﾝをﾋﾞﾖﾝﾄﾞにすることもできるからアスフォ採用型が面白いかも、と考え中
益々悩むぜ･･･

ゼンマイオーからドラゴサックなんかもだせるな
あとネズミウォリアーからアルヴェルドだしてイングナルとかも面白そう

発条エクシーズ一枚ずつは外せない

デッキ融合が跋扈している今、エクストラから出た記録を消せる点は魅力的だと思うけど
そもそもゼンマイにマイスターはいるのかな

ちなみに自分はおなじみのワンキル要員以外は後頭部ルーラーと汎用ランク4で固めてる

>>605
ハルベルトが入っているからマイスター入れている
ハルベルト1枚からマイスター作れるしそこから螺旋式とかマニファクに繋げられるし

>>606
どういうこと？

ゼンマインはそもそも優秀だけどたまにシャークのSSの条件満たすために使えるのがいいね

>>607
ハルベをSSして戦闘ダメージを与えてハルベサーチ、メイン2でハルベNSしてマイスターじゃないの

新制限で初手でほぼ確実に兎を用意できるようになったのはいいんだがマニュが引けねぇ
それはつまりマニュ引ければマジシャークなりなんなりをほぼ確実に揃えられるってことなんだけどね

オレもなんかしらんけどマニュ引けないわ

なぜなのソルジャーきゅん

パーツ揃わねばどうせ大したことできないしやはり剛健はいるか

テンキ3シャーク2でぶん回せるかと思っていたけど手札にウサギばっかり増えて肝心のマニュが来てくれずズルズル負けることがしばしばで辛い

>>606
なるほど、ありがとう
ちなみに螺旋式は何枚入れてる？

みんなが思う螺旋式ラビットリリースネズミマジシャンからの最高の場って何？

マイティ後頭部インヴォヴォルカ(除外ネズミ) とか

マーメイドシャーク入れてる人いる？

WP枠っていったっけ？
そういえばゼンマイまだ来てないよな

WPは基本的にアニメ産テーマ救済だからなあ

某ウワサではNECHのWPはOCGテーマらしいけどどうなんだろうな
まぁシャーク帰ってきたから個人的にはもう十分なんだけど

これ以上のテコ入れされて暴れちゃうと前よりもきついお仕置きが待ってそうだからもう何も触らないでほしい

新しいゼンマイが出るとしたら面白い効果がいいな
効果コピーとか

待望の上級LV5ゼンマイ
効果:フィールド上の表表示のゼンマイと名のつくモンスターを全て裏守備にし、その後全て反転召喚する。

同名ターン縛りか自身以外を裏守備じゃないと簡単に無限ループできるな
ゼンマイの効果って一度使えば場が埋まるしわざわざ使い回す余裕ないんだよね
巻き戻しとかマイスターとか、魅力的な効果ではあるけど

そんなの来たらルート増えすぎて大変なことになるな
ゼンマイ全てじゃなくて１体だけくらいなら良調整、２体ならエンジェリー並のサポートって感じ

ゼンマイ使ってるとエクシーズで場が簡単に埋まるからねえモンスターゾーン五枚ってのは本当上手く調整したもんだわ

マジシャンシャークから展開する時にラビットが場にいてもいなくても勝手に埋まるせいで大して影響がないという贅沢な皮肉
オレイカルコスみたいにフィールドを拡大したい

>>616
マメシャは入れようと思ったけど結局はいらなかったな
>>626
ラビットのいいとこは次のターンにネズミやマジシャンを割合らくに持ち越せることだよね

貪欲効果のゼンマイ欲しいわあ、エメラルでいいけどエクストラの枠が足りん

>>627
thx

俺は2枚使ってて、1ショットの用意こそ早くできるのだけど、放置されると動けないからどうしようかなと

>>622
ゼンマイは規制を緩めるだけで強くなれる。
新規は欲しいが、無くても問題ない気がする。

ハンターマイティシャーク全部返してくれれば環境取れそう

今の環境だったらマイティはゼンマイ縛りついてそうだよね
シャークにもターン１縛りがある気がする

むしろソルジャー当たりにサーチ効果ついてそう

初手ヴェーラー握れないのはプレミとか言われる時代がまた来るのか・・・

ハンター返して(´；ω；｀)

いーや、ヤツにはこのまま牢屋にいてもらう
オレはあくまでビートダウンしたいんだ！

ハンターは帰ってこなくていいけど場を空けられるゼンマイが欲しいな

ラビット「」

ランク3のXYZは何体くらいがいいかな？

(ゼンマイハンターのえっちな画像下さい…)

>>638
壁要員：マイン・エンジネル
展開要員：マイティ・インヴォ
アタッカー：リバイス・アシゴ・ムズムズ
その他：トライエッジ・アルカード・リヴァイエール

要員で分類して重要視したいものをピックアップしてから絞るといいと思う。
上のはあくまで例だけど、参考になれば。

ちなみにゼンマイではマイティとインヴォがほぼ必須だから、最低でも2つは枠を取るね。
ちなみに僕はマイティ・インヴォ・エンジネルの3枚。

今の環境だとダークロウを殴り殺せるランク3はあった方が良い

ダークロウもそうだしラビットがいるゼンマイならミドラをすり抜けてランク3を出せるんだからこいつらを殴れるランク3は用意するに越したことはない
ゼンマイだとアシゴを自分で処理できずに相手に延々と壁を作られて自滅しそうだからリバイスかムズムズのどちらかだな

縁の下の力持ちブリリアント忘れとるで

ブリリアントも使えるけどダークロウとミドラーシュを単体で突破できないんだよね
特に天敵ミドラーシュに対してはエクシーズ単体で処理することを強いられるから難しい

そ，ソルジャーで2200打点になればいいんじゃないかな・・・(震え声)

脱出ブレスル3積みして、どうぞ

エクストラの枠がきついなー
ダベリオン来たら入れる？

エクスカリバーをリストラしてリベリオン入れる

そうだよね、やっぱそっちのが火力でるよね、２５確定ってのはでかい
ってか考えたらダベリオンシャクフォで相手のフィールドに攻撃力１２００以上のモンスが攻撃表示で１体しかたってなければワンキルじゃん
エクストラの消費枚数少なくてできるから、シャーク２枚体制なら
フフフ…私はもう一度ワンキルできる火力をたたきだせるぞ
とかもできるんだね

新規カードよりシャークを無制限にしてくれればもう満足
実際無制限でも環境トップにはならないでしょ・・・たぶん

カード検索のデッキ一覧にあった代行ゼンマイを組んでみたけど中々楽しい
ワンキル性能は一気に高まったけど普通のゼンマイに比べて手札事故と妨害に本当に弱い点さえケアできれば一線級なんだけど…

セプスロを混ぜたら普通に強かった
デッキのリソースを削らずにかつ手札補充しつつ攻められるからありがたい

まああれは禁断の果実みたいなもんだし

あれに頼ったら負けだと思ってる
しかしリビデとの相性はそこまで悪くないのも事実.....ユウシあたり抜いてやってみるか

なんとなくゼンマイモンスターだけで統一したいという気があるからあまり詰め込みたくないってのもある
今のところガイドしか入れてない

>>654
わかる

わかるよその気持ち
あんま他のテーマ混ぜたくない

大きくゼンマイとシナジーするわけじゃないのにただ強いってだけで入れるのははばかられるよな
同じ６枚くらいの出張でも莫大なアド、制圧力を持っている点ではＡＦより凶悪かもね

後頭部出しやすいのは悪くないんじゃないか

ルーラー×２＋デルタテロスなんて糞布陣見てると
先攻マイティ後頭部ルーラーなんて大したことないよな

次でシャーク解除だ！

ゼンマイ入賞くらい行けないんかな

新弾のシザーかなり強い気がする

場にラビットいるときにガイドと手札1枚だけでワンキルできるとか魅力的

シャアアアアアアアク！
おかえりいいいいいいいいぇええいい！

いえーい★（ハイタッチ）

さて、これで環境についていける確率が上がったわけだが、この環境ではどういう方向性のゼンマイで行けばいいのだろうか
目下の敵はシャドール光天使テラナイトＨＥＲＯか、どうすっかな

こっちも真似してマスクチェンジしちまおうぜ

あんなかわいいモンスターたちにマスクをかぶせるなんてとんでもない！
・・・仕方ない、俺のバット君にかぶせて神風吹かせてやるか

先攻でルーラー立ててモンスター効果宣言してしまえばいいんだよ

番犬−ウォッチドッグ [炎族 ATK 0/DEF 0]
?????? 「番犬−ウォッチドッグ」の効果は１ターンに１度しか使用できず、この効果を発動するターン、自分はモンスターを特殊召喚できない。
�@：このカードが召喚に成功したターンのメインフェイズ２に手札の魔法カード１枚を墓地へ送って発動できる。デッキから永続魔法カード１枚を選んで自分の魔法＆罠ゾーンにセットする。

採用圏内じゃない？

召喚権使うのがなあ

先行で使えないのか

それだったら剛健増やすかなぁ

特殊できないからバトルもしづらいし
ラビット逃がした後のターンぐらいじゃないと発動できないんじゃない？
これ、自爆特攻で場にいなくなっても発動できる？

ジェネクスニュートロンとかとおんなじで場にいないと無理

効果を発動する前にフィールドからいなくなったらさすがに無理だろう
ただでさえラビットマニュファクチャで一手遅れるゼンマイが後攻でこの動きしてる余裕はなさそう

これ召喚権使わない魔法カードだったとしてもぎりぎりどうかって感じじゃない？

永続もってくるテラフォほしい

ゼンマイってそこまでダメージレース強いわけじゃないし、罠積んだほうがいいんじゃない？

ウォリアー シャーク ソルジャー ドッグ　そして揺れる発条秤にエラッタ修正だ！
「エンドフェイズ時」が「ターン終了時」に変更されたぞ！

・・・大して変わらない気もするが。

オーバーレンチは違うんだっけか

>>660が場兎手札ガイド+1枚でワンキルできるって言ってたから回してみた
でもマイティ(1500)＋インヴォ(1600)＋マジシャン(600)＋シャクフォ(2400×2)＝8500とかいう貧弱な場にしかならなかったけどこれよりも強い場ってできる？

ガイドシザーでXYZマイティ、マイティ効果マジシャンAをSS
ラビット効果マイティ除外、マジシャンA効果マジシャンBをSS
シザー効果SS、ラビットシザーでXYZインヴォ、インヴォ効果ウォリアー
ウォリアー効果自身レベル5、マジシャンB効果シャークSS
マジシャンAマジシャンBでXYZカステル、シャーク効果LV5シャークウォリアーでシャクフォ

>>679
一応ちょっと変えればカリバー出せるから12000までは火力出せるな
除去か殴り倒しかどちらか選べるよ
でもそう考えたらシザーって相当な強化だな

豊富な属性を活かしてマスクドゼンマイを思いついたがエクストラがパンクした

エクストラが1キル枠でかなり埋まって、単体で運用できるカード（例えば、ビュートなど）がほとんど入れられなくて困った

マイティ、インヴォ、アサシン、シャクフォ、ヴォルカ、ガイドラがいれば回るんだから一旦残りは全部抜いて他の候補と並べて本当に必要なのはどれか考え直してみたら
ここにルーラー後頭部入れてもまだ7枠もあるしよゆーよゆー

俺はインヴォとシャクフォ入れてないな
マイスターとブリリアントが入ってる

シャクフォは必須クラスじゃないか？2回殴れるから実質4800ダメ叩き出せるし万が一キルに失敗してもマイティを残らせる可能性が出てくるし

インヴォやシャクフォ抜いてまで入れたいカードが思いつかない

真面目な話をするとゼンマイと名前の付いたエクシーズはマイティ以外は必要ない
マイスターはあると便利な場面は確かにあるけど、それでも汎用エクシーズを使う頻度には全然釣り合わない

>>684に上がっているカードの他にカステルがあると尚良い、4×2で相手を除去できるから居る居ないで大分差が出てくる
他にランク4で高打点のカードがあるとキルパターンがグッと増える、リベリオンドラゴンがまだ発売してないから今のところはクラブキングが安定かな
後はランク3は耐えるカードよりもミドラとダークロウを上から殴れるカードが欲しい、ただしムズムズはお勧めできない
理由は単純にミドラを突破しても回収されたフュージョンでもう一回立たれて殴り負けるから、なのでアシゴかリバイスを勧める

とまぁこんな感じで作ると恐らく5枠程余るだろうからそこに好きなカード詰め込めばいい

最近はマイスター注目されてるらしいがな
ミドラダクロなぐれて返しに裏にできるから融合の起点にならないとかなんだとか
一撃で倒すゼンマイには関係ないけど

ゼンマイってエクストラ枠空いてる方だと思ってたわ
結構気分で3枚程度がコロコロ変えるし

なんだかんだ自由席は5〜7くらいか、アドバイスありがとう

マイスターは事故ってるけどランク4出せてマニュファクはあるって時の心強い味方

>>689
マイスターの表になる効果はチェーンブロック組まないから自分裏にしてもエンドに表になるから意味ないと思うが

Ｑ：相手フィールドに、エクストラデッキから特殊召喚された後で一度裏側表示になりリバースしたモンスターが存在する場合はどうでしょうか？
Ａ：一度裏側表示になった後に反転召喚などで表側表示になった場合、そのモンスターはエクストラデッキから特殊召喚したモンスターとしては扱いません。(14/05/16)

ランク７　ガイドラ
ランク５　ヴォルカ、シャクフォ、
ランク４　アサシン、ルーラー、後頭部、DLXD(打点要員)
ランク３　マイティ、インヴォ、アシゴorリバイス(打点要員)、エンジネルorマイン(壁要員)
合計11枚

更にＮｏ.１０１、カステル、ビュート、ガンマン、アルカード、リヴァイエールと入れたい候補が多くて困る

>>694
レスした後にその裁定思い出したわ
まぁゼンマイだと難しいな、SS無しでランク4を立てるにはラビット維持からのウォリアー通常召喚位しか道が無いし

初手ラビットウォリアーとか良くあることだしミドラへの対抗手段としては中々じゃないか？

ゼンマインなんか今時仕事しないでしょ
残念ながら

俺は自分を曲げないよ！（ゼンマイエクシーズ全投入）

ゼンマイン強いと思うけどな
流行りのアクナイに頃されないし

なに？カステル？知らねえなあ

ゼンマイってサイク以外で後ろ割れないしマイオーは割とアリだと思うけどマインは…

少し上にあがってるラビットデスガイド1killはもちろんガイドシャークの流れもあるし、カステル一枚で突破される札のために枠を割くのは大分抵抗があるなぁ
アルカードも展開の起点になるランク3をわざわざ罠チェッカーにする余裕があるかというとやや疑問
妨害に対してはギャクタンやトラスタ、槍やナイショサイクなんかでメインから対策していく方がいいと思う

マイオーはランク５がポンと出せてその後の展開に影響があまりない状況くらいしか出せないからエクストラじゃなくてサイドに入ってもらっている
どうしても防御系はチュンチュンかエンジになるな、ゼンマイン・・・お前はよく戦ったよ・・・

発条エクシーズは俺の魂だ
エクストラにいれてこそだぜー！

ガチデッキとやるよりもトリオン絡めて罠連打してくるデッキのほうが勝率が低いなぁ
やはりサイクロンはサイドに入れてメインはトラスタガン積みのほうがいいのか

そもそもメインに入れる伏せ割りでサイクロンを選ぶのが時代遅れ
今の時代は伏せ割りたいならナイショ3枚+トラスタorギャクタンが安定

うちは虚無見てサイク入れてるなぁ
あとギャクタン
これから調整し直すけど

でもセプスロやシャドール相手だとギャクタントラスタ割られちゃうんだよね
ナイショだと永続罠割れないし
まあでもトラスタのが安心感あるから、そこはその人の周りの環境に合わせてかな

最近また相手の伏せが気になり始めてアルカード入れようか迷うレベルになってきた
ワンキルパーツ揃ってたり展開の準備ができていても最後に激流なんか打たれたりしたらと思うと…
耐性は立て直しやすいから一気に攻めるのも手なんだけどその押し引きがどうも難しい

まぁその駆け引きが醍醐味ですよ
楽しもうぜ
俺はメイン聖槍3でサイドにサイク3だわ

聖槍なんかを入れたらいいんじゃないかな
ミドラーシュを殴りやすくなるし流行りのブレスキもかわせる

パーツ揃っただけでは突っ込まないな
手札２枚とはいえデッキ内のゼンマイ使い潰すからほとんど後が無いようなもんだし
>>710の言うようにいかに罠はがしながらキル狙いに行くかが醍醐味だと思ってる

マジシャーク持っててもネズミから入るとかはよくやるよ

ゼンマイは継戦能力が他のデッキに比べて圧倒的に不足してるから様子見でランク4エクシーズするだけでクッソきついんだよなぁ
でもデッキに存在するワンキルパーツを失わないガイドやネズミで出せるランク3を充実させるスペースも存在しない
だからサイクナイショ聖槍で1枚剥がしてももう一枚の伏せにやられることを恐れて展開できずにその内死ぬ。ソースは俺

サンダバラビットでビートして空いたところにワンキルすれば良いじゃんと思った俺氏チェーンビートが完成する

転生の予言帰ってきて欲しい・・・欲しくない？

(ほしく)ないです
一回で確実にワンキルするくらいの心づもりで動かないと

果てしなくどうでもいいけどゼンマイティの目ってどこ？
上部分の非常に小さいところ？
もしそうだったら今まで乳首みたいなところが目だと思ってたことになる

それであってると思うよ
乳首みたいなところはネジじゃないかね

改めて見ても発条エクシーズってイラストアド高いよな
ゼンマイオーとかロマンの塊やん？

ゼンマイおもちゃ発売しないかな

ゼンマイオーはゼンマイ専用エクシーズにしてもうちょっとゼンマイに関係のある効果にしてほしかった

>>721
せめて相手モンスターを裏側にするサポートカードがあれば良かったよな。
あるいはトレミスみたくマイオー以外のゼンマイエクシーズに重ねられる効果でもあればな。

闇の護封剣とコンボするデッキならだいぶ前に見たことあるけど、実用性は知らん。

伝説のゼンマイ「……」

これは自分モンスターか
勘違い恥ずかしいわごめん

危なかった・・・マジに伝説になるとこだったぜ・・・

カステルにマエストロもいるのに？とは思ったけど相手ターンには使えないのが惜しいか
魔罠のサポートもマニュ螺旋式以外は微妙に扱いにくい調整なのがもったいなく感じる

巻き過ぎのデメリットの多さよ

でも効果無効だけはレベル4の展開としては有難いんだよね

Pゼンマイ欲しい

Pゼンマイ二体くらいだしてそれとゼンマイオーが合体したイラストのグレートゼンマイオーとかそーいうロマンがほしい

ロマンより安定が

ワクワクを忘れた状態で、そんなんでかっとべるかよ！

ゼンマイSモンスターを素材に指定したXゼンマイモンスターなら機械特有の組み合わせの世界観が表現できそう
なのでゼンマイチューナーとシンクロはよ

ゼンマイって基本構築似やすいよね、何を出張させてくるのかにもよるけど
だからかあんまりデッキ診断に来る人を見かけないなあ

ゼンマイPって星4以下なら鬼のような強さな気がする
スケールにもよるが

展開ルートが限られたソリティアテーマだからメインはどうしても似てくるよね
その分、エクストラでかなり差が出てくるし枠の相談は割と見かける

マニュファクチャの黄色い彼はいかにもチューナーって感じだしぜひとも出してほしい

ゼンマイが出たばっかりの頃はエクストラにシンクロいたな。
あの頃が懐かしいぜ。ジャンクシンクロンでマイマイ釣ってた頃が。

ＡバードマンとかＴＧストライカワーウルフとか色々試したなあ。

クイック入れてウォリアー揃えたなあ
エクシーズ増えてEXパンパンになって抜けたけど

血の代償でマジシャンソルジャーをなんとか出してティラスを立てる

ニャンコが出た時の喜び

ニャンコは海外産獣3体魔法がきてからが本番

Obedience Schooled
通常魔法
自分フィールド上にモンスターが存在しない場合に発動できる。
デッキからカード名が異なる獣族・レベル２以下の効果モンスター３体を特殊召喚する。
この効果で特殊召喚したモンスターの効果は無効化され、エンドフェイズ時に破壊される。
このカードを発動したターン、自分は獣族モンスターしか特殊召喚できない。

これ？ゼンマイで使えるか微妙そう

なににつかうん？

多分ゼンマイでは使えないんじゃないかな
まあそんなもんなくてもニャンコはメインに１枚入ってるがな
困ったモンスターがいたらすぐバウンスできる優れモノ、マニュの起動にも使えるし

ゼンマイにObedience Schooledが入る×
Obedience Schooledを採用するデッキにニャンコが入る○

みんなネズミ何枚派？
3枚安定なのかもしれないけど、初手に握った時にかなり弱かったから2枚にしてみたんだが

3枚使うワンキル方法もあった気がするけどその手段削ってまでやることかなあ
どっちにしろ腐ることの懸念より握っておきたい方のが強いから3枚安定

ウォリア墓地からハンド1でランク4って言えるのがな

>>747
そのルートは初耳だったわ
よければkwsk

>>748
それは俺も思ったんだが、ウォリアー墓地ってのが、回らないことには難しくてな

ネズミ自身だけじゃマニュファクチャのトリガーにはなれないし、ネズミのみ+魔法罠で一向に手が進まずに野垂れ死んだことが多々あった

それはネズミが他のカードだったとしてその状況を返せるの？それは諦めるしかないんじゃない？
俺もネズミ複数来てイラッとしたりマジネズミのみとかもあるが、それでも展開後の強さ、展開前の伏せの確認しつつちょっと攻め込むためとかを考えると減らしたくはない、むしろ引きたいかな

>>746
ネズミの使い勝手の良さは抜群だしほとんどの場合腐ることは無いと思う
あとはモンスター増やすか天キラビットの６枚体制でマニュから引っ張ってくるかだから
それでもだめなら運としか言いようがない気もする
確かに初手でネズミだけだと伏せるのを後々のことを考えたらなんか勿体ないよね

アドバイス等ありがとう

adsで実験してるけど、ネズミ3枚に対してウォリアー3枚目入れてみたらストレス減った気がするわ

自分は初手に複数枚きても仕方ないから2枚にしてる
展開後の後続確保とかランク4要員としては優秀なんだけどウォリアーが落ちている前提になるし
1killする上で手札に必要ないカードのために他の枠を減らすべきかを考えた結果
枠に余裕のある構築なら3でも問題ないと思う

強さもあるけどゼンマイらしさを少しでも維持するために3枚
ゼンマイモンスターはできるだけ多くしたい

>>749
期待させてすまん今確認したら一枚ネズミじゃなくてもできる動きだったわ
まあ中盤ウォリアーと合わせて1枚でランク4立てられる強みがあるから俺はやっぱり3枚体制がいいかなあとは思うけど

自分もネズミは3枚積んでるなぁ
単純に考えても効果を無効化しない蘇生カードだから強いと思う
やっぱり主な使い方はランク3,4のxyzだけど、にゃんこ蘇生するのもよくやっちゃう
他にもゼンマイオー蘇生してランクアップとかできちゃうから楽しい

リカバリー用に3、マニュでサーチすることになるのは最終的にネズミだし

マイティも帰ってきたしな。
俺もネズミは3積み

ふと思ったけどネズミでマイティ蘇生してFAランサーって弱いかな
そんな枠ないか

俺はいれてるよ

ランサーか、入れたいけど枠がな

ネズミはまあ３枚かな
普通のテーマデッキで考えればこんなモンスター入れないわけがないんだけど、抜いてもまあ大丈夫ってのはゼンマイのちょっと不思議なところ

素材ありで重ねられたら本当強かったんだがな、レイランサー
ギフト積んだりすれば入れられそうだがxyz2体以上立ってる時点でほぼ勝利確定だし....

レイランサーよりはダウナードかなあ

俺もダウナード派だな。後頭部で無効化されたﾗﾝｸ3に重ねられるし。

とりあえず出すランク４って何かある？
クラブはワンキルの展開に使うし101は除去用だからとりあえず出せる時は攻守両用のホープって感じなんだけど

その「とりあえず出す」って場面がピンとこないんだが、
奈落回避的な意味でダイヤモンドクラブキングを出したりはするかな

ラグナゼロとかビュートなんか相手にそこそこ圧力かけれるしいいんじゃないか

とりあえずはランク４出さないな、俺の場合そんな枠もない
どうしてもってなら蟹。蟹は今だと最も多い除去が脱出とカステルだからエクストラに戻ることも多いからね
とりあえず出すとしたらランク３のエンジネルかマイティからのラビットになるかな

それこそ壁役と攻めを一手に引き受けられるクラブでしょ
普通の1killルートならランク4に対して攻撃力3000も要求しないし

とりあえず出すったまに言う奴湧くけど必要でもない場面でエクストラ使う意味ある？
ゼンマイでパーツ来ない時ってマイティ経由か素出しのラビット立てておくのが一番じゃない

ネズミウォリアーで相手の動き見つつマニュサーチで準備整えたりする、そういう時にとりあえずランク4使うってことじゃないの？
それならビュートか耐性あるアークナイトを置いとくかな

マニュでサーチとかしたら相手にもよるけどビュート撃てる状況からは遠ざかるんだからあんまりよくないと思うが

ランク3のアタッカーって何使ってる？
アシゴとリバイスが筆頭だと思うが両方入れる必要ってあるかな
特にアシゴを使う機会が少ないから抜くか迷ってる
あとトライエッジリヴァイアは使ってる？

ランク3だけどとりあえずフォーチュン・チュンはよくやりますぞ。なんとなく好きなxyzモンスター

>>773
リバイス、ムズムズ使ってるなぁ
トライエッジはレベル3×3体使ってまで出す余裕ないから使ってないよ
たまーにテラ・バイトとか出して除去しつつxyzするのが楽しい

ランク３アタッカーは今はいないな
入れるとしたらムズムズ

ムズムズは聖杯と返しに弱いからリバイス派かな
対ミドラーシュを考えるならなおさら

俺はアシゴ入れてるわ
激流ブラホ脱出月の書入れてるから自分で除去したいときだいたいいつでも除去できるし
てか2300以上のランク4入れてない場合ってアシゴかブリリアント入れないとワンキルできないパターンがあるから入れざるを得ない

>>777
何それどういうパターン？
煽りとかじゃなくていろんなパターン知っておきたいから参考に教えてくれない？

>>778
いやそんな変わったパターンでもないよ
マジシャークの2枚でワンキルする時にアサシン＋マイティ＋１０１＋ランク3or4にする場合の話
相手の場にいるのが破壊耐性持ちだとヴォルカ効かないから１０１かカステルださなきゃ無い
通常召喚されたモンスターだったり、守備表示だったりで１０１で処理できないやつならカステル出すしかないから、最後のランク3or4を2400以上にする必要があるね

ああなるほどね
俺が蟹とマイスター入れてるとこにそっちはアシゴが入ってるって感じか
ありがとう

そこでリベリオンを出せたら相手が複数体展開していても1killに持ち込めるし期待大
ラビット+レベル3nsから一度のssでミドラーシュを処理するって目的がなければランク3は展開サポートに徹してもいいかもね

しかしランク３でミドラ処理するっていうけどミドラ越えた後うまく追撃できなきゃまたミドラ立つと思うんだが
そこは脱出とかに頼るの？

>>782
ミドラ2体目がたってもリバイスは2500で居座れるでしょ

まあリバイスは残ってたとしてもエクストラから出てきた2500のモンスターが居座ってたところで勝てるような相手じゃないんだよ
次のターンはファルコンかなにかも融合体の横にセットされるだろうしアド差が広がるわけで

何が言いたいかっていうと一時的にエクシーズで除去ってもあんまり根本的な解決にはならないんじゃないかなって

虚無空間はろう

リバイスなりで無理やり突破するのを嫌でもしなければミドラ1体に制圧されこっちは展開できず死ぬぞ
そのリバイスが残るか相手がネフィリムに切り替えれば必ずワンチャンス生まれるわけだからそれをわざわざ切り捨てる意味もないと思うがな
罠で倒せるならそれでいいし、やはりミドラを一時的にでも突破するのは大事じゃないか

シャドールなんてアド稼ぎが無茶苦茶速いだけで展開力はそこまでないしミドラの横にリバイス突破できる奴が立つことなんてないだろ

サイド裂け目って今有効？

>>784
そこまで反論するならミドラーシュ相手にアド差を広げさせずエクストラに頼らずで安定して対処する方法を提案してほしい
あるいはそのゼンマイにおける対ミドラーシュの根本的な解決が何なのかくらい教えてほしい
>>486に書いてある通り、1killテーマである以上はミドラーシュさえどければつけいる隙も生まれるかもしれない
逆にその場で対処できなければそれこそ2体目が立って完全に詰むことも考えられる
そういうアド差の拡大や制圧を防いで突破の糸口を見出せる一時凌ぎなら十分価値のある物だと思うよ

レスミス>>786

>>784
そこでラビット＋ウォリアーのゼンマイスターですよ
1回裏守備になればEXモンスターとして扱われないからデッキ融合されませんぜ

>>787
シャドールとやったことないだろお前

>>789
昨日はちょっと機嫌が悪くてつい攻撃的になっちまった、ごめんなさい
いざ安定していつでもミドラ処理できるものって考えると確かにランク３で突破できるに越したことはないな

安定しないんでいいならファクチャからニャンコ持ってくるとか、ラビットテンキに聖槍での突破とか、聖杯やブレスルから展開して殺すとか>>791とか
ラビット、ネズミでのニャンコ使いまわしは一回シャドールにほぼ何もさせずに勝ったことがある、まあ超過ダメは食らったけど
俺が提示できるのはこれだけですこんなもんで許してください

>>792
自分もだいぶ感情的でした、すいません
マニュファクチャがあることを考えたらエクストラから出たモンスターとして扱わないニャンコやマイスターも出しやすくなるしそこにランク3まで入れるのは枠を考えるとやりすぎかもしれないですね
ニャンコは全く考えてなかったので枠空けて試してみます

ラビット+ウォリアーでマイティ出すしかないね！！！！

もしかして：マイスター

ただのキチの可能性

ウォリアーにはレベルを下げる効果もあったのか・・・

揺れる発条秤を使ったに違いない

さっき調べたんだがウォリアーってモンスターでランク３作れるのって７枚もあるんだな
ウォーリアー含めると９枚
いや別にだからどうってわけじゃないんだが

申し訳ないけど何を言いたいのか皆目…

ハウリングウォリアーとかのことか

マイスターですごめんなさい

>>799は>>794でラビットとウォリアーでマイティって聞いて調べた結果
ウォリアーって名前のつくレベル３が７体いるって言いたかったんだろう、で、ウォーリアってのも含めると９

ミドラーシュはもうバックで対応するしかないと思ってる

ミドラージュをバックで・・・ｺﾞｸﾘ

シャドール対策も色々と考えはしてるけど次弾が出たら諦め一択になりそう

なあに、こっちも光天使を組み込んでしまえば・・・

大会に出ないで、シャドール等がいないフリーで無双するという逃げ道もあるぞ！

あまりフリーに出たことないんだけどゼンマイの印象ってどんな感じ？
ハンデスの忌まわしい？過去があるから不快に思ってる人もまだいるんだろうか

今ならフリーではあからさまには嫌がられないんじゃないかな
まあ使ってる身としては自分がほかのデッキ使ってるときにはシャーク２枚のゼンマイなんかとはやりたくないけど

ソリティアって点で、嫌な顔こそされないけどそこまで喜ばれる相手でもないかな
同じソリティアでもIFだとこっちが完成させた場を崩すために相手が色々したり満足ネタで盛り上がったりできるんだけど1killが主軸のゼンマイだとそうもいかないのが少し辛い

俺はIFは展開してこっちが何もできずに死ぬか展開できずあっちが何もできず死ぬかで両極端で嫌だな
その点ゼンマイは別に1kill一辺倒なデッキじゃないし相手の行動を阻害する場を作ることはコートルーラーぐらいしかないから比較的楽しくプレイできると思う
まあそれも相手さんの気持ち次第だから一応聞くのがいいだろうね

ホモの友達がラビットを見て「キレそう」とひとこと
そのまま彼はしにました。

モノマネンドでニャンコ複製できるな
表側守備限定なところはネズミからの釣り上げでカバーしてランク2に繋げる

おう

それすぐ抜けるパターン

対応モンスターニャンコとバットしかいねーじゃん
ニャンコはピンでいいしバットはそもそも採用しないし

ゼンマイランク２XYZが登場したら多少評価は変わりそう
そもそもゼンマイはランク３〜５のテーマって気がするけど

ガガガザムライは採用範囲内になるかな？

ゼンマイって
未来皇出せそうじゃね

ガガガザムライの登場でマジシャークとかガイドシャークのワンキルがめっちゃ短くなったな
アサシンとかマイスターとか抜けるかもしれん

未来皇は出せるけど枠と必要性が・・・

まあ入れといて損はないだろ
火力底上げで3800は美味しい
問題は誰リストラするか

正直兎ラビットもマジシャークも速攻で揃うしアサシンの必要性に疑問を感じてたしサムライ入れるか

マジシャークからアサシン、マイティ、ランク4×2の布陣を作るのにも使うしアサシンは極力残しておきたい
しかしリベリオンにサムライと優秀なランク4が続くとさすがに厳しいかな？

アサシンは抜きたくないなあ
マジシャークからアサシンなしでワンキルまで持ってけるルートなんてあったっけ？

蟹シャクフォ
消費するゼンマイも少ない

　手札マジシャークからスタート。
※注：　通常召喚→NS　特殊召喚→SS　エクシーズ→XS
マジ(A)NSシャークSSマジ(A)効果マジBSS
シャーク効果☆3変更マジ(B)効果ラビットSS
ラビットシャークでマイティXS　マイティ効果ネズミSS
ネズミ効果墓地☆3(マイティの素材だった鮫か兎)蘇生のあとXSインヴォ
インヴォ効果ウォリアSS　マジ(A＆B)とウォリアで後頭部XS
後頭部でマイティ効果コピー　素材ウォリア墓地に落としてネズミSS
ネズミ効果ウォリア蘇生　ウォリア効果ネズミ☆4変更してダイヤ蟹XS

1500＋1600＋2600＋3000＝8700
とりあえず8000以上出したければ、最後のダイヤ蟹の変わりに
縛り無しﾗﾝｸ4攻2300以上なら何でもおｋ。

普通にマイティ後頭部インヴォランク5じゃダメなん？
これがマジシャークのセオリーだと思ってたんだけど

アサシンなしのルート自分で聞いといてなんだけどマイティ→後頭部→インヴォ→シャクフォでいいのか

>>829見てなかったすんません

マジA召喚シャーク効果特殊→マジA効果マジB特殊→シャーク効果☆3マジB効果ネズミA特殊
マジABでアサシンXYZ→アサシン効果ネズミ攻撃表示→ネズミA効果マジA特殊
ネズミAシャークでマイティ→マイティ効果ラビット特殊マジA効果マジC特殊
ラビット効果マジA除外→マジC効果ウォリアー特殊→ウォリアー効果ラビット☆4
ラビウォリマジCで後頭部→後頭部効果マイティコピーネズミB特殊
ネズミB効果ウォリアー特殊→ウォリアー効果ネズミB☆4→ネズミBウォリでカステル

2100+1500+2600+2000で8200、次の自分のターンにマジシャンが帰ってくるおわり

>>832違う、そうじゃない
今はアサシンなしの話をしているんだ・・・だよね？

>>833
アサシン無しでこれより強くできるならいいんじゃないかな

まあこの動きできるんだからエクストラからアサシン抜く選択肢はないよね

いや、だからガガガザムライ来たらマジシャークマジシャークで侍フォートレスで計8600になるって話をしてるんじゃないのか

アサシンインヴォどころかマイティすら使わなくていいっていうね

これまで必須と言われてきたエクシーズの中だとインヴォも優先度落ちたよね
マイティが緩和されてから出す機会も減ってたしサムライが来たら完全に必要なくなりそう

インヴォはキルパターンに絡ませられるんだから抜く理由がない

>>839
そのキルパターン自体がサムライの登場で省略可能になったから抜いてもいいのでは？って意見なんだけど

>>840
マジシャークガイドシャークでもザムライって使えるのかな？
どっちにしろインヴォはランク3の中では優先順位高い気がする

すまんすぐ上に書いてあったな

マイティ1枚じゃ展開力が足りない！　って思う人だけインヴォ入れればいいんじゃねーの？（適当）
一応貴重な「デッキからの特殊召喚」という効果持ってんだし、サーチ先のウォリアーは優秀だし、
十分採用候補だと思うよ？

流れ叩き切ってなんだが、ゼンマイにマドルチェ出張させたゼンマドを組んでみた...のだが枠の都合エクストラやサイドについてアドバイスが欲しい
診断をお願いしてもよいだろうか

どんなもんなのか

>>844
熱烈大歓迎だ。>>1の注意事項をよく読んだ上でレシピを教えて欲しい。

何それ面白そうですな、楽しみにしてますぞー

とりあえずメイン
モンスター24
ゼンマイ:マジシャン3　シャーク２　ネズミ3　ウォリアー1　ラビット2　マドルチェ:エンジェリー3　ホーット2　シューバリエ1　メェプル1　その他:ハルベルト3　TGワーウルフ3
魔法14
マニュファク3　天キ3　裂け目3　聖槍3　大嵐1　蘇生1
罠
虚無空間2
エクストラ
ランク3:マイティ1　インヴォ1　リヴァイ1　リバイス1　ランク4:ガンマン1　深淵1　カステル1　Ark1 ティアラ1 ラグナ1 ルーラー1　高等部1　ランク5:シャクフォ1　デュランダル1　ヴォルカ1

増G2　ヴェーラー2　Dクロ2　サイクルリーダー1　聖杯1　強脱2　暗闇ミラー2　ソウルドレイン1
コンセプト
ガイドの代わりにエンジェを中心としたマドルチェを出張させたデッキ
欠点はパーツが多いこと、ヴェーラーの他にDクロも怖くなる　利点は択が多く取れることか
もともとはマドルチェの方が多かったのですが結局減らしたほうが安定してこうなりました
初動が遅いのは共通の欠点だと思われます　ダークロウミドラーシュが怖いのはいつものことなのでここでは割愛します

ウォリアー1枚だとウォリアー素引きが通常よりも何倍もきつそう
まぁそれを補うためのマドルチェなんだろうけど

ウォリアー1にするならそれこそガイドでリクルできるシザーでケアすることを考えたくなるな
マドルチェを入れるにしてもなぜメェプルとシューバリエなのかがいまいち見えてこない
クロワンサン、マジョ、ミィあたりでよいのでは？

>>851
ウォリアーは増やしてもいいですかね?ゼンマイに関してはネズミを減らすことを考えました
とはいえ自分は代わりに入れるものが思い付きませんでした、ブレスルとかがいいのでしょうか
あとマドルチェの方ですが、マジョ不採用の理由は召喚権を使ってサーチするならシャークを優先したいため
メェプル採用、ミィルワンサン不採用の理由としては、まずメェプルが単体で効果が使える唯一の獣マドルチェであること、守備にする効果は展開が止められてもワンキル防止にはそこそこ役立つこと
ミィルはマドルチェが少なすぎて手札でも腐りやすい上にワーウルフで代替出来るため不採用、ワンサンもシャトチケ無いこの構築だと1800にしかならないので入りませんでした
ジェラートではなくシューなのは単純にサーチするものが無いなら打点の100高いシューでいいじゃんと言うことです　地属性戦士のマドルチェは入れておきたいですしね
現在虚無入れてる枠は正直何でもいいので、シャトチケにしてシューをジェラートにしてもいいとは思います、ただシャトチケだけ引いても完全に腐るんですよね...

そういや未来皇使えばマジシャークソウルチャージかガイドシャークソウルチャージで先攻ルーラー2体行けると思うんだけど、今までいけたっけ

ルートしらんけど全盛期にマジシャークシャークかマジシャークマニュでルーラー×2いけたはずだから未来王なくともできたんじゃないの

ルートも何もマジシャークマジシャークマジでルーラーA作ってからシャークのレベル下げてウォリアー出すだけだよ

そんな簡単だったのか
けどそれやったあと除去られたら立て直し出来なさそう

そのハンドならいけるんだけどソウルチャージ使ったら墓地にモンスター落とすために最初のルーラーの効果使わなきゃならなくなって結果チャージか2体目のルーラーの効果が使えなくなってたと思う

インヴォーカー再録か新規も組みやすくなるな

インヴォ再録のおかげでやっとまともに回りそうや

（いいのか？シクレアじゃないんだぞ？満足できるのか？）

（それでも新テキストだしさ）

インヴォの箱にマイオーも入ってるし買うかどうか迷ってたけどどうしよう
値段下がっても１ｋ切ることは無いと思うし