【自治・議論】遊戯王本スレはTCGに戻るべきか否か

遊戯王本スレが嫌儲からTCG板に戻るべきか否か議論するスレです

現在、本スレは「嫌儲」と「TCG板」に分裂している状態であり、
また、元のTCG板住民はシベリア、トロンスレ、VIPなどに分散してしまっている状態です。
今回、2ch全体が転載禁止になったことを皮切りに、散り散りになった本スレをこのままかTCG板に統合しようという提案が出ています。
そこで、嫌儲・TCG板の両者から意見を頂いて、実際の住民の意見を反映すべく、このスレを建てることになりました。
今後、本スレの移住の話については極力こちらでお願いします。

立ったから書いとくか
・戻るメリット
�@あるべき場所にある
�A戻る戻らない言う人が消える←これを不毛・荒らしと見なすなら重要

・戻るデメリット
�@めんどくさい←以前の移転で「議論を面倒くさがって勢いで移転したのは事実」なので超重要
�A爆撃してまで移転した手前ばつが悪い←重要
�B既に本スレにはキチが居座ってる
�C上納金払ってアフィが転載できる可能性がある（転載禁止になったのにアフィアフィ言われる原因）

・メリットでもデメリットでもある
�@スレ立て楽←乱立という点でデメリットでもある
�A規制緩い←荒らしの連投という点でデメリットでもある
�B他にどんなTCGやってるかわかる←デメリットでもある
�C分散した人が集まる←流れが早くなる、荒らしも集まるデメリットでもある

嫌儲本スレ民の総意は「人が多く荒らしが少なければどこでもよい」「現状安定してるので移る意味はない」ってとこだな

ちなみに嫌儲板は転載監視スレの役割が残っているので閉鎖の予定はないぜ
そしてケンモメンは誰でもウェルカムつまり迷惑してないでよ

　　 　　　　∧＿∧　 　 　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 てめえは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 氏ねって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::＼､:::::＼|:ヽﾄ
. 　 　 　 　 　 ..:::::´:::::::::::::::　-―　¬＼ jヽヽ::} | i!
　　　　　　＜::::::::::::::::::::∠　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　＿＿＿____二.‐:::::::::／　　　　　　　　　　　　,ニヽ
　　＼:::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　 ,､　　 　 　 ＼＼　　　　　　　　…わかったわかった　この話はやめようやめよう
　　　 ＼:::::::::::::::::::::/　ｨ　　　l　　./　 ＼　　∨　 ＼＼　　
　　　　　＼:::::::::::::/／ | 　 　.l　 /ェ彡ﾉ.ﾊ 　 ∨　 ', ｀ヽ　　　
　　 　 　 　 ＞::::/.::::r‐ｌ 　 　.l　.kTnTゞ} ∧　 }＼　', 　　　　　　　ハイ！！　やめやめ（笑）
　　　　　／.:::::::::::::::::{ ( ｉ　　　! ├ ⌒゛ j/「 Ｖ ﾄ､　　',　　　　
　　　 　 ￣￣￣}:::::::＼_i　 　.ﾄ､k＿_＿ 〃　}/::::＼　}　　　　
　　　　 　 　 　ｎ/7./7:::::∧ 　 |　＼　 ￣ ヲ　ﾉ::::::::∧| 　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7:::::::∧.ﾄ､　 ｀二ﾆ　／ |:::::::::::::| 　 　|　!　| |/~7
.　　　　 　　i~| | | ,'　'/ ⌒≪､ |　＼　　 ／　　|:::::::::::::|　 　ｎl　l　.|｜/
　　　 　 　　| | | | l　{':j`　 }　∧|＼ 　 Ｔ´ヽ 　.|:::::::::::::| 　　|｜ー---{
　　　　　　　| '"￣￣iﾉ .l/　　∧＼＼ | �W 　　|:::::::::::/　　 |　ゝ　　　 ',
　 　　　 　　l　　　γ　/　､｀ヽ　　　＼＼!.ﾄ､ 　!::::::::/　　 　ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　　　　}　　　　 /　　　＼＼　　　ヽ .| | ＼|:::::/　　　　　 ﾍ　 　 　ﾉ
　　　　　　　∧　　　/　　　 　 ＼＼　　 } l | 　 |::/ 》‐ヽ---　/　　　/

全板転載禁止になった　→　嫌儲にいる必要もない
分裂状態で複数のスレにまたがっているのはよくない　→　何度も繰り返される統合話にうんざり
そもそもの分裂が１人の思いつきによる突発的なものだった　→　本スレでなくTCG板に愛着を持っていた層の無視
「嫌儲」という場所　→　スレの内容を読んでいてあまり気持ちのいい板ではない

とりあえず私個人の見解を

誰に許可取って立てたんだよ屑！

>>5
自分でスレも立てれないのに何いってんのwww

>>5
スレ建て出来ないのに思い入れとか言ってて草不可避

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 ／⌒　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/|　　　　＼＼　　　　　　 …わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／ ヽ　　U 　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (_ﾉﾉ<●＼　 ／●ヽ し　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ|　￣￣/　 ￣￣ | 彳
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| ))　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///ヽ ヽ u　-===-　 .ノﾉﾉ　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/)) ＼　　￣　 ／ ((． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イ..ﾊ(( 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395232979/196-199

196 名前： ◆AOI6lJfG/I ＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 15:57:41.56 ID:pfP5tehy0 [7/9]
>>195
お願いできるならお願いします
すいません

197 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 15:59:32.75 ID:hV4ylwG80 [2/3]
>>196
とりあえずIPさらすなり忍法帖さらすなりしてよ

198 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 16:06:32.01 ID:pfP5tehy0 [8/9]
>>197
何故ですか？
スレは本当に建てられませんでしたよ

199 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 16:07:30.94 ID:hV4ylwG80 [3/3]
>>198
お前が信用できないから

>>5
全板転載禁止になった　→　嫌儲にいる必要もない→TCGである必要も同じくない
分裂状態で複数のスレにまたがっているのはよくない　→　何度も繰り返される統合話にうんざり→徹底すれば止む、そもそも話題出しているのは誰だ
そもそもの分裂が１人の思いつきによる突発的なものだった　→　本スレでなくTCG板に愛着を持っていた層の無視→TCG本スレは荒らしだのアフィだのどちらにせよ（移転しなければ）末期だった
「嫌儲」という場所　→　スレの内容を読んでいてあまり気持ちのいい板ではない→嫌なら見るな、というか遊戯王以外のスレ見ないだろ

俺はどっちでもいい派だが最低限こんな風に反論されない程度の意見は持とうぜ
あとゆっくり>>2読んでくださいお願いします

とりあえず賛成派も反対派も意見出してまとまってから投票するか決める感じかな？

そもそも肝心の嫌儲側の許可取ってねぇだろ

>>11
嫌儲にいる必要が無くなったから本来いるはずのTCG板に戻るんだろ

>>14
戻れるなら戻りたいが荒らしと基地外の量が桁違い
今平和なのにわざわざ他のTCGスレに迷惑かけてまで来る意味があるのかっていう
他のTCG民は歓迎してない…というか帰ってきて欲しくないだろうし

>>14
普通ならそうなるが今のTCGが昔と違う点、アフィが死んでない点は上に書いたぞ

遊戯王本スレだけでTCG板埋まっても問題ないと思うならいいんじゃないの？

糞スレ立てんな

本スレ作って少しずつ帰ってくればよくねキチガイ放置してキチガイが来たらそいつ今は規制かかると思うから

>>16
お前が書いてる「あるべき場所にある」と「TCGである必要も同じくない」が食い違ってるから指摘させてもらいました
TCGである必要と言うが原則TCG板だろ？
TCG板の方のスクリプトやら嵐やらが止まないから戻らない派がいるっていうだけで

ＴＣＧ板の本スレ民と嫌儲スレ遊戯王民は以前の移転騒動以降お互いに嫌っている状態でありこの状態で合流させた所でスレが荒れるだけなのは目に見えている
ＴＣＧ板に置いても遊戯王スレ自体流れが速くＴＣＧ板の速度では過疎スレが過去ログ行きするなどの問題もあり
使い方がＴＣＧ板の設定と合っていないと言う意見も出ている
現状スレ乱立荒らし・加速荒らしについて何の対策も出されていない状態では過去のスレ乱立を繰り返すだけでありそれらについての対策が取れている嫌儲から移動する意味がない
移転についての提案を出しているのはほぼ◆AOI6lJfG/Iでありスレの賛成を受けていない完全な独断である
>>2の�A戻る戻らない言う人が消えるについても◆AOI6lJfG/Iが戻る話をスレが立つたびに蒸し返さなければ消える程度である

最大の問題として現状２ｃｈ自体が転載禁止なってはいるがアフェリエイトまとめ自体は死んでおらず上納金を払えば転載可になるかもと言った話も出ているためそれが確定しない以上戻る理由が薄い
大量乱立や早い消費でスレで何度も立てる事によるＴＣＧ板の負担増加や住人の感情悪化・スレの雰囲気の悪化を招いた結果として手に入るのがあるべき場所にある正当な本スレと言うどうでも良い名誉だけであるならば
現状のままで行く事が双方にとって利益があると個人的には考えられる

・全板転載禁止になった　→　嫌儲にいる必要もない　
　→　TCGである必要も同じくない　→　意味不明、TCG板という板があるんだから遊戯王の話はそこでするべき
・分裂状態で複数のスレにまたがっているのはよくない　→　何度も繰り返される統合話にうんざり
　→　徹底すれば止む、そもそも話題出しているのは誰だ　→　今話し合わなければいつまで経っても決まらないだろ。TCGの議論が固まったんだから、嫌儲で議論しなければならない時
・そもそもの分裂が１人の思いつきによる突発的なものだった　→　本スレでなくTCG板に愛着を持っていた層の無視
　→　TCG本スレは荒らしだのアフィだのどちらにせよ（移転しなければ）末期だった　→　何が末期だったかを具体的に
・「嫌儲」という場所　→　スレの内容を読んでいてあまり気持ちのいい板ではない
　→　嫌なら見るな、というか遊戯王以外のスレ見ないだろ　→　主観的には問題がないかもしれない、だが客観的にみて問題があるのでは？それに見なければいいという問題でもないなんてことは馬鹿でも分かる

どっちでもいい、なら意見を持ってないのと同じ
軌道修正は大歓迎だが意味不明な難癖つけるのだけはやめろ

>>20
上に書いた「あるべき場所にある」は「嫌儲で荒れる前に議論した結果の総合的なまとめ」であり俺個人の意見ではないわかりにくかったらすまんな
「TCG板である必要も同じくない」ってのは>>5に対する俺個人の反論で合ってるよ
ただし俺は移転してもしなくても賛成反対どっちでもいい派だから賛成に対しても反対に対しても意見を出したその人個人に反対の立場で反論したいだけから食い違うこともあると思うでよ
「原則TCG板」ってのはまだ反論できる
俺は全ての遊戯王スレに生息してるがニュー速VIPやシベリア超速報にも本スレは立っていて、それらは板違いではない
そして嫌儲はカテゴリとしてこれら2つと同じ「雑談2」に属し遊戯王について雑談するのに相応しくない場所ではないっちゃない
だからアニメで本スレとアンチスレがそれぞれあるように戻る戻らないで意見が食い違うなら安定してるこのままでもよいのではないか？
長々すまん

遊戯王板を作ってもらおう(小声)

>>23
TCG板である必要がないなら、じゃあどこでなら必要があるんだ？
もともとのTCG板の本スレがなかったような言い方じゃないか
実際、あの頃はTCG板にまとまっててしっかりスレも建てられていたんだ
だからTCG板に本スレがあるってのはもう当然だし、当たり前のことだと思う
例えば難民キャンプに別の国の政府があって、「私達は難民キャンプにいつまでも居続ける、それでいいのだ、普通なのだ」と主張する、これはどう考えてもおかしいことだ

>>15
TCG板に帰った方が荒らしは気にならない
TCG板に帰ったら人は増えるだろうから、荒らしの力は弱まる
100人に1人の荒らしと、1000人に10人の荒らしだったら前者の方が荒らしは気になる
スレが流れないで残るから
>>16
転載禁止は2chで決まっったこと。流石に存在しない上納金を持ち出すのは無理がある。実際に嫌儲にあった売りスレは帰ってるし
>>17
遊戯王本スレだけで埋まることはない、TCG板は無駄に保持数多いし
他のTCGがよく思わないっていうのはある、勢いでソートできなくなるし



嫌儲に残りたいための理由付けに無理がありすぎると思うけど>>2とか
しっかり爆撃してくれないとTCG板に戻るわけないから、議論の意味はない
遊戯王スレが嫌儲にあるのは不自然だし、そのうちスクリプト爆撃がきて勝手に帰ってきそうだし
時間が解決してくれるでしょ

くだらねぇ、上納金の問題が有る限り戻る意味など無い

>>22
「どっちでもいい、なら意見を持ってないのと同じ」
確かにそうだが、他の誰かにも反論できてしまう程度の意見しか出せない方にも問題あるぞ
それでも気にくわないなら無視してもいいけど

「TCG板があるからそこであるべき」
→雑談2というカテゴリとしては間VIPやシベリアがある以上嫌儲でも間違いではない
「嫌儲で議論しなければならない」
→現状スルーされるからスレ立てたのでは？
「具体的に」
→過去ログ漁るのが一番早い、見れない書けと言うなら書くが
「客観的に見て問題ある」
→せやな

スルーされてんなら立てんなよボケ

>>26
時間は解決しないだろ、解決する時はまさに今だと思うよ
まあいまでないにしろ、>>27の言うとおりアフィ上納金問題？（そもそもそんなものがあるなんて知らんが）が解決したら決着はつくだろうよ
それまでに嫌儲とTCG板で話し合って意見を揃えておく必要がある

TCGから嫌儲への移転直前の本スレの荒れようを知らんのか？
関係の無い雑談が多勢を占める　注意すれば開き直る
話題を振ればアフィと疑われて荒れる
フラゲ時期だったりスレタイがキリ番だったりのたびに加速厨の出現
それに伴ってスレ立ての混乱　重複・乱立
他スレに迷惑かけまくってるから再利用の話が出てもそれすら荒れる
アンチや愉快犯や対立厨やらなんやら混じっていたとしても判別不可

これらに辟易していたところでのスネークのきっかけ
たった一人の思いつきだけで移転したのではないよ

>>25
元々なかったように見えたならすまんそこは悪気なかった
あの頃はそうだったが今のTCG板は昔と違う、まとまってた時はずっと昔で、末期は自演アフィ荒らしだのひどかったから移転せざるおえなかったとも言える
「TCG板でなければどこがいいか」はこのままでもよくねとは思う
基本は雑談だから雑談カテゴリにあっても板違いじゃないことはVIPとシベリアが証明してる

>>26
テンプレに不備があったのか？教えてくれるとありがたい

>>25
かつてと比べて勢いが落ちているだけでＴＣＧ板に昔からの本スレはあるよ
ただ住人の考えが基本的に「人が多くて情報がもらえて荒らしに悩まされる事無くちゃんと話せる所が良い」なのでまともに話せる嫌儲やＶＩＰに住人が多いだけ
遊戯王スレはＴＣＧ板にあるべきを押し通すのであれば嫌儲にスレが立つ以前から存在していたシベリアやＶＩＰのスレもＴＣＧ板の本スレ１つだけに合流させないと行けなくなってしまう
ただ現状言える事は上納金が確定するのかどうか決着がつかない限り嫌儲スレは戻らないだろうという事だけ

>>31
それはアフィ絡みだろ全部
実際にアフィが話題出してたのも裏がとれてるし、住民もそれで疑心暗鬼になった
でももうアフィによるモルモットではなく、自立した人間になったんだよ
だからその心配は必要ないと思う

で、TCG板の

>>28>>32
「雑談2というカテゴリとしては間VIPやシベリアがある以上嫌儲でも間違いではない」
VIP&シベリアと嫌儲では立ち位置がまったく違う
嫌儲はニュース速報板の派生としての立ち位置が強く、VIPとシベリアはまさに雑談系としての立ち位置が強い（これは俺の主観で悪いが）
それに、俺が問題視しているのは本スレという総本山が嫌儲にいる、ということだ
例えば勢い20くらいの「嫌儲で遊戯王」なんかのスレが立ってれば俺は問題視しないだろう、
嫌儲に勢い2000超えるような「遊戯王OCGデュエルモンスターズPart〜」が立ってるから問題だと言ってるんだ
「現状スルーされるからスレ立てたのでは？」
議論スレを建ててやれ、とはじめに言い出したのは向こうだぞ？まあ住民がまばらだから意思の疎通が図れてないのかもしれん
「過去ログ漁るのが一番早い」
上に書いた、アフィが死んだ（死に体といったほうが正しいのだろうが）んで問題はないだろう

>>34
それは知っている　爆撃されていたのも知っている　でもそれは（あんまり言いたくはないが）機能しているとは言いづらい状態だっただろ？
上で言ったとおり遊戯王の「本スレ」が嫌儲にあるべきではないと言っているだけだ、別に雑談系に遊戯王について語るスレがいくら建てられてようが問題はない
上納金に関してだが、その問題が解決してから議論し始めたのでは遅いと個人的には思う
今から解決した場合に、転載出来る場合とできない場合で意見を揃えておくべきだと思う

こいつは話にならんな

>>35
転載できる場合戻らないのは確定だろ

>>33
・戻るメリット
�A戻る戻らない言う人が消える←これを不毛・荒らしと見なすなら重要
→遊戯王と関係ないしなくなった方が良い

・戻るデメリット
�A爆撃してまで移転した手前ばつが悪い←重要
→爆撃したとういよりされたという認識
�B既に本スレにはキチが居座ってる
→デメリットか？どこにもおかしな奴居座ってるのに
�C上納金払ってアフィが転載できる可能性がある（転載禁止になったのにアフィアフィ言われる原因）
→上納金って制度はない

・メリットでもデメリットでもある
�@スレ立て楽←乱立という点でデメリットでもある
�A規制緩い←荒らしの連投という点でデメリットでもある
→荒らしがすぐ流れるからメリットは大きいと思う
�B他にどんなTCGやってるかわかる←デメリットでもある
�C分散した人が集まる←流れが早くなる、荒らしも集まるデメリットでもある
→荒らしが集まっても、それ以上に人が集まるから荒らしのデメリットをあまり感じられないと思う。荒らし前提で考えるのもどうかと思うけど


嫌儲本スレ民の総意は「人が多く荒らしが少なければどこでもよい」「現状安定してるので移る意味はない」ってとこだな
→総意ではない、嫌儲に移転したのが総意という主張をよく見かけるが、スクリプト爆撃でいられなくなっただけ
嫌儲にいきなりスレが立ったから議論はされていない(こうだったと記憶してるけどログ見てないから間違ってるかもしれない)

�C上納金払ってアフィが転載できる可能性がある（転載禁止になったのにアフィアフィ言われる原因）と本スレ民の総意
ここが特におかしいかな

>>37
それもどうだろう
上納金の額にもよるんじゃないかな
アフィ収入＞上納金なら戻らないのは確定といえるだろうが、
上納金＞アフィ収入ならばどうなるかは分からん

>>39
コテつけろ
あと自分でスレも立てられないのに喋るな

スネークやスタ速よりも速くTCG板にフラゲを投下し続ければ戻るだろ

>>38thx
一応上で言ってるがこのテンプレは俺個人の意見ではないからな
メリット�A「←」は嫌儲本スレで実際にこうやって議論してる事自体に嫌気が差してる人が多く進行してる雑談の妨げになってウザい、NG安定って流れになってるから書いてあるんよ
デメリット�Aはそもそもこのテンプレは嫌儲板の意見まとめなので爆撃「した」側と書いてあるんよ
正確には最初だけで後は主だったのは純ケンモメンとなんJ民だが
�Bはどこにも居座ってるから統合することでキチも集まるじゃん？ってこと
�Cどういう…ことだ
どっちでも�Aは荒らしと共に普通のレスも流れるからスレの勢いがあること自体メリットでもデメリットでもある
�Cよく100分の1と1000分の10ならって例えられるが、増えることにかわりない、後は勢い云々と同じ
「荒らし前提」なのは認める

嫌儲の総意は「移転した時」でなく「これから戻ることについて」です説明不足ですまんな
繰り返すが�Cはどういう…ことだ

そもそもアフェリエイトが儲けるのが気に食わないとか収入がマイナスだから問題ないとかじゃなく
荒れる原因の１つであったアフェリエイトに関わられたくないから嫌儲にいるのであって
マイナスだろうが金を払いさえすれば転載できる＝アフェリエイトに関わられる可能性がある状態だと戻るわけがないだろう

>>43
糞アフィサイト管理人の思考
アフィ収入＞上納金→金のためならなんでもするで！自演で面白いレス爆集めや！
上納金＞アフィ収入→なんで損しなきゃあかんねん、しょーもな、2chよりもチッターやふたば、オープン2ch（）まとめて安全に金稼ぐわ

くだらねぇ、それですり替えてるつもりかよ

もしかするかもしれんが損してでもアクセス数稼ぐためだけに偏向まとめやるような意味の分からんアフィ管理人もいるんだろうか
いるとしたら上納金＞アフィ収入でも嫌儲にいた方がいい、ってなるだろうけど

上納金がいくらだろうが移転しなきゃ関係ないんだよ

正直したらばあたりに遊戯王板作ってまとめて引っ越せよと

>>47
いや今は上納金が高いか低いかの話をしてるだけで、上納金問題がそもそもないなら戻るべきだと思うけど
逆に聞くけどなんでそんなに嫌儲に拘るんだ？

>>35
VIPは傾向は雑談系だがニュー速系の派生ではあるぞ
成り立ちの歴史はどうでもいいだろうが一応
嫌儲はニュー速要素が強いが（スレ立てにニューソースが必要）そのニュースについて議論しなければならないわけではないぞ
TCG板があるんだからそっちのが相応しいのは認めるってか俺もそうは思う
「議論スレを立ててやれ」
→その言葉の意図はおおよそ「雑談が議論で荒れてウザいから議論スレ立ててそっちで勝手にやれ」だと思うでよ
荒らし扱いされることは諦めろ
雑談楽しんでる方からしたら多分ウザくて仕方ないと思う
「アフィが死んだ」
→さっきから話出てるが死んでない可能性がある

戻りたいならお前だけ帰れよ

>>51
まさにこれ
自分一人戻ればいいのに

>>42
2chが転載禁止になったから転載は気にする必要はないってこと

【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395232979/

↑のスレが必要なくなったのも2ch全部が転載禁止になったから

単純に現状どっちが快適かってだけでしょ
TCG板のほうが良いと思えるようになったらみんなそっちいくよ
過去のことなんてTCG板のほうに行きたいと思えないからとりあえずそれっぽい言い訳にしてるだけでしょ
移住賛成派は議論するより移住反対派が移住してもいいと思える環境を作るのが先じゃないの

そもそも特に今の状態でも問題も起きておらず様子見しようとなっていた所を自分が嫌だからと自治ぶって↓みたいな事をやってスレを荒らしたあげく
ＴＣＧ板にも嫌儲内の問題を飛び火させて移動すべき移動すべきとわめいているID:pfP5tehy0が一人で黙って戻れば済む問題なんだよ
自分のわがままは通らずに嫌儲で無視されるようになったからって余所の板に迷惑をかけるな

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:10:28.19 ID:PMG07vHF0
ちなみに俺は◆AOI6lJfG/Iの立ち回りは本気で下手くそだと思う
・突然「じゃあそういうことでbe持ちは次スレ立てない方向で」みたいなことを言い出す
・拒否されたら「アンケート作ったから答えてくれ　テンプレにも入れてくれ」
・嫌儲にもTCG板のあちこち（禁止制限を語るスレにも!）にマルチポスト
・本人が積極的に話題に出しているのに「何度も繰り返される統合話にうんざり」とか言っちゃう
・普通に雑談している中に関係ない話を出す
一体誰がこんなやつの話を聞こうと思うのか

>>53
そのスレをよく読むんだ細かいことがうやむやになったまま議論終わってる
あと転載禁止は確定してるんだが、それでも転載可能な場合があることが今問題になってる流れですぜ

そんなに嫌儲から移転させたいなら嫌儲のLRかえさせて遊戯王本スレを追い出させればいい

>>49
嫌儲→転載できる可能性0パーセント
他板→転載できないが上納金によって転載できる可能性があるため0パーセントではない

まとめが死んでもまとめから流入した層は居なくならないよ
だから書き込みやすいこっちだと確実に勢い厨が出る

それに遊戯王自体にアンチが多いのがまたよくない
こっちに戻ってきたら乱立荒らしが出るのも確定的に明らか

つまり本スレは悪い意味で規模が大きくなり過ぎた
もうTCG板で受け入れきれるようなものじゃなくなってる
向こうにある方が住人にとっては幸せなんだから議論は無駄だよ

現状思いっきり嫌儲のLRに反してても取り立てる人がいないんですがそれは

>>54>>57
それ再三言われてるけど俺一人でやれってそれは無理な話だろ
無理な話をふっかければあきらめると思うか？俺は別の道を探るよ

>>55
他所の板に迷惑をかけてるのはどっちだよ
それにスレ建ててもいいという承認は一日待っていろいろな人から貰っている

>>58
だから転載できるかできないのか今は分からないから、場合分けして考えようって言ってるんだろ

>>59
せーぞんすら死んだんだぞ？もう遊戯王のまとめに2chのレス載ってないんだから今から2chに来るまとめ民なんているわけねえ
それにまとめ民＝勢い厨とかいうのも間違ってる　勢い厨はせーぞんが作り出したんだろうが

>>35
乱立や再利用云々に関してはアフィ全く関係無いよ
アフィが台頭してくる以前からあった問題
もう済んだことにしようとするのやめろや

別に一人でやれって言ってないし
移住反対派に無理に戻れと言わずに先に賛成派だけ戻ればいいじゃん

やっぱ戻る理由ないな

>>61
何でそんなに必死になってんの？
時間の無駄だよ
他のTCG民にもあんな勢いあるスレあれば迷惑だし現状維持でいいじゃん
それとも本当に上納金にかけてるアフィカスか？

>>61
TCGが転載できようができまいが嫌儲が転載できないことに変わりはないんだからわざわざ移転する理由がねぇっつってんだよ

そういやTCG板にあった頃は遊戯王の話をしないのが遊戯王本スレだったな
主にポケモンの話だっけ？
TCG板に居る意味とは（笑）

>>61
俺のレス読んだ？
今から来る人はいなくても以前来たひとはいなくならないの
それにせーぞん=まとめなんだから勢い厨=まとめ民の構図も合ってる
お前の中ではせーぞんはまとめじゃないの？

それとまぁ明言はしなかったけど、本スレに流入したまとめ民は基本的にせーぞんが原因だからな

>>62
乱立は乱立荒らしが１０くらい建てるのは問題だけどそれ本スレのせいにはならんだろ
仮に１日に２〜３消費でも本スレがTCGの板を席巻するなんてことはありえない
逆にその程度の競争で落ちるTCGのスレってTCG自体も長くは続かないかもう終わってるんだろ？

>>63
だからそれが無理だって言ってんだよ
誰が賛成派で誰が反対派なんて把握してられないし一部だけ戻れるわけ無いだろう
それに嫌儲に本スレがあり続けるんじゃ分裂状態は治ってないだろ

>>66
じゃあこのまま嫌儲に本スレがあり続けてもいいのかよ？
TCGに戻りたいって人も一定層居るのを無視して？
逆に考えれば嫌儲に移転している必要もないからTCGに戻るって理由も作れるし納得できるな

>>68
今でも勢い厨やってる奴なんているのかよ
そういう層こそ2ch自体から消えたんじゃないの？
そんな奴らと関わった覚えはないから知らないが

めんどくせぇなコイツ・・・

>>61
嫌儲でスレ立てられなかったからこっちで頼んで立ててもらったんだろ？
それに１日かけていろんな人から承認受けたって言っておいて許可してるの３人じゃないか

>>70
現にお前無視されてんじゃねぇかよ

＞逆にその程度の競争で落ちるTCGのスレってTCG自体も長くは続かないかもう終わってるんだろ？

マイナーTCG全てを敵に回したな
3年は帰還できねぇなこりゃ

そろそろ例えたった三人でも三人の承認があった
少数派を少数派ということで一蹴するのはおかしいとか期待したい

賛成反対どっちもいるのに一人で戻っても意味がないこと知ってて壊れたネジのように「一人で勝手に戻れ」としか言わないのがキチガイか煽りなのはわかるがまーテンプレ読もうぜ

戻りたいのも戻りたくないのも一定数いて、戻りたくない側の意見としては「現状安定してるので移る意味はない」ってのが一番で二番目に「アフィ」ってとこだろ
三番目は「荒らし、勢い」ってとこか

>>75
確かに承認があった事には変わりないな
それについては謝る
すまなかった

TCG板のスレッド保持数を知らないから今最大数に達してると考えるけど
TCG板に乱立嵐含めて20個や30個の本スレが立ったとして、
一行不上げが数ヶ月前に書き込んだレスが最後の単一話題の雑談スレが落ちるだけじゃないか

嫌儲板はノンアフィＯＫアフィは上納金関係なしに禁止
他板はノンアフィも禁止で上納金があると転載が認められる可能性がこれからあるって感じであってるかな？
その辺の違い詳しく知ってる人教えて欲しい

>>72
>>75ってことで、つーかTCG板に議論スレが建つのも大変なぐらい容量がないわけでもないだろうが
俺はそれを踏まえた上で議論スレで提案して許可とった　議論スレのスレ立てに関しては何の問題があるのか分からんね

>>73
嫌儲本スレ「議論はTCGでやれ、ただし俺達は参加しないからよろしく、結論出ても従うとも限らんからｗ」
もう意味分からんぞ　一定層真面目に考えない奴が居るのはわかるが、スレの方針がこんなだからな
誘導URL貼るとマルチだマルチだうるせえし　どうしろっての？

>>74
実際そんな話は俺は聞いたことないってだけ
本スレがTCG板に戻ってくることの弊害ってそんなにでかいのか？
TCGにいたころ周囲に睨まれてるなんてレスみたのは真面目に２〜３回あるかないかくらいだ

段階も踏まずに勝手にスレ立てしてTCG板に帰ろうとかやったのは誰だったのかな
ああいうのが積み重なって乱立していくんだけど

>>79
現在は２チャンネルそのものが転載禁止になったので嫌儲・他版問わずアフィ・ノンアフィ問わず転載禁止
ただし上納金が認められた場合はＬＲでアフィ転載禁止になっている嫌儲以外はアフィ転載が認められる可能性がある

>>81
段階はしっかり踏んだだろう
じゃあどうすれば良かったのか教えてくれるか？

そもそも立てるなよ

読むのダルいからID:pfP5tehy0が不満に感じてること箇条書きでまとめて

>>82
理解したありがとう

>>80
「帰るな」なんて誰も言ってねぇんだよ
帰りたきゃ帰ればいいんだよ

ただし新しくスレ立てるんじゃなく既存のスレを浄化して再始動再利用な

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:17:37.88 ID:4UGasbyr0
そろそろここも移転なんかな？
とりあえず向こうにも立てて様子見る？

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:30:05.19 ID:4UGasbyr0
一応向こうにもスレ立ててみたよ
様子を見ながら両方消化していこうか

遊戯王OCGデュエルモンスターズ6208
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395329342/

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:38:11.70 ID:4UGasbyr0
ここにいたら戻る戻らないで荒れるんだもん
であれば向こう行けば荒れることはないと思うんだけど

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:50:38.84 ID:4UGasbyr0
今みたいに戻る戻らないでスレの機能が停止
であれば戻ってしまえばいいと個人的な意見ですよ

スレ立てたから
頑なにならずに様子見すればいい


遊戯王OCGデュエルモンスターズ6208
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395329342/

少なくともこういう風に勝手に立ててしまう荒らしがいる以上乱立は続くだろう

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395322586/115,123,231,301,359,436
段階とは一体

>>87
だからいろいろ俺個人に無理難題ふっかけすぎだろ･･･
そんなの俺が一人で荒らしやめてくれー爆撃やめてくれーなんて言ったって収まるわけないって分かってんだろ
もうスレの浄化云々の話を俺一人もしくは俺が１人で人集めてさあやってみろって流れはよしてくれ　馬鹿げてる

>>90
お前今もっと難しいことしようとしてんのわかってる？

>>90
もしかしてだけどさ
何で誰もお前に協力しないかを理解してない？

当初戻る派だった人の立場を悪くして黙らせる結果となった張本人だってこと自覚した方がいいよ
フシアナもできないみたいだし

たとえ戻るが賛成多数で可決しても戻らない奴は戻らない

俺は始めから荒らしだと思ってるから協力する気など無い

>>90
1人で勝手に声をあげてさぁ戻ろうって流れはよしてくれ 馬鹿げてる

現状で特に問題も起きてないのに戻る理由が見つからない

>>91
だから統合の話に関しては今ここで「みんなで」決めようって言ってんだ　俺１人でやろうだなんて一字一句たりとも言ってない
「（みんなで決めて）合意が取れれば→（みんなで）移動する」
「（俺はやらないが）浄化ができれば→（俺は）移動する」

どっちが実現可能かどうかはサルでも分かる　下は実現可能ではないことを予め知っていて言ってるんだしな

（そうか・・・これは敢えて愚図を装い復帰の可能性を摘もうとする工作・・・）

なんで折角ここで話し合うってことになったのにこんなに荒らされてるのか

>>98
お前が帰還派の代表みたいになってる現状では同じくらい不可能

>>94
だからその理論がよく分からん
TCGに人が多くなれば自然と移ると思うのだが
そこまでして嫌儲に居続ける理由ってなんなの？

>>100
もはや話し合ってないよな
俺個人に揚げ足取りの攻撃が集中してしまっている
日をまたげばしっかり機能を果たすだろうか
とりあえずそれまでROMるわ

むしろそこまでして戻りたがる理由が分からない

＞だから統合の話に関しては今ここで「みんなで」決めようって言ってんだ


嫌儲にいて全く不自由してない上に明らかにTCG戻る方が不自由するであろうことを話しあおうだなんて無理だってサルでも分かると思うんだけど
それを揚げ足取りだと思うなら本当にサル以下の頭なんだろう

>>2みたいに簡潔にまとめられてると分かりやすくていいね

そもそも問題起こした自分にまともに話し合ってもらえる権利があると思ってた？

>>103
元々TCG板にあったんだから戻りたい人は戻りたいはず
でも嫌儲来てからTCG板時代末期にあった勢い厨やスレの乱立といった問題が多少解消されたのも事実
現に第一段階で馬鹿が一人スレ勝手に立てちゃったし

とてもじゃないけどsamba=60とかにでもならない限り戻ってくることはないと思うよ
完全に勢い厨のいないあっちに適応しちゃってるし

今のところ平和だから戻ってもねぇ…

連投荒らし乱立アフィのせいでTCGに良い印象が無いんだよねぇ

395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止 03/26(水) 18:24 8sZUNWR20 [sage]
>>393
TCG板＝遊戯王アンチ板だろ
嫌儲に追い出された遊戯王

こういう輩にイラッとするから戻りたがってるのでは無いかと

>>106
まあこんだけ言いまくってるんだから◆AOI6lJfG/Iはすごい戻りたいんだろうなってのは分かる
ただここまでさせるほどの「戻りたい」という気持ちがどこから来ているのか自分には分からない
自分が2ch見るようになったのが本スレが嫌儲に移った後だったから分からないのかもしれないが

お前が気に入らないから議論しない戻らないみたいなこと言ってる奴らは落ち着いてね
ここが機能停止したらいよいよ本スレでしか戻る戻らないの話出来なくなるんだぞ

まあ爆撃とかで元いたスレが荒らされてるのはうざかったし戻りたいのは俺もだがもう少し慎重に進めるべきだろ

>>102
君がスレを立てるなアンケートしろ俺の考えを聞けとスレの話題や状態をろくに見ずに一人で勝手に先走った結果
君はＴＣＧ板に移動する意見の最初の提案者ではなくどこにでもいるただの空気を読まない強引な荒らしになってしまった

そんな君がＴＣＧスレ帰還運動の代表面してＴＣＧに戻ろうと言った所で大多数の住人からＴＣＧに戻ると提案する奴＝荒らしと判断されているから
誰も付いてこないし潜在的に戻りたいと考えていた住人も君のような荒らしの仲間と思われたくないから意見に賛同できない状態を君が作ってしまった

ガッチャ！フォオオオオオオオオオオオ！！ファンサービスよかれと思い出せるのがこのくらいですが笑えますねぇ、俺に死にたくねぇ！
ドンサウザンドオオオオオオオ！！ありがとう、許さねえぞ！ 許さねえ、俺は俺は勝ちたいィ！！ぶっ倒すには程遠いんだよねぇ！
お前にしてみりゃ、まるで全然！パッと思い取ってでも、しかし、一方私は無い取ってでも、あの一件で貴方は俺は勝ちたいィ！！お前たちのデュエルだったぜ！お前ら二人の汎用性がおかしい！

空気読めって言葉好きじゃねーけど
こいつはいくらなんでも空気読めなさすぎる
もっといくらでもやりようあったのに急にアンケートとかやっちゃうもんな

>>111
そもそもTCG板にいた頃からいたなら乱立＝荒れるってわかってたはず
日付け変わっても場所が変わってもID:pfP5tehy0がいると分かる限り戻りたい派の立場なんてこいつに全部潰される
どうやら信用の回復機会も自分で潰しちゃったみたいだし

>>102
お前は一旦落ち着いて考え・意見・不満を箇条書きで書けと

煽ってるのもテンプレ読んで寝ろよ
「現状平和だから戻る意味がない」「人が最も多いとこで荒らなければ何でもいい」「上納金、勢い、荒らし連投が〜」なんて全員知ってるんだからその反論でも考えてくれよ
反論がなければそれで議論終わりだろ
同じこと永遠と書いてても進まないだろうに

>>90
許さねえぞ！やめろ遊馬ァ！！ぶっ倒して！アイツの名は無い！十！アイツのデッキこの輝く復活してきた俺を犠牲にして生かしておくかぁぁぁ！！ああ、あのハエ野郎！ぶっ倒しても！俺の真実ゥ！
だったら心はデュエルだったぜ！遊馬巡査！だが、サンダー！！ぶっ倒すには程遠いんだよねぇ！俺の如く瞬間を犠牲にして生かしておくかぁぁぁ！！ありがとう、よかれと思ってェ！ぶっ倒して！ぶっ倒しても！助けても裏切るだけだ！戦略も！ああ、俺は勝ちたいィ！！
お前にしてみりゃ、悔しいでしょうねぇてめぇ！お前の如く瞬間は今では極東エリアの懐にある勝利を奪い取ってでも、サンダー！！ぶっ倒しても！この俺と思い出せるのがこのくらいですが笑えますねぇ、サンダー！！貴様を奪い取ってでも、一方私はデュエルの真実ゥ！
戦略も！千！遊馬巡査！お前ら二人の表舞台から不死鳥の如く復活してきた俺を犠牲にして生まれた魔物など生かしておくかぁぁぁ！！ぶっ倒しても！ああ、ご苦労さん！ぶっ倒しても！戦略も！アイツの懐にある勝利を倒すには程遠いんだよねぇ！
フォオオオオオオオオオオオ！！ぶっ倒すには程遠いんだよねぇ！コンビネーションも！だが、しかし、悔しいでしょうねぇてめぇ！この輝く瞬間を一人になんかしない。

アンケ君は現状ＴＣＧにフラゲ落としてもたいしてかまってもらえないタンポンちゃん説を俺は押す
ちやほやされなくて寂しくなったんだな

TCGに戻りたいなら一人で戻れよ
マジで人が増えれば復活の可能性あるし
ちゃんと戻るのが重要

>>118
延々と、な

ぶっちゃけ遊戯スレのためにTATESUGIもsambaも規制入れる必要があるのかと言えばアレだしなぁ

>>118
■考え・意見
○全板転載禁止になった　→　嫌儲にいる必要はない　→　何故TCG？　→　前にあったから、TCGにあるのが普通だと思うから
○分裂状態で複数のスレにまたがっているのはよくない　→　何度も繰り返される統合話にうんざり　→　今話し合うべきだ
○そもそもの分裂が１人の思いつきによる突発的なものだった　→　本スレでなくTCG板に愛着を持っていた層の無視
○「嫌儲」という場所　→　スレの内容を読んでいてあまり気持ちのいい板ではない
○遊戯王「本スレ」が嫌儲にある状態はおかしい
○アフィブログが死に体（影響力はない）　→　TCGに戻ることへの不安はないのでは？
○TCG板から不満が出るのでは？　→　TCG議論スレで自由にしろと言われている、そんなに不満があったようには思えなかった（主観）
○上納金の問題
・上納金で転載を許す
　→上納金＞収入　→　移住すべき
　→収入＞上納金　→　永住の可能性も視野にいれて議論するべき
・上納金でも転載は許されない　→　移住すべき
○上納金の問題が解決するまで待つのではなく、今から場合分けして考えるべきだろう
○お前邪魔　→　分かったからROMるし、このままこの話題について永遠にROMってもいいよ
　　　　　　　　ただ言っておきたいのは、今後永住派は俺がいる/いたってことを理由に移住派の意見を聞かずに否定しないで欲しい

■不満
○嫌儲本スレ民も議論に参加しろ、あとで公平でなかったとかは言われたくない
○スレの浄化　→　俺では無理
○議論スレのスレ立てへの不満　→　段階は踏んだ、問題はない（と思う）
○俺個人への攻撃の集中　→　議論できてない
○勝手な憶測（俺が北風と太陽の北風だの、フラゲイ師だのという勝手なキャラクター付け）　←どうでもいいが･･･

じゃあROMります

タンポンをフラゲイ師って呼んでる時点で

みんなで戻るとか言ってるうちは絶対無理だから諦めろん

上納金の額とアフィの収入なんて今分からないなら話しようがないだろ

どうでもいいとおもうことは普通は書かないんだよなぁ

随分と差が守ってやる！助けに来てくれて、あの一件で貴方はデュエルだったぜ！
だったら心ができるまで信じる！助けに来てくれて、一方私は勝ちたいィ！！ああ、良いぜ真月。

ID:pfP5tehy0はなんでコテ外したの？

ところで自分が乱立したスレはあのまま放置なの？
そのまま逃げれば日付け変更と共に解決してくれると思ってるの？

>>102
お前にしてみりゃ、許さねえぞ！十！お前を倒しても！やめろ遊馬ァ！！ぶっ倒して！ぶっ倒すには程遠いんだよねぇ！お前たちのデュエルの道連れになってくれよぉ！
今明かされる衝撃の魂を奪い取ってでも、ご苦労さん！今明かされる衝撃の表舞台から不死鳥の表舞台から不死鳥の仕業じゃねえのかぁ？俺に死は永遠となるのだ！百！戦略も！
遊馬ァ！！貴様を犠牲にして生かしておくかぁぁぁ！！貴様を犠牲にして生まれた魔物など生まれた魔物など生かしておくかぁぁぁ！！貴様を犠牲にして生まれた魔物など生まれた魔物など生まれた魔物など生かしておくかぁぁぁ！！
ぶっ倒して！やめろ遊馬ァ！！ありがとう、俺に死は知らねえ！ジャンジャジャーン！お前ら二人の如く復活してきた俺が守ってやる！パッと一緒に逝ってくれよぉ！戦略も！やめろ遊馬ァ！！お前を一人になんかしない。

fusianasanしなかったのも逃げる気満々だったからだろうな

正直上納金の話はこれからどうなるか分からないし色々考えてもしょうがないと思うんだ

こいつ以前スレ立て荒らしがどうこう言ってた奴に似てる

そもそもスレたても人任せでコテも外してレベルも全く見せずフシアナせずってバカじゃないのかとwww
自分が頭おかしいと気づいてない典型的な馬鹿

つか上納の話もまだ噂レベルじゃねーのか

>>137
そうだよな となると戻るデメリットの方にアフィ云々は関係ないかな

>>138
噂がある時点で問題

転載の話は現状運営がどう転ぶか次第だからどうしようもない
ただ上納金の話は前にJimスレでどこかの馬鹿が金額持ちかけられた途端逃走
その後しばらくしてからJimのAfikasu発言あったからこの話自体無しになった可能性もある、あくまで可能性だけど

今最も重要になりそうなのは他のスレにまで迷惑かけるというかヘイト集める可能性のある乱立問題と勢い厨だと思う

こうゆう直ぐスレ立てる馬鹿がいるから戻りたくない

>>124
気になったとこだけ触れとくよ
○分裂が一人の思いつきによる突発的なものだった
→移転したのは誰かの思いつきによるものだが、近いうち移転なりの処置を取らなければいけないレベルの末期ではあった
あと移転の原因はスネーク一人ではない
（言ってることに間違いはないがぱっと見勘違いされそうなので一応）
○アフィブログが死に体
→自分で書いてるが上納金云々で死んでない可能性（影響力）がある
○嫌儲民も議論に参加しろ
→してる。宣伝しても来なかった人は無視していい。後から文句言われたらこのスレを口実に反論しろ
○お前個人への罵倒、憶測
→スルーしろ、ただし反論できてるならちゃんと読んでそれに反論しろ
ただアンケ作ったりしたお前も悪いからそれ自体は諦めろ
だが同じことをぐちぐち言うだけで「議論してない奴」はスルーしていいと思うぞ
そいつはこのスレの議論の妨げにしかならんからな

随分と思ってェ！やめろ遊馬ァ！！ファンサービスよかれと思ってェ！ぶっ倒して！お前は勝ちたいィ！！ファンサービスよかれと思ってェ！地獄から追放。
しかし、あのハエ野郎！アイツの懐にある勝利を倒しても！俺は俺に死は無い取ってでも、許さねえ、バカバカしいデュエルだったぜ！だったら心ができるまで信じる！
千！とんだお人好しだ、俺は俺を奪い取ってでも、バカバカしい君なんて道連れになってくれよぉ！それが俺に死は！

ぶっちゃけ戻るメリットに関しては全く考慮する必要ないと思う

戻るデメリットを全て解決できるのであればメリットなんざいらん

別に本スレが2つあったっていいだろ
パズルのだって3ヵ所ぐらいに板別れてるし

乱立スレだって消費しようと思えばできると思うんだよ
TATESUGI値64だし
だから知ってる奴に聞きたいんだけど、それでも無理無理言われてるのは誰か&#9899;&#65038;でも持ってる奴が大量に乱立させてたってこと？

ごめん文字化けした
2ちゃんねるビューアのことね

個人的には最低限TCG板の遊戯王スレが機能するぐらいにはなって欲しいかな

>>146
自然に消費できないだけで論外
何で荒らしが立てたスレの尻拭いしなきゃならねぇんだよ

戻らない派の意見は同じなのに
戻る派が意見がバラバラだったり勝手にアンケする荒らしがいたり
本スレ来るならせめて戻る派で意見固めてからにしろ

>>146
乱立荒らしに便乗する者や模倣者がおり単独ではなかったため一つスレを再利用する間に１０近く新スレが立つと言う状態で遊戯王スレがいくら消費が早いとは言えその消費が追いつかない勢いだった
その結果として乱立荒らしは再利用すると喜んで乱立させるのでこれ以上の乱立をさせないために乱立を無視して再利用しない事になった
これが少なくとも２回は起きている

戻るって点が一緒ならいいんじゃないの　それ以外他に必要か？
勝手にTCG板だけで決めないために議論しようとしたのを荒し扱いとは随分身勝手だな

TCG板の遊戯王本スレはこの板にもあるし、嫌儲でも遊戯王の話題が複数出たときに備えて本スレ名乗ってるだけでしょ
ナンバリングについても勝手に言ってるだけだし、仮にこの板の遊戯王スレが落ちても余所での話題を取り締まる権限はない

板の自治のことを考えると、今はアフィ含む低民度層がどこかに行ったおかげでとても落ち着いてる状態
板荒らすからアフィカス規制したってのに、同じ板荒らす連中は入って来ないでほしいよね
さんざん言われてるように、少なくとも今の状態は「TCG板には」問題ない

運営でもない、ましてや嫌儲でもないTCG板の人間が「TCG板じゃないのに遊戯王の話するのはおかしい！」と騒ぐのは筋違いじゃないかい？
おかしいと思うならそれこそ運営に掛け合うなり、嫌儲のLRに「遊戯王禁止」入れれば済む話

仮にここで移転おｋとなったらどうするの？
今度は嫌儲行って「TCG板は移転してもいいって言ってるから俺の気に入らない話題スレ立てるな出ていけ」とでもいうの？　バカでしょ？

>>151
ありがとう
2回目の時見てて重複で騒ぎすぎるから荒らしに目つけられるんだろと思ってたんだけど、まあ今更変更しようとしてもアレルギーな人がいるみたいだし遅いね

>>152
アンケ君が荒らし扱いされるのは仕方ないんじゃないか？
戻る派としてもやりにくくなったし
それにTCGで勝手に決めたことに嫌儲が従う理由もないんじゃないかな

現在◆AOI6lJfG/Iが先走って行動したおかげで嫌儲では移転の話について話題にも出せない状態になっている
そんな状態の中で移転するかしないかと言う議論が出来るわけがない

嫌儲でも問題も起きずそれなりに出来ているし人が多いと言うだけであくまで本スレはＴＣＧ板にあり
嫌儲のスレは本スレを名乗っているだけの嫌儲の遊戯王スレでしかないし
◆AOI6lJfG/Iが起こした騒動の結果大多数が議論に参加しない中で移転するかどうか決めるのであれば反発が起こるのは当然だし
そのような状態で無理やりに移転させた所で余計荒れるだけで何の問題も解決しない

>>153
言い方悪いかも知れないけどこの議論においてTCG板の意見は関係ないんだよ。
別に帰らなくていいって思ってる遊戯王本スレ民を無理矢理帰らせようとしてるだけだからね。

どちらかと言えば「帰ってくんな」と言ってくれた方がありがたいくらい

>>156
だからこそ議論スレを建てて宣伝もしてここでお互い納得出来るように議論しようってなってるんじゃないか

>>158
お互い納得なんて無理だね。人間は分かり合えない。
お互いが納得ってのは「残りたい人が残って帰りたい人が帰る」以外ない

でも嫌儲で了解取ってないのにスレ立てたよね？

中心だった◆AOI6lJfG/Iはスレ立てすらせずにＩＰ表示も忍法帳も出さず酉外して逃亡
反対派の意見はまとまっているのに賛成派はろくに出ずに◆AOI6lJfG/Iだけが主張しているうえ
その意見も主観的・感情的なものばかりで対応策もろくに出さずどこまで行っても平行線にしかならない
そもそもこんな重大な事を決めるのに嫌儲の方でまともに話題にもならない状態で採決を強行する方がおかしいだろう

>>159
納得は無理でも後から決定事項に文句は言えなくなるはず
>>160
アンケ騒ぎの時嫌儲板では議論スレを建ててから貼るようにとは云われてた
全員の意見ではないかも知れないが実質的にスレを建てることに了解は出ている

>>162
お前◆AOI6lJfG/Iか？だとしたら酉と忍法帖とフシアナ頼むぞ

◆AOI6lJfG/I
こいつの罪ほんと大きいな。これから先ずっと話し合ううえで足枷になるぞ

いやいや嫌儲で少しでも議論して立てた訳では無いのなら問題しかないだろう

現状どっちでもいいって人は多いと思うけど
アフィブログを本気で嫌っている人も結構な数いると思うよ　というか俺がそう
2ch全板が転載禁止な今なら戻るのに反対はしないにしても将来のことを考えたらできれば嫌儲にいたいという感じなんだよね
嫌儲にいられなくなるような状況が起こるまでは動きたくない
何故かと言うと
TCG板に移動→Jimが「上納金払えば転載OK」とか「やっぱり転載禁止撤廃します」とか言い出す
とかなった場合にまた嫌儲に移動というのは正直やりたくないので


ちなみにこのスレを立てたことについては別にいいと思う　本スレで何度も繰り返されるとうざったいし

そもそも議論スレ立てる前の騒ぎでNGしてた人もいるだろうからスレ民の了承を得たとは言えないような

>>163
それとは別人 ここのスレ建てて向こうで定期的に宣伝してる
賛成の意見を述べるとしたらスレ建てと連投の規制かな 連投規制は途中送信等をした場合に少しやり辛いからな
勿論デメリットでもあるんだが 某パ◯ドラスレを見る限り10以上もスレが乱立するのかと思ってしまう

やはり反対派の方が多そうだな

>>168
おっと失礼
戻りたいっていうのは分かるが現状見るとなぁ
他のTCGも嫌がってるし…

嫌儲抜きの欠席裁判の結果本スレがTCG板に戻ることになったとしてそれでどうなるの？
嫌儲の方が居心地がいいなら誰もそんなの従わないでしょ

そもそも何をすれば「戻る」になるの？
ナンバリングを嫌儲から引き継いだスレをTCG板に立てれば戻ったことになるの？
それとも嫌儲の本スレに書き込んでる人間がこっちにくれば戻ったことになるの？
前者なら向こうで新しい遊戯王スレを作るだけで今まで通りだし
後者だったら住人が嫌だーってなったらお手上げでしょ

スレ立てについては現状スレ立て出来るＢＰ持ちも多いし乱立は以前の事や一人に全部の埋め立てを任せてしまった負い目もあるから個人的にはどうしても乱立の再発は避けたい
連投規制についても以前の１２０秒規制と比べれば早くなっているし勢い厨についての抑止力になっている面もあるからそれが無い状態に戻るという事に不安が残る
誤爆した時に修正を入れたいのにすぐに入れられないのは多少面倒だがそこは個人で気を付けて対処してもらうとかの方法も可能ではないかと考えている

Ｊｉｍの事についても転載禁止になった時も急に変化したしまた急に変わる可能性もあるし
少なくとも上納金の事について詳細がはっきりとするまでは嫌儲で様子を見ておきたい

「アフィ全部閉鎖したら戻る」でいいじゃん

本スレ民のスタンスは基本的に「フラゲの一つでも手土産に持ってこい、話はそれからだ」だから
こんなとこでくだらない議論いくらしたところでフラゲがこっちにわんさか来るでもなければ戻る意義がない

>>171
明確な線引きは難しいわな 賛成の人だけ戻るかスレ削除して完全移動かぐらいしか選択肢ないかな？
>>172
様子見って意見もけっこう見られるし議論も長い目で見てやってくしかないな

>>175
賛成の人だけ戻るならもう戻ってるか呼びかけるだけで戻るでしょ

スレ削除しても「新しい遊戯王スレ」としてまた立てればいいんじゃないのか？
そこにあるのはもう「本スレ」じゃなくて「雑談板に立った遊戯王雑談スレ」なんだから
嫌儲で今後永久に遊戯王のスレを立てれないようにしない限り削除は無意味だと思う

スレ削除はないな

★140104 ニュー速（嫌儲） 「遊戯王OCGデュエルモンスターズ----」スレ立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388774673/

嫌儲の本スレはTCGにいた時よりうまくいってるしTCGの本スレの奴らも戻って来て欲しくないだろうしなあ
正直運営からこっぴどくお仕置きされたりでもしない限りは特に動く必要もなさそうだけど

嫌儲板閉鎖クラスの天変地異がないと動かないだろうね

>>176
そうなんだが現状TCG板の遊戯王本スレにしつこい荒らしがいるせいで戻れないというのがあるからな
俺個人の意見としては上でも書いたけど最低限TCG板の遊戯王スレが機能して欲しいかな

戻ってきたら結構進んでるな勢い2位だし
なんだかんだ気になってる人多いではないか

TCGの本スレが荒れきってるし戻ったらその荒らしの被害受けそうだな

とりあえず上納金云々がはっきりするまで「保留」って感じか
やろうとすればLR書き換えでどうにもできるが賛成反対のまとまりがない以上どっちかに集めても新たに荒れる火種にしかならんし
俺>>2だが今のとこテンプレに追加したり書き換えたりすることも特になさそうだな

Pick the Board name.
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1395855727/

ここで>>1000獲れば遊戯王板
作ってもらえるらしいぞ

とにかく戻らないことが決まったらTCG板にはもう本スレ立てんなよ
2chに遊戯王本スレは2つもいらない。

保留もクソもこの板では全く問題は起こっていないから、議論の余地はない
あえて言うなら現状維持が正解

荒らしにしろ乱立にしろ遊戯王民が抱えている問題を解決できていない以上、戻ってくるというのは論外だしな
今の状態のTCG板で遊戯王スレが活動していた方が都合がいい理由を考えると、スレ立て楽＝乱立できる　くらいしかない
つまり、TCG板でやれと言ってる人間は等の乱立荒らし・勢い厨だという可能性も十分ある

実際、昨日暴れてた酉付きの行動は荒らしそのものだったからな

戻らない派の理由はおおよそ上に書いた「今安定してるからこのままでよい」「TCG板の荒らしを抱え込むのが嫌」って感じだが、戻る派は反論ないのか？
「元々TCG板にあったしTCGなんだからTCG板にないとおかしい」「増える荒らしは勢い加速すれば消える」ってのは上で論破されてるが

今安定してるからは理由にならんと思うけど
どうせクソリとスミスはＴＣＧに戻ったってついてくるしなぁ
ハッキリ言ってＴＣＧ本スレのゴミを浄化しないと戻る気しないだろ
あのまま廃墟に住み着いて本スレに乗り込まないっていう確証があるならともかく

あちらと統合するとしても、本スレと嫌儲スレでスレ番どうするかで乱立するのは目に見えてるのに
そういう話もなしに戻せ戻せと言うのは、やはり乱立合戦する気マンマンだからだしな

自治スレで荒らし助長できると思った？

クソリとスミスは通報しても実質意味のない「公認荒らし」かつTCG板以外でも活動してるから考慮するだけ無駄よ

問題はTCG本スレの方だが、何となくクソコテやオリカの連中は勝手に消えそうな気はする
確証がないからこれはスルーしていいけど

>>188
「安定してるは理由にならない」
何故？
>>189
そいやスレ番の話はしてないよな
統合するとしたらTCGは荒らしで無駄消費してるし嫌儲から通しでいいと思うけど

この板だけで通し番号でもキチガイみたいに乱立していたというのに
飛び番号も参入してきて意識統一できると考えるとは
おめでたい頭してるな

戻る派はまずアフィカスでも乱立荒らしでもなく嫌儲移転以前からいたことを証明して欲しい

どうやって証明するんだよ
本スレwiki見ればいくらでも知ったかぶりできると思うぞ

どうしょうもねえかど乱立防止ならTATESUGIも強化しないと厳しいと思うよ

証明なんて必要ないよここは議論する板だ
あと「おめでたい頭してる」とか書くのは構わないが、レス内容がほぼ煽りしかないような書き込みはするな議論の邪魔

んで戻る派はさっきから挙げられてる戻らないことのメリットに反論してみろ
戻らない派は煽ってないで反論に反論を重ねろ
特に書き込みがないならレス番とかLRとか他にも話すこといくらかあるだろ

◆AOI6lJfG/Iはどこ行ったの？
このスレ立てたなら逃げないで意見言って欲しいんだが
全てこいつが動いてるんだし

嫌儲側で僅かでも議論した訳では無いのにに立てられたスレの
ルールに従う気など無いからどうでもいい

まずここで議論する意味がない嫌儲の問題なんだが何を議論するつもりなんだ？
スレ番にしても遊戯王スレ内で当事者が決着つける話で他板の他スレの人間が話す内容じゃないし、他板の遊戯王スレのためにTCG板のLRを曲げるのは不自然だというくらいわかるよな？

嫌儲のキチガイ荒らしがこの板に殴り込んできたっていうなら、こちらの対応は通常の荒らしと同じくスルー＆通報でいいんだよ
何スレ立てちゃってんの？　バカなの？

>>196
恥ずかしくて出てこれんのじゃねぇの
ただ消えた奴のこといつまでも問い詰めても変わらんだろ
>>197
俺の見た限りでは「議論スレを立てるかどうかの議論自体させてもらえなかった」ように見えたがそこはどうなのよ
あと嫌儲本スレで「この話題を出したら荒らし扱いになる」前に議論した結果は>>2に書いたつもりだが

>>199
つまり嫌儲では「議論の余地なく移動の需要がない」で結論出ていて、しつこく食い下がるから荒らし認定もらったんだろ
そもそも議題が成り立ってないですね解散

>>199
そもそも上納金の話もはっきりしてないのに
このスレを立てる必要が無いというのが嫌儲の言い分だろ

嫌儲遊戯王民は統合したがっているか？ーNo→他板のスレに干渉する必要ありません終了
↓Yes
統合した際の問題（乱立など）の対策は考えてるか？−No→出直して意見まとめてください終了
↓Yes
それではTCG板でも議論を始めましょうか

議論を始める土俵にも立ってない

>>200,201
まーまてよ
「嫌儲では議論の余地なく移動の需要がないで結論出ていて」
この前提がおかしくね？ほとんどの本スレ民はそうだろうけど「戻りたいが、戻りたいと言ったら荒らし認定即NGされるから仕方なくROMってる」奴も一応考慮してやれよ
嫌儲の総意とは書いたが嫌儲本スレ民全てが同じ意見ではないんじゃねーの
上納金がはっきりしてないって点だけはどうしようもないと思うが

ぶっちゃけ俺もテンプレの「現状安定してるからリスク犯してまた移転する意味はねーだろ」って意見に同意だけどな

少数派なんて知ら管

メリットが薄すぎるんだよな
TCG板も120秒規制になればなあ

>>205
それは他のTCGスレが死ぬ

>>2ってよく見たら戻るメリット戻るデメリットの話だけで戻らないメリット戻らないデメリットに言及されてないな

なんか戻らないデメリットある？

戻りたいと言ったら即NGされる地盤はつまり「戻らないで結論でてる」ということだろ
それとも、ゴネてる少数意見のために全体を合わせろと？

>>207
戻らないデメリット＝戻るメリットではいかんか
だから現状メリットがなさすぎてこのままでいいと思ってるんだが間違ってるか？

・戻らないデメリット
�@あるべき場所にない
�A戻る戻らない言う人が消えない
って読み替える感じで
それでメリット少なすぎるよなって話

>>209
「あるべき場所にある」とか無価値だし戻る戻らないうるさい奴は8割単発だし戻らないメリットにはならないんだよ

ミスった 「そもそも戻るメリットにすらならない」ってことね

>>205
今は60秒ね

>>207
戻らないデメリット
・「お前らは戻らないのか」と嫌儲民に書き込まれる、或いはそれを装った荒らしが来る
・嫌儲や運営に板違いと認定される可能性がある（1年以上居て今更だけど）
このくらいしか思いつかない
beによるスレ立て制限やsambaはデメリットではなくメリットと取る声が大きい気がする

>>213
まず嫌儲民が「戻らないのか」なんて書き込むことはない
100％荒らし

>>208
「戻りたいと言ったら即NGされる地盤はつまり戻らないで結論でてる」
イタチごっこですまんが
その地盤のせいで、「戻らないで結論でてる」とも「戻りたいがROMらないとNGされる」とも解釈できるだろ？
俺らは「現状維持でいいと思ってる」から「戻らない結論でてるって意見に賛成したいために声を荒げてる」とも言えないか？
現にそもそもスレ立てんなと言っておきながらこのスレやたら伸びてるし
賛成反対はどうであれそれだけ議論したかった人は確かにいるんだよ
これは少数じゃない

>>212
そうなると戻るメリットは「戻る戻らない言う人が消える」だけになるな
「60秒制限やスレ立てに制限かかる」はメリット及びデメリットに書いてあるが、メリット：デメリットで５：５とは言えないかもな
あんまり傾くようならメリットかデメリットの方に書いてもいいかもしれんね

アフィが原因で嫌儲に行ったんだから原因が消滅したらメリットデメリット関係無しに戻ると俺は思ってた
乱立勢いが嫌だからTCG関係無い板で続けるってんなら、荒らしをアク禁にできるしたらばとかでやればもっと理想的な環境になるんじゃないの？

とどのつまりID:CrViw5jJ0だけが帰ればいい話では？

>>217
原因の消滅ってのはアフィサイトの閉鎖な
息吹き返す可能性がある以上戻るべきじゃない

こいつ一人しか騒いでない時点でお察しなんだがね…
戻るメリットがほぼ0で戻るデメリットが多すぎる
まずなぜ嫌儲の板の話し合いをTCGでするんだ？

>>218
俺は「現状維持でいいと思ってる」戻らない派だぞ？
テンプレくらい読んでくれ

戻る派が戻らない派を説得できる気がしない

>>221
ならもう黙れよwww
暇人なのか馬鹿なのか知らんが時間の無駄だ

・嫌儲にずっと居たい勢←分かる
・人の多い方に着いて行くよ勢←分かる
・TCG板を使うべきだとは思うけど今の所どっちでもいい勢←分かる
・周り全員で積極的にTCG板に帰りたい勢←？？

>>223
じゃあお前何やってんだよｗｗ
ってのは>>1から読んでったらわかると思う
めんどくさかったらてきとーに説明するわ

なぁにこのすれ

>>219
確かにJIMの機嫌しだいでどうにでもなってるからまた変わる可能性もあるか
とにかくアフィ排除のための移住だったんだから、戻るにしても戻らないにしてもアフィ関係ないものを理由にするのは絶対におかしいということを言いたい

とりあえず帰りたい奴は一旦でいいから帰ってみればいいんじゃないかな

＞「嫌儲では議論の余地なく移動の需要がないで結論出ていて」
＞この前提がおかしくね？ほとんどの本スレ民はそうだろうけど「戻りたいが、戻りたいと言ったら荒らし認定即NGされるから仕方なくROMってる」奴も一応考慮してやれよ


こんなこと言ってるやつが中立とは思えないんだが…
こういう理由でROMってるやつなんて本当にいるとおもってるのか？

>>227
相手がアフィ臭すぎてアフィ理由じゃ絶対引き下がらなそう

さっきから戻る派がいない・・・

そもそもtcg板に移動したはずの本スレがあるのがおかしい

>>229
「一応」とか書いてるし、実際にこのスレ見れば少数だがいたじゃねぇか
俺は「どっちでもいい」「安定してるからこのままでもいい」派だが
中立っぽく賛成にも反対にも同じように反論するの結構大変なんよ…

そもそも「上納金」がなかったり「JIMの意向」がブレなかったとしても、他の戻るデメリットが大きすぎるからなー
俺も反論のネタも尽きたしとりあえずまっとうな反論がない以上「遊戯王本スレはTCGに戻らない」でFA

このスレはID:CrViw5jJ0ちゃんをいじめるスレでFA？

>>233
だから本当に中立なら黙れよって言ってんの
賛成派に反論してるのお前ぐらいしかいないし余計にややこしくなる

無理して戻る理由がないならなぁ
他の嫌儲の連中に出てけと言われてるならともかくあそこ誰でもウェルカムだし
戻ったところで新たな火種もあるし・・・

乱立があったり勢い厨がいたりしても他の板にお世話にならなかったのはそこまでする必要が無かったから
だから戻る理由はアフィに転載されなくなったからで十分だし戻らない理由はまた転載禁止が変更されるかもで十分
他の理由はこじつけにしかならない

>>236
すまんな
あまりにも戻る派がいなくて何か愚痴スレみたいな感じになってたから反対の立場で考えたつもりなんよ
実際愚痴や煽りっぽいレスばかりでまるで議論してなかったので
戻る派がいなくても「JIMの意向」や「上納金」とか話すネタあるしちゃんと話してる人もいるのに…って感じで

そりゃ◆AOI6lJfG/Iのやり方には文句も出るだろ

>>238
いや嫌儲の世話になってるじゃん
出て行った理由はアフィだけじゃないぞ
大量の乱立、勢い厨、そこにアフィによる偏向まとめ等々……
そんな中でスネークの事件があって不満が爆発したってだけ
遅かれ早かれどこかで爆発はしてたよ

・周囲が移転しなくても問題が無いだろうと話している最中に突然仕切りだし「じゃあそういうことでbe持ちは次スレ立てない方向で」と自分の意見を通すように主張
・住人に拒否されると「アンケート作ったから答えてくれ　テンプレにも入れてくれ」と再投票できるので信頼性のないアンケートサイトを貼りだす
・嫌儲スレ・TCGスレ以外にもトロンスレや禁止制限を語るスレなど無関係なスレにマルチポスト
・本人が積極的に話題に出しているのに「何度も繰り返される統合話にうんざり」と無関係を装う
・住人が普通に雑談している中に「アンケートに参加しろ俺の意見を尊重しろ」と関係ない話を出す
・当事者の明確な賛成意見が無いにも関わらず同意を得たと考えスレを立ててもらう
・IPや忍法帳を出してほしいと言われても出さず途中で◆AOI6lJfG/Iの酉すら外し日付が変わると来なくなる

ほとんど荒らし同然のやり方でついてくるはずがないだろう

>>239
少数じゃないならその一部の居座りたいから声荒げてる人間にNGされようがかまわず普通に話し合えばいいだけ
NGされると話し合いが出来ないということは、それだけ圧倒的に人数差があったことの証明だろ
議論したい人も確かにいたのかもしれんが、議論が成り立たないほど数が少なかったら居ないもいっしょだ

俺にはお前がどう見ても統合しないで決着付いてることを、相手してもらいたいがために関係ない板で騒いでるだけの荒らしに見えるし
現実、今のお前はそういう状態だ

◆AOI6lJfG/I にしろ ID:CrViw5jJ0にしろ議論したいと騒ぐ人間はろくでもないな
これだから遊戯王関係者は居ない方が荒れないんだ

>>241
お世話にならなかったってのは乱立勢い厨で荒れてた移住する前の話ね
移住した理由はアフィ関連しかないだろ
たまたま嫌儲のスレ立て制限やらsamba値が噛み合って乱立や勢い厨が無くなっただけ

>>244
移住の理由がアフィでも移住後にスレ立て規制がかみ合って解決した問題がある以上それは戻らない理由になる

つまり主な原因であるアフィが関係なくなったから、また細かい問題点が再発して荒れようが無視しろと言いたいのか

>>344
嫌著の方が乱立や荒らしの被害が少なかったために今更戻りたくないという
意見を持つ人が結構いて無視できない

>>243
そうだな改めて見ると荒らしっぽいなすまんかった

>>246
多少荒れててもTCG板でやっていけてたからね
そんなに荒らされたくないならしたらばにでも移って嫌儲の荒らしもまとめて締め出せばいいんじゃないかって俺は感じた

したらば行けってわざわざ養分になれってかぁ？

移転した理由はフラゲがほしいからとアフィが嫌いだから
TCG板でもフラゲが手に入るしアフィにも転載されなくなったから嫌儲にいる理由はない
でも嫌儲にいる理由がないからといってTCGに戻る理由もないから今のままでいい

長々やってるが今話してることまとめると>>2だよな

未だに上納金云々言ってる奴いるのかよ馬鹿じゃねーの

話してるって言っても、戻る派がいないじゃん

「フラゲが来て人が多く荒らしが少なければどこでもよい」「現状安定してるので移る意味はない」と言う意見が圧倒的大多数を占める中で
◆AOI6lJfG/Iが「自分が嫌儲にいるのが嫌だからみんなでまとめてTCGに戻るべき」と主張し一人で散々暴走した挙句このスレ立てた上感情論しか出さずに最終的に酉外してROM専宣言
そうした所でID:CrViw5jJ0がROM専の少数派の意見も汲み取れと中立ぶって話をややこしくしているだけだからな

どっちにしろこのスレで決めようが現状で満足している大多数の住人にとっては知った事ではないし戻りたい奴だけ戻れで終わりだよ
嫌儲でこのスレ貼ってる奴も◆AOI6lJfG/Iがアンケートを貼りまくって煙たがられていたのと同じ状態になりつつある事にいい加減気づこうよ

TCGに戻る事自体に異論はないんだが、どっかの馬鹿が勝手にアンケとかやり始めたせいで割と台無し
焦る必要のある案件じゃないんだから、もっとゆっくり進めりゃ汎発も少なかっただろうに

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらねーな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

せやな、結論出てるし
というか>>2で完結してるのに何を議論するんだ？

◆AOI6lJfG/Iちゃんがスレ立てろってゴネた結果
なお何も責任取らず逃走した模様

なぜアンケ君は途中でほっぽり出してROMったの？

>>102
＞もはや話し合ってないよな
＞俺個人に揚げ足取りの攻撃が集中してしまっている
＞日をまたげばしっかり機能を果たすだろうか
＞とりあえずそれまでROMるわ


だそうだ

戻る派いないのに議論する意味ねーよな

>>261
これROMったら戻る派がアンケカスの可能性を疑われてさらに議論にならないから毎日酉つけて現れてID確定させるべきだよな

転載禁止になったから戻るのもいいとは思うけどまた大移動起こすのは面倒だし気が乗らないだろ

戻る派は早すぎｏｒ遅すぎた
最初単発が荒らしまくってアンケ君がアンケまでして
不良品しか出さないところと思われてる
そんなところと話す価値がないと思われるのは当然

とりあえず戻る派の意見がないことにはな…
もちろん戻るメリットだけじゃなく移転時の荒れるといったデメリットへの対策も考えた上で

というか前回移転のときはその辺どうやったんだ？
TCG板爆撃されてたのは見てたがその時嫌儲の方がどんな感じだったのか知らないから教えて欲しい

その前に2ch自体が消滅しそうなんだが
jimの構想ではスレ立ては有料会員限定にしたいっぽい

スレ立て有料化で皆オープンに移動→アフィとの戦い第二幕とか胸厚

>>267
当時の嫌儲には遊戯王プレイヤーにとって何よりも重要な制限改訂フラゲが来て全体的に湧いていた
その時もTCGはTCG板に戻るべきと主張する単発が大挙して現れ住人が反発しており
中には「今すぐTCG板に戻ってフラゲを提供し○○速報に許しを乞えば土下座で許してくれるよ？」などの煽りも出てきたことからより反発が強くなる
また移転当時は新パックの発売間隔の短い2月〜4月期だったのでフラゲ情報が定期的に来るので荒らしとアフィが多いTCGにいるより嫌儲に居ついた方が情報を得やすかった事もあり常駐する者も出始め
そのほかではこれまでのアフィの煽りや話題振りの心配もなくなり疑心暗鬼せずに話せるようになったので嫌儲に人が集まり始めると言った感じ

>>269
鯖が貧弱のオープンになんかいかないわ

改竄してまとめるのOKなオープン()とか行くわけないじゃん
2chダメならblogban行くわ

嫌儲板に移住した直後は荒れてたというより「何か新鮮だなー」「ここでやってけるんかねー」「他のスレはネガティブなの多いな」みたいな感想が多かった記憶

>>270
やっぱり移転直後は荒れるのか かなり強引にやったみたいだしな
そうなると対策はゆっくり進めてくしかないだろうなあ 保留も含めて

戦いは爆撃だよ兄貴

>>274
>>270をもっとよく読め

>>273
その思いをひた隠しにして今まで書き込んでた人もいると思うんだ
もう慣れた、とか、嫌儲すき、とかいう人もいるんだけど、じゃあ嫌儲から離れてみて、
もとのTCG板にいた住民の意見を反映すれば今の嫌儲の意見とは変わってくるかもしれん
そういう意味でこのスレを建てたのに･･･俺個人への批判の集中でまともにTCG、嫌儲どちらが良いか、なんて話は無くなってしまった
俺個人にも馬鹿なことやっちゃって反省してるが、このスレはそういう意味で中立の立場に立って、
俺は嫌儲派だTCG派だ、なんて自分で自分をくくらずに、是非「自分の意見」を書き込んでほしいと願う

>>277
俺はただ単に移転直後のスレ民のレスいくつか書いただけなんだが…

てかよく帰ってこれたなお前

もうお前動かない方がいいよ

日付変わるちょっと前に出てくる辺りヤバイくらいに姑息(誤用)
どうせID変わったら出てこねーよこいつ

>>277
まー帰ってきたならついでに>>266に答えてくれ

>>279
とりあえず毎日酉つけてID確認だけはしないと戻る派が濡れ衣着せられると思う

心の底からの本心を言うのであれば
「◆AOI6lJfG/I以外が問題提起していない以上◆AOI6lJfG/Iが黙って一人で帰れば全部解決する」
たったこれだけ

>>281
メリット・デメリットで動くもんでもないだろう
実は、嫌儲にいることのメリット・デメリットも、TCGに戻ることのメリット・デメリットも、そんなにないんじゃないかと思う（主観の話）
どこいったって同じ、なんてことは嫌儲で誰かが言ってたが、まさしくそうだと思う　荒らしなんてどこでもいるしな
TCGの荒らしも全盛期よりも衰えていて、飽き始めているようにも感じる　浄化はもちろん俺一人では無理だから、その点も含めてこのスレでアイデアを出してくれと思う
でも、遊戯王の本スレはTCG板にあるべきで、今まではアフィが生きてたから仕方なく嫌儲にいついていた、俺はそんな風に捉えている
だから、まだ上納金？の問題はあるにしろ、アフィの問題が解決したのだから、TCG板に戻るべきだと俺は思う

じゃあ移住に手間がかかるから嫌儲がいいって話もあるけど、移住がそんなに手間のかかる話だとも思えないんだ
前回の移住の時もだいたい２日で完全に移住できていた、なんの議論もなく感情に任せた結果で、だ

まあ、今回の経験で学んだことは住民は理論よりも感情で動くってことだな　俺はその点を間違えていたのかもしれない
お前の言うとおりメリット・デメリットの違いを明確にして、住民に納得させるべきだったんだと思うよ

以上は俺個人の意見　移住派全体の意見ではないので勘違いしないでくれ

さて本人が帰ってきたとこで聞きたいんだが、現実的にTCGのあの荒らし共をなんとかする算段はあるのか？
そして戻った後の荒らしに対する対策は何かあるのか？

両者がないとまず議論にすらならないぞ

>>276
どうやら>>273と含めて見たから読み間違えたみたいだ すまんな
移転直後でも嫌儲はフラゲ情報で荒れなかったってことか？
あと移転直後TCG板の方は煽りよりも爆撃でやむなしに移動した人もけっこういたという印象だったが…その辺はどうなんだろうか

あと、移住派は俺以外誰も居ないという意見だが、まあ俺が早とちりしてしまってやってしまったアンケートによれば、
本スレ・元本スレ民の意見を反映すれば、TCGの方が勝っていたという事実もある
今は俺のせいで書き込めないのか、このスレの存在を知らないのか、気移りしたのかも知らんが、
実際にTCG板に本スレはあるべきだと考えている人は少なからず、いる
だからはじめからそんな連中はいなくて、ただキチガイが一人で暴れてるだけだなんて勝手に結論付けて、議論を終わりに持って行こうとするのはよしてくれ
そういう雰囲気の中では発言したくても発言できないやつだって居る（まあ、俺のせいもあるだろうが）から、はなっから知ったかぶりでじゃあ嫌儲で、なんて流れはやめろ、本当に

だからこのスレは必要で、俺自身もしっかり段階を踏まえた上で、一定の需要に基づいて建てられたんだと思うよ

>>285
考えかあ･･･そもそも彼を嫌儲民だと主張する奴が多いけど、俺はそうではないと思うんだよね
もし彼が嫌儲民なら、こうして議論を踏まえた上で変えればぱったり消えるのだろうけど、
愉快犯だとしたらそれは俺にも分からんね　NGしていって住民全員でガン無視するしかないのでは
すまん、俺にあまりいい考えは浮かんでこないわ

>>287
「やめろ」じゃなくて「やめてください」だろ

公平性も強制性もないアンケに投票する価値もないと思ってるやつが多いだけ
都合のいい事実(笑)

>>284
相変わらず長いな可能な限り最も伝えたい内容を「要約」することを進める

メリット・デメリットで〜ってのがまさしく感情論だと思うぞ
いくらこの方がいいと主張しても具体的な手段が挙げられなければついて行かないだろう
上納金は俺は詳しく知らんが、散々議論されてる以上考慮する必要はあるだろ

戻りたいと主張するのであれば最初から他人にアイディアを求めるだけではなく
まず自分からもその対策について何らかの案を出すのが当たり前だろう
それに感じる・あるべき・捉えている・思えないといった個人の主観だけでは人を納得させる上で何の根拠にもならない
移住の手間についても状況は大きく違い何もなかった移転に友好的な嫌儲に０からスレと立てて移るだけでも2日もかかったのに
既にスレとそれにいる住人が存在しておりその住人達とは友好的でない状態ではいがみあいもある以上簡単には移住出来ないと予想は付くだろう

少なくともこのスレに来ている移転反対派を納得させる事が出来なければ
このスレ以上に多い移転反対派の嫌儲の住人達を納得させてTCGに円満移転させることなど到底不可能

移住の手間についても状況は大きく違い何もなかった移転に友好的な嫌儲に０からスレと立てて移るだけでも2日もかかったのに

荒しどうすんの？→住人がNGして無視していこう

いやそんなしちめんどくさいことしなくちゃいけない場所になんでわざわざ今の快適な場所放り出して来なきゃいけないんだよ、アホだろこいつ

連投すまないミスがあった
×移住の手間についても状況は大きく違い何もなかった移転に友好的な嫌儲に０からスレと立てて移るだけでも2日もかかったのに
○移住の手間についても状況は大きく違い移転に友好的な嫌儲に何もない０からスレを立てて移るだけでも2日もかかったのに

>>290>>291
あー･･･そりゃ最もだ
反対派は大きく分けて「移住の手間」「TCG板の荒らし」の２つの問題を考慮して嫌儲の方がいいと言っているんだな？
だったらその問題が解決する具体的な方策が示せれば永住派をうーん、と考える状態に持っていける、ということか

ちなみにアンケートについてだけど　俺は本スレは理想的にはTCG板にあるべきだと思ってそう回答したけど
現実問題としては嫌儲にあったほうがいいと思っているので

>>287
なるほど
じゃあ特に移転に関して障害になっているものに対してなんの案もなしに提案したと



議論になるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
今考えた案もポンコツ過ぎて話しにならねーしやっぱお前荒らしと変わらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
>>270見る限り移転直後でもそこまで荒れないみたいだな
TCG板に常駐してる荒らしについてだけどこれは一部の嫌儲に移った本スレ民が荒らしてるって意見が見られる
ここの議論で反論してるやつがTCG板の方で荒らしてたのも見たしな
用は自演でやってるんじゃないかってこと

>>295
そゆこと
単に「理想としてTCG板の方が合ってる」みたいな考えが全くもってないってわけじゃない
確かにTCG板のが相応しいかもしれんが、「相応しいから戻る」って結論出す前に「戻る際のそういう厄介事の対処法」も提示できないと感情に任せて移動しただけで問題が解決せず現TCG板の二の舞になるからな

>>295
もう一つとして「TCG板へと移動する理由」何よりも必要
嫌儲で現在何の問題もなく過ごせているのに快適な場所を捨ててTCGに移るだけの説得力を持った理由がほしい
かもしれない・思う・気に入らないとかそういうのじゃなく名誉のように実質的に無価値なものでもないきちんと納得させられる根拠を持った理由を出してくれ

まず酉つけろって何でわざわざ外すんだ

デメリットメリットで動くもんじゃないって言ってるがメリット0でデメリットだけのところに移るわけがない

俺にとってはあるべき場所にあるっていうのはかなりのメリットに見えるんだがなぁ…
実際久しぶりに板覗いたとき遊戯王だけ何故か別の所にあって違和感と面倒さを感じた
あの騒動知らない人は何故遊戯王だけ別の板にあるか分からないし新規にも優しくないと思うんだ

そもそも嫌儲への移転は「アフェリエイトからの解放」と「魅力的なフラゲ」と言うメリットがあったから出来たものだしな
デメリットだけしかない所へはいくら何でも移る理由にはならないぞ

>>302
その通りだけど既に居着いてる住民は困らないからな
自分が困らないからそんなのどうでもいいのよ

>>302
>>211にもある通りそんなものは何のメリットにもならないんだ

>>302
>>299でおおよそ把握できないか

>>302
本スレがあるべき場所あると本スレ住民にはどんなメリットがあるの？
それを感情論とか実質無価値なもの抜きでしっかり説明できるなら帰還賛同者は増えると思うよ

あと新参に気を遣う必要は無い
騒動を知らないなら各自勝手に調べればいい

>>304
随分身勝手な話だな
>>306
俺はメリットが全くないって意見に対しての反論で言ったからなぁ
荒らしの対処とかに関しては>>298が一理あるんじゃないかと思うんだがどうなんだろう

本スレって名前の嫌儲にある遊戯王雑談スレって言ってたじゃん
あるべきryはそれで納得しろよ

>>308
反論になってない上に一理もない

だいたい自演だろうとなんだろうとロクに人がいないスレを荒らし続けるキチガイに対し「自演だから戻れば消える」なんて保証がどこにあるんだ

自分で言っておいてなんだが
カテゴリ毎に分かれた板っていう2chのルールを無視して嫌儲に居座るのが移住反対派の意見なんだからそりゃ身勝手にもなるわ

>>307
本スレ民自体にはメリットはないかもしれんがニュース板にTCG板のスレがあるのはその板のマナー違反だと思うからTCG板に戻るべきとは思うぜ

>>310
荒しが居るからを戻りたくないでその荒しが自演でしたではいくらなんでも身勝手すぎる話
だったらこっちも嫌儲荒らしてTCGより荒れてるから戻ったほうが良いがまかり通るぞ
荒しは正直TCGだろうが嫌儲だろうがどこだろうが荒らすしNGくらいしか対処はないでしょ　サソリもスミスも未だに居座ってるでしょ
メリットデメリット以前に俺は嫌儲がニュース板だからTCG板に戻るべきかと　いわば遊戯王本スレが嫌儲に居座って板違いのスレで板を荒らし続けてるも同然じゃないかね
迷惑はかかってないかもしれないから荒しってほどでもないけど

荒らしが全員自演と証明してください！

>>312
＞いわば遊戯王本スレが嫌儲に居座って板違いのスレで板を荒らし続けてるも同然じゃないかね
＞迷惑はかかってないかもしれないから荒しってほどでもないけど


何が同然なのか是非聞きたいですな
というかお前はそんな意見でスレ民が納得すると思っているのか
そもそも最初の移住の段階でカテゴリ違いであるのを承知の上で嫌儲民も受け入れ本スレ民が移住したのに今更そんな理由で動くわけないだろ
おまけに古巣にはマジもんのキチガイまで住み着いてるし、嫌儲民の自演かどうかなんて確かめようがない
戻る側の意見にはとどのつまり「説得力」がないんだよ

要は戻りたくなるようなメリットや理由を説明しろってことだよ
ここまでで「これならTCG板の方がいいな」ってのが一個も無い
こんなん帰ってくるはずが無いわ

「移住の手間」の解消法は事前に告知さえしとけば大丈夫、って気がするけどどうなんだろ

しかし、「TCG板の荒らし」の解消法を提示するのって結構難しい話だなあ
「荒らしがどういう人→抽象的な方針の考案→具体的な対策の考案→分かりやすくまとめる→嫌儲本スレ民を納得させる→実行」
これらを全部丸投げされてもちょっと難しいかも

>>315
いや、メリットというよりもデメリットの解消法の提示じゃないかな？
TCGにあるべきって意見は永住派も理解している（>>296、>>299）と思ったんだけど
メリットなんてないよ　ただ、あるべきだから帰る、それだけ　むしろ嫌儲にある方がおかしいんだと思う

人を動かすための意見を言ってるんじゃなくてただ嫌儲にスレがあるのはおかしいと言っているようにしか見えない
一人で戻った上でそういう事を言うならとても納得だけど周りを引き連れたいのだとしたら全然分からない

>>316
何も理解してなくてワロタ

>>312
残念だけど本スレにいるのは楽しければそれでいい、本来スレを立てる場所とかどうでもいいって考えの奴がほとんどだから
正論言ってても聞く耳持たないよ

>>316
丸投げしてるわけじゃない
戻したいなら最低でもそれくらいしろってだけ
出来ないなら口出すな傷が広がるだけだ

>>316
荒らし解決できないだろ？
だから現状維持でっていってんの

ゴキブリが大量発生したから快適で清潔な家に引っ越した人に対して

「ゴキブリはまだいますけどそれはあなたたちが戻ればいなくなるゴキブリです！ 私は退治できませんが戻ってきてあなたたちで退治してください！ この家はあなたたちがいるべき家であなたたちは綺麗な家にいちゃいけないんです！」

って大声で触れ回ってる救いようのない馬鹿がいたとしてそれに耳貸すやついると思ってるの？ とんだロマンチストだな

>>314
じゃあ聞くが嫌儲民が承知して受け入れたって保証はどこにあるんだ？
結局説得力なんて話してもしょうがないんだよ

>>320>>321
丸投げじゃないか
出来ないなら口出すな、ってことはそれもう口出すなってことじゃないか

つか、今荒らしてるのは分からんけど、そもそも荒らしたのは嫌儲だろ？
荒らし問題は移住派永住派関係なく、嫌儲本スレに移住した俺達全体にこの問題の責任があると思う
これはたぶん移住云々の話は関係ないと思うけど

＞メリットなんてないよ　ただ、あるべきだから帰る、それだけ　むしろ嫌儲にある方がおかしいんだと思う


不完全恐怖

不完全強迫ともいう。
物を秩序だって順序よく並べたり、対称性を保ったり、本人にとってきちんとした位置に収めないと気がすまず、うまくいかないと不安を感じるもの。
例えば、家具や机の上にある物が自分の定めた特定の形になっていないと不安になり、これを常に確認したり直そうとする等の症状。
物事を進めるにあたって、特定の順序を守らないと不安になり、うまくいかないと最初から何度もやり直したりするものもある。
郵便物を出す際のあて先や、書類などに誤りがないかと執拗にとらわれる場合もあるため、結果として確認行為を繰り返す場合もある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

つまりキチガイは発言すんなってことだなｗ

嵐なんてどこでも湧くだろとマジレス
結局人が多いところが正義でしょ？TCGはみんなそんなもん。周りがやってるかやってないかで自分がやるTCGが変わる。俺はそういうもんだと思っている。
こういう性質がもし現実にも存在するならば、ネットでもそれは変わらないんじゃないかと俺は思う。
移動するのは自由だが強要はよくない。議論を持ちかけるとして向こうの向こうなりのコミュニティに土足で入り込んで勝手に先導きってたらそら反感買うよ。
いわゆる「完全移住」を成し遂げたいならば、以前のケンモウのように爆撃してそこに居たくなくなるように仕向けないといけないと思う。

>>323
保証って…何言ってんだお前
今まで嫌儲での遊戯王本スレが荒らしだと騒ぎ荒らし申請した1人がいてそれが速攻で却下されたの忘れたの？
というか移住前の議論でも嫌儲でも基本誰ウェルってスタンスだからおkと言われ移住したわけなんだけど

まあ彼等が困ってたら温かく迎え入れてあげればいいだけのことさ。

>>327
最後の一文だけ明らかに間違ってるんだよなあ･･･

>>314
http://maguro.2ch.net/poverty/
★　実　況　禁　止　★

●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
●アフィブログへの転載は禁止です。

＞●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
遊戯王本スレはニューススレッドではありません　板違いが荒しであるようにこれも荒しです
カテゴリ違いで受け入れたとしても移民した理由が転載されてほしくないである以上両方でも転載されないのならば戻るべき
荒しがいる？　両方にも居ますし他の板に居座って板違いのスレを続ける理由にはならない
古巣にはキチガイがいる？　嫌儲にもスミスとサソリがいる　　荒しが自演かどうかは俺はわからん　>>298曰く少なからず居る
説得力なんかいるかよｗｗｗｗｗ要はローカルルールを守るために戻るべきである
黙認されてるとしても移民した理由が解消され居座る理由がなくなった以上戻る
そもそも論点が違う　LRを守るため戻るに対して説得力がほしい？荒しを解決しろ？何を言ってるんだ
当時TCGが転載禁止じゃなかったから移民したんだろ？TCGが転載禁止になっても黙認されてることを続けるの？

>>330
それだけのことをして移住完了したわけだよ。
今更話し合いだなんて無理だ。あくまで本気でやるならって話。
向こうの勢いがなくなったりして助けを求めて来たら助けてあげればいいじゃないか。
そのためにはここの本スレを活発にしなきゃならない。
向こうはあくまで雑談スレであって本スレではないのだから、向こうのことを一旦無視して本スレ復興でもすればいいんじゃないのか？
それとも、なにもやりたくないとか？

>>331
アフィはまだ生きてる
jimの前みたいな手のひら返し
様子見はすべきだし許可とってるし問題無いと思うんですがそこまでして戻りたい理由ってなんなの？
俺は平和ならどこでもいいが

>>331
勘違いしているようだから言っておくけど嫌儲は>>1にニュースソースが貼ってさえあれば板違いではないよ
そのニュースソースについて一切話さずスレタイ（かなり自由）について喋っているようなスレも多い

>>331
で、実際に荒らしだったらいつぞやの荒らし報告の時に速攻却下なんて喰らわないと思うんだがね
本当に荒らし同然なら何かしら物議を醸しそうなもんだが
当時だろうと本スレは一つ目の内容には違うわけだしな

>>334
>>1にニュースソースあるだけでいいの？それだけでいいならどうでもいいや

>>336
一応適当に探した該当スレ貼っとくよ

ニートって一日何をしてるの？試しに今日の一日を振り返って教えてくれよ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395819243/

好きな おっぱいサイズは何？ 1位 Cカップ 男13万人にアンケート
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395932930/

まさか嫌儲に「空間除菌」を信じてた情報弱者はいないよな？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395916900/

「阪神大震災は笑えた！」　←昔はこの程度でコピペになるほどの不謹慎ネタ扱いされてたんだよな
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395930151/

「姉か妹」がいると高確率で「少女漫画」を読んだことがある男子が出来上がる。あるあるやで。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395932213/

>>332
なにもやりたくなかったらこのスレ建ててませんわ
むしろこうした議論もせずTCG本スレを活発するなんて何の意味もない行動では？
それはこの１年何ヶ月？かでわかってることだろうに

>>333
大手のアフィは生きてるかもしれない
だが少なくとも遊戯王関連の零細アフィは今回で息の根止められてるって

>>338
でも構想は何も無いんですよね

>>334
どれも凄い違和感あるな
運営が見て見ぬ振りしてるってだけの可能性はないのか？

>>339
だから俺１人に丸投げすんなって

移住の手間に関しては、この議論スレでまとまった意見を納得させてしっかり告知をすること
荒らしに関しては、嫌儲行った奴ら全員責任あるから移住派永住派関係なく全員で対処すること

方針はこんなもんだけど、具体的な対策はこれから

>>340
そんなこと言われても俺は運営じゃないんだから知らんわ・・・
見て見ぬ振りするなら実質的に板違いではないってことでいいんじゃないの

まさか今でも移住の理由がアフィだけだと思ってる奴がいるのか？

>>338
やりたいと思うのは良いんだけど
自分が無能で迷惑しかかけてないことを自覚してね
お前のせいで状況がかなり悪くなってるんだから
そろそろお前が帰還反対派に見えてきたよ

>>340
違和感があるとかは関係無いよ
これは暗黙の了解

>>338
だから、スレ立ててどうしたいのさ？
話では変わらないと言っただろう？人の流れを操作するのは結局、行動のみなんだよ。
だがもう少しはっきりと言おうか。向こうにしばらくいてみてわかったことだが、向こうの連中はめんどくさがってるのもあるだろうが第一にアフィを恐れていることだ。
なぜ2ch転載禁止になったのに恐れているのか。
それはよくわからない噂が流れているせいだろう。
だとしたらケンモウにいた方が転載再開になろうがほぼ関係なくなる。
それが第一の理由だと思う。
そこで君がいきなり押しかけたもんだから、彼等は君の事をアフィカスだと思ってしまっているんだよ。
どうしてもTCG板に戻したい理由はなんだ？と、彼等は噂と共に君の行動を結びつける。当然だが。
途中だが一つだけいいかな？君はアフィカスなのか？正直どっちでもいいんだが、今のところ君は遊戯王スレでヴァンガードの話ばかりするキチガイ(遊戯王プレイヤーにもヴァンガードプレイヤーにも嫌われる)のような立場に見える。
君のその行動が何かを知りたい。

>>341
丸投げ？そう聞こえるのか？
言い出しっぺが「議論はしたいけどそれに対する具体的な構想や案は何もありません！だからお前らもそれを一緒に考えろ」なんて通るかよ
議論させたいのに構想や案が無いとか意味不明ってレベルじゃない
何か話を持ち出した者がいたらそれに対する本人の考えを聞こうとするのは自然な流れだしな
先陣を切った者がなんの考えもなけりゃそらまともな議論なんてされませんわ
その上答えはすでに出てるしな


まず大半の本スレ民に相手にされない時点でおかしいと思わなかったのか？

さらにダメだしするなら
スレの約1/3を使って>>2の時点の内容からまるで進んでおらず、建ててから1日半経過しても◆AOI6lJfG/I本人から一つもまともな案が出てない上に戻る派側の人数も圧倒的に少ない


もはや議論の余地はないってことでお開きでいいよな

>>344
アンケとったのは完全に俺の興味本位だったんだ
全板転載禁止になったし、アフィ・せーぞんも死んだし、もう何の影響も受けないと思ったから、
TCG板に戻りたい人っているのかなって思った　正直嫌儲が勝つだろうと思ってたんだが、以外にもTCGの方が多かった
俺もアフィ問題が終了したからTCGに戻るべきだと思ってたから、じゃあ実際にTCG板に戻る議論スレでも建てるかと思った

俺がアフィカス？ヴァンキチ？　それだけはよしてくれ　俺もアフィ大っ嫌いだし、当時嫌儲に移ったことには異論ないんだ

今北産業

>>347
そうか。
では今の状況について君はどう思う？
アンケートではTCG板へ帰還派が多かった。
だが何故、ケンモウの者共は君を邪険にするのだろう？
アンケートに穴はなかったのか。ケンモウの連中はどのくらいアンケートに参加したのか。
できる範囲で教えてくれ。

>>338
お 前 こ の ス レ 立 て て ね ぇ じ ゃ ね ぇ か

過半数が嫌儲スレ廃止望んでるにも関わらず、１部のバカが居座って困るというならともかく
１部のバカが現地では相手してもらえないからTCG板に泣きついてきた上、ここでも自分勝手に暴れてちゃ誰も賛成なんてしないわな

嫌儲で行うべき話し合いを、どうして関係ないここに持ってきたのか

もう議論の余地無いわ
何度同じ話しすれば気が済むんだよ

絶望的にアンケの頭が悪い

スレ立てていいかって聞いたのは知ってるよ
でもそのレスに対してのコメント0だったよねwww
あとスレも自分で立てずIPと忍法帖開示求められてたのに無視するっておかしいだろ
自分が発端なんだからそれぐらいしろ

「感情論や主観ではない根拠を持った理由」を問えば思う・感じる・あるべきと主観的な感情論を繰り返し
「移住の際に生じる問題に対しての対策」を問えば移住すれば自然解決・他の奴が考えると何一つ現状を見ない楽観視や丸投げを主張
丸一日かけてスレの１/３を消費して>>2から動いたことも戻るメリットとして挙げられた「�@あるべき場所にある」「 �A戻る戻らない言う人が消える」が実質的に無価値でメリットになっていないという事だけ

正直言って◆AOI6lJfG/Iがゴネてるだけにしか見えないし
これ以上議論を重ねた所で同じ意見が繰り返し出されるだけで議論の継続はは不可能

では戻らないという事で終了。

◆AOI6lJfG/I は酉と一緒にninjaとfusianasanをしてレスすることにしよう

まてまてもっとずっと単純な話>>299,300を読んで理解できなかったのか◆AOI6lJfG/Iは

「元々そこにあったから」
そんなことは全員わかってるが、それはあくまで具体的な対策を考えてない「感情論」だから通らないんだよ何故わからない
仮に移転できたとしても荒らしが増えて終わりだろ
移転してから考えるんじゃなくて対策を練ってから移転の話しろよそのための議論スレだろうに

アフィであまりにも荒れるからほんの少しの例外はできたけど、スレは話題に適した板に立てる原則なんだよ、2chやってるなら知らないわけじゃないだろ？
感情論じゃなくて決まり事

>>334で述べられている通り嫌儲遊戯王スレは嫌儲のルールに従って立てられている嫌儲のスレであり
以前行われた下記の報告でも現状で問題ないとされている
★140104 ニュー速（嫌儲） 「遊戯王OCGデュエルモンスターズ----」スレ立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388774673/

そもそも現在もTCG板に遊戯王の本スレは存在しているので適した板に立っており
それを言い出したら現在問題なく存在しているVIPやシベリアの遊戯王スレもTCG板に立っていない原則に反しているスレとして
例外なくTCG板にまとめなければならないがそれについてはどのように考えているのか教えて欲しい

あれこのスレTCGの話してないから板違いじゃね？

もう大義名分がないじゃん

VIPもシベリアもその板の住人だけで集まって話したいっていう雑談板のスレだから本スレとは関係ないだろ？

たまたま嫌儲にpart5621から遊戯王を語るスレが立ち始めて、たまたま5621からTCGの本スレが機能停止してるって主張するなら別にいいんだけど
嫌儲のスレが本スレだとわかった上で「TCG板に戻るのは感情論」とか言ってる輩がいたから理論歪めて自分を正当化してるのが気持ち悪かっただけ

移転したわけだからpart5621から先は嫌儲でも問題なくね？
機能停止だがＴＣＧにもスレはあるし
ＴＣＧに戻らせようとする輩がいるのは感情論か何か裏があるとしか考えられない

ＴＣＧは本スレにとっては不便

>>364
TCG板っていうカードゲームを扱う専門板があるのにそこに実質的に遊戯王本スレが無いのが異常だってことは理解できてる？
知らない奴が本スレに行こうとしたら2ch全体からスレタイ検索かけないと辿り着けない歪な状態なんだよ
もちろん戻らないのにも理由はあるが、板の分類っていうルールに則った状態に戻そうとするのは感情論でもなんでもない

人が綺麗事や正しいことだけで動くと思うなっての
正当性だのどうだつていいんだよ、現状に不満がなく周囲もそれを認めてるんなら歪だろうとそれでみんな満足なんだよ

>>366
知らない奴は検索かけもせずにVIPに「遊戯王詳しい奴ちょっと来い」とか「遊戯王復帰したいんだが」ってスレ立てるから関係ないな
毎日のように立ってたし

>>367
実際移住してないんだしそれはわかってるよ
>>363でも言ったけど、戻る派は感情論！って現実見ないで言ってる奴を見るのが恥ずかしかった

>>368
だからそういうのは雑談板の住人が雑談板の住人に聞きたいっていうただの仲間意識だから関係ないだろっての

>>369
その雑談板に遊戯王スレあんのにそっち行かないでスレ立てる馬鹿が毎日いたんだよ

tcg板の方の本スレに嫌儲に移転したことを知らせるコピペを貼っておけば問題ないでしょ

>>370
本スレの事情知らない奴全員が雑談板の住人じゃないんだよ
その知らない奴の一部はVIPで質問スレ立てて解決してたのかもしれないけど、本スレに辿り着けない奴が生まれる状態に変わりはないから歪って言ってるんだよ

本スレに辿り着けないやつなんてどうでもいいだろ
別に商売でもなんでもないんだから新規に優しくする必要もわかりやすくする義務もない

>>372
それTCG板にあっても同じことなんじゃないの

本当繰り返しになって申し訳ないけど、「戻る派の理由は感情論」って現実見ないで言ってる奴が気に入らないから理由を感情論でなく説明してるだけで
俺自身も新規とかどうでもいいし、同じように自分が良ければそれでいいって奴が本スレの多数派なのもわかってる

もうこの議論はお開きってことでいいよな

そもそも嫌儲に本スレがあることは運営も嫌儲民も認めてる
これで戻るべきってのはおかしい

どのみち戻るには爆撃が必要だからな
また戦争がしたいのかあんたたちは

戻らない理由として本スレなりの事情があるわけだけど、戻る側はその事情と専門板にスレがない異常な現状を天秤にかけて結果戻ったほうがいいと考えているわけで決して感情論ではない
そこを考えず感情論とか喚いてる奴は無知なのか何も考えてないのか知らないけど、逆に自分の意見を危うくしてるだけだから

大多数の人間は「戻りたいなら戻ればいい、人が多けりゃ自然に流れてく」って考えなだけで
感情論だとか板に相応しくないとか大した問題じゃないと思うけどね

>>379
ぶっちゃけ感情論として見られてもしょうがないようなことを喚いているとか言っていつまでもネチネチ気持ち悪いからもう黙ってろよ
お前も自身の意見を危うくしてるってのが分からないようだな

爆撃すればって言ってるのは嫌儲にも過疎時に容量埋め荒らしがいたのは知らないのかな？
結局は情報があって人が集まるかどうか

少なくともTCGの方は新商品持ってきてくれる人いるんだからそれで盛り上げればいいじゃない

あの程度の要領埋め荒らし程度では避難しないだろ、一人か二人しかいなかったし。

戻りたい奴は戻る
嫌儲のスレはVIPやシベリアみたいな分譲スレだと思って無視して自分達の主張する正式ナンバリングで住民と共にスレを消化していけば良い

嫌儲に遊戯王スレがあることで板違いだのマナー違反で迷惑だのは嫌儲の住民や管理人が提起してこそすれ、何の責任も持たない門外漢が自治ぶって「マナーを守って正しき移転」ってのはただのお節介

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください

雑談板と専門板で重複してる全てのスレで言ってるならルール厳守しようと考えてるんだな〜と感じるが、遊戯王スレだけに言ってるんだから完全に感情論だな
運営に板違いじゃないと太鼓判押されてるならなおさらだわ

この板にも本スレは現存してるのに勢いが雑談板に負けてるのが気に入らないから異常だ異常だ騒いでるし
きちんとした理由があると主張するにはとにかく言動に筋が通ってないんだよ


>>384
マジ同意

なら嫌儲板のナンバリング変えろよ
なんでTCG板から引き継いでそのまま使ってるんだ 明らかに本スレを移転したことにしてるだろ

嫌儲スレのあれはパートスレではなくただの番号ですので

ナンバリング変えても何も解決しないんですがそれは

ナンバリング変えれば納得するの？
そんな単純な問題だったとは初めて知ったなあ

>>387
ワロタwww
そういう問題じゃないだろ
反対派の意見だいたいがおかしい理由と考えだなwww

ここでいくらゴネても移住など実現しえねーよ

ナンバリングも変えるだろ 誰もそんなので解決するとは言ってない
あとTCG板の板荒らしてるやつはこっちくんな 余計に自演扱いされるぞ

>>393
(2009 年 4 月 17 日) Comments (2)

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

ムカつくんだよ！格好や憧れだけでヒーローを使う奴が！

ゴメン誤爆

くそっ　コピペミスったぜ

で？このスレは板違いじゃないの？

TCG板への回帰を唱える原理主義者が嫌儲の本スレに書き込んでいるとは、たまげたなぁ･･･

先生怒らないから出てきなさい

>>393
荒らしは前から住み着いていてそれが解決できないから帰りたくても帰れないって前から言ってるだろ…
本当に頭のおめでたい方でしたか

>>393
どのID？

>>393
そう

で、何か解決案はあるの？

>>393
なんでそれここで言ってんの？
直接言って同意もらって来いよ

まじかよケンモウ最低だな爆撃してくる

感情論とかナンバリングとかどうでもいいから、TCG板に戻ることで生じる「荒らしへの対処法」を書けよ
それが不可能ならそもそも移転できないorしても意味ないだろ

あ

何故荒らしが増える前提なのか
前回の移転では嫌儲そんなに荒れなかったみたいだし増えないんじゃないか？
てか対策ってNGと運営に報告ぐらいしかないだろ

>>408
馬鹿だろお前

>>408
すでにいる荒らしをどうすんのかって話してんだけど？

>>410
なんだ>>406が生じるって言ったのは元々いるやつらのことね
そもそも荒らしなんて何処の板にも一定数いるし対策なんてこれ以上作れないだろ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>411
今話しているのは今いる荒らしをどうにかしないと住民をTCG板に戻すことはできないということだから
荒らしの対処は無理ですで終わるなら住民はTCG板に戻ってきませんでこのスレ終了になるよ

「議論スレ」なんて名前だから誤解を生むんだよな

意外とこのスレ使い切っちゃうかもしれないしもし次立てる時は「TCG板に帰りたい人が嫌儲遊戯王本スレ民を説得するスレ」とかにしたらいいんじゃないかな
次があるならだけど

ないだろうなぁ
というか嫌儲民に対し意見を言う場所をTCG版に設けてる時点でおかしいしな
まぁそろそろこのスレもお開きですよ
交わす言葉も相変わらず平行線だし

>>413
今いる荒らしか…
まぁ正直そこも運営に報告するぐらいしか方法ないだろうな というか他にやり方あるなら別の板でも実行されてるだろうし
でも正直今いる荒らしなんとか出来たら戻りたいやつは戻るでも全然良いな

>>416
戻りたいが戻れないから現状維持でってずっといってるんですが

　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重度のかまってぇ〜んには誘導リンクを貼って放置。
　||　　ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり豚のごとく貪ります。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

完全に沈黙

ID:IZ1DGS170
ID:9+ECrSop0
ID:K45pxuOd0
自演の方々

言い返せないから自演だと思いたいんですね

こりゃひどい

465 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 00:41:51 ID:TsgmQkiEP
236 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/07/07(水) 23:03:38 ID:???0
Povertyはアニオタ隔離板なのでアニオタの人にしたがってくださいー
報告なんかは基本全部無視しますー
これ以降は放置で

これ本当ですか？

627 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/07/08(木) 15:29:54 ID:???0
>>465
本当です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1278508280/



一応これ置いときますね

>>420
アンケ君もう諦めようね

俺じゃありません

アンケ君は論破されて納得してるから違う奴だろ

tes

じゃあ俺第二のアンケ君になるわ

アンケ君並の馬鹿がもう一人いたとは…

嫌儲民と遊戯王民が合わさると色んな意味で最強だな

さらに遊戯王に帰ってきて欲しくない人もいるからな
圧倒的じゃないか我が軍は

嫌儲的に永住ＯＫで
住民がたいして帰りたがらなくて
帰ってきてほしくない人がいる

こんなんで戻ったところで誰が得するわけ？

>>431
それ自分で言ってて悲しくならないのか…

そもそもTCG板の遊戯王スレの連中からすりゃ嫌儲に移った連中は移住の際にTCG板にあった方のスレを爆撃して行った荒らし集団なんだよな
少なくともそれは事実
そんな状況でTCGに戻ったところでスレが機能しなくなるのは目に見えてる

>>429
>>428はレッテル貼りに対する皮肉だろ

>>435
アンケ君じゃない反対派に言ってるんだと思う

>>432
気に入らないから帰れと喚いていた連中や
雑談系にいくつかある遊戯王について雑談しているスレの中で他のスレを一切無視して嫌儲だけ原則違反の板違いと喚く奴や
言い返せなくなって嫌儲にコピペ乱投しに行く奴と元からTCGにいた荒らし位だろう

>>434
それ自体は恐らく事実だがほとんどの本スレ民は移転完了したらやめてるよ
後は純ケンモメンや面白がったなんJやただ意味も荒らしたい人が連投してるだけ

それ誰が証明できるの？
仮に止めてたとしても「移住した奴らは気に入らないスレに爆撃する荒らし集団」だということには変わらないよね

じゃそんな事する奴にわざわざ帰って来て下さいなんていう必要まったく無いな

ああ！もちろん！
最近ケンモウに荒らしが出没してるけどいい気味だわ

どうせ今の残りカスのTCGの自称本スレがどうなろうがどうでもいいけど
移住して巻き込まれるのはゴメンだし

運営から板違い言われて嫌儲追い出されたなら仕方なく受け入れるしかないだろうけど
こちらから手を伸ばしてやる必要性皆無

ならこのスレここで終了でいいな

結論
移住で生じるとされている各問題に対して解決策は提案されておらず
嫌儲スレも現状運営から板違いではないと認められており大多数の住人も移転を望んでいない
またTCG住人からも移転を認めない発言がある事からも嫌儲遊戯王スレの移転は不要である

だが荒らしは消えて欲しい

>>445
これで終結だな
最初から知ってた

>>446
それは別スレで議論すれば？

荒らしとか基本スルーされてんじゃん

まぁある意味遊戯王スレは隔離されてる感じだよな

まだ落ちてなかったのか

TCG板はそんなに簡単に落ちないよ

本気で移住する（させる）つもりなら爆撃準備スレでも立てろよ

そこまでして戻らせたいやつはいないだろうな
個人的に爆撃された私怨があるからそうしたい気もあるけど

嫌儲とTCGで爆撃合戦とか胸熱

60秒規制という天然の要害に守られた嫌儲と撃ち合うとか本気か？正気か？

TCG側が焦土化する未来しか見えないんだけど

なんJとかvipの住民に頼めばいけそう
やらんけど

ＴＣＧ側に失うものなんて無いから

こうしてＴＣＧ側が爆撃してきたー先に爆撃してきたのは嫌儲だろと延々言い合いが続くのでしたまる

今荒らしてるの嫌儲じゃないんだから

つまりこうか
「ぼくの大嫌いな遊戯王を嫌儲から追い出すのを手伝わないなら爆撃合戦演出してTCG板を荒らしてやるからな」と

◆AOI6lJfG/I や「少数派の意見も聞くべき」君って爆撃厨が姿を現したあたりでパッタリと見なくなったしな

アンケ君も少数派云々の奴も論破されて納得してるから爆撃はしてないっぽいぞ
単発の論破されてぐぬぬ…って一切書き込まなくなった奴だろたぶん

アニメ２板に移動したことをしらん人もいるかもしれんので一応宣伝しとくわ

【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ63【ZEXAL】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396161307/

そもそもなんでTCG板にないんだよ
戻るのはごく自然な話

少数派の意見は尊重しても取り入れることはないのが正しいって偉い人が言ってた

ケンモメンがゴリ押ししてるだけで少数派かどうかすら分かってないけどな

もう戻りたいとか言う奴は荒らし即NGで無視しようみたいな流れになってるから
アンケ君良い仕事したよね

>>466
少数派だったらゴリ押ししようとしても失敗するってアンケ君が身をもって証明してんじゃん

ひろゆきが喚き始めたな
これで益々戻らない理由が増えた

｢ひろゆき｣ことタラコとjimさんについて

タラコは訴えられるのが嫌だから2chをjimの会社に移譲してトップはjimってことにして自分は関係ないって立場を作った

実際は●でjimとタラコで儲けてたがクラッカーによって●を割られデータがお漏らし

旧運営のタラコの身内はろくな対策とらず

おかげで●で儲けることができなって鯖代を賄えなくなる→jim「タラコどする？」タラコはスルー

鯖代負担のためにjimがスタッフ解雇→jim「タラコどうする？」タラコはスルー

jimはタラコは使えんの判断してタラコとその身内を粛正

名目上トップだっただけのjimは本腰入れて改革に乗り出す、広告で鯖代稼ぐためにまとめに客と取られるのは勘弁

転載禁止にしていくついでにブラジルとホットリンクP2の関係切る

ブラジルやホットリンクはタラコとずぶずぶなので慌てて2chの権利をタラコにあると主張しはじめる

ガジェットも2chの記者とずぶずぶなのでひろゆきを支持する記事を書く

こんなとこです

廃墟

そもそもなんでタラコは訴えられそうになったの？

>>472
だいたいというかどうみても薬板のせい

>>472
薬板とか言う板が存在しておりそこでは違法薬物の取引が盛んに行なわれていた
閉鎖しろと言われていたが無視し続けた結果違法薬物の流通に関与したとして2chの代表であったタラコが訴えられ捕まりそうになる
そこからは>>470に続く

散々TCG荒らしていたのはスプリクトじゃないか
何が「粘着質な嫌儲民が執着しているに違いない（確信）」だ

>>475
嫌儲のチョン共は自分がやった事でもスクリプトのせいにするから困る

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大金ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パスタ低原価テレビ問題

【遊戯王】Skypeで対戦するスレ　フェイズ５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347962984/