【MTG】最新セット雑談スレッド766

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)Nyx!(・∀・)Nix!(・∀・)......!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド765
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395489625/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆神々の軍勢のメカニズム
http://mtg-jp.com/reading/translated/0006799/
◆神々の軍勢リリースノート
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/bng
◆神々の軍勢カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/bornofthegods/cig

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404
◆コンスピラシー
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1430
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆From the Vault: Annihilation
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1426

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx

◆発売予定
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/06/06 コンスピラシー/Conspiracy
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
14/08/22 From the Vault: Annihilation

>>1乙
某ショップにメイン殺戮遊戯4のデッキ持ち込んだらもうその店いけなくなったは

飢えていない>>1乙は死んだ>>1乙だ。

>>2
それはお前さんの態度が不味かったんじゃねえの？それだけじゃ、そんな事にはならんだろ

>>1乙

週１のカジュアルで本来使われないカードをなんとかして使おうみたいな
いわゆるカスレア３種類くらいから１種類選んで
（例）「○○４枚を入れたデッキを作る」という大会を開いていて

他所からその噂を聞いたハイエナなのかわからないが
まさに文字通りヘルカイトの暴君４枚入れただけの青単だのを使って荒らして
出禁を食らったやつがいたと聞いたことがある

サイドボードに4枚とか、一応使ったことにはなるんだろうか

>>6
それ店側がひどいやろｗ

まあ、ほぼ初心者ばっかの大会なら、空気を読めとは思うが

賞品次第だと思う

ヘルカイトの暴君は多分やれる子
マイアトークン20体で勝利や！

>>6
何が悪いの？
ルールの詰めが甘いせいだし大会に参加するのは自由だろ

>>10
あれドラゴンにしてはスペック良かったからな
最近は雷口とか息吹とか、ちょっとずつ質上がってるけど

特殊勝利は書いてない方が強く見えるし、EDHですら条件達成は無理

>>4
いや、メインで霊異種と霊薬指定からのLo勝ち、サイド後まだ見てない鬼斬引っこぬいたらいきなり大声出してジャッジ呼ばれた
｢この人デッキリスト覗き見したんじゃないですか？｣

んでその前に対戦したジャンドと迷路コンの人も｢俺らもまだ見せてない１枚挿しやらアグレッシブサイド抜かれた｣って擁護し始めて結局ショップの皆が見てる前で厳重注意
出禁にこそならなかったけど流石にもう行けないわ
ネットに挙がってるレシピ使ったら75枚筒抜けなのなんて当たり前なのに

マイコシンスの格子使えばいいじゃん
無理ってことはないよ

殺戮遊戯とか４マナだから撃てる頃にはデッキが十分分かるし、現物見てなくても抜いて問題ないだろう。
1Tセラピーでピンポイントなカード指定するのはあれだけど

その場合は暴君で相手のパーマネント全部奪えるから条件達成する必要ないんだよなあ

>>13
それはもう相手の常識がなってないというか…それが嫌なら完コピ使うなって話だし
1T目にぶち込めるセラピーならともかく、4マナの殺戮遊戯だったらねぇ
セラピー使う場合は1T目に何宣言するか凄い悩むんだよね、取り敢えず青かったら大体どのデッキにも入るブレストかwill宣言してるけど

コンボデッキだと、前方確認ついでに一番撃たれたくないスペルを指定するのがお約束になってるな

先手1tセラピーはANTとかドレッジならウィル安定やな
ただグリクシスデルバーとかニックフィットとか普通のゲームするデッキだと分からんよなｗ

>>13
相手も酷いけど、店側の対応も酷いね。これで注意ってほんとおかしいと思うわ。

デッキレシピなんて転がってるのにな・・・
青系コンも迷路コンもわかるだろ。鬼斬は珍しくないしアグレッシブサイドが何のカードだったのかわからんが被害妄想のクズだなー・・・
バカばっかりだ

メインで殺戮遊戯もどうかと思うけどね

殺戮遊戯大好き、ほんとに憧れてる

迷路全部抜いてサイドから彩色マンティコア行こう

まあサイドから入れた相手に見られてないカードぶっこ抜かれたらジャッジ呼びたくなる気持ちも分かる
店も大概だが

一方の説明だけだからな
ここに書かれてないような明確に見てなきゃ抜けないようなの引き抜いたのかもしれんし
どっちにしても割とどうでもいいが

普段は身内カジュアル、月1くらいでFNM
一度だけGP出場（横浜）っていうヌルプレイ勢なんだけど

わざわざデッキリスト記入する大会ってどの程度の規模からあんの

途中でレスしちまった
PTQくらいとかからかな？

GPT以上だと間違いなく書く
所謂草の根大会でも大きめのところだと書くとこが多いね

競技レベルになるとデッキリスト提出ってイメージかな、もしくは草の根中規模大会とか
と言うかサイドまで完コピするかね？確かに参考にする部分はあっても、メタに合わせなきゃサイドの意味無いんだけど…

殺戮遊戯が怖ければハイランダー構築にしよう
状況を打破できるカードを引けたときの感動はひとしお
なおまったく安定しないもよう

仮にリストを簡単に覗けるような状況なら
管理しなかった主催者かそこらで書いてた本人が悪いって話になるな

あと2戦目以降ならプレイ中のデッキ偵察で見てるってのもある
殺戮遊戯LOでそんなに早く毎回終わるとは思えないがな

ワイワイやる系のカジュアルはガチデッキがいるだけで一気に衰退してくから
空気が読めない奴はどんどん切り捨てるしかない

>>33
公式大会だったらカジュアルを集団で押し付けるほうが一方的に間違ってんだろ

ネタデッキオンリーでやりたかったら誰かの家にこもってしこしこやるべきじゃね

>>34
これが切り捨てられる奴の典型例
これテストに出るからな

>>34
ただの草の根大会じゃねーの？
わざわざ聞きつけて参加したらしいし押し付けてないっしょ？
カード制限が無いカジュアルでルールさえ守ってればOKってｗ
空気を読んで適正な領域で作るからなりたつんだよｗ

>>6の話？EDHでもどの程度ガチで行くかってのはよく話題になるな
トーナメントレベルや商品で調整してカジュアルって銘打ってる場合のルール外で意図的に空気読まない奴追放するしかないだろ
言ってしまえば店でフリー対戦してるのと変わらないんだしマナー悪くて対戦したくない奴とはしないよ

想像で空中戦してもしかたがないからこの辺にしといて
ブリマーズとか鹿を愛でる話に戻そうず

セレズニアとはなんだったのか

オーラという形ではあるがこの前のGPでトップ8だとか16に入ってなかったか

EDHはサイドイベントとか出ると糞ジェネラルでガチコンボのパターンが一番困るから結局全力でいくしかない

>>36
それは上の例のみの話ね

それはわかるけど33の文章だけだと常連が「俺らがカジュアルでやってるからそれに合わせて俺らを楽しませろ」って言ってるように思えるでしょ
草の根だって公認なら公式大会。そもそも草の根レベルってFNMも入るわけで

大会として開催してんだから適正な領域も何もそれが押し付けでしょ。家でしこしこやってろって間違ってるのか
これは6じゃなくてそっから派生した>>33に対してね

鹿と猫きらい
狼に見えない狼と仮面ライダーみたいな騎士さま好き

ナヤオーラの2T目ってナイレアの存在貼るかイロアスの英雄かどっちが良いだろうね
無論1Tで斥候出せればそこに強化オーラペタペタしていくけど

>>41
糞ジェネラルでも3色とか完全に危険域だからな

>>42
俺のレスのみでの話だったら、より一層空気読まない奴は切り捨てるのが普通だろ？
お前はいきなりMOMA持って来られたらポカーンとしないか？ｗ
それに大会なんて一切言ってないし、それこそお前が言ってる家でしこしこやってる環境じゃね？ｗ
別の話にしたそうだが自分が一番関連付けてるんだからなｗ

駄目だわこいつクソワロタ

カジュアルなんて互いのアへ顔全力オナニー見せびらかすだけの集まりなんだし、普通のプレイヤーは近寄らんしイチモツしごいてる側も近寄られたくないだろ
住み分けってホント大事

自分が好きなデッキ回したいからカジュアル←わかる
相手がこっちのやりたいことさせてくれなくてつまらん←わからんでもないがそういうゲームだしある程度しゃあない
こっちはカジュアルなのに相手がガチで卑怯←ファッ！？

MOの外人にはよくあること

おうセレズニアの話するんとちゃうんか（激憤明神）

そんなことよりイゼットの話しようぜ

ディミーアの話もしよう

青の濃いディミーア好き
黒の濃いディミーア嫌い

さっきコンスピラシー予約したんだが別にスポイラー後でもよかったな
最近使ってないカバン開けたら一万円が飛び出てきたから勢いでポチってしもた

>>50
>>52
テメーら占術土地持ってるじゃんかよォ！
話すことないだろーがよォ！

コンスピラシーってどのくらい買えばいいのかわからん

純正イゼットは何がアレって火力で倒せない脅威が跋扈しまくってるのが
実際組んでみたことあるけど冒涜1枚で詰むとまでは言わなくても相当辛い

友達の数だけ…かな

へ、変化点火……

>>58
なん…だと…マジヤバイなそれは…

青入ってるならなんでも1マナで破壊出来るカードあるじゃん、積めば？（ハナクソﾎｼﾞｰ

>>57
そこで考えたんだが、軍勢で追加された突然の嵐やテーロスの航海の終わりでクロックさせないってのはどーよ
占術ついてるしターン稼げるから、変化点火撃てるまで凌げる

>>60
なん…だと…そんなにギャザ友が居るのか？！

>>54
元MTGプレイヤーの押し入れにも不毛という名の万札があるんだよな・・・

※友達は付属しません

公式が見られないけどメンテナンスでもしてるんかな

>>57
閉所恐怖症でも張っておけばいいんじゃね？
信心も稼げるぞ

最近のMTGはドラゴンの扱いが悪いのはなんでだろうね

最近のMTGはドレイクの扱いが悪い
ターランドは天下を取れなかった

むしろ最近はドラゴン優遇されてね？
どの時代と比較して優遇されていないのか

谷「俺が代わりに活躍しといてやるよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　　　　　／.::　（＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　　　　＼￣　　　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　クリーチャー・タイプの話なら俺にまかしときな
　　　　　　　　　　ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　　　　）:::::::i:.:.　　ー一　　　 .::|　r‐ 、
　　　　　　　／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　　　（:..　　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　￣廴..:::..｀ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　　　　　　　　｀ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

>>71-72
お前達は黙れ

カメコロ様よろしくお願いします

鏡の成体すき
ミストフォームクリーチャーきらい

アメーボイドが神の性質を得たときは胸熱だった

ただ未だに魂の洞窟指定神をしたことがない

カメコロやアメボは本当に来てくれると嬉しい
4マナのドラゴンが来れば、マジで青赤ドラゴンズが完成するのに…

梢のドラゴンとかいうクソからしたら今のドラゴンは強い

>>70
アラーラブロックあたりなんじゃね？

>>76
超音速でも入れるのかよ
嵐息吹でいいじゃん(いいじゃん)

どうして両方入ってると思わなかったのか

今の環境に大翼が居たら活躍しただろうな・・・

1マナ、2マナ、3マナのドラゴンって各1枚ずつしか存在しないのか

検索して思い出したがフェアリードラゴンをMOで使えるようにしてみて欲しい

>>78
若き群れのドラゴンでドラゴン優遇言うんなら、雷口やらストームブレスとか贔屓の域だと思うがなぁ

>>81
ＧＴＣ入って一気に大翼使われなくなったし
盲従の恐怖があるかぎり使われんと思うなぁ

威圧する君主使うデッキ相手にはそもそもサイドアウトしそうだけど

>>79
ちげーよヴァルカスの災い魔を身分詐称でコピーするんだよ

スタンダードの5マナ以下ドラゴンクリーチャーのマナコストを見てもらえばわかるんだが
2：ドラゴンの雛
3：ドラゴンの卵
4：なし
5：嵐息吹、災い魔、超音速
と、4マナだけ枠がないんだよ
これを埋めればあるいは…

>>83
強さというより背景世界的な露出度の話かと思って
ニヴもボーラスも別に俺ドラゴンだぜアピールしてないしな

>>86
なるほど。それなら納得だわ

ジャンドのドラゴンプッシュ感はすごかったしね

ドラゴンアピールってなんだよｗ
って思ったけど
たしかに他の奴らはみんな種族アピールしてくるな

満を持してシミックに舞い降りたマーフォークのダメっぷりときたら

>>85
赤赤も青青も緑緑もまんべんなく使うデッキとかマナベース無茶苦茶だろw
だがそのチャレンジ、イエスだね

めっちゃマナ出す人とか何でもかんでもミュータントにする人とか議長は使われてなかった？

4人揃ったら勝利さんは・・・

>>91
半分以上エルフやん

>>90みたいな話を聞く度に1UUU、2GGGG、UUBBBRRが全部使えたアレを思い出すわ・・・

>>82
フェアリードラゴン懐かしいな
あれイラスト綺麗でよかったよね
ランダム効果もそれなりに楽しかった

>>93
まさかと思ったけど本当だ、つかそもそもラヴニカのマーフォークって四匹しかいねぇのな……
海が復活した意味……

40辺りの話だが、結局
殺戮遊戯メイン4
カウンター呪文メイン20
カジュアル、試合において
どっちが嫌か。

カウンター20なんか今組んでも1～2ターン目に置かれたクロックにあっけなく削りきられる未来しか見えない

ヴァルカスでミゼット様の能力誘発させてドローするデッキ考えたことあるけど重すぎてダメだった

今じゃなくても昔から野生の犬とかガズバンのオーガ、あとたまにラノエに撲殺されてたぞ

赤相手だと三秒で裏切るガズバンさん

>>94
わりと今の環境なら4色くらいは占術ガン積みで安定できるけどね
でもそんなにタップイン入れるとビートがかなりきつい
あれの筆頭戦犯は鮮烈ランドだけど、タップインだらけでもビート処理できたカードプールにも問題があるわな

鮮烈ランドもだけどハイブリッドランドのシンボル量産っぷりがあかん
＋反射池もあったから……

鮮烈土地と反射池の胡散臭いシナジー

あれ？WotCのMTG公式落ちてる？
会社ホームページは見れるんだがそっからMTGのページ、ついでにD&Dのページも繋がらない

サーバーメンテナンス
https://twitter.com/wizards_magic/status/448692842026651648

オウ、ソーリー

反射池は実質5色地形。
基本セットに再録されないかな。

そろそろ次のプレビューこないかなあ

真鍮の都はなかなかいいバランスだとおもう
絶妙な使いづらさ

基本セットの5色地形なら真鍮の都か宝石鉱山が無難な気がする
宝石鉱山は今なら無色マナくらい出せるようにしてきそうだけど

ダメランが没になった理由そのまんまなので、基本セット入りは絶望的

だから、モダマスに入れときましたっ

>>111
天戸の完全上位互換はあかんのでは？

空僻地のエンチャ版とエンチャ土地を出そう

宝石鉱山使いたいな。昔の五色土地なのにあのバランスの良さは凄い
真鍮もバランスはいいけどダメランと同じ理由で帰って来なさそうだ

ゆらめく岩屋でいいでしょ＞基本セットの5色地形

地名の問題か
ここまで２色地形豊富になった今なら同型再版でも問題ないと思うがなあ

そろそろ燃え柳サイクルをですね……

昔の5色地形といえば知られざる楽園とか酷かったよな
思い出で美化されてる事が多いけど実際は誘発忘れの温床だった

じゃあ誰も希望しない大闘技場で

燃え柳サイクルとかいくらになるんですかね…

リシャポのせいで真鍮の都がカスレアだった時代も
今ではいい思い出

神話レアの、たった一種類で構わん。土地エンチャント出してくれ。
モダンでもアーティファクト土地一種類は許されてるじゃないですかぁ。

エンチャは色があるから……
5色出るようにしようか

土地エンチャントがあったとして
何に使うんだ？

リシャポもそうだけどどんなデッキでも必須の土地はクソ高くなるから止めてほしいね

真鍮さんはダメランと違って横になるだけで容赦なくダメージ与えてくるからライフ減らし忘れはダメランみたいにはならんと思うがなあ

魔力消沈とかいう鬼畜カウンターでダメージくらいまくりだったあの頃

次出るんじゃね？
そして、「違う。こういうのじゃない。」とつぶやくと

有色土地も無色エンチャも前例はあるからそこはどうにでもなると思う
ニクソスがエンチャじゃない時点で出すつもりなさそうだが

えっペインランドってダメージ忘れで再録しづらいの？
地名の問題だと思ってたのに
誰だよそれ忘れるやつ。Force of Willの1点ライフとはレベルが違うぞ

エンチャ土地はエンチャ版魂の洞窟とか
エンチャにのみ支払える無色2マナとか…だめだな高騰不可避だ

初心者に使って欲しいから初心者が嫌がるライフロスはよろしくない、マナ使うたびにライフメモするのが面倒、ライフ認識に齟齬が生じやすい
この辺が主な理由だったと思う
一番最初の理由は、初心者向けの2色地形と同時に用意してちょっと上級者向けくらいの立ち位置にすれば問題ないと思うんだけどなあ

>>130
そもそもモダンでダメラン4枚すら使われてないんだから同型再録自体は問題ないはず

フェッチの1点も忘れる奴多すぎるわ

集めてたMPSランドと同じ絵柄が再録されたときは咽び泣いた

>>132の3行目は真鍮の都のことね
わかりにくくてスマン

自分が忘れるだけならまだしも、無色マナ出したときに相手が勝手にダメージを加算して
強烈に気まずい展開になるということもありがち

M10、ハイブリッド、ミラ傷、ショックと選択肢豊富なモダンで敢えてダメラン使う理由なんて

土地はいい加減アンコにしろ

ペインランドは初心者に「ライフ損失はそこまで痛くない」ということを教える格好の材料だったのに

そりゃショックランドがあったらペインランドの採用率は下がる
次の基本セットにペインランド再録して欲しいかってと微妙。やっぱみんなショックランドのほうが好きでしょ？

色マナ要らないときはペインの方が欲しくなるな
無色マナのために2点は痛い

土地がレアじゃなくなったら他のレアが値上がりするから勘弁してくれ
GTCにレアのショックランドが入ってなかったら牛とかどこまで上がってたことか

ラヴニカ落ちてM10が帰ってきたら「こんなに弱かったけ･･･」ってなりそう

M10ランドとかショックランドとか、多色地形が競合しすぎててどれが良いのか分からん
次の基本セットにどれが収録されるかも未知数すぎる
そしてどれも収録されなかったとき、占術ランドを使うハメに

ハイブリッドはMOで操作がめんどくさいから嫌い

多色推奨のマルチだらけ基本セットを1度作ってみればいいのに

基本セットじゃないけど全部多色はもうやりました

基本セットに相応しい多色カードって作るの面倒そうだし、ほとんど新規になりそう
そして生まれるブッ壊れ

取り合えず、基本土地タイプ持ってるショックランドが至高にして最上じゃないん？
申し訳ないが、再録禁止の土地はNGで。

>>138
コモンにアンタップインでダメージを受けないで色マナが出る土地サイクルがありましてですね

ギルド門基本セット入り！（貧乏デッキ脳

ヴェスーバ再録しないかな

>>148
しかも下環境だとフェッチで持ってこられるんだよな
強すぎるから特に青マナの出る奴とか禁止まったなし

エルフェイムの宮殿がアンコだったことを考えるとギルド門がコモンってすごいことだよな

m10ランドはm15で再録きそうだけどなー。

コモンかアンコモンかは正直どうでもいい
レア以上かそうでないかが重要

M10ランドきてくれないかなマジで、いい土地だったなぁ
ISD-RtRから始めたからあのクソ強いマナ基盤が忘れられない

土地はレアでいい！！
レアじゃない土地とか使いたくない。
金色のマークがかっこいいんだよ！！

ファクトの杖サイクル削って、その枠にM10でみんな幸せ

あのサイクルはマジで何のために刷ったのかがわからない
ミラディン版でええやん

あの枠は指輪続投で良かったと割りと思う。＞杖

基本セットに再録するレア土地ってどんなのがいいんだろうなぁ

M15から新新枠になるのでぶっとんだ新土地出して欲しいものだ
偽造対策なんだろ？再録でお茶を濁すなんてやめてよね（ゲス

むしろイニストランドを基本セットに再録してほしい
M10ランドと交互に再録が理想

m15でm10ランド再録！！
次のブロックでミシュラン再録！！
これが一番みんな幸せになれるんだ！！

あれだよ
M15ではデュアルランドの上位互換が刷られる
つまり、デメリット無しの三色ランド

基本土地タイプが無いデュアルランドも許され…許されないな！

伝説のトリプルランド収録はまだですか

ショックランドが現役の内に、使える性能になったreality twistのリメイクカードだしてほすい
そして混乱して氏ね！(笑)

>>165
アラーラので我慢なさい

戦場に出た時にカード1枚引けるぐらいぶっ飛んだ2色地形をだな

reality twistは6面ダイスで出る色を決めたらいいと思う
1なら白が、2なら青が……5なら緑が、そして6ならマナが出ない

せ・・・・占術1・・・・

堆石堤さんが密かに好きだったんだけど帰ってこないかな
ほんとに何枚かタッチしてるだけ、みたいな二色デッキにはえらい使い勝手がよくて。
黒t白ウンパスコントロールでお世話になりますた

ショックランドの4点版にすればいいんじゃない？＞トライランド

ゼンとウェイクにあったタップインでなんかやるコモンランドサイクル良いよね
構築で使われたのもあるし　

あまり強い土地を作ると、初心者が塩ドラゴンとトレードするという悲劇が起こるやろ

タップイン＋中央色の基本土地タイプ＋友好二色のダメージマナ能力　とか？
要するにつぶやき林みたいな感じ

さすがに4点は痛すぎて誰も使わないだろ
3点なら使われるかもしれない。稲妻ランドだな

ZENフェッチ切ってショックインから思考囲いで一気に5点マイナスと考えれば
4点インなんて。

シンプルにショックランドの下位互換がアンコあたりで欲しいなあ
基本土地タイプ持ってるタップインデュアルランドと基本土地タイプ持ってないショックランド

>>174
火山のドラゴンとリシャポをトレードした人の黒歴史を掘り起こすのはやめてもらえませんか

確定アンタップインだけどETBで1ライフ失うやつはいずれ出ると思う

>>175
それだとフェッチ使わない限りタップイン3色の下位互換なんだよなあ

新しい2色ランドは、ハンデスランドとかだな。
手札一枚捨てたらアンタップ状態で出る感じ。
あとはLOランド
マナを起動するたびにライブラリーから3枚追放とかね。

初見でリシャポの強さ見抜けないのは致し方無いと思う
マスクス発売直後のリシャポの値段ってどれくらいだったんだ？覚えてる人いる？

黄色いお店で400円だった。買い占めた

>>182
あの頃は今みたいに値段横並びじゃなかったからな
ショップによってかなり幅あっただろ

最初はカスレア扱いだったから、100円とかの店もあったな
マスティコアも200～300円

やっぱそのくらいか
気付いたら3000円オーバーだもんなやってらんないよなー

まあ俺も激動の時はおいしく頂いたけど

土地は条件付きアンタップインは1種はほしいな
マナ基盤が整いすぎるとグッドスタッフが蔓延しやすいとはいえ
さすがにタップインだけしかないのは悪夢だ

そこで買ってても今現在まで持ってたらアドだからいいじゃないか。
まさかデスタクで4､5kまで上がり、そこでとどまらずLandsで8kまで上がるとか思わんかった

つぶやき林は何故か基本土地タイプあるんだよね

リシャポの下位互換でいいから出して欲しいなー。
2点ライフとその土地をタップすることで相手の土地一つをタップ状態にする。

>>190
下位…？
強くなってるじゃないですか…

>>187
M14で多色土地が収録されなかったのは、テーロスで単色を推すためだったろうし、
次のブロックも単色環境じゃない限り、M15でアンタップイン多色土地が何かしらか来るでしょう。

>>190
調整版はもうあるだろ…ほら…プロフェシーに

そろそろ土地を破壊できる土地を出して欲しいなー。
手札全部捨てて起動でもいいから。

>>194
浸食する荒原「うーっす」

>>192
テーロスで単色押しじゃなくて、多色ランドが4種類になるのを避けたかったんじゃないか？
信心は単色システムだが、小神を全否定とはちょっと違う気がする

>>194
それもM14にあるだろ。性能に不満なのは分かるけどさあ

地盤の際と幽霊街を数年おきに交互に再録してくれればいい
際は早く再録してくれんと不毛の大地その２になるのが目に見えてるし

>>192
それはどうだろうな
今後も友好色と対抗色をマナベースでは差別化しない方針が続くなら、2色土地は完全にエキスパンションに移るのも有り得る

基本セットに対抗色サイクルもいれよう

>>199
M15が今までより20種類多いらしいから真面目にありそう

ハイブリッドランドは起動コストの混成マナシンボル以外は基本セットに相応しいと思うんだけどなー

じゃあ間とってM15の基本土地はユーロランドとAPACランドにしよう！

20種類増えるのって全部アンコじゃなかったっっけ

土地破壊できる土地は、ZENブロック以降ずっとスタンにいるんだよな…

占術ランドも効果が別れてれば良かったのにな
例えばタップインで占術１するか
アンタップインで1点or2点ダメージにするとかさ
それだったらまだ購入してたかもしれない

友好色は土地が優遇という差別化があったのに公式にやめちゃったからなぁ
ラブニカみたいに例外的に友好色と対抗色が同等なのはよいのだけど、普通に同等にされるのはちょっと

ぶっちゃけショックよりフェッチのほうがライフ支払い忘れやすい

>>201
三行にすれば問題ないね！

お・・・・オデッセイランド・・・・

>>206
それどころかフェッチの都合上モダンだと対抗色のほうが良いまである

20年くらいしたら、出しただけで２点ドレインする多色地形とか出るんやで、きっと

>>211
完全にデュアランの上位じゃねえか

基本地形タイプ持ってない限り上位互換とは言えないと言い張る

三色ランド。
このカードと他の土地をタップしたら、三色の中から2色選んでマナを出すみたいなこねーかなー？

ソーサリーランドとかありじゃね？
ソーサリータイミングでしかマナは出せないみたいな。その代わりアンタップで出て二色土地タイプ。

>>211
ヴァラクートみたいなので出すのが白黒になってるようなやつか
確かにでそうだな　誘発条件が厳しそうだけど

>>215
燃え柳ほどじゃないけど、色ごとに格差がありすぎるんじゃないか？

>>215
マナ能力であることを考えるとちょっとルール難しくて基本セット向きではないかも

つばやき林サイクル
森＋白黒
白＋青赤
島＋黒緑
沼＋赤白
山＋緑青

うん面倒くさい

基本土地タイプを持たない2色出るランドはいずれ出そうな気がするな

めんどくさいからアラーラで出てない3色土地でいいよ

エミッサリーを参照して、場に出た時に2マナ出て、それ以降は一色土地とかね。

レジェンダリーデュアルランドは早めに実現させてほしい

逆ショックランド
出るときに対戦相手は2点ライフを支払ってもよくてその場合タップインされるとか

こう？
伝説の土地 ― 平地(Plains) 島(Island)

>>224
それは強すぎるな。
後半で生きてくるからダメだろ。

>>219
つばやき…？

相手が2点ゲインアンタップインにしよう

レジェンダリーデュアランは来そう。
レガシー、モダンたぶん絶対使ってくるけど。

レジェンダリーデュアルランドは再録禁止ポリシーに抵触するから無理らしい

>>224
強すぎワロタ

逆ショックはアカン
逆ペインですらクソいのに

やっぱ、ソーサリーランドだな。
我ながら絶妙の土地カード考えてもうたわ！

>>230
Forkと双つ術とか見てるとセーフな気もするんだけどどうなんだろう

>>230
ポリシーのどこに引っかかるんだ？
Forkと余韻ですら大丈夫なのに…

>>234
全く意味合いが違うだろ

持ってくるのがタップイン確定な変わりに自身が無色マナ出せるフェッチほしい

あと3年しない内にキャントリップランドが出る
俺の占いは当たるぞ

アイスエイジのお休みランドは再録禁止だけど
テンペストと神河の2度もほぼ上位互換があるっていうね

逆ペインランド
T:あなたのマナ・プールに(1)を加える。
T:どの対戦相手も1点のライフを支払ってもよい。そうしない場合、あなたのマナプールに(B)か(R)を加える。

弱すぎるじゃねーかよ

>>235
特殊タイプの変更だけじゃダメ
上位互換はダメ

再録禁止リストのカードと機能的に同じカードは作らないっポリシーがあって
この機能的に同じってのは「カードタイプ」「能力」「マナコスト」「パワー」「タフネス」が同じと定義されてる
そして伝説は特殊タイプなので、伝説を追加しただけではこのポリシーに抵触する

上位互換がダメだったら、緑のクリーチャーは刷れなくなってしまう

>>241
Wood様の上位互換は…

>>244
ウッド様の厳密な意味での上位互換は存在しない

例えばだけど、
なんか適当な名前
Basic Land - Forest
T: Add G
ってのを出したらどんな問題が発生するかな？

>>246
特殊地形じゃないからデッキに好きなだけ入れられる
冠雪がいい例

結局再録禁止なんてショップの機嫌を損ねるようなカードはダメってことでしかないよなあ
wood様の上位互換出したところできっと問題にならない

>>246
同名カードが出るまで捲るとか、違う名前のカード探す系統が強くなる

というか氷雪が

>>235
Forkと余韻はマナコストが異なる
伝説のデュアランは特殊タイプの追加だけだから無理

そろそろ魂売りの再録は来て欲しいものだな！

>>246
汚れた契約がちょっと強くなる

再録禁止じゃないけどwillなんか再録されたらﾌｧﾋﾞｮる奴絶対いるだろ。

>>250
え？

>>235
ごめんマナコストじゃない
能力が異なるだな
Forkはコピーの色が赤になるけど
余韻はそうじゃないからね

>>254
双つ術とごっちゃになってた

つまりこうすれば良いわけだな

伝説の土地 - 平地・島
T：あなたのマナ・プールに(1)を加える。

再録禁止がなんだってんだ
From the Vault Saltsを作ってウッド様を新枠foilで出せばええやろ

8000円でFoW4枚買ったけどコンスピラシーや統率者2014で再録されても一向に構わんわ
再録の可能性があるのは承知で買ってるんだし、どうせ売るつもりもないから市場価格がどうなろうと関係ないし

でもあと100年くらいマジックが続いてたらどこかのタイミングでリプリントポリシーは撤回されてそう
若しくはエターナル用にデュアランやMoxenの価値を失わせる何かが出てそう

ショックランド続投で良くね？？
また土地をショップで買うの嫌だよーー！！

>>251
モンガー大先生さえいらっしゃったらクソッタレエスパーの腐れ血男爵なんざ怖くねぇのになぁ
一枚しか持ってないけどいつか活躍させてあげたい

「特殊タイプを追加しただけだが伝説のを持つことで機能的に異なるようにすることに成功した」
とか何とか言って出してきそうな気はするわ

>>261
バランスとるのに周りのインフレが大変なことになるがな

モンガーいても今使わられるほど強いか？

あの頃みたいに壊れって感じではないけど普通に使われる程度には強いと思う

モンガー今いても強いとは思うけど環境変えるほどの力はないと思うわ

色変更で環境に多いプロテクション持ちを止められる　色対策カードも受けない
アポカリプス当時より再生禁止除去が少ないから再生も強力な除去耐性として機能する
吸血能力もたとえば9/9くらいになったポルクラ様を再生で止めながら自分だけ大きくなったりできる

少なくともジャンドミッドレンジには入るんじゃないかな

インベブロックの生物で今でも使われうるのなんて
特定戦略へのメタカードを除けば火炎舌とモンガーくらいだろうな
稲妻の天使もKPはあるけどストームブレスに不利すぎる

ほ、翻弄する魔道士…

使い魔サイクルは結構欲しい
あとクウィリーオンのドライアドは暗号と一緒に使えるかも知れないし・・・

幽体にゃんこ

使い魔サイクルが危ない匂いしかしない<<インベ生物
あと開門かな

荒廃の天使が今あったら希少価値を買われて使われるはず
神秘の蛇もそこそこ有用なんじゃないかな

赤戦闘魔道士と緑戦闘魔道士はラヴニカのウンコギルドメイジ軍団と比べたら余裕で構築級なんですが

そう言われてみればいろいろいたな

神秘の蛇は結局色で使われない予感が

神啓でアンタップ時にマナが複数出る土地作ればええねん

現環境に求められてるのはインベの生物じゃなくて吸収だから

神秘の蛇は1年前にいたらヤバかった

プレーンシフトにあったような三色ランドはどうなんよ？

ドロマー今いたらエスパーコンで使うと思う

今だと棲み家は土地破壊が昔ほどないから安定して使われるだろう
昔は3マナで土地割られてた訳で、アド損感が半端なかった

EDHに於いてはアンタップインだし、戻す土地はタップで構わないので、遅いデッキなら使われる

神啓な土地
～はタップ状態で戦場に出る。
(T):あなたのマナ・プールに(1)を加える。
神啓－あなたのマナ・プールに(1)を加える。

よし

>>283
アップキープに1マナ生んでも全く得しねぇ

全くってこたないだろ

3マナ神啓使うとき便利だろ

アップキープにマナ加速する置物があったなそう言えば。

>>283
おもしろいな

実際にはキオーラの追随者あたりと組み合わされて強烈なマナ加速になる模様

オリカはもういい

お前ら基本地形ってなにかこだわってる？
そろそろ絵柄統一させようかと目論んでるけどなかなか決まらない

サーガの沼foilで統一したかったけど数が足りなくて諦めた

インベのヤシの木が生えてるような島のfoilにしようかな

MPSランドを買い始めてからふと思う、プロモ特有の折れ曲がりを矯正するの面倒くさいなと
三国志の土地で統一しようかなー

平地島沼はアラーラのエスパー土地、森はＺＥＮ、山だけ決まらない
一番好きな色が赤なのに・・・なんかいい山ないかね

基本土地の話は昨日散々したでしょう？
magiccardsinfoで画像でも見て決まったら即数揃えろ

>>295
富士山は？

>>297
すまない富士山もあまり好きじゃないんだ
岩っぽい山と尖ってる山が嫌いでラヴニカのもこれじゃない感じがする
コンスピラシーに期待して待ってるよ

コンスピラシーって基本土地入ってるんだっけ？

>>298
ドラフト用に基本地形入ってるの？
山なら俺はサーガかローウィンのやつが好きだ

>>299
入って欲しい（願望）

ドラフトやる奴らってマネーレア以下はすごい勢いで捨てるじゃん
適当に対価を示して土地を残しといてくれって頼んどけばあっという間に集まるんじゃん？

>>302
何の話？

確かに最近は次元ごとの特色を打ち出す感じだから
これぞ山！みたいな感じの土地は基本セットや特殊セットに期待って感じではあるな

コンピラ寿司の土地がテキストボックスレスでありますように（パンパン

山ならアイスエイジだってばよ

マナシンボルがのってるだけのイラストレス土地こねえかな

ポケモンカードゲームみたいだな

想像したらちょっとカッコいいと思った

ポケモンカードも基本エネルギーはこだわりを持つ人が多い

RTRの弁当箱に入ってたギルドカードみたいにマナシンボルだけの土地カードとか

2色土地はギルドシンボルですかね

>>312
超欲しい

そういえば新ブロック発表マダー？

新次元らしいから、プレインチェイスの次元タイプ一覧からセット名予測できる可能性が微レ存……？
http://mtgwiki.com/wiki/%E6%AC%A1%E5%85%83%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

アー/Irとかだったら字面的に笑う

発音しやすいやつにしてくれ

最近は第一エキスパンションが次元の名前そのままになるパターンが多いから
あちこちのカードショップで「アー一箱ください！」だとか言われまくるのか

新次元ということは丸っきり新しいシステムが目玉なんだろうな

夢がテーマってことは
ライブラリー、ハンドが知識とか思考のフレーバーだから夢は追放領域？

遂に追放領域が第３の手札に･･･なったらマジック終わるな

なんとなく待機とか裏向きカードの可能性を増やす感じな気が

顔なしとかが再録されるんかね

>>319
夢テーマって発表あったっけ？ソースとかありますか？

追放領域からも手札に加えられる願いの改良版がくるのか

分かりやすさを考えると、今願いを作ったら「ゲーム外のカードを唱えて解決後はゲーム外に戻す」になりそう。
願いで持ってきたカードが手札や戦場、墓地に残るのはミスの温床になる。

夢魔の出番か

ミスの温床はともかくサマの温床になるようなシステムはやめて欲しいぜ
サーチシャッフルなんか酷いもんだし

フェッチでナカティルが増えるのは想定してなかっただろうしな

tesu

時間が取れない、待ち時間が暇、サマや暴力に嫌気が差した方々は是非MOにお越しください
MO民一同、養分様のお越しを心よりお持ち申し上げております

>>325
フリープレイならともかく大会で従来の願いの挙動でミスになる点あるか？
サイドは確認するだろうし、何より新ルールでサイドが減ってよくなった以上ルール的な意味でミスが起こる可能性は薄いと思うが
プレイング的なミスなら自己責任だろう。ゲームなんだし

追放領域は戻ってこないものにして欲しい。
いなくなったものが戻ってくるのは墓地からだけで十分。

サイドのルール変更知らないだけでは？

次の試合開始時に入ったままだと罰則だね

レガーサとか来て欲しい。
なんか名前かっこいい！！

MOもしっかり待ち時間あるだろ!
サマは無いけど暴言吐かれたり回線ぷっちされたり別の意味でストレス溜まる

MOは寝落ちが害悪
放っておけば勝てるとか言われるが、相手がいつ動くかわからんのをずっと見てなきゃいけないのが

負けそうになると9分おきに行動する奴とか
いるよなー
ホント迷惑

そしてこっちが即対応すると投了する

早くスポイラーでねーかなー。
強いカードありそうな気がするんだよなー。

夢がテーマならアショックさんの出番じゃないですか

とりあえず黒緑の土地と神が出たらどんなに糞でも使おうと思ってジャラドとヴラスカを四枚づつ買っておいた

青緑神はどんなに紙であっても俺のEDH統率者になることが内定してる。いやむしろ紙の方が助かる。
色のせいなのは分かってるんだけど、ゼガーナですらヘイト高いからどうしようもない。

黒緑の土地
高騰しそうだなあー

ニクスで活躍しないと黒緑は死滅するんじゃないか。
化膿、衰微、ついでにロットロだとかもいなくなるんだぞ

なんで死儀礼と衰微じゃないんだよｗ

スタンの死儀礼は大して強くないからじゃね

フェッチ無い環境の死儀礼何するものぞ
墓地対策は例の再録スライムがいるし

落ちるカード言い出したらキリが無い
まだ荒野の収穫者が残るだけマシだし

スタンドレッジがTOP16入りしたし、調整してみるかいね
どうせ安らかな眠りがサイド入りするレベルまで蔓延することはあるまい

黒緑は初動だけ高くて活躍しないパターン多すぎるんだよなぁ

>>343
ゼガーナってガチ中のガチじゃねーか

なんでや！衰微強かったやろ！

>>346
書いててなんか忘れてるなぁと思ったらそいつだ

死儀礼はラクドスバーンで本体限定の渋面みたいなことやってるよ

ブロック構築のリアニメイトが黒緑で土地の需要が高い
スタンは知らね

やはり黒単もリアニもそうだが先にアーキでてくるのはブロ構か
スルーしてたけど今度からもっとチェックしないとだめだな

黒緑は中々強そうなんだけど軟泥増やしたモンスターに勝てる気がしない
と言いつつ夜の咆哮獣、荒野の収穫者、ヴラスカを注文したがな！
責め苦の伝令あたりは将来的にもうちょい高くなりそうなんだけどどうすっかなぁ

ヴラスカは今キテる
出た直後に仕事するのが強い
黒の苦手なアーティファクトにも触れるし

軟泥自体は黒除去がほぼすべて通るので、それほど問題じゃない

それでも、墓地が1階消えたらもうだめだ…　って思うならメイン針でもやっとけ
まったく刺す相手がいないデッキはほとんどない

>>359
化膿「おい」

ダメなら谷でも指定しておけば良い品

>>358
グダった時とかペス出てきたときに回避能力付くのはかなり偉い

デュエルデッキで収録されたとはいえ、荒野の収穫者最安値40円、ヴラスカ最安値130円とか冷静に考えるとおかしい
カードパワーと値段が釣り合ってなさすぎる……

ほぼ全くと言っていいほど活躍してないしそんなもんだろ
冒涜だって200円で買えた時期あったぞ

その辺はニクスへの旅次第なとこがあるからねー
黒緑占術土地でBG系は強化されるだろうけど
何が採用されるか未知数だし

無駄に高くて試す気も失せる乳首PWよりは幸せだよ

>>363
収穫者は絶対強いと思って、50円で揃えたわ……
まさかそんなに下がってるとはなぁ

ヴラスカはともかく、収穫者ってジャンドで結構使われてね？

ニクスへの旅でもサイクル外のレア土地が収録されると思うんだがどんなのだろうね、それこそ伝説のエンチャント・土地とか？

>>367
転売屋が差し戻し確保＆下落前にジェイスを換金するために我先にとデュエルデッキを開けまくった
その他のカードは市場に溢れ返った

ジャンドモンスター使ってるけど収穫者はいい感じ
占術がドムリゼナゴス狩猟者と相性いいし、黒除去が効きにくいのもいい
キブラーのジャンドモンスターに軟泥が３枚入ってるのはリアニ意識なんだろうか

黒単は今後アグロデッキとしてもコントロールデッキとしても成立する可能性があって
アグロに特化するなら責め苦の伝令は代えのきかない主力
一方で夜の咆哮獣は使われてはいるけど、
鞭とディスシナジーを形成することと、金箔のような追放除去が幅利かせてる二点であまり強くない

いずれもブロック構築の話だけど
責め苦の伝令は値上がりする可能性はあるが夜の咆哮獣は上がらないだろうと予想してる

収穫者は到達背負わせると冒涜一方的に狩れて良い感じ

>>369
なるほど
人脈安く買えるかな？

収穫者クソ安いな
リアニメイトに入れて試してみっか

>>352
ゼガーナとか預言者とか面白そうなんだけどイマイチ形にできないんだよなシミック

300円を切った人脈は安いといえるんじゃないか

「一枚く」でない人脈はそれだけで価値がある。

元から英語版にしたら問題ないなうん

アイスエイジの月が出てる森を探してるんだが通販だと全然見当たらないな
この前やっと見つけたと思ったら状態クソだったし・・・
やっぱ気に入った土地はなるべく早い段階で20枚は確保してないとあかんわ

古い基本土地はそれだけで価値があるからな

アイスエイジの月の森ならストレージに余ってるな…
買ってみたけどスタンじゃ雰囲気合わなくてすぐに使わなくなった

今魂売りがいても収穫者ポジだろうな

５マナ6/6で、あの能力なら、デッキに2～3枚は挿される気がする＞魂売り

この手の話題の5割くらいは魂売りが引き合いに出されてる気がする
それだけ強烈だったってことだな

再生出来るってのが強いし重宝されるんじゃねーかな
通れば倒せないデッキが殆どでしょ

血男爵アタック→魂売り色変えてブロック→価格

この動きに納得できなくてジャッジが呼ばれることが多くなるとかありそう

それどっか納得できないとこあるか？

血男爵アタック→魂売り色変えてブロック→単色になったので価格→再生→戦闘から取り除かれて絆魂回復なし

いろいろ初心者殺し

あ、ブロック入る前に価格で

普通はないんだけど、慣れてないと多色→単色に気づかないとかありそうかなと思って

まぁ再生できるけど。色変え忘れてブロックしたら踏み潰される万神殿とかも見れそうだが。

魂売りはためしに再録されてほしいカードではある

よしモダンで使われてるシングル2000円以上のカード
再録しまくって魔境にしよう

今は再生を許さない除去がなさすぎだから魂売りは無理でしょ

強いことは強いだろうけどペスのトークンに完封されたり生命を散らされたりすることも多そう
あとタップアウトの隙を潮で縛られたりとか

今気づいた！
対エスパーだったら殺戮で零異種とペス抜いたら終わりじゃん
楽勝だね！

>>394
何をいまさら…
その為にフィニッシャー散らしたり不死の霊薬入れたりしてるんじゃん

牛歩カウンターを増やしつつ、迷路を走破し、学者を四体コントロールするのじゃ・・・

なんか、「ペスと霊異種抜いたんだからさっさと投了しろよ」とか言ってた奴いたな…

殺戮遊戯を古術師と記憶の壁で使いまわして全カードを抜きさるグリクシスコントロールを組もう。

殺戮遊戯唱えます、殺戮遊戯で

魂売りが使われた青緑黒ってグッドスタッフだからなー
魂売り自体がイカれてて黒緑が組まれたわけじゃないし

今再録されてもジャンドに入るかどうか
環境を覆す力はないだろう

カウンターモンガー以外にもファイアーズが魂売りのためだけに黒足してたりしたじゃん
環境変える力こそ無いけどジャンドにはかなりの確率で入ると思う

ただでさえ減りつつあるグルールが、完全にジャンド化するのだけは間違いない

はじける子嚢くらいインパクトがあるカードが来ないとなー

ダークファイアーズの厨二臭い名前嫌いじゃないけど好きだよ

>>380
いいなぁきちんとスリーブに入れて保管しておくんだぜ(´；ω；｀)
インベあたりからマナシンボルしか書かれなくなったのが悲しい

>>396
？？？「ついでにアーティファクトも20個揃えるのじゃ…」

地味にムチをボッシュートしてくれる素敵なドラゴンさん

吸血能力…あってないようなもの
色変え能力…あってないようなもの
再生…評決は効かないけど

再生って古株なのに使う機会少なくて
ルール完全に把握してなかったわ

再生は直感的には破壊から守るだけなのに、ルール的には結構面倒だよな

再生って名前から感じるのは「破壊されてからの復活」イメージなんだけど
ゲーム処理は「破壊される前に身代わりの盾作ります」だから、脳内がもにょる
慣れたら平気だけど

能力の動きからしたら
「このスマホを胸ポケットに入れていなかったら危なかった…」みたいな感じで
再生とはちょっと違うんだよな

ガキの頃にやってたプレイヤーなら
・墓地にあるクリーチャーを再生コスト払って戦場に出す
・生け贄に捧げたクリーチャーの再生コストを払って再生

をやったことがある・・・ハズ

>>404
マスクスとクラッシックからだな

再生したら戦闘から除外されるって
かなり重要なのに知らなかったよ

再生したらタップ状態になる

これは突進するトロールにアルマジロの外套つけてた頃に重要だった

再生なー
リバー・ボアっていうめっちゃウザいヘビがいてなー

灰の盲信者とロットロでよくあった

昔はさらに死者再生という紛らわしい名前の"再生"でも"リアニ"でもないカードがあってイメージ混乱に拍車がかかったというね

死者再生の再録やめたのは賢い。これだけは評価せざるを得ない

破壊不能なんていう能力が出来てしまったから
あえて再生持ちを作る必要も薄くなったよなー
再生はルールも複雑だし、いずれはバンドやランページの仲間入りをするのか…

破壊不能だ打ち消されないだ散々だわ

一度死んでるから戦闘から除外されるしタップ状態になるんだけど、
エンチャントやカウンターは剥がれないし呪文や能力は立ち消えしない
フレイバー的にも処理的にもちょっと分かりづらいので初心者レッスンで地味に難所な再生

再生は再生してるイメージとは挙動が違うし
不死は死亡するし
なんでこううまくいってないのか

側面から攻撃すると勝手に死ぬ場合もあるらしい

不死とか頑強のが再生してるイメージはあるな。

再生は何か直感的じゃないよな正直

側面攻撃って複数誘発するんだっけ？

>>426
重複する
その上ブロックした側が1つでも側面攻撃持ってると全部無効という面倒くささ

再生の盾については自己再生出来るよう身構えてるってイメージで頭の中では処理してる
自己再生に手間取ってるからタップされて戦闘からも取り除かれるって感じで

再生は初期の能力だから仕方ないにしても
不死なのにきちんと一度死亡するのはどうにかならんかったんか！

不死は死亡誘発だからしっかり死んでるというね……

日本語訳がおかしいだけかと思ったら、英名もUndyingで

再生はナメック星人が頭さえ無事なら腕とかいくらでも生えてくるイメージ

チャンバラでいうと
ガキンガキンって刀を切り結んで倒すのが通常攻撃
ガキンドシュって一発目で刀を弾いて即斬り倒すのが先制攻撃
刀を合わせる間もなくすれ違いざまにぶった斬るのが側面攻撃
一発目でぶッ刺してピクピクしてる相手をまっぷたつにするのが二段攻撃

初心者だったころ再生で悩んだことそんなになかったがなぁ
戦闘除外ぐらいかなミスってたの。先制相手とか

再生って語感が変なのはわかるけど
どっちかってとメガテンの食いしばり、ポケモンのきあいのタスキみたいな能力

「ゲーム内における能力の名前」と「国語としての言葉の意味」を区別できてない人がいるけど
大丈夫なのか。付しなのに一度死んでる！ってくだらな過ぎてね

でも殺されたやつが一度でも生き返ってきたら「まさかこいつ不死か！？」って思うじゃん？

不死はフレーバー的にかなり上手くいってる方だと思うな
殺したはずの相手が蘇るとかまさに不死者って感じだし
死亡誘発とかと組み合わさるとフレーバー的にん？って思うのも分かるけど

再生はマイナス修正できちんと墓地に行く
不死はマイナス修正で死んでも戻ってくる

石の壁だって恐怖で死ぬんだよ！　あんまり細かいこと気にすんな
と５版の説明書で言っているくらいなので
不死が死亡するのはフレーバー的にも問題ない範疇

頑強は-1-1カウンターで殺されない限り戻ってくる

つか、「戦場から墓地へ置かれる」が「死亡」になったのが個人的に気に入らない

石の壁や氷河の壁はともかく
自分の意思でバンプしてきたりする炎の壁とかは
どう見ても意思を持ってるようにしか思えないんだよなぁ

多分、再生は剣で敵を斬ったら切った側から傷が治ってるイメージなんだろうけどね。

バラバラになったパーツが再び組みあがる感じだと思ってた、スケルトンが持ってる印象が強くて…

でもそもそも壁をクリーチャーと読んでよいのかどうか

>>441
あれは魔術師がマナ突っ込んで火力上げてるだけじゃ

>>441
背後の魔術師（俺ら）が勝手に火エネルギーを注いでるだけかもしれん

不死とは違うけどザスリッドの屍術士の隣に居る忠実な聖戦士が死んだときの訳のわからなさとか好き

そろそろ｢土地･クリーチャー - 壁｣が出てきてもいい頃だな

因みに再生のコストはいつでも払える
まぁ当たり前っちゃ当たり前なんだが、実際気付いてない奴も多い

一刀両断されて半身ずつゾンビになったんだろう（適当）

>>447
斬り落とされた腕から屍術士がゾンビを作り、残りの体がターン終了時にゾンビとして自力復活・・・

クローン技術かよ

アメボが死んだら出てくる
スライムゾンビ人間

>>449
スタンじゃ使う機会ないしなぁ
ダリチュで余ったのをなんかに使ったのは見たことある

>>449
マナバーンがあった時代の豆知識だな

わかったぞ
体が治って戻るのが再生、魂も復元して戻るのが不死だ
緑の再生壁がダメージで死なないけど恐怖で枯れ死ぬのを想像すればわかる
黒の呪文は魂を攻撃するから再生を許さないんだぜ

２つ以上再生の盾を作ると一個ずつ消費されるって知ってるか？
普段は必要ないテクだけど一つの呪文で２回以上ダメージが入る時は予め回数分だけ再生しておけば生き延びられる

作りすぎて余った再生の盾って、どのタイミングで消えるの？

>>457
ターン終了時じゃね

ｻﾝｸｽ

一つで2回以上ダメージが入る呪文なんてあったっけ

ぱっと思いついた所で魔力激突＋最下層民

……呪文の解決まで状況起因処理しない＆1回の再生で全部ダメージ取り除くから再生1回でよくね？

崩老卑の囁きに崩老卑の囁きを連繋して、両方とも1体の再生持ちクリーチャーを対象にした場合は、2回再生させないと駄目かな。

フレーバーに関してはウィザーズ側でも恐怖で壁が死ぬのはおかしいとか
足の無い魚人が戦場で殴り合いをするのはおかしいみたいになって取り除いたことがあったけど
結果としてユーザーの強い要望で戻してるんだよね、だからその辺りは持ちつ持たれつな所だと思う

低タフが二段攻撃持ちと戦闘した場合は……
一回目で戦闘から除外されるから2回目は無いか

アーティファクトクリーチャー呪文を唱えるのが召喚呪文に含まれないってのがめんどくせぇなって思ってた

ロボは魂定着させる必要ないから、召喚手順を省けるんだよ

アーティファクトがタップされると「スイッチが切れて」能力を失う

とかいう設定もそれで機能停止しないとやばい奴をエラッタして
なかったことにしたし

吠えたける鉱山とか、まだタップでオフになるテキスト残ってんだな……

つか、鉱山やら基地が土地じゃないのが不思議だわ

今なら不死と再生の名前逆になってたかもな

交易所がアーティファクトである理由みたいなのをいつかのコラムでマローが書いてたような

最近のアーティファクト・クリーチャーに魂や意思が無いとは思えないんだが
威嚇でアーティファクト無視できるのは納得いかん

あるんだよ、一度だけ遭遇したことある
二段攻撃とかストームじゃないよ
～点のダメージを与える。さらに～を満たしているならば、～点のダメージを与える
系の事が書かれてるときにそういうことが起こる
てかこういうのはいくらでもあると思うんだけど、なんてスペルだったか思い出せない。誰か分かる？

>>471
威嚇持ちはアーティファクトでブロックできますが

>>473
ごめん書き間違えた
アーティファクトクリーチャーに威嚇が効かないのは、だった

>>474
お前の日本語難しいんだが

威嚇すると怖がっちゃうエムラクールさん
エーテリウム埋め込まれただけで威嚇利かなくなる工作員さん

>>472
その手のカードって、「●●である場合、代わりにN点のダメージを与える」とか、1回で与えるダメージ量そのものを置き換えてる事が多いような

>>472
破壊イベントが2回書いてある効果ならともかくダメージなら再生の盾は1つで問題ないぞ

「赤のクリーチャーに○点のダメージを与える。
　その後、緑のクリーチャーに○点のダメージを与える。」

という書式なら赤緑の多色クリーチャーには２回ダメージが入る
そんなカードがあるのかどうかは知らない

あれ、１つの呪文の結果だからひとまとめになるんだったっけ？

>>472
再生（の盾）って破壊されることを置換する能力だよね
１つの呪文の解決中に同じ対象に複数回のダメージを与えたとしても、それによって致死ダメージのチェックがされて
状況起因処理によってクリーチャーが破壊されるのは呪文の解決後だから消費される再生の盾も１つだと思うんだけど違うのかな
ぶどう弾みたいなコピー呪文なら解決の度にチェックが入るから複数の盾が必要になるのは分かるけど

>>479
破壊されるかのチェックって解決後じゃないの？

>>461で良いはず
呪文の解決中はダメージでは破壊は起きない
解決したら状況起因処理でダメージによる破壊が起きて、それを再生が置き換える

呪文の解決中に破壊が出てきたら再生がその文章の破壊を再生が置き換える

>>472
そういうカードがあったとしても再生は一回でいいという話をしていたんだが
状況起因がいつチェックされるか考えてくれ

>>470
>その最大の理由は、このカードには文章量が多いということだ。
>デザイン上のルールとして、土地はマナを出さなければならない。
>マナを出す能力を付けると、さらにカードの文章量が増えてはみ出してしまう。
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003565/

これのことかな
吠えたける鉱山が土地でない理由とはまた別の話な気がする

ダメージならあり得ないけど、破壊なら2回再生が要るケースもある、でいいんだよね？

>>486
具体的にはどういうケースなん？実例あると分かりやすいんだが

そうだね
今のスタンダードで言えば摩耗損耗（融合）を1つのアーティファクト・エンチャントに撃つと二重に破壊される状況が起きるね

>>487
さっきも上げたけど、崩老卑の囁きに崩老卑の囁きを連繋して両方とも同じ生物を対象にした場合。

あれーそうなのか
あんときMOでやってて再生の盾が２個消費されたんだけど
ビクビクしながら２回リジェネした記憶が
でも何の呪文だったか思い出せないんだよな…

崩老卑の囁き＋氷河の光線で同じ生物を狙い撃って、2点で致死ダメージになる場合
呪文の破壊＋致死ダメージの破壊だから、場に残そうとしたら事前に2回再生が必要になるんじゃね？

パーフォロスの鎚から出たトークンになんらかで再生与えて
磨耗損耗を両方トークンに撃たれると再生2回必要なの？

>>491
その場合、光線をホロビに連繋しないと2回死なないんだよな

>>491
破壊+ダメージだと破壊で1つ消費して、その後の致死ダメージチェックで二つ目を消費
ダメージ+破壊だと破壊で1つ消費したときにダメージも取り除かれるから二つ目は必要ない

になるのだろうか？

めんどくせぇだろ！そんなもん撃つなよ！（逆切れ

まあこっちが再生2回出来るマナがあってそんなもん打つのは微妙？

そもそも必要になる場面があるとは思えないから……

ハンマーで作ったゴーレムトークンに磨耗損耗が融合で飛んできて、ゴルチャ重ね撃ちして守るとかを想定するのか

>>492
ダメージによる破壊じゃないから2回必要だろうね

ぱ槌自体も摩耗損耗でダブル破壊される訳だがまあいいかどうでも

そもそもハンマーを狙えよー

最近、公認大会に出た後のＰＷＰが全然更新されないんだけど、他に同じような人いる？

何回も利用してる店ばかりだし、どの店も大会終了後すぐに更新してくれてたから、なんかネットワーク的に問題があるとしか思えないんだよね。

なんか普通にラヴニカの複製呪文だった気がしてきた
とにかく、スタックの呪文を解決するたびに再生しなくても
いっぺんに必要分だけ再生してもよいということを、覚えておいてほしい

>>502
普通にやるし、みんな知ってんだろ
ヴァロルズの再生をサクり台として使うのはドランアリストクラッツでも一般的だったし

自分がルールをよく把握してないのに人に妙なプレイングをオススメするのは何なんだ…

まず自分が覚えろよって話だな

必殺！難しいカードはデッキに入れないッ！！

再生の話はもう良いよ
貢納の話しろよ！

よっしゃ！
バニラビートの時間や！

また一つ甲鱗様が最強だと証明されてしまったか

>>507
選択ミスをした奴がまっとうに負ける良いメカニズムだと思いました！！！！

ほい、お前に選択肢をやるよ。

と言わなきゃいけないって本当ですか

ほぼ貢納されるんだからメカニズムとして成功だな！

すまんな５版ルールで生きてるからスタックとかいう新しい概念にまだ慣れなくて…

>>513
5版ルールじゃ破壊時にしか再生出来ないじゃないっすか！

ジュースを買ってこい
コストは払った
さあ解決しろ

貢納は＋１カウンターの殺意が足らない

サレンダーします

同じカードは4枚までしか積めないとかどういう事なの……

貢納はしょっぱいシステムだよな
怪物化もしょっぱいシステムだけど

怪物化は大振りなところが使い勝手の悪さだけど
小回りが効くとすげー強いだろうから難しいな

>>518
マナ基盤は普通ブラックロータス２４枚だよな
残りはチャネルと火の玉で

奉納はもうちょっとカウンターが乗った時～～みたいなカードと組み合わせられればね

うねる炎と類人猿でアップキープに終わるtype0の話かな

貢納は支払わなかったら別の貢納もちをリクルートして手札に加えられる位で良かった
そして次のターンに迫られる新たな二択

>>517
コイン返せよ

うねる炎＋類人猿デッキは、ナメクジ＋精神壊しの罠の2TKクロパに弱い
このクロパはドロスの大長60に勝てない　ドロスの大長60はうねる炎に弱い
これがType0の基本メタゲームだな

ニクスの神話枠って神の5枚とPW1枚とあとは何があるの？

貢納の使い方
多人数戦で
「なあなあ、あいつ勝ちそうだから、コンボパーツ割りたいから協力してよ」
「何だすの」
「骨の信託者。んで、このスペルなんとかするわ」
「教えないのかよ・・・ま、まあいいや、やってみ」
「じゃあはい、世界混ぜ」

湧血の漲る殺意に比べてテーロスの怪物ヌルすぎってのはある

ゼナゴスの狂信者が唯一使える貢納だわ
素のスペックがクソな奴が多すぎて雑魚キーワードになってる
4マナ4/4貢納2で、支払わなかったら3点火力ぐらいしてくれ

>>526
単色の数合わせクソ神話

墓地から出てきて冒涜に6点ドレインかますマンこと緑のプレリレアのなんとかさん好き

貢納は2種類のcip選択にするか、cip効果半減にする代わりにカウンター乗せるとかかなぁ。テキストが面倒くさそうだけど。cipは必ずあるようにしてくれないとな…

貢納生物は+1/+1カウンターをトリスケリオンのように発射できる、これだー

オリカすまん撤退する

ニクスの神話は10枚かな
小神×5　軍勢になかった青と緑の神話×2（マンティコアキォーラで枠使ってる可能性もあるが）
アジャニが緑白PWとしてきて軍勢の土地後回しにされてテーロスでも多色神話がない青赤　緑黒
の神話もう1枚追加してくれれば一応計算は合う

1マナ0/0貢納4で支払わなかったら4点飛ばす赤のカードを刷ろう

アキレスとかヘラクレスとかオデュッセウスあたりの
チート英雄を元ネタにしたキャラ出すんじゃないの

でも人間はノーマルレアか

炎輪のフェニックスも悪くないよ

緑のプレリレアを墓地から釣り上げるんじゃーマンの人ってBNG発売直後からいるけど
複数人いるのだろうか。

>>535
苛立たしい小悪魔の上位互換とか何事なんですかね

そんなんより山２枚サクって４点飛ばす赤のカードが求められている

>>539
なおプレイヤーには飛ばせないもよう

ブラックロータス20
Ancestral Recall20
稲妻20

個人に散らばってる昔の基本地形とか
晴れる屋みたいな巨大ショップが買い取って
20枚セットとかにしたら、商売になりそう

青白コン対青黒コン
この勝負やいかに

エルズペスがいて、破壊されるクリーチャーが少なめな青白コンの方が有利なんかね

青白とか畜生すぎ
青だけでいいっす

啓示

>>535
苛立たしい小悪魔のリメイクと見せかけて未来予知に居た8/0トランプルの亜種とはね

啓示があるからな
並みの白青相手なら囲いがある青黒が強いでOKなんだが

青黒には対啓示のカードがあるじゃないか

貢納はカウンター外して何かするってテキストも持っていればよかったのにな
貢納1、カウンター1つ取り除く:+2/+2とか

>>548
ムチ？アショク？

貢納したところで、ほとんど同コストのバニラにサイズ負けるしな

パンツ泥棒「ﾁﾗｯﾁﾗｯﾁﾗｯ」

>>543
宝球並べられて評決からぺスエファラで殴りころされる

>>541 みたいなデッキは同比率のチャネルボールより１ターンキル率低い上に
ロータスかリコールのどっちかを的確にFoWされると結局死にそう

ニクスへの旅で出る+1/+1カウンター利用が気になる
貢納化けないかなあ

至高の評決のフレーバーテキストがなかったらとつくづく思う

黒緑神が
場に出てる+1/+1カウンターの数だけ
対象のクリーチャーに沼渡りを付与してくれるよ

緑白の神様が対抗色の組み合わせらしく、黒単信心だけは命に替えても絶対刺し違えても殺すウーマンだったらなあ

開発がラヴニカから悪魔が飛んでくると分かっていればな

自軍の+1/+1カウンターを取り除いて悪さできるクリーチャーをつくろう

カウンター取り除いて2ライフ
カウンター取り除いて濃霧
カウンター取り除いて他の生物に移す

ほら簡単

うっ頭が痛い

>>560
濃霧をショックに変えればジャパニーズファッキンクリーチャーかな

今だと素のサイズを上げて
３コスト6/6くらいで-1/-1カウンターが３つ乗った状態で場に出て
能力は１ターンに１度のみとかになりそう

濃霧を対空ショックに変えて4つ目の能力をつければ生きた弓に

十手とか生きててもおかしいのに、装備品だと付け替えのせいでもっとおかしいな
何考えて作ったんですかね

ニクス生まれの飼育係とかニクス生まれの織り手とか、そんな名前にして自軍のカウンターを使って悪さできるようにしたら
そんなに貢納しないんじゃないかな？

ニクス生まれとかつけると授与になって急に十手っぽくなるから…

ニクス生まれのジャパニーズファッキンウェポン

ペスの武器はテーロス産だからその可能性なきにしもあらず？

スティービーニクス
伝説のクリーチャー ― ヤギ

>>461
崩老卑の囁きを絡めた連繋なら再生の盾を2回作る意味があるな

MTG関連のスレって以前に比べてどれも勢い落ちてるけどテーロス不評なの？

テーロスはともかく軍勢は不評だと思う

この時期に勢いが落ちるなんていつものことだろ。
GP名古屋に向けての調整ぐらいしか特に話題も無いし。

極一部以外のKPがリミテに配慮されすぎ
無意味なエンチャント推し
糞みたいなキーワード能力（貢納、英雄的）

ここらへんが好きになれない
舞台設定とか一部のカードは好きだよ　信心とかいいよね

でもリミテもそんなに面白くないっすよ？

アンコ以下のカードについてはリミテ最優先で正解だし、リミテ向けの能力も必要だと思うけどな
ぶっちゃけリミテに配慮しなかったからってKP上がったりしない

弱いカード作っても、強いカード作ってもどっかから文句は来るもんだし
開発の判断でデザインとデベロップがなされてるならそれでいいや

インフレだけはやめてくれ。

インフレはどんどんして欲しい！！
デフレはうんざり。

貢納はゼナゴスファンクラブやフェニックスなど構築ライン行ってそうなカードもあるし、リミテ的には普段そのレアリティではありえない大きい効果を発揮できたりするから好きかな
ただ、満足したから次のセットではいらん

リミテは殆どやんないけど、テーロスリミテは授与ゲーって聞いた。軍勢もそれを加速させるようなもんだったみたいであんま面白くないみたいね
基本セットはM12とM13の中間くらいのカードパワー、通常セットはイニストラードくらいのカードパワーじゃないとスタンやる気にならんなぁ…
インフレ天国のゼンディカーまで行くと流石に贅沢だし下環境も壊れるけど、せめてもうちょい平均的なカードパワー上げて欲しい

特に初心者にオススメ出来ない基本セットって本当どうなのよ

変なインフレは勘弁だが
今の微妙なカードパワーの殴り合いは正直微妙

別にカードパワーは高くなくてもいいから1つセット出たら環境が大幅に変わるものであってほしい

10E以前「２年も変わらないのは退屈だ、再録カードだけでは買う意味が薄い。ほとんどスタン使用可能リストでしかない」
M10以降「毎年更新では初心者に薦められない、カードの入れ替わりが激しく基本の立場が揺らいでいる」

ままならんな

基本セットとエキスパンションじゃ話が違うってことだべさ

1年間しか使えない、ってのもそうだけど単純にカードパワー恐ろしく低いしパックとして当たりが少ないからオススメ出来ないんだよなぁ…

とりあえずタルモゴイフ並みのパワークリーチャー、シュンショウ並みのいやらしいクリーチャー、稲妻再録、対抗呪文再録、ボブ本家登場。
ミシュラン、フェッチ再録。
伝説の土地デュアランぐらいきたらスタン最高！！になるな！！

こんぐらいインフレして欲しい。

再録オンリーで二年ごとに変わる基本セットと
新規も多数収録した毎年変わる拡張セットの二本を同時に発売しよう

ほんとそう。

>>588
レガシーやってりゃいいんじゃないの

>>588
レガシーでもやってろ

俺レガシーやる！！

>>587
初心者ならカードパワーの高低を気にする必要は無いし、最初は構築済みから始めればいいからアタリ・ハズレも関係ないと思うんだけど

損得を気にする前にまずはMTGを継続してくれるかどうかだからな

エントリーの出来が悪すぎるからなぁ
デュエルデッキで対戦してる初心者いたけど、ほとんどスタンじゃ使えないし

>>589
無理無理、スタンの範囲に大型エキスパンション1つ増やすって
それだけで調整の時間が激増だし
それを考慮してエキスパンションのカード作らないといけない上に
下手なカード再録すると新セットをつぶしかねないから
まともな再録にならんのは目に見える

>>596
トーナメントレベルのスタンで使えるかどうかはあまり重要じゃない

>>594
初心者は経験者以上にカードパワーの上下で萎えるぞ

たとえば沈黙の職工と百手巨人を用意したとして
経験者なら「いや、構築じゃ基本的にどっちも使わんし…」ですむが
初心者は「んだよ、コモンはレアの下位互換かよ…」となる

>>596
トーナメントレベルになると、値段が上がって余計初心者はやらなくなる。

>>598
殆どのカードがスタンイリーガルなこと言ってるんでしょ

>>599
その程度の判断ができるレベルなら初心者ではないってこと
ターゲット外だ

もう全部1000円以内に全部買わせろよー。
シングル買いさせてくれよー。

デッキ一つ5万で買わせてくれよー。
モダンのジャンド5万で買えてら全然遊べるからよー。

初心者の頃は結構パックの当たり外れ気にしてたけど俺だけだったのかなぁ
イニストラードは結局心無きソートしか遭遇してなくてリリアナを引けなかった

俺は逆にオデッセイくらいまでKP下がってほしいけどな
今の叩きつけ合いのスタンはあまり面白くない

>>602
どんだけ初心者の上限ハードルが厳しいんだよ

3WW 3/5バニラ　黒マーク　と　2WW　3/5警戒、怪物化（＝プラスっぽい能力つき）　金マーク　の
２枚のカードを並べられて、初見で強弱の区別とどっちがレアそうかの区別がつかない奴は
初心者じゃないただの未プレイヤーだ、って言うならわかるのだが

スタンのデッキを安く、ならまだ分かるが、モダンなら金かけろよ。できないなら妥協するしかない。

モダンやるなら親和！！
強いし、モダンの中じゃ安いし。
あとはカードプール把握しないといけないとやる場所なんだよなー。
スタンのできる環境は本当いい！！
モダンもスタン並みにFNMらへん開催して欲しい。

>>606
既にMTGを続ける気があれば現行ブロックとか買うだろ
やったことないやつへの導入ってニュアンスの「初心者にオススメ」だと理解してるわ

開催してほしい、という要望はよく聞くけれど
開催したと聞いて歩いてきました！って人はあんまりいないんだよなぁ

と人数不足で不成立を繰り返した結果、スタン＋モダンがスタン専門になったショップ大会を見て思う

スタン落ちしたカード溜まっちゃった
→レガシーやるか
→レガシーだとさらに高額カード沢山買い足さなきゃ話になんない
→モダンやってみるか
→「モダンやるなら金掛けろよ、できないならやるな」　←いまここ

下の環境やるのにわざわざ中途半端に安いデッキ作るのは無駄
そんなもん3日で飽きて安物買いの銭失いになる

コアセット導入は単純に基本セットが（初心者向けかつ再録地獄で）売れないからテコ入れしたってだけなんじゃないの
商売優先したせいで本来の目的である基礎用って題目から離れちゃったんだから文句言われるのは残当

次エキスパンション名？はKhans of Tarkirらしい

いきなりそんなお金ぶっ込まなくてもいいと思うけどなー
最初は昔作ったスタンデッキの改造版じゃいかんのか？
メタデッキじゃないとデッキじゃないってやつか？

スタン落ちする直前でモダンでは使わない高額カードは売ればいい
売った金でモダンの高額カードを買えば案外ロスが少なくて済む

ショップ「下の環境やらない人はカード売ってください。そうすればほら、皆幸せ。」

どうもここ最近小エキスパンションで失敗するから、
もう次のブロックは開き直って大大大でやってほしい。

一昨年マジック始めた直後にモダンに走ったから結構安価で遊べてるなぁ、あん時はフェッチが今の1/6くらいだった
>>614
一瞬カーン/karnに空目してカーン主人公来たか！？って思ってしまったよ
khans of Tarkir ってどういう意味なんだろ

khanだしTarkirがテュルクっぽい響きだから草原の遊牧騎馬民族的な世界じゃない

Khansは中央アジアでの王族の尊称（カーン、ハーン、汗）のことだろう、その複数形
Tarkirが次元名で「ターキルの王たち」とかになるんじゃないだろうか

フビライ・カンとかのカンじゃないの
Tarkir（次元名）の諸王？

書いてて思ったけどマジなら馬術くるんじゃ
的盧馬暴落あるでｗ

ガチの中国はあったけど中国モチーフはそういえばなかったっけな
これはあるで

神の次は王族の末えいか。
全員呪禁持ちなんだろうなー。
んで黄金器具とか言って超強い伝説の装備品くるわ。

またレジェンダリー次元になりそうな

次のブロックは中央アジア風世界が舞台となるので
島は再録しません

横揺れの地震再録と聞いて

なるほど次はアジアモチーフの世界観か、アジア圏の衣装って好きだから人物のイラストが楽しみ

ギリシャの次に中央アジアってどうなんだろ。なんか被るというか、いい感じに差別化できるのかな？

プレインズウォーカーも新規かな。
三国志っぽい感じか。
呂布とか来そうだけどなー。

まさかのアラビアンナイトの続編とか今更いやだな

遊牧民＝中国じゃないぜｗ
ロシアの方まで勢力圏なんだから

>>632
テイザーが五色それぞれで刷られそう

アレクサンダーとかいうテーロスの英雄が戦車で攻め込む可能性が微レ存

そこら編の時代で再録されて強いのって何あるかな？

>>635
Tarkir第三エクスパンションのフビライとかいうのがメタゲームを押し返すんですね＞＜

アーグだのジュザムだのクゥオムバッジだのカタカナ和訳が見れるわけですね

>>633
遊牧民って言うとモンゴルのイメージが強くて
そうか一応ロシアも入ってくるのか

スタンのカードプールではたとえアレックス再録されたとしても使いこなせるかどうか
そんな事ない？

>>639
今話題のクリミアだって遊牧民の勢力圏だし、もっと言えばハンガリーの先祖もそうだし、
ブルガリアも元々は遊牧騎馬民族で王の称号はカーンだ

そういや次のブロックはボトムアップだっけ？
どっちだっけ？

>>641
ものすごく範囲広ッ！　アジア+ヨーロッパの一部ってことか

ローマ帝国を間接的に滅ぼしたフン族なんかも遊牧民だったそうだしな

騎馬民族にはロマンがある

アーグの盗賊団「やっと俺の時代が来たか」

どうでもいいけどGreat Wallは馬術止められないんだな

馬術ウィニーがメタゲームを疾走する光景とか胸熱

おまえら
三国志で一度中国やってるからね

正直、今の生物性能で馬術出されたら、そのブロック内でしかゲームできない
テーロスと基本セットの生物ではブロック出来ないはアカン

ちなみにWarlords of Khanarでもwotcが商標とってる
これは日本でも登録されてたからこっちのが先かも
D&D関連の可能性はあるけど

Ash Warlord Embereckが再登場ですね分かります

遊牧民はそもそも漢字を使わない。中国大陸は異民族が入れ代わり覇権をとってきた地域、って宮脇先生が言ってた
モンゴルは中国じゃない！

ソースどこだ？
ググっても１ヶ月前の情報しか見つからんぞ

1ヶ月前の時点だと
・Khans of Tarkirは今年秋に出る大型エキスパンション
・Warlords of Khanarが今年秋に出る大型エキスパンションで、Khans of Tarkirは来年出る小型エキスパンション
の2つの可能性があると分析されてるけど

>>650
仮に新しく馬術持ち出るとしても一部の目玉クリーチャー以外には
アンブロッカブル並の調整してくるだろうし大丈夫でしょう

UMEZAWA「アジアならでていいよな俺」

>>642
開発名がヒューイ、ドゥーイ、ルーイだそうで最後がドナルドになる小小小大じゃないかとかいろいろ噂は出てる

ギリシャ（テーロス）に攻め込む騎馬民族（タルキル）

>>656
SHINE

だが待ってほしい
装備品は没収という事でいいなら出ても構わないのでは

>>658
なんかよくわからんが、マケドニア VS スキタイに脳内変換されて、
エウメネスがプレインズウォーカーに覚醒するまで幻視した

去年のモダマスの発表っていつくらいだっけ？
今年はモダマス的なの出ないのかな？
白黒トークンっぽい構築済みデッキが出るだけなんだろうか？

>>662
コンなんとかとかいうドラフト専用セットがでるでしょ、おじいちゃん

モダン関連商品はモダンイベントデッキでしょ？
コンスピラシーはプレインチェイスとかの多人数戦枠のはず

そろそろ、頭が馬の種族が出てきてもいい

身体はどうなってるんだよそれ

牛頭鬼と馬頭鬼ってのがあってぇ

プーカ

エレメントトークンとかナイトメアとかどうですか

>>654
あまり英語読んでないから分からないけど商標取ったって記事があったから書いた

イーヴンタイドの赤青に馬面がいたな。能力はクソだった。

シーホースならテーロスにも居るけどな

フェッチ再録か…
これでモダンに参入できる

フェッチ再録の噂微妙にTwitterにあるけど検証のしようがないので期待はしない(｡-_-｡)

>>670
そうか
Warlords of Khanarって名前を先に取っていたらしいよ
そっから名前が変更されたという説と小型エキスパンション説がある

>>672
一瞬、「タツノオトシゴなんていたっけ」って思っちまった…

仮にM15にフェッチが入ったらものすごい数のパックが剥かれるんだろうな

もの凄い剥かれたらシングル安くなるけどね、良い事だけど
他の優良レアやアンコがあるかどうかが重要

またすぐに今度はショックランドが足りないってなるんじゃないかな
基本セットでそのつど再録しちゃいなよもう

言っても一時的なものだけどね
あれだけ剥かれたZENフェッチの値段を見ればいつかまた上がる

フェッチのシャッフルと占術はディスシナジーだし、テーロスがいる間はフェッチ来ないと思う。

高額カード再録は訴訟がこえーから、限定ボックス以外には入れないって話だけど
フェッチはギリOKなラインなのかな

>>682
再録禁止カードじゃなければ問題ないだろ

ギリどころか余裕で関係ない

>>682
軟泥「えっ」
思考囲い「そうなの？」

M15にフェッチはありえないだろ
死儀礼がやばい事になるし、ショックランドとの相性も良すぎる

カードパワー的に基本セットには入らないよなフェッチは

WotCはスタンのシャッフル減らすためにサテュロスの道探しとかで新しいフェッチの方向性模索してると記事に書いてあるのにM15で再録とか何強欲な妄想書いちゃってるの？

毎年モダン向け商品出してるからそっちで再録するんじゃねーか
何年後かはわからんけどね

基本セットにはM10ランドで良いだろ
あんなにいい土地があるのにどうして他の土地を収録する必要があるのか

M10は本当完成度高すぎてこれ以上の絶妙さの土地を考えろってのが難しいレベルだと思う

共存するの3ヶ月間だけだし再録あっても許されるんじゃね

これ以上死儀礼の値段上げるのやめてくれ

完成度たかけりゃずっと同じでいいやけじゃないだろう

今の時期にフェッチきたら反動需要で他が値上がるだけなのでやめてほしいかな

変化を求めて変なの出されるよりはマシですわー

>>685
3ヶ月間カオスをお楽しみください

>>691
しぎれいとか今下がってんじゃん
なんで買わんの？

>>696
いまお財布がさむい

死儀礼≒狩猟者になりつつある

スタンで4積み安定、モダンでも2枚ぐらい積まれるカードなんだし、そりゃ高くなるよな。

狩猟者は初動が妙に安かった
ここですら結構騒がれていたのに

zare0406_

それまで緑（）状態だったから仕方ないね

妙にって訳じゃなく当初のメタで4～500ならそんなもんだろ

飽きたから値段以外の話しようぜ、な？

初日に４枚用意したが、株ごっこ用にもうちょい集めてもよかったかなと思ってる

狩猟者は、行き着けのショップに絶対強い！と力説した結果、相場より高い値段で4枚買うことになった思い出のカード。

>>705
そういう話は「買ってから」の世間話としてやれｗｗ

http://f.xup.cc/xup0oyacsui.jpg
http://f.xup.cc/xup0oyadgtq.jpg
http://f.xup.cc/xup0oyadpbm.jpg
http://f.xup.cc/xup0oyadyuw.jpg

狩猟者が高くてやってらんない

>>705
買った本人が笑い話として話してるっぽいからいいけど
高値で買わされるなんて本来であればクソみたいな話だな。脅迫かよっていうｗ

>>707
三枚目のこういう構図好きだわ

>>708
（パックから引いても）いいんやで？

>>707
一番下、近年のマジックらしからぬ絵だな
旧枠が合いそう

ってか今のグルールってトップメタってほどでもないのに無駄に金かかるよな

>>712ミス
×：一番下
○：一番上

>>707
最後は神との戦いか

祖神？

>>707
一番下はケラノスだよな
三枚目はなんだろ、エイスリオスかな

緑が絡むカードはちょっと強いだけで高いよな
緑好きなユーザーが多いのかもしれん

バーンのサイドの盲従って同型以外に入れるマッチアップある？

緑とかサイズがでかい奴が1ターン寝てくれるのはありがたい

ケラノスはヒゲのおじ様だから違うよ

ゴヤの巨人みたいな絵だな

プレビューっていつからだっけ

>>711
狩猟者がライブラリーじゃなくてパックのレアを公開する能力だったらそうするわ

>>724
ちょっと何言ってるかわかりませんねぇ…

>>725
Booster Tutor

>>726
文脈からすると買う前に公開しているようなんですが、それは

>>717
地平線だからクルフィックスじゃない？絵全体も青緑っぽい色合いだし

>>717
ケラノスの絵が一瞬イゼチャに見えた。

巨人はもっとフィーチャーされていいと思うんだよなあ

三枚目は色合い的に青緑神っぽいけど随分と女性的な絵だな

ttp://f.xup.cc/xup0oyadyuw.jpg
青赤神は気まぐれでやんちゃって聞いたから
どんな御方かと思っていたら、よりによってサイクロプスかよ・・・
でもまだ決まったわけじゃないんだよな？よな？

目をえぐりたい

クルフィックスさんアップキープに適者生存誘発くらいの強さないかなー

超構築級サイクロプスの登場に目抉り高騰不可避

それはもう現スタンに居るからな・・・

4000円くらいするサイクロプスが居るな

超構築級のサイクロプスの変わり谷です、使ってください！

サイクロプス＝ヘタレみたいなイメージを払拭するいい機会だ

4/12にPAX EASTで何かの展示があるらしいけど、日本時間だと13日の午前２時半から
起きてられんわ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1460

>>732
ttp://media-dominaria.cursecdn.com/attachments/116/488/635267299122392281.jpg
これの左奥と同一人物には見えないしそっちのはただのニクス生まれのサイクロプスかも

巨人　＝　残念　を粉砕したような某タイタンみたいのが出ると

腹音鳴らしが目を抉られて死ぬと思うとシュール

そもそも手前のおそらくただの人間に一撃くらって傷ついてるのが神なんて信じたくない

破壊不能の神vs1/1でも一応傷はつくからヘーキヘーキ

都市国家の破壊者って宝球と繋ぎ止めに耐性あるし
エンチャ生物も突破出来るし、悪くないスペックだと思うんだけどなぁ
>>738
ダンガンロンパのキャラみたいな肩書きだな

コンスピラシー某河屋だと予約できなくなってるね

>>740
同一人物かどうかはともかく、これもサイクロプスっぽい

ミノタウルスをトーナメント級にしちくりー

サイクロプスつーとビジョンズのタール坑の奴が好きだった
どうせ構築でターゲット取られる時は除去なんだからターゲットで死んでも対して関係なく、儀式イッパツで1ターン目から出すにはなかなかのサイズだったし

今だと二回りくらい大きくしないと使われないかな

卑屈な脱走者ならわかる

都市国家の破壊者も強いんだけど今は除去耐性重視で4/5のが使われてるからなぁ
｢4マナ4/5で除去耐性あってだから何？って感じ｣とか｢今の時代こんなマナレシオじゃ不十分｣とか書き込んでた人達は元気にしてるんだろうか

あいつらは値段の話しかしてないから現状元気してるはず

でも5マナ4/4のが強いんだなぁ

ジャンドカラーのサイクロプスにまあまあ強いのいたような

>>745
都市国家くんは神ゼナゴスの能力で選べないのがかなりマイナスポイント

目抉りで死なない邪眼の皆様の根性について

オームズバイゴア「目しかないけど抉られても平気。ん？サイクロプス君はなんで死ぬのん？」

眼の皆様は目を狙うとか以前に目しかないから…

そろそろ相手が失禁するレベルの「ホラー」が出てもいい

それは抹消者くんdisってるの？
基本セットに現代版隠されし恐怖とか来ないかな

目しか無いからそのぶん目の耐久力は高いんだよきっと

ホラーといえばどうもウィザーズは青黒にライブラリーアウトさせたいようだしあいつを再録して欲しいな
攻撃する度デッキを10枚削るリヴァイアサン
海産類だし

失禁って忌まわしき者とか星界からの恐怖的な意味じゃないの？

個人的には大袈裟な設定のついた黒の「いかにも」な感じの生物より
シミック連合のその辺のコモン生物の方がよっぽどグロテスクで恐怖を感じる

カニの腕移植とかホラーだよね

お前もトカゲカエルにしてやろうか！

ギリシャ神話の怪物ってデザイン洗練されすぎだよな

モダマス2(名前は知らん)来るらしいな
お前ら貯金しとけよ

モダンマスターズ２
～ババアの逆襲～

モダマス2(いつか)来るらしいな
お前ら貯金しとけよ

正直カードが揃う前、○○がないから××で代用して～ってデッキを組んでたころが一番楽しかった
だから俺、フェッチなんて使わない。瞬唱もタルモもいらない。ヴェリアナもいらん！
準カジュアルなモダンサイコー（泣）

おば賛美どうせ新絵で神話なんだろ
新絵は大歓迎だが

お姉賛美にならんかね

zare0406_ （アーティファクト　精霊戯言詞板ざれ）

おじ賛美になる可能性だってある

爺賛美だろ。教主っていうくらいだから

>>769
ヴィンテージマスターズが(MOに)来る方が早いぞ

そして貴重な神話枠を明神サイクルが占拠するわけですね

モダマス2が出るとして、一般プレイヤーはまともな価格で買えるんですかね…？

例のモダンイベントデッキは○れる屋とかの大手に優先して流されてるせいで
他の店には全然入ってこないらしいしな。

>>777
いいや麻呂サイクルだね

麒麟サイクル「よう。待たせたな！」

モダマス2は通常生産してくれよー頼むよー

貴族の教主/Noble Hierarchって名前には性別入ってないから
賛美おじさんになってくるかもしれない

せめて封入パック数は36パックにして欲しいです

まぁ、新絵になれば旧版の価値も保障されるしね。

モダマス2のソースどこよー？

ソースはないです

レガマスやってくれてもいいのよ
再録禁止組以外をどんどん刷ってこ

もう毎年vault20でもやればいいんじゃないですかね

特殊セットを通常生産すると収拾がつかなくなりそうだから、やるとすれば期間限定になりそう

取り敢えず再録回数の多いものから順に集めて基本セットに調整して欲しい。

スタンダードマスターズ

モダマスみたいな再録パックをシリーズ化しても
一番盛り上がるのはやっぱ初代なんよ。
ソースはGS。アレも初代が一番盛り上がった。

>>791
かつてスタンで活躍したがモダン以下では微妙なカードを再録!!

そういやもうすぐ消費税上がるけど
パックはどうなるんです

値段は据え置きで内容量を減らして調整します

リミテが寒くなるな

>>793
なんかそれリミテが面白そうだ
あっ金比羅ってそういう…

m15のフェッチ画像コラらしいね。
カード番号の総数が全然違うらしい。

ヒバリとか貴種とかそこら辺かねぇ、スタンでは凄かったけどモダンではちょっと微妙な感じの
両方とも殻のギミック兼アタッカーとして採用されてるけどさ

むしろマジで信じてる奴いたのか

続・時のらせんこいよ！！
再録しまくってくれ！！

キッカー復活ですね

青のラスゴ楽しみです！

フォントがベレレンじゃないからニセモノだ！本物はベレレンなんだぞ！！

青のラスゴ
緑のドロー
黒のトランプル、飛行持ち極悪クリーチャー
白の火力
赤のハンデス

これです！！

>>805
至高の評決
調和
深淵の迫害者
太陽の槍
Wheel of Fortune

よし、全部OK。

>黒のトランプル、飛行持ち極悪クリーチャー
深淵の迫害者では満足できんというのか！

緑白は既に普通にあるな
黒も多分デーモンとかファッティでなんかいるはず

通常世界線でも緑はドローの、黒はトランプルの第二位色なんですがそれは

速攻が黒の役割という違和感だらけの

と言うか緑だったらガラク・ザ・ドローエンジンとか言う爆アドドローエンジンがM13までいたやん！

赤のエンチャ割り

では、
青のラスゴ
緑の思考囲い
黒の対抗呪文
緑の稲妻
白の思案

これならどうだ！！！！

>>812
雷景学院の戦闘魔道士「呼んだか？」
イロアスの神官「呼ばれた気がします」

>>812
兵士の混乱
混沌のねじれ
世界火
世界まぜ
ワープワールド
好きなものをどうぞ

そもそも何の話をしているんだ
もうやめておけ

黒は打ち砕く希望、緑はスズメバチの一刺しが方向性としては既にある
カード知らなすぎやで

カード知らん！！
スタンのプールですら怪しい。
夢見てたわ。俺。
目覚まさせてくれてありがとう！！
マジックプレイヤー最高！！

週に三回大会参加は疲れた…
負けが続くと色々とイヤになる

>>817
時のらせんはもう8年も前のカードなんやで…

デザートツイスターさん｢色の役割の壁はマッシブなマナで乗り越えられるぞ｣

>>820
もうそんなにたつのか、あの頃が懐かしいな

マクロスFは6年前だしな

滅びの再録はよ来いよ！！
あのイラスト黒の中でもTOP8に入るだろ！！

時のらせんかー懐かしいな

俺がMTGを始めた頃はウルザ・ブロック付近だが
初心者の頃はじめてフリースペルを見たとき、「えっ、タダで撃てるとか許されるの？」って思った
そんなのがコモンにちらほらあるもんだから、きっとさほど強くないんだろう、マジックは奥が深いなあと思っていた
無論、いいわけがなかった。

>>809
トランプルの二位って赤じゃないの？

>>824
多分FtVに入んだろ
スタンに入れろと言っているなら頭がおかしい

>>827
スタンで再録おなしゃす！！

滅びスタン再録は両面カードを再録するくらいの確率でありえるね

イニストラード２に滅び再録ってことですか！

>>826
wikiには黒って書いてある
けど、それぞれ単色のカードをトランプルで検索かけたら赤の方が多いのな、元型も赤だし
構築で活躍したカードの印象か、赤より黒のほうがトランプルって感じがするけども

>>820
ウルザブロックって10年以上前じゃ

両面カードはいずれ帰ってくると思う
イニストラード２は絶対あるだろうから、遅くともその時には
けど滅びはスタンじゃ永遠に無さそう

赤白には先制&二段攻撃
白黒には絆魂
黒緑には再生&接死
緑青には呪禁&瞬速？
青白には飛行
赤緑には速攻&トランプル
黒赤には威嚇
白緑には警戒？&到達？

赤青と青黒にも何か二色に股がるキーワード能力が欲しいなぁ

キーワードじゃないけど青赤は手札入れ替えのイメージ
青黒はなんだろうな……ライブラリー関係？

青赤はコイン投げ

緑ってクリーチャーの色()の筈なのにキーワードは割と防御的だよな

啓示ばっか使うやつなんなの？
あのカードやられるとホント萎えるな。

囲いと啓示どっちやられたら萎える？

1ターン目から電波コンボデッキの息の根を止めてゲームをつまらなくさせる囲いは嫌い
普通のビート相手に好きなだけ打っててくれよ

囲いじゃなくても色んなカードで息の根止まるから気にするな

ぶっちゃけ、フルバーンとかでも囲いは嫌です
食らってくれるのは構わんが、ボロチャがショック相当にまで落ちるからな

1ターン目囲われて投了するときもあれば
1ターン目囲って相手の手札見て投了するときもある

絶望させることもあれば、絶望することもある
実に黒らしいじゃないか

対バーンにおける思考囲いの扱い
どうせどのカードも囲い以上のダメージだし抜かない派
1マナと1枚カード使ってわざわざ2点食らうのは馬鹿げてるから抜く派

どちらが正しいのか今でも結論が出せない

>>837
基本的には能力に頼るのは軟弱者、純粋なマナレシオで勝負するのが漢　って色が緑
逆に小手先の呪文や能力に頼る軟弱者を無理矢理ガチンコの舞台に引きずり出すことも得意とする
呪禁や到達のような一見防御的に見える能力を持つものも多いのは、防御的というよりそのあたりだべ

残りライフ２のくせに囲ってきて勝ちを拾う時もあれば
残りライフ３で囲ってしまって次ターンに責め苦の伝令のライフロスで負ける時もある

囲い３枚土地４枚みたいな初手
むちゃくちゃつらい

黒単でバーンの相手すんのキツすぎ
そこそこクリーチャー入ってる型なら除去が活きるけど少ない型はどうしようもないわ

>>844
バーン使ってる立場から思うことはマナスクリュー気味なら囲いはわざわざ手札一枚を0マナ2点火力にしてくれてありがとうって思うし、マナフラ気味ならすごくつらく感じる。

>>848
バーンだってきみが何気なく置いたエレボスの鞭に絶望してるよ

黒は赤耐性カードも青耐性カードも持っているが各々が真逆を向いている
赤耐性デッキにすると青に耐性が消え、青耐性デッキにすると赤耐性がなくなる
メタをきちんと読めればどっちにするかで戦い抜けるが赤青両方が流行ってると死ぬ

今の黒はライフゲインが強すぎる

バーン側からすると、ファリカの療法、肉貪り、エレボスの鞭、灰色商人がクソ辛いんだが
頭蓋割りは4枚しかないんだ

バーン対黒は５分ってところじゃない？ファリカの療法はサイドに入るか怪しいけど
貪り、商人は４積み普通にあるし鞭もメタ次第じゃメインサイド合わせて２枚入れてくるだろうし

バーンは囲えないが、黒単は囲える
よって黒単が有利

火力2枚使って男爵を除去るんですね、お疲れ様です

バーンの方がどう考えても有利だわアホか

どう考えてもは言い過ぎかな
引きの噛み合い次第だし五分だと思う

バーンで相手に2点ダメージ＋1枚ディスカードの呪文って強いって思う？それが思考囲いだ　　←このりくつはおかしい

バーンが対黒を重視して組むのと
黒単が対赤を意識して組んだ場合の
それ以外のデッキへの対応力を考えると前者の方がリスキーだと思う

というか黒信心側は囲いより優先して抜くもの多すぎて
よっぽどサイドが偏ってない限り囲いは残る

マローちゃんがいろいろつぶやいてるな

>>862
URL貼ってくだせぇ

https://twitter.com/maro254
ツイッターだからこれだよｗ

ハンデス入れればネタデッキでも多少は許容されるからハンデス好き。モダンで瞬殺も妨害もできないデッキとかコンボの餌。
スタンの囲いは害悪だからドレッジ使ってる。楽しい！

ハンデスは今引きに弱いという致命的な弱点がだな・・
運良く相手が引いたとかされても運ゲーかよって言う権利はない宿命
長く使っててここ苦痛にならね？

モダン以下のハンデスは好き
スタンのハンデスは強迫ぐらいが好きかな

手札見て墓地と戦場を見て
あれが無いな、次あれトップ引きされたらどうしようもないな
まで考えたなら後は運だね
余すとこなく考えた後のトップ引きは苦痛と言うか諦観
運ゲーとは言うけど分散の一側面だよ

ハンデスを入れたネタデッキ同士が戦うと
不毛な戦いになる

緑タイタンみたいに出ただけで趨勢ひっくり返すカードがあると今引きへの無力さは感じるな

>>862
ニクスへの旅について何か言ってるのか？

FoW不毛神が再録される日は来るんだろうか

神ジェイス「えっ」

最近墓地利用系増えてて怖い
これ以上軟泥の枚数ふやされたら俺のデッキ死ぬぅ!!

またハゲの話してる

>>872
亜種ならともかくそのものは無理じゃないか？
特殊セットで可能性があるかもしれない程度だわな
スタン？　絶対無理だろ、そいつらが帰ってきて問題が起きないってどんだけ
環境滅茶苦茶なんだってなるし

>>874
軟泥は若干とはいえバーン対策にもなるしな

抄訳
歴代のカードでルール・テキスト・ボックス中に最も沢山のX（変数のX）が現れたカードは何でしょうか？
（最高はMarath, Will of the Wildの7ですが）Journey into Nyxのあるカードはそれに並びます。

つまりそれテキスト超長いよって事じゃないですかぁ…

>>870
そこで殺戮遊戯ですよ

(X)(X)(X)(X)(X)(X)：X個のパーマネント破壊
とかそんなんか

>>880
それだとX=2で起動するのとX=1で2回起動するのと変わらない意味不明な書式だな

Marath, Will of the Wild - 7
Gelatinous Genesis - 5
Profane Command - 5
Apocalypse Hydra - 4
Death Cloud - 4

となってるけどマナ・コストのXを数えてたり数えてなかったりして間違ってるな
ルール文章中つってるけど軟体の起源が5ってことはたぶん数えるつもりなんだろう
その場合不敬の命令は6で死の雲は5だ

(T),(X)(X)(X)(X)(X)(X)：X個のパーマネント破壊
とかそんなんか

どうせそのスーパーXカードはハイドラだろうな…

ポルクラ先生は4か
貢納Xとか来るんじゃないか？マナ・コスト中のXを参照する貢納はまだ出てないしな
マローのドヤ顔が目に浮かぶぜ

>>884
ハイドラ　XG　X/X
怪物化X（X個置く）
怪物的になった時X/XのハイドラトークンをX個場に出す
こんな感じ？これで8個か

俺の感では５色カード

霧裂きのハイドラは、速攻とプロ青に加えてプロ黒とトランプルが欲しかった

>>888
強すぎw

序盤のアタッカーに加えて、終盤のフィニッシャーとかやばすぎるやろ。
しかも除去体制かなりいいし。
それやったら評決ぐらいしか解答策ないよ。

その代わりコストが(X)(X)(G)とか

終了ステップに生け贄も付きそう

近所のショップのシングル価格がちょっとみない内にほとんど英語版の方が高くなってる…
しかもスタンだしようわからん

終了ステップに生け贄でいいからコストは(X)(G)な

通販ならともかくショップはその地域の需要と供給にかなり左右されるし
そういうこともあるんじゃね

レイナ塔の英雄の良い使い道が思い浮かばない
英雄デッキだとあまりマナ残らないからクロパっぽい方が良いのかしら

つうか鹿でよかった

(X)(X)(R)とか(X)(X)(W)(W)(W)とかいいよね
ロマンがあるし今は占術もある

天使の願いやかがり火は強かったなｗ
なぜか願いのほうは見なくなったけど
しかしXがいっぱいのカードねぇ
黒命令みたいな使えるサイクルの1枚とかならいいんだけど

天使への願いはダブルシンボルが思ったよりきつい。
かがり火はシングルシンボルで組み込みやすさが違う。

かがり火は5マナ払ってX=2でも充分すぎるほど強いからな。天使への願いは素撃ちじゃ重過ぎるから奇跡前提だし使いづらい。

正義の命令は強かったなあ
強すぎたなあ

正義の命令って滅多に天使出てこなかったじゃん
天使への願いと比較するカードじゃないじゃん

もうニクスへ旅のプレリの話出てるな
スポイラーはいつからだっけ？

https://twitter.com/maro254/status/449617820574171136
「確認したけどマラスだけがXを７つもってる。JOUのカードの勝ち」
ってこと？
新カードは８つなのかな

多分4/7くらいからスポイラー出始めるんじゃなかろか

3/26のReConstructedであと2週間でJOUのプレビューシーズン始まるって言ってたし多分4/7からだろう

前のキオーラのようなフライングのプレビューもあるだろうし、そろそろだねぇ

そう言えば何だかんだで、キオーラは高値を維持してる気がする。
PW補正とでも言うべきなのか。

キオーラ使ってみたいけど高すぎなのん

直近のXがたくさんあるカードっていうと
軍勢のXXXしか思い付かないからワクワクできない…

>>904
ちがう。
マラス以外にも7つのXを持つカードがあるよという指摘があって、
「確認したけど7つのXを持つカードはマラスだけだったよ。（指摘されてきたカードたちに対して）Nyxのカードの勝ちだね！」
と言っている。

新カードはX7つ

軍勢のXXXのショボさはヤバイな…
あいつは1XXじゃダメだったんだろうか…

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1362830586/678
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

(1)(X)(X)だと致命的に美しくないな

(X)(1)(X)にしよう

友達とパックを賭けてマッチでプレイをして、1-1の最終戦にて。

自分「霧裂きのハイドラをX=4でプレイ」
友達「…」(島を２つタップして、残り1枚の手札であった本質の散乱を霧裂きのハイドラに重ねる。)
自分「じゃあ解消をプレイ」
友達「特に何もしないよ。霧裂きのハイドラは打ち消しね。
自分「え？」
友達「僕はマナ出して手札公開しただけだから、解消で霧裂きのハイドラを打ち消し。」
自分「はあぁ？」
友達「君は霧裂きのハイドラも解消もプレイするって言ったもんね。」

結局僕が勝って啓蒙の神殿当てましたが。
こういうのって大会とかでもあり得るのかな？

大会であり得るかどうかを考える前に、まずはカードテキストをよく読もう

(X)(X)(X)では美しさ以前に見向きもされない

ごめん霧裂きに恨みがあって間違えた。巨森のハイドラだった。

>>911
なるほど。ありがとう

散乱と解消をどちらもプレイしたとして解決してハイドラは打ち消されないか
散乱の公開を非紳士的プレイで何らかのペナルティが出るかじゃないか

オラクルやらルーリング確認するより本当に友達かどうか確認したほうがいい

って霧裂きじゃねーのかよ

>>916
それは果たして本当に友達なのか
こんなやつリアルで見たことない

すごい嫌な友達だな

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ゲーム・ウィンくらいは貰えそうだな

どこが初出かは知らんが
何かしらのコピペ改変じゃねーの？
遊戯王とかでも見たぞその手のネタ

そんなことより公式のテーロスストーリー翻訳記事　エファラの神託者の
信託者と空護衛　こいつら完全にヤってますよね
ホモもいるテーロスなのに純愛じゃないですか

ホモは純愛

そんな事より渡辺竜二くんは何してるんですか？

それからもう彼と会うことは無かった……というのは嘘だが、一生遊ばないと決意した。
コピペではない。そもそも遊戯王って手札公開ありなのか？

情報公開する際に手札を見せなきゃいけない場合ならあったような

MtGも手札を公開すること自体は何らルール違反ではないよ
>>916みたいなこと大会でやったら良くてゲームロス悪ければDQだろうけど

>>916
中学生ならまぁ・・・やっぱ良くないなｗ

あれ？中学生だって言いましたっけ？

遊戯王は非公開情報の手札を理由もなく公開するのは禁止だったはず

相手が呪文を唱えようとするときに島２枚に手を伸ばしてタップするそぶりを見せつつ
「お？いいの？カンスペあるよ？ん？」って目線を送るのはセーフだよな？
実際にカンスペ握ってなくてもセーフだよな？

ネタにしてもつまらないんで自分の日記帳にでも書いてようね

そんくらいはセーフな気がする
三味線の扱いってMTGでどうなってんの？

つまらないのは大変申し訳ないですが、大会で起こりうるのかが気になったのです。
みなさんありがとうございます。

マジレスするとそんなことやったら即ジャッジ呼ばれてペナルティ
だから安心しろ

>>930
正しく純愛だな
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ur/0008482/
そしてエレボス様は神

切り裂きのハイドラなのが色々カオス

>>942
ありがとうございます。

>>916
10中89釣りだろうけど、実際には無言であってもこういう動作をした時点でプレイしたとみなされるからな
と言うか霧崎のハイドラは打ち消されないし

まあリアルで中学生なんだろ
書き込み内容とか見るに

はい。今春休みです。

>>938
青系のデッキだとカウンター握って無くても「通します」って言うようなもんじゃないか

くっさ

青かったら、カウンターが1枚もデッキに入ってなくても「通します」って言う

ナヤカラーでも5色地形あれば「通します」って言う

しかし今>>938のブラフをしようとすると島３枚を寝かそうとする必要があるんだよな
否認や本質の散乱とは相手もなかなか思ってくれないだろうし

神ゼナゴス４枚いれるって言ってたのもお前やろｗ

中学生でもMTGやってるのかー
最近は大学生～社会人ばっかかと思ってた

赤白信心で青単に勝てないとか浅いこと言う奴いるなと思ってたけど中学生ならしょうがないな。

HJの頃は中学生なんていっぱい見たけど
今じゃ珍しいな

金銭面でも対戦相手面でも中学生には厳しいゲームだわ
特に対戦相手

コミュニティに中学生がいたらおじさんたちには優しくしてもらえそうだけど
確かにFNMとか時間的に厳しいわな
俺んとこのFNMに中学生が参加してたら下手したら非行少年だわ

テーロスのモデルのギリシャにもおじさんが未熟な少年を導く（意味深）風習があったんだよなぁ

>>958
中学生の頃ちょうど神河だったけど
十手４枚だけ頑張って買ってあとは適当なクリーチャー詰めても結構戦えてたわ

ギリシャと言えばソクラテスだからな！

ナルシスをモチーフにしたカードくれ

宿命的心酔　でもくらえー！

ゼウスが夜這いしまくるのはカードで再現しないのか

次スレたてようか？

苦しゅうないッ

ほな、また…

【MTG】最新セット雑談スレッド767
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396077861/

そもそも本質の散乱を見せられた時点で優先権渡してるなら解消撃てなくね

本質の散乱を唱えた場合、
解消を本質の散乱にも巨森のハイドラにも撃てます。

本質の散乱は公開しただけなら、
恐らく公開はスタックを用いないので、そもそも優先権を渡していません。

島2つタップしてるからマナ能力使ってるし優先権渡したことになってないか？

マナ能力はスタックを用いません。
これは優先権ルールの例外です。

マナ能力がスタックを使わないのは知ってるが、土地をタップするのも結局優先権必要じゃないのか？
間違っていたらすまん

起動型マナ能力は
・自分が優先権を持っているとき
・呪文を唱えている間または能力を起動している間でマナの支払いが必要になったとき
・ルールや効果がマナの支払いを求めているとき
（CR605.3a）
に起動できます

MOやってれば感覚的にわかるでしょ？

そうなんですよね。wikiに乗って無くてイマイチわからなかったのですが、呪文の解決中でも起動できるとなると必要ないのかなと。

対象とは一体…

>>974
そうなんですか。

>>978
赤白信心が青単に勝てないとか言う奴は雑魚とか言ったのは
中学生相手に大人げなかったが、中学生はルールなんていちいち気にせずゲームしろってことがわからないのか？

わかりやすい日本語で頼む

ブロック構築のデカイ大会ってプロツアー「ニクスへの旅」まで当分ない？

真っ青なのが見えてるのでさすがに

真っ青？
真っ黒の間違いでは？

カードの値段に顔面蒼白
ゲーム落として顔真っ赤
こういうことかな？

誰がうまいこと言えと

顔面緑や黒がエイリアンやゾンビしかいないじゃないですかやだー

対座する肉袋の匪賊

巡回兵はスプリガンに会ってからというもの、怒りに真っ赤になり、みどり児にすら恐怖を抱き、苦痛に青白くなり、嫉妬に腹黒くなるようになった。

虹色の顔面

次のプレリはニクス2,軍勢1,テーロス2,イベントパック1のようだけど、前回のイベントパックって中身は全部軍勢のカードだったよね確か
実質ニクス3ってことかな
http://f.xup.cc/xup1dohjkfd.jpg

黒緑ドレッジ安いから作ってみたがあともう一押し何かあればかなり強くなりそうなんだけど
墓地から戻ってこれるクリーチャーでねぇかな
まぁ割と早いターンからモンスターズよりでかいの並べられたりするのは楽しいんだが・・・

死体運び

>>991
4マナと墓地削りで戻る、ゴルガリのスケルトンは？

ごめんうそ

腐敗農場の骸骨結構強そうだけど使ったことある人いるかな
脳内だけど黒単になんとなく強そう

>>991
ジャ、ジャラド…

>>995
リミテで使いすぎて死んだ

＼ｱｯｸｻﾞｰﾝ／

>>1000ならニクスへの旅でアジャニとにゃんにゃん

>>1000ならエルズペスがテーロスの神を殲滅、自らが唯一神に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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