>>1乙
帝自体の存在を脅かすカンゴルゴーム、
墓地利用というガエル帝の国是を否定するラプソディが跋扈する中で、
この先生き残る事ができるか?
>>1乙
ガイウス「カルカンゴームめ…あんな効果をもっているなど…!」
メビウス「違うぞ、カルガルゴームだ」
ライザー「は?カンカンゴームだろ」
テスタロス「馬鹿め、カンゴンゴームだ」
グランマーグ「…何ヲ言ッテイル…?」
ザボルグ「マジレスするとカンゴルゴー(ikr
ディルグ「それよりラプソディの話でも(ikr
クライス「断る」
>>1乙
ペンデュラムモンスターが魔法カードの時に
アドバンス召喚をサポートする効果があればペンデュラムモンスターを使うよ
暗黒プテラを毎ターン、ペンデュラム召喚すればアドバンス召喚のリリースには困らないぜ
魔法カード扱いのペンデュラムモンスターを大嵐などで破壊されるとやばいけど
ペンデュラムが黄泉と共存できるのかが一番の問題だな
>>6 無理でしょ
ペンデュラムゾーンに魔法扱いでペンデュラムモンスターを置かないといけないんだから
しかもペンデュラムモンスターはエクストラに送られるから
エクストラが0枚の時のみ発動できるカードが使えなくなる
最後の希望ヌメロンドラゴンは…
バディは牙王が健太をボコボコにたところは面白かった(コナミ感)
というかペンデュラム召喚の情報来てたのか…
mikado
owari
場のPゾーンにそれぞれPモンスター置いて、エクストラにそれに対応したPモンスター置ければ毎ターンリリースコストが確保できる気がする
ただその条件作るのがやや難しそうなのが…
エクシーズ続投は希望だけど時代に置いていかれた感半端ないな
帝ss「ランク6」
ガイウス「私達とスナッチでエクシーズ出来るんだが、」
「別にしなくとも二人で殴った方がいいんじゃないか?」
クライス「は?トレミス呼べるでしょ」
メビウス「フォーカスもいいぞ」
テスタロス「あ?バシリコックだろ馬鹿」
ライザー「ランク6など所詮ガイドラを出す布石でしかない」
ザボルグ「いや、俺とスナでヴォルカを(ikr
ガイウス「帰れ」
ディルグ「僕は、マジギャルちゃ(ikr
ガイウス「オマエモナ-」
シンクロやエクシーズと違って恩恵受けれないんかい・・
先行ドロー禁止 これガエル帝的にはどうなんだろうか
まぁ牙王やフェルグラよりはましだしゴーレムはなんとかなるだろう
エクストラに3枚搭載とかされたらさすがに知らんが・・・
ラプソは浮上やサルベージの枠をバックスや異次元からの埋葬に変えて対応するしかないね
見かけるようになったらの話だけど・・
>>12 ガエル要素を全部Pモンスターにすれば解決
【ペンデュラム帝】が環境を支配することになるとは
この時誰も思いはしなかった・・・
ところでみんなセブンスワンとサキュバス使ってる?
サキュバス入れたいが枠がきつすぎる
あれ、これ【P帝】強くね?
現状だとIFもびっくりな速さでハンドレスになりそうだ
Pモンスターの上級、最上級が出るのが楽しみだな
ジェネ帝にセブンスワンとダイヤモンドガイ入れて回してるけど楽しいな
カイザーサクリファイスP召喚すればリリース要員に困らなくなるかも?
一気に展開されるからワンショットされやすくなるな
フェーダーが手放せなくなるわ
これは落とし大穴、魔法効果の矢、高騰不可避!?
>>24 先史遺産がデュランダル使ってフェーダーとフロストの邪魔してくるがどうしようか
>>25 まあ取りあえずデュランダルの効果25回読もうか
>>25 フロストは虚無のときと同じで裏にすることはできるはず
セブンスワン積むのはいいんだがEXの枠が気になる
積んでる人が使うのはやっぱダークナイト?
もともとランク4出せるデッキならともかく、そうじゃなくて使うんなら、ネオタキオン1択だと思うんだけど
>>25 wikiによるとフロスト効果にデュランダル(攪乱作戦)をチェーンされても裏にはできるからいいけど
フェーダーにチェーンされると不発になるからきついな
フェーダーの代わりにランタンにするとか?
先史遺産戦は
あいつらゴーズはそれなりに嫌がるが
ヴォルカ ガイドラ ヒューク ゴルゴニック オネストって感じでダイレクト以外でも洒落にならんダメージ来るから
ダイレクトなんて食らってたらライフがもたんって事態になってくるから
1レベル>ゴーズ そんな中で機能しなくなるのは困るな・・・
爆炎帝が出たのでいまさら帝に興味が出てきた
なるべく炎帝軸で組むにはどうすればいいだろう
ネオタキオンは罠で仕事しなくなるし相手ターンは無力な打点だけの存在だしビミョいと思うんだけど。普通にダークナイトでいいのでは
罠くらっても仕事できるラグナやアンブラルもアリではあるかと
ってラグナ裁定変わったのか雑魚になっちゃった
>>33 その場合炎の支配者だっけ 2体リリース分になる炎族のやつ
あれをリリースすることを考えて組めばいいと思う
ガエル帝に高火力あればワンキルが見えるしその意味じゃ攻撃反応のリスク避けれるネオタキオンは言いと思う
>>33 爆炎帝さんは基本アド損な上に手軽に使える葵の存在がね・・・
簡易融合炎生贄からの(お互い)1000バーンに価値を見出すしか・・
>>36 それだと悲しいことにカグツチでいいになっちゃうんだよなあ
>>36 >>37 サンキューです
とりあえずヒノカグツチとの併用とか考えてみようかな
>>33 爆テスタをちゃんと使うんなら帝寄りじゃなくてラヴァルに紅蓮の炎壁と火霊術と合わせて入れるのがいいかもしれない
フェーダーフロストかかしを落としつつバーン1200+殴って2800+火霊術2800って考えればワンチャンありそう
1.フロストで相手ひっくり返す
2.紫龍を妥協召喚して貫通TUEEEEE!!
3.紫龍をリリースしてハンデス&1000ダメージ
これで完璧
なお実際は紫龍が奈落に落ちる模様
妥協召喚して次のターンってことでは?
まあそれだと自分に2000ダメだけど・・・
強化帝に本当に追加アドバンス召喚効果でもついてればよかったんだけどなあ
カグツチと差別化するなら2800が居座ることを意識するべき
発射とかやめとけ
ターンまたぐけど紫龍の自傷にマリーあわせればリリース確保も容易いと考えたが
益々テスタ要らねえなこれ
ゴストリ強いけど受動的すぎるんだよね
書きこめるやったー
トゥルースリインフォースでパシウルを呼んで壁にする、パシウル効果でダメージ受けたらマリー
相手ターンのスタンバイフェイズに2体並ぶで! だからなんだって話だけど
前スレ見て黄金櫃を試しに積んでみたがやっぱつえーわ
劣勢の時に引くと死ぬけど膠着状態や優勢時では転移やガイウスを予約するだけでも強い
ただ、キーカードを引けないと死ぬって時にはゴーズ同様来て欲しくないカードなのも間違いない、でも強い
征竜の☆8や先史のゴルゴニックと泥沼の返し返されを繰り返す環境にいるから、俺は採用してねえわ
毎ターン劣勢を返して優勢へ、そしてまた返されて劣勢を繰り返してるから、申し訳ないけど劣勢時に死ねるカードはNG
でも悪いカードじゃないと思ってるからいつも候補には上がる
終末の騎士でギルファーデーモンを墓地に送って堕落
キラートマトで終末の騎士を呼んで堕落か薔薇の刻印。ヴェルズマンドラゴもリリースやコストにする
さらにリボーンリボンもくっつけて徹底奪取。全部アムホで持ってこれる!どや!
威光と虚無どっちを採用すべきか
今は虚無使ってるけど威光使ってる人いる?使い勝手教えてくれ
帝ss「カンゴルゴーム」
雷帝「消えろこの野郎」
カンゴル「お前がな」
風帝「戻れ」
カンゴル「お前がなw」
邪帝「消えろ」
カンゴ「オマエガナ-」
氷帝地帝「除去しろ」
カンゴ「お前の伏せカードをなww」
炎帝「俺の効果も対象になるの?」
カンゴ「多分」
クライス「自分のカードいいすっか?」
カン「アドなんて稼がせないからな」
ディルなんとかさん「除外してください」
カン「はい(^^)」
>>52 威光は使ったことないけどO7ならある
虚無は隣に鬼出して殴るってことが出来るけど、威光やO7は発動コストを払うことすら許されないから鬼を出しても戻れない
虚無よりさらに膠着する。効果止めるならライダーで十分
粋出してから黄泉リリース虚無で次のターン隣にガイウス出すのは最強パターンだけど、
その邪帝が効果発動できるのと出来ないのでは天と地ほども違う
マジレスすると氷帝炎帝にカンゴルは効かない
今までカンゴルゴーレムだと思ってた
「相手」の魔法・罠だからね
と思ったら相手指定なかったな
カンゴルさんは複数対象だと移しかえできないから氷帝はセーフ。
俺も黄金櫃入れてないな・・・
最優先で確保しないといけない鬼ガエルと手札誘発防御の確保に向いてないし
パワーカードのサーチって意味じゃ大嵐以外対象がないしな けど来る前の2ターンそれなりに攻めると相手バック消費して大嵐の威力が落ちるし
攻めないで二ターン耐えるのも微妙だしな 耐えててもルーラーか深淵出ました じゃ大嵐きても返せなくなる可能性あるしね
威光魔人は虚無魔人出してる時に気になるオネストを無力化できるのはいいと思う 隣にダウナード出しておけば強いのはどちらも同じ
ライダーは征竜程度のバックならいいけど先史遺産クラスのバックだと機能してくれないから微妙・・・
先史遺産戦はワンショット狙えると楽だがオネストとバックがそんなこと許してくれないからヒラミッドを最優先としてバックを削るところから始めないとだしな
P帝楽しみではあるけど、PモンがPゾーンだけじゃなくてモンスターゾーンから墓地へ送られてもエクストラに戻るんなら
毎ターン出せるから、もはやカイサクとか暗黒プテラもいらないし、ペンデュラム使うデッキみんながアドバンス召喚使うようになったら
なんかおもしろみがないな
先史側の後出し除去は基本的にエクシーズで殴るかゴルゴニックで割るかプレアデスか強制脱出しかない
強脱プレアは帝には意味ない。他のは戦闘を介する
よってサイドミラーフォース大安定。1キルも防げて帝守れて万々歳……のはずが、スタロスタロティラスと3連続で潰され決心が揺らぐ
次元幽閉……じゃゴルゴネブラを守りきれないし、脱出でも同じ。1キルルートでも4400以上の大ダメージ確定になるし
激流は結局こっちもモンスター失うし、奈落では幽閉脱出と同じ結果が見える
聖杯……か? 帝に対するゴルゴネブラを相手ターン、自ターン問わず見てから対処出来て1キルのヒュークを無効にできて、
プレアデスは帝には効果使ってこないだろうから戦闘時返り討ちに出来て、効果で剥がしに来たら帝に使って生き延びる
……一応全部対処出来てるんだけど、なんか不安が残るなあ。モンスターが立ってないと意味ないってのがねえ……。ゴルゴがいるせいでデュラハン作りづらいし
先史は守備2000以上で止まりやすいから、ミラーフォースなら帝の定石である、壁を越えようと出てきた大型を狩ってリソース減らしってのが出来る
モン切れ起こしやすい先史には効くはず
プレアデスは基本的にバビロン介さないと相手ターンに剥がしにかかるのは無理
ティラスが大穴
聖杯は逆にデュラハンか上級が立ってればオネスト以外では先ず死なない
オネストと上級がいないと意味ないってのが穴
どっちも一長一短か……どっちを使えってんだい
>>61 Pって今まで不遇だった上級、最上級を救済するためのギミックじゃないの?
帝はアドバンスしないといけないけど、他のは上級を範囲に入れたペンデュラム作って出せばいいんでしょ?
アドバンスし続けるのは帝だけになる気がするなあ。その分アドバンス限定、特殊召喚不可の上級はクソ強くなっていく気がする(願望)
6が範囲に入った時点でヘイズビーストが狂い始める
>>63のいう通りだよ
タブレット割ること前提だけど割られると先史遺産はニートを越えれない
あいつら守備の高いやつは苦手だから帝出したら維持を考えずにささっと鬼ガエルでバウンスして戻すのが1番
ルーラー出してこないから打点による牽制が必要ないしね
俺ミラフォがいいか聖杯がいいかって話をしてんだけど……
どっちがいいと思う?
あ、第三の選択肢はいらないから
ミラフォか聖杯か、理由パパっと書いて、オワリッ
あの、自分のブログとかでやってください
>>53の続き「氷と炎と宝石」
氷帝「伏せカードを破壊してもらおう」
カンゴル「あっ、それブラフなんで(^^)」
氷帝「そうか」
炎帝「手札を一枚焼かせてもらう」
カンゴル「ごめん、いま手札0枚」
炎帝「 」
結論:どうあがいても絶望
ミラフォと聖杯どっちがいいかなんて と言われても困るわ
そもそも比較するような組み合わせじゃないだろ
>>69 ガエルたちがガンテツになってくれればok
ふざけ過ぎた。ごめん
真面目に聖杯かミラフォか悩んでる
それぞれ長所短所は書いた。皆さんならどっちを選ぶかアドバイスください
そっちじゃないぞ
アークファイブが色んな種類のカード使うならアドバンス召喚主体のキャラも出るんじゃないかという願望
76 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/18(火) 22:48:22.92 ID:QTDwLlMi0
アーティファクトの対象取られず戦闘破壊されないの強すぎだし、
メインクロウを考えてるけど、枠がない。
あと砂塵も2積んでいいかも。
>>52 どっちも一長一短だけど、先にどちらか出せるなら虚無を選ぶな
両方並べたら魔法罠以外は何も怖くない。まぁ並べるのは至難の業だけど
威光使うなら永続効果持ち以外使い物にならなくなるから虚無と並べるのはある意味正しいといえる
>>77 まぁどっちもバックを除去しないと始まらないよね
虚無も威光もAF戦が主体になってきそう
先史遺産は威光効くけどバックの枚数的にライダーすら機能しないって思ってるしな
武神もあまり見かけないけど威光のほういい
AFはソウルドレインとか張ってもムーブメントとかで即死するけど虚無や威光みたいなモンスターは対処しにくいしね
ただ先史遺産やガジェ用にメインからバック除去に重点置いてるからその点がAFみたいなバック下手に割ったらいけないデッキと
ライロみたいにバックがないデッキにはきつい
>>78 分かる。
今虚無魔人と威光魔人両方積んだデッキ組んでるけど、リリース方法と魔人以外の上級採用するか悩んでる
たけしとか耐性持ちを使うのは悠長だからルール効果で出せる奴かバトフェあたりが無難か
モンスターの維持したいならライオウやカイクウでビートしてくるメタビに
少し魔人を入れるって感じかな
進撃の帝王張ってフォトスラトフェニリリースしてガーゼット出すデッキを友人が組んでるんだがこのギミックを応用できないか
それトフェニ帝だから、既にあるから
ライオウ思ったより良さそう、最低限の仕事はしてくれるし
いっそ魔人のお供にサイコショッカー入れてみるか
ふぃーやっとつながったぜ
閉鎖なんてあるまいと思ったが急に閉鎖とかもやりかねないのは確かだからな
カンゴル君相手にはサイコショッカー用に搭載してるダメステ聖槍で殺すとかしか思いつかない
あとオベリスクどーん青血ぎゅいーんとか
そういえばサクリファイスがカンゴルに吸収効果跳ね返されたらどうなるの?
装備対象不在で消滅?
相手モンスターしか対象に取れない仕組みだから跳ね返せないか
帝ss「鯖落ち」
邪帝「鯖という物が落ちてスレに書き込めなかったそうだが鯖とは何だ?」
炎帝「なんで魚が落ちただけで書き込めなくなるんだよ」
風帝「もしかして鯖=ジェノサイドキングサーモンじゃないか?」
光帝「いやそれ鮪ですから」
ディルぐ「でも鯖も鮪も美味しいのでどっちでもいいと思います」
氷帝「マジレスすると鯖=サーバーだ」
地帝「…サーバーッテ…何ダ…」
雷帝「早く説明お願いします」
なんか怖いからやめてほしい
ん・・・みんなカンゴルに苦戦してるのか・・・?
対フェルグラや牙王のを転用すればわりと余裕だと思うが・・・
サキュバス・・・思ったより使えないな・・・
あれは愛でるカードだ
相手に攻撃させづらくして
破壊された時に罪悪感を与える精神アドが取れるからな
お、おう・・・
ところで早速AFが結果だしたらしいな
先史遺産 AF 征竜 とりあえずこの辺の対策かねー
パッと見だと威光魔人がガッツリ刺さりそうなテーマだけど
先史は汎用罠多くてタブレットでも突破されるし、AFはリリース要員出した時点で動かれると厳しそう
先史はメタに強いからねー あれをメタろうって発想がそもそも間違いだと思う
ガエル帝に罠が入らんとは言わないけどカーDまで入れて罠補給してくるデッキ相手に
黄泉の関係で罠を使った動きに制限のかかるガエル帝じゃ勝負にならんと思う
>>90スマソ 帝ss「サーモン=鮭」
ジェノサイドキングサーモン「おいお前ちょっと来い」
光帝「なんでしょうか」
ジェノサイドキング「サーモンとはなにかいってみろ」
光帝「知ってますよ、鮭でしょ?」
ジェノサイド「は?
>>86では鮪っつてたじゃねえか」
光帝「人は誰しも間違いを犯すものです」
ジェノ「言い訳するなこの野郎」
光帝「てへぺろ」
サーモン「あ?」
なんかこのss怖い
なんだか最近変な奴が湧いてるな
帝は罠を多く入れにくいからいざ伏せたとしても腐らせてたサイクを使わせるだけに終わるのが辛い
それなら神智モラルタだけ出張ってのはどう?
割られないモラルタがずっと黄泉ガエルの邪魔する様を想像して吐きそう
セットするなよ……w
事故率を考えればトフェニが一番だろうが防御は強そうだから迷うなAF
もし出張するなら神智3モラルタ2くらいかな
神智だけ引ければ黄泉の邪魔せずリリース確保と相手ターンでの妨害を両立できるから相性は悪くはないと思うんだけど
ライダー蘇生効果を除去にも使えるし
ただ問題はモラルタを手札に引いた時だけど、聖光で戻す、他に上級いない時にクロスエネコンから相手モンリリース
くらいしか処理方法がないのがなあ
もしレベル6ならアーティファクト帝とかいう電波を受信してたかもしれないけど
レベル5光属性というプレアにもなれる恵まれたステ
さらにアドバンス版モラルタともいえる効果を持つ帝がいるじゃないか
>>104の言うとおりトレミスになれるなら出張ありえたかもだけど
モラルタ本体が事故要員だし神智をうまく発動してもリリース要員の確保にしかならんしな
シンクロとエクシーズ要員として見ても微妙だしな 一応ヴェーラー黄泉モラルタでミカエル出せるがそこまでして
出すほどでもないしな アフロでプレアデスもそこまでするほどじゃないしな・・・
帝ss「恐怖の理由」
邪帝「このssが怖いと言われる原因はなんだ?」
風帝「ぬぅ…さっぱりわからないな…」
光帝「わかりました、きっとディルグの仕業ですよ」
炎帝「確かに、闇帝=闇=怖い だからな」
氷帝「つまりディルグを追放すればこのssが怖くなくなるのか」
雷帝「おし、早速準備に取り掛かろうぜ」
一方、魔法都市エンディミオンでは
ディルぐ「おかしい…急に寒気が…」
真面目に怖いからやめて欲しい、通報レベルで怖い
まあ帝好き同士仲良くやれや
攻撃的な奴も一、二名いるけどさ
ワイコラ帝の初動の墓地コストってなんかいい奴いないかな
割と事故りやすくて困ってるんだけどさ
>>111 光の援軍+ライデン3枚 召喚権使ったり不確定なのが嫌ならおろかな埋葬か霊廟で落とすしかないかな
ライデンかぁ…高いんだよなぁあいつ
霊廟の存在忘れてたわ試してみる
>>111 デスガイドで光のランク3立てよう
まあ脱出で闇しか落ちないこともあるけど
復活の聖刻印+トフェニで落としたり戻したりしながら最終的にメビウスで叩き割ると楽しい
>>108帝ssの人だけど、俺のどこが怖いのか教えてくれ
>>116 わざわざこのスレでSSを書いていることかな……
何がおかしいのか分かってないところがキチガイっぽくて怖い
嫌がられてるのに堂々と続けてるところがキチガイっぽくて怖い
キチガイのふりだとは思うけどキチガイのふりをするのはキチガイだけ
もっと楽しい話をしよう!
そうだ帝スレのアイドルを決めよう!
おれはサキュバスちゃんに1票!
やっぱニートダウナードさんです
僕は鬼ガエルちゃん!
魔知ガエルの妙な艶かしさ
ガエル帝で使われる女モンスターって
ヴェーラーサキュバスニートダウナーくらいじゃん
僕はBMG派です(キレ気味)
サキュバスはちょっとビッチ臭い・・・
ニートちゃんはアイドルというか引きこもりだしダウナードはオタク系な女の子だし
鬼ガエルは見た目オスだしやっぱアイドルは・・・
中身が女の子なガイウスかな(妄想
トレミスのくびれに決まってんだろうが
The First Monarchさんの正体とか帝たちの中身とかスナッチとの関係とか帝関係の背景ストーリー、私気になります
あの罠モンスターのやつか
ほんとマリオなんかより使えそうだし海外はいいカード出すイメージ
帝王シリーズも効果だけ見ればそこそこ強いんだし
実用性のあるリリース要員がほしいよね マリオとかふざけてるよな。。。
>>117じゃあどのスレで書きゃいいんすか(混乱)
おかしいな、俺はただ面白いssを作ってただけなのに…
マリオが可愛い女の子だったら苦労してでも使うのに・・・
可愛いは正義
触んな
konmai様!帝デッキに可愛い女の子キャラおながいします!(切実
AFとまだ対戦回数多いわけじゃないから聞きたいんだけど
あのデッキに対して ゴーズフロストフェーダーの優先順位ってどういう感じになってる?
AFとは3、4回やってるけど、手札誘発はどうでもいいと思ってる
強いて言うならゴーズ最優先。他はデュランダルに効かない。フェーダーはデュランダルにもプレアデスにも効かない
コッペリアルと虚無魔人が無双してる
AF先史がウザい
ほぼ神智モラルタを出張させただけなのに、元々備わってる対応力の高さにバック割り不可を追加する性能になる
そして怒涛のランク5連打。ボーン削る場合もあるみたいだからゴルゴや1キルないのはいいけど、制圧力は高い
どう崩してやろうか考え中
デュランダルには、フェーダーと違ってランタンフロストはSS出来ないけど攻撃止められるし裏返せると闇属性スレで言ってた
テキストが違うからね
虚無か威光とクロソガン積みの時代が来るか……?
威光は棒立ちになりやすくて微妙
虚無や威光出したらゲームスピード上げて、返される前に殺し切りたい
1ターン遅れるクロソはナンセンス。粋+虚無+転移か帝が安定じゃない?
純AFには何にも考えずに出しても強いけど
制圧中のゲームスピード上げる意味では、統括者が一番いいんだろうけど、重いのが難点
対征竜 フェーダー=ゴーズ>フロスト
対先史 フロスト>フェーダー>ゴーズ
対AF ゴーズ>フロスト>フェーダーか
見事に別れたねー デッキの比率どうしようか・・・
現環境だと相手のデッキ不明の先行1ターン目に虚無魔人か威光魔人どっちか出せるなら
威光優先のがいいか
141 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/21(金) 00:02:41.04 ID:yXLnEVgj0
対先史で守りに走るなら手札誘発よりもミラーフォースでいいんじゃないの?
フロストでさえ上級の力を借りないとゴルゴニック返せないけど、ミラーフォースなら1枚で返せるし1キルも守れる
そういや新ルールじゃ先攻ドロー禁止になるけど、ガエル帝って先攻1ターン目でできること少ないから
じゃんけん負けて後攻取られたらやばくない?
もしガエル握れてなくて何もできなかったら、旧ルールで先攻1ターン目に相手に攻撃されるのと同じ状況だし
新ルールは事故らないデッキほど有利だったわ
相手のデッキわからないで先行とか後攻決めるが怖い
144 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/21(金) 00:41:25.27 ID:yXLnEVgj0
先攻時の初手保有率は、後攻時に比べて約7.5%くらい下がるっぽい。これ結構デカい数字
キーカードまたはそれをサーチするカードを41枚を超えてでも1枚増やせば、約9%弱確率が上がるから、差分1%強上がる
ミラフォや激流はガエル帝だと もうちょっと相手が展開してから打つか 後続切れたタイミングで打てるとうれしいなー
って運用ができにくいし先史遺産とバックの打ち合いなんて始めたらこっち不利だよ
後続確保の能力も向こうが上だしワンショット能力も負けてるしそもそも妨害札の枚数で負けてるし分が悪すぎる
ガエル帝は先行ですることがないんじゃなくて 自分の1ターン目ですることがないってデッキだから
先行で安全に鬼をやっぱ召喚したいし先行安定じゃない?確立は減るが・・・
今までより事故率下げる構築にしないといけないか
先攻でも鬼を確保するためにダブるの覚悟で強謙3積みするかな
能動的に使えるガエルサーチがあれば違うんだけど・・・
てか王様のストラクで洗脳ブレインコントロールがあると聞いたんだが
緩和フラグかね?
買っといてよかった
>>144 9%弱確率上げるにしても鬼呼び込むのに鬼3魔知3までは入ってるだろうし
あと直接サーチするのって何が入るんだろ、グリズリーマザーか?
クリッターさえいれば・・・
今思えばあいつは理想的なリリース要員だったよな
AF出張パーツが増えるとやっかいだよね
とはいえガエル帝が除去しないわけにもいかないから叩き割り続けるだけか
(本人面白いつもりなんかな?)
そういえば王様ストラクに入るカタパが1ターンに一度のエラッタがされるらしいんだが、
もし今後他のカードもされるなら待望のイレカエルちゃん復活なるか!?
ならFBGさんも戻ってこねえかな
黄泉を一ターンに一度にしてエネコン使いにくくするのは無しな
影響は無いに等しいけどカタパのは結構でかい変更だな
156 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/21(金) 16:07:17.41 ID:yXLnEVgj0
>>149 まあグリズリーマザーでもいい
環境でリクルーターの裏目が征竜のドラゴサックくらい。でも征竜にもデュラハン+グリズリーマザーでフェルグラ突破要員になるから、サックを考慮しても入れる候補には入る
他、デッキの構成を根本から見直さなきゃならなくなるけど、黄泉に繋がる札を増やしてトランスターンを入れるって手もある
鬼3魔知3黄泉3に加えて、おろ埋(141)とトランスターンを入れるとか
141とトランスターンって組み合わせなら、どっちも一応ランク2にも繋げられるカードだし悪くない
でも基本鬼前提から黄泉前提のデッキ構築に変わるから、ゴストリや上級を増やして黄泉とコンボするカードの構成比を少し上げる必要がある
こっちは構成を見直さなきゃならなくて難しいけど、最低限黄泉を落とせる確率も上昇するから、安定性は上がる
グリマは一応鬼としても黄泉としても魔知としても数えられるカードだから、黄泉重視の配分にするにしても、141、トランスターンに代わるカードとして候補に挙がる
グリマ押しなわけじゃないけど、全体として安定性を上げるために、
・グリマ
・141
・おろ埋
・トランスターン
を配分することになるのかなあ、なんて思う。一応その他にも闇の誘惑とか強謙とかはあるけども、直接的な手段としての4枚
強謙は1枚につき4%程度、41枚を超えて投入するとなると差分3%程度の上昇に留まる
闇の誘惑は2枚しかデッキトップを掘らない関係上、実は強謙より効率が悪い
157 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/21(金) 16:09:19.16 ID:yXLnEVgj0
下げたはず。ごめん。下がってなかった
下げろや
141は消費が激しい
じゃんけん負けて先行押し付けられた時とか苦しそうなんだけど
一応計算してきたけど、
41枚で鬼3黄泉3魔知3グリマ強謙だと、
6枚引いた時の鬼かそのサーチの保有率は74%台、5枚だと67%くらい
黄泉は6枚引きで87%、5枚引きで80%
個人的に7割に達してない確率は信用できないので、黄泉重視の方がいいのかなあ、なんて思った
42枚にして強謙増やせば鬼保有率が差し引き70%!? その発想はなかった
>>159 一番お手軽なのは41枚目をグリマにして終わり。これで
>>160の結果になる
141とかトランスターンも悪くないけど、絡め手になるから面倒くさい
あ、鬼3魔知3黄泉2グリマ2強謙で鬼保有率が5枚でも70%超えるか
リクルーターは以前よりは決まりやすくなったとはいえ、まだ完全に信用出来るとは言い難いからなあ……
ごめん、ちょっとチラ裏垂れ流しすぎた。新ルール構築議論の足しにでもしてもらえば
カエルを黄泉3、鬼3、粋1しか入れてないけど141、おろ埋あるしなんだかんだで回ってたけどどうするかね?
タイダルはそもそもコストの確保が厳しいし、コスト払える状況ならそもそも必要ないし
ウンディーネも落としたいカード黄泉くらいだし微妙素直に魔知入れるかね
最近F1すらいらない気がしてきたんだがまだ入れてる?
フォーミュラはFBG時代の惰性な気がして少し前に抜いてみたがあまり困らなかった
つまりもうそういうことなんだろう
デブリ入れてるからF1入れてるわ
なんだかんだ1ドローは頼もしい
>>165 だよな
ありがとう
いっそのことシンクロギミック(F1、閻魔しか元々入れてない)を全部抜いて黒一色にしてみる
フォーミロンは抜いてもいい気するが
クリブレとスクドラはないと困るってこと多いからな・・・
といっても先史遺産戦とAF戦じゃ出番皆無か
クリブレは環境で判断だけどスクドラは入らない環境って存在しなくない?
虚無空間以外のメタ永続なら使われてもある程度はいけるけど今の環境クラスはガエルのサポートないと無理ってデッキしかないから
メタ永続割る選択肢は可能な限り増やしたほうがいいと思うよ
俺はシンクロは黒薔薇とf1と閻魔レモンしか入れてないな
枠があればスクドラも入れたいんだけどね
レモンは抜いた 今の環境に大量展開して一気に8000削ってくるってデッキあまりいないから
返しの能力って意味じゃレモンほとんど出番ないし打点という仕事じゃデュラハンのほうが出すのも楽だしな
牙王や熱血指導神とかどうやって対処してんのそれ
転移やブラホくらいしか対策なくね?
ガオウはともかく、熱血なんとかって何で出てくるんだよ
牙王はともかく熱血指導神って・・・
万が一出されたら96で対応するけど
牙王はマーメイルを見かけないし征龍も出してこないからそこまで意識してない
凍氷メビウス+ガンテツ 帝+ヴェーラーでローズ って突破方法もちょっと難易度高いけどあるしね
熱血指導神はまったく考えてない むしろ出してくるデッキなんだよと聞きたい
ギミック・パペットかACF入れたギャラクシー、まぁランク8投げてくる奴ら
気にする程でもないが
8シンクロより2×3エクシーズの方が出しやすい構築なら閻魔じゃなくてミストさんでいいだろうよ
やっぱメインにサイク3いるかな・・・
AFはうかつに割るのは危険とか思ってたけど実際にやってみると
どうせ自力でAFを割って展開してくるし
バトル中にモラルタが沸いてきてこっちモンスター割られて相手のターンでデュラハン出るぐらいなら
こちらのターンで綺麗に除去したほうがまだ安心できる
ごめん デュラハン出すのはこっちだった デュランダルだった
>>177 どっちも出しにくいけどチューナーないと絶対出出せないレモンと
ガエル帝なら最優先で確保に向かう鬼ガエルがいれば出すのが見えてくる96なら
96のほうがいいよね
出しやすい構築ならって言ってんだろ
おろ埋キャリアなりでチューナー用意すればフェルグラ牙王処理できる8クロ
牙王出されても3,4ターンかけてからミストで処理すりゃいいじゃん
3,4ターンってどんだけガエル少ないんだよ
鬼をちまちま召喚だけならそれぐらいかかるが
片方の比較が制限カードにハンドコストに加え帝まであるのに対して96のほうは鬼1枚とか比較になってないわ
96出すほうにも浮上とか鬼以外のガエル握ってること前提で比較しないと意味ないだろ
使いたいシンクロは色々あるけど出せる構築じゃないから全抜きしてしまった
ライダーからのヴェーラー蘇生でワンチャンあるかって程度
相手の攻撃3ターンも耐えられる環境じゃねぇよ
そもそも対象耐性程度メインに入りうるカードだけでも対処できるだろ
悪霊フロスト転移96、出せるなら最悪ライオンハートでもゴリ押せる
☆8シンクロ強いから使いたいのはわかるが基本的に帝+αでしか出せないからダメ押しにしかならない印象
8シンクロってゴーズ+ヴェーラーが1番多くない?
ゾンキャリは知らん
多くない
多い
187 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/22(土) 20:15:10.94 ID:Kh2B4tim0
帝組もうと思うんだが今組むなら何型がいい?
次元帝とか事故率すごそうだし
ガエル帝がベストなんじゃない
パーツ集めからならガエルがおすすめ
強さも帝デッキではトップクラス個人的にはガエルランサーが好き
ガエルランサーって黄泉より粋をリリースにすること多いし、結構罠と共存しやすいよね
こいつならアーティファクト入れてもそこそこ戦えそう。モラルタとヴォルカザウルスがクソミソ相性悪いけど
とりあえず罠入れられるデッキにはモラルタと神智入れとけば割られないだろうって風潮が気に入らない
いやーAFの出張パーツぐらい程度なら構わず割っていいでしょ
バトル中に神智で対象とらない除去がくるリスクあるならまだこちらも対処しやすいスタンバイかメインで割ったほうがいい
除去することしかほとんどガエル帝は取り柄がないとも言えるし
そんなデッキが除去することを躊躇うのはまずいと思うしね
だからこそ先史遺産戦で ゴルゴニックやプレアデスなんぞちょっとがんばれば突破できるが
消耗しすぎて下手な布陣でターン渡すとワンショットされるから除去をためらう って感じになって動きにくいわけだしね
ガエルランサー組んでる
罠は宣告警告激流2ギョッ!の5枚だな
タイダルポセイドラメガメビウスの枚数が悩むんだよね
神智モラルタ入れる場合アドバイスくれ
罠無しショッカー魔人組んでるけど面白いよ
・・よく考えたら進撃の帝王は入ってるけど帝はガイウス1枚しか入ってなかった
それは帝というのだろうk
帝というより
メタビか?
>>192 さすがに詰め込みすぎじゃない?
俺も今はガエル帝よりガエルランサーの方を本気で考えてるな
罠は激流2、強制脱出3、魔ウイルス闇ウイルスの7枚
ギョッ!とかミラフォとかブレイクスルーとか色々ためしてるが罠の配分が難しい
闇ウイルスはいいとしても魔ウイルスはメインからは良くないんじゃないか
デッキによっちゃただのピーピングカードにしかならん
ガエルランサーか
普通のガエル帝より守備的なのはいいけど決め手に欠けるような
デュラハンとサキュバス並べて相手除去した後ダウナード重ねるべきかそのままか迷う
使ってる人どうしてる?
>>199 俺は重ねないことが多いかな
理由としてはデュラハンがいればサキュバスは殴られないから運がよければ次のターンまた除去効果使えるってのと
サキュバスがいることでデュラハンがフェルグララインに到達するからとかかな
あとデュラハンが除去されてもランタン回収すればサキュバスを1回戦闘から守れる
これがダウナードだと相手の攻撃力が高いと普通に殴り殺される
>>200 dクス参考になったわ
てかランタンの隠された効果の存在を失念していた・・
のっけてもサキュバスだな
デュラハンはそのまま置いとく
状況によるな
牽制がいる場面なら重ねないし
畳み掛けるならダウナードにする
ルーラーとか深淵とか出す気配があって
万が一デュラハンを除去された状態で出されるリスクがあるときは
サキュバスを念のためダウナードにする
サキュバスのおかげでフロストがハンドで仕事しないって状況は多少減ったな
先史遺産やAFって結構長時間かけて崩していかないといけないから
貪欲を再就職させるかね・・・
ガエルランサー帝組んでるんだけどおろまいが要らなく感じてきた
早いけど中盤引くと微妙だし黄泉使ってるからブラフセットすらできないし
しかし引きガエルをクライスで割った快感を覚えると癖になってくる
速度と除去を求めた結果
ライダー2 凍氷1 ゴーズ2 ガイウス3 ライザー3
砂塵1 鬼3 黄泉3 粋1 G3 フロスト1 フェーダー2
ヴェーラー2 ワンフォ1 大嵐1 ブラホ1 クロスソウル3
蘇生1 ゴウケン2 サイク1 エネコン3
という構築にたどり着いた・・・
意外と事故らないもんだな たまに上級のみのハンドになって泣くが・・・
>>207 俺も少しずつ弄ってるけど
低ランクの使用率がやっぱ従来の鬼3マチ3黄泉2粋2に比べると激減してる
そのせいで対フェルグラと先史遺産のマシュマック警戒で帝バウンスがやりにくくなってる点が結構きつい
ただバウンサーが多少は出しやすくなってるのはありがたい
そういえばコッペリアルのページにライザーには無力みたいなこと書いてあったけどあれなんで?
よくわからなかったんだが
デッキではナーガ以外はモンスター効果発動しないって裁定らしいよ
>>209 フィールドから離れたときに発動する効果はデッキに戻ったときは発動しない
今だと電光千鳥やティアラミスくらいか
この話題でそういえば最強転生の予言とかいう話があったの思い出したわ
帝ssの人です頼むから通報しないでください
帝ss「ハズレア枠」
邪帝「突然だが、同じパックで同じレアリティのライバルっていたか」
雷帝「俺の時はアステカ、ニドバン、ドレシルがライバルだったな」
氷帝「私はスーとウルを兼任しているから、ライバルが多かったな」
氷帝「ホル黒LV6、8、アムドLV7、それぐらいか」
地帝「ネフティス…ライボル…魔ウイルス…」
風帝「サファペガヴォデビキャプゴ天魔神ブレキャトラ」
光帝「ありません」
ディル偶「俺の一人勝ちでライバルなんてなかった」
ガイドレフォシン調律「嘘つけ」
怖いって表現はオブラートにつつんだだけでしょ
つまらないから辞めて欲しい
サキュバス増えて一気にエクストラきつくなった
スクドラか閻魔で迷っているんだがアドバイスくれないか
スクドラはメタ系割れる
閻魔は打点兼複数除去
打点に関しては8シンクロできるってことは
デュラハンも出せるってことだから
そっちで補える
効果による除去でモンスターをどうにかしたい場合スクドラなら隣にフェニクスを立てて総攻撃ってことができる
対象がとれないやつならレモンのほうが向いてるが最近そんなやつ俺の周りじゃ見かけない
という感じでレモンの強みの打点と対象とらない除去はそこまで需要がないと思うんだ
逆にスクドラはメタ永続割れるというガエル帝には死活問題を解決できるから俺はスクドラかな この仕事がなくなることはたぶんない
ガエルが使えない状況でゴーズ+ヴェーラーで出すことは結構ある
ゴーズとヴェーラーで出すって前提で
スクドラだとフェルグラ倒せない。でも、誘導次第でカイエントークンでも殴る選択肢も生まれる
征竜相手の場合、フェルグラの隣にはかなりの確率で征竜が居座る。もうワンプッシュで閃光スタダ、クリブレ、サック、アイのどれか
ヴェーラー握ってるならランク7には対応可能。☆8出てきたらシンクロの選択肢とか関係なく無理が生じる
よって征竜には炎魔かスクドラかは選択肢は関係ない
他のデッキ相手だとスクドラでいい気がする
どうせゴーズ使うならトリシューラって選択肢もあるけど、どっちがいいんだろうね?
>>215 なにを考えてるかわからない人に恐怖を感じるのは当然の反応だと思うんだ
>>217 >>218 ありがとう。
確かにガオウみたいなやつは見ないから閻魔さんの仕事減るね
スクドラで回してみる
怖いとか言ってる奴は大げさな奴だが
なぜそこまでして駄文を書き連ねたいのか
一部のワードをNG設定して放置でいいだろ
これ以上触んな
マチこそガエル帝が遅い理由だ
と思ったのはいいが黄泉3鬼3粋2じゃ
ガエル不足に思える
どうすればいいんだ・・・
護封剣の剣士ってみんな使ってない?
>>223 遅いとは思わんけどな、魔知
粋か黄泉引いてれば鬼ssで粋か黄泉持ってない方落として、魔知除外粋リリース帝
鬼か帝を手札に戻してスピードが追いつく
粋黄泉なければ本当に遅いけど、その遅さをカバーするためにゴーズ3枚やデュラハンがいるんだろ
G投げても延命してもいい
どれもなければ死なないことを祈りながらライフで受けろ。ライフなんてゼロにならなきゃどんなに減っても負けじゃない
>>225 マチが即死してくれればその通りで征竜戦とかだと気にならないけど
先史遺産戦だと結構困るんだよね・・・
ささっと攻めないと余計攻めにくくなるって感じがするからな・・・先史遺産は
といってもマシュマック回避するために鬼ガエルは必須だから仕方ないとも思うんだけどね
あと先史遺産はライフがつらすぎる
オネスト ヴォルカ ガイドラ マシュマック ゴルゴ ヒュークとガエル帝自慢のフェーダーが関係ないところだけで下手すると8000削られかねんし
ゴーズなんて出してたらライフがもたねーってことが結構ある
>>223 今試しにグリズリーマザー使ってみてるんだけど、鬼リクルートで黄泉落とせば次のターンから黄泉が使えるから
魔知で鬼サーチして次のターン召喚黄泉落とすって動きよりも1ターン早く動けるよ
まあ魔知に確実さで劣るのはしょうがないけど
マシュフォークとか最早都市伝説だと思ってた
フォーク出たばっかりのことはみんな面白がって突っ込んできたけど、最近全然されたことねーぞ
1キルにビビるならなおさら魔知や粋を壁にしてシャトルの無駄遣いさせろと言いたい
マシュフォークが都市伝説はないわ
墓地スカルネブラ手札ボーンシャトルで出来るんだぞ
初手ネブラスカルで準備完了するし、高打点立てるデッキは警戒するだろう
流れ変わるけど、結局ガエル帝は先攻後攻どっちとったほうがいいの?
ぶっちゃけほとんどのデッキ後攻のが良かったよ
先攻後攻どっちでもあんまり変わらなくなった。先攻にリスクが伴うようになったのはゲームバランス的には良き哉
5枚ドロー時のキーカード初手率が8割超えてるなら先攻安定。7割台ならどっちか迷う。6枚ドローして7割台なら後攻安定
始動カードの初手率をどのくらい配分するか、後攻安定の初手率で後攻を取るのか、先攻安定で先攻を取るのか、後攻時に予想される場をどう動かすのか、先攻時に予想される場をどう動かすのか
構築時はデッキコンセプトと言うか、ゲームメイク自体から根本的に考えていく必要がありそう
手札見てから先攻後攻決めようとする奴がきっと現れる
帝とずれるかもだが統括者ってどう思う?
言うほど出にくくもなくていいと思うんだがやっぱり魔人の軽さが好まれるんだろうか
ライダーやオベリスク以上に先に出したいし
魔人も統括者もネブラタブレットとかブラスタービームで割とすぐ死ぬしわざわざ統括者使う必要もな
基本魔人、もっと欲しけりゃクリスティアか統括者でいいんじゃないの?
そんなに入れたい相手は純アーティファクトかライロくらいしかいないけど
他のを相手にするとまず召喚誘発抜けられなくて召喚権使ったサイクロンくらいの役割にとどまる
征竜相手にも、有効なのは間違いないけど罠を抜けて、さらにブラスター効果ないと判断出来るタイミングじゃないと働かない
でもやっぱり勝ち筋になるのは間違いない。その辺考えて枚数調整だな
いまどきの征竜がブラスターの効果使えるなんてほぼ手札事故みたいなもんだと思うけどな
手札にブラスターとテンペ、場か手札に渓谷があれば効果使える
でもそのターンは動いてこないし、既に一度虚無が立ってるってことは罠がないことが多いから、聖光からもう1回出して終わる
カエル帝じゃないけど診断してもらっていいかな?
うん
邪帝一枚でもあれば帝
いいよ!来いよ!
それはない
アドバンス召喚主体だったらいいんじゃね?
帝一体でも
帝1枚でもいいじゃん別に
もはやアドバンス召喚スレみたいなもんだし
帝入ってなくてもここで診断してくれた時代もあったくらいだからギミックによる
上級7
氷帝1 邪帝2 炎帝1 風帝2 砂塵1
下級25
コラプサーベント2 ワイバースター3
キョンシー3 フロスト3 人形3 スペクター3 マリー2
虹クリ1 ヴェーラー2 増G3
魔法7
大嵐1 蘇生1 サイク2 帝王の開岩2 貪欲1
罠1
血の代償1
エクストラ
デュラハン2 フェニクス1 サキュバス1 アルカード1 ダウナード2 ビュート1
トレミス1 ソードブレイカー1 エクサビートル1 ガイドラ1
フォーミュラ1 クラウソラス1 カタス1
回した感じ、フェルグラ牙王スキドレカンゴルがきつい、ってかフェルグラが本気でやばい感じだった。
突進入れてやろうかと思ったんだけどどうにかならないのかな?
エクストラは適当というか、一試合に一体出せばいい方だから調整中
コンセプトブレイク御免
カンゴル牙王はミーハーに神智モラルタ入れれときゃなんとかなるよ。対象とらないインチキ効果
ワイコラのおもちゃとかリリースにも出来て悪くないんじゃない?
あとは適当に収縮とか聖杯とか入れておけばデュラハンとかモラルタのコンバットでフェルグラ倒せるでしょ
血の代償は意味解んない
ゴストリはランタンフロストくらいしか使ったことないからあんまりえらそうなこと言えないけど
ガエルと違ってバックが使えるのを活かせたらいいんじゃないかな
フェルグラとか耐性持ちがきついならヴェーラーの代わりにブレイクスルーとか
あと突進入れるくらいなら聖槍とかスキルサクセサーの方がいいと思う
白黒デッキ全般に言えるけど、初動をどうするのさ。このデッキだとゴーストリックが自然に落ちるまで動けないと思うんだけれど
あと開岩入れるならダムド入れときゃサーチできていいんじゃないかな
ゴストリで闇足りるし
相手の攻撃をランタンorフロスト+虹クリでしめられると
次ターンにデュラハンから守りも攻めも継続できて強い
守備1200以上の奴が出てきただけで詰むけどな
ドドドドローがあるなら帝ローとか出してくれませんかねコンマイさん
サキュバスで守備高いやつは除去いける
虹クリ+ゴストリは強いが
相手から見てもばればれだから
墓地に虹クリいて帝使うデッキがフェーダーかゴストリない可能性のほうが低いって相手も考えてくるから
なんか対策してからくるでしょ 無理なら殴ってこない
フェルグラはつらいだろうね あれは防御札だとゴーズかフェーダーじゃないと苦戦する
ブレイクスルーは自然に入れられそうだし採用してみる
ダムドは一時期入れてたけどダムド握る頃には墓地闇5とかで出せなかったり逆に序盤で腐ってそのままだったりしたから抜いちまった
基本初動はゴストリセットかドローゴーで、相手が動いてから動く感じ。どうせ相手動かないと帝出してもあんまり旨味が無いと思って
あとヒュークマシュマックは
1番被害少ないデュラハンでさえ
1000バーン+2100(タブレット込みでデュラハン効果使って半減して)
で3100もくらうからライフ次第じゃほんと危険極まりない
3000打点に殴られても300ダメージで済むデュラハンでさえこの被害
気を抜くとアド的にまだまだ戦えてもライフがもたんってことが多い
先史遺産の話なんてしてないんだけど……どんだけ先史に苦しめられてんだよ
トフェニ簡易ならリリースにもなるし光も闇もいっぺんに揃う。これだけで初動札8枚確保だ
帝最強の札であるエネコンも圏内に入ってくる
まあ次の問題はワイコラ引けるかってことの方が大きいんだけどね
他にもゴストリとかアーティファクトもあるしなんとかなるっしょ(適当)
コッペリアル入れてるとリリースと除去と延命をいっぺんに出来る。アドバンスセットでも機能するしカンゴルも効かない
アドバンスセットだから先史の1キルを恐れず返しを考えられる
トフェニリリース帝ワイコラか簡易。牙王か星態龍でフェルグラをブン殴る。暗黒火炎龍をワゴンから見つけたらめっけもん
海外のgalaxy serpentが来ればもっと涎もの。その頃には征竜など環境にはいるまい
ドラギオン1キルも狙っていいけど入れるとどうしても狙いたくなってプレイングがブレる
ここでID真っ赤にしてる人はだいたいいつも同じ人で、まともなこと書いてるようで実は会話する気のない若干頭のおかしい人だから
変なのがいっぱい湧く帝スレはある意味すごい
>>228の都市伝説に対して言ってるんじゃない?
トフェニはまだわかるがカップ麺をリリース要員にするのはちょっと損な気分
正確には帝効果通したらアド損なしでこっちライフ1000減ってるか
トフェニエレキテルキトンボという合わせ技
>>258 >ここでID真っ赤にしてる人はだいたいいつも同じ人で、まともなこと書いてるようで実は会話する気のない若干頭のおかしい人
付け加えるなら長文がすごく多いよな
もう少し短くまとめられないのかといつも思ってる
ちょっとみんなの意見聞きたいんだけど
初手にマチか黄泉 どっちか1枚握ってるとしたらどっちがいいと思う?
上級握ってるなら黄泉
無いならマチ
>>262 ただの長文ならいいんだけど、語尾がいちいち〜だしねで終わって同意求めてくるのがウザい
>>246の診断の話題じゃなかったっけ? 話題ブレすぎ
長文癖はアレだ。簡潔にまとめて突っ込みを入れられて、結局説明するってのが面倒なんだ
ここ見てる人のレベルならわざわざ説明するまでもないこともある気がする
逆に
>>246の方に聞きたいが
人形の使い心地ってどんな感じ?
>>267 246だけど人形は決まれば裏守備にして効果リセットできたり、帝ラインで処理できるようになったりとかなり便利
後生贄を相手エンドフェイズに用意できるってのが地味に妨害受けづらくて良かった
敢えて欠点上げるならリバースだから裏のまま割られる事だけどそうなったらフロストスペクターでカバーするかワイバーの餌と割り切るかかな
相手の初手に霊廟ブラレドテンペ脱出デブリ。こっち初手黄泉粋コッペ邪帝フェーダーG
相手霊廟でガフレタイダル。テンペでタイダルレド除外して幻木水、幻木出たとこでG。幻水出ず1伏せエンド
黄泉で幻木殴りに行ったら脱出で黄泉戻されてあとはぐちゃぐちゃー
G打つタイミングが解らない
>>268 fmfm やっぱリバース効果なだけあってそこまで信用性はないか・・・
決まればミニW隕石で強そうだから興味あったんだ ありがとう
>>269 打つタイミングはあってるけど
そのケースの場合相手は ここで2ドローさせるより次のターンにフェルグラを出そう
もしガイウスとか鬼ガエルが出てきたとしても脱出で幻木竜戻せばokって考えたんだろうね
単純に相手が一枚上手なだけさ
クリムゾンブレーダー(効果発動後)、ドラゴサック
どっちでも対応できる奇跡のようなカードを教えてくれ。制限カードでも何でもいい。出来ればコンボ前提じゃない方がいい
なんだもう解決した後だったのか
痛み分けってのいいぞ
も、モグラ…
痛み分けはトークン1体ならいいけど2体のサックだとトークンを黄泉で処理しきれないぞ
威光魔人って開岩でサーチできるのかよ!
巨夢魔人が1200だから出来ないものと思ってたわ
>>272 クリブレ食らった後だとアドバンスセットしかできないぞ
>>275 超強い。けどモグラだと多分次のターンにもう1回ブレーダー出てきたり、トークンリリースから征竜からまたサック出たりしそう
ブレーダーなら黄泉を壁にしながらモグラで不毛な除去合戦になりそうで面白そう
サックの場合は相手は征竜2体で殴ってゴーズフェーダーケア可能。やべえ
悪霊と転移。サックには鬼黄泉でトークン殴って転移
ありきたりやなあ。他に何かないかなあ
面倒なモンスターが何かと多いし転移か痛み分けをメインから積んでやろうと思うんだけど
どちらか一方選ぶなら転移優先だろうか
メインから凍氷帝と大嵐抜いてしまった
先史遺産だと思って凍氷帝投げたら神智カドケウスモラルタと踏んでぐちゃぐちゃになった
聖衣1聖槍2入れてみた。虚無立てて何か来たら聖衣聖槍
征竜相手にする時もあいつ大嵐打つほどバックないしフェルグラ突破にも使える聖衣聖槍でいいかなって
実際そんなに噛み合うカードじゃないけど汎用性だけで持ってる感じ
威光魔人メイン3積みしてみたけど効果使えないのきついな。
ガエル使えないのはしょうがないとして、帝の除去使えないのは死活問題だわ
除去手段にクロスソウルとエネコンガン積みしてギリギリだわ
>ID:S+nGtYn00
何度も言われてるけどブログかツイッターにでも書いとけ
ここはお前の日記帳じゃねーぞ
言って聞くわけねえだろ
戦士スレにもいたなぁチェーンBKの考察を毎日の様に長文で連投してたバカ
>>279 今メインに転移積んでるんだけど、痛み分けの方が有効なのはフェルグラくらいだし基本転移の方がいいと思うよ
使ってる身としては、転移なら序盤に魔知を自分から発動して動きに行けるのが大きいと感じるわ
対征竜て虚無魔人と威光魔人どっちのが強いだろうか
サイドから凍メビ抜いてどっちか入れたいんだけど
対征竜だけなら威光だろう
俺は虚無しか使ってないけど
威光魔人で武神を倒していこう
なんつって
俺も転移でマチを送ること考えてたけど
結局ガエルを鬼3マチ1粋2黄泉3に変えたな
AF戦は結構楽だね
デュランダルが怖いって思ってたがなぜかプレアデスばっかり出す人が多いせいだろうけど・・・
エネコンかガイウスでランク5は全部即死だからかなりやり易い
サキュバスprpr
フェルグラカンゴルAFとかヴェーラーじゃ妨害できない奴らが増えてきて困ってる
かといって罠に代えたら腐らせてたサイクで割られるし悔しくてハゲそう
ヴェーラーの代わりになる妨害札何かないだろうか
墓地から罠だと!?シリーズで妖怪のいたずらとかいうのがあるみたいだが、使えるのかな?
ブレイクスルーじゃだめなん
聖杯
使ってたデッキも時期も違うけど
妖怪のいたずらは後出しでは本当に何の役にも立たない
落としとけばルーラーみたいな出にくい奴はまず出なくなるし
相手の下級を棒立ちさせられるのはいい って感じ
まあ征竜やネブラだけで強い相手多い今使うこと無いと思う
採用理由にはならんがガエル帝なら自分のモンスターに使うことあるかな?
相手ターンにも使えるってのがちょっと強そうに見えたんだけど
確かに、素材が強けりゃそのまま殴られるから妖怪のいたずらは今の環境には合っててないのか
素直にブレイクスルーにするかな
粋黄泉でデュラハン……あかん、強そうに見えん
帝というか上級ってどんな感じで採用してる?邪帝風帝の枚数とかイマイチよくわからんのだけど
何回同じこと書かせる気だよ
少しは過去ログ漁れや
邪3風0砂塵1
今時風帝は厳しいよなぁ
>>301 でた当初は使っててすごく強く感じたのにな
制限にまでなったし
俺にとって帝に興味出たきっかけになったカードだから
昔パックで当てたレリのライザー1枚入れてるけどやっぱり厳しいな
何か戻しても殺しきれなかったら意味ないのよね
>>299 環境によって採用枚数変わってくるから
ある程度同じ質問が出てくるのはしゃーないと思うよ 時代によって評価変わるからね 各帝は
環境に合わせて最適な上級を選ぶのもガエル帝の楽しさだしね
風帝はフェニクス対応って意味じゃ強いんだけどね
一周して守護者スフィンクスとか出したくなってきたわ
まあそんな簡単に効果発動できないんですけど
黄泉3粋2鬼3マチ1 ゴーズ2に変えたらかなりデッキが軽くなった感じする
>>292 先史遺産もAFもヴェーラー効きにくいイメージあるけど
ネブラのサーチやらカーDの阻止とかちゃんと仕事ある 上でも出てるがブレイクスルースキルは効くと思うが
サイク ダブルサイク ムーブ サンブレとか入れまくってるデッキ相手にちょっと罠入れるぐらいならハンド誘発入れたほうが安心できるな・・
デッキの核たる鬼に繋がる札、または黄泉に繋がる札を削ってちゃんと安定して引けるの?
魔知だって黄泉に繋がってるんやで。俺はガエルに愛されてないようなので少しでも引けるようにガン積みだわ
遅くても何も引かないよりまし
鬼がメインエンジンというかデッキの中核であるのは間違いないが、攻め手次第で変わるんじゃないか
何が何でも鬼握っていたいと思うのはランク2を多様しまくるからマチは減らさない
黄泉さえ落ちてりゃいいって感じる場合は上級が攻めの主役であるか、デュラハンがよく出るプレイングだから鬼を握るためのマチじゃなくて直接黄泉を増やす
あとランク2もっと増えてください
全部ガン積みすれば、間接的にでも黄泉が落ちる確率もあがるけどな。ホントこの辺の配分は個人のフィール力が試されてるとしか言いようがない
ランク2は返しと言うか、突破力なさすぎだよなあ……。帝さえ引ければ聖光が間接的に突破力になるんだけど。その聖光も回収して即アドバンスとなると消費でかいよ
デュラハン並みの低燃費は求めないけど、素材2体かつ単体で返しを作れるランク2が欲しい
サキュバス来たからデュラハンと一緒に並べたら2400を2体まで除去or4800を1体まで除去と中々のものになる
……けど完全にデュラハン前提なのよね デュラハン並べるの想定したら他のランク2でも強いし
2×2単体で突破できる最高攻撃力ってシャインエルフの1600、次点でフェニクスの1500……なかなか辛いものがある
ランク1って黄泉フェーダーくらいしか出せない気がするんだけどみんな他にどうしてるの?
黄泉、フェーダー、ヴェーラー、ゴーストリック
ゴーストリック積んでる前提で話して悪かった
黄泉がダブった時に黄泉SS鬼の召喚権追加で手札の黄泉NSで出すこともあるが基本フェーダーかゴーストリックの手札誘発と黄泉で出す
>>307〜309
うーんっとね ちょっと長文失礼
もちろん鬼ガエルは重要だし黄泉のみあれば戦えるって言ってるわけじゃない
問題なのはマチの性能というか速度
マチセットして鬼サーチした場合 次のターン鬼以外のガエルがいれば動けるが
もしそれ以外のガエルがいないと速度が致命的に遅い 持ってたとしてもハンド消費は避けられない ここで妨害なんてくらったら一気にハンド減る
エネコンも黄泉をささっと落とさないと使いにくいしね
マチが破壊されたターンにフロストかフェーダー使うような状況だとそいつらをランク1にできない それなら鬼ガエルサーチするより黄泉を直接引いた場合のほうがよくないか
あと序盤以外でも序盤以降にマチを引く鬼のコスト以外だとセットか召喚してランク2
黄泉の場合 黄泉と黄泉でデュラハンorニート 低ランク1体だけ立てるならランク1のほうが対応力高い
ただ鬼はやっぱほしいしさすがにマチを全部抜くと粋のコストが不安 てなわけで
黄泉3鬼3マチ1粋2にたどり着いた とりあえずマチの守備力で相手の攻撃をはじいてしまうストレスからはかなり解放された
一理ある
マチ硬いよなぁ、それにマチ破壊されたターンに手札誘発してもランク1に繋がらないのもよくわかる
素材2枚取り除いてサイコジャンパー、奪ったモンスターに何か制約
アタック時に2枚取り除いて破壊されずバウンス
相手の墓地のモンスターをエンドフェイズまで効果無効、直接攻撃不可、相手ダメージ無効、各種素材不可、リリース不可の制約を付けて攻撃力を1000アップにして蘇生
ランク2新規でこのくらいならやってもいいだろう。まあ、妄想なんですけどね
ブレスる入れたいけっどサイクロンぼ的になる未来しか見えぬ
>>314 了解。それが合ってるならそれが一番。環境にもよるだろうし
こちとら征竜と先史遺産しか見ないから、先史遺産にはむしろ弾きまくりたい
壁にしてシャトルとか神智消費させる。1キル以外で1キルのパーツを消費させることで、ボーンシャトルで1キルされることが減る
むやみに粋を壁にしたりする
征竜は弾かれることが滅多にない
まあ、この辺の考え方も、プレイとか相手の詰みに持っていくまでの道筋の組み方にもよるだろうなあ
とりあえず違う考え方に触れて参考になった、ありがとう
現環境
ルーラーをそこまで見ないしサックも少ないってことで砂塵の評価が上がったな
炎星とヴェルズが減って凍氷帝の評価は下がった あくまで俺の周りだけどね
転移が入るか入らないか微妙なラインだよね
征竜には効くけどランク5はデュランダルとプレアデスの存在考えないといけないからな・・・
FAゼロ奪えたら強いがガエル帝相手なら出してこないという困った問題
俺の周りのヴェルズ使いは相変わらずヴェルズ使ってるから凍抜けない
転移もなんだかんだ便利だから入れてる
ガエル帝は構築ほとんど決まってるから周りに合わせろって感じしかなくね
なんか毎回同じ話してる人いる気がするんだけど
>>321 まあ、このレスすらそれに該当してブーメランになるレベルなんだよな
一見長文で濃い考察しているように見えてあれだしね
動画で星因士の展開力観たあとだとリリースがこの先生きのこれるとは思えんな…
もっとまともな強化が欲しい
ガエル帝の強化か・・・
ブレインコントロールが制限になるのが1番現実的な強化かね
エネコンや転移とは一長一短だけどクロスソウルと比べれば上位互換だしな
やっぱり帝サーチが一番の強化だよね
サーチだな
開岩がもうあるじゃん
ガエルまたは帝または砂塵と名のついたモンスターのサーチがくればいいよ
ガエルまたは帝または砂塵または魔人またはコッペリアルまたは光と闇の竜と名の付くモンスターのサーチにしてくれ
ついでにスピリットも入れておいてくれ
AFロンギヌスが使っても使われても面白いことになりそうで笑えてきた
もうガイウスは減らしてもいいのかもしれん
まさか安心と信頼のガイウスが弱体化するとは…
帝サーチより鬼ガエルサーチが欲しい(おい
また妄想が始まったか
イレカエル返してください
ロンギヌスね 露骨な征竜メタか
というかガイウスと粋が巻き込まれてるし征竜魔導環境に鉄壁が多く採用されてた時を思い出す
もう王様ストラクにあるブレインコトントロールの制限化とヌメロンドラゴンしか希望がないな
帝王シリーズがもう少し環境見てくれればな 凍氷メビウスはいい完成度だったが・・・
ガイウスはきっとストラクの看板なカードだし環境とれるレベルで強化されると信じるしかないな
>>329 オベリスクも入れよう
ところで儀式魔人リリーサー+サクリファイスとかいうのに先行でSS封じられて死んだんだけど
なんなのあれどうすりゃいいの
頑張ってクロソ?
転移すれば相手が発狂してくれるよ
奪っても相手のSSを封じ返せるわけじゃないけど有効には違いないわな
先行サクリって攻撃力0棒立ちだよね
リスキーなことするなあ
サクリも組んでるけど、さすがに先行リリーサクリはしたことはないわ
よほどバックもあったのか?
とはいえガエルなしでフェーダーかゴーズの出番待ちなハンドだと詰むな
虚無魔人とかクリス出されたら
クロスソウル 転移 ブラホなどの除去魔法に頼るしかないな
終末リリーサーイリュージョンサクリで2枚伏せられたんだ
俺のハンドは鬼粋粋メビウスランサー
んで伏せあるけど他に打つ手ないと思って粋で殴りに行ったら
強制終了で隣のカード落とされて止められて次のターンで吸われた
死んだ
あー初手で引いたのはフェーダーだった
なぜ鬼で行かなかった…
サクリの伏せは強制終了・かかし・筒あたりはあっても、幽閉などの除去罠は少ないと予想されるし、もし攻撃無効化されても手札に戻しておけば吸われることもなかったのに
あっ
確かにそうすれば少しはマシだったか
とにかく高攻撃力を出して吸われる様なことになっちゃいかんと思って
あとサクリはラヴァゴ以外大型いないらしいから次でもう一体を壁にして
止められればメビウス出してバック割りながらなんとか倒せると思ったんだ
倒せなかったけど
傷を浅くしようとして返って深くしたな
プレミだな
メガガイウスは全部除外する
墓地を
ディルグさんの存在価値が....
メガライザーは全全体バウンスとかがいいなぁ
メガザボルグは対象をとらない2枚破壊で
ガイウスはテスタロスみたいに違うそっちじゃない的な強化をされてもなお強いのがわかってるからいいよな
ロンギヌス見てきた。邪帝が効かないってのも辛いけど、サイクルリーダーっていう有効メタが効かなくなるってのがクソい
邪帝打てなくなったらプレアデスに対する回答が1つ減る。まあそれだけなんだけど
AFには虚無魔人や統括者かゴーレムで封じ込める、あるいはわざと展開させて生き延びて返してリソースを枯らす
このどっちかだよなあ………
プレアデスへの回答は、悪霊、入ればクロソくらいか? 転移は神智を考えるとちょっとリスキー
デュランダル、プレアデス両方に対応しロンギヌスも気にならないのはのはコッペリアルとエネコン。マジランク5・6キラーすぎる
悪霊は場が空くのが嫌い。最近の環境はエクストラからの特殊召喚が多いし、邪帝も殆どエクストラから出てきた大型に打つことの方が多かったから、いっそライザーにしてみるのも手かな
再利用が怖いんだけど、場を空ける必要がなくて相手のモンスター破壊できる帝なんていたかなー?
メガガイウスはメガメビみたいに何らかの耐性がついてたら言うことなしなんだけどなぁ
召喚ターンだけ対象にならず破壊されないとか
困った時の威光魔人さん。誘発だろうが起動だろうが何でも止めてくれるぜ
まぁホープに殴られたら死ぬけどな
光帝マジェスティーと闇帝ヴァニティーは優秀なんだけど打点がな
別にいいやん
それ以上何を望む
天使帝クリスティアもいますわよ
神帝オベリスク
光と闇の帝竜
砂帝のいい呼び方ないかな
>>355 フィールド上のモンスターが
魔法と罠を受け付けなくなる新しい魔人とか
つ[進撃の帝王]
光と闇の強化帝は出ないだろ…
現環境なら2体リリースで相手のカードの効果を受けない2800はきてもいいだろ
強い上級最上級が来ても征竜で使われるんだろうなーと思うとなんかなんか
征竜はよ制限行けや
いまの征竜に最上級扱う力はないだろ
というか準制なら問題ない相手なんで征竜には他のやばそうなデッキを押さえててほしいな
ところでみんな月の書って入れてる?
ええ
普通のガエル帝に神智モラルタセット入れてみたんだけど
ライダーの後継者としてモラルタが流用できるから強いね
神智はいろんなとこに出張してるからそのうち規制されそうな気がするなぁ
使えるのは今だけかも
ポジティブに考えよう
こっちにも出張させて勝てるようになるならそれはそれで良し
そしてあっちこっち出張させられたせいでアーティファクトが規制されるのならそれも良しと
イレカエルって禁止になるほどかな?
ちょっと怖さがわからないんですけど
セットできないからモラルタを引くとかなりやばい点がな・・・
神智セットやプレアデスの流行はガエル帝にはいいことだと思うけどね
両方とも明らかにガエル帝だと他のデッキより被害少ないしね
AF先史遺産は思ったより楽 クリスタルボーンからの返しがないから
相手の返しをそこまで警戒しないで動けるってのはかなりでかい
モラルタ引いたら死者転生で落とすか聖光でデッキに戻せばいいのさ
以前再利用系カード多く入れてたらカウントダウン相手に7回までガイウス闇除外バーン入れられて脳汁出た
1ターン遅くて負けちゃった
カウントダウン使った時点で6000だから
相手回復ギミックあったのか 面倒な相手そうだ
それはさておき
何か事故要員を引いたら何かで捨てるかデッキに戻せばいいんだよって
うまくいかないんだよな・・・ 聖光自体墓地に回収するカードがある+ランク2が出せる
と中盤以降にしか出番ないから初手にモラルタあったらきついしね 先行ドロー禁止も来るし・・
エクストラから出せる聖光はまだいいけどメインにアド損カードの死者転生入れる気にはならんな
141はアド損でも強引に動けるって意味じゃ事故回避になるが序盤に腐る転生はちょっと・・・
あ、ごめんそうだ5回だね
相手ライフ1000まで削ったって記憶しか残ってなかった
モラルタを引いたら聖光で戻す、ライダーの破壊効果に巻き込む、序盤で神智モラルタを見せる前に素伏せしてサイク当てさせるくらいか
転移の代わりの除去魔法探してるがなかなかいいのがないな
エネコンかクロソじゃだめか?
>>374 フェーダーとかの代わりにミラフォ幽閉とか攻撃誘発系の罠入れといて2択かけるとか?
モラルタ見せた後に伏せとけばそう割られない気がする
ガエル帝=罠が少ない=そう多種の罠をもっていない=また神智の可能性があるって思考にならないかな?
鬼でモラルタ戻してミラフォセットとかは流石にガエル帝がモラルタなんて伏せるわけねーと思ってるだろうからバレるだろうけど
どうでもいいけどデスガエルランサーに入れたらクッソ強そうだなおい
カオスエンドマスター追加して☆8だそうぜ
エネコンはすでに3枚 クロスソウルはちょっとアドバンス用6体じゃ腐る
クロスソウル3枚でアドバンス用10枚程度入れた構築だとかなり強いんだけどね
>>377 この環境で強引にバックを入れる気にはなれない
AF要素に対しては 大量にあるバック除去カードで相手のバックを除去してモンスターをモラルタで除去
しかしガエル帝はバックないし他のデッキほど場のモンスター維持を考えないからAFの長所を消せる って利点を捨てることになるよ
>>378 俺もよくそのジレンマに陥る。エネコン以外に除去欲しいけど、クロソ入れるならセットで上級も増やさなきゃいけない
上級にいい選択肢がない時はアド損なくランク2に繋がるようなカードを入れると上級の代わりになる。浮上サルベとか
追加の除去を入れるときは、よく地砕きでいいんじゃないかとか比較することがある
代わり種では簡易でパンツァードラゴンとかも遅いけど面白いかも
>>379 モラルタは使いたいけど、突き詰めて考えると途中でそうなるよね
神智モラルタだけなら、枠があれば試してみたいところだけど
いくら神智モラルタ出張流行ってるって言っても
ガエル帝は相性悪過ぎるな
AFがレベル6ならまだ考える価値あるけど
帝・・・レベル5・・・光・・・うっ、頭が・・・
雷帝 充電池メンだったっけ?
神智モラルタゲロ強いけど上で散々言われてる通りシナジーのかけらもありゃしねえ、本当に強いカードぶっこみましたって感じ
モラルタ引いたら間違っても黄泉ゴーズ阻害するから伏せらんないし
ただライダーとは相性いいな
クロソ入れると上級が欲しい
モラルタ引くと死ぬ
つまり
AFで相手のターン展開妨害した後に帝出すと強いな
それわざわざ事故るAFでやるほどでもないだろ
罠がほしいなら奈落とかで充分じゃん
というか罠入れてまで妨害したいのってルーラーぐらいだけど
最近出現率下がってるし罠いらないと思うよ
1度ハンド減ったら一気に取り戻せないガエル帝にとって何枚か伏せるのはかなりリスク高いよ
神宣神警はともかく、今の環境だと奈落よりも脱出を優先したい
奈落も優秀だから入れたいけど枠がない
仕方ないから俺がAFザボルグつくってやるよ
( ´_ゝ`)フーン
ビヨンド縛りなし6×2で自分のカード全てに完全耐性とか頭おかしい
そのままOCG化望むわ
フェルグラにしろ最近簡単に出せるやつにむやみに強い耐性持たせすぎな気がする
そんなことならオベリスクもっと強くしてだしてくれればよかったのに
三幻神とかの三体リリース系をリメイクかエラッタしてくんねーかな
そういえばRでオベリスクの始祖みたいなやつなかったっけ?
ブラマジリメイクのランク7も出たしコンマイ様三幻神のリメイクオナシャス
神3体でエクシーズか、無理(確信)
DNA移植すればどうとでもなる
帝でやる必要性?知ら管
>>395 真祖・オベリスクだな
>>396 ホルアクティになっちまうぞ…
今度神縛りの塚とラーの使徒が出るけどオベリスク強化となる神の進化はいつになるのか(絶望)
まあいまや悪さしてないカタパがああなったことから
エラッタはこれからどんどんお手軽になっていく可能性もあるからそれにかけよう
オベリスクが最初からハムド内蔵してたりすればカエルとしても…
それはそれでオベリスクだらけになってむしろきついか?
ハムド内蔵オベリスクみたいなトンデモエラッタするくらいならまずディルグだろ
「アドバンス召喚成功時に場上の札を一枚選択して墓地に送る」くらいにしれ
いっそ「選んで」にしようよ
召喚時このカード以外の効果発動不可、選んで墓地送りとなると、トリシューラやゲーテ以上に防御不可になって神にふさわしい威力になる
それは強すぎ
進化形でいい
先攻ドロー無しになるならカードカーDの採用を検討すべきか…?
カーD増やすなら引きたいカード増やそうよ。ドローソースとしても引きたいカードを手に入れる能力なら、実は強謙のが上
3枚掘りと2枚掘りだからね。でもカーDも純粋に先攻ドロー禁止で少なくなった手札を増やしてくれるからなあ……
expectation
暴風帝
轟雷帝or迅雷帝
閃光帝
凶邪帝
最近プレアデス、脱出、神智とフリーチェーンの除去が増えまくって、戦闘に頼った除去や起動効果が機能しなくなってきてる気がする
要するにデュラハンと聖光のことなんだけど。デュラハンで除去できなくなってきてるから、信頼できる除去は邪帝、悪霊、風帝、クロソ、エネコンくらい
さらに聖光も使えないとなると、ランク2に繋がる札(浮上サルベ)を入れる意味があんまりなくなって来てるような……
その辺削って信頼できる上級増やした方がいい気がしてきた。上の方であったクロソ増やすと上級も〜ってのとも噛み合うし、どうだろう?
皆は浮上やサルベは入れ続ける?
風帝、邪帝と並んで採用候補なんだけど、あのカード……雷帝ザボ……ザボ……
なあ、ザボルグの名前ってなんだっけ?
プレアデスだと思われ
>>405 というかもともとガエル帝って戦闘そこまで重視してないじゃん 2400打点じゃそもそもきつい
浮上もサルベも抜けたな 序盤で腐るのが怖い
ライダーとの相性活かすならアーティファクトにライダー出張させる感じだろうな
クロソは上級と一緒に目一杯入れるか全抜きの二択だと思うようになった
>>409 だよねー
クロスソウル3枚入れた型も組んだけど 事故らないかぎりすごい除去の連発になるけど
フェルグラがきつすぎる なんというか帝の効果が効く相手にはさらに強くなったけど効きにくい相手にはさらに弱体化した感じ
リリース用意しても神智で除去されるな
クロスソウルは三枚必須かな
>>411 どういうこと? フェーダーとか粋なら神智で除去されるけど、黄泉には効かないでしょ?
スタンバイに神智なら黄泉をもう1回発動。メインに入ったら優先権は放棄しない限りこっちにあるから相手が先にカードを出すことは不可能で、こっちが先にリリースできる
たまにメイン開始時に発動とか言って黄泉に除去当ててくる人いるけど、それ無理
>>411はつり針なのかどうなのか判断に迷うな・・・
一応言っておくとアドバンス召喚はモンスターを並べるのを帝なら1体でいいから
2体並べるシンクロやエクシーズに比べると隙が少ないぞ 黄泉なら
>>412の言うとおりモラルタ効かないしね
その代わり1枚でアドバンス召喚できるカードがないのが悩みだけどなージャンクロンやケルキオンみたいなやつほしい
しかし現実を見ればコナミがくれたのはマリオ・・・
マテリアルドラゴンなる優秀なモンスターが存在することを知った
いやあれ自体は帝に必要ないだろうけど
強化帝にもああいう耐性みたいなのつかないかなあ
ガイウスなら除外にザボルグなら破壊にライザーならバウンスに耐性がつく感じで
手札捨てられるのも面白いし使わないことも出来るし超大型出したときに守れるしおまけしてほしい
帝はあと2回変身を残しています
威光魔人の魔法罠への弱さをマテリアルドラゴンで補えば強くね?
と一度考え付いて無理だという事に気づいた
素材次第だけどヌメロンドラゴンもビヨンドザホープも採用できそうだからかなり楽しみ
エクストラが派手になるな
ビヨンドザホープはきっと6×2で出せるようにはならないだろうし、6×2で出せるようになったら弱体化されすぎて帝で出す価値があるほど強くなくなるだろう
ヌメロンドラゴンは楽しみ
【魔人】が一応形になってきたんだけど、やっぱり罠ガン伏せには弱い
サイク3枚は腐りやすいから入れたくないけど仕方ないのかな・・
サイコショッカーも一緒に並べようぜ
ショックウェーブでデッキから直接呼べるし
AFとAF先史遺産戦想定してメインに
ブラホ ライボル 砂塵を1枚ずつ入れてるがやっぱハンドコストきついな
光と闇の竜が死んだときは後続何にすればいいんだろ
鬼墓地肥やしからの聖光ライダー回収じゃないの?
ゴーズとか凍氷帝でいいんじゃないの、なければマチとか
あとデュラハンを蘇生させるとフロスト回収できて楽しそう
ゴーズフェーダーに枠を取られてフロストの枚数を増やせないから
なかなかデュラハンによる回収が使えないんだよな
ガエルと手札誘発を駆使してデュラハンサキュバスとか並べてると楽しいけどふとこれ帝デッキなのかと思うと寂しさが
きっとゴストリカエル勢は手下で帝はラスボスなんだよ
四天王をやっと倒したと思ったら現れて全てを奪い去る
うんきっとそうだ
フェニクスくんの露払いをするガイウスやメビウスは一体・・・
>>420 ショッカー型は途中で挫折したけどもう一度考えてみるわ
虚無1枚抜いてリリース要員8枚くらいで
フェニクスくんはライザーの部下だとあれほど
とうとうガイウスも抜けて生贄で出すの威光、砂塵、ライダーだけ・・・
サイドのメビウスが最後の砦か
クライスターボ組んでたらいつの間にか帝に侵食されてきた
まさか帝王の開岩がこんなにもまともに仕事するカードとは思わなんだ
ほぅ……気になるなそのデッキ
お断りします
上で挙がってる例で十分かもしれないけど、蘇生先がパッとしないからライダー使いきれてない印象を持ってしまう
ライダー、モラルタ、ザボルグで組んでみよう
ライダーでモラルタ蘇生はつよいね
AFはライダーの効果で破壊されてもでくるし
タイミング逃さないのか
神智ザボルグ鬼ssで1キルだな。2体どかしてシャークフォートレスでフェニクス指定、フェニクスでガイドラ指定で8200
このフリーチェーン環境じゃ無理だけど
ヴェーラーと合わせてミカエルや月華竜でたり、組めるカードは多いな
地味にメタ永続割れるのも強い
主に神智が強いだけだけど
ライダーの蘇生先って黄泉以外ならなんでもいいと思うけどね・・
生き残ってくれたらGやヴェーラーですら使い道あるよ
先攻カーD3伏せってアレ流行ってんのか?
確かにアーティファクトかも……と思うと割りに行けないけどさ
446 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 15:00:20.26 ID:9xzj4Mie0
最近、デュランダル、コアドラでフェーダーゴーズ機能しないこと多くない?
サイドにかかしいれた方がいいのかな?
デュランダルではゴーズを見てから対処できないよ
読まれたらダメなのはかかしだって同じ。そういう意味では大差ない
でも最近はゴーズ出してもメイン2で即処理されて返しに使えなかったりするので、ライフを守る意味ではかかしのがいいかもしれない
コアドラは出てきたら大体詰まされるよね。フェルグラ、コアドラ、征竜1体が並んでるなんて防御も返しもありませーん
>>447 コアドラとフェルグラ同時展開って相手が蘇生とか握ってない限り無理じゃない?
出されてもライフ8000なら1ターンは余裕あるってパターンが多い こっちが弱ってる時に出されると絶望だけどね
かかしは征竜戦じゃ微妙 たしかにコアドラ対策にはなるがフェルグラと星態龍どうするねんって問題が発生する
AF戦も相手に余力与えてデュランダル出されるぐらいならゴーズ出してメイン2でヴォルカに焼かれたほうがいいと思う
先攻フェルグラ⇒黄泉落とし⇒テンペ除外征竜で完成
相手が後攻でも即除去出来ないと完成する
フェルグラ+征竜+召喚権で成り立ってるわけだから、コアドラ以外にもブレーダーとかスクドラとかいろいろ絡んでクソにされる
超耐性の癖に1ターン猶予与えただけでコレかよって思う
フェルグラに1ターン猶予与えたらそうなるのなんてずっと前からじゃん
ずっと前から悩んでる。突破する札はあるけどいつも握れるわけじゃないし相手の妨害にも遭う
それなのに即突破じゃないと詰みって理不尽。この理不尽を乗り越えるには
話を戻して、デュランダル、コアドラのいる状況を未然に防ぐか延命するか突破するにはって問題
ところで征竜にクロウって効く?
ラヴァゴで食っちまうのが一番楽じゃね
ラヴァゴは征竜だとランク8の危険性あるから
サタンかクイーンのほうが安定じゃない?
まぁサタンは召喚できるとはいえ守備2500で出さないといけないからこっちの上級か最上級出さないと仕留めれない
クイーンはバーンもちの戦力を相手に与えてしまうってデメリットが両方あるけどね
>>452 効くけど微妙 1枚除外してる程度じゃ追いつかないって感じ 幻木竜 幻水竜 デブリ釣り上げ幻木竜
これだけでも戦力として成立しちゃうからどっちかというと止めたいのは本体の特殊じゃなくてサーチ けどサーチ止める方法にガエル帝ととくに相性いいのがないから
サイドからの対策としては除去を水増しするor先手必勝で虚無魔人とか出す こんな感じになってくると思う
>>454 サタンやクイーンだとランク7の危険性があるぞ
フェルグラって大体隣に何らかのモンスターがいることが多いから、ラヴァゴの方がいいんじゃね
隣にいるのが2800打点ならコントロール奪取で解決できるのに。準制になってからブラスター温存プレイ多すぎ
クロウについてだけど、やっぱりサーチを止められない以上、ガチンコでやり合うしかないか……
収縮、カイクウ、ライオウあたりはどう思う? 収縮は奈落回避やフェルグラ突破に。カイクウやライオウもデュラハン収縮と合わせて結構な制圧力にならないかな?
7シンクロ経由の話じゃね?まぁフェルグラ2体目が入ってることはないだろうし
アルセイかエネアードか ランク7ならサックかビッグアイ どれでもエネコンで美味しく調理できるメンツか
収縮カイクウライオウとか言うなら入れてみて試せばいいじゃん
458 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:54:27.79 ID:9xzj4Mie0
罠には弱いけどブルーdは?
フェルグラ吸えば打点が33になって生態竜にも超えられないし単純に効果無効は強くね?
後、サーチとめてはないけどバニティスペースあたりはつかえそう。
罠に弱いって時点でかなり致命的だぞ
1体リリース程度ならまだいいが3体リリースして奈落に落ちましたじゃ洒落にならん
脱出装置すらきついぞ
ブルーDじゃ先行フェルグラには結局無力だしなぁ
フェルグラいる状況で3体用意するのは難しいか
一応 黄泉 粋切って鬼特殊 相手はガイウス警戒で鬼にフェルグラ使わずで
3体はハンド次第で揃うがブルーDだと奈落 激流 脱出と全部刺さる
確実に仕留めるならオベリスク・・・だけどレモンが出てきて返されるとつらい
さすがに3体リリースまでして出したやつが1体殴っただけで死ぬのはな・・・
ほんとフェルグラは処理に困るよな・・
そういえば威光とエネコンで突破できるよな
隣にいる征竜が手札に戻らないっていう凄まじいおまけがついてるけど
考えるのめんどくせえ虚無出してダメステ聖衣、アーティファクト入れてる連中には聖衣で自分のモンスター守る
思考停止だけどこれでよくね。カイクウ試してくる
威光さん頼りになるなあ
まぁフェーダーからのデュラハンかゴーズからのカイエン相打ち
この2つが楽なパターンだろうな
長文になるが・・・ガエル帝の強みは主力のモンスターが
宣告と警告さえ踏まなければほぼ確実に場を荒らせるってことなのに
禁じられたシリーズやらで補助しないと仕事しないカイクウとか入れるのってまったく合ってないんだよな
奈落回避とか言ってるがガエル帝で奈落を回避したいのはフェニクスぐらい そのフェニクスに収縮やら聖槍なんて使ったらどうなるかぐらい想像つくだろ
モラルタによる除去は強いし環境とれるのも納得だなとは思うがガエル帝ならモラルタが致命的ってタイミングが極端に少ないってのがAFに対して対抗できる要素なのに
わざわざ聖衣で守る必要ないだろ 守ったとしても600下がった状態じゃモラルタ処理できないんだし解決策になってない
そもそも除去力が自慢のデッキに戦闘補助用の魔法を入れる必要性がない フェルグラの処理専用ならモンスター出したときに罠打たれるリスクがない痛みわけとかラヴァゴのほうがいいしな
デュラハンもいるんだし・・・
メインにスノーマンってのはどうかな?
フェルグラの回答になるかもしれないし先史遺産にもそれなりに強そう
別に勧めてるわけじゃないのに、シナジーないことをそんな豪語されても……
相手の場が空いてるか2300以下なら虚無威光を守る。2400以上なら余裕ぶちかまして奈落打ってこない大胆な読みで虚無だしてダメステで返す
それとフェルグラをブン殴る。穴だらけは百も承知。シナジーなんてなくてゴリ押し以外の何物でもない
でも征竜にもAFに対して勝ちに一番近い虚無威光が通る可能性を上げるにはコレしかない。勝てるならゴリ押しでいいやと思ってる
あと聖光や個人的に入れてるコッペリアルをモラルタから守れる
フェルグラにフェーダーとかゴーズしたらメイン2スクドラ。こういう時コッペリアル特攻1枚で返せる
デュランダルにも強いので入れてる
威光3積みでAFと何度か戦ったけど、安定して勝てはしないな
1体でも処理しきれないと神智からプレアデス→殴りで落ちる
守2400のAFを神智で出されて止まったり、普通に奈落や脱出も積んでるから割りとすぐ処理される印象
SSは封じれないからなあ。威光強いちゃ強いが打たれ弱い
守備で粘られると面倒だし神智とリビデは防げないから俺も虚無魔人だな
サイチェンは メインの構築ベースで問題ないって感じたらハンド誘発を少し比率変える程度
メインの構築だとまずい もしくは相手のサイドカードがまずいって判断したらクロスソウル型に切り替える
この時に虚無魔人に声がかかること多いかな ガエルが万全の状態で使えるならクロスソウルいらんけど
特殊封じとか次元とか持ってこられるとクロスソウルが輝き始める
てかごめん 話題外れすぎだな
コアドラ+フェルグラの布陣どうするかって話だったな
ヴェーラーとしか言えない気もする・・・けどコアドラはよくサイドに3枚搭載されてるからジリ貧か
カオスメタと水メタ 中途半端に複数の属性入れてるせいで複数のメタに引っかかるのはやっぱ嫌だよね
スノーマン入れるメリットがわからん
威光と虚無を両方立たせれば最強だぜ
475 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 14:03:43.32 ID:lRssMTXl0
てか話もどすけど、征竜のフェルグラは開闢ダムドがよくない?
俺は開闢はもう採用してるけど、エクストラから闇と光落ちるから簡単にでるし、
フェニックスと合わせて1キルまでもってけることもけっこうあるよ。
征竜あいてには瞬発力で勝負しないときついと思うし、そこでダムドも採用したいとおもった。
鬼ガエルで回収したり、墓地にいるときにセイントで回収できるのはけっこうつかえるんじゃね?
フェルグラにもダムドに効果つかわせてからガチガチつくれば戦闘破壊できるな。
ただ闇3枚そろうかなー・・・
序盤で光と闇や墓地闇3揃えれればいいんじゃね?俺の構築能力じゃ無理だが
そんなにフェルグラフェルグラ言うならサイドにラウァゴ3積みしとけ
478 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 14:33:58.03 ID:lRssMTXl0
いやラヴァゴはフェルグラ一点読みしすぎだろ。
どこらへんが?
480 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:11:06.81 ID:lRssMTXl0
あーそういえば閃光竜サックも潰せるか・・・失礼した。
ラヴァゴ使ってる人いたら使いごこちを聞きたいなー
よく事故ってトレイン欲しくなる
デスガエル帝なら暴走召喚の存在があるから心強いぞラヴァゴは
粋暴走ラヴァゴヴォルカドラグーン5600、良い
除去能力は素晴らしいが召喚権食うのと処理カードが無ければ3000打点、下手するとフェルグラになるのが難点?
ランク1、2で処理出来たのなら素晴らしかったのに……ヴァルカン効果のランク1来ないかなー
プレアデス+デュランダルを一瞬で崩せる1枚ってのは普通に強いがやっぱり
デメリットも気になるよね とはいえ除去カードとしては一流だしサイドに採用検討されるカードなのもたしかか
最近特殊封じを前よりは見かけなくなったり俺も考えてみるか
ラヴァゴは地味に帝の天敵のオベリスクも潰してくれるからね
征竜も帝ミラーもこっちが帝だと知ってたらそれなりに出してくるから
対象耐性だとカンゴルゴームとか……会ったこと無いけど
進撃の帝王貼って白龍も出してくるのに当たったとき
(バカめ適当なタイミングでラヴァゴ出して終わりだぜ)って思ってたら
いつの間にか虚無魔人もいて負けたことはある
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 21:14:53.00 ID:lRssMTXl0
ガエルばんのエンジェリー来ないかなー
自己再生できる帝と名のつくATK2800モンスターのリリース?
それは無茶だろ…
ペンデュラム次第とはいえ凍氷帝やそれと似通った破壊力のモンスターをぽんぽん出されちゃ
いや属性変更手段がなければ追加効果出ないからいいのか?
>>488 釣針でけーよ
ラヴァゴは返しとしては最強だけど、さらにラヴァゴあるいはランク8を返すために札を使わなきゃならなくて、一旦展開が詰まっちゃうのがなあ……
>>482>>483のいうデスガエル帝みたいに、ラヴァゴが返しつつ攻めに転じるために使えるならいいけど、返すだけだとなんかビミョー
フェルグラに返しつつ攻めに転じるなんて、そこまで求めるのは欲ばりなんだろうか
ダムドは序盤では難しいけど、開闢くらいならなんとかなりそう
適当な除去打ってフェルグラ自身に効果を使わせつつ、開闢で隣にいるモンスターともども戦闘破壊。こっちの場には開闢。良い
下準備も考えると時間掛かるのと、下準備に結構カードを使うのがネック
デスガエル、モラルタ、簡易融合、ザボルグ、それと暴走
デス帝の可能性がヤバいことになってんぞ。
ジャンクロンも使えるか。アームズエイド入れて鬼蘇生暴走で1キル
簡易でトリシューラ、アームズエイドと合わせてランク4、☆5と合わせて牙王でもランク5でも☆8でも
エクストラ40枚くれ
いやー開闢を出すって
光のほうが ヴェーラーか聖光かニート けどヴェーラー握ってたらそもそもフェルグラを出す過程を妨害する
序盤じゃ聖光の仕事はないしそもそもランク2が出せるかどうか怪しいし出しても破壊されるのを待つorリリースするのも鬼をハンドから特殊で聖光出した場合消費が3枚 開闢を入れたら4枚
ニート踏み潰すのが1番現実的だと思うがこれもなんか美味しくない
493 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 22:42:53.40 ID:lRssMTXl0
開闢は中盤以降なら大抵光闇揃ってるよ。
俺は採用しない手はないとまで思ってる。火力やばいし。
問題はダムドよ。いれたいけどどうやって安定して闇3にするのかと、
闇が落ちすぎたらどうするのかで困ってる。
え・・・っとさ
序盤にフェルグラ出てくるからきついって話じゃん それの対応に開闢って話が出て
序盤で出にくいって話なのに 中盤なら大抵揃ってるよ とか言われても困るんだが・・・
お前はその煽り口調をやめろ
フェルグラは痛み分けって決まってる(痛み分けプッシュ)
>>492 速攻で決められる手札があるならいいけど、出来るだけフェルグラは出させないより出させて返したい
しかもエクストラデッキに戻す以外の方法で。幻水龍2枚入ってるのは本当に厄介。エクストラデッキにある限りフェルグラのチャンスは複数回ある。しかもかなり高速度で巡ってくる
痛み分けは隣に何かいることが殆どだから効かない
ラヴァゴーレムは防御手段、返す手段とさらに2枚カードを消費しなきゃならない可能性大。唯一転移だけ即返せるけど、転移も征竜の場の構築考えると奪取としての汎用性は低い。☆8の隣にデブリがいるとかザラ
開闢は遅いし準備が損臭い
収縮、聖杯、聖衣に頼らざるを得ない……のか? でもシナジーないのは解ってんだよなあ……
槍は言うまでも無いけど、汎用性なら対フェルグラはやっぱりデモチェが安定するな。罠だけどな
それ以外なら月の書とかエネコンと何かを合わせて2枚消費で処理が現実的かと
エネコンだけじゃ即返すのに足りないから話してる
まずエネコン3枚として、そこにさらに序盤2ターン目いないくらいまでに十分引ける枚数=3〜4枚投入したい
デモチェがありなら聖杯やブレイクスルーもあり?
即効性とデュラハンでフェルグラ返せる分聖杯? いや、結局何を取ってもシナジーねえな
よし、ラヴァゴ開闢聖杯月の書、全部1枚ずつで計4枚入れよう(錯乱)
デモチェはたしかにフェルグラに対してかなり有効だけどガエル帝の特性が足引っ張るよな
月の書あたりが1番現実的じゃね?というか戦闘をそこまで重視してないガエル帝に有効な突破法が戦闘なんてやつの相手考えるとシナジーないカードが候補にくるのはしゃーないか
フェーダーと黄泉揃えたらフェルグラの耐性使ってくるからそこでニート作ってもう1個素材なんとか・・・と思うことも多いけどその場合後続にやられるんだよな
1番楽なのはゴーズ出してカイエンと相打ちパターンか凍氷帝で相打ちかね といっても凍氷帝現在ニートだな AF要素含んでるデッキとの対戦考えるとライダーのほうがいいって感じてるせいで
>>495 たしかにあんな煽りぽいな 自重するわ
あんなってなんだよ なんか だった グスタフに打たれてくるわ
グリズリーマザーを2枚入れる……? グリマならデュラハンでアド取りながらフェルグラ返せる
2枚入れてれば2体で殴られても鬼か黄泉を出せる。そこからデュラフェニとかで返しに行ける。ブレーダーで殴られても関係ない
そして安定性にも貢献する。サルベージにも対応
これどうかな?
>>500 フェーダーとカイエンが生き残った試しがない
メイン2にスクドラ出る
フェーダーはともかく、ゴーズだけでも生き残ってくれれば返しは成り立つか
ゴーズアタックにコンバットトリック使ってもいいし、帝とエネコンがあれば帝効果にフェルグラ効果使わせてスクドラ奪って相打ち
帝効果にフェルグラ使わせて隣にガンテツ置いてもいいね。消費多いけど
先攻でフェルグラ出されて3ターン目にダイレクトならわかるが
フェルグラ出したターンにスクドラも出すって少なくない?
>>502 1レベル2体揃った時点で耐性使ってくるだろう デュラハン出されたらフェルグラの安定性一気に落ちるしね
相手が無知だとしても通用するのは1度だけで2戦目3戦目からは通用しないよ
フェーダーゴーズでスクドラ呼び込めるってことは、フェーダーかゴーズ+コッペリアル大先生で大勝利じゃないか
>>505 ごめん、後攻前提で考えてた
問題を解決したい時は、わざと不利な状況で返せるかどうか考えてしまう癖がある
頭の中では先攻フェルグラ1伏せ(脱出)。これを返せればどんなフェルグラの出し方されても返せる気がする
>>507 それはもうサイク握ってること前提じゃないとラヴァゴぐらいしか突破法ないと思うよ
>>505 連投ごめん
レベル1×2が揃った時点で自発的に使ってくれるなら、チェーン速攻魔法大活躍じゃね?
510 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/07(金) 00:44:11.81 ID:06lCucOo0
バックさえわれればブルーd最強なんだけどな・・・
でもブルーd召喚成功したじてんで相手のモンスター効果全部無効だから激流は効かないな。
>>509 と思うんだが速攻魔法で直接除去できるのは死者への供物ぐらい
エネコンや月の書だと結局上級以上+速攻魔法で突破になっちゃう
だいたいフェルグラ突破はいろんなデッキ(主に高打点出しにくいデッキ)が苦労してるんやし消費少なく簡単で汎用性もあるなんて都合のいいカードはそうそうないよ
耐性モンスターが邪魔ならある程度状況限らず使えるのはラウァゴ系かブレイクスルーくらいじゃない?
それか出しにくいけどムーランさんみたいな特殊できる高打点とか
513 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/07(金) 01:44:20.18 ID:06lCucOo0
まぁでもあと一ヶ月もしたら征竜消えるだろ。
たぶん・・・
フェルグラ対策だけど裏ガエルもなかなか良い感じだぞ
裏守備割れるカードなんて環境にはスクドラ強脱程度しかないし
リバース警戒フェルグラ先撃ちは裏ガエル見せるまで滅多にされなかった
受身でしか発動できない点も、迷った結果殴ってくるから大して気にならない
二発目以降完全に読み合いになるのが最大の欠点だが・・・・
ペンギンデッキ製作したら帝デッキになってた
デッキ診断お願いします
計40
最上級 5
ゴーズ3 タイダル2
上級 3
ガイウス3
下級17
鬼3 魔知3 粋1 黄泉1 フロスト2
ジャンク・シンクロン3 ペンギン・ソルジャー3
否定ペンギン1
魔法 15
エネコン2 サルベージ2 謙虚2 調律2 トラスタ2
闇誘1 大嵐1 ブラホ1 蘇生1 サイク1
罠 0
エクストラ 15
エクシーズ
デュラハン2 ガンテツ1 フェニックス1 ダウナード1
大目1
シンクロ
ガオウ1 トリシュ1 ベエルゼ1 レモン1 グング1 ブラロ1
ジャンクウォーリア2 カタスト1
コンセプト
否ペン黄泉でリリースの確保またはシンクロをします
否ペンが墓地に居るときにペンソルのリバース効果が使えた場合
相手モンスター2バウンス(除外)+自陣に否ペン
ここからジャンク→ベエルゼや黄泉がいればトリシュが狙える
回した感想
ペンソルが手札に2,3枚きたときしょうがなくセットしたときに
エアーマン、ガジェなどの召喚成功時に効果を発動してくる場合辛い状況になる
まれに調律が腐った
ジャンク効果で鬼釣って、鬼効果ジャンク手札に戻してから
粋でランク2がたてられる…うーんこの
エクストラはよくわからん
>>514 それパキケでよくね。フェルグラはバウンスしたくないんだよ。幻水2枚目とかレダメでまた湧くから
スクドラ湧いたら死亡、奪取カード持ってることを祈るしかない
ブレーダーでそのまま殴ってきたら大成功。フェルグラ効果先打ちしたらブレーダーは死ぬけどフェルグラは生き残る
コントロールにはなるがギャンブル性が強い
>>515 ただものシンクロしたりランク2出したり帝出したりベエルゼやトリシュ出せば勝てるわけじゃない
勝った時の場はどんなのを目指してるの? 相手のリソースが枯れて返せない場? それとも制圧して返せない場? それとも1キル?
ペンソルでエアーマン、ガジェを再利用されて困る状況をどう打開したいの?
召喚誘発を使わせたくないの? それともスムーズにペンソルを墓地に送りたいの? ペンソルが複数枚来ても場に出す以外に活用するカードを知りたいの?
調律が腐って困ってるの? それとも調律がたまに腐るけどジャンクロンがデッキの軸にすえてて手札に保有するために抜くわけにはいかないというジレンマに陥ってるの?
ジャンクロンを軸に据えてどんな場を目指してるの? ってところまでループする
詰問してるわけじゃないからね。診断をするためにはデッキのコンセプトを知っておかなきゃいけない
それを知るために、この3つについて教えてくれるか?
煽ってるようにしか見えない
長文は構わないけどなんでこう意識高くて思慮深いオレカッケーを出す必要があるのかねえ
ID:3u9FUnk00くんは向いてないから他人の診断はしなくていいよー?
ここに来るなとは言わないからさ、
せめて自論を書き続けるだけで勘弁してくれ
ペンギン帝作ってみたことに対してボッコボコに言っててかわいそうに見えた
否定ペンギンリリースうまくリリース要員にできないかな
ペンソルのリバースだとやっぱ遅いし手札誘発のペンギンがあればなぁ
>>516 勝った時の場…ガエルの耐久力+手札誘発+ペンソルで耐えてジャンクロンや
ガイウス出して相手のリソース削ってタイダル、フェニクス等で倒すのが理想
狙うのはゲーム中盤ペンソル→否ペンからジャンクロンで8シンクロをし相手のモンスター
バックを使わせて勝つ
召喚誘発を多様するデッキはアド差がすぐひらくし、かつこちらはリバース、
手札誘発でおそい
一度ペンソル見せると裏側はすぐ割られてつらい
効果とめるためにヴェーラー積んだ方がいいのかな…
そういえばGも相性いいのに積んでないな…
調律に関しては腐っても握りたいので2枚です
デッキ初めて晒したから書き方に慣れてないんですスマソ
>>521 はっきり言うけど、ペンギンいらなくね?
>>522 どうしても否定ペンギンを使いたくて…
純は弱すぎてはなしにならなくて
帝ならプレイスタイルは待ちで一緒なので一応噛み合ってますよね
結果ほぼガエル帝でペンギンは4枚になってしまったんですけどね
>>523 否定ペンギン使うならガエル要素切って大皇帝を使い回す形にして
能動的に自己再生を狙うようにしたほうがいいような気がするけどなあ
除外効果のほうを狙うってのならまた話は違うのかもしれないが
糞スレワロタ
>>524 よくわからんけどリバースが遅いなら自分から能動的にリバースさせればいいんじゃない?
ゴストリとゴストリパニック混ぜるとかで 帝はガイウスが2,3枚入るかどうかって感じになりそうだけど
ペンギンだけじゃ戦力が足りないってのはわかるしそのためのジャンクロンとガイウスだろうけど片方に絞ったほうがいいと思う
見た感じ肝心のペンギンも4枚しかないし 帝 シンクロ ペンギン ゴストリを全部中途半端に取り入れたって思えるからいくつかに絞ったほうがいいと思う
あとそのガエル比率ならマチ削って黄泉を増やして直接引いたほうがいい思う
>>515 そのデッキ回してみた感じどこから否定ペンギンを引っ張ってくるのかイマイチわからなかった
トラタン頼りなのかな?
あとジャンクロン帝ペンギンで召喚権被って動きづらそうだから前の人も言ってるけどどこかのギミックを削ったほうが良さそう
>>516 ガエルサポうけれる裏ガエルとパキケじゃ比較にならんだろ
>>527 やだなにこれ強い・・・・
風のリリース要因が一番の問題だな
ライザーTUEEEE
けどよくアドの計算とか考えてみると
風をリリースしないと微妙か ピリカちゃんとライザーデッキみたいな専用構築なら化けそう
ちゃんと通れば2ターンロックは強い
いざという時粋フェニクスオラァできると考えれば選択肢には成りうる
ライザーイケメン過ぎて濡れた
鬼粋からフェニクス、粋外して効果粋蘇生で粋フェニリリースか
選択肢としてはあり……なのか?
墓地をデッキトップはすごく強そうだな
よく見えないけどこれ対象とるの?
赤竜の忍者 変化つながりでガスタ 赤竜と烈風帝で圧倒的なデッキロック・・
忍者帝のほうは夢広がるわ
ガエル帝のほうはフェニクスリリースなんて時間か消費のどちらかが犠牲になるから微妙ぽい
しかもスーレアじゃね?
>>535 このカードがアドバンス召喚に成功した場合、フィールドのカード1枚と自分または相手の墓地のカード1枚を対象として発動する。
●フィールドのカード1枚を対象として持ち主の手札に戻す事ができる。
どっちも対象とるで
ライザーさん強過ぎィ!
サモプリで切ったセブンスワン戻せるやん!
ライザーが想像を上回る強さでワロタ
フィールド墓地一枚ずつバウンスで2枚デッキロックとか強すぎィ!
しかも風リリースでさらにもう一枚戻すとか現状最強じゃねこれ?
テソスタロスの後だから更に強く見える
強化帝は強化前より強弱激しいですね・・・
ガイウスさんは闇リリースでトリシュになるのかな?
これはガイウスハードル上がったな…
あ、ザボルグさんは期待してないんでいいです
ザボルグさんはアドバンス召喚時自身以外のモンスター破壊、光リリースで自身以外のフィールド上のカード破壊だよきっと
ガイドラとテンペ使えるから罠聖刻に魔封じとセットでぶちこむのも面白いかもしれん
強化グランマーグ→岩石族「下級でメタビしてたほうが強いっす」
強化メビウス→ガエル「リリース確保はまかせろ」
強化テスタロス→炎星&炎王「何しに来た」
強化ライザー→ガスタ「ガスタは除去もち少ないので歓迎します」
こんなところか 差ひどいな てか強化帝はみんなそれぞれの属性行かせるところに行ったほうがいい感じだよね
みんな新ローズ入れてる?
548 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/07(金) 16:08:54.26 ID:06lCucOo0
いれないかな
資格試験勉強のため一年くらい遊戯王とこのスレを離れるわ
戻って来た時には帝が環境を取っていることを祈っているぞ!
じゃあなお前ら!健闘を祈る!
風のリリース要員どうすっかな
水フルモンでの凍氷帝さんの活躍っぷりは異常だけど
アレだけ使いやすいリリース要員が風にいたっけな
天狗「チラッ」
ランク4使うために入れたバリキテリウムの属性が活きるときが来たのか
簡易融合とか綿毛トークンとか……
ちょっと厳しいか
風だとデブリとクイックロンくらいか
帝だと追加効果考えない運用が基本になりそう
墓地の魔法を回収できる点をうまく生かしたいところだ
ライザーさん最上級の鏡じゃん、やっぱこれぐらいイケメンじゃないとな
マジで爆死炎帝()とはなんだったのか
メビウスもアーティファクトのせいで肩身が狭いし
ガイウスに期待したいところだな
あ、ザボルグさんは帰っていいです
お前ら少しくらいあのアフロのアイツにも期待してやれよ
雷帝はレベル7か否か
それで評価が大きく変わる
今こそきんテレライズベルトを入れる時では
緊テレ入れるなら乙女と青眼も出張させようぜ!…あれ?何時の間にかデッキが…
冗談はさておきレベル6でシナジー噛んでるしそこそこありだと思う
手札に来たときは知ら管
クライスはハズレでいいからガイウスはライザーみたいにちゃんと強化して欲しい
メガライザーは単純にライザー1ターン維持したほうが楽そう・・・
爆風ライザーの復活やな
召喚権使わずランク2を出すか、最低限召喚権を使わず☆2を出せればフェニクスから烈風にいけるよな
そんな都合のいいカードそうはないけど。トゥルースリィンフォースでも入れてみる?
ライザーにフェニクス効果使いたいのにフェニクスがライザーの生贄に最適なのがもどかしい
風☆2の黄泉ガエルがあればエクシーズも捗って便利なんだがなぁ
それかランク1で×2の風属性エクシーズ
連金生物ホムンクルスが簡単にssできるようになれば全属性対応できるんだが
烈風帝ロック機能すげえな
しかもこいつだけ場合の任意効果じゃね?
召喚権使わずに風含む2体のリリースを確保するとなると何がいいかなーって考えたけど
ベストは幻征竜ドラゴサックという現実
帝ってみんな戦士みたいな見た目だけど種族は割れてるしライザーなんて明らかに鳥獣族じゃないけど
各種族の優秀な奴が帝国に迎えられてあの姿を与えられる感じなのかね
それとも単に過酷な試験を突破して資格とってなるジョブと制服程度のものなのか
相手の使い終わったセブンスワンをデッキトップに置いたときの顔想像したら
発売日が待ち遠しくなってきた
トゥルースで言語道断侍呼んで気持ちよくなるか
1つの帝国に沢山の皇帝がいるのはなんか違う感じするな
それぞれの国(属性)をそれぞれ治めているのだろうって妄想してみる てか帝同士って仲いいのか疑問だわ
烈風帝 強いけどやっぱ専用構築じゃないと無理だよね
ガエル帝だとメビウスの次に現実的なのがゴストリフェーダーゴーズのガイウスだけど
よほど壊れた性能じゃないと採用無理な気がする
そういえば黒ブレイカーとメガメビウスでまたプライドの咆哮みたいなのでないかなあ
烈風帝、その気になればダブルバウンスで魔法罠の再利用を先延ばしにできるし
元の魔法罠は弾いても本当に一瞬しか稼げないって弱点をある程度克服してていいねこれ
難点を挙げるならポーズがダサいって言うか威圧感がないことくらいか
左手も左足も浮いてるから慣れないダンスしてるみたいだ
もっとこう、ふわっと着地したみたいな感じに出来なかったのか
>>567 強化帝の属性参照ってリリースした時点で問題ないん?
いや墓地参照とは考えがたいけど
>>573 エンペラーオーダーとか進撃の帝王があることを考えれば仲はよさそう
すくなくとも致命的に険悪ではないかと
昔見た画像のイメージでなんとなく一つの帝国の歴代皇帝だと思ってたけど
共演してることが多いし帝国連合ってのが存在するイメージのほうが正しそうだな
さすが573だ うまい答えをくれた
グランマーグの裁定によればホムンクルスでもいけるみたいよ
でも烈風帝さん素が強すぎて無理して後半効果使う必要ない気がしてきた
>>574 むしろそのためにブレイカーリメイクしたんじゃなかろうか
なんかこう力が拮抗しててやりあったらお互い無傷では済まないと考えてるからお互い協定結んでるってイメージ良くも悪くも自分の国の利益にしか興味がないビジネスライクな関係みたいな
むしろ一つの国をあいつら全員で合議制で治めてるとか?
クライス ガイウス メビウス テスタ ライザー グランマ
偶数じゃ票が割れるんだよなぁ
ディルグ・ザボルグ「訴訟も辞さない」
それでも偶数なんですけどね
話の流れぶった切って悪いが
ガエル帝のサイドにみんな地雷系モンスター入れてる?
裏ガエルとかパキケとかライコウとかそのあたり
入れてみて何度か身内と対戦したけどいまいち使うタイミングがわからん
相手ターン中に発生する除去がなんか遅いというか手遅れって感じるんだよな
そこでこのジョウゲン
巻き返すための、しかも相手に踏ませるための地雷はあんまり仕込まないかなあ
カエルなんてバックないんだから効果で殺されて終わりだし
基本さっさと虚無魔人しようとしてる
爆炎帝はもう一枚捨てさせられたなら存在意義は保てたのにな
強化ザボルグはいっそのことレベル6で来ねえかなあ
ジョウゲンはちょっと・・・
メインにライボル ブラホ 砂塵の3枚耐性だからぶっちゃけ全体除去は間に合ってる感じ
サイチェンでクロスソウル型に変えるのに手ごたえ感じてるし地雷系は全部抜くわ サンキュ
耐性じゃない・・・体制だ フェルグラの耐性とかここに書いてたせいで条件反射で変換しちゃったぜ
あれはラヴァゴで食うのためしてみるか
召喚権維持できるサタンクロース使うのもいいんじゃないかね、1体からつぶせるし
まあラヴァゴの方は1:2交換に近いから一概には言えないけど
強化ザボルグがサンダーボルト効果引っさげて来たらザボルグ使うわ
ギルフォード・ザ・ライトニング「」
バルバロス効果の上級帝が来たら歓迎したい
>>588 バルバロスでいいさん!
バルバロスでいいさんじゃないか!
GB版オベリスク欲しいな〜(チラッ)
警告だけは踏むけど
新ライザーってそれほど強くないよな
お前がそう思うんなら
むしろこのぐらいがデフォじゃないと割に合わないよ
>>549 俺はせいぜい頑張るのでお前もがんばれ
戦勝報告を期待する
グランマーグ「風リリースしないとディスアド取り返せないんだろ?
たいしたことないたいしたことない。」
トフェニとシユウorネフテと強化ライザー揃えれば
ライザーの追加効果発動しつつランク8出せるじゃんとか思ったけど
デッキがあまりにも聖刻よりになりすぎるな
ラブラかエレキテルを入れないわけにもいかないからバニラ最低3枚は必要になるし
書き込んでから気がついたけどレベル6にエメラルドドラゴンがいるの忘れてた
パロットドラゴン入れないといけないと思ってたからバニラは2枚で済むな
これで強くないってことはねぇだろ、と思ったらなんだ携帯か
風をリリースすること前提なら強いが確保が難しいガエル帝じゃそこまで強くないって話だろう
さすがに風なしの効果じゃ実戦レベルじゃない ライダーや水リリースの凍氷と比べると強さが物足りん
素の効果も強いと思うがなぁ
まぁガスタかハーピィ辺りで活躍しそうだな
ああ、そうか
ハーピィなら、ヒスパでダンサー含めて展開してそのまま追加召喚権で出せるのか
サック作ってトークンリリースしてもいいしな
烈風帝は従来のアドバンス召喚デッキには入らないよなー
ハーピィは悪くないけど結局愛がないと抜けるだろうし
爆風ライザーは2体リリースがきつそうだし
どこかいい就職先は見つかるんだろうか
爆風ライザーでライザーリリースするのが一番絵にはなるだろうな
すげえテクニカルって言うか面白い能力してるし
研究する価値は絶対あると思う
その気になれば自分の墓地カードもデッキトップに戻せるし
セブンスワンを適当に墓地に落として次の自分のドローで加えるとかちょっと面白そう
相手のセブンスワンは使った後でデッキトップに戻す
同じ属性テーマでも、征竜と違って純帝はまず組めないのが悲しい
エンド爆風コストダンディを始めとして、ダンディぐるぐるで綿毛出しつつリリースも楽しそうだな
緊テレ…
良い効果だと思うけどガエル帝での優先順位はどうなんだろ
あと地水炎風以外の強化帝が出るとは思えないんだが…
俺は地水炎雷で邪風は無いものかと思ってた
ここまできたら全部出すだろう
霊神と出る順番が全く同じなのが引っ掛かる
「最上級帝は4つの属性だけで、光と闇はありません><」
こんなんだったら嫌だなあ・・
正直最上級帝は霊神どころか、上級帝にすら
使い勝手が劣ってるのがほとんどだから光と闇も出してほしい
また、希望を打ち砕かれて産廃になるかもしれんけど
爆風ライザーでサモプリで切ったセブンスワンをメガライザーでデッキトップって結構決まりそうじゃない?
トフェニエネコンライザー召喚ドヤァ
なお手札消費が
【四属性】で霊神と混ぜなきゃ…
烈風帝で大嵐蘇生再利用TUEEEEEE!って思ったけど
相手の墓地にある腐るカードトップに置いたほうがいいな
ライザー使うなら専用デッキかねえ
最上級を何種類も積めないし
そしてリリース確保やコントロール奪取等のサポートこそ必要だと改めて思う
>>616 場と墓地とで一枚ずつじゃなくて配分変えられればなw
でも自分のデッキトップに強力カード戻して次のターンドローするのって
半ディスティニードローみたいで面白いと思う
苦し紛れでやっても絵になる
自力でアド稼げるカードがほんとほしい
貪欲以外に何かないかね・・・
正直除去力よりそっち方面のカードほしい
カーDか増殖G
増殖するGは自力でアド稼げるってのとはまた別の話だろ
相手が特殊1回で止めたら牽制にはなるがアドは稼げずハンド交換で終わる
相手に依存してるって時点で自力で稼げるとは言いにくいしね
カードDは伏せないガエル帝にはそこまで相性よくないと思う・・・
初手で使ったとしてもハンド制限どうするのって話になるし
たまたま黄泉ガエル持ってたらそれ捨てればいいがそれ以外だと次のターンハンド補強してても攻めれないしな
中盤以降はデメリットがきついしね ゴウケンよりもきつい
先史遺跡やAFのせいでメビウスでサクッと罠割って殴る快感が得られなくてストレス…
もうサイコショッカーに団結とか付けて殴るほうが強いかもしれない(錯乱)
デッキからショッカー出せるサポもあるし多少はね?
速度を補えて維持すればアドも取れる・・・トフェニ・・・黄泉と共存できれば文句ないんだけどな
メガディルグさんには相手の墓地のモンスター全除外くらいやってもらいたい
青眼征竜に爆風ライザーと黄泉かスティーラーを組み込むのはどうかな
テンペストのコストはトレイン調和で肥やすから困らないしトレインは烈風も捨てれるし
それ面白いな
烈風帝プロキシで回してみるか
フェルグラ+コアドラ相手なら、砂塵の悪霊+月の書でなんとかなるやもしれんな
複数守りたいなら相手も砂塵に効果使うだろうし
ただ月の書は1枚しか入れらんないし、運が良くない限りこの手段は無理だと思うから、普通にブレスル入れるのがベストかな
青眼征竜にプロキシで組み込んで回して見たけどサックからのトークンリリース烈風帝の流れはいい感じだった
しかしよく考えたら烈風帝が出る頃には既に征竜が規制されてるってふと気付いた
最近帝デビューしたんだが面白いな
引きガエルとクライスに激流蘇生で大量ドローできてハンド尽きないから気持ちいい
それどんな構築なんだ?
シーランサーにクライスや諸々の罠を入れたところかな
ガエル帝というかガエルランサーとかいうたぐいのやつだろうな
>>627 フェルグラの隣には必ず何かいる。征竜なりコアドラなり☆8なり
つまりフェルグラを突破するのに2枚、隣にいるのを突破するのにさらに1枚使わなきゃいけない
それならラヴァゴで隣にいる奴ともども除去して、そのラヴァゴを突破するのに1枚使えば2枚消費で済む
強制転移なら即解決でメチャおいしい展開になる
自分で書いてて脳汁湧いてきた。ラヴァゴと悪霊を見せれば相手は2体以上の展開に覚悟を要するようになる。展開力を抑えられれば転移もおいしくなる
そしてラヴァゴと悪霊、っていうかガエル自体が転移と相性がいい
>>629 クライスで引きとクライスを破壊して3ドロー、激流蘇生発動で同じこと繰り返してさらに3ドロー
カード3枚使って6ドロー。涎が出るな
転移は使った時点でアド損 戦闘破壊してやっと1.1交換 マチ送ったら1アド
もちろん強いやつ奪えば単純なアド計算ではなくなるがそれって言い換えれば相手依存だし1度やられたら警戒するだろうしね
最近流行のAF出張パーツ考えるとメインに入れる気は起きないかな
ラヴァゴはどっちかというとランク1のメンツと相性いいと思う
ニート出せば突破に2体必要だから突破してきたらラヴァゴで食えばいいしガエル帝じゃ出すの難しいけど
ライオウハートもいるしね
ライオウ・・・ライオンじゃん レスキューショック受けてくる
クライスって破壊とドローは同じタイミングとして扱って、破壊されたカードはタイミング逃さないのか
勘違いしてたわ
>>632 それってクライス出すのに蘇生カードかリリース使ってるから消費は4枚じゃないか?リリースなら召喚権も使ってる
クライスといやダーチアとダブルバックでドロー加速するコンボもあったな
件の引きガエルクライスは蘇生でクライスがタイミング逃さないために5ドローです
アドバンスか蘇生には征竜とスティーラー・リビデ・ブリンガーを使ってる
主な流れはブリンガーから引きガエル2出してその片方を使ってアドバンス、激流挟んで6ドロー
タイダルをガエル除外して召喚したらそっからスティーラー作って最終的にトレミス作るとかそんな感じです
タイダルはガエルと一緒に落として黄泉かテントウ虫を落とせるから意外と使いやすいです
後は異次元海溝とタイダル合わせたり、ガエル蘇生に邪魔なリビデをクライスで空けたりとかそんな感じですね
ちなみに構築としてはガエル帝を中心に4征竜と虫を入れたって感じですね
結構なファン構築(人によってはネタデッカスと言われるかもしれない)なのでデッキ内容は人を選びますかね
最近ガエル帝でBKに勝てなくなったんだがどうしよう
ガイウスエネコンコッペリアル使えばエクシーズブロックだのリフレクトだので妨害
数が並ぶので転移も効果薄い、カウンター罠による阻害が多いのでライダーも効果薄い
そしてそのうち攻め手がなくなって死亡
カイザーの登場でブロックがほぼノーコストで使えるようになったのが痛すぎ
これもうサイドからブレスルとか強脱積むしかないんかね
でスキルプリズナーされると
プリスナーはモンスター効果限定
脱出してもまた出てくるだろ てか自分でサイドから除去を水増しすればいいって解決してるじゃん
エクストラがきつい
デュラハンがかなり枠取ってるのがな・・・
いっそゴストリをメインから全部抜いてデュラハン2枚でお互いをサルベージするだけに変えるかな・・・
>>629の発言をヒントにして【ガエル帝エクゾ】組んでみたんだけどどうだろう
最上級(2)
トラゴエディア2
上級(6)
光帝クライス3、シー・ランサー3
下級(21)
鬼ガエル3、引きガエル3、粋カエル3、魔知ガエル3、グリズリーマザー2、エクゾパーツ計5、増殖するG2
魔法(6)
大嵐1、死者蘇生1、サイクロン2、ブラック・ホール1、サルベージ1
罠(5)
激流蘇生2、激流葬2、リビデ1
EX
ガチガチガンテツ3、ダイガスタ・フェニクス2、ゴーストリック・サキュバス3、アーマー・カッパー2、ブラック・ミスト2、シャインエルフ1、聖光の宣告者2
【クライスターボ】や【ガエルランサー】の間違いじゃねえのと言ってはいけない
見ての通りこのデッキで一番おいしいコンボは、引き魔知ガエルを装備しまくったシー・ランサーをクライスで爆破して最大7枚手札増やせるという流れ
ただしガエルランサーと同様に、ランサーにヴェーラーデモチェ喰らうと死ぬ
使ってみた感じでは、いかにはやく鬼ガエルを呼び込むかのゲームみたいな感じだった
【クライスターボ】や【ガエルランサー】の間違いじゃねえの
【クライスターボ】や【ガエルランサー】の間違いじゃねえの
ネタとしては面白いんじゃない?エクゾデッキやガエルランサーから見たら劣化デッキだろうけど・・・
最近ガエル帝でランク6の力を欲してる これも低ランクである程度安定したせいかね 昔は高ランク狙うぐらいなら低ランクと帝で確実な戦線維持って発想だったけど
低ランクの充実とかでそれが結構楽にできるようになったせいか逆に低ランクの力不足を感じるんだよな けどうまく高ランクと低ランクを両立させる構築にたどり着けない悲しみ
結局今ってどの型が一番戦えるんだろう
そもそもガエル帝のどんな型があるのだろうか?
ランサー軸スナッチ軸ゴストリ軸 すぐ思いつくのはこれぐらいか・・・
帝としてはガエル帝が一番じゃない?
アドバンス主体のデッキ全体を見てもガエル帝以上のデッキがあるとも思えない
ガエル帝でAFオーパーツ征竜に勝てるかってのはおいといて
ずっとカエルと次元使ってたけどやっぱりカエルが一番いいのか
サンクス
でも公式は次元推しっぽいんだよな…
セームベルをなんとか使ってメガライザーつかえねーかなー
帝王シリーズのライザー枠 デッキからアドバンス扱いで帝を出すカードとか出ないかね というかそれぐらいないと環境狙える気がしない
環境クラスとも戦えるしちゃんと現状でも勝ちは狙えるが安定した勝率出せるかって言われると無理だしな
カイバーマンみたいな手札から出せるならギリギリありそう
ディボーダーみたいにクッソ重い制約をつけて
俺はもうペンデュラム帝に賭けてる
黄泉やライダーが好きで帝使ってきたからペンデュラムや永続使わせたがる最近の販売方針がつらい
初心者には次元帝とか言われてた頃が懐かしい
よく考えれば永続魔法or罠依存、上級多めと2つも事故要素を抱え、さらに次元という相手に嫌な顔される要素も併せ持ってるのに初心者向けとは一体
まぁ次元要素が刺さるデッキ相手なら初心者でも経験者相手に勝機があるって意味で初心者向けという意味だったのだろうけど
今だと全体除外がなかなか刺さらないデッキも増えて……
次元帝は難しい というかシンクロやエクシーズ出たせいでもう次元デッキに帝がいるかどうか怪しい
ガエル帝も事故がそれなりの確立で発生するから不安定といえば不安定だが1番安定してるんだよな
単純な動きだけ見ればトフェニ帝も強いけどあれはあれでガエル帝以上に弱点多いからな・・・
フェーダー神智トゥルースリィンフォース全部ガン積みしてデッキ組んだけど、まずまずのリリース供給力だったよ
神智はもちろんモラルタかアキレウス。トゥルースはパシウルか言語道断侍
展開と防御を同時に行えて一石二鳥。さらに簡易融合とジャンクロンを入れてシンクロのバリエーション激ヤバ
そこまで調整しててザボルグ使いづれえと思って抜いたら帝じゃなくなった
ガエル帝が一番やな。トゥルースは使い勝手良かったから、レベル1ゴストリに戦士が出たらテンションあがるんだがなあ
本来シユウやネフテを場に出すためにトフェニやアセトを使うところを
ガエル帝の要領でリリースを確保して
トフェニやアセトを除去の弾として投げつけながら展開する
そんな聖刻を以前ドラゴンスレで見たな
帝とは違うがあれはあれで面白そうなデッキだった
ガエル帝はデッキのほぼすべてが帝の運用に何か関係してるからね
ジャンクロンとか入れても帝と特に関係ないしモラルタも帝の的を倒してどうするんだよって気もする
>>663 つまりザボルグ用のデッキで抜けるサボルグは所詮アフロなわけか・・・
それはそうとショップ大会で優勝したガエル帝のレシピネットで見つけたけど
グリズリーマザー3枚搭載には驚いたな 転移をメインから生かす方向で組んでるぽい
レドックスが生き残ってたら強そう(KONAMI)
EXデッキのモンスター除外してトークン精製できる永続魔法ください
できれば破壊されない効果付きでお願いします
爆風ライザーに電磁タートルってどうだろうか
チェインで二回目に落としてもいいし爆風で切ってもいいし
転移がほんと採用するかどうか怪しいラインだな
征竜戦じゃほしいがランク5主体のデッキだとデュランダルとプレアデスに対してあまり美味しくないのがな 神智やリビデの可能性も考慮しないといけないしな
単純に初動の遅さをカバーするって意味じゃ強いんだけどな
>>668 いいんじゃね?というか優秀だしランク4主体のデッキでそこそこ見かけるようになりそうだよね 電磁+トカゲでグレムリン守備って布陣もなかなかいい感じだしね
まぁガイウスで除外してやるだけだけど
670 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/10(月) 20:07:20.95 ID:0lr8ersN0
超電磁水なら採用考えたんだけどなー
ああそうすか
水属性ってだけじゃシナジー薄すぎるだろ
ヌメロンドラゴンと烈風帝ぐらいか・・・帝使いの楽しみは
てかガエル帝ってもうずっと帝に関連する強化来てないよね 聖光ぐらいか
結局ガエル帝は先攻後攻どっちとればいいの?
俺はいつも通り先攻
凍氷帝はAF来るまで輝いてたじゃん
運命力に自信がないので後攻
今は宣告警告ないから罠あっても鬼はほぼ仕事するし
俺は先行
鬼に宣告警告も怖いけど後攻だと先行の動きに対して対応できないこと多いしね
できたとしてもハンド消費が酷いことになる
とりあえず後攻でいってみる予定
先攻弱体化する分危険度低くなるしガエル帝は伏せる罠もないし
意思関係なく先攻で戦うことになることもあるわけだし
今まで以上に安定性を考えた方がいいのだろうか
ガエルの比率変えるより最上級を抜いたほうが安定する
まぁ安定性求めた結果決定打を失うんだけどね
ガエル帝なら後攻安定だと思う
先行取るのは罠多いデッキとかメタ系モンスター展開できるデッキとか
メビウスはアーティファクトで帳消しになったし、ガエル帝にはマイナスなことしか起きてないよなあ
それはそうと上級の優先順位がわからなくなってきた
ライザーは風属性リリースしてなんぼだと思うし
ヴェルズや炎星相手なら凍氷メビウス
AFみたいに一箇所止めると大幅に動き鈍る相手ならライダー
バック少ない相手なら虚無魔人 耐性もちをほとんど出さずルーラー出す可能性が低いデッキなら砂塵
正直ガイウス以外全部サイドで相手によってサイドから投入でも充分な気してきてる
けどさすがにガイウス3枚じゃ足りないからライザーで水増しになるのかね
俺は先攻だなあ。デッキにもよるだろうけど、試しにドローしまくってみて、5枚でも十分ガエル引けたから
あとは他のデッキの先攻力がどのくらい鈍るかでまた考える
いい手札を引ければテンポで有利を取れる先攻と、テンポでは負けるがいい手札を引ける確率が上がる後攻
逆に言えば事故ると致命的な先攻と、相手に引かれるとテンポで押し負ける後攻
ほぼ拮抗するように思える。先攻一強じゃなくなったり先攻ソリティアが減るのはいいことだ
オピオン除去出来てセットするなりでダメステにカンゴルゴーム食えて、プレアデスやデュランダルに完全出し得で、バック薄い相手には1キル阻害できる
まさにコッペリアル無双。でも除去にはコッペ+上級が必要で、コッペリアルと邪帝しかまともに入るのいない状況と矛盾してる
最近ライザー欲しくなる場面多いからライザーでもいいかな。エクストラデッキから湧いてくるやつらばかりなせいか、邪帝と風帝の差が若干縮まってる
EXから沸くってことはライザーじゃ戻したらだめってことでもあると思うよ
コッペ君はちょっと時代が合ってない感じがする 好きだけどね
現状でも後攻で相手の場にギアギガントがいるってだけでもかなりきついもんがあるからな・・
AF戦はそこまで気にならない 先史遺産戦は先行でネブラ握られてるとテンポ握られてる感じがして嫌な感じ
征竜は先行とりたい 現状環境デッキならこんな印象かな
開岩使いたいからカエル抜いて頑張ろうとしてるけど辛いなぁ。
永続系のサポートしか出さないのは何かの嫌がらせなのか。
フロスト兄弟とかで多少はマシになってきてるけど・・・。
そういえば前に自発的にアドを稼ぐカードのことが言われてたけど、タンツイスターってどうなんだろう?
奪取系のカードとはかなり相性がよさそうだけど。黄泉ガエルを転移して戦闘破壊すれば大体1アド。その後リリースタンツイでさらに2アド追加
タンツイ自体全然強いとは思ってないけど、上級をある程度入れておかないと奪取を美味しく使えないから、上級枠の穴埋め的存在としては他に汎用性あるのがないならまずまずじゃない?
ガエル帝ほど奪取をたっぷり入れられるデッキもないから、是非有効活用したいんだ
【転移帝】でも考える?
エネコン3転移3コッペ3黄泉3まで考えた
それ9割素で入ってる
トフェニ帝でガフレと一緒に入れてたことあるけど闇である所は優秀だったワイコラ的に
ギャラクシーサーペント来たらもっと使いやすくなるかもね
タンツイスターって除外されるからワイコラと相性悪くない?
たしかにあれはトフェニ帝のほうが相性いいよね
転移じゃないけどクロスソウルとエネコンを3枚ずつ入れたガエル帝だとテスタロスが使いやすかったな
具体的にはライダー2凍氷1ガイウス3テスタロス3の比率
除去するなら帝よりなによりクロソエネコンが一番確実なんだよね
モンスターに帝投げるより、モンスターはクロソエネコンに任せて帝は他のカード狙った方が効率的ではある
ライダーや虚無等々場が空いてないとあんまり美味しくないモンスターをゴリ押しで場を空けながら出せるカードでもある
転移とクロソってほぼ相互互換だと思ってる。カードアドバンテージ上は黄泉を転移して殴った後に帝でも、クロソとやってることはほぼ同じ。1体しかいないなら超おいしい
一方クロソは狙ったモンスターを確実に除去できるのと、最上級入れてる場合はそれの補助になる
一長一短でどっちも強い。AFにはクロソ、征竜には転移かな
転移は一回見せるとプレイングで対策されやすい
でも俺はクロソより転移
強力なモンスターを奪う快感はクロソでは味わえない
デュランダルの範囲外だったり、フェルグラ効果に差し込める点ではエネコンは優秀
本命のガエル帝にはサイドにしかないけど俺はクロスソウルかな
転移で相手のモンスター奪ってそれで黄泉殴って勝ってもつまらんというか帝の強さじゃないよねそれ って感じが嫌い
とはいえ初動の遅さをカバーする意味じゃほしい場面も多いしなかなか悩みどころ
本当だ除外されるのな
エネコン便利すぎて5枚くらい積みたい
そういえば遊戯デッキに洗脳入ってたけど戻ってくるのかな?
エクシーズデッキが多いから精神操作共々一時的コントロール奪取の評価が下がっているのだろうか
>>694 転移を使いこなせるのはカエルちゃんの強さだからなんの問題もない
転移使える場面で使わずに不利になれっつう気かよ正気か
そもそも入れるか入れないかって話だろ
入れてるなら使える場面で使わんなんてことはない
ただ神智モラルタセットか本命のギミックより強いだけじゃん
とかそのあたりの感覚に近いからそれが嫌だナーって話
最近対征竜戦なら罠入れてもいいんじゃないかと思えてきた
あいつらメインにサイク入れてないし、ガエル帝相手ならサイドからも入れてこないだろう
割りに来るカードはサックかスクドラ。それとスタダくらい。帝で出されて辛いのはむしろブレーダーの方だから、割られてもそこをそらせるのは嬉しい
ミラフォとか幽閉なら、ラヴァゴでフェルグラ突破した後にラヴァゴとその隣のモンスターをどう除去するかって問題も解消できる
打点高いし、マジックシリンダーで高速バーンしかけてもいいかもね。ラヴァゴシリンダーでライフ半分持っていけるし
先史遺産には……かつてミラフォが超効いた。今は知らない。連中ムーブメント抜くのかね?
ビヨンドがバレ通りなら悪くないね
汎用ランク6でフェルグラ倒せるってだけで強い
フェルグラいる状況で帝はランク6を出せるのか?
>>702 トフェニなりスナッチなり使えば余裕だろう
フェルグラ見てからのトフェニガイウス トレミス余裕でした・・・ビヨンド関係ないな
アストラルフォース前提だと思ってたから意外だ
ヌメロンとビヨンド両方採用あり得るな
トフェニガイウス召喚 この時点でフェルグラは本体に耐性使うからトレミスじゃバウンスできないぞ
カメラで相打ちが限界
悪くはないが バウンサーガントレットトレミスとライバルも多いし枠が・・・
>>706 そうだった、ビヨンドが3000のままなら殴る打点としては候補に入るか
あんなもんそのまま出てたまるか
効果を受けないってことは戦闘破壊かコストにするしかないってこと。それでNo以外との戦闘で破壊されない、あるいは攻撃力0にできる
1回出たら最後除去できない
709 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/11(火) 16:06:45.78 ID:THD6eJwL0
>>708 効果がそのままなわけないしNo耐性は確実に消える
問題は打点だから
本当かどうかはまだわからないけど、今出てる情報はこれ
No.39希望皇ビヨンド・ザ・ホープ
ランク6光戦士3000/2500
レベル6モンスター×2
このカードはルール上「希望皇ホープ」と名のついたカードとしても扱う。
このカードがエクシーズ召喚に成功した時、相手フィールド上の全てのモンスターの攻撃力は0になる。
1ターンに一度、このカードのエクシーズ素材を取り除いて発動出来る。
自分フィールド上のエクシーズモンスター一体を選択して除外し、
自分の墓地の「希望皇ホープ」と名のついたモンスター一体を選択して特殊召喚する。
その後自分は1250ライフポイント回復する。この効果は相手ターンでも発動出来る。
サンクス。ついでにヌメロンの情報もあったらお願いします
情弱で見つけられなんだ
流石にあのイカれた効果耐性は無くなっちゃったか、残念。
ライザーもビヨンドも性能自体は及第点だけど枠が厳しいっていう
ビヨンドに限らず打点でフェルグラ越えようとする場合の常だけど、バックないこと前提だよね
最近のはテンプレ的に奈落2激流2脱出3入ってるわけだからそう簡単には殴れないはず
序盤だからこそ有効札が多い。ほぼサイクあること前提になる
わかってねぇなぁ、ビヨンドに求められてたのは6×2でポンと出せる手軽さじゃねえってのに……主人公の最終切り札だってのに……
でも汎用3000打点ランク6あざーす
716 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/11(火) 18:14:44.50 ID:THD6eJwL0
ゴッドネオスみたいな改変より100倍マシ
ガエル帝ってよく考えると2種類あるよね
浮上とか入れて少ない帝を聖光や鬼のバウンスで使いまわすことを重視するタイプと
帝多めに入れて後続を引き続けるスタイルって感じで
>>718 ガエル帝と黄泉帝はwikiでも別扱いだぞ
伝統ある黄泉帝は黄泉をアドバンス召喚のリリースに使い上級モンスターを投げ続けるデッキ
その黄泉を落とすために鬼を使い、鬼で落とせる粋をサブのリリース要員に使う
こっちの路線に深く足を踏み入れてランク2を投げられるようになったのがガエル帝かな
デュラハンの登場から粋より黄泉をエクシーズ素材にしてランク1を投げるガエル帝も登場してきたけど
イレカエル現役、黄泉制限、そしてまだガエル帝というカテゴリが見つかっていなかった頃
イレ3鬼3おろ埋2で高速で黄泉をおとして21帝(当時ディルグはいなかった)で毎ターン帝投げるとかやってたな
あの頃は黄泉が制限だったこともあり、「クロウ1枚で詰むから帝は黄泉は入れても黄泉に頼らない構築にすべき」ってのが定説だったから、
完全にネタデッキとしてしか考えてなかったけど
あのネタデッキが一度は環境を席巻して、そして規制後もここまで帝の主流になるなんて、あの頃誰が想像できただろう
722 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/11(火) 21:43:12.43 ID:hlpiF3Ks0
fmfm 最近
ライダー1凍氷1ガイウス3テスタロス3鬼3粋1黄泉3
フロスト2フェーダー2ゴーズ2G3ヴェーラー3ワンフォワン1
嵐1ブラホ1サイク1クロスソウル3ゴウケン1蘇生1ネネコン3
なんて構築に気がついたら変化してたけど
いつの間にかガエル帝から黄泉帝になってたのか・・・
すまん sage忘れた
でも正直分類とかどうでもいいと思うの
ガエルギミックで帝出してりゃガエル帝でいいんじゃないの?
最初は定義してそう呼んでるだけかもしれないけど、そのうちガエル帝を名乗るならこうするとか黄泉帝だからこうするとかこじらせはじめて、頭固くなる可能性もなきにしもあらず
そのデッキはいい構築だと思うけど、あえて診断もしないし内容にも言及しない
分類というか
上級の枚数削って再利用を重視するのか上級の枚数を多くして引き続けるか
この差は重要だと思うよ ガエルリリースで出すのはどっちも一緒だけど上級の枚数と種類はガエル帝じゃ1番の悩みどころだしね
まぁ分類は「これから帝デッキを始める君へ」みたいなもん
使い込んでる人ならその差異はわざわざ言わなくてもなんとなくわかると思う
そもそもは黄泉帝は単純にガエルの概念がない時代にできたからなー
おろ埋とダンディと無制限で暴れまわってたんじゃよ
上級がショッカーしかない時代に一度辞めたから復帰後に知ったネフライダーや黄泉帝が衝撃的だった
猫がダークダイブボンバー振り回してた頃に復帰して、帝という地味だけど頭使えば勝てるデッキがあると知って、プレイのストイックさに惚れた
初めて触ったのは植物帝だった。無制限のロンファでダンディを呼んでデブリとブラックローズで誤魔化す。
141は出た瞬間3積みで黄泉リクルートやコピプラに使った。トマトでクリッター呼んでリミリバでリリースにし、黄泉をサーチした
フェーダーはないけど当時トラゴが3枚使えた。薔薇の刻印と転移で奪いまくった。ロンファトマトで肥やして貪欲3で帝使い回しまくった
嵐ハリケ寒波3枚入ってた。思えばあの頃から奪取が好きだった
ショッカー最近罠ビート多いから
仕事ありそうなんだけどその手のデッキって聖槍とか入ってること多いから
思ったより活躍しなくてサイドから抜けていくんだよな
ショッカーは場にいる間のみの効果だから、そのまま押し込めないとあんまり意味が無いんだよね
エネコンかクロスソウル使えばショッカー出しつつ除去はできるけど
今の環境であの打点じゃ維持できないんだよな
この赤いの二人自演じゃないか?
いつもなら片方が突っかかってるのに
仮に自演だとしたら何だ
気にするようなことか
ID赤い奴はNGぶっこんどきゃいいよ
どうせ会話の出来ない彼だし
ガエル、トフェニ、フェーダー・フロストと色々試してみたけど、威光魔人軸で回すにはコンフィ、マジスト、簡易融合あたりがベターっぽい
ショッカーは魔人ありきで出せれば強いんだけど、2体並べさせてくれる事なんて稀だから使いにくいな
進撃のオベリスク作ってたはずなのに、気づいたらLv2ガエル2体とリリース用一体だしてガチガチ威光魔人進撃の帝王を並べるデッキになってたわ
威光も虚無もガエル帝だと相手に出されると詰むよね
それで詰むってルーラーでも詰むってことだよね?
そのあたりキツイとわかってるなら対策うとうぜ
クロソ月書転移痛みわけいくらでもあるよ
握ってたら苦労しないわ
ただもってない場合ルーラーが出る予兆を察知してガンテツやダウナードを出しておくって場合がルーラーには有効だけど
>>736の人が言ってるように速攻で出されると後者のほうの対応ができないからそれで詰む可能性多いよねって言いたかった
まぁ俺の言い方も悪かったけどね
ルーラーはともかく威光虚無クリスティアあたりは出てくるデッキ限られてるし構築とプレイングで何とかしろとしか言えないわ
握れなかったは甘え
握れないなら数を増やすまでよ(手札に3枚引く顔)
ルーラーは先行で出されたとしても蘇生や鬼特殊でリリース要員確保して帝で殴るとか
ヴェーラーを打ち込むって対処法がある分まだましだろ
たしかにクリスと虚無は見かけないけどパキケはたまにサイドからやってくることあるからな
握ってないと絶対に対処できないのと握ってなくても他の方法でなんとかなるじゃ大違いってことが
言いたいんだが・・・
メインギミックで対処できないなら対策詰んで握るしかないって言いたいんだけど
対処できないわーってゴネるだけじゃ何も生まれないだろ?
たまにどうしようもないときもあるけどそれは割り切るしかないと思うし
ビヨンドは無理して入れる必要なさそうですね
DDBが帰ってこれたんだしイレカエルちゃんにもワンチャンあるのか
まずディル具
はよ
DDB緩和を今知ってかなり困惑してる
次はFBG返せよ
ddbとかマジ?あいつは永久に出てこないと思ってたんだが……
時代の流れってやつか
ビヨンドはガントレットと枠の取り合いする感じかな
ddbがどんな風になるか知らないけど新ローズもいるしFBG帰ってきたら7シンクロも良さそう
>>750 ただの緩和じゃなくてエラッタ再録
テキスト解読はあまり進んでないけど同名カード1ターン1度制限が付いているのはほぼ確定らしい
この際回数制限のせいで禁止になってるやつは全部1ターン1度で戻ってくればいいよ
ブリューナクだけ永久投獄
イレカエルはどうなんだろうなあ。全盛期は魔知3鬼1とかいうクソみたいな場を一瞬で作ったけど、
魔知イレだけでも十分すぎるほど固いロックなんだよね。イレ+何かで完成しちゃうわけだし
今どき戦闘破壊耐性なんてたいしたことない
まあ……確かにそう言われれば禁止にするほど凶悪なロックじゃないか
今後に期待しよう
1ターンに1度で規制解除されても入れるかどうか微妙なラインだと感じる・・・
俺はブレコンが制限になってほしいな わかりやすいガエル帝の強化だしね
ddbエラッタ制限ならイレカエルも⇒イレカエルもならメンマスも緩和して黄泉リリースしてサイコジャンパーで
⇒メンマスのリリースコストはサイキック限定か⇒ほかにNTR出来るモンスターはいないものか
と探してガスタの疾風リーズに至ったんだけど、コイツ使えないかな? 転移で十分か? でも狙ったモンスターパクれるのは強いよなあ
>>756 単純に考えて鬼ガエルが4枚以上入る上に、141で実質鬼が呼べるようになるんだ
魔知やグリズリーマザーを使うよりはるかに安定してる
あ 本体リリースでも使えるの忘れてた
たしかに強いな
数日後、そこには帰ってきたイレカエルとともに1ターン1度制限のついた鬼黄泉粋の姿が!
イレカエルの欠点はガエルネームを持たないことか
タイダルいれてるシーランサー軸ならあんまし気にならないとは思う
ビヨンドちょっとほしいな
ガエル帝が苦手なフェルグラと牙王みたいな耐性もちの2つに対して解決できるのは魅力的
問題はどうやって出すかだな・・・
ランク6ギミックってトフェニスナッチくらい……あとディアボか緊テレライズベルト?
トフェニスナッチ入れれば出せるけどそこまでしてランク6って出すものか?
スナッチは奈落ヴェーラーを避けるのに確かに優秀だけどさ
そもそも牙王はAFのせいで死滅状態なんだし
そのAFとAF先史遺産の相手用にバウンサーもほしいんだよね
征竜相手にバウンサー出してもブラスターで即死だったりマーメイルは重装兵で除去したり
魔導にはゲーテで一瞬で飛ばされ・・・って感じでバウンサー出す価値ないと1年ぐらいずっと思ってたけど
最近また出す価値あるんじゃないかって思えてきたんだよね まぁどうやって出すんだよってところで止まってるんだけどね
相手が神智とかいろいろ伏せてることもあり得るなか、エクシーズしろってのが難しいと思うんだけどなあ
スナッチなら一応神智モラルタされてもアタッカーが1体残るわけだからまあ悪くはない
その他のは勘付かれると0/0バニラか無防備なサイキックが残るだけ
トリケライナー工藤はそもそも条件満たせるほど一度に展開してこないし、結局モラルタでatk1600の弱小モンスターが残ることになる
エクシーズ前に妨害受けてもモラルタ殴り倒せるところまでいけるのは多分スナッチだけ
あー、シャークラーケンなんてのも居たっけ。粋、フェーダー等々実質最上級と同じようなリリース確保をしないとエクシーズ出来ないけどな
ヴェーラーと組んで☆7になったり、フェーダーとかがあれば☆8まで見ることもできるから応用は広いか
スナッチもしばらく使ってないなそういや
でもライダーのことも忘れないであげてください
奈落脱出で無駄死にしたとしても、この割りにくい中で2枚削れる貴重なカードなんやで
限界まで下がったライダーを転移で押し付けて殴るのがマイブーム
772 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/13(木) 21:04:54.43 ID:87HXHGNi0
先行の初手が5枚だから黄泉にアクセスできるカードを増やそうか考えてる。
みんな黄泉にアクセスできるカード何枚採用してる?剛健は含めて、gは含めないものとして。
俺は鬼3マチ3黄泉2剛健3だけど足りないと感じるときがある。
黄泉3マチ1鬼3ゴウケン1〜2調整中 141が1枚
話題ループしてるなあ。鬼3魔知2黄泉3グリマ2強謙
これで検証すると早いよ
ttp://mikaaaan.web.fc2.com/java_game/rensyu/cardp.html ドロー数は先攻なら5枚、後攻なら6枚に設定し、欲しいカードの保有数は1枚以上ドローする枚数以下に設定する
強謙による上昇値の出し方は、(欲しいカードにアクセスするカードをどれも引かず強謙を引く確率)×(8〜9枚ドローして1枚以上3枚以下である確率)
実際にプレイする時の目安は、これは経験上だけど、8割以上ならばまず安心していつでも引ける、7割後半なら5回に1回、7割前半なら3回に1回くらい事故る、6割台はガエルに愛されてるなら引ける
応用編
ドロー数を増やしていくことによって、2ターン目、3ターン目の保有率も見ることが出来る
これで例えばメタカードや厄介なカードが常々何ターン目くらいに出てくるかを想定して入力することで、メタの投入数の目安を考えることが出来る
黄泉ガエル使って1エクシーズ立てつつライダーなり立ててくデッキ組んでるけど
鬼3、黄泉3、粋1におろ埋、141で十分な感じ
目指すところは32トーナメント勝ち抜くとこだけど、これ以上増やしも邪魔だし魔知なんか使ってる暇ない
引けなきゃただ負けるだけだけと魔知引いたところで遅すぎて負けるだけだし
40枚のデッキから5枚引くってことは、デッキを8分割してるってこと
要するに、初手に引きたいカードを8枚入れて5枚に1枚ずつの割合でデッキに挿しこんでいく
その後、シャッフルする。理屈上はこれで初手に持てる確率が上がる。6枚ひくなら6.6分割だから7枚入れておけば十分
なんかチート臭いからやってないけど
>>775 似たような考えでビックリ
征竜はフェルグラさえどうにかすればデュラハンとフェニクスでも対応できるけど
AFと先史遺産は帝じゃないと無理だしねー下級ばっかりこられても困る
スナッチが良さそうだから採用することにしたけどガイウス3枚じゃ少なすぎるから
メビウスはちょっと対罠 対AFがダメだし
アフロとグランマーグは論外だとしてテスタロスとライザーってどっちがいいのかね
帝スレなのにどいつもこいつも雷帝地帝闇帝バカにしやがって…
いまなら風帝より雷帝のが強いだろ、デッキによると思うけど
そもそもザボルグはガイウスの方が強いってだけで弱くはないし
スナッチと同時に引ければ強い部類なんだけどな(6X狙うって話からそれるけど)
ディルグ君はせめて召喚酔いを無くしてから出直してください
6エクシーズが弱い
トレミス、バウンサーくらいしかいない
ライザーは強い時はガイウスより鬼畜な性能になるけど
弱い時はザボルグ以下の性能になるって差が激しすぎる・・・
ランク5はほしいけどガイウスとレベル揃えておかないとエクストラ的に無理
ライザーって何気に帝唯一の規制経験者だよな
ドローロックが成り立っ状況なら一番強いけどそれ以外ならザボルグ以上ガイウス未満という印象
雷帝「そうだよ
>>779と
>>780と
>>781俺は弱くないんだ」
「ただガイウスやライザーが強いだけなんだKONMAIに罪は無いんだ」
「俺だけレベル5なのもきっと神様が八年後を見越してやってくれたんだ」
「俺とイリュスナでランク5がだせるのも利点なんだプレアデスとかプレアデスとか」
「もちろんヴォルカで除去+バーン→ガイドラオラァしてもいいんだぞ」
地帝「…ダーク…ガイア…デッキ…では…優秀……」
不闇帝「おれとれべるいちのちゅーなーであーかないとよべるよ」
また主か お久
一つだけ言わせてもらうと帝はそんな話し方しない
ゴミに触れるな
ランク6が弱いってことはないだろ
トレミスバウンサーの強さは言うまでもないしガントレットからガイドラフェニクスの流れも強いし
もう少しでビヨンドも登場するしね
バウンサーの打点がもう100高ければなぁ
カメラの存在意義が消えるぞ
ガンテツでも隣に立たせるしかないな
フェルグララインの話じゃないの>バウンサーの打点+100
ガンテツは壁として元々頼りなかったけどラグナゼロのせいで尚更使いづらくなったね・・・
青目征竜の要素を混ぜた帝組もうとしてるんだが、回るんだろうか
クライスで龍魂の城とライパル割ってドローした後にレダメ呼んだりトレミス作って展開するのを考えてるんだが今一つまとまらない
質問だが聖刻帝って試した人いる?
そっちも考えてるから参考に聞きたい
聖刻帝は聖刻白黒忍者に邪帝2-3積むのが一番安定したよ
往々にしてレベル4ビートになるけど
>>794 青眼征竜と言っておきながらどう見てもカオドラの話をしてるわけなんだが
それとも青眼征竜帝とカオドラ帝と聖刻帝の3つの話をしてるということなのか?
全部ドラゴンなんだから全部混ぜりゃええねん(適当)
それだと帝が・・・
征竜と組むと最終的に帝が抜けていくんだよな
>>798 帝が事故要因かコストにしかならないからな
ガエルに一色や二色征竜入れたのもあるんだし、必ずしも最終的に帝が抜けるものとは思わんけどな
>>799 それそれ
>>800 2色程度じゃ征竜デッキとは言わないでしょ
青眼征竜は4色入ってるから最終的に帝が抜けていくって話
テンペスト入れるかどうかが征竜になるか帝でいられるかの境目って感じがする
タイダルレドックスくらいまでならまあ別に
先史遺産と戦う際に覚えといたらいいこととかコツとか教えて欲しい
実戦経験少ないのよね
ネブラを徹底的にボコしとけばなんとかなる
あとはマシュワンに気をつけるくらい
明日あたりに大会でも出るんか?
1度ネブラのサーチ通しちゃったあとで相手の場をがら空きにするとクリスタルボーンからのマシュマックワンキルが来るから
それに対応できる状況じゃないなら迂闊に除去しないこと 具体的には帝を鬼でバウンスしてガンテツ立てる ヴェーラーを握ってる などなど
ダウナードも立てるときは注意したほうがいい マシュマックもそうだしヴォルカ食らってダメージ増えましたじゃ洒落にならん
あとはタブレット出してきたらガイウスの効果あててでも最優先で除去
コントロール奪取はかなり効く ただしエネコンはいいけど転移は脱出リビデ神智があるってことを忘れずに
とりあえずこんなもんかね
ありがとう
奪取効くって言ったけど、エレワは効くんかね?
奪う対象はそこそこいるように思えるけどどうなんだろう
ヒューク ネブラ トレミスぐらい
トレミスはあまり出さないしネブラはどちらかといえばガイウスで消したいし
ちょっと腐るリスクでかい
スレとずれるかもしれないが進撃の虚無状態作ったらどういう経路で突破されるかな
普通に進撃はがされて除去がまあ大体だろうと思うが
打点も心もとないしやはり気を使った方がいいのだろうか
光メインのガチ相手なら頻繁にオネストで突破される
先史なら他にタブレットで、AFや炎星とかの除去大量デッキ相手だと言うまでもなく
それ以外ならサイク大嵐ルートかね
進撃あってアドバンスできる状況はだいたい相手の場も出来上がってるから、
盤面解決能力のない虚無はそんなに強くない
ガイウスとかのほうが実際使える
あーそんなもんか
聖典だなんだかんだぶっこめるわけでもないし思ったより隙が多い…
盤面解決能力はやっぱ偉大だった
その点でオベベとかバルバは偉い
進撃リリース1体でいくなら、トフェニor征竜からのストロングウインドかクリスタルコアと合わせるとええ
話題にまったく上がらないけどトリシュラ入れてる?
対モンスター用にレモンやスクドラいるけど奈落に落ちるパターン多いせいか
対モンスターはトリシュラ 対メタ永続はスクドラって分かれ始めた そして枠がきつい
新制限きたね
今回の改訂はあんまり影響なさそう
征竜制限で環境が変わるくらいかね
一昔か二昔前ならダムド積んだかも
征竜制限はフェルグラとの遭遇率が下がるのかね
代償は理不尽なガジェットの勝ち筋が消えてうれしい バックに代償があるんじゃないかって恐怖がなくなる
激流はちょっと嫌だな
まあフェルグラは銀河とかガガガとかギミパペとか、割りとどっからでも沸いてくる印象だけどね
次のメタを見るに一番警戒しないといけないのはAF先史やろなぁ
ってもAFはともかく先史は解決策あんま思い浮かばないけど
割るにも割れないからライダーで消費させようかと考えてるんだけど、下手するとブレイクスルー食らってマシュにワンパンKOされるんだよなあ……
ドッペルゲンガーとかAボムでも入れてみる?
あとはモン切れ狙うかだけど、これはヴェーラーくらいかなあ……。マイクラは割られるの怖いから異次元の指名者でネブラ狙ったりもできるけど、どうなんだろ
今の環境コッペリアルってどうなんだろう
ランク3、5、6多いから奪えりゃ完全ダッシュだし、ランク5勢全般に強いので良さげに見えるんだけど使用感が知りたい
奪取ね
遊矢が乗ってたカバがまさかのアドバンス召喚サポートだったが何かできないかな
>>819 その3テーマが環境にくるわけないじゃん というか銀河眼がかろうじて中堅にいるかどうかだろう
ファンデッキと戦うことまで想定してたらキリがない
>>820 マシュマックだけ警戒するならこっちがサイドからプリズナー入れればいいんだけど
肝心の勝つための方法ではないからね 後続握って後は全部伏せる 大嵐はAF要素警戒して迂闊に打てないだろ と考えてるデッキだからテスタロスでハンデスとかかね
ハンデスかネブラサーチ妨害かは置いておくとして後続を先に潰すってのは間違ってなさそう いい手段が思い浮かばないけどね
コッペが激流無制限がな・・・ 先史遺産相手に出してランク3か5を奪って重ねたとしても結局相手の返しどうするんだよって問題の解決になってないのがね
相手の場に何もいないしとりあえず出しておこうって考えで出すとモラルタ1ターン奪って終わりになることも多い どっちかといえば先だしで牽制が仕事だからそれはきつい
2月環境をずっと3積みで過ごしたけど、上級いっぱい入れてりゃクソミソ強いよ
先史遺産ならデカイの出るの待ってから後出しでもよし、バック薄い相手にはエネコン等で除去しながら虚無魔人感覚で制圧用として出してもいい
戦闘に頼った相手なら先出し後出し関わらずセットでも十分強い
最近ランク2の信頼性が下がってきて、黄泉を素早く落として上級を増やす傾向が出てきてるみたいだけど、まさにコッペの時代が来たって感じ
ただし、エネコンのことも考えると本当にいっぱい上級を入れなきゃいけない。3積みするならコッペ含めて上級10枚前後は欲しい。ガイウスで3枚、あと4枚何にするか
激流で相手のモンスターごと流れてくれたらアド取って場を解決したことになるんやで
場に立ってるのがティラスなら奪って美味しい。相手の場に何もない時にはアドバンスセットすりゃいい
相手が先史遺産なら場に何もない状態から裏モンを退ける手段に乏しい。仮にバビロンからプレアデスが出ても返しで表で召喚すれば美味しい
ん?強いんじゃないか?
強化帝が出しやすくなるなカエルなら黄泉+こいつでいいし
冷静に考えるとジェスターコンフィの方が強いような
可能性を感じたいんだが……コンマイは厳しいんだな
>>831 EM カテゴリーっぽいしサポートカードもありそう
微妙そう・・・黄泉+こいつだと対応するのは帝だと
グランマーグかメビウス
グランマーグ運用するならいいと思うけど凍氷メビウスか混沌帝ライダー運用するならガエルの枚数増やすなり浮上とか入れるのほうが
サポート共有できるからな・・・
マリオよりこういうのをサルベージ手段豊富にすべきなんだがなあ
最上級のみだからSS封じ相手にもダメだしイマイチすぎる
統括者とかO7を素出しできるルートが増えたのは可能性を感じる
って思ったけど、アドバンス召喚できるってリリース無しで出せるわけじゃないのか
勘違いスマン
上で上がってた魔知を抜いた構築を試してみたんだが、どうしてもスタミナが落ちたように感じる
上級の枚数とかよければ参考にさせてもらえないだろうか
最上級2上級6の構築
>>839 ありがとう、ゴーズは数えてないと思うけどライダー2ガイウス3の砂塵かコッペ、威光魔人ってところかな?
>>840 ライダー2ガイウス3テスタロス2ライザー1
テスタロスはいい感じ ライザーは微妙 変える候補探してる
新しいカエルキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!?
カエルだからなぁ……ガエルでも使うかって言ったらアレだが
マチ抜き構築の人って強謙何枚積んでんの?
845 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/16(日) 01:07:55.06 ID:yCRDk9B70
オーパーツって閃光ミラーじゃだめなの?
カエル帝相手ならサイク嵐減らしてくるだろうし、向こうが動けないなら、
黄泉使わなくても勝てるだろ。
カバの話を聞いてやって来ました
頑張ればハムドオベリスクとか先行ライダーとか割と狙える気がしてきた…
つーか平たく言うと7以上専用のコストダウンみたいなもんかこいつ
残念ながら…血の代償と決戦の火蓋の裁定を見てくるんだ
マリシャスビートやアンティークギアにでも使ってやってください
>>848 別にカバは生贄を減らす効果ではないからオベリスクとかでも問題ないと思うよ
カバといえば俊足なカバってどうだろうか
デッキに入るレベル4をこいつだけに絞れば相手によってはとても優秀だが
レベル4ってのを重視しないのならジェスターコンフィのほうがいい
>>850 ランク4目当てに採用しててそこそこ強いけどデメリットで困る場面も割とある
使うならメインから転生クロウ入れるとかしたほうがいいかも
最近ランク2が完全に囮か相手のエクストラから出すモンスターを誘導する役目になってるな
>>851 ガエル帝だとジェスターコンフィって単体でも召喚権使わない2400アタッカーか壁
他のアタッカーと一緒に使う場合、収縮にもなるんだよな。結構汎用性高い
まあ、そんななら上級増やした方がいいけど
ランク1は厳密には強いんじゃなくて、フェーダーやゴストリといった防御札で準アタッカーを兼ねられるからリソース面で効率がいいってだけ
>>854 聖光あたりはチラつかせると結構除去当ててくれるよね
ガジェットにはダウナードをよく立てる
そういえば、前環境でガジェットがなかなか上がってこれなかったのって征竜と相性悪かったからだよね
征竜消えたら出てくるんだろうか。ガジェットってAFや先史との相性どうなんかな……
AF先史遺産に相性いいのってそれこそガエル帝みたいなデッキでしょ
アドバンス召喚し続けてるとだんだん花形のオベリスクで決めたくなってくる
なんとか帝しつつサモプリチェイン墓穴みたいなのでハムドオベリスクを出せないものか
オベベは単体で打開目的で使ってもいいけど
消耗させた後に詰めで出せればちょっとのケアでホント詰ませられて爽快感パないっていうか
流石に最初に出して最後まで仁王立ちで勝ちきれるわけじゃないから消耗させておいた上で出したい
フェルグラみたいに手軽に出せて相手を消耗させられるカードがあればいいんだがな
魔人はそういうのとは違うと思うし
ライダーは手軽には出せないか…
859 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/17(月) 18:37:54.56 ID:+mZE5QjU0
最近、サイクの数で迷ってる。
伏せれないカエル帝ではアーティファクト関連のやつ踏む可能性高いから抜きたいけど、
メインのメタ特に虚無空間が怖い・・・
>>859 というかAFってぶっちゃけ踏んでもそこまできついか?ムーブメントのバトルスキップが痛いぐらい
さすがに相手がAFで大嵐とか凍氷帝は洒落にならんけどサイクなら許容範囲だと思う
AF要素入ってるデッキと判明したらリビデが高確率で入ってるからそこをチェーンして狙い撃ちすること多いかな
AF先史遺産ならタブレット割る仕事もあるしそこまで過剰に意識する必要ないと思う もちろん相手にAFがあるって情報あるなら迂闊に打ってはいけないけどね
虚無空間も怖いし基本メタに弱すぎるからメインに対策入れても問題ないと思うよ 具体的にはサイクとかクロスソウル
てか長文すまん
861 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/17(月) 18:58:02.57 ID:+mZE5QjU0
まぁアーティファクト相手にはムーブメントで対象にしたやつにサイクあてるのもありだしな。
ありがとう。
>>861 ん・・・その対象がAFならタイミング逃さないよ あいつら特殊する効果が強制効果
ゲーテや爆風みたいに破壊以外の除去を重ねて当てるのなら有効だけどね
863 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/17(月) 19:52:19.86 ID:+mZE5QjU0
いやそうだけど、ムーブメントはムーブメントの効果で破壊しないと
アーティファクトセットできないから一応打てるって話。
AFには嵐撃つべきだろ
汎用巻き込めたら万歳だし一度展開させた上で制圧すれば八割方沈黙する
増G撃てばハンド補給もできるしカドケウスのドローはエネコン月書でカバーすればおk
どうでもいいけどテンプレAFってライダーで可哀想なくらい機能停止するよね
メインボードに積み直したわ
大嵐撃って出てきたのを処分するのはいいと思うんだけど
アイギスが混じってると面倒だからなぁ
相手展開するまで何もしない精神力
クロソ3積みしようと思ってて、しかし入れる上級に悩んでる
今のところガイウス3ライダー2かなって思ってるけど他どうしたらいいだろう
砂塵好きだし入れたいんだけどフロスト2入ってるから噛み合わない
虚無魔人か威光魔人でも入れとけ(適当)
>>865 アイギス面倒だよね
>>866 ガエル帝使ってると相手が動くまでひたすら待つことってあるよね ハンド制限がそうなるときつくなってくるが・・
>>867 帝の中じゃメビウスとテスタロスが相性いいよ 砂塵はクロスソウルと相性微妙だよね 一掃して殴りたいってのと合ってない
最近このスレテスタロス人気だよね
やっぱりネブラサーチしたものをそのまま叩き落とせるかもってのがいいのか
クロスソウルがバトルフェイズでなくダメージ0にエラッタとかいう奇跡起こらないものか
>>870 3枚入れて最近回してるけど悪くないね 征竜みたいなデッキだとちょっといらないと思うけど
最近は1体なんかだして後続ハンドに残してあとはバック みたいなデッキ多いからよくピンポイントで後続潰せる
クロウソウル使って場のやつも同時に除去すればなおよし
ガイウスライザー砂塵といった後出しカードと違って先出しカードで、同じ先出しカードである虚無威光と違って手厚いサポートをしなくても1アドは取ってくれるからとりあえずで投げていいのが気持ちいい
先史遺産に対して異次元からの指名者ってアリ?
ネブラが全部の起点になってると思うからそれを徹底的に邪魔してやりたい
勿論ヴェーラーも入れるけど、ネブラに対しては4枚目以降のヴェーラーとして役に立たないかな?
テスタロスがこんなに人気になるとは思ってなかったわ
唯一場以外に介入できる帝だしねー
闇帝?・・・知らない子だ
穴帝ディルドーさん舐めるなよ!
出すために必要なカードが違うし必要枚数も違うから比較するのもどうかと思うけど
デュラハン+フェニクスやフェニクス+帝で殴るより帝+スナッチで殴ったほうが対AF要素には有効な気がしてきた
ペンデュラム召喚無効にするには「1体」って書かれてないカードしか対応しないらしいけど
もしペンデュラムが流行ってきたら昇天の角笛を黄泉でノーコストで使える帝デッキワンチャンあるんじゃね?
普通に奈落でいい
使ってくるペンデュラムが全部1500以上だったらな
幻獣機で烈風帝を出すデッキを考えたのですが、いまいち構築がまとまらないです
デッキ診断をお願いしてもいいですか?
かもん
デッキ42枚
上級3枚
烈風帝×3
下級22枚
テザーウルフ×3 メガラプター×3 ブラックファルコン×2 ハムストラッド×2 ハリアード×2
ブリキンギョ ハムストラッド×3 オライオン メタモルポッド ヴェーラー×3 テンペスト
魔法12枚
緊急発進×3 アイアンコール×2 スケゴ×2 サイクロン エネコン 聖槍 死者蘇生 強謙
罠5枚
空中補給×3 リビデ×2
蘇生を増やしていつでも烈風帝が出るようにしたけどまず3枚しか入ってないので基本幻獣機で戦う
補給部隊が名前的に入るかもしれない
カバは入れてたけど事故要因にしかならなかった
帝を採用するのは始めてでよくわからないので辛口でお願いします
スケゴは帝のリリース要員確保と即座にメガラプターの効果使えるようにデビルズサンクチュアリに変えたほうがいい
エネコン入れるならこのデッキの場合転移でトークン攻撃表示であげたほうがいい
オライオンは展開力教のために増やしたほうがいい あとオライオンとブラックファルコン墓地に送ると動きやすくなるからおろかな埋葬もほしい
あとは防御が薄すぎる ヴェーラーと聖槍じゃ防御としては弱いし激流とかミラフォとか汎用罠をちゃんと入れたほうがいい
増やしの診断するのなら減らす札もしっかり指示するこったな
s9igFGxm0は何がしたいの?
取り敢えず人の言うことにケチつけたい年頃なの?
そこまで上から目線ならよっぽどの上級者だろうから
さぞかし有益なアドバイスしてくれるんだろうな?
>>885を遥かに超える完璧な診断どうぞ
俺は診断しないよ
矢鱈とカード増やす指示した割には抜く指示がなかったから言っただけ
半端な診断ならしないほうがいい。かえって
>>884が混乱する
って思ったからレスしただけ。喧嘩売るつもりはない
デビルズサンクチュアリはサイフポイントが…
エネコンは緊急発進のお供に必要なので出来ればいれときたいですね
オライオンは増やしたいと思ったんですけど、ライザーが出る必要がなくなってしまうんですよね
基本2ターンめあたりにライザーでデッキロックしてそのまま行きたいと思ってるので
汎用は奈落あたりがいいんでしょうか?手札デッキ除外の中で抑えたいです
後ヴェーラーは効果止めるのもありますが87シンクロに持って行くのにも重宝します
強制転移の使い勝手はどの程度なんでしょうか?あまり使ってないので分からないです
後1枚しか入れてないのは迷ってるところなのでオススメがあればお願います
ライザー出る必要が無くなるとか、そんなのは気にせずオライオンを入れるべき
罠に関しては奈落脱出あたりかね デッキのイメージを重視するなら鳳翼の爆風で1枚相手のデッキロックしつつ幻獣機チューナー投げ捨てて次のターンの帝降臨の布石にする
とかでも良さそう とはいえ除去しすぎるとライザーの的がいなくなるしデモチェみたいなものでもいいかもね
幻獣機そこまで詳しくないけどその構築見てると序盤つらそう ヴェーラーは初手で2枚とかくるときつそうだし枠に余裕ないなら1枚か2枚でも充分だと思う
やっぱり即座にトークン出せて帝の生贄にもなるデビルズサンクチュアリほしいが・・・他にいいトークン生産カードが思い浮かばない ダンディもトークンが風だから使えないことはないか・・・
転移は回避されなかったら普通に強いが相手次第だから使い勝手と言われても答えにくい
幻獣機で初手で有効な手を出そうとするとカラクリしか今のところない気がします
オライオンを入れて純幻獣機に近い動きで作っていいのでしょうかね
アイアンコールとメタモルポッドにヴェーラー1枚抜いて奈落スキプリ次元幽閉を入れたいと思います
そんな感じでいいと思う
なんかマシンナーズでサック作ってそのトークンでライザーをアドバンスするって動画どっかにあったよね
最近ガエル帝が絶賛迷走中 ブラホの有無とかガエルの枚数とか思考停止で入れてたものを改めて考えたらなんかへんな構築にどんどんなっていく
ガエルでシンクロしやすくなればライダーとの噛み合いも増すのになあ
ターン一回制限でいいからFBGが帰ってくればな
贅沢言っちゃいかんだろうけどオーソドックスなガエル帝に物足りなさを感じて悩んでる
最近のオーソドックスなガエル帝ってどんなのだろ
ガエル重点で魔知ガエル等をいれ、ランク2ランク1を積極的に作るタイプ
上級やライダーを大目に入れ、継続的に上級を投げるタイプ
2つくらいのタイプがあると思うんだが
強いシンクロなら倒されたらあとライダーで蘇生ってなんか回りくどい
>>897 最近は後者かな
征竜なら低ランク主体でも充分いけるけどAF先史遺産は帝じゃないと勝負にならんからね
参考までに上級の枚数 ライダー2ガイウス3テスタロス3 スナッチ2
ダムドと誘惑が無制限になれば迷わず突っ込むんだけどなぁ
>>898 フェルグラ相手が減ったっていうのはかなり大きいよね
上級の枚数よりむしろ、クロスソウルとエネコン、あと手札誘発の枚数が悩ましい
魔知ガエル抜いて粋を1枚に減らしてからデッキ全体がしっくりこなくて困るわ
901 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/19(水) 00:16:36.24 ID:9EG5DiMy0
俺はガイウス3ライダー2砂塵1開闢1だな。
ガイウスは基本鬼で回収してる。
ハンド誘発防御はそこまで多くしなくてもいい気がする
最近二ターン目でフェーダーゴーズなかったら死んだ なんてパターン少ないしね ヴェーラーかG握ってれば防げる可能性も増す
ブレイクスルースキルをメインに入れたいがなかなか枠の余裕がない
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/19(水) 04:20:42.69 ID:mBI4ZeFg0
凍志溶撃入れてやってみたけどエクストラないの結構キツい
溶撃や凍志は帝じゃなくて他のモンスターで使った方がいい事が多いカードだからね
紫龍とかバルバロスとかその辺りと使うのが結構良いとは聞いたな
クライスって破壊とドローが同じタイミングだから色々できる器用なカードだったんだな
炎王陽炎獣で2ドロー2サーチとか、ドラゴンで2ドロー2体特殊召喚とか、激流蘇生で4ドロー以上とか
元々リビデと組み合わせて1アド稼げるカードだったけどこんなにポテンシャルが高くなってたのは気づかなかった
誰かメインから積めるパキケファロへの対処を教えてくれ……
ガエル帝だとブラホ引くかまちで耐える以外なくてなぶり殺しにされる
粋魔知で耐える
クロソ転移
どうしてもきついようならメインにブレイクスルーを入れることかな
サイクとブレイクスルーあれば大抵のメタはなんとかなるんだけどね 枠きつい
スタダや聖槍まで相手にあったらさすがに詰みだと思うけど・・・
遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます
初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイw遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・
初代 アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人 ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破w
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・
DM
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く自殺しろやw
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に・・・余談だが漫画ゼアルの大ボス八雲は彼がモデルだという噂が・・・
GX
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですw
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコwww
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだw
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画GXに登場。翔に落とし穴でエンジェルO7を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは1枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよw
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりでWに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットwwwモデルは2ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。
モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。
ちなみに 遊矢 零児 一馬 了 カイト 凌牙 京介 璃緒 零 興司 瀬人 琢磨 遊星 などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください!!!それが遊戯王の意志なのです。
モブネームは死ぬ運命。くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています!!!!!!!!!!
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
>>905 大正義グリズリーマザー
ジョウゲンも倒せる攻撃力だぞ(攻撃が通るとは言ってない)
マザー入れるならシーランサーもほしいよね
さすがに鬼持ってくるだけじゃ中盤で腐る
あぁ^〜シーランサーに引きガエルくっつけてクライスで一気に壊して大量にドローするの楽しいんじゃぁ^〜
ってなるし、ランサー自体は良いんだけど、気づいたら帝要素が結構抜けてるんだよね
自分の場合だと開岩・クライス・メビウスくらいになってた
ちなみに自分の場合はTG入れてるから大体ワーウルフで特攻して槍を入れてたり、槍で守ったライノで殴ってる
帝要素の必要性に疑惑が出るが、ガエルランサーなら水属性スレよりもここのほうが有意義な議論が出来る自信がある
下級多めの帝なんでパキケファロは転移ピンでどうにかします
安定して黄泉おとせるならエネコンの方がいいんだけど、このスレ見てても最近は入れてる人少ない気が……
>>914 いや 他の人のエネコンの枚数知ってるわけじゃないけど
みんな3枚いれること前提でわざわざ言う必要ないよねーって空気だと思う
クライスはちょっと他の帝と運用違うからよその子扱いになること多いよね
運用法がない闇帝に比べればかなりましだけどね!
916 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/19(水) 21:15:23.53 ID:0pkUvRAyO
実際に闇帝にできる事ってどのくらいなんだろうか、少し考えてみようかな
結論:やっぱり闇帝は闇帝だった
というかスナッチと合わせれば何かできるってのは他の帝も一緒だし、そこまでしてギャル使いたいかって言われても微妙という
大体墓地アド消すならクロウで充分だしね
帝があんていしてサーチ出来れば使えるんだけどな
>>917がメビウスを召喚したのでチェーンして奈落撃ちます何かありますかパチパチ
ギャルなんて闇帝スナッチするより
ダウナードにアストラルするほうがディシグマと選択できる分まだ出し方としてはマシだしな
転禁クソアフィざまあ
これで平和に成るな
クライスはソリティアの果てにエクゾ揃える
闇帝はソリティアの果てに相手のデッキを破壊する
こんなところかね
ガエル帝使ってるとよく一手足りない・・・って場面になる 相手の後続的な理由で
なんでだろう・・・
それにしても ID:0pkUvRAyOのデッキはクライス採用型だけあって
通常の帝とは趣が違ってとても面白そうだ
ぜひどんな構築なのか語って欲しいぜ
>>923 前に同じようなこと言ってた人がいたじゃん
>>915 一人だけクライスターボなんてデッキあるしね
いや爆風ライザーもそうか?
闇帝はマジで暗君…
フォーミロンをランク6のために抜いたら
ブラックミストの使用率が激減した 結構フォーミロン使ってブラックミストだしてたんだなって再認識したわ
927 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/20(木) 07:26:45.55 ID:GVLyG18V0
相手ターンにリビングでクライス呼びつつセットモラルタ割れば2ドロー&2除去できるよすごいね(適当)
(それただのアーティファクトじゃ・・・)
そっから残れば返しでスティーラー作れるし悪くない・・・のかなぁ
ザボルグやスティーラーを1回作ったクライスと合わせてプレアデスってのはそれなりに魅力的だけど
援をフォトスラと共有できる《カード・ブレイカー》を使って
Pモンスターを1枚置く→カード・ブレイカーでエクストラデッキに送る→そのままブレイカーをコストにアドバンス召喚→できるならついでにP召喚する
という電波が他のスレ見てたらいきなり飛んできた
このままじゃただの事故要員だし、ペンデュラムの裁定にもよるが、こんな感じのギミックを実用レベルまで持っていける人はいないものか
ダムド積みたいが色々と足りない
クリッターか誘惑緩和されればな
カードブレイカーは魔法&罠カードゾーンって書き方だから多分ペンデュラムは割れないだろうな
オオアリクイクイアリのコストにならできそうだけど
ブレイクスルーのせいでライダーが仕事しないこと多い・・・主にモラルタ対策で入れられてるせいだろうけど
けどライダーの代役がいないんだよねー1体で1.1交換以上のアド取りが出来る候補
ディルグで自分の墓地の魔導書を除外して魔導書の軌跡とか使ったらそれなりに形になるんじゃね
と思ってテキスト確認したら除外できるの相手の墓地だけかよ・・・
なんで変なところでテキストに余計な一言が記載されてるんだよコイツ・・・
はい
あの余計な1文がなければ黒忍混沌空間で使ってたかもしれない
ペンデュラム来たらますますサイクロンが抜けなくなるな
というかAFのせいで1番確実にアド取れるメビウス一族が封じられて
そのAFの対策でブレイクスルースキル入れる人増えてライダーもきつい
ペンデュラム帝ってどうなんだろうな アドバンス補助のサポートの大半が永続魔法ってこともあるし
ちゃんとリリースさえ確保できれば強そう
問題はP召喚で出すリリース要員として最適であるPモンスター自体は永続系アドバンス補助と相性が悪い事かな
スティーラー生成とエクシーズに使えるオッドアイズと星読み辺りかなぁ
でもそれなら2体エクシーズの方がいいっていう
水属性の上級魔術師かオッドアイズならメビウス作るのに使えるけど、来なさそうだ
>>936 連中のバック抜くなら、素直にドッペルゲンガーかAボムで割るのが一番早道だろうな
2回目以降はリバモン警戒されるから、それさえワンチャンだけど
邪神の大災害、ホープルーツでリリースリバースバースト、ダウナードで闇デッキはワンチャンあるけど、ハイリスク・ハイリターンの極み
トフェニを出して巨竜の羽ばたきを打てば、AF湧いても突破しやすいか。一応バウンサーも立てられるね
1ターン動けないだけで負け確に追い込まれる事も少なくない環境で
手札事故=上級出せない=死みたいなもんだと最近感じてる
>>940 その通りだと思って上級増やしてるけどその分事故率が上がってるジレンマ
対AF先史遺産想定で組んでるけどテスタロスは枚数迷ってるけど間違ってはない感じはする
ライダーは効くけどブレイクスルー・・・サイコショッカーとクロスソウルはなんか違う感じ
うまく罠踏み潰しながらバウンサーまでいけると楽になるんだけどね
ショッカーは微妙すぎる・・・まだコッペの方がいいよ
コッペ君は出したターンに除去されるとあまり美味しくないからな・・・
というかガエル帝のスペックならプレアデスにバック沢山 とかされても1枚で余裕でプレアデス処理できるから
それ自体はとくに問題ないんだよな モラルタ出してきてもエネコンやガイウスの前じゃ守りきれないしね
問題はバックのせいでダメージ通らずに後続にマシュマックとかされてやられる可能性あるからそれを回避するために動きが制限されることなんだよね
やっぱ後続潰せるテスタロスは偉い たまに大嵐とか落とすドジッ子だけどね
開闢とか転移とかよく聞くが
帝とエネコン除いて対モンスター用の除去カードってみんな何つんでる?
伊藤彰
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/21(金) 03:18:18.39 ID:bN8I34vg0
俺は開闢いれてる。
転移はシンチがあるから不採用だな。清流もきえるし
ブラホとクロスソウルぐらいかな
でも最近クロスソウルの制限がもどかしいわ
クロスソウルかな
洗脳ブレインコントロールかな
せんせーしつもーん
転移にチェーンして神智リビデでモラルタss。モラルタ選択
効果解決でモラルタがこっちフィールドに来てから、新たにチェーンを組んでモラルタ発動になるわけだよね?
その場合、モラルタの効果を使うのはssした側なの? それとも発動した場所のコントローラー側なの?
そんなのこっちが割るんじゃないのか?
わかりにくい書き方をしちまった
そんなのこっちが使えるんじゃないか?
そんな裁定聞いたこともない
フィールド上のモンスター効果の発動は、効果解決時にモンスターが相手のフィールドや自分の墓地に移動している場合でも、発動した側の効果として処理する。
wikiによるとこうらしい
奪った後発動するんだからできるんじゃない?
ためしに事務局にメール送ってみた
もしこっちが使えるなら、転移も結構ありじゃないかなって。でもベガルタ出てくるとダメか
>>954 べカルタはAFの展開の要だぞ
出してきてくれるなら全然嬉しいだろ
>>955 対先史の話をしているよ
相手の場に何かがいて、転移を打つ。そして転移チェーンでリビデ神智を打ってくる想定の話
モラルタを奪って効果使えるなら場の解決になって美味しいけど、ベガルタなら隣のモンスターを除去できなくて解決できないってこと
でも神智リビデがあれば、厄介なそれらを消費させられて、なければ奪える
裁定でこっちが効果使える前提だけど、結構悪くない気がしてきた
炎帝ブームに乗っかって爆炎帝も使ってみたけど、クロソエネコンと黄泉をリリースに使う前提なら結構強いねアイツ
黄泉で1体分のディスアドが帳消しになるから、相手のモンスターをリリースしながらだったら、アドバンテージ的には1:2交換。奈落打たれて2:3交換、警告宣告でも2:2交換になる
加えて、仮に召喚時に除去食らって場が空いても、相手の攻めの要を狙って抜けるので攻められにくい
ライダーでさえブレイクスルーでマシュ1キルの餌食にされる中、2800打点でも1キルされづらい稀有な存在だわ
>>957 葵 ダスト マイクラ入れてた時代を思い出せってことかね
実際やってることはクロソ帝+葵と変わらないんだけどね。葵を入れなくても帝に内蔵されてる分スペース節約できる感じ
あと、エンドフェイズに割られない。これ重要
モラルタがモンスター限定ならマテリアルドラゴンがサイドに入ったかもしれないのにね
久々に帝いじってんだけど、帝王の開岩ってやっぱり厳しい?
ダーク要素混ぜようと思ってるんだけど
補給部隊便利だし、クライスと合わせたらものすごい勢いでドローできて、バックを厚くできるから使い勝手自体はいいんだけど、今の環境だとすぐ割られそうなのがなぁ
あとミドラーシュ帝ってのも思い付いたな
デッキの動きとしては
効果を使ったデュラハンなり、アルカードなりを転移
ミドラーシュの素材として影衣融合で直接落としたスティーラーをそのまま召喚
そしてスティーラーから帝作ってアルカードを破壊してそのまま素材のゴストリを回収
まぁ、公開情報から考えた机上論だし、シャドールと帝自体の相性にもよるから論外かもしれんが、パック出たら組んでみたいかな
そういや補給部隊なんてあったなぁ
なんだかわくわくしてきた
グリズリーマザーが自爆特攻すれば鬼ガエル持ってきて、黄泉ガエルを落としながら1ドローだからね
単純に強いよ
ガエルは厳しいんじゃないか
まぁ問題は黄泉ガエルの邪魔になる事なんだがね・・・
いやいや 補給部隊使うならガエルは使えんだろう
さすがに粋を本命のリリース要員にするには時間かかりすぎる
爆炎帝+スナッチ ハンデスしつつフェルグラ・・・強そうに見えるが現実はエクシーズする前に妨害来るか
まぁモラルタ来ても1体は生存してると見るべきか
>>968 爆炎帝の弱点は召喚後にモラルタ出されると対応できずにモラルタを残してしまうこと
スナッチのAF潰しと爆炎帝の先史遺産潰しが両方そなわり最強に見える逆にクロソで出すと頭がおかしくなって死ぬ
次元を久々に組むときかな
マクロコスモスなら効く。裂け目は効かない。どっちも神智モラルタ他多数で割られる悲しみ
あのデッキが強いのは次マシュマックワンキル来るし激流でも伏せて備えようって大半のデッキがしても
エンド時に大量に搭載されてるサイクロンやムーブメントで叩き割られて終わるからね あのデッキ相手に魔法罠で対策するのは違うと思う
防御をハンド誘発に頼ってるガエル帝はまだ相性いいほう AF要素もモラルタ無視して直接プレアデスやネブラ狙えるしね
観賞用の爆炎帝入れてためしに回してみたけど・・・強いがアド取れないって性質がやっぱ足引っ張るな
魔法罠で対策は割られる。制圧系のモンスターはブレイクスルーで無力化
実際のところ、制圧して勝つってのは不可能に近い
先史遺産要素のモン切れを狙うと動きが鈍る。実際のところシャトルやボーンがなければ2100以下の弱小モンスターで戦うしかなくなる
ヴェーラー、爆炎、指名者等々で狙い撃ちにする。クロソエネコンでボード解決、爆炎でハンドを狙いに行く
ブレイクスルーはネブラとAF両方刺せると思ったけど、場に伏せて警戒されるわ墓地の公開情報で警戒されるわで、逆に本命が出てこなくなってリソース削りの足を引っ張った
手札誘発あるいは速攻魔法など、無警戒で本命を出してきたところを刺せるっていう奇襲性が結構大事だと思った
初手5枚ルールを試してみたんだが、やっぱり先行で動ける確率が目に見えて違う
後攻での動き方はあんまり変わらないけど、先行だと攻めより後攻の動きに対していかに構えるかが大事だと感じた
具体的にはフェーダとフロストも増やしてみようと思った
ガエル引ける自信ないならゴーズ増やしたほうがいいと思う 1レベルのハンド誘発は黄泉いること前提の強さだしね
最近ゴーズでごっそりライフ持っていかれることが増えた
モラルタ+シャトルでビート、ゴーズ出したらヴォルカザウルスでさらにダメージ
しょうがないからゴーズ1枚削ってフロストにした。2体で殴ってメイン2エクシーズってことが増えてるから、フロスト結構仕事する
亀でごめん、
>>950>>954の回答が来た
Q.
自分が「強制転移」を発動した時、相手がそれにチェーンして「アーティファクト−モラルタ」を特殊召喚し、「モラルタ」を選択しました。
この場合、効果解決時に「モラルタ」は自分フィールド上にコントロールが移り、新たに「モラルタ」の効果を発動することになるわけですが、「モラルタ」の効果で破壊するカードを選ぶのは自分ですか? 相手ですか?
アーティファクトシリーズの効果は、特殊召喚した側が使用するのでしょうか? それとも発動した場所のコントローラーが使用するのでしょうか?
A.
ご質問の状況の場合でも、特殊召喚成功時の「アーティファクト−モラルタ」の効果を発動するのは、元々のコントローラーである相手になります。
したがって、「アーティファクト−モラルタ」の効果によって、自分フィールド上の表側表示のカードの中から、相手プレイヤーが破壊したいカードを選べます。
ということらしい。転移でモラルタ奪ったら相手は奪うだけ奪ってモラルタ自壊させられるってこと?
インチキ
レベル5や7が2体揃ってるタイミングでヴェーラー握ってないのに迂闊にゴーズ出すほうがまずいと思う
割とマジで頑張ってハムドオベリスクとか検討するかもう…
別に致命的に相性悪いわけじゃないし聖典かなんかでアシストしてやればもう何も怖くない
聖典が割られるか
980 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/22(土) 20:03:18.95 ID:TovXJZ6J0
クロス・ソウルエネコンは基本3積みにしてるんだけどみんなもそうなのかな
エネコンは3積みにしてる人が多いだろうとは思うけど
クロソや転移は人それぞれじゃね
まあクロソは最低でもサイドには入れておきたいとは思うけど
クロスソウルは普段はいらないところが癖強いんだよな・・・
まずい状況ほど輝き 問題ない状況じゃバトルスキップがきついしいらないの落差が激しい
ちょっと微妙に話外れるけど先史遺産戦に試しにサイドから精神操作入れてみたけど
なかなか悪くないな
精神操作で何取って何に使ってるん?
シンクロ?
プレアデスやゴルゴニックガーディアンに対するコストや制約なしでの除去札になるんじゃないかな
基本エネコンと変わらんよ
ネブラならヴェーラーとあわせてカタストル ヒュークは精神操作じゃ無理
ゴルゴニックとランク5,6は重ねる 単純にエネコンの水増し要員 リリースできんから使い勝手は劣るけどね
ヒュークも2体以上場にいるなら、あえて黄泉を出さずにヒュークを奪う
ヒューク1つ目の効果で相手の場のモンスターを0にして、2つ目の効果でヒューク自身リリースで1:2交換成立になる
まずヒューク+αの状態でターン渡ってくる状況が稀だけど
ブレイクスルーにぼこぼこにされるたびにライダー抜こうと考えるけど結局抜けないジレンマ
上級だけだとアド取りが追いつかないことあるからな・・・
精神操作で奪ったヒュークをリリースってできるの?
精神操作のテキスト見てるとできない気がするんだけど
できないよ
まぁ俺も精神操作で奪ったサックをリリースしちまった事あったから気持ちはわかる
ガイウス テスタロス ライダー スナッチ
いい比率が見つからない・・・
サイクロン3枚入れてるので枠さらに使ってるしな・・・
メビウスが使えれば6のメビウス+スナッチって理想的な出し方ができるんだけどな
991 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/23(日) 00:51:34.22 ID:sHolGXwV0
ume
993 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止:2014/03/23(日) 01:41:40.17 ID:sHolGXwV0
立ててみる
>>995 乙
ささっと埋めちまうか
強化ザボルグはアドバンスした時に相手の場のモンスター1体破壊して同名カードデッキハンドから墓地に破壊して送る連鎖破壊効果
光リリースしたら前の効果+相手のモンスター全滅と妄想
ume
>>996 神智モラルタスティーラーで出せてそれは無いわ
ブックス!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。