【MTG】最新セット雑談スレッド757

黒単相手の青単は、サイド後波使い抜いてジェイスバイデンでアド取りつつクロック刻むのが基本だっけ。タッサバイデンが並ぶと黒単はキツイ。
あとグルールはアゾコンにも黒単にも強い、けど青単には勝てないという荒らしポジション。
エスパーミッドレンジは理論上最強みたいなデッキだからどこまで戦果出せるのか気になる。

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 15:51:16.14 ID:Qw7fSLM7O

グルールって黒単に強いん？
ちょっと破滅の刃増やされるだけで途端に辛いイメージあるんだけど

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 15:55:16.66 ID:NaBQ3+Sl0

ドムリとガラクを囲いで落とせるかどうかが勝負の決め手

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:01:23.71 ID:G8XUYOJII

ちょっと破滅の刃積むぐらいじゃPW狩猟者のアドに勝てない。しっかり対策すれば有利付くけど、そうすると他のデッキに弱くなる。

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:05:34.73 ID:oiD/YlN70

>>36
ディミーアがもっと場に関心を持つべきだった

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:06:50.97 ID:V2M6Gps50

>>38
ドムリやガラクにキチンと破滅合わせられないと終わるイメージ
あと霊気のほころびで人脈エレボス伝令をインスタントで処理されるようになったのもキツイと思う

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:08:30.86 ID:jK9MF7mA0

グルールはメインゾンビで駆逐される

というのをテーロス初期に見た気がする

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:09:22.35 ID:V6J+pwcD0

吸血鬼の呪詛術士が帰ってくるだけでいいのに

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:26:35.86 ID:FxZw+w3v0

>>43
実際駆逐されたぞ　その結果、

メイン生命散らしがただの3/1威嚇になる　
しかも右も左も黒混じりがいやがる　これは弱いもう引退ですね
↓
白が混ざったすごい生物たちがサイドボードに集結
これは囲いだけじゃなんともならん　サイド入りですわ
↓
軍勢がきた　なんかグルールきたっぽい？

という流れ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:28:37.27 ID:wDRnlig+0

今のグルールってRGモンスターズが主流でガラクは基本的に入ってないんだけどな
ドムリとゼナゴスが基本

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 16:34:45.57 ID:VIqymime0

これからはトーナメントシーンでPWゼナゴスが神ゼナゴスの信心を稼ぐ自演が見られるようになるのだろうか

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 17:32:11.39 ID:OdoNo9fJ0

初手の強い相手に劇的に刺さり、トップゲーを強いる黒は最強だと思うんだよな
囲い落ちるまでは黒ゲー

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:23:08.43 ID:u9UlwLNX0

ゼナゴス兄貴、遂にアショクを上回ったのか。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:40:50.38 ID:OdoNo9fJ0

ずっとそんな感じだったような
アショク1k、ゼナゴス1.4kくらいで

アショクのワンコイン化は思ったより遠い

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:53:04.27 ID:oeho2rOS0

>>50
wisdomとか見てみるに
最近まではゼナゴスが常にアショクの下だったんだよね
ゼナゴスは1K割ったことがあったけどアショクは1回も割ってないし

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:54:08.35 ID:7J2dOgEr0

アショクのどこに出番があるの？
青黒コントロールだよ！　代わりはいないよ！

というわけで次のセットで黒が１人去らない限り、価格は維持するんじゃないかな

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:55:44.27 ID:+wN4O4bK0

カレー屋とヤソがなんとかしてくれる

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:56:33.80 ID:VRFZ+Avu0

そいつらが結果出しても流行らないんだよな

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 18:57:37.66 ID:+wN4O4bK0

その人にしか回せないからね、仕方ないね

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 19:12:27.83 ID:gc073mra0

アショクとフィナックスでライブラリー消し飛ばすデッキが見たい

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 19:22:58.72 ID:41pKmeUp0

アショクで相手のファッティ連れてきてフィナックスで削るデッキか
ファッティ連れてくる前に殴られると困るから、戦況を硬直させるためにも安全な領域と吹き荒れる潜在能力も入れてみようか

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 19:23:56.95 ID:Z+eCk28G0

自分で作ってFNMに持ち込んで、心行くまで絶望するが良い

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 19:36:14.85 ID:cUPxjiId0

アショクの+能力で追放したカードをプレイしてもよいだったらな
あとは-Xが追放されているコストがX以下のカードをマナコストを支払わずにプレイしてもよい
とかだったらな

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:01:03.49 ID:ySioifBp0

>>59
それだと下の環境で大暴れしそうじゃないですかね

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:07:39.29 ID:o09sc8lL0

別に良いんじゃない
ちょっと下で暴れるクライの方が健全だわ（錯乱

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:11:14.11 ID:6mS+qocw0

正直、フィナックスは壁で固めるより、黒寄りに組んだ青黒にトリタクと一緒に加えた方が良い気が…
顕現したフィナックスと灰色商人が居れば１４＋α、トリタクが有れば34＋α削れる訳だし。

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:12:03.71 ID:cCMuSUAsP

そういや今って下の環境で禁止の神話レアってモダンの神ジェイスくらいだっけ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:12:25.69 ID:6mS+qocw0

>>62
×　14＋α
○　10＋α

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:13:34.51 ID:6mS+qocw0

>>64
×　10＋α
○　11＋α

ちょっと小学校からやり直してくる

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:19:06.90 ID:cUPxjiId0

軍勢の多色神とレア以上の貢納生物は全部1マナ軽くても許されただろうと思う

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:20:16.41 ID:9VB9nW8Q0

ゼナゴス4マナとエファラ3マナは結構ヤバくね？

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:21:07.08 ID:zfExdJKh0

ゼナゴスとエファラがやばすぎるのでNG

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:21:08.51 ID:4To4as2b0

フィナックス様はタフネス10くらいあっても・・・

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:21:39.94 ID:zfExdJKh0

あとフェニックスもマナレシオがキチガイじみてるのでNG

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:22:14.10 ID:8FI8bIcO0

>>59
ソープロ→アショク
パス→アショク
ブレスト→瞬唱→アショク→瞬唱→→
不毛→外科的摘出→アショク→不毛不毛不毛不毛

うわ、こわれてる

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:23:34.72 ID:zfExdJKh0

ID:cUPxjiId0がデベロップやってなくて本当に良かった

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:34:28.91 ID:IRO98FfC0

デベロップはやってなくてもアフィリエイトはやってそう

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:45:00.54 ID:xxNZadKX0

タッサはアンブロのコスト間違えたと思う

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:47:21.50 ID:7J2dOgEr0

自分にかからないようにするだけでよかったのに

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:48:33.74 ID:70M3x3kC0

タッサもマナコスト4にしろよ一人だけずるいぞ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:49:01.20 ID:Mhy8kPK40

タッサＶＳ西風の突撃

ファイッ！

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 20:53:28.51 ID:EF0crb1S0

ケイラメトラとヘリオッドとナイレアを
悪魔合体させよう(提案)

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:03:08.09 ID:nT5GNwati

タッサと同じ起動能力持った置物やクリーチャーって存在しないのか
近いところで日暮さんですら忍者限定で無色2マナなのに1Uでなんでもアンブロにしちゃうタッサさんつよい

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:03:34.12 ID:YfFWF78S0

青単以上にパーマネント並べるのが苦手な組み合わせってないのか？
あれば、3マナ小神に若干期待が持てるんだが

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:05:16.96 ID:jK9MF7mA0

スタン環境から滲み出す息苦しさ

グルールはこのままメタにとどまって風穴を開けられるのかねぇ？

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:06:13.95 ID:Mhy8kPK40

>>79
赤青（震え声）

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:06:16.20 ID:G8XUYOJII

青赤が一番苦手そうだな。まあ青赤3マナ神が来たところでだからどうしたって感じだけど。

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:06:43.76 ID:EF0crb1S0

>>80
申し訳ないがアフィ丸出しのレスはＮＧだ

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:08:20.82 ID:4OqEC8vS0

黄泉橋みたいな戦場だと信心稼ぎにしか使えないエンチャントとか出ないもんかね

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:08:36.97 ID:CYfNDblN0

まだ発売直後なのに未来予想みたいなの多すぎ
オリカスレでやったらいいのに

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:10:09.61 ID:nT5GNwati

面白そうな雑談の話題を振るだけでアフィと言われるこんな世の中じゃ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:11:11.01 ID:G8XUYOJII

>>85
そもそもワールドエンチャント自体出さないのがテーロスの方針だから無理。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:11:16.29 ID:YfFWF78S0

>>79
ホントだ。一番近いところでReady?か。
基本的に青い置物や生物が持ってる能力ではパワー2以下限定か。なぜパワー制限取っ払ったし。

>>83
まぁタッサだってスポイラー時点では、3マナであることがここまでやばいとは思われてなかったしあるいは？

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:13:23.00 ID:7J2dOgEr0

タッサさんは遂にズアーさんに召喚される始末
マナ加速が無ければ大丈夫だと思った？　ざんねん１

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:14:17.84 ID:cUPxjiId0

>>71
アショクの+能力で追放されたカードをプレイしてもよいのつもりだった

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:31:16.87 ID:A5P9Cou+0

>>87
別の話題振っただけでアフィになっちゃうんだぜ・・・

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:32:28.29 ID:CYfNDblN0

それぐらいコピペブログが鬱陶しいんだろう

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:35:33.02 ID:+wN4O4bK0

気持ちは分かるわ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:37:33.94 ID:70M3x3kC0

まとめとか見てないけどここの書き込みってそんなに頻繁にまとめられてるの？

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:41:08.52 ID:K/89em420

結局キオーラは使われそうなのかな？
プロツアー待ち？

ちょっとだけ値段上がってる気がするけど

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:43:56.61 ID:xxNZadKX0

>>75
１人でできすぎちゃうんだよな
オート占術で仲間集めてアンブロで突破て

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:55:08.23 ID:G8XUYOJII

プロツアーはモダンだよ。直近のスタンはGPメルボルンかな。2/28～3/2のやつ。

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:59:32.38 ID:eIuSnQGm0

鬱陶しいのは分かるが一々アフィアフィ言って変な空気にするのは別問題だろうに

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 21:59:45.34 ID:oiD/YlN70

>>83
UR1でクリーチャー唱えるたび火+氷とかでも厳しい気がするな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:06:14.07 ID:8yquKSrJP

ボロチャと宿命的報復で9点て書くとバーンいけそうなんだけどなー

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:07:45.09 ID:BEsvOR9j0

http://panderful.hp2.jp/jlab-script/s/ctu20140765.jpg

俺思っちゃったんだけどさ、来週(火)(水)も大雪が降ったら飛行機が飛ばなくて
PTに参加できないプロとか普通に出てくるんじゃないコレ？
アトランタの悲劇再び

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:10:12.18 ID:HaXg0qk30

フィナックスはキオーラの追随者やら幻術師の篭手と相性が良い気がするんだよね
コンボ寄りのライブラリーアウトって感じで…なかなかまとまらないんだけどさ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:10:15.03 ID:8yquKSrJP

>>62
トリタクってなんだっけ？

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:11:28.18 ID:ktFB+uAM0

トリトンの戦術だドン

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:11:46.95 ID:PTous2360

>>101
宿命的火災？なら本体5点いかないぞ

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:12:39.03 ID:YfFWF78S0

>>104
Triton Tactics。トリトンの戦術。
電波デッキのおともに、リミテの盤面ひっくり返すカードにと大活躍なのでいつしか略称も生まれた。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:13:48.00 ID:PCuPjR9J0

宿命的火災は本体に飛ばせてたらって、それ一番言われてるから

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:13:56.81 ID:EF0crb1S0

しかし、流石に>>80のレスは露骨過ぎやしないか？
残ってる小神は緑黒、青赤、赤白、白黒、青緑の五種類
これでパーマネント並べるのが苦手なんて青赤に決まってるじゃん
こんな明らかに分かり切ったことをカマトトぶって聞くことでレスつけてもらったり
無駄にスレを伸ばすのとか不毛やん

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:17:49.59 ID:oeho2rOS0

>>102
まさかの東京都が自衛隊出動要請だからなｗ
去年から今年は本当に天気が極端だ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:25:59.68 ID:4To4as2b0

ちょっとコールドスナップきてんよ～

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:27:47.95 ID:qYWrBiK50

黒単がグルールに八割勝てる構成ってどんなんなん？

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:30:58.07 ID:YfFWF78S0

>>109
いや、気を悪くしたならすまんがあまり脳みそ使わずに書いただけなんだ。
青以外ってどれもパーマネント並べる色だよなーぐらいの感じでいたから。

あと、スレ伸ばすのに不毛も無駄もないよ。
なんか日本人特有のもったいない精神がスレの運営にも活かされてるが、それこそ無駄にｗ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:31:33.38 ID:G8XUYOJI0

そりゃお前、生命散らしでハンデスしながらPW殺してデカブツは破滅の刃で殺す構成だろ。

グルールが増えてエスパーミッドレンジやオルゾフコンも強いし、生命散らしメインはガチだと思う。

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:34:08.86 ID:oiD/YlN70

>>111
雪かぶり平地渡りが欲しいな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:36:00.03 ID:yC5naOSp0

黒単対グルールで8：2付けるのは相当難しいと思う
完全にメタって7：3ぐらいじゃない？

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:36:30.07 ID:7J2dOgEr0

俺はあそこですぐさま　申し訳ないが　とレスを返すところまで込みで
あーこれがアフィのレス乞食って奴なのか…と思ったのだが

どうやら普通に二人いたようだ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:47:56.91 ID:G8XUYOJI0

ゲームデーまでにスタンのGP・PTが無いから、メタの参考になるのはSCGしか無いのか。結構メタ読むの厳しそうだな。

119 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:48:44.56 ID:Gkl7ncDc0

普通に俺は黒単でいく。

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:49:09.79 ID:1tMUS8Xx0

ホームランド2こないかな…

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 22:51:54.86 ID:oeho2rOS0

エスパーミッドレンジや、グルールモンスターもまだ調整段階だしね
グルールは3マナ域を厚くするのがいいのかねぇ
青単が絶望的だから色足すという方向もありだが
ライフロスが増えて純正型に弱くなるしなぁ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:14:52.85 ID:rhV0xIbA0

スレごと転載させないように出来ないの？

何か人のレスで儲けてて腹が立つ

こっちはなけなしの金で数百円の変動でシングルを買う買わない悩んでるのに、
あいつらは人のレス乞食で、月ン十万・ン百万と儲けてるんだろ？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:16:28.23 ID:9VB9nW8Q0

そんな儲かる仕事ならあんたもやってみれば大儲けできるぜ！

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:16:48.66 ID:G8XUYOJI0

グルールの対青単は、ハイドラに神々の憤怒、食餌の時間、霊気のほころびあたりで頑張るしかない。下手に色足すと弱くなると思う。
目立つアーキタイプはどれが結果出してもおかしくないポテンシャル持ってるし、その分メタも絞りづらい。

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:21:44.07 ID:T/XLfft4O

>>121
俺もグルールの調整に困ってる

狩猟者とゼナゴスの狂信者いれてミッドレンジ風にするか、ニクソスとマナクリ12枚入れてランプ系にするか
実験体とか低マナに寄せた速攻にするか

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:22:07.16 ID:hHYhdqxIi

MTGのアフィなんて最新情報出たときくらいしかまとめてないでしょ
意味のない批判は逆効果だよ

しかし青単強いな
そして強除去を手にいれた黒はそこまででもないのが面白い

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:27:27.68 ID:gc073mra0

青単、黒単、エスパー、グルール辺りが幅利かせる中
俺はボロスでこの環境を駆け抜けみせる

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:27:59.56 ID:+dcy5Xuk0

ゲームデー俺は赤単t白信心で行く！！
これでTOP8まで食い込んでやる！！

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:28:53.00 ID:G8XUYOJI0

グルールは現状出てる狩猟者4ドムリ4のちょっとコントロール寄りな構築が正解だと思うな。
ハンデスと除去が蔓延してる環境で、速度で競り勝つのもランプで叩き付けるのも厳しい。

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:31:01.25 ID:qYWrBiK50

ジャンドとか結構強いと思うがね。ラクドスリターンなんか今の環境と相性いいでしょ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:31:19.17 ID:u9UlwLNX0

>>122
ウン十万稼げると思うなら君もやればいいじゃないか。
何でやらない？
そうすりゃ、憧れの不毛の大地もデュアルランドも揃え放題だ。
もしかしたらP9だって買えるかもしれん。

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:31:30.44 ID:4To4as2b0

グルモンは青単対策さえもうちょっとなんとかできればなぁ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:34:01.49 ID:YfFWF78S0

>>125
困るぐらい色々できるよね、今のグルール。
でも俺は、ランプ型と速攻型の二種類しか考えてなかったからクルフィックスの狩猟者とゼナゴスの狂信者は同居しないと思ってたわ。
３～５マナの強生物叩きつけるミッドレンジも考えうるのか。そういえばキブラーグルールはそんな思想だったな。
でも、どっちかに特化した方が強そうではあるなぁ。

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:37:22.65 ID:G8XUYOJI0

ジャンドは一度組んでみたけど、除去が増えてドムリが消えてアドソースが消えてキツイって結果になった。
前環境のジャンドは狩り達とスラ牙とかがり火があったから組めたんだなあとひしひしと感じる。

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:41:26.56 ID:0SM3tkpf0

>>131
どうでもいいがお前のレスは論点ずらしで何の意味もない

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:43:16.11 ID:1j2z3D/R0

皮肉も通用しないのか

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:43:26.35 ID:FRHA/zSt0

ジャンドは息切れが凄い
単体除去が多い環境だし一匹ずつ処理されたらキツいし
後半のいらんマナクリドローで全く安定しない

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:43:54.89 ID:KJ5eglYdP

>>134
ザ・ミッドレンジ殺しのオリヴィアも忘れてはならない

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:46:19.31 ID:V6J+pwcD0

空殴りで止まらないの？

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:54:05.90 ID:YfFWF78S0

スラ牙級のビート殺しカードが一枚あればジャンド組めると思うんだよなぁ。
オリヴィアだの貴種だの狩り達だのは確かにタダ強であの頃必須パーツだったが
あれらに比肩するカードがないと今の環境でデッキと呼べないってわけでもないし。
黒の除去の選択肢とそれぞれの落とせる範囲は比べようもなくあがってるし、神々の憤怒もあるしね。

…と思ったが、遥か見の同型パーツないとつらいかさすがに？

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:55:23.58 ID:eWnPW0MK0

女人像「あ？」

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:58:09.72 ID:nT5GNwati

タフ2以下そう多くない(猛禽も割とすぐ育つ)から止まるまでいかず減速する程度って印象
なぐりん3マナ3/2にできなかったんだろうか
それじゃ虫相手には遅いのか

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:58:36.02 ID:oeho2rOS0

>>141
マナクリと土地サーチは別物です

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:00:51.61 ID:gcdckAdVO

青単は得たものがなにもないから
狩猟者やゼナゴスを得た分グルールに行きたくなる
黒は胆汁の影響でミラーがひどいし

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:01:22.47 ID:Ye00FRJm0

オリヴィア枠はポルクラノスがおるやん

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:02:05.57 ID:R3mZOaGH0

黒単ミラーは、ネズミゲーの方が糞だった気がするけどな
2T目のネズミ除去れなかったら、ほぼ負けだし

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:04:13.75 ID:N7GK1yME0

クソ田舎だから一緒にやる奴なんていねーとか思いつつほそぼそとカード集めてたら
他人のブログにプロツアー予選で100人超集まったと聞いてビビってる
こりゃあ参戦するしかねーかな

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:05:30.07 ID:0SM3tkpf0

なんでまずショップに行かねーんだよ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:09:19.06 ID:UU3jdXIO0

ショップすらない田舎もあるんやで

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:09:57.50 ID:f3X/iAxNO

>>148
ショップまで車で2時間かかる田舎もあるんですよ
かといってMOはなぁ
対戦相手はほぼ弟だ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:18:32.67 ID:j7yeQbi70

パソコン持ってるのか？スカイプ対戦おすすめだぞ。
夏場のエアコン効いてるんだか効いてないんだかわからんオタク特有のにおいの充満するショップよりも
快適まである。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:22:17.50 ID:Fc0C5ZaA0

お互いシャッフルできないじゃんじゃん？
MO最高です

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:25:09.81 ID:F+0Gsyv10

今まともに使える土地サーチって何がある？

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:25:17.36 ID:z6bJzhiZ0

アメドリやイエサブみたいなカードショップでの対戦が嫌いで、地元のスポーツカードショップやリサイクルショップでマジックやってる。
テーブル少ないけど、その分変な人も少ないし、店員や常連とも仲良くなれてマジック楽しい。

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:31:39.70 ID:UU3jdXIO0

なんだかんだで今の環境はかなり健全な気がする
というかカウブレードが終わってからはだいぶ落ち着いてるね

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:34:52.63 ID:LLU2DmYM0

MOで最近結果残したグルールビートに未来を感じる

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:36:57.01 ID:j7yeQbi70

>>153
ない（断言）

なんか知らんが、クリーチャーを使わないマナ加速を開発が嫌ってる。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:37:23.91 ID:fYL5nclT0

流浪、使おう！

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:38:43.71 ID:ETOkuJNU0

サーチなら門を這う蔦使ってた

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:40:15.54 ID:F+0Gsyv10

不屈の自然再録を願う

ハッ、ケイラメトラ…！！

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:45:26.71 ID:PrFeA0zfi

女人像優秀なんだけど激おこと合わないんだよね

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:48:18.14 ID:ETOkuJNU0

俺が女人像じゃなくて旅するサテュロス入れてるのは攻撃に参加できるからだからな！決して女人像が高いとかそういうわけじゃあ

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:48:58.44 ID:f3X/iAxNO

>>156
もうBNG実装されたの？
どんなデッキ？

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:51:08.38 ID:f3X/iAxNO

>>162
サテュロスでニクソス起こす動きは胡散臭いのでやめてください

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 00:53:28.58 ID:lOPinmbY0

>>157
軽量ドローや軽量火力を調整してるみたいだし
軽量マナ加速も調整する方向なんじゃないのかな

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:00:52.71 ID:LLU2DmYM0

>>163
BNGのカードは入ってないけど、いま主流のモンスターズよりビート寄りのデッキ

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:10:17.10 ID:8wSqWHVJ0

>>157
対処しにくいからね

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:18:42.35 ID:yv6GgJNe0

最近はニクソスが弱く感じる
炎樹連打からの爆発力は凄いが、普通に展開するのだとマナ増えないわ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:20:48.45 ID:gClrzENB0

>>165
軽量ドローと同じく存在自体が無くなるかもね
流石に火力は残るだろうけど

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:26:36.53 ID:0fFn13zq0

空殴りがプロテクション（飛行持ちのクリーチャー）だったらよかったと思った

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:26:37.65 ID:Z+Yk2S+Q0

結局はデザインチームの趣味だからなんとも

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:28:23.21 ID:AdU0rpe/0

でもそのうち戻ってくるとは思うけどね。
インフレを防ぐためには、プレイスタイルを振り子のように
揺らして、飽きさせないようにする事だってマローが言ってた。

zenみたいに、土地テーマだったり、ランプ推奨だったら
またランパンは戻ってくると思う。
今は、ランプといったら信心ランプをさせたいから、
伝統的ランプをやる手段を意図的に排除してるんだと思う。

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 01:49:37.10 ID:VeaWPojk0

圧倒的な波使ってみたやついる？
評決とかと比べた使用感聞きたい

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:00:49.49 ID:bF6ZES2N0

あれ使うくらいなら信心サイクロン狙った方がいいと思うが
1～3マナ域でいい海産物もいないし、白の入らない青系コントロールがリセットに使う程度？
それにしても弱いと思うが

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:03:19.04 ID:yv6GgJNe0

奇跡の無い壊滅的大潮だからな、あれ
生物しか戻らなくなったのは良し悪しだが……

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:08:08.25 ID:ugLIfoQ80

青黒コンが使ってるのを横目で見たぐらい
3マナPWにいいのがいれば案外悪くない動きしそうなんだけど今アショクしかいないんだよなあ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:09:47.95 ID:4sqsgqtP0

リリ穴か

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:15:05.62 ID:ugLIfoQ80

後はまぁ居住セレズニアが今後万が一たかもったらナイスサイドの目があるかもね…

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:35:43.46 ID:bF6ZES2N0

ヒント：漸増爆弾

トークン流行っても使おうって気にはならないなぁ
やっぱ魅力的な海産物がないと
海産物推しカードなのに3マナ以下にいい海産物出さないとかマジ何やりたいのか分からん

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:37:11.90 ID:yv6GgJNe0

そもそもリバイアサンいたっけか？

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:39:58.27 ID:YQFrMfBO0

ニクソスから出したくなるような波使いを超える殺人的海産物が必要だな

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:40:16.63 ID:QJQEKBf70

何やりたいって、そりゃキオーラと一緒に使わせたいんだろ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 02:56:01.99 ID:/UdhtxCh0

青タッチ○○の急かしてからの豚の呪いや圧倒的な波は相手がゲロ吐くほど強いよ
ラチェボもメインに無理なく採用できるしビートに強い
ただ絶望的にPWに触れれなくて俺は断念した
解消や否認を構えられなかったら奥義発動して死ぬ

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 08:18:37.11 ID:377YmT050

>>179
逆だろ。
３マナ以下の優秀な海産物が居たらあんなカード作れないよ。

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 08:24:41.38 ID:UOHSSMEH0

厳密には海産物推しと言うよりキオーラ推しだしな
ファッティ大好きティミーPWの魔法で３マナ以下のスパイク御用達生物が活きようなんて的外れ甚だしい

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 08:56:12.29 ID:rTdBCobWP

インスタントのラスが思ったより強くて青白相手に詰め切らん

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 10:06:40.80 ID:CiUE+2xvO

>>180
変わり谷「どうも、リバイアサンです」

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 10:10:25.77 ID:MYC1jACoO

目を抉ってさしあげろ

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 10:12:14.32 ID:YlHVQtW+O

僕のアメボがあああ！

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 10:51:54.18 ID:qgxgtARWP

むしろ自分のアメボで相手の生物をサイクロプスにして確殺する
なお強いかどうかは不明

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 10:54:28.06 ID:wsbRlvoH0

クリーチャータイプが眼のクリーチャーを破壊できないのは納得いかない

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 10:59:39.54 ID:D4NGNZsk0

元から目単体だから抉れないだろ

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 11:14:28.29 ID:4VvhrTYfP

>>186
いためし「何をインスタントで戻すって？」

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 11:19:44.17 ID:4VvhrTYfP

>>106
>>107

サンクス！

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 11:31:59.56 ID:CiUE+2xvO

サイクロプスは嵐とか台風の目を形象化した化け物で
日本だと天目一個という神様と同じ起源を持つ

そんな生き物が１マナで死ぬとか納得できない(適当)

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 11:37:56.71 ID:D4NGNZsk0

実際、リアル神話のサイクロプスはゼウスの叔父にあたる巨人神で数々の神器を作った鍛冶でもある

なお八つ当たりでアポロンに絶滅させられた模様

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 12:12:15.78 ID:YlHVQtW+O

セリフは「造るぞ！」と「ぶっ壊せ！」だけか

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 12:56:09.43 ID:SaD+SBjU0

>>195
大丈夫
大将選択不能じゃない限りは
どんな生物だろうが流刑にされたり
農場送りされればどっか言っちゃうのがMTGだから

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:03:18.92 ID:yv6GgJNe0

ウラモグが農場に送られるのをよく見るが、アーニーどもと仲良くやってんのかな

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:10:27.00 ID:StcL1+qg0

単眼は鍛冶屋が片目を失明しやすい(片目で火の色を見るため)ことから鍛冶屋の象徴なんですがそれは…

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:27:07.47 ID:WJHPFz330

PTQ行ってきたけど土地事故ばっかりして負けた

引きすぎても少なすぎても戦えるデッキがジャスティスなんだな
俺も今日からニクソス始めるわ(白目

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:28:01.49 ID:dYO+D4l+0

デュエルデッキの情報って二週間前位から
出てくるのかな、そろそろ内容が気になる

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:32:27.55 ID:SaD+SBjU0

>>200
ギリシャにおいては製鉄や鍛冶だね
実は単眼の神格が鍛冶や製鉄に携わる者から来てるという確固たるものがあるのは
ギリシャと日本くらいなのよね
他の地域にも単眼や片目の神格や化生の伝承はあるんだけど
どうも由来が異なるようで、気象だったり、儀式的なものだったし、代償だったりさまざま

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:32:41.48 ID:z6bJzhiZI

ネズミ出して引いたカード投げつけるデッキなら完璧やな！

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:37:52.69 ID:zsSgXadh0

エファラ宝球ぺスに勝てるカードください

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:40:34.36 ID:6iZ70iD60

異端の輝き

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:45:01.36 ID:+0Q0IWqg0

サイクロンの裂け目（超過）

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 13:45:08.50 ID:z6bJzhiZI

無慈悲な追い立て

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 14:59:20.40 ID:D4NGNZsk0

次元の浄化でまとめて吹っ飛ばそう
エファラは残るが拘留されてたのが戻ってくるし

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:00:01.47 ID:5sf/cVuO0

>>202
英雄vs怪物のときは3週間くらい前で出たみたい

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:03:54.56 ID:CiUE+2xvO

>>205
血男爵

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:05:39.71 ID:zsSgXadh0

>>211
おっと思ったが評決で一方的にキレイキレイされるな

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:06:19.64 ID:6iZ70iD60

>>211
-3でしにそう

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:06:34.09 ID:qgxgtARWP

これだけ勾留強い強いと言われてるんだからなんかメインから積める対策ないものかね

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:08:24.03 ID:nYurXABw0

勾留対策にリングをニクスへの旅に採録しよう（錯乱）

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:09:35.24 ID:LT5ZTYk20

存在の破棄とか無効とかどうですかね

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:11:01.10 ID:6iZ70iD60

評決も宝球も波使いも何とかなるゴルチャなんてどうかね

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:12:12.13 ID:ngaGPdrv0

都市国家の破壊者

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:13:19.95 ID:cdqvvAJf0

霊気のほころび入れよう

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:13:23.92 ID:7HffDTPQ0

>>205
空殴り

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:14:50.69 ID:LT5ZTYk20

死儀礼衰微ゴルチャロットロ
ゴルガリッテスゴイナァ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:14:51.21 ID:ETOkuJNU0

ゴルチャは中々イカした効果のはずなのに不思議と活躍した場面があんまり思い出せない

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:15:45.92 ID:3YiQR5SZ0

今ってエンチャがメインに入ってないデッキの方が少ないんだからメインからリボーク普通に強そう
黒は地下世界、青はタッサみたいに

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:19:51.10 ID:cdqvvAJf0

リングはLSVのせいで再録されません

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:32:55.57 ID:Neb+rcY70

今はエンチャンと破壊では物足りない、ゲーム外にしないと

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:37:00.18 ID:X2S8y5IT0

starcityで2位になった緑赤MOで使ってるんだけど赤単に全然勝てない
これそんな有利じゃないのかな…チケット無くなりそう

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:38:51.27 ID:zsSgXadh0

>>222
ただでさえ衰微と枠取り合うからな

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:40:07.55 ID:KN1Q0EDq0

>>221
死儀礼マン衰微冒涜谷軟泥囲いチラシ積んだゴルガリ使ってるわ

弱い(確信)

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:42:24.40 ID:5sf/cVuO0

>>228
スタンで死儀礼要るの？

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:43:12.07 ID:LRp3mTWo0

個々のカードはレガシー級なのにね、ゴルガリ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:43:28.34 ID:YQFrMfBO0

今の赤緑にゴルチャだけタッチは弱いかなぁ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 15:48:38.65 ID:Neb+rcY70

緑黒って好きなのに弱いのか…

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:05:16.72 ID:d92xVyNc0

>>222
ゴルチャは下の環境でTNN消すために使われてる

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:05:45.16 ID:a2YRaUnS0

死儀礼落ちたらフェッチ再録しよう、アンコで

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:09:07.37 ID:wsbRlvoH0

呼吸困難だったエンチャントレスがゴルチャのせいで息してない

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:09:50.14 ID:KN1Q0EDq0

>>229
多分要らないわ・・・
1マナは実験体と囲いで良いか

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:27:30.10 ID:qgxgtARWP

変幻地以上レアフェッチ以下の何かは欲しいところ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:43:12.69 ID:1Tss9Xqj0

おまえらのゴルガリとセレズニア好きは異常

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:44:34.87 ID:uVJYd/9xO

基本土地ｱﾝﾀｯﾌﾟｲﾝのﾌｪｯﾁとか妄想したけどなんかこう、ダメだなと思った

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:44:59.05 ID:XCUOaMU90

いやお前らが好きなのはイゼットだから

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:48:37.06 ID:OIYgFuHr0

無色1マナ出せる変幻地なら数年後にギリギリ許されるかな

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:50:37.02 ID:s6Cn2hoI0

よくわからないがミラージュフェッチが欲しいということか

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:54:00.85 ID:wsbRlvoH0

>>242
変幻地以上って書いてあるじゃないか

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 16:58:37.28 ID:NHCbGOg/0

変幻地は基本セット常連にしてくれよ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 17:01:44.32 ID:a2YRaUnS0

アラーラのみたく特殊地形持ってこれなくすれば変幻地以上レアフェッチ以下になるんじゃね

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 17:06:13.27 ID:ilICb9ByO

強いけど好かれない：アゾリウス
強いし好かれる：ボロス、グルール、オルゾフ
強くないけど好かれる：ゴルガリ、セレズニア、イゼット、ラクドス
強くないし好かれない：ディミーア、シミック

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 17:20:35.59 ID:d92xVyNc0

よし赤は人気者だな！

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 17:20:50.99 ID:FU7/UyhC0

アゾリウスはアゾリウスでもアゾリウスビートが好き
なのでエファラは神（直喩

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 17:26:03.35 ID:HhHUKjkX0

>>247
(赤単は…)

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:04:15.82 ID:Or51AF1k0

赤単には昔から熱狂的なファンが居るがーと思ったがよく考えたら大概の色は単色に熱狂的なファンが居るな
緑はちょっと怪しいけど

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:04:21.02 ID:0fhGJnJ70

>>243
基本地形タイプ参照してる時点で変幻地以上だろ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:05:41.64 ID:nYurXABw0

セニョールストンピィみたいなデッキが使いたいです安西先生

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:08:31.89 ID:d92xVyNc0

デメリット持ち生物自体が減少傾向にあるからなあ
特に緑と白は

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:10:42.36 ID:Or51AF1k0

白のデメリット持ちなんてエコーや消散みたいな全色にばらまかれたやつ以外は完く記憶にないな
緑はすぐ赤に裏切るクソ犬とかクソオーガを思うんだが

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:13:06.88 ID:Gsic+mGD0

手に戻っちゃう天使とか、デメリット持ちもちゃんといますよ的な言い訳のためにいるようなもんだし

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:13:42.20 ID:j7yeQbi70

>>250
基本セット発売後のカードプール一番広い時期になぜか必ず現れる気がする緑単使い。

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:16:59.11 ID:Gsic+mGD0

それは酸スラがいたからだよ
もう出て来ないっしょ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:20:56.81 ID:j7yeQbi70

ネシアンのデモロク「なんだって！？」

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:35:19.56 ID:qgxgtARWP

そういや緑単信心ってどうなったの

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:45:24.62 ID:CiUE+2xvO

ネシアンでもロクデナシ

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:49:46.39 ID:OIYgFuHr0

緑単信心？ああ知ってる、コロッサルグルールのドムリ抜いた低予算バージョンだろ（棒）
狩人とか一時注目されてた気がしたけど、結局どうなのよ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:52:51.36 ID:onjiNxMY0

狩人さんは2ターン目に炎樹からめて着地できれば5/5以上だから強いと思うよ
長引いた試合で引いてもどうにもならない場面が多いけど

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:53:21.46 ID:Neb+rcY70

永遠の嫌われ者の青

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:55:12.32 ID:5sf/cVuO0

>>261
軍勢追加後のSCGスタンオープンで14位に居た
デッキレシピから狂気を感じたが

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 18:55:14.34 ID:z6bJzhiZ0

緑信心は、黒さえ衰退すればまた戻ってくると思うけどね。アレガラク抜かれてデカブツ消されると終了なデッキだから。
膨れ上がった恭しき狩人とナイレアが並び立つ盤面は中々絶望的。ガラクが3Tに着陸してくる。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:01:36.76 ID:YlHVQtW+O

あのプレイヤーでかかったなー
最近SCGで見たグルール使いもでかかった

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:03:24.87 ID:Gsic+mGD0

ぶっちゃけ恭しき狩人って最初にデッキから抜けてくカードだろ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:13:36.75 ID:CiUE+2xvO

スタック対応のショックで死ぬのは狩人さんだけ！

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:14:35.20 ID:ETOkuJNU0

実質ただのでかいバニラとかいらぬわ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:19:32.67 ID:onjiNxMY0

>>264
あれって緑単でいいの？
黒がメインにもサイドにも入ってるしゴルガリかと思ってた

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:25:20.91 ID:ilICb9ByO

テーロス環境の緑のレアって速攻やCIPみたいに場に出てすぐ仕事してくれないし
呪禁やPIGみたいな除去耐性もトランプル以外のロクな回避能力も無いし、なんか恨みでもあんのかね？
毎回牙レベルのを刷れとか言わんけどさ、ちょっと今は酷すぎるでしょJOUでどうにかしてくれないと

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:37:08.71 ID:kHYjy0yk0

速攻持ってる霧裂きのハイドラさん可哀相

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:41:08.45 ID://uA5g6Q0

アンコモンだと思われた可能性が微粒子

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:41:20.23 ID:ilICb9ByO

あっ……霧裂きと加護サテュはなかったことに…

上で挙がってる恭しき狩人とかあとレイナ塔の英雄とか、何かしら能力持っててもよかったと思うんだよな

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:42:01.09 ID:YlHVQtW+O

呪禁持ってる女人像さん（ry

ポルクラにナイレア、弓も強いんだがそんなに不満か？

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:44:23.61 ID:ugLIfoQ80

緑が弱いんじゃなくて生命散らしと潮縛りが強いんや

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 19:45:59.24 ID:z6bJzhiZ0

>>271
それって緑云々じゃなくてテーロスのレア生物全般の話じゃないの。
除去耐性持ちはプロテクション組と神様、回避能力持ちで構築級なのはタッサとストームブレス、責め苦の伝令ぐらい。
出た瞬間仕事するのなんて波使いと速攻組、それらも即除去されれば何も残らない。

ただそれは悪いことじゃなくて、スラ牙や狩り達みたいな通したらアド損な生物群が闊歩してた環境よりよほど健全だと思う。

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:00:14.37 ID:8rdZ0twtO

毎回cip持ちや速攻叩きつけるだけだと飽きられるからね
環境の変化は大事
それにしても緑の個性がサイズだけしか無いってことを言いたいんだろうけど

ところでバーランはそろそろ帰ってきませんかね

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:18:27.06 ID:UU3jdXIO0

魔女跡追いとか滅茶苦茶強いと思うんだけどな
使ったことないから本当に強いのかどうかは知らんが

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:20:18.42 ID:LdbGsOWW0

潮縛りがなんで3マナじゃないのか理解できん

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:21:30.81 ID:d92xVyNc0

潮縛りやタッサが1マナ軽いのはアトランティスの王の系譜だよ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:23:08.84 ID:a+RZXEWL0

緑絡み3マナなら狩猟者、加護、ロクソドン、ゼナゴス、刻み獣とライバルが多杉ぃ！

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:30:42.77 ID:KN1Q0EDq0

ゼナゴスの狂信者のことだろうけどその略し方はねぇよ・・・

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:34:30.14 ID:YItn5WE50

ゼ狂

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:38:22.02 ID:6OROwqw/0

PWの方のゼナゴスさんが３マナと思っちゃった

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:39:59.66 ID:OIYgFuHr0

ニクソス無しでもエルフ、ドムリ、神ゼナゴス、ポルクラノスで4ターン目に10/10トランプルが襲ってくるのか、熱くなるな

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:40:03.15 ID://uA5g6Q0

ゼナ者

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:40:38.32 ID:z6bJzhiZ0

>>286
どっからトランプル出てきた

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:42:02.96 ID:OIYgFuHr0

なんでだか分からんがポルクラノスがトランプル持ってるような気がしてた、この間トランプル付きのポルクラノスに殲滅されたからかな

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:45:41.71 ID:Q14HoVME0

モグの狂信者がモグファナなんだからゼナファナでいいだろ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:48:32.25 ID:Pz9IL9Fe0

ゼファーナ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:54:59.23 ID:z6bJzhiZ0

モーギスと言ったら神様より先に出てくる狂信者

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:59:37.50 ID:UOHSSMEH0

>>290
モグファナはMogg Fanaticだけど、ゼナゴスの狂信者はFanatic of Xenagosだからファナゼナ？

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:04:20.23 ID:uG2S+3uF0

ゼナ儲

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:05:31.38 ID:LdbGsOWW0

やっぱり疲れたときはゼナだな、タフマンも捨てがたい

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:07:29.57 ID:Ph55nfl50

プレゴス
神ゴス
ファナゴス

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:10:50.98 ID:DfijX6eb0

お前ら頭固すぎんよー
全部○○ファンクラブでまとめちまったほうが楽だし合理的だろ？
これだからジャップは規則に縛られすぎて融通利かないとかいわれんだよ

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:12:27.06 ID:qBE1H+E10

やっぱり僕は、王道を往く、キオーラファンクラブですね

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:13:03.48 ID:YItn5WE50

文字数増えてねぇか

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:15:01.30 ID:YQFrMfBO0

ゼナ神
ゼナ信

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:17:38.31 ID://uA5g6Q0

>>298
でも、あいつらキオーラのことタッサだって言ってるぞ
実はタッサファンクラブなんじゃね？

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:18:50.74 ID:6OROwqw/0

ニクス生まれのトリトンの忠誠ぷりに比べ
フォロワーの間抜けぷりたらないな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:18:58.62 ID:cEPvcKup0

>>301
キオーラの正体知ったらフォロワーはどうするんだろう
炎上待った無しか

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:25:09.86 ID:CiUE+2xvO

タッサ「キオーラさん、フォロワー半分かわけてください。あと画像が古いんで変えてください」

305 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:28:40.35 ID:8EjhDsdI0

>>246
ラヴニカでゴルガリ結果残しただろ

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:44:20.80 ID:nfMypb6Y0

出してない。ラヴニカ発売後は落ちてく一方だっただろ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:46:44.44 ID:QJQEKBf70

環境後期に暴れまわったゴルガリコン知らんとかニワカか

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:49:12.26 ID:j7yeQbi70

ロットロ800円、かがり火3200円の時にこっちからかがり火一枚と向こうからロットロ4枚でトレードして
ぐんぐんロットロ下がってるのを見てあーと思ってたら環境終期にはロットロ300かがり火1200になってて面白かったの覚えてる。

でも今もたまにロットロで遊んでること考えると、ブロックが後ろの方のカードって
それだけでトレードするに際してアドバンテージ持ってると考えて良いんだな。当たり前っちゃ当たり前だが。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:51:24.06 ID:FLaQ38ef0

北九州をオーラバントに持っていかれたのがなぁ
あの頃は完全にゴルガリの流れだったのに

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:54:02.55 ID:z6bJzhiZ0

本当に結果出してないギルドは一応存在してないはず。
シミックは旧ラヴニカの青緑クロックパーミッションが、ディミーアはテフェリーコントロールがある。
まあディミーアのカードってショックランドと印鑑ぐらいしか入ってなかったけど。

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:57:59.87 ID:LbhZAdu30

やはりディミーアは糞（極論）

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 21:59:06.39 ID:qgxgtARWP

旧ラヴニカはどのギルドも特出した化け物カードがあんまりなかった分かなりバランスとれてたと思う
多分一番強かったのはどのギルドにも属してない差し戻しだろうし。あと印鑑か
新ラヴニカは明らかに強さに差がつきすぎ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:00:22.69 ID:q3v+dOsb0

ボブってどこのギルドにも属さない？

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:02:17.51 ID:j8UfTTbr0

オルゾフ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:02:20.85 ID:2YWeuMEX0

ボブはオルゾフ所属じゃなかったっけ？

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:05:53.63 ID:UOHSSMEH0

イラストで隣に描かれてるのはオルゾフの化物だけど、
ボブ自身が収録されてるのがオルゾフ入ってないラヴニカ：ギルドの都だしなあ

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:10:24.23 ID:b+eNdV3l0

差し戻しってディミーアだった気がする

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:13:23.27 ID:nfMypb6Y0

>>307
牙と冒涜ともぎとりとのやつなら知ってるわ、そういう意味か。確かに黒緑だな

ゴルガリっていうギルド絡み達を勝手に想像してたわ。ロットロや刻み獣、ジャラド、死儀礼（スタンにおいて）とかね

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:15:47.36 ID:z6bJzhiZ0

ゴルガリコンは、衰微・化膿・ゴルチャ・ヴラスカとゴルガリのカード採用されてたぞ。

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:17:05.97 ID:2YWeuMEX0

SCGオープンinアトランタ第3位のゴルガリミッドレンジには
サイドに花崗岩の凝視も採用されてたな

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:17:19.76 ID:6OROwqw/0

旧ラヴニカのディミーアカードで下でも大活躍の疑念の影さん忘れないでください
ていうかディミーアはこう言う路線で行けよ　LOなんていらねーからさ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:18:24.68 ID:cf11zOs10

今のスタンってサブミッション組める？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:20:12.00 ID:q3v+dOsb0

>>322
ミカミッション？

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:20:19.60 ID:2nFSAZr50

対戦相手に関節技決めてどうする気だよ

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:21:01.47 ID:z6bJzhiZ0

そりゃお前、どんなデッキ相手でも首に極めればイチコロよ。

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:22:04.90 ID:CN8TSJdW0

発売前は騒がれてたけど結局ゼナゴス神って強いの？

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:26:05.70 ID:NHCbGOg/0

そりゃ出れば強い
でも基本ピン差しだからまあって感じ
ストームブレス出されたらゲロ吐く
血流撃たれたらうんこ出る

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:31:05.24 ID:QHarIUoH0

使ったこと無いけど青白の評決の返しに即死させることができそうで好き

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:31:14.56 ID:j7yeQbi70

基本ピン挿しなの？
こいつがいれば冒涜相手に大牙獣が正面からぶつかっていけて、
それまで出てもモジモジしてたポルクラノスと嵐息吹がぶちぬいていけるようになったから
2枚ほど入れてるんだけど。

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:37:17.72 ID:z6bJzhiZ0

冒涜みたいなデカブツ突破はランペイジャーのお仕事だから、5枚目のランペイジャー的なポジション。
狩猟者ドムリでライブラリー結構掘れるし、2枚目が必要な盤面がほとんど無いから1枚挿しが基本かな。

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:46:50.59 ID:wsbRlvoH0

>>327とは対戦したくねぇな・・・

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 22:53:59.40 ID:rETohael0

汚濁まみれ/Drown in Filth

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:04:52.55 ID:RAM4L59e0

ゼナ神もう少し安くなったらオレリアストリオンに入れる

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:07:01.87 ID:BSD4+3HV0

根囲いと信仰無き物あさりガン積みしたローム作ったんだが
ガチで弱かった

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:08:10.33 ID:Ye00FRJm0

デッキを煮詰める根性がなければ何作っても弱いよ

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:08:12.07 ID:BSD4+3HV0

>>334
黙れゴミ
すいません誤爆しました

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:09:03.84 ID:F+0Gsyv10

ピンチになったら奇声発狂脱糞射精のコンボ

カードショップのデュエルルームではよくある光景

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:22:08.51 ID:yfeXlF640

>>337
どこのカードショップですかｗ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:27:39.94 ID:R3mZOaGH0

射精だけパッと見でわからないから、きっと確かめたんだろうな・・・

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:27:56.51 ID:8rdZ0twtO

モックスサファイアうっかり折り曲げて次の瞬間脱糞した人は見たことある

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:34:44.38 ID:uT4Lb4BZ0

モックスから糞マナを出すのか…（困惑）

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:34:54.44 ID:kpx5ZopW0

いや、ゲームの勝敗で発狂できる若さが羨ましいわ。マジで。

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 23:35:07.00 ID:LRp3mTWo0

ロータス引いたらオシッコくらい出るかも

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:09:50.64 ID:bV9KoJxE0

>>342
台を叩いたりカード握りつぶす人に言ってあげてください

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:17:06.24 ID:UK5j9bGD0

子供なんだろうな

サ　マ　す　る　ク　ズ　も含めて。ぼれる屋のキチガイ共とか事故に遭えや。雪で滑って転べ

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:24:21.85 ID:WWtw9mH8O

>>326
アニマのメイエルに入ってて、ぽろっと出たエルドラージをパワー倍にして殴れるくらいには強い
俗世の教示者か森の教示者で確実にだせるのも強み

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:26:54.43 ID:bV9KoJxE0

アドバンテージ取れないカードですやん

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:29:26.63 ID:cGrT2EeH0

ショーテルだって自分が一枚損するじゃないですかッ

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:31:42.00 ID:sM1/fTqD0

>>336にツボったんだけど、これってスルーされただけ？

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:35:08.44 ID:jc/6TdFj0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4883323.jpg
アクションフィギュア化するみたいだな

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:36:05.79 ID:3Sn78OTDO

>>345
おまえのレスも負けず劣らずだぞ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:38:05.39 ID:ZOGJRUMa0

キチガイに触るな

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:52:32.62 ID:i6jh33SY0

アクションフィギュア化するなら、霧裂きのハイドラやモハマティジン
弾ける詩嚢とかを作っておくれ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:52:57.05 ID:zTxGPi7Y0

教示者シリーズまた使いたいわ。スタンダードならそれほど悪さしないだろうし再録されないかな

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:59:39.58 ID:kP/j5via0

>>350
左は・・・

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 00:59:56.74 ID:cGrT2EeH0

チューターきたらモダンでエムラ末裔の道が捲るわ～

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:07:49.23 ID:e7BwRhH40

めくる

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:12:29.52 ID:vBd47xBC0

むせる

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:13:04.86 ID:sgcJGFyq0

ついに買ってしまった思考囲い
高額カードには手を出さないつもりだったのに！

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:16:43.78 ID:vBd47xBC0

ヴィンテージ「高額カード？」
レガシー「なんだまだ手を出してないじゃないか」
モダン「その内こちら側に来るのを待っているぞ」

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:18:56.36 ID:wuXVFf4fP

>>359
思考囲いが入らない黒デッキなんてないからな

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:20:58.19 ID:QrQAOUT60

囲いは今とりあえず安心して手を出せるカード

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:22:45.35 ID:SA3YpcOk0

再録前のこと考えれば今の思考囲いはお買得に思えるな
スタン専でもあと一年半使えるし下でも使えるカードだし

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:22:59.18 ID:U0B9+/hI0

1000円超えると高いと思う

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:24:21.71 ID:1SnUnM/70

モダンはまだ安くしようとすればいくらでも安くできる…と思う

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:27:44.04 ID:GKQl1JLs0

スタン専でも3ヶ月毎に5万前後出さなきゃいけないmtgは貴族の遊び

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:30:42.33 ID:zTxGPi7Y0

逆に考えるんだ年２０万で済むと

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:33:40.11 ID:sgcJGFyq0

谷は買わないわ絶対4000円とか舐めてるもん

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:34:45.67 ID:bV9KoJxE0

モダンに明日はないよ

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:35:06.39 ID:i6jh33SY0

そんなに？
大型パックで3万円程度、小型パックで2万円程度ぐらいかと勝手に思ってた

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:37:03.62 ID:B7xcISNUP

レガシーは偽造カードやら極端な高騰やらで近い将来に機能しなくなりそうだしな
モダンはモダンで問題だらけだしやっぱり安定するのはスタンだよ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:37:55.12 ID:e7BwRhH40

MOならドラフトやりまくっても月1万以内で済むぞ
早く始めよう

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:42:10.03 ID:9mmpgzZU0

グルールに全体トランプルのアンコ入れると結構強いな
プレリプロモが12/12トランプルになるのが楽しいわ

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:55:31.34 ID:Nci8P24W0

>>372
そう思って始めたら滅茶苦茶毟られた
悲しい

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 01:59:26.38 ID:kP/j5via0

スタンPauperを公式フォーマットに

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:00:59.56 ID:RG7L4OAp0

谷1枚の値段で囲い2枚に多少のお釣りが返ってくること考えると囲いさんのやさしさに涙出そうになる
思考囲いは高額再録カードの鑑。谷、青命令、ヴェンデ、タルモは再録で値段が再録前より高騰する再録カードの屑

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:06:13.28 ID:e7BwRhH40

>>374
PCでの感覚に慣れてなかっただけさ
大丈夫大丈夫

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:09:44.97 ID:kP/j5via0

囲いは黒にしか入らないけど谷は色カツカツじゃなきゃどのデッキにも入るからな

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:10:10.05 ID:4i2UMa1t0

谷を値崩れさせるためにファクトリーを再録しよう

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:11:22.15 ID:PzXT1x0P0

M15辺りにWWKミシュラン来ないかなァという淡い願望
1枚だけフォイルで持ってるから使ってやりたいんじゃ＾～
なお赤黒

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:13:52.20 ID:SA3YpcOk0

谷はいろんなデッキで積まれまくってるからなぁ

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:16:29.01 ID:jbZAg9Qb0

スタン落ちしたら2ｋ以下までは下がるかな谷

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:19:11.51 ID:an7sYf5t0

そもそもがなんでこんなに高騰してんだろうな、谷
出た当時も大概強かったけどここまで行かなかったのに
ローウィンの頃も単色～2色くらいが主流でよく積まれてたんだけどな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:22:44.03 ID:bV9KoJxE0

その頃は他のカードが相対的に強かったからでは？

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:23:16.04 ID:9mmpgzZU0

そもそもモダン以下で谷積むデッキ少なかったよな
4枚積むのは魚くらいだったし

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:34:10.95 ID:an7sYf5t0

>>384
ああ、なるほどｗ
ただ、今は種族シナジーも無いからあの時よりさらに弱いんだけどな
それでもこれだけ使われるほど相対的なデフレは進んでるって事か
一部のカードはカードパワー落ちてないどころかあがってる節もあるのになー

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 02:40:46.43 ID:U0B9+/hI0

二色以下ならとりあえず使っとけ見たいな風潮

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:08:12.28 ID:hH5LeYF80

谷にNOを突きつける勇気

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:09:57.29 ID:Qzml0abd0

谷NOギムレット

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:10:17.23 ID:+kL6jYVh0

>>383
ローウィン時だと特殊地形にかなりの選択肢あったしねぇ
言うように色拘束に余裕のあるデッキなら2枚くらい使ってたし
部族ビートなら4積みも珍しくなかったけど
同時に色拘束が強かったり、秘匿や鮮烈のような特殊地形優先だったりなデッキも多かったしね

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:24:13.48 ID:kP/j5via0

ウルザミシュラン
鮮烈、隠れ家サイクル
財布に優しいアンコモンの便利パーツ好き

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:32:58.85 ID:j+ObsNNK0

谷一枚だけ持ってたけど趣味デッキ作るために売っちゃった
高くて４枚集められないと思ってそうしたんだけど今思えば２枚くらい手元に置いておけばよかったな
土地は売ったらいかんね

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:38:00.11 ID:56Onac+v0

救出クリーチャー欲しいなー
塵の精霊が好きだった

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:39:18.78 ID:bV9KoJxE0

余るまでは土地を売ってはいかんな

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:43:42.67 ID:hH5LeYF80

今の占術の土地は問題ない、本当にイランから

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 03:52:12.69 ID:QrQAOUT60

土地セットで占術しないと満足できない体になってしまった

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 04:02:10.15 ID:Qzml0abd0

テーロスへの回帰のために全部集めた

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 04:57:38.13 ID:bV9KoJxE0

それならスタン落ちの時でいいやん…

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 05:00:37.06 ID:sVJrzmaP0

ニクソスはモダンのクレイドル足りえるか
それはこれからわかります

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 05:28:03.54 ID:Jur/cvSe0

アガディームの墓所コースやろなあ

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 05:28:58.71 ID:5qI8Fi9X0

>>200
ところで今の人はその辺どうやってケアしてるのん？
今の世の中から冶金業が無くなったとはさすがに思えん

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 05:30:52.27 ID:jbZAg9Qb0

火の色を見るのって温度を測るためだから

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 05:37:00.57 ID:bV9KoJxE0

現代のセンサーだって火の色を見て温度測ってるのだじぇ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:14:11.27 ID:TwsaeYch0

谷を入れないために色拘束を強くするビルディング
なおバーン

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:18:04.68 ID:kP/j5via0

>>400
下でパーマネント並べやすくて大量マナが活かせる単色デッキってなさそうだよな

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:22:12.58 ID:BPhp1Xl20

EDHであざみと精神力とニクソスを並べるとめっちゃ怪しい動きする。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:23:23.43 ID:hP3FB9g30

谷を売って他のカード買うってのは悪くない選択だと思うぜ

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:26:19.32 ID:Ps3ZO9qQ0

>>406
未来予知も使おうか

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:40:24.35 ID:p+DUalLP0

結局黒単が丸すぎて新環境でも黒単１強だね
馬鹿馬鹿しいくらい強いな

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:48:21.31 ID:QwqAIlW8O

結局黒単が黒単を弱くしてくれることでメタが成り立ってるっていうね

しかし近年のトップメタの中ではかなり弱いんじゃなかろうか

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:55:07.75 ID:Jur/cvSe0

エファラ軸はまだ結果残してないのか
黒単なんて宝珠評決ぺスでやっちゃえよ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:56:37.63 ID:HSrklKa70

フェアリー、続唱ジャンドやCaw-Bladeあたりに比べると理不尽さが足りない

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:57:20.51 ID:wiOltC4E0

黒単処理できる仕様にしたら、赤緑に轢き殺された
2ターン目ドムリとか…

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:59:22.50 ID:BPhp1Xl20

https://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/6737468
2/16のスタンDE4-0はグルール、アゾコン、アゾコン、ジャンドコン、ナヤグッドスタッフ、黒信心、黒アグロ。
3-1には赤単、青単、オルゾフコン、エスパーミッドレンジ、バーン、ゲートコンといつも通りな面々もいて安心。まだまだメタ安定は遠そう。
あと黒単も、従来の信心型に加えて、苦痛の予見者と責め苦の伝令を入れたアグロ型が出てきてるね。

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 09:59:56.43 ID:p+DUalLP0

そのエファラデッキやらエスパーをMOでブン回してるけど結局黒単には有利つかんよ面白いデッキだけど勝てるデッキではないと思うわ
事実青白エファラ書いてるオーウェン自身もガチ大会には黒単持ち込んでるし
エスパーはまだやれるけど青白エファラは全然ダメ
黒白ミッドレンジがワンチャンあるんだろうけど結局黒白ミッドって言っても軸は黒単で男爵とオブゼ使うくらいだからね

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:02:26.46 ID:7n4fg9lVO

胆汁のおかげで理不尽なネズミゲーは減ったわ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:03:59.44 ID:p+DUalLP0

よくさMOのDEをドヤ顔で貼る人いるけどMOのDEの仕様解ってんのかね？
スイスで4回戦するだけだよ？
大会とかみたいに全勝一人になるまでやったりする訳じゃないんだからさ4回戦とも黒単とかtier1デッキに運良く当たらない時だってあるし
環境初期はみんな色んなデッキ試すからメタが動いてるのとは全然違うんだけどね

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:11:11.29 ID:WCMbSIIj0

そういうのをメタが動いてるっていうんじゃないですかね...

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:16:24.16 ID:ZOGJRUMa0

DE張られただけで相手がドヤ顔してるように感じるのか
随分卑屈だな

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:28:15.19 ID:GKQl1JLs0

いつもオリジナルデッキ()で黒単にボコられてんだろ

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:36:28.25 ID:QwqAIlW8O

晴れる屋の平日大会とか行ってると3―0くらいなら簡単に感じてしまう
レベル低いって意味ではなく

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 10:40:45.43 ID:BPhp1Xl2I

今回はゲームデーまでにスタンのGP・PTが無いから、今週末のSCGの結果と、あとPTQやDEを参考にデッキ組む。
共通認識となる大会結果が少ない分、ゲームデーは不安定なメタゲームになりそう。楽しみ。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:00:07.94 ID:9mmpgzZU0

相手が事故ったりこっちがブン回れば、クソデッキでも勝てたりするからな
不安定な5色ですらFNM全勝できたりする

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:02:51.14 ID:UK5j9bGD0

>>409
軍勢のカードをサイドにすら使ってないまま勝った青単に言うべき

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:04:26.80 ID:HSrklKa70

THS→青信心パーツ
BNG→黒露骨強化
だからニクスへの旅では白か緑か赤が露骨に推されるんだろ？俺は詳しいんだ

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:25:51.49 ID:p+DUalLP0

>>424
SCGの青単優勝は解説の人が熱弁してたけど胆汁とか悲哀とかいかにも黒単が青単に有利つくカードばっかり出たから
青単を採用する人が少ないんじゃないかってメタ読みから黒単をメタった黒白が増えて(メインから男爵4積みとか)
結果的にメタられなかった青単がするすると抜けてったみたいだね

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:36:21.63 ID:wuXVFf4fP

>>366
釣りや登山なんてもっと掛かるけどな
サッカーしてたらスパイクが3ヶ月でボロボロになるし、脛当て、ソックス、ユニフォームも定期的に買わなきゃいけないから
カードが資産になるカードゲームは安い方

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:38:14.06 ID:HMkZCY3q0

DE貼るだけで怒られるとか最新スレ怖い

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:38:18.90 ID:9mmpgzZU0

赤は露骨に強化したら壊れる予感しかしないぞ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:49:23.43 ID:p+DUalLP0

苦言呈したくらいで怒られたとか
拗ねて粘着とかどうなん？
MOのDEの結果とかワザワザ貼んなくてもみんな見てるって

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:52:21.01 ID:FBtGPcj20

涙拭けよ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 11:56:42.92 ID:ZOGJRUMa0

もうほっとけ

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:02:08.00 ID:PfCCYTFm0

ご丁寧にURL付でデイリーの結果と解説とかアフィ丸出しで突っかかりたくわなw

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:03:38.66 ID:LJLbydAT0

嫌儲のカスが来るようになってからしょうもない荒れ方するもんだわ

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:08:20.44 ID:3yl5O2iq0

そんなにアフィが嫌いなら某TCGみたいに勝手に移民すればいいのに

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:13:48.15 ID:PfCCYTFm0

面白い考え方だな
嫌儲がいるから荒れるのかアフィがいるから荒れるのか
さてどっち？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:17:40.48 ID:IK57TNYs0

嫌儲に移動するほどここ動きないだろ…
気に入らないのはスルーしとけ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:17:50.37 ID:QxT7y8FNO

どっちも同じだろうけど嫌儲ってのに意識が無いのはわかるな

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:23:04.25 ID:BPhp1Xl2I

黒単メタったデッキが増えてそれで青単が優勝できるなら、黒単一強では無いんじゃない？血男爵4積みなんて前からあったし。

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:31:06.26 ID:WyNhu2PaO

たかがDEごときの結果を貼るのがそもそもちょっと…、草の根大会のメタに興味がある人なんてあんまり居ないよ
5連続で4-0してるデッキとかなら分からなくも無いけどさ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:31:18.74 ID:PfCCYTFm0

一般人アフィ嫌儲がいるとして
アフィの事を嫌いなのは嫌儲て
嫌儲の事を嫌いなのはアフィな訳だ
何故なら自分の飯の種のアフィ素材の邪魔してきたり叩いて来たりするから
一般人にとっては別にどっちも同じでどうでもいい

ここまで踏まえて >>434みたいなレス見ると面白いよな

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:35:15.76 ID:QPHk3kZa0

面白くねぇよ。もうこの話は終わり終わり

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:35:57.50 ID:HSrklKa70

貼るだけなら別に誰の邪魔になるわけでもなし
いいだろうよ話のタネにもなるし

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:36:47.04 ID:PfCCYTFm0

これ以上この話題続くとアフィれなくなるからなw 早く終息してほしーよなアフィとしてはw
まあ頑張ってくれ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:37:32.93 ID:UK5j9bGD0

>>441
同意

「原因」があってそれに対して「結果」がある
アフィが変なレスをする（原因）からそれを嫌がる人たちが出てくる（結果）
悪いのは当然、原因である

個人的には話題を出してくるのはいい。>>434みたいな的外れが１番うざい

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:39:15.85 ID:z8+G12RV0

俺は1人で妄想をどんどん膨らませて見えない相手に殴りかかってしかも何か勝った気でいるお前を見てる方が面白いわ

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:40:13.47 ID:PfCCYTFm0

この話題になってからの単発IDの多さと来たらもう

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:41:16.90 ID:xCu8zXTT0

ID:p+DUalLP0

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:42:29.85 ID:BPhp1Xl20

BNGのカードが入り始めたMOスタンの結果が出たから貼っただけなんだが、ここまで荒れるとは思わなかった。すまん。
環境初期で、どんなデッキがあるかという情報源が少ないから、DEレベルでも参考にしたい。

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:43:06.43 ID:PfCCYTFm0

終息宣言か？w

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:43:11.51 ID:HSrklKa70

あんたは悪くない

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:45:48.68 ID:QPHk3kZa0

ブーメランおじさんは帰って、どうぞ

中速ビート型グルールにチャンドラゼナゴスドムリ全部のせってバランス悪いかな？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:46:13.42 ID:PfCCYTFm0

情報が少ないもなにも自分でFNM出て実感するのが一番いいんでないの？

後な直リンはよくないぞ

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:47:31.36 ID:nuT21Qvc0

MtG関係のコピペブログやけに増えたよなぁ
そんな一般人気のある趣味でもないのにさ

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:51:10.93 ID:PfCCYTFm0

やっぱり儲かるんじゃないの？じゃなきゃあんな面倒くさそうなこと誰もやらんでしょ
MTGって情弱の奴とそうでない奴とはっきり別れるから
情弱釣るにはアフィブログ美味しいんじゃないの？
フライデーとかでもこの前どこそこのアフィブログで取り上げられてたデッキが云々とか良く聞くしな
そんなん公式見てたらすぐ解りそうなもんだけどな

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:53:56.14 ID:ejPNqaBR0

DEレベルっていうけど、草の根大会とは流石に全然違う
DE発のtier1デッキが過去数えきれないぐらい、何個も登場してるからな
草の根大会だと流石にそうはいかない

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:54:53.47 ID:BPhp1Xl20

>>452
グルールは何度か回してるけど、チャンドラの赤ダブシンが意外とキツイ。事故って出ない場面がある。
今のところはドムリ4ゼナゴス2で、あと個人的に女人像2ゼナゴス狂信者3狩猟者4の3マナ重視がいい感じ。

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 12:57:13.58 ID:qur/wx7f0

まだプレリ終わって初日だから今のMO環境は当てにしない方がいいね
1週間後にはほぼ全部半額以下だから軍勢のカード揃えてない人多いと思うよ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:00:31.99 ID:bV9KoJxE0

大して儲からなくても金になることなら何でもやる人種が増えてるんだよ
大会でおかしな事する奴も多くなったし、スレ工作する店員や転バイヤーを見てればわかるだろ
余裕のある大人の遊びに、なりふり構わない奴らが住み始めたってことだよ
気を付けなってことです

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:00:51.64 ID:QPHk3kZa0

>>457
やっぱそうか…

狩猟者チャンドラドムリが並んでたら、最大上から三枚掘れる！強い！って思って入れてみたんだけど中々並ばないしなぁ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:06:57.29 ID:PfCCYTFm0

まあプロの面子見ててもなかしゅーや浅原とかの世代と
サマる屋負ける屋世代と考え方まるで違うからな

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:08:10.24 ID:LJLbydAT0

DEの結果なんて前から貼られててそれで普通に雑談してたじゃないか
それに文句言うようなのが出てきたのはアフィアフィうるさいゴミが湧くようになってからだろ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:11:55.57 ID:pzFx5zSk0

こんな話題の時だけ多弁な奴もいるんだし、なんだかんだみんな好きなんだろ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:13:24.56 ID:PfCCYTFm0

そんなにDEの結果で話すことある？
ふーんそうなんだ位で終わりそうなもんを
ここに何をそんなに期待してんのよ？w

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:17:35.31 ID:oDuMqHtu0

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:23:33.98 ID:JZcKYmnRO

黒単が丸いのは除去の選択肢が多い上に除去耐性持ちが少ないから除去が腐らないのと除去連打した上でも人脈で息切れしなくて
減ったライフも灰色商人やら鞭でガンガン回復するからなんだよな

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:24:51.78 ID:3yl5O2iq0

灰色商人はなにかの間違い

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:28:36.82 ID:Ywao1Ic30

>>464
お前がいなかったらたぶんフツーにDEをネタにしてそれなりに盛り上がってたと思うわ

少し前くらいまでのレス読んでみたら？
明らかにお前だけがクソみたいに騒いでるから。

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:29:39.13 ID:nEw9rKqb0

まぁ勝てるデッキの最低条件だわな＞DEで4-0

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:29:44.41 ID:bV9KoJxE0

でもカード引き増しや回復については以前からの黒の特性なんだけどな

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:38:57.10 ID:pzFx5zSk0

以前から黒の特性だし、以前からそれが噛み合ったときには環境壊した例も見られる気が
現環境は偏ってはいようが壊れるってほどじゃないし、まあ良いんじゃね

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:40:22.86 ID:Ps3ZO9qQ0

要はピットサイクルか

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:42:10.72 ID:wiOltC4E0

軽量青単色ドローが少ないから、コントロールも青白しかいないね

ここは青赤で火力&ドローを足そう
トリコで使えないようなどきつい色拘束でな！

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:42:41.43 ID:74A4a+/VO

豊富な除去
手札破壊
ライフを犠牲にしたアドバンテージ
手札を犠牲にしたアドバンテージ
ライフドレイン
デメリット持ちのファッティ

単にこれまでいつも黒が脈々とやってきたことを寄せ集めただけじゃないか

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:47:38.58 ID:nEw9rKqb0

硫黄の渦くれ（直球）

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:48:15.75 ID:BPhp1Xl20

>>473
オルゾフコントロールなら現環境でも頑張ってるぞ（ｔ白した黒信心だけど）

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:50:33.81 ID:mvSS9eDEP

(青)(青)(赤)(赤)
インスタント
クリーチャーやプレイヤーに３点のダメージを望むように分割して与える。
カードを２枚引く。

これくらいでも色と色拘束のせいで使われなそう

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:57:05.31 ID:s1pRMVw40

余裕で使う

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:57:51.36 ID:nEw9rKqb0

トリコが隆盛しそう

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 13:58:22.24 ID:HSrklKa70

CIP持ちがゴッソリ減ったから
黒単が1:1交換しても大丈夫なんだよな

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:03:51.31 ID:BPhp1Xl20

ただ黒単は黒単で万能除去と言えるカードが無くなったから、除去の種類と枚数で困ってる。
とりあえず喉首狙いとか、もぎとり4積みとか、安易な択が減って面白い分メタ読めないと死ぬ。

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:05:08.00 ID:xiF2IFJ/0

黒単使ってると下手なＣＩＰ持ちクリーチャーよりガラクやペスみたいなとりあえずでもアドとってくＰＷのほうがめんどくさい
まあＰＷってそういうもんなんだけど

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:10:37.64 ID:3CYI0tH40

ジェイスヴラスカの詳細まだぁ？

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:20:01.31 ID:+kL6jYVh0

>>477
3マナとはいえ条件なしの確定除去な破滅
修正除去だから高タフネスに弱いとはいえ現状だとかなり丸い胆汁病
これらは4積みで安定で
残り2枚くらいをメタ読みで選択
あとはサイドに数枚入れとけば安定な気はするけどね<<黒単の除去選択

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:21:24.17 ID:Rf11DpYj0

オルゾフは商人入ってない信心要素0のやつがほとんどだから
黒信心タッチ白とはいえないような

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:24:52.88 ID:z2vnCQt80

>>445
アフィ嫌いが騒ぎ出す(原因)からスレが荒れる(結果)には目を瞑るんですか
｢原因｣と｢正当性｣という言い訳があれば何したっていいわけじゃない

>>477
トロスターニやオブゼを見ると電解の上位種なんて普通に使われるわ
なおタッチなだけのもよう

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:37:44.86 ID:sgcJGFyq0

赤タッチして胆汁病4 戦慄掘り2 英雄の破滅4体制にしてるけどかなり丸い気がするわ
あとやっぱ最近コントロール多いから殺戮遊戯が強い
啓示やら血男爵ぶっこ抜くのは最高だぜ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:38:02.18 ID:rh0nDIeP0

例えばパーフォロスが五体同時に出た時って、信心達成と本体誘発で20回2点飛ぶかな？

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:43:08.27 ID:fsbpsZJB0

CIP能力が誘発するかどうかは、イベント直後の状況で判断するから20回誘発するはず

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:52:39.54 ID:YX6FQ3HZ0

五体同時にでた時点でジャッジキルですわ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:54:32.52 ID:2IAYKOFT0

THS*6のシールドでパーフォロスが5枚出たのかも知れないじゃないか！

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:55:12.07 ID:HSrklKa70

相手のパーフォロスにキッカーした複製の儀式唱えたんだろ

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 14:57:25.82 ID:jjyVOvQK0

ジャッジー！

まあ、
5×4個誘発する（他の「クリーチャー」であるパーフォロスを「見ている」）
状況起因処理解決、パーフォロスが一体になる
誘発した能力がスタックにのる
他に何もなければ40点じゃねーかな？

間違ってたら誰か教えてください

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 15:03:06.34 ID:rh0nDIeP0

別にエンチャント複製でもクローンでも使えばスタンでも八枚以上のパーフォロスを使えると思うけど
複数同時に釣り上げる手段が無い？から関係無いかも知れないけど
まぁパーフォロス五体ってのは信心達成の条件に赤パーマネント一つ増やして文章を煩雑にしたくなかっただけです

とにかくちゃんと多重に誘発してくれるのは理解しました、どうもありがとう

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 15:04:48.06 ID:vBd47xBC0

不死の隷従X=4で4体同時に釣り上げられる。

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 15:28:30.64 ID:SA3YpcOk0

若干重めだけど破滅はほんといい除去

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 15:55:32.42 ID:hpX2mHU1i

>>495
一緒にモーギスの狂信者も吊り上げられるよ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 15:56:41.20 ID:BPhp1Xl20

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1431
なんかアメリカらしからぬ可愛らしいフィギュアだな。9.5cmほどらしい。何故ニッサがいるのか疑問だけど。

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 15:58:07.48 ID:fsbpsZJB0

つまりマナ加速と墓地肥やしからの不死の隷従で勝つジャンドバーン

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:06:59.56 ID:8A3RsKUT0

>>498
ちょっとアジャニかわいすぎんよ～

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:08:02.99 ID:3yl5O2iq0

1mぐらいの死橋の大巨虫のぬいぐるみが欲しい

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:08:32.36 ID:Ps3ZO9qQ0

>>498
ジェイスが泣いているように見える

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:11:30.83 ID:vBd47xBC0

>>498
リトルビッグプラネット？

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:12:22.30 ID:F3kCmzFg0

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1432_legacy.jpg
一番端のおばさんが短足に見えるのは私だけか？

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:13:29.86 ID:VLke9SFr0

>>498
甲鱗様！！甲鱗は！！？？

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:16:37.42 ID:BPhp1Xl20

>>504
短足というか顔の長さがヤバイ。
アメリカ人のこの「再現度は高いのに可愛くも美しくない」っていうデザインセンスは見習いたい。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:18:37.21 ID:pzFx5zSk0

これで確信した
MTG映画化は新世代がメインだな

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:19:19.98 ID:+kL6jYVh0

あれ？アジャニって隻眼キャラだったの？

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:19:43.53 ID:3yl5O2iq0

SDガンダムフルカラーみたいにパック出る度ミニキャラのガチャガチャ出したら流行りそう

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:24:05.33 ID:vBd47xBC0

ミニフィギュアみた一般人が感じそうなこと
アジャニ→痛そう。でも一番可愛い
ジェイス→なんで泣いてるの？
ガラク→顔色悪すぎ。フランケンシュタインの怪物かな？
リリアナ→刺青？ひくわー・・・
チャンドラ→お！冒険少年って感じが出てるね！少年漫画の主人公かな？
ニッサ→なんだこのちっこいおっさん

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:26:15.76 ID:pzFx5zSk0

>>508
そうだよ、今までのイラストよく見てみ

なんだけど、このデフォルメだとウインクしてるようにしか見えない

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:28:27.11 ID:+kL6jYVh0

>>511
おう・・・3種とも持ってるのに今の今まで全く気付かなかったぜ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:38:58.57 ID:Bpm34hnI0

他は初期PWの連中なのに何食わぬ顔で混ざってるニッサに草

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:54:40.24 ID:jjyVOvQK0

>>498
ジェイス泣いてるようにしか見えない

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:56:24.18 ID:56Onac+v0

ペス子ソリン乳首はマダー？
日本にメーカーに作ってもらいたい

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 16:57:54.49 ID:Oswqf2fiP

(おかしい・・・だれもティボルトまだー？と言ってない・・・)

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:06:28.38 ID:EfWtFhfu0

ボーラ…いやなんでもない

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:07:08.11 ID:1SnUnM/70

ジェイスいるんだかテゼはよう

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:09:50.51 ID:ZNT65ldK0

ウルザの首だけフィギュアは？

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:10:44.68 ID:ZNT65ldK0

あと、完全変形超合金カーン

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:28:47.94 ID:7OInl1qgO

ヴォイドとかウルザの激怒のイラストに出てくるあのロボットを立体化してほしい
ガンプラと並べてブンドドするから

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:32:21.97 ID:PqwGdapGO

ミラディンの二色剣モチーフの二色ボールペンつくって欲しい

あと実用的なシッセイの指輪とか

※やりすぎるとプレミアムバンダイの劇中実用品商法になるけど

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:34:07.82 ID:Bpm34hnI0

一部のニッチな需要しか無いから高くなるんだろうけどな
んで売れ行きはイマイチで10年くらいしたらクソ高くなってるパターン

初期型ソロバン型ライフカウンターとか今相当たかいしね

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:36:33.22 ID:pzFiOZnL0

お前らの好きな株ごっこか、早く買い占めろよな

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:39:03.12 ID:7OInl1qgO

モックス×5&金属&オパールを模したアクセサリーセットお値段2万円とか売り出しそう

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:42:40.13 ID:9mmpgzZU0

本物の宝石を埋め込んだモックスシリーズでも…

下手すりゃカードの方が高い不思議

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:54:02.51 ID:fc7iq8g+0

五指にパールサファイアルビー黒玉エメラルド入りのリングを付けてヴィンテージしよう！

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 17:58:48.27 ID:IovZ/bVsO

そもそもMOXってなんなの？
調べたら混合酸化物の事らしいけど、MTGのMOXも同じものなの？

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:00:59.06 ID:3yl5O2iq0

wikiのmoxの項目に書いてあるじゃないか

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:04:48.10 ID:IovZ/bVsO

見逃してた
つまり宝石で元気になるなにかということか

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:13:35.54 ID:ikeCy2v70

>>526
宝石が原寸大ならさすがに宝石埋め込みの方が…
と思ったが真珠とジェットは怪しいな

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:20:24.65 ID:X9Tf2jAd0

>>525
ダイヤモンドをハブらないであげてください

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:21:28.27 ID:56Onac+v0

LED？

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:27:23.17 ID:ZNT65ldK0

>>521
力の鎧/Power Armor？
mtgの貴重なロボ成分だね。
あとはオークの木こり/Orcish Lumberjackとか。

ｍｔｇはなんだかんだでメカ分少なめのファンタジーしてると思う。

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:27:39.40 ID:vBd47xBC0

>>530
というか、土地一つ（一つって単位が現実世界的には謎だが）に匹敵する魔力のこもった宝石をMoxと呼ぶって感じじゃね。

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 18:52:15.09 ID:PqwGdapGO

《炭色のダイアモンド》と称して石炭の欠片でぼったくり商売しよう

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:09:56.51 ID:9mmpgzZU0

宝石よりもマナクリプトが理解できない
なんでマナの墓場から、太陽の指輪と同じだけ出るのか

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:20:12.67 ID:MaI7LT7R0

反動で稲妻飛ばしてくるじゃん

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:25:15.37 ID:5Nxsw9TW0

それはむしろ太陽の指輪の性能を疑うところ
無職マナはカスみたいな価値しかないんだよきっと

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:27:20.90 ID:3Sn78OTDO

Mana CryptのCryptは聖堂のほうなんだろ
マナの地下聖堂だよ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:29:13.63 ID:Oswqf2fiP

信心用にマナエンチャント刷ろう！

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:42:32.92 ID:STJ17skS0

マナの花があるやん。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:45:13.24 ID:cGrT2EeH0

つけたパーマネントのマナコスト分マナが出るオーラがあったような

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:51:08.49 ID:PqwGdapGO

ここで境界石の再録ですよ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 19:53:10.98 ID:RHYSLm770

ボーダーポスト欲しいねぇ
信心稼ぐ土地って今すごく欲しい
欲を言えば再録じゃなくて上位互換で

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:15:52.93 ID:0gS2/Wzk0

境界石って３マナで出したときもタップインで出るのが納得できない

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:21:56.28 ID:PqwGdapGO

土地サーチにしてもマナファクトにしても
アンタップインのマナ加速を極度に恐れている印象

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:23:46.29 ID:jbZAg9Qb0

タップインでいいんでダイヤモンドください
圧倒的海産物ランプ組みたいんだけどマナクリが流れて困る

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:23:48.90 ID:MaI7LT7R0

印鑑は偉大やな

550 ：名刺は切らしておりまして：2014/02/18(火) 20:28:52.33 ID:+kL6jYVh0

>>547
マナファクトはアタップインのが多いと思うぞ？
ただ2マナでプレイできるやつが最近全く出てないというだけで
最新のがMBSのタップインで使用制限のある太陽の宝球だし

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:29:31.96 ID:zTxGPi7Y0

環境を知るためにコピーデッキ使う人達は今新しいデッキ構築中なんかな？

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:35:29.96 ID:vBd47xBC0

今あるマナファクトが彩色の灯籠・魔鍵・導き石・鋳塊・ヤギ角か。
マナの花も２マナでは一回こっきりだし、どうあってもクリーチャー使わずに２マナ以下で加速はさせたくないんだろうね。

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:37:29.42 ID:HSrklKa70

>>550
その直前に永遠溢れの杯があるぞ

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:37:47.07 ID:X9Tf2jAd0

デッキに神ゼナゴス入れてて相手の思考ジェイスの奥義撃たせてしまったら霊異種がパワー20アンブロッカブルとか言いながら殴りかかってきた
まあ奥義撃たせるのが悪いってことなんだろうけど…なんじゃこりゃ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:40:41.39 ID:HSrklKa70

8/1にして戦闘フェイズ→ゼナゴスで16/9→またタフネスに変換して最大24/1　か
確かにこれは怖い

556 ：名刺は切らしておりまして：2014/02/18(火) 20:48:15.61 ID:+kL6jYVh0

なぁに狩猟者をNTRされて横に並んだタッサと友情コンボよりは
発生しにくいから大丈夫ｗ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:55:13.40 ID:roXZGNOO0

全然話題になってないけど
シミックが積んでるサイクロンの裂け目えげつないな
お馴染みのアホみたいにマナでる緑とタッチ青で超過で撃てる撃てる
勝ち確のゲームを何回もひっくり返されてるわ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:56:28.18 ID:tJq/2I5J0

>>553
最新て書いてるやん

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:57:48.21 ID:9mmpgzZU0

展開しまくってクルフィックスで全部起こしてもう一回とか、相当にクソい動きはあるんだがな
つっても除去無い色の組み合わせはキツイ

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:05:30.17 ID:roXZGNOO0

>>559
サイクロンやっぱり丸いよ
超過でうっちゃるのは最終盤でゲーム決めに来るけど
序盤からでもどのカードでもバウンス出来るとか強すぎるよ
クリチャーは勿論宝球にパクられたカードとかも一瞬取り返せるし

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:06:53.45 ID:ccFJiVPDP

隔離するタイタンのプラモが欲しい

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:10:44.61 ID:MaI7LT7R0

俺ワームとぐろエンジンのおもちゃが欲しい

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:12:08.71 ID:roXZGNOO0

えーそこはカーンの等身大フィギュアでしょー

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:12:22.20 ID:zTxGPi7Y0

バウンスは一時しのぎでしかないからなぁテンポアドとって勝てるようなクリーチャーいない
からきついんじゃない？超過までいけるならミジウムでも同じこと出来るから、あえて
今の環境でサイクロンを選択する理由があまりないわな

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:16:02.89 ID:roXZGNOO0

>>564
マジで言ってる？対戦したことないでしょ？
緑信心t青だよシミックフラッシュとかキオーラベースのシミックとかとは全然違うよ
MOでバンバン当たるからその内メジャーになると思うけど

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:18:39.92 ID:YRs6UJdG0

>>563
カーンて2メートルぐらい？もっとかね？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:19:46.76 ID:zTxGPi7Y0

>>565
軍勢のカードが安くなるまでやらないねん。だから対戦したことないよ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:25:00.68 ID:0gS2/Wzk0

普通に使っても強い迫撃砲！
普通に使っても強いサイクロンの裂け目！
EDHなどで使うとヘイトマックス　汚損破！
最期の言葉を超えた　対抗変転！
圧倒的物量で相手を叩き潰す　ドラゴン化！

やばいな超過強すぎるだろう・・・（震え

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:27:39.50 ID:roXZGNOO0

そう思うと本当にRtRはいいサイクルだね

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:28:44.05 ID:rH1yQx7l0

電謀しかり馬力充電しかり超過持ちはわりと冗談でなく強いから困る

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:30:49.34 ID:Ps3ZO9qQ0

まぁただのキッカーなんですけどね

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:31:33.03 ID:Oswqf2fiP

キはす！

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:31:41.96 ID:PqwGdapGO

マナフラットした時に有効なメカニズムは強い
と、誰かが言っていたな

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:32:39.03 ID:YRs6UJdG0

トリタクのノリで2体分の英雄的誘発しようとしてミジウムスキン超過して打つ人もいるので
これ以上超過の話題はやめてくだち

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:33:18.81 ID:8A3RsKUT0

やっぱキッカーって優秀なんすねぇ

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:35:55.96 ID:tr90PsaS0

>>573
マナスクリューした時に有効なメカニズムはもっと強いで（例ピッチスペル・ファイレクシアマナ）

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:38:03.54 ID:fsbpsZJB0

キッカーは優秀と言うか手広すぎてなんでもかんでもキッカーの変種亜種にできてしまうのがまずい

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:39:17.94 ID:ah/JFZZo0

そういえば呪文か能力を打ち消す呪文（か能力）ってまだない？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:40:13.81 ID:Ps3ZO9qQ0

>>578
時間停止じゃダメっすかね

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:41:16.41 ID:U0B9+/hI0

>>578
この世界にあらず

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:42:08.47 ID:0gS2/Wzk0

あぁ虚空粘さんは良いカウンターでしたね（遠い目

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:42:33.94 ID:cGrT2EeH0

虚空粘

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:42:35.06 ID:7jsxJkoo0

>>578
虚空粘/Voidslimeとかいうマイナーカード

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:45:21.96 ID:ah/JFZZo0

いっぱいあるやんけ！ｻﾝｷｭ-

虚空粘つええええ

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:46:12.09 ID:oDuMqHtu0

そういえば虚空粘は"Voidslime"で一つの造語だからなのか、虚空スライムじゃなくて虚空粘なんだな

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:47:51.58 ID:ah/JFZZo0

虚空スライムだとクリーチャーっぺえからかな

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:49:55.40 ID:Mhfpche80

じゃあVoidslimeはAcidic Slimeとかと比べてクリーチャーっぽくないっつーのかよ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:51:35.23 ID:ah/JFZZo0

フレーバーテキスト読んで分かった
こいつはインスタントタイミングの一瞬しか生きられないクリーチャーなんだな・・・
じゃあ虚空スライムでもよかったわけか

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 21:58:45.98 ID:Oswqf2fiP

今のシミックに足りないのは虚空粘と空呑みと三角エイ
つまりなにもない

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:09:58.41 ID:WyNhu2PaO

うるせぇなあっちで+1/+1カウンターでも弄ってろよ

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:10:42.43 ID:hpX2mHU1i

4マナになってていいので、追放モードになった三角エイをください。

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:11:12.29 ID:U0B9+/hI0

おとなしく飛行で呪禁でトランプルなクリーチャー出してくれりゃいいのに

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:11:43.07 ID:rH1yQx7l0

呪禁になった空呑みを作ってもバチは当たらんかったと思うんだがな

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:14:09.26 ID:+kL6jYVh0

>>593
9マナくらいになるぞｗ<<呪禁版空呑み

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:14:59.77 ID:0gS2/Wzk0

移植よりも進化の方が使いやすいとは思う
シュラバザメとかクールなデザインで結構好き
しかしGTCのレアを見る限りどう見てもジョニー向けカードばっかりなんだよなこれ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:15:19.68 ID:pzFx5zSk0

青元型が不可思議並とはいかなくても、もっとローコストで気軽に使えたらシミックの時代が
間違えた、青信心の時代が続くだけっぽい

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:16:14.12 ID:jbZAg9Qb0

サイクロン入りコロッサルシミックってテーロスからこっち「環境に少数居るけど微妙」の代表格だったような気がするんだが
軍勢でなんか強化されたっけ？　キオーラでも入るんか

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:17:33.09 ID:Mhfpche80

トロモクラティスをして「呪禁に制限かける実験」「受け次第で今後もこういうの使ってく」とか言ってる辺り、
そういう何も頭使う必要がないただ強テキストは避けたいんだろ
たぶん今後当分そういうのが出るとしたら世界棘以上に重いわ釣れないわの下環境専用カードになるよ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:17:43.40 ID:fsbpsZJB0

追随者が入ってニクソスのマナの伸びが増えたのが一番大きそう

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:18:03.08 ID:cGrT2EeH0

フォロワーは器用だけどねえ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:18:27.40 ID:g9N10ztH0

>>594
レア：(青)(緑)　- 飛行トランプル呪禁　1/1

この可能性も

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:18:30.86 ID:SDKyRip10

クラージ実験体が戻ってこなかったのが悲しいなぁ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:19:54.09 ID:+kL6jYVh0

コロッサル系は加速要員の使者を胆汁病に根こそぎされそうだけど
グルールモンスターとかには強いのかね？

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:20:10.55 ID:jbZAg9Qb0

>>601
呪禁バント糞ゲーすなあ

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:21:34.78 ID:STJ17skS0

空呑みや墨溜りはイラストも良かったからな。トロモクラティス（笑）

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 22:21:44.43 ID:QrQAOUT60

なんだかんだ今のシミックはクルフィックスの預言者も入って中々絶妙なラインを維持してるよな

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:00:04.69 ID:QPHk3kZa0

>>603
狩猟者と女人像殺せないからなー、サイドアウトするかな

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:01:40.41 ID:i4cvBPdf0

呪禁トランプルでもTNNに比べたらまともに感じるのがあれだな

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:02:43.67 ID:HSrklKa70

>>601
呪禁バント不可避

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:03:59.54 ID:ifiMtYzR0

シミックは回帰ブロックに収録されなかったと言われても納得できる現スタン

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:05:38.33 ID:HSrklKa70

>>610
実験体はモダンZooで活躍してます（半ギレ）
あとは上で挙がってたコロッサスシミックではゼガーナさんが活躍してるよ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:11:01.34 ID:i4cvBPdf0

JOUで＋１カウンターに関する凄い何かがくるって
マローが

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:11:02.70 ID:xcc2z6Bz0

呪禁バントに入るからダメなんだったら

島を二つ以上コントロールしている限り飛行
森を二つ以上でトランプル
両方を満たしたら呪禁を得るでいいじゃない

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:12:00.81 ID:i6jh33SY0

そんなに軽い飛行呪禁トランプル持ちなんか出したら
巨大化にシミチャでゲームが決まってしまうではないか

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:13:47.11 ID:i6jh33SY0

青単がぶいぶい言わせてるわけだし、バランス調整のためにも
島渡りが丁度いいんじゃないかと

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:16:33.09 ID:ifiMtYzR0

>>611
ゼガーナはアドの色である青緑を体現した良いギルマスだけど、やっぱ重過ぎんよ
UG 1/1
「～が戦場に出たとき、あなたのライブラリーの一番上のカードを公開する。それが土地カードである場合、それを戦場に出す。そうでない場合、そのカードをあなたの手札に加える。」
みたいなのが必要だった

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:17:33.78 ID:vBd47xBC0

>>603
色々回した結果、使者を加速要員のメインとしてアテにするのは弱いという結論に俺はなった。
要するに使者複数枚＋ニクソス＋デカブツの3枚以上コンボに近いわけだから。
加速は神秘家と女人像で枚数的に充分だわ。相手が対処せざる得ない生物は４、５マナ域なんだから。
その辺りに３～４Tで届いて除去使ってもらってる内にガラクか神ゼナゴス届いて、
って動きが一番強いよグルールは。
確かこないだのSCG準優勝のグルールも使者取ってなくなかったか。

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:18:00.37 ID:1tkscUZc0

不可視の忍び寄りって強かったんだな

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:36:24.68 ID:sx+18IVni

トラフトの陰に隠れてたけどフツーに壊れ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:38:47.36 ID:Ukz19Nby0

2マナ1/1呪禁アンブロって普通に軽くて使いやすいわな
何回も長槍もったあいつに殺されたわ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:39:04.94 ID:z8+G12RV0

2マナ1/1呪禁アンブロッカブルって、ねぇ
オリカじゃないんだから

622 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:40:23.48 ID:R3xYEW+p0

そろそろデュエルデッキの詳細発表を…………………。

半沢ジェイス以外旨味あるのあるのか？

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:41:30.36 ID:HSrklKa70

不可視のストーカーが肉屋の包丁を持って襲ってくる

まさにホラーだ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:43:26.95 ID:Mhfpche80

あいつもう人間やめてる気がするんだけど

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:46:03.01 ID:XX5He9dA0

「心配なのは、吸血鬼の嗅覚と、凍えるようなネファリアの夜だな。」

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:50:37.10 ID:vBd47xBC0

そういえばイラスト見る限りアイツの上着は見えてるんだよな。
ということは攻撃時には全裸・・・？

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:51:23.75 ID:3yl5O2iq0

全裸にならないと透明の意味無いからな

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:51:32.71 ID:0dCy2LlB0

>>622
正直、半沢（とヴラスカ）だけで十分元取れるし
高額カードが入るとまた買い占められてぼったくり価格になるから
もう後はアメボや甲鱗様が主力なレベルでも良いかなと思う

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:51:57.31 ID:fJbFloZk0

そう考えるとネメシスって異常な強さなんだよなあ

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:52:41.41 ID:sgcJGFyq0

プロテクション(お前)とか小学生のオリカか何か？

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:55:46.67 ID:z8+G12RV0

あれはあくまで多人数戦用のデザインだから
一対一のフォーマットで使えてしまうのがおかしいんだよ

632 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:58:14.70 ID:R3xYEW+p0

>>628

1800円だもんな

甲燐様来て欲しいわ
新規ラストで

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 23:58:29.17 ID:ifiMtYzR0

>>621
緑になるとアンブロじゃなくて樹上能力になっちゃう

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:00:47.67 ID:sVJrzmaP0

真の名の宿敵のことネメシスって言うのやめろ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:07:28.61 ID:8A3RsKUT0

ネメシスくんは死滅して、どうぞ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:08:10.62 ID:Ps3ZO9qQ0

怪物化するネメシスさんにはリミテでお世話になってます

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:09:27.24 ID:OudyWB9O0

道理さんも結構好きだよ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:15:34.73 ID:ke16mMUY0

定命ネメシスさんの半分はは見事に荒廃者とチェンジされました
鞭からライフリンク12点おいしいです

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:28:09.92 ID:VW3X+rKc0

なんか先週ぐらいから鞭から荒廃者勢の書き込みが複数あるが、同じ人なんだろうか？

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:29:53.62 ID:mia4cbZP0

同じ人ではないな　最低でも２人いる

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:29:59.76 ID:ayXai70L0

リアニ勢は地雷原に巣食う

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:41:05.78 ID:3guayXWA0

少し前まではあんなに栄えていた場所が今や地雷原だなんて

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:47:35.57 ID:X05LCvmZO

屈葬の儀式とかいう極上の釣竿からクソみてえなボロ竿ばかりになったし
ボッ鞭さん頑張って

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:57:51.87 ID:ENpu+mQh0

真の名の宿敵の枠が電結の荒廃者になったって？

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:07:53.49 ID:4zReN43g0

わしもおるで！
少し前にMOで流行ってたゴルガリコンってもうオワコンなんすかね～

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:13:37.60 ID:bB1IntFo0

ジェイスvsブラスカの詳細まだー？

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:28:47.23 ID:V8+Ptj2Z0

>>645
マナエルフヴァロルズ入ってる軽量タイプは全然見なくなったけど、女人像と4マナ生物入った少し重目のタイプは割といる感じ
とにかくコントロールが辛いからビート多めのメタなら勝てそう

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:34:21.31 ID:QbEHCdEU0

死の国からの救出はポテンシャルあると思うけどなぁ
相手の除去に対応できれば宇宙だよね

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:38:21.06 ID:UwNEgk2v0

テーロスドラフトで灰色商人2枚以上取れたときは強いな

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:39:24.76 ID:p+z4ayde0

ドラフトじゃなくてシールドならな

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:52:36.97 ID:ENpu+mQh0

救出は生贄にした奴が追放されても帰れるのを、何かで悪用できないだろうか

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 02:58:52.45 ID:4zReN43g0

返済代理人サクってラヴィニアを使いまわす

・・・私の糞電波エスパーです・・・

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 09:53:46.68 ID:KqXblxeA0

>>651
死の国のケルベロス「呼ばれた気がした」

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 09:55:21.40 ID:aESSyPkp0

じぇじぇジェイスの金玉は風もないのにヴ～ラスカ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 09:57:37.79 ID:KqXblxeA0

あとスタンじゃないが蘇生と組み合わせるとかかなあ

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 10:12:04.68 ID:UdARTIEG0

緑の信心巨大化強いで、相手が突然死する

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 10:19:37.10 ID:RpZMLqtI0

>>653
お前はダメだろ
お前のせいで墓地のカード対象に出来ないからそもそもキャスト出来ないし
出来たとしてもお前が墓地落ちたら戻すはずのクリーチャーが見失われる
相性最悪

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 10:33:22.90 ID:8i+7vCl+0

>>654
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今読み返してどんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　ねぇねぇ
　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　今どんな気持ち？
＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　（＿ ⌒丶　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　|　/ヽ　} 　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　し　　））　　　　　　　　：:i　　　　　　`-‐"　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 10:45:09.40 ID:L/GjJJqh0

>>657
ほんとそれ
あの墓地カード被覆能力はほんと邪魔
あれのせいだけであいつの評価が相当落ちてる
本体性能も戻す要素もそこそこ強いのに
ほんま熱プレさんの仕事はネガティブな方向に関しては間違いないでぇ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 10:54:12.93 ID:gr9Gnhxf0

公式記事が過剰に宿命的心酔を押してくるのは一体…

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 10:58:24.33 ID:vbRlV0qI0

ナルキソッスのように自分たちのカードデザイン/デベロップに心酔しているという高度なギャグ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 11:14:50.48 ID:x/WzYTCPO

いやあれ強いよ

EDHでは

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 11:24:18.84 ID:RpZMLqtI0

>>659
トップダウンデザインだからなのかもしれないけど
死の国全てを守っちゃってるのがねぇ
範囲が自分の墓地だけで被覆じゃ無くて呪禁だったら相当良かったのに

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 11:44:04.00 ID:KqXblxeA0

あなたの墓地は呪禁を得る

なんか特殊セットにいそう

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 12:12:27.23 ID:DEDpmZF50

>>663
死の国との境界を守るものだからな
死者が来るなら問題ないが、無断で出るのは禁止する存在だし
ゆえにこいつが死ぬと門番のいない死の国から
死者が大脱走ってことで墓地のクリーチャーカードがオーナーの手札に戻るのだろうしね
分かりやすいトップダウンなデザインだよね

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 12:33:05.76 ID:WzDMVf7u0

>>662
やったことねーだろ

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 13:42:44.08 ID:L/GjJJqh0

>>663
いや、あれが邪魔なのは相手の墓地を消せない事だよ
ジャンドカラーで軟泥で相手の墓地の生物消しつつ墓地が温まったところでケルベロス
ケルベロスをほっとくと3発ほど殴られて死ぬし、殺すと手札に今まで殺したのがわんさか戻る
こんな感じで使えたらかなり強かったんだけどね

まー今でも生物多めにしといて、相手のエンドにケルベロス自滅させれば相手はディスカード迫られるから大分アド取れるけど
あの墓地被覆能力のせいでそういう一手間二手間いるようになっちゃってんだよねぇ

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 14:14:59.00 ID:GJiaqvH/0

>>667
それ自分のエンドに除去されたらこっちがアド失うってことじゃないですかやだー

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 15:25:45.66 ID:UoeYZY7n0

占術土地が増えてアーキタイプが増えるかと思ったら結局今までとあんまり変わってなくて
ブンしたほうが勝つみたいなデッキしかなくて何組もうにも瞬殺されるイメージしかわかないんだけど諦めて黒単組むしかないの？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 15:25:49.81 ID:MPO4a75+0

ケルベロスの墓地回収能力はデメリット扱いだろ？
5マナ6/6で3体以上じゃなきゃブロック出来ないのが、既に異常なスペックなんだから

というか、赤黒は相手の生物除去してるんだから、回収されたらヤバイ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 15:32:45.90 ID:/A7Kj4bu0

ローテーションしてないのに新セット発売後２週間ちょっとでアーキタイプが増えたら世話無いわ
もちろんこのままずっと増えない可能性もあるが

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 15:37:26.72 ID:p6lN/rSi0

ビッグマナじゃないステロイドっぽいデッキは復権したし、
別の形のエスパーミッドレンジやらラクドスアグロやらが入賞したから十分じゃないかねぇ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 15:40:28.45 ID:GJiaqvH/0

それにしたってレシピが1枚も変わってない青単が大きな顔してるのはなぁ・・・
白系ウィニーが死滅して余計調子乗ってる気がするわ
速度で青単を上回ってるデッキがもう環境に存在しねぇｗ

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 15:54:25.50 ID:tOLUkJIg0

青単が高い水準で完成してたことが分かったな

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 16:03:52.69 ID:GJiaqvH/0

使い魔様のお陰で、胆汁も悲哀もそこまできつくないんだよな、あのデッキ
他に選択肢ないから仕方なく入れてる
みたいなカードが、有効に働き過ぎなんだよまじでｗ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 16:03:54.51 ID:zBKgLy1X0

ケルベロスはアグロのマナカーブの頂点に置くのが正しい使い方
それでも相手がウィニー気味だったりするとサイドで抜けるっていう

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 16:17:13.37 ID:MPO4a75+0

>>676
憤怒で流してれば、ウィニー相手でも案外使える
冒涜とケルベロスだけのラクドスコントロールとか使ってみたが、やっぱ今一だったな

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 16:59:02.62 ID:mU425DLO0

BNGが入ったことによって、ジャンド調整してる人が割と増えた
後、ナヤコンがちょっと強化されたからまたメタに戻ってくるかもしれないな

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:03:57.04 ID:aY3Sy/Wo0

ジャンドとかトリコとかのマナ基盤が悪くて組みにくかった3色も普通に組めるようになったからな
俺もジャンド組んでるけど前環境の強すぎたジャンドの幻影が邪魔するわ
どう組んでも前の環境のジャンドだったらなーって気分になる

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:07:48.63 ID:k6aUPH6G0

今のジャンドだとクリーチャーよりもコントロールに寄るのか？

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:11:56.85 ID:mU425DLO0

コントロールで作ってる奴もいるだろうけど、基本的にはクリーチャー寄り
グルールにラクドスリターン、ドレッドボアなんかを足した感じ

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:17:09.43 ID:mU425DLO0

後あれ入ってたりもするな。名前忘れたけどゴルガリの4マナ4/5

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:26:46.02 ID:vbRlV0qI0

ニュー魂売りとしか覚えてねーや　なんだっけ……

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:29:36.81 ID:1FjYPt0I0

魂売りの方が強い

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:30:05.26 ID:/A7Kj4bu0

残念だが、荒野の収穫者には魂売りほどの輝きはないと思うの

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:33:28.49 ID:GJiaqvH/0

まだ収穫者に夢見てるのがいたのかｗ
評決が落ちて、冒涜がいなくなって、次のブロックに全体除去がなければワンチャンだなｗ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:33:59.31 ID:/s79BSHE0

色変えたり再生してた方が便利だもんな…
ジャンドで3マナ生物って屑肉とゼナ狂、クル狩っているけどどれいれるか迷うわ

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:34:28.63 ID:8Ob5yH6iP

収穫者は評決には強い方だろ
だいたい横にクリーチャーいるから能力で次の弾もってこれる

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:37:20.94 ID:/A7Kj4bu0

占術1ラッシュの後、何事も無かったかのように再展開されたことはないんかね
呪禁能力とか接死能力とかただのおまけ　

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:37:48.44 ID:GJiaqvH/0

2：1以上の交換されてから、占術してアド取り返しましたドヤとか言われても・・・

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:39:37.50 ID:GyL87ldGP

この的外れ感

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:41:12.04 ID:L/GjJJqh0

全体除去には耐性ある「方」ってだけの話にそこまで噛みつかんでも
収穫者はピン除去の効かない4/5＋αって点でコントロールでは有用だわな
冒涜は強いが、除去耐性や横のシナジーはさすがに収穫者の方が強い
除去られる前に殴り殺す事を主眼とするかどうかの差だわな

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:41:46.92 ID:CsNUjrLM0

4マナ5/5で起動型能力が呪禁再生なら魂売り超えてた

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:46:17.13 ID:aY3Sy/Wo0

収穫者は中堅クリーチャーとしてかなり強い方だろ
呪禁のせいでこいつに評決かカウンターを撃たざるを得ないから手札にフィニッシャー温存されるし
今まではペスの+で止まってたのが一番微妙なとこだったけど責め苦の伝令のおかげでペスの返しに伝令授与でペスぶっ殺せるようになって更に使い勝手が良くなったぞ

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:47:00.64 ID:rcxnt+bOO

4ﾏﾅ5/5再生色変えならよかった
でかくなる能力までは求めないから

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:47:51.25 ID:j8NlQC7D0

隣に勇気の原型君立たせておけば収穫者君無敵生物になるじゃないか！
なお色事故や胆汁

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:48:54.55 ID:/A7Kj4bu0

評決耐性があるわけではなくて、評決が完全直撃してもクソドロー死に陥りにくい
と言ったほうが正しいわな
再展開、という言葉じゃ評決を撃ったら評決発射側が不利になると取られても仕方ないかもしれない

まぁ、ゴルガリなんだから評決はゴルチャで何とかするものだし
冒涜と枠は競わず冒涜と一緒に入れるものだし
ジャンドの場合は知らん

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:50:55.42 ID:GJiaqvH/0

>>694
ペスのマイナスでも死ぬんですがそれは

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:56:43.46 ID:aY3Sy/Wo0

マイナスされたら横ので殴ればいいだけじゃん？
全部パワー4以上とかいう脳筋ゴルガリとか脳筋ジャンドは知らんが

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 17:59:21.00 ID:GJiaqvH/0

つまり横に生物がいて、6マナ出て、手札にゴルチャと伝令があって、相手がカウンターも評決も持ってない

時にペスが出てきたら勝てるぜってことでしょ？
わー強いなー

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:01:55.90 ID:MEuERM5Y0

収穫者に親でも殺されたのか

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:03:29.02 ID:aY3Sy/Wo0

横に生物がいる←ビートなんだから当然むしろ生物が居なかったら負けてる
6マナ出る←マナクリ入ってるから余裕
手札にゴルチャと伝令がある←別に無くてもペスさえ出てこなきゃいい
相手がカウンターも評決も持ってない←囲いデュレスで余裕

実際ゴルガリは強いで？占術土地がないから安定感は微妙だけど

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:10:04.88 ID:p6lN/rSi0

「GTCのギルドは割食ってたから今回はGTCギルドの占術土地から収録するね！」
まぁこれはいい

「ゴルガリとイゼットはニクスへの旅に持ち越しな！」
これがいみわからん
軍勢に5種類入れろし！

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:12:36.34 ID:1zhwAteX0

ゴルガリ戦術土地が無いのを知った時はコロズダのギルド魔導師みたいな顔になった

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:15:26.76 ID:vbRlV0qI0

残った神殿は5つだった。我々は何らかの方法でその5つを2つに分ける必要に迫られた。
何度も議論を重ねた末、もっとも伝統的な序列―友好色と対抗色―に分けることに決定した。

みたいな感じで

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:20:14.51 ID:k6aUPH6G0

神々の軍勢とニクスへの旅に入る占術土地
どうやって分けたか覚えてないわｗｗｗって書いてなかったっけ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:20:51.76 ID:AnIvgxiN0

http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0008480/
マロー「記憶にございません」

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:21:33.54 ID:L/GjJJqh0

昨今のインフレを抑えるべく、テーロスブロックに割り振られたもう一つのテーマは「デフレ」だった
その結果、我々は完全に、完璧に、その役割を全うさせることに成功した
しかし問題をすべて消す事は出来なかった
そう、3つ目のセットに強くて魅力的でパックを買わせる力を持つカードが一枚たりとも残らなかったのだ
我々は苦渋の選択として、神殿を2つのセットに分ける必要に迫られたのだ

わりと当ってる気がして怖い

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:22:30.43 ID:gr9Gnhxf0

ゴルガリイゼットの占術土地はヴラスカと乳首の分かと思ってた

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:25:29.41 ID:p6lN/rSi0

軍勢の時点でプロフェシー兄貴が湧いていたというのにこれ以上デフレになったら…あばば…
信心は良かったけどエンチャントテーマと英雄的が酷いと思った（こなみ）

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:26:19.05 ID:xwbdmW8R0

プロフェシー兄貴はいつもいるんですがそれは

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:28:05.31 ID:/A7Kj4bu0

ギルド門侵犯どころかラヴニカへの回帰ですらプロフェシー兄貴は元気にプロフェシー兄貴してたというね

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:28:59.48 ID:9v9Z7C1R0

プロフェシー兄貴はセットの内容に関係なく現れるからな

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:34:19.17 ID:xwbdmW8R0

突然思ったんだけど古き良き兄貴っていつからいなくなったんだろ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:39:09.95 ID:tmGN8gpY0

αの頃からいるからな

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:40:52.57 ID:D3SltDYS0

JOUはイーサン・フライシャーが初めてリードデザイナーやるからそこそこはっちゃける・・・かもしれない

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:48:21.46 ID:Ru2fWnxx0

>>681
戦慄掘り強いんだが、結局波使い除去れないからグルールの欠点が補えないんだよな
ラクドスリターンは最強

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:49:26.31 ID:Udkj1ItZ0

プロフェシー兄貴がワールドウェイクをプロフェシーって言ってたのは覚えている

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:53:12.67 ID:b+RO9aqV0

プロフェシーって言われてないセットあるのか

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:53:28.00 ID:x/WzYTCPO

>>704
公式は「忘れた」って言ってるけど、小型にレアスロットを5枚割くのが難しいのと
敵対－友好で分けたのは明らか

ただ１つ言いたいのは、クソみたいというか、間違いなくクソなアーティファクトのレア2枚を土地に割り振ったところで誰も文句言わない

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 18:58:10.40 ID:vbRlV0qI0

>>719
NPH

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:00:04.39 ID:4TGdCaVV0

二色以上出る土地が収録されている時点でプロフェシー以下はありえないんだよなぁ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:03:28.98 ID:+/eAl5XcO

>>720
2枚のレア土地は次のセットが限りなくプロフェシーだった場合の最後の保険だから・・・

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:04:50.38 ID:aQ0RNAW10

神ゼナゴスのグルール強すぎるって
1tマナクリ2tゼナゴス狂信者3tゴーア族4t神ゼナゴスで終わる
MOでよく当たる様になってきたけど全く歯が立たん

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:10:20.70 ID:4+EDVRGyO

前々から気になってたけどいちいち｢MOで｣って言う必要あるん？

ゼナゴスの狂信者強いんだがあいつ入れたせいでサイドの食餌の時間が一層使いづらくなったな
青単相手はミジウム超過撃てるかどうかに全てがかかってしまった

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:13:52.90 ID:j8NlQC7D0

エアプじゃないアピール
地域メタじゃないアピール
多分ここら辺

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:14:24.51 ID:bKsQ1rF60

それいうたら青単の1、2、夜帳、波使いGGとか
黒単の2T目群れネズミ、処理手段なくてGGとか
ブン回り前提の対処なしならなんだって強いと思うんだが

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:16:18.52 ID:1zhwAteX0

昔は友人にパワーで押し勝てたのにゼナゴスのせいでパワーでもスピードでも負けるようになった。ゼナゴス許さん

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:17:28.11 ID:T84jxlGe0

ゼナゴスは爆発力が違うんだよ
なんたって倍だからな倍

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:17:45.81 ID:x/WzYTCPO

じゃけんドルイドの講話使いましょうね～

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:23:40.03 ID:KQvMfLgp0

逆にMOでって書いてなかったらどこでそんなに当たってるんだよ？って流れになるんだから別にMOで書いてあっても気にならんけどな
細かい事気にしすぎじゃね？

てかMOはカード売買楽だしメタ回るの早いから参考になるな PTの青単優勝も度肝抜かれたけどMO民はよくPT前によく当たってって言ってたしな

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:25:05.60 ID:7OfHuBQY0

MOはMOで特殊なメタだよね

未だに純粋な赤単ウィニーも結構みるし

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:25:41.76 ID:lBRnpgVIP

>>719
ZEN

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:26:15.76 ID:vbRlV0qI0

神ゼナゴスでトランプル持ち突撃させてからの血流気持ちいい

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:28:57.59 ID:/A7Kj4bu0

安いから、だけでメタゲームの一角を形成する力になる
やっぱり数は力だよ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:31:38.00 ID:plJzEi+z0

MOはメタが二週くらいして結局元に戻ってるイメージ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:32:58.15 ID:p6lN/rSi0

MO特有のメタはあると思う
…ところで軍勢導入後のトップ勢力は結局何になったんです？

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:44:55.47 ID:lg5DPvmY0

そういえばMO日本語版の続報はどうなったんだ

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:45:10.56 ID:KDmOjFWT0

>>648
CIP使い回せるしな
可能性はある

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:46:23.82 ID:rdz0bgEy0

灰色商人1「今助けに行くぞ！」
灰色商人2「おう！」

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:46:42.54 ID:KDmOjFWT0

>>660
まあ面白いカードだしな

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:49:20.22 ID:eni1oX0w0

>>737
「安価だから」という理由だけで赤単が固定数居るのは、MO特有だろうね

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:50:47.94 ID:8Ob5yH6iP

死の国からの救出はリアニするタイミングがちょっと遅いんだよな
せめてターンエンドに復活してくれればいいんだけど

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:52:57.69 ID:DeO8+T5a0

速攻ついてない限りいつ撃っても殴るの自分のターンで数えて2ターン後だからね……

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:53:10.49 ID:KDmOjFWT0

殴るターン遅くなるしな
まあそれ以上に魅力的なカードだとは思うけど

サテュロスの道探しサクってさらに墓地肥やせたり面白い

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 19:53:50.34 ID:GJiaqvH/0

4ターン目にゼナゴスを安定して出すって、神ゼナゴス4枚積んでたりするんか？ｗ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:01:12.15 ID:IUU7YAwf0

MOで赤単の利点は安い他に早いってのがある
待ち時間を自由に過ごしたい時や多面打ちする時にかなり楽

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:09:33.03 ID:mU425DLO0

MOのメタが特殊なんじゃなくて、日本のメタが特殊の間違い
SCGのメタとMOのメタが同じようなもんだし、海外のプレイヤーが殆どな分、向こうのメタになる

安いデッキや高速ビート系が多いっていうのは、MO独自のものではあるけど、今のメタは黒単、青単、青白系コントロールがトップ3の使用率
海外のメタと変わらない感じになってる

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:10:15.80 ID:x/WzYTCPO

べつにゼナゴス4積みは問題なくね
占術ランドとかドムリいるし

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:12:26.56 ID:rdz0bgEy0

ドムリ「よし　デッキの一番上を見るぞ！」
ゼナゴス「＾＾v」

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:12:39.01 ID:KQvMfLgp0

俺もゼナゴス4積みでも問題ないと思うわ
出たら絶対仕事するからねエファラとかみたいに強いけど条件付きじゃないし
攻めっ気の強いグルールによく合ってるよ

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:27:18.78 ID:DEDpmZF50

さすがに重いし手札で詰まるのはビート的にNG
タッサ以外の神よろしく積んでも2枚くらいじゃないか？
ドムリと狩猟者でそこそこ山札掘れるわけだし

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:27:48.30 ID:k6aUPH6G0

宿命的心酔は相手のクリーチャーコピーさせろとは言わないから
対象が居なくても最低占術2はできるデザインにしてほしかった

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:32:47.04 ID:KQvMfLgp0

どんなデッキか解らんが神ゼナゴスのデッキってドムリとかPWゼナゴスはいってるのかな
グルールモンスターに神ゼナゴス足す感じだとPW入れなかったら入るんじゃないかと

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:36:59.13 ID:VH1cX5L20

どれだけ強いのか知らないけど場に１枚しか出せない５マナを
４枚入れるのは無謀。ま、よく事故る初心者デッキの典型やな

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:39:18.32 ID:KQvMfLgp0

どれだけ強いか解らないのに決めつけるのはどうなの？

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:41:25.39 ID:/A7Kj4bu0

場に1枚しか出せない4マナなら4枚余裕なんだがな
5マナとなるとさすがに未知の領域だわ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:41:30.40 ID:8Ob5yH6iP

ブロ構だとポルクラノス4エルズペス4みたいなデッキばっかなんでまあ多少はね

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:42:08.61 ID:4+EDVRGyO

MOのメタは基本的にSCGとGPの完コピだよ
対戦にも金かかるせいでやけに保守的な構築する人が多い、赤単もその良い例

一昔前のトーナメントシーンのメタ体感出来る代わりに新しいデッキは産まれにくい場所だね
メタにないデッキ組んで持ってくとキレられたりするしプロプレイヤー以外はコピーしか使っちゃダメみたいな風潮がある

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:45:10.34 ID:VH1cX5L20

>>756
だから、事故の可能性を考慮した上で４枚入れた方が勝てるって選択にほとんど
ならないよねって話だよ。理解できなかったのかな
>>757
そう、４マナと５マナはかなり厚い壁があると俺も思う。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:45:58.91 ID:azH9jG/b0

ローグ持っていってキレられつつも勝てるのがMOでもあるけどな
黒緑剣が出る前にカウゴーまがい作ってキレられた思い出

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:46:23.47 ID:1zhwAteX0

ペスの１度通すと負け感

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:47:09.37 ID:KQvMfLgp0

逆だよ
GP静岡で準優勝した高尾さんが作ったエスパーミッドが注目されたのはデイリーで4-0した面白いデッキがある(エスパーミッドの事ね)
それを使って静岡準優勝した
蓋を開けてみたらデイリーで4-0したのも実は高尾さんでだったと
何が言いたいかプロもMOで調整しまくってるからMOで調整したデッキで本番(GPとかSCGとかPTとか)に出る

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:47:13.89 ID:H0NCFmKx0

メンヘラ女のしつこさ、面倒くささを体現している？

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:49:23.60 ID:/A7Kj4bu0

ＭＯも一枚岩じゃないことがよくわかった

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:49:23.42 ID:60sPCdF80

>>758
その辺とは除去られ安さが違うからな

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:49:30.50 ID:6pZoZaJY0

ヘリオッドが屑すぎるしメンヘラになってもまあ多少はね？

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:50:34.05 ID:KQvMfLgp0

>>760
それはあんたの考え方でしょ？
どんなデッキかも解らないのに固定概念で4積みはないとか保守的な考え方してる方が
自称玄人のダメダメ古参扱いされるよ
せめてデッキリスト見てからにしようや

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:50:35.53 ID:VH1cX5L20

ローグでも真っ当な勝負ができるデッキならgoodgameしてもらえるし
お前らの作るローグは青単と普通に勝負できるか？１０回やって４回勝てる自信あるか？

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:53:55.93 ID:GJiaqvH/0

4枚入れるってことは、手札に3枚来ても嬉しいカードじゃなくちゃいけない
って公式で言ってたよな
破壊不能で5マナのレジェンド
タッサですら稀に手札に2枚詰まって泣きそうになるのに

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:56:59.65 ID:UEm8NyiM0

ランド3マナクリ1神ゼナ2除去1みたいな糞初手を幻視した

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:58:32.18 ID:IUU7YAwf0

今は思考囲いがあるしゼナゴスはゾンビで抜かれやすいから3枚ぐらいなら積んでも悪くないんじゃない

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 20:58:58.16 ID:AGItNXxz0

相手がエスパーならそれもありだろ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:00:39.89 ID:mU425DLO0

>>759
MOやってないだろ
PTだけは流石にレベルが違うけど、SCGやGPはMOで見かけたデッキが活躍してる事の方が多い

トナプラでメタ外のネタデッキ持って行ったらキレられる事もあるけど、DEやPEでキレられる事なんてほぼない
最近で言えば、デルバーやラクドスミッドレンジ、人間リアニ、ナヤブリッツなんかもMOから出来たデッキ

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:01:19.95 ID:vyi3+I1J0

>>759
嘘やろ？

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:02:44.06 ID:KQvMfLgp0

ゼナゴスは絶対4積みだろ的な考え方じゃなくて>>724のデッキがどんなんか解らんが
ゼナゴスで倍プッシュして勝つコンセプトのデッキなら手札にダブつこうがゴーア族とかゼナゴス狂信者とか置いて後は神ゼナゴス置いて勝ちきるんだー！ってのもあるんじゃないの？
って事が言いたい
普通に考えたら4積みはないのかも知れんがそれが回るデッキなのかも知れんし
頭ごなしの否定からは何も生まれんよ

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:04:43.87 ID:/M6SirxtP

とりあえずゼナゴスってPWか神か狂信者のどれの事言ってるんですかね(無知)

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:04:46.40 ID:VH1cX5L20

コンボデッキなら４積みしてもいいんじゃない？ただ、一般論で言えばにNOOBなこと言ってんなぁと思っただけだよ

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:07:50.42 ID:lg5DPvmY0

>>777
5マナらしいから神だと思うんですよ（名推理）

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:08:06.90 ID:UEm8NyiM0

単独で仕事しない5マナのしかも破壊不能レジェンドを4枚入れたら
肝心のゴーア族やらを必要数引かずに負けるケースが爆増するだろってのはそう変な話かね？

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:10:31.11 ID:GJiaqvH/0

しかもマナクリやPWも突っ込むらしいからなぁｗ
誰が殴るのか心配になってくるわ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:12:12.15 ID:KQvMfLgp0

グルールはクリチャーだらけのデッキだから5t4t時点でクリチャーがいないって状況はそうそうないと思うよ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:18:27.93 ID:x/WzYTCPO

でもお前らプロが4積みしたら手のひら返すんだろ？

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:18:30.25 ID:WzDMVf7u0

そう・・・

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:18:35.59 ID:vbRlV0qI0

黒単は除去だらけのデッキだから（ｒｙ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:19:16.18 ID:sMOq2bOBO

５マナ以上の伝説４積みされた過去のデッキってどんなのがあったっけ

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:23:00.89 ID:/A7Kj4bu0

エムラくんはそこそこ4積みされていた

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:23:20.36 ID:VH1cX5L20

普通のグルールだったらゼナゴスは多くて２積みこれ以上はプロでも入れないだろ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:23:33.00 ID:KQvMfLgp0

最新スレは頭固いしセンスないわ
ここから新しい事は何も生まれんわ
4積みしない理由が過去にないとか公式では4積みはどうのこうのとかさ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:23:34.93 ID:O4iFVACT0

神ジェ…うっ頭が

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:23:45.89 ID:DeO8+T5a0

テーロスブロック構築は4-0デッキの半分以上がメインにエルズペス四枚積みだぞ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:24:37.29 ID:rdz0bgEy0

神ジェイス＜ブレスト。神ジェイスと土地トップにしてフェッチでシャッフルするわ

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:25:08.69 ID:VH1cX5L20

スタンで考えてほしいねん・・・それに場に出て勝てるレベルのカードなら４積みわかるん

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:25:48.63 ID:TPr/ki2K0

コントロール相手には4積みでもいいだろ
先に置いておけば
狂信者や暴行者が8/8トランプル速攻で殴ってくるとか基地杉

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:26:41.73 ID:VH1cX5L20

>>789
ダメダメNOOB扱いされたからってセンスがないとか頭が固いとか言うなや

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:27:09.33 ID:8Ob5yH6iP

レガシーのSnTがエムラクール4グリセルブランド4
モダンのトロンがPWカーン4
神河がリーガルだった時は影麻呂やメロクがよく4積みされてた

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:27:10.26 ID:KQvMfLgp0

扱いってあんたが言ってるだけ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:27:52.48 ID:/A7Kj4bu0

今後、生命散らしがメインに帰ってくる流れになったら4要るな
今はまだいらない

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:29:03.76 ID:DEDpmZF50

>>794
相手はコントロールだけじゃないからねぇ

>>797
レッテル貼りしてる時点で同じ穴のむじなだがなｗ

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:30:23.49 ID:KQvMfLgp0

それは否めんww

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:31:02.15 ID:vbRlV0qI0

>>786
スタンダードだと
キキジキアラームでのキキジキ
神河時代の青系コントロールでのあざみ、メロク
よりよい品物系デッキでの陽星
デスクラウドでの夜瘴

神河以外では時のらせん期のテフェリーくらいかな

神河ブロック構築ではもっとたくさん
エターナルな加速がアリならショウテルで江村とかグリセルとか

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:32:48.93 ID:VH1cX5L20

>>801
お前が上げたデッキは大体２枚目が来ても問題なく場に出せるカードか
コンボじゃねーか

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:32:50.89 ID:UEm8NyiM0

生命散らしがメインに帰ってくるとグルール自体が死にそうなのが難点だなー
とりあえず単独で殴れて次ターンマナの使い道もあり除去耐性の薄いポルクラとか
出せば場を制圧できて使い捨ても可能で破滅で割られるデブペスとかと比べると神ゴス4積みへの道は厳しかろう

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:35:03.78 ID:KQvMfLgp0

グルールはゴーアとかマッカの湧血あるし猿のフラッシュあるしゼナゴスさえ置いて置けばワンチャンだけで勝てる状況作れるからね
息吹も出たターンで8/8とかに膨れ上がるし
オブゼとかも3積み男爵メインで4積み男爵デッキとかあるんだし全否定はどうなんだろ

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:35:43.06 ID:vbRlV0qI0

>>802
いや俺>>786に答えただけだから横からそんなこと言われても困るんだけど
てか陽星と黒瘴はともかくあざみ・メロク・テフェリーは？

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:36:02.58 ID:mhb9lhDO0

4積みされてないのはまだ揃ってないって理由の方が強いと思う

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:39:57.28 ID:VH1cX5L20

テフェリー、あざみはよくわからんがメロクは文句なく強いでしょう。
つまり例外がない。なんて一言も言ってないよ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:41:54.74 ID:vbRlV0qI0

>>807
この後出しNOOBｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:42:52.25 ID:VH1cX5L20

血男爵とかアホなこと言いだすし、大変やな。デッキの構造上事故を考慮して４枚入れない選択肢があるならば
メタを考慮して４枚積むことだってあるやろ。

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:42:55.43 ID:KQvMfLgp0

自分の思考範囲外の物を見たときにそれは今までの常識と違うから初心者初心者って馬鹿にするところからは何も生まれないよって事

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:44:24.44 ID:/A7Kj4bu0

神全般に言えるけど、1戦目で顕現してない状態だと霊異種並みに固い

5ターン目に出したい度高めの能力だから枚数は積みたいが、
合計4枚にするにしても1，2枚はサイド行きにしたほうがよさげ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:48:26.10 ID:VH1cX5L20

いやぁ今日もいい議論でしたね。ドムリの時みたいにはっきりした結果がでると嬉しいんだが

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:49:50.55 ID:KQvMfLgp0

>>809
メタを考慮してゼナゴス4枚積んでるのか知れんだろw
男爵4積みだって相手が赤アグロとか青単とかグルールなら腐るんよ？
何も見てないし知らないのに全否定するなって

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:51:39.24 ID:oI/YL/Gr0

神ゼナゴス4積みのデッキで結果出せばみんな黙るでしょ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:51:58.53 ID:mhb9lhDO0

>>812
ドムリはどうだったっけか

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:53:17.90 ID:UEm8NyiM0

とりあえず読み返したところ、ゼナ4積みデッキ自体がID:KQvMfLgp0（他一名）の想像上の産物くさいのだが…
その後には初心者だの、最新スレ民は頭固いセンスないだの、しょうもないレッテル貼りの応酬が続くばかり

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:57:52.34 ID:KQvMfLgp0

ゼナゴス軸のグルール強い→ゼナゴス絶対引きたいって事は4枚積んでるのか？→4枚積とか有り得んだろ？
→何でそう簡単に否定する？(俺の意見)→続く
でしょ

俺も4積みが絶対だといってないよだけど4積みしてるとか素人だろ？って全否定は違うんじゃないのかってこと

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 21:59:43.86 ID:oI/YL/Gr0

強いと思うなら自分で使って結果を出せばみんな黙る
プレイングに自信が無いとか大きな大会に出る時間が無いとかなら
詳細なレシピ晒せば誰かが結果を出してくれるかもしれない

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:00:01.01 ID:VH1cX5L20

>>815
ドムリの時は凄いぞ。ドムリじゃアド取れないみたいな感覚だったからな
極めつけはドムリはド無理な、いかに間違った考え方をした人が多かったかよくわかる実例ですね。

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:00:34.76 ID:KQvMfLgp0

あんたはド無理側の人やろw

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:01:20.56 ID:Xt9RagIY0

とりあえず、2枚目引きたくないけど1枚は引きたいなら3枚にしときゃいいんじゃないかな？（完全論破ｗｗｗｗ）

実際俺はそんな感じにしてるけどな
ただ、ドムリやジェイスみたいな使い捨ての状況もありなカードなら4積みだけど
破壊不能も付いてるし、神ゼナは3が限度じゃないかなー

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:03:31.93 ID:/A7Kj4bu0

>>815
初期は赤緑を組んでた人がことごとく爆死して、「あ、やっぱモヒカンでしたね…」みたいな空気になってた
古典的ステロイドにドムリを2枚くらい入れる構成で組む人が多くて、＋１がウンコと化していたのが原因

ほとんどクリーチャーで詰める構成が一般化してからは4積み以外を見たことがない

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:03:48.19 ID:mhb9lhDO0

ドムリが目立つようになったのって結局はM14からだからあの時点ならド無理が正解じゃね？
ブリッツではそう使われんかったし

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:04:05.71 ID:+99pPajPP

ゲームデイをドムリで優勝してこのスレで宣伝したけど
それは反攻者とか他のカードが強かっただけだと相手にされなかったぜ……

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:05:11.91 ID:mU425DLO0

同じ5マナにストームブレスが居るからな
初手に複数来た時もトップした時も、ありがたいのはストームブレスの場合が多い
両方4枚積むと5マナ域が8枚になるからな

入れても三枚だと思う

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:06:38.49 ID:VH1cX5L20

俺が一番初めにドムリ入りが結果だしてたのを見たのはミジウム４、ドムリ４以外クリーチャー見たいな構成のナヤデッキ
だったな。発売されて１ヶ月くらいたった時だったような・・・

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:10:31.08 ID:60sPCdF80

ゼナゴスは除去されにくさから引き合いに出すのは
５マナ以上の伝説のクリーチャーじゃなくて5マナ以上の伝説の置物だと思うんだけど

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:11:42.89 ID:KQvMfLgp0

俺も含めてだけど最新スレはあてにならんからな
上手なのは手のひらを返す事と新しい芽を摘むことくらいだよ

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:11:59.22 ID:rdz0bgEy0

英雄の演壇ってなんであんな書いてあることクソなの
ピキュシスもそうだけど　テーロスのアーティファクト（レア）基本ゴミすぎる

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:12:35.87 ID:sMOq2bOBO

ラクドスかグルールのキールーン倍化させて殴らせてみたい

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:12:48.43 ID:Mz3pUoQa0

神の武器以外にゴミじゃないレアアーティファクトって最近何かあったっけ？

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:13:18.43 ID:VH1cX5L20

>>823
そういう嘘つくの止めようぜ。13Mの時もすごく頑張ってたから・・・
なにわともあれ、ドムリが４枚の入るデッキは今も存在するわけなんだが
ホント楽しみですね。ゼナゴス神４枚入りデッキｗ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:15:26.03 ID:6zNsGd+E0

後からわかりきったことを解説するニュースの評論家みたいな人多すぎでしょ

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:18:01.39 ID:giMyIgc80

>>833
ここはむしろ少ない方だと思うｗ
大会の会場だと95％くらいがそれだからｗｗ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:18:17.99 ID:/A7Kj4bu0

酒場でくだまいてるおっさんの話を横で聞いてる、くらいのつもりで眺めてる。
「うほぉ！これ強いすごいやべぇって！すげぇって！」的なレスが出た時は試して
よさげだったらうほぉ勢に加わって、だめだった時は適当におちょくる
「こんなんクソだってｗｗｗなんでわかんねえかなｗｗｗ」的なレスが出た時は
ダメでもダメじゃなくても適当なことを言ってる

なので、今の俺は半分荒廃者をムチで叩く兄貴と化している
いや、ほんとムチで荒廃者叩くとすごいんだって（ステマ）

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:19:19.64 ID:mhb9lhDO0

>>832
今存在するのと当時の状況での意見は全く関係ないことが分からないのね
それじゃあ何を言っても無駄だからもう言わない

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:20:50.17 ID:giMyIgc80

在庫になりそうだと気付いた店員が必死に売り工作してるに一票だけどねー

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:21:23.30 ID:+/eAl5XcO

取り合えず略称は

Pゼナ(ぴーぜな)
神ゼナ(しんぜな)
ゼナ狂(ぜなきょう)

でどうよ？
言葉に出すときもゴロ良いし

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:22:09.61 ID:oI/YL/Gr0

5マナと重めの伝説で破壊され難いが単独では仕事をしない
俺もやっぱり4枚は多すぎの3枚が限界のカードで
もし4枚積むなら引きすぎた時に処理する手段を考える必要があると思う

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:22:26.18 ID:KQvMfLgp0

穿ってるなw まだそんなに出回ってなくない？
それともゼナゴス捌けないと店潰れるくらい買い占めたのか
それはチャレンジャー過ぎんよ

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:23:49.37 ID:nFl5E2UP0

鞭で釣るならオサムシくんを釣ろう(提案)

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:25:54.70 ID:VH1cX5L20

>>836
なんで急に殻に籠ろうとするんやｗ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:26:35.42 ID:KQvMfLgp0

ダメだこりゃ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:26:47.86 ID:1aPza2bsi

3種のゼナゴスを積んだデッキを、ゼナゴスフレアと名付けよう

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:27:10.02 ID:GJiaqvH/0

3枚じゃ>>724みたいなブン回るパターンは期待できないよなぁｗ
全部4枚はいってりゃ、全く歯がたたないとかいうこともあるだろうが

てかこのパターンに全く抵抗できないってどんなゴミデッキ使ってるのか気になるｗ

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:27:18.82 ID:PFhx883i0

カードを始めから最高の状態で使えるやつなんてそうはいないよ。
試行錯誤してやっと本当の強さがわかってくるようなもん。

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:29:01.15 ID:/A7Kj4bu0

>>838
その流れだと

ゼナＰ
セナゴス
ゼナファン

にしたい気分

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:35:12.89 ID:4TGdCaVV0

プロデューサーさんっ！ゼナゴスですよ、ゼナゴス！

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:36:32.55 ID:rdz0bgEy0

ゼナゴスマジ神（見たまんま

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:38:02.47 ID:EA85Q4Ui0

ゼナゴスグルールが強そう流行そうってのは予想できたけど赤黒ミノは結局どうなのよ
土地２４
牛４牛４牛４牛４牛４牛３牛３牛２思考囲い４破滅の刃４
とかパッと考えたけどカジュアルの域を出ないのかね

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:39:38.50 ID:zBKgLy1X0

最近の黒単ってリリアナ積むの少し流行ってんのかな？
おれ初期は2～3枚入れてたんだけど調整の末抜けちゃった
上手く相手のクリーチャー流してから着地すると強いんだけどね
押されてる時はあんまり仕事しない

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:43:36.08 ID:MEuERM5Y0

>>851
あれはやっぱ盤面制圧後に群れネズミとセットで暴れるカードって感じなんだよな
1マナ低いか小マイナスで死なないかのどちらかでかなり使えたと思うけど

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:51:40.36 ID:CK88n/Q60

牛いすぎるｗ
スタンで使えるオール牛なのかな？

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:56:25.37 ID:CqcKEufW0

>>850
牧場か何かかな？（困惑

赤黒の色なら普通にビート組むのに困らんからなぁ、今のところ
牛で纏める利点も増えたから面白そうではあるんだけども

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:57:12.81 ID:/A7Kj4bu0

>>853
スタンダードで使える牛は21種類いるのですよ
（ボロス所属多め）

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:57:32.80 ID:4+EDVRGyO

赤黒はとげの道化が強すぎて涙出る

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:57:51.15 ID:/A7Kj4bu0

谷がいるから22種類だった

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 22:58:07.90 ID:zBKgLy1X0

使える(使えるとは言ってない)

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:00:33.93 ID:b+RO9aqV0

使えはするが構築級とは限らないって言いたいの？

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:01:39.81 ID:1aPza2bsi

神啓で双子トークン出す牛で、赤信心分ダメージを与える牛をコピるの楽しすぎワロタww

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:10:12.21 ID:DEDpmZF50

>>860
魂結びはそういやミノタウロスだったね

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:23:53.16 ID:nFl5E2UP0

死呻きの略奪者
悪魔の皮の喧嘩屋
クラグマの解体者
怒血のシャーマン
憤怒売り
ボロスの反攻者
モーギスの狂信者
悪魔の皮の魂結び
殺戮の神、モーギス

よし(適当)

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:24:08.00 ID:hVhzXoOo0

赤緑のデッキでｾﾞﾅｺﾞｽ(神)を何枚入れるかって話でしょ？
本来なら、五マナで重めだし四積みは避けたいところだけど
ｾﾞﾅｺﾞｽ(神)を使わなきゃ勝ち手段がないに近いって感じなら四積みもアリなんじゃない？
青とかと違ってドローカードに乏しいし

そいつを引けなくても勝てる手段があるなら無理に4積みしない方が良いと思うけどね
やっぱり重いし、複数枚手札にあると腐るし

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:24:45.79 ID:ohcc7cKl0

1マナの牛が二体欲しい
多相でもいい

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:26:44.82 ID:ZoL/1lHa0

鋤引きの雄牛「呼びました？え、違う？」

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:31:19.62 ID:E7BAXZFh0

牛くんデッキは3マナ4マナ域の渋滞っぷりが半端じゃ無い
有用な牛くんかたよりすぎぃ！

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:31:47.47 ID:cImtPUv10

１マナでやること無いなら、とりあえず
囲いとか占術土地多めにするとか。
ビートにあるまじき方向性かもですが

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:32:59.73 ID:CK88n/Q60

まずはフライデーとゲームデーでゼナゴス(神)が何枚が適正かの報告が入るんでわ？

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:45:46.95 ID:yNSqnslii

ゼナ５スは２枚がメインの適正枚数じゃないかと。スペルがドムリ４込みで10枚のグルールを何回か回した結果だけど
赤単タッチ緑みたいな形だとまた違うのかもしれない

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:47:23.23 ID:s7JsZVXB0

《目抉り》的なフレーバーで
特定種族だけ殺す呪文って
他にどんなアイデアが考えられるかな？

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:47:29.23 ID:S1aZ8fTV0

緑のクリーチャーサーチが弱いのが悪い＞ゼナゴス引きたいけど２枚要らないジレンマ
緑太陽の頂点が有れば１枚か２枚で良いのに

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:48:20.74 ID:TPr/ki2K0

本当に安定させたいなら神ゼナだろうとなんだろうと5枚積み
これ基本

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:49:16.16 ID:GJiaqvH/0

袖に一枚入れとくのが一番安定するわな

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:52:38.65 ID:a62Zm/mX0

うむ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:54:08.51 ID:hiYOTMyKP

ジャッジー

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:54:33.31 ID:4TGdCaVV0

ジャッジにも袖の下だな

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:54:56.74 ID:zStksVnJ0

ジャッジにもあらかじめ袖の下渡しとくんだよ

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:55:12.60 ID:Udkj1ItZ0

>>870
猟犬と猫にタマネギ食わせる呪文

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:57:18.68 ID:yNSqnslii

>>870
項削ぎ
巨人は死ぬ

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:58:19.63 ID:GJiaqvH/0

>>878
アメリカン的には電子レンジじゃね→猫

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:01:00.56 ID:AQ/Q5IAp0

やめて差し上げろ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:03:17.05 ID:+gMWfMby0

現実世界をテーマにしたセットとかそろそろ欲しいよな
日本だと日常ファンタジーがあたりまえだけど、向こうはタブーだったりするんかな？

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:04:00.19 ID:QLkacFSS0

ラノベ主人公はもういるだろいい加減にしろ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:05:12.04 ID:h2MPT4590

現実の古代中国をテーマにしたセットなら

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:07:16.41 ID:Nq38Wana0

神河「よんだ？」

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:07:18.68 ID:/J0yY+kx0

スケルトンゾンビあたりのアンデッド系のクリーチャータイプ狙い撃ちのスペルってありそうでない

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:07:41.64 ID:L5ULWx9mi

>>882
現代モノだと、マーベルで大半の需要はなんとかなってるんじゃね？
そういえばハリポタは現代ファンタジーか

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:11:11.16 ID:5ekRiOts0

今日の麿のコラムで神河は本当に黒歴史なんだということを再確認した

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:11:40.83 ID:H5iZ2kgi0

まぁ丸くするんなら5マナは神ゼナゴス2、嵐息吹4とかになるんじゃね
っていうかSCGのグルールは大体上記の配分だな
神ゼナゴスをどうしても毎試合出したいなら4積みすることを止めはしないが、推奨もしないし自分でやる気はしない
DE程度なら神ゼナゴス4で結果を出すことは出来るだろうけど、枚数を抑えるべき明確な理由がある以上それが主流になるとは思えん

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:16:19.30 ID:+b22bzoX0

正直ＤＥ程度とかFNM程度とかはどういう意味で程度なのかがいまいちわからんのよな

プレイヤーのレベルなのか
試合回数なのか
たぶん試合回数なんだろうけど

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:17:07.26 ID:Nq38Wana0

ゼナゴスいなくてもグルールは結果出してたんだし
4枚積むとか極端な事する理由が見当たらない
だけど頭ごなしで馬鹿にするのも違う

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:19:04.83 ID:fwcdetAy0

>>886
クリーチャーなら少数いたんだけどな
《アンデッドを屠る者》とか《忌まわしきものの処刑者》とか

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:19:07.94 ID:H5iZ2kgi0

>>890
勿論試合回数よ
4-0はふざけたデッキでも運次第でうっかり通過出来ちゃうラインでしょ
10回戦以上やるようなイベントとは全然違う

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:20:26.46 ID:34Wqbhel0

ライブラリー操作の薄い色に積む5マナレジェンドの枚数を抑えるのは常識的な話の範疇だと思う
そりゃ何ごとにも例外はあるけども

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:23:04.58 ID:lGqYAZK0O

コーラシュ「みんな喜んで４積みしてくれはる」

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:30:07.84 ID:H5iZ2kgi0

>>895
コーラシュは4マナだし手札で余った分を活用出来るんだから全然違うだろｗ

神ゼナゴスは5マナ、レジェンド、破壊不能、条件を満たさないと生物ではない
しかもタッサのようにダブるのを抑止したり、手札で余った分を活用できる訳でもない
ここまでダブつく要因があってなお4枚積むのなんて、エムラとかグリセルみたいなコンボパーツくらい
神ゼナでコンボが作れるのかって言われると正直疑問だな

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:32:18.73 ID:sJuD74zXP

神ゼナゴスは出すだけでパワー倍だからタッサとはまた違うんじゃね
そもそもそんなに必ず引きたいもんでもないってのは置いといて

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:38:36.02 ID:4VXdQ1m8O

ゼナゴス→次ターンケイラメトラの侍祭→第二メインに侍祭タップで巨大生物

これは流行る

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:38:57.21 ID:tVbgu2AR0

あれば強いけど必須ってわけでもない
5マナだし多くて2が丸いと思う
グルールは他に優秀なカード多いし
割けるスペース的にも

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:39:56.24 ID:prxYPKT5O

>>870
5マナで(悪斬でない)天使狙い撃ち除去したオマケに5/3のデーモンが貰える呪文をどこかで見たことあるような

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:42:17.77 ID:O8q23lqM0

>>900
アクローマも落とせないポンコツだったよな

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:47:41.47 ID:prxYPKT5O

>>901
「全ての天使」と書いておけば良かったものを
そっちの方がフレイバー的にも悪魔の雰囲気に合ってるでしょ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:47:58.35 ID:sJuD74zXP

6/3だカス猿

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:51:11.35 ID:pLce8Jbn0

テーロスの神々が壮大持ってたら色々と楽だったのにな

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:51:57.19 ID:5ekRiOts0

甲鱗狩り

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 00:59:06.71 ID:prxYPKT5O

確認してきたマジ63だった
しかしスタンのメタに刺さらなさが衝撃的すぎてwikiがリミテッドでの有用性について全く触れてくれない

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:20:18.84 ID:vYipMnMz0

ゼナゴス神は1積みが正義
重いし、ダブって引きたくないし、めくり合いのタイミングで引きたくもない
破壊されにくいからスペアもいらない

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:20:37.73 ID:SRbksUQzP

今のスタンダードで安く組めてそこそこ強いデッキはなんでしょうか？

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:22:11.49 ID:sjDQLDiC0

タッサと波使いの値段下がったし青たん信心

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:27:49.02 ID:/iyEjLTG0

黒系のアグロ
思考囲いなくても全然強い

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:31:17.17 ID:+gMWfMby0

どっちも谷4の時点で高いんですが・・・

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:32:46.17 ID:tVbgu2AR0

ラクドスアグロ

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:36:50.91 ID:KnZhV7NQ0

>>908
そこそこ強いってのが曖昧で分からんな
とりあえず軍勢前のだけどボロスバーンあたりか？
それでもチャンドラや土地、反攻者でそこそこ値が張るけど

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:38:58.43 ID:vYipMnMz0

谷4が高いとかじゃなくて、デッキトータルで考えなよ
（谷4＋基本地形8枚）VS（多色土地12枚）、みたいな

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:39:38.99 ID:/iyEjLTG0

谷谷言ったら強くて安いデッキなんて殆どねえぞ
黒系のアグロは谷なんてなくても十分強いわ

916 ：908：2014/02/20(木) 01:41:38.36 ID:SRbksUQzP

MOを始めたのですが、カード資産が全く無くて…。
出来ればコモン、アンコモン、格安レアのみ辺りの構成で、ある程度遊べるデッキがあればいいかなぁと思ってます。
大会などは今のところ考えておりません。

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:45:13.22 ID:vYipMnMz0

末Pでレス番号名前欄につき限界に到達しましたNG

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:47:27.49 ID:2hm68SWC0

初心者スレで相談したらいいと思います
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390923760/

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:48:48.19 ID:KnZhV7NQ0

>>914
いや考えてたうえでだと思うぞ
テーロスの占術土地はそこまで高くないからな
2色デッキだと占術土地4＋ショックランド4だから
3色デッキでショックランド12枚積み＋占術ランドならそら谷4とトントンになりますけどね

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:49:39.67 ID:WTpc3q2X0

>>916
安くてそこそこ青単黒単エスパーと戦えるデッキなんてないよ。
大会じゃなくても当たるよ。だから無いよ。

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:51:07.29 ID:c5pYFlH10

2色はショック4占術4谷4だから
3色はショック12占術8谷2くらいかな？

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:52:47.70 ID:vm9gGc/N0

>>921
三色で谷はキツイと思う
タッチなら話は変わるけど

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:55:04.85 ID:aoTM8sBU0

>>916
白t赤か赤。

万神殿の兵士・管区の隊長・ヴィーアシーノの初太刀なんかを精霊への挑戦・ボロスの魔除けで守る・後押しする白赤。
灰の盲信者・炎樹族の使者・ミノタウルスの頭蓋断ちなんかで、デッキトップを場に叩きつけるスタイルの赤。

で、赤にちょっと贅沢して「ニクスの祭殿、ニクソス」を4積みしつつモーギスの狂信者やミジウムモーターでゴリゴリ行くのが大会に出れる赤単。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:56:25.09 ID:FGxbT5Rf0

赤白バーンマジオススメ
お好みで黒タッチ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 01:59:20.00 ID:2hm68SWC0

あ、地雷ポジションだけど迷路フォグは戦えてかつ安いな
資産的にもアーキタイプ的にもつぶしが利かないけど

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:00:07.31 ID:FqFbPvUl0

キオーラのイラストはいいな。
ゲームデーチャンピオンプレイマットをキオーラにしてくれ！！
全力で取りに行くわ！！

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:01:00.19 ID:vm9gGc/N0

マットってミノタウロスじゃなかったっけ？

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:10:37.90 ID:+gMWfMby0

>>916
遊びたいだけならこんな所で聞かずに自分で組めばいいじゃん
そのほうがコピーデッキ使うよりよっぽど楽しいわ
どうせ格安資産で勝てるデッキなんて作れないし

金は掛けたくないけど勝ちたいんです、しかもコピーデッキで
とか虫が良すぎ

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:11:49.63 ID:1WA1q09S0

潰しきかない上に人を選ぶデッキだけど白緑オーラドブンなら全部のデッキと一応戦えないこともない

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:14:13.27 ID:FqFbPvUl0

赤単t白信心デッキでゲームデー参加するわ。
プレイマット取りにいくからよろしく！！

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:32:34.64 ID:LqG0Ib7x0

安いとだけで具体的な予算言わない、勝ちたい（メタりたい）デッキじゃなくてそこそこ強いというアバウトな言い回し
正直アドバイスしようがないよなー

それでもするなら、自分で使いたいと思うカード探してやりたいことだけやるデッキ組めば（相性で）それなりに勝てるデッキになるんじゃないのかな、今のスタンなら
MOならカード全般安いから50Tixも用意すればコモンアンコ格安レアでのデッキくらい余裕だし（高いカード以外は大体リアルの半値以下)
大事なのは予算全部使ってカード用意するんじゃなくて、ある程度残してデッキ組んで実際に回しながら入れ替えるカードを残った予算で追加することだろうね

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:41:30.69 ID:Fy228nas0

>>928とまではいかないけど初心者には自分でデッキ組んで欲しい
人のデッキ使うのも確かにタメになるんだが、そのまま思考停止して大会レシピコピペするだけになる人が多すぎる
別に個人の楽しみ方だから良いんだけど自分で構築出来ない人に限って他人のデッキ貶すんだよな

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:46:03.58 ID:HAJz+N0h0

やるならこないだ出た黒単のイベントデッキ勝ってそれ改造していけばいいんじゃないのMOで売ってるかは知らない

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:47:29.22 ID:WkRtcIm5I

青単にエファラタッチしたデッキ使ってる人いる？
ネズミにも強い宝球入れられるし強いと思うんだけど。

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 02:50:10.63 ID:SeISw+qw0

初心者がデッキなんか作れるわけない
同じレベルで遊んでくれる友人がいない限り一方的な負けを繰り返すばかりで何も楽しくないだろう
オリジナルは模倣から生まれるってそれ一番言われてるから

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:00:35.01 ID:s7OHTIRL0

純粋に楽しむだけ

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:05:03.54 ID:ZbpftpTu0

>>898
？？？
これどういうことか誰か教えてくれ
侍祭の出せるマナが増えたりするわけじゃないと思うけど

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:12:58.20 ID:LqG0Ib7x0

そういえばMOなら他の人の対戦いくらでも観戦出来るから観戦して面白そうな動きしてるデッキを探してみるのもいいんじゃないかな
レシピだけ見せられるよりかは実際に動いてるのを見た方がわかりやすいだろうし

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:16:38.61 ID:tVbgu2AR0

>>937
侍祭に速攻与えれば出したターンにタップ出来る！爆マナや！
って思っちゃったんじゃない？
侍祭出すために４マナ払ってることは忘れてさ

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:32:31.11 ID:Oghd3Gwn0

戦闘開始時にゼナ神が誘発して、そのスタックでフラッシュで2枚目のゼナ神を出して
ゼナ神1号を伝説ルールで墓地に送った場合、ゼナ神2号の能力は誘発するんです？

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:36:48.43 ID:tVbgu2AR0

>>940
戦闘開始ステップに入ってしまっているから
もう誘発のタイミングはないよ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:37:06.85 ID:YolVPZzx0

>>940
誘発しないよ

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:37:57.82 ID:d/MB8TvQ0

>>940
しません

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:39:15.58 ID:Oghd3Gwn0

ササササンキューにーや達

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:42:14.68 ID:Oghd3Gwn0

ストリオン…共鳴…しか無いか…

手札に余ったゼナ神は、どうしようもないのかなー

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:43:33.99 ID:ojg8ZFxr0

思考停止してコピペしてデッキ作ってド下手にプレイし続けようと本人の自由
重要なのは楽しめるかどうかで、構築が好きなら知識を貯めてからオリジナルデッキも作り始めるだろうしそれでいい

他人のデッキ貶す奴はコピペだろうがオリジナル使ってようが関係なく他人のデッキを馬鹿にするだろう、本人の問題で使ってるデッキは関係ない

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:45:09.13 ID:IHt3Vo9F0

ジャンドならロットロで神捨てられるな

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 03:59:20.79 ID:clq6CQ7o0

にーやはねぇわ兄くんだわ

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:10:22.33 ID:RK7iUfQ3O

初心者にデッキ作れよ、なんて無茶ぶりよーできるよ
身内ならいいけど大会でるなら、竹槍持って大砲に突っ込ませるようなもん
デッキビルドはゲームが理解できる中級者からやらんと独り善がりなものしかできんよ
初めはコピーかそれに近いものを使って、なぜそれが強いのか理解させないと

まぁ竹槍持って大砲に突っ込んで玉砕するのを楽しむ人もいるけど
ゲームである以上大砲同士で戦わせてやりたい

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:16:08.00 ID:SB63AInQ0

まあ、自分のやりたいようにするのが一番だわな

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:33:15.18 ID:Oghd3Gwn0

>>947
12/12で殴りかかるデーモンは興味あるけど、グルルーに黒足す必要なさそうなんだよなー
そもロットロが環境に合わない

>>948
ごめんよ兄くん

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:34:33.23 ID:2Q8s8ZLb0

>>947
ヴォロルズで神喰いできるんだぜ
緑黒神超期待

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:34:58.02 ID:O8q23lqM0

モダンでジャンクミッドレンジ組んでるんだけどフィニッシャー何がいいだろう？
今は黒白軸に緑タッチみたいな構成にしてる

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:36:25.26 ID:+gMWfMby0

初心者が大会に出て勝てるようなゲームはやりたくないけどな

最初からコピーに手を出してある程度勝ってしまうと
オリジナルも作ってみる→当然全く勝てない→勝てないからコピーデッキ使おう→もう面倒臭いから構築とかいいや
ってなりがち

最初にオリジナル作ってボッコボコに負けて
どうすれば勝てるか考えていく
その中でコピーデッキを参考にしていくほうが健全だと思うがね

楽して勝ちたいって思考のやつはすぐ辞めるわ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:44:21.83 ID:Oghd3Gwn0

デッキもクソ、プレイもクソで、揉まれながら強くなるのも楽しいけど
良いデッキでプレイを磨くのも効率的だろうな
そこで自作に目覚めるかコピーデッカーになるかは本人とそいつの周り次第じゃね

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 04:55:52.43 ID:vYipMnMz0

そしたら仲間見つけてプロキシ使ってコピーデッキ回せばいいだけじゃん
コストは断然安いしガチの練習になるし調べる過程で何が流行っててどういう動きするのか全部わかるし
そのまま大会に出れないってだけだよ
本当に信頼できる仲間だったらトレードなりカードシェアすればお互いデッキ完成するかもしれないし

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:00:49.15 ID:2kb7/yrMO

>>954
ホンマこれ、デッキ構築なんて20や30組んだくらいじゃ上手くならんのは当たり前なのに
とにかく勝てれば楽しいってんならコピーオンリーで戦っていくのもアリなんだろうけどね
でもやっぱりそういう人が｢素人のデッキなんて｣みたいに愚痴ってるの見るとそれは違うだろってなる

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:02:43.36 ID:aoTM8sBU0

「スタンの安価で、MTG遊んでるって実感できるデッキおせーて」が最初の質問だった筈に
どうしてこうなったし、だれがはじめたし、無理だったから誰か次スレ立てろし

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:09:12.51 ID:SB63AInQ0

>>954
別にオリジナル作らなきゃいけない訳でも成長しなきゃいけない訳でもないので
趣味なんだから好きにやるべき

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:09:17.86 ID:Fy228nas0

別に荒れてる訳ではないしな

>>946
オリジナル組む人は頭ごなしに貶したりしない
むしろ引っかかるパーツあればどういう意図で入ってるのか考えるから
けしてコピーデッキが悪いと言った訳ではない

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:13:45.21 ID:Oghd3Gwn0

さすがにド素人にプロが使うような調整されたデッキは無理じゃねｗ
俺は構築環境にもよるけど500円くらいで赤緑の生物＆火力デッキと
青黒の除去＆打ち消しデッキを作って、それあげて遊んでる

今だったら
神秘化、斥候、大牙獣、武芸者、ゼナ狂、ゴーア族、死橋、ショック、稲妻の一撃、山森門
破滅の刃、究極の価格、航海の終わり、中略、解消、本質の散乱、予言、好機、凍結燃焼、tapit、島沼門
こんな感じか？

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:18:34.59 ID:SB63AInQ0

オリジナル組む人は全員頭ごなしに貶したりしない！
そんな夢のような世界じゃない訳で
コピー使いは全員思考停止だと馬鹿にし始める奴だって一定数存在する

屑はどんなデッキ使ってても愚痴や文句言ったりするもんだし、こういう話になった時に特定のタイプのデッキを使う奴に屑が多いなんて訳でも無いし、コピーとオリジナルどっちに屑が多いかなんて考える意味もないよな
主観で判断するしかないしな…

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:20:25.03 ID:vYipMnMz0

>>958
908のどこにもそんなこと書いてねぇぞ？ふざけんなよ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:22:06.48 ID:2kb7/yrMO

THSブロックのコモンアンコが強い点はかなり評価出来る、ドライアドなんかも結構強いよ
こっそり紛れてる死橋に涙

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:31:55.18 ID:lGqYAZK0O

ピロシキ食べたい

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:32:02.15 ID:pGLCzaVf0

ガチorカジュアルの話になると自分の嫌いなプレイヤーを愚痴るだけの奴が出てきてなんかもう

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:35:07.69 ID:vYipMnMz0

あんちゃんガチクズｗ

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 05:37:46.84 ID:LqG0Ib7x0

大前提としてMOで、っていうところを忘れてる人も多そうなんだけど
MOだったら始めた段階でデッキ構築入門セットとM14ブースター1個貰ってるはずなんで
そこからとっかかりでやっていけばいんじゃないのかなって思いついた（ブースター開けるより売った方がいいとは思う）
と思って内容確認してみたけど1枚か2枚とかそんな入れ方だね(>>961が挙げてるのも結構入ってる)
それでもカード1枚も持ってない状態から1デッキ分全部カード買うよりは最初に貰えるのをうまく生かした方が安上がりだろうしね

質問の仕方が漠然としてるから色んな方向性の意見が出てくるのはしょうがないんじゃないかな

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 06:54:01.04 ID:B6kQRCXkO

みんな誰かのコピーデッキ使ってるから別に良いだろ
黒信心、青信心、アゾコン、エスパーコンとか１、２枚違うくらいでほぼ同じ
まあ、酷い奴はサイドまでコピーだからな
しかも使いこなせてない

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 06:55:22.55 ID:vf7SMPhR0

moなら谷4諦めれば2万あれば大抵のスタンのデッキは組めるから
それを元手に始めた方がいい

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 07:09:32.08 ID:FqFbPvUl0

コピーで勝ってもオリジナルで勝っても一勝。
ならコピー使うわわな。デッキ考えてる時間が無駄だわ。
早く、新環境のデッキ固定にならんかなー。

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 07:24:28.06 ID:HZZHJ4so0

俺はデッキ考えてる時間は特に至福だなぁ。大体負けるけどそれで勝てたら脳汁めっちゃ出る
解答がある程度見えちゃう時代だから、もう一種の縛りプレイみたいなものなのかもね

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 07:53:34.40 ID:olIYS47x0

デッキ作り上げるのも楽しみの一つだよね

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 07:54:58.80 ID:9LppyVPa0

コピー使うのもオリジナル作るのも両方楽しむの安定

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:09:25.79 ID:19/orBf30

土地　18枚
18　山　　

1マナ域　24枚

4　アクロスの十字軍　　　10円コモン
4　ラクドスの哄笑者　　　10円コモン
4　火飲みのサテュロス　　100円レア
4　ショック　　　　　　　10円コモン
4　ドラゴンのマントル　　10円コモン
4　火山の力　　　　　　　10円コモン

2マナ域　18枚
2　灰の盲信者　　　　　　100円レア
2　闘技場の競技者　　　　10円アンコ
2　灼熱の血　　　　　　　10円アンコ
4　稲妻の一撃　　　　　　10円コモン
4　頭蓋割り　　　　　　　10円アンコ
4　向う見ずな技術　　　　10円コモン　

トータル千円

資産とプールに合わせて若き紅蓮術師（100円アンコ）　軍勢の忠節者（100円レア）
火拳の打撃者（10円アンコ）　マグマの噴流（100円アンコ）あたりを適当にいれてもおｋ

動きは火吹きと火力で毎ターンマナ全部使って相手を焼くだけ
ゲインメインのセレＺｏｏ以外には勝てる（可能性がある）ド偉いデッキだよ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:10:39.60 ID:jtRfrJuT0

マジック運ゲー
大体まとまってりゃ引き次第

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:12:06.74 ID:jtRfrJuT0

>>975
スタンのデッキの話じゃねえのかよ

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:14:49.05 ID:0IglwMYk0

火山の力がスタンにない

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:15:26.38 ID:clq6CQ7o0

ヤンパイ100円ってマジかよ買い占めた

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:32:12.71 ID:EALVOeao0

アーキタイプ単位で話をすれば、オリジナルがコピーに勝てる道理などない
誰かがオリジナルかつ勝てるアーキタイプを作ったなら
次の日からそのアーキタイプはコピー軍団の仲間入りだ

カード単位で話をすれば、コピーがオリジナルに勝てる道理は、えーと、まぁそんなにない
メインからサイドまで75枚全部コピーしてそれしか使わない人は意外と少ないし

現実的は、大会で好成績を残したレシピから数枚-十数枚変更したところまでがコピーの範疇
ならば、オリジナル＝貧弱雑魚デッキ　コピー＝黄金の鉄の塊でできた最強デッキ
という文章にすると相当ゲスい表現でも実態とほとんど違うことは無い

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:46:36.96 ID:WtDpsX0v0

現状青単とか黒単のレシピは見てても面白味が欠けるというか見飽きた感がある。
コピーデッキだらけになってくれた方がメタりやすくて良いけど。

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:48:58.80 ID:prxYPKT5O

>>971
ジャッジに「君のデッキはオリジナリティーが足りないから0.7勝分のポイントね」とか理不尽なこと言われる大会とか出たくないだろ？

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:56:14.93 ID:lx45uPAQ0

次たててくる

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:56:38.88 ID:clq6CQ7o0

たのんだ

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:57:30.98 ID:lx45uPAQ0

【MTG】最新セット雑談スレッド758
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1392854207/

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:59:32.24 ID:fwcdetAy0

>>985
乙乙

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:01:13.16 ID:C+Stakgh0

昨日のゼナゴス論争で
デイリーの結果見てたけどやっぱり2積みくらいだね
ゼナゴスの枚数云々はまあ置いといて確かにこのデッキ強いわ
3ターンくらいから殺しにかかってくるな
１つ気になったのがゼナゴス論争のきっかけになったレスにはゼナゴス狂信者の事が書いてあったけどデイリーで出てるデッキには狂信者採用されてないからまた別のデッキな可能性もあるけど

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:03:28.10 ID:clq6CQ7o0

>>985
乙

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:14:00.64 ID:KnZhV7NQ0

>>987
SCGとかだと狩猟者の枠が狂信者になってるタイプもあったし
>>3のPTQ京都の3位のグルールだと枚数調整して3マナ域を増やしてるので
軍勢入り前では使われてた加護のサテュロスや狂信者も入ってるレシピもあるけどね

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:49:47.00 ID:QnGq4iLD0

>>985
乙です

>>980
だからこそオリジナルデッキでそれなりどころじゃない結果を出してるヤソが人気なんだよね

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:52:10.65 ID:XZniWz+C0

赤緑の3マナ域は今超豊作だからなぁ
ドムリは基本として、狩猟者、教信者、サテュロスから選べるわけだし
どれも一長一短、どころかほとんど一長だけなレベルで使えるからメタや好みでだいぶ分かれるだろ

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:52:54.61 ID:WbHceR8k0

ゼナゴスの狂信者とクルフィックスの狩猟者は向いてる方向が割と違うからな。
アグロ～ミッドレンジぐらいのスピードの狂信者、
ミッドレンジかそれよりもうちょい重いぐらいから始まりコロッサルまで使える狩猟者。
両者共存できるのはミッドレンジだけど、加護のサテュロスなんかと大激戦。
自分のイメージする型に合わせて使い分ける感じだね。

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:53:21.53 ID:sJuD74zXP

メインが10枚近く違ったら流石に別のデッキだろ
そりゃアーキタイプとしては黒単とかグルールとかの括りだろうが

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 09:59:38.08 ID:e5P8QDt20

古典的な火力系のステロイドならチャンドラのフェニックスもあるぞ

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 10:31:54.91 ID:szBeIM6e0

オリジナルデッキで結果残せる奴は凄いっていうのは、海外でも同じだな
だからコンリーウッズとかサムブラック、ブラッドネルソンなんかは向こうでもかなり人気がある
でも、裏を返せばそれだけオリジナルで結果残す事が難しいっていう事でもある

オリジナルデッキ使うのは構わないけど、コピーデッキを叩いてオリジナル使うことを強要させる行為は間違ってると思う

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 10:34:01.36 ID:VJ+LVA3o0

つまり、ヤソは凄い

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 10:40:47.18 ID:s7OHTIRLI

コピーじゃなくてコピー使って上から目線の人とコピー使用者というだけで批判するのは間違いでしょというお話でした

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 10:44:02.85 ID:clq6CQ7o0

言うまでもないけど結果を出せてるから凄いんだよな
オリジナルを持ち込む前に環境の主要なデッキを熟知してるんだよ
調整の結果クソデッキになったって記事はほんと面白い

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 10:44:52.15 ID:C+Stakgh0

デッキ構築が苦手でもプレイングが上手くて強い人もいるし
構築得意でもプレイング下手な人もいるし
デッキがコピーとかオリジナルとかが重要なんじゃなくて自分が勝ち上がる術を知ってる人は強いよ
なかしゅーさんとかスタンの構築考えた事ないって言ってるよね苦手だとも
だいたいチームメイトが作ったデッキをシェアしてもらって大会出てるみたいだね
それでも勿論強い

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 10:51:54.30 ID:7VribvMv0

>>1000
ならキオーラちゃん高騰

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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