【MTG】最新セット雑談スレッド754

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)!(・∀・)!(・∀・)!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド753
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391470500/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS][BNG]

◆神々の軍勢のメカニズム
http://mtg-jp.com/reading/translated/0006799/
◆神々の軍勢リリースノート
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/bng
◆神々の軍勢カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/bornofthegods/cig

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015

あんたの呪文は証拠として押収した。>>1乙の嘆願をしても構わないが、それは捜査にケリがついてからだ。

>>1
AAになんか言わせろよwww

てか、今回のポスタークイズ難しかったわ
何度店員にヒント言ってもらったやら

今回のポスター、前回より遥かに簡単じゃね

前回も今回も答えがわかれば納得するんだけどな
ヒントが少なすぎて絵から答えにはたどり着かない

(・∀・)>>1乙!(・∀・)>>1乙!(・∀・)ﾓｳｷｻﾏﾆﾖｳﾊﾅｲ!

神以外に破壊不能ってめぼしいのいたかな・・・

不滅をペタリと…冗談は置いといて最上位権限が2マナでいいなら不滅も2マナじゃ駄目だったんですかね

>>1 乙

神々の軍勢 エファラ値上がりしてきたね

>>7
ライオン

エファラは変な値上がりしてるけど、何か活躍したのか？

こっちじゃ大暴れしたのはモーギスだったが、何か怪しいんだよなぁ

店頭でも売れていってちょろちょろ値上がりしてたなエファラ
どんなデッキがでてくるのかな

頼む
全スレで書いたがエファラ使い道教えて欲しい

>>1乙
フィナックスが50円レアになることはまず無いんだよなぁ…
今回の神話は猫以外パッと見で強くないけど、皆ロマンや環境ローテ後の可能性は感じられるし
50円クラスはマンティコアとケイラメトラだけだろう

エスパーミッドレンジとか？オブゼも鞭も猫もエファラと相性が良い。

おいおい変な暴騰しないでくれよ

ケイラメトラはまだ落ちないのが逆に凄い
PW補正ならぬ神補正か

>>14
ロマンすら見えないマンティコアはともかく、ケイラメトラも変な補正で300前後は維持し続けそう

青白って置物とかで信心稼ぎやすい色だし生物もそこそこだしね
特別なギミック仕込まずに適度にドローして顕現できたら殴るだけでも強そう

エファラの効果の使い道が青白で考えられない

ケイラメトラはイラスト補正だろう

発売日の店のシングルがオクより安いってあり得るんか

いやこのセット塩すぎるから実績残すと暴騰不可避だろ
だからおまえらこんなとこで教えて君やってんじゃないのか？

>>20
エスパー人間とかアゾリウスアグロみたいなデッキはあったな

お馴染みになりつつある偽ボブシリーズは、今回こそ人間デッキでやってくれるのか気になるところ

イラスト補正で下がらないとかねーよｗ　foilの話じゃないんだから
だったら囲いなんて評判悪かったんだから初動もっと下がってたはずだろ

ケイラメトラは重い多色が生き残れるようになると瞬間風速的にウザい存在になる
なんだかんだでショックランドサーチだからな

エファラはタッサレベルまで値上がるカードだと思うけどな。

>>15
屍術師もね　PIGで1ドローがついてくるようなもんだし

>>27
タッサはいつの間にか1300くらいまで落ち込んでたけどな
何があったんだろう

エファラ効果勘違いしてたわ

自分のメインでトークンや、クリーチャー出してれば一枚引けるのか、
てっきり、相手のターンに瞬速で出さないといけないと思った。

最悪、ベスでワンドローできるのか

毎度おまえらの言うカードの金額が安すぎてビビるんだけどどこの店だよ

猫でアタックして1ドロー 猫でブロックして1ドローだからな
別に変なギミック仕込まなくても後続のクリーチャーが全部スロートリップになるだけでも普通に強いし
宝球置いてクリーチャー連打してればいつの間にか信心達成して殴ってるし

>>30
いい加減正しい名前覚えてやれよ…

散々塩扱いされてる割に、キオーラにPW補正が付いてないのが不思議でならない
いつもPWってだけで2ｋ超えてる気がするのに

>>31
Wisdom Guildで通販価格見りゃいいやん
つか、タッサは今だと1100程度になってんのか…

ハンドアド欲しくて相性いいクリーチャーがよく出る青白含む環境の雄といえばやっぱエスパー人間になんのかね
ただあのデッキ、現状のバランス感覚がすごいから、どこを崩してエファラ入れればいいのかわかんねえな
評決かオブゼその他フィニッシャー辺り？

>>32
猫と相性がいいのか、

値上がりの理由が分かった気がするわ。

二枚は、持ってるから明日二枚買いにいくか、値上げしてない店ありそうだし
明日、大雪だが

>>31
wisdom guildやらSearchan MTG Single
で検索すればすぐだよ

>>33
ペスでしたね

ずっとベスって言ってたわwww

ケイラメトラは一見イラスト補正ありそうで顔よく分からないからなぁ。

キオーラちゃんは期待値が低いんだと思う。

>>32
いやブロックしてトークン出て1ドローな場面では流石に素では殴らねーよ？

来週のFNMが楽しみ。
どこまでデッキを完成しに来てるかそしてキオーラの使い道を

やたらでかいキオーラの奥義はシミックの進化を進めるのに最適……ハッ！

青白信心ビートは良カードばかりな気がするんだよなー
1マナは鳥、
2マナはイロアスの英雄とか3/1スピリット
3マナは猫と空騎士、宝球にタッサ
4マナはエファラやジェイス

あとは天上の鎧とか侍祭の褒賞とかお好きなオーラとバットリを入れて
出来上がり。

強そう(小並感

キオーラは・・・ゼガーナビッグマナに入れよう(提案

>>40
普通に猫ごと殺す気でアタックしても結局トークンはでてドローされるのがうざいんだよね
そんで引いたクリーチャー出されてまたドローってなって息切れしないのが厄介
エファラはやれる方の神なのは間違いないよ

書いてて思った3マナ域大渋滞

環境遅くならないのか

>>43
>スピリット >エファラ

自分からアドを殺していくのか…(困惑)

>>47

ほんまや、書いてて気づかなかった・・・
まぁ適当に2マナで強そうな奴入れてくれ

>>47
スロートリップだからヘーキヘーキ
まあ猫で返しも引くぞーとかはできなくなるけど

>>47
普通にクリーチャー出しても引くのは相手のアップキープだから引けるだろ
瞬速とかで出すのはしらんが

あの3/1って相手だけじゃなかったのか

>>51
そんなクソ強いクリーチャーが居てたまるか

>>51
燃え立つ調査で爆アドですね……

エファラと相性いい2マナといえばやっぱキャプテンなんだろうけど…
あいつ優秀なはずなのに、なんで活躍しきれないのかねぇ
やっぱ除去耐性と見た目以上の動きの遅さや制圧力の無さか

エファラと相性のいい2マナ？群れネズミとか鹿とかのことか？ｗ

>>49
>>50くんのくれたレスも見て、まじまじとテキスト見てきてようやく理解出来ました…
自分のターンの次の相手のアップキープにも誘発するんすねぇ…
自分からアドを殺していたのは自分だった、迷宮の霊魂との相性やばいっすね…

鹿はともかくとして鼠はマナ立てるトロい動きになるけど強いんじゃない？
なお胆汁病

>>54
攻撃通す必要があるからなぁ
今の環境だとタフ3以上が高確率で2ターン目に出てくるから
まず攻撃通らないし

管区の隊長？ダブシンきつい

エファラ先生青白コンで後半のペスで超ドロー以外全然仕事してなかったわ
啓示でいいよお前

同じP/Tで1マナ重い
デメリット種族の天使トークンを出すトラフトとかいうマジキチが全ての元凶だったな…

あと可哀想だから青白ビートにはラヴィニアちゃんも入れてあげよう

冷静に4マナ以下の置物全て留置って頭おかしい

エファラと相性のいい2マナ?
ストリオンだよ

>>60
エファラは1アップキープに1枚しか引けないぞ

>>64
まじかよ
使ってた人も対戦相手も普通にやってたからそんなバクアド取れるのか−とか思って見てたわ

唯々諾々がマジで涙目だろ、出た数ドローは

カードテキストはちゃんと読もう（提案）

オロスカラーのいためしバーンだったっけ?
アレってどうなの？

もし出るたびドローだったらエファラはぶっ壊れ神だったし
唯々諾々だけじゃなくケイラメトラの肩身もさらに狭くなっていましたね…

ケイラメトラは本当に、クリーチャー唱える度じゃなくて
クリーチャーが出るたびの間違いじゃないんですかね…？いいんだぜ？エラッタ出しても

森と平地を1枚ずつサーチしてくるのかと思ったら1枚だけだしよ
本当に何がしたいのかわからない

好きな色のショックランドサーチしろよ

ケイなんちゃらさんは大軍のワームと一緒に使おう

シナジー？ないよ

箱買わずショックランド集めよ

ショクランは今ぐらいが集めどきかねぇ

再録で2000くらいから1000前後まで落ちた

基本セットの常連にでもなればさらに落ちるだろうけど
常識的には次の再録はラヴニカへの回帰の帰還までないだろうし、これ以上下がる見込みはないぞ
スタン落ち下落も期待できない　むしろスタン落ちと同時に値上がりまである

>>69
ケイラメトラが出る度誘発だったら胞子塚くんが本気出しちゃうのでNG

エファラとトロスターニで毎ターン引こう

特殊地形高いから再録して欲しいわ
ショクラン全部集めたしこのまま使い続けたい

>>78
スタンダードに拘るのやめたらいいんじゃないかな

ケイラメトラ「新しい土地だよー」
アンソーザ「あざっす」

次は友好色フェッチがほしいな
モダンやるにしても現状だとショックランド以外に
SOMやハイブリット、フェッチのどれかは必須だから
M10はあんだけ長期間ばら撒いたんだから文句は出ないだろうし

唱えるたびと森か平地限定は分かるけどアンタップインは何故許されなかったのか

SCGあるんだね
楽しみだわ

黒使ってるけど、メイン生命散らしに戻したほうが良い気がしてきた…
胆汁病で青単が衰退すると、飛行ビートが抑えてたPWガン積みグルールが復権して、悠長な黒単じゃ勝ち難い。
黒単は変な方向に強くなって逆に自分の首を〆てる印象。新しい方向性を考えないと。

2枚は確実に持ってこれて特殊地形でもよくてアンタップインでリソースもいらないタイタンってやっぱすごい

タイタンタップインだわ今の無し

今の環境ランブー自体がろくなの無いからな
2ターン目ランパンです、耕作です、遥か見ですっていう緑のA定食をやめたいってことなのかね

不屈の自然「基本土地しか持ってこられないならいいよね」

ランプもバーランもバッパラも失った緑はいったい何処へ行くのか

緑は軽い生物が妙に強いからいいんじゃね
2マナ3/3とか4マナ5/5が基本サイズになりつつある

緑はタイタンで調子コキすぎたからしばらく大人しくしておけ

>>90
CIPやPIG、軽い起動型能力やらの小技持ちがほとんどないから
除去で完璧に捌かれるのがねぇ
回避能力持ちも少ないから巨体が活きないし
脳筋ビートは除去持ってるコントロールに弱いを体現するのはいいのだが
それしかない特徴がないってことはその色は死ねってことになるのだけど

大雑把に強いのが色の役割な感じだしなぁ
強い速攻持ちと除去耐性があると、それはそれでクソだし

>>81
マローの七ヶ年計画にはフェッチ再録も含まれてるが、たぶんラヴニカのショックランドと同じように、ゼンディカーの傷跡(仮)で敵対二色が帰ってくるだけだろうよ。

エファラが交易所のヤギを買ったついでにカードを引く昼下がり

スタンでフェッチ嫌だなぁ
M10ミラ傷あたりがテンポ良くていい

>>95
それ、なんだか微笑ましい光景だなｗｗ

>>93
復讐蔦はバグってたね。カッコいいから好きだったんだけど

あと絡み根もか

M10も安いとかいって油断してると多分やばいぞ。
現実問題として、1000は行かずともワンコインじゃ無理な土地まである。

土地は集められるときに集めておけばいい説はあるよね

ショクラン40枚、M10が40枚、SOMが40枚・・・

まだ安い方の今でも全部でいくらになるのやら

と思ったらSOM土地は5種類か
でもたけぇ

カードが揃いきらなくて思い通りのデッキが組めなかったし他の参加者も同じだと思うけど やっぱり黒強いわ
胆汁が丸すぎる 悲哀はサイドからで充分だし

グルールとかセレズニア増えたイメージ
青単はまだまだイケるで
黒単はメインから散らしぶち込んでも良い気がしてきた

Delver期の金属海の沿岸高かったなぁ

今更の話だけど今ある黒除去で一番やばいのは肉貪りだわ
あれさえなければ胆汁なんてどうでもよかった

肉貪りってそんなにヤバイか？
血男爵とか殺せるのは強いけど他に数ならんでない前提だし不利な時は不利のままって感じ
胆汁病入れたくなっちゃう

肉貪りとか女人像食えばいいだけだからどうでもいい
破滅の刃が一番きらい(緑並感)

地味にエースだったロッテスのトロールくんが息を引き取ったわ

ゴルガリには効くな

破滅の刃積んだときに黒絡みのでかい奴で悶絶する
究極の価格積んだときに多色や混色や谷ラッシュで悶絶する
地味に呪禁も痛い
肉貪りは何が出てきても通れば相手のクリーチャーが死ぬ

緑系のデッキが隆盛したら、エルフやら女人像やら沸いて肉貪りは死ぬけど
緑がお通夜だから数が並ばない

貪りってミラーなら変わり谷絶対殺すマンにしかならんのがね
男爵もたいてい谷で回避される

凄いこと気がついたわ
憤怒売りが3体いれば反攻者が0マナでだせるんじゃね？

1ターン目マナクリ
2ターン目憤怒売り
3ターン目憤怒売り、憤怒売り、反攻者、反攻者、反攻者

相手は死ぬ

あ、胆汁病で

返しに評決か激おこか胆汁か、選ぶが良い

激おこだと9点くらっちゃうので1枚で済む評決でおなしゃす

>>114
せ、せめて激おこでお願いします

せっかくのミノさんデッキ組めそうだったのに胆汁一発で終わるからね
なんなら相手がドヤ顔で並べきった
相手の3tで撃てるからね
一方その頃相手は手札無しw
>>112の状況なら

それが胆汁の強さなんだよな
同名生物を並べるってのを抑止できる
場に反攻者がいて手札にもある。でも胆汁が怖くて出せないよ！ビクンビクン
その1手で負けるのがマジックだしな
手札になくてもデッキリストに入ってるだけで働くカード

出さなきゃ負け、相手が胆汁持ってても負け、持ってなかったら勝ち
って割り切ってプレイできればいいんだろうけど難しいわな

女人像にはぶっかけられずに牛に向かって汁まき散らす
やっぱ黒って変態だわ

スタンダードでまさかのハイランダー流行

自分の女人像にぶっかけて
相手の女人像にぶっかける

ケイラメトラだけはマジで使い道が思いつかない

四箱買ったがレアは4枚揃ったなさすが小型神話も各種出たし残りを集めるのは簡単そうだな

ウンコメトラさんマジウンコ
イラストも心なしかウンコしてるように見える

ケイラメトラは次で基本土地タイプを持つ生物が増えるフラグだと思うことにしてる
2マナ4/4 クリーチャー・土地−ビースト・森　みたいのがくれば・・・

ケイラメトラは考え方を少し変えてライブラリーを圧縮するカードだと思えばいい気がしてきた。
全体除去を積んでグダグダしてデッキ圧縮してフィニッシャー出す見たいな感じ。
バントにして返済代理人的なやつ(コイツの場合は２枚)を出しまくってマナ加速しまくって何かすれば良いんじゃないかな？
その動きだとエファラの方が強い気がするけど両方出しちゃえばいい。

ファンデッキレベルだけどな

>>126
土地のカードタイプ持つ限り例え他のカードタイプを持とうと土地としてプレイされるのですがそれは

マナ払ってプレイする土地って前例あるの？

エファラ出した次のターンにクリーチャー化してないウンコメトラ出す動き…・…弱すぎだなｗ

>>125
いやいやブリマーズとかエファラとか普通に可愛いし、
モーギスだって小動物系で愛くるしいルックスしてる。
ていうか、フィナックスですら実際に見たら愛嬌があって可愛いよ。
キオーラなんか人妻の色気ムンムンだし、ケイトメトラもＰＴが高い。

>>129
CR305.9. あるオブジェクトが土地であり、かつ他のカード・タイプでもある場合、それは土地としてプレイされる。呪文として唱えられることはない。

>>129
マナコストは無いけどCIPでマナ払わないといけないの無かったっけ

トロorちんこ＋不死の贈り物で信心達成破壊されない6/7だオラァするのが楽そう
足りないトランプルはナイレア神で補おう

問題は破壊不能のせいで高いタフネスが持ち腐れになってることだ

エファラに急速混成撃ってカエルトカゲ産ませながらドローするのたのちぃ

>>111
谷起動されたら貪り解決前に目抉りで殺せばいい

目抉りが入らないけどな！

>>136
いいねそれ。面白そう

>>137
１戦目限定だが、同型対決で死に札になった破滅の刃で殺すことがある

>>136
異種姦っていいよね

神様からカエルトカゲがどんどん出てくるってどこのインスマス村だよ

神とその他を豚にして圧倒的な波で流すの気持ちいいです

>>129
テキストで森のカードタイプを持つみたいな常在型能力を与えるならばいいのかな？

>>143
デッキからサーチするって話だったから、意味が無い事に気が付いたorz

雪で会社が半ドンになったから帰りにカードショップ寄ってファットパック買って来た
レア枠から（1）ＷＷのカードが3枚も出たぜ！




万戦の幻霊
万戦の幻霊
万戦の幻霊



どうしてこうなった・・・

いうてもそれ白レアの中だと上から三〜四番目くらいの当たりじゃね？

>>145
ヘリオッド様からの神託だろう
白単ミッドレンジと呪禁オーラと授与底さらいとどれを組もうか

万戦の幻霊は主軸にしたデッキ組もうかと考える程度には使い道がある
高額レア以外ハズレと思ってるならパック買うのが間違ってる

ブリマーズとか占術土地が３連続で出てきたらならともかく
さすがにまったく同じカードが３枚出たらちょっとは凹むだろ

むしろ良い方だよね
何も考えずに白ウィニーに突っ込んでも強い
横にブリマーズ居たり管区の隊長とかに付くと止まらなくなる

まあ万戦の幻霊自体は構築でもワンチャン使えるかもってカードだとは思うんだけどね

ファットパックで3枚も被っちゃったのがこう、なんというか・・・ね？

万戦は使うデッキがそれ専用になっちゃうから汎用性はないけど
割かし強いと思うよ。でもあまり宣伝して周ると高くなるから黙っておくんだ

特にデッキを工夫してないと素のスペックが声のトークンだからかなり微妙
白の3マナは優秀なクリーチャー固まってるからパックから出て嬉しいもんじゃないでしょ

似た効果のオドリックの十字軍が全く使われなかったことを考えると多分弱い
他に入れたい3マナはたくさんある

鹿、魔女跡追い、万戦、ニクス生まれ白、怯まぬ勇気で素敵なパーティしよう

万戦は装備コストが安い

3マナじゃなくて4マナのカードだよあれ

万戦はイラストアドが凄い

>>155
なぜか一瞬、鹿で大貂皮鹿が出てきた
疲れてるのかな・・・

セレズニアオーラは行けそうな気がするんだよなぁ
黒単に勝てる未来が見えないから「行けそうな気がする」止まりなんだけど

高性能呪禁生物がもう一体いればねえ
まぁ居たら居たで糞ゲーだから居ないほうがいいのかもしれないがｗ

2マナの呪禁はよ

あ、殴れるやつだよ!女人像とかレスつけんなよ!

>>159
今の環境であいつが再録されてくれれば素敵なパーティーが出来るかもしれませんね…

今の環境でオーラやってもあんまでかくならなかった。でかくなるにもオーラ3枚ぐらいぺたぺたしないといけない。
現状素ででかい生物がたくさんいるから、それを突破しつつダメージレース勝てるまでオーラ付けるのが大変。

1緑白 3/3
トランプル・破壊不能
あなたは呪禁を持つ

こんなのでいいよ

>>161
呪禁持ちで問題起こしてきたのは青だけじゃね？

怨恨と真の木立の呪禁版、それとエンチャントレスがいればかつる
できたら祖先の仮面も　まあナントカの鎧でもいいんだけどさ

祖先の仮面がショボっちくなったのってなんだっけ名前忘れた

フライデーとはいえ狩人の勇気とか入ってんだけどなにこれ
http://www.happymtg.com/decks/view/D059420

>>169
デッキ名のセンス

狩人の勇気は実際強いと思うよ。マナ倒してる隙に5点5ドローとかされたらたまったもんじゃない。
土地25だから5マナも届くし、対応除去さえされなければ大体はアド取れる。

>>169
前評判で有名プレイヤーも期待してたカードじゃん
オカマちゃんのカマズニアだろ

>>168
これ？
Auramancer's Guise / オーラ術師の装い (２)(青)(青)
エンチャント ･ オーラ(Aura)
エンチャント（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは、それにつけられているオーラ(Aura)１つにつき+2/+2の修整を受けるとともに警戒を持つ。

緑緑緑　3/3
到達　プロテクション（黒）
むしろこれだけでもいい

狩人はデカいがトランプルのない生物でごり押しするには、いいカード

４マナなら俺もデッキに２〜３枚は入れたかもｗ

土地２５とはいえ変わり谷４ってワームの到来の色拘束大丈夫なのかと思ったけど、
セレズニアのギルド門３投入で凌いでるのか…ビートだけど速度的にはミッドレンジ？
急速混声とか刃とか破滅とかあるしダメだろと思ってたけど何とかなるものだなぁ

ゴルガリカラーで狩人の勇気試してフリープレイしてみたけども
冒涜がいても殴りにいけるサイズになるから悪くないよ
回避能力がないクリーチャーにトランプル付けて押し込むのにも使えた

狩人の勇気高騰待ったなし！！

セレズニアは結果出していきそうだけど、糞鹿のせいで恐ろしく参入しづらい
頭にきますよー

>>174
魔女跡追いにギフト付けて使ってる
冒涜は咆哮獣授与しないとむぅーりぃー

セレチャで冒涜ぶっ飛ばせばセレズニアのクロック止めるのは厳しいし、冒涜立ってても復活の声が何とかしてくれることもある。
黒単も、アド稼いで除去連打できる余裕が無いと脆い。

サイドからの命散らし漸増が入ってくるところからが本番だと思うけど、
ケンタウルス２体出すインスタントは散らし対策に入ったりするかな

M15のPWって緑はガラクだろうけど他はどうなるんだろまた再録ですかね…

>>182
胆汁病で終わるので全く対策にならないんですがｗ
胆汁メイン4を相手にすることをまず想定した方がいいと思うぞ

ヘリオッドの槍が冒涜対策とサイズアップになるからどうかと思ってたけど狩人の勇気とは思いつきもしなかった

アンコの胆汁と同じセットにいなければ少しは注目してもらえたのにな＞宿命的介入
５マナのレアをどやってプレイしたら２マナのアンコでチャラにされる

>>169
５マナでダメージ入れつつ２，３枚引けるなら十分強いっしょ？

>>169のリスト、妙に３積みが多いのは胆汁病対策なんだろうな

>>183
ジェイスはシコが再録されるか新規じゃないですかね…
M10ランドの優秀さですら再録の嵐にブーイングが来たのに
スネ夫に4度目なんて許されるわけがない、ていうか許せない

赤は紅蓮チャン、白は群れアジャニゃん
黒は願望も入ってるけど、新規ソリンか新規リリアナじゃないすかね

>>185
対策というよりも相手の4マナで出て来た時に殴れなくなるのを防ぐイメージ
ちょうどその頃に手札が尽きるから息継ぎにちょうどよかった
まあ序盤で2枚引いて2/4クリーチャーしか居ないとかは困ったけど

そもそもM14のガラクって新型なのに
M15でも新型出すんですかねぇ

蛇足だからこれで終わりにするけども
評決の後の谷が睨み合う時ってそこそこ多いじゃない。
その時の３ドローは予想以上に使い易い
これでインスタントだったら・・・見え過ぎてて使い辛いんだよな多分

流石に新作だろ…と思うけどメインPWが再録だった実例はあるんだよな
でもボーラスならともかくガラクでそれはなあ

>>189
アジャニニクス出たら群れを再録しないとダメなのはまちがいないしリリアナジェイスも次は4枚目5枚目になるのか…
そろそろ基本セットむけ新規PWタイプ出しませんかね…

>>191
あのガラク、緑がお通夜なのと重いのと先代が強すぎたせいで地味だけど
強いのに1年落ちは悲しいなぁ…基本セットの顔になっちゃったら新規になるの確定なんすかねぇ…

思考ジェイス再録だったらデュエルデッキでばら撒いたりするかな
ってことでここはイロモノ枠のタミヨウで

なんかダクさんが広告カードに乗ってたけど次のパックで来るのかな？
乳首さんが活躍しなかったから期待してる

これからビートは3積みが基本になりそうだよな
性能に大差がないなら、4枚入れて胆汁で泣く確率を増やすより、3枚1枚に分けた方がいい
タフ4以上の生物はまぁ気にしなくていいけど

わかった、これでいこう。
緑ニッサ
赤ティボルト
白ギデオン
黒ソリン
青テゼレット

>>184
あーそうか
オカマデッキがカードを散らしてるのも胆汁病強く意識してるのかな
腐らない復活の声と呪禁の魔女跡追いは効かないからいいけどそれ以外は確かに散らすべきかな

専用チューンが必要なテゼは基本セット入りないだろうなあ

白PW枠をティレルにすればジェイスどうするか以外はなんとかなりそう
ベレレン再録でもいいしタミヨウでもいいんだけど

>>201
よかった、ニッサとティボルトは許されたんだね

ニッサはともかく、ティボルトの専用チューン…？

大量にフラッシュバックと蘇生持ちをぶち込むんだろ

仮に悪鬼の血脈のままでM15に採録されるようなことがあればそこら中から阿鼻叫喚の嵐が

テゼは収録するセット(或いはブロック)の在り方すら捻じ曲げるからなあ
あいつが今まで入ってたのアラーラブロックとミラ傷ブロックだぞ
どっちも相当量のアーティファクトの収録が背景設定レベルで保障された世界じゃん

スクイー能力がキーワード化されて大量に刷られてようやくワンチャン程度だわあいつ

>>206
再録メカニズムがマッドネスなのに共鳴者がティボルトしか居なかったら使われるよ

そろそろ赤黒のプレイングウォーカー出してくれませんかね

ティボルトはソリン先生に決闘を挑んだ後に生きて帰ってこれるんですかね…？

>>210
ティボルトさん、出番ですよ！

>>207
アーティファクトトークンを作る能力を持たせればどんな世界でも大丈夫
まあテゼレットポジのPWなんて4年に1回くらい出ればいいくらいだろうし
それくらいのペースならアーティファクト世界も出そうだけど

マローの捏造ツイートに「あーやっぱり」と素で訃報を受け入れられたティボさんの信頼度は格が違う

フライデーの話が出てたので黒単３種
http://www.happymtg.com/decks/view/D059417
http://www.happymtg.com/decks/view/D059419
http://www.happymtg.com/decks/view/D059421

コントロール型と高速ビート型にわかれて
コントロール型ですらネズミありなしで割れてるのがおもろい
あとやっぱり胆汁病は標準装備なんだなもう

http://mtg-jp.com/reading/translated/img/20130313a/feat237b_sorinntibalt.jpg
何度見ても笑う

>>215
環境初期だから何ともいえんけどねｗ
このあとどう収束していくか破たんし見ではあるが

ソリンvsティボルト
（たぶん）大真面目にやってるのにタイトルオチと思えてしまうのがすごい

>>216
方向性の違う悪が出会ったら？という思考実験だから
実際に会ったわけじゃないから(震え声)

　　「我々は、今回新たな節目を迎えるMTGが、M15にてどのような効果を再録するべきか考えた。
　　　そして、過去の負の遺産を乗り越えるべきと言う一つの結論に達したのだ。そう――――親和だ。
　　　かつてミラディン期に猛威を振るった親和（アーティファクト）の恐ろしさを未だに記憶している者も多いだろう。
　　　ここにきてなぜ、と思われるかも知れない。だが思い出して欲しい。かつて、MTGが十年連れ添った旧枠を離れ、新枠へと移行したとき……
　　　丁度その時に、親和は登場し、そして一世を風靡した。
　　　そして今、その新枠も旧枠となり、ＭＴＧはまた一つの区切り目を迎えた。この節目に、敢えて、過去の失敗である
　　　親和（アーティファクト）を再録し、そしてその上で、それをゲームを豊かにしてくれるスパイスの一部として取り入れることで、
　　　かつての負の遺産を払拭し、我々は新たな一歩を幸先良く踏み出すことが出来るだろう。
　　　青のＰＷとして久々に収録されたテゼレットも、その計画の一部である。思えばミラディン期に猛威を振るった親和は、丁度彼と同じ青色だったではないか！
　　　新テゼレットにはさらに、ＰＷとして初の試みであるコスト軽減能力を付与した。ここまでいえば、彼がどのように、自らの来訪を早め、
　　　戦場をより速やかに制圧するようになったかが分かるはずだ。
　　　負の遺産としては、親和の他に、ワールド・ウェイクにて登場し、環境を一人で変えてしまったあの精神を刻む者、ジェイスがある。
　　　その負の遺産も、乗り越えて進まなくてはならない――――デベロップとデザインの意見が一致した瞬間だった。
　　　そうして、新テゼレットには親和の他に、精神を刻む者、ジェイスの特徴である――――四つの忠誠度能力も追加することにした。
　　　　勿論、青のＰＷばかりを優遇するわけにはいかない。基本セットはあくまで五色が中立でなければならないのだ。
　　　そこで、今回のＰＷは、その全てに過去の失敗を積み上げた。ティボルト、ニッサ、そして、黒と白の新ＰＷ。
　　　旧来、基本セットの常連だったメンバーはもうここにはいない。これも、ＭＴＧが更なる進歩を遂げるための一種の布石なのだ。
　　　悪習を取り払い、新風を巻き起こす。今日発売となるM15が、ティミー、ジョニーの両者にとって素晴らしいものになることを心から願いつつ、このコラムを終わりとしたい。

なげーよカス

M15から新新枠だし一捻りは欲しい
というかくれ

>>216
ソリンさんの「え、何こいつ…」感がやばい

>>219
ソリンは別に悪ではないだろ
ティボさんは頭がおかしくなってしまったからあんな無茶なことをするんだろう
なんだかバットマンに絡むジョーカーっぽい

ソリンは悪というか闇の心

ソリンさんはlaw-dark

でもソリンがやってることは世界のバランスとりだったらするから
属性でいえば秩序・中庸か善とかその辺だよね
ティボさんは文句なしで混沌・悪だろうけどｗ

ソリンは、吸血鬼の餌を確保するために人間保護、っていうどちら視点で見ても良い行いをして、
エルドラージを頑張って封印したり、マジで闇の心（笑）白単で出てきても文句ないわ

おいそこ笑うな

ソリン「うなぎが絶滅しそうだからしばらく漁獲量を減らして養殖技術の完成を待とう」
吸血鬼「うるせぇ、俺はうなぎ食うんだよ指図すんな」
ソリン「」

ソリン「アヴァシンよ。吸血鬼がうなぎを捕り過ぎないよう見張っててくれ」

〜後日〜
ノリン「うなぎが減ってる！？！？」

ノリン・マルコフ弱そう

>>231
誰だよ

パーフォロスの登場で値段が跳ね上がったノリンニキ

厨二主人公的な偽悪な感じの自称闇の心の持ち主なんだよ

二の足踏んでそう

二の足踏みの君主、ノリン

なんか最近のノリンはもう普通にいいカードになっちゃった気がする

いい（値段の）カードになっちゃったな

二の足レイプ！マイア製造工場と化したノリン

ソリンは2枚とも強すぎず弱すぎずで良い
黒い方なんかM15で再録されたら黒単信心に入るんじゃなかろうか

二の足踏みのソリン

ノリンはエファラと組めば・・・

重いとか公式失敗デザインとかいわれてたけど十分強いよな、初代ソリン

>>243
パーフォロスと組んでプレイヤー限定ショック発生器になってるよ
ノリンが値段上がったのもそのためだし

ソウルシスターズで教区の勇者とかアジャニの群れ仲間と合わせるとすぐデカくなる。

>>244
再録時にあった交易所とソリン+ソリンキャノンの黒茶大好きだった

チキン野郎が尻込みして出てきては隠れてを繰り返してるだけなのに
その度「俺が守ってやらな」とでも言うようにパンプアップする教区の勇者さん男前

教区の勇者はあんだけ成功したのに全く流行らなかった同盟者のあいつ

同盟者の話はするな

>>249
誘発範囲が2エキスパンションしか出てない同盟者だけと狭すぎるもの<<ハーダの自由刃

白単同盟者は作ってたけどそれなりに強かった

リセット打たれた後は目も当てられない状態になるのだが、リセット警戒して同盟者出し惜しみすると強くないというジレンマ

あと面倒くさい(笑)
ライフが増えてカウンター乗せてプロテクついて……とか毎回やるのだるかったわー

当時はそういう守るカードが皆無だったからな・・・
2chdならラブニカと合わせて色自由自在、根生まれボロチャ（と衛生兵さん）とキチガイデッキが組めるんだけどね・・・

マナ同盟者から起源の波で並べるデッキ使ってたけどそれなりに戦えました

同盟者は赤白が強かったな。
自由刃→アクームで５点もぎ取ったり
タクタクの潰し屋で剣やらワームやらぶっ壊してた

楽しいデッキではあった＞同盟者
ブンブンと非ダメージ系のリセット打たれるまでは凄くいい気になれる(ダメージ系は全体プロテクのインスタントで回避)
止められたら二度と勢いは取り戻せない
潔いというかなんというか

エルドラージでも同盟者出てりゃもう少しメタに食い込めたかもしれないのに惜しいことした

>>256
狼男「だよな」

途中で投げ出さないで
ちゃんと第三エキスパンションまでフォローしろよと

>>257
血編み禁止が要因とはいえ狩り達がモダンで活躍したり
マイナーとはいえ下の環境でロックカードと一緒に使われたりするとは思わなかったな
狩り達みたいな変身するたびに誘発持ちが多ければもっと活躍できたろうにね

>>258
ドラゴンの迷路「せやな」

逆にROEのLvカードももっとバリエーション増やせるメカニズムだよな
あれ1ブロック通せるくらいの潜在能力あるでしょ

レベルアップはもっとあってもいいけどレベルアップ自体が(リミテで)ちょっと強すぎるんだよなー
数が出なかったのはその辺の兼ね合いだと思ってる

スタンでLOってきついのかなぁ
フィナックス使って何かしら出来そうなんだが

レベルアップはいくらでもバリエーションを創れるからこそ、沢山出すべきカードじゃない気がする

なにより楽しいよレベルアップは
それが一番大事

lvアップも後払いのキッカーに似てますよね
ゼンブロック的にはマルチキッカーだけど

怪物化もある意味LVアップの改変だな。

そろそろZENのキーワードも基本セットで出てもおかしくないよな？

ミスターKの話はするなって言っただろ！

ミルコ・ヴォスク「ライブラリーアウトは」
フィナックス｢我々に任せろ！｣

逸脱者で倍々ゲームしよう

>>268
上陸はまた出る。多分２０１７年以降になるけど

それよりゼンディカーの傷跡でフェッチ再録早く

>>268
上陸に関しては上陸を冠してないけど出てる場合あるしね
M14の報奨は上陸で3点にゲイン
軍勢の狩猟者も上陸で1点ゲインだし

ゼンディカーの傷跡の回帰くらいには友好色フェッチも収録されますかね？

ないです

需要あるんだから全部アンコにしろ

ついでにWWK2（仮）で対抗色ミシュランもほしいな

対抗色の方がマナ基盤安定してるとか
友好色()とはなんだったのか

対抗色ミシュランはかなり濃厚な気がする。

>>271
倍々 楽しそうだけどな

黒緑ミシュランはクッソ強くなりそう
なお青赤ミシュランは

緑青ミシュランには熱心なテストプレイヤーがついてきます

黒緑は３／３再生とかじゃない？
青赤は・・・呪文を唱えるたび+2/+0とかか？

友好色ミシュランでもかなり頭おかしいのに、対抗色まで来るのはさすがにまずいんじゃないか？ランデスも衰退してるし。

流れ切って悪いけど、神々の軍勢はBOX買うよりも
目当てのカードだけシングルで買った方が良さそうなんかね？

パック剥くのはプライスレスではあるかもしれんけど

>>286
パック買って、リミテしよう！(提案)

パック買って儲かるのは運の良い人か発売当初のZENぐらい。当たり前の理屈を分かった上でパックを買ってる。

シンクホールと露天鉱床を再録しよう!!!
フェッチに合わせてもみ消しも

くじ引きみたいなもんやし

ランデスはクソゲーなので露天鉱床は絶対に許さないよ

レベルアップは常盤木能力にしてもいいと思うんだよな
復帰者が一目見ただけで使い方わからないってとこだけが難点だが
とりあえず基本セットで戻してほしいわ、M15では枚数的にも多分両面カードなんだろうけど

シンクホールはつまんなさすぎるだろ
なんだよあれ

>>284
戦闘ダメージを与えるたびにルーターだと思います(正論)

赤白ミシュランは先制攻撃警戒の王道がいいです＞＜

Sinkholeとかデイズの的でしかないってそれ一番言われてるから

レベルアップ自体は好きだけど常盤木はきついかな。
Ｍ15両面カードなのかぁー、アレ面倒臭くて嫌なんだよな
それならレベルアップの方が良い気もする

LVうｐは枠がイマイチ好きじゃない
テキスト欄の中に枠入れたりして

両面とか反転みたいな見た目がひどいカードは使ってて苦痛

両面カード？帰ってくるの早すぎじゃね？

M15で枚数増えるのはアンコで両面じゃないよ

露天は一枚しか入れられないからべつにいいわ。　　　…るつぼが横に並ばなければ。

両面云々は>>292の予測だろｗ
というか糞虫野郎のせいで両面は糞の印象しかない

>>286
パック剥かないと欲しいFoilは出ないし、流通すらしてくれないんや…

ZEN〜AVR辺りで、レア以上で再録しても非難されなさそうなのって何かあるかねー
地獄乗りとか基本セット向きだと思うんだけどなぁ

修復の天使

石鍛冶の神秘家（装備品は現在の強さと同レベルで）

>>305
太陽破の天使

スラーグ牙は天使が居なければいいんじゃないかな

フェッチだよフェッチ
3ヶ月だけなら死儀礼と共存してもいいんじゃない（適当）

スタンでＬＯが流行ったら500枚デッキをもちこんでやる、

あした電車動くかな…GPT行きたいんだけど

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/6683985


おっ！　今日もブロック構築は全員Nayaの平常運転じゃーん！
デッキチューナーにとってはたまらない最高の環境やね（ﾆｯｺﾘ

「鞭起動。墓地からスラ牙出しまーす。5店ゲイン。コンバット入って5点と3点で8点でーす。スラ牙追放しまーす。ビーストトークンだしまーす。」ってなるからダメ。

石鍛冶は剣レベルの狂った装備品とスタンで共存しない限り平気やな！
再録されようがモダンではBANだし

オキシドと刃砦英雄をサイクルにしてM15で出してくれたら楽しそう
まあ今順調にデフレしてるからまずありえないけど
てか基本セットでも下の環境で使えてスタンで微妙なカードを刷ってくれよー

土地サイクルほんとどうすんだろ
基本セットにずっと2色土地無いってなったら何だかなあって感じだし

黒単の弱点がわかんねえ…

黒単の弱点は黒単

WWKミシュラで
未来予知ランドをサイクル化してくれてもええんやで？

黒の敵は黒（確信）

>>318
闇の裏切りと血男爵を積めば良い

>>318
マナクリドムリゼナゴスチャンドラガラクで勝ち

地平線の梢のドローは見た目以上に強力だけど壊れてるってほどじゃないし、そろそろこれをサイクル化して再録して欲しい
全色共通でサクリドローだと青絡みが強すぎるから効果差別化は必要だろうけど

LOマジで躍進しそう

普通にオンスロートのサイクリングランド再録でも割と良い件

LOが流行るならアショク爆騰ですな

未来予知でのちにシリーズ化されたのはフィルターだけか
ライフ変動の2つはシリーズ化するのきついだろうから
涙川か雨雲のどっちかのサイクルしかむりだろうな

墓地ストームとからくりはいつ実装されるんですかね

タップインデュアルにWU：サイクリングを付けたとかのサイクルをつくろう

ここまで黒が強くなっちゃうと抹消者君の再録の可能性はもう完全に無いよね
いや、ニクスで黒フルボッコの可能性もゼロでは無いが

ところで神話の通常レアへの降格再録ってのは、やったら非難轟々なのかな？

変わり谷4積みが増えてるなら真髄の針でもメインで使おうか(提案)

>>331
降格されてしまう神話なんて再録される時点で非難では

老いざるメドマイや残酷なハイソニアとかが後々、再録されたとして

>>331
変幻のハイドラ「おう、なんか文句あんのか？」

M15で、変わり谷が神話レアで再録はある

>>333
「初出の時は活躍出来なかったけど、スペックは充分 でも神話枠で出るのはチョッと……」
みたいなカードって結構あると思うんだけどなぁ
具体的には食百足とか食百足とか、あと食百足とか

イエサブでも谷買い取り2700とか、何かがおかしい

変幻のハイドラだけだよな。降格されて再録って

>>327
でもアショック入っても2でしょ

四枚導入するな高騰確実でしょ

>>338
反逆の行動「そうだよー」

コモンーアンコ間とアンコーレア間の変化は結構あるでしょ

通常レアに落っこちるケースは現状かなり稀だけど
神話に格上げ再録は結構あるな、そんで不満言う人もそこそこ居るイメージ

良アンコのコモン降格はPauper普及につながるからもっとやれ

巨大オサムシとかアンコモンなら超強いと話題になっただろうに

>>340
コモン降格はもっとやれ

ブレードがアンコに格上げされたのはちょっと
リミテの除去をもっとつよくしてくれよ

ちょっと便利なコモンって格上げされまくるイメージ強いわ

究極の価格もアンコだしいいんじゃないなぁ？

コモンとアンコの格差は年々広がってる気がする

今のグルールのサイドに燃え立つ大地差しておくかどうか悩むわ

灰色商人がレアじゃなくて良かっですね(適当)

灰色商人は2マナならレアで良かった（錯乱

除去のレアリティに関しては闇への追放がコモン除去のラインだって公式が見解述べてるから、まぁ・・・

灰色商人はクリーチャーついてくるわ2点は確定だわでひどいよなぁ

血占術と効果逆なら良かったのに

>>350
燃え立つ大地が刺さるつーたらエスパーだけど、
今のエスパーは拘留の宝球標準装備だからな。
もちろん宝球以外に触る手段は基本ないので、宝球叩き割ったらそのままGGまで持ってけるけど
燃え立つ大地と置物割とでサイドに何枚枠割いてメインから何枚抜くねんみたいな話になるから
積みにくいんじゃないかな。

それにエスパーはフィニッシャーとして出した後もマナ食いまくって大地がクソ刺さる霊異種だけじゃなく
追加投資の要らんペスやライフを自力で稼いでくれる血男爵が入ってたりするから
やや大地が刺さりづらくなってると思う。

除去はともかく、構築級生物のレアリティはもう少し下げろよなー
リミテボムにすらならないような、1〜2マナ圏まで軒並みアンコに行ってるじゃん

三色が当たり前のようにいた時代とは違う
燃え立つ大地はもうダメだと思う

神話レアで稼ぐ商売になってるのに何を今更

艦こレア とかいう更なるレアリティを出した鬼畜カードゲームもあるんですよ！

ぶっちゃけ灰色商人はアンコでよかった気がする

>>360
pauperでまで猛威奮い出しちゃったからなー

>>359
MTGだって、元は神話レアなんてなかったし

>>355
燃え立つ大地が余り使われてないのは、エスパーに刺さりにくくなってる、って理由じゃなくトップメタが青単、黒単、青白コンだから
エスパーがトップメタに来るような事があれば、また積まれると思う

Sレアを出したモ○コレが悪い

>>360
あれはリミテでもとんでもない状況たたき出しまくりだったからな
リミテで強すぎるカードは仕方なくレアにしてるんだよ（）とか言ってるくせになー
神話レア商売は別にいいけど、あんま露骨にやりすぎて冷めさせないでくれとは思う

しかし最初は完全に灰色商人を舐めてたわ
5マナの激重でドレインするだけって・・・盤面に触れられないゴミやん・・・
とか思ってた時代が俺にもあったよ

ブリマーズとタッサの二又槍って凄く相性いいと思うんだ

結局猫くじになってしまったBNG

猫に除去耐性がないって騒がれて、結局強いってことになって、

それなら結局除去すればいいんじゃないか

ＬＯが組めそうになったこの頃、
誰かＬＯ組んだ人いる？

レシピ公開したほしい

もういいってｗ

いや、宿命的のどれかは上がるはず

特に宿命的火災が可能性ある
箱買いのプロモは後々あがりやすいジンクスがあるとかどうとか、夜帳しかり
赤バーンが流行った時にﾌﾟﾚｲﾝｽﾞｳｫｰｶｰ対策で必要になると思うし

>>369
除去の基本が胆汁病になってるから、割と厄介だよ
メイン刃増やすと同型に弱くなるし
英雄の破滅じゃテンポ稼げないし

まあもう猫も４枚揃えたし何が高くなる安くなるとかどうでもいい

強くてもつまらんカードはどうでもいい

赤バーンでプレインズウォーカー対策ｗｗｗｗｗｗｗ
普通に黒タッチして戦慄掘り撃った方が良いのは明らかだし
4マナとか重すぎて使い物にならんわ

結局、神様になったゼナゴス君の使い勝手はどうなのよ
狂信者とか攻撃の原型とか相性のいいカードは色々あると思うんだが

バーンはともかく、赤単ミッドレンジが作られるなら採用を検討するようなカードだとは思うな
個人的には使いたくないけど

サイクルではいちばん実用的だと思うけど
上がったところで今の漸増爆弾とかそれくらいのレベルじゃないか

SCG始まってるぞ

ゼナゴスは出て処理出来ないと次で死ぬ

小神ズはどの程度クリーチャー化を前提にして採用されるのかよくわからんなぁ

迷路コンきたか？

>>382
ゼナゴス、エファラ、フィナックスは歩かないでも存在がプレッシャー
モーギスは歩かないと微妙
ケイラメトラは歩かなきゃ論外

使われた印象はこんな感じ

えー、モーギス微妙？
それなりにいけると思うんだがなぁ

今時点でも強いと思うけど超強いヤヴィマヤの火と思えばさらに強く感じる

>>385
使われてわかったけど、置物だと想像以上に微妙
生贄orダメージを相手にとってどうでもいい方が選ばれるし
歩いてるとクソ強いのは間違いない

勝ってるときのごり押し力は凄いけど

モーギスはコントロール対策だからなー
ただ、それも血男爵みたいなの出されると2点食らいながら殴られる
生け贄は確定、出来なかったら2点ダメってんなら強かったんだけどね
選べちゃうのがマズイ

モーギスは冒涜くんみたいなもんやし

アグロが序盤捌かれて苦しい時に置物モーギス出しても、コントロール側はペスが間に合ってトークン量産されて意味が無いという展開
ありそう

毎ターン2点しか入らない冒涜

モーギスは置物になった懲罰カードって書くと弱く感じる
前も書いたけど勝ち負けを左右するタイプのカードじゃない
勝敗に色を付けてるだけ

>>366
現実は盤面にも触れるドレインだったからな

やっぱりバントコン出たか

バントコンはタミヨウみたいな感覚でキオーラ使えるのかね

キオーラ1号のガス化からの2号のガス化でダメージレース勝ちワロタ

なおトップ商人には勝てんもよう

キオーラやっぱりジェイスに比べると弱いな

>>398
ジェイスは主人公補正もあって別格だから仕方ない

イカ出た感動

うわっキオーラ奥義決まった
やっぱ奥義まで早いってのが一番の武器か
ウリっぽかった探検は使われる気配がないｗ

小マイナス？知らない子ですね…
やっぱりイカ祭りやんけ

奥義の殺意はブラスカ以上だしね

つか、出てくるのってリバイアサンじゃなかったんだな

ヤマケンだっけか、キオーラ強い判定してて積極的に奥義を狙っていく使い方が良いって言ってたの

そもそもそれ以外に使い道あったのか
4マナ探検は流石に弱すぎるだろ

その使い方なら都の進化してりゃいいし

ニッサ「プラスで時間稼げるPWはやっぱり強い」

>>406
でっで〜、俺は使い方を知ってたニキwww

面白過ぎるなここｗ

キオーラの使い道？
バインダーに入れておくかご祝儀価格の内に売っておくのが正解だと思ってました（白目）

でも針引けなかったら、全く仕事出来てなかったなキオーラ
谷にやっぱり弱いな

>>410
ご祝儀価格自体が無かったと思う
最初から2ｋ切ってるし

>>411
谷にも対応できるんですがそれは

単にブロッカーの数が足りなかっただけでしょ
1体封印しながら高速で奥義到達するからもたつくと即死
逆を言えばアタッカーが相手を上回ってればいいわけで、それが出来るかどうかの勝負

つか出たら直接潰すのが一番だろ

シミックはキオーラが控えてたから弱めに調整されたんだね（小並感

>>413
自分で言ってるようにキオーラが生き残れるかは数の勝負になりがちだから、
土地の枠で対処すべきアタッカーを水増しできる谷に弱いってことじゃないの

谷で殴ってる時点で展開を犠牲にしてるしなぁ
しかも谷1回通るだけじゃキオーラは落ちないし
そのレベルだといきなり出てきていきなり殴ってくる速攻にも弱いって事になると思うが

実際つよい
速攻やインスタントタイミングでのプレイが許可されてるやつは強い

>>417
どう考えても速攻には弱くね

タミヨウに雷口が引導を渡したようにここは嵐息吹さんがですね・・・

うん、よくよく考えるとどう考えても速攻には弱いわｗ
まぁ横に並べると倒せるって大抵のPWはそうだよねって言いたかった

黒単のリストみると黒混じりの神殿を一種類しか入れてないんだけど
赤黒、青黒、白黒って分散したほうが人脈を針で刺された時にいいと思うんだけどなぁ
まぁ夜帷との兼ね合いもあるんだろうけど

>>420
あいつどうなんだろうな
雷口みたいにブロッカー寝るわけじゃないし

なんかあんまり使われないのに値段だけ先行してる感が

先生！６マナのズペスは大抵のうちに入りますか？

キオーラ(というかＰＷ)が速攻に弱くないとか言う逆転の発想

プラスで耐えて奥義狙いにいってる状況で忠誠度減らされたら普通にキツイでしょ
他にはソーサリー除去きかないから対処手段も限られるしな

12点ドレインが決まってしまったか

12点吸ったｗｗｗｗ
灰色商人がおかしいとみるか、そこまでの盤面を許したアゾコンが悪いと見るべきか

そうだよ
PWの価格破壊を行った貴種さん，雷口さんたち速攻生物満載のラクドスアグロをもうお忘れか
ジェイスを１ｋに追い込んだPW抹殺能力は伊達じゃないぞ

人脈貼りたい放題で何ら対処出来なかったのがもう完全に終わってた

>>408
ここでキオーラ強いって評価してた奴も全員＋能力からの即奥義を支持してたべ

宝球一枚引けてれば違ってたのに
あんだけドローして引けないあたりもってないな

ちゃんと見てなかったんだけど霊異種も男爵もでてこなかったのかエスパー側

アゾコンの生命線は宝球だからなぁ

アゾコンだったか失礼

やはりキオーラはメイズエンドの女神だったな
早くラヴニカに移住してクッソ情けない深みに住んでるらしいマーフォークを調教してきてくれ

この迷路コンのレシピってどっかに載ってんのか？

土地だけ上下さかさまかとおもいきやジェイスも逆さまにするのかよｗｗｗ

相手に見やすいようにそうおいてくれる人いるよね
あと相手に立ち向かってるように見えるんだと

いまのとこ軍勢のめぼしいのは胆汁病、キオーラ、ブリマーズくらい？
他の小神とか新ムルダヤや予見者とかは見てない？

フィナックス一体だけが場に出てた気がする

PW初見評価でマイナスしか見えてない奴が多くて草生える
ラルを高値で買ってそう

低脳な店員にしては上等な日本語じゃないか
ぜひその調子で続けてくれたまえ

>>427
どう考えても通したアゾコンが悪いわ

青単信心戦えてる？？

猫王多いな

あのスペックで使われないわけがない

ラルは見た目人気だし

SSSにドランリアニ来てるな！

SSSってなんぞ

天文学者4積みだと…？

アゾリウスオーラすげー、やっぱ強い人が考えるデッキは一味ちがうなｗ

>>443
言うほど悪くはないが胆汁病だけぶっ刺さる
エレメンタルが2マナインスタントで全滅だからなぁ
タッサ除去られるのはサイド後だからあんま関係ない感じ

アゾ英雄は流石にFNMでもみんな組んでたやろーw
それよりもモーギスはどうなった？
今に至るまであいつだけデッキ思いつかないんだが

おいバスが動いてないせいでGPTまで辿り着けないんだが
誰か助けろ

リアニは割と戦える。基本がネズミ4積みで、ネズミが無理ならリアニプラン、それも無理ならランプって動きだった。

>>453
迎えに行ってやるから詳細教えろ

イベントデッキがいっこうに入荷されないんだが

白い宿命的って使えんのかな

しかし今日はＧＰＴか、どんなデッキが優勝するやら

今日までは皆独自のデッキやヘンテコなデッキで来るけど、明日からは似たようなデッキが増えるのかねえ。

三原のエスパーミッド面白いな
メインからヘリオッド様（本体）入ってるとか

買ったカードが届く前にゴミ扱いされてる予感しかしない

クラーケントークンでけえｗｗ

7マナインスタントなので最終盤でちゃぶ台返しする専用カード
プレインズウォーカーごと爆殺するところをどう評価するか

評決と宝球と破滅を食らってもなおドムリやらゼナゴスやらガラクやらで
緑赤が立て直してくると読むなら使えると思う

クルフィックスのトップ見せるデメリットはやっぱり大きいな

問題は今の青白はペスの制圧力に依るところが大きいのに巻き込んでしまいやすい事だな
霊薬型なら問題なく使えるんだけど

それにしてもケイラメトラさんだけはどう使えばいいんだ
クリーチャーが場に出たら、だったらまだ使えたんだがなあ

押し切ったか

谷ビートダウン

苦痛の予見者とモーギスの匪賊は良い組み合わせだな。黒単アグロなら両方自然に入る。

白宿命的はぶっちゃけ使いづらいと思うけど、宿命的の中ではまだ一番可能性があるとも思う

>>466
ミラ傷前後にちょくちょくあった森・平地の数を参照するカードがまた出てくればワンチャン

基本土地参照信心が出て爆上げする可能性が

しかし今日はSCGもSSSもLiveやってるけどどれから見ればいいんだ

両方同時再生

２窓安定だろ

黒宿命的は破壊不能効果とインスタントのあわせ技で
今までのリアニとは違う使い道がある！

そう思っていた時期が俺にもありました（ＡＡ省略）

開門クリーチャーのような繰り返し唱えれる低マナのクリーチャーが居てくれればチャンスはあったかも

返済代理人とかフェアリーの騙し屋がいるじゃないですか

SSSどこで見れる？

>>478
緑白以外の色はちょっと

ケイラメトラは4マナで平地か森じゃなく好きな土地だったらな

しかしさっきからどっちもコントロールばっかだな。見てて疲れる。

>>479
英語公式のdaily行けば大体最新のはそこにあるから見る癖を付けよう

英語公式の動画って無料？

>>453
主催に連絡入れとけよ

3月発売のジェイスVSヴラスカってここの皆さん的にはどう？
元は十分取れそうなんだけどスタン使用期限が…

英語公式って　ttp://www.wizards.com/Magic/Summoner/　ここ？
dailyがみつからんorz

ジェイス欲しい人にはいいんでない

twitchじゃアカんの？

今はジェイス高いし、1枚売っといてデュエルデッキ1つ買えば実質タダでデュエルデッキ貰うようなもん
何か1つくらい有用な再録あるだろうし

さすがにデュエルデッキ出る頃にはジェイス値下がるでしょ。再供給されるのが分かり切ってるんだし。

積雪で交通麻痺は甘えって某雪国の友人が言ってた

>>492
国内の話してるから国外の人は黙ってろって言っとけ

どうでもいいがカザフスタンがスタン止めるらしいな
周りがスタンばっかで嫌になったらしい

猫ペス猫ペスって感じで・・・

最初の土地事故が響いてるな

北海道住人だけど
積雪対策してる雪国でも許容量以上降られると
予算とか捨てる場所で混乱するのに何言ってんだかって感じだな
数年前もある市がアホみたいに降ったせいで半ば隔絶状態になったりもしたし

カザフモダンになるのか

ギルドとの縁切り強いな

猫ペス軍勢の集結って狭いスペースでやったら意味不明なことになるな

>>500
それ、後の二つは単体でも意味不明になるから……

まあ、もうだいぶ前からデッキとライフカウンターだけで
出来るお手軽ゲームってのは脱却してるからな

トークンになるもの、PWのカウンター（サイコロ）はあたりは常備するようになったな

縁切りで兵士トークン生贄にするの忘れてたな
勝敗に関係なかったからよかったけど

1/1トークンでも集結ペス猫で全部違う上に数使うから準備大変なんだよなあ
ウルプロの２デッキ入るデッキケース使ってるが１デッキ分はトークンとかサプライのスペースになってる

wotc「ここでさらに未練ある魂を再録！」

もしかすると警戒猫トークンは新アジャにゃんも出すのかも

何でトークンカードって警戒は印刷されるのに、速攻は頑なに印刷を拒むんだろうか
兵士もサテュロスもエレメンタルも、みんなバニラになってる

隠遁者「出番か(ガタッ」

１．出た直後しか効果がない上にカードと違ってトークンはブリンクしない
２．「速攻」と書いてしまうと速攻がない同種トークンの代わりに使えない

ムラガンダの刻印が帰ってきたら考えてやるよ、くらいの扱いじゃね

ミシュラン再録されるらしいけど、どれが一番使い勝手いいんだろ。
まさかミシュラそのものが再録されるんかね。

緑系対黒のお手本のような展開だな
やっぱり胆汁病強い…

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/sss14/welcome

スーパーサンデーシリーズ本戦

やはり黒単がトップメタ

>>510
単色のやつなのか、本家なのか、まさかのWWKなのか

今から鹿は買いたくないなあどうするかな

黒単多いけどTOP10テーブルにはあんまりのこってないのかこれ

>>512
バントの高いカードぶち込んでやるぜ感ぱねえ

本家のミシュラきて欲しいなー。

Esper Godsって名前がヤバイ

黒単が何に落とされてるのかが気になる　バント？

デッキの名前は自分が考えてるのだろうか。
それならエスパーとか、ミッドレンジとか考えたやつセンスあるな。

>>510
どこ情報よそれ
ウルザブロックの５種なら樹上の村がアホみたいに強かった記憶

>>519
最初3ラウンドのリミテやった後のtop10テーブルだからなこれ

>>520
エスパー……

Azorius Control 5
Gruul Monsters 2
Black Devotion 3
Azorius Auras 1
Esper Gods 1
Golgari Midrange 1
Mono-Black Aggro 1
Boros Burn 1
Dimir Control 1
Esper Control 1
Orzhov Midrange 1
Orzhov Control 1

セレズニアが舞えるとはなんだったのか

>>522
なんだリミテで蹴落とされただけか

青単駆逐された

エスパーは固有名詞はっきりわかんだね

ディミーアコントロール1……
フィナックスかな

>>524
セレズニアは大好きだから応援はしているものの
やっぱ3/3までが軽量マナの限界だからまだ練りが足りないだろうと思う
5/5とかで除去耐性があるのがいればよかったんだけどなー

これ思い出した

モンスターハンターについて考察することだが、
いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか？まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、リオレウスとかティガレックスとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが３５０万人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。

例　リオレウス→レッドストーム
　　ティガレックス→ファングオブガイア
　　ミラボレアス→ザ・デス
　　イヤンクック→ティーチャー
　　ラージャン→金色焔王
　　ラオシャンロン→グランドアース

みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンｗ

赤単t白信心ないのかよ！！
なんでや！！

驚異のブリマーズ採用率
これは4k超えますね・・・間違いない

M14がそこまで売れなかった
モダンでシャーマン禁止
偽造対策に新枠
つまりZENフェッチ再録だということ

ブリマーズは頻出したが結果を出したか？
否だ

>>529
実験体とか胆汁の良い的なんだしもう引っ込めてもいい気がする
3/3なら槍でワンサイズ上げれば耐えられるけど槍が複数積みしづらいのがな

m15でミシュランド再録
次の新ブロックでフェチランド再録。
これが来たら最強の環境になるな！！スタンは

>>533
そこまでやってZENの方かよ！！

エスパーよりアゾリウスなんだなぁ

結局、ペス、ジェイス、商人、囲い、啓示。
ここらへんがキーマン。
こやつらがいる限り、エスパー、青白は不滅だろうな。

>>534
ビートはそもそも息してないけどコントロールがいやというほど使ってるじゃないですかー

ブリマーズが戦況を左右したシーンがない限り上がらんだろ。
例えば、ピンチをブリに救われたとかブリのせいで相手の強カード落とされたとか。
このどっちかに当てはまったら確実に高騰する！！

ブリマーズと占術土地を得たセレズニアくんの憤死っぷりに涙
呪禁生物があと一匹まともなサイズの奴が入れば何か…

だから言ったんだよ猫はただ強だって

だって猫王さんと声入れたデッキの上を責め苦と冒涜が凄い勢いで･･･

>>542
EDHで隠れ潜む捕食者から出す予定の忍耐の原型くんは……

>>545
カジュアルプレイでピュクシス狩猟者デッキで出したけど呪禁はえらい。
でも6/5はサイズ的にも回避能力的にも微妙だった。2体並んでたら殴れないとか

>>544
単体だとセレチャで落とせない上、灰色商人を人を殺すサイズにまで仕上げてくる責め苦を許すな

SCGのほうみてるが白が少し足された青t白ダブル神デッキもよさそうだな

キオーラが活躍すること期待してたけど、フォロアーともどもあまり使われてないな。

結局、青白、エスパーかよ！！
啓示ゲー、ジェイスゲー、ペスゲー。
嫌だ嫌だ。

アゾコン、エスパーって今まで三番手だったし次に覇権取るならまぁ妥当かなって気もするけど
黒単がこのまま後塵を拝するとも思わないが

黒単は、生命散らしが威嚇し、責め苦と夜帷と冒涜が空を飛び、灰色商人が直接ライフを吸い上げるから壁や警戒で守ろうなんて無駄無駄。
対青単みたいに打点で上回るか丁寧に除去しないとムリ。

黒が言われるように青白も今はかなりパーツの揃いがいいからなぁ

>>549
フォロワーは凄い採用率になりつつあるんだが
始源体の禁止があったが、代わりに得たあいつは大きい

フォロワーはスタン以外で活躍してるのか！
スタンでも使われていい性能だと思うんだけど、やはり青緑が弱いからか……

猫王はコントロールでガンガン採用されてる

アゾリウスの中盤の守り、フィニッシャー両方を任せられる猫王はコントロール向きだね。

友好色ミシュラランドはどれも大体強かったけど
青絡みの列柱とタール坑がやばかったので青はやはりクリーチャの色（錯乱

セレズニアが6位にいる？

何にしても環境最初とあってみた事あるデックタイプが多いな

オルゾフコンがいねえじゃねえか！
なんで？

タールピットとか不毛の良い的であるにも関わらずレガシーで使われまくってるからね

慈善獣ｗｗｗｗ

狩猟者のゲイン忘れてる。使ってる側もまだ慣れてないのかな？

慈善獣が並んでるわ

>>557
4日前の俺「コントロールしか使わないしプレリで出た猫いらんやろｗｗ(売却」
↓
今の俺真顔AA状態

>>555
EDHの青緑は相当強い部類だから…
除去がないっていう欠点も、3/3バニラがほぼ役立たずなEDHなら内にいる獣や急速混成でなんとかなるし
ジェネラルのエドリックやゼガーナも一線級
最近のカードだとクルフィックスの預言者が割と頭おかしい

赤緑、緑白もモダンでまだまだ現役だな
サイクル中最弱の黒赤でさえスタンダードではジャンドや吸血鬼で採用された

さっさと狩猟者対処しないと3マナの生物とは思えないアドの取り方してるな

責め苦ヘラルドは、思ったよりもいやらしくて意外だった

責め苦＞冒涜＞以下除去と若干のカウンターという青黒にオッスオッスされた
なにすんねん

責苦とか人脈とか宝球とか割れて、居住の恩恵もあるセレズニアなら隔離する成長はメインに採られても良い気がするんだが・・・

>>565
除去耐性のある鬼斬の方が良いという意見もあるから猫王安定とは言わないけど、冒涜耐性は猫王の方が高いんだよな。

狩猟者は擬似ドローだから偉いな

ってかマジで谷ゲーだな
あっちもこっちも谷谷谷

狩猟者は二枚目引いたらすげー残念な気分になる

基本地形で谷ってありそうだな
山と被るから駄目か

>>524
ヤソが混じってるぞw

とりあえず積んどけ状態になってるよな＞谷

もう谷って字が顔に見えてきた
あばばばばばば

かつてファクトリーが4枚積む所から構築が始まると言われたように

変わり谷
　　　　大

仮に単色ミシュランが来た場合でも、タップイン嫌って谷が使われ続けるんだろうか？

谷
良
子

谷亮子

エスパーコンなら谷をとりあえずは積まないらしいぞ

谷繁

猫ってデッキによっては4枚あるのかな？
それとも考えずに4枚も余裕

赤白はもう終わりなんですかね〜。

>>570
俺のオルゾニア評議組にはメインに2枚入れてるぜ被ったバネ葉潰して 鹿を居住してる

新谷
良
子

青白今は強いけど半年だったら解散なんだよなー。今から作るにはないな。
ほとんどがラブニカブロックだし。

今さっきトリココンが勝っただろ！＞赤白

最初のほうのSCGはクソみたいなデッキが勝つからどうでもいい
まさスーパーサンデーシリーズ見てた方がいいプロもでてるし

いやだ！！
赤単t白信心が勝たなきゃ！！
やだやだ！！

オルゾフミッドレンジ2
青単信心2
黒単信心
トリココン
グルールモンスター
とアーキタイプ自体はあまり代わり映えしない面子だけどな

我慢しなさい！
お父さんだってゴルガリコンがトップメタじゃないからイライラしてるのよ！

代わり映えしない面子だからどのデッキがどれくらい強化されたか分かりやすい

猫王は白使うならできる限り急いで確保しとけよ
値下がり期待するようなカードと違うぞ

今ちょっと神が舞い降りた
黒緑青ワンチャン
早速作ってくる

我慢する！！人が出てる大会で成果が出ないのは。
しかし、自分が出るゲームデーでは赤単t白信心を使い優勝してプレイマットゲットしないとダメ！！
だから俺はゲームデー、赤単t白信心を使う！！

青単信心ってなんか変わる要素あったっけ？

復讐蔦の流れを汲む、4積み前提クソ神話メガサイクルはいつまで続くんですかね

>>595
ゴルガリは土地さえ来れば行けると思うんだ
今でもそこそこ強いし

情弱で悪いがスーパーサンデーってliveやってんの？よかったらURL教えて

>>600
精神奪いと宿命的がワンチャンあると思うのだが

>>600
強いて言えば無効化かな。まあそのままでも充分強い。

今日もショップさんはご苦労様ですねぇ
書き入れ時ですからね

>>603>>604
そいつら以外にも信心カウンターなんてあったな、言ってから思い出した
まあ俺は入れないと思うけど

>>603
精神奪い普通にありだね
タッサと波使いが強すぎるからこいつらの糧になるだけで十分すぎる
低いタフネスもタッサのアンブロが補ってくれる

潮縛りとフロストバーンを超える要素がどこにあるんですかね…

SCGはベスト32のデッキリストが出たな。
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=1&start_date=02/08/2014&end_date=02/09/2014&event_ID=19

信心カウンターって、回帰ブロックのパワー分カウンターが使われなかったから怪しくね

いやダブシンを買うのは分かるけど少なくともフロストバーンと潮縛りが居る現状で更に4積みする理由は無いのでは
たまに前兆語りとか入ってる枠ととって変わられるだけでしょ

青宿命は色々とはかどりそうなんだけど、駄目なのか

精神奪いは潮縛りが落ちてからが勝負だろ

>>608
セレズニアアグロもいたのか

大笑いの映し身とか最後までカスだったけど青宿命に一体何を期待してるの

セレズニアベスト８のデッキ構成
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63370

胆汁病なんか知ったことかみたいな高速ビートだな。神殿も３積みだし。

遂にロクソドンが1枚まで減ってしまったのか
3マナ4/4ですら使われない環境怖い

>>611
一個前の青単の何を抜いて入れる？って考えるとクッソ微妙
そんな悠長なことしてないで先端くんを増やそう

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63375
SCGベスト８黒単は予想通り胆汁病とサイドに悲哀まみれ
結局信心１稼ぐスペクター優先で伝令は入らないのか

軍勢で得たものが全くなかったのに青単信心つえーな

新環境でアジャニをよく見る気がする

なんでもかんでもショップにするの辞めて欲しいわ
猫王が値下がりするようなカードに見えるのかよ
逆にゼナゴスとかは下がるだろうから今使いたい奴以外は買わんでいいぞ

14位の緑信心ｔ黒が頭おかしいな。貢納酸スラもどきやらプロモハイドラやらがいて緑始源体4積みの鞭2枚入り。
けど緑信心に鞭を入れて除去耐性を付けるってルートは面白い発想だと思う。
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63369

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63364
サイドにすら軍勢のカードゼロの青単

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63367
狩猟者４神ゼナゴス１の赤緑怪物

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63374
24thの青白信心
青信心に比べて対応力は格段にあがったけど
青白コン相手に引き分け2回ひいてトップ8から落ちたやつ

>>622
始源体四積みカッケーｗｗｗｗ
デモロクは流石にその枠をポルクラとガラクの増量に割いたほうが良さそう

>>622
気持ち悪い（褒め言葉）

>>622
その色でも収穫者入らんのな

>>621
たぶん俺にキレてるんだろうけど俺が言ってるのは今盛況な池袋のいくつかの店のことだぞ

プロモハイドラを鞭で釣ると12点ゲインなんすよね

タッサや波使いをピンで除去されそうになったときの返しとか
先述の精神奪いに打つことも出来るし
信心の水増しにはならないんだっけ？
それでもどうにかならないかな

だから言ってるだろ最初はクソデッキでも勝つって

>>631
決まりきった定番のデッキが上位争いしてるのより、クソデッキが上位取ってるの見たほうが楽しいだろうが。

奉納シャンブラーは大抵5マナ6/6で出てくるんだろうけど強いのかな

クソデッキだらけでも活躍しないフィナックスさん
やっぱりデッキ削るのはダメなんですね

31位のバントPWコンにキオーラ３確認。ほぼ奥義目当て？
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63363

>>635
解説動画ある
http://www.starcitygames.com/events/coverage/deck_tech_bant_walkers_with_br.html

ていうか過剰に反応されると逆に怪しんじゃうんだけど

>>624
昨日青白エファラビートとやったけどそっちは白単要素が強かったな
これは自分で展開もしつつ評決も啓示も撃つのか

トリココンの札束っぷりに目が眩みそう。一応７マナラスゴは構築圏内なのか。
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63366

>>630
除去されそうになったなら解消や否認で打ち消せばええやん　青なんだから
わざわざトリシンで汎用性低いアレを入れるスペースはない

信心の水増しにはなるよ

>>637
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=63385
白要素が強いということはこれは3色になってるけどこんな感じか

当初の予想通り白ウィニーが亜種含め完全に死滅してしまった

>>638
土地以外はそこまで札束でもなくね
猫4アゾリウスとかの方が酷い

>>639
波使いにやればトークンが倍になる。どや顔で打ってきた除去に返してプギャーできる

まあいいや。確かにあんまり実用性はないみたいだね

>>641
テーロスの初期もいなかったから(震え声)
まだ望みは消えてない…

つか、ザスリッド系の白黒人間は何処へ消えたんだ

>>640
きみはゆくえふめいのヘリオッドじゃないか
俺が見たのは万神殿とかリーヴの空騎士とかのアゾリウスビートだったけど
これみたいにセレズニアタッチ白にしてチャーム使える方が黒と緑に強くていいかもしれない
>>645
残念ながら猫に人権がないので

やっぱバーン強いな
骨の神託者やら灼熱の血やらサテュロスやら得たものが多い

勇気の元型やら底さらいで白黒授与ビート来ると思ったんだがな

骨の信託者に身分詐称とかいう電波を受信

>>638
一応インスタントだし(見た目よりは)重くないのかね
PWも飛ばせるのは使い勝手よさそう

>>641
メタが定まって、どれくらいの打撃力が必要なのか計算できないと、
火力であとちょっとなら押し切れる赤以外のウィニーは厳しいと思う
ブロッカーが並んだり、全体除去されたりしたら終わりかねない

予想通りとはいうが君たちは胆汁悲哀まみれで黒コン隆盛ビート死滅とか言ってなかったか？
言ってなかったか

明らかにコントロール向けの重さなのに自分が使うPWごと消し飛ばしてどうすんじゃと思ってたが、
ペスの不毛なにらみ合い見て納得した

まだまだ環境初期だ　試行錯誤で一番楽しい時期だな
電波や練りきれてないデッキもたくさん出るだろうね
まだ消えたと断ずるのは早いでしょう
個人的にはグルールモンスターには頑張ってほしいな
そうじゃないと緑はお願いブン周り系のデッキしかいなくなっちゃうし

キオーラの乗ってるデッキどこにありますか？

>>652
一人が喚いてただけじゃね
そんでもきついとは思うけど、まだまだ決めつけるには早すぎる

インスタントだから上手く白宿命的が通れば相手の谷だけ巻き込んでぶっ飛ばせるからな
あとはこっちだけ残った谷でボコボコよ

グルールのせいで黒系デッキの除去選択は難しくなりそうだな

信託者で分割カードダブルで踏み倒す動きが強い

踏み倒しでも融合できるんだっけ？

白宿命的は軍勢の集結があるからこそ採用できるカードでしょ。あとトリコだとインスタント除去がエスパーより減るからそこのカバーかな。

>>660
出来るっぽい

>>658
ハンデス3種（囲い、強迫、散らし）が全て突き刺さるのは変わらんけどねｗ
ゼナゴス（神）も狩猟者も狂信者も囲いと散らしに引っ掛かる

>>660
手札からならね

オドゥノス河の底ざらいで迷宮の霊魂・悪意に満ちた(ryを回収してアドを保持し
満載の除去でブロッカーを除去して攻め立てる速攻デッキが来るかと思ってたんだがそんな事は無かった
底ざらいはクリーチャー・エンチャントをサポートするカードが来れば化けると思っている

メーレクで融合できたらワンチャンあなったんすかね

>>665
墓地から2枚クリーチャーを回収するぐらいだったら《蘇りし者の行進》でもできるわけで、
腐り難いとか1枚づつ回収できるとか、そのぐらいで構築レベルになるかというと…

蔓延は仕方ないから割り切るつもりだったけど
胆汁の方は流行って欲しくなかったなぁ・・・４積みアグロがメインから厳しいことになってしまう
(B)(B)だから現状黒単系に留め置かれてる感じではあるけど、これが(1)(B)とかだとエスパーにすら咎められるところだった

胆汁病はちょっとおかしい性能だよな
とにかく便利の一言に尽きる

>>665
ちっちゃい事つついてほんとすまないが、《オドゥノス河の底さらい》な
「さらい」であって「ざらい」じゃないっていう細かい違いだが「底ざらい」って別カードであったからさ

２マナで波使い２体ぶっ飛ばしたときはキチガイじみてると思った

同じ生物横に並べる信心対策は除去連打しかないと思ってたけど、
信心メカニズムに対する回答として胆汁病が出たおかげで除去に過剰にスロット割かなくて良くなった

これからはタフネス3以下のクリーチャーは強くても3枚に抑える構築になるんじゃないか

四肢切断の頃のタフネス6ライン思い出す

SSSのカバレージ見てたけど強化手段にテューンの大天使がタフ4だし強そうな
エレボスいるから辛いけど存在の破棄あるしなんとかならんかね

悲哀まみれなんて無くても良かったんや！

破滅うつ対象が増えすぎて囲いと破滅しっかり引けないと危険
キープ基準は前環境よりきつくなったな

悲哀まみれが環境に用意されてるという事実が多分いちばん大事なんだよ

ゼナゴスが手に持ってるのって杖？松明？槍？何なの？

ゼナゴスは神様になって幸せだったのかな

ゼナゴス＜ニクスは今日滅亡する！

>>679
「神とか言ってるけどテーロス次元限定かよ。萎えた」

ってはずなのに自分が神になっちまったんだよな

ゼナゴスは不老不死になるために神になったんじゃなかったか

俺も神になりたい

PWデビュー！(0)
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あけましておめでとう！！(0)
テーロスの皆さ〜ん！お知恵拝借！(0)
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最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)
我は歓楽の神、ゼナゴス、明日この世界を粛清する。(54687)

>>684
不覚にもワラタ

ゼナゴスは結局お前らの信じてる神なんて所詮誰でも成れるだよﾌﾟｷｬｰしたくて神になったわけか？

所詮テーロスにしか影響ないのにテーロスの事をおもちゃにしてる神に対してプギャーしてるんじゃないの？お前ら全然特別じゃないですからーみたいな
明るい悪役なので死なないで欲しいが巨大化しちゃったしなあ

ダグが神ゼナゴスは灯りはそのままって言ってるんだから
ヤバイって状態になったらPWして逃げればよくね？と思うんだが
物語上の都合で死ぬ時は死んじゃうんだよな

5/7「神？大したことなさそうね」

モーギス「ん？　なにか言ったか？」

今日ゲーム店に寄ったら神々の軍勢のセット５色売ってたので白赤緑を買った。

店内のカードプレイコーナーではＭＴＧじゃないＴＣＧ（バトスピかな？）で１０人弱がワイワイ賑わっていたので、
ふと気になって店員さんに「もしかしてマジックってあんまり売れてないですかね？」と聞いたら
「そうですねぇ・・・ウチの店舗ではあまり在庫が動くとかは無いですね」って返ってきてちょっと寂しかった

近くにいた別の店員さんも会話に加わって「まあ、昔と比べて（マジックは）遊ぶ人が減りましたからねぇ・・」って言って
さらに寂しくなった

もしかしたらこの店でＭＴＧの商品買ってるの俺だけなのかもしれない。おれがこの店でのＭＴＧ売り上げを支えてるのかもしれない・・・

SCGのスタンのデッキリストもうでてる？どこでみれるの？

スレ内を検索してみてはいかがでしょうか

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=02/08/2014&end_date=02/09/2014&event_ID=19

セミファイナルは中部標準時で８時から？？後５時間くらいですかね

すまん家帰ったら検索する

今思えばヨーグモスの意思ってぶっ壊れどころの話じゃないな。
神ジェイス以上のキチガイカードだわ。

炎の中の過去「おっ、出番か？」

当時はそんなに高くなかったけどな＞ヨーグモスの意思

２枚目以降ごみになるｗとか普通に言われてた
神ジェイスが「４マナ払って送還ｗｗｗ」って言われていたのと同じレベル

SCGベスト4がグルール、青信心、トリココン、オルゾフコンで、+ベスト8が黒信心、オルゾフコン、青信心、セレズニアアグロ
グルールが優勝したら話題になりそうだけど、他はあまり代わり映えはしないな。

地方大会だけどヨーグモスの意志使って優勝したの思い出した。
ヨーグモスの意志->暗黒の儀式->適当にカードぶっぱ->勝利

実際スタンじゃ強カードどまりだったからな
マナ加速と軽いドロソ豊富になるレガシーだとダメにきまってる

暗黒の儀式との相性がおかしかったからな
2枚以上墓地にあればむしろマナが増えるとか鬼畜

もし今ヨーグモスの意志があったしてもスタンダードではほとんど使われないだろ
黒単信心に1、2枚、あとはエスパーが1枚入れるかどうかってくらい

暗黒の儀式ないのがでかい

エスパーコントロールがtop8入りしてないだけで最高に嬉しい！！

アゾリウス分だけで完結してる部分が多いのに事故増やしてまでエスパーにする理由が今無いでしょ

炎の中の過去もマナ加速スペルあってこそだからな

???｢ただの使い捨てマナファクトですしPiFでFB出来ないので安心ですね｣

宝球で基本全部なんとかなるからなｗ
手が付けられないのはプロテク白・青かつ速攻持ちぐらいなもんだが
息吹ドラゴンも霧裂きも使うデッキが死んでる
それらと谷に対処するために＋黒だったけど、谷は自分も谷を入れればいいという安直な方法で対処可能ｗ

>>706
テーロス環境初期も同じこと言ってたと思うんだがな
速度が上がって脱落したわけだが

エスパーが色数落としがちになったのはテーロス中期以降だったと思うが

青白信心に可能性を感じる
黒にも強くなってるし、宝球で信心2楽に貯められる

これをもっと昇華させれば化けそう

>>709
SCGベスト4にストームブレスを採用したデッキが2つあるんですが…

最新スレの中では黒単青単啓示コン以外はメタ外だから

>>713
トリココントロールには期待してるわ。
俺のストームブレスが輝くからな！！

馬鹿の１つ覚えのように黒ガー黒ガーと喚いてる奴もいるしな

意外にキオーラ活躍してるやん

>>703
当時のスタンダードでも4積みされるカードじゃなかったでしょ
1,2枚積んで「グダったゲームで引いたもん勝ち」ってカードだったじゃん

ペス、ジェイス並みに活躍しないとキオーラは廃れそうなんだよなー。
今は新しい環境だから使って見て、偶然活躍してる感ありそうだし。

>>719
バントコンと迷路コンの2人が使ってた程度だしまだ始まってもいないな

ちょっと赤いデッキ流行れば真っ先に抜ける

グルールってカードパワーおかしいよな
生命散らしや潮縛りがいてこんだけ上がってくるんだから

現状のシミックとゴルガリの「あと一つパーツが揃えば…」感は凄いからなｗｗ
キオーラは高騰もヴラスカコースも見える

ゴルガリもシミックも小神に期待か

グルールはたくさんPW並べるのが気持ち良すぎる
青白とかならともかく、赤緑ってカラーでこんなことが出来る環境は10年に1回も無いだろうなあ

グルールはやろうと思えばドムリ・チャンドラ・ゼナゴス・ガラクと4種10枚ぐらいPW積めるからな…
けど大体はクリーチャー多めに積まないと使いづらいのが中々面白いバランス。

純粋なカードパワーで言えばグルールよりもセレズニアだと思うが・・・
やっぱ環境って大事だな

>>725
ガラク兄貴は安定として、新顔二人がともに高性能なうえにチャンドラが実用に耐えうる性能になったからなぁ
こんな奇跡二度とないですね…

神・遍歴ペス・赤アジャニ・ギデオンずらずら並べるPWコンもあったなあ（遠い目）

キオーラジェイスヴラスカあたり並べる青黒緑PWコンとか試したい

>>719
テーロス最初のSCGとか、エスパーがアショク積んでたりしたからなｗ

よくそのPW10枚グルール使ってるわ

>>729
ドムリチャンドラガラクゼナゴスと比べたらどれもこれも強すぎて笑うｗ

そもそも２ブロック続けて赤緑PW刷るとかちょいと贔屓し過ぎてや居ませんかね…

>>729
ニクスの新アジャニで似たようなことができるよ！やったね！
なお実力は…

PW版歯と爪下さい！

アショクは結果出してない割には高い気がする

3マナでそこそこ使えるってだけで確保したいのはわかる
ヴェリアナとドムリの例があるし
なお2マナ

緑白の5マナでアジャニ出てくれないかな
ジェイスキオーラペス積んだ俺のバントPWコンが火を噴くぜ、+はトークン生成でお願いします

foilのニクソスをアショクと交換してしまったあの日の自分を殴りたい

ニクソスなんか高騰するの目に見えてたじゃないですかー
なんで最初あんなに安かったのかが理解できないもの

>>738
-でいいから格闘能力使わせて欲しい
情けガラクの偉大さがいなくなってわかった

2マナ払わなきゃならんのが美しくないから

ニクスではケイトメトラ色のアジャニが出るはず……多分

緑白だけまだPW居ないんだよな赤緑なんか３人いるのに

マナがたくさん出る土地
ってのはよほど厳しい条件でなければ誰かが悪用する→トッププロが使う→流行る→高騰する

わかりきった話

赤緑はPWの色

>>733
PWゼナゴス発表時は「なんだこのユーティリティPW！？」「グルール贔屓されすぎワロタ。これは次環境もグルールですわ」
とか言われてたのに、フタ開けてみたら青単黒単アゾコンの後塵を拝し続けてるからなぁ。
この環境まで見据えてゼナゴス刷るところまで踏み切ったとしか思えませんわ。
というかそういうネタのコラムが書かれそうな気がしてる。

しかもニクソスの場合はシンプルにマナシンボルの分だけ出るって緩々な条件だったし
ちょっと考えれば簡単に大量のマナ出せるって気付く

ゼナゴスが弱いことが、小マイナス能力がないことの欠点を如実に表していると言える
でも初代ペスは強いんだよな……

ペスはあれ2番目の能力が-1だったとしても全然おかしくないから…
まあゼナゴスも弱くないと思うが

ゼナゴス弱いは流石にないだろ
寧ろ強いと思う

StarCityGames.com Standard Open 2014-02-08
url(ry

単にドムリの方が強いだけ

テーロス直前まで超多色環境だったからな

ゼナゴスは普通に良いカードだと思う
ただドムリと比較すると優先順位的にドムリに軍配が上がるってだけであって

失敬。ゼナゴス弱い、じゃなく使われてない、だった
グルールのデカブツたちがもうちょっと、手を出す甲斐がある連中だったらなあ

……ケイトメトラ×腹音鳴らし……！？

エスパー相手には宝球と破滅を上回る数のPWを叩きつけて無理やりアド差埋めて広げて勝つっていう
PWCまがいのグルールではゼナゴスするっと入るな。チャンドラ採用する人もいるみたいだけど。

手札に欲しい土地がなくなりそうだ

>>741
小回りの効く除去は確かに欲しい、情けガラクはいいカードだったわ
でも5マナの格闘は弱いと思うし3マナになるとドムリと被るっていうね、まぁ、妄想なんだけどさ

ゼナゴスはプラスと0が逆だったらくっそ強かった

困った時のルーリク・サー兄貴

>>756
使われてないの意味がどういう意味かにもよるけど、赤緑デッキならほぼ100%ゼナゴス入ってるから、それは使われてるって言うんじゃないの？
例えば、今回のSCGでもトップ32に赤緑5個あるけど、全部ゼナゴス入ってるぞ

PWはカードパワー高いからな
ティボルトも置いとけば信心稼げるし

JOUで不愉快の拒絶か取り繕い再録はよ

ドムリとゼナゴスのおかげでグルールはアゾコンへの耐性高いからな。
まあ青単には勝てないんだけど…

トークン出すのが攻撃と防御を兼ねてて強いんだよな

今情けガラクあったら、夜帷絶対殺すマンとして大活躍だな。

あ、しかも裏返った後も狼トークン出して冒涜絶対完封するマンなのか。つえー

ありゃ、勘違いしてた。無知で語ったら駄目だね

>>763
これ以上青白強化してどうすんだよ
じゃあ耳触りな反応くれよ(さらなる無茶

キオーラ使いたいのう

>>762
ちょっと笑ったけどたしかに今ならそういう使い道ありそうだな
あんなのまず除去しにこないだろうし

灰の盲信者、ラクドスの切り刻み教徒、炎樹族の使者
これらを全部4積みした上でまだ必要ならティボルトですかね…

キオーラヴラスカコースは無いと思うな。
ヴラスカも奥義に到達しやすいPWではあるけれど奴の奥義はまず決まらないけど
キオーラの奥義は決まれば数ターン内に相手が死ぬだろ。

それにしてもしばらく一撃必殺級の奥義を持ったPWが来ない。

>>758
できれば４マナで出してほしいけどムリか

緑白の共通能力が生物強化、トークン生成、ライフ回復、あとは土地絡みと置物破壊くらいで
どれも緑か白の単色PWで出来てたことだからデザイン練るのが難しいんだろうか

緑白でしかできないことと言ったらエンチャント操作でしょ！真の木立ち然り！

エンチャントテーマのブロックと言いながらエンチャントサポートがほとんどないのはおかしいよなぁ？
アーティファクトにはテゼレットがいるんだからエンチャントにも救いの手を……

アジャニに宝球貸したら5/5になって帰ってくる日がくるのか

緑白というと絆魂＋トランプルというイメージ。

-Xでエンチャントサーチしたりエンチャント枚数だけドローしたりできるアジャニか
古くからのエンチャントレス兄貴は絶頂ものだろうけどセレズニアビートしてる人間は絶望しそう

アジャニがただ強PWだったら動物園がはかどるな

エンチャントとアジャニって沼アナみたいでなんかイメージ合わねえな…。
…はっ、アジャニに選ばれし者がエンチャント推しな能力なのはそのための布石？

>>779
緑白は脳筋なイメージしかなかったけどそういえばエンチャントもあるか。
エンチャント推しのブロックだし、エンチャントアジャニ来るかもなあ。

いまきた

結局これらで一番強そうなのどれな感じ？

猫王
キオーラ
神ゼナゴス
胆汁病
エファラ
フィナックス
モーギス

もしアジャニが来たらブロ構がテーロス春のBAN祭りになるぞ。

>>783
猫と胆汁が頭ひとつ抜けてる

＋でエンチャorクリーチャーの教示者、奥義でエンチャントがマナコスト相当P/Tのクリーチャー化する紋章
とかみたいな感じかねぇ。小マイナは思いつかん。

緑白のアジャニとかガラクとペスの間くらいの中途半端な感じになりそう

>>786
青黒と青のテゼを混ぜた感じにして対象をオーラかエンチャントにしたやつとかじゃね？
4〜5マナで＋1で山札から4〜5枚見てオーラかエンチャントを公開して1枚手札とか
-XでデッキからマナコストがX以下のオーラかエンチャントをサーチして場に出すとか
奥義はデッキから好きなだけオーラかエンチャント持ってきて場に出すとか？

白のリセットと緑の置物割りを組み合わせて、逆にとことんまでエンチャントを冒涜する方向もある
+でトークン出しつつ、小マイナスで置物割り、大マイナスで遍歴ペスの大マイナス+アルマケドンとか

ナチュラルオーダー
学長
ショーテル
騙し討ち
全知

コスト踏み倒す系はくる
つまり例のミノタウルスもいつかくる

>>776
正直RTRやROEの方がエンチャシナジーあったと思える
大量のクリーチャーエンチャントと、申しわけ程度のエンチャントアーティファクトが追加されただけ

全知はスタンダードでは来なかったのですがそれは

エンチャントを壊しながらアドが取れるカードが必要だよなぁ
そういうのがないから宝球や人脈がデメリット無しに運用できてしまう

不朽の理想

でも今の環境にあったら結構使えるよな？

>>790
大体が4マナ5/3速攻で終わるよ

全知はレガシーでそっと輝いとる
それにスタンダードでも一瞬だけ輝いたやろ！

>>793
使えるの呪文だしねぇｗ　ビートはサイドからアド損覚悟で呪文突っ込むほかないという
エンチャントテーマだから仕方ないとはいえ
CIPで帰化やエンチャント破壊できる軽めのやつが消えたのが痛いな

>>792
マナブーストからボーラス様や扉叩きつけるデッキに採用されてたし(震え声)

あんな禍々しいデッキまた組みたい

>>790
牛を手札から出す変な笛があったなあ…

>>791
エンチャントをテーマに使うにあたって、黒と赤では対処できないのをどうする？
に対する解答がオーラ以外のエンチャントはクリーチャーとかアーティファクトとか
別のタイプを持たせることにより割りやすくする、だから仕方ない結果と言える

授与はなんだかんだで成功してると思う

>>793
か…隔離する成長…

>>783
現状のメタなら胆汁病一択
神ゼナゴスはメタが固まらないウチは勢いで勝てそうな気もする
猫王は他のカード次第でメタに食い込むデッキが出来る気がする
個人的にはモーギスでマシンヘッドみたいなビートコンできそうで楽しみ

>>793
テューンの戦僧みたいなのが必要なんだよな、星砕いてる場合じゃねえ
出てきたら出てきたでサスリッドがやばくなりそうだけど

スタンダードで踏み倒し牛くんを手札あるやつがキャストしたら普通……
牛くんでひどい踏み倒しが流行れば流行るほど普通……

>>793
？？？「人脈を割りながら2/1クリーチャーが展開できるカードが有るらしい」

隔離する成長が宝球割るときには既にトークン消されてるという悲しさ

隔離する成長は壊れない神のおかげで空撃ちできるようになったから、すこしはチャンスがあるのではないだろうか
セレズニアのサイが実用レベルならなあ……

正直、スコラ谷の災いは来ると思ってる。

4/4トランプル出して居住するソーサリーが８マナだっけ

セレズニアのサイでロクソドンの強打者のことかー！
と一瞬なったが、コモンのアレのことだと気づいて沈静化した

トロスターニの召喚士をなんとかしたい

灯籠が実質上位互換だからって鋳塊disられすぎだろ

>>808
タップって書いてあるのがだいぶゴミ。いや書いてなかったら荒廃者クラスになるが

セテッサの星砕きはなぜオーラだけなんだ……

ネシアンのデモロク･緑始原体「おう、使えよ」

緑白アジャニャンなら＋で+2/+2とトランプル、−で+1/+2の全体修正、奥義で集団的祝福的な紋章で
全部生物前提で脳筋感たっぷりなセレズニアにぴったり　みたいな？

エンチャントを破壊しつつアドが取れる《日の出から日没》というカードがあってだな…

おはようからおやすみまで

イゼット強化はよ
ハイパーそに子使いたいねんはよ

コロッサルに入ってる神ゼナゴスを見たがかなり怖かった
ニクソスとサテュロスでマナ出してポルクラノスが着地即怪物化して速攻で20近いパワーで殴ってくる
信心が溜まってたら神ゼナゴス本人も一緒に殴ってくるから一撃で死ぬ

ブリマーズはWW出るならただ突っ込めばいいんじゃないの
生物数1桁の青白コンとかじゃないかぎり3マナ帯に他に優先するカードはないと思うけど

>>809
そうそれ。胆汁病も憤怒も刺さらず（ミジウムは刺さるが）トランプルを持つというできるサイさんなんだが
如何せんスペルが皆重い。
(1)(W)(G)ぐらいのソーサリーででも召喚できていたら……ああ。

>>800
エンチャントクリーチャーとかエンチャントアーティファクトがここで定着して、今後も出てくるんならともかく
使いきりのタイプだったらそれを活かすシナジーがもっと出てこないと寂しい
エンチャ版鍛えられた鋼とか、エンチャ版金属術とか、ミラディンにおけるアーティファクトくらい執拗にエンチャプッシュで良いと思う

コロッサルグルールは2/4のケンタウルスとドムリの組み合わせが鬼だった
ダブルシンボルで信心にも貢献するしすごい

グルールはコロッサルより普通のミッドレンジのが強そう

>>823
コロッサルはブン回りしないといけないし
黒単相手にしたときに胆汁で使者が根こそぎされるのがな
黒単が少なくなればブンを止める奴減るからありだろうけど

始原体って重いけどCIPで土地以外壊せるし冒涜も止められて偉い

ドムリとクルフィックスの狩猟者は両方単独で強いうえ美しいシナジーだから凄く良い

ふと思ったけど、神ゼナゴスで都市国家の破壊者を強化できないんだな。次環境では地味に影響ありそう。

>>820
サイを使わせる気無いよな…
サイを出すか居住するか選ぶ四マナのインスタントとかにしてくれてれば良かったのに

そういえばジャンドってめっきり見なくなったな
カードパワーはあるはずなんだが

ゴルガリがもうちょっとパワーあったら宝球に好き放題させないのに

ゴルガリとセレズニアは同じ路線を歩んでいる
則ち、パーツは揃うが点と点とが繋がらない

>>829
環境がかわったばかりだしな研究が進めばまた出てくるだろ
あとゴルガリ土地

つーかこれからっしょ

セレズニアはパーツは揃ってるけど環境の逆風が厳しいという印象。ゴルガリはわざわざ緑タッチして弱点増やす必要が無い。

>>812
荒廃者はアーティファクトならなんでもよかったことと、
自身のカウンターを転移できたことが強かったからそこまではいかないんじゃないかと

雲追う鷲「今なら俺、アンコやレアでも許される？」

3W 2/2飛行にCIPエンチャント割り付き
つよい(確信

テーロスはエンチャントがテーマだけど、赤黒に配慮する事情に加え
サブテーマに伝説、単色を押すメカニズムと
脇道要素も大きいのがエンチャントテーマっぽくない要因だな

一番活躍してるメカニズムが信心だから余計にエンチャントの影が薄い
同じエンチャントテーマでマジキチアーティファクトに食われたウルザブロックといい
バランスの良いエンチャントテーマってのがそもそも無理ゲーな気はする

エンチャントがフレーバーにしかなってないんだよなあ
そもそもエンチャントが出来ることは全部アーティファクトで出来るから
エンチャントならではの何かをやれって言われても難しいのは分かるが

>>835
ケストレルさんなら間違いなくアンコレベル。

前環境の終盤の黒タッチ緑は7割がたスラーグ牙あったから緑入れてる感じだったしなｗ
とはいえ黒タッチ緑も現行スタンでもできるから魔除けや衰微入れるのに緑タッチするのもありかもね

>>783
すごいやっつけだけど
猫･胆汁＞＞神ゼナゴス≧エファラ＞キオーラ・モーギス
フィナックスさんはまだ不明

茶と違って有色シンボルもってるんだしもっと軽くて信心稼げる非生物エンチャ増やしてもいいんや！

>>840
キオーラとモーギスの間には越えられない壁がある

そういや赤ｔ白信心は息してんのかな？
やはり胆汁と悲哀が刺さるからだめか？

オーラ→装備品でいい
全体エンチャント→アーティファクトでいい
色対策エンチャント→生物と呪文中心に移行中

魅力が…
多分大魔術師サイクルみたいなのにエンチャントタイプ付与したのがテーロス向きだったんだろうね

イニストラードと同じトップダウンデザインで、神とそれが与える影響のフレーバーを表すためのエンチャントだから仕方ない
例のカードタイプ擬人化コラムにもあったように、エンチャントたるクリーチャーとオーラによるデザインがテーロスのエンチャントテーマ

>>836
また数年後にエンチャントさんが「テーロスは私がテーマだったのに！」って嘆くのか…

授与でもないのにクリーチャーエンチャントって言われてもピンと来ないからなぁ

M14もそういえばエンチャントを若干推してた気がするけど結果は谷と軟泥とＰＷくじに

>>848
あの手の先行収録っぽいので強かったのって鋼の監視者と遙か見くらい？

>>848
てかエンチャ押しなら回帰ブロックの頃から結構されてた

信心絡みで内面からの光とか採録してくれませんかねぇ？

エンチャントのシステム的な唯一性ってワールドエンチャントと呪いくらいか

エンチャント神がデザインとして素晴らしいから満足だけどなー
伝説、エンチャント、神のカードタイプ、破壊不能、信心、カード枠と全てが調和してる
強さもいい塩梅だし

灰色商人誘発スタックに白宿命撃てば信心が
クリーチャーかプレインズウォーカーだけならドレイン0になるのか？

>>853
神のフレイバー、デザイン、システムの美しさは素晴らしいな
ただ、それがトップに居るのでその下にあるデザインはどうしてもそれ以下になってしまってる

ニクスは+1/+1カウンターに意味を持たせるギミックが相当ぶっこまれるらしいので
下手したらエンチャントクリーチャーは無しとかいう同盟者の二の舞もあり得る
どうせエンチャントがただのフレーバーなら、ニクスで平穏再録しちゃいなYO！

おそらくテーロスを意識して収録されたであろうカード
荒野への突入、古樹の近い、原始の報奨、古きものの目覚め、闇の予言、家畜化、あとは一応次元の浄化もか…

>>856
+1/+1カウンターは英雄側でも怪物側でも使われてるから
フレーバー的にどういうギミックになるのかが気になるな

>>856
おいおいシミック最強伝説の始まりか

エンチャントを主役にするのは
カレーライスのらっきょうや福神漬けを主役にするようなものだから捗らないのも仕方無い

まあトップダウンデザインとしてはテーロス非常に上手く行ってると思うからいいんだけどな
それだけにエンチャントって部分をゲーム性にあまり生かせていないのは残念

怪物なんて1エキスパンションで終わったしなぁｗ
次は完全に駆逐されちゃうのだろうか

怪物の領分は貢納に引き継がれただけだよ
神―英雄―怪物の三要素はテーロスの根幹だからなくなることは無いと思われる

>>857
ほら白いレアの猫忘れてやるなよ

>>844
もともと全体エンチャントとアーティファクトの区別が明確じゃなかったうえに、
オーラの改良品として装備品が出たせいでゲームシステム上のエンチャントの存在意義が薄くなってんだよなあ
それこそエンチャントであることを参照するしかない
つまりエンチャントレス同型再販はよ

SCG優勝者決まった？

エンチャントであることを参照するってのは、デザイン上エンチャントを生かしてるわけじゃないからな
ただカードの種類を見てるだけ

ピストン式大槌みたいに出てすぐつけられる装備品とか
エンチャント・アーティファクトらしくて良いと思うけどな

凶暴ウォンバットみたいなんしか デザインとしてのエンチャントを生かす ってのが出来ないからなー

エンチャントらしさは付与魔法たるオーラに依存せざるを得ず(全体エンチャントならアーティファクトでもいい)
オーラに依存するとアド爆損から逃れられずリミテ止まりになる

それは有色アーティファクトでも同じじゃない？有色アーティファクト同様メリットデメリットがあって悪いデザインでは無いと思う。
ただ現状だとエンチャント破壊で死ぬデメリットの方が目立つので、もうちょいてこ入れは欲しいところ。

刹那付きオーラを作ればいいと思うんだ

アーティファクトと比べたエンチャントの特性
・アーティファクトより割られづらい（赤と黒が触れない、青も得意ではない）
・アーティファクトと違い、色が交じるので色ごとの特性を得られる
・オーラで何かに付けるデザインの幅が装備品より広い

墓地のインスタントにつけるオーラがあるくらいだし、広げていくとしたら３か

ルール改変・制定系が許されやすい

オーラのデメリットをどうすればいいか、に対する解答が
授与（単体で腐らない、フィズらない、生物除去されてもアド損しない）だから、
オーラ問題自体はこれで殆ど解決してると思う。
先に生体武器とか出したのは絶対に許さない。

印章シリーズはエンチャントのフレーバーと強さとを両立したいいデザインだから増えて欲しいんだがな

インスタントやソーサリーを一時的にエンチャントとして前払いして保有しておいて、後から魔力を解放して使う。

フレーバー的には美しいんだけどなぁ……

>>875
信心稼ぎにも使えて信心外して除去フィズらせたりも出来てテーロスに丁度良いデザインだと思うんだがなぁ
神関連でも生物でもオーラでもないエンチャは刷らない方針から外れてるからしゃーない

ヘリオッドの魔除けが印章じゃあ駄目なんですか！？

クルフィックス狩猟者と荒野への突入と
占術をうまく組み合わせれば面白いことになるで

初期MTGにおいてはエンチャントっていうとコンボかロックのパーツって印象が強かったと思うけど
その両方ともWotCに取り締まられてるんだよなあ

>>878
占術生かすためにタッサを入れて、土地延し仲間に都の進化とキオーラも入れて、
土地で勝つために迷路も入れて…あれ、これ迷路コンじゃね？

印章は俺きらいだな
脅威が見えてるのに生物出さなきゃいけないのは本当に辛かった
まだインスタントとかで処理されるなら諦めもつくけど

>>881
その感覚は良くわかるわ
俺が一番それ感じたのは血統の切断だったけど

フレーバーではなくシステム面からのエンチャントブロック（言うなればエンチャント版ミラディン）って相当難しいと思うな
まず、マローの輝く透光評を鑑みるにバニラはもちろんフレンチ・バニラのクリーチャー・エンチャントは刷るべきでは無いカードになる
オーラは多くの装備品と違って色が合わないと使えないから数を刷りにくい、全体エンチャントはアーティファクトにも増して対処できない色の問題がのしかかる
デザインやメカニズム的に面白いものは作れてもブロック全体の根底を形作れないなら瓦解するのは目に見えてる

>>874
授与はデメリットに対する解答を願ったがマナコストを願い忘れていた

何気に今回一番強化出来たのはアゾだよなぁ
エファラ、猫王、ペス、評決、を入れたアゾビートとか出てきそう

多色……それも、対抗三色のブロックとエンチャントテーマのブロックを合体させればいいんじゃないか？
赤青白　白（青）
白黒緑　白、緑
緑赤青　緑（青）
赤黒白　白
緑黒青　緑（青）
これなら全組み合わせがエンチャントに触れるし、混成マナで色の問題も緩和される。
なぜ有効三色にしなかったかと言えばジャンドが辛いから。

>>886
グリクシスじゃなくて？

バントのテーマとしてならエンチャは使えたかもしれんね
まあエスパーのアーティファクトも基本フレーバーの域を出るものじゃなかったと思うが

>>887
せやった。素で間違えた

何にせよ次辺りで対抗三色のテーマが来てくれないかなあ
そしたら不細工な呼び名になっている対抗三色のデッキたちに良い名前が付くだろう

>>879
十字軍みたいなクリーチャー強化系も有ったけどね。

>>881
割ってからクリーチャー出してもいいのよ？

印章みたいなカードが来るとしたら、授与で「サクって能力起動」も与えるクリーチャーエンチャントとかかね。
ただオーラである状態でも起動できるとデザイン上美しくないし、作るのは難しいかな。

>>883
> 全体エンチャントはアーティファクトにも増して対処できない色の問題がのしかかる
エンチャント割れない色は他が強いんだからいいじゃん。

対抗3色テーマはそうする必然性がねえ
対抗2色だって単独でブロックのテーマになったことは一度もないし
理由がないんなら友好色でいいじゃんって話になる
理由付けるとすればアラーラへの回帰で別の形の断片に分かれちゃった、みたいな？

>>889
トリコとジャンク（ドラン）は今のままになりそうだけどね。
まあ、白赤黒と黒緑青と赤青緑は何か新しい呼び名がほしいのは同意。

>>893
それを言ったらここしばらくは有効二色だって単独では存在しないじゃないか

クリーチャーかエンチャント捨てさせる、みたいな手札破壊刷ればOK
赤は…エンチャントの枚数だけ威力が上がる全体火力とかでお茶を濁せ

アラーラ再誕でアポカリプスみたいな
楔（？）３色の新断片が出ると思ってました（小並
いや全部多色とかありえねーだろ　今考えても

アナ、シータ、デイガ、ラッカ、ネクラ
もしくは次元の混乱のドラゴンの名前かな
正直たまにデッキ名でみるオロスしか覚えてない

グルール決勝きたな

>>896
マスクス構築は強エンチャントだらけだったから血の誓いでエンチャント指定したら阿鼻叫喚だったのー
あれは手札だけど

なんなら四色でもいいのよ（錯乱）

>>892
普通のセットならそれでも良いけど、エンチャントテーマならそれでは駄目だと思うよ
壊す手段を持たせるか、あるいは扱うことに最も長けているみたいな立場が無いと

ブロックを多色化して漬物石の悲劇を繰り返してはならない（戒め）

グルール勝ったか　貢納も構築級だったな！

エンチャは割られ難いのが特徴だから
どんなデッキでも対処できるようになったらまずいとも思える

え、あのヘンテコグルール買ったの
凄いな貢納も構築級じゃん

>>902
あれは最後に小型セットを持ってくるから……。
大・小・大がやっぱり綺麗な形だよ。
最後に花を持たせやすいし

狩猟者がアドとりまくってたな！グルール。
高騰するかも。

大小大は嫌いじゃないけど
ブロックのパック全部使うドラフトが出来ないのはマイナス
イニストラードブロックとか通しでやっても面白そうなんだけどなあ

>>903
あの6/6格闘のやつ？

>>902
赤　本体焼く
黒　捨てさせる
青　打ち消す／手札に戻す

壊す手段なんてなくても大丈夫さ

>>909
ゼナゴスファンクラブです（アンコモン顔）

>>907
あいつは元の値段が安すぎるわ
牛みたいなもんだ

というかラストが小なのは汚い。
だから、どうしても大一つ小二つにしなければならないなら
小・大・大にするのも一つの手だと思う
何にせよ、一番長く使えるのは第一セットなんだから
それで買い手が減ったりはしないだろう

青単vsグルール
青単が優勝する模様（願望）

基本セット含めて年間に大3つとか本気で止めて欲しい
財布のライフがマッハ過ぎる
さらにMMまであった去年はマジでやばかった

決勝進んだグルールは狂信者含め貢納入ってないよ。

あいつは強打者と同じくらいには強いからなぁ

>>916
ごめん違う人のグルールのリストと勘違いしてたわ

大・小・大は３セット目でメカニズム刷新するのと、数合わせのレア刷って酷くなるのがわかったから嫌だ
ゼンディカーとかイニストとか

なんだよｗ
やっぱり貢納はゴミだった

ブロック3分割だと3番目が1年ちょいしか使えないんだよな

>>914
ポルクラを波使いに合わせられるか否かだなｗ
除去が迫撃砲、ドムリ、チャンドラだからきびしいわな

>>911
あっ……

クルフィックスはダブシンなのと攻められるカードじゃないのがなぁ……

ドラゴンの迷路のように全てが壊滅するよりはましだろう

環境初期は前のコピーかお試しデッキしかないからなぁ
まだわからんでしょ

BNGから何も入ってない青単が優勝か、胸熱だな

>>921
基本セットとかいう使用可能期間的に基本になれないセットが

グルールはゼナゴス神1枚しかはいってないけど着地するとさすがにヤバいな
枚数すくないほうがサイド後相手がエンチャ対策積みにくいから余計にやっかいだわ

潮縛りと波使いを1枚も引かれなければか勝つ

大会でセレズニアやドランやバントはいたわけ？どうせいねーだろ

基本は2年ごとに戻して

時のらせん〜ローウィンブロックとかいう死ぬほどカード刷られまくった時代

ドラゴンの迷路は逆になんでああなったんだか不思議だわ。
霊異種、鹿、ラルにショックランドで剥かれるとでも思ったのか。
つか、石にゴーサイン出した馬鹿は誰だよ。
幾らリミテ用でも限度あるわ。

青単信心は、メインだと除去は急速混成1枚と家畜化2枚だからポルクラノスでワンチャンはある。
まず1ゲーム目取ってサイド後はサイクロンリフト2枚と急速混成2枚という壁を剛運で突破すればあるいは…

…まあ、グルールが使われない一番の理由ってこれだよね。

そのうち2セットのブロックと4セットのブロックが連続するような構成もありそう

>>932
コールドスナップとかいう4つのブロックとスタンを共にしたセット

初心者からすると基本セットが1年くらいしか使えないのに違和感を覚える

ポータルとかいう初心者向けを名乗りながら使えないという爆弾

>>931
毎年発売、使用期間二年
で良いのにな

>>928
入っても2枚だろうしなぁ<<ゼナゴス神
今回のSCGはグルール試してる人が多いようだ

>>930
今やってるSCGならベスト8にセレズニアがいるな

>>936
半分は再録するから…（震え声）

ただ基本セット使える期間2年3ヶ月にすると明らかに長そうなんだよなぁ

グルールは（右手が光れば）現環境最強

右手が光るって久々に聞いたな

>>907
すでにそこそこ高い

俺はグルールを応援するわ。
青タン使いのサラリーマンにはかたせねーぜ！

>>930
バントPWコンがちらほらいたけど緑要素はキオーラくらいだったな
アゾコンtキオーラみたいな

１年ごとに調整出来るっていうメリットのがでかそうだしなぁ
再録禁止カードならぬ次の基本セットにも再録確定枠をあらかじめ選定しておく、くらい？

なにかしらの知的生命体とそれと敵対する何らかの存在が同居する世界を五つ…ってアラーラの焼き直し過ぎるか

ザスリッドの屍術師が去ってしまうのは勿体無い

基本セットは2年に1回にして
基本セットが出ない年はモダン以下用の再録オンリーの小型セットを出せばいい

基本セットは半分ずつ更新とかしてほしいなぁ
今だとどのカードが2年使えてどれが1年で終わりかわからん
強力で強いカードだけ1年で終わり、ゴミカードは2年使えますよ
みたいで下衆

1ゲーム目は青信心の勝ちですね（絶望）

基本セットはもうリミテ専用みたくなっちゃってますわ

監視者や遥か見枠のカードが新ブロックを補強して
次のブロックが出る時にそのブロック用の監視者枠を追加しつつ
前のブロックの監視者枠が落ちることで前のブロックの影響力を落として環境を変えるっていう仕組みになってるからねえ
それに雷口や牙みたいな強気なカードが刷りにくくなる

基本セットを再録オンリーにしよう！（回帰）

まあトップ８にいるセレズニアもお試しデッキとあたって勝っただけで
運がよかっただけだろう。構造的に青単、黒単に勝てるデッキにならない
だろうしな。

基本セットが隔年更新から年ごとの更新になったのって
再録済みカードの多くを持っているような既存プレイヤーの多くにとってほとんどスタンの使用可能リスト状態になっていたことや
再録カードのみで構成されていたカードプールから脱却するためとかだったような気が

既に波に蹂躙されてるじゃねーかｗ

グルールレイプされている模様

青単相手は詰んでるやろこれ

ゲスト能力とか基本セットの枠内で面白くしようという気概は感じる

個人的にはシャンダラーにとどまらずプレインチェイスで出てそのままにしてる謎の次元とかの補足を出して欲しいんですが

次建てられますか〜？

M15はアンコの枚数増えるんだっけ？
とりあえず土地はタップイン3色ランド5つ+変幻地再録してくれよ　
レア土地でサイクルで枠トルの嫌ならさ

予想通り、波使いに圧殺かぁ

半分変わるって言われてるけど、ぶっちゃけ基本セットの環境レベルのカードはほぼ1年で入れ替わってるよね
悪斬やタイタン、稲妻あたりを見るにM10からM12くらいまでは2年サイクルが想定されてたんだろうけど
M13やM14にそんな方針は全く感じられない

>>965
今だとM15で谷とガラクとチャンドラあたりを再録すればって感じかな
でもガラク変わるみたいだしなぁ

グルール側のテンションがお通夜じゃねーか

潮縛り→夜帷→波使い→二又槍

一切触らないままこの動きさせて、グルールが初動ドムリでは無理だわ

そりゃサイド後の青単にグルールが2連勝できる訳無いじゃん。負け確だけど一応可能性があるからやるぐらいのテンション。

波使いを破らぬ限りお前に勝ち目はない！

特定のデッキと当たったら8割勝てないみたいなデッキはどんなに強くても無理だよねｗ

谷スタート・・・あかん・・・
しかも急速混成で割られたｗ

谷がカエルに

家畜化で、狩猟者とタッサの友情コンボがｗ

>>947
再録が確定してるなら高額パーツに二の足踏んでる人も手を出しやすくて良いかもね

家畜化だーﾑﾘｹﾞｰｗ

友情コンボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（アカン）

詰んでますね

次スレどなたか頼んます

行ってみる

【MTG】最新セット雑談スレッド755
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391959515/

じすれ

そうか家畜化か
狩猟者も猫王も家畜化が天敵になりそうだな

>>982
ごめん俺も立てちゃったよ〜
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391959626/
756として使ってくれ

どんまい

前スレでセレズニアやドランやバントの可能性を潰すようなことがどうのとか
言ってた人いたけど構造的に勝てないんだから可能性もクソもあるか？
怨恨や除去でもあれば別だけどないだろ？

>>982乙乙

あぁ・・・グルール負けてしまった悲しいなぁ

青単vsグルール（察し）

オワタ

やっぱり環境そんなに変わらんのかなー

宣言したのはID:RfhhWJeI0なんだから>>984から使うべきでは？

軍勢のカード１枚も入ってない青単優勝
やっぱり軍勢なんか要らんかったんや！！

オルゾフコンがグルールに勝ってればまだ勝負になったけど…まあ青単が環境にいる限りグルールはほとんどムリゲー。

君たちPTで青単勝つまでもSCGの配信で環境語ってたんだろうなぁ

軍勢とは一体・・・

まぁ得るものない青単もやれる子だと判明したのはいいことだ
そしてグルールは相性的に無理ゲーなのもなｗ

悲哀まみれや胆汁で青単は死ぬって約束だったじゃないですかあああああああ！

>>990
まぁ重複時は早いほう優先ってことで

>>990
984が次々スレに使うって言ってるのにお前が余計なこと言うとまた混乱するだろ？

アスペかよ！

>>993が次環境について慧眼を発揮してくれるらしい

この結果見てグルールを使おうと思うのは相当マゾだよな
潮縛りは無理としても、波使いに対する対策がポルクラノス以外にないと話にならん
てか急速混成で除去して、出てくるカエルを潮縛りで寝かすのはいつ見ても詐欺臭いｗ

>>1000ならキオーラ高騰待ったなし

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