【MTG】最新セット雑談スレッド752

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｹﾞﾝｹｲ!(・∀・)ｹﾞﾝﾚｲ!(・∀・)ﾌﾞﾘﾏｰｽﾞ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド751
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391067057/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆神々の軍勢のメカニズム
http://mtg-jp.com/reading/translated/0006799/
◆神々の軍勢リリースノート
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/bng
◆神々の軍勢カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/bornofthegods/cig

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:08:50.96 ID:uP1PS/3y0
新しいスレに>>1乙しましょう
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:23:17.25 ID:8JmF0hOf0
>>1乙マンティコア
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:24:17.34 ID:ow1q2Ycr0
>>1乙信心
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:56:36.14 ID:C8n75Avj0
>>1乙
どことは言わないけど今日の夕方からのプレリはそれまで最大5回行われたパワーが結集して上位のデッキがすごいことになってそう
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:58:47.35 ID:vA/9EVTP0
テーロスのレアと神話レアを合計4枚出してショップ裏に連行されるんですねわかります
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:07:21.95 ID:ArmlxXUc0
実質ブロック構築か
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:07:42.21 ID:fikI3fZC0
foilとあわせてレア12枚持ち込もう
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:15:16.06 ID:M00jvW+k0
もう予め店員が開封した後のパックをつかってプレリをしよう
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:15:36.84 ID:b4hjiOiu0
エラーパックと称してレアだらけ、は逆に組みにくい？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:22:57.60 ID:6X+0utei0
ナイアードとかバウンスなんて捕捉しようがないからなー
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:41:15.00 ID:jbWJg4r/O
>>1乙

○○を何枚引いたとかマジ神パックだわー。いやいやそちらこそ。という薄ら寒い会話が飛び交うんですねわかります
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:55:11.92 ID:6G/i8VGH0
午後からプレリ行くんだけどやっぱ炉焚き強いか

まさかの会場行ってからじゃなく電話予約で
お弁当箱選べって言われたから赤選んでおいてよかった
パッと見フィニッシャーは赤>青>青>白=黒>緑で
リミテの強さは青>白>赤=緑=黒かなぁって感じた(小並感
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 10:58:11.37 ID:O1itkMyA0
スポイラー見たけど塩分多くて高血圧になりそうなセットだけどどうなの？

大爆死迷路よりはマシなの？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:08:00.22 ID:gI1FQ0Cj0
>>14
君が何を塩と思うのかわからん以上は他貴方にとって迷路よりましかどうかなんて他人にわかるわけがないだろ。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:13:31.55 ID:qDKACs2jO
少なくとも圧倒的な波、イロアスの勇者、フィナックスはそれぞれ新しいアーキタイプのデッキ組める
今持ってるデッキをチューンしたい人には塩かもしれん
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:15:22.56 ID:O1itkMyA0
フィナックス実用的に石臼轢けるの？？
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:21:34.68 ID:82HfTGIx0
フィナックス壁LOは速攻ビートが下火になりそうなのと評決に弱いのとフィナックス様が場に出ないと始まらないのがなんとも
壁でPW守って勝つとかサイドプランは必要だよね
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:21:57.89 ID:qaCBEXw70
こういうレス乞食がもうアフィとしか思えん
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:24:22.57 ID:zQik9Gca0
フィナックスはプロキシで試す限り、結構行ける、と勘違いしてもおかしくないレベルで行ける
とはいえ、試しにまわす相手も俺だし、相手のデッキは青単、黒単、黒ｔ白ぐらいしかまわしてないから騙されてはいけない
自分の手で真実を掴み取れ、無理ならSCGの結果を待て
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:27:55.99 ID:PqdCB1BA0
アフィだと思うなら反応したら負けだと思うの
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:28:37.61 ID:Ctx+AUJ5O
>>13
炉炊きはマジ化け物
ゼナゴスと合わせて剥ければ引けば勝ち間違いなし、何度レイプされたか、赤箱強い



>>18
フィナックスで組んだデッキカラーはPWが弱いのが気になる
ジェイスは強いけどフィニッシャーかというと…そうなるとキオーラかアショク辺りか？
サブプランは強いクリーチャーがいいと思いますね…冒涜とか
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:29:24.39 ID:sBtM0eUm0
ふふ…GBWUフィナックス門の維持LOデッキが火を吹く時が来たな…
門の維持+コロズダギルドメイジで高タフネスのトークンをばら撒きフィナックスで瞬殺だ。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:30:14.76 ID:vA/9EVTP0
フィナックスはフィナックス自身が石臼となることで戦闘力を発揮した
顕現素材はアショクと夜帳と人脈とスネ夫

普通に黒青コン作ったほうが強くね？という声は聞こえない
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:35:47.57 ID:6G/i8VGH0
振りあげた腕をからめ取って十文字固めされないだけありがたいと思え
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:36:22.63 ID:qDKACs2jO
フィナックス引けなかった時は門衛でちまちまやるか、斧折りの守護者から大量にマナ出して精神削り
あとはブロッカー並びまくってるのを活かしてジェイスとアショクで削っても良い
LOだけで勝ちパターンはかなり用意出来る
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:37:38.25 ID:6G/i8VGH0
酷い誤爆、昔いた気がする3マナ0/7飛行呪禁防衛？されいれば
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:43:09.34 ID:b4hjiOiu0
フィナックスの十文字固めはライブラリー何枚削れますか
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:43:45.75 ID:dHsUSLwQ0
>>22
タフネス上げれる霊異種はシナジーしてる

普通にコントロールして殴った方が早いとかは知らん
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:43:46.65 ID:A2l/Je6R0
3マナ0/8被覆飛行防衛ならいたけど
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:44:37.11 ID:i+MeOKR20
否定の壁くんと崇敬の壁くんクッソすき
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:44:44.26 ID:M00jvW+k0
否定の壁再録とかやめてくれませんかねぇ・・・
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:44:48.64 ID:mMU/Z5Yi0
圧倒的な波とか壊滅的大潮と大して変わらないカードで新しいデッキが作れるわけないだろ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:45:23.54 ID:fikI3fZC0
否定の壁さんにはお世話になりました
ジャンドも上陸も一応止まるからギデオン兄貴までのつなぎに使えた
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:53:48.29 ID:KizsJVLu0
普通のエレボス様よりボコボコになったエレボス様の方がかわいいと思う俺は異常？
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:55:32.71 ID:NwiNC3qZ0
哀れみの壁すき
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:59:07.96 ID:2OngiGxS0
フィナックスはRTR落ちてアゾコンが弱くなってからが勝負
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:05:38.57 ID:6G/i8VGH0
まぁ決まらないんですけどね
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:14:27.14 ID:NhYuX6JY0
フェナックスで遺脱者タップしたい
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:18:24.12 ID:ti5tThZg0
>>31
わかる
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:30:09.62 ID:VIDPmMIu0
羽毛覆いくんは壁って名前じゃないけど好き
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:34:09.76 ID:K5IqXTcC0
根の壁と召喚の調べの組み合わせ好きや
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:35:33.25 ID:lYwY2/iR0
だれだ貢納なんてクソシステム考えた奴
リミテ用とか言ってる奴もいるがあんなのリミテですらクソだろ
何でこちらが選択できない2択を常に考慮して手を打たなきゃいけないんだよ
懲罰者系にはだいたい言える事だけど見た目以上に弱い
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:38:43.67 ID:vA/9EVTP0
蛇とハイドラに襲われて死んだたくさんの人たちに謝って！
泣いている子もいるんですよ！

やっぱり貢納はクソだわ…
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:40:35.08 ID:PqdCB1BA0
弱い弱い言われて覚悟して行ったおかげかリミテなら割と普通の性能に感じた
5点飛ばす巨人とか割と押し込み性能あるし
巨人が貢納のなかでは強い方だけど
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 12:52:18.05 ID:qfVmHK550
過半数のPSユーザーはPS4のオンラインが有料だと知らない
http://blog.goo.ne.jp/hopea/e/e3ebd051f08713fa947e8cc34b7a7fe8

ソニー信者って本当にバカしかいないんだな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:01:33.75 ID:uIGaZ9hk0
>>39

１T　囲いor占術土地
２T　除去・打消し構えor壁設置
３T　タッサor除去・打消し構えor壁設置
４T　魔性の教示者or除去・打消し構えor壁設置
５T　心の傷跡
６T　破壊的な逸脱者＆エレボスの加護・白鳥の歌
７T　フィナックス→逸脱者タップorタッサでアンブロつけて逸脱者アタック

上手くいくかは別として、やってみたい
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:11:57.62 ID:ICOvcwk50
>>46
うむ
スレタイ読めないレベルの低能しかいないと評判だ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:30:00.84 ID:M00jvW+k0
>>47
3Tはアショクさんやろ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:36:17.61 ID:82HfTGIx0
BUG壁フィナックスにPW盛り込むのはやってみたいな
壁越えてくる奴はキオーラで軽減するかアショクでパクって宇宙だ！
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:37:00.28 ID:XBC1zPV/P
ジェイス置いた方が強そう(こなみかん)
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:54:33.05 ID:um20uMbQ0
イロアス見てるとエンチャントレスか踊り手がほしくなる
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:58:21.91 ID:qDKACs2jO
イロアスに授与しながら引くことは出来ないけど、今回一緒に出た青の2マナ1/3はキャントリと合わせるとこれでもかってぐらい手札増えるぞ
隣にイロアス居れば更に加速する
そして評決撃たれると残骸だけが残る
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:36:19.77 ID:bZrSWcJ60
苦花解禁まであと24時間をきりましたね！むっちゃドキドキしてきた・・（＾ω＾）
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:40:00.18 ID:A1r2MYh40
フィナックスはタップトリガーなのがきついよな
大建築家タイプの召喚酔い関係ないタップなら構築いけそうだった
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:40:59.35 ID:kAT51XNd0
軍勢のプロツアーがモダンだから規制の変化はマジでありそう
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:41:07.31 ID:8IyqJDzX0
それはそれで針に弱くなるという欠点が
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:43:11.11 ID:Q+2RBzpA0
アースクラフトも解禁されますよね？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:43:44.90 ID:sfctx6gRO
DCIカード探してたら大会受付時間終わってたでござる・・・
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 14:44:30.45 ID:vA/9EVTP0
ＤＣＩナンバーは携帯電話に登録しておくものです
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:18:06.85 ID:SmrgEk5q0
DCIカードって紙製で割としょぼいうえに財布に入らないサイズだからしまっちゃうんだよな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:19:41.69 ID:VPg+xFW40
DCIって暗記しねえか普通
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:19:49.82 ID:aNmwTmBm0
エファラとブリマーズと万戦の幻霊使った青白ミッドレンジが雑に強いわ。スフィアとか隊長とかレッコナーとか色マナ濃くてエファラすぐクリーチャー化する。
青信心以上にクソデッキの予感。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:23:03.36 ID:VPg+xFW40
よくわからんけどミッドレンジにしたら青白コンキツイんじゃないの
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:28:04.43 ID:fikI3fZC0
客先の名前と顔はなかなか覚えられないのに
プレリぐらいしか使わないDCIナンバーはなぜか覚えてる不思議
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:32:09.61 ID:I8ejA12IO
>>61
昔報奨プログラムに登録した時にプラのマジックのサイズのカード(DCIナンバー入り)ついてきたから重宝した

けど番号暗記したから持ち歩きはしなかった(笑)
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:33:20.86 ID:0ihwxXHr0
俺のDCIカードはプラスチック製なんだが今は紙なのか
プラでも印刷消えてほとんど見えないんだが・・・
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:34:14.01 ID:0ihwxXHr0
って>>66で答え出てた、報奨だったのかこれ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:38:26.42 ID:t8NZEIBK0
金箔付けって地味にいい性能だと思うんだけどどうなんだろ

追放除去だから神にも対処できて、
こっちにトークンが出るからランプ型のデッキには合いそう
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:39:14.00 ID:kAT51XNd0
エファラが輝くのはトリコミッドレンジだから
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:40:10.85 ID:xFJZFtWy0
フィナックスは彼が出るまでに場を固めて出る頃には一気に削りにかかりたい所だけど5マナ域まできてやることがそれっていう・・
2,3体の第６管区のワイトがあれば凄そうだけど
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:56:56.86 ID:DSVn5vfh0
>>69
それを使うデッキが無い
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 15:57:41.93 ID:t8NZEIBK0
>>72

ケイラメトラからチ○コワーム、静穏って出してだけじゃだめかしら
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 16:11:02.25 ID:cwvJ60GA0
そういうランプ系が息できるかは、黒と青白の数によるだろ
悲哀にまみれずに評決されないデッキにしないとダメ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 16:23:41.42 ID:PgZIBJww0
はよう悲哀にまみれに
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 16:27:18.54 ID:KuZSSYQu0
やっぱり平和な心が一番だと思ったりしました。
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 16:52:04.43 ID:ajT0Q3qZ0
平和な心は信心削れないからな
アスフォデルで吸い殺されたりする
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 16:52:41.08 ID:sfctx6gRO
ナンバー暗記か・・・滅多に使わないからメモも保管もおざなりになってたわ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:00:05.61 ID:TNrHP92V0
金箔付けは女人像経由すれば、除去しながら2→4→6アクセスを可能にできるよ！


弱い(確信)
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:00:40.16 ID:6mI1Q9ZZ0
神々の軍勢っていうけど俺には白のスピリットと緑のケンタウルスしか見えないんだけど
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:08:14.48 ID:DSVn5vfh0
>>80
下々の住人かな？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:12:31.25 ID:qDKACs2jO
金塊トークンを居住して交易所でドローに変える経済流通デッキはよ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:14:48.25 ID:SmrgEk5q0
>>82
まず金塊を5/5にしないと・・・
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:15:06.04 ID:VOVYuIER0
居住はクリーチャートークンしかコピーできないんだなぁ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:15:21.02 ID:82HfTGIx0
テゼレットに金塊貸したら5/5になって返ってきた
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:17:14.52 ID:jf4Q7j420
リミテだけど、トークン出る神啓とｰ3修正する神啓を組み合わせると凄かった
2、3マナ帯を2体出すか全除去引いてないと死ぬレベル
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:19:28.22 ID:RyLB2Urd0
アンタップでトークンの出る神啓はヤバいわ
白は1/1が2体、青は2/2飛行とかどうなってやがる
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:19:29.76 ID:ZRmvSPPC0
3マナ3/3のデーモンどうだった？
黒単に冒涜か夜帷抜いて入れ替えようか迷ってるんだけど
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:22:06.13 ID:RyLB2Urd0
>>88
弱くないけどメタ次第
際に引っ掛からないのは良いけど
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:28:49.17 ID:ZRmvSPPC0
除去の質にもよりますよね
夜帷は際にかかる 伝令は(デーモンらしくない名前ですねw)価格にかかる
どっちも胆汁でアウトだけどね
流石に冒涜と入れ替えるのはキツイかな 終盤に冒涜引いて相手がウィニー系のデッキだと冒涜が寝かされ続けて役にたたないときがあるから入れ替え検討してる
伝令なら終盤に引いて場に出てどうすることも出来なくなってる商人に授与してフィニッシュとか妄想してる
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:29:53.61 ID:G74XVwhQ0
神啓の為にもバネ葉の太鼓入れなきゃ(使命感)
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:38:12.73 ID:3wpcKGAGi
ちくび入れようぜ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:45:18.68 ID:uIGaZ9hk0
軍勢での黒の強化で環境に黒が増えて、
夜帳のライブラリー奪取が実質強化になりそうな気がしなくもない。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 17:45:23.80 ID:mqKYJloi0
バネ葉は・・・
せめて色持っててくれれば信心の足しにもなるんだが
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:03:12.32 ID:27lJZCtb0
バネ葉が有色だったら意味ないし
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:12:29.92 ID:s42tB4Zyi
黒強化っていうけど強化されたのは除去くらいで除去はすでに豊富だからなぁ
全く新しいデッキやハイブリットしたデッキとか出てくるだろうし
そこまで黒だらけにはならないと思う
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:14:02.98 ID:SmrgEk5q0
無色エンチャントだったらいいんじゃね？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:21:58.31 ID:4pMW3FUa0
つまりマナコストが5色＋無色の混声マナ1点のエンチャント・アーティファクトにして特性定義能力で無色にすればいいと
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:26:51.88 ID:hIILg4R40
色マナをライフでも払えるようにすれば、どの色でも信心が貯められるね！

本当にファイマナって糞だわ(冷静)
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:32:31.08 ID:27lJZCtb0
大人しく
～の信心はXである、ってのでいいんだけどな
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:32:42.59 ID:RyLB2Urd0
（色/Φ）のバネ葉とか、即禁止になる予感しかしない
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:39:30.80 ID:TNrHP92V0
親和「ライフで払えばいいんですね・・・？」
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:52:32.58 ID:tBFJAtU60
>>96
劣化ボブと3マナ3/3飛行もらっておいてまだ言うかｗ
だいたい他の色はもっと何ももらってねーんだよｗ
赤とか見てみろよ！何かめぼしいものあったかよ！
青だってほぼ無いし、緑は狩猟者がギリギリ、あとは神殺しの帰化か
白だけは大量に優秀生物もらったけど、猫王以外はみんな悲哀の餌食なんだよｗ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:54:27.27 ID:8JmF0hOf0
>>103
これは悲哀まみれですね…
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 18:56:43.35 ID:jsVoYm4N0
正直今回は狩猟者にかかってると思う
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:00:31.76 ID:RyLB2Urd0
狩猟者も大量に積みたいわけじゃないしなぁ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:02:41.44 ID:NhYuX6JY0
ダブシンだし腐ってもタフ4あるし4積みもありだと思う
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:04:10.91 ID:vA/9EVTP0
>>103
右手を鍛えて３ターン目に必ず槍が引けるようになれば問題ない
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:10:05.06 ID:Rf3WGe9k0
>>108
まぁそれでも白ウィニーはほとんどが悲哀にまみれるわけなんですが
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:11:31.79 ID:82HfTGIx0
じゃあ軍団の戦略も積もう！
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:12:16.63 ID:Q+2RBzpA0
ダブシンでいいから清浄の名誉がほしい
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:12:38.64 ID:g4GmJNaJ0
そもそも思考囲いのせいで黒相手に槍おける展開が少ない…
４枚刺しでダブって引いても死ぬし
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:14:28.88 ID:sBtM0eUm0
上陸1点ゲインは重複するし、ショックランドガン積みの痛みが大分緩和されるから狩猟者は多色化に適してると思う。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:17:35.40 ID:SmrgEk5q0
悲哀にまみれないようタフネスが高い生物でウィニー組めばいいんじゃね？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:21:51.95 ID:tBFJAtU60
>>114
その路線で行くとセレズニアになるんですが・・・
結果は・・・

そもそもタフネス無視の除去が黒の強みだしな
全く解決にならんよ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:22:20.23 ID:EpYftsFm0
結局そうなるから胆汁にしろ悲哀にしろ、いずれ使われなくなるor数が減るんだよね
今回黒除去強化されたっていっても時間限定されてる感じがして優遇されてる気はしないなー
クリーチャーにいいのはあるけどね
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:22:58.47 ID:ICOvcwk50
>>112
そんだけ抜かれるんなら別にダブったって良いじゃん
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:24:22.56 ID:A1r2MYh40
名誉+白英雄ほどやばい打点にはならんけど
名誉+猫も強いし基本セットにもどってくることあるのかね
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:26:12.31 ID:tBFJAtU60
高タフネス環境になって泣くのは赤です
黒はむしろ歓迎

タフネス上げるってことはその分パワーが下がるかマナコストが増えてるからな
もしくは槍みたいは強化カードの分生物の数が減る
そういったデメリ無しに今の白が全部タフ3以上で組めるなら最強だろうなｗ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:27:16.31 ID:5ev2TQY80
プレリとか、ちょっと持ち込むだけで余裕で勝てるのな

やってみたら楽勝過ぎて普通にやってる奴バカみたいに見えたわ

カードゲームやってる奴って、ホント気持ち悪いな。ま、俺には劣るけどな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:27:44.61 ID:DxUIuapk0
槍置いた分クロックは増えてるわけだが
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:28:57.78 ID:g4GmJNaJ0
>>117
囲い撃たれます。ダブった槍を見られてせせら笑いながら生物を抜かれま(ry
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:31:54.14 ID:8JmF0hOf0
黒2マナ除去のスタンダートはカバーできる範囲的に胆汁病+価格とかになるのかね
ぼくの兵士トークンがまとめて死にそうです
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:34:28.37 ID:kAn9v5kz0
>>122
黒相手はキープ基準考えたほうがいいよ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:35:47.81 ID:yZCuHryx0
何が流行ろうとも最初から詰んでる感じのあるラクドス
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:36:20.39 ID:SkHhtNGF0
槍置いてもタフ1のクリーチャーを展開する白ウィニーはやっぱりキツイよ
1t万神殿or精鋭 2t変わり谷セットでスカイジェイク3tに谷と精鋭とスカイジェイクで削りに行く鉄板の動きが悲哀で終わるからね
槍置いて助かるタフ2のクリーチャーがどれだけいるかと
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:39:15.18 ID:RwT8JJtC0
まぁ、でも何だかんだで今回のトップレアは白のぬこ王だろ。
やっぱ白様は絶対や。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:39:32.51 ID:Rf3WGe9k0
>>126
ぶっちゃけ2マナに後1種類だけでも実用的なタフ2がいれば全然違ったと思う
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:39:49.35 ID:I8ejA12IO
猫結構使えるのいるから猫で固めて扉……

扉が出しただけでは仕事しないのがやっぱり痛いか。リセット系にはじわりじわり効くかもしれんが扉 も 割られそうだし難しい
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:42:29.21 ID:sBtM0eUm0
猫トップレアはほぼ不動だろうけど、そこまで使われる気はしない。
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:42:57.20 ID:SkHhtNGF0
この3tで谷をクリーチャー化させても1マナ浮いてるのが肝で相手の除去に精霊合わせられる強さがあったけど悲哀には無力
仮に3t槍セットでも助からない
>>126は白ウィニーのブン回りだからね
それが一発で持ってかれるからなんともならないよ
白はウィニー捨てて猫軸のミッドレンジ気味で行かないと話にならない気がする
白単信心とかは逆に出て来そうな気がしてる
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:44:01.04 ID:gKXytk4XP
エファラ先生っていくらくらいの値段になりそうかね
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:45:32.65 ID:Ctx+AUJ5O
置物やエンチャでフォローするか…と考えてた矢先にゲスい顔しながら出てきた
霊気のほころびや存在の破棄みたいな畜生カード達だいきらい
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:47:53.80 ID:HRmv00ro0
悲哀まみれなんてサイド要員なんだから
メインで一本とってサイド後にタフ１の枚数減らして他のやつ突っ込めばいいじゃん
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:48:04.19 ID:C8n75Avj0
レアがカスいせいでレア土地にばかり需要が集中してやばい
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:50:48.25 ID:SkHhtNGF0
>>134
悲哀がサイドなのは認めるとして
まずは一本とれる前提なのと
今の黒単でもサイド後はファリカと価格増やされて厳しいのに
サイド後もう一本とれるビジョンがないよ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:53:16.31 ID:yZCuHryx0
今までの3マナだってそれなりに強かったんだから猫程度では大して強くならんよね
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:54:40.20 ID:tBFJAtU60
だいたい何と入れ替えるんだかｗ
2マナ3/1や1マナ2/1と入れ替えて有利になるタフ2生物なんて居ねーだろｗ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:56:06.42 ID:Rf3WGe9k0
>>137
実際俺の白ウィニー猫ぐらいしか得るものがなかったよ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:58:30.60 ID:HRmv00ro0
>>136
「メインでも有利つきません」なら悲哀まみれ云々の問題じゃないでしょそれ
ていうか、新しいカードが追加されるのに既存のデッキ構成一切弄らずに
「これじゃ勝てない」って嘆いて何になるの？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:59:03.62 ID:I8ejA12IO
神啓ライフゲインの白いクマは使えると思ったんだけど甘いですかね

バンガード猫の方は英雄的使おうとするとウィニーにならんから噛み合いにくいけど
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 19:59:37.30 ID:tBFJAtU60
>>140
だからどれを試しても結局悲哀には耐性がないって言ってんだろうがｗ
話を聞けｗ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:00:41.49 ID:HRmv00ro0
>>142
どれを試してもっていつ何を試したの？
試す前から「悲哀まみれあるからむりでーす」って思考停止してるようにしか見えんが
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:01:43.84 ID:mqKYJloi0
悲哀って白ウィニーかラクドスにしか撃てないよな
しかもどっちもザスリッドでリカバーできるからなあ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:02:02.02 ID:tBFJAtU60
そんな物タフネス見ればわかるだろｗ
タフ1タフ2じゃどうがんばたって悲哀では生き残れない
数字の壁があるんだよｗ
そんなものも試さないとわからないのかこいつはｗ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:02:11.33 ID:ZOHlDGxj0
ただ並べて殴るだけなんて一年以上前から評決あって簡単にはやらせてもらえなかったよ
工夫するのを楽しめない、相性差を理解してでもやる気がないならそんなに好きじゃないんだろ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:02:21.60 ID:MlpbK+S70
いっそ2体+2/+2するアレでも使うか
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:03:06.39 ID:SkHhtNGF0
もうフルスポから何日経ってると思ってんだよ
散々プロキシで回してるって
それで得た結果元に嘆いてるんだけどね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:03:58.44 ID:yZCuHryx0
クルフィックスの狩猟者→ｵﾜﾀ＼(^o^)／
オレスコスの王、ブリマーズ→ｵﾜﾀ＼(^o^)／
悲哀まみれ→ｵﾜﾀ＼(^o^)／

ラクドスはどうしたらいいんですか
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:04:18.37 ID:C8n75Avj0
人の話をちゃんと聞いてなかったのが悪いのに逆ギレでごまかすのはやめよう
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:06:24.28 ID:I8ejA12IO
相手が必ずきっちり3～4ターンに悲哀撃ってくる(引けている)とは限らないのだし
そんなに悲哀一枚くらいで可能性を全否定しても始まらないと思うけどねぇ

全否定ってのはガイアの祝福とか象牙の仮面とかあのレベルでやる話でさ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:06:33.83 ID:MlpbK+S70
実際作って実際勝てないんだろう

とはいえ、軟泥と安らかな眠りでリアニメイトは完璧に息ができないけど
今はどっちも採用してるデッキがないから鞭がムチムチ的なことはある
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:06:53.97 ID:U/uviTqp0
>>114
あしょく様が見ている
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:07:36.89 ID:Rf3WGe9k0
>>144
結局悲哀って多くてサイドに3枚くらいで落ち着くと思う
それよりも胆汁がヤバいんだよなぁ
特に初期はメインから4枚とか入ってくるだろうし
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:10:29.77 ID:ot2Q5+9ei
>>103
ボブは信心には入らないんじゃね、3/3飛行も夜帷でいいし
いや、黒が一番恵まれている色なのは分かる、それ故に何貰っても大して変わらないっていうね
変わらないから現時点で負け気味で占い土地で強化されるアゾとかキツイし
その他新占い土地と小神で各色のパワーパーツを集めたデッキも出てくると思うからって
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:10:33.77 ID:HRmv00ro0
>>145
「試したけどダメだった」的な発言をしてたから「何を試したの？」って聞いたんだが
相手の話ちゃんと聞こうぜ
まぁ何でもなんでも否定的な思考の奴が考えた解決策なんてたかが知れてるだろうから意味ないけどな
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:10:36.25 ID:Ctx+AUJ5O
>>153
フィナックスと間違えたろ？そうなんだろ？
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:11:06.38 ID:tBFJAtU60
胆汁もキツイよな
ビートは基本同じ生物4枚入れるわけだし、重ねて引くことなんてざらにある
そこを2枚同時に処理されたり、胆汁を警戒して手札に1枚温存しなきゃいけなくなる
夜帷夜帷ヒャッハー波使いだー
とか
エミッサリーエミッサリーモーギスの狂信者。お前はもう死んでいる
みたいなブン回りパターン全否定だからなぁｗ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:11:31.64 ID:SkHhtNGF0
胆汁メイン4積み同意です
痒い所に手が届き過ぎ
黒の除去をこんなに豊富にしてどうすんのかと
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:13:29.62 ID:HRmv00ro0
>>148
話聞いてる限り「タフ１一杯並べるデッキは悲哀まみれキツイ」って感じだけど
悲哀まみれにどうやって強くするか意識して回したの？ただ延々と似たようなデッキ回しても何の意味もないよ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:14:26.40 ID:yog9+L/L0
黒で使われてるだけいいと思います(四肢切断を見ながら)
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:16:01.58 ID:Ctx+AUJ5O
胆汁はほんとうに頭おかしい
他の色もそうだけど黒自身の主要生物もだいぶ虐殺されそうなんですが大丈夫ですかね？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:16:06.73 ID:sBtM0eUm0
ラクドスは授与をメインに飛び越えるミッドレンジならいけるかもしれない。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:16:48.64 ID:Rf3WGe9k0
>>161
逆にみんな使えるんならなんにも問題ないよな(錯乱)
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:16:57.07 ID:SkHhtNGF0
>>160
じゃああんたは何か回答もってんのか？
ブン回りでいいから晒してよ
相手が悲哀持ってない前提とか楽観的なのやめてよ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:17:33.87 ID:cvvzTNYB0
ID:SkHhtNGF0
なにこれ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:17:59.49 ID:MlpbK+S70
悲哀まみれ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:18:54.53 ID:Ctx+AUJ5O
(黒/φ)(黒/φ)の環境を犯す胆汁病やめろ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:20:37.14 ID:gI1FQ0Cj0
ま、優秀な除去が増えるのはいいが増えすぎると「除去はいいから○○くれよ」になるんだけどな。
仮にデッキの除去枠が８枚なら優秀な除去が３種類以上あっても場所を食い合うだけだから。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:20:50.13 ID:NhYuX6JY0
うああああおちんちんからφマナでちゃううううう
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:20:50.82 ID:82HfTGIx0
ラクドスはラクドスコン路線があるじゃまいか

胆汁は夜帳ネズミ谷ペストークンを全部見られる２マナ除去として流行るよなぁ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:20:52.93 ID:u9qG80FT0
むしろ ID:HRmv00ro0がなにこれだな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:21:55.09 ID:vQ55h71F0
プレリカードのパックに神話の神が2回当たったけどただのまぐれなの？
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:23:37.97 ID:I8ejA12IO
少し前までエミッサリーエミッサリー……のブンまわりゲーをなんとかしろと言われていて

エミッサリーブンまわりゲーの回答として悲哀と胆汁用意したら
なんで悲哀と胆汁を出した！と言われる

大変ねぇ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:25:35.30 ID:C8n75Avj0
黒単しか得しないからじゃね？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:26:16.27 ID:EpYftsFm0
>>166
ウィニー好きが悲哀にまみれてんだろ
でも正直 ID:HRmv00ro0は対案も無しに何とかなるって精神論言ってるようにしか見えない
ただでさえ激おこもあれば評決もあって、速攻も以前より弱体化してる今、ウィニーはもうきついのは確か
やるなら3種の全除去をどうするか、回答を持ってやらないとな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:29:19.27 ID:tBFJAtU60
>>175
しかもそれらのデッキはブン回らないと黒には今までも勝ててないというｗ
唯一の勝ちパターンを無くされた心境はいかに
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:31:25.22 ID:cvvzTNYB0
ナイスサイド止まりのカードで悲哀にまみれるより胆汁病について考えよう！な！
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:32:08.94 ID:A1r2MYh40
金属嵐に黒頂点に審判もあったSOM-ISD環境でもウィニーはいきしてたけど
今と違って流さないと装備やエンチャがついて即死するカードはないよな
序盤ながされようがミラクルが剣もったり運命感じたら終わりだったし
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:34:37.36 ID:JE6yw06S0
鷹がスイカバー持って殴ってに来る(トラウマ)
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:35:05.13 ID:gI1FQ0Cj0
>>176
タフネス４がラインかね。
評決は諦めるしかないけど。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:35:50.27 ID:A2l/Je6R0
>>179
威名の英雄は打点からみると悪くないんだが、
そもそも装備がゴミしかないしピン除去で殺されて終わりという。
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:35:59.94 ID:Rf3WGe9k0
>>178
同じ名前だと流されるから全部1枚指しにしよう
あとついでにフィナックスLO対策にデッキも100枚にして...あれ?
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:37:19.63 ID:SkHhtNGF0
荒れる流れ作ったのは謝る
胆汁は黒が今まで除去の短所をかなり補ってると思う
英雄の破滅必須だったクリーチャーの除去を2マナで出来るの丸すぎる
刃を4積みするとミラーで腐る 価格4積みだとレコナーや夜帷とかセレズニア系に無力
肉貪り4積みも流石にない メインは胆汁4にしといていサイドで出入りさせれば相当丸いと思うよ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:38:31.81 ID:oi/y8vlT0
でも除去の食い合いは何か手がかりになりそうだ
どれかを増やすとどれかを減らさなければいけないそこをうまく突いていくかどうかが鍵かも

でもぶっちゃけた話悲哀使うのは大抵は除去コンでクリーチャー数が必然的に少なくなるから
タフ上げと除去をかねる槍と元からタフ4の猫王、あとトークン製造神で何とかなるんじゃね?という素人考え
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:39:08.86 ID:4pMW3FUa0
(1)(W/G)(W/G)
エンチャント
あなたがコントロールするクリーチャーは+2/+2の修整を受ける。

こんなん下さい
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:40:06.29 ID:gI1FQ0Cj0
授与カードはもう少しコストが下がってくれれば除去ヘビィなデッキへの回答になりそうなんだが
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:40:37.77 ID:um20uMbQ0
神々の憤怒でも終わったわー終わったわー言われてたし
なんとかなるだろ多分
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:40:56.52 ID:A2l/Je6R0
>>186
ちょっとマナを増やせば自軍全員＋3/＋3できるぞ！
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:41:34.75 ID:NkG/bjoL0
軍勢の根囲い1/1のお陰でドランリアニ出来そう
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:42:14.64 ID:SkHhtNGF0
>>188
憤怒には精霊がピッタリなんだよ
憤怒撃たれて精霊出すと投了まであるよ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:43:05.84 ID:tBFJAtU60
>>184
胆汁単品だと頼りないけど、破滅が4枚入ってる前提だと話が違うんだよなｗ
胆汁で殺せない生物は重いから、破滅で除去すれば十分間に合う
胆汁で殺せない3マナ以下の生物って今数えるほどもいないからな
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:43:13.19 ID:EpYftsFm0
>>181
4まで来るともう高速ビートは無理だろ
タフ3や声みたいな除去耐性持ちを駆使するしかないんじゃないかな？高速ビートは
結局セレズニアになるけど、セレズニアはセレズニアで除去が無い
ナヤにすると土地の関係上遅くなるし、結局生き残るビートは中速以降じゃないかなーと予想してる
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:44:40.28 ID:SmrgEk5q0
白ウィニーはゴキブリよりしぶといらしいから
たぶん1マナに鋤引きの雄牛入れてでも組む人がいるよ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:45:00.87 ID:um20uMbQ0
>>193
際とセレチャあれば大抵触れるし
不安定だけど放逐や垂直落下もあるで
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:45:20.88 ID:MlpbK+S70
利得でも撃っとけ、というオチがつくかもしれない
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:46:11.98 ID:tBFJAtU60
>>191
憤怒もきつかったけど、そもそも環境に憤怒を撃つデッキがほとんど居なかったしな
挑戦でもボロチャでも対処できた
この2枚が両方共効かないのがえぐいし、tire1の黒信心のそのまま入るんだから話は違う
しかも占術1分のアドもあるしなｗ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:46:31.29 ID:4Xvgwgzh0
憤怒だけなら大丈夫だったけど、悲哀も来れば流石にミッドレンジが増えてくる
それで何がまずいってウィニーがミッドレンジにも相性が悪いという事

胆汁病はただ強だよね　正直悲哀よりも明らかに胆汁病のがまずい
どんなデッキ相手でも腐りにくいのが良い　対コントロールにすらペストークンや変わり谷殺して道開けられる
次環境のメインはファリカ療法と刃と価格が抜けて、肉貪りと破滅と胆汁病が調整になると思われ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:46:49.90 ID:Ni59E3+D0
白がしつこいと言われる所以は対応力の高いカードを備えた色だからですしおすし
ただスタンリーガルのカードでいま蔓延を避けれるカードあるのって話
一方で環境にタフ２のイラッと来るやつが何体居てどのプレイヤーが蔓延なんか積んでくるのって話でもある
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:47:41.62 ID:mMU/Z5Yi0
3マナより上のカードで殴って勝とうとか
その時点で黒単に勝つこと放棄してるよな
多分青単にも勝てんわ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:50:25.37 ID:Q+2RBzpA0
白ウィニー好きだから生き残って欲しいんだけどなぁ
今の環境は厳しそう
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:53:37.99 ID:um20uMbQ0
イロアス授与はそのうち結果残しそう
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:56:02.98 ID:Ctx+AUJ5O
胆汁の強さで黒が増える→自分の夜帷だのネズミだのも落ちる→使いづらくなって抜ける
→その他のデッキが隆盛→その他をシバくために胆汁ガン積まれた黒が増える→以下略で
案外メタを円滑に回してくれる可能性が

そもそも全く新しいアーキタイプが混じってくる可能性もなきにしもあらずだし
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:56:17.06 ID:4pMW3FUa0
ここのところのウィニーいじめは、クリーチャーの質が上がったのに遅ればせながら合わせて、除去の質も高めてバランス取ろうとしてるのかね
その影響をウィニーが極端に受けちまってる、と
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:56:40.49 ID:A1r2MYh40
即死がすくないからコントロール側のキープ基準がかなり緩いんだよな
英雄や銀刃、トラフトは対処カード握ってないと即負けが見えるレベルだった
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:57:15.73 ID:EpYftsFm0
>>195
多分その辺が触れるクリーチャーより触れない3/3～4/4増えると思うんだけどね
上記の様な理由で

放逐する僧侶さんはどこまで活躍できるんだろうなー
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:58:45.68 ID:SkHhtNGF0
>>197
確かに 黒が悲哀もったからタチ悪いんですよね

まあ嘆きまくってスレ費やすのも申し訳ないので自重します
ただこの環境で更に白ウィニー系が活躍したらマジでその人の構築力尊敬するしある意味楽しみでもある
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:58:46.63 ID:WA3htbkw0
それでもウェスコーなら・・・！
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 20:59:40.40 ID:tBFJAtU60
放逐は悲哀が入るデッキ相手にはまず無理
ついでに流されて消し飛ばしたはずの冒涜が降臨とか普通に負け覚悟する
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:01:52.15 ID:yZCuHryx0
黒が強いのは今更だからいいとして
問題になるのは青がどの位置になるか
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:02:06.58 ID:sBtM0eUm0
胆汁病が増えて除去耐性の高いグルールが来る
→グルール対策に破滅の刃が来る
→破滅の刃に耐性のある黒系デッキが来る
→黒系デッキ対策に闇の裏切りと肉貪りが来る
→肉貪りに耐性のある人間ウィニーが来る
→ウィニー対策に胆汁病が来る
→あらゆる箇所で巻き添えを食らって青単が死ぬ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:03:19.77 ID:Ctx+AUJ5O
悪鬼の狩人のこと考えてPTいじるなら
流石に1/4や2/3…は無理だろうけど0/4にでもしてくれればよかったのに…
あれ熊になっていいことあった？マジで
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:03:20.23 ID:C8n75Avj0
そしてエスパーが残る
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:03:20.91 ID:gKXytk4XP
バーン「それで、おれっちの出番はいつなんだい？？」
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:04:48.20 ID:I8ejA12IO
使える除去が多すぎて勝てない
↓
クリーチャー使わなければいいじゃない
↓
バーン


バーンが息を吹き返すか否かが鍵かな？
あ、全体ライフリンクとかがっつりドレインとかやめて死んじゃう
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:06:20.35 ID:SmrgEk5q0
ネクロの夏再現フラグ立ったな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:06:58.02 ID:cvvzTNYB0
ネクロの夏は最近の環境じゃ起こりようがない
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:07:06.07 ID:5a7kZ96M0
>>216
プロ黒の騎士達はいないんだよなぁ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:07:36.46 ID:mMU/Z5Yi0
そもそも白単とか今の時点で既に勝ててないし
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpvan14/day2#5



PT開幕から二強状態で対策されまくっても最後まで二強だった青単と黒単がデッキパワーおかしいだけ
他のデッキは一方的なメタゲームを仕掛けてるのに及んでないんだから
黒単と青単を意識しまくってなおかつ自分はマークが薄いという状況の青白でようやく五分近く
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:09:40.44 ID:aT15+o/20
黒と青が強い環境こそ正義
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:10:31.82 ID:sBtM0eUm0
ネクロの夏…12Knights…臨機応変…ハッ！今こそ特質改竄が使われるのでは！？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:15:52.39 ID:82HfTGIx0
こんな状況で出てきた貢納の風当たりが強くなるのも当然ですわ・・・
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:16:06.02 ID:VOVYuIER0
書き換えたい色が書かれてるパーマネントカードって、
生命散らしと波使いぐらいか？生命散らしには意味ないしな。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:17:58.03 ID:I8ejA12IO
特質改竄しての峰の噴火

無いか。無いわー
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:21:29.43 ID:Ctx+AUJ5O
貢納さんはリミテですらカスだし面白くないとまで言われてたけど
リミテではまあまあ強かったし頭抱えさせられて面白かったよ
まあまあね
まあまあね
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:22:34.81 ID:83yhx17h0
特質改竄は英雄的誘発できるから（震え声）
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:23:08.09 ID:mqKYJloi0
でも黒単って初動が遅かったりすると簡単にやられちゃうからね
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:26:50.03 ID:tBFJAtU60
そこをカバーするから胆汁と悲哀が強いって言ってるのだが・・・
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:29:46.63 ID:t8NZEIBK0
もう黒がらみが強くなるっていうわかりきった事実だけでお腹いっぱいだよ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:30:37.63 ID:gr+0WDPg0
悲哀に言及してるIDが一体何を言ってるんだ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:31:04.20 ID:mqKYJloi0
胆汁は知らんがミッドレンジ主流の環境で悲哀とか普通に流し漏れ多くて結局押し切られるわ
俺が言ってるのはそういう事じゃないんですわ
もっと現環境の黒コンの本質的な事を話しているのであって
これがこうなればこうだよとかそういう脳内プレイひけらかしてドヤ顔すんなや
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:33:21.35 ID:tBFJAtU60
と、脳内プレイヤーがドヤ顔しております
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:33:36.20 ID:CAaA88110
良しわかった、他のデッキは皆黒の前にひれ伏したってんなら皆黒単使えばいい！
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:34:43.71 ID:MlpbK+S70
黒単も黒単で胆汁と悲哀をなんとかせんといかんのよね
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:35:55.96 ID:Ctx+AUJ5O
いつだって黒の敵は黒(至言)
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:35:58.87 ID:6X+0utei0
黒は除去で序盤しのげても土地が詰まったら結局ダメ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:36:27.96 ID:tBFJAtU60
>>234
そうか？
胆汁で夜帷が死ぬのは痛いが、悲哀で死ぬ生物なんて入ってないでしょｗ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:39:01.28 ID:SmrgEk5q0
>>220
青と黒・・・・
M15であの鹿が帰ってくるのか
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:39:03.28 ID:mqKYJloi0
>>232
いい加減にしろ
お前は何も分かってない
そもそも黒・・・信心というコンテンツは基本的にある程度ブン回らないと勝てないんだよ
特に低速の黒コンなんて物は囲いを始めとした人脈や伝令見たいにライフを削って何かをするカードを多数使う関係上
鞭やアスフォデルをうまい具合に展開して行かないといけない
そこがまた難しいところで特に重要なアスフォデルは5マナという激重クリーチャーなんだよ
故にマナカーブに沿って綺麗に置物クリーチャーを展開していかないと何の約にも立たないし
肝心の土地を引かないとどうしようも無いし、かと言って土地ばかりを引いていると信心を稼げない
デッキパワーは高いと思うが凄いムラのあるデッキなんですわ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:39:41.03 ID:EpYftsFm0
胆汁はともかく、悲哀で流せるのってネズミ2匹までだわな
合わせ技するならともかく
その辺があるから黒単はメインから悲哀入れても問題ないんだよなー
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:41:16.04 ID:A2l/Je6R0
凄いムラのあるデッキがTier1になるなら、他のデッキはもっとムラがあるんじゃないですかね。
それとも安定して弱いか。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:41:46.04 ID:tBFJAtU60
だからなんなんだ・・・
その弱点をつくためには軽い生物を使った速攻が有効
それを封じる悲哀がきて弱点なくなったって話だろｗ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:42:31.36 ID:AdQoYMjG0
黒単信心、ってデッキ名だけで信心シナジー必須でそろわなきゃ戦えないデッキとでも思い込んでるんだろなぁ…
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:42:54.15 ID:CAaA88110
みんなが胆汁入れるってんならセレズニアのゾウさんが再び輝くときがやってきたという訳か
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:44:20.02 ID:boTM7Dbfi
黒単なんざ、冒涜と商人さえいればそれでデッキになるだろ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:45:39.33 ID:u9qG80FT0
対策すればなんとかなるとはいえ、ネズミだけで悶絶するデッキの多いこと多いこと
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:45:45.09 ID:6X+0utei0
弱点は弱点だろう
スキが小さくなったってならその通りだろうがなー
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:45:50.64 ID:mqKYJloi0
>>241
Tierの意味分かってんのかお前？
ムラこそあるが強いデッキなのには違いない訳だから使用者が多いんだよ
故にどんなデッキにも負けうるが、使ってる奴が多いから相対的にブン回した黒が上位に食い込んで来る訳だよ
上位に食い込んでいる以上に、何も出来ないまま撃沈している数もそれ以上に多い訳ですわ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:46:55.67 ID:yZCuHryx0
囲いからネズミ出すだけでブン回りですから
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:50:31.63 ID:qaCBEXw70
生物引けなかったら死んじゃうし土地が詰まっても死んじゃう！
除去だけ引いてたら商人弱いから負ける！（？？？）
黒単安定しない！

mtgってそういうゲームやろ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:50:47.93 ID:mqKYJloi0
>>242
そういう事だが？
お前は誰と戦っているんだ？
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:55:26.32 ID:ltYjRjf70
>>238
大貂皮鹿にシガルダとスマイターの能力付けようぜ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:57:43.59 ID:Q+2RBzpA0
たい肥再録待ったなし
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:58:08.56 ID:8IyqJDzX0
>>251
自分の書き込み見直してみーや
喧嘩売りすぎよ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:58:30.76 ID:CAaA88110
日中の光さえあれば黒単なぞどうにでもしてくれるわ―
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:58:57.40 ID:T/iYzBqc0
苦花解禁って確定なの？
明日になって解禁はガセとかだったらどうするの？
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 21:59:47.99 ID:RyLB2Urd0
黒が流行ったら闇の裏切りがあるから……あれ？
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:00:21.42 ID:mqKYJloi0
>>254
ゴメン
あまりにも黒強すぎとか黒に勝てないとか黒の天下とか
弱音吐いてるゴミ共が多かったもんでつい・・・
そういう風に思考停止して強いからという理由で黒を使いはじめる雑魚共のせいで
環境が黒一色になるのが怖いんだよボクは
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:00:28.76 ID:boTM7Dbfi
>>256
高値で売れたショップが喜ぶくらいじゃない？
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:04:58.91 ID:uIGaZ9hk0
>>258
君が悲哀胆汁を手に入れた黒単に有利なデッキを具体的に示せば、みんな納得すると思うよ
相手の土地が詰まったら勝てる、とかは無しで
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:05:19.07 ID:YACPVcAg0
白スレにでも行ってやれば少しは有益だと思う
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:05:48.38 ID:KXs/f2zc0
そういやfacebookのくじで当たったけどまだ来ないんだが他の人は来たのか？
新年運試しみたいな企画だったはずなのにもう２月ですよ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:07:16.33 ID:yZCuHryx0
>>256
確定の触れ込みでガセ情報が流れるのもお馴染みの光景なので
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:09:40.27 ID:RwT8JJtC0
そういえば苦花エンワなら相対的に三人衆の値段落ちてくれてもいい気もするんだけどなぁ。
アレも大概な値段になってるし。
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:10:29.54 ID:mMU/Z5Yi0
＞Let's start at the top (of the format, not the tournament).
＞To do that, we very clearly should be looking at Pack Rat and its assorted minions.
＞The deck that's my pick for the current best Standard deck:

＞The two big standouts are Bile Blight and Drown in Sorrow, with Bile Blight being potentially the most impactful card of the entire set.

＞Mono-Black's biggest strength is that it's got a solid game against everything, and that isn't going to change with Born of the Gods.
＞Thoughtseize and Pack Rat are both amazing cards, and with Underworld Connections against control, removal spells against aggro,
＞and Gray Merchant of Asphodel against everyone, don't expect Mono-Black to easily give up its spot.

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/td/284





黒単最強次も最強って言ってるLSVがゴミ扱いってまーーじかーーーーーもーしわけねーーーーーーー
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:10:34.71 ID:CAaA88110
相手が事故ったらそりゃ負ける要素ねえからなあ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:11:45.13 ID:VOVYuIER0
>>258
強いからってのはそのデッキを使う理由にはならんの？

それと黒一色になるのが怖いって、そんなに困るの？
黒一色になる→ドブン前提のデッキだが、数が多いのでどこかでドブン黒にぶち当たる→自分が勝ち進めない
って理屈なの？
じゃあ自分も黒を使うか、黒を徹底的にメタったデッキにするってんじゃいかんの？
メタったデッキが作れないならそれはただのデッキビルダーとしての敗北じゃないの？
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:12:20.67 ID:qaCBEXw70
Delverやカウブレと同じ流れになるわな
黒単に強い黒単に強い黒単に強い黒単タッチなんとかに強い黒単　みたいな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:14:23.78 ID:I8ejA12IO
悲哀と胆汁積んだ黒単に勝ちたいだけならフルバーンにでもしたら相手のデッキのカードの相当数がゴミになるから勝てるんじゃない？
他に勝てるかは知らないし商人が間に合ったらダメだけど
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:18:09.78 ID:82HfTGIx0
つまり・・・カウンターバーンだな
カウンターバーン←セレズニア動物園←黒単←カウンターバーン

うつくしい三つ巴だ（恍惚）
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:18:29.75 ID:8IyqJDzX0
>>264
苦花Unbanがマジなら青黒フェアリーのパーツはむしろ値上がりするんじゃないの
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:18:40.95 ID:gr+0WDPg0
>>269
それでも冒涜事故が必須の予感がするのがきなんともｗ
サイドに反逆かな（小並案）
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:19:34.73 ID:CAaA88110
>>270
カウンターバーンは無理だって！何使ってカード引くつもりなんだ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:19:43.32 ID:RyLB2Urd0
商人以前に冒涜に殴り殺されるし、鞭置かれたら終了するがな
黒単相手のバーンはそこまで速くないし

そんなに速く終わるのは、エスパー相手に手札の数だけダメージ通してた時くらい
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:20:11.68 ID:yCTeSJ7rO
>>269
何その思考停止
結局お前も有効な対策法思い付かないゴミじゃねーか…
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:20:33.96 ID:Ctx+AUJ5O
>>270
イゼット占術土地(小声)
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:20:40.34 ID:8K1J1L2y0
三人衆は苦花いたからスタンで使われなかったんだっけ？
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:21:54.96 ID:tBFJAtU60
地雷で殺すぐらいはできるかもな、バーン
だがもし黒に対するメタデッキとして流行ったら、エリクサーかなんか入れられて終わり
希望を感じる話ではないな

つーか黒の除去を腐らせて勝つってだけなら、青白コンでもういいし
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:22:05.22 ID:paG2LRlq0
プレリでキオーラ出たから使ってみたけど
+1で凌いで紋章出す感じだった、小マイナスは使うところほとんど無かったわ

リミテだと強いけど構築ではＰＷを処理する方法多いしこんな悠長な真似できないだろうなと思った
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:24:08.01 ID:0ut6mnD70
ライフゲインに対応できない？
そんなバーン君は黒をタッチしてこのカードを使おう！

騒乱の大ｓ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:26:37.96 ID:CAaA88110
頭蓋割りをメインからぶち込め
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:28:00.40 ID:8IyqJDzX0
実際黒の除去が伸びるなら除去全部腐らせるアプローチしかあるまい

呪禁持ち（＋鬼斬）にオーラと授与をベタベタ貼る呪禁バント
そもそも生物をフェニックスしか入れない純バーン
霊異種まで粘る青白

>>280
灰色商人にも間に合わないだろ！
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:28:15.98 ID:6X+0utei0
黒は広角に構えられるカードはあるけど広角に構えられるデッキは作り辛いんで
焼きとパミに挟み撃ちされたらメタ的には辛いんじゃないかな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:29:18.90 ID:MlpbK+S70
>>280
黒に魂を売ったなら黒神様をおでむかえしろよ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:29:45.41 ID:9LW338q+O
>>190
ジャラド+リアニのゴルガリデッキに待ち望んでたカード
試しに入れてまわしたけどサテュロスの道探し本当に有能
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:32:10.90 ID:mMU/Z5Yi0
苦花が使えるようになるよりリリアナ禁止の方が現実的
血編みの時も本当はリリアナを禁止にすべきだった
ジャンドを狙い撃ちで弱くしたいだけなら
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:32:22.29 ID:ow1q2Ycr0
>>253
カードデザインのタイミング的にたい肥内蔵のクマが基本セット2015の次のセットに入る可能性
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:33:09.69 ID:Ctx+AUJ5O
そういや今さらなんですが、メインで胆汁病4積みの代わりに抜けるカードは何なんですかね…
黒単メインもわりかし青単アゾコン並にいじりづらい完成度だと思うんだよなぁ…発想力が足りないのか
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:35:14.60 ID:CAaA88110
取りあえずファリカの療法は抜けそうだよね
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:36:01.95 ID:tBFJAtU60
>>288
破滅の刃
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:37:35.50 ID:Ka5+fmaoO
>>288
土地25か6
ネズミ4夜帳4冒涜4灰色商人4
囲い4人脈4
英雄の破滅4
の他に弄れるスペースは6-7枚
ここを破滅の刃、価格、胆汁、悲哀、肉貪りで争うことになる
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:41:13.09 ID:ZOHlDGxj0
神ゼナゴス入るしPWグルールも黒単には悪くないと思うぞ
エミッサリーは死ぬがな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:44:40.90 ID:9LW338q+O
>>279
キオーラは1マナ軽いタミヨウだと思ってるんだがどうだろう
タミヨウの時だって-使った記憶あんまりないし、対策手段のこと考えたらなにも使えないから気にしないでいいんじゃね
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:45:08.83 ID:I8ejA12IO
タッチ白で冒涜を岩につなぎ止めながららせんでこちらのライフもごまかしたらなんとかなるかなーという淡い期待＞バーン
鞭は白で割ればいいし

なおセレズニア踏んだら勝てる気はしない
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:45:41.88 ID:tBFJAtU60
>>292
加速用のマナクリどうするの？
悲哀されたら女人像しか残らんよ？
囲いでPW抜かれたら途端に事故るし、加速から出したファッティは破滅だし
生命散らしも居る
とてもじゃないが相性いいとは思えん
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:46:03.53 ID:MlpbK+S70
タミヨウに英雄の破滅が飛ばせる環境だったら値段は半分だっただろうな
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:46:18.10 ID:cvvzTNYB0
>>265
やっぱ悲哀はサイド止まりか
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:49:21.54 ID:Ctx+AUJ5O
なるほどファリカ、刃、価格、辺りの代わりなんですね…



>>292
悲哀も胆汁ももろともしないアド源内蔵生物がきたし
グルールはかなり継戦能力が上がってワンチャンあると思うんですがね

(刃、価格みたいなオーソドックス除去やドムリの対策にもなる破滅が通ることから目を反らしながら)
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:50:32.07 ID:CAaA88110
まあ悲哀が来ようが胆汁来ようがアゾコンなら相性変化はないぜ
元々の相性を知らんけど
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:52:36.84 ID:A2l/Je6R0
占術土地が入って安定性が増し、クリーチャーと人脈をカウンター出来る呪文も一応増えた
青白コンは結構行けるんじゃないかと思う。
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:53:14.90 ID:Fd0pxyTL0
黒単対策に補強と槍ガン積みで開き直っていきます（真顔）
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:53:19.87 ID:ZOHlDGxj0
>>295
俺は他が入れられなくても女人像があるから悪くないと思ってる
ドムリあたりが避雷針になりそうだし、ドムリもガラクも除去して結構なんじゃないかな
ゼナゴスからルーリクあたりに繋げられると結構いけるんじゃないかな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:53:56.53 ID:sBtM0eUmI
ネズミって同型に弱くなるから4積みはどうなんだろ。
エスパーにも弱いし、枚数減ってその分決定打が減って弱くなる気がする。
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:58:15.15 ID:EpYftsFm0
>>295
悲哀で死ぬマナクリは2ターン目に3マナ（主にドムリ）を出す役目だから悲哀されても大抵は役割果たしてるよ
それどころか相手は英雄の破滅を優先する事もしやに入れなきゃいけないから悲哀撃つタイミングも難しくなる
神秘家と女人像で3～4マナ域にジャンプできれば十分じゃないかな
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:59:13.87 ID:tBFJAtU60
>>302
女人像4枚じゃどうにもなんだろｗ
そもそも他に1マナ2マナの生物なに入れるんだ？
生物入れずに火力入れる？ドムリもガラクも性能ガタ落ちですよね？
3マナ以上の生物増やす？マナクリ4しか居ないのにそんなヘビーなデッキ勝てると思う？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:00:40.13 ID:CAaA88110
>>300
ギルド門４刺しだったからまるッと変えられるの大きいよね
それで動きがどれだけ変わるかわからんけど
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:01:23.87 ID:8IyqJDzX0
>>305
炎樹族はポイだけど神秘家→ドムリor狩猟者は生きてるでしょ
別に3Tドムリ・3T狩猟者決まれば神秘家1枚除去られても何の問題もないし
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:01:58.44 ID:tBFJAtU60
1回ジャンプして仕事終わってるから流されても大丈夫とか・・・
マナクリから膨大なマナが出るから、除去されても直ぐ立て直しが効くってのがあのデッキのいいところなのに・・・
PWとマナクリ、どっちを叩かれても全く機能しないデッキだぞアレは
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:03:39.55 ID:MlpbK+S70
>>306
手札の枚数さえあればどうとでもなるデッキじゃないので
クソドローした分はドローしてないも同然

安定度がどどんと変わることを期待していい
気になるなら1人回しで門出した時に占術１してみよう
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:04:38.46 ID:ZOHlDGxj0
>>308
もう逆にお前が条件提示しろよｗ
どんな初手で何を引いてきてる黒単に勝ちたいんだ？ｗ
いつでも都合のいいカウンター持ってるアゾコン相手してるみたいで不毛
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:07:00.21 ID:gr+0WDPg0
結論：次は黒が本格的にやばい

マジどうすればいいん？ｗ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:09:47.81 ID:tBFJAtU60
>>310
場面場面の話してもしょうがないでしょ
とりあえず今の環境ですらグルールは黒単に大幅に相性が悪い
こんなの実際プレイしてるやつなら全員知ってる

新しく得るカード狩猟者、神ゼナゴス、ゼナゴス信者
この辺が入ったからって相性が良くなるとはとても思えんって話
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:10:25.21 ID:QUyo8Qic0
>>311
うん青白使おうね！
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:11:12.71 ID:5vq2LDY50
今の黒は何でも揃ってるからツマラン
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:11:24.91 ID:MlpbK+S70
模範解答：解決策があったところでどうせ思いつくわけないから
　　　　　　　次のSCGの結果が出るまで他のゲームでも遊んでいよう
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:11:52.09 ID:kX00p3iM0
ひらめいた！呪禁生物のタフネスを4以上にすればいいんじゃね？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:13:06.73 ID:0ut6mnD70
メインから垂直落下と霊気のほころび4投しとけばなんとかなるんじゃね
ネズミは知らん
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:15:00.16 ID:QUyo8Qic0
>>314
全部囲いが悪い
このカードを再録しろって言ったやつ誰だよ・・・
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:17:01.97 ID:ZOHlDGxj0
>>312
都合の悪い場面場面を出してくるから聞いただけなんだけどな

お前が環境のあらゆるカードで模索してもダメなんだからそうなんだろう
悪かったよ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:19:11.16 ID:hjU+9Vsh0
棘投げの蜘蛛があればなぁ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:20:07.54 ID:paG2LRlq0
>>293
タミヨウの時に比べて処理できるカードが多いのが気になるんだよな
宝球や破滅などの直接除去に加えて軽量火力やワンパンで沈むし
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:21:21.82 ID:qaCBEXw70
肉貪りも悪い
追加のライフゲインにもなるとかまじ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:25:12.02 ID:U/uviTqp0
マナ生物からの呪禁オーラとアーティファクト強いデッキは黒の対象外やで
後者は人脈のことだけど
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:27:54.57 ID:i4q3YgRG0
黒単はエンチャントに触れない…
安全の領域（震え声）
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:28:11.42 ID:82HfTGIx0
悲哀と布告あるしバントオーラ恐くねーわ
こいよトラフト！今の黒ならお前なんてタンカスなんだよおおおおおおおおお！
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:35:39.15 ID:CXEnIHVR0
くだ質スレ見て気づいたけど、厄介なキマイラとストリオン共鳴体で相手の呪文の対象自由に変更できるのか。だから何だって話だが
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:36:06.15 ID:Dvb/3o2X0
次はエンチャントテーマだからエンチャントに触れない黒に囲いをあげよう←まあわかる
エンチャントは全部クリーチャーにしよう←？？？？？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:36:22.61 ID:VwSvlIUl0
マジでトラフトやら透明人間いるときに悲哀まみれ出せっての
呪禁の安売りばっかりしやがって
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:37:11.29 ID:jf4Q7j420
黒単よりエスパーが隆盛するだろう(予言
今スタンのエスパーってどうやればメタれるのよ
俺は無理だと思うんだが、誰か対策とか知らない？
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:38:49.73 ID:5vq2LDY50
囲いと肉貪り、漸増爆弾があるから万能すぎるんだよ
黒の癖に対応力もあるなんてギャグだろ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:39:22.25 ID:5fKYsobU0
フルタップした隙にワンショットキルすればいいんじゃね（適当）
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:39:29.53 ID:gr+0WDPg0
仮にクリーチャー以外に冒涜を潜る活路を見出しても、サイドから強迫を入れてしまえばいいだけだもんなぁ・・・
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:40:59.30 ID:SmrgEk5q0
アーティファクト・エンチャントが未だに神器だけなんだよなあ・・・
このタイプで即死級のが出てくれば囲うしかない黒にはプレッシャーなんだろうが
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:41:04.02 ID:yun3uj/a0
>>329
燃え立つ大地
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:43:35.51 ID:jf4Q7j420
>>334
鞭
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:46:29.87 ID:tBFJAtU60
>>333
神器で黒にとって一番きついのがエレボスの鞭ってのがまたｗ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:49:33.33 ID:IdO/1gOI0
貢納ハイドラはナイレアと組み合わせてトランプル付けたら強いよなあ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:49:55.23 ID:RyLB2Urd0
伝説のエンチャント・アーティファクト・クリーチャーとか印刷されることはあるんだろうか
トークンになら非伝説があるが、印刷枠足りる気がしません
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:52:56.24 ID:gr+0WDPg0
>>338
どういうカードだよｗｗｗ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:53:59.34 ID:4Xvgwgzh0
>>329　俺もエスパーはまず来るんじゃないかと
黒が流行れば血男爵が強くなるし、黒白コンに比べてカウンター、啓示、ジェイス入れられる分黒白コンに強いのが良い
ウィニーが減るのも追い風　バーンがどれだけ増えるかが勝負
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:56:24.42 ID:RyLB2Urd0
>>339
ハンマーで土地叩くと出てくる奴いるから、ああいうので何か伝説性のあるものが出れば…
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:56:38.59 ID:8IyqJDzX0
>>338
たぶんタイプ枠入らないと思うんですけど（名推理）
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 23:59:41.22 ID:gr+0WDPg0
>>339自己補足
アーティファクトで
エンチャントで
クリーチャーって

何・・・ｗ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:01:09.15 ID:XH8ScEy20
パーフォロスの槌からのトークンはそうだよ伝説ではないが
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:01:27.51 ID:3mjr0Lo80
いわゆるデウスエクスマキナってやつじゃないの
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:01:45.34 ID:bsgHaQLL0
神の力が宿った、伝説性のあるゴーレムとかでいいんじゃね
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:04:07.69 ID:b9WOfnXH0
よし、銀で作ろう
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:09:10.67 ID:CyeD1Dpm0
>>345
無色マナで唱えられて5色の色指標を持つ伝説のアーティファクト・エンチャント・クリーチャー-神とかでおなしゃす
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:16:03.50 ID:+BO41/PC0
色んなカードタイプ持ってる＝対処されやすいって事なのに
アーティファクトエンチャントをもっと沢山欲しい人って
まぁ、黒じゃ触れないんだけど。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:16:18.11 ID:LTm4j+D70
5色のあいつは伝説にする案があったけど
書ききれねえからやめたってマローか誰かが言ってたような
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:17:01.82 ID:bsgHaQLL0
伝説のエンチャント・アーティファクト・土地・クリーチャー　―　神・ゴーレム

並べてて思いついたけど、常時クリーチャーでもあるプレインズウォーカーとか出たりしないかな
特に面白みもないかとも思うけど土地・クリーチャーが面白かったかっていうとアレだし、面白くなくても試しに一枚くらい刷って欲しいな
ギデオン先生の次回作に期待
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:17:57.11 ID:Sk4246hC0
>>326
そしてTapitで待ち構えディスカードで打ち消す
何枚使ってるのかって？それは聞かない約束よ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:19:21.32 ID:96ZDklwp0
ニヴメイガスで食わせろよ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:20:03.30 ID:LTm4j+D70
食わせたらキマイラを相手に送るだけや
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:20:32.65 ID:G1/QUup/0
プレリはじまってハッキリわかったが、今回は史上最低の糞セットだわ
貢納とかクソ能力つくってるばあいじゃねぇよ
いつもは箱買いカートン余裕のオレでも今回は様子見だわ
というかもうMTGやめるわ
じゃあな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:21:28.49 ID:6uwR/yfH0
おう、またな！
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:21:48.32 ID:Sk4246hC0
神河救済とどっちが
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:22:35.49 ID:b9WOfnXH0
そんな昔からやってないんだろ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:22:59.32 ID:gGLWrbTt0
World Legendary Snow Enchantment Artifact Land Creature―The-Biggest-Baddest-Nastiest-Scariest-Creature-You'll-Ever-See
とか次のアンで出そう
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:24:55.31 ID:isJYoVDCO
市場調査によるとプレイヤーは本当に長いカードタイプ欄が好きなので間違いなく最長にして見た精霊


こうですか、わかりません
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:27:26.15 ID:mZbLE1Gv0
>>349
「～でないパーマネント」系の除去に対しては耐性が付くぞ
散々言われてるけど、エンチャ版喉首とか刷られれば
タイプ行に"エンチャント"って付けただけのやっつけ生物にも意味が出てくる
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:28:42.75 ID:3mjr0Lo80
>>351
「寄せ餌がついたクリーチャーであなたの新ギデオンを攻撃します。新ギデオンでブロックしてください」

おかしくね？
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:29:08.24 ID:p91FFMtl0
意味も糞もエンチャ喉首の方がエンチャントクリーチャーより遥かにやっつけスペルなんだよなぁ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:30:07.09 ID:dXv0Zb5Z0
今のところ追い立てられるデメリットのほうが目立ってるけどな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:31:00.89 ID:gGLWrbTt0
>>361
それ出したとしても2マナじゃ他のブロックの生物に対して強すぎるから3マナになるぞ…要するに産廃
それでもコモンにあったらリミテ的には意味が出てくるけど
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:34:52.67 ID:wXAHnZ8B0
プロフェシーとかよく引き合いに出されるけど、ホームランドとかすっげぇクソだったぞ
Serrated ArrowとSpectral Bear位しかないクソセットなのにデッキに5枚以上入れなきゃトーナメントに出られないとかクソクソアンドクソ
神々の軍勢如きに至上最弱は与えられねーわ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:36:33.27 ID:XSR6ytl20
結局赤単t白信心がトップ8には食い込んでくるな。
青単が消えるから苦手なやつもいなくなるし。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:37:23.75 ID:B+zpjih20
>>366
Merchant ScrollとかMemory Lapseとかもあるじゃん
軍勢との比較はまあおいておくとして
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:38:05.97 ID:gGLWrbTt0
レアに関してはどっちも何もないから引き分け
コモンアンコはプロフェシーはキマイラ像とリスティックの研究のみ
一方ホームランドは矢、熊、商人の巻物、記憶の欠落がある
ホームランドさんマジ最強
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:39:03.23 ID:vjLMNVfz0
プレリではモーギスが強かったわ
あれなら狂信者が出るのも納得


てか、金箔づけが強すぎじゃないか？
追放されて相手に金箔置かれるってヒドイだろ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:39:13.89 ID:P0tSVAShO
青単消えるか？
一応悲哀まみれにはそれなりの耐性あるデッキなんだが
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:39:20.50 ID:bsgHaQLL0
>>362
現ギデオンでもそのパターン起こりうるんだぜ
第一メインでクリーチャー化したあと、攻撃クリーチャー指定前に対戦相手が何らかの手段でギデオンのコントロール奪えば
これは狙わない限りまず起こらない友情ネタなのに対して常時クリーチャーのが出たら頻繁に起こりかねないのは問題かも知れんが、
まあそしたらブロックできないとでもしとけば
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:42:36.73 ID:E7SbZSjc0
金箔付けは急速混成のイメージで相手に金箔出ると思い込んでた
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:43:16.15 ID:G1/QUup/0
ホームランドとか経験者いるのか日本語訳もないだろ知らんけど
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:45:19.65 ID:gGLWrbTt0
ホームランド当時マジックやってたわけじゃないけど
インベくらいの頃でもまだ多くの店に大量の在庫があったからたまに買ってたわ
剥いても剥いても糞の山
当時は記憶の欠落もあまり評価されてなかったしな
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:45:57.25 ID:b9WOfnXH0
あの頃はマジで大学生と社会人しかプレイしていない世界だったことを合わせると
ホームランドを発売直後に剥いた人は30代後半以上ってことになりそう


結構いるんじゃね？
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:46:29.89 ID:vjLMNVfz0
>>373
俺もそう思ってたけど勘違いだったわ
相手に使われて何回も確認した
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:46:58.50 ID:PEirXdGP0
血男爵は間違いなく増えるだろうな
胆汁病にかまけて肉貪り減るだろうしオルゾフコン隆盛待ったなし！
もう血男爵見たくないから赤タッチして殺戮遊戯撃ちますね
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:47:05.23 ID:gGLWrbTt0
相手に金出るなら弱すぎる、下手したら2マナでいいだろｗ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:53:13.34 ID:VFPZ5Ykl0
>>373
そうして軽いインスタントにしてくれたら構築ワンチャンあった
なんで黒なんだ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 00:54:06.03 ID:wXAHnZ8B0
>>368
そこら辺は後から評価されただけだしなぁ。記憶の欠落とかカウンターでは5番手以下の存在だぞ
対抗呪文、魔力消沈、Arcane Denial Force of willは超えられねーわ。まだApocalypse Chimeの方が採用されてたレベル
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:00:03.98 ID:vjLMNVfz0
緑のトークン二体出すレアって微妙なの？
予約の段階で100円レアぐらいの扱いなんだけど

かつての獣軍の呼び声だかなんだかみたいにそこそこ高くなると思ったのに
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:01:13.04 ID:D+p9BSM+0
>>381
mana drain「will以外黙ってろよ」
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:01:32.73 ID:KIW1PvMS0
>>379
黒で追放できるってのはかなり貴重だし、ぶっちゃけロータスペタル1個やった所で痛くも痒くも無いよ
デメリットほとんど無いからいい除去だなーと思ったら自分の方にトークン出るんだからいい除去だわな
重いから1～2枚しか積めないけど、PIG持ち対策用に悪くない
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:02:31.88 ID:ohRGnWnV0
６マナで5/5トランプルが２体でる時代だからね
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:04:39.14 ID:tn3a3b9A0
ちょっと聞いてくれよ！
昨日初めてプレリに行ってきたんだけど、参加者５人のうち２人が嵐の息吹のドラゴン持ってたんだ。こんなことありえるのか！？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:06:54.43 ID:sdRES7D10
参加者5人しか集まらないような店に持ち込むアホはさすがに居ないだろｗ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:07:29.23 ID:vjLMNVfz0
>>385
悪い、どれのこと？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:08:00.04 ID:96ZDklwp0
>>388

大軍のワーム
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:08:11.48 ID:ioHUo2ah0
参加者8人でペス2枚とかあったし案外あるんじゃね？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:08:18.29 ID:D+p9BSM+0
pwゼナゴス2枚、神ゼナゴス1枚って奴がいたぞ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:10:15.99 ID:ohRGnWnV0
モーギス２枚使ってる奴いたな

他にも同じ卓でキオーラ２枚出てたし全然ありえるわ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:10:38.16 ID:wXAHnZ8B0
>>383
なんでHomelandの話してる時にLegendが出てくるんだ？
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:11:12.07 ID:G1/QUup/0
俺の少年時代はアライアンスが１０００円以上で売ってたわ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:17:13.32 ID:vjLMNVfz0
うんうん、赤使ってる人で
三点与える占術つきの槍3枚
稲妻の一撃2枚にマグマの噴流1枚
飛行持ちの二マナ赤クリ2枚
タイタンの力、速攻トランプル持たせるインスタント
とか入ってる人もいたし全然おかしくない

普通のことだよね
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:18:07.44 ID:PQ0zd5H70
まず参加者5人てのが
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:26:18.36 ID:ohRGnWnV0
ところでお前らプレリの結果はどうだったの？
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:30:41.41 ID:mMq23C/o0
>>382
安いところは50円だな<<予約価格
まぁ弱くはないが特別強くもないって評価だ
もしかしたらね上がるかもしれないから強いと思うなら5枚以上買うってのもありかもね
399 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:37:52.64 ID:1sH/0n8U0
>>397
二位。

一位は、猫無双してた人だった
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:43:36.79 ID:d0k9WdemI
モーギスのイラストがいっちゃんカッコいい
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 01:58:33.54 ID:tPnG1g/GO
金箔付け、使って見ると驚く程便利でビビる

これ今のままでも構築サイドにワンチャンありそうだし
インスタントにするかソーサリーでも3マナになればかなりの強スペルだよなー
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 02:15:19.85 ID:oy5DTwWE0
>>401
相手の生物追放して、灰色商人の5マナに到達
ってよく考えると悪くないよなｗ
入れて回してみる価値はありそう
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 02:16:58.21 ID:dXv0Zb5Z0
一色自由に出せると夜帷でパクったカードも唱えやすい
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 02:18:19.62 ID:xnG4fXWlO
コモン持ち込みはバレないけど軍勢のコモンが弱いからテーロスのコモンを持ち込んだ方が効率がいい
それに気づいた人たちは怪しまれることの少ない初日からおいしい思いが出来ただろう
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 02:21:35.34 ID:2uW8qdYW0
まぁ、持ち込みなんて実際はほとんど無いことなんだろうけど
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 02:22:41.85 ID:7/nkn/ez0
黒の追放除去と言えば血統の切断は良カードだった
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 03:59:28.84 ID:mZbLE1Gv0
あれと比べると誘導稲妻は＋αあっても良かったのではと思える
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 04:39:21.59 ID:jFPo1d5s0
黒で血男爵対策考えてたら青タッチして特質改竄でプロの色を書き換えるという案が思い浮かんだ
2:1やってる時点で損してるんでどうということもないんだけどね……
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 04:41:14.62 ID:oy5DTwWE0
青タッチなら普通に急速混成でいいだろ・・・
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 06:01:12.92 ID:P0tSVAShO
>>407
というよりあれ本体に撃てて良かったよな、ダブシンなんだしおまけつきの電撃破で全く問題無いと思うんだが
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 06:05:30.21 ID:8WeV4ycD0
瞬唱がいるから火力の性能は抑えめにせざるを得なかったってのはまぁわかる
でも瞬唱落ちても火力の質がほとんど上がってないのはどういうことだオラァ！
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 06:08:17.85 ID:lwmAVgfg0
ソーサリー増えててむしろ下がったまである
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 07:39:12.25 ID:X+J7jhZ00
>>397
優勝した
参加者100人くらいいたから嬉しかった
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 07:42:27.29 ID:NA1j/iyp0
100人居て優勝ってすごい
どんな神パック引いたんだ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 07:55:46.16 ID:bsgHaQLL0
たぶん100人に一人くらいの
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 07:55:52.09 ID:lwmAVgfg0
パックといえば軍勢ってアンコが偏ってる印象があるな
灼熱の血とか胆汁病とか全然引かなかったし見なかった
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 08:00:59.61 ID:WcXsZTO00
ヤギ角はカウンター分ライフゲインがついててもバチは当たらんやろ…
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 08:17:50.61 ID:B+zpjih2I
>>417
現状でもマナリス上位互換なのに清純のタリスマン能力まで？
それは強すぎる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 08:20:17.88 ID:BLElDtEN0
ダークスティールの鋳塊が泣いてる
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 08:34:00.70 ID:mMq23C/o0
>>412
一応ましではある　ショック帰ってきたしｗ
いやまさかショックの代わりに槍が落ちて次セットで同型再販でお茶を濁すとは思わんかったが
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 08:36:25.79 ID:TiuSSjma0
深海の催眠術師が結構強かった（こなみ）
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 08:45:22.69 ID:Q2rsHAWDO
>>417
この手のカードはリミテッドで輝くからレアリティ下げてくれよ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:03:49.69 ID:7beqttfw0
ヤギ角は蓄積カウンター乗せたり増やしたりして悪用できる気配はする
新旧ミラに色々あったし
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:08:30.41 ID:w2WOJMBM0
顕現カウンターとごっちゃにして使おう
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:12:42.91 ID:DsjOQcz50
炎輪のフェニックス2枚引いたから赤単に入れてみたけどあんまり強くねえなあ
いっそのことRRRRとか信心特化ならよかったのに「
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:13:27.46 ID:lwmAVgfg0
不可侵議員でヤギ角を指定したらパワー９もびっくりの０マナ全色2点ファクトになるの？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:15:04.89 ID:hayvCbunP
お前は何を言っているんだ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:18:05.90 ID:VHjdT2Ul0
啓示指定したら追加で6枚ぐらい引けそうな不可侵議員だな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:22:03.48 ID:LTm4j+D70
本気で何言ってるのかわからない
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:23:24.43 ID:lwmAVgfg0
Xコストを勘違いしてたわ
恥ずかしいので悲哀にまみれておきますね
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 09:24:17.25 ID:4b3zDAsr0
>>426
Ｘ＝２でプレイするなら２＋２＋２＝６から不可侵議員によるー２で４マナだな
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:15:32.03 ID:KHKaW6Ly0
プレインズウォーカーのデュエルセットっていつも先行収録カードあったっけ？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:17:58.14 ID:LTm4j+D70
そういうわけでもない
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:20:04.64 ID:3FTwsNWC0
キオーラとエファラ引いて無理やりバント組んだけど華麗に1-2した
ハイライトは忠誠度5貯まったキオーラを撤回のらせんされたこと
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:29:50.73 ID:Cw89WwdY0
らせん、なにげに生物以外も戻せるんだよな帰ってから気がついたわ

キオーラはリミテなら十分奥義を狙える
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:33:49.67 ID:w2WOJMBM0
リミテでヘリ槍引いて神啓対策ばっちりだったのに
エンチャントオーラでタップされるから困る
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:36:25.12 ID:VHjdT2Ul0
エファラの輝きは地味に強かったな。まあタップ付与オーラはケイラメトラの好意が間違いなく一番強かったけど。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:38:15.71 ID:izMvsvmCP
撤回のらせん超つええ、1マナでバウンスして英雄的か神啓誘発でうまく行けばアドも取れる
ただなんで土地も戻せると勘違いしたのだろう
相手も気がつかないままマッチ勝ってしまった
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:38:18.95 ID:Cw89WwdY0
ケイラメトラだけキャントリがついてるのがずるいと思いました
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 10:46:12.65 ID:MHOv5bXK0
らせんは決まるとすげー気持ちいいけど強くはない
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:00:34.44 ID:Cw89WwdY0
いや強いだろ（※リミテでは）
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:01:36.86 ID:KHKaW6Ly0
日曜に24人しかいないプレリでエンチャとクリーチャーの合計がp/tになる奴とペス両方持ってる奴が3人もいて笑った
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:28:21.12 ID:96ZDklwp0
>>401

3マナだった場合は2T目に神秘家使って唱えられるとエグいな。
先手のマナクリや小型クリーチャー戦力を削ぎつつ、3T目には5マナが出うるってのは
結構強かったと思う。

もちろん4マナでも3T目には同様の動きが出来るわけで4T目に6マナ到達しうるわけだから、
やっぱりランプ向けなんだろうか。大軍ワームとかオブゼとかの重量級を積んで回してみようかな。
1色自由に出るってのが思ったより便利になりそう
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:51:21.42 ID:P0tSVAShO
今回ニクス鍛治以外に構築級の神啓居たっけ？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:57:44.58 ID:b9cBoDf10
ボブはワンチャンあると思ってる
セイレーンはロマンはあるけど構築じゃ無理だろうな
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:01:05.24 ID:nWdLNKMI0
赤選んで嵐息吹（foil）とパーフォロスと槌と憤怒引けたけど事故って2-2でした（泣）
なんで土地18で毎回マナスクリュー起こすんや…
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:01:58.79 ID:Cw89WwdY0
>>446
周りの人達の負の怨念がデッキに降りかかったんだよ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:02:21.87 ID:mMq23C/o0
悪魔の皮の魂結びとか好きだぜ
ニクス鍛冶以上にどうタップするか考える必要あるけど
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:15:26.85 ID:3FTwsNWC0
イベントデッキの詳細っていつぐらいに分かるんだっけ
発売の2週間前ぐらい？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:18:13.03 ID:P0tSVAShO
ああ苦痛の予言者が居るのか、魂結びもサイズはそこまで悪くないしミノデッキか変なコンボ見つかればワンチャンありそうやね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:26:42.33 ID:ROaPTnar0
シールドでモーギス置いて蜘蛛並べてたら勝ってた
プレリしかギャザやらなくなってたから神の強さをはじめて実感したよ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:32:54.09 ID:KHKaW6Ly0
禁止改定きたああああああああああああああああああああああああああああああ？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:38:29.08 ID:+xvIIc6r0
日本時間14時に発表>禁止改定
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:40:56.13 ID:dXv0Zb5Z0
苦花はナイアガラかさらなる昇竜拳か
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:44:36.49 ID:2uW8qdYW0
正直解禁ならずでも当分の間下がる気はしない
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:55:02.96 ID:IMFXPqTX0
2000円ちょっとが5000円になったから解禁無くても4000円がラインになるぐらいかなぁ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 12:59:30.86 ID:wCf+Suy2P
ここでまさかの啓示禁止
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:08:24.71 ID:zEBHH1dR0
スタンで灰色商人が禁止
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:09:32.80 ID:t7VKk6dD0
一昨日プレリで行った店がまだ苦花2400円とかだったわ
ここまですごいことになってたのか
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:21:01.87 ID:oy5DTwWE0
スタンで禁止があるとしたら谷だろうな
上位の採用率ほぼ100％だし
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:21:38.79 ID:Jt9mdSG50
どうせ解禁とかしないから
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:25:19.47 ID:3q42NAuj0
使用率で禁止決めてるわけじゃないって事を理解しろｗ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:25:48.35 ID:Q+H61PQ30
沼禁止かな？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:26:05.55 ID:GGl4EmaQ0
タルモ禁止で阿鼻叫喚
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:26:07.04 ID:x75wX3/K0
>>460
禁止ってのは環境を支配するようなカードに対してするもんだ
採用率はその上での話
谷は強いけど谷出したら勝てるわけじゃない
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:26:08.09 ID:ZYou77nP0
沼禁止で
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:29:35.02 ID:wYHbrg0h0
Yuya Watanabe禁止かな？
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:30:26.06 ID:3q42NAuj0
構築・リミテッド問わず幅広く使用され、環境に大きな影響を与えているカードを禁止しよう
そう、5種類の基本地形だ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:31:54.65 ID:w2WOJMBM0
アショク禁止かよ！ショックだわ！
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:35:38.06 ID:thMTUJ0D0
アーショック
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:37:15.00 ID:FQmgu6WqO
静寂宣告
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:38:11.73 ID:TiuSSjma0
瞬間凍結
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:39:52.57 ID:ROaPTnar0
スタンの環境わからんからカード略称も何がなんだかさっぱりずら(´･ω･`)
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:43:46.83 ID:u4/SN2ZI0
始めればいいよ、今は面白いぞ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:45:24.47 ID:isJYoVDCO
>>468
前環境あたりでは欠片も見えなかったじゃないですかー＞基本土地
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:47:56.26 ID:B27tbPz/0
レガシーは島禁止にしたら健全になるよマジで
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:48:36.62 ID:WRY6DWW/I
石鍛冶解禁濃い！
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:48:56.32 ID:5lwj5JEH0
基本土地は１ターンに１枚しか置けない以外は何のデメリットもなく、耐性もある最強のカードだから禁止にするべき
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:51:38.72 ID:DLAN5Ek70
>>478
枚数制限無いってのも頭おかしいよな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:52:20.84 ID:6bxCQhw4i
山は今破壊カードがあるので山だけは残しておこう
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 13:57:01.35 ID:p8+vwljX0
どきどき
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:00:06.69 ID:KHKaW6Ly0
はよ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:00:17.33 ID:CyeD1Dpm0
No CHINGE
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:03.93 ID:SOQYktgi0
www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/285

Modern
Deathrite Shaman is banned. Bitterblossom and Wild Nacatl are unbanned.

Standard, Legacy, Vintage
No changes
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:18.86 ID:NO0S4EGL0
Boards


Print


Author Image

?Feature Archive
?Wizards of the Coast Archive


Announcement Date: February 3, 2014
Effective Date: February 7, 2014
Magic Online Effective Date: February 12, 2014

Modern
Deathrite Shaman is banned. Bitterblossom and Wild Nacatl are unbanned.

Standard, Legacy, Vintage
No changes

Changes to Magic Online-only formats are now announced monthly in the Magic Online Community Group blog .

For the complete list of all banned and restricted cards by format, click here.

Next B&R Announcement: April 28, 2014
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:20.83 ID:vm8xEbI/0
モダン

　《死儀礼のシャーマン／Deathrite Shaman》[RTR]　禁止

　《苦花／Bitterblossom》[MOR]　禁止解除

　《野生のナカティル／Wild Nacatl》[ALA]　禁止解除
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:43.05 ID:Jt9mdSG50
ほげええええ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:44.85 ID:KHKaW6Ly0
はいインサイダー確定きましたー
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:46.18 ID:CyeD1Dpm0
えげつねー
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:01:51.23 ID:GyWvvrWS0
死儀礼逝ったーざまぁ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:02:06.59 ID:OSzcEEw7O
ぎゃああああああああああああああ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:02:19.10 ID:LcI2b3aP0
シャーマンｗｗｗｗｗ
スタン中は禁止ないと思ったけどアカンのかい
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:02:22.60 ID:wYHbrg0h0
苦花本当だったんだなwwwメシマズwwwwww
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:02:37.40 ID:p91FFMtl0
今更ナカティル解禁すか
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:02:57.73 ID:2uW8qdYW0
Zooが帰ってくる・・・
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:03:14.95 ID:hayvCbunP
ああああ俺のしぎれいさんがああああ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:03:23.62 ID:CyeD1Dpm0
（死儀礼禁止だけで様子見たら）あかんのか
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:04:26.74 ID:9NvDry4w0
苦花解禁はインサイダー乙としか言いようがないけど、死儀礼禁止マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死儀礼禁止にするんだったら瞬唱も禁止にしとけｗｗｗｗｗ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:04:27.13 ID:lXM6VEgG0
モダンで禁止される死儀礼がスタンでは使えるっておかしいじゃねぇかあぁん？（言いがかり）
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:04:49.95 ID:ZYou77nP0
この環境（モダン）には実質2ターンキルがある
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:05:02.43 ID:JRon6Qaw0
死儀礼ちゃん様消してナカティルINとかそれあんま元と変わらなくね
ニガーはどうなんだろう
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:05:19.05 ID:sMoi0DUL0
剣持った妖精が突っ込んでくるのか
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:05:27.04 ID:OSzcEEw7O
ナカティル禁止の理由ってビート=ナヤカラーになるのを防ぐためじゃなかったか？
解禁とかどうなってんだよ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:05:30.73 ID:KHKaW6Ly0
ほんとバカバカしくてやってられないね
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:05:45.90 ID:mMq23C/o0
ナカティルお帰りー　でもナヤビートいけるかね
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:06:03.71 ID:7s4E4ICd0
モダンの環境やべえな
レガ豚でよかった
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:06:40.12 ID:isJYoVDCO
しぎれーさんはモダンだと即死コンボかなんかがあるの？
それとも ただ強すぎたから禁止しちゃうね(てへぺろ
なん？

スタンダードリーガルにモダンBanなカードって開発陣(しぎれー作った奴)はバカなの？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:06:45.34 ID:WRY6DWW/I
苦花解禁でいいから死儀礼禁止だけはやめてけさい～＞＜
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:07:07.06 ID:84d7M+qI0
シャーマンってジャンド抑止？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:07:40.32 ID:GyWvvrWS0
血編み禁止になり損やなｗ
死儀礼でキャストが容易になったから強くなって禁止になってしまったというのに
こいつも禁止解除してやれよｗ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:08:07.21 ID:Y7Xq5VSh0
俺のラクドスバーンが…
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:08:13.76 ID:rXmFp/S5O
苦花も解禁することによってビートの多様性をもたらす可能性が微レ存…？
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:09:16.86 ID:xnG4fXWlO
死儀礼が一年も使えたのがおかしかった
血編みの時に禁止すべきだった
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:09:19.90 ID:9NvDry4w0
ジャンドは死儀礼枠に鳥入れて、後は苦花つっこんでくるようになるんだろうか
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:09:33.37 ID:LcI2b3aP0
シャーマン死亡で軟泥高騰不可避
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:09:37.59 ID:SOQYktgi0
2014年2月3日制限禁止の変更に関する声明

　現在、モダン環境の強力なデッキの中に、何種類もの黒緑デッキが存在します。それらのデッキでは、《思考囲い》《コジレックの審問》《突然の衰微》などの様々な有効な方法で、対戦相手のカードを１対１で除去します。
モダンのような広い環境では、強力なマナ加速の助けを受けて、それらのデッキは充分効率的に１対１交換をしながら他のデッキと戦っていくのですが、
通常、マナ加速は長期戦になったときに有効とは言えないカードを使わなければならないというデメリットを生みます。
しかし、《死儀礼のシャーマン》は、ゲームの序盤から終盤までずっと強力です。メタゲームの大部分を消耗戦をよしとするデッキが占めると、
単体で強力なカードではなくシナジーに基づいたデッキにとって厳しい環境になります。私たちは、《死儀礼のシャーマン》を環境から取り除くことで、今後の革新の余地が残されると確信しています。

　《野生のナカティル》が禁止された当時、それによって他のアグロ・デッキが輝くことができると思いました。アーティファクトを基盤とするアグロ戦略は変わらず人気で、
他にもいくつかのアグロ・デッキが現れましたが、ズー・デッキはこの禁止の結果消え、それ以降古典的なアグロ・デッキは生まれてきませんでした。
《野生のナカティル》の解禁によって、再びそれらのデッキが選択肢になることでしょう。

　モダンの制定当時、フェアリーがスタンダードを支配していたことが私たちの脳裏にあり、安全のために私たちは《苦花》を最初の禁止リストに入れるという選択をしました。
その後、モダン環境の進化を見て、モダンに存在する他の強力な戦略と比べた際に、《苦花》は妥当なパワー・レベルであると感じています。

http://mtg-jp.com/publicity/0006845/
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:09:41.18 ID:EG6H03HI0
死儀礼は多芸すぎたからなまあしゃあない
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:10:55.83 ID:DLAN5Ek70
超性能でかつP/Tもおかしかった、あれを刷ろうと思った神経がわからん
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:11:32.28 ID:hayvCbunP
ところで死儀礼禁止なのにちあみん戻ってこないとか何の冗談だ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:11:36.53 ID:GGl4EmaQ0
フェアリーの環境支配を危険視して最初苦花を禁止してたけど大丈夫そうだし適切だから解禁したって

フェアリーの隆盛以外の危険が増えそうなんですが・・・
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:12:37.03 ID:2uW8qdYW0
モダンイリーガルなカードがスタンにあっても良いという判例が出来たね
待ってるよ思案・定業
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:12:39.65 ID:ur4d+9Mi0
さすがに今回の苦花解禁のリークは酷かったな
一部の人間は確信してるようだった
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:13:06.32 ID:ZYou77nP0
1ターン目死儀礼警戒の構築しなくて済むのは大きい
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:13:19.91 ID:Jt9mdSG50
花５ｋとかまじかよ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:13:35.09 ID:3q42NAuj0
禁止改定理由要約

・死儀礼
後半の消耗戦になっても強いマナ加速とか、さすがにアカンやろ
カードパワーだけで押し切るような環境にはなって欲しくないんや

・ナカティル
一回禁止にしたけど、他のアグロデッキが全然出て来なかったんやわ（親和除く）
みんな、もうちょっとモダンでビートダウン使ってや。

・苦花
最初は「フェアリーやばくね？」と思ってたけど、環境が練りこまれてきたみたいやし解禁してもええやろ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:13:59.83 ID:KHKaW6Ly0
当然公式はリークに関してはノータッチ
腐りきった世界
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:14:44.51 ID:wiad9CYh0
苦花があるとリリアナも死ぬな
衰微で割れない事は無いが、そろそろジャンドも厳しいか
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:14:53.98 ID:GyWvvrWS0
それ言ったらMMとかスタン中にヴィンテージとスタン以外で全て禁止になったぞｗ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:15:15.79 ID:KHKaW6Ly0
>>525
ナカティルのとこが一番ハラ立つなｗ
こんな状況でどこの馬鹿がビート使うかよ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:15:41.04 ID:isJYoVDCO
要約すると

場当たり的にカード作って
場当たり的に禁止して
場当たり的にかいじょしてまーす

ｸｿﾀﾞﾅ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:15:58.78 ID:KHKaW6Ly0
>>527
ジャンドが苦花置いてからヴェリアナ出せばいいだけ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:17:02.85 ID:JRon6Qaw0
こっそり緑始原体が射殺されてる
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:17:26.35 ID:5lwj5JEH0
よし、じゃあ（衰微）ぶちこんでやるぜ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:17:42.53 ID:+lmUfs8h0
もぅマヂ無理。モンハンしょ。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:18:16.89 ID:FhG5lU84O
死儀礼禁止とかやってくれるな
俺のFoilが……
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:18:46.15 ID:JRon6Qaw0
まあ死儀礼はレガシーやろうぜ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:18:55.43 ID:5UYmSGqm0
>>530
モダンは相変わらず改訂がグダグダすぎて笑える
こんなんだから人が集まんねえんだよ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:19:08.46 ID:mMq23C/o0
ナカティルの理由がひどいｗ
多様性持たせようと禁止したけど全然ビートの新アーキタイプでないので解禁って
予測が全然だめだったということじゃねーか
そんなんで苦花解禁して大丈夫なのか！？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:19:22.97 ID:KHKaW6Ly0
金転がし屋の掌で踊る気分はどうだ？
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:20:06.84 ID:9NvDry4w0
>>535
死儀礼はレガシー需要あるから多分下がらないよ
ただRtRは剥かれ過ぎてるからスタン落ちしたら瞬間的には落ちると思うけど
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:21:35.89 ID:oy5DTwWE0
死儀礼じゃなくてフェチを禁止しろよ・・・
スタン見てりゃわかるだろ、フェッチがなきゃ死儀礼なんてゴミなのに
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:22:09.52 ID:thMTUJ0D0
フェチ禁止とか何その思想の迫害
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:22:44.78 ID:M09efcl/P
死儀礼とかあんなおかしいカード元々作るなっての
同じブロックの混成１マナレアのニヴメイガスノ精霊とか明らかに使わせない調整されたデザインだったのに死儀礼は明らかにテコ入れのタダ強だし
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:23:19.29 ID:KHKaW6Ly0
>>541
言ってることと気分はすげーわかるけどレガシーじゃなくフェッチ使えるところが魅力な部分もあるからなぁ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:23:21.51 ID:SOQYktgi0
新ジャッジプロモ
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1421_apuou_entomb.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1421_apuou_karador.jpg
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:23:58.28 ID:GyWvvrWS0
死儀礼はレガシー的に良いカードだったからいいんだよ
青くないデッキの地位がだいぶ上がった。
まあBUGとかデスブレードとか結局青いデッキも使ってたりもするけど
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:24:51.13 ID:2uW8qdYW0
ttp://www.channelfireball.com/articles/breaking-through-molding-modern/
１月１９日の記事だけど三つとも当てるとは・・・
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:25:21.69 ID:NA1j/iyp0
シギレイマンは下がらんでしょ
他の連中が上がるだけ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:25:34.35 ID:thMTUJ0D0
苦花解禁リークについての発表は？
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:25:56.25 ID:isJYoVDCO
マジック最大の癌はフェッチランド

使わせたらいろいろ糞になるし、使わせないと使わせろと騒がれる
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:26:00.80 ID:wiad9CYh0
>>532
多人数向けに作ったカードが一番メジャーな多人数フォーマットで禁止されるとか
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:26:12.10 ID:KHKaW6Ly0
認めるわけ無いでしょ
安定のクズ企業だよ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:26:46.29 ID:3FTwsNWC0
edhの禁止情報ってどこに書かれてるん？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:27:12.91 ID:ueugsgkZ0
死儀礼は禁止のおかげでこれから先再録される可能性が一気に減ったからいいね
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:27:36.69 ID:FBSuc0Ab0
>>547
本当に予想して当てたんですかね、もしかして……（ゲス顔）
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:31:15.57 ID:hayvCbunP
まあ苦花は初期からずっとなんで禁止？みたいな感じだったしいつか解禁されるのは誰でも予想できた
むしろナカティルの場当たり感ひどい
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:31:30.91 ID:7s4E4ICd0
>>553
ttp://www.mtgcommander.net/rules.php
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:32:21.03 ID:x3At6fCC0
結局転売厨が得して真面目なプレイヤーが損するってのが
一番気に入らないんだよな。

でもFRBだって株式市場の動きを全て予想できるわけじゃないんだし
ウィザーズがメタ環境を完全に把握できる筈がない。

俺はナカティル解禁はいいと思うよ。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:33:19.41 ID:bdL13Bxri
>>553
EDHの本家サイト
肝心の禁止リストで緑始原体が新しく禁止になったって書いてないから見逃しがちだけど
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:33:39.00 ID:daI434hW0
死儀礼禁止とかふざけんなｋｓ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:33:40.21 ID:ZYou77nP0
苦花は今回の一件が無ければ歓迎できた
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:34:59.55 ID:Ko25yDnP0
しゃーない、死儀礼はニクスへの旅が出てから使ってやるよ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:35:42.35 ID:3q42NAuj0
苦花解禁リークで儲けるとか許せないって言うけどさ、
裏では幻視や石鍛冶に全ツッパして大損害食らった奴もいるんやで？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:36:27.58 ID:M09efcl/P
ここはM15でフェッチ10種再録で3カ月死儀礼祭り大フィーバーで
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:37:33.99 ID:3FTwsNWC0
>>557>>559
ありがとう、さらっと始源体追加されとるんやなｗ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:39:22.10 ID:3Pdl2Xem0
ジャンドおわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:39:47.90 ID:NA1j/iyp0
モダイベの苦花収録に期待が持てるな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:39:55.25 ID:ZJKkaZsy0
インサイダーかどうかって言うのは苦情送らんとどうにもならんだろね
苦情が多ければ動くし無かったらスルーなんじゃない？
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:40:44.17 ID:JbA68Otn0
>>563
個人個人で独自に予想たてて当たる奴外れる奴には誰も何も言ってないだろ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:40:47.22 ID:zEBHH1dR0
晴○る屋の野生のナカティル（日本語）

pm13:55 300円（在庫3枚）
pm14:30 450円（在庫50枚）

どうしてこうなった
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:41:01.14 ID:isJYoVDCO
多人数フォーマット用のデザインなのに多人数フォーマットでBan

開発陣ちょっと社長室行こうか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:43:03.95 ID:mMq23C/o0
>>570
需要増を見込んだ行動でしょ　なんも不思議はない
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:43:44.90 ID:KHKaW6Ly0
>>570
さすがFrom the Vault:Realmsを他の店と桁違いに大量確保した上でバラ売りしてさらにセット売りにも暴利ふっかける店はやることが違うわ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:44:18.37 ID:WRY6DWW/I
>>570
何というボレルヤｗ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:45:18.14 ID:5lwj5JEH0
瞬唱の魔道士も高騰あるか？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:46:19.08 ID:ew6t+iKri
緑始原体はマジでこれだから残当http://i.imgur.com/zQP88qV.jpg
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:46:21.45 ID:LcI2b3aP0
シャーマン禁止でフェッチ全種解放来るで
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:48:06.43 ID:mMq23C/o0
さすがに対応が早い早い
安いところは買われたか札を下したかで軒並み消えてるな
コモンといえど需要は逃したくないわけだな
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:48:16.54 ID:88i3rViK0
>>577
そうか！死儀礼禁止は次の基本セットにフェッチ再録するための布石か！
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:48:36.13 ID:8OGozLmcO
M14に軟泥収録という壮大な死儀礼禁止の伏線
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:49:08.19 ID:p8+vwljX0
基本セットにフェッチはないでしょ、入って次のブロックでしょう
２０１５はＭ１０ランドやダメランの採録に期待してる
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:49:32.71 ID:Sk4246hC0
>>530
店舗在庫の都合で禁止して
店舗在庫の都合で解除してまーす
だろ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:50:43.06 ID:8OGozLmcO
>>570
インサイダー回避なら前日売り切れにして今晩くらいに値上して補充しとけばよかったのに
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:51:54.07 ID:KHKaW6Ly0
インサイダー疑惑ごまかすためにイベントデッキに苦花ぶっ込んでくる斜め上対応だったら笑う
むしろイベントデッキの内容リークで判明したまである
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:54:51.49 ID:mMq23C/o0
>>581
無難にM10じゃないか？
できれば高確率で序盤はアンタップインになる土地がいいのだが
SOMランド収録する理由ないしなぁ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:54:52.95 ID:WcXsZTO00
ジェイ×ヴラに苦花フラグかな？
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:54:55.70 ID:rXmFp/S5O
高いカードは高い理論ならイベントデッキも高騰するかな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:56:38.11 ID:2uW8qdYW0
証拠や自供が無い限りはリークやインサイダーはシロでしょ
単に予想屋の読みが大規模に当たっただけの話に過ぎない
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:57:07.16 ID:yx+PkFW90
別にインサイダー隠す気ないんだろ
株みたいなもんだけど株じゃないから裏でいくらリークしても法的に何の問題もないからな
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:59:30.69 ID:u4/SN2ZI0
ID:2uW8qdYW0
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 14:59:46.27 ID:9MDA4a39i
マジック株の最大のプレイヤーがショップだからねー
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:00:06.10 ID:ZJKkaZsy0
法的には問題ないからこそ困るならプレイヤーが苦情送らんと
こういうことが当たり前になる
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:00:15.86 ID:KHKaW6Ly0
>>589
ほんとこれ
いつもどおり黙ってれば問題無い殿様商売
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:00:37.77 ID:isJYoVDCO
マナベースで友好色とか対抗色とか言わないYO！
とか昔いってたし、対抗色M10ランドぶっこんでこねえかな
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:02:49.22 ID:d+sCyd9T0
紙々の軍勢
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:02:50.39 ID:3FTwsNWC0
「モダンやらない」が正解
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:03:59.26 ID:p91FFMtl0
フルプロキシにしてさ、終わりでいいんじゃない？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:05:02.04 ID:8WeV4ycD0
じゃけんデュアラン買ってレガシー参入しましょうね～
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:05:22.51 ID:Jt9mdSG50
もうこれがMTGなんだと受け入れるしかない
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:05:57.14 ID:isJYoVDCO
モダンが流行らない理由って高額必須カードの参入障壁じゃなくて
場当たりBanのせいなんじゃ……
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:12:48.90 ID:xvHYkOSF0
>>600
高額必須カード揃えたら場当たりBan喰らうからやね…
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:12:58.89 ID:sMoi0DUL0
そこに気付くとは･･･
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:13:44.97 ID:Cw89WwdY0
モダンPauperを新設しよう
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:14:22.43 ID:Mn+U9YIz0
こんなんで流行るわけねぇなwww
BANはまだしも解除は新規に辛すぎる
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:14:36.48 ID:oNwtlCWS0
ナカティル復活でビートをやってねといいつつ
苦花を復活させてビートを苦しめる
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:15:53.53 ID:DFdQ3G7FP
失ったもののないトリコロールにけち屈葬でも仕込んでお茶を濁そうかな
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:16:20.20 ID:RBjG3EbA0
フェアリー「我眠りを妨げしものはだれぞ・・・」
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:18:31.83 ID:WRY6DWW/I
死儀礼禁止でフェッチ再録しそうだし新しく買うのも危険だな…
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:18:50.87 ID:Jt9mdSG50
誰でも気軽に遊べるフォーマット、それがモダンだろ？

カーンといい大爆発の魔導師といい、騰がりすぎて敷居が前より髙すぎなんだよ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:18:51.33 ID:Cw89WwdY0
死儀礼ってレガシーでは使われてんの？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:19:34.39 ID:2hwpmhPj0
金の要素度外視すればモダンはおもしろい
ゲームとして見たら強いキャラを弱体したり弱いキャラを強化して
人為的にバランスとろうとするするのは当たり前だしね
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:21:05.01 ID:5lwj5JEH0
フェッチは今後7年以内くらいで再録予定なんじゃなかったっけ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:22:50.14 ID:+3pfp/FF0
ZENフェッチ再録はいいと思うが、ONSフェッチ再録はダメだろ
ONSの方再録したらモダンでも使えるようになってますます劣化レガシー化するし
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:23:27.65 ID:Jt9mdSG50
ZENが2009年、ONSが2002年
そう考えるとフェッチはせめて来年じゃないかな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:23:32.10 ID:Mn+U9YIz0
新枠のみのモダン2に移行してからならzenフェッチ落とせるな！
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:26:21.89 ID:t7VKk6dD0
>>613
ZENかONSかまで言及したかは覚えてないが、
世界選手権だか何だかの時にニコニコの公式放送に顔出したMaroが
「７ヶ年計画のどっかでフェッチは再録するよ」って言ってる。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:28:33.02 ID:ueugsgkZ0
たしかにONSフェッチ使えないのがモダンのいいとこでもあるしなぁ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:29:13.17 ID:zEBHH1dR0
フェッチ再録（アンタップインとは言ってない）
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:30:05.76 ID:mMq23C/o0
>>617
友好色フェッチがないとどういう利点があるんだ？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:32:09.25 ID:n4buaB4PP
ショップが大損するからフェッチ再録はない
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:32:29.88 ID:daI434hW0
ショップが大打撃を受ける
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:33:18.91 ID:+3pfp/FF0
ONSフェッチはヘタなデョアランより高いですし･･･
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:35:24.18 ID:BgaVPcIy0
当たり前のようにインサイダー紛いの事してるショップなんぞ大損してしまえ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:36:00.64 ID:2uW8qdYW0
適度な改訂によってゲームバランスに手を加えるとは以前から言われていたし
生まれからして競技向けフォーマットなところがあるからまぁしゃーないよね
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:37:39.63 ID:GyWvvrWS0
モダンにONSフェッチまであると色マナ的に完全に無法地帯になるからNG
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:40:03.91 ID:pPL+XObu0
モダンやらないのが正解
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:41:37.08 ID:kclaOKS10
今回の改訂まとめると

死儀礼Ban＜まぁ判る
苦花、ナカティル解禁＜まぁなんとかなりそうだし、判る

晴れるやの苦花の値段、リークされた情報で儲けた奴ら＜絶対に許さない、絶対に

俺が儲けるのはそういうゲームだから許せるけど、俺以外の奴が儲けるとか、許されるわけ無いだろ・・・（まとめ）

こんな感じでいいのかな？
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:41:42.70 ID:B1SBf2un0
死儀礼BAN　←わかる
ナカティル解禁　←わかる
苦花解禁　←お、おう…

4月の禁止改定で「苦花がこれほど環境に影響を与えるとは予想していなかった略」とか言わないことを祈る
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:46:49.85 ID:Cw89WwdY0
苦花？

集団疾病置いとけば毎ターンライフルーズするだけの置物になるし弱いやろ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:55:16.98 ID:jUUUY5Nw0
>>627
晴れる屋っていうよりCFB始めとした海外ショップ
絶対リークあったろ
国内ショップが値上げしたのは海外が上げた後だったし

CFBの死儀礼BAN苦花ナカティル解禁記事はさすがに呆れるわ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:00:18.89 ID:8jLY1+FWO
ショップが儲けた金額による
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:01:53.17 ID:Cw89WwdY0
儲けたというよりは損させないためのリークじゃねーの？
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:04:32.76 ID:kclaOKS10
>>632
だとは思うけど、気分的に納得しない
もちろん、一般プレイヤーの気分をWtocが考慮するはずもないけどｗ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:09:19.04 ID:d0k9Wdem0
MTG関連の気取った文章やめるなら許す
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:16:06.29 ID:WRY6DWW/I
苦花をM15で再録したら許す
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:21:12.55 ID:isJYoVDCO
あと五年くらいしたら

モダンでマジックオワタ

とかそんなコラムが
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:22:34.53 ID:Fgj6B0Ye0
5年後にモダンはあるのか
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:22:59.10 ID:t7VKk6dD0
有名チーム・プロプレイヤー・ショップにはあらかじめ情報を流してます。
それは新カードの情報、禁止制限およびその解除の情報などです。
それによってより健全かつエキサイティングな環境が実現できると信じているためです。


こんぐらいのこと堂々と言ったらむしろ許す。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:26:01.32 ID:xc5Zn6rr0
モダンの禁止改定のたびに苦花が解禁されるのではないか？って噂は出てたし
今回はそれが当たっただけって意見も結構でてるみたいだけど
禁止改定のたびに苦花の解禁予測が出てたのは事実だとしても
過去には今回みたいな異常な値動きってあったのかね？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:26:17.68 ID:8jLY1+FWO
確かに5年後はモダンないかもしれんね
エクテンもローテ改編して5年もたなかったし
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:29:05.15 ID:zEBHH1dR0
チームに所属するようなプロプレイヤーは
全カード4枚ずつ揃えてるもんじゃないの？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:33:08.87 ID:isJYoVDCO
>>641
そういう層はカード転がしもやって財テクしてるってことでそ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:36:18.96 ID:t7VKk6dD0
死儀礼の値段がちょっと落ち着いたら、根囲い内臓クリとかと合わせて
墓地利用ゴルガリでも作るかな。軟泥も大して見ないし。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:36:58.79 ID:8WeV4ycD0
モダン無くなったら代わりに何のフォーマットでPTやるんだよｗ
レガシーのPTでもやんの？ｗｗｗ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:38:50.79 ID:xc5Zn6rr0
スタンとリミテッドだけでもPTはできるんじゃない？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:39:02.76 ID:Cw89WwdY0
え、エクステンデッド！
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:39:21.91 ID:M09efcl/P
M15以降の新新枠のフォーマットとかそのうち出るだろうね
どう考えても
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:46:40.76 ID:+lNkW0fr0
>>641
>>642みたいな層もいるだろうし俺のように刷られるカードは必ず4枚ずつ揃えるというのもいるだろう
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:49:57.51 ID:Sk4246hC0
金融商品取引法の範疇でなくとも秘密の漏洩で不正競争防止法に抵触するでしょ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:50:36.25 ID:2FXWol4+0
>>616
どうせ
ミラージュの
フェッチ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 16:56:32.23 ID:jgLqbI6G0
全景サイクルの2色版をアンタップインで刷ろう(提案)
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 17:05:24.16 ID:9MDA4a39i
枠変更に伴うプレイヤー流失阻止でWotCがどれだけ大盤振るまいするかだな
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 17:09:21.13 ID:yx+PkFW90
>>649
たぶん「営業秘密の不正取得」にあたるって言いたいんだろうけど、別に抵触しないぞ
WotC自身がショップやチームに自社の情報を流すのは勝手、ショップ側が違法な手段で情報を取得したなら別だが
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 17:54:18.66 ID:LiX3suDJ0
電謀114514893810枚ポチった
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 17:56:53.62 ID:P6Vp5iGXO
モダン楽しいけどこのフォーマットはカジュアルが一番だと痛感した
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:00:39.11 ID:FqVphPI50
苦花が1/2デュアランってどう考えてもおかしいわ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:01:43.90 ID:fuip0JH00
>>656
もうそんなに値上がりしたのかよw
モダマス2はよ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:04:44.32 ID:FqVphPI50
また偽造されるカードの種類が1つ増えちゃったなぁ
WotCはいい加減シングルカードの値段を下げることを覚えろよ
何のためにモダンフォーマット作ったかもうわからねぇじゃねぇか
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:07:11.34 ID:KHKaW6Ly0
何のためにモダンフォーマット作ったかって？
そりゃもちろんショップが銭転がしするためだよｗこうやってね
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:10:44.91 ID:xc5Zn6rr0
モダンイベントデッキの内容が漏れて
その中に苦花があったから今回の解禁がばれたって噂が出てきてるな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:11:11.56 ID:3cL8rZY30
噂というか妄想
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:28:24.35 ID:Tf6UEs6AO
>>656
半分どころかデュアランそのものだぞ
まだ在庫残ってるの12kとかだけ
これから社畜が帰宅したらこの辺のも消えるんじゃないか

最近の高騰はどう考えても異常
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:29:41.44 ID:t7VKk6dD0
全盛期のスタンのフェアリーデッキ持ち込めばそこらのモダンデッキとは戦えるなんて話が
このスレでもちょいちょいあがってたよな。果たして。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:31:17.68 ID:MLAi+Nwx0
>>421
確かにあいつは見た目以上にやり手だったわ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:39:25.30 ID:JpWxEjRw0
苦花

スタンダードで使えた時は、７００円くらいだった時も
どうしてこうなりましたか
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:50:21.23 ID:VHjdT2Ul0
死儀礼というマナクリを失ったがキッチンや永遠の証人といったカードの信用性が上がった殻の今後はいかに
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:51:57.24 ID:KHKaW6Ly0
中国人っぽい日本語上手いな
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:52:05.66 ID:+BO41/PC0
死儀礼禁止とかｗｗｗｗ
折角集めてたのにｗｗｗｗ後1枚だったのにｗｗｗｗ

ナカティルエンワはアレだろ、コモンの強力カード規制してショップのご機嫌取ってるってのを
払拭したかったんだろ。でもインサイダーある時点でもう駄目よねコレ。
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:54:18.91 ID:+A2xW+ga0
>>665
人気なんだろうねぇモダン
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:54:34.22 ID:U97kFWcz0
値段高くなりすぎなんよ
もっと消費者に優しくしてクレヨン・・・
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:56:10.47 ID:98iFssJR0
死儀礼500円ぐらいまで落ちるならあと二枚集めたい
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:56:37.76 ID:hayvCbunP
モダンってGP以外のどこでやってるんだろう
割とまじでレガシーより大会少ない気がする
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:57:49.34 ID:+BO41/PC0
しかしブームが来てる訳じゃないのにカードの値段ばかり上昇しまくるのは何なの？
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:58:40.03 ID:U97kFWcz0
需要は増えてく一方なのに供給しないのはなんでなんだ
自分達で首絞めてるんじゃないのか
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:59:22.47 ID:KHKaW6Ly0
必要なパーツ全部高けりゃどれかは買うだろ？
売れる値段で売らないのは馬鹿のすることよ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 18:59:35.00 ID:xc5Zn6rr0
生産終了してるセットのカードは誰かが手放さないと出てこないからな
MtGは国内でもユーザー数増えてるらしいし
引退よりも新規の方が多いってことは需要＞供給になるから
下の環境用の強力なカードの値段は馬鹿みたいに上がる
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:00:21.53 ID:eHBRGwpT0
M１５で再販するんじゃね？（すっとぼけ）
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:00:59.14 ID:OHT/OiMF0
大会でるわけでもなし
俺はこのサリッドデッキを使い続けるぜ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:02:12.27 ID:+BO41/PC0
苦花はエンチャントって言っても部族だし、ローウィンの傷跡でもないと再録は無いだろう。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:02:22.66 ID:tnKeYLtU0
苦花は部族エンチャントだから再録はほぼ無理
ローウィン回帰してきても再録はまずねーと思った方が良い
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:02:34.04 ID:TzrhkSba0
再販すると見せかけて
白でライフゲインする苦花が出てくるわけですね
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:03:57.35 ID:KHKaW6Ly0
無理矢理やるなら構築済みに入れるくらいかね
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:07:16.80 ID:fuip0JH00
>>681
部族のタイムシフトかな？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:07:30.31 ID:VHjdT2Ul0
部族エンチャントの苦花が来たらタルモ8/9が冗談じゃなくて本気で来るな。死儀礼もいなくなって墓地を掃除され難いし。
どう考えても次か次の次でまた禁止の大変動が来る。
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:08:15.50 ID:oy5DTwWE0
>>675
そうやって目の前の客だけ追いかけるから破滅するんだよな
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:09:35.78 ID:3mjr0Lo80
>>681
……甘花？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:10:02.12 ID:hNp1f86r0
モダソはタルモつよいのか？
最近じゃ機能性の欠片もない地上のバニラ扱いでいよいよ落ち目だと思ってたが
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:11:17.28 ID:nqAKTPzw0
>>662
もう3枚しか残ってないな　次の大会時あたりには2タルモとかになってそう
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:11:24.29 ID:KHKaW6Ly0
>>685
もっと言ってやれ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:11:53.62 ID:6Q8lkzgm0
>>685
そういうこと
売れるから刷るというのは馬鹿の考え方
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:14:11.96 ID:cHJOabcC0
Ｍ１５で部族が押される可能性が…
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:15:06.17 ID:xc5Zn6rr0
期待するならモダマス2の発売じゃねーかな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:16:18.69 ID:+BO41/PC0
しかし、こう見るとローウィンブロックは宝の山だな。
囲いに谷に三人衆に苦花、ハイブリッドランドだって高いところじゃ現行のショックランド並だしなぁ。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:19:15.42 ID:JpWxEjRw0
いくら需要があるとはいえ、再録の「変わり谷」がここまで高くなるとは、予想もしなかった
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:19:58.27 ID:mMq23C/o0
>>693
4エキスパンションだからな
あと収録数も多いからその分、外れも多いぜ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:20:51.50 ID:fuip0JH00
>>691
キスキンとかいうぶっさいくなのはもういいです
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:22:05.97 ID:hNp1f86r0
ダニが囲いの上に来るとはな
スタン需要恐るべしだ
エターナル需要だけだった頃は倍も水を開けられてたんだぞ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:24:15.52 ID:tnKeYLtU0
ハイブリッドランド良いねぇ　10種再録して欲しいわ
表記が混成だけど適当に汚い文章にしちゃえば良いし
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:26:00.56 ID:RwLebihE0
モダンってレガシー見たいに糞高いデュアランwill等を必要としない
財布に優しいリーズナブルに何でも使える環境って言うのが謳い文句じゃなかったっけ？
こんだけモダンカードが爆高騰しまくってるならもはやこの糞フォーマット必要ねぇだろ
結局金が掛かるなら普通に人口の多いレガシーで良いわ
マジで糞だわスタン以外やる気しねぇフェッチもデュアランもタルモもwillもボブも不毛も全部売り払ってやるわ
今まで世話になったなゴミ共
結果的にMTG始めて逆に金が増えちまったよ糞がボケがアホうんこ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:28:47.90 ID:6Q8lkzgm0
金増えたンか
カード転がしか？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:29:01.49 ID:xc5Zn6rr0
>モダンってレガシー見たいに糞高いデュアランwill等を必要としない
>財布に優しいリーズナブルに何でも使える環境って言うのが謳い文句じゃなかったっけ？
初めて聞いた謳い文句なんだけど公式のソースとかある？
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:29:16.01 ID:Jt9mdSG50
ここ最近のmtgカードの高騰ぶりは少しだけでもいいからなんとかしてほしい
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:29:17.56 ID:qGTOJohCP
やめるやめる詐欺乙
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:29:27.75 ID:mMq23C/o0
>>699
公式でリーズナブルとかそんなこと言われてないと思うぞ？
MOの非公式フォーマットで人気だったのを公式で導入したという経緯だし
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:29:42.34 ID:WcXsZTO00
暴言兄貴オッスオッス

679: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2014/02/03(月) 19:27:37.60 ID:RwLebihE0

お前ら一番重要な事忘れて無いか？
なんでタルモとか言うキチガイカードが依然として健全（笑）な環境であるモダンに生き残ってるんだよ
マジで死ね
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:29:52.14 ID:2uW8qdYW0
ここ最近の何かにつけて金額のこと愚痴ってる人は
懐具合に合ったデッキ構築を覚えるべきだと思った
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:31:10.25 ID:RwLebihE0
>>700
不毛0.3k、will2k、青絡みデュアラン高くて4kとかで集めたから余裕で元取れてるよ
不毛とwillは8枚ずつ持ってるし
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:33:19.95 ID:isJYoVDCO
古いカードが高騰しないから参入障壁の低いエクテンちゃんもいたのですが
エクテンちゃんは不人気過ぎて昨年惜しまれながらお亡くなりになりましたし

そこでブロック構築だかその時のスタンダードだかの異種格闘(ネオスタンダード)をですね……

MOMAとフェアリーと親和の熾烈な……ってそれじゃダメか
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:33:28.93 ID:6Q8lkzgm0
わかりやすいツンデレか
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:35:48.40 ID:KHKaW6Ly0
カジュアルでしかない2-Cycle Hybrid Standardが一番面白い説
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:36:23.04 ID:RwLebihE0
>>706
アホかお前
キチガイしか買わないような値段のカードが強いカードなんだよ
値段というどうしようも無い理由で使えなかったらそれはもはやそのフォーマットで遊ぶ意味は無いだろが
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:38:58.77 ID:+BO41/PC0
土地だけはレガシーより安いよね、モダンは。
デュアランと不毛が無きゃ話にならないあっちと違って
M10、ミラ傷、ハイブリッドが機能するから。
まぁショックランドとZENフェッチが鉄板ではあるんだけど。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:39:41.58 ID:mMq23C/o0
>>710
あの頃のデッキをもう一度や俺のカジュアルコンボを喰らえ
とかやるにはいいんだけどねぇ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:40:20.49 ID:U97kFWcz0
フェッチとか言うゲーム時間を長引かせる糞
カットがめんどくせえええええ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:40:43.74 ID:RwLebihE0
ウィザードはもうショップを見切れよ
糞バイヤーショップのせいでユーザーの首が締まっちゃ本末転倒だろ
それをいい加減悟れ
いつまでも温厚なユーザーの上でアグラをかいていられると思うなよ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:41:44.78 ID:mMq23C/o0
>>715
MTG終了フラグか　そっちのが身勝手にもほどがあるわな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:41:45.36 ID:bv7LSEcz0
あぐら書き続けて20年続いてるからなｗｗｗ
ぶっちゃけチョロいでしょ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:42:22.10 ID:xc5Zn6rr0
メーカーにとってはショップが1次顧客でユーザーは2次顧客だから
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:42:54.97 ID:OHT/OiMF0
ずっと遊びたいならカジュアルが一番だよホント
環境トップのカード常にそろえてたらお金マッハだよ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:45:45.02 ID:+BO41/PC0
カジュアルフォーマットのハズのEDHすらガチになるのが日本と言う国ですから。ハイ。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:46:11.14 ID:NA1j/iyp0
今日は俺のおごりだ。皆でブードラすようぜ



プロフェシーで
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:48:43.49 ID:KHKaW6Ly0
プロフェシーおごってくれるなんて太っ腹だな普通にやりたい
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:49:48.26 ID:VHjdT2Ul0
プロフェシーは塩だけどドラフトやるだけの数集めるのって結構面倒だよね。
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:52:02.59 ID:NA1j/iyp0
まぁ正直な話、MTG一緒にやってくれる知り合いができるなら
ドラフト用のパック代くらい喜んで出すわ

実際そんなことしようもんならドン引きされそうでアレなんだけど
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:53:03.76 ID:isJYoVDCO
プロツアーレベルで
あの時のスタンダード異種格闘フォーマット とかやって最強スタンダードはいつの時代なのか決めるの見てみたい気はすごくするのだが

まあMOMAをとりあえず禁止にするところから始めないとただのプロツアー・コイントスになってしまうのがアレな
MOMA禁止にしても親和が居る時点でネクロディスクとかまったく間に合わないだろうから
カードパワーインフレの黒歴史をありありと見せつけてしまうので余興でもオフィシャルにはやれないんだろうな、とかなんとか
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:53:23.96 ID:3cL8rZY30
>>724
住んでるとこ次第だがいくらでも出来るんちゃうかな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:54:24.54 ID:98iFssJR0
俺も友達いないからMTGやろうとすると大会出るぐらいしかなくて自然とｶﾞﾁﾃﾞｯｷになってく…
カジュアルがやりたい…リミテッドがやりたいよぉ…
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 19:58:26.05 ID:Fgj6B0Ye0
リミテッドならショップに行けばできるだろ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:01:23.13 ID:LcI2b3aP0
リミテはMO最強
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:01:32.52 ID:RwLebihE0
>>718
ホントアホだよなウィザードって
目先の利益しか見てねぇんだもんよ
これが5年先を見据えて計画を立ててるカードゲーム会社らしいで（笑）
カードゲームとしての質は間違い無くトップレベルなのに
どうして他の国産のゴミ見たいなカードゲームの方が遥かに人気があるか分かるか？
マーケティング関係がゴミ過ぎるんだよな真面目に
俺が一人でやりくりした方がまだ売れるわ
無能過ぎるわマジで
カードデザインしている奴らが報われない
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:02:57.15 ID:VHjdT2Ul0
五行以上で何か書いても全く伝わらないと思った方が良い。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:03:17.32 ID:6Q8lkzgm0
もうカード燃やしてきたのか。早いな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:05:30.58 ID:Im/Kc3ab0
もはや伝統芸能の領域
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:08:14.60 ID:nNs7V6OL0
海外ではカードゲームに限らずレギュレーションが変わるのは日常茶飯事だし
それを楽しんでるフシがあるよ
F1なんてレギュレーションが毎年変わるしそれに合わせてまた1からマシン組み直すし
スキージャンプとかも昔日本人が強かったから日本人に不利なルールに変わったり
日本人は何十年前の押し付けられた憲法さえ変えない様な国民性だから
理解し難いけど
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:08:21.95 ID:LTm4j+D70
朝鮮人の発狂が笑えるわ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:09:07.12 ID:RwLebihE0
でも>>730の言ってる事はもっともなんだよなあ
いい加減ウィザードは何故MTGが流行らないかを学習すべきだよ
まあ無駄にプライドの高いウィザード君に何言っても無駄なんだろうけどね
もうこれは落ちるところまで落ちるわ
今がMTGのピーク
先見のメイがある奴ならまさに今がカードの売り時
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:09:32.09 ID:zRqEy/Mw0
単純に気になるんだけど今でも日本産TCGの方が人気あるの？
そら国内なら国産の方が人気あるだろうけどさ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:09:46.22 ID:6Q8lkzgm0
>>734
憲法毎年変わる国は無いわw
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:09:57.45 ID:Usl0GNET0
ID:RwLebihE0
何だこの基地外は
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:10:04.23 ID:VHjdT2Ul0
おい自演するならせめてID変えろ。笑ってまうだろうが。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:11:22.33 ID:bsgHaQLL0
>>725
企画の趣旨が何なのかによるが、
同じテンペ～ウルザ期でもサーガ出た直後か精神力禁止された後か、
とか分け出したらキリがないな
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:12:41.67 ID:nNs7V6OL0
MTGは元々毎回禁止改訂があるって先に言ってるんだからさ
寝耳に水ってのは情弱なんじゃないか？
モダンスレでは苦花解禁 死儀礼禁止の噂なんてかなり前からあったよ
スタンならともかく下の環境は禁止解禁繰り返すじゃん
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:13:03.02 ID:zRqEy/Mw0
これは苦花を安く買うため先見のメイがある奴はカード売ると言ってカードを売らせ市場価格を下げるという高度な情報戦…！
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:13:04.92 ID:2uW8qdYW0
個別カードの価格に一喜一憂したり、改訂に悩まされるのがそんなに嫌なら
トランプとかＵＮＯとかやればいいと思った
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:14:15.14 ID:Sk4246hC0
ショップの在庫を掃くための環境それがモダン
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:14:29.66 ID:Fgj6B0Ye0
>>738
ドイツなんか年一ペースで憲法改正してる気がする
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:16:24.17 ID:bsgHaQLL0
>>744
ドミナリア？だっけ、一つの束みんなで使ってデッキ構築しながら闘うカードゲームっての
実際それを嫌う人がいるからああいうのが生まれてヒットしたんだと思う
結局既存のTCGとは全く別物でゲーム性はむしろボードゲームに近いから住み分けはできてるけど
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:17:32.51 ID:6Q8lkzgm0
ドミニオン？
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:18:07.83 ID:RwLebihE0
>>737
MTGなんてTCG全体で見れば2％程度の人口しか無いよ
遊戯王やヴァイスやバトスピヴァンガ見たいな糞つまらんゴミ見たいなカスTCGの方が遥かに人気があるんだよ
これだけの神TCGをここまで不人気にさせるとか最早才能だよこれ
素人がマーkティングした方がまだ売れるわホンマ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:18:21.78 ID:98iFssJR0
>>747
ドミナリアを舞台としたドミニオンが出たらおもしろそうだね
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:18:26.20 ID:VHjdT2Ul0
ドミニオンだな。ドミナリアはもう帰って来ない。
ドミニオンは実際楽しいから、4人ぐらい面子がいたら一度遊んでみると良い。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:20:00.56 ID:RwLebihE0
>>744
だからな
値段の変動が一喜一憂とかそういう言う次元を優に超えてるんだよ
マネーゲームの的になってるんだよ完全に
ユーザー需要と値段が吊り合って無さ過ぎる
そりゃあ人気無いのにシングルだけ異常に高いTCGに新規が入ろうとは誰も思わんわ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:20:19.59 ID:xc5Zn6rr0
まあ株ごっこやりたいなら再録禁止があるエターナルでやれって思うし
モダンの高額カードはどんどん再録すればいいと思うよ
スタンでは強すぎるカードも多いだろうから
モダマス2や構築済み形式での再録中心にはなると思うけど
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:20:36.97 ID:WcXsZTO00
キチガイ全開やな
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:22:03.38 ID:u4HW7GM80
mtgを貶めることでカードを売らせてシングルを安く買おうとしている
これは高度な情報戦やな
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:22:19.41 ID:nNs7V6OL0
面白いよね
MTGの未来がそんなに心配なのか？
こんなんじゃMTGは潰れるだのMTGが終わるだの こんなとこで騒いでる方がよっぽど新規参入の妨げじゃねw？
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:22:44.42 ID:RwLebihE0
>>753
まあ期待するだけ無駄だと思うぞ
高額カードの値段を緩和する目的で作ったらしいモダマスが
何故か限定生産とかやらかすアホ集団だからｗｗｗ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:22:51.38 ID:6Q8lkzgm0
1枚5000円やら1万円でマネーゲームw
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:24:02.79 ID:cHJOabcC0
こんなに高騰するから偽造なんてはやるんだよ
ある意味自業自得
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:24:16.42 ID:RwLebihE0
>>758
5kの値段変動があったカードを1000枚持っていたとしよう
アトは分かるな？
もうお前は黙れよ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:25:32.32 ID:Im/Kc3ab0
1000枚も持つほうが悪いのです
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:25:49.53 ID:nNs7V6OL0
そんなのリアルな株券だってある日突然、紙屑になるときだってあるんだぞ？
そんなの掴んでる情弱はいつも喚き散らしてるよ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:26:00.85 ID:u4HW7GM80
個人が1000枚持てるようなカードは5kも変動しないと思うが
マジで言ってるならアホやな極論すぎる
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:26:07.02 ID:AL/3qJWa0
モダンて心底アホくせえフォーマットだな
天井知らずに吊り上がったカード揃えてやっとデッキ組んだと思ったら突然禁止で台無し
バイヤーは内部リークで次に吊り上げるべきカードを買い占め

劣化レガシーのくせにレガシーよりよっぽど金かかるｗ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:26:19.32 ID:vm8xEbI/0
自演失敗して開き直ってる基地外に触るんじゃありませんよお前ら
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:27:23.02 ID:WcXsZTO00
私怨みたいです。マネーゲームに参加する側の模様

712: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2014/02/03(月) 20:21:23.42 ID:RwLebihE0

マジでありえねぇ
死儀礼値上がるってこのスレで見て俺は死儀礼10枚程かき集めたのに
なんでノータッチの苦花だけ解禁されて俺が買った死儀礼は禁止なんだよ
こんなの絶対おかしいだろ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:27:36.22 ID:fuip0JH00
MOでも値上がりしてんの？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:27:53.63 ID:Im/Kc3ab0
レガシー、レガシーと連呼しやがって…
泣いているヴィンテージだっているんですよ！
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:28:13.86 ID:P6Vp5iGXO
この値段の異様な変動に多くの人間が喚かないTCGってどうなんすかね？
もう慣れたってか？
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:28:15.27 ID:RwLebihE0
>>764
馬鹿だからね
しかもこんだけ高額化してユーザー苦しめといて
実際にウィザードには一銭も入って無いんだから笑える
どんだけ頭弱いんだよこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ過ぎだろもうこうなってくるとそろそろ終焉も近いわな
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:29:41.98 ID:d0k9Wdem0
皆が皆トーナメント思考なわけないだろ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:29:44.07 ID:1E313PMlO
参加してるよね？

＞＞マネーゲームの的になってるんだよ完全に
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:30:27.66 ID:nNs7V6OL0
5kの値段変動があったカードをいつ掴んでいつ手放したんだよ？
ただ持ってるだけじゃなんの意味もないんだよ
5k上がった時点で売り抜けて(個人でどうやって1000枚捌くのかは後で説明してもらうとして)
ようやく利益確定なわけ
5k上がったカードを売り損ねて在庫1000枚抱えて値が下がって怒ってるんならそれはウィザードが悪いんじゃなくて貴方に商才がないだけ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:30:36.06 ID:ktcu05uoi
モダンマスダーズとレガシーマスターズを毎年交互に数量限定で出せばテンバイヤー以外の皆が得する
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:30:58.87 ID:ndKgibmb0
ナカティルは純粋にうれしい
死儀礼もうれしい
苦花はよりによってこれ解禁すんのかってイメージ
問題はモダンでZOOやりたいけどフェッチの値段を見て仰天したことかな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:31:14.66 ID:6Q8lkzgm0
>>766
これはさすがに釣りが露骨すぎる
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:31:27.39 ID:ou7Q0PHD0
次モダマス２出るとしても被らない範囲のカードを再録だろうなぁ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:33:22.77 ID:RwLebihE0
>>775
フェッチが1ｋ前後で買えた時代があったんだぜ？
デュアランが今のフェッチよりも遥かに安い値段で手に入った時代があったんだぜ？
しかしそれは最早過去の祭り・・・
今では完全にマネーゲームの的にされて、しかもそれをウィザードはMTGは人気があると錯覚して
ひたすらユーザーを苦しめている始末
そろそろ解き放とうぜｵﾏｲﾗ？？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:34:21.74 ID:nNs7V6OL0
>>766おもしろいな
なんだよ たかが死儀礼10枚掴んだだけでこんなに顔真っ赤なんかよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:34:30.65 ID:RwLebihE0
もうこれ下の環境はまともに機能しないわな
俺はスタンに生きてスタンで死ぬよ
あばよ、守銭奴の豚共
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:34:53.89 ID:P6Vp5iGXO
こいつは避雷針になろうとしているのか
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:34:57.57 ID:Im/Kc3ab0
なけなしの食費を捧げたんだろたぶん
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:35:54.24 ID:CyeD1Dpm0
アフィの自演記事用だろ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:36:02.77 ID:ou7Q0PHD0
死儀礼はレガシーで使われるから大して価格に影響ないんじゃねぇの
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:36:34.98 ID:P6Vp5iGXO
>>779
たかがて…
煽り目的で言ったんだから冗談なんだろうけどそりゃないよ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:36:35.77 ID:Im/Kc3ab0
ふと思ったんだが、野生のナカティル1000枚抑えたりした人はいるんだろうかね
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:36:41.69 ID:KHKaW6Ly0
アフィカスは値段とか不正については絶対に記事にしない
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:36:55.85 ID:nNs7V6OL0
ID:RwLebihE0は何か？
自分の不様な姿で今日はみなさんに一杯呑んでいただこうとしてるのか？
お前がどんだけ損ここうが周りは飯が美味いだけです
こんな土壇場で死儀礼10枚買う養分はそうそういないしな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:37:09.74 ID:thMTUJ0D0
カードゲームを楽しもうとせずマネーゲームがしたいなら株式投資でもしてろよ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:37:20.11 ID:RwLebihE0
>>784
そういう事
むしろ死儀礼は結局揚がり傾向にあるよ
モダンで禁止されて一瞬だけ価格が下がる今が買い時
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:38:00.92 ID:Im/Kc3ab0
だからIDくらい変えろとあれほど
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:39:33.81 ID:Tf6UEs6AO
これはさすがにワロタ
死儀礼1000枚買います！
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:40:37.52 ID:ndKgibmb0
>>786
そんなに昔じゃないコモンだし
ZOO使ってた人たちは4枚持ってるだろうし流石にいないだろ
Foil集めたならいそうだけど
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:40:48.80 ID:+BO41/PC0
死儀礼兄貴誕生の瞬間である
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:42:48.21 ID:P6Vp5iGXO
明らかに狙ってるやつに兄貴はあげられないな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:43:48.26 ID:6Q8lkzgm0
>>790
でも、ほんとは10枚買って無いんでしょ？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:44:04.02 ID:Usl0GNET0
死儀礼ニキオッスオッス！
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:44:11.20 ID:2uW8qdYW0
もう持ってるカードだけでデッキ組んでさ、あとはプロキシでいいんじゃない（適当）
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:44:46.73 ID:Im/Kc3ab0
>>793
ちょっとショップ価格推移見たら＋52円（約200%アップ）だってさ
これはすごい上昇率　ぼろ儲けや！

※ただし、全部はけた場合に限る
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:46:28.27 ID:P6Vp5iGXO
やっぱりコモンはナンバーワンだよなぁ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:48:02.07 ID:nNs7V6OL0
これだからMTGは面白いよね
馬鹿は淘汰されてく
死儀礼ニキも暫く立ち直れないだろ
まあ賢い人は苦花買い占めとはいかなくても軟泥買い占めくらいはやってるんだろうな
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:49:00.48 ID:/SouUZRM0
賢い人はmtgでマネーゲームしません
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:49:36.70 ID:P6Vp5iGXO
ニキからただよう馬鹿っぽさすき
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:49:55.71 ID:FQmgu6WqO
ぶっちゃけRtRってアホほど剥かれてるし、死儀礼は大降りな値上がりも値下がりもしないでしょ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:50:06.78 ID:ndKgibmb0
本当に賢かったら買占めとかやんないよな
みんなで遊びたいし
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:50:12.50 ID:pKABkhv+0
まさかアショクニキの次が死儀礼ニキだとは思わなんだ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:50:41.23 ID:+BO41/PC0
よし、鹿禁止にしようず！！
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:51:07.02 ID:Owv4toz10
>>749
煽りとかでなく単純に興味があるんだが、TCG全体のシェアにソースや参考資料があるなら見てみたい
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:51:56.91 ID:P6Vp5iGXO
でも本物の死儀礼ニキがモダンスレにいるんだよなぁ…
あっちは禁止兄貴だけど
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:52:13.48 ID:f5d553+k0
やっぱり土地だけがいつの時代も王様なのさ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:52:17.54 ID:9G5f8DXJ0
野生のナカティル解禁、猫王参入…
これはモダンでぬこでっきが爆誕するな
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:53:10.75 ID:6Q8lkzgm0
>>806
同じ人だと思うよ？
煽り方似てるし
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:53:10.78 ID:KHKaW6Ly0
魂の洞窟、指定は猫で
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:54:12.48 ID:hNp1f86r0
俺が全部払う代わりに俺総取りのドラフトとかたまに友達とやるよ
ここ最近セットが塩過ぎてやる気ならんが
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:54:54.25 ID:FQmgu6WqO
ナカテル！QPM！猫王！って感じで・・・
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:54:58.66 ID:+BO41/PC0
>>812
ならさっさとケツマカロニしてもらわなきゃならんな。
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:55:35.86 ID:n+F+F5Lw0
猫王は下の環境で堪える性能では無いと思うのですが（名推理）
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:55:52.23 ID:dXv0Zb5Z0
先物で損しそうな人みたい
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:59:01.02 ID:l7uBoi5h0
ナカティルだって持ってる奴は当然の4枚で持ってるし禁止食らって以降デッキ自体ちょっとどうかな
ってなっちゃったからそんないらんだろ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 20:59:31.54 ID:/SouUZRM0
>>817
レガシーの兵士デッキには合ってるんじゃないか？
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:01:51.52 ID:+A2xW+ga0
あれ出すの猫であって兵士ちゃうやろ兵士やったわ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:03:28.41 ID:dXv0Zb5Z0
あんまり詳しくないんだけど本当にモダンにビート増やしたいならコンボ規制したほうがよくない？そうでもない？
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:04:35.23 ID:HX0IKKGD0
何でヴィンテージ以外だと制限カード無いんだろう
いきなり禁止にしないでまず制限にすればいいと思うのだが
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:05:35.46 ID:tnKeYLtU0
やばいコンボパーツは大体禁止になってます
コンボを手助けする定業思案マナブーストなどなど
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:06:02.89 ID:l7uBoi5h0
>>823
サーチカードが豊富で弾自体の多い少ないと環境への脅威があんまり関係ないから
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:07:02.62 ID:CyeD1Dpm0
>>823
デッキに1枚の制限カードを引けるかどうかだけのゲームになるから
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:07:20.89 ID:RwLebihE0
猫はスタンでも微妙そうだけどな
冷静に考えて入りうるデッキが見当たらない
白ウィニーはザスリッドタッチして悲哀に対して厚くしたいし
青白コンには普通に入らんだろうし
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:10:00.43 ID:6Q8lkzgm0
>>823
ヴィンテージにはカードを禁止にしない（特殊なもの以外は）縛りがあるから、
制限が禁止の代わりなのよ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:10:04.71 ID:FqVphPI50
>>826
とはいえ、引けたかどうかのゲームになるのは同型だけだから、環境を破壊せず、使えるカードをふやす手法としては問題ないような気がするけどな
banは4→0でいいけど解禁は0→1にして様子見るぐらいにしてほしい
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:11:40.77 ID:dXv0Zb5Z0
>>824
じゃあメタの問題なん？
トロンや双子や殻が減らないと苦しい気がする

そこでヘイトベアーなわけか
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:16:26.91 ID:2uW8qdYW0
環境柄ストレートなナヤズーよりもカウンター猫から入ってきそう
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:18:23.73 ID:HX0IKKGD0
>>825
サーチカードが入らないデッキもあるだろ？

>>826
引ける確率が低かったらそれ以外の勝利手段がメインにならね？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:18:41.74 ID:tnKeYLtU0
カウンターキャット
猫王　4
霊異種　1
残り妨害呪文やら啓示やらペスやらジェイスやら
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:21:51.38 ID:RwLebihE0
ミッドレンジ満載で除去も豊富な環境で回避能力一切無い3/4如きじゃ何も出来んよ
素直に真っ直ぐなデッキに入れる方が強い
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:22:07.93 ID:/SouUZRM0
制限カードって本当にクソなルールだと思うからやめてほしい
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:22:37.56 ID:GrJuliHO0
禁止リスト改定時期の１ヶ月前からちゃんとCFBの記事読むようにするよ(´・ω・`)
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:24:15.75 ID:LcI2b3aP0
猫ディスってる人って鹿ディスってる人みたいだな
なんで高いカードなのか理解できてない
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:24:46.17 ID:M09efcl/P
じゃあ逆に制限5とか制限6とか書かれてる能力持ちはその枚数まで入れられるようにしよう
執拗なネズミやらデーモンだすあれもいることだし
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:28:27.79 ID:RwLebihE0
>>837
MTG博士の助言は聞いとけよ
少なくとも1.5k前後まで確実に暴落する
今ご祝儀価格で勝ってる奴らはアホ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:30:47.75 ID:8OGozLmcO
>>838
開発「クソ強くて軽くてお互いにシナジーする非伝説の神話レアを制限10くらいで印刷しなきゃ(使命感)」
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:31:11.33 ID:6Q8lkzgm0
>>839
あんたテーロス前に大外ししてたじゃんww
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:32:07.44 ID:IMFXPqTX0
ここだけの話だけど次の環境はアショクゲーになるから
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:33:09.88 ID:Im/Kc3ab0
ここにきてゴッド・リンクがMTGに襲来
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:34:28.49 ID:l7uBoi5h0
>>832
制限裁定はすべてのカードの資産的価値を保証するヴィンテでの例外的措置って感じ
それ以上の環境で特定のカードがピン刺しできてもそのカードの資産的価値を（環境内で）
認めることに繋がらないだろ
大抵ギミック丸ごと禁止されてるから
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:34:37.01 ID:kclaOKS10
猫の強さはほっとけばアド取り捲るまっすぐな強さだってのはみんな認めてないかえ？
あと、鹿の強さも否定してる奴なんて一人もいないだろ

どちらも、その能力を生かせるデッキが今の環境に思い浮かばないだけで
白単（ﾀｯﾁなにか）ミッドレンジな感じにマナ域ふやしたビートが出てくれば活躍できるのかね？＞猫
評決は根生まれで耐える感じで頑張る方向で

そういえば、白単の勇気の道が意外と黒単に利くな
大抵殴り始めてくるのが3ターン目のクリーチャーのあとからだから
一度は＋修正受けてなぐることが出来て、そしたら２，３点は回復するから、次も何とかなる
なんとかテューンさんまでつないで+1/+1カウンタがのるまで２０点以上を維持できれば元がタフ２ある奴らは悲哀まみれから逃げ切れるかもしれぬ
商人ゲーが始まったら負ける（結論）
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:44:19.01 ID:dXv0Zb5Z0
猫王は出てきたときは少し使われるも結局入るデッキが活躍せずジワジワ下げて行き
ローテで持ち直すシコジェイスコース
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:46:02.80 ID:OHT/OiMF0
鹿野郎は出すだけでほぼ1:2交換だったからなー
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:46:48.45 ID:IMFXPqTX0
テーロスの全体除去はしょぼいからローテ後はかなり期待できるね
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:48:43.58 ID:vm8xEbI/0
鹿って言えばドランアリストクラッツでの胡散臭さもなかなかだった
2/2がエンド時にカルテルに食われて5/5と5/5飛行に化けて殴ってくるとかもう
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:50:13.65 ID:wYHbrg0h0
>>846
そういえばシコジェイスも初動これくらいじゃなかったっけ？
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:53:38.51 ID:LkSKe8tt0
>>850
PW祝儀と塩の中の砂糖を比べてはいけない
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 21:54:52.81 ID:TopcMRlC0
シコジェイスは発売前2.5ｋ,発売直後3k,その後SCGでトリコ奇跡優勝で4kだな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:12:09.74 ID:Cuy6KTqSi
猫王は攻勢の時はフィニッシャーになれたり膠着状態を破れたり守勢で粘れたり(全てそこそこの性能)
と3マナ一枚でこれだけ働けたら十分強いっしょ
あとはぺスに繋げるなりテューンに繋げるなりなんなりすればいいよ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:15:08.60 ID:mMq23C/o0
>>853
後はそれを有効に使えるデッキがあるか否かだね
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:17:01.54 ID:+BO41/PC0
>>843
アレって一聞した感じだと結魂っぽいと思ったんだけど違うん？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:17:43.43 ID:dXv0Zb5Z0
猫王も黒かったら高くなったのに
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:20:54.48 ID:hNp1f86r0
ところで紅蓮チャンって今までのチャンドラと違ってお高いけど何か活躍してるの？
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:20:55.31 ID:D3NeNF880
>>855
ゴッドリンクはくっついたカードまとめて一体のクリーチャーになるのが大きな違いかな
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:22:19.45 ID:wYHbrg0h0
>>858
BFM｢呼んだ？｣
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:22:44.64 ID:PqfgbBRu0
>>857
モダンまでなら使われてる
レガシーは知らんが
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:26:29.77 ID:B+zpjih20
>>857
スタンダードなら赤緑ヒーローズの1人、バーンの息切れ防止役
赤において毎ターンアド稼げる貴重な存在だから
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:31:32.36 ID:fjatYKAZ0
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up132669.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up132668.jpg

札幌女子監禁事件や内閣府職員遺体事件よりも苦花解禁に盛り上がる



ジャアアアアアアアアッッッップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:34:21.17 ID:jh4/1qjp0
mtgプレイヤーのネット利用率が異常なだけでは
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:34:47.51 ID:mMq23C/o0
>>862
だってその2つとも話題にならんだろ
札幌は犯人捕まったし女児はとりあえず無事だし
もう片方は情報足りないからただの妄想合戦になるし
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:35:04.19 ID:PEirXdGP0
生命散らしって今が底値っぽくね？
これからまた値段上がりしそうな気がする
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:35:31.91 ID:6Q8lkzgm0
トレンドの最大風速って10分も続かないし
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:36:08.51 ID:rPYWQdSVO
ダウト
日本のモダンプレイヤーはオリックスファンより少ないからツイッタージャパンでトレンドになんか入らない

そう思っていました
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:36:32.21 ID:KHKaW6Ly0
スレタイ以前の問題
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:37:59.84 ID:+BO41/PC0
少ないはずのモダン人口に左右されるカード価格とは一体・・・うごごご
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:41:20.56 ID:sAenEkmF0
今月のプロツアーがモダンだし、これからモダン環境がどうなるかは楽しみだけど
正直モダンを始めようとは思わないわ。やっぱりスタンダード！
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:44:37.11 ID:Im/Kc3ab0
モダンちゃんには愛されずに死んだエクステンデッドちゃんの怨念が
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:46:07.94 ID:kqX4ltLTP
実際にモダンレガシーをやってみると分かるけど
とにかく飽きる　メタが不動でとにかく飽きる
モダンはまあどんなデッキでもそこそこ勝てる可能性はあるけど
レガシーに至っては最早完全にメタが確立してるから広いカードプールの意味が無いに等しい
ひたすら同じ環境で同じデッキ使うだけとにかくすぐ飽きる
まあキーカードは値崩れせず順当に高沸して行くから実質的に金銭面でむしろアド取れるんだけどね
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:46:30.72 ID:D6YQrmZJ0
こういうの見てると高額カードはかえないな
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:47:50.36 ID:LkSKe8tt0
苦花がやっぱり強すぎてすぐ禁止になったりしたらクソ笑う
ウィザーズの信用問題だから環境ヤバくても一年はそのままだろうけど
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 22:48:36.54 ID:pPL+XObu0
モダンは中核になってるカードが多い時期にちょうど休止してたせいで覚えることが多すぎて辛い…
色々知識仕入れなきゃならんならスタンでいいよね感(´・ω・｀)
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:05:22.55 ID:2uW8qdYW0
>>871
デュアラン期や４ブロック制になる前は愛されフォーマットだったから（震え声）
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:06:20.39 ID:hNp1f86r0
>>872
にわかかよ
メタが不動ならそれに有利が付くローグで荒らすとか色々楽しみ方あるだろ
カードプールが広いからこそ対策とってなお不利な相手など存在しない
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:06:49.45 ID:VHjdT2Ul0
死儀礼禁止で殻のマナクリ枠におば賛美が必要なのにおば賛美絶賛値上がり中で俺の財布が息してない。
なんで死儀礼禁止とナカティル解禁が被ってるんだよ…
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:09:25.22 ID:d0k9WdemI
勝ち組になりたかったら辞めずに続けろってことや
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:10:10.83 ID:isJYoVDCO
メタが固定の古い環境にファンデッキの地雷持っていくのたーのしーよー

エクテンくらいでもファン地雷持ってくとキョトンされるからヴィンテージとかファン地雷で遊ぶとナカナカ
とりあえず自分の目標をやりたいことの達成くらいに下げとけばタルモに蹂躙されても豪華な土地回しされても気にはならんよ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:12:36.61 ID:2uW8qdYW0
殻ならマナ・バードでいいじゃん
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:19:12.58 ID:VHjdT2Ul0
>>881
殻のマナクリがバッパラ4枚で足りると思うかー
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:23:16.88 ID:nNs7V6OL0
モダンやりこんだ事ある人ならモダンは飽きるって思わないよ
モダンやりこんだ結果スタッフやらなくなったってのならよく聴くけど
まあモダンはMOでくらいしか頻繁に出来ないのが弱みかな
自分はリアルカードはスタン専門だけどMOはもしか回してない
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:25:04.34 ID:kqX4ltLTP
>>877
そういういわゆる地雷デッキは結局結果残せないんで
まあそういう楽しみ方もあるよね
俺は素直に勝ちたいけど
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:28:19.25 ID:G1/QUup/0
ナカティルは再禁止までがテンプレ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:28:58.77 ID:w2WOJMBM0
>>855
ゴッドリンクすると速攻付くで
後、除去られると対象どっちか選べる
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:31:08.04 ID:fjatYKAZ0
ネクロの夏
MoMaの冬
節分の苦花
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:32:30.60 ID:RgsAJDa20
>>881
わいの殻は、
１マナにバッパラ４おばさん２死儀礼２
２マナに水蓮のコブラ４やで。

死儀礼ＢＡＮキツイな。
緑白ｔ赤黒だから、暴騰のおばさん追加するのもなぁ…。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:40:52.52 ID:NNVz/I0O0
>>888
深き闇のエルフっていうマナクリ-チャーが居てだな…

俺もメリーラ使ってるけど死儀礼の枠は深き闇のエルフに変えた
1点ライフロスが何気に辛いがフェッチなくても安定して3マナまで伸ばせるのはいいぜ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:46:17.62 ID:VHjdT2Ul0
緑ｔ白赤黒キキジキポッド使ってるけどマナクリはバッパラ4死儀礼3。2マナは巣の侵略者4。
ただマナクリとして入れ替えるならアヴァシンの巡礼者で充分なんだけど、おば賛美の打点増強は魅力的なんだよなあ…
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:51:10.87 ID:aAnh6EUz0
殻の2マナは根の壁入れてるな
召喚の調べとも相性いいし便利
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:53:02.39 ID:u4/SN2ZI0
下の環境の豚ｗ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:54:00.90 ID:LaRs7Tak0
槌の一撃って地味にいいカードだよね
英雄的出来たりライフリンクできたり
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 23:58:44.63 ID:+BO41/PC0
まぁ、今は死儀礼を嘆くよりボブもどきを揃える方が先だ。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:04:10.66 ID:ysnARbIx0
値段は騰がり続けるのに人気が増えない、モダンという謎フォーマット
EDHより人口少ないだろ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:06:31.53 ID:S6OAKfdV0
再録禁止じゃないカードはレアリティでも下げて再録しまくれや
じゃなきゃやらないってだけだが。スタンダードが面白くて十分だわ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:10:06.68 ID:tb0ZkX/x0
まあ結局>>896ですな
スタンですら鹿みたいなショップの都合で付いてるような値段のカードがあってうんざりしてるんだし
わざわざ馬鹿みたいな値段払ってまで参入する必要なし
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:14:51.27 ID:qSMXDUX80
まあモダマスやら囲いショクランダニ辺りの再録を見るとモダソは容赦なく再録してくつもりだろ
今すぐ使いたいやつは今すぐ買えばいいし、ン年待ってでも安くなるまで待ちたい層は待てばいい
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:14:52.18 ID:fTqd4khX0
GSみたいなの作ればいいんだよ。
あー、金枠があったかー（棒読み
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:16:26.31 ID:sI+/7bpq0
値段下がったとはいえ囲いも谷もまだ高いよなぁ…
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:17:04.12 ID:PHtqu8CZ0
鹿みたいな値段はわかるけど馬みたいな値段ってなんのことだろう（すっとぼけ）
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:17:24.99 ID:xE4B9N+u0
ゲームを楽しむならスタンでいい
特定のカードが好きでずっと使いたい人とか、強力カードに憧れた人が下の環境に行けばいい
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:17:46.95 ID:fmDUwBaL0
赤兎馬
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:17:58.81 ID:FqwLDNdp0
>>889
ありがとう。試してみるよ。
おばさん２枚に諭吉さんはかけられる状況じゃないし。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:18:41.45 ID:ibfG728A0
そのスタンでも猫とか鹿とかいるんですよね…
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:18:51.35 ID:n1IdfuD90
>>896
貧乏人はスタンだけやってろや
グチグチうるせえぞ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:18:53.22 ID:awM2mp1t0
>>901
的盧馬/Riding the Dilu Horse
最安：5,500円／トリム平均：7,620円

高い……。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:19:12.13 ID:ysnARbIx0
モダマスは高額カード軒並み神話化してたし、囲いが入らなくて良かったまである

しかし、モダマス買っても使ってんのは通りの悪霊くらいだわ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:19:52.72 ID:8OLhbgUt0
>>907
なんだこのばかみたいなねだん
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:20:19.62 ID:iFUFxIjY0
思考囲いは2kならまあいいかなって思っちゃう
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:24:01.28 ID:LvahX3mR0
こんなに高騰ばっかしてたらモダン新規参入させる気無いのかなって思う
フェッチだけでも躊躇うのに
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:29:44.79 ID:9uqFu13r0
猫も苦花も環境に合うか未知数なのに何故高いけど使わなきゃ（使命感）みたいに考えてしまうんだろうか
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:31:28.07 ID:ISmyST/H0
単色はいつでも君を待っているよ！
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:31:57.48 ID:ysnARbIx0
猫は予約で4枚買う知人がいたから、ラクドス除去コンでメタりにいく
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:33:13.03 ID:K/22UzNI0
増税後 段階的に売り払ってMOに移る予定だわ
17年分の資産だからへそくり位にはなるだろう
未開封の絶版パック剥かずに売るのは躊躇するが仕方ない
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:33:19.34 ID:JmKt5UI50
ブロック構築ノーチェンジで大丈夫かこれ
まあほぼMO専用フォーマットだけど
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:34:16.04 ID:rOS9+PBx0
モダンに新規参入したい人はガチデッキが使えないと遊べない呪いにでもかかってるの？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:35:51.17 ID:qSMXDUX80
>>917
ガチデッキ以外で環境に適応するよう構築を考える知識と経験、新参にあると思ってるの？そんなんじゃ甘いよ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:36:03.98 ID:ysnARbIx0
ブロック構築は黒強くなるから大丈夫だという判断じゃね
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:37:42.73 ID:ypqQoCOqO
>>914
人間の屑がこのやろう…
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:41:12.18 ID:Va6hjnd60
モダンは禁止カード指定という人為要因で急変動するからなぁ
カードリストが出ていて予測機会があったり、プレイヤー数増加で変動するのは相応だけど
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:42:02.12 ID:ibfG728A0
ゼナゴスペスに胆汁病は一応効くけど、4/4や5/5の化け物が飛び交う環境だし、金箔化で何とかなるのだろうか…
ブロ構はとっととPW禁止するべきだと思う。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:46:05.87 ID:ysnARbIx0
>>921
流行らなくても下がるわけじゃないしな
夜明けの宝冠とか需要無さすぎ状態だ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:46:46.96 ID:yd1S5H0a0
苦花ガルガドン流行らせコラ！
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:47:05.41 ID:dTDNwkBl0
なんで渡辺竜二がbanされてねぇんだよ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:48:01.58 ID:tb0ZkX/x0
胆汁病で小型殺しながら肉貪りでもすれば良いんじゃね
殺したい多色に胆汁病効く奴が殆どだから価格がん積みでもいいと思うし

そもラヴニカブロック落ちないとソーサリーの金箔化にまで出番回ってこない気がする
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:49:04.51 ID:yd1S5H0a0
金箔化は神殺しに少しは受容出てもおかしくない
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:53:54.90 ID:ysnARbIx0
>>926
ブロック構築の話や
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:54:50.20 ID:w7XLLb2+0
完全に一致
http://iup.2ch-library.com/i/i1124158-1391442118.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/50/b18785a8778f285eb2ed4fa5556b4c9b.jpg
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:56:03.60 ID:tb0ZkX/x0
神殺しといっても顕現するまで握ってるのもどうかと思うけどな
殴られたくないってだけなら信心稼がせないように除去合わせれば良いし
エンチェント能力何とかしたいって場合も顕現してないと除去できないし
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 00:58:14.25 ID:tb0ZkX/x0
>>928
そりゃスマン
なら金箔化と剥離あたりでなんとか…
除去弱いな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 01:04:27.24 ID:ysnARbIx0
>>931
事実上英雄の破滅しか無かった今と比べりゃ強くなるさ

女人像殺せるカードは結局来てないし、普通にナヤ環境になる予感はしてる
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 01:06:05.02 ID:BBUEj65P0
>>915
パックなに持ってるの？
見てみたい
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 01:34:54.27 ID:Va6hjnd60
モダンはガチデッキでないと物体になるだけだろ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 01:35:11.89 ID:fa3JH5dW0
モダンの魅力って再録禁止カードがないし、レガシー需要がなくて安いカードも使えるっていう点も含んでたのに
土地はデュアランの半分の値段。その他のカードもレガシーと変わらないレベルにまで来ちゃった
個人的にはモダン本格参入はもう見送るレベルになってしまった
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 01:47:30.98 ID:A0HgSSuf0
モダンやるならレガシーでいいか感はある
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:15:04.72 ID:Jg+TnXf50
ゴリ押すわりに流行らせる気が無さそうなムーブメントばっかりで失笑
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:15:31.72 ID:qCBe1o070
レガシーは金かかるけど好きなデッキは組めるからな
モダンはBANも怖いのに解禁の度にこうまでWotCとバイヤーのオモチャにされるのはちょっと勘弁
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:16:19.81 ID:gGWYJHcu0
敷居が低いエターナルって感じはなくなったな・・・
高額カードを片っ端から禁止にしていくのはショップへの配慮から無理だろうし
M15からの新枠・判押しレア化からの新フォーマットとかできるんかな
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:17:42.19 ID:Jg+TnXf50
わざわざ再録禁止の範囲外でやってんだから強いところも再録しまくればいいんだよ
ショップに配慮しすぎたツケ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:21:02.49 ID:CGX1IV8L0
モダンがレガシーぐらい金かかるっていうのは、やってないプレイヤーの意見だと思うけどな

実際、紙の値段で比較した時、レガシーは1デッキ大体15万～20万かかるけど、モダンは5万ぐらいだからな
レガシー1デッキ作る金で、メタ上のデッキ3つぐらい作れる

ただ、ジャンドだけは高くて10万ぐらいするけど
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:24:45.76 ID:Va6hjnd60
それ聞いてやる気を出すかというと
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:26:32.23 ID:fa3JH5dW0
>>941
ジャンドが10万ってそれこそやってない奴の意見だわ
タルモボブだけで10万近く行くんだから
それにフェッチ、ヴェリアナ、囲い、軟泥、パルス
最低でも20はかかる
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:36:02.60 ID:CGX1IV8L0
今見たら20はかからないけど、17ぐらいはするのか
前もうちょっと安かったんだけど、またあがったのか
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:37:51.24 ID:gGWYJHcu0
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3#.E3.82.B5.E3.83.B3.E3.83.97.E3.83.AB.E3.83.AC.E3.82.B7.E3.83.94
このバーンとか土地以外は結構安いんだよな
死儀礼禁止になるからいっそフェッチも抜いたら１万以内で組めるかも
デッキ力はカジュアルレベルになるけど
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:38:58.75 ID:rOS9+PBx0
モダンで２０弱ということはレガシージャンドは幾らくらいになるんですかね・・・
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:39:39.62 ID:TQVG+pfG0
バーンこそレガシーで安く組もう
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:40:37.74 ID:ZTqMZt0i0
苦花一万クソワロタｗこりゃあインサイダーウマすぎるなｗ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:42:16.77 ID:CGMCky+80
1万で取引成立してんのかね
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:43:21.18 ID:qSMXDUX80
>>941
呪い捕らえ3 3000　銀エラの達人4 1200　アトランティスの王3 1200
真珠三叉矛の達人4 1200　幻影の像4 3200　真の名の宿敵4 24000
目くらまし4 1200　誤った指図2 4000　丘巨人ぽいやつ4 28000
霊気の薬瓶4 6000　行き詰まり3 2100　梅澤の十手1 3000
島12　変わり谷4 14000　魂の洞窟4 6000
サイド　てきとう　ラワン針スピア遺産とかその辺

適当に組んで10ﾏｿくらいじゃない？なんだTier1がモダソより安いじゃないか
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:44:59.80 ID:BBUEj65P0
王様3はねーわ
ミスディレ抜いて4にするべき
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:45:11.48 ID:Va6hjnd60
>>949
解禁をショップへの気遣い的な視点で見るなら実際に捌けるまでモダンでの使用圧力を上げるだけだとおもわれる
捌けたところで再度禁止
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:50:13.37 ID:TQVG+pfG0
>>950
FoW4　40000
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:00:17.79 ID:gGWYJHcu0
レガシーで青使っててFoW入ってないと鼻で笑われるからな、怖い世界やで
気のせいかもしれないが、モダンで緑使っててタルモ入ってないとか、フェッチ入ってないとかも割と許されない気がする
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:00:19.09 ID:E6iMlSVz0
マーフォーク増えてるけどtier1じゃないだろ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:01:32.18 ID:Ff7iYU6iP
>>954
エルフ「」
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:02:20.61 ID:E6iMlSVz0
周りがテンポデッキばっかで、青使いたいならwill入れないのもありやと思うけどな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:31:18.07 ID:lzQERpy10
エルフやマーフォークすらもタッチタルモの時代もあったから・・・・・
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:36:19.09 ID:p+ruSIQyO
どうせ10万越えるなら色々中途半端なモダンやるよりかもうレガシーやるわってなるだろうな
MTGの復興に一役買ったショップが今度は逆にフォーマット１つ潰しにかかってるとかなんたる皮肉
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 04:19:21.11 ID:/0vwMXj+0
単色ならデュアランもいらんしなぁ、やっぱデスタクを･･･最高やな！
ただし転用はあんまりできない
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 04:20:37.07 ID:fa3JH5dW0
>>960
カラカス「諭吉」
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 04:27:05.75 ID:njqYQR9y0
細かいことはいい
中途半端なモダンは捨てて、ヴィンテージとレガシーやろうぜ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 04:28:20.08 ID:Va6hjnd60
復興に一役買ったショップと潰しにかかってるショップは別物のような気がするぜよ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 04:30:27.31 ID:/0vwMXj+0
>>961
土地はしゃーない
それと不毛、リシャポ以外は安く済むし
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 05:06:58.64 ID:fa3JH5dW0
普通のカードゲームなら需要の増加に対して再販を行うから高騰のペースも、金額も限度があるけど
MTGはそれがないせいで供給増加による値段の抑制が働かない
それがさらなる需要増を産んで苦花1万とかわけわからん金額になってる
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 05:14:09.51 ID:ahVAbZ540
競技ゲームはスタンでほぼ完成してるからねしょうがないね
しっかし禁止したり解除したりでメタ回そうとするのって
水槽の水循環させるために両手で縁握ってガッタンガッタン揺らしてるみたいなブサイクさがあるわー
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:12:58.72 ID:YkG9wM/GO
遊べる株券、インサイダーにも罰則なし！！
まあインサイダー言うても所詮10～100程度のたかが知れた利益だけど
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:22:47.57 ID:dMWCGibj0
もうMTGに未来は無い
目先の利益しか見ずにひたすらショップ待遇しまくった結果だろ、自業自得だ
こいつらって数年単位で計画練ってる見たいな事ほざいてたけど
目先の利益しか見ずにユーザーを苦しめているような奴らにそんな事出来るとは思えん
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:24:06.55 ID:hqvX7vVM0
死儀礼ニキおはよう
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:24:09.44 ID:CGMCky+80
死儀礼ニキか？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:24:43.44 ID:CGMCky+80
やっぱ死儀礼ニキか
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:44:21.78 ID:quyhqWDC0
別にモダン禁止くらいいいんじゃない？モダンもレガシーも死儀礼ゲーじゃつまらんだろ
苦花インサイダーのクソ釣り上げはファックだけど
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:49:08.34 ID:XMIIQZD60
インサイダーインサイダーって言うが

メーカーが小売りに対してエンドユーザ向けより先に情報流す

って言い方したらごく普通じゃね？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:53:13.53 ID:YkG9wM/GO
>>973
ショップなんか知ったことかうちが儲かればええんや！
で、ばんばん再録＆制限改訂してるKONAMIとどっちがマシかな…
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:54:26.86 ID:CiaYYkWLO
昨日は忙しかったんで死儀礼の流れは知らんけど苦花インサイダーってマジなの？
今10Kくらいで半年くらい前までは2K前後だった記憶あるけどいつ頃から値上がった？
質問質問でスマン
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:55:00.30 ID:4USdR2Fx0
小売りのスタッフがエンドユーザーだからしょうがないね。

基本土地とBack to Basicsで土地に金かけない言い訳が出来るぞー
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 07:57:49.06 ID:4USdR2Fx0
>>975
1/30からだな
http://wonder.wisdom-guild.net/graph/Bitterblossom/
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:01:48.95 ID:CiaYYkWLO
>>977
サンキュ。1/30ってことは情報漏れてるな
実店舗は一応行ってみるかな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:11:20.14 ID:ibfG728AI
死儀礼禁止でデッキ組み直さなきゃいけないのにカード軒並み高騰して引退も視野に入れてるモダンプレイヤーだっているんですよ！
神々の軍勢で結構シングル買ったからモダンに回す金がねえ。

あと次スレ早よ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:22:51.47 ID:GxlLZOrC0
インサイダーインサイダーって騒いでるけど別に証拠とか何もないんだよな

チャネルの記事で苦花とナカティルの解禁が書かれたからそれに触発されたやつが
苦花を買い漁って更にそれを見た奴がもしかして、と思って苦花に手を出して
更にそれを見たやつが・・・っていうループが起きただけ。

以前から禁止改定前後に解禁予想の記事は沢山あったし、それに伴うカードの
値上がりは起きてた。今回はそれが大規模に行われて＋αで予想が当たっただけ。
石鍛冶は値上がりしたけど解禁されてないだろ？

ネット売買が盛んになればこういう偶然は起こりうる。今回みたいなケースが
数回連続で続くようなことでも無い限り、インサイダーだと決め付けるのは余りにも早計
典型的な確証バイアス
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:25:53.88 ID:nldZ8OCr0
徐々に上がるならまだしもあの崖はねーよ
エターナル需要なくてモダンでもどこまで通用するかわからんのにあの値段はイミフ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:30:08.86 ID:raXD2nuQ0
むしろあの石鍛冶の崖は何だったのか聞きたい
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:32:13.52 ID:4USdR2Fx0
某プロ所属ショップの店員から、公式発表前に思考囲い再録って聞いた前例があるんで
次回次々回もどうなるか期待してますNE

スレ立てていーの？ちょっと試してくる
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:35:33.55 ID:4USdR2Fx0
【MTG】最新セット雑談スレッド753
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391470500/

たったった
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:37:19.88 ID:UDXa2u5C0
そんなんピリピリするならモダンやんなくてもいいんよ？
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:39:52.78 ID:w/rbfgOO0
苦花の値段が徐々に上がっていったならまだしも1月30日を境に急騰してるわけでしょ？
>>980の理屈で言うなら1月30日には苦花解禁の予想が大量に発表されるか、もしくは信頼できる情報源からの情報が来てないとおかしいけど
特に大きな禁止改定予想の発表もなかったのに唐突に値段が上がったのはそういうことなんじゃないのか？

あとモダンは土地にフェッチ使わないとかなり安く組める
フェッチ使わなくてもマナ基盤に関してはショックランド＋M10で十分だよ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:40:58.95 ID:ahVAbZ540
>>980のがよっぽど確証バイアスの具体例だったというオチ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:41:33.29 ID:8OLhbgUt0
>>984
乙
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:41:44.90 ID:bgoijCpUO
値段爆上げで実際に物の流動があったかわからんのにショップが釣り上げてるのが問題なんだよ

カード高騰の流れを利用してショップ同士で提携を組んでるようにすら見えるのに面の皮が厚いってレベルじゃねーよ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:50:17.70 ID:GxlLZOrC0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:52:09.73 ID:RnW+HcqH0
http://kirisaki.diarynote.jp/201401302056273548/

これマジ？情報に対して市場の動き早すぎだろ

晴れる屋
http://www.hareruyamtg.com/product-list?keyword=Bitterblossom&Submit=
MO
http://www.mtggoldfish.com/card/Bitterblossom+%5BMOR%5D
Wisdom
http://wonder.wisdom-guild.net/graph/Bitterblossom/


1/30からの爆発的な高騰はこのレスが原因でしょ
KBTITが全部悪い
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:51:15.06 ID:ibfG728A0
>>984乙

死儀礼禁止で使ってたデッキ大改造しなきゃいけないのが一番痛い。
ローテが無いから安心して高い初期投資で参入したのだが、こう禁止が出ると困る。
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:51:21.45 ID:UTDQ04SmP
流れを利用というかシングルカードは売り切れたらまた時価で仕入れなきゃいけない＆在庫切れすると信頼度ダウンなので
相場不確定な場合は一番高いというかまず売れなさそうなラインにあわせておく必要がある
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:59:19.43 ID:XKwJ3/vD0
絶版シングルは小さい店だと仕入れる手段がまともにないからなあ
売れない値段が正しい値段というか
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:26:02.47 ID:L4h6Cmdg0
そう言えばなんでスタンのタルモもどきって緑じゃなくて黒に多いの？
ボブもどきはちゃんと黒なのに
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:29:52.91 ID:7ed3QrBS0
苦花は毎回解禁の噂が出てた今回はそれがあたっただけだとすると
禁止改定前には毎回値段が2倍に跳ね上がってしばらくすると元に戻るって値動きを繰り返してたのか？
そんな極端な値動きはこれまではなかったと思うんだが
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:32:31.27 ID:S6OAKfdV0
>>980
火消しキチガイ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:35:10.63 ID:ws+jHqKg0
インサイダーは当然あっただろ
所詮カードだから問題にならないんだがな
せこいわ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:35:11.08 ID:8OLhbgUt0
>>994
タルモもどきってのがルアゴイフ系(墓地の何かの数によって強くなる)の事を言いたいなら、ゴルガリ見りゃ分かんだろそんなもん

ボブ系については、緑は放っといても引かせてくれる類のドローは殆ど持ってない
あったとしても適切なデメリットを持ちにくい(≒重くなりやすい)関係から大抵カードパワーを持てないのでお前の視界には入らない
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:45:45.45 ID:2n2jrePJ0
青　問答無用のドロー
黒　ライフやクリーチャーを犠牲にしてドロー
赤　ルーター、ただし捨ててから引く
緑　クリーチャーをトリガーにドロー
白　
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 09:47:31.32 ID:hcshDICk0
弱者の師とか装備品出るたび1ドローとか多少はね？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。