何故日本のMTGは低調なままなのか45

前スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387070275/

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/03/22(金) 08:55:00.30 ID:C/chI//70
現状MTGは子供向け、大人向けとか以前に選択肢にも挙がらんTCGだろ。
プレイヤーの数が少なすぎる時点という時点でTCGとしてはもう終わってる。
その上高額の費用が掛かるので、今からプレイするメリットは皆無。

そもそも、日本の大手TCGに“子供向け”の商材は存在しない。
遊戯王やDMはもちろん、ポケモンカードやバトスピまでもが“全年齢対象”。
MTGは大人向けTCGでは決してないし、その中身も国産TCGと大差ない。
大人向けってのはただ単に、新規獲得に失敗して高年齢化しているだけってことですよ。

このスレでよく出る意見

・値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１〜２万。
　新規の人は初期費用にも数万かかる。

・ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ

・それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
　遊びたかったら大会に出るしかない場合もある

・ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ
　教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
　大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり

・社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
　特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない

・今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない（特にアニメの躍進が凄い）

・スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。
　モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
　しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
　（ただし古参でも古いカードを使えないので、スタン落ちは初心者救済になっている部分はある）

・取り扱い店舗増やしてほしい
　カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
　（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる）

・大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
　現在大都市にいても地方転勤したら終了

・日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる

・プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい

・他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと
　　・値段が安い
　　・強いカードでも採録されて安くなる
　　・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる）
　　・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
　　　接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや
　　　プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
　　・取り扱い店舗が多い

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/16(水) 05:57:07.67 ID:0Xs7fzO50Q：
このスレってどういうスレなの？


MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生

↓

信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造！証拠を出せ！」と喚き始める。

↓

案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。
（このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため）

↓

恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す　←NEW！

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] ：2014/02/01(土) 09:56:59.94 ID:3RA8e58D0
レベル2ジャッジ　渡辺竜二のサマ疑惑
ついでにアンドウとかいう糞ジャッジのありえない裁定も話題になる

ソース：http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/
https://twitter.com/fuckerjapan/status/427456659749756929

渡辺の顔：http://www.happymtg.com/author/watanabe/
アンドウ？：http://judge.wizards.com/people.aspx?name=masato+ando

↓
渡辺本人は事件後、完全に沈黙
https://twitter.com/juri_ny
https://www.facebook.com/ryuji.watanabe.3956
http://twotaildragon.diarynote.jp/

↓
渡辺は完全に沈黙を続け、ほとんど進展などが見られない状況で
バカが渡辺アンドウを実名で晒したサマ被害者に吐き気を覚えるなどと喚き散らす←今ここ

こんなイカサマ蔓延なのに紙でやる意味がわからん。
MOでいいじゃん。
日本で過疎ってるのもMOじゃ関係ないし。

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

遊戯王ではこれらのトラブルへの対策がしっかりなされている。成功して当然である。

■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

MPにとってのドローとは？
・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも 　・MPにとっての1ドローは負け試合
・持ち金ゼロ、収入無し、貯金無しの状況から3時間でパワー9をゲット
（↑他人の財布からお金をドロー。MPは犯罪行為よりもカードが入手出来ない事を恥じる。MP≒犯罪者予備軍。）
・他人のデッキやカードファイルからも隙を見てドロー　・1回のドローフェイズで3枚は引く 　
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた　・指摘されたら暴力をふるい大暴れ　
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も 　・その状況でもダブルドロー
・対戦相手の場合はワンドローで民事裁判まで起こされる 　・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも 　・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー 　・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・イラク戦争が始まったきっかけはMPのダブルドローとMPの異常な行動が国際問題化したため

信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者）

信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

（@rikeibunkei_ 氏作の改変）

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

店で耳をすますと、こんな会話が聞こえてきた。

「なりすまし日本人って言うけどさー、なりますましTCGプレイヤーも居るよなー」
「あぁ遊戯王に潜り込んでDQN行為をして遊戯王のネガキャンしてる奴だろ」
「暴行で逮捕された遊戯王プレイヤーもMPだったって話も聞いた事がある」
「デュエルスペースの片隅で孤立して異臭を放っているきもいのもその眷属らしいな」
「MTGやっててノートPCから自作自演で２ちゃん荒らしてるあいつか」
「遊戯王やアンチから攻撃されている被害妄想で敵と戦っているんだと（笑）」
「単発IDでsageて平静を装って自演してるらしいが頭悪いよな（＾＾；」
「ああは成りたく無いぜ」

※デュエルは一人では出来ません。ルールとマナーを守り、紳士的な行動を心がけましょう。

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/28(日) 22:59:04.51 ID:jaDEXkTfP
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/elBnSDNobzMw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/c2w3TW9XRlow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130427/emhrYXY1ejkw.html
必死チェッカーかければわかるけど、
最近は一応プレイヤーではある人が書いてる場合も多いから気を付けた方がいい
むしろ俺みたいにしょっちゅう必死チェッカーかける人がたまにしか見に来なくなったから、
他のスレにも書くようになったのかもしれないが
ただ共通点は明らかに他のTCGも知ってるか、他のTCGから来てる可能性があるってことかな
比較元があるってこと
そして、おそらく彼らは活況な都市部を、見たことがないか、せいぜい一度か二度、
って可能性が高くて、プレイ頻度も長くも頻繁でもない
なんでそう言えるかって、プレリ二日目の時間に書いてるから
俺みたいにMTGだけずっとやってたからカード見て開発が何考えてたのかを推測して、
それがあてられるようなレベルには達してないってこと
（精神的つまづきは完全に当たってて、間抜けな禁止理由だったけどむしろ感動した）
それと、この辺は板全体で単発だな
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/eGl1RStIQysw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/VTc2eFFVeFEw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130426/a08vcGxXVVgw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/SWlUMTFSdHUw.html

そもそも>>423は都市部が活況な状況なのに、
まるで日本のMTG全体が低調であるかのように言うのはどうなのか、
という皮肉だと思うんだけど、なんでそこで地方が過疎ってるなんて
>>423も明らかにわかってることをあえてまた持ち出すのかよくわからない
＞向こうの>>24と、こっちの>>424
地方の不満の多いプレイヤーは、そんなに都市部のプレイヤーに自分たちの現状を
かわいそかわいそ言ってほしいの？
WotCを叩き続けてないと不満なの？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] ：2013/05/30(木) 11:36:23.20 ID:N2M63mhp0
>>103
信者は見えているものが常人とは違うからね

50 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:32:21 ID:jxvClk1y0
お前らちゃんとテンプレ読め

>>46　>>2 シングル価格について
>>47　>>6 MTGの世界観について
>>48　>>4 日本での販路について

51 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:38:02 ID:pCb8xxRuO
>>50
読むわけないだろ
こいつらはどうせデマでも何でもいいから「MTGは低調だ」って触れ回りたいだけなんだから

そのスレの>>2>>4>>6

2 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09 03:01:01 ID:dFYU0NcA0
>>1乙

4 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09 10:21:46 ID:ut/Ro4Ag0
もういいわ。

6 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/09 15:30:59 ID:HRZz2oZe0
いいぞもっとやれ

その後の至極まっとうな反応

52 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:38:48 ID:8IRl+P1N0
>>50
いま現状テンプレっぽいの貼られてんのは>9だぞ

53 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:42:41 ID:BEJf6CkdO
>>50
この短い文のどこにテンプレが・・・？

57名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/10 13:48:27 ID:wEMCRiqg0
>>50
そもそもお前はスレを読めよｗ

重複です

何故日本のMTGは低調なままなのか45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391241728/

>>14
末尾Oの信者が一人でシコシコ上げてるだけやん
くっさ

>>15
「末尾Ｏ」や「末尾Ｉ」でググった結果を見た上で
前スレを見直してると「あっ・・・（察し）」なんだよな

>>14
もしもし、住人に相談もなく煽り文ねじ込んだ独断早漏スレなんて誰も使わねーよ
削除依頼出しとけよ信者様、ｶﾞﾁｬ!

ウィスキーとＭＴＧは寝かせて待て
遊戯王は高いうちに売れ
その他のTCGは遊んだら燃えるゴミの日に出しましょう

うまいこと言えたと思ってるの？

うん。

そっか。

>>17
低調スレに 住人の総意 なんてどこにもないだろ
すべて誰かの独断だ

>>1スレ立て乙

>>22
荒らし（この場合は信者様）の立てたスレは放置するのは２ｃｈの基本なので

アホ一人向こうに隔離出来ると思っとくか

>>3
・トレード禁止のショップが多い。ショップが自らTCGの魅力を否定。
・WotC社の給料があまり魅力的ではない問題（なんと信者様からの問題提起）
・偽造カード問題


そのまとめが作られた後、他にこんなの出たよね。
ちなみに見落としあったら誰か補足よろしく。
メーカー給与については、問題提起者である信者様に詳細を問い合わせてみるも
煽りが返ってくるだけでまともに返答がないので
ひとまず信者様が問題提起した時の文章をそのまま記載。


798 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 08:10:25.78 ID:YE5ZYWX30 [3/13回(PC)]
>>795
だからさー、それ「理想」でもぜんぜんねーからｗ
安くすれば買いやすいとか、中学生でももうちょっと頭を使うぞ。
値下げ競争に走った牛丼屋やマクドナルドはどうなった？
なんでデフレがこれだけ日本経済で悪く言われる？
お前、またはお前の親父の給料は誰がどこに払ったお金が元になってる？
あるいは社員とかに高い給料出さないで誰がそこで働こうと考えたり、
学生がカードゲーム関係仕事を将来やろうと考える？
（俺、ウイザーズの求人が年収300万からなんで応募しなかったぞ）

根本的に「俺が安く買いたいから安くしろ」ってだけのバカなんだよ、それ。

トレード禁止でもファイル出さずに相談して話まとまったら一旦店内に出てたわ

MOが入門に最適なはずなのに初期費用10ドル、リアル価格だからな。
こんな極悪課金ゲー見たことねーぞ。
他のゲームはルール違う&構築できない糞仕様だし。
ショップとか既存ユーザーにビビりすぎだわ。
デジタルTCGで人気あるゲームたくさんあるのに何してるんだって感じだわ。

MOはMOで問題抱えてるんだろうけど
それより「MOだと他TCGどころか一般ネットゲームがライバルになる」ってのが痛いだろ
今やMMORPG、FPSどころか、マリオカートですらネット対戦出来る時代だし

このスレの>>2とか>>3を見ればここはアンチスレにしか見えないが

>>29
末尾O兄貴オッスオッス
君は勝手に立てたこっちのスレで発言してね！

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391241728

恵方巻き

そもそもMTGの面白い部分が全部一般的な日本人が嫌う要素なんだから、誰も日本で受けるなんて思ってないよ。
毛色の合う奴らで勝手に集まって遊んでるんだから、放っといて、遊戯王やバンガードなんかの日本向けのゲームで遊んでりゃいいじゃないか

勝手に引き篭もって遊んでる分にはどうでもいいけど
わざわざ出てきて他下げMtG上げするから嫌われるんだよ
遊ぶ場所も書き込むスレも棲み分けれない信者様が言う台詞じゃねーよ

住み分けしたけりゃスレタイ変えりゃいいだろうが。

マイノリティな糞ゲーだって認めとけばいいんじゃないの？
謎の選民思想が嫌われてるんでしょw

アンチスレじゃないという説明をよろしく

信者は帰れとか罵倒はいらないから

不満点がいろいろ上がってるんだし、アンチスレにしたくなかったら意見出せよw
不満点が出てもアンチアンチ騒いでるだけじゃねーかw

>>32
ほっとけばも何も現状分析してるだけで干渉してないからなあ
しかも俺自身がそのMTGプレイヤーだし、他TCGやってろとか言われてもなあ

不満について語りたいならスレタイ変更するなり、既にある派生スレへ行けばいいんじゃないか？
このスレタイを維持する理由は？

プレイヤー側のまともな意見を改竄なしで抽出しないなら、アンチスレだろどう見ても

実際に低調なんだからしゃーないやん
「何故日本のMTGはこれほどまでに好調なのか」スレも立つ気配ないしな

ま〜たスレタイ変更厨か
既にある派生スレってなんの相談もなく信者様が勝手に立て逃げしてるだけの過疎スレじゃねーか
余所行けってんなら話題に馴染めないお前等が出てけよ
話の腰を折ってどうでもいい事で騒ぎ出す信者様の存在が一番のネガキャンだわ

実態にあわせたスレタイにしろってだけ

で、ここがアンチスレじゃない根拠は？

＞289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [] ：2014/02/05(水) 23:11:09.29 ID:FtmIIJpq0
＞>>281
＞イメージだけで言うなら某国産TCGみたいに数ヶ月で環境についていけなくなるようなカード売り捌いて
＞「ずっと使えるよ！」なんてほざくのは販売戦略どころか詐欺やペテンの類だと思うんだが

この某国産TCGって何のことか心当たりある？

それでこのスレの利用者はMTGが低調である根拠を示すの？
そもそもMTGの何が低調なの？
あと何故に低調であるとしたスレを建てたのか
スレを建てることで何を言いたかったのか気になるんで説明してもらえないか

今日のNGもしもしID:f0zHUMfCO

いい加減、こんな糞スレでつまらん細かい反論してもアンチに餌やってるだけだって自覚しろよｗ

信者様にそんなまともな知能があるわけないだろｗ

２人いる信者様って両方アレではあるんだけど
片方はまだマシではあるんだよな
意味ないからクソスレ乱立させるなって前にもう一方の信者様に言ってたし

本当にヤバイのは１０年いる方
多分>>42がそっちの方だと思ってるんだが

気分転換にデュエマやろうぜ！
俺ビッグマナ覇デッキな！

信者２人とかいう謎の決めつけをするのも、アンチの餌やりかな。

アンチのほうが的を得た批判できて、信者はそれに対してあんちがーくらいしか言い返せないとかMTGのお察しぶりを表してるよなぁ。
さらに低調じゃないとか言い出すしw
新規が来ない趣味とかオワコンだろw
てか信者が一人引退したら新規2人くらいはいってくるんじゃないの
お前らの好きな1対n交換だろw

先に前スレ埋めましょうね

あっちはあっちでまったり会話してるからそのうち埋まるでしょ

Ａさん「2年前と比べて倍の金額になったものが多くて驚きました」
Bさん「押し入れに眠っていたカードを売ったら30万円になったからそれを頭金にして車を買いました」
Cさん「不毛の大地6000円もするのかよラースのドラゴンが欲しかっただけだからゴミ箱に捨てちゃってたよー」

唯一儲かるTCG
やらなきゃ損するＭＴＧ

誰も突っ込まないか。
しょうがねえ。本気で言ってたら怖いからマジレス（どうせ本気で言ってるんだろうし）

>>54
転売ヤーの是非はおいといて、株券ごっこをするならMTGで遊ぶ必要はないぞ。
と言うか普通にスタンをこれから遊ぶなら間違いなく損するから
得したいならむしろMTGやっちゃダメ。転売だけで終わらせないと。

あと転売ヤーとして生活するなら商品はMTGである必要はないんだよな。
一体これ誰向けに言ってるんだ？

>>55
の10年後
「あの時スタンダードをやっていれば良かった」

大丈夫。今からでも遅くない
これで君も億万長者
（雑誌の最終ページ風）

儲けるだけなら株ごっこするだけで、MTGってゲーム自体をやる必要はないけどな
まあデュアラン辺りは確かに手に入れた時の10倍近い値段まで跳ね上がってるけど
それだけずっとMTGやってた訳で、トータルで見ると完全赤字だわ
やっぱゲームをやってしまうと普通は損すると思う

まあ金がほしけりゃ遊ぶ時間でバイトしたほうが儲かるしな。遊ぶ道具で遊んだら損とか言い出す時点で人生損してるよ。

ゲームを遊ぶために買ったカードを10年ずっと使い続ける
ことができたのにトータル赤字とか何言ってんのかわかんねぇ（笑）。

まあ「カードが資産になるのがメリット」とか言う信者様の謎理論は
あくまで株ごっこする場合だけの話だわな

趣味としては明らかに高い
値段高いから他の趣味に逃げられてやる人が少なくて低調
散々言われてる事だわな

遊んでても資産が残るっていう話なのに何言ってんだろうと思った。

遊んで手元に何か残ること期待しちゃいかんよ。
あと以前から言われてる話題でループになるけど、別にデュアラン無くても遊べるし、相手の土地対策腐らせる意味でも基本土地しか入れないってのは有効手段。
10万以上かけて買い揃えたカードがことごとく役に立たないなんてのはよくある話

そもそもプレイに必要な中古の道具を資産なんて言うから信者様がホルホルしちゃうんだよ

ごめん、変なこと書いた。>>62は忘れてくれ

プレイに必要な中古の道具でも限定なので価値が付きます
お金にならない価値の無い物は資産とはいいません
古いものに骨董品としての価値が付くのがMTG
遊んで楽しいだけでなく長く続けてくれた人に恩恵としてカードを大切に持っていれば価値が付くようなシステムが確立されている
それこそ他のTCGは遊ぶ為に必要な中古の道具でしか無い

一部の限定品が高騰するのも骨董品に価値がつくのも
他の趣味やTCGでも同じです
MTGだけ特別視する意味がわかりません

アナログゲーム部所属の高校生がMTGを通して成長していくアニメとか
やったら何とかなるんじゃね。

まったりデュエルを学ぶ初心者編と、主人公が成長するショップデュエル編と、
クライマックスの世界大会編。
最終回で高校卒業する主人公VS部を引き継ぐ後輩デュエルやればいい。

萌豚か腐女子捕まえれば、大抵のコンテンツは売れる（適当）

だから買ったとき以上の値段になるのは一部だけ
株ごっこするならいいが、ゲームやるなら儲からないカードも大量購入するから当然マイナスになる

つまり例としては「MTGは１万円だけどポイント還元１０％で実質９千円。
他TCGは千円でポイント還元１％なので、実質９９９円。
ポイント還元率が高いMTGが親切」って言いたいっぽいけど
どう考えても普通の人間ならポイント還元が少なかろうと
支払うトータル金額が少なくて済む他TCGやるだろ。

・・・そうか、これ認めちゃうとスタン落ちは優秀なシステムって言う
信者様の脳内プレイヤー理論が破綻するから認める訳にいかないのか。

MTGのカードって値上がりするんだぜ！なんて自慢はここ以外では見たことがないな
値上がりするからMTGやろうぜ！という勧誘は聞いたこともない

>>69
と言うかこのスレタイで勧誘、宣伝してる奴がいる事自体が本来はおかしいんだけどな
そんなおかしい行動をする人間なんだから当然言ってる事もおかしかったりする訳で

少なくとも普通にゲームやったら絶対大損する
仕事じゃなくて趣味なんだから金かかるのは当然だが、趣味としてみると結構高い部類

カードが資産ってw
だから新規が入りやすいような再録とか反対するわけね。
結局自分の資産目減りするのが嫌なんだなww
一生同じメンツのキモい奴らだけで、俺の資産は〜とかやってればいいよww

>>68
ＭＴＧは先見の目が有れば1万円投資で1万5000円以上には確実になる
基本パックを剥けばマイナスになるけどそれは楽しんでいるので別として必要最低限のパーツを揃える分には買い時にもよるがマイナスは少ない
例えば遊戯王は高騰すると再録や禁止にするので高いカードを買えば買うほどマイナスにしかならない
安物買いの銭失いとはこのことである

投資だとか言っちゃうのはまぁ馬鹿だけどさ、実際に一部の
カードは半端でなく値上がる事実はあるんで、それを
ヒステリックに否定しようとする>>71みたいのもまぁ馬鹿だろ。

>>72
値段が上がったら禁止したり再録って神対応じゃん。
だから遊戯王は新規が増えてるんだな。

常時程々の値段をキープしとけば新規も安心して入って来れるな

>>74
あれだけ叩いたMTG信者が静かになったと思ったら
遊戯信者丸出しの会話とか超ウケる

遊戯王信者w
遊戯王なんてやったこともないわww
普通に考えて禁止再録される遊戯王と古参と差が開き続けるMtGとどっちが新規に優しいか考えてみろよ。

遊戯王信者の俺から見ると、MTGは初心者が何買ったらいいか分かりにくいカードゲームだと思う。
遊戯王は、
�@とりあえずデッキ3箱購入して回し方を学ぶ。
�Aとりあえず汎用カード突っ込んで強化する。
�Bパックを購入して新しいカードに触れる。
　この流れが非常にやりやすい。

MTGも似たような物かもしれないが、「とりあえず新入りはこれ買っとけ！」
ってものが分かりにくいと思う（偏見）

>古参と差が開き続けるMtG
レガシーなら新規に優しくはないな。
だが、MtGプレイヤーの多くがプレイするのはスタンやリミテだろう。
>MTGは初心者が何買ったらいいか分かりにくい
とりあえずイベントデッキを１個買えばいいんじゃないかな。

>>78
初心者向けの構築デッキに値段の付くレアが入ってると糞古参が買い占めして値段が上がるんだわw
最低のやつらだよ。

しょうがないな今からMTGを始める人は何を買えばいいのか分からないだろうから教えてあげよう
昨日発売の神々の軍勢は迷宮の霊魂がオススメ
あくまでも予想だけど青対策にレガシーのサイドボードに使われるから今より値段が上がると思います
値上がりしたら全て売って自分の好きな色の組み合わせのショックランドを買いましょう
続きはまた教えます

結局さ、信者様って「遊ばずに株ごっこしてるのが一番賢い」としか言ってないんだよな
実際にMTGってこれから新規で始めるのはとてもオススメ出来るゲームじゃないのは確かだし
初期費用高すぎ、継続費用も高いんだぜ

>>76
このスレ立ってから信者様が静かだった時なんてないだろ

あとクルフィックスの狩猟者も値上がりそうな気がします
ブリマーズは高いけど値段ほど強くないのでスタン落ちすると値下がります
かがり火祭りと同じですので入手したら高額うちに売りましょう

>>80
ポータルセカンドエイジのゲドンが他と混ぜて使えるとアナウンスされた途端白の構築済みだけが消えたんだよなぁ

信者様は黙ってた方が賢いと思う
「カードは資産」てのは株ごっこしたい奴の常套句だし

再録禁止カードは公式が株ごっこを認めたものだけど、
モダンのカードは適度に再録されないとフォーマット自体が潰れる
競技用のフォーマットのカードで投機ごっことかやめてほしい

再録セットも転売厨の餌なのが現実だよね

しかし信者様がここまで転売擁護するとなると
１０年ずっとニート、お小遣い稼ぎで転売厨してたって説も
あながち間違ってないのかもしれんな


61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 22:41:38.14 ID:Tca0EvqW0
age荒らし粘着がひときわ気持ち悪いスレだと思う。
特に「年収300万」がよっぽど琴線に触れたのか知らんが、
職業教えろ職業教えろ粘着がものすごく気持ち悪いと思う。

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 23:54:57.09 ID:Urk/lQ7R0
信者様の心の声
「くそ。確かにアンチが思ってる通りニートだよ。
でも今更そんなかっこ悪い事言える訳ねえじゃねえか。
もう平均年収以上の仕事してるって言っちまったんだぜ。
それを分かってるくせに職業しつこく聞いてくるとかどうすりゃ良いんだよ。
気持ち悪いって人格批判しとけば諦めると思ってたのによぉ」

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 00:08:32.46 ID:cJQdY1Si0
MTGやってるニートってのが想像できん。
まともに社会人やってないとかけられる金額じゃないだろ・・・

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 00:22:33.65 ID:WzoS6Krz0
ニートでも親からお小遣い貰えるからおかしい話でもないんじゃないか
ＭＴＧって大体月一万って言われるし、それくらいならニートさせてくれるような親なら貰えると思う
もしエターナルしかやってないならもっと安い

あとあのスレ見てる限り、土日の昼間（大会やってるはずの時間）でも普通にいるからＭＯ専門かも
ＭＯだと上手くやれば結構安く遊べるし
特に臭い人間がいるって話を本当に知らなかったっぽい辺り、実はリアルではほとんど遊んでないんじゃないかなあ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 21:14:21.59 ID:+2hDpqpc0>>64
転売で稼ぐ手もあるな
本当にニートだとすれば時間はいくらでもあるだろうし

信者様の「カードは資産」みたいなモダンレガシー級レアに対する信頼は、典型的な「This Time Is Defferent」状態だから、
そろそろ危ないとは思うんだけどねｗ
TCG自体先行き不安だし。



銃の脅しで奪われるより遥かに多くの資産が、たった四語のせいで失われる。
それは「This Time Is Defferent（今度は違う）」という言葉だ。

>>88
特にレガシーは今後増える見込みがほとんどなく、あとは引退等で人数は減ってく一方だろうからな。
そもそもデュアランやレガシー級カードが値上がりし続けてるのは最近になってからの話。
つまりレガシー人気に支えられてるだけだからな。

昔はスタン落ちしたカードは「スタン時に人気レア＋下でも使える強さのカード」だろうと値下がりしたもんだ。
デュアランやＰ９だって多少の値段変動はあっても高騰し続ける事はなかった。

レガシー人気が増えたから爆発的に高騰したと思いがちだけど実際は違う
勿論数年前よりかは一応人口は増えてるんだろうけど
本当の理由はマネーゲームの的にするゴミバイヤーが買い占め出したからだよ

differentじゃないの？

defferrentワロタ。

これは恥ずいorz

FTV買い占めあった時の言い訳が、「定価で買いたいならショップ偽装して問屋から買え」だからなあ、呆然としたわ
ホント転売厨は害悪

何がすごいってカード株みたいになってる状況なんて初心者に悪影響しか与えない状況なのに、ドヤ顔でMtGは資産になる！とか言ってるとこだよな。
閉鎖的な世界で遊んできて思考が完全におかしくなってる。

問題はバブル相場が弾けた時に一番被害を食らうのは、実はショップなんだってことだよね。
他のTCGと利益率は大して変わらず、一方的に素人のマネーゲームに巻き込まれるわけで。

背筋寒くなってきた。

>>94
発売日に定価で買えない玩具なんて今どきMTGくらいしか知らないわ
売る側も買う側も完全に思考停止してる

マネーゲームをしているという自覚すら無いんじゃないのかという疑念がふつふつと

>>87
これはひどい

この全うにMTGを改善しようという発言してる人を
http://hissi.org/read.php/tcg/20140121/QktmVFMxdTAw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140123/a3RRY1RuUTQw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140124/VE1TN3o2ZU0w.html

信者呼ばわりして叩いてる人々
http://hissi.org/read.php/tcg/20140121/MmhQSmZNSDUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140122/Z256L2cxcnYw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140123/R3lROUdoZ2ww.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140202/dEd5TzVoVUkw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140202/c1lnV2YwTTIw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140202/Z3IrMFdEUGcw.html

こういうのが真のアンチだと思う

>>95>>97
そんなこと言ってるのこのスレぐらいだろ……
しかもID:Qnayu/P7iのレスなんて明らかにネタか皮肉か信者の騙りだろ
高騰スレで値上がっていくのが嫌だ、って書いてるのに
http://hissi.org/read.php/tcg/20140206/UW5heXUvUDdp.html
どう読んでも本気で書いてると思えないのにマジレスしてる人たち頭おかしすぎる

みんな相手を信者だとかアンチだとかプレイヤーじゃないとか言う前に多少は他にどんな発言してるか調べなさい
http://hissi.org/read.php/tcg/
まあこのスレはこのスレに単発でしかレスしてないやつが多いスレでもあるが

必死チェッカーとか臭すぎだろ

>>102
「他スレでの相談無しに個別問題でスレを立ててはいけない」ってことが分からない時点で、
偽造問題スレの>>1とお前はまともじゃない共通した思想を持っているんだけど。

まあなに言ってもカード株状況は新規への障害だけどな。
身内でしか使えない紙を資産とか言ってればいいんじゃないの。

>>104
今まで偽造問題スレを叩いてるやつはそういうことを指摘してるわけじゃないよな
信者だから問題を隔離するためにスレを立てたんだって無根拠に言ってるだけ

>>106
普通に前スレで非難されてるけど？
10スレだの15スレだの立てられてるうんぬんかんぬん。

中立の振りするなよ信者様ｗ

ってお前、前スレに書いてるじゃん。

この話の流れは、投機化問題の単独スレを立てる前振りなんだろうか（絶望顔）

必死チェッカー前提で話せとか怒られるスレって
TCG板どころか他板でも見た事ないんだが

とりあえずネタとしか思えない事を本気で言うバカな信者が実在したものでな
本気で言ってる可能性があるならマジレスしてもおかしくはないんじゃないか
「ネタにマジレス、カコ悪い」ってあれはネタとはっきり分かる奴に対しての話だぞ

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。

リーマン板で「組織には嫌われ役も必要なんだ。みんなやりたがらないだろうから俺がやる」と言ってた人が
組織に必要な嫌われ役じゃなくて、ただ嫌われてるだけの人になってたって話があったな。

実際、信者様も他人への罵倒がなければネタキャラとしての存在価値はあるんだけどね。
ただ信者様ってネタにしても面白くなさすぎる事を言ってるからなあ。

前は他TCG信者とMTGプレイヤーの対立だったけど
今はもうMTGプレイヤー対信者様の構図になっちゃったからな
そりゃ信者様も嫌われますわ

そこそこの期間見てるけど「元からアンチ（他TCG信者を含む）なんて信者様の脳内以外にはいなかった」
が正解だと思ってるが。
多分プレ値からの流れ以降の話をしてるんだろうけどその更に過去スレを見直してみなよ。
それっぽい奴なんているか？

ageでキモいコピペ貼ってる奴がアンチじゃないとかwww

もう信者様がID切り替えまくってるのも、単独話題スレ立てまくってるのも、
このスレの住民にはバレてるわけで。

面白くないTCGは安くても買わない
逆に面白いTCGは多少高くても買うよ
値段が安ければいいって問題じゃない
安くてそこそこ楽しめればいいってことなのかな？
それって妥協だよね？
イクラ（MTG）人造イクラ（他TCG）
キャビア（MTG）ととんぶり（他TCG）何だから

キャビアととんぶりは全く別物よ？
なんで並べてるの？

１、最初にMTGに興味もったが値段等の問題で諦める　　　　 →かなりたくさんいると思う
２、最初にMTGに興味もったが値段等の問題で別TCGをやる　　→多少はいるんじゃね
３、最初に他TCGに興味もったがなんらかの問題で諦める　　 →かなりたくさんいると思う
４、最初に他TCGに興味もったがなんらかの問題でMTGをやる　→ほとんどいないだろ。俺なら他趣味やるわ

そもそもMTGどころかTCG自体が大人の趣味としてはほとんど見向きもされてない状態だってのに
>>116はどんな特殊な人間を想定して発言してるんだ？
安くて手軽な趣味って今たくさんあるんだぜ

>>116
本音→強カード手に入りやすくなると俺のカード資産（）が目減りするだろ。

過去スレで「レアカードが使えるのは手に入れる努力をした者の特権」
みたいなアホな事言ってたしな。
既得権益（）を手放したくないのですね。

>>102
ｗｗｗｗｗｗ
ageたら荒らしとか必死必須とか
信者様の俺ルールは意味不明ですなぁ

20世紀FOXがWotCからMTG映像化の権利を所得したって話があったけど、
映画にカードゲームの宣伝効果ってあるのか？
内容にもよるだろうけど。

過去に指輪物語やハリポタで原作小説の売り上げが伸びたらしいが、
はたしてカードゲームで遊んでみたい人はいるのか・・・
映画ヒットしたらカードイラストが挿絵の小説は売れるかも知れんが。

TVゲームではあるがバイオハザードがゲームの売り上げに貢献した話は
そんなに聞かないしな。
俺が知らんだけかも知れんが。

カードゲーム自体のイメージがあまりにも悪すぎるからなあ
少なくとも遊戯王だけはジャンプのおかげで一般的な知名度があるにも関わらずだ
だからあんま期待出来ないと思う
宣伝効果としてはアニメの実写映画と同じレベルなんじゃないか

カードゲーム要素無しにどこかのブロックのストーリーを映像化した上で
単純にファンタジーとして面白かったら興味を持つ人は居るんじゃないか

>>122-124
ダ、Dungeons＆Dragons・・・

映画が楽しかったから原作を手に取る人はいるけど
そういう人はストーリーを追いかけるためであって対人ゲームは求めてないでしょ

>>124
そのブロックがスタン落ちするやん
映画完成時には既にスタン落ち直前って事も有り得る

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）
●は武士の情けとして伏字にした

東京・某所のデュエルスペースで、男子中学生に「お尻にギョウチュウの卵が付いている」
などと声をかけ、アナルに指を突っ込むなどしたとして、35歳のMP工作員の男が警視庁に逮捕されました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、横浜市のMP工作員・●●●●容疑者（35）で、
今月７日、某所のデュエルスペースで、男子中学生に「お尻にギョウチュウの卵が付いてい
るから取ってあげる」と声をかけ、近くのビルの非常階段で、男子中学生の下半身をいじりまわし
携帯を奪い取り２ちゃんねるを自作自演で荒らしたした疑いがもたれています。
警視庁によりますと、●●容疑者は「動くな、俺はMTG信者（≒MP）だ」などと言って脅して、
男子中学生をしゃぶり尽くしていましたが、防犯カメラの解析から逮捕に至ったということです。
取り調べに対し、●●容疑者は容疑を認めているということで、警視庁が余罪を調べています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デュエリスト・MTGマニアック誌より引用

☆　MPには人間には居ない寄生虫が居るとの噂　☆

俺はMTGが大好きな中学生なんだがどうしても言っておきたい思い出がある
保険委員だったとき、好きな娘のギョウチュウ検査のシートを盗んだ。
代わりに俺のよく行くデュエルスペースに居るMPのおじさんのケツ押し当てたやつを入れておいた
MPの人たちは普段から糞尿垂れ流しで恥を知らないから頼み易かったよ
後日、「人間にはありえない寄生虫が居る」と彼女が言われ、入院する騒ぎになった
彼女は泣いていた

（MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称≒MTG信者）

内容自体はおいといて、横浜市って聞いて真っ先に今話題の「現代のベートーベン」が思い浮かんじまった
結局は需要に対して供給過多でルックスが余程良いか
サイドストーリーある人じゃないと客が来ないらしいな

今って安くて手軽な趣味が供給過多の状態にあるから
MTGも何かウリがないと見向きされないって点では共通してそうな気がする

ギョウチュウとはなつかしいコピペだなおいｗ

31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/09/28(金) 17:04:00.78 ID:PcuuAxXU0
保険委員だったとき、好きなこのギョウチュウ検査のシート盗んだ。
かわりに俺の飼ってた犬のケツ押し当てたやつを入れておいたら
後日、「人間にはありえない寄生虫がいる」と彼女が言われ、彼女が泣いていた

>>131
なんか見た事あると思ったらそれか。
最初に出たのって2007年だっけ？
なんかもっと前からあったような気がするんだが。

コピペ君久しぶりだな
見かけないからちょっと心配してた

>>106以来のレスだがいい加減誰かと間違えられるのも信者扱いされるのも嫌だから鳥つけるわ
なんで常にいる前提なのか知らんが俺はアスペ君じゃなくてパック200円兄貴だよ
ついでに言うと>>12で晒されてる>>446も俺だし、
つまりは過去にドラフト2000円兄貴と言い争ってた末尾Pも俺だ
●流出騒ぎのときに規制も解除されたしP2を使うのをやめてる
過去には信者呼ばわりも相当されてきたが、改善点をあげるたびにアンチ呼ばわりもされてきた
パック200円の話題もその一つだが

必死チェッカーを使うのは気分次第で、見てても持ち出すときもあれば持ち出さないときもある
ただ明らかにそいつのレスをよく読まずに信者呼ばわりしてるアホがいたので苦言を呈した
よっぽど気に入らなかったと見えるが

勝手に必須だと捉えてるようだが、別に必須とは言ってないよな
こういうスレだからこそ多少は背景を調べた方が相手の話の背景もわかるだろって話だ
逆に>>104みたいな話は俺の指摘のあとにようやく出てきたわけだけど

で、パック200円を主張して信者に叩かれまくった今の俺の何が信者だって？

中立を装うも何も俺は最初から俺が思うことを言ってるだけだよ
それが時と共に変わっていったとしてもだ

それとこのスレを見ると勘違いしたレスも変なコピペも非常に気持ち悪くて精神的に負荷が高いから
そんなに頻繁には見ないようにしてる
というかTCG板を開くとここを開いちまうしなるだけ見ないようにしてる
このレスもChromeからでP2解約してからは専ブラすら使ってない
そんなに頻繁には書かないし今後も鳥を使うからそこのところはよろしく

末尾Pのレスを追ってたやつなら、俺が過去どんだけこのスレに時間を投資してたかは知ってるだろ？
でも今は多少はこんなのに付き合うより大事なことがあってな
パック200円の主張とかを全部書ききったときとかはかなりすっきりしたけど

あともうちょい補足しておくが、
末尾Pの時代にこのスレの次スレを立てたことはひょっとしたらあるかもしれんし、
ネガキャンスレの次スレを立てたこともあるかもしれんが、
ネガキャンスレの最初のスレを立てたのは俺じゃないってことは言っておくよ
他のスレも立てたことはない
なんか信者が二人とか言ってる人がいるけど、少なくとも二桁人ぐらいはいると思ってる
もう去った人もかなりいると思うが

末尾P時代の頃にいたドラフト2000円兄貴みたいな
本当に明らかにMTGのことよく知らない生粋のアンチみたいなのはもう出なくなったな
信者様という雲に向かってプレイヤー自身がアンチしてるから必要なくなったと見たのかもしれないが
ただ過去にそういうやつが蔓延ってきたスレだってのは事実だろ
生き証人としては歴史の改竄までやられちゃたまらんわ

>>115みたいな主張は●流出直後にネガキャン次スレで雑談荒らしが始まった頃に
俺や他の人がアンチに向かって言ってたのをそっくりそのまま裏返してるだけだな
全部信者とやらに押しつけたいようだけどこのスレでID切り替えまくれたように見える時代があったのはどっちも同じだよ
まあ規制が一気に緩くなったから相当の串が使えたんだろ
俺はやり方知らんがな

それと10年以上このスレ見てることにされてるから、
だいたい5年ぐらい？
ってことも言っておくよ
エルドラージ覚醒ってもう何年前だっけ
だいたいそのぐらいだと思う
MTGはじめたのもゼンディカー
（マスクス時代のスターターは家で遊んでただけだからノーカウント）

まあ最近は200円論のあたりで言った通りほぼリミテオンリーだけど

なんやこれくっさ

ＭＴＧってホンマモンのキチガイがやるゲームなんだな
コピペ入り決定

そんなにこの糞スレを維持したいのか末尾P兄貴＝パック200円君は。

それまでトリップつけてたわけでもないのに
「×××××と主張をしていたのは俺だったんだ！」とか言われても
付ける前の発言については成り済ましじゃないという証明にはならない


トリとコテハンつけても「成り済ましじゃない」という証拠になるだけで
本心であるといる証拠にはならんわな
1パック200円というアホくさい主張の時点で「対立煽りかただのバカ」と判断するしかない

>>140
実際に本人かの確証を取るのは不可能だけど
多分「末尾P兄貴＝パック200円君」だとは思ってた。
だってこの人やたら攻撃的だし
通称：アスペ君と同様で2chで何言ったって何も変わらないって理解してないんだもん。
最近の対策スレを見ててもそう考えると結構納得出来る部分が多い。

ちなみにこのスレのアンチは「信者は２人」とかいう
謎の決めつけを維持したいためなのか、この俺を昨日は
末尾P兄貴扱いした面白事実があってな…。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387070275/992

>>143
別に煽るわけじゃないが>>141を読み直した方がいい
>>134-138はただの自称だから
ついでに言うと俺も信者、アンチどっちにもされた事あるが気にしてない
だってここ2chだし

おぉ名物MPコピペが復活してるじゃん
しかもコテも湧いてるし
やはりこのスレはこうじゃないなとな

>>144
俺も過去に悪乗りして煽ったら信者やアンチになってたわ
自業自得なんだけどな

アンチ認定や信者認定はレッテルだから気にしたら負けだよな
ちょっと立場を変えて煽れば誰でも認定される
それを含めて楽しむのが２ちゃんだと思ってるぜ

過去のレスが俺だの俺じゃないだの言われても証明しようがないし
鳥も簡単に外せるんだから今後鳥でのみ書き込む宣言も無意味だな
長文連レスで誰も信じない自説を書き殴って満足した？
もう来ない方がいいと思うよ住人の玩具にしかなってないから

>>146
こんな当たり前の事を言ってくれる人がやっと現れてくれた
認定厨さん自身、ネタでやってそうな人もいるしな
本気で言ってる奴もいるかもだがそれを含めて楽しむのが2chだろ

ただ信者側でマジでヤバそうなのは過去にいたとは思ってる
（今もいるかは分からん。2chだからな）

今度は「このスレはネタスレです」の手でくるのか、としか言いようがないわな
このスレがそれなりに「まとも」に動いているスレだということは
発言分離狙いの個別話題スレの数が証明しているわけで

>>128
それ去年のわいせつ事件（「動くな、俺はゲイだ」）の盗作じゃねーかｗ
元ネタは「お尻にガムが付いているから取ってあげる」だっけかな
知らん奴は「動くな、俺はゲイだ」で検索してみろ

>>149
このスレ内でどういう結論になろうと、それをどう受け取るかは読んだ人間の自由だが
2chで真面目に議論しようと本気で思ってるのはおバカさんだけど
雑談やネタなら大歓迎だからとりあえずスレ盛り上げようぜ（他人への罵倒は勘弁な）

ちなみにテンプレにあるような値段が高いとか、対戦相手がいなすぎってのは俺も思ってるし
そうじゃなきゃこんなスレにいないって

すぐ本気にしちゃう人やガチで議論したい人はこのスレは向いてないかもな

議論スレじゃないなら議論スレっぽいスレタイは変えるべき。さあ、スレタイを考えよう。

ボコられた後にネタスレと言っても空しいだけだ

議論スレでもアンチスレでも愚痴スレでもない謎のスレだからなここは

そんなに話題を選り好みするならしっかりテンプレに明記したらどうだ？
そうすれば重複スレで板に迷惑かけずに済むし

謎のスレだと思ってるのに何故か何度も見に来る暇人がいるスレやな
別にスレタイ通りの話すりゃええんでないかい
あと真面目に議論出来ないのはTCG板やMTG関係に限った話でもなくて2ch共通だぞ
まさかTCG以外に趣味持ってないのか？

とりあえず適当な人を信者やアンチにして
認定された人はしばらくの間はその役割を演じる
飽きたらどっち付かずの煽りをIDが変わるたび
文体や性格もコロコロ変えつつ別人を装い投稿
んで偶然目に付いた他の人に適当な役のレッテルを張ったりする

そういうスレ

そういえば、このスレの信者煽りで遊びたかったからなんだろうけど、
偽造問題スレが立った時に「話題そらし」とかいきなり断定して
あっちにもコピペ貼った奴はやっぱキチガイだなぁ…とか思った。

とりあえず偽造問題はシングルが高いMTGで一番表面化してる
だけの話で日本だけの問題でもないんで、あっちは荒らしに来るなよｗ

さり気なくスレタイやテンプレを改変しようとする信者様w

モダンのカード高杉ない？
レガシーみたいな金持ちの道楽って括りならそれでいいと思うけどさ
新規無理だろこれ

安くばらまくと資産価値が下がるから駄目なんだって

キモい仲間内で資産資産叫んでるんだからやばすぎだろ。

レガシーはカードが高過ぎるから、資産少なくても始めれるモダンを新設したよ
＞みんながモダンやろうとしてカードが必要になり、価格が急騰する
＞少しでも供給を増やすために、モダマスを刷る
＞カードの供給量は増えたが、それ以上にモダンのカードを欲しがる人が増えたため、さらに価格は上昇する

結論：新しく始めようとするにわかが増えるのが悪い！

メーカー側の事情を推測したものと
個人の考えを混ぜた上に
総意扱いしてるね

信者様のご高説を賜ろうか

もうMTGは投機商品だよね。
素人の立場のまま儲けようと考えているお金が存在していて、実需を超えた価格になっている。

>>162
仲間内で叫んでるだけならかわいいけど
資産になるからMTGやろうぜって言ってる奴がいるぞ

完全にチューリップバブルコースなんだよね。
しかもチューリップ商人は初期にドロップアウトして儲けたのが多かったけど、
カードショップは逆にXデーに高価カードをたくさん持ち込まれてババを引かされるんじゃ無かろうか。

そしてショップが潰れてMTGプレイヤーは他ゲームプレイヤーから恨みを買う、と……

コピペにマジレスするけど
>>9の

・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも　
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名

これらって、とあるカードを使えば普通にできるんだけど何が駄目なの？

>>168
mtg扱わないショップも増えてるから他ゲープレイヤーにはそれほど迷惑かからないんじゃない？

>>169
カードの能力も呪文も使わず不正行為してる人への批判コピペだから気にするなよ
前スレにジャッジが不正行為した疑いがあるとURL貼られてただろあの類だよ

それと誰も突っ込まないみたいだけど>>9はイチローのコピペのパロだよなｗ

雑談スレにもこういうの沸くんだなぁ

マジックザギャザリング買ったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392208992/

147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/12(水) 22:48:57.75 ID:B7fl4RpnO
>>138
MTGのいいところはカードの価値が持続して保証されるところ
国産カードとか数年後に紙くずになってるの多いだろ

>>171
でも>>9には、カードの能力も呪文も使わずという条件はないよ

>>172
別の板からわざわざ探してきてここで叩くのも粘着大概だよな。

>>173
エムラの時みたいに条件付けして再投稿されるだけだから無視しとけ

>>174
172ではないが、探してきたも何も「TCG板しか見てない」なんて奴は少数派だと思うんだが
確かニュース速報＋が一番多くて、vipも結構多いんじゃなかったか
むしろTCG板なんてのを見てるのが２ちゃん全体から見れば希少生物

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

こんな会話を耳にした。
「なりすまし日本人って言うけどさー、なりますましTCGプレイヤーも居るよなー」
「あぁ遊戯王に潜り込んでDQN行為をして遊戯王のネガキャンしてる奴だろ」
「暴行で逮捕された遊戯王プレイヤーもMPだったって話も聞いた事がある」
「デュエルスペースの片隅で孤立して異臭を放っているきもいのもその眷属らしいな」
「MTGやっててノートPCから自作自演で２ちゃん荒らしてるあいつか」
「遊戯王やアンチから攻撃されている被害妄想で敵と戦っているんだと（笑）」
「単発IDでsageて平静を装って自演してるらしいが頭悪いよな（＾＾；」
「ああは成りたく無いぜ」

VIP板で暴れずこの板を粘着的に荒らすだけの屑か。

>>172
初心者にたいして、本当にメリットになると思いながらドヤ顔で言っちゃうんだから洗脳されすぎだわな。
そもそも企業が出してる紙に対して価値が保証されてるってw
なんだろ、長年マジックだけ趣味にしてるとここまで頭おかしくなるっていう見本だな。

>>172
お前の方が痛々しいよなんか

マジックしか趣味のない信者様が必死だなw

>>174>>180
>>172に言い返す権利はあって当然だが言葉は選ぼうや
大人（）なゲームのプレイヤーなんだから、流石にこのスレのような物言いだと必死だなとか思われるだけよ

逆にＭＴＧ至上主義を掲げて遊戯王との対立を煽る潜入工作員（ＵＳ）なんじゃないかとかおもってしまう

もういいよ！低調なら低調なままで（錯乱）！

一定の顧客がいればそれでいいよ！
無理してややこしいカードゲームしなくたって、
興味ある奴だけで盛り上がってればいいよ！
興味もってMTGの世界に入ってきた新米を受け入れる土壌さえ整ってれば何とかなる！



・・・たぶん

まず土俵がないことを認識したほうがいいよ。

>>184基本土地やギルド門ばらまいたり、エントリーセット2つ買って、ティーチングしながら遊んだあと両方プレゼントする程度なら出来るよ

>>172に対する信者様の態度ｗｗｗ

偽造問題スレって個別にする必要はないとは思ってたが
実際のスレを見てると分けてくれて良かったのかもな。
どうせ変な事言ってるの、ここで暴れてたアスペ君だろうし。

とりあえず2chでいくら話したって何の解決にもならん。
そもそもユーザ同士で話し合って解決する問題なら最初から問題になってないってのは理解しとけと遠距離レス。
議論を楽しむのは自由だがそういう雰囲気じゃなくなりそうだからな。

そういやそんなスレもあったな
信者様には資産価値（）に直結する大問題なんだろう

>>187-188
「ショップの買い取りで見破れれば問題無い」の一点張りって時点で、信者様がMTGを本当はどう思っているのかがよくわかるよ。
FNMとかで蔓延したら終わりだろうに。

>>189
いや、一見すると自分に都合の悪い意見を封殺したいだけにも見えるが
「本気でそう思ってる」って可能性も捨てきれないぞ。
仮に低調スレで暴れてた奴と同一人物だとすると
どれくらい頭がアレな人物かは今更説明する必要はないだろう。
（そもそも2chで議論しないととか言ってる時点で俺から言わせてもらえばかなりヤバイ）


>存在するかどうかも怪しい脅威よりも、まずは見えてる脅威に対処すべき
>それでも疑心暗鬼になるなら、まずはその脅威が本当に存在しうるのかという根本的な議論が必要、
>だと言いたかった

で、どう対処すればいいんだ？

実際にMTGやるのはお金かかりそうなんで、箱買って友達とドラフトだけやってる。
初期投資だけでも2万くらいは飛びそうだから、MTGなんてはじめられないよ

初期投資の二万も出せんならやらんほうがいいわな
下の環境ならともかくスタンが高くてできんと言ってるのは知らん

初期投資２万って何を買ったら、そこまで掛かるんだ？
構築済みデッキ全種と１０パックを買っても１万円を超えないのに

剥いたら一回しか遊べないドラフトのために１万ぐらいするボックスは買うのに
スタン始めるための２万が高いとか言ってる時点でお察し

釣り臭さ全開

普通にやるならドラフトは8人でやるんだから8等分するだろ

キューブなら初期費用だけでOK、身内同士ならカラーコピーのプロキシ入ってたっていいし

１箱買えばドラフトはその人にとっては12回できるんだけどな…。
もしかして、頭の悪い信者の振りしてレスして欲しいのかな？

>>197
レアの偏りを防ぐために一回のドラフトのパックは同じ箱のものを使うのが普通だろ‥

本当の論点はそこじゃなくてID:2WQ+fKDj0が一人で一箱買ってるような文章の書き方してることだが

一回剥けば終わりというのは、一回のドラフトで組んだデッキは構築とは違って使いまわせないという意味
仮に３パック使って１２回ドラフトしたとしてもコスパがいいとは思えん

構築やらない人間からしたらドラフト後の残ったカードなんて処分しようがないから値が付くレアとアンコだけ売って終わり

こんな遊び方するんだったら構築のデッキ組んでフライデーで遊んでる方がよっぽど安上がりだ

>>199
おめーがリミテッドを遊ぶことの面白さを見出せない
人間であるのは分かったから馬鹿はもう黙ったらどうだろう。

なんだこいつ
基地外はもう黙ったらどうだろう。

>>201
んじゃ一応言っておくけど、ドラフトを面白く思える人間ってのは
まずは「千円3パックで3時間遊べて、遊んだ後でアンコやレアも
手元に残って構築の種にできるし、場合によっては高額レアも
ピックできてお得」と考えるんだよ。

おめーがピンポイントでスタン構築のためのカードを集めることにしか
興味ないのは勝手だけど、それはお前が勝手にシングル買いしてろって話。
ドラフトをくさす理由はどこにもない。馬鹿というのはそういう意味さ。

人格否定が入ってる辺り、この信者様はネタじゃなくてマジで言ってそうだな
つまりＭＴＧの悪口は一切許さないって事かな

もともとはリミテ用に箱買えるような奴が初期投資の二万が高いと言ってるのは変という話だったんだけどな
スタンやりたいけど高くてできない、みたいな文の書き方してるし

だったら構築用のシングル買えばいいじゃんというだけの話
リミテがつまらんとは言ってねーよ、それ専用の箱剥く気がないだけで

>>204
>初期投資”だけ”でも2万くらい

継続費用もかかるんじゃやってらんねーよって意味じゃないの？
少なくとも「２万で遊べるらしいけど２万なんて出せねえよ」とは読み取れないな
ちなみに以前いたキチガイ信者様って文章の読解力がまったくなかったがまさかな・・・

>>205
何絡んできてんの？
人格否定はID:hwIxtVQI0が先に俺を「馬鹿」呼ばわりしてきたことが発端だし
構築プレイヤーよりの考え方しただけで信者扱いとか大丈夫？

俺が信者様だったらリミテオンリーがコスパ悪いなんて書かねーよ

>>193が勘違いレスな上に>>195で煽ってるけどな
まあこれ以上関わると面倒そうだからあとは勝手に頑張ってくれ

捨て台詞かっこわるい

箱買うって言っても他の七人に奢るわけじゃないだろうし
終わった後に売れるカード全部売れば元は取れるだろう
遊ぶだけなら賢いやり方だわ

最近のプレイヤーは箱剥いたらドラフト一回しか遊ばないのか
仲間内で新弾のリミテ環境模索するためにシャッフル後詰め直して遊んでたなぁ

ID:2He6IDgf0は一回反論されただけで論破されるような頭なら黙ってれば馬鹿晒さなかったのに

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）


SABAI@dot_381
カードゲームは交流の道具のはずなのにどうしてTCGショップにはコミュ障しかいないんだ
3:45 - 2014年1月29日


☆　MPが居るだけでデュエルスペースの空気や利用者がコミュ障だらけになります　☆
☆　なぜなら他の良質なプレイヤーを追い出すから（MP以外は認めない信念）　　　☆

>>193でバカ発言した事は華麗にスルー
ある意味このスレらしくはあるが

そもそも>>192に絡む必要性を感じないだけどな
仮にネタだとしても>>192は別におかしい事言ってないじゃん

>>211
「しかいない」はさすがに言いすぎ。
「コミュニケーションゲームなのになんでコミュ障がたくさんいるんだ」なら反論出来ん。

仮にMTG布教するとすれば、個人で出来ることって何がある？

192だけどドラフトは４人でやってるよ。３人でやる場合もあるけど
金は俺が全部出してるけど、レア以上は売るから７割以上は回収できてる（はず）
三か月に一度くらいだから出費はそんなに痛くないし

コモンアンコモンは気が向いたときにでも馴染みの駄菓子屋さんに寄付しようかな
そこから小学生に行き渡るという妄想をいだいて

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）


SABAI@dot_381
カードゲームは交流の道具のはずなのにどうしてTCGショップにはコミュ障しかいないんだ
3:45 - 2014年1月29日


☆　MPが居るだけでデュエルスペースの空気や利用者がコミュ障だらけになります　☆
☆　なぜなら他の良質なプレイヤーを追い出すから（MP以外は認めない信念）　　　　☆
☆　「しかいない」は言い過ぎですがこのように見られてしまうケースがあります　☆

まあ文章読むのがやたら苦手なのと
自分の気に入らない意見はとにかく叩き潰さないと気が済まないって人が多いスレではあるよな
ネタでやってるようには見えん

値段高いは既存プレイヤーも言うし、ここで何言ったって何も変える事は出来ないし
逆に「変える事が出来ない＝何かが変わってしまう事はない」んだから安心しなよ
ここ２ちゃんだぜ。一体何を期待（もしくは心配）してるんだ？

信者様という悪貨は良貨を駆逐するんだなｗ

>>212
いまさらMPコピペに反応するお前が一番馬鹿だと思った。

元はコピペでも改変後も随時加筆修正されてるからな

初心者は構築やりたがるからな。
リミテは資産差ないとか金かからないとか言っても無駄。
構築の敷居が高ければ新規は来ない。

だからっていきなりモダンやレガシーを始める初心者も居ないだろ
スタンと比べて存在するカードもデッキも多すぎる
初心者が混乱するだけ

>>220
初心者がいきなりドラフトとか、カモられてる金で環境組めるだろ
それともお前がカモりたいのか？

MPコピペは突っ込みを入れるとたまに修正されるね

>>211>>215
その人もMTGプレイヤーなんだな
やはり現役MTGプレイヤーからもその手の批判が出るんだよな

SABAI @dot_381 2月3日
今回のモダン禁止改定といい、ここ1,2年くらいでMTG界隈に高騰だの転売だの限定だののキナ臭い話題
が増えて本当に辟易してる。自分がカードメーカーに払ってるつもりの金が結局転売屋なり買い占め屋
に回ってるかと思うとカード買う気失せるわ。
6:46 - 2014年2月3日

この問題はMTGが高い安いじゃなく>>192=>>214の金の使い方が下手な事だと思う
構築やりたいけどお金かかるよー→だったらBOX買ってドラフトするよー出たレア売れば７割は戻ってくるから大した出費じゃないよー
この論理展開が飛躍しすぎなんだよなあ
その差額でイベントデッキ買えるよと教えてくれる人はいなかったのか…

他のTCGから入ってくる奴は構築から始めるだろうな。
限定戦とか全く未知の世界だもん。

そして今、mtgに参入してくる奴らは９割がた他TCGから来てると思うよ。
体感だけど。

>>222
ちゃんと嫁や低脳。

>>213
mtgプレイヤーが他のTCGにも手を出して他TCGプレイヤーと交流を深めればもっとmtgが流行ると思うんだけどなぁ。
何故かmtgプレイヤーは他TCGにアレルギーを持っていることが多い。

アレルギーどころかバカにしてるからな。

極めて排他的だよね

他のTCGはフレーバーがなぁ…

廃棄物問題、司法、バイオテクノロジー、治安、クトゥルー、安全保障、三国志、科学技術、宗教問題、多民族主義、テロ、哲学、エロ、神話…

これらのフレーバーをゲームシステムとの有機的連関のもとに取りこんだTCGが、


　　　　　　　　　　　　　他　に　あ　る　か　？

とりあえずお前が他TCGのことを全く知らないのはわかった。
つーかゲームシステムとの有機的連関のもとに取りこんだって何のことだよｗ具体的に説明しろよ。

それと話変わるけど、mtgってサイバー的な要素は全く無いよね。
レーザー抱とか誘導ミサイルとか。
mtgに限らず欧米ファンタジー全般に言えるけど。

DMのフレーバーや背景ストーリーは結構面白いんだがなあ
あんまりこれは知られてない

すごいやこのデュエマ！MTGのカードを上手くリメイクしてる！さすが、MTGの弟ちゃん！

正直、デュエマ初期のシンプルさをみたときこんなの2〜3年で消えると思ってた


中堅カードの再録が大量に入った強い構築済みとかスタートしやすさがいいよな
ただMTGのアイデアをほぼそのまま移植したせいで壊れカード出してた初期はアレだったが

>>192からの流れ読み返したけどなんか変じゃね？
>>202のリミテで手に入ったカードは構築の種にできる発言も構築やらない>>192には関係ないし
リミテ専門プレイヤーは確かにいるけど構築死ぬほどやった末に飽きたって人ばっかりだし

構築やったことないけど高いからBOX買ってリミテだけやってます発言とか普通に突っ込みどころ満載なのに
そのツッコミに過剰反応してる人は論点ずれてね

正直>>192に絡む意味が分からん

普段は学生仲間で構築やってるけど、リミテッドはリタイアOBの強さが異常だわ
なんであいつらリストすら見てない完全初見なのに現役プレイヤーを軽くひねれるんだよ

>>235
上からな言い方で悪いがもっと効率がいい買い方があると思ったから
構築やりたいんならイベントデッキ２コイチして足りないカードシングルで買えばBOXより安いし
それに新しいエキスパンション弱いからな…　レアの値段の期待値的にもあんまりだし…

別に構築やりたいなんて書いてないやん
カードを売って安価でドラフト楽しんでる本人が満足してるのに
ぼくのかんがえたかしこいあそびかたを押しつけても迷惑だろ

>>192が激しく作り話のネタ臭しかしないからじゃねーの？
MTG始めてもいない奴がドラフトだけ友人とかやってるとか意味不明だし。

もっとも「実際に」ってのが、MWSとかDotPとかはやった、と
いう意味ならば別に疑問はないんだが。

ラストクロニクルやゼクスは無料配布のデッキで客寄せしてたな。
MTGもゼクスみたくスリーブ入れる仕様でもいいから、無料体験版を店頭で配布したらどうかな？
児童向け雑誌の付録みたいに圧紙切るような仕様（つまり公式大会では使用できない）とかなら、
貧困自称上級者が買い占めることも無いだろうし。

ああ、そういえば一応ティーチングキャラバンとか
ハーフデッキ無料配布とかはあったな。

作り話かどうかは重要じゃないと思うんだがな。
「相手はリアル友人＋遊ぶ頻度は低め＋最後にレアを売る」なら
そこそこの値段で遊べるのは事実だし（まあそれでも手間考えりゃ他趣味オススメだが）。

ま、MTGだけで繋がってる友達だとこうはいかんわな。
ある程度の頻度でやらんと縁切れちゃうから。

最初から値段気にしてたから多分遊ぶ頻度は抑え目なんだろうと思ってた。
そりゃ週１とかでドラフト８人分のパック買うならそのままスタンやれよって言うわ。
結局、高いって言われたのが気に入らなくてケチつけてるようにしか見えない。

疑問だったから聞いてみたかっただけだけど…
これをケチつけてると言われてもねえ…
まあ昨日の流れ見てても、自分の気に入らない相手を馬鹿だのキチガイ信者だの言って罵倒するスレみたいだからしょうがないのか

そもそもこの流れってvfEFlFHw0が変な事言ってるのが発端なんだけどな

>構築やりたいけどお金かかるよー→だったらBOX買ってドラフトするよー出たレア売れば７割は戻ってくるから大した出費じゃないよー
>この論理展開が飛躍しすぎなんだよなあ
>その差額でイベントデッキ買えるよと教えてくれる人はいなかったのか…

>上からな言い方で悪いがもっと効率がいい買い方があると思ったから
>構築やりたいんならイベントデッキ２コイチして足りないカードシングルで買えばBOXより安いし


疑問ってのはこれの事？
そもそも>>192は金かかる（おそらくは完全に諦めたって意味かな）とは言ってるが
構築やりたいとは言ってないし
アドバイスしてあげるならせめて相手が何をしたいか位は正確に把握すべきじゃないの？

>>244
「金かかるからドラフトだけやってる」
これだと金かからないなら構築もやると暗に言ってるように思うけど

高額カードが再録されまくるほうが構築に金がかかるようになるよね。
再録されなきゃ価値が下がらない＝売ればいつでも取り戻せる。

「金のかからない構築の遊び方を教えてくれ」と言うより
「俺の考えてる遊び方だと金かかる」って感じだから
構築についてのアドバイス自体がいらん世話なんじゃないの
まあ本人じゃないから保証しかねるけど

と言うかこれそんなに続ける話？
これってわざわざ>>192に絡まなきゃスルーされてたレベルのどうでもいい話じゃねえの
前スレのガキが１人でも存在するかしないかってくらい低レベルだと思ってるんだが
いくらスレ盛り上げたいからってこんな低レベルなのはなあ

このスレはとにかく書き込みをさせて意味不明な絡み方をして
相手を怒らせさらに書き込みをさせれば良いから>>192だろうがなんだろうが
叩けそうな相手なら誰でも良い
止めに信者やアンチとレッテルをはりターンエンドだ

最初に絡んだのが「P兄貴＝200円君＝信者様」で
意気投合してたのがアスペ君（信者様）だと思ってるけどな
まあ正解なんて分かりようがないからどうでも良い話だけど

>>248みたいに個人で勝手にスレの背景を推察するのが楽しいスレではあるな

>>249
いい加減にその信者が２人という珍説が見苦しいんだけど。

>>250
じゃあテメーの説を述べろよカス

>>250
説もなにも「信者」は３人以上。
馬鹿ジャネーノか、このチンカスは。

てゆーかいつもの言おうか。
「俺、信者扱いされたことあるぜ」。

つーか俺がアスペ認定されたことも、俺以外の奴が
アスペ認定されてんのも普通にあるんだけど。

またどうでもいい諍いが始まったｗ
そんなに自分の考えを押しつけないと気が済まないのか
あと匿名提示板で過去の俺がどうこういっても証明できないから無意味

実際そうじゃなくても信者認定されてるのは傍目に見てもあるわな

発端になったID:vfEFlFHw0とID:hwIxtVQI0の議論も構築とリミテ
どっちがコストパフォーマンスいいかのプレイヤーどうしの対立だし

ID:2He6IDgf0がいきなり横槍入れて信者がどうのこうの騒ぎ出して信者認定してるけど

二人だろうが三人だろうがこのスレの多数派だろうが、
単発話題スレを乱立させる奴の同志を名乗るなら、そいつはもれなくクズの仲間入り。
で、そんなクズをMTGプレイヤーの面汚しだと思う俺は、お前を低迷の要員のひとつとして叩く。

これだけのことだろ。

>>1値段が高い。知名度が低い。新参お断り感が凄い。ストーリー性が高すぎてついていけない、いく気にならない。
人口も少なすぎて、始めるきっかけすらない。
そもそもソシャゲが横行し、さまざまなジャンルが蔓延る中でカードゲームなんて隅っこだし、さらに紙が媒体のカードゲームなんて今時流行らないっていうのが一般的。

>>255
なんか同志がとか文章から必死感が滲み出しすぎてて基地外感が
丸出しなんだよなぁ…別に誰かと連携してるわけでもねーし。

正直どっちの立場でどっちを叩いてるのか分からんのだが（笑）、
こんな奴がこのスレに粘着して叩いてるのかな感じだ。

>>257
クソスレ立てまくってるクズの必死さには流石に負けるよ。

信者様必死だなw

俺の場合は別に粘着してる訳じゃなくて
ageただけでバカが噛み付いてくるから面白いと思ってるだけなんだけどな
アンチだと思ってる相手はただの２ちゃんねらーって気付かないもんなんだなあと

>>260
「そんな事言って信者が本当に黙ったらアンチが大暴れするんだろ。
お前アンチだろ。そんな手に騙されるかよ」って前に信者様が言ってた気がする。
そんな話に耳貸すまともな奴は、最初からこんなアホな事を10年以上やったりしない。

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりといいまして
アンチの真似して2chにカキコすれば、そいつはアンチですよ

2chで書き込み相手の「内心」とか「意図」とか斟酌してもしょーがねーし、
ましてそれでそいつの書き込み内容を判断とかできねーわな。

どんな高邁な意図で「信者」叩きをやろーが、このスレの糞尿コピペだのは
スルーするくせに特定の「信者」の言動だけ叩くなら、そいつはただのアンチさ。
なーにが

>そんなクズをMTGプレイヤーの面汚しだと思う俺は、お前を低迷の要員のひとつとして叩く。

とかとか書いちゃってンの。馬っ鹿じゃねーの。

>>262
その理屈は分かる。
が、ageただけでアンチとか言われるスレを俺はここ以外に知らない。

>>263
コピペに反応すると今度は>>218みたいな事言う奴がいるようなんだがどうしろと？

>>264
どうしろも何も、自分で好きにすればいいだろ…ｗ

ageると怒る奴もいれば、そういう奴がいるので
面白がってage煽る奴もいる。
一日立てば昔の発言に責任を持つ必要もない。
今日アンチをやってる奴が明日は信者をやってるかもしれん。

それだけの話なのに、なに一貫性みたいなものを
匿名掲示板のこの糞スレで求めてんの？

まあageただけで怒る奴はただのバカだけどな。
だって仮に信者のフリなんだとして、そもそも怒る理由が分からんもん。
これをただのバカと言わずして何と言えばいいのか。

まあ信者様役の人はバカのフリをするなら、もうちょっと初見の人にもわかりやすく芝居した方がいいぞ。
どう見ても素としか思えない事が多いからな。
さすがに10年ずっとこんな事やってます発言は引いたわ。

ちなみに対策スレから引っ張ってきたageただけで本気で怒る謎の人の実例。
しかも低調スレを荒らします宣言つき。
これ演技にしてもちょっとヤバイレベルじゃないのかなあ。
ってか本当に演技なんかいな。


275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 09:13:09.10 ID:SLfsR5Em0
>>274
単発アンチがネガキャンスレを維持し続けるから
こっちも対抗してこのスレを維持ageするとかいう
お前の行動は、傍目にはＭＴＧの糞スレが２つ
ageられてるようにしか見えないことくらい自覚したら？
向こうがageられていて不快なのは分かるが、このスレが
ageられていても何のイメージ向上にも反論にもならん。

そもそも、あんなネガキャンスレにデタラメを単発ＩＤで
書き続けてるような屑ども（この間のアク禁騒ぎで、面白い
ようにあっちのスレが一週間止まったよな…）に対して、
このスレはスレの主旨に沿った反論だけの内容にしたいので
荒らさず放置しろ、とかいうお前の呼びかけにアンチが素直に
従うと思えるお前のほうが本当にどうかしてるよ。
こっちも気ままに荒らすに決まってるだろ。少しは考えろ。

このスレはどう考えても狙い通り機能してないので諦めろ。
念のため言うが、俺あっちじゃ信者扱いされてる人間だからな。

必死チェッカたまにかける奴とか、関連スレを乱立させる奴が
顕著なんだけど（さすがにありゃ１人の信者だと思うが）、
そもそもこの糞スレとか関連スレの書き込みを、自分の思う
方向性で維持とか誘導とかできると思うのが根本的な誤りだわな。

10年アンチやって糞尿コピペとか貼る奴を説得できると思うなよｗ

>ID:FBIkHl170

こんなスレでわざわざ半年前の投稿を引っ張ってくる
お前が10年粘着の奴に引いたとか何の冗談だよｗｗｗ

どう見てもスレの流れを維持しようとする点で
完全に同レベルだってことに気がついたらどうだ。

>>269
そもそもこれ最初に見つけたの自分じゃないんだけどな
愚痴スレに貼られてた奴で印象に残ってたから覚えてるだけ
愚痴スレも信者様に荒らされたからな

ちなみに無駄と分かっててとりあえず信者様の説得してるつもり
どっちかっつーと初見の人が信者様の餌食にならないようにする意味合いの方が強いんだけどな

喧嘩をしている場合では無い、敵はMPであるという真実を忘れるなかれ。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）
MPしぐさ＝MPの実践哲学が現象としてあらわれたもの（≒MP実践哲学）


私の前にMPが座っている。
先程からもぞもぞ動いており落ち着きが無い。どうも尻に違和感があるようだ。しばらくすると、
後ろからズボンに手を入れて、ぼりぼりとかき始めた。と、同時にツーンとする刺激臭が漂い始めた。
どうやら、肛門付近をかきむしっている様だ。周りを見るとこの行動はMTGをプレイする一部の人だけが
行っている。手も洗わず汚いなと思いながら私はその光景に驚いてた。

その後「MPしぐさ」を知りこの行為の正体が判明した。ギョウチュウ（蟯虫）が痒くてかいていたのだ。

「MPにとっては衛生面にお金を使うのは無駄金。カードに全力投資せよ。」（「よみがえれ！MPしぐさ2巻」）
「風呂に入るな。デュエルスペースに入れ。」（「浸透するMPしぐさ」）
「我々が倒すべきは寄生虫や雑菌では無い。MTGを批判する者である。」（「現代語訳　MPしぐさ」）

風呂に入らないどころか、下着も替えない。そんな事よりもMTGへの投資を優先するというわけだ。
たっぷりと寄生虫の卵の付いた汚い手で、至る所を触りまくる。『精神隷属器』を用いて相手のカード
もねっとりと舐めまわすように触りまくる。同時にまだ湿気が残る排泄物もねたくっていく。不衛生だ。

これが「MPしぐさ」である。これを知って私はMTGを辞めた。MTGそのものは素晴らしいだけに残念である。

初見の人間のこと気にするならテンプレぐらい作れよ

>>273
この糞スレのテンプレって糞尿MPコピペだろｗ
ここを読んだ初見の人間が、他にどんな感想を抱けるのやら。

あとは、こんな所で議論をしたり誰かを説得できるとか思ったり
よく分からない義憤で信者を叩く>>255みたいのをウォッチする所。

ここが実際にヲチスレかどうかはおいとくとして
ヲチスレとして楽しめてしまうってのは過去に何度か指摘されてるからな
ageただけでも、ageなくても2chで真面目に議論とか無理って説明しただけでアンチ扱いだしな

>>274
その通り
糞スレにこそ糞尿コピペ（＋ギョウチュウ）は相応しい
ネタであろう>>248が真実っぽくみえるようなスレだからな

信者はここで挙げられる低調な原因を全て否定してくるからな。
じゃあなんでこんなにシェア率低いんだよｗ

子供向けじゃない=そもそもパイが少ない
プレイヤーもWotCも子供向けである必要性は感じていない
こんなとこ

えっ？エッ！？　日本じゃあ子供のほうが少ないんだけどな･･･

アニメやCMやって広く売る系のタイトルとはビジネスモデルが違うから、比較して低調とか言っちゃうのがそもそも…
てか、そっちはデュエマでやって充分な成果をあげてるだろ

そもそも大人の趣味なんだから、一般的な大人の趣味と比較すべきなんだよ。
他TCGはジャンルこそ同じだけど子供向けなんだから。
まあ結局は低調って結論に変わりはないんだけどさ。
マジで知名度もないし、周りでやってる奴いないし。

ちょっと質問なんだけど、このゲームのカードって黒薔薇以外にも10万円するものってあるの？

>>282
こちらでどうぞ。
まあ条件提示なしで本当に「あるorない」だけなら「ある」だけど。

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part165
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390237796/l50

ブラックローズｗ

>>283
スレ汚しすまなかった

あるのか……orz

100種類以上あるんじゃね？
オンスフェッチの日本語Foilで20万ぐらいだろ

量産限定じゃないなら定番だがサマーマジックの一部や
裏切り者の都のfoilとかも10万超えだな

サマーマジックのHurricaneは見た事があるが裏切り者の都のfoilなんて
ネットつなぐ前は存在すら知らなかったし実物見た事も無いわ

投稿した後に検索してみたらbigwebにエクソダスのfoilの在庫が数枚あるな
適者生存、しもべの誓い、裏切り者の都はwikiにも書いてあるが
疫病媒体のfoilまであるのか

>>279
否定すんなよ

イカサマ師が崇められ権力を持ってるような世界だからそりゃ衰退するわな
モリカツもサマハルも店まで開いてるし信じられない世界だわ

モリカツって何かイカサマやらかしたの？
雑なプレイングの累積って理由で出場停止くらったことがあるのは知ってるけど

あれもイカサマと一緒だよ
明確にイカサマって言われない範囲でイカサマしてただけ
手かせフォイル事件もあるしな

そもそも累積とはいえ雑なプレイなんかで出場停止になるわけないっしょ
wotcも扱いに困ってたんだよ

ファッカー「サマ師はクズ、差別されるべき!でもトモハルさんは別!!!」

商売にルールは無いからなんでもありのサマ師には向いてる

イカサマってMPコピペの元ネタの奴だよな
鬼の首をとったかのようにアンチが大喜びで荒らすからイカサマには厳格に対処して欲しい

>>290
レガシーで過去にイカサマした人間は大会参加させないってポリシーを取り下げた大会もあったけど
あれも店持った人がレガシーで力持ちすぎて無視出来なくなったからって言われてるしな。
ついうっかり系の違反はともかく、明らかに故意な奴は参加させるメリットないと思うんだがな。

>>291
海外じゃモリカツがサマ師なのは有名な話
Rich HagonがSCGの記事で激しく批判してるよ

>>293
故意としか考えられないだけの状況証拠が揃ったってことだよな

他のTCGでもトッププレイヤーはイカサマしてると思うがな
多少の運が絡むTCGで常勝なんてありえん。

また対策スレでアホ信者様が変な事言ってるのか
多分アスペ君の方やな

もう片方の信者様がこのスレ放置しといた方が結果的には良いって言ってくれてるし
実際その通りなのに、学習能力ないんやな

いちいち対策スレを巡回してageたり、あげくの果てに
「アスペ君」認定までいちいちして、ほんと君って面白いよねぇ。

なんつーかさぁ、君まだ「信者が２人」とかいう「自分の妄想」を
「自分で信じ」ちゃってんのかなね。
本気でこの板でアンチに反論するのが「パック200円」と
「アスペ君」の２人しか居ないとでも思ってるのかい？

自分の読みを信じられないってどうゆうことだよw

MTGはTCGの中でも戦略の幅が広い。でもそれが初心者を混乱させている可能性があると思う。
カードのコンボや戦略性をMTGは重視しているけど、それに対して遊戯王、ヴァンガード、ポケモン、
デュエルマスターズ、バトルスピリッツ。　・・・どれもMTGほどの戦略性はないかもしれないけど、
「キャラクター商品」であることを非常に重視している。

もしかしたら「プレイヤーがカードを操る」というTCGよりも、
テーマにそったプレイングをプレイヤーが行うゲームの方が人気が出やすいのでは？
「テーマ別のカードがそれぞれ、個性溢れる動きをしながら殴り合うゲーム」
のほうが売れやすいのかもしれない、少なくとも日本では。

要はMTGも人気カードを重要視したキャラクター商法やれば売れるって事だ！
（だいたい適当）

MtGこそが戦略性一番という根拠無き自信
いったいどれほど他のTCGのことを知っているんだろうか？

実際どれくらい売れてんの
ここ数年好調だけど100万パックとかはいかないんだろ

>>306
あれだけバカにしてたZ/Xには、よくわからない内に抜かれちゃったよね

そもそも「ここ数年好調」なのは、日本のTCGだと当たり前の話だからなぁ
でもそろそろブームが終わりそうだしその後はどうなるのかなって話
新規の爆死？　今生き残れないなら未来は余計生き残れないってだけだよ

Z/Xは一発屋臭が強すぎて…
３年後には無くなってるだろ

売上スレに拠ると一昨年が小売ベースで30億弱
各セットで平均200万パックくらいだな

>>309
2011年でそれってマジなの？
予想を超えたかなり酷い数字なんだけど……

2012か、それでも予想より厳しいけど

都市部でしか売ってないし、おっさんしかやってないしでこんなものでしょ。
伸びしろあるとしたらTCGが都市部のおっさんの趣味に足りうるかどうか。
やたら金かかってリターンがなくて相手がいないと成立しないゲームだから、まぁ無理

>>308
ビジネスモデルが違う物を一緒くたにして比べるなよ
Z/Xがきちんと売れて3年後にも存続していればもちろんそれが最高だが、
もし3年後に終わっていてもメーカーはその後釜のTCGタイトルが出すから問題ない
だから未来に配慮してアイデアを出し惜しみせず本当に楽しいものを作り続けられる
たとえばブシロードはヴァンガードに続けてバディファイトを始めただろ
タイトルを始めるも終わらせるも込みでサイクルを回すのが昨今の常識
MTGというブランドに頼るしかなくて守らなくてはならないのがMTGの弱点

確かにあのアニメの世界観で5年もストーリー続けたら、「はよ終われ」って感じになってそうだな

>>312
都市部と一言で言うけど「東京」、「東京以外の地方都市」、「それ以外」だと思う。
まともなのは「東京」だけで、それすら一部の人間で流行ってるだけの低調状態。
そもそも今となってはアナログゲーム自体がなあ・・・

>>315
「オタク三大駅」、「東京＆政令」、「それ以外」だと思う
秋葉原（三大）と新宿・池袋（東＆政）では、もう全然世界が違う

子供がカードがコミュニケーションツールになってるのに対して
おっさんプレイヤーはコミュニティがカードショップとネットに限られる。
だから店の収容プレイヤー数≒その地域のプレイヤー数、地方で廃れんのは仕方ないかと。

>>313
>ビジネスモデルが違う物を一緒くたにして比べるなよ
それは>>307に言うべきだろ

一時的ブームしかけて売り切るつもりのタイトルと
10年単位で存続させるつもりのTCGの瞬間的な売り上げ比べても意味無いだろ

資産価値様が今の流れに絡まないのが不思議過ぎるなｗ
レガシーやヴィンテージをプレイしてるんだから、都市部に住んでるだろうけど

ゲームやってないただの転売ヤーかもしれん
あと休日もここにいるからＭＯ専門では？って説もあるみたいだし

>>318
Z/Xはそんなに広告攻勢を仕掛けてはいないぞ

対策スレageてるからこっちもageるか

ショップ大会の人入りの話題には明るくないみたいだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
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　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

もう一日の終わりだというのに、新しいIDが出ては消える……

これはどういうことなんだろうか（絶望顔）

>>308
遊戯王とか売り逃げしてもおかしくなかったのが１０年以上も続いてるからな
どうなるかはわからんぞ

実際裏が紫っぽいバンダイ版は売り逃げだったしなー

ローテーションを制限改定と言い換えて統治してるからな
コナミは政治能力で言えばWotCを遥かに凌駕している

保守あげ

浮上させるなら対策スレじゃなくてこっちのスレじゃね？
とりあえずみんな自分の言ってるだけで擁護派も否定派もクソもないんだが。
俺だって信者（信者様、アンチ双方から認定）にもアンチにも認定された事あるぜ。

ただ明らかにおかしい事を言ってるバカ（＝信者様）が２人いるってだけで。
内訳はアスペ君と俺信者にされた事あるぜ君だな。
Ｐ兄貴はちょっとアレだが完全な信者って訳じゃなさそう。

>>329
○みんな自分の思ってる意見を言ってるだけ
×みんな自分の言ってるだけ

>>329
私はどちらでも構いません
擁護側が書いた方で始めればいいんじゃないでしょうか

>>329
なんだ今度は信者が３人になったのかｗ

昔はもうちょっと信者が発言してたんだがな･･･
ボコボコに論破され行くうちに1人づつフェードアウトしていったな

そこで思いついたのがＩＤ変更だったけど
本当の人数がバレそうになってヤバイって状況なんだろうね
そもそも主観までデマとか否定してる時点でバカって気付けよと

ここにはもう信者を煽りたい奴しか残ってないな

信者様はまさかネオチスレで正体ばれてないとでも思ってたのか？
ちなみにこれはアスペ君を必死に説得してる「俺も信者に認定された事あるぜ君」の方だよね
人にアンチ放置しろと言ってる本人が全然放置出来てない・・・

http://hissi.org/read.php/tcg/20130901/U0xmc1I1RW0w.html

今日も安定の粘着信者煽り。

平日の朝一でやることがこのスレに書き込みっすかｗｗｗ

対策スレで話してる件、偽造問題スレを含めてスレ乱立させてるのってアスペ君だから
別に言う相手は間違ってないだろ。
「俺も信者に認定された事あるぜ君」は乱立させるなって止めてる方だし
Ｐ兄貴は我関せずって所だろうし。

粘着してageてる奴は同一人物？

ageるとアンチとか荒らしとか粘着って言われるスレなんてここくらいだよな
そんな特別な行動でもないのに

MTG最高。

確かにゲーム自体は悪くないんだけど
対戦ゲームなのに相手がいなすぎって致命的すぎだろ

ゲーム自体は最高だがプレイヤーの質は最低

>>344
陰気臭いやつしかいないからな

対人コミュニケーションゲームなのにコミュ障が多いってのはなあ
だから対戦相手に暴言吐かれて引退だの
古参が排他的すぎて新規が入りにくいとかって問題が起きてるし

たまにageるなら分かるけど延々とage続けたら他スレでも叩かれるよ

つか別人みたいな言い回しやめろよ
どうせ日曜に逃げてたのもお前だろｗ

２ちゃんを全然分かってない人間が２ちゃんのアドバイスしてるって・・・

「信者」を煽るだけ煽って、見かねた>>347みたいのが親切に
声をかけると叩きにかかる最低のスレだなこりゃ。

ここは実態としてはヲチスレらしいからなあ
まあ肌に合わない人もいるだろうさ

もう叩いて面白い信者がいないから低調対策スレに行こっと

>>347
age

■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

ＭＰコピペやな
まあ俺はこんな理不尽な事言われるんじゃやってられんので
対応は信者様に期待するわ

●コピペに反応した場合
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 09:05:29.69 ID:74XNabZn0
>>212
いまさらMPコピペに反応するお前が一番馬鹿だと思った。

●コピペをスルーした場合
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:35:44.23 ID:wmMzRfs40
2chで書き込み相手の「内心」とか「意図」とか斟酌してもしょーがねーし、
ましてそれでそいつの書き込み内容を判断とかできねーわな。
どんな高邁な意図で「信者」叩きをやろーが、このスレの糞尿コピペだのは
スルーするくせに特定の「信者」の言動だけ叩くなら、そいつはただのアンチさ。

対策スレによると信者様はデマについてはとりあえず反論しとく方針らしい
今のところ>>354に対する信者様の反論がないって事は
信者様はこれがデマとは考えていないって事か・・・

ポケカも遊戯も扱ってたしスレチかもしれないけど、池袋の一刻館が閉店したな。
ショップもそんな儲かってないのかね

>>357
池袋の一刻館は十分このスレの話題だと思う
入口に一番近いガラスケースにMTGを展開してた、希少な店の閉店なわけで

>>356
反論がないならとか馬鹿ですか？
2chじゃ議論なんかできないんじゃなかったんですかねぇ？

>>356
「信者様」を引っ張り出して叩きたくて必死の釣り発言乙。

ショップが限定商品を転売屋のような売り方をした辺りから
転売屋、株ごっこするドアホが増えた気がする

もういっそのこと競売にしてしまえ

MTGを愛している私には転売屋の気持ちは分からないです
株ごっこではないですが安いうちに強いと思ったカードを揃えたので価格は倍以上になってますがそれで儲けようなんて考えた事が有りません
普通に仕事をしていれば売る必要は有りませんよね？
一刻館？他にもMTGで儲けようと考えた時点で負けだと思います

負けかどうかはともかく、ＭＴＧで儲けようって考えてる時点で
少なくとも普通のプレイヤーではないからな

確かに一部カードは手に入れた時よりかなり値上がりしてるけど
単に新規参入の障壁になってるだけで喜ぶどころかむしろ嘆く所だろ

転売屋みたいなイナゴが群れるようになったら終わる前兆

転売ゲーとしてはエキサイティングで世界最高のカードゲームですよ（皮肉）

>>357　>>358
一刻閉店はTCG業界全体の縮小傾向を語る材料にはなるけど流石にこのスレじゃ違うだろ
あと入口に一番近いショーケースのタイトルなんて関係ないよ
池袋でMTGに力入れてるBMでMTGは一番奥（入口近辺はWCCF）

>>367
それは杓子定規過ぎる考え方だよ
BMは視線の誘導先と物理的に一番近い棚が一致してないだけかと

池袋一刻館はそういうとこを考えても、素直にMTGが1stだと断言していいはずだよ

池袋はアメもBMもあるし、坂降りれば晴れる屋、新宿へのアクセスも悪くないしで
わりと競争あるのかな。
過剰競争で潰し合ってもしょうがないし、地方でもっと流行るといいんだけどね

>>368
入口入って相対してるケースってWCCFだけでMTGのケースなんて見えないんだから視線の誘導先も何もない
>>369も書いてるように池袋は過当競争に晒されててTCGショップ自体がキツイ

例えば一刻館が池袋でMTG一番二番の店だったんなら分かるけど事実はそうじゃないから
閉店したこととMTGがどうとかは関係ない
あの店を以前から知ってたらMTGとかそういう話以前にあの地域で戦えてなかったことが分かるはず

ちなみに池袋のショップで言えば一番の主力は奥に置いてるケースがほとんどだよ
BM：MTGで一番奥
アメ：MTGで奥
ホビ：遊戯王デュエマで奥
一刻館：閉店直前の一刻館は買取表見れば一目瞭然だけどWSを一番にしようとしてて一番奥
ファイブカード：遊戯王で一番奥

例外はどれにも主力がないイエサブだけ

なんかさ、それ激しくこじつけっぽいんだけど…。

少なくともそれ、新宿や秋葉原のショップでの
奥にある奴とも全然一致しないんだが、池袋の独自法則かい？

だから俺は関係ないって最初に書いたよ
ただそれでも納得できてないみたいだから同地域のショップ並べても一致してないことを教えてあげただけ

配置場所については店長の考え次第な気はする。
個人的に人で溢れる商品を入り口付近にされるとウザイけど
店に人が入ってるって考える人もいるだろうし。

MTG界隈には汚い人が多いんですね
このスレにも貼りついている気味が悪いMPが居ますし

※MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）


Mt.GOXは今話題になっているビットコインのあの会社です

108: ニールキック(福島県) 2014/02/28(金) 23:47:50.14 ID:6xPzEs3P0
Mt.GOXは「Magic The Gathering Online eXchange」がスタートで
カードゲームの売り買いの仲介してた会社っぽいね。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

テンプレ>>8にある
・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
の具体例を収集中


加藤三郎 (新左翼)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1978年の正月三箇日に明治神宮で糞尿を飛び散らせる「黄金爆弾」の製造に取り掛かっていたが、
1978年1月1日に潜伏先のアパートで誤爆してしまった。糞尿を飛び散らせることを目的とした爆弾
であったため威力が小さく、軽傷ですんだが、自身は糞尿まみれとなってしまい、彼の心の方は
深い傷を負った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wikipediaより引用
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

その他のMPの生態（特に糞尿関係）については>>128-129や>>271-272などを参照せよ

結局偽造問題スレって止まったな
最後のレスは「プレイヤーじゃどうしようもない」ってスレ立てる前から普通は気付く当たり前すぎる事を言ってるし
本当に低調スレと別スレにする必要あったんかね

偽造スレって問題の解決を２ｃｈで行う事が不可能なのは最初から分かってた事で
せめて出来がよくない偽者の見分け方くらいは教えてくれるのかと思えば、それすらなし。
しかも信者様らしき人が面倒な事を言うから雑談スレとしてすら成り立ってないし。
まあスレ立てる事自体が本当の目的だったんだろうから、スレ立て主の当初の目的は達成してるんだろうけどさ。

話はちょっと変わって、このスレのちょっと上で出てる転売厨と店が潰れたって話。
逆に偽造問題のおかげで転売厨が多少はやりにくくなってショップにワンチャンって希望くらいはあるんかねえ
・・・と思ったけど、ショップなら偽造カードを完璧に見抜けるなんて保証がないから無理か。

>>377
議論もできないこのスレでやる理由のほうが分からないのですが

>>379
なぜ同じことを言うのに、わざわざIDを変えるんだい？ｗ

俺は――変えてないぜ？（ﾄﾞﾔｧ

まるであっちのスレなら議論可能のように言ってるけど
２ｃｈで真面目に議論出来ると思ってるって・・・
あっちも気に入らない意見を叩き潰したくて仕方ない信者様が現れてるし

あと他TCGにも関わる重要な話とか言ってる奴がいるけど
こいつはそんな大事な話を２ｃｈで話した結果、どうなる事を期待してるのやら・・・

議論スレなんていくらでもあるのに何言ってんの
スレだけじゃ飽き足らず2ch全体を自治するつもりですか

>>381

＞どうなる事を期待してるのやら・・・

相手を論破して俺は正義と自己満足に浸る事が目的
そして現実から目を逸らし一時的にだが気持ち良くなれるんだ
それ以外に楽しみが無いからちょっとした批判や愚痴も
アンチの工作と捉えて論破しやすい奴を狙ってレスを付ける

偽造スレでスレ立てた奴を擁護してる謎の人物は一体・・・？？？
そんな事してる暇あるならスレに沿った話題でも振れば良いのに

高騰スレやらヲチスレやらでスレチだの低調スレへ行けだの言ってた人物も
自分から話題振ろうとしなかったな

わざわざ他のスレに凸ってる荒らしのほうは無視ですか
荒らしへの反論も許さないとか流石ですな

糞尿MPコピペとか低調スレ（と、せいぜい対策スレ）内だけで
やれよアンチはとホント思うわ。

MTG以上のカードゲーム？
聞いた事が無いな
はっきり言って他のカードゲームは紙クズ
異論は認めません。

トランプやＵＮＯに勝てる訳ないじゃん

このスレで唯一ブレないのが糞尿MPコピペ貼ってる奴
なんか寂しいな

絶好調だからスレが伸びないなら良いことだけど
めちゃくちゃ低調なのにスレが伸びないのは
ゲーム自体が終わってるって事だからな。

偽造スレで新情報がないから伸びないだけとか訴えてる奴がいるけど
そうじゃなくて「結局は２ｃｈで話しても解決しないし、個別スレを立てるほどのネタとしては弱かった」
ってのが証明されただけだろう。

いいかげん信者様は黙ってろよ
モダンスレ見てもシングルの高騰に呆れてる奴ばっかだろ
あれが全部アンチの工作に見えるなら相当末期だわ

MTGって土地が引けなかったら、一気にクソゲー化する

>>392
デッキバランスで軽減できる部分で文句言われても…

軽減はできるけど、完全に回避できなじゃないか

小物商は物を溜めて時間がたって放出することが一番利益があがる売り方だから、
再録でシングル価格が下がるのを極端に嫌う。
で、店側でシングル価格をコントロールするために
いまのほとんど価格カルテルみたいな値付けと特殊セットのプレ値がある。

>>395
そりゃショップじゃなくて転売厨だろ
ショップが資金削ってまで商品手元に留めてどうすんだｗｗｗ
ショップは常に、「手元から消えるギリギリの値段」を付けているだけだよ

品揃えを良く見せるための、売るつもりの無い「見せる」商品の話とごっちゃにしないでよ？

ＭＴＧ系スレの連中の質みたらお察し

逆に何が面白くてやってるのか魅力を教えて欲しいんだか

このスレってやっぱり信者様ウォッチングの機能しか果たしてないよね
信者様の激寒レスがないとすぐ過疎る　まぁ今までそんな事にも気づかなかったから
10年とかそんなレベルで信者様やってるんだろうけどさ

>>392
土地だけで組めるデッキもあるのじゃよ
少々値は張るがの

交易路や強制入れて土地28枚にしたデッキとか使ってたよ。
9版前後のころは交易路起動→捨てた土地をるつぼでセット→最後は交易路で手札に戻して突撃の地鳴りで投げて勝利って感じ。
フェッチ+るつぼのコンボが決まれば手札は土地がたまる＆山札は圧縮されるで安定するし

>>400
土地単しか知らないけど、一番有名なレガシー版だと土地４３枚だから「土地だけ」ではないような？
レガシー以外のでも生物がいないだけで呪文はちゃんと入ってるし

チャネルファイアーボールでも組んでろ
Blacker Lotusで良ければ諭吉1枚で組める

>>398
遊んでる奴って既に大金をかけてる場合が多いし
引退するとせっかく出来た知り合いと縁が切れてしまうから
面白いからやってると言うより、辞めるに辞められないだけって人もいるな
（たまにリミテだけやる、もしくは既にレガシー資産を大量保持してる人を除く）

>>399
値段高いとか、対戦相手が少なすぎとか、低調だとか言われても
ぶっちゃけ「その通りですが何か？」ってのが本音だからなあ
そこでバカ（信者様＝対立煽り）が煽ってくればスレは伸びてしまう

今ってアフィサイトへの転載禁止で他板とかでもスレの伸びがはっきり分かる程落ちてて
アフィサイトが自作自演でスレ煽ったりしてたんだなって言われてるよな
こんなの普通の人間なら気づくもんだが信者様ではなあ・・・

>>404
現実問題として、捨てIDでのたたみかけでスレを見に来る機会が少ない人はごまかせるからな

その人が一言言うと、アスペが勢い付いてかなりカオスになる

まともにやったら3スレ行かないくらいで終わるようなネタだしな
罵倒合戦がなくなったらループしかしないんだから

信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者）

信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

（@rikeibunkei_ 氏作の改変）

毎度毎度ご苦労さん
邪魔やから消えてな

でも実際に信者様ってそのコピペ通りの事を言ってたよな

そういやもうすぐ消費税アップで更に不景気になるよな
クビや減給でMTGどころじゃなくなる奴も出てきて更に低調になるんだろうな
MTG関係ない某趣味店のバイト大学生も就職決まらず、その店でフリーターやるとか言ってたし

むしろこんだけ低価格趣味がたくさん出てきたのに
MTGが（一応は）続いてるのを誉める所なのかもしれんが

>>409
金かけずにトップメタに勝ちたいとか無茶苦茶言ってたからな
そんなこと言われたら信者じゃなくても構築工夫して頑張れとしか言えんわ

久々サイト行ったらすごくショボくなってた
てか日本の発売元？がコロコロ変わってるイメージあるんだけどやっぱ儲からないからなのかな

>>412
一回はタカラからタカラトミーだから引き継ぎと考えるのが普通だけど
タカラトミー→直轄が、あまり「儲かってるから自分でやります」って感じがしないんだよなぁ

>>411
過去のトップメタのようにトップメタが必ず高額である必要はないんだよなぁ
問題はそれを改善する気0のWotCにあると思うよ　
例えばモダンでの話だとモダマスとか、今度出るイベントデッキも値上がるとか言われてるし
本当ユーザー増やす気あんのかっていう感じ

>>414
普通に考えて、スタンダード以外の人口増加をするモチベーションがWotCにあるわけがない
理屈を並べたところでモダンやエターナルによってWotCの懐は暖まらないわけで

>>415
モダンは暖まるんじゃない？再録するって言ってるし
問題はバリバリの競技用フォーマットでバブル起きてるのに改善の努力が見られないとこ
大会にも人いないのにカードだけ高騰するフォーマットなんて誰がやるのやら

>>416
それが理屈だって言ってるんだよ
たかが知れてるだろ？

懐が暖まるまでやったら和ゲーと同じになるわけで

>>415
人口増加のモチベーションが無いのに競技フォーマットにするわけないだろ
しかもレガシーとかと違って再録ありで競技フォーマット制定理由のひとつが
カードの入手のしやすさ（）。こんな価格バブル起こしてんのにね。

>>417
その和ゲーのほうが足元見てないから日本で過疎ってんじゃねーの

>>415
採録禁止とかが絡んでくるレガシー以下はともかく、モダンで懐温まらないってモダマスにプレ値ついてる時点で嘘でしょ
売り方工夫すりゃドル箱になるわ

モダンとエターナルを一緒くたにしてる馬鹿がいるな
モダンがなぜ競技フォーマットなのか調べてから書き込め

>>418
WotCはパックやデッキを売らなきゃ儲からないんだから
モダンのパック乱発したら、今度はスタンダードのパックが売れなくなる
どうしても客は、インフレしたパワフルで派手なゲームをやりたがるわけで
>>420もこれで説明できるな

そもそも競技から外したら、まんま和ゲーの紙屑スタンダード制じゃないかｗ

>>419
「足元を見てない」の意味が真面目にわからない

あ、もしかして、通常のパックにモダンのカードをちょこちょこ入れるって話かな？

その反論ならもっと単純。10kに届かないレアを神話に少し混ぜたくらいでパックの売上が劇的に変わるわけがない

>>422
いやそれ、再録が意味をなしてない事の説明にまったくなってないんですけど・・・
後、インフレしたパワフルで派手なゲームを客が好むって・・・
リミテッドを知らないのかな・・・　あっ（察し）

>>422
ごめんちょっと意味わかんないわ
インフレゲーが好きならこんなにスタンダードが一般化してる理由とはいったい

なんだアスペか

モダマスが人気だからといって通常エキスパンションの売り上げが落ちたとか思ってんのか

>>426
本当にMTGやってるの？w
余りにも言ってることがずれてるから心配になっちゃった

再録パックが人気出たら通常エキスパンションが売れなくなるとか
モダンが競技フォーマットなのに広まっても公式に利益がないとか

釣りじゃないとしたらテンプレ化できるレベルの逸材だな

エターナル前提とローテーションするスタン環境がある状況と違いはあるとはいえ、遊戯王でもDMでも基本的に再録パックや再録豊富な構築済みは現行パックの売り上げを促進させるために出してるのに

また信者様がアホな事言ったのか。
んで>>430で撃沈されたと。
他TCGが何で採録してるかって理由は過去スレで何度も同じ事言われてるのにな。
（と言うか他TCGやってない人間ですらちょっと考えればバカでも分かる）

まあ信者様は転売厨でもあるようなので、採録なんぞされようものなら生活にかかってくるから
なんとか採録阻止したかったんだろうな。
こんな所で何話そうが採録状況が変わる事はないのだが・・・

ついでに言うと「このスレが一番伸びるのは信者様がバカ発言した時」ってのが改めて証明されたと。

エアプレイヤー丸出しのcK4jifUJ0が信者様とか
叩けるやつは何でも信者呼ばわりですか？

え？まさかアスペ君や俺信者にされた事あるぜ君がMTG知識豊富な熟練プレイヤーとでも思ってるの？
ちなみに信者様擁護は勝手だけどそれやるとまたスレ伸びるよ

それってやっぱり叩けるやつに信者様のレッテル貼ってるだけってことですよね

そもそも2chに何期待してるんだ？
まさかこんな「アホな事」で「2chで真面目に議論しよう」とか思ってないだろうな？
いやまさかな・・・

ちなみにこのスレ内だけでも以下の発言が参考になるんじゃないかね
>>263の発言は「アンチ⇔信者様」に読み替えてくれ


>>141によると「アホくさい主張の時点で「対立煽りかただのバカ」と判断するしかない」

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 23:35:44.23 ID:wmMzRfs40
2chで書き込み相手の「内心」とか「意図」とか斟酌してもしょーがねーし、
ましてそれでそいつの書き込み内容を判断とかできねーわな。

どんな高邁な意図で「信者」叩きをやろーが、このスレの糞尿コピペだのは
スルーするくせに特定の「信者」の言動だけ叩くなら、そいつはただのアンチさ。

MTGの未来が暗いことなんて、アンチが言うまでもなく分かるやろ。

日本の問屋がMTGの流通権を次々と放り捨ててるのは何で？って話。

GMSにも入らない、おもちゃ屋にも入らない、デパートにも入らない。
入るのは首都圏のショボいマニア店だけとか、そこで小規模に流行ってようが全く商売にならん。

卸掛けが下がってるのは、TTがぼったくってたからじゃなくて、投げ売りされてんだよ。

私の友人が初めて教えてくれたTCGそれはMTGで私は15歳でした
そのカードはとても魅力的で、こんな素晴らしいTCGを教えてもらえる私はきっと特別な存在なのだと感じました
今では私がおじいさん
友人に教えてあげるのはもちろんMTG
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです

今日も信者叩き乙

ワシのやっていた頃はデパートやおもちゃ屋さんにも売ってたんじゃよ
高くて良い品より安くてそこそこの品質を好むようになってしまった日本人をみるとその頃より確実に景気は悪くなったし、日本中が中国産とかパチモンであふれてしまっていていつしかホンモノが分からなくなってしまったのだろう
結論はそんな日本が悪い

>>400
そりゃ組むだけなら基本地形60枚でもオッケーでしょって言おうとしたけど
そういやMoMA対策で1000枚近いデッキ（ほとんど基本地形）ってのがあって
それでもMoMAに負けたとか言う話を聞いたような

MTGが売れるようになるには昔みたいに少し高くても買おうと思える日本にしなければならないのじゃ
つまり日本の政治から変えるしか無いのじゃよ
消費税増税で消費はますます冷え込む
無駄な物は買わない必要最低限な生活に何の楽しみが有るじゃろうか？
無駄を楽しむ余裕も無い国などもはや破綻しとると同じ

新製品が定価で手に入らないのなんとかしろや

不安材料として「失われた20年」と言われる不景気、消費税アップ以外に
南東北のあの件がこのまま大丈夫なのかってのもあるけどな。
そろそろ４年目突入だし。
MTGがそこそこ頑張れてるのは東京だけなのに、その東京がヤバイかもって話。
職場で明らかに風邪やら身内の不幸が増えたわ。

逆に東京からの受け入れで地方はチャンスかもしれんが
そうなった時にはもうMTGどころじゃなくなってるよな。

>>435
なんでいきなり2chに何期待してるなんて話になるんですかね
アスぺ認定したやつに信者のレッテル貼って叩くのが気持ち良いんでしょ？

GPリッチモンドに4000人来ようがマジックは低調。
あ、「日本では低調」なんだっけ？（笑）

>>440
「火の玉」が入ってるだろうから
「天才のひらめき」対策だけではいかんという事だな

とりあえず一定の需要は続いてあるようだから、現状維持でいいんじゃないかな。（諦め）

>>446
いや、まだ火の玉が入ってないMoMA初期の段階で「天才のひらめき」で負けたって話だったはず
で、どっかのページで「この人がMoMA対策するにはデッキを何枚にすれば良かったのか」ってので
「どうも2000枚は行けるっぽいので最低でも3000枚、下手すると4000枚必要かもしれない。
ただ最近は火の玉を入れるデッキが増えてきたのでライブラリーを増やすだけでは対策にならない」
って締めくくられてたはず

もう昔の事だから思い出すのに苦労したわ
調べたらMoMAって1998年末だから、もう15年前かよ

ﾋｬｯﾊｰ！

北斗の拳ってイメージだけど、今だとふなっしーになるんかな

>>439
まだ消費税アップ前なんだがな・・・
景気が悪くなれば贅沢品が真っ先に削られるから未来は明るくないわな
アメリカなんて不景気になってもしばらくすると回復するけど、日本は20年ずっと不景気のまま

ニュース速報＋板
【社会】企業の「休廃業」が急増、年間3万件に迫る　倒産の2.6倍、アベノミクスの恩恵は？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394186893/l50

MTGが低調かどうかの次は日本の景気について話すのｗ？

個人的にホビーは、お金を奪い合うより時間を奪い合う競争の面が大きいと思うね。

ただ、「MTGのカードはおもちゃじゃなくて資産」だと主張する気なら、
別の面から見ると景気の波は避けて通れない話題だと思うんですがね。

投機目的でカードを買ってる層が存在するということは、実際の需要の価格より高くなるということで、
景気の波のせいで投機熱が冷めたら当然お金は逃げて相場は下落する。
現状高額レアは二倍以上の掛け率にしにくい状況になっており、
これは相場が半分以下になったら店から見たら損をするために働くようなもんだ。
まあ実際は、半分なんてぬるいものじゃないと思う。

そうなったらショップを巻き込んで一気に決壊する可能性を孕んでいるわけで、
そのクライシス以降はMTGを扱わないショップが更に増えるだろうね。
株と同じで何時下がるか全く読めない（←ﾃﾗ重要）商品なんだから。

MTGのメインレギュレーションはスタンダード何ですがそこは頭からすっぽり抜け落ちてんですかね？
定期的に新商品を出してるのに低調なんて発想はどこから出てくるの？w

>>454
資産価値様は、バブルにおける無価値品の釣られ高騰も知らないのかｗ
モダンに耐えられないレアでもモダンバブルの影響で価格は釣られて上がるんだよｗ

そのモダンバブルに関わる無価値品とやらはどこから来たの？
スタンダードから流れてきたんだろ？まさかスタンダードが低調だからモダンが高騰してるとか言うのか？
スタンダードの方がモダンより盛んなんだからモダンのバブルとやらが崩壊しようがショップへの影響はさほどないぞw

>>456
モダンバブル崩壊がモダンだけで止まるわけないだろｗ
スタンのレアだって将来投資という思惑があるんだから、下がる時は全部一緒。

俺は経済学の初歩的な本に書いてある話しかしてないぞ。
これが理解できないなら投機はマジやめとけ。俺だってやってないわけで。

前にも書いたがレガシーやモダンが出来る前の時代は
タイプ１や旧エクテンで使えるレベルのトップレアだろうと
スタン落ちしたら値下がりしたからな。

今はそれが起きないって事は、本当の需要であろうと、転売厨による価格操作（バブル）であろうと
下の環境が影響してるって事だわな。
つまりレガシーやモダンのバブル崩壊がスタンに影響しないとは思えんな。

スタンだけで需要があるレアはローテで落ちたあとは需要がなくなる
モダン以降で見込みがなければ投機の対象にするにはリスクが大きい
冒涜ネズミ夜帳みたいに環境の変化で値上がりしたり
初期の波使いみたいに結果残してから値上がりすることもあるけど、どっちも予測は不可能に近い


モダンの価格がスタンに影響するとして、断言できるのは「モダン需要があるからローテ後も値下がりしにくい」が通用しないところまでだろ

>>459
チューリップバブルでググれ。
バブルに理屈は通用しない。

日本のＭＴＧが低調なのは日本の景気が低調だから
4月から更に日本は不況になるけど価格は上昇し続けると思う
日本人が買わなくてもえ価格は上がります

景気が良くなればMTGが好調になるとは限らないが
景気が悪くなれば確実にMTGにも悪影響を与える
生活必需品でもないのに金のかかる趣味なんてそんなもの

今やってる人間の引退もそうだけど
これからやってくれたかもしれない人が手を出さなくなる影響の方が大きい気がする
今って本当に安い上にずっと出来る趣味が増えてるからな

これってまた信者様（アスペ君っぽいな）がアホな事を言って煽ったは良いが
撃沈されて黙ってしまった上
このスレが一番伸びるのは信者様がバカ発言した時ってのが再度証明された形なのかね

別に信者様を煽りたい訳でもネガキャンしたい訳でもないのに
何故かスレタイ通りの話をすると、信者様が勝手に煽られたと勘違いして現れるんだよな

またアスペ認定したやつに信者様のレッテル貼りですか

信者のアスペ認定してる奴こそ、この板に棲みつく特定の１人だよなｗ

age

このスレ見てるとアフィを追放したら2chが平和になるって大嘘だと分かるな

アフィさん仕事見つかった？

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

店で耳をすますと、こんな会話が聞こえてきた。

「なりすまし日本人って言うけどさー、なりますましTCGプレイヤーも居るよなー」
「あぁ遊戯王に潜り込んでDQN行為をして遊戯王のネガキャンしてる奴だろ」
「暴行で逮捕された遊戯王プレイヤーもMPだったって話も聞いた事がある」
「デュエルスペースの片隅で孤立して異臭を放っているきもいのもその眷属らしいな」
「MTGやっててノートPCから自作自演で２ちゃん荒らしてるあいつか」
「遊戯王やアンチから攻撃されている被害妄想で敵と戦っているんだと（笑）」
「単発IDでsageて平静を装って自演してるらしいが頭悪いよな（＾＾；」
「ああは成りたく無いぜ」

※デュエルは一人では出来ません。ルールとマナーを守り、紳士的な行動を心がけましょう。

このスレほんとおかしい
平日に勢いがあったかと思えば今日はこれだもん

何が「これ」で何がおかしいのかよく分からんのだが。

２ちゃんを使うのに向いてない人間が２ちゃんやるとこうなるって言う見本スレだな
まあMTGスレの中でここだけ昔の２ちゃんっぽくはある

ストレートに言わんとわからんか

ぶっちゃけるとIDと信者様の数には随分と開きがあるよね

日本語でおk？

すげぇマジで ID:c13XMeTb0　が何を妄想してるのかわかんねぇ。
こいつだろ「信者は２人」とか謎の断定をしてた奴。２ちゃんなのに。

そんな事より偽造スレが止まってるからなんとかしなよ
このスレや対策スレにも偽造スレは個別で立てるべきスレだって主張してた奴いたし

たまたま見た板で見つけたレスがまさにここの信者様にぴったりでツボにはまっちまったわ

---

マジでウザい。

２、３人しかいないんだろうが、お前ら他にやることないのか？
人が少ない、とか言いながら来た初心者は全部締め出して、
お前らが一番場の雰囲気を悪くしていることに気づかないのか？

実生活で日の当たらないところでばかり過ごしてるから
こういう人の少ないところでここぞとばかりに仕切りたがってるんだろうが、
ここはお前らヒッキーのオナニー用板じゃないんだよ。わかるか？

この自慰野郎どもは他の板なんて見たりしないんだろうな。
自由に自然に盛り上がってる他の板を多少は見習ったらどうだ？

以上、ロビー住人より。

俺思うんだけどさあ、

>こういう人の少ないところでここぞとばかりに仕切りたがってるんだろうが、

こんな板をここぞとばかりに仕切りたがってる奴ってのは、まさに

>そんな事より偽造スレが止まってるからなんとかしなよ

みたいなことを言うお前のような奴のことだと思うぜｗ
何でも信者様のせいにしないで、鏡見ろよ。

>>478
乱立を咎めることを「仕切る」って、間違ってはいないかもしれんけど
発言が杓子定規過ぎて真面目な意味のアスペルガーじゃないか

何が杓子定規なんだか分かりませんな
同じことやってても信者様の批判はいいけどアンチの批判は許さないことですか？
散々2chじゃ議論できないとか吠えて議論の封殺したのは仕切りじゃないんですかねえ？

>>479
まともに論理を立てれば「杓子定規」とか、所詮はお前らの
「信者のアスペ認定」ってのもその程度だったていう自爆乙。

ここってMTGageするけど、実際にはやってなさそうな人がいるんだよなあ

同じことをやってる（）
まともな論理（）

スレの乱立を咎めたら「ｼｷｯﾀｰｼｷｯﾀｰ」とかスレ内自治という概念が無いだけだろｗ
あと串使うのやめれ

2chで真面目に議論不可能って色んな板で言われてるんだけどな
しかし議論の封殺とか、まだこれが理解出来ない奴がいるのかよ
「女という生き物、男という生き物」のコピペ思い出したが
やりたいのは議論ってよりこれなんだろうなあ

私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。

>483
>あと串使うのやめれ

串なんてつかってねーし、ばっかじゃねーの？
そういうこと言うほど「信者が２人」とかいう言いがかりが
ただの言いがかりか、せいぜい自分が使ってるからそう見えるって
ことくらいいい加減に自覚したらどうだろうね。

>482
基本は、ここをわざわざageるのってアンチ。
まぁそういう話になると信者っぽいage投稿が出るのもこのスレの流れだが。

「単独の話題でスレ立てて止まってるんだけど何とかしろ」
「ｵﾅｼﾞｺﾄｰｵﾅｼﾞｺﾄｰ」
「ｼｷｯﾀｰｼｷｯﾀｰ」
いくつのIDで言おうが、話の流れがこれなのは変わらん

そもそもいつスレ乱立させたんだよ
「同じこと」ってのはそういうことだろｗ

そもそも余所の議論スレが止まってるのを話題にあげるのが異常

>経緯を知らない人
偽造スレはこのスレで偽造の話題が出た翌日に突如立てられた単独話題の乱立スレです
いかなるスレにおいても予告や相談などはありませんでした

>>487
「串を使うなとは言われたが、携帯を使うなとは言われてない」
真面目な意味でアスペルガーだよやっぱり

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「○○人を日本から叩きだせ！大日本帝国復活！」「○○差別反対！脱原発！輝け憲法9条！」
ネットにあふれるこのような言葉が実は同一クラスタによって書き込まれている

発言者が同一人物というこの事実を知る人は少しずつ少しずつ着実に増えている
これを投稿するバイトが存在しMPのカード購入資金源になっているのも有名な話だ
MPがネットで支離滅裂な発言をするのは自身の考えを持たずバイトで演じていた立場からの
切り替えが出来ず分裂を始めているのだ
この弊害は掲示板でIDを変えて自作自演をしてもその記憶が無いという形で表れる

まさにこのスレのように…ね?

今まで予告も相談も無く次スレ立て続けてる奴が何言ってるんだろうと思った

突然の飛躍した謎論理に草

串を使うと何が出来るかを知ってるってのを自白してるバカがいるな・・・
他にも方法あるけどさ
ま、普通の人間はやらんわな
まず2chで真面目に議論しようとか、2chで相手を言い負かせようって発想にならんから

あと>>490はこんな事言う奴初めて見たわ
他の板でも見た事ねえぞ
一体どういう人間が言ってるか興味あるわ

まぁ正直、ここの今日の会話を読む限りでは、
頭のおかしい ID:yOPboTyG0 が変な言いがかりをつけてるってのは
多分だいたい分かるだろうから、どうでもいいやｗ

てゆーかさ、普通に

>「串を使うなとは言われたが、携帯を使うなとは言われてない」

この発言が今日の会話のどこから出てきたのかマジ意味不明ｗ
こいつ一体>487の１行から何を読み取ったんだよ。
他人をアスペアスペと連呼する前に、いっかい鏡見たらどうだ？

対策スレにコピペにマジレスマン登場記念でこっちもage

うんまぁ、MPコピペマンや ID:yOPboTyG0 がきちがいの振りを
しているということで決着したいなら俺は別にそれでいいよｗ

自分と会話して何が楽しいのだろうか

ＭＴＧは海外基準だから日本で流行ろうが流行るまいが全く関係無い

>>498
ひとつ、スレタイ読め
ふたつ、本国がどうだろうが日本から撤退されたら俺達がやってるMTGは終わり

>俺達がやってるMTG

これは笑う所かいｗｗｗ

俺達がやってるＭＴＧは名言

これからどんどん不況になる日本
価格を下げてもまだ高いとか訳の分からない事を言って買わない日本人に売る気が無いから低調なまま
つまり日本が不景気だから低調なまま

>>500
遊んでもない弱小TCGを煽りにスレに来る奴が本当にいるとでも思ってんの？
まぁ信者様基準だとまとめブログも高騰を非難する雑談スレ民も非プレイヤー扱いだけど

過去スレ読めば遊戯厨とかザラに居るの歴然なのに、
そんな明白な事実まで否定しようとするなんて…。

>>503
「遊戯王、ヴァンガードやっててMTGを貶めにきている人間」
に何度も認定された事があるのですが・・・
どっちのゲームも一度もやった事ないのに

ま、ageただけでアンチ認定されるスレだから気にしてないけど俺はMTG好きだぜ
でも信者様・・・と言うか頭がちょっとアレな人とは趣味が同じでもあんま友達にはなりたくないかなあ

普通に>>499のどこがおかしいのかわからん

昨日の ID:yOPboTyG0 を全部読んだうえで、これがいま
マジックを楽しんでいる奴と判断できるとか、みんなすごいねー（棒

>>499
日本から撤退って何を根拠に言ってるんですかね

昨日のID:yOPboTyG0は信者様を批判してるだけで直接MTGに対して何か言ったわけではないんだが
信者様は自分に同意している奴ら以外は非プレイヤー扱い ←New?

コモン構築じゃダメですか(小声)

コモン構築じゃダメですか(小声)

連投ごめん

ID:yOPboTyG0が信者の批判だけなら軽く流されたと思いますけど
この流れのどこが信者批判なんですかねぇ

信者の仕切りがうざい

お前も仕切ってんじゃんw

ID:yOPboTyG0 杓子定規やめろよ

何が杓子定規？一緒だろw
ID:yOPboTyG0 >483

１年くらい前までには低調スレに遊戯厨たくさんいたわ、最近見ないけど
高騰批判しただけでアンチ扱いする信者様は頭おかしいけどな
信じてもらえんだろうが対策スレで高騰批判のまとめの話題振って信者にアンチ扱いされたのは俺だ

>>499とは関係ないような
本国で好調でも日本から撤退したら、「俺達は」MTGが出来ないってことでしょ

あと「仕切ってる」ってのもログ読むとわからん
むしろID:yOPboTyG0は「仕切ってる」って言われてる側のような感じがするんだけど

第三者じゃなくて、ID:BqZuHsE+0とID:fiiq3pYu0の二人の意見が聞きたい

こんなん見たらMPコピペがあながち間違いとも言えないだろ
下品な奴が多すぎる

【じわじわ来る】「マジック：ザ・ギャザリング（MTG）」の大会ではみ出した“尻”と写真を撮る男が話題に
http://jin115.com/archives/52007106.html

44 名前： 名無しゲーマーさん 2014年03月11日 15:27 返信する ゲームそのものはすっごいおもしろいんだけど
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）
とかいう造語作って叩かれるくらいプレイヤーの質が酷いからな

ID:XwXWnz2a0
ID:XwXWnz2a0
ID:XwXWnz2a0

>>516
それ書いたのは俺

73 名前： ID:EjrEYwfD0 2014年03月11日 16:29 返信する
これはアンチがネガキャン用に流してる陰謀情報だ！ＭＴＧこそ世界最高のＴＣＧだぜ

ID:EjrEYwfD0
ID:EjrEYwfD0
ID:EjrEYwfD0

MPコピペはスレ内でネタにして面白がるものだろ
関係ないところにまで持ち出すなよ
最低限の理性も無い奴ばっかで呆れるわ

＞MPコピペはスレ内でネタにして面白がるものだろ

どこの誰が言ったんだろ？
まさか俺がそう思ってるからというわけじゃないはずだが

アンチ「俺がこのスレ専用に作った俺様のコピペを他に転載するな。俺がルールだ。」
という事だろ。独善的な態度とか、やはりアンチはアンチだね。

>>515のリンク先は、世界的に人気のトレーディングカードゲーム「マジック：ザ・ギャザリング」
になっているんだな。世界的に見ると低調ではなさそうだ。

>>520
お前リアルでネット用語とか平気で使うタイプだろ

↓Ａ「●●だろ（独自のルールを他者に主張）」
↓Ｂ「それは誰が言ったの？」
↓Ａ「お前はリアルでもネット用語を平気で使うタイプだろ」


話がかみ合ってないｗ
「MPコピペはスレ内でネタにして面白がるもの」
という価値観を踏襲しなかった相手を
「リアルでもネット用語を平気で使うタイプ」
と認定出来る要素をどう導き出したんだ

スレ外（スレ内の反対）とリアルのアナロジーも同値では無いし
ＭＰコピペ同様のレッテルをはっただけじゃないかこれ

>>521
前半はレッテルはりだから賛同出来ないが後半は同意

>>515
可愛い目をしているな

改めて思うがここは頭の悪い信者様をヲチするのが一番の楽しみ方だな
まあこれはただの持論なんで「スレの総意にするな」とか噛み付かないでくれよ

ただこのスレが一番伸びるのは信者様が変な事言った時ってのは改めて証明されたな

ID:BqZuHsE+0
ID:fiiq3pYu0

せめてどちらかいませんかね？

>ただこのスレが一番伸びるのは信者様が変な事言った時ってのは改めて証明されたな
前々から言われてるけど変なこと言ってる奴に信者様のレッテル貼ってるだけですよね？

Wizardsが大学のサークル向けにハーフデッキとハーゲンダッツ配るってさ
あいかわらず広報が斜め上なMtG
https://twitter.com/mtgjp/status/443310922912657408/photo/1

こんなんで「証明」とか言っちゃうのが馬鹿丸出しだよなぁ。

>>530
ID:BqZuHsE+0かID:fiiq3pYu0のどちらかと見ますが、どちらでしょうか？

粘着のID:FiVoSgP20キモッ

返し方ワロタ　これは馬鹿丸出しですわ＾＾；

>>530
なんで？
証明とかわざと大げさな事言えばお前をはじめとして色んな奴が反応するだろ
それがおもしろいから時には信者に時にはアンチになってわざと極論で煽るんだよ
そうすりゃ誰かは反応してくれるからおもしろいだろ

>>534
わざわざ「自分は内容のあること言ってません」なんて
宣言しなくても良いと思うのに、まあ乙。

>>534
いや、「色んな奴」は反応しない
反応するのは信者様らしき奴だけだ
ただ俺は単なるヲチ＆解説君（ただの客観的感想を言ってるだけ）で釣る気なんかないんだがな
2chで面白い人間を見つけたらヲチするのは普通だろ

で、なんか>>534に釣られてる>>535がいるし
>>534も釣る気なんかなかったと思うんだがな

・・・私の質問をやりすごそうとしてません？
考え過ぎ？

特にID:BqZuHsE+0は常駐をほのめかす発言をしてるのですが、どこにいったんでしょうね？

今日のこのIDは昨日のこのIDだとかいう話を何とか続けたがる奴が
約１名いるんだけど、そういうのを粘着っていうんじゃないの。

ところでこのクソ単発スレってまさか信者様がさっきここと偽造スレで言い負かされて立てたんじゃないだろうな？
スレ立てタイミング、立てた後のレスの早さとレス内容といい自作自演くさいんだけど


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394549553/l50
MTGのスレ伸びなさすぎ

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 23:52:33.83 ID:YC7BZr93O
やっぱ人気ないんか

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 23:55:40.14 ID:8lgR585y0
単発死ね

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 00:00:12.08 ID:8lgR585y0
やっぱMTGなんてオワコンやってるやつはローカルルールも読めない障害者しかいねーんだな死ねよ

>>540
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

信者様まじやめろおねがいします

そのスレの内容のどこをどう読んでも信者様が書いているようには
見えないんだけど、本当になんでも信者様のせいにするんだなぁ。

>>542
ごたくはいいから削除依頼出してこいよ

ＭＴＧプレイヤーの平均的な容姿らしいけどこれは酷いなｗ
http://shorx.com/fc2blog_2014030300013b4f_jpg

>>542
ごたくも何も、脳のどの辺が腐ってたら、現時点の投稿1-7で
MTGの悪口しか書いてないような糞スレを「信者様」が立てたっていう
発想になるんだ？なんで俺に噛み付くのかまったく理解不能だよ。

あとうっかり踏んじまったけど>>544はブラクラだからみんな注意な。
で、お前はどうせコレも「信者様」のせいにするんだろう。

>>545
お前の自作自演だろうが

>>546
そんなネタで俺に噛み付いてまでスレ伸ばししたいのかお前は。

>>547
ほとぼりが冷めたらこのスレを持ち出して
「自称一般プレイヤーもスレ乱立させてる！　お互い様お互い様！」ってやるつもりなんだろｗｗｗ

いったい誰と戦ってるんだろうこいつ。

>>486の翌日にスレが立ったわけだ

偽造スレと流れが同じですありがとうございました

このスレってちょくちょく超能力者がいるよな
画面ごしに相手が同一人物かどうかわかって、何考えてるか心が読めるらしい

ID:DR3MNyzW0がかかったのか？突っつきまくれ！！！

アンチの脳内では偽造対策スレは信者が立てたっことで確定してるみたいですかね

スレ乱立が問題というなら今からこのスレで相談して統合してみたら如何ですか？

末尾Oがチェンジし始めたｗ
これは上げざるを得ないぞｗ

よっしゃｗ活きがいい奴がかかったなｗ上げるぜ！


ブラクラを踏んでしまったID:DR3MNyzW0とはなんなのか？を探求する

ID:DR3MNyzW0とはこんな人
http://hissi.org/read.php/tcg/20140312/RFIzTU55elcw.html


このクリーチャー（ID:DR3MNyzW0）にエンカウントするにはこちらのスレへ

何故日本のMTGは低調なままなのか45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391247704/l50
【MTG】偽造カード問題議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390310658/l50
【MTG】ネガキャン対策3【低調スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

みんなで研究しよう♪

まあ、↑が超能力者の実例です

誰かと同一人物という設定を作り上げて
釣れた！発狂！と
何が楽しいやらわかりませんが

末尾Oが何言ってるんだｗ
とっとと削除依頼出してこい

ＰＣと携帯（末尾O）で自演してます
そうすればいざという時に他人という事で逃げられるので安心です

まぁ何だな。俺に噛み付いてくる奴のほうがキチガイだというのが
誰にでも分かるように書いてくれるのは、俺としては全然困らんｗ

なんか高騰スレにまで面倒な奴が出てきたな
WotCの運営方針にケチつけるなと言わんばかりのレス内容といい、単発である事といい
ここに住み着いてる人じゃないだろうな

携帯が同一人物の設定云々言うのも突然出てきた謎スレを信者ガーアンチガー言うのも
見苦しいからやめたほうがいいよ　正直低調スレとあの乱立スレは無関係だし

>>560
そうかもしれないな
実際資産価値様は、高騰スレの住民でもあるからなｗ

>>561
それを新IDで言っても何の説得力もないよ

自分に反対する奴はみんな信者の自作自演だと思ってるみたいだが、
ID:Ik3DDw0S0はそろそろ自分のほうが狂ってるって自覚したらどうだい？

>>564
>>405は想定して書き込んでるから安心しなｗ

>>560
ちょっと遡ってみたけど、確かにあのスレは資産価値様の気に障るかもしれんわな
高騰だけじゃなく、暴落の話もしっかりしてんのね

今度は資産価値スレまで荒らしに行くつもりか。いい加減にしろよ。

釣りだろうけどここは2chだし敢えて自分から釣られてみる
>>567、あそこは資産価値スレじゃねえ

余所のスレの書き込みチェックして信者認定とか流石っすわー

また新IDか
このスレ、人口は多くなかろうに

複数IDって可能性は本当にあるのかもしれん

自分が複数ID使ってるから俺を叩いてる奴もきっと複数IDに違い無いと他スレで被害妄想爆発させる奴も居るからな
お前がそこまで魅力的なわけなだろナルシストが
だがこういうおもしろい奴はこのスレの良い食材だからガンガン突っつかないとな


291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 21:46:32.94 ID:DR3MNyzW0
今度は俺じゃなくて昼間に遊んでくれたID:C+8XHfLg0をターゲットに
設定したのかねぇ。
まぁ何にせよ、ブラクラ貼るわ、複数ID貼るわのクズが
「本当の男」とか、あんまり笑わせるなよｗ

うぇ〜んｗボクちゃんは複数でキチガイから攻撃されてるんだぁｗ
たぶんこのスレみたらまた顔真っ赤にしてコメントしてくるぜｗｗｗｗひゃっはぁｗｗ

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 21:42:13.97 ID:DR3MNyzW0
なんかさー、あっちこっちのスレで>>367が俺を晒してるつもりなのか
しらんが同じ内容のコピペを張って暴れてるわけだが、もう複数IDを
使ってることを隠しすらしてないんだな。

俺としてはお前がキチガイだと自分で示してくれるのは何も困らないぜｗ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 23:21:37.39 ID:uRfduzbk0
>>904
どこに低調と言われたくないなんて書いてあるんだ？年収300に満たない低学歴は日本語もわからないんだな
テイチョウダテイチョウダと好きなだけ喚くのはかまわん
だけどお前はそんなことしていて本当にいいのか？転職しなきゃいけないだろ？
ゴミみたいな住民税や所得税で公共の利益をかすめとって申し訳ないと思わないのか？

お前たちみたいな忌むべきフリーライダーが夢中になってしまう低調定義ループは、
お前にとっては心地いいかもしれないが害悪なんだ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:03:46.57 ID:Sfm04uKi0
だからＭＴＧ信者には同じＭＴＧプレイヤーでも逆らうなって事だよ
モダマスの価格が気に入らないなら買わなくて結構
貧乏乞食と妄想厨は居るだけで邪魔だ
分かったら金の無い奴や文句がある奴はＭＴＧやるな出ていけ

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:27:33.30 ID:Sfm04uKi0
金の無い奴がどんなに騒ごうが無駄無駄無駄

あのなぁここまで叩かれてもＭＴＧは売れてるの右上がりなの
ぎゃあぎゃあ騒ぐだけの乞食はいらねーから他の遊びで遊んでろ
パックの値段程度で騒ぐちっせぇ貧乏人はＭＴＧやる必要無し

一定の需要はあるし、無理して客を増やす必要は無いんじゃない？
絶滅の危機ってワケでもないし。

と言うかダメなのは日本だけで、日本だけ販売制度を変える訳にはいかないから
日本に関してはこのまま低調状態が続くんだろうな。
値段高い、始めるのが手間かかりすぎ（始めてからもだけど）ってのが他趣味と比べて致命的すぎ。

アーケードTCGに金掛ける奴が増えた
今は皆ゲーム性なんて興味ないんだよ
派手なキラカード集めて自慢したいんだよ

854 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2013/12/03(火) 23:37:37.06 ID:7fvNDbPi0
金の無い奴や文句がある奴はＭＴＧやるな出ていけ

ってネタみたいに聞こえるけど事実そうじゃないか？
金もろくに使わんクレーマーなんていらんだろ


857 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2013/12/04(水) 00:31:58.93 ID:tRJ6wPv50
はっきり言って金出さない輩は必要無い
信者って言われてる固定客が文句も言わずに買い支えてるから
販売してる側も商売でやってるわけで売れなきゃ食っていけないだろ

口だけは達者で何もせずぎゃあぎゃあわめく奴らはお断りってのは
どの業界でも言える事じゃないか

コピペにマジレスもどうかと思うがどこまでを文句とするかだな
値段高いとかスタン落ちが嫌とかの不満は一般プレイヤーでも言う訳だし

ま、その不満が問題になって低調って結果になってるのだけは間違いない
あとそもそもここで低調な原因を考察するだけならプレイヤーであるかは関係なかったりする

何しろプレイヤーやコレクターだけじゃなく、投機専門でMTGに携わっているプレイヤーでも
ウェルカムなスレだからな（諫山顔で）

漫画なりアニメなりの原作から入れないから
日本人が好きなのはストーリーとキャラクターだからな
まず原作見て感情移入してからそのグッズが欲しくなるのが普通の流れ
つまりメディアミックスができてないのが悪い

愚痴スレより（まさか今更書き込みがあるとは）
つまりスレ乱立させて過疎ればok、間違って伸びたとしてマズイ方向に行ったら罵倒して叩き潰す
最終的に低調スレが潰れれば目的完了ってところかな
愚痴スレすらネガキャンに見えてしまって前に荒らしてしまった訳だね


260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:07:35.63 ID:8jlFylZi0
久しぶりに来たが他人の愚痴に噛みつく人は消えたか
これで平和に駄弁れそうだ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 21:04:41.76 ID:ld5O8fpS0
>>260
それでも伸びないところを見ると
やっぱネガキャンしたいだけなんだなってのがよく分かるな

>>581
あんまり積極的にする必要はないと思うけど、自分が回帰から誘われて始めたのが昔デュエルマスターズ見てたのもあることを考えると、商業作品の背景世界縛りはやめてほしいかなとは思う、実際に書く人いるかはともかく

>つまりスレ乱立させて過疎ればok、間違って伸びたとしてマズイ方向に行ったら罵倒して叩き潰す

まさにこいつのような、色々なスレを常に監視して信者らしい
書き込みがあったら即座に叩き潰そうとしてるお疲れな奴が明らかに
いるんだが、鏡でも見たほうがいいんじゃないですかね。

つーかさ、ここで信者ガーとか暴れるのはいいけど偽造問題スレとか
いつまでも信者の工作とか言い続けて荒らしに来るのやめてくんね？

>>584
本当にキチガイだと思ってるなら要請や対話はしない

お前は「私は対話してますよ〜　こいつらが人の話を聞かないキチガイなんです〜」って演出で
このスレを見る機会が少ない住民への印象操作をしたいだけｗ

自分はキチガイだからスルーしろってことですか？
それとも自分はまともだから印象操作するなってことですか？

↑これが串人形ｗ

急に偽造の話したせいでスレに参加してなかったことがバレるとか、資産価値様はアホ過ぎるｗ

ＭＴＧキャッホー

偽造問題スレを荒らすキチガイ ID:B2I6QXFu0　をこっちで引き取ってくれよ。

何人か神々の軍勢でやめちゃって他TCGに行っちゃった…orz
今のスタン環境すげーつまんねーからしょうがないけど。

モダンもアホみたいに値上がりして、札束の殴り合いになってるし…。
大丈夫かMTG？

（現時点で既に終わってる地域は除外して）今すぐどうこうって心配はないけど徐々にヤバくなっていくだろうね
対戦相手がいてナンボの趣味だし

今のスタンていろんなタイプのデッキが結果残してて結構面白いと思うんだが、具体的にどの点が辺が不満よ？

「カードゲームなんて大人がやるもんじゃない」
「転売屋がどうこう」
「数年後に絶対後悔する」
「カードなんてブーム過ぎたらただの紙切れ」

ってアイカツスレですら言われてしまう程、やっぱカードゲームってだけで世間の印象悪いんだな
まあ子供が友達とちょっとやるくらいならそれほど問題でもないんだろうが

ちなみに俺はアイカツもやってないしアニオタでもなんでもないからな
ってか萌えトークンとか萌えスリーブ勘弁してくれ
あれ絶対新規参入の妨げになってると思うぞ

アイカツオジサン乙

アイカツはかなり売れていると聞いた

高い金（２万〜３万円）使ってカード集めてスタンデッキ１個だからね
構築戦をある程度遊ぶためのハードル（特殊地形やキーカード）が高すぎて、そんだけ高いなら他の安いゲームに移りますで終わり

なんかこの光景って三十路すぎた女子（）が結婚相手の年収は１５００万じゃなきゃ相手にしません、って言って朽ち果てていくのに似てるな
ある程度戦える構築デッキが欲しいなら３万円のお見積もりになりますとかそんなかんじ

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 20:43:41.16 ID:+mlqq7QM0
なんでこう傲慢な奴が多いのかね
こういう他タイトルを見下したような発言する奴がいるからどんなに崇高なＴＣＧでもやる気がおきん
あくまでＴＣＧの起源であって、今もなお頂点とは限らない

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 20:44:08.41 ID:DU1YyGKN0
MTG流行らないのはこういう気取った奴らばっかりだからだろｗｗ
どうしてマイナーなゲームの奴らって勝手にプライド高くなるんだろうな高等なゲームで愚民には理解できない！とかでも思ってんの？ｗｗ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 20:51:52.79 ID:klmP8zmv0
>>94
これ
遊戯王はMTGと違ってフレンドリーだから人気

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 20:45:14.24 ID:3plU0zWN0
MTGやる奴が増えない理由？このスレのMTGプレイヤーと思わしき奴のレス見てみ？
ま、本人たちは「マナー悪いやつ増えるくらいなら増えなくていい（ｷﾘｯ」って言ってるみたいだけどね

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 20:55:02.40 ID:JwE0KBgn0
MTG勢民度ヤバ過ぎだろ
大人のやるゲーム（）なんじゃないのかよ

プレイヤーが少ないのがプレイヤーが増えない原因だろ
周りがやってれば初心者も手を出しやすいし、身内となら金かけずにカジュアルでも十分遊べる
でも現状MTGやってる奴なんてコアな奴ばっかで対戦するにもカードショップ行かなきゃ相手がいないし、相手見付けてもは金かけなきゃ勝てない
プレイヤーいない＆金かかるから新規増えない→さらにコアなファンだけ残るの悪循環
さらにメーカーも新規は見捨てて既存のプレイヤーから金取る事しか考えてない
格ゲーと同じ道辿ってる

Ｑ、なぜプレイヤーが増えないのでしょうか？
Ａ、ＭＰが嫌がらせして追い出しているから現役も新規も離れていくからです


信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者）

信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

（@rikeibunkei_ 氏作の改変）

単純にややこしいんだよルール含め色々
だから新規が手をつけようとは思いにくいしオタっ気ない人間等からしたら尚更

Ｑ、なぜＭＴＧプレイヤーが増えないのでしょうか？
Ａ、ＭＰがあまりにも不衛生だから現役も新規も離れていくからです


MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

糞尿垂れ流しのMTG狂（≒MTG卿≒MTG信者）ことMP卿はトイレに行くよりもMTGのプレイを優先する
そこでMP卿は考えた椅子に穴を開け床をすべて土にすれば下に排泄出来るようにすれば良いと
MTGに全力投資が基本のMPたちはお金を出し合いそのデュエルスペースを作り営業を開始した
そこはMPたちが集うユートピアとなっていった

私は視察のため一度そこへ行ってきたが……すんげぇ臭いとにかく臭いやばいくらい臭い
排泄する量が凄まじいから次から次へと積もるほっかほかの糞尿が常に椅子の下で湯気を立ててるのよ
鼻で息を吸い込むとぶっ倒れるしブイブイ飛んでるし糞尿に蛆虫湧いてるしでもうね
MPが居る所なんかもう絶対に行きたく無いわ！ふざけんなよボケェ

やっぱり導入としてわかりやすい漫画やアニメがないことが大きいと思うなー
俺は好きだけど、見る人から見れば絵も地味でつまらないだろうからさ。

あとは、俺の主観だけどMTGやってるプレイヤーの一部は「MTGは高尚なTCG」「ガキはくるな」
みたいなプライドが見え隠れしてる。
いい年して紙で遊んでる時点で同じ穴のムジナなんだからみんで仲良くやればいいのに

そもそもマイナー趣味なのに、それを理解してないとしか思えない人間が一部見受けられるのがな・・・
どう考えても一般世間的には低調だろ


239 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/14(日) ??:??:?? ID:ZPRpFVOn0 [1/1回(PC)]
>>220
そうそう。元々のパイが小さすぎるからちょっと増えた所で結局は小さいままなんだよね。
ＴＣＧの世界しか見えない人には分からないみたいなんだけど。
ちょうど前スレの例で言うなら、廃部寸前の将棋部が部員１人増えただけで本人達が満足するだけで済ませとけばいいのに
これを全校生徒に向かって将棋部絶好調とか言っちゃってる状態。


>低調って要は人気ないって事だよね。どう考えても世間一般からの人気はないんじゃないか
>もっと盛り上げようなら分かるんだけど、とりあえず遊ぶ場所はあるんだから悪口言うなって言ってるだけにしか見えない
>
>例えば中学の部活でうちの将棋部は４人で対戦相手はいたけど、部員も一般生徒も将棋部は不人気だって思ってたよ
>廃部になってないんだから将棋部は人気あるんですとか言い出したら失笑されるだろう

>>598
このスレに関してもアンチ認定された人達の大多数はアンチでもなんでもなかったんだろうな


133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2013/04/03(水) 21:01:14.90 ID:nIGvdxiy0
一般人の感想
うわぁ・・・あの人たちいい歳してカードゲームなんかやってる・・・

こうだろ　自分もその一部だが

157 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2013/04/03(水) 21:18:41.21 ID:cq7WdB+U0
つかＭＴＧってユーザー昔はもっといただろ
１０年くらい前より明らかに減ったとおもう
ウルザ〜オデッセイブロックあたりまでは人口多かった

160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2013/04/03(水) 21:20:37.37 ID:mwt8pJkn0
>>157
スタン落ちがあるカードゲームは日本では受け入れられない

163 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2013/04/03(水) 21:22:45.24 ID:iIqU4VJe0
ああスタン落ちか、そりゃそうだよな日本では受け入れられないどころか
あっちでも辞めてる奴多いだろ

168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2013/04/03(水) 21:30:39.40 ID:9Qe6/fnx0
ギャザは高い

181 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2013/04/03(水) 21:58:31.35 ID:RguWfyYfP
ギャザのイメージって高い、スタン落ちとかレギュレーションがめんどくさい、仲間探すの大変っていうマイナスイメージしか俺はないんだよな
なんだかんだプレイ人口が多いってのは大事


-----
↓これは信者様っぽいな
-----

176 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2013/04/03(水) 21:52:10.98 ID:Q9SjzBhw0
まとめでこの流れは何度も見てきたけどMTG批判側の大半はスタン落ちを全く理解してないんだよな

ＭＴＧプレイヤーの一部のおかげてこの言われよう
なんで他のＴＣＧプレイヤーを見下すのか
同じＭＴＧプレイヤーとして恥ずかしい

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 21:00:28.81 ID:5fvK4H330
遊戯王プレイヤーはMTG攻撃してないどころか本スレの奴らはMTGプレイヤーに敬意さえ払ってる節があるのに
MTGプレイヤーは遊戯王思いっきり攻撃する

わかんだね民度が


148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/03(水) 21:08:45.14 ID:h9KjNp0n0
>>132
マジでなんでこうなるの？
遊戯王のスレだとMTGのイラストかっけーとかMTGみたいなクールなフレーバーテキスト遊戯王にも欲しかったわとかレス結構みるのにね

>>513,>>605
遊戯厨なアンチは信者様の成りすましもいるからな
やたら遊戯厨である事を無駄にアピールするのが特徴だな

あと前に信者様にレス付けられた瞬間に「実は私は統合失調症でして・・・」とか言い出した奴を見たぞ
しかもそれ別々の日に何度か見た
本物の「MTGが大嫌いで仕方ないアンチ」ってのは何人いたのやら


519 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:14:10.63 ID:wEBjvZ8E0 [1/3回(PC)]
MTGはゲーム性()が優れてるとか言うけどあれ嘘だから。
実際はジャンケンで負けたらプレミ、後攻でもWiLL持って無かったら甘えって言われるとんでもゲームww
皆その事を知ってるけど、あえて誰にも話さないww
だって言ったら発狂しちゃうもんwww

そうやって現実逃避を集団でやっちゃうから「俺の回りがまともで文句をつける奴はマジキチwww」とか思っちゃうwwww
鏡見なよ、か・が・みwwwwww
こんな奴らに何を言っても無駄である。

少しは遊戯王を見習って欲しい。

535 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:48:35.16 ID:wEBjvZ8E0 [2/3回(PC)]
MTG信者()が頼りにしてるスタンダードもマジで糞ww
やってみたら分かるが実際は先攻が100%の確率で思考囲いでハンデスしてきやがる。
こんなの遊戯王ではまずあり得ない。

こんな事を毎回やらかして何がカードパワーのバランスだよと言いたくなるわwww

思うにあいせんって人はこんなキチガイばかりを相手にしてたから悪く言われてるんだろな。

538 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2013/10/15(火) 01:59:19.79 ID:YbBH/o2I0 [1/2回(PC)]
信者はID:wEBjvZ8E0みたいな知識のないアンチを装って暴れることで
相対的によく思われようと工作してるみたいだがいい加減にしろよ？

540 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:18:17.57 ID:wEBjvZ8E0 [3/3回(PC)]
>>538
むっ、意外に頭良いなw
流石に引っかからんか。

しかしよくもまぁこんなクソゲーやってられるよな
年内には終わるんじゃねーの？どのフォーマットもクソ環境だし
キキジキポッドがモダンを支配してクソ環境
チームアメリカがレガシーを支配してクソ環境
がしかしウィザーズはなんの対策もとらない
いい加減どうにかしろよこのクソゲー

>>603
>いい年して紙で遊んでる時点で同じ穴のムジナ

該当者は少なくとも紙では遊んでないと思う
良くてMOのみ、下手すると転売専門かもしれん

いくらなんでも常駐しすぎ
＆10年以上やってるはずなのに初心者に毛が生えた程度の知識しかない
＆何か分からない事があってもググる事しか出来ない（つまり聞ける相手がいなんだろう）

あ、ちなみに信者様は２人ね
Ｐ兄貴＝パック２００円君はは前スレで信者様に
「お前って（信者とアンチの）両方を攻撃するからスレを無駄に混乱させてる」
と言わせるくらいだから、信者様からも味方だと思われてない

アホくさい

vipの話を総合すると「値段高い、スタン落ちが嫌、遊ぶ環境なさすぎ」って所か
実際にそれで間違ってない（現役プレイヤーでも言う）から困る

で、更にMTGプレイヤーの品位を自分から落とした奴まで出てしまったと

一部で大人気な元ＭＴＧプレイヤーも「MTG華やかなりし頃」という単語を使ってるから
その時と比べると低調ではあるんだろうな

ちなみにその人はアンチでも信者でも無いよ
ちゃんとwikiに項目があるような普通の人

津田大介@tsuda
@igiMTG華やかなりし頃、職場が今は亡き水道橋Future Beeの真ん前にあって、
毎日ブースターやらスターターやら買って仕事場でMTGしてました。
いい時代だったな、あの頃は……。
6:40 - 2009年6月4日
https://twitter.com/tsuda/status/2029343741

ジャーナリスト・津田大介の語る「マジック：ザ・ギャザリング」
前編　http://mtg-jp.com/reading/kochima/0006530/
後篇　http://mtg-jp.com/reading/kochima/0006600/


津田さんに賛同したい
絶頂期はそこらに売ってたから手に取りやすかったし
浪費はしたがなんやかんや言って楽しかったな
手軽さ（そこらでいつでも買える）って影響があるんだろうな

今の晴れる屋ってすでに往時の水道橋Future Beeの
規模を超えたと言って良い状況なんだけどなー。

ま、こんな糞スレで言っても仕方ないけど。

一部店舗のみで流行ってるのは流行ってるとは言わないだろ
昔は近所の未来蜂とかですら、平日夕方になれば大学生がたくさんいたぞ
あの頃よりプレイヤー数が増えてるとはとても思えん

お金をたくさんつぎ込んでくれるユーザーが増えただけでライト層は減ってるから昔よりは低調かな
このままじゃ先細り不可避なのも感じます

でも意味不明なコピペとか現役のふりをして今の環境が糞だわっていうのやめない？
流石にエアプレーヤーはプレーヤー代表面するのやめたら

流行っているか？低調か？は主観によって評価が分かれるだろうな
どれだけ売上が上がっても周りにやってる人が居ないと低調と思ってしまう
その逆もしかり

それと手軽さは重要だと思われる
遊戯王やら国産ＴＣＧはブックオフやゲオにも売ってるし
知らん人でも見た事はあるだろうから入りやすいかもね

キャラとカードの絵面が地味
あとレアカードの仕様が地味
遊戯王他国産TCGみたいに下品なくらいキラキラさせないと手に入れた時に一目でガツンとくる喜びがない
新規にはそういう分かりやすいアピールポイントが無いと駄目だと思う

金がかかるってのはあんまり問題じゃないと思う
むしろパックは昔より安くなってるし
今はスマホゲーに課金したりアーケードTCGに金費やす奴も多いからTCG＝ガキの遊びって認識は薄れてるんじゃないか

>>619
スマホゲーもACTCGゲーも相手がいなくても遊べるってのがでかいでしょ
紙の方は相手を探しにいかなきゃいけない手間があるし、MOはPC+クレカ+英語の３重の関門がある
遊ぶまでのハードルがやたら高いうえにそれを乗り越えたとしても今度は廃プレイヤーの札束デッキの洗礼を受けなきゃいけないと
そりゃー新規は逃げていくわな

相手がいなくても遊べるってメリットなのかね。
始めやすくて辞めやすいからスマホゲーは現状焼き畑なわけで

相手が居ても居なくてもそれなりに遊べ
対人でも対機械でもどちらも選べるゲームが良いな

どちらも選択しやすい遊戯王みたいなのが戦果を出した要因もその辺りにあるかもしれん
ＭＴＧも出来ない事は無いが手に取りやすい携帯ゲームにするには
ルールの関係で容量が大きくなってしまうから難しいのかね

>>621
「相手が居なくても遊べる」ことがメリットなんじゃなくて、
「相手が居ないと遊べない」というのがデメリットなんだよ。
今、そのデメリットが見えにくいのは、アニメやってるあれやそれやこれにMTGが便乗させてもらっているからなわけで。

あと、MTGは売り捨ててもそれなりにはお金還元されるから、「始めにくく止めやすい」という最悪のパターンだと思う。

>>619
>むしろパックは昔より安くなってるし

これって>>614の続き（テンペスト・ウルザ期）って事で良いんだよな？
当時は並行輸入があって、ヘビーユーザーはバイヤーから買うのが普通だった。
通販でも買えたけどそこそこ大きな大会に行けばバイヤースペースが用意されてて
シングルカード（ショップより安い）、ならびに1パックが300円程度、1boxが9000円（1パック換算250円）で買えた。

つまり誉められた行為ではないにしてもパック価格は昔の方が安かった。
しかも今と違ってレアなし単色デッキで上位入賞狙えた時代で
レア入れたとしても5色デッキでも作らない限りは2万かからないデッキが多かったから昔の方が全然安い。

やたらアンチ扱いされるあいせんさんのHPでも
「バイヤーが安いのは分かるけどショップから買わないと遊ぶ場所なくなるよ」
って記事が何度も記載されてたな。

ちなみに1boxが9000円だけど、バイヤーの入手価格は7000円くらいとか聞いた記憶ある。
今みたいに転売なんかしなくても並行輸入のbox販売＋シングル販売でお小遣い稼ぎ出来た時代。
まあ知り合いのバイヤーはみんな大学卒業と同時にmtgとバイヤー両方引退したが。
（ついでに言うなら現w○○○社社員も並行輸入してたけどそういう話はしちゃまずいのかな？）

ヘビーユーザーはバイヤーから買うのが普通だった

自己レス。
「ヘビーユーザーは自分で並行輸入してバイヤーも兼務」だな。
そこまでする気はないけどハマってる奴がバイヤー購入。

そもそもスマホゲーはTCGだと思われてないだろ。
TCGは今でもガキの遊びだわ。
会社でTCGは間違っても公言出来ないし話題になる事すらないけど
スマホゲーは公言どころか休憩中にやってる奴いるし。

「ユーザーが結構多い」
「会社でも公言は出来るけど心良く思わない人間も多い」
「基本的には金銭的に損するけど上手くやると儲かる」

って意味では、TCGじゃなくてパチンコ辺りと比較すべきじゃないのか？


【参考１】
7 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 10:00:22.08 ID:MxZi7G0K0 [5/8回(PC)]
ＧＰ北九州の強盗事件で２ちゃんでついたレス一例（非カードゲーマー）

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 21:00:26.63 ID:mEe6Mqgm0
カードゲーマーはゲーマーの中でも特に変人が多いからな・・
なんとなく分かる
歩いて帰るのがカッコイイとか思っちゃうんだろ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 21:16:55.17 ID:WRdAKQYE0
なんでカードやってる奴って池沼が多いんだろうな

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 22:14:17.51 ID:kD96mC7p0
同僚とかにカードゲームやってるとばれなきゃいいけど…
ばれたら「おまえ25にもなってカードゲームなんかやってんのかよｗｗｗ」
と言われいびられるんだろうな


【参考２（TCG板）】
社会人でTCGやってる奴って何で悪く言われるの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393925069/l50

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 22:45:49.58 ID:+qQASFL90>>1
小学生までだろ
許されるのは

あとは子供出来てから
子供の相手するくらいに
とどめないと世間的には
イタい人になる。

TCGがダメでスマホゲーならいい理由がよくわからんな
スマホゲーなんて子供向け国産TCGと大差ないゲーム性とイラストなのに
あんなもんで遊べる大人が不思議だ

スマホゲーはスマホゲーってジャンルですから
いくら個人として納得出来なくても、みんなにそう認識されてる物はそうなんだと諦めるしかない
しかもTCGと違って本来ゲーマーですらない層でやってる人も多いって言うし

MTGやってる奴・・・むちゃくちゃ金かけてる
カードゲーマー・・・キモイ、妄想世界で壮大なご都合主義の戦いを繰り広げる
ＴＣＧ・・・一般人からしたらゴミ同然

【宮城】強盗に遭った２０代カードゲーマー、福岡から仙台まで１３００キロを１１日間かけ歩いて帰宅★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378553940/ を読んでみる


202 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 21:10:49.75 ID:wbrNMH8q0
カードゲーマーにとってはカードは命より大切なもの

482 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/07(土) 21:53:17.37 ID:kRnIJouG0
二十代でカードとか障がい者だろ

578 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/07(土) 22:21:24.23 ID:QtRCGG/M0
さすが、カードゲーマーだな。
頭がおかしいとしか思えない。

781 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:12:03.60 ID:QqR/lp9nO
>>772
カードなんて一般人からしたらゴミ同然だから無事だったのかも？

843 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:32:07.27 ID:/VVKkG1v0
最近買い物はネットで済むんであんまり行かなくなったが、秋葉原で色んなヲタを見掛けた中でも、
カードゲームのヲタは異様だった
ヘンなテンションで浮かれてたり、バンダナや皮の指出し手袋でなんかファイター気取りで・・・・

855 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:35:59.25 ID:6GuF8MFF0
＞約１３００キロを徒歩で帰ることを決断
さすがカードゲーマーは違うな

854 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:35:53.68 ID:3YNzLI6XO
狂言だろ
嘘を嘘で誤魔化してるうちに、壮大なストーリーになっちゃったんじゃね？

867 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:39:24.10 ID:/VVKkG1v0
>>854
カードゲームってのは、傍目にやってる事はしょぼいカード遊びだが、
なんか妄想世界で壮大なご都合主義の戦いを繰り広げるもんだからねえ・・・・

854 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:35:53.68 ID:3YNzLI6XO
狂言だろ
嘘を嘘で誤魔化してるうちに、壮大なストーリーになっちゃったんじゃね？

870 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/07(土) 23:39:59.44 ID:AMuvDPiK0
>>859
犬や猫←カワイイ
カードゲーマー←キモイ

144 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/08(日) 00:40:19.74 ID:leKXcY9z0
マジックの大会に出てる奴って無茶苦茶金使ってるんだろ？
カード1枚売れば余裕だっただろうに乗り遅れたから
飛行機代振り込めってところから基地外臭が漂ってるよな

>>630を修正（レスのコピペミス）

855 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:35:59.25 ID:6GuF8MFF0
＞約１３００キロを徒歩で帰ることを決断
さすがカードゲーマーは違うな

854 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:35:53.68 ID:3YNzLI6XO
狂言だろ
嘘を嘘で誤魔化してるうちに、壮大なストーリーになっちゃったんじゃね？

867 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/07(土) 23:39:24.10 ID:/VVKkG1v0
>>854
カードゲームってのは、傍目にやってる事はしょぼいカード遊びだが、
なんか妄想世界で壮大なご都合主義の戦いを繰り広げるもんだからねえ・・・・

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 23:37:41.01 ID:gjb441Ag0
おまえら、猫や犬が1000キロ歩いて飼い主の下に戻ったとか言う話は美談扱いなのに、
なんでカードゲーマーが1000キロ歩いて家に返ると嘘あつかいなの？

870 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/07(土) 23:39:59.44 ID:AMuvDPiK0
>>859
犬や猫←カワイイ
カードゲーマー←キモイ

144 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/08(日) 00:40:19.74 ID:leKXcY9z0
マジックの大会に出てる奴って無茶苦茶金使ってるんだろ？
カード1枚売れば余裕だっただろうに乗り遅れたから
飛行機代振り込めってところから基地外臭が漂ってるよな

ミス修正とか以前にコピペしかすることがないスレって…。

レガシースレで参加費5000円を擁護してるの。
スレでは運営の人間って言われてるけど、俺は信者様と見るな。
平日真昼間で単発ID連発だし。

まあ高いと思うなら参加しなきゃいいだけだけってのはまさにその通りだが
ネットで高いと思うかどうか感想言うのにすらケチつけてるのを見るとなあ・・・

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/18(火) 01:26:13.86 ID:hRHvjHHU0
いつものID:UkAgF4bp0はさすがに頭がおかしすぎるだろ…。
てゆーかさあ、このスレを常に監視して、誰かが何かを
書き込んだらいちいち信者による工作認定とか何なのさ？

この話題って、シングルを安くない値段で買ってる奴は普通に
関心があるから誰かが何かを発言したくなることもあるだろうし、
一方で新しいネタがなければ話題が途切れず続くことも無理だろ。
２ちゃん自体がいまは下火になりつつあるんだし。

そもそも最近は低調スレ自体が全然会話が成立しないので、
いつものコピペを貼るしかない過疎りっぷりじゃんかよ（笑）。
それはお前らの自業自得でいいんだけど、こっちまで荒らしにくんな。

間違ってるなら笑いものにしておけばいいものを
わざわざ説得を試みるって事は
つまり>>633は合ってる（あれは本当に信者様）って事かな

・・・って、コピペにマジレスしてる俺も結構アレやな

「何故日本のMTGは低俗なままなのか」に読み間違えましたすいません。

何故このスレはここまで低俗なままなのか、だじゃないの。
MTGプレイヤーがじゃなくてさ、こことかあちこちのスレで
見境なくMPコピペとか毎日貼る奴とか結構最悪だと思うけどなー。

レガシースレで暴れてた信者様は話題ずれてくれて助かって良かったですね
見ててあまりにも見苦しかったからな
ここらで引いておいたら？って助け舟を出してくれた人にもくってかかってたし

ってか、やっぱりみんなニートだと考えるんだな
まあ平日真昼間にあんな事してりゃなあ・・・
低調スレでも一時期は２人とも毎日のように昼間いたもんな

今度は偽造問題じゃなくてレガシースレか。
どこまで「２人しかいない信者様」を追跡してんだよｗ

なんか>>637って上から目線だけど
このスレを低俗だと思っててわざわざ見に来てるなら同レベルだぞ

ま、ゲームやってない一般人が大会やショップの光景を見て
「MTGってなんて高尚な趣味なんだ」と思う事はないだろうな

>>637（>>639）は
どこまで「こことかあちこちのスレで見境なくMPコピペとか毎日貼る奴」
を追跡してんだよｗ

正直に言えよ糞尿ＭＰコピペが大好きだってな

適切なツッコミが思いつかないからあのコピペを報知してるけど
撲滅もしくは撲殺できるなら今すぐやるぞ

アドバイザー募集中

撲滅もしくは撲殺できる

自分で考える事も出来ず人頼みかよ
だせぇ

だせぇだせぇだせぇだせぇだせぇだせぇだせぇだせぇあげぇ

海外で特撮ドラマかアニメ作って、日本でも吹き替え放送したら売れるんじゃね？
内容は人気のあるプレインズウォーカー達の群像劇とかで。
メディア展開したらユーザーはとりあえず増える。たぶん。

レガシースレは信者様が暴れなくなって本当に平和になったな。
みんな感想言ってるだけなのに「参加費5000円は妥当。文句あるなら議論しようぜ」はバカだと思った。

ただ実際問題として、主催者って大して儲けてる訳でもないのに手間だけはかかるよな。
みんな主催者やりたがらないし、これも低調な原因として挙げていいと思う。

しかし信者様はメーカー給与といい、主催者の手間といい、ユーザー以外の視点から低調な原因について問題提起する事多いな。
まあこのスレであんま取り上げられないってだけで
信者様の大好きなあいせんさんや、知り合いの主催者も同じ事は言ってたけどさ。

まぁ高い高いってあくまで愚痴だからな

「5000円は高いよな、でも会場費や主催者の労力なども考えないといけないから仕方が無いか(´・ω・｀)」

という消極的な容認がみんなの感想じゃね？
（人の集まり具合や景品やらでも費用は上下するから費用を決める指標は他にもあるだろうけど）

それでも楽しいからＭＴＧやるわけであってＭＴＧそのものを貶める事が目的では無いしさ
完全民主制度は不可能だし愚痴はつきものだ

ほとんどの人間は容認も否認もしてなくて感想言ってるだけだと思う
そもそも２ｃｈで何言おうと大会形式をどうするかは主催者の自由だしな
あとは商品が良いとは言え、この値段で参加者が納得するかは当日の参加者数を見てのお楽しみって所だろう
主催者側も参加費について色々言われる事は予想してたはず（もし予想してなかったならバカとしか言いようがない）

ちなみに信者様が勘違いしてたけど、この大会を根付かせたいも何も
あれって新規イベントじゃなくて普段からやってる大会のお祭りイベントだから
しかも東京に限って言うならレガシープレイヤー数に見合うだけの大会数は既にあるし
本当に信者様ってエアプレイヤーでただスレ荒らしてるだけだよなあって思うわ・・・

取りあえずみんなが何を言っているのか分かるように
大会ＵＲＬと問題児さんを紹介してからだな

その大会
http://mogemoge.diarynote.jp/201403132225532814/
参加費は高いが商品は豪華

【MTG】レガシー専用スレ127【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393670652/
297のレスによって戦闘開始

問題児さん
http://hissi.org/read.php/tcg/20140319/eDl4U1JMZTMw.html
ウヨ〜ん（笑）

言ってることは分からなくもないけど
>>578の人と同一人物かな
それとも似たような考えの方かな

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/18(火) 02:44:40.17 ID:sVqCLBmj0
ネットでうるさいのはどうせ参加もしないでデイトレよろしく2chとカード相場だけ見てる連中だからな
参加費安くても一回きりだったり身内ジャッジでナアナア裁定続けられるより高くてもちゃんとやれるほうがいい
手弁当じゃ絶対に続かんし、クレーマーどもの要求がエスカレートし続けて心身壊すだけだっつの

この「問題児」とかレガシースレの話とかってこのスレではかなり
唐突に出てきた話だと思うんだが、これまで「このスレの信者様」の
せいにするのか？
本当に「悪いのは全部信者様」って話にしたいんだな…。

まあ、金に汚いレガシー豚を相手にこんな設定すりゃ、そりゃ荒れるけどな。

信者じゃなくて問題児としか書いてないのに
本当に「悪いのは全部信者様」って話にしたいんだな…。
と勝手に妄想で決め付けて発狂しちゃうID:3ZTG0LN20が
可愛いから上げちゃうぞぉ♪(ゝω・)v

使う単語が同じだからわかり易くて可愛いよね

>>647とか読んでないで書いてる子なのね。

>>647だけ見て　本当に「悪いのは全部信者様」って話にしたいんだな…。　と妄想しちゃう子見っけ♪

同一人物かどうかもわからんのに勝手に展開を予想したりと想像力豊かだね(^^;

展開の予想じゃなくて、個別にレス番あげて「こいつは信者認定するんじゃない？」
と言えば良いのに…。

俺から見ると、>>650の喧嘩腰な「問題児さん」はただの煽りに見えた。

問題児さんは「煽り」ってより「本物のバカ」にしか見えないのだが・・・
煽るにしてもこれは酷い

信者とも言い難い
レガシースレに突如として湧いたから
わざと釣るためにやばい奴を装ってる可能性はあるけど

>>659
MTGで投機なんかしてる奴だし、全てが釣りとは思えない
本当にお金賭けてるわけなんだし、不安要素を示されたら冷静でいられなくなるよ

人間ってそういうもん

【宮城】強盗に遭った２０代カードゲーマー、福岡から仙台まで１３００キロを１１日間かけ歩いて帰宅★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378566146/

144 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/08(日) 00:40:19.74 ID:leKXcY9z0
マジックの大会に出てる奴って無茶苦茶金使ってるんだろ？
カード1枚売れば余裕だっただろうに乗り遅れたから
飛行機代振り込めってところから基地外臭が漂ってるよな

470 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/08(日) 02:37:09.78 ID:a0B1suzV0
カードゲームやってる奴の2人に1人はこの類の変人だよ

567 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/08(日) 05:05:02.18 ID:mX+9wfbo0
カードゲーマーｗｗｗｗｗ　２０代ｗｗｗｗｗｗ　終了だろ頭

589 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/08(日) 06:40:26.04 ID:Q5PPY+gq0
東北の田舎物、２５歳カードゲーマー、靴底に２０００円、
九州１の大都会で夜暗い道をアスペの風貌でひとりできょろつきながら歩いてる。
悪い奴らにかつあげされる要素満載だな。

858 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/08(日) 12:15:26.98 ID:YU4ja78l0
カードゲーム自体が面白くなさそうなんだけどな
ヴァンガードとかちょっと見たけどやってみたいとは全く思わなかった

942 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/08(日) 14:45:11.42 ID:KYcTEwgo0
カードゲーマーってバカなんだなw

コピペ貼るしか、もうやることがないんだね。

低調って言うけど、今のままでも良いんじゃない？　現状維持で。
やりたい奴がやってる現状で。
ぶっちゃけ躾のなっちゃいない小中学生が介入してくるよりはマシ。
ヴァンガードデュエマ遊戯王を見ろよ、ショップで騒ぐチビッコが目障りだ。

そのテのTCGは餓鬼以上に高年齢層のプレイヤーがやっかいだ
ヴァンガードや遊戯王の大会出てる大学生以上の奴見てみ、金髪茶髪アクセ率が高いから
子供がメインユーザーのゲームに入り浸ってる大人は子供相手に俺TUEEEEEEEEしたいDQNの集まり
そういう連中が入ってこれないという意味ではMTGの雰囲気も悪くない

この理論2chやニコニコ動画がダメになったとかいう議論でも良く見るけど
ぶっちゃけ人増える前の住民の質が良かったかというとそんなことないんだよな
それは少なからずMTGにも言えるだろ

まあ遊び方が実質的に大会参加前提で、勝利至上主義になる前の時代。
つまり1997年以前の身内同士でカジュアルを楽しんでた時代が一番楽しかったとは思うけど
1998年と今で大会プレイヤーの質がそんなに変わってるかって言うとねえ・・・
何で対戦相手に暴言吐かれて引退って話が未だにあるんだよと

あとさりげなく他TCGを悪く言ってるけど
>>607みたいなアンチを装った信者様の他TCGを悪く言って
MTGを相対的に良く思わせようって工作でない事を祈るわ

>何で対戦相手に暴言吐かれて引退って話が未だにあるんだよと
MTGにも一部に残念なプレイヤーがいるのは事実だからな

すでにいるキチガイを追い出すことと新しくキチガイが入ってこないようにするのが大事

■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

ＭＰで思い出したけどまた出禁くらったＭＴＧプレイヤーが居たらしいな
ツイッターで店と大バトルして結局は解除されたみたいだけど
モンスタークレーマー≒MP説はあながち間違いではないのかもしれん

「思い出したけど」とか「間違いではないのかもしれん」とかしらじらしいｗ

何かやましい事があるから>>669みたいな雑魚レスが気になってしまうとｗ
やれやれ可愛らしいものでございますな(^^;

まあマジレスすると店側が公式の指示と違う大会運営したのを指摘しただけな
無法地帯のTCGやってる連中から見ると正当な主張もクレームに見えるんだろwww

ＭＴＧは階級や秩序あるＴＣＧだからな
有名なプレイヤーへの態度や言葉使いは気をつけないと

俺この辺じゃ有名なＭＴＧプレイヤーだからあんまり怒らせないほうがいいよ？
http://togetter.com/li/601591

秩序はあるだろうけど、階級なんてあるか？
殿堂とか？

最近他の巣からMTGに移ってきたプレイヤーが多いのか分からんがマナー悪い奴多いな

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）


MPは自分が指摘しただけだと言ってる。多分そうなんだろう。しかし「ＭＰの指摘しただけ」の度合いは、
判断が難しいからな。
――― 完全攻略「ＭＰとは何者か？」より引用

ＭＰのいう「指摘だけ」の一例
・大会の結果が気に入らないと、機嫌が悪くなり、ネットで開催店舗の名誉棄損書き込みを行う。
・少しでも態度が気に入らない店員を、1時間近く大声で罵倒し続ける。
・店の運営に言いがかりをつけて俺様ルールが通らないと、不正行為だと相手を陥れようとする。
・がちゃがちゃで良いのが出ないと、店が仕組んだと思い込み暴れる（被害妄想）。
・パックで良いのが出ないと、レア抜きをしていると、言いがかりをつけ、店員に殴りかかる。

まとめ
「モンスタークレーマー≒MP」説は極めて信憑性が高い

あたまおかしいんじゃないのかな。
MTGプレイヤーじゃなくて、こんなコピペを繰り返し貼り続ける人が。

そんな奴がいるスレって分かってるなら見なきゃいいのに。
個人的には>>650で言われてる問題児さんの方がよっぽど・・・

こんなスレタイでしかもageといて見るなとは随分だと思うが。

スレタイは普通でしょ
何を気にしてるん？

スレタイは普通だけど中身と乖離してるよね
これだと「MtGプレイヤーを罵倒する」とかでええやん？

つうかMTGアンチスレでいいだろ、もう。

ん？ageただけでぷんすかする子が来てるの？
じゃあげるぜ

MPの方は言葉の定義が出来てるのにアンチアンチわめいてる方はだせぇな

よく見たら>>676は新作じゃないかｗコピペじゃねーじゃん
元ネタはウルザズ・デスティニーの【対立】だな

おはよう

ageとかどうでもいいけど、MP罵倒ネタ投稿しか
流れてないスレが議論スレとか本気で主張するのか。

そもそもそんな事を主張してた奴なんて記憶にないんだが・・・
勝手に勘違いしてた奴なら確かにいた

ま、スレの内容が分かってて見る価値ないと思うのであれば
無理して見なくても良いんじゃね

>>MP罵倒ネタ投稿しか流れてない

目が悪い子なのか被害妄想なのか（＠ー＠）
それにしても未だにMPコピペを悪い意味で気にしちゃう子が居るんだ
どんだけちっせぇ奴なんだよ

>>682>>687
言い返す権利はあって当然だが言葉は選ぼうや
大人（）なゲームのプレイヤーなんだから、流石にこのスレのような物言いだと必死だなとか思われるだけよ

逆にＭＴＧ至上主義を掲げて遊戯王との対立を煽る潜入工作員（ＵＳ）なんじゃないかとかおもってしまう

そんでこのスレの具体的な存在意義って何？

不満の捌け口
なお、解消しない模様

不満の捌け口なら十分じゃないか

不満について垂れ流したいならスレタイを愚痴スレにでも変えてほしい
アンチスレならアンチスレと明言すればいい
議論スレだというなら既出のまとめぐらいあるはず

全部違うというならこのスレは何？

隔離スレ

さすがにスレタイの意味が分かりませんって言うのは
MTGどうこうじゃなくて学校教育（小学校低学年レベル）の話なので・・・
こんなの相手すんのめんどくさい

スレタイの答え
日本の景気が低調なままだから
異論は認めない

>>690
言い返す権利がとか、このスレ住民はどんだけ上から目線なんだｗ

まぁ隔離スレとして成立してるならそれでいいんだけど、それなら何で
他のスレにもMPコピペとか貼りまくるんだって話なんだがな。
迷惑なゴミ撒き散らしてることくらい、いくら何でも自覚しろよ。

結局は罵倒したいだけだろーに、なんで正直にアンチを名乗らんのかね。

>>698
個別話題スレの乱立を指示しといて迷惑とか口にするなよｗ

指示じゃなくて支持な

MPコピペが迷惑であることは否定しないんですね

>>701
23時に湧いた別IDな上に、微妙に矛盾した発言になるからあまり言いたくないが
コピペ系は触ると面白がるからスルーしろよとだけ

ここで触らないと他スレにいくからちゃんと構ってあげろよ

信者様に構ってあげろって意味かと思った
確かに色んなスレでよく暴れてるし

前から見てる限り、末尾Iが信者にされた事あるぜ君で
変な事言ってる末尾ゼロとオーが例の人なのかな

偽造スレみたいな個別の話題用のスレの乱立に何も言わず、このスレにスレタイ変えろとか
物事の順番というものが全く理解できてない

誰かが見かねて発言すると別IDとか、もうね。

挙句の果てに、まだ偽造スレが話題そらしだとか
たわごと言ってんのか。

>>704
信者にされたことあるじゃなくて俺は信者だから
かれこれ30年くらいやってるかな

息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿ると肉袋の匪賊のようなＭＴＧプレイヤーが座っているのも定番だ
のっそりと「肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
ＭＴＧプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識になっている
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧが優先されるというわけだ
私はＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには行きたくないと確信した

>>705
いや、順序は正しい
ここの関連スレは基本的に
低調スレのスレタイがおかしいからなんとかしようとした結果なんだから
原因であるこのスレのスレタイを正常にするか、スレタイはこれでいいんだと説得するのが最優先だろう

乱立するだけの間、説得も正常化もできなかったことの方がおかしい


偽造スレが関連スレかどうかは別の話だが

>>710 スレタイがおかしいから関連スレ乱立させてもいいってこと？
それとも関連スレ乱立させるキチガイの相手をする義務があるってこと？

これ間違ってないか、といわれた時に根拠も何も示さずに
俺たちは正しい！お前は基地外！と攻撃するのは正しくないだろうな

俺は今まで低調スレで、このスレタイが正しいという理由やら根拠やらを見た覚えがないんだよ

スレタイ維持派が好き勝手やるだけだから話し合っても無駄じゃね、という忠告は見たけどな

嫌なら見るな上げ★

偽造スレ、複数IDや立て逃げを指摘された時だけID数（←重要）も書き込みも増えるけど

指摘されなくなったら完全に流れ止まってﾜﾛﾀｗ

２ｃｈでスレタイに根拠求めてる奴なんて初めてみたわ
こんなバカがいるとなると注目スレになるのでageるしかねえな

ここのスレタイに根拠求めるなとか言いつつ偽造問題スレは
このスレの話題そらしスレと決め付けて妨害するとか、もうね。

2chってみんなが興味ないスレは書き込み自体がなくて
「スレタイをどうすれば良かったのか」なんて話は出てこないぞ。

このスレはほぼ毎日書き込みがあるから、つまり需要があるスレって事だ。
となるとスレタイを変更するならそれなりの理由が必要だろうな。

>>716
>>1のIDで必死かけたら本当にどこにも相談してなくて更にﾜﾛﾀｗ

意味がわからん。相談ってなんのことだ？
ま、キチガイに理由を聞いても仕方ないが。

複数IDかどうかなんていちいち気にしてたら疑心暗鬼になってしまうな
過去にIDが自分の意思じゃなくても勝手に変わるって人も居たしIDよりも内容だけ見りゃ良い

相談がどうのと言ってる奴って、自分たちが普段も仲間と
示し合わせて一斉に信者様を叩こうとかやってんのかｗ

そもそも相談って何の相談なのか分からん

偽造対策スレが低調スレの派生だと決め付けていて
分岐させるのに相談もしないなんて非常識な！
ということじゃないかとエスパーしてみる

この流れは、まるで低調スレ以外になら相談していたみたいなだな

実際は“どこにも”相談はしていないのだがｗ

相談？どういう意味だ？わかる人ー！
という流れだと思うけど

んで「相談」は何の相談なんだよ
>>718の事だろうけど読み返してもさっぱりわからんぞ

ああそうか。つまり>>718は
「必死で調べたら偽造問題スレを立てたあっちの1は、立てる前に低調スレ
住民の俺たちに立てることを何も相談して許可を求めたりしなかった！
ワロタ！低調スレの話題そらしにもほどがあるだろ！」っていう意味なのか。

…バカか？そりゃ相談するまでもなく「偽造問題スレは低調議論とは別に
新たに独立スレを立てるべき話題」と思っただけの話じゃないのか（笑）。

ていうかさぁ、あっちの>>1が立てた動機はともかく、いまでもあっちの
流量を逐一監視して「ほらあっちは止まる！やっぱり話題そらしだ！」とか
吠える自分のほうが異常だって、いい加減に自覚したらどうだい？
このスレにも言えることなんだが「1がこういう意図で立てたからこのスレは
こういう内容だ！全員従え！」とかいう統制厨はここが２ちゃんねるだって
分かってんのかよ。
皆がそんなに行儀が良かったら、この板はこんな風になってねーよ。

このスレで味をしめたので信者様を煽って叩いて楽しみたいってのは
十分に理解できるんだが、偽造問題スレを妨害したりあっちにMPコピペ
貼っても「なんだこのキチガイは」と思われるだけの話だと思うが。

何より、たとえあっちを話題そらしと断定して妨害しても、あっちで
話してた奴が今更このスレで偽造問題の真面目な話とかする気に
なるとでも思ってんの？信者様ガーとかいう話題しか伸びないこのスレで。

>>727
「低調スレに（←重要）相談しろ」なんて誰が言ったんだ？
そもそも最近の偽造の話題は、M15の新枠最新スレから始まっているんだから
最新スレで立てるべきか相談すりゃ良かったじゃないか
実際>>1は立てた後に最新スレで宣伝してたり、低調スレとの関係を否定してたりしてるわけで

「低調スレに（←重要）相談しろ」なんて誰が言ったんだ？
重要だから二回書く

上げないのは男として情けないage

偽造対策スレは低調スレの話題反らしとか言ってたけど
最新スレにだけ相談すれば話題反らしにならないわけ？

そもそも最新スレ発祥なら低調スレとは何の関係も無いじゃん

>>731
お前のことをID:b2cGyp6p0と同一人物視していいんならレスしてやる
「見兼ねた別人」とか言うなら当時のログ読めとしか

なんでそれが>>731を俺と同一視すべき話になるのか理解不能なんだが、
きみはそろそろ「自分のほうが狂ってる」と自覚したほうがいいんじゃないの。

あとさー、昨日の>>718は今日の君>>732ってことでいいかい？

>「低調スレに（←重要）相談しろ」なんて誰が言ったんだ？
>重要だから二回書く

それって「718には低調スレなんて書いてないだろうが（ドヤッ）」と
でも言いたいのかな？
だけど悪いけど「どのスレ」に許可を求めたのかとか全然関係ないの。
そもそも偽造問題スレを立てるのに「誰かに相談が必要」だとかいう
その「718と君」の発想自体が笑われてることを自覚して欲しいの。

で、それに気がついたら、いい加減その「偽造問題スレはこのスレの
話題そらしスレだ！」という君の珍理論もどうでもいいと自覚しようよ。
今も「当時のログ読め」とか、何言ってんのこの粘着はという話だよ。
これは>>727の後半で書いたから、もう繰り返さないないけどね。

あと、君とは別人なんだろうけどMPコピペ君もあっちにはもう来ないでよね。

だからさー、下げちゃ駄目だろ

>>734
ゲームタイトルの本スレ（低調スレではない）に相談せずに
そのタイトルの系列スレを立てることを当然としてるのは

偽造スレの>>1とお前だけだ

>偽造スレの>>1とお前だけだ

お前さぁ、いちいち鼻息が荒いんだけどさぁ、
昨夜の>>718以降、いろいろなひとが相談って何だよとか
いろいろ書いてるのに、それ目にはいってないの？

それとも、まさかあれ全部が俺１人で書いてるとでも思ってんのかい？（笑）

>>737
ああ、そう思ってるよ

実際、どんなジャリゲーや萌えゲーでも本スレで相談してから立ててるしな

>>ああ、そう思ってるよ

予想通りの回答だけど、君、自分が狂ってるって自覚すべきだよ。

まぁ狂ってなければ「偽造対策スレはこのスレの話題そらしだ！」
なんていう妄想に従って２ヶ月以上もあっちを監視し続けて
>>714みたいなこと書いても自分で変だとは思わないとは思うがね。

君はこのスレで「信者様」を叩き続けたいからそんなことしてるのかも
しれんが、俺からすれば「君」のほうがよほど今はこの板の面白物件だぜｗ

せっかくピエロが踊ってるのに水を差すなんて無粋

アメリカンジョークで「ハイウェイで自分以外の車が全て逆走してる」ってのがあるんだが
この爺さんにしてみりゃ周りがおかしいと本気で信じてるんだぜ
実際にはこの爺さんだけがおかしいんだがな

あ、また新IDだ
こんなどうでもいい事に心血注ぐとかあんたも暇やな

IDコロコロ変えて煽るぞ！みんな気合い入れていけ

こういう展開こそ「話題そらし」なんだけどな（笑）。
まぁこれでID:mcUcCAPy0が黙って自説を取り下げてくれて
偽造問題スレを荒らしに来なくなるなら、別に俺はそれでいいや。

自分がバカなことを言ってるから総ツッコミくらってるとは思わないらしい

ジャリゲーとかいう言い回しからして、相談するのが当たり前というのはTCG板以外の板の風潮だったりするかな？

これはブーメラン刺さってるって奴だな
どっちがバカな事言ってるか気付いてないのか・・・

そういえば、もしかしてID:mcUcCAPy0って昔からここにいる
「パック200円君」だったりするのかなぁ。

いや別に同意を求めるつもりはないんだが、なんか変に外した
思い込みの激しさとか、このスレに対する妙な使命感みたいのとか、
あいつ思い出したんでｗ

パック200円君はＭＰコピペが非常に気持ち悪くて精神的に負荷が高い
そうでこのスレを見て体調を崩しているから来てないよ

他のゲームでは普通に前もって需要とか相談して板全体に考慮しながら立ててますが？

ぱっと読んでみたんだけどこのパターンって
適当な奴になんでも良いからレッテル貼って相手を怒らせて
スレを伸ばすやり方じゃないの？


547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 08:13:00.47 ID:DR3MNyzW0
>>546
そんなネタで俺に噛み付いてまでスレ伸ばししたいのかお前は。

↑
という事でしょ
ところどころ会話がかみ合って無いし
過疎ってるからとにかくスレを活性化させたい人がやってると予想

あまりにも自信満々だから書いてないのかと思ったら、ちゃんとローカルルールに書いてあるじゃん

あほらし

偽造問題が単一話題なら、このスレも同様だろ・・・

どうも ID:mcUcCAPy0 には色々と俺たちに見えていないものが
見えているみたいなんだが、どこに立てる前に本スレに相談せぇとか
書いてあるっていうんだろう…。

こんばんわ

単発の話題のスレは本スレへの相談抜きにたててはいけないのか
知らなかったな

じゃ、ここも最新セット雑談スレで存続させるか相談しないとな
普通はこれだけ続いてるスレは相談いらないだろうけど
今までも次スレ不要だって散々いわれてたし存続させるか相談するべきだろ

「末尾Ｏ」でググった結果を見てから>>755を見ると
「なるほど。確かにな」と納得出来る

上げて相談するのが仲間ってもんだろ

MTGに限らず2chで仲間意識を持つ事はあんまないけどな
TCG以外の趣味系板でも2chで目立つのは、むしろあんま友達になりたくない系の人ばっかだし
それこそこのスレで目立ってる人みたいなの

しかし両者に共通するのが「長年2chで変な事してる」、「平日昼間も書き込みがある」、「どう考えても少人数（１〜２人程度）」って事
この長年の間、平日昼間も書きこみ出来るってのが卵が先か、鶏が先かって奴なんだろうなあ

このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
あとマトモな人から去ってる印象がある
残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
というのが世間の感覚かもしれないなぁ
こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

MPコピぺ発表会と新ジャガー新ジャガーとスレタイ変えろーしかないスレで何をいってるのかね君は

　

じゃがいも？

新ジャガ のレシピ 4,827品
http://cookpad.com/search/%E6%96%B0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC

TCGよりも料理するのが男ってもんだろ

どうしてこうなった！
何がいけなかったんだ！
なあ、教えてくれ

みんな腹減ってんだよ
察しろ

新ジャガ料理ならカレーかな

定番だから今さらだけどジャガを多めに入れればライス無しでも十分腹が膨れる

新ジャガだったらジャガバター
ビールとこれだけでいい

近所のスーパーは増税前のまとめ買いオススメでポテトチップス売ってる
このスレ見て食べたくなったから買ってきた

ジャガのお菓子を自作してみようと思い一口サイズに切って
カリカリにあげて調味料をいろいろ試した経験はあるな
マックのフライドポテトよりちょっと硬いスナック菓子みたいなのを作りたかった
調味料とチーズまぜてピザ風味とか割と美味かった覚えがある

フライドポテトの短くてちょっとカリカリしてるのは好き

>>770
分かるｗ
じゃがりこっぽいけどそうじゃない
ちょい固めで香ばしいあの独特な触感は良い

>>767
チーズと香辛料を加えると最高

じゃがいもって皮むくの面倒だけど、じゃがバターなら手間いらずなのか
お祭りの屋台で食べる物ってイメージしかなかった

このスレのせいでまたポテトチップス食べたくなってしまったじゃないか
太ったら>>760のせいだな

ポテトスナックを惜しむレスが無い時点で
このスレで新ジャガの話をしている奴がにわかとはっきり分かるな

そろそろ新タマネギの話もしろよ

にくじゃが、シチュー、カレー
は新ジャガと新タマを含んでいる包括的な料理である

一部のピザにもジャガ＆タマは入っている上げ

>>777
その３つは最後に入れる調味料が違うだけで、途中までの調理方法や材料はほぼ同じ
ちなみに「カレーはバカでも作れるってのは有名。で、肉じゃがはカノジョに作ってもらえたら嬉しい料理で
上位にランクインするが、調理方法同じだから料理上手とか騙されるな」ってレス見たわ上げ

ナンだってー

>>779
だからこそ推さないといけない
似たような作り方で色々な味が楽しめるなら良し
料理上手かどうかでは無く新ジャガがこのスレのメインなんだからな

ちなみににくじゃがジャガを小さめに切って卵とじにしてもいける

>>776
言いだしっぺが何も言わないとか・・・
とりあえず以前に長野出張のそば屋で食べた生たまねぎは美味しかった
出荷量は北海道だけで５割だけど、長野もタマネギ頑張ってるっぽいな

肉じゃがの醤油とか出汁とかみりんとかは、多かったり少なかすぎたりしたらダメな上に1人前あたりの量は量るしかないが、
カレールーは1人前だとこれくらいの量、とパッケージに書いてあるとおりに入れるだけだし多少なら多くても問題ない
アレンジと称して何かを足してもある程度までは受けとめてくれる

肉じゃがとカレーは同じ難易度ではないのよ

じゃがいもってなんか栄養素が優れてるの？
米も麦も取れない地方で食べる妥協食みたいなもんだろ。

栄養素では無く好みの問題だな
食べる人は食べないし食べる人は食べる・・・それだけの話さ
俺は食べるけどね

新タマネギの話か
俺ならサラダにまぜてドレッシングをかけて食べる
新タマの新鮮さをそのままいただくわけだ
市販の生野菜サラダにもよく入ってるが
臭いや味で好みが分かれるから嫌いな人は嫌いかもな

食べる人は食べないし食べる人は食べる
じゃなくて
食べない人は食べないし食べる人は食べる
だな
誤記失礼

クソコピペの次は話題逸らしか
信者が低調と言われるのを嫌ったか、アンチがスレをあげるためにやってるのかどっちなんだろうな

？？？ageるだけなら簡単なんだけど
そもそもアンチの定義がよく分からん
MTGやってようが信者様に歯向かう人はアンチみたいだし

喧嘩ばっかして堂々巡りしてるよりじゃがいもの方がマシなのは確か

信者アンチレッテル貼り合戦も飽きたし
話題が語り尽くされてネタ切れ
だから雑談してるだけじゃねぇの

最新の海外ゲーやるとこんな紙遊びやるのが馬鹿馬鹿しくなる

せやね＾＾＾

海外ゲーがどうこうってより、他に趣味持ってる人間がこれからMTG始める動機ってのがあんまなさそうだよな
高いし、手間はかかるし、地域によってはそもそも対戦相手いないし
今やってる人間が続けてるのは辞めるに辞められないだけってのが多そうだけど

んでついに消費税アップしたな
中小企業が潰れて失業＆引退のコンボにならない事を祈るわ

割とマジで小売はきついんじゃないかな
生活必需品以外の所は特に
しかもまだこれから上がるらしいぞ

そもそも生活必需品にまで消費税がかかる事自体がおかしいんだがそれはおいといて
景気についてはもはやMTGどうこうってレベルの話じゃないからな

ただ信者様（収入源は親と転売のみ？）に限らず、MTGやってる人間でもこいつどうやって収入得てるんだって奴も結構多いんだよな
最近高騰スレでもちょっと話出たけど
意外と大丈夫だったり・・・する訳ないか

まだ２日目だから結論を出すには早いけど
思った以上に消費税アップの悪影響がヤバそうだな
マジで日本でのMTG滅亡への第一歩かもな

二日で何かわかるのかな
二日でわかることなら増税前から想定されてた範囲内だろうよ

終わった終わったいいたいだけじゃないか？

元からめちゃくちゃ低調でヤバかったからな
そこに来ての増税だからどうなる事やら

中小企業が潰れるのはしばらくしてからだろうな
失業や就職失敗する人間が増えれば更に引退者増加や新規獲得が難しくなる

遠距離レスだが、MTGを批判する奴がみんなアンチってより
信者様（２名）がおきに召さない行動をする人間がみんなアンチ認定される状態やな
それこそこのスレをageるとか書きこみするだけでアンチ認定されるんだし

あと信者様ってどっちも全然MTGの事分かってないけど本当に遊んだ事あるん？
まさか10年以上前からバイヤー＆転売厨専門？

まーだ2人の信者様とか言ってんだな

>>800
相手しちゃ駄目だと思うお

バイヤーと転売厨の違いについてkwsk

今はマジック、ヴァンガ。一昔前はガンダムウォーも低調やら終わったスレで盛んに嫌がらせされてた。
対して某巨大カードゲームのネガスレだけは規模の割に非常に動きが緩い。
状況証拠だけだけど積極的にここや他TCGに喧嘩、嫌がらせしてるのはそのカードのプレイヤーが多いのかな？

そもそもこのスレって嫌がらせなん？
現状をオブラートに包む事もなく的確に指摘してるだけじゃ？
それが嫌がらせと言われるのであればつまり現状がその程度って事だろうな

>>804
でも見てて気持ちのいいものじゃないし、正直言ってこの手のスレって
形だけ議論スレの体で実質は悪意的なレスがほとんどのネガスレばかりじゃないか。
再録禁止リストみたいな明らかな失策以外のほとんどの話題については議論の余地があるものばかりなのに、
断定合戦で議論が成り立ってない。
自分としてはただ目にして気持ちのいいものじゃないから、恣意的にこういうスレで他人をおちょくって楽しんでる人がいるなら
良心に従って自重して欲しいと思っただけなんだ。

最近は基本的に人格否定しかしてないよね
ゲーム内容とか販売とかに何かいうと総つっこみくらうからなのかな

？？？見てて辛いなら見なきゃいいだけじゃ・・・
議論スレの体をしてるってのも意味不明だし

>>807
上がってれば自然と目につくじゃん、よく上げられてるし。
議論スレの体をしてる、とってるってのは実質ネガるのがメインのスレッドが「なぜ〜なのか」って
一応はその議論、考察をするような体裁のスレタイをつけてるってこと。

？？？？？
ごめん、意味分からない
ageられてようが見なきゃいいだけだよね
だって興味ないスレなんて上の方にあろうと見てすらいないよ
普通の人はそんなもんじゃないか

こんなスレでネガれる訳ないしどうでもよくないか？
誰もこんな糞スレの影響なんて受けないから

バカジャーノ、オレハ
SEXしたいよおおおおお
とさけんでいます
おちんちん出したいよおおおおお
おっぱいもみたいよおおおおおお
http://img.bakufu.jp/wp-content/uploads/2014/04/140402d_0008.jpg
http://2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1396271272-0293-001.jpg
http://www.porjati.net/uploads/posts/2014-03/1395912799_4..jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/a/m/a/amagaigarkuchibue/6_20081203154306.jpg

見ると嫌な気持ちになる人がいることを知ってもらいたい。
あとは普段書き込んでいる人の良心と良識に期待します、お目汚し失礼しましたm(__)m

ageられれば初見の人間だって来る
当たり前のことのはずなんだがなあ

こんなスレ真に受ける奴いねえから俺たちの好きにやらせろや、いちいち口出すな
ってことだよな？

それはただのわがままというのでは

文句言ってる相手って２人目の信者様である「俺信者様にされた事あるぜ君」だろ
末尾Iだし。仲間割れですか
まったく君は誰と戦ってるのやら

じゃがの話しかしばらく続かなかったようなデタラメのこのスレで
相変わらず「信者は２人」とか言ってる認定厨こそ
「お前こそ誰と戦ってるんだよｗ」な話だと思うんだがなぁｗｗｗ

食べ物の話の方が良いな
またいつもの信者＆アンチで煽るパターンだし

とりあえず「信者は２人」君は１人みたいだから特定してあげようぜｗ

じゃがの話は>>760-786まで４日間にかけていくつものIDで会話が
なされているが、きっと俺たちに見えていないものが見えている
「信者は２人」君は、どのじゃがの発言が信者だか特定できているんだろうなｗ

ID:T6Um+kj90
こいつの書き込みで今後ネガっていくことを決意しました

いもの話の方がまともに進むＭＴＧスレってｗ

ID:T6Um+kj90の敗因はここを便所の落書きの中の便所の落書きと気付けなかったこと
そもそもこういうのに抵抗あるのなら2chのぞくべきではない。twitterでもやってよう

敗因とか誰と何で戦ってんだか

俺の好きにやらせろ、口出しすんな
としか聞こえん

み、醜い争いだな

まともな話し合いが見たいなら20番台30番台のスレ見たほうがいい
どうせMtGを批判する材料はその頃からたいして変わっちゃいない

追加のネタは古いカードのシングル価格がプレイヤーから見ても意味不明な値上がりしてるくらいかね？

確かに醜い争いだな
誰と戦ってるかがよく分からんが

こんなところで戦う相手なんて鏡に映った自分しかいないさ

ひとまず見ると嫌な気持ちになるなら見なきゃいいという
２ｃｈ使う上で当たり前すぎる事が分かってない人間が実在する事はよく分かった
大丈夫かよこのスレの一部住人（？）は

>>829
嫌なら見るなというのは
嫌なら見なくていいように防衛策をとってある時か
誰が見ても問題ない、文句付ける奴が変だという時に使う言葉だよ

好き勝手やって文句いわれた時に開き直る時に使うもんじゃない

え？このスレなんかまずい事やってたっけ？
しょせん２ｃｈなんて便所の落書きだし、実際にスレタイ通りの状況だと思うんだが

そんなことよりジャガイモの話しようぜ

スレタイだけ読めば
「日本のMtGが低調な理由について話し合うスレ」だが
話し合うどころかMtGについてほとんど話題にならずに
信者が何かしただの話題そらしだだの偽造問題対策スレの責任をとれだのMPコピペだの

>>831はこれがスレタイ通りの公明正大なスレですと本気で言うつもりか？

スレタイとずれた話をしているスレは２ちゃんねるでは溢れてるよ
それを啓蒙したいのなら過疎気味のこのスレでなく
もっと人が多い場所でやるといいと思うよ
なんjとか嫌儲とか

他にもいっぱいあるから自分もやっていいとか、そんな理屈は心の奥にしまっておいて

不適切だ変えようといわれ続けてもこのスレタイを維持する理由は何ですか

慣習に則るとこのスレタイで何も問題がないよ

コミュニティごとに常識が違うのは当然だよ？
その常識が嫌ならさっき挙げた嫌儲やなんjで啓蒙活動をすればいいよ

>>834の
スレタイとずれた話をしているスレは２ちゃんねるでは溢れてるよ
って嫌儲やなんjの話なのか？TCG板の話じゃなくて？
コミュニティがどうこういうなら、2chでは板違ったら雰囲気かわるのもわかるだろうに

コミュニティの違いにも度合いがあるよ
２ちゃんねる内部ではそれ独自の常識がある程度共有されているよ？

まとめサイトでも新ジャガが出てきてワロタ
新ジャガに反応する奴はＴＣＧ板だけじゃないんだな

新ジャガ揚げたよ！
http://himasoku.com/archives/51840413.html

>>839
イモを洗って揚げるだけのスレにも人が集まるんだな

よくわからんけど
まともな話？をしたいならまともな問題提起をすればいいんじゃないかな
このスレの問題を提起してどーする

>>838
で、その「常識」がTCG板でも共有されてますという確認はとれてますかよ


>>841
まともな問題の中で答えが出てないのって、ここのスレタイがおかしいぐらいしか残ってないし
たいがいの問題は「そんなもんここで話し合ったって
これから出る商品も収録カードも販促も広告も俺らには変えられないんだからほっとけ」が答えだよ

同じくよく分からんけど
そこそこレスがあるって事はこのスレタイで需要がある（スレタイはおかしくない）って事じゃないのかな
本当に需要がないスレって30もレスつかずにどんどん落ちてって誰も維持しようなんてしないし

>>842
少なくともこのスレ以上の超過疎スレであるスタンスレにおいて
過疎ってる原因は最新スレが実質のスタンスレを兼ねてるからって指摘されてるな
最新スレは本当に何でもありの雑談スレになってるからスレタイと内容はずれてるね

で、スレ一覧を見直しててこんなクソスレを更に作ってる奴がいたとか今になって気づいた
立てた奴はちゃんと1000まで面倒みろよ

【MTG】スタンダード制布教スレ【スタン落ち】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1396319217/l50

相変わらずスレを統制しようとかいう無茶押ししてる奴がいるな。

http://i.imgur.com/gwI6o.jpg

今やってるレガシースレの醜い争いを見てるとなあ・・・
これがスレタイの回答の１つだろ

>>846
絶対に許さない。

偽造スレを見る限り、信者様としてはやっぱり普通に問題点を指摘されるのが一番嫌なんだな
>>842からもそれが伺えるし

>>848
そんなもんにレスすんなよｗ
ただのびっくり画像じゃん


このスレ向けの画像はこういうのでしょ
重宝を諜報と記載してしまった誤字ってだけだが

俺たちの生活はじゃがいもに監視されていた……？
http://netatama.net/archives/8320481.html

まだ偽造問題スレがこのスレの話題そらしに作ったとか言っちゃう子がいるのか。

あげ

信者様は偽造スレで頑張っていらっしゃるのですね
俺がMTG業界を背負ってるんだとか思ってたりするんだろうか

まだ偽造対策スレに粘着してるのかよ

偽造対策スレをいまだに「このスレの話題そらし」とか言って監視しつつ、
こっちやあっちで信者がどうこう言ってる奴ってマジキチだと思う。

あっちは議論のベースが「信者かアンチか」なんてことじゃなくて、
実際に偽造の使用についての話をしてるんで、もう来るなよ。

とりあえずレガシースレでアホな事言ってる末尾Ｏ
どうせ信者様なんだろうけど、違うんなら信者様止めてきなよ
あれ見て良い印象持つ奴はいないぜ

末尾Ｏが信者様じゃないなら信者様が止めてこいとか訳分からん

>>857
偽造対策スレをはじめ、この板のマジック関連のスレは信者様が指揮
しているとかいう陰謀論を抱いてる気の毒な人なんだろうから放置で。

むしろ↑これの意味が分からんからageとくか

別にageてもいいし分からない振りしても構わないけど、
信者様ガー君だの信者様は２名君だのは、もしかしたら
信者様とやらを叩いているつもりで自分たちのほうが
アホを晒してるって自覚したほうがいいんじゃないのｗ

>>どうせ信者様なんだろうけど、違うんなら信者様止めてきなよ

じわじわ来る。

指揮してるっつーより暇人特権を駆使して常時監視し
信者様にとってヤバイ書きこみがあったら罵倒
もしくは一般人を装って上手く話題を終わらせようとしてるな

もうMTG業界にはこんなバカしか残ってないのかとか思われたくないから辞めて欲しいんだがなあ

辞めて欲しいならここに書かずにそのスレで相手してやれよ

低調スレとか監視してあっちで信者様ガーとかいう書き込みを
いまだにしつこく続けてるのはアンチ様の迷惑で見苦しい振る舞いで
あることくらい、そろそろ自覚しろよなーｗ

てゆーかさ、見苦しいのはアンチ様のほうであることがいい加減にもう
あからさまだし、こんな内容のこのスレを読んだ初心者が「そうか
マジックは低調なのか」とかいう風評被害（笑）を受けるという懸念も
もう全っ然ないんで、そろそろ俺もこのスレをageてやるよｗｗｗ

ま、言っちゃうと２ちゃん自体、もうどうでもいいしな。

ああ、そうそう。

>もうMTG業界にはこんなバカしか残ってないのかとか

いまだに２ちゃんの、しかもこんなスレとかに書き込みしてる
ようなのが現実のMTG業界の人間の縮図だとでも思ってんの？
まともな奴は最初から相手なんかしねーよ、もうこんな痰壷は。

俺も君みたいな人間の相手をする時点で十分バカなのは承知だけど、
とりあえず君は俺よりも相当重症だと思うから、まずその、何だ、
「この板やスレの流れを信者様がコントロールしようとしている」
みたいなおかしな妄想は、いい加減やめたほうがいいと思うよ？

ああ、信者様が勝利宣言モードに入ったのか
こうなると長文書き出すんだよな
この後も色々言うんかな？


>まともな奴は最初から相手なんかしねーよ、もうこんな痰壷は。

まともな奴は「もう」じゃなくて「最初から」自分の意見を押し通そうなんてしてないんだよ
それなのにこんな事を10年以上やってますって自信満々に宣言してた奴がいてな・・・
ってか勝手にアンチ認定してた人がそれを散々指摘してた時は必死に反論してたのに
今になってようやく２ｃｈが便所の落書きって気づいたのか・・・
強がってるだけで本当の意味では理解してない気もするけど

延々MTG終了宣言モードのアンチ様にも言ってやってくれ

>>866
宗教も同じ様なもんじゃないかな？
よく戦争になってるよね
アンチ様は否定しかしない
信者様は肯定しかしない
そして、両者が譲り合うことは永遠に無い
でも、そんな事はどうでもいい

>>833
買えないからこじらせて遊んでる子の邪魔してると思う層もいるだろうし、子供の興味もったものを片っ端から否定して
歳くったら見捨てられる親世代みたいなことやってる層もいるだろうし無駄なスレなようで数人が常駐してるならあっても
良いんじゃない？

本当に遊んでる子は、マジック楽しんでるし飽きたり興味ない子はさっさと他のことやってるｗ
常駐してグズってる子は基本的に遊びたいけど遊べてないカード手に入らない層だと仮定してそっとしとくのが良いよ

＞そっとしとくのが良いよ
まあ出来ないんですけどね
まあ出来ないなら出来ないでせめて>>3の反論でもしててくれれば有意義な議論にもなりうるだろうが
「このスレはうんこ！」としか言えない人達が集まってるスレだし無理だろうな

>>3
まず、プレイヤー前提で書いてるけどコレクター専門の人もいる
この業界では古くて強いカードは骨董品扱いされているのも魅力の1つ
でも、高値で取り引きされているのを魅力と感じるか感じないかは人それぞれ
ＭＴＧが好きなら高額でもやる
なるべくなら安く買いたいのが本音
誰だって安く手に入れたものが値上がると悪い気はしないでしょ？

譲り合うも何も、ここって本来は信者様と不毛なバトルするスレじゃないんだけどな
低調なのは前提だから低調であるかどうかはこのスレにおいては議論の余地すらなし
ってかageで構わないんじゃなかったんか
あとアンチって何？信者様が気に入らない奴全員？

アンチと呼ばれるのは妄想に取り憑かれた同一人物認定君と最近元気のないコピペ君くらいでしょ

その２人は具体的にどういう点がMTG業界にとってまずいんだ？

そいつらは唯のキチガイじゃねーかw

いや、だからMTG業界にとって具体的にどうまずいんだ？

>>864-865の発言はその後の信者様の行動を見る限りはただの強がりで
本音としては「アンチうぜえ。お願いですから辞めてください」って事なんだろうなあ
まあ10年以上こんな事やってた人間がいきなり改心するとか考えにくいしな

低調前提ならヴァンガ嫌われスレみたいにテンプレに明記しろよ

大会から帰還
で、誰も>>878の相手してないのな

とりあえず土曜真昼間に２ｃｈやってるプレイヤーねえ・・・
タイトルに書いてある事をわざわざテンプレに書けって意見もバカだしスルーだな
なんでMTG関係のスレってこういうおかしい奴が沸くかねえ

>>864
>このスレを読んだ初心者が「そうかマジックは低調なのか」とかいう風評被害（笑）を受けるという懸念

風評被害ってより実態だから、確かに風評被害を受ける事はないだろうな
なんかこのボケを見てると緊急自然災害板にいる気分になるな

あと結局アンチ認定してる人達って具体的に何が問題なん？

最近、ＭＴＧをやってる小中学生見たこと無い
俺は中学生の時にやってたけどな
他のTCGよりあたま

失礼。
頭使うゲームだからね
日本の子供達に広まれば学力アップするのにな
頭使いたくない人が多過ぎる

頭使わせたいなら別にTCGにこだわらんでも、昔みたいにヒカルの碁を流行らせればええやん
そもそも今はメーカーからして「子供にはMTGじゃなくてDM」って方針なんだけど

学力アップは言いすぎだろ

MtGのルールが難しいというのをたまに見るけど
・他のゲームの考え方が抜けないだけ
・そもそもMtGをやる気がないから覚えられない
・ちょっと限定的な状況まで一辺にやろうとしてる
のどれかじゃないのか

特に上の2つ

何でこの流れでルール難しいって話が出るんだ？
ルールが難しいから知り合い誘っても教えるのがすっげえダルい

なんか過去スレで「お前は非プレイヤーでお前が難しいと思ってるだけだろ。初心者講習会に行け」
とかアホなアドバイスしてる奴もいたな

ルールは難しくないんだけど、ひつようなテクニックが多いかな。
俺の場合は基本セットでるときに発行されるルールブックとデッキ貸して接待プレイ

マジック依存性患者はギャンブル依存性なみに治療が困難だからな。

２ｃｈだからある程度変な人間が現れるのは仕方ないんだけど
やっぱり他趣味に比べて変な奴が目立つ気がする
なんか最近レガシースレに定期的に変なの出てくるし（同一人物の気もするが）

あと少なくともモダンスレのこの発言が普通の感覚じゃないのは分かる
信者様が「値段高いとか言う奴はアンチだ」と思って火消ししてるんかねえ


>そもそどんなも趣味であれやらない人からすりゃ金銭感覚異常に見えるでしょ
>換金性の高いマジックはむしろ安い部類かもしれん

今回のグランプリ参加者1800人、ニコ生視聴者１２万人てのを見てると低調とは思えなくなったわ
これからも復帰組は増えそうだしな

>>889
グランプリ参加人数とかの話をするとアンチが発狂するからやめとけｗ

ちなみに格ゲーの祭典EVO2013ではスト4の参加者が1600人という話だけど
それよりちょっと多いくらいか。

このスレで全然賛同者が出ない
他のMTGスレでも話題になるのはせいぜい活躍したデッキくらいで人数ではない
他趣味関係の人に全く注目されてないって事は、つまりそういう事なんだよ

そもそも何でこれで復帰者が増えると思うんだか
GP翌日から急に近所の店の売上や客数が増えたとでも言うつもりかいな

人数多かったらラウンド数が増えて抜けにくくなったりはするけど、参加人数なんてたいした問題じゃない
シールドやドラフトの新しいテクとか
結果残したデッキが今後のメタにどう影響するか、の方が興味あるのが普通だろうよ

グランプリの参加人数から今のプレイヤー数をはかれるんだよ
グランプリの人数がプレイヤー数に影響するわけねーだろ
なんのボケだよ

そりゃGPに何人参加したかは分かるわな
逆に言うならそれしか分からなくて、それ以上の情報にはならないけどな

ほらアンチが発狂してるだろｗｗｗ

アンチって誰の事？？？
俺の事言ってるなら単に感想言ってるだけだが何がまずい？

>>889
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130624_604974.html

ミニ四駆は東京大会だけで2000人だってよ。
mtgのグランプリって世界大会だよね？
ミニ四駆より人気がないってこと？
やばくね？

グランプリは世界大会じゃないよ
世界大会はワールドマジックカップっていうプロか予選突破者しか参加できない大会がある

グランプリは参加条件無しの大規模な大会ってだけ
プロくらいしか海外のグランプリに遠征なんてしないよ

追記すると、去年のグランプリ横浜13の参加者は2297人だから

てかアメリカ産のゲームが日本でミニ四駆やストリートファイターより上なら充分だろ

低調て言ってる奴は基準をどのラインに置いてるんだ？

M10以降のマジックが世界的に盛り返してるのはどう頑張っても
否定できなくなっているから、だいぶ前からこのスレでの主張は
「日本では低調」になっていた筈だよｗｗｗ

>>897
参加人数より、そのサイトで色々なワードで検索してもＭＴＧ関連の記事がほとんどないのがヤバイ
2002年のMO発売レポートが最後・・・か？

>>902
そこ、少なくともこの10年ばかりはビデオゲームがメインで他は
おまけみたいなサイトなんですけど…。

いろいろなMTGワードを入れる前に「遊戯王」で検索してはどうかな。

>>900
大ヴァンガ祭は20000人集まったからＭＴＧの2000人は大したことないとか言ってる
延べ来場者数と本戦の参加人数の区別が付けれない馬鹿がいたよ

それでもヴァンガ比べたら規模が小さいのは間違いないだろう
延べ来場者数でもせいぜい4倍の7000人くらいだろうし

現行でアニメやってるような国産TCGと比べるのが間違ってる

>>864によるとage進行で問題ないはずなのに、いつのまにsage進行に戻ったんだ？

>>903
つまりそんだけミニ四駆は凄いって事だな
TCGもミニ四駆も世間的には子供の趣味って認識なのに取り上げられたのか
遊戯王、ミニ四駆って大人がやるのはアレだけど
子供の趣味としては一定の評価をいただいてるからなあ

>>906
あなたが普段どこの板を見てるか知らないが
TCG板の大半はsage進行で、みなさんスレ別にageるsageる考えないだけでしょう


>>864の文面から、>>864はここをage進行にしてほしいのだという意図を読み取ったなら
義務教育の国語の勉強をやり直すことをお薦めします

>そんな一部の人しかみないスレで話しても意味がない
>偽造の知識は多くの人に共有されないと意味がない
>騙される人がいるかぎり偽造はなくならないからね
>
>そのスレ自体偽造使いが情報が広まらないよう話題を一ヶ所に留める目的で建てたんじゃないかと思ってる

レガシースレより
確かに偽造スレって実質動いてないし、多くの人に知らせるって意味で
このスレでも注意喚起くらいはしたい
そもそもこのスレの話題の範疇（低調の原因になりうる）だと思うし

偽造問題をこのスレの範疇にするのはいいと思うけど、このスレこそ見る人が少ないんじゃないか？
かといって他スレをスレ違いの話題で荒らすよりかはこのスレのがいいと思うが

なんでじゃがの話しかしばらく続かないようなこの隔離糞スレで
偽造問題みたいな重要な問題を話さなきゃいけないんですかねぇ。

それとも、いまだに「偽造問題スレはこのスレの話題そらし」
みたいな電波を受信している人なんでしょうかねぇ。

>>892
ニコ生見てないの？
勝利者インタビューも復帰組多かったし、復帰したい・やってみたいってコメも多かったけど？

>>908
>>確かに偽造スレって実質動いてない

何ヶ月も投稿がないわけでも全然ないし、このスレの
「低調の定義」くらいに意味不明な決め付けだなｗ

毎日毎日罵りあいをしないと済まないスレなんてここだけで十分だよ。

>>906
因みに今のミニ四駆は当時と全く違い子供の頃にやっていた大人が中心になって再ブレイクしているので大会も子供より親が夢中で大人が7、8割で子供の方が少ないです
>>905
全くその通りで比べようがないですね
ほぼ大人しかやっていないＭＴＧとは全く状況が違います
大人は趣味の幅が広いのでＭＴＧを趣味とする人は極一部ですから
その存在すら知らない人も多いです
子供の趣味は限られていますよね
テレビアニメの話題も多いですよね
遊戯王やヴァンガードを知らない子供は少ないと思います
人数が多いのは当たり前です

そもそも他TCGってTCGってジャンルが同じだけで、対象年齢は全然別なんだから比べる相手ではないんじゃ？
むしろMTG的には”比べるのであれば”一般的な大人の趣味が相手になるんじゃないかな
ただ１人じゃ出来ない、対戦前提の趣味ってなると球技系スポーツや格闘技くらいしかない気がするが

>>913
ラジコンなんかもたまーにテレビで大人がやってるの取り上げられるね
そういやラジコンも最近やってる子供見ない気がするな
みんなDSとかの携帯ゲームに行っちゃったのかねえ

>>913
ちょっと調べたが確かに今は大人メインっぽいね
元が子供向けだけあって値段やその他の面でも「ちょっと久しぶりにやってみるか」ってのがやりやすいんだろうな
引退したら復帰するのが大変なMTGとは偉い違いだよな

知らないことに尤もらしくコメントするよはダサいからやめた方がいいぞ

ミニ四駆だって大会で上位を目指すなら最低ラインが３万くらいだ

MTGは完全な対戦ゲームだから勝利至上主義なのは知ってるが
ミニ四駆って走らせるだけでも面白いもんじゃ？
本物のバイクもサーキット走ってる人でもレース出ないで走らせてるだけの人の方が多いよ

自転車やジョギングもそうだな
何で突然レース参加して上位入賞しようって話が出てくるんだよ
やっぱMTGって他の趣味と比べてやけに高い目標設定しないとダメな雰囲気あるよな

大会の参加人数の話してるのに何言ってんだか

>>919
>大会「も」子供より親が夢中

>>913の文面読み直せば分かるが
別に>>913は大会参加の件にこだわってる訳じゃないぞ
そんなにMTGが大会以外の遊び方をしたくても相手がいない事について言及されたくないのかね

結局MTGのイベント参加者が増えてることは否定しないのな

何を誰に訴えたいかよく分からんが
そんなに凄い事ならageて大々的にアピールしないと

なんで１時間前にage投稿が出てるのにわざわざ
ageない投稿があるくらいで>>922みたいなこと言うのかね。

age厨必死すぎ。ていうかキチガイだろこいつ。

真のデュエリストなら上げないと

ここはキチガイの多いインターネッツですね

親切な友人が三人衆三枚とスタン黒コンの不足一式を交換してくれたので復帰は超楽だったわ

>>926
真のデュエリストは上げるらしいぞ