【MTG】最新セット雑談スレッド751

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｹﾞﾝｹｲ!(・∀・)ｹﾞﾝﾚｲ!(・∀・)ﾌﾞﾘﾏｰｽﾞ!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド749　（実質750）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390705595/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆神々の軍勢のメカニズム
http://mtg-jp.com/reading/translated/0006799/
◆神々の軍勢リリースノート
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/bng
◆神々の軍勢カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/bornofthegods/cig

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:13:43.50 ID:P3H+yfn10
やっと乱立地獄も終わりか
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:15:30.32 ID:Z/rBNwSF0
>>1乙
果たして猫王の運命やいかに
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:18:43.81 ID:0qqOMh2m0
スレを立てたのか？ならば見せてみよ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:20:04.54 ID:yeWZtqgg0
>>1乙


もう沼渡りさんとtap it.さんのことは許してやれよ・・・
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:21:14.72 ID:cqmaPTpm0
沼渡りさんもtap it.さんももう十分に許された

貢納というそびえ立つ糞が目の前に出てきたからな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:21:56.82 ID:9IW/xoRx0
「31日目：ついに>>1乙に成功した！」
「30日目：これはちとマズイかもしれん。」
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:23:57.48 ID:ER+txkHU0
tap it.はたまに使われる程度に強いから
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:29:26.02 ID:3BETa1DR0
>>1乙

神々の軍勢について厳しい発言が続いてるけど、ギリシャ神話は欧米にとって鉄板中の鉄板モチーフだからなぁ
ここぞとばかりに塩ブロックにしてくるのは事前に予想しておくべきだったのかもしれない



自分的には密かにM15環境下での巨大化永久スタン落ちを恐れてる
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:33:05.53 ID:tRw8ReA0O
開発陣がシステマチックにリミテバランス(笑)とかを考慮して作るカードより
神話のもとネタ再現カードの方がたのしい。マジック最初期のような懐かしい楽しさだ

とか言うてみるテスト
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:36:32.65 ID:AlnFu1xr0
100体ブロック好きよ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:42:07.73 ID:ER+txkHU0
100体ブロックはネタ的にはいいが、前ブロックの天使を見たら
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:43:36.68 ID:uRmfAGijP
100体ブロックはどうせなら100体でないとブロックされないも追加してくれればよかったのに
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:44:58.55 ID:ER+txkHU0
>>13
腕が何本あっても胴が1つだからな

あれ、ケルベロス……？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:49:10.17 ID:MvnLRajF0
tap itさんは別にクソカードじゃないって何度も言ってるだろ！
いい加減にしろ！
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:54:50.94 ID:y+hj9Dza0
よくネタにされてるカード=クソカードだと思ってる奴って定期的にわくな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:57:29.81 ID:tRw8ReA0O
元ネタ再現系のカードなのにずいぶん無難に収まったイカロスさん
良デザインではあるが
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:59:23.80 ID:KxnzJOfW0
ていうかあれ以上強力にするとさすがに強すぎるが
2マナ1/1飛行速攻というなんとも小粒感
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 17:59:31.29 ID:jUyCsJya0
tap itの破壊力が凄かったからネタ扱いされてるだけで
構築で採用を検討するだけの強さはあるって評価だよな
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:00:35.87 ID:ER+txkHU0
イカロスモデルが誰なのか未だにわからない
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:01:47.98 ID:OjwRvHo80
イカロスは攻撃するたび強くなって、強くなりすぎると生贄とかでよかったのでは
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:01:55.49 ID:e0cxQ1dS0
いつ見ても死亡フラグ即回収なイラストに草生えるｗ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:03:43.50 ID:yeWZtqgg0
貴族Bさんも後期はもう貴族Bなんて呼べない感じだったな・・・
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:04:51.29 ID:VdInmItx0
霊異種の後釜枠という評価が多いが果たして積まれるだろうか
ラスゴで落ちるから弱い（錯乱）
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:05:58.18 ID:uRmfAGijP
でもあのイカロスってヘりオッドには止められないんだよな
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:07:12.86 ID:Mx85ILr60
>>24
その4マナラスゴもそのままだと後釜が居ないんですがそれは…
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:08:16.00 ID:ER+txkHU0
>>24
評決落ちたらクソ重いインスタソーサリーしか残らんから平気平気
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:08:35.80 ID:VdInmItx0
4マナラス枠はM10以降途切れたことがないから今回も大丈夫だろう…多分
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:11:24.93 ID:ZiPhayUg0
10版にラスゴあるだろ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:12:31.69 ID:i0hoGMI00
ケルベロス強いと思うんだけどなあ
ドラゴンは意外と活躍してくれないし
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:16:04.31 ID:RnW+HcqH0
tap itはペスで落ちず、かつドラゴンを止められるからブロック構築のGUで活躍中

次期スタンでもそういう理由である程度コントロールには積まれるでしょ多分
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:16:52.80 ID:ER+txkHU0
>>30
強いんだけど、死ぬと今まで除去したの戻っちゃうとか、扱い難しい感じ
相手が黒いと死にやすいし
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:20:30.25 ID:KxnzJOfW0
ゼンで審判の日出るまで
一瞬なかったときなかったっけ？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:22:46.97 ID:i0hoGMI00
>>32
デッキを選ぶよね
アグロにしか居場所がない
でもアグロのマナカーブの頂点に置くとビックリするぐらい強いと思うわ
ネクロマンサー祭りした後にこいつ出すと最高
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:23:42.11 ID:ER+txkHU0
>>34
アグロに入れるには重いんだよな
5マナ6/6じゃなくて4マナ5/5なら最強だった
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:25:38.97 ID:eRMrATQGi
Tap it.さんは霊異種や収穫者と違ってマナ要らないから5マナとして運用できるのが偉い
軽くてそこそこの修正がある装備品があったら今でももっと使われてたんじゃなかろうか
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:26:11.14 ID:qq4BDkG30
>>33
M10と入れ替わりで10版落ちてZENのでる3カ月ほどはそうだね
ただし4マナのはと付くけど　代わりに5マナの神聖なる埋葬が使われた
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:26:46.47 ID:tRw8ReA0O
お前ら、
オルトロスなのにケルベロスという名前にされた双頭のケルベロスさんのこと、時々でいいから思い出してあげて
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:28:21.07 ID:hSX1OEK30
オルトロスだとタコ想像しちゃうからね、仕方ないね
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:29:31.19 ID:ER+txkHU0
大体FFのせい
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:31:17.20 ID:qq4BDkG30
バハムートも原典ではでっかい魚なのに
どっかの最終幻想のせいと見せかけて実はD&Dのせいで
ドラゴンだしなぁｗ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:38:41.45 ID:jUyCsJya0
最終幻想はD&Dから多大な影響を受けているからね
ビホルダーとかマインドフレイアとか見たときは大丈夫なのか少し心配した
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:39:34.96 ID:hSX1OEK30
バハムートは原典だと超デカい獣って他には姿形の説明はないって聞いた気が
魚の姿をしてるってのは対となるレヴィアタンとの混同が起こって間違って伝わった結果らしい
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:45:05.54 ID:jUyCsJya0
それはビヒモスじゃね？
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:46:25.05 ID:4EOEWvEh0
おいおいそれ以上関係ない話をしていると私のルーン唱えの長棒が貴殿らの菊門を貫くぞ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:47:14.12 ID:tRw8ReA0O
世界中のエルフの耳が長くなったのもD&Dだな
リプレイだけど。描いたイラストレータのせいだけど

というかハイ・エルフのはずだったのに
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 18:48:22.08 ID:jUyCsJya0
>>43
脊髄反射でレスしてしまったがバハムート＝ベヒモスだったな
すまん

>>45
すいません許してください
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:06:12.40 ID:7atafLWU0
それに比べるとベヒんもスはかわいらしいよな　名前が
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:08:54.45 ID:+qhurUYK0
黄金の鉄の塊で出来たトークンがなんだって？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:10:50.92 ID:ER+txkHU0
レヴィアタンといえば、青い変態レプリロイドが
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:20:32.06 ID:2ZwrAwH90
絶対防衛レヴィなんとかは悲しいことになりましたね
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:25:07.86 ID:bz4D1fjAO
リヴァイアさんの悪口はそこまでだ！
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:28:27.41 ID:BwHu/3m20
金塊を居住・・・は出来ないのか・・・残念
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:38:04.59 ID:tRw8ReA0O
ば、倍増のきせ……
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:45:04.22 ID:i94Rd45y0
クリーチャーでないトークンを出すカードって過去にあったっけ？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:45:34.08 ID:CRREjY6T0
倍増の季節って入賞者リストに入ってこないのになんか高いまんまだよね
モダマスにも再録されたってのに
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:46:51.69 ID:OI2DsYZY0
>>55
多分一番近い所で《皇帝の仮面》
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:49:03.45 ID:hSX1OEK30
>>55
皇帝の仮面…いやあれは過去じゃなくて未来か
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:54:44.66 ID:i94Rd45y0
>>57,>>58
忘れてたサンクス
厳密には過去じゃなかったね
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:56:39.59 ID:4qo6Lu9k0
試作品の扉があるね
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:58:32.08 ID:ER+txkHU0
金塊を上手い事使えるデッキは何かあるのかな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 19:59:23.95 ID:4qo6Lu9k0
後鏡操りもそうか
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:06:54.47 ID:R80y4kFE0
>>42
実はビホルダーは許されなかった。
リメイク版では別のモンスターに差し替えられてる。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:14:05.14 ID:CvP3TqUq0
>>61
ヘルカイトの暴君が君を勝利に導く
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:22:28.73 ID:oATb+ati0
1WWBとかで終末みたいにクリーチャーボトムに送るリセットこないかな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:23:38.64 ID:9IW/xoRx0
神聖なる埋葬「お、俺のことか？」
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:25:15.54 ID:Mx85ILr60
>>50
僕はパンドラたん派です(ノンケ)
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:28:53.03 ID:Yy83GfZr0
1WWUとかで土地4枚起きるリセットこないかな
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:29:47.21 ID:MvnLRajF0
貢納のごみっぷりばかりが強調されて忘れがちだが
神啓も大概なごみ能力語だと思うのだが

つーか新能力にまともなものがねえ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:30:18.67 ID:dQJun0w50
滑り頭乙
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:32:08.96 ID:/lssAWXY0
>>68
ジョンフィンケル乙
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:32:20.42 ID:xKI5iEELO
申し訳ないがラースオブラクニフはNG
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:38:49.88 ID:CvP3TqUq0
もういくつ寝るとプレリか
高まってきた
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:42:34.30 ID:qq4BDkG30
>>69
神啓はどれほど能力を誘発できるかだね
速攻持ちや他のカードを使わない限りは誘発するのは2ターン先だから
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:46:31.51 ID:VdInmItx0
「出た時点で仕事しない生物は糞」の風潮に真っ向から立ち向かう神啓くん
…まぁ最近はゆっくりアド取るカードも多いけど
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:48:56.93 ID:f9SoAiaa0
貢納と比べると素のスペックはほとんど劣化してないからチャンスは十分あると思う

なんとかして生存させようとする方向はたぶん弱い
普通に殴って普通に生き残ったらつよかった　という方向がよさそう
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:51:48.78 ID:qq4BDkG30
>>75
正確には出た時仕事する、速攻持ち、除去耐性がある
のいずれかまたは複数該当する奴以外糞ってのが前環境までの風潮だった
んでその出た時点で仕事するカードが減ったのが現状で
その減った中でも質のよい出た時仕事するカード（波使い、商人）を
持ってる色がトップメタでもある
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:54:59.15 ID:5iuwO3hq0
予見者も結局微妙そうだな
能力発動まで実質3ターンも掛かるし
除去が蔓延してる環境だから追加ドローまでに生き残れる確率低すぎ
しかも2,3マナ域で入れたいカード結構多いからドローダメが痛すぎ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:56:19.44 ID:e1QcOQKM0
2マナ2/2で除去の的にもなれるなら上々だけどな
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:56:56.59 ID:z8Y1lBs50
>>76
そうそう、結局そのデッキにおけるそのマナ域の仕事ができてるかどうかで判断せんとね。
たとえば屍術師型ウィニーのボブ神啓なんかは、２点一発通して１回ボブドローするか相手の適当なタフ２と相打ちしてゾンビトークンでも残せば
そのデッキの２マナの仕事として十分なんだよね。
全除去握ってない相手がピン除去なんか撃ってくれたら御の字レベル。
ヘタに生き残らせようとしてデッキの枠圧迫したり無駄なアクションしたりすると確実に弱かろうだと思う。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:57:38.64 ID:DyVk6h1p0
>>77
重たいクリーチャーは
って前提が有ると思うがな、その辺も
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 20:58:47.87 ID:i0hoGMI00
残念悲哀で丸ごと流されます
似非ボブは値下がると思う
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:00:40.65 ID:yiZVyUL40
>>77
波使いは出た時点で仕事するタイプじゃないでしょ、除去カードがあればすべて泡になるからという謎理論で雑魚扱いされてた
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:00:44.84 ID:7atafLWU0
波乗りが出た時仕事するとか言ってるやつは除去されたときに全部吹っ飛ぶ現実が見えてないやつ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:01:50.34 ID:e0cxQ1dS0
冒涜を寝かせるという仕事があるだろ(震え)
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:02:50.02 ID:tRw8ReA0O
神啓のライフゲインくまは普通にウィニーに入って疑似ライフリンクみたいにもりもりライフゲインされてうざそう

という赤視点
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:09:32.92 ID:kHV++0LB0
「出てすぐに仕事する」の仕事って何らかの形でアドを稼ぐことだからな
波使いのトークンは特殊で本体死ねば同時に消えるから出てすぐに仕事するとは言い難い
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:10:14.58 ID:f9SoAiaa0
値下がりするのは確実なんだが、某たかもりソリンとか某ケツマカロニよろしくご祝儀がはがれるだけで
落ちるとこまで落ちる系の値下がりはしないと思うんだな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:10:49.84 ID:Fw/I65+/0
先手最速で出るパターンばかり考えられるけど現実問題としては少なくとも後手でも殴れなきゃダメなんだよ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:11:54.18 ID:ER+txkHU0
たかもりソリンは一時期ワンコインでしたやん
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:13:05.55 ID:qq4BDkG30
>>83
>>84
>>87
確かにそうか
とはいえ赤をプロテクではじくから以外と落とせないんだよなぁ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:14:06.61 ID:p2Xjc6fzO
放置してると速やかに死ねる意味で白英雄に近い気がする
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:15:50.31 ID:7atafLWU0
あれはどちかというとBSA姉貴のような居座ったらゲーム終わる系だな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:17:38.33 ID:z8Y1lBs50
要するに前環境は、4マナ以上で「放置してたらやばい」レベルに用はなかった。
なぜなら放置されないから。従ってCIP・速攻・除去耐性が求められた。

今は4マナ以上に求められるのは「放置してたらやばい」もしくはCIP・速攻・除去耐性。
前者の典型例が波使いと冒涜の悪魔。ってことだよな。
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:17:57.31 ID:ER+txkHU0
そもそも波使いはプロ赤が除去耐性だからな？
トークンを憤怒で一掃すればあんまり怖くはないが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:22:50.13 ID:eHgcqc4I0
冒涜もタフネス6と黒い色が除去耐性になってるよな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:22:58.96 ID:i94Rd45yi
冒涜も波使いも除去耐性あるだろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:26:00.95 ID:kHV++0LB0
誰も冒涜・波使いに除去耐性がないなんて言ってなくね？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:27:56.80 ID:Fw/I65+/0
冒涜様は前環境の末期には活躍してましたし
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:32:10.29 ID:emy0PNgs0
波使い見てて思うのはこのゲーム単純なマナレシオは相当振り切れても大丈夫なんだなってこと
あれ実質パワー10とか余裕で超えるからな、それも青で
もう5マナ20/20とか出てもどうってことなさそう、変なPT参照コンボがあれば別だけど
将来的に2マナの環境基準サイズが4/4になっても普通にゲームとして成立しそうだ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:33:34.87 ID:P3H+yfn10
波使いは本体があくまで2/1でしかないんだからその理論は通用しないと思う
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:34:10.95 ID:hDE4QPP20
>>69
＞なごみ能力語
・・・？
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:36:14.10 ID:P3H+yfn10
大概な、ごみ能力語
でしょ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:37:12.82 ID:OjwRvHo80
ほかのカードとのシナジー込みでって意味なら2マナでも実質パワー10くらいいるし
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:38:04.71 ID:ER+txkHU0
第6区のワイトの事か
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:38:14.54 ID:wO1Kfdzg0
>>100
波使いは信心で構築ある程度縛るだろ
その制約込みのマナレシオなんだからそんな単純な話じゃない
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:38:21.50 ID:/lssAWXY0
タルモ「おまたせ」
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:38:52.30 ID:CvP3TqUq0
>>77
ハンマー置いて全部速攻持たせよ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:40:08.51 ID:vbKdtyOA0
死の影とドレッドノートが云々
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:40:14.75 ID:kHV++0LB0
振り切れていいのは打点であって、マナレシオじゃないだろう
５マナ20/1なら条件次第で許されるかもしらんが、20/20は許されない
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:41:44.79 ID:ER+txkHU0
20/20破壊不能が出る低マナ2枚コンボが
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:42:47.79 ID:Z/rBNwSF0
そういえば勝ってたな
ついに演劇の舞台が高騰する日が来るのか！？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:43:36.15 ID:OI2DsYZY0
固定20は即死ラインだから15マナ払っても許されないイメージ
18～17ならまあ6～7マナくらいで出てもおかしくないかなってイメージ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:43:55.84 ID:vRem/Gobi
バニラなら、もう5マナ10/10でもそんなに怖くない気がする……気のせいか？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:47:43.12 ID:OjwRvHo80
5マナ12/12っぽいカードなら一時期使われたけど、環境が煮詰まってきたら使われなくなった。
バニラの10/10は似たようなもんかもしれない
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:47:48.98 ID:Yy83GfZr0
>>114
さすがに10/10は怖い
これが9/9とかになると途端に大丈夫な気がしてくるが
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:48:20.47 ID:/lssAWXY0
5マナ10/10というと地ならし屋か
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:48:24.70 ID:9IW/xoRx0
アレはデプスか舞台がある状態で聖遺起動するだけで突然人が死ぬから困る。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:48:36.43 ID:GtHImXPLi
某幽霊「3マナ打点6とか何の問題もないよな。」
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:51:04.94 ID:Fw/I65+/0
緑の神様ならもうちょっと無理しても良かったのに結構平凡なサイズだったな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:51:45.93 ID:3BETa1DR0
5マナって時点で数値は誤差だよねｗ
6マナだったら1000トランプルでも多分入らない
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:52:20.88 ID:eHgcqc4I0
4マナ以上ならよっぽどのマナレシオでも大丈夫だよな
構築クラスの除去はほとんど3マナ以下だから、4マナで除去耐性がなきゃどのみちすぐ死ぬ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:53:08.83 ID:vRem/Gobi
ここ数年の緑のファッティの迷走感には呆れる
カロニア君は許すが
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:54:22.96 ID:KxnzJOfW0
昔は茨の精霊に樫の力ドーン！とかやってたけど
今じゃ茨の精霊も樫の力も力不足なんだよなぁ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:56:01.53 ID:zpO+0Pz50
原始のタイタンみたいなマジキチアド源みたいなのより、「デカイは正義」にシフトしました
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 21:56:33.52 ID:kHV++0LB0
>>123
高木の巨人も許してやってくれ、あれは素晴らしいデザインだ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:13:45.60 ID:vRem/Gobi
速攻に逃げたビヒモスはクズ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:16:14.36 ID:KxnzJOfW0
生きる踏み荒らしこと孔蹄のビヒモスくんはちょっと使われましたし…(小声
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:21:49.23 ID:7/stQt/B0
巨人はいいビヒモスは許さないよ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:32:59.24 ID:ER+txkHU0
ビヒモスはレガシーエルフに今でも出番あるんだろうか？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:34:14.19 ID:hDE4QPP20
森生まれのビヒモスはケイラメトラで化ける・・・といいな
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:35:40.61 ID:f9SoAiaa0
破壊不能リアニで釣ってあげよう
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:36:45.72 ID:alnjceS10
深夜プレリ行ってみようと思ったけど僻地ばっかりやな
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:37:00.89 ID:R80y4kFE0
アレ使うくらいなら、不死の贈り物でいいじゃん。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:52:09.73 ID:RnW+HcqH0
http://kirisaki.diarynote.jp/201401302056273548/

これマジ？情報に対して市場の動き早すぎだろ





晴れる屋
http://www.hareruyamtg.com/product-list?keyword=Bitterblossom&Submit=

MO
http://www.mtggoldfish.com/card/Bitterblossom+%5BMOR%5D

Wisdom
http://wonder.wisdom-guild.net/graph/Bitterblossom/
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:54:28.08 ID:5iuwO3hq0
白黒トークンがど偉い事になるんですが
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:59:12.34 ID:ER+txkHU0
>>135
情報を事前に貰ってる層が買い占めるからな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 22:59:28.72 ID:yiZVyUL40
>>135
MOで高騰してたから解禁するのかなって思ったけどさすがにアカンよね
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:00:07.57 ID:vsUHpkAb0
世の中、金と人脈やで～
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:00:58.41 ID:9uOaSuuh0
というかMTGはスタンの特性上どうしてもシングルの値段が高い
遊戯王何かの倍以上の値段設定だし
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:01:40.58 ID:ER+txkHU0
つか、これじゃモダン流行らんのも当然だよな
結局マネーゲームの材料にしかならんのだから
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:01:53.95 ID:qq4BDkG30
苦花復活ってことは　青黒フェアリーも復活か？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:02:03.22 ID:CRREjY6T0
衰微あるから苦花いいよね！
はぁ？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:02:11.38 ID:5iuwO3hq0
インサイダーやん(´・ω・｀)
今すぐ処罰しろ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:02:57.19 ID:R80y4kFE0
苦花エンワするなら、ぬこもエンワしなきゃ駄目だよね。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:06:18.75 ID:eHgcqc4I0
インサイダーしまくりやな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:06:40.54 ID:RnW+HcqH0
ま、大正義Brian Kiblerも苦花解禁って言ってるんだから、もしかしたらもしかするかもね。

先日のMOCSでもキブラーがブチ切れたら公式がそれを受けて色々謝罪してたし
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:07:21.85 ID:Pvfh9A5N0
発表来週じゃなかったの？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:07:47.67 ID:e1QcOQKM0
苦花リーガルになったら今のトップメタだと親和が地味に被害受けるかも
頭蓋囲い付きのスカージや墨蛾が簡単に止まっちゃう
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:08:43.05 ID:CRREjY6T0
>>141
ほんとバカバカしいったらないわ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:09:07.01 ID:f9SoAiaa0
解禁しなかったとしても当分元の値段には戻らない
やっぱりカードショップをやれば必ず儲かるんだ！（小学生並の発想）
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:09:41.82 ID:ro0+3qvW0
情報流出が事実だったとして禁止リストの公開が遅れたのが
実はWotCが情報流出を感知して急遽再変更を行ったためとかで
事前情報で買占め&吊り上げしてた奴らが全員爆死とかにならないかな
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:10:31.96 ID:9uOaSuuh0
流通量少ないからな仕方ない部分はあるが高いよなあ
かといって箱買いしてもなあ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:10:36.31 ID:ER+txkHU0
むしろ解禁を機にモダン用イベントデッキ収録、イベントデッキ高騰まで見える
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:10:46.99 ID:zpO+0Pz50
苦花なんて散弾の射手でバシンバシン撃ち落としてやるよ！来いよ！
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:11:24.24 ID:f9SoAiaa0
まぁローウィンで4枚集めなかったのが悪い
モーニングタイドだったっけ？
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:11:42.77 ID:9uOaSuuh0
レガシーとかもっと大々的にやりゃいいのに昔の強力カード再販とか全然しないからな
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:11:53.14 ID:5iuwO3hq0
苦花とか濃霧20連打すれば勝手に相手が死ぬからどうでも良い
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:12:59.02 ID:ER+txkHU0
>>157
まあ、プレイヤー向けゲームとバイヤー向けゲームの違いだからね
MTGはメーカーの客がショップ中心にしたバイヤーだから
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:13:16.49 ID:9IW/xoRx0
まあ苦花が仮に解禁されなかったとしても、モダン禁止カードである以上早々再録はされないし、
値上げも買占めもリスクは低い方だから噂程度でも動くんじゃない？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:14:07.56 ID:z8Y1lBs50
>>152
まぁ確かに禁止声明が遅れるのは致命的だが、解禁を公表前に撤回or差し止めしたってそうDCIは困らんからな。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:14:17.08 ID:/lssAWXY0
石鍛冶と神ジェイスが解禁されたら本気出す
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:14:38.55 ID:ro0+3qvW0
WotCはショップを凄く大切にするし
ショップの主な収入源はシングルの売買だからな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:15:46.12 ID:/mutoW4N0
集団疾病をサイドに入れれば相手は
何故か毎ターン１点食らうだけの不思議な光景が見れるな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:16:38.41 ID:5iuwO3hq0
ショップとかどうでも良いよマジで
むしろなんでわざわざクッソ高い普通のショップでシングルを買う人が居るのかが謎
ヤフオク使えば半分の額で揃えられるし価値が落ちない限り購入した額以上で手放せる
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:17:06.06 ID:RnW+HcqH0
むしろ集団疾病は双子対策ではなく苦花解禁のための布石として刷られた可能性が微粒子レベルで存在する・・・！？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:17:19.74 ID:2CAwyHrW0
氏ねクズ集団
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:19:09.72 ID:9IW/xoRx0
苦花解禁で買い集めて喜んでたらM15で露骨なトークン対策が来て大爆死とかロマンがあると思います。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:19:25.47 ID:f9SoAiaa0
さすがにウソはいかんだろウソは
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:19:45.57 ID:yiZVyUL40
美徳置いておきますね
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:19:57.15 ID:NdqXZL+tO
どうせ数年したらM15以降の最新枠のみのニューモダンに切り替わるからそれまでショップに儲けさせようというWotcの配慮
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:20:00.15 ID:z8Y1lBs50
>>166
「実際、我々は苦花の対策になりうるカードをひっそりと収録し続けてきた。
　本来エンチャントに触れない黒ですら、集団疾病という苦花そのものへの対策を持っている」
とかなんとかぬかしそうではあるｗ

苦花って実績的な禁止じゃなくて、牽制的な意味合いでの禁止だよな？
今参入してどうなるんだ実際。てコレはもうモダンスレの話題か。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:21:31.58 ID:wXFs9+190
十手無いと苦花使う気起きない
解禁はよ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:22:38.20 ID:CRREjY6T0
石鍛冶ないと十手使う気起きない
はよ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:24:11.22 ID:ER+txkHU0
>>172
魂の裏切りの夜とか、死の支配の呪いとか、対策自体は結構
こいつらがモダンで使われるかは知らないけど
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:24:23.77 ID:f9SoAiaa0
神ジェイスないと（後略
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:24:56.73 ID:7atafLWU0
レガシーやってどうぞ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:26:40.02 ID:kHV++0LB0
>>165
面倒くさいから、チマチマ安いカード探すより欲しいカードを欲しい分だけまとめて注文した方が楽
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:27:01.23 ID:RnW+HcqH0
「そう、イゼットの静電術師もきたる苦花解禁への布石だったさ　HAHAHA」
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:28:00.58 ID:CRREjY6T0
あんだけ偽造騒ぎがあったあとに得体のしれない他人からカード買う気にはなれんよなぁ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:29:08.00 ID:vsUHpkAb0
>>178
社畜の金で時間を買う姿、嫌いじゃないやで
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:30:01.60 ID:yMRigs+D0
ジャンドまで苦花積み始めそう
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:30:13.02 ID:f9SoAiaa0
買った値段で売ろうとしたらある程度人間性を捧げないといかんのがなんとも
それでもだめな時はよくあるし
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:30:24.41 ID:ER+txkHU0
大量に買う場合、送料とか考えるとショップの方が安い場合も多いからな
ボれる店とかはアレだが
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:32:38.49 ID:gkJB97Vc0
ヤフオクで競りに熱くなるあまりネットショップ最安値より
高値で落としてしまったりとかたまにあるわ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:32:52.81 ID:9IW/xoRx0
ショックランド、フェッチ、ボブ、思考囲い、加えて苦花までやってきたら生きて帰れるのだろうか
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:33:37.33 ID:h6zmirtNI
フェッチ騰がって石鍛冶騰がって苦花も騰がって…
今年に入ってまだひと月経ってないのに全部今年の出来事なんだよなぁ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:36:03.94 ID:ER+txkHU0
>>186
毎ターン1点払うだけで、それ以上のダメージ回避してくれるからむしろ生存力は上がる

モダン解禁前はカジュアルEDHでお手軽に汚染維持するくらいしか使い道なかったけど、頻繁に見るようになるんだろうか
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:37:56.93 ID:NdqXZL+tO
買ったカードまず売らないから欲しい物なら幾ら出しても買う
欲しくないときには安くても買わない
それで買い逃して後で高い金出すことになっても別に気にしない

趣味に金出してるんだから1万2万なんか誤差だよ
毎週毎週友達と遊べる環境に居るからそう思うんだろうけども
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:39:46.47 ID:hSX1OEK30
>>188
苦花はライフロスして自分の首を絞める黒らしいスーサイドカードだと思ってたら、
最低限チャンプブロックさせればむしろライフゲイン相当だってのがな
俺も最初騙されました
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:40:10.00 ID:SIVDrxIP0
とりあえず二枚はファイルから見つけたが
あと二枚買っておけばよかったお……
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:41:39.17 ID:P3H+yfn10
苦花解禁したところでジャンドが暴れ続けるだけだと思うんですけど（正論）
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:43:39.07 ID:SIVDrxIP0
だいたい苦花の情報ってどっから流れてきたのさ？
ショップの在庫処分価格操作のための流布じゃねーの？
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:43:43.81 ID:e1QcOQKM0
・既存デッキを過剰強化しない
今トップメタにあるデッキで苦花を採用しうるのはジャンドだけ
そのジャンドも必ず採用するかと言うと微妙なライン

・新たなアーキタイプを生み出す
青黒フェアリーの復活は必至　白黒トークンも強化されるかも

・3T以内に高確率で決まるコンボデッキに使われない
苦花が使われるコンボは変身エムラくらい、これは4ターン目なのでセーフ

確かにUnbanの最低条件はクリアしてる
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:45:14.31 ID:IIjEaKG50
紙の値動きの方は知らないけど、MOの値段上昇はインサイダーとは別のもの
苦花が禁止改定前に値上がったのは今回が初めてではない

前も、祖先の幻視と一緒に改定前に急激に値上がって、インサイダーか？って多少話題になってたけど、結局血編みBANだけで解禁されなかった
ただ単に、株勢が解禁されるのを見越して買い漁ってるだけ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:46:31.98 ID:ER+txkHU0
>>190
今の環境だと、大抵はタルモを受け止めるんだろうね
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:47:24.75 ID:TBrMyn5O0
苦花が万が一ハッスルしたら、饗宴と飢餓の剣が釣られて値上がりしそう
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:48:02.99 ID:CRREjY6T0
トークンは苦花積めるんじゃねーの
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:49:04.65 ID:TBrMyn5O0
饗宴と飢餓の剣は既に値上がってました　撤回します
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:49:28.98 ID:Axv1Z33/0
そうだ、怨恨を積もう！
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:50:46.86 ID:RnW+HcqH0
アースクラフト解禁熱望兄貴はこの現状をどう思っているのか、興味深い
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:51:40.95 ID:P1XSJbjQ0
モダンやる利点が分からなくなってきた
レガシーでええやん
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:51:56.17 ID:/lssAWXY0
>>201
アースクラフト解禁熱望兄貴は、何クラフトを組むのかが気になるんだよなぁ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:52:45.20 ID:7atafLWU0
エンチャントレスで鳩クラフト一択やろ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:54:36.00 ID:VdInmItx0
苦花解禁でもどうせジャンド一人勝ちだからどうでもいいわ…むしろより強くなるんじゃないの？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:56:41.87 ID:PpNxkbMb0
レガシーは耐用年数きたら偽造に頼る事になるいずれ廃れ行くフォーマット
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 23:59:41.25 ID:AnOCZezK0
青黒フェアリーの時間だああ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:02:38.06 ID:OEZYx5fc0
解禁内容が発表前に漏れてるのが最高にｋｓだと思うんだけど最新スレ民的にはそれはいいんですかね
まあ月曜になって本当だったらの話だけどね
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:05:33.55 ID:ER+txkHU0
一部プロやショップに情報流してるのなんて、今に始まったことじゃないし
フルスポ流出させようが懲りてないだろ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:07:23.50 ID:VdInmItx0
トークンやフェアリーは（メインからは）割れないけどジャンドは相手の苦花を割れる
これにより苦花大戦を制するのは誰かは確定的に明らか　きたないな流石ジャンドきたない

>>208
スポイラーみたいなもんだから（震え声）
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:09:18.95 ID:Ecduttno0
適者生存の時も値が下がったりしたからなぁ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:09:31.52 ID:+SCWCEPC0
つまんねーカードが解禁とかどうでもいい
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:09:35.87 ID:eGszvofw0
今フェアリー組むとしたら、誘惑撒きとか入るのかな？
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:14:43.86 ID:UAopS3oM0
じゃあフェアリーもBUGにしてメインから衰微だな！
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:16:54.73 ID:U6Grw1oE0
今回も解禁に賭けて買う人がいて相場が動いたのをリークと勝手に勘違いってオチじゃねーの
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:27:03.05 ID:hqW6f6QN0
トークンとフェアリーといえば奇しくも日本のモダンＧＰで決勝を戦ったデッキだな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:31:01.55 ID:GBfwL/oF0
ところで苦花ってなんて読むの？
くげ？　にがはな？
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:33:19.81 ID:PWVUjGrM0
にがばな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:33:49.44 ID:OEZYx5fc0
ビターブロッサム、キメ顔で言う
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:34:51.09 ID:UAopS3oM0
デュエルファイター刃世代だな
ヴォルカニックゲイザー！
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:36:17.46 ID:mlXAfpP80
くカ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:42:03.62 ID:hmNKFrbSO
仕切り直しや(ただし自分だけ手札はカラ)
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:42:22.18 ID:sJIioF1BO
カインか犯人はアベルだな聖書的に考えて
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:43:49.11 ID:rE11bMHJ0
リキvsユルグが一番好き
「いつもより引き悪いな…」は今にして思えば終盤の展開に繋げる伏線だったのかな

しかしなんで刃ってところどころ英名間違ってたんだろ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:43:52.71 ID:sJIioF1BO
誤爆
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:46:49.19 ID:eGszvofw0
デュエマでも間違い多かったし
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:47:04.40 ID:njW2zeEO0
真の名の宿敵（トゥルーネームネメシス）
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:55:20.40 ID:At0PQJzF0
ファイレクシアの盾持ち→わかる
のたうつウンパス→おう
ざくろ石のヒル→えっ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 00:56:32.76 ID:njW2zeEO0
黒城凶死郎が何故ショックにレスでウンパス起動しなかったのかが10年来の気がかり
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:01:20.54 ID:DNegpB9MO
ハイになりすぎたせいで優先権渡さずにｴﾈﾙｷﾞｨｨｨｲﾁｬｱｼﾞｲｲｲｨｨしちゃったからねしょうがないね
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:03:15.02 ID:EbyLuwkb0
普通に考えたらのたうつうんこぱすが３回目を解決したら死んじゃうからじゃないの
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:04:38.72 ID:sJIioF1BO
凶死郎「ショックスタックでウンパスの能力起動しますねー」

盛り上がりにかけるだろ？

てか凶死郎と名付ける親も親だが受理する役所もどうかしてる
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:06:58.15 ID:YCQr8yx20
リングネームの可能性
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:12:59.41 ID:V3+57BG/0
そもそも凶死郎は前ターン引いた沼でやっとウンパス出せた程度しかマナ持ってないんで、
ウンパスが勝舞をちょうど殺し切れるだけ吠えた時点でマナ使い切ってると思われる

で、あの状況で黒単野郎がマナレスでショックに対応とか多分不可能
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:18:19.87 ID:V3+57BG/0
……書いてから思い出したけど、ウンパス稼働開始時点で勝舞残り4だったっけ？
キッカー盾持ちと強化ヒルに5点×3回殴られた記憶だったけど、クウィリーオン強化用にダメラン1回使いもしてたような……
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:26:53.68 ID:/tEYiyGki
個人的に気になってるのは、カープルーザンの森をタップしただけででかくなるクウィリーオンのドライアド
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:28:38.95 ID:dCW8tr2o0
ミミのマスティコアや、門を開けるための神の怒りとか良く覚えてるわ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:29:17.96 ID:dCW8tr2o0
神の怒りじゃなくてハルマゲドンだった
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:32:52.79 ID:++eVEafV0
勝舞の試合で好きなのは牛太郎とのカウンター合戦か、真とのバーン合戦。
白鸚の試合とかおもんなさすぎた。
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:34:56.40 ID:UQHo2pEI0
DMに以降する頃に読み始めたから牛次郎とのカウンター合戦だけ印象に残ってる
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:35:34.69 ID:Q48nRHgb0
0べらら
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:35:56.70 ID:qYYUzlI90
http://www.wizards.com/magic/digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg%2Fdigital%2Fmagiconline%2Ftourn%2F6654169

お！　遂に3-1以上全部ナヤきてんじゃーん！

やっぱ俺の予想した通り月曜日の禁止改定で一番の禁止筆頭候補はブロック構築のマナクリ2種だな！
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:39:13.50 ID:PWVUjGrM0
神々の軍勢がすぐ出るから禁止にする必要がないだろ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:40:42.98 ID:eGszvofw0
ブロック構築がこうなってるなら、黒が強化されるのも間違いではないのか
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:44:47.30 ID:UTqgmURy0
しかし肝心の女人像には効かないという
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:46:27.11 ID:mlXAfpP80
>>244
そこまでブロ構に気を使ってるとも思えんが
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:47:10.02 ID:eGszvofw0
>>246
いや、ブロック内である程度色のバランス取れるようになってるもんじゃね？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 01:52:52.24 ID:DNegpB9MO
エルズペス4に草生える
ブロ築環境知らんけどリストから察するにクロパやコントロールしようにもカウンターと除去の枚数足りないし、ランデスするならマナクリも使いたい→じゃあナヤだな!って感じなんかね
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:01:39.39 ID:BaAWtzWZ0
gildが加わるから、BNG入ってからは全然変わるだろうけどな
圧倒的に除去が不足してるから、デカブツ軍団とPWが強い
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:04:34.01 ID:UTqgmURy0
>>248
憤怒のせいで速攻デッキが死滅してるのもな
さらに次は悲哀にまみれるし、デカ物以外には強い胆汁が加わる
そりゃとにかくマナ加速してファッティ出す環境になるわな

ブロ構で出てしまったファッティ殺せる除去って、もしかして破滅だけ？
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:05:41.54 ID:eGszvofw0
次だと、金に変えるアレが
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:18:03.32 ID:mlXAfpP80
ほら、6マナの毒とか・・・
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:19:57.42 ID:IQPVwIJ70
狩人狩りメインに３枚挿してるリストが３－１してて笑える
マジでナヤ以外環境にいないんだな
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:22:54.91 ID:RW7KMJRf0
環境狭いとどうしてもPWゲーになりがちだし、アショクゼナゴスペスってラインナップでナヤが勝つのはある意味しょうがない
マナクリにピン除去効かないってのもひどい
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:27:52.05 ID:UQHo2pEI0
女人像は憤怒で流せるランパンだから…
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:28:07.46 ID:orWy2/Ri0
シスターズに苦花は悠長過ぎるかな？
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:28:34.31 ID:RW7KMJRf0
>>250
あと繋ぎ止めな、使ってるのナヤだけど
山５枚で繋ぎ止め３，４枚普通に入っちゃうから笑えるわ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 02:36:24.80 ID:UqxCZWUB0
>>257
そこにナイレアがおるじゃろ？
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:02:14.29 ID:UTqgmURy0
>>257
あーアレも問題感じるよなｗ
まともな土地破壊は峰の噴火だけ
それを使える色を選ぶと自然と両方使うナヤにｗ

やっぱ同色メタカードは失敗だったと思うわ
メタを偏らせて硬直化させる効果があるでしょ、あれ
黒に強いのは黒
赤に強いのは赤
とかなったらメタが回らない
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:05:36.61 ID:dlxICRif0
侍祭の報賞はプレリで絶対揉めそう
ダブルブロックの時のダメージ割り振りはしっかり宣言しとけよ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:05:43.92 ID:eGszvofw0
色が違ったとしても、色対策が得意な白が強めとかだたあんまりなぁ
サイクルとして存在した時も、緑の色対策とかは使われた記憶が無い
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:29:40.96 ID:GtISLCW/0
ダメージ割り振りいまだによくわからん
猫王様がブロックするときって
トークンを一番猫王二番って言えば猫王様はパワー4じゃ死なないの？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:30:34.88 ID:aREKTlI60
緑の色対策は弱すぎ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:34:09.84 ID:Fa6+y8Ar0
>>262
ダメージの割り振りは攻撃側が決める
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:40:54.04 ID:Fa6+y8Ar0
ダメージ割振り順を宣言するのは攻撃側で攻撃側はその宣言通りの順番でダメージを割り振る
今回やったら
攻撃側「こいつで攻撃します」
防御側「猫王とトークンでブロックします」
攻撃側「ダメージ割振り順は猫王→トークンで」
防御側「おk」

って感じやから攻撃側が殺そうとすれば猫王は死ぬ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:44:12.13 ID:eQtDFqwv0
以前のルール＞ダメージを割り振る順番は”ダメージスタックの解決時”に決定
現在のルール＞ダメージを割り振る順番は”ブロック宣言時”に決定
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:46:30.19 ID:dlxICRif0
4/4で攻撃したクリーチャーAを3/3と1/1のクリーチャーB,Cでダブルブロック
攻撃側が「3/3B→1/1Cの順で割り振ります」と宣言した場合
3/3のクリーチャーBに防御側が巨大化を打てば6/6になり4/4のクリーチャーAは致死ダメージをクリーチャーBに与えられないので1/1クリーチャーCにもダメージは与えられない
結果的に4/4クリーチャーAのみが生き残る
これを雑にして「クリーチャーBとCでAをブロックしてBに巨大化うちます」って言っちゃうと攻撃側が「じゃぁ割り振りはC→Bで」といって1/1クリーチャーが死ぬので気をつけないと行けない
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:48:16.81 ID:eGszvofw0
割り振り順ルールの変更はリミテでプレイング差が出るようになったよな
コンバットトリック重要だし
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:50:15.30 ID:GtISLCW/0
バットリが混ざるとよくわかんなくなるんだよなあ
レスありがと。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 03:53:10.05 ID:UqxCZWUB0
>>260
念のためだがダメージ割り振りとダメージ割り振り順は違うものだからな
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:02:20.86 ID:+SCWCEPC0
Aが生き残る？
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:04:07.15 ID:b5j9u54S0
>結果的に4/4クリーチャーAのみが生き残る
これはおかしくね？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:07:46.18 ID:eGszvofw0
4/4が攻撃
3/3と1/1でブロック
3/3→1/1で割り振り
3/3に巨大化で6/6に
4/4が死ぬ

これであってるよな？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:09:59.93 ID:UqxCZWUB0
クリーチャーが多すぎてゲシュタルト崩壊しそう
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:10:22.18 ID:b5j9u54S0
やっぱりそこ違うよね
時間も時間だし寝ぼけただけだろうけど
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:11:03.35 ID:KrJdrbT30
前割り振り順決まった後に優先権はないとか言われてジャッジ呼んだのにジャッジもそうですとか言って
>>267みたいなことできなかったわ糞ショップめ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:11:04.20 ID:IQPVwIJ70
>>259
同色メタサイクルに限らず「同型に強いけど他に効かないカード」に環境の流動性を低下される効果はないよ
環境に同型が蔓延するほど、同型に勝つために同型対策を採用するデッキが増えて他アーキタイプへの耐性が下がるから
同型に強いデッキ＞同系以外に強いデッキ＞それら以外のデッキ＞…と３つ巴の形でメタが循環する
テーロス限定構築でナヤ１強で固定化されているのは、単純に多少同型対策に枠を割いたところで
問題ないくらいナヤが他アーキタイプを圧倒してるからであって、同型対策サイクルの存在は関係がない
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:16:10.90 ID:cyxuL8p+0
DotPがきっかけで復帰したけどあれいいよルール確認になる
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:22:26.63 ID:6pWNZwPp0
DotPは初心者にもスタックが割りとスムーズに理解できていいと思う
スタックに乗るか乗らないかの区別も
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:22:50.41 ID:UqxCZWUB0
>>276
ジャッジの裁定には従うべきだが
それぐらいのことならその場でルール再確認してもらうべきだったな
今はスマホなりタブレットなりですぐ見れるしありがたいわ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:31:26.32 ID:dlxICRif0
>>271
あぁ、ごめん、「Aのみが死ぬ」だわ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:35:36.33 ID:QHL11iqr0
>>276
ジャッジが正しい
>>267は間違い
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:36:53.42 ID:OEZYx5fc0
>戦闘ダメージの割り振りが完了した後、それらの戦闘ダメージはすべて同時に与えられる。以上はすべてターン起因処理であり、スタックを用いない。
って書いてあんだけど
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:38:12.93 ID:kh5rf6Ue0
これってどのタイミングで巨大化うつの？？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:38:29.31 ID:UqxCZWUB0
>>282
509. ブロック・クリーチャー指定ステップ
509.1 まず、防御プレイヤーはブロック・クリーチャーを指定する。略
509.2 次に、ブロックされている攻撃クリーチャーごとに、アクティブ・プレイヤーはそのクリーチャーをブロックしているクリーチャー群の中でのダメージ割り振り順を任意に決めて宣言する。略
509.3 その後、ブロック・クリーチャーごとに、防御プレイヤーはそれがブロックしているクリーチャー群の中でのダメージ割り振り順を任意に決めて宣言する。略
509.4 その後、ブロック・クリーチャーが指定されたことによって誘発する能力を全てスタックに積む。(rule 603〔誘発型能力の扱い〕参照。)
509.5 その後、アクティブ・プレイヤーが優先権を得て、プレイヤーは呪文を唱えたり能力を起動したりできる。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:39:53.42 ID:dlxICRif0
>>283
戦闘ダメージの割り振り順の決定と、戦闘ダメージの割り振りは別のもの
割り振り順→ブロックと同時に決定（「A→Bの順に割り振る」と言うようにダメージの割り振り”順”のみを決める。実際に何点与えるかは決定しない）
割り振り→ブロック後に互いに優先権を放棄したあとに行う（ブロック時に決めた割り振り順に沿って「Aに3点Bに2点」というふうに実際に何点ずつ与えるかを決定する）
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:42:54.45 ID:dlxICRif0
>>284
ブロッククリーチャー指定と同時に割り振り順の決定が行われるから、その後にアクティブプレイヤーが優先権を得るのでその時にうてばいい
ブロック側「この2匹でブロックします。割り振り順決めて下さい」
攻撃側「じゃぁA→Bの順で」
ブロック側「何かありますか？」
攻撃側「ありません」
ブロック側「じゃぁ巨大化うちます」　←　このタイミング

もし、攻撃側がブロック後になにか使った場合はそれに対応するなり、それの処理が終わってから等にうてばいい
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:43:32.06 ID:OEZYx5fc0
>>286
なーる
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:48:18.30 ID:UqxCZWUB0
ブリマーズがブロックして出たトークンもちゃんとAPにダメージ割り振り順聞いておけよ～
絶対に揉めるからな～

509.7 クリーチャーがブロックした状態で戦場に出る 場合、（中略）アクティブ・プレイヤーはその新しいクリーチャーの、そのブロックされたクリーチャーのダメージ割り振り順における位置を宣言する。他のブロック・クリーチャーの順番は変わらない。略
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:49:39.00 ID:gPbCTmrd0
ブロッククリーチャー指定ステップで割り振り順の指定の後に優先権を得る
戦闘ダメージステップまで行っちゃうと与え終わった後でしか優先権が発生しない(先制攻撃と二段攻撃持ちがいる場合はちょっと違うけど)
だからバットリとか再生をしたりするのはブロッククリーチャー指定ステップで割り振り順の指定の後が最後のタイミングだし普通はそこまで待ってからやるべき
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 04:53:16.47 ID:QHL11iqr0
>>285
そうだったのか、すまない間違えていた

割り振りの順番（数値は決めない）を決めた後に、呪文使えるんだな
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:11:17.34 ID:898zYenb0
まさか未だにダメージ割り振り順のタイミングがわかってない人がいるとは…
と思ったが新規か
結構経ってるからむしろそっち考慮すべきだな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:13:40.39 ID:dlxICRif0
>>292
リミテやってると「ダメージ割り振り順決めて」って言うと戸惑うひとがいるから割と多いと思うよ
それにつけ込んでコンバットを有利にしてる人もいるのにはちょっとさみしい感じもするけど
構築でも今はセレチャがあるからコンバット雑にしちゃだめだしね
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:15:08.54 ID:eGszvofw0
ルール改定後に復帰してるとやっぱり戸惑うわ
いつ改訂されたか知らんけど
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:24:29.23 ID:UqxCZWUB0
DCIは哲学として、プレイヤーは「ゲームのルールをよく理解していること」「現在の局面にある相互作用によく気付くこと」「よい戦術的計画」によって有利をえるべきだと考えている。プレイヤーはゲームの進行中に対戦相手を助ける必要はない。
>>292
長くやってても誘発とか特性定義能力とかmtg語よく分かってない人多いし、一般RELはなぁなぁ進行で十分だし、
結局自分で気になってルール見るかどうかだけだしねー
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:29:42.44 ID:eGszvofw0
つか、昔のプレイヤーほど戦闘は雑な気がするんだよな
そこまで生物一色でもなかったし、多少雑でもどうにかなった感が

上位層は違うだろうが
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:31:55.65 ID:898zYenb0
M10ルールに変わったときにギャーギャー言ってた人がいたけど
旧ルールも雑に覚えてた人ほど騒いでた感じがするわ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:32:49.72 ID:dlxICRif0
>>295
ルールをよく理解してることによって利益をえるのは当然だけど、それはあくまで正しい手順を踏んだ場合だろ
初心者の無知につけ込んで（無知なのは当人の責任だけど）ルール上の手順をすっ飛ばして利益を得るのは良くないと思う
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:41:16.96 ID:UqxCZWUB0
>>298
そういう半サマとか初心者騙すのはなぁ…
順番尋ねて投げ槍に決められて267みたいにしゃくるのはいいけどね
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:46:41.67 ID:IQPVwIJ70
よく分からないんだが「ルール上の手順をすっ飛ばして利益を得る」って例えばどういう行為を指すの？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:51:13.75 ID:DNegpB9MO
始めた時期別特徴まとめ



UL期に始めた奴は大量マナを処理するのが早い
MM期に始めた奴はアップキープでの動作が早い
INV期に始めた奴は子蓑から最適な数のトークン出すのが早い
OD期に始めた奴はサイカトグのサイズ計算が早い
ONS期に始めた奴は土地サーチが早い(特に平地)
MD期に始めた奴は自分の場のアーティファクト数えるのが早い
CHK期に始めた奴は独楽回すのが早い
RAV期に始めた奴はトークン並べるのが早い
TSP期に始めた奴はタルモ算が早い
LRW期に始めた奴はシャカパチが早い
ALA期に始めた奴はライブラリートップめくるのが早い
ZEN期に始めた奴はヴァラ算が早い
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 05:52:06.27 ID:EbyLuwkb0
マジックは対話ゲームだしある程度手順の省略が認められてるだろ
毎ステップごとに優先権の放棄を常に宣言し続けてるやつなんてそう居ない
でもその省略の中にあるプレイングはもちろん最悪の物を選択したんだよな？（ドヤ顔）とかやると人間の屑だよって事じゃないかね
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 06:18:45.51 ID:GoO16XPL0
「AとBで攻撃する？」
「はい」
「じゃあAとBブロックします、Aの能力は誘発無されませんね」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 07:13:29.69 ID:dlxICRif0
A「トラフトでアタック（トークンゴソゴソ）」
B「ブロックしていいですか」
A「どぞー（ゴソゴソ）」
B「もうブロック入ったんでトークンは出ません」
A「」
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 07:16:36.07 ID:182m4lcD0
ややこしいこと書いてると思ってら
割と普通の事だから困惑してる人居たら
あんまり気にせずやった方がいいかも

戦闘中のフェイズ宣言と優先権の行き交いでダメージが飛ぶ場所が変わるってこと
あんまりはいはい言ってると相手の都合のいいようにダメージを割り振られるから
ちゃんとフェイズ宣言、確認をして
優先権を得た上で巨大化なりなんなり
してくださいってこと
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 07:20:13.61 ID:5lsD/Py00
>>304
一応突っ込んどくが、トークン出すのは強制だからな。
矯正じゃなければ宣言忘れてたら出ないって訳じゃないが。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 07:26:22.45 ID:CHsM3U+EI
まあプレリはよっぽど勝ちたい時以外は適当にやってできるだけ相手が有利になるよう割り振りさせるな。
競技レベル低いし、「割り振り順決めてください」って一々聞くより楽。ガチな時はしっかり確認するけど。
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 08:03:05.95 ID:nbvjNtFT0
実際に天使トークン出ない裁定があったからネタになってんだろ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 08:26:36.58 ID:md9SCoAb0
モダンでソウルシスターズ相手にしてると、トラフトで天使トークン出てもクロック変わらないまである
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 09:11:48.08 ID:UQHo2pEI0
MO触ったことあるからダメージ割り振り順の決定は知ってたけど、リミテは何度もやってるのにそういうバットリに遭遇した覚えないな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 09:13:30.01 ID:yja9m9Mz0
>>303なんかはさすがに性急すぎだな
誘発は攻撃クリーチャー指定の後だから「攻撃する？」「はい」は攻撃クリーチャー指定までと取れるわな
そのあと誘発して、順番に優先権を得て、それからブロックだから確認が色々抜けとる
ジャッジ呼ばれて普通に誘発するだけだわな、この言い方じゃ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 09:59:42.77 ID:+pG7/PjI0
>>287
M10ルールになってなぁなぁにしてたがやっと理解した。
もうM14でてるのに。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 10:26:36.67 ID:z9ahZl4B0
>>301
テンペストとミラージュ版もぜひ頼む
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 10:31:49.91 ID:GhXgls2EO
>>313
ミラージュテンペ時代の特殊スキルはプロスブルーム算だろう

やってるの何度見てもGOしていいかどうかよくわからんもの、あれ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 10:52:00.91 ID:njW2zeEO0
スタンじゃないけど目玉焼きは慣れてないと全く回せなさそう
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 10:59:05.22 ID:FmNXsadw0
>>307さんの意見でプレリの解釈は間違ってないと思うんだけど
プレリって普通のFNMとか店主催大会に比べて色んな人が来るから
そこら辺の意識的統一が出来てなくて
また常連とか慣れてる人もそう言う人に対して厳しく行くのかカジュアルだからなあなあで行くのかが様々だし

いつもMTGプレーしてる人にとってはお祭りだけど割りとガチで来たり全くな初心者が来たりで無駄に人は多いけど段々楽しめなくなって来てるわ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 11:13:22.11 ID:CHsM3U+E0
ガチでやりたい人相手にはガチルールで、初心者には巻戻しもアリで、あとはゆるくやればいいんじゃない？
全員同じプレイスタイルでやる必要は無いし、相手に合わせてあげればいい。

ルール適用度一般なのにやたらルールに五月蝿くてその割りに弱い相手は全力でぶっ潰すことにしてる。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 11:16:55.20 ID:81uEY3KJ0
あげく事故死してしまい不機嫌度限界突破
残念な人が1人増えると

プレリではよくあること
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 11:19:49.68 ID:BsKPUQyIP
ダメージ割り振り順は直感的でない上めんどいので次のルール調整で消えることを切に望む
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 11:21:10.27 ID:KrJdrbT30
昔はダメージの割り振りは攻撃側が点数で選べたんだっけ？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 11:54:56.54 ID:WKMBlixK0
>>320
順番って概念は無くて、ダメージをスタックに置く時に決定。
今そういう風にすると軽減呪文の意義とかが死ぬからブロック時に決めるようになった。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:00:25.84 ID:A0QJUhoe0
プレリが不快なのはよく解るわ
スタンでいつも会う慣れてる連中同士ならスムーズにゲーム進むけど
昔はやってたけどもうスタンはやってない でもイベントの時は顔出すぜ！って古参がまずウザイ
プレリない敷居低いからと突撃してくるド初心者もウザイ
プレリなのに持ち込みまでしちゃって顔真っ赤にしながらガチッてる奴もウザイ
とにかくプレリはウザイ奴の見本市みたいな感じ
もちろん俺は出ないw MOでやった方が100倍まし
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:11:08.19 ID:cSa5vFrd0
出ない割にはよくご存じですね
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:11:25.43 ID:fUdL0BAn0
ワロタ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:12:33.33 ID:CHsM3U+E0
うざい奴筆頭が何か言ってます
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:13:08.03 ID:l57nqykcP
テーロスプレリで隣の人が装備品ってソーサリータイミングでしか装備できないんですか？
って聞いてきてビビった 完全に最近復活した人だと
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:14:34.93 ID:A0QJUhoe0
前は出てたけど弁当箱になってから行ってない
プレリの何が楽しいのか本当に理解出来ん
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:17:44.33 ID:r9Duz2Ba0
THSの装備品って魔女の目と何があったっけ、で思い出したが
BNGでも壁は一枚も追加されなかったな。
いまだにリミテでは記憶の壁でしかブロックできねーじゃねーか。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:21:20.38 ID:M6HgvkKQ0
プレリプロモをもっとガチなのにしてくれ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:21:59.40 ID:81uEY3KJ0
勝ち手段０の相手をゆったり嬲る楽しさがなくなったのは弁当箱の汚点
俺はパックから勝ち手段引けない勢なので弁当箱だいすき
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:25:28.53 ID:fUdL0BAn0
普通のシールドのがいいよなぁ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:30:08.30 ID:A0QJUhoe0
弁当箱は初心者向けの処置ってより
普通のシールドだと古参がいいカード引けずに糞デッキになって
初心者がいいデッキなって
顔真っ赤にしながら初心者に凹られる事案が多発したからじゃないか？
機嫌悪くした古参の重箱の隅をつつく様なダメ出しとか見てなれないからな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:32:29.73 ID:IQPVwIJ70
>機嫌悪くした古参の重箱の隅をつつく様なダメ出しとか見てなれないからな
これすげー分かるわ
まぁ負けて不機嫌な古参がごちゃごちゃ言ってくるのはシールドに限らないけど
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:36:06.54 ID:njW2zeEO0
ギルドに属するとかそういうプレリでしか味わえないフレーバー的な体験をするためだと思う
スパイク向けじゃない
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:37:16.42 ID:+idDLHEq0
弁当箱の一番の問題点はパック*6よりも高いことだと思ったり
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:37:59.87 ID:9NiLhGUfP
深夜プレリ楽しみだな
ある程度まともなデッキ作れる弁当箱は好きだけど陣営(とプロモレア)選べるようにするのは止めてほしいな
MOで4戦ともカニクラーケンが出てくるような事態はさけるべき
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:38:41.28 ID:njW2zeEO0
でも古参の人と話出来るのは楽しいわ、俺の周りにそんなに変な人がいないからだけど
wikiとかで昔のマジックの知識持ってるつもりでも、やっぱり実体験してる人とは全然違うからな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:39:21.09 ID:eGszvofw0
そもそも弁当箱はプレリレア以外に何か引けるかゲーだし、普通のシールドとあんまり変わらんだろ

つか、小型は毎回迷路みたいな変則にしてくれ
軍勢2パックじゃ微妙すぎる
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:40:04.38 ID:pn9FQm7+0
まあダイスとか入ってるしねｗ

それでも弁当箱システムはクソだとは思う
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:40:46.24 ID:A0QJUhoe0
>>337
あんたはついてるよ
古参とか本当にロクな奴いないからな
自分がMTGを支えてる 俺がルールだみたいな奴ばっかりだぞ
昔はどうのとかレガシーならどうのとか最近はカードパワーがどうのとか
基本文句しかいってないぞあいつら
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:42:19.59 ID:l57nqykcP
迷路4パックは石ころたっぷりんになるからなー
迷路3パック選んだギルドのいるセット(RTRかGTC)2パック 選んだギルドのギルドパック1とかだよかった気もする
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 12:44:39.37 ID:Wn1afObn0
>>339
弁当箱システム自体はまあいいんじゃない？
ただ特にフレーバー的意味もないのに5色分けするのはなぁ
今回は小神がいるし有効色で5つに分けりゃ良かった
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:01:53.73 ID:njW2zeEO0
てか6パックより高いのは賞品として出るパックの分じゃないの？
2パックくらい貰えるでしょ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:03:35.98 ID:sJIioF1BO
ん？神々の軍勢2パックしか入ってなくて他は今回のために用意された各色押しの特別パックが4つ入ってるってことでいいの？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:06:21.03 ID:A0QJUhoe0
>>344
そんなにいいもんじゃないよ
軍勢2 特別1 テーロス3の糞仕様
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:08:58.18 ID:54jBeJfD0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/284%0A
公式くらい見てから書き込もうぜ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:09:55.30 ID:67dIlAEh0
すごい恥ずかしいんだが
弁当箱ってなんですか
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:12:06.42 ID:s3DpUMLR0
>>347
http://mtg-jp.com/reading/kochima/img/20140128a/pre_pack.jpg
プレリで配られるこの箱のこと
中にパックとか入ってる
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:12:11.53 ID:hqW6f6QN0
弁当箱ってホリデーギフトボックスのことじゃなかったのか・・・
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:14:13.81 ID:A0QJUhoe0
アフィっぽい流れは勘弁な
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:14:46.40 ID:sJIioF1BO
>>345
なにそれクソい

>>346
赴任先にネット環境ない+ガラケーなめんなし
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:16:30.08 ID:pn9FQm7+0
>>349
凄く食うんだなｗ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:19:52.12 ID:MXg870630
末尾Oはいつまでたっても末尾Oだな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:20:15.08 ID:A0QJUhoe0
泣くなアフィ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:23:52.25 ID:NyBG1ZVK0
弁当箱とファックパックのおかげで20面ダイスがあまりまくってる
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:30:13.18 ID:FiVr2gdL0
10面ダイスはTRPGとかボドゲでわりと使い道あるけど20面てほとんど宛がないからなあ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:32:01.54 ID:eGszvofw0
そもそもダイスとしてつかえるもんじゃないし、あれ
数字の配置からして
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:33:17.41 ID:mmxYqMcK0
ライフカウンター用？
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:35:05.73 ID:9NiLhGUfP
ライフカウンターってアナウンスされてるよ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:39:00.29 ID:mmxYqMcK0
超ライフゲインするデッキなんスけどぉ～
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:39:43.08 ID:gPbCTmrd0
大して使わないのにMtG商品を買うとやたらついてきて処分に困るのがスピンダウンライフカウンター
仕方ないから1個はカーンの上に乗っける忠誠度カウンターとして使ってる
あいつ直ぐ忠誠度2桁行くから便利っちゃ便利
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:44:28.55 ID:GhXgls2EO
スピンダイスカウンターは面が多すぎて衝撃で転がりやすいから、
あれに頼ると痛い目にあう。
つまりカウンターとしても使えない。
運命カウンターとして乗せるとか、黄金トークンにするとかならまあ使えるだろうけど(笑)
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:45:17.75 ID:YbbNDWz6O
あのライフカウンターはEDHの時に便利
たくさん有ってもライフ計算、各統率者ダメージ、毒カウンターに使える
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:48:48.30 ID:KrJdrbT30
３つおいてライブラリーの残り枚数を測る斜め上の使い方
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:50:54.68 ID:GhXgls2EO
卓ゲ者的には10面ダイス二個ペアをたくさん袋に入れて持参しておくのオススメ

緑beaconで試合がグダってトークンが三桁に達した時も
アンタップ中 2d10体
タップ中 2d10体
で事なきを得た
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 13:59:16.58 ID:DNegpB9MO
(4)(W)(W)
ソーサリー
各プレイヤーは1D20点のライフを得る
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:01:44.81 ID:s3DpUMLR0
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1420_priest.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1420_ew.jpg
3月と4月プロモ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:03:31.23 ID:eGszvofw0
イラストは綺麗なガッカリ土地だな……
たまにアゾコンが使ってるのを見るが
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:04:37.91 ID:b2hiPQjB0
あら素敵
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:09:07.87 ID:GhXgls2EO
最近 一時的追放 を異様にプッシュしてきている気がするが、なにか思惑があるのかすら

追放されない 来るかな？(笑)
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:15:15.34 ID:IQPVwIJ70
放逐する僧侶だっさ、通常イラストの方が格好良いじゃん

…と思って通常イラスト見直したらどっちもどっちだった
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:18:30.35 ID:rTPNHd7s0
最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域「そろそろ俺がスタン参入か」
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:25:48.60 ID:ODBj1IQR0
願いシリーズの亜種こないかな
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 14:26:48.17 ID:Y8uQZvE+0
とりあえず統率領域につっこんどけ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 15:40:04.16 ID:ooK2GSc80
願いは本来印刷された時の挙動と同様になるよう「ゲーム外もしくは追放領域から」に直すべき
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 15:50:26.10 ID:e+I+YEGg0
一時的でない追放も多いし・・・ひょっとすると次のブロックで追放領域活用要素があるのかも
ここしばらく追放されたら他のカードで触れなかったしね（イニストにあった気もするが明言されるほどのテーマではないし）
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 15:55:29.38 ID:v/6c1DXK0
グリタリングウィッシュｵﾅｼｬｽ！
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 16:04:07.16 ID:dlxICRif0
>>363
EDHは大体メモじゃないのか？
ジェネラルダメージも
「A→B　正正正」みたいな感じで書けば全員分管理するのも難しくないし
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 16:13:00.51 ID:hqW6f6QN0
お互いの同意があれば２０面カウンターをダイスとして使っても何の問題も無いんだけどね
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 16:54:38.45 ID:CqwbaHiuO
今日の流れで明日初参加のプレリになんとも言えない感情が湧いてきたわ
おまえらそんなに弁当箱方式を冷めた目で見てたんだな…わくわくしてた俺がバカみたいだ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:02:35.92 ID:CdhmgAYV0
現状に満足してる人間がわざわざ声を上げることはあまり無い
ネットの情報を鵜呑みにすると世の中を悲観的にしか見れなくなるぞ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:05:24.04 ID:8Lm/F9590
>>380
まずは自分で確かめろ
悲哀にまみれるのはそれからでもいいだろう
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:12:32.34 ID:iQ32Wwjq0
迷路コンにキオーラ突っ込んでみたがこれアレだな、迷路そっちのけで奥義狙った方が強いな
マイナス能力が空気すぎる
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:19:51.57 ID:btjZJ6Pt0
祭りなんだから楽しまなきゃ損よ？
プレリに参加する金でシングル買ったほうがとか考えてはいけない
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:20:57.21 ID:5xT/FWPuP
言うことが断定的で声のデカい奴信じても良いこと無い
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:22:17.04 ID:W5b2YrDm0
>>383
キオーラっていうかPWの初期評価見るたびに思うんだけどマイナス能力に注目してる人多すぎ
PWはプラスを撃って居座るのが強いのにね
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:24:04.30 ID:PWVUjGrM0
キオーラ評価してる人は主に＋能力とと奥義見てる感じだよね
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:25:30.81 ID:04NmWAvQ0
>>385
？？？「私の手に剣がある限り、清純なるミラディンを取戻す希望は残っている。」
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:35:33.56 ID:sJIioF1BO
キオーラはタミヨウ思い出すんだよなぁ
自分守れて数ターン後には勝ちが見えるって
自分で自分まもれるPWに弱いやつはいない
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:36:34.37 ID:IQPVwIJ70
とりあえず＋連打してキオーラ防衛、守りきれないと判断したら－撃って見捨てる
これだけでクッソウザい
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:38:41.69 ID:rE11bMHJ0
まさに評価の分かれ目は守れるかどうかってとこなんじゃね
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:39:32.58 ID:njW2zeEO0
キオーラは色が弱くてかつジェイスと競合するのが最大の問題
単体性能は別に悪くないけど
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:41:17.90 ID:yUWT3ugC0
稲妻で消えちゃうキオーラさんマジ儚い
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:49:05.95 ID:NT5JppHd0
キオーラさんはジェイスガールのメンバー入りするのが一番運用しやすいと思うの
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 17:52:56.48 ID:/hF1SeuC0
黒いデッキがPWに直接さわれるのが問題
破滅なければもっと評価してた
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:01:16.69 ID:mmxYqMcK0
デプスの相方さんいたやん
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:02:32.92 ID:mmxYqMcK0
ごめん、文脈読んでなかった
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:25:33.22 ID:XDOECBdn0
>>388
多分Jさんどっかに剣落して失くしたんだな・・・
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:29:33.10 ID:Fa6+y8Ar0
>>398
Jさんの剣は鷹がくわえてたからな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:32:29.88 ID:wQEVKjtn0
今回はプレリパスするわー
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:35:01.93 ID:bKLX3/Ql0
今回もプレリ出るわー
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:35:45.25 ID:CXf7Ancf0
テトラバス
ペンタバス
プレリバス
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:37:28.00 ID:8D4XmG0y0
何色選ぶかな、クソゲー狙いなら白なんだけど
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:48:38.94 ID:sJIioF1BO
やっぱ白が強いのか？
軍勢は白が強そうだけどテーロスの白は微妙だったから悩むな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:50:17.32 ID:YCQr8yx20
イラストアドで黒狙い。
KevWalker好きだけどあのアルコンは無いコン…。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:53:09.30 ID:cImhN6rGO
そんな言い方ナイレア
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 18:58:46.62 ID:sJIioF1BO
またそんなこといって……
モーギスギスするんだからやめレイヤ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:00:11.37 ID:GhXgls2EO
そんなことはナイアード
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:10:34.18 ID:tETsMyCPO
>>393
効果は抜群だ！
野生のキオーラは倒れた。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:12:16.16 ID:WefFSe2V0
天馬の乗り手とアクロスの空護衛3枚ずつくらい取れたら
勝てるんじゃないですかね（適当
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:16:22.85 ID:YCQr8yx20
おおっと、胆汁病！
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:21:05.33 ID:sJIioF1BO
>>409
ストーリー的にキオーラはポケモンマスターの方だと思うの
しかもイカタコばかりってポリシーのあるジムリーダーポジション
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:21:26.55 ID:kUNvnZFp0
MTGのカードで遊べるRPGとか面白そうなんだが
414 ：sage：2014/01/31(金) 19:26:43.41 ID:tETsMyCPO
>>412
ポケモントレーナーのポジションのはずが伝説のポケモンに肉弾戦挑んじゃうギデオンさんはイケメン
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:27:40.58 ID:GhXgls2EO
>>413
TRPGのランダムダンジョン発生装置がわりにマジックのカードの束を使ってエライコトになった商業リプレイが昔あってね……


個人的にはD&Dとマジックのクロスオーバとかやって欲しいのだが公式はマジックを他と絡めたくないらしいからなぁ
フォーゴトンレルムの大型ブロック(マジック)とか、ラヴニカの追加ルールブック(D&D)とか楽しそうなのに。ま、後者は自力で作ればよいのだけど
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:46:17.33 ID:yUWT3ugC0
諭吉ｪ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:48:16.32 ID:zHkL+6fO0
いまこそシャンダラー2を
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:48:55.59 ID:uuxx9YZa0
クロスした挙句、玉突き事故を起こして両方とも爆散とかなったら目も当てられない
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:56:22.26 ID:oHZdcXUhO
そんなことよりアンシリーズをくれ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:16:55.55 ID:rE11bMHJ0
アンヒンジドの基本土地20枚セットで1000円でオナシャス
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:20:00.34 ID:qVq1NH3q0
アンシリーズなら他の担当との調整とかあんまり必要なさそうだから適当にからくりぶっ込めそうだね
どっからタイムシフトしてんだよって話になるけど
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:23:58.42 ID:DxzSviei0
そろそろキャラクターが大きめに描かれた土地があってもいいとおもう
エルズペスが普段着で農地に立ってる平地とかほしい
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:24:29.24 ID:GhXgls2EO
赤緑の神(ゼナゴスじゃない方) とか出さないかな(笑)＞アン3

両面反転カードとか変なネタはたまってるだろうから出しちゃえYO
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:29:12.78 ID:+yvwJFal0
>>422
伝説の農場次元を見つけない限りペス子にそんな安息の日は訪れないんじゃないかな…
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:30:02.41 ID:mptjKhQQ0
両面反転分割クリーチャーカードか・・・
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:30:10.95 ID:WefFSe2V0
ていうかペスさんの幼い頃ってケンタクルスの武芸者に修行つけて貰ってたのか？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:30:14.56 ID:GhXgls2EO
農地に立つのはやっぱりアーナム兄貴でないとちょっと……

農地行き(StP)トップは兄貴として、
潰されて地面に埋もれてる(PtE)ののトップは誰だろう？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:36:53.52 ID:EbyLuwkb0
旧農場も新農場も最近はアーナムとか居ないだろ
アトランティスの王とかじゃね？
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:38:19.36 ID:DxzSviei0
>>424
マジかよ
じゃあセラとかと仲良くお茶してるやつでいいから(錯乱)
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:57:22.32 ID:GoO16XPL0
ｍｔｇで流星落ちるとき級の話やると
エルドラージ相手にプレインズウォーカー終結して戦ってる横でニコル様が見てる感じか
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:03:00.79 ID:04x4Ds/h0
『神々の軍勢』ブースターパック ２個
『テーロス』ブースターパック ３個
イベント用ブースターパック １個

ひでえなこれ…
うちの店舗は色ランダムだし今からキャンセルできるかな
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:03:21.65 ID:4Ny7m4Ws0
>>430
Falling Starかな?
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:04:37.63 ID:V6D4aMuR0
>>431
店によってはおまけに何パックか追加するとこあるだろう
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:06:33.64 ID:PWVUjGrM0
BNG5でいいのに
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:14:08.81 ID:uuxx9YZa0
キャンセルしたいのになぜ店に電話しないのか
この謎を解くことは難しい
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:23:29.24 ID:V6D4aMuR0
田舎だから３パックおまけを付けてくれるいつも定価売りのとこだからありがたい
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:33:19.01 ID:ExqjyVDV0
タミヨウちゃんは紋章獲得しても負ける可能性があるのが。
これもインフレの結果か。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:44:31.59 ID:4terCk0p0
エルズペスの紋章は……
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:53:31.48 ID:irgFwC+n0
フィナックス欲しい場合は青選べばいいの？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 21:58:01.95 ID:mYWQ1waF0
カードパワーがちょっと落ちるし、今は弱くても９ヶ月後には輝くカードあると思うよ
弱すぎるとかネガってばかりじゃダメだろ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:05:16.50 ID:4terCk0p0
RTR:優
GTC:塩
DGM:塩
M14:塩
THS:中
BNG:塩
そうはいっても塩率が高くないですかね
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:07:01.04 ID:W5b2YrDm0
塩ニキおっすおっす
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:07:07.18 ID:uuxx9YZa0
発売当時はさておき、いまのGTCが塩なら
優なんてフェッチでも来ない限り無理
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:09:40.59 ID:ExqjyVDV0
ほら、掌返しは最新スレ民のお家芸だからさ。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:11:12.46 ID:eGszvofw0
GTCは大型なの考えたら今でも怪しいだろ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:21:16.73 ID:sJIioF1BO
イベント用パックって色によって法則があるんだっけ？
たとえば黒選んだらモーギスとフィナックスのどっちかはでるがゼナゴスは絶対でないみたいな
あとキオーラはどれ選んでも絶対でないんだっけ？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:21:40.23 ID:hqW6f6QN0
そもそも塩とか主観的な意見であって共通の認識じゃないし
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:21:55.50 ID:ltJhr4l60
いやGTCは塩だろう
あれ大型セットだぜ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:24:47.95 ID:r9Duz2Ba0
１２分の１でショックランドが出るセットの何が塩だって？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:26:55.56 ID:WefFSe2V0
RTR優良ギルド　アゾリウス　ゴルガリ　ラクドス　セレズニア
GTC優良ギルド　グルール　ボロス

こうで良いですよね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:28:18.44 ID:4ahamnQb0
>>441
THSは優でM14が中だろ
そりゃ塩ニキ言われるわ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:32:33.63 ID:ExqjyVDV0
M14は牙、雷口、荘厳、M10ランド擁するM13から比べるとホント地味だよなぁ。
屍術師とか結果出したカードはあるけど。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:32:48.13 ID:xDnNDHOCO
当たりたくさんなRTRがおかしいんだよなぁ
今でも箱で剥きたくなるレベル
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:36:47.34 ID:r9Duz2Ba0
プレリパックの神話だが、仮に選んだ色を含むどっちの神も出るとするなら赤安定なのかね。
緑はちょっとバクチがすぎるかな。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:37:58.87 ID:lemeXXCQ0
M14は軟泥、変わり谷があるから決して悪くはないんだが、
余り剥こうとは思えない不思議なパック
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:39:50.78 ID:eGszvofw0
軟泥、谷、ガラク、チャンドラ
あと何かあったっけ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:41:53.37 ID:r9Duz2Ba0
>>455
「えっ、これレアだったっけ」クラスの、レアとしてもあまりにもどうしようもないカードが多いからじゃないかな。
剥きたくなる基準は、良カードが多いよりも駄カードが少ないかだと思う。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:42:25.20 ID:Yr0+16W/I
ゾンビ、原始の報奨、燃え立つ大地…
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:43:21.93 ID:eWeqGty20
>>456
セレズニア殺しの生命散らし
ローテ前のオーラで大活躍だった鬼斬
値段でいえば大天使もハイドラもまだ1500円前後だよ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:43:49.75 ID:4ahamnQb0
>>456
一応アジャニ、闇アナ、生命散らし、屍術師
前２つはなぜか高い。300円レベルだと思ってたけど
461 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:45:45.15 ID:kKafmsbv0
一応、神確定と考えていいの？

あの記事読んだけど理解しがたい
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:46:35.68 ID:ExqjyVDV0
沼アナさんは黒単信心では全ての能力が結構いける。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:47:15.35 ID:uuxx9YZa0
神話スフィンクスと神話デーモンのインパクト
沼アナ続投、リリアナみこし
ヴ ァ ル カ ス の 災 い 魔
ダ ー ク ス テ ィ ー ル の 溶 鉱 炉

これだけ脅されればちょっとひるんでしまうというもの
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:47:57.98 ID:yn0+0CPEi
>>450
キッチリ、レアが強いアゾリウス、ゴルガリ、セレズニアと比べると
ラクドス、ボロス、グルールは一段落ちる気がするんだよね
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:50:34.18 ID:xefyciaE0
レアが強いとレアゲーだの何だの文句を言われて
アンコが強いと塩だの何だの文句を言われる開発部も大変だな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:51:08.08 ID:dmezT3AZ0
M14は言うほど塩じゃない
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:55:57.47 ID:YriKpAfV0
軍勢も別に塩というほどでは……
貢納がメカニズム的に弱い、みたいな言い方ならわかるけど
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:56:09.94 ID:zJGOLK4tO
ガラク､チャンドラの高騰とザスリッド､変わり谷が値を上げたのからな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:57:36.47 ID:eWeqGty20
>>465
両立しろよってことだな
それに軍勢だとアンコが強いというより
レアが弱いのが多すぎるってのがねぇ

>>466
外れた時の悲哀が大きすぎるのがなぁｗ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:59:09.57 ID:WefFSe2V0
みんな最近忘れてない？
軟泥くんのこと
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 22:59:26.08 ID:yn0+0CPEi
パック剥きたく無い人が多いから高騰してるってのもあると思う
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:01:38.03 ID:RMeesbyh0
文句は出るほど愛されてるのよ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:02:24.71 ID:mmxYqMcK0
剥き剥き大好きだよ。ムキムキガラクもだいしゅき♪
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:03:36.94 ID:GhXgls2EO
じゃあ軍勢プレリの弁当箱にM14まぜよう(提案
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:03:45.23 ID:BZjxntKO0
今更M14買ってもなぁ
ならテーロス買って明日のプレリの景品で神々の軍勢入りドラフトの練習したい
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:05:25.82 ID:ExqjyVDV0
谷は異常だよ。1箱からアレが2枚出たら宇宙なレベル。
どうしてこうなった。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:08:24.65 ID:W5b2YrDm0
1箱買って谷と谷のfoilが出ました（ドヤァ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:09:37.84 ID:uuxx9YZa0
軟泥くん１ｋを下回る
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:10:31.36 ID:yn0+0CPEi
チャンドラとガラクはどうせM15でも再録されるし
その時一緒にリリアナとジェイスも新しいの出そうだし
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:14:19.16 ID:xefyciaE0
変わり谷最安3600円か…再録前超えたな
神話レア導入以後で通常レアがこんなに高騰した事ってあったっけ？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:14:22.69 ID:WefFSe2V0
ぶっちゃけジェイスはシコジェか3マナジェイス再録で良いよ
スネオは正直使いにくい　あ、神はもちろん論外で
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:16:59.45 ID:rE11bMHJ0
俺内部関係者だけど変わり谷はM15にアンコで再録されるって聞いたから今のうちに売っ払ったほうがいいよ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:17:17.19 ID:l57nqykcP
いやもしかしたらM15の新新枠導入に向けてコードネームベレレンの神が再録するかも知れない(真顔)
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:18:05.60 ID:eGszvofw0
スネ夫はリミテで引いたもの勝ちな感があるクソカードだからな
出て負けた奴を見たことが無い
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:19:32.50 ID:GhXgls2EO
M15でキッカー復活するからなにか買い占めとけよー

とか流言すればいいの？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:20:26.34 ID:yn0+0CPEi
シコジェイスのクッソ汚いテキスト欄はどう考えても基本セット向きじゃ無いと思うんだが
イラストもなんか普通のイケメン俳優みたいになっちゃったし
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:24:13.98 ID:l57nqykcP
まぁジェイスブッシュはあるにしてもこんなに早く5種目のジェイスが来るとは思えないなぁ
しかし順番的には新種の可能性もあるしスネ夫は次再録なら3回目だっけ？もう良いだろw
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:24:23.00 ID:BsKPUQyIP
M14は多色土地ないから変わり谷が土地5枚分の値段になってる
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:24:33.53 ID:IQPVwIJ70
テキストはともかく骨川スネ夫より古美門研介の方が初心者受けすると思う
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:25:14.92 ID:r9Duz2Ba0
まだタミヨウの方が基本セットに入りうるな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:28:22.24 ID:YCQr8yx20
>>487
ジェイスの茂みとか、ヤだなぁオイ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:28:32.19 ID:OEZYx5fc0
思考ジェイスの小マイナスを3マナインスタント呪文で使わせてよ
元が嘘か真かならイイダルォオ？
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:29:29.24 ID:YCQr8yx20
電術師「ここに蒸気占いがあります！」
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:29:41.66 ID:ltJhr4l60
>>492
今回のUUUがそれならよかったのに
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:29:56.23 ID:PWVUjGrM0
M14とTHSはかなり良いよね
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:30:04.50 ID:lemeXXCQ0
民代さんは本当に使い心地良かったから再録してほしいなあ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:30:51.57 ID:1eqwVxXL0
>>487
スポで５マナジェイスだったときのガッカリ感がね・・・
何回目だよって意味でいえば３マナジェイスもかもしれないけど、やっぱ使える使えないで考えちゃうと
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:35:32.12 ID:RMeesbyh0
つかジェイスがもうええわ
フード野郎は以後3年ほど入店禁止
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:37:30.06 ID:WefFSe2V0
ジェイス　ガラク　チャンドラは聖域ですので（ﾀﾊﾞｺｽﾊﾟｰｯ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:37:46.78 ID:8D4XmG0y0
M15はヴェリアナ、神、遍歴ペス、オンスフェッチ再録くらい本気出してほしい
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:37:52.25 ID:StmW+Vpt0
民代以外の新青PWを作ろう(提案)
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:38:16.19 ID:eGszvofw0
フード付きマント着用者入店禁止のフェアリー、青白神と組んで一暴れできないかな
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:39:21.30 ID:YriKpAfV0
遍歴の騎士
精神を刻む者
ヴェールの
紅蓮の達人

最強のガラクはどれだろうな　初代か？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:40:46.22 ID:eGszvofw0
ガラクは「みんなちがってみんないい」状態だからな
方向が違いすぎて比較が難しい
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:40:46.84 ID:KrJdrbT30
初代もいいが呪いのユーティリティっぷりもなかなか・・・
ドローエンジンさんもなかなか・・・
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:40:51.85 ID:ExqjyVDV0
>>496
モダンで使ってもええんやで？（無理だろう感
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:40:59.32 ID:3OR4jTWr0
>>478
元々１０００円で買えておまけにゲームがついてきたからね、しょうがないね
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:44:28.12 ID:ltJhr4l60
>>502
あんなもの入れるぐらいなら返済代理人を積むかな……
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:45:18.34 ID:hqW6f6QN0
評価の分かりきってるただ強パワーカードを再録するのが開発部の仕事って訳じゃないからね、仕方ないね
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:49:44.35 ID:yn0+0CPEi
まぁ基本セットのPWは年々安定してきた感はある
炬火チャンも沼アナもそんな論外なデザインってわけじゃ無かったし
流石に正義の勇者みたいなのが迷い混んで来る事はもう無いだろう
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:52:07.20 ID:BsKPUQyIP
ガラクは四種類もあって打率100%だから凄い
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:54:24.40 ID:OEZYx5fc0
6マナのクッソ重いガラクくんが4枚積まれる日が来るとは
俺は思ってたから前環境から嬉々としてビヒモス投げてました
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:56:28.70 ID:HGib1+HC0
深夜プレリ開始まであと5分
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:57:52.76 ID:J9XXBN9G0
>>507
そういやゲームのほうのDLCでジョーさんデッキが配信されてて吹いた
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 23:59:22.37 ID:4Ny7m4Ws0
沼アナの一番の問題は「なんでリリアナが沼なの?」ってことらしい
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:00:14.19 ID:rE11bMHJ0
リリアナの沼
えろい
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:00:17.15 ID:eGszvofw0
闇の領域＝沼という残念な図式が出来上がってしまったからな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:02:06.09 ID:1eqwVxXL0
>>500
遍歴ペスとか刻みさん並に好きですわ。俺得すぎる
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:03:04.96 ID:eGszvofw0
つか、沼アナが強けりゃ、「何で沼よ？」とか言われずに受け入れられてたと思うんだ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:04:45.72 ID:dLWSTDyS0
2BBのPWでありながら信心ブラックにさえめったに入ってない以上
沼アナはさすがに調整しすぎて弱いと言わざるをえないのでは
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:06:06.87 ID:VdqQdcvW0
沼アナさん出てすぐ小マイナスで死んじゃうのがあまりに不評だったから遍歴ペスがあんな糞性能になってしまった（捏造）
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:07:21.36 ID:fCpqCACs0
>>520
だって4マナってもっと強いのあるし……
PWである事が重要ならともかく、鞭とか冒涜とかエレボスとか選択肢は一杯
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:08:14.32 ID:MJl0wWfx0
プレリ始まってるけど盛り上がってねぇw
聞こえて来る声は「灰色商人ひいたぞー」「ペス引いた」「猫はいってるのか？」
てかテーロス3軍勢3はやっぱりおかしいってw テーロスのシールドみたいなデッキになったわw
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:09:21.72 ID:TWxbUCvp0
新カードより理解度が高いテーロスのカードを選んでしまいそう
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:09:42.46 ID:fCpqCACs0
テーロス3軍勢2＋色パック1だろ？
色パックの中身知らんけど、そりゃテーロスの割合多いんだからそうなるわ

迷路は石地獄でクソだったけど、プレリは小型でも5つ使わせてほしい
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:10:05.40 ID:oYdV7/lK0
>>523
特製パックの中身って単色で軍勢のカードだけ？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:12:12.67 ID:dLWSTDyS0
DGMプレリ石9個も出たぞ俺
当然負け越したわ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:13:04.54 ID:bnr9jWKL0
アジャニ　△△×
ジェイス　○◎△○
リリアナ　△◎×
チャンドラ　×××○
ガラク　　○△○○

こうか？
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:13:10.37 ID:fCpqCACs0
>>527
プレリで石9個ってむしろ少なくね？
1パック3枚くらい入ってなかったっけ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:14:19.30 ID:fCpqCACs0
>>528
初代チャンドラはもう少し評価してやってほしい
悪斬焼き殺せる貴重な火力やったんや
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:18:20.17 ID:/oLiv1/O0
>>528
復讐アジャニは○だし、ガラクは全部○で良いんじゃないかな
それに炬火チャンドラも闇アナも群れアジャニも×って言うほどじゃないと思うよ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:20:46.94 ID:QZ5LGNX30
3マナアジャニって×っていうレベルだっけ
あのカードに結構やられたこと多かったけど
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:21:09.69 ID:wpXjCp7Ki
>>528
ドローエンジンが△とか意味わかんないんですけど
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:22:02.46 ID:dtMx3y9y0
>>528
違うでしょ
アジャニ　○◎△
ジェイス　○◎△◎
リリアナ　○◎×
チャンドラ　△××○
ガラク　◎○○○
こうだろ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:22:43.10 ID:EqmseCMM0
>>528
どんな気持ちですか
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:23:05.70 ID:XsaCghNL0
３マナのアジャニは構築で活躍した実績もあるし普通に強い
ていうか白濃いアグロなら必ず採用検討するレベル
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:24:43.08 ID:0qqkMVH70
ブロック構築でさえ活躍しなかった燃え立つさんが引き立ちますね……
一応レガシーのドラゴンストンピィで採用されてた時期があったんだっけ？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:25:04.08 ID:LJ29JLUY0
ソリン・マルコフ「書いてある事が強くても、環境が合わなければ駄目なんだッ・・！」
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:25:57.30 ID:OdeacbXeO
>>528
はぇ^～すっごいレスついてる……
そんなおさわりしてもらって羨ましい…俺にもちょっと回して下さいよぉ～
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:29:46.02 ID:/oLiv1/O0
燃え立つチャンドラは５マナだったら煮えたぎる歌から出るので強いかも知れなかった
みたいなことを言ってた人は居たな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:31:24.54 ID:VSEqdZv/0
一種類しか無いやつはともかくギデオンさんは無視しないでやれよ
忘れちゃったかもしれないけどまだスタンダードにいるんだよ？
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:33:51.05 ID:+Oo9qEpO0
>>534
俺もこれ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:34:25.84 ID:t562J8Kz0
ペスは？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:36:08.88 ID:zIJwXmhd0
ペスもハズレなし◎〇〇くらいじゃない
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:37:06.68 ID:QXvW+V+10
紅蓮チャンドラに対する評価が甘いんじゃね
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:39:46.12 ID:VSEqdZv/0
グレチャンはデッキに1～2枚くらいしか入らないのにやたら高いのが困る
どうせM15に入って安くなるのわかってるからなおさら買いづらい
547 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:42:56.45 ID:1kIahKt70
色パック何出たか教えて欲しい
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:47:34.50 ID:8K2QPm4p0
猿缶△×
テジー○○
ソリン△△
ギデ兄○×
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:47:47.89 ID:m6K5aRt80
もうプレリ開始してるとこもあるのか

私は今日も明日も仕事ですとも・・・orz
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:50:56.36 ID:0hxfW9aF0
猿缶は後に出た狂ってる方が実績高くね？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:53:09.64 ID:UQBGq6R/0
神ジェイスは??やろ強過ぎる
調整ミスや
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:55:00.95 ID:N/pKv6+x0
一番好きなPWは青黒テゼだなあ、構築・プレイングともに幅が広いデッキだった
あと枠とイラストの色合いとか含めたカード全体の雰囲気が良かった

>>548
君主ソリンは今考えても強いと思うんだがイマイチ活躍せんかったな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:55:17.16 ID:NrFO8Y28O
こうやって振り返ってみると青PWと白PWの打率異常過ぎて頭にきますよ…赤と黒にもその安定性を分けろマジで
緑もガラクで持ってるようなもんだけど、その安定性があまりに高過ぎるから許せるかな、ガラクさん本当に凄い
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:56:38.72 ID:VSEqdZv/0
緑のPWはガラクしかいないからなー
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:56:46.66 ID:aN/RqEJv0
プレリは無法地帯化してきてるので怖くて行けん
テーロスブロックは対処カードが少なすぎるから、夜プレリの爆弾カード持って来られたらどうにもならん
今回は欲しいカードも少ないし
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:58:00.07 ID:cE4DnJOlO
楽園の拡散ついた森やらニクソスやらをピンピンアンタップする初代ガラクさんは、時々壊れじゃないかと思う時がある
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:58:16.14 ID:7IbXNRCp0
田舎はプレリ参加者少なすぎて不成立でした！ざんねん　的なことがよくあるが
都会は都会で大変ね
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:59:02.41 ID:ggGroLWd0
狂サルはジャン度で割と使われてたで
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:59:08.56 ID:sKqAWhPY0
ペスは優等生すぎる
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:59:21.50 ID:fCpqCACs0
深夜組の持ち込みは普通に横行してっからな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 00:59:40.39 ID:N/pKv6+x0
>>553
そもそも緑のPWってガラク以外だとニッサ1枚しかないしな

>>551
もちろん4マナのジェイスの方が出た後の強さは上だし対処もしにくいんだけど
3マナであることも考慮したら、ヴェリアナもカードパワー的には同じくらい強い気がしてならない
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:02:34.11 ID:NrFO8Y28O
>>554
？？？「もう許せるゾッ☆」
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:03:12.75 ID:QNAYtMxN0
英雄と試練持ち込んで英雄的レイプするだけでパックが貰える簡単なお仕事です
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:03:26.26 ID:m6dc7Rkt0
深夜プレリ→某イカサマ容認店で朝からプレリ＾＾
雑魚ぶっ倒してパックうまうまｗ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:05:01.24 ID:xvq2/Edn0
じゃけん店で持ち込みチェックしましょうね~
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:07:58.31 ID:7IbXNRCp0
昔、どっかでプレリに英語版を持ち込んで捕まったとかいう
冗談としか思えない話を聞いたことがある
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:09:36.85 ID:fCpqCACs0
ちょっと前にPTQにナイレアの弓持ち込みが問題になったりしてるからな
チェックあろうがやる奴はやる
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:11:07.89 ID:iaNmLQyG0
>>561
ドムリ「おい」
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:12:22.14 ID:w75v05XD0
深夜プレリって持ち込み用カード捕獲イベでしょ？
大体土日のプレリもフルで出る奴が多いし

賞品とレーティングで爆アド
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:12:35.10 ID:VdqQdcvW0
●れる屋のプレリはすごそうだな
常連の持ち込みはジャッジが見て見ぬ振り、指摘した側を非紳士的行為で逆に追い出すぐらいしそう
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:12:55.69 ID:aN/RqEJv0
やる奴の一覧も回ってるから手分けして張ってるんだけどね
惜しみなく奪われる人々の性格にも問題がないわけではないが
同じプレイヤーをエサとしか思ってないサイコパスが一部地域に固まって生息しているのは事実
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:14:28.15 ID:NrFO8Y28O
もうあとは2種類以上刷られたPWはいなくて一種類しかないPWだけかね
カーン、タミヨウ、ドムリくん以外の一発ネタPWは強敵でしたね…
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:16:59.68 ID:7IbXNRCp0
なんでや！　ニッサさんもヴェンセールさんも一応仕事したやろ！
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:17:45.74 ID:hkHLFur/0
君主ソリンの不幸は、一生懸命吸血鬼トークン呼び出しても
空飛ぶスピリットトークンや天使トークンに撲殺される事。
エンブレムなんか獲得したら次のターンには消えてる。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:18:37.47 ID:oYdV7/lK0
コスも強かっただろ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:18:55.39 ID:N/pKv6+x0
ヴェンさん弱くないけどPWの色である青と白の2色PWにしては物足りない
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:20:30.18 ID:XsaCghNL0
君主はスピリットトークン並べる側で採用されてただろ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:23:09.46 ID:BEM06Lnd0
>>574
ふと今のスタンに君主ソリンが居たらどんなもんだろ、と思った
黒白も今は恵まれてますし
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:25:28.90 ID:hkHLFur/0
>>578
その仮定は正直、いまのスタンに抹消者がいたら並に悲しくなるから止めよう。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:25:47.50 ID:NrFO8Y28O
コスとヴェンセがいたか…確かに強いなあれ、そう考えると一発ネタPWも思いの外打率高いのか？
ヴラスカやボーラス様も活躍の場はあったし、テーロスの新顔も渋い仕事してるし


ニッサは一応レベルの仕事すら出来たとは到底思えないんですが
さまようものの1枚挿しみたいなノリじゃなくて本当に採用されて役に立ってたんですかね…
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:26:16.27 ID:fCyoXv1w0
君主ソリン最大の不幸は未練ある魂が同時に存在したこと
582 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:26:37.49 ID:1kIahKt70
>>575
今の環境に、コス居たら面白そうだな。信心と土地からのマナ大量放出
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:26:40.24 ID:0qqkMVH70
旧世代PWは重くタフにするっていうデベロップチームの方針があるから
ボーラスとカーンはこれ以上出てこないかもね
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:27:11.71 ID:Uhp2SuJwP
ソリンも旧PWなんすよ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:27:46.44 ID:7IbXNRCp0
だから3BBBだったじゃないですか
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:30:17.35 ID:mDJ7IsQ/O
>>580
ニッサフレアで検索するんだゾッ☆
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:32:13.40 ID:UQBGq6R/0
>>561
マナ域も色も役割も違うから単純に比べられんけど神様はやりすぎ感があるべ
出た時は続唱ジャンドさんに比べたらなぁみたいなアレやったし、血編みんでよく死んでたけど
よく考えると続唱っていうクソアド能力デッキと単体で比べられるようなカードパワーやからな
そらジャンド消えたら無敵なるわ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:32:55.93 ID:wpXjCp7Ki
次のカード化旧PWはジョイラさんだと思う
で、乳首が笑い者にされる予感
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:34:53.71 ID:0qqkMVH70
>>580
エルドラージの碑の維持役には持ってこいだから
WWKまでは出番あったよ　ブロ構では特に、スタンでもチラホラ

ROEが入ってからは復讐蔦とかいう化け物とコジレックの捕食者のせいで出番無くなったけど
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:38:31.96 ID:8K2QPm4p0
ニッサいた頃エルフ強かったのにエルフデッキで出番が無かったという・・
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:44:09.34 ID:ghFGC5+T0
最近ってPW弱体化してんだろ
ならもっと人体改造しようや
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:44:21.38 ID:19uli2ga0
>>589
ちょうどROE発売の時に始めたけど、コジレックの捕食者って使われてたんだ
てっきりリミテッド専用かと
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:47:58.30 ID:UQBGq6R/0
ジョイラはpwちゃうで
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 01:52:52.09 ID:VdqQdcvW0
>>592
プロツアーで10-0したデッキが4枚積んでる
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:02:40.32 ID:wpXjCp7Ki
>>593
数千年も生きてるからてっきりPWだとばっかり……
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:25:22.91 ID:UQBGq6R/0
なんか時間を遅延させる薬のんで長生きしてるだけだべべ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:30:36.40 ID:fCpqCACs0
自身を待機させる事で永遠を生きるのか
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:32:39.54 ID:rP7ATCrRO
EDHでエルドラージを引き連れてるジョイラをよくみるな
キオーラのクラーケン引き連れてるのが可愛く見えるレベル
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:43:00.11 ID:7uINw1bp0
バリンもかなりの長生きだったと思うけど
あれはどういう魔法を使ってたとかの解説はあったんだっけ？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:51:54.74 ID:GGIHIju70
ドミナリア最強のウィザード　今だからこそ取り上げて欲しいね
バリンのやり戻しブロックとかバリンの傷跡とかバリンへの回帰とかそういう感じで
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 02:55:07.16 ID:YhfOLmjV0
抹消再録か
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:26:34.03 ID:GBVzVR/B0
新たなるウルザ
ウルザ覚醒
ウルザズアーティファクト

でスタンを混乱の渦に落とそう
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:26:38.23 ID:wpXjCp7Ki
バリンさんはアーティの事も、もう少し心配してあげて良かったんじゃないですかね
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:27:26.09 ID:8K2QPm4p0
人名に傷跡とか回帰とか付くとなんか怪しい
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:46:53.49 ID:9GTlcwW9I
夜プレリ初回終わった
頼みのテーロスのパックから

伏魔殿のピュクシス
アクロスの巨像
運命の三人組

っていう超恵まれたレア引き当てて圧倒的0-3だった
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:47:48.73 ID:fCpqCACs0
>>605
なんというヤバさ…

色パックの中身どんな感じ？
全部軍勢のカードなのか？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:54:55.39 ID:9GTlcwW9I
>>606
一応全部軍勢
色パックっつっても赤なら全部赤じゃなくて
それなりに他の色も散らされてる感じ
レアはプレリレア＋もう一枚同色の何か(多分)
俺の赤パックから出たのがこれまた運命の気まぐれっていう
バカ枠で涙出るほど笑った
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 03:59:00.29 ID:dQZIDHqF0
悲しいなあ…
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:01:12.71 ID:fCpqCACs0
>>607
処理に時間がかかる糞レアか…
アカン
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:17:45.21 ID:9GTlcwW9I
>>609
どう考えても運用できる気がしなかったし
そもそも6マナ払えるようになる前に勝負決まるしで
ポテンシャルの感じさせなさが半端なかった
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:19:01.01 ID:fCpqCACs0
あれ上手く扱える奴はティボルトの＋ですら神になってしまうからさ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:19:46.58 ID:8K2QPm4p0
無作為を構築クラスにしないってのはなんとなくわかるが
じゃあ無作為って何なんだって話だな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:25:52.38 ID:mDJ7IsQ/O
世界混ぜや泥棒の競りクラスならまだデッキ組んでみる気にもなるんだが、運命の気まぐれは盤面に与える影響すら中途半端だからなぁ




ところで歪んだ世界の再録はいつ頃になりますかね？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:55:42.59 ID:QCYFt+uc0
苦花はそれ本体よりもトークンの方が高騰をしているという事実
真の情強はトークンを買い漁る。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:55:42.88 ID:WmjAkCMPI
深夜プレリ終了。率直に言えば盛り上がりに欠けた。やっぱパック剥いて楽しいエキスパンションじゃないと。

あと弁当箱は色じゃなくてアーキタイプで分けて欲しかった。
英雄(英雄的とバットリ)、怪物(怪物化と貢納)、神々(授与とクリーチャーエンチャント)、信奉者(神啓と信心)とかそんな感じで。
色で分けても、シナジーが大事なテーロス環境じゃデッキになる人とならない人の格差が酷い。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:59:34.18 ID:JVluKTKf0
引いたレアが参加賞2パック含めゴミしか出なくて悲しかった
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 05:15:55.55 ID:rP7ATCrRO
結局何色の箱が強そうなんだ？
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 05:16:34.47 ID:VSEqdZv/0
パックが2つしかない上にプロモがゴミだとモチベあがんねーわ
猛威をふるうインフルエンザのリスク無視して行く必要性を感じない
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 05:33:34.16 ID:XerxPht30
いくら塩だからってプレリ行く以上やっぱ開けたいから行くのにね
肝心の軍勢のが少ないとかさー
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 05:45:39.83 ID:WmjAkCMPI
RTRは色の組合せ=ギルド=アーキタイプなので弁当箱がわかりやすくデッキの指針を与えてくれる利点があったけど、
テーロスの弁当箱は特に理由もなく色で分かれてて、初心者はシナジーを意識できないし、上級者も引きが噛み合ってないとデッキにならない。
弁当箱続けるなら、きちんとアーキタイプを意識した弁当箱を出して欲しい。色分けは手抜き過ぎ。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 06:07:40.70 ID:OvOgQlDnO
深夜プレリ、人数集まらなさすぎで４戦で終了…

軍勢１パック目でマンティコア引いた時は終わったと思ったが、テーロスレアが囲い･英雄の破滅･エレボス獣だったので黒とマナ加速に緑をメインにしてネタ５色に走ったら以外に2-2フィニッシュできたわ～





…せっかく五色に走ったのに、彩色マンティコア一回しか手札に来なかったが(--;)
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 06:14:25.75 ID:VSEqdZv/0
そういうカードがパックから出たら意地でも相手に見せつけたい気持ちはわかる
マンティコアさんなんて今回逃すと二度と使わないだろうから活躍させてやりたかったな
扱いづらいって話だが、最新型が負けるわけねえだろ！行くぞおおおおおおおおおおああああああ！
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 06:45:40.73 ID:oPDQ+Ir40
伏魔殿のピュクシス
アクロスの巨像

テーロスプレリで引いたの思い出したわ
絶望感半端ないよな
俺はこれにレア土地2枚だった
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 07:04:55.57 ID:PIl/lLDk0
さすがに半分のテーロスが塩だったらどう頑張っても苦しいとは思うｗ

午前零時開始プレリは、昔は柏木くらいしかやってた記憶がないんだが
正直いまは乱立し過ぎじゃ？とは思う。面白いイベントだけどね。

ただRTR以降は、プレリパックの関係で「できれば5回出たい」という
人が増えたし実際3-4回参加がデフォになったので、深夜プレリで残る
土日のコンディションをガタガタにするよりは涙を飲んで見送って
土日にきっちり２回ずつ参加することにしたな。体力のない俺はね。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 07:11:54.12 ID:VSEqdZv/0
獄庫くらいないと深夜行くのはキツイ
でもその獄庫も全部foilのレア獄庫だったら店が全部回収したとかあるらしいしなぁ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 07:52:25.08 ID:9GTlcwW9I
確かに新セット的な盛り上がりは微妙だった
序盤の試練強いとかネシアンのアスプ強いとか
既視感MAXだったのがなぁ…
全体的に新能力がすげえ空気
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:07:17.51 ID:SDe049Hi0
深夜だ複数回だとお前ら元気だのうｗ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:21:29.68 ID:I4n2+ksb0
軍勢はアンコ強いから普通に組めそうと思ってたけど
２パック+プレリパックだと全然集まらんのか
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:22:41.16 ID:g7hUgGgc0
多色神の使われた又は使った感想を聞きたいです
思った以上に置物でしかなさそうな気がしますが・・・
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:31:41.77 ID:CwqbjrdM0
BNGのプレリパックからConspiracyっていう新製品のカードが出たって話が出てるな
わざとなのか根生まれの防衛みたいな事故なのか

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=590195
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=590284
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:32:42.75 ID:PIl/lLDk0
まぁ何にせよシールドの駄目パックの例だけじゃ評価できんね。

神様ってテーロスでもリミテじゃ基本、クリーチャーに
ならない前提で能力だけ使うものだったからなぁ…。
おかげで神様より神様の武器のほうがずっと強いｗ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:44:26.11 ID:aN/RqEJv0
でもこういうのって、いいの引いた奴が真っ先に報告してくるもんなんじゃね？
自慢コミでも歓迎されやすいからそっちのが出てきやすいはずなのに
それとも昼に持ち込む組が警戒してネタ投下するのを控えてるのかね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:44:47.62 ID:fCpqCACs0
テーロスプレリで二股槍2で普通にボコられたけどな
攻撃強制とか起動したら死んでしまいます
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:08:10.63 ID:dtMx3y9y0
>>630
多色なのに48番だと！？
というか番号の前にある星マークって何だ？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:12:40.49 ID:DHA2+94O0
プレリから朝飯くって帰宅
テーロスのプレリだわこれｗ
今日と明日のプレリが予定あって出れないから
無理くり０時のプレリ出たけど電車走ってる時間帯のプレリだったら
ドロップしてとっとと帰宅してるわ
４－０してたデッキは灰色商人デッキが２人とか相変わらず

猫クジ待ったなし　猫高騰待ったなし（声的な理由で）

　
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:14:56.43 ID:tvBMYXSZ0
明日プレリ行くつもりだったけど見合わせたくなるレベルの悲しい報告
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:20:13.34 ID:dtMx3y9y0
>>635
既に3000円強なのにこれ以上高騰すると全盛期の悪斬レベルにｗ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:22:25.57 ID:DHA2+94O0
まあネガるつもりは無かったけど
あのプレリでたらネガりたくなるよ
これが「軍勢のプレリリース」ってくくりじゃないくて
とある日、店舗主催で「今日はこう言うシールド戦します」ってのなら話は別だけど
プレリのお祭り感とワクワク感はなかった
テーロス環境のブロック構築とかシールド好きなら割り切って楽しめるとは思うけどね
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:23:41.89 ID:hwoLTvEC0
深夜プレリではいったいどの色が活躍していた？
やっぱり展開が遅そうだからクリーチャーが強い緑が大活躍ですかね
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:25:30.69 ID:VdqQdcvW0
強いカードは大体テーロス
テーロス以上のソーサリーマジック
新メカニズムなんてなかった
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:26:42.01 ID:ifYn+VfT0
赤単信心が生き残る希望をください
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:28:24.26 ID:yMOxrkPc0
構築級レアが軒並み限られてるのとリミテですらボムになれないレアとか存在価値あるんですかねぇ？
始原体サイクルでさえリミテでは強かったしEDH枠でもあったのに
そのどちらにも該当しないレア大杉ない？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:32:12.61 ID:b3rdQzDz0
同じく塩で小型（該当エキスパンション3パック）の闇の隆盛プレリはどうだったんだろうなー、と思った
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:37:35.03 ID:WmjAkCMPI
英雄ぶんぶんかデカブツぼんぼんが強かった。除去強いと言っても英雄+授与が無理。貢納余裕で払って除去れるのは楽しいけどね。
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:51:40.92 ID:ERo0RJTui
>>643
いい加減、隆盛は塩セット扱い卒業させていいと思う……
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:52:57.69 ID:cZEHzbMT0
相変わらずストレートに土地を伸ばして授与つけるだけの適当なマジックだった
AVRの結魂とかと一緒でソーサリーマジック
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:56:45.13 ID:aN/RqEJv0
リミテでは闇のコモンカードでもきちんと戦力になるんじゃん？
除去もあったし変身は相応のプレッシャーになるしFBはきちんと使えばアド取れる
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 09:59:03.45 ID:DHA2+94O0
>>639
箱的には緑は人気なかったな
予約してなかった当日組が余った緑箱でこぞって参加してたからね
加護サテュとかポルクラは相変わらず強かったけど

ちなみにテーロスもそうだけど展開遅くないよ
赤白の英雄的とかあっという間に決まるときあるからね
まあ速度が緩むと灰色商人ゲーが待ってるんだけどね
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 10:20:01.55 ID:fCDEonjN0
>>630
その類は全部会社の仕込み
大人になれよ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 10:44:07.93 ID:Uhp2SuJwP
つまりプロフェシーのプレリ会場で日本語パックから日本語と中国語が混ざって出てきて会場全体が大騒ぎになったのも仕込みだった……？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 10:46:43.42 ID:MEA59Gyu0
というかM15からレアは下に判押しがあるわけだし普通に贋物でしょ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:04:32.74 ID:KKjBGwvHO
マジックやって十数年になるけど、過去１番っていうくらいにワクワク感がない
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:05:05.73 ID:cZEHzbMT0
>>520-522
関東のPTQ抜けたリストが人脈0リリアナ3でそれ以降国内だとそっちの型の方が流行ってるんだけど
これが情弱という奴か
http://d.hatena.ne.jp/Strike/20140119
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:24:08.98 ID:YmNmPU7J0
人脈も闇アナさんもそれぞれ違った強さがあるよ
メインで０でも同系だったらサイドから人脈いれるし

どっちも負けてる時にはもう手遅れだけど
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:27:08.00 ID:N/pKv6+x0
こういう反応見てるといずれ小型セットってものが消滅しそうだな
結局みんな大型セットが好きみたいだ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:30:25.64 ID:cZEHzbMT0
テーロスブロックの神話35枚のうち15枚が神って飽きるじゃん
次も神話の半分は神って考えたら萎える
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:32:28.42 ID:YmNmPU7J0
まぁ、本当に塩だったら売り上げ落ちて反省するだろ
プレイヤーも減って盛り下がるかも知れんが、塩だったらそれも仕方ないことだろ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:35:11.90 ID:fcAgP3gH0
>>657
ホームランドを思い出す
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:36:35.42 ID:LJ29JLUY0
>>656
全く別のカードなんだから飽きるっておかしいだろ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:36:46.41 ID:QNAYtMxN0
沼アナが前までの環境でクソゴミのネタPWだったのは早い環境で沼並べないとダメだったり多色環境で沼参照とかいう時代に逆行した能力だったから
今みたいに割りとゆったりしていて単色環境だと割りと普通に強いよ
生命散らしの沼パワーアンブロアタックは割りとマジで洒落にならないし
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:37:00.65 ID:WmjAkCMP0
リリーススケジュール的に厳しいのかもしれないけど、1ブロック大型-大型の2エキスパンションで充分な気がするな。
もしくは大型とか小型とかの区分を撤廃して全部中型ぐらいの中間規模にするとか。
小型エキスパンションでなければいけない理由って何だろ？スタンのカード総数を保つためだけ？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:39:50.14 ID:mDJ7IsQ/O
むしろデベロップが売上史上主義じゃないから20年も続いてるしたまにこういうセットが出るんじゃないん？
貢納についてはフォロー出来ないが
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:42:31.06 ID:L1Z48UPr0
沼アナは普通に強いよ
ネズミとも相性良いし最悪除去に使える
夜帳に+修整つけて殴るのも良い
信心2溜まるし除去された後に着地されるとクリーチャー出しづらい
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:43:55.34 ID:N/pKv6+x0
ごう公平に見ても迷路の方が塩だと思うがなあ
てか当時塩扱いだった闇の隆盛がそれまでの小型セットで一番売れたっていうんだから、KPと売り上げがそのまま比例するわけではないと思うが
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:44:16.40 ID:ZQUBU9FnO
デベロップはシングルカードショップ売上至上主義だからな
塩で剥かれない方がいいんだよ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:47:18.30 ID:N/pKv6+x0
>>665
そんなわけないだろうに
唯一の高額レアを5000円で売らないといけない上に在庫もかさばるDGMの方が
まんべんなく捌けるRTRより店にとって美味しいと本気で思ってるの？
それに店はパックも普通に売ってるんだぞ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:48:08.33 ID:BDahaYr0i
十のギルドという人気のあるネタをもらっておいて
爆死した迷路は別格
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:49:01.67 ID:2v3HvH460
財布に優しいセットと前向きに考えるんだ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:53:10.36 ID:VSEqdZv/0
>>643
東京の店だったけど俺含め4人しかいなかったわｗ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:55:12.31 ID:0hxfW9aF0
10ギルド小型に詰め込むなんて無理矢理な馬鹿やればそりゃ死ぬって

やっぱりラヴニカはリリーススケジュール泣かせな次元でしたね、としか
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:55:23.92 ID:QXvW+V+10
人気のあるネタ
※ただしディミーアを除く
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:57:59.84 ID:/oLiv1/O0
>>661
1つの大型セットに2つの拡張セットを加えるというのがブロックの基本だったから（アイスエイジはちょっと違うけど）
ブロック・デザインの考え方が洗練されてくると旧ラヴニカとかローウィンみたいな変則的な形が増えてきて
現在の大型ブロックが複数あることに意味のあるブロックが作られてる、テーロスは大型ブロックを2つ持たせるような理由が特に無かったんじゃないかな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:58:26.63 ID:ZQUBU9FnO
>>671
なんでや！旧ラヴニカのキーワード能力は人気だったやんか
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:58:38.13 ID:mLRbOmDk0
導き石地獄！
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:59:40.63 ID:h2K763H5P
オルゾフ所属ディミーア家の護衛
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:01:07.58 ID:YzMlEq4G0
デベロップの仕事として次の環境で強い色とかデッキをある程度決定するのもあるんだろう
その影響である色が強い時期、もしくは逆に弱い時期があるのはわかるけど

でもラヴニカは10のギルドにそれぞれファンがいてっていうある意味特殊なセットなわけで
そこでギルドのKP格差が露骨なのはよくないと思うのよね
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:01:18.98 ID:cZEHzbMT0
アラーラリボーンやニューファイみたいにいきなり最終セットで強すぎるシステムが導入されても
どうせみんな文句を言う
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:06:08.28 ID:WmjAkCMP0
多色という人気テーマ、土地枠にショックランド、分割カード再びとここまでお膳立てされて大爆死したメイズは塩の鑑。
霊異種とかワームの到来とか地味に良いカードも入ってるはずなんだけど、どうしてこうなった…
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:06:50.99 ID:Uhp2SuJwP
新φはよかっただろ
φマナがミラ傷から入ってたらマジでクソゲーだよクソゲー
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:07:15.03 ID:YmNmPU7J0
>>676
つまり（下の環境で）新たなデッキを作ってしまったディミーアは強すぎた・・・そういうことか
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:08:16.71 ID:QXvW+V+10
せめて混成カードもあればもうちょっと何とかなったのに
分割はむしろ扱い辛いからなぁ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:08:17.54 ID:dWq8Q2uK0
神が皆タッサレベルなら盛り上がりもするけど
ケイラメトラではなｗ
他の神もギリギリ構築アウトって微妙な線ばっかりだし
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:08:22.41 ID:U625MUeP0
ディミーアは強すぎた(精一杯の褒め言葉)
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:09:09.80 ID:aN/RqEJv0
文句を言うヤツはある程度出てくるけどそれは別問題
パックでもシングルでも売れれば店は概ねＯＫ
パックでもシングルでも使えるカードが適度に供給されてリミテも遊べるならプレイヤーは概ねＯＫ

塩セットは誰得になる最悪のケース
店は在庫抱える、プレイヤーは環境も大して変わらず楽しめず
店の在庫一掃のためにテコ入れで下の環境のルールまでいじられる
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:10:09.83 ID:dWq8Q2uK0
>>674
アレは失敗だったよなぁ
水増し感が半端ない

小型セットに10枚サイクルを入れてはいけない
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:10:40.91 ID:N/pKv6+x0
まあたまにはファイマナくらいやらかした方が楽しい
本当にやばかったカードは四肢切断とMMsくらいだし
昔のカードのマジキチっぷりときたらあんなもんじゃなかった
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:10:56.47 ID:dtMx3y9y0
>>678
ショックランドはRTRとGTCで出そろってるぞ
分割は融合があるからずいぶんと抑えたものになっちゃったのはいうとおりだけど
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:11:09.99 ID:ZQUBU9FnO
導き石でマジックオワタ

とか後年ネタにされるにちまいない
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:12:22.77 ID:ImzHqhb50
リミテでかき集めてビッグマナできるのはよかった
リミテ以外で出てくるのはアカン
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:12:40.96 ID:dtMx3y9y0
>>686
delverから放たれる腹パンで殺されたり、マナクリ死んだりで
嫌な思いしかないので腹パンのが怖いかなｗ　MMは下の環境変えちゃったけど
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:13:23.31 ID:WmjAkCMP0
>>687
メイズの土地枠は基本ギルド門で稀にショックランドかメイズエンドが入るということを忘れるプレイヤーは多い。
出揃ってるといっても1ｋ弱はするカード群なんだからお得なはずだったんだが…
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:13:40.52 ID:YmNmPU7J0
導き石はせめてすこしぐらいギルドの特徴をだしてくれればよかったのに
起動能力も単純な１ドローじゃなくて、アゾリウスならコスト１．５倍にして2ドロー１点ゲインとか
そうやって重いけど特色出るように調整していけば、アンコの枠にずらせたと思うのに
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:14:14.97 ID:dtMx3y9y0
>>691
出現率があまりにも低すぎてなぁ<<ショックランドが出るかもしれない
もうちょっと出るもんだと期待してたんだが
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:14:57.92 ID:QXvW+V+10
タッサ以外も場に出れば強いんだけどそれ中心には組めないからどうしても地味になっちゃうね
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:15:03.91 ID:cZEHzbMT0
俺もガットショットのほうがやばいと思ったし実際スタンではこっちのほうが使われてた
四肢切断はマナを払ってる分ギリギリのところで理性が保たれてる
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:15:19.94 ID:/oTmXIb8O
>>589
一応だけど、巣の侵略者と間違ってない？

碑と蔦のスーパー嘘くさシナジーは同意
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:16:44.32 ID:N/pKv6+x0
>>692
むしろリミテ用にコモンに入れる必要があったからあの形なんでしょ
RTR、GTCそれぞれ2色環境だったのを3色環境に移行させなきゃいけなかったんだから
つまりラヴニカのブロックデザイン自体が難しいってことだよなぁ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:17:25.06 ID:N/pKv6+x0
ガッショは忘れてた
四肢切断、ガッショ、MMsの3枚かな
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:17:26.61 ID:ZQUBU9FnO
マナファクトのバランス遅めに縛りすぎてる気はするんだけどなぁ。
印鑑は論外だとしても
使いやすいマナファクト増えたら開発陣お望みの高コスト域カードの出番も増えるからウィンウィンじゃないのかな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:20:07.58 ID:VSEqdZv/0
出産の殻もやで
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:22:57.92 ID:EWs39ud9i
太陽の宝球は好きだったよ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:23:41.18 ID:/oLiv1/O0
コモンかつ二色のマナ・ファクトなんだから導き石はあれで適正でしょ
変に不均衡なデザインにしたり、レアリティ変えたりすると本来の目的が果たせなくなる
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:25:28.92 ID:aN/RqEJv0
セットの魅力を下げるというのは商品では致命的な不適合要件だろ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:33:38.18 ID:WmjAkCMP0
ギルド門が確実に入ってるのに更に導き石10個も突っ込む必要がある時点で構造に欠陥があるんじゃないか？
アラーラ再誕はサイクリングと境界石でケアしてたし、ああいう構成にできなかったのかね…
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:37:09.30 ID:U625MUeP0
>>702
適正だけど刷ってほしくなかったな
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:37:10.35 ID:HKEhOtGq0
>>698
おう、プローブ忘れんな
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:37:38.67 ID:Uhp2SuJwP
導き石はせめてドローにタップ要らなければな
それでも1パックから3枚も4枚も出てきたらイラつくけど
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:40:53.19 ID:ZQUBU9FnO
分割カードみたいに三色になるデザインにすれば五枚に削れたのに
三色出るマナファクトだとさすがにマナコスト増えて糞化はするだろうが、石まみれよりはよかっただろう
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:41:01.65 ID:p54+2SBm0
シミック「おいディミーアどっちが最強か決めないとな」
ディミーア「私に勝てるとでも本気で思っているのかシミックよ」
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:44:27.88 ID:0hxfW9aF0
そりゃギルドって設定があるのに3色はダメだろ
よしんばあったとしても「何でアゾリウス×ディミーア×オルゾフはあってアゾリウス×イゼット×ボロスはねえんだよ！」的な話になって結局10枚要るんじゃねえの
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:46:13.24 ID:/Tz6Kxmw0
石はデザインがどうのじゃないっしょ
小型セットのコモンに色サポートカードが10枚も刺さってたらそれが印鑑だろうがタリスマンだろうがクソだよ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:46:22.81 ID:rP7ATCrRO
深夜プレリの話はもう終わって塩の話かよ……

結局色の強さは
白>青>緑>黒>赤
でいいのか？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:48:06.46 ID:ZQUBU9FnO
じゃあもう出た時に２色宣言する導き石しかないやろ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:48:53.42 ID:aN/RqEJv0
そもそも強さに色が関係あんの？このセット、というかこのプレリ環境
ってところからのような気がするが
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:49:18.31 ID:5tnMTT080
ギルドを使って5510なんかやったら３つ目がああなるのは必然だわ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:50:01.60 ID:PRmp0Vtk0
>>713
迷宮の導き石とかにしてそれでよかったのにな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:50:48.11 ID:RlTT8PU10
ダイアモンドみたいな単色2マナファクトが欲しい
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:50:56.35 ID:/Tz6Kxmw0
深夜プレリ出たけどとりあえず貢納は全部ちょっとマナレシオ良いだけのフレンチバニラだったので二度と刷って欲しくない
デッキ構築は選んだパックの色に青をタッチしてる人が多かった気がする
やっぱシングルシンボル中コストで決定力あるナイアードと予見とニクス生まれのトリトンは強い
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:52:26.48 ID:/Tz6Kxmw0
予見じゃない予言だわ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:53:58.40 ID:YmNmPU7J0
リミテのバランス上仕方ないのはわかるんだけどなー、DGMｘ３があまりにもストレス溜まったからなー
あと、3マナ2/2のアーティファクト・クリーチャーにしてくれれば納得いったのにみたいな意見も俺のまわりではあったな

まぁ、そういうKPあげる調整すると、馬鹿ゲーになって一瞬楽しいけど、2度とやらなくていいって結論でちゃうんだよね・・・
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:55:51.02 ID:0hxfW9aF0
>>713,716
たった１枠じゃリミテのマナサポートなんか果たせないって

《光り眼の残滓石》《砂丘生みの残滓石》《墨流しの残滓石》《魔女の腑の残滓石》《過去耕しの残滓石》くらいがマシな所だったんじゃないの
これも相当汚いデザインだけど
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:57:02.46 ID:CD3XcAeK0
タリスマン再録しようぜ！
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:58:37.44 ID:aN/RqEJv0
神啓はどうなんだよと
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:59:21.52 ID:VSEqdZv/0
勝ってる時しか活躍しないキーワード語のクズ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 12:59:36.82 ID:Uhp2SuJwP
>>718
サイクロプスや羽撃王強かったよ
ただのデカブツであって貢納がどうとかは相手が時間稼ぎに使えるってぐらいの意味しかなかったけど
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:01:18.31 ID:/Tz6Kxmw0
神啓はよくも悪くもないって感じ
トークン出す系統と赤のルーター能力与える1マナエンチャの組み合わせは熱かった
すごいアドをたたき出して凄い勢いで除去される
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:01:27.68 ID:ZQUBU9FnO
タリスマンか。
アイスエイジの(違
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:06:10.66 ID:mDJ7IsQ/O
流れぶったぎって悪いんだがエスパーコントロールを青白コントロールと差別化するにはどうすれば良いと思う？
俺が組むとカウンター減って破滅と不在増えただけの全く変わり映えしないレシピになって面白くないんだわ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:07:06.92 ID:CD3XcAeK0
アショクを入れる
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:08:17.11 ID:aN/RqEJv0
そか…
パックがへぼい時とかドラフトの窮余策に使えそうなのって神啓だけだから、そこは多少期待してたんだがな
他はそれ自体がただ強いかどうかだけで、リミテ構築での工夫の余地がほとんどないからな
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:08:18.90 ID:/Tz6Kxmw0
ケツ男爵メイン4枚
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:09:11.67 ID:cZEHzbMT0
結局強いのは授与
授与してでかくして殴る。これだけだからマジ先手ゲー
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:09:32.21 ID:ON2stP5I0
そら青白に黒のカードで補強するのがエスパーなんだしそうなるでしょうよ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:09:35.36 ID:RlTT8PU10
フィニッシャーを議員に
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:10:06.05 ID:ifYn+VfT0
>>728
ダスクマントルの予見者「面白いか面白くないかで言ったら、自分は面白いほうだと思います。」
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:13:49.95 ID:mDJ7IsQ/O
やっぱフィニッシャー変えるのが一番か、一回流したらもうゲーム長引かせずにオルゾフ組オッスオッスする感じにしてみるわ
ﾄﾝx
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:14:20.96 ID:VSEqdZv/0
ダスクマントルの予見者をボブの再来だと過剰評価してた人は
きっと最初血男爵が安かった時も高評価してたはずだからトントンだね（神啓）
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:14:56.21 ID:YmNmPU7J0
むしろ逸脱者をフィニッシャーにすることで、｢カウンター・あばれいしょん｣とかほざいたほうが面白くないか？

面白くすると弱くなるけど、仕方ないよね。強いだけなのはつまらないし
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:21:57.32 ID:Uhp2SuJwP
血男爵の二番目の能力って最初ネタだと思ってたけど
中速やコントロールで使うと意外と10/10になるのよね
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:26:00.50 ID:QNAYtMxN0
黒単対エスパーとかだと肉貪りと啓示のゲインと地下世界のペイでたまに10/10飛行になってるな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:44:28.34 ID:BEcBCIvh0
MTGこれくしょん
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:54:23.91 ID:DK5dQDgS0
晴○る屋とかPWCとかのプレリはいかに自然に持ち込むかがキモなんでしょ？
そんな場所でやりたくねぇよw
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:30:04.89 ID:8K2QPm4p0
>>694
つか3マナ神がタッサだけなのが納得いかんです
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:32:47.50 ID:yP5gENQq0
持ち込みズルいとか簡単にいうけど、あいつらだっていかにバレずにイカサマするか、日々技術を研鑽してんだよ
現状に甘えて勝つための努力を放棄したお前らには非難する資格なんてないんだよ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:34:17.53 ID:xkh0O9Qt0
>>743
青はクリーチャーの色だからな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:35:00.13 ID:U625MUeP0
ｳﾝ

じゃあ来週から始まるスタン環境について雑談しよう！
やっぱ最初にチェックするのは…SCGですよね
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:36:25.52 ID:RlTT8PU10
2マナPWもいたんだし2マナ神もいていい
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:36:51.83 ID:TWxbUCvp0
渡辺竜二くんは許されたのか
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:41:20.96 ID:cZEHzbMT0
プレリは二日目が本番
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:51:14.05 ID:vxiT+ilz0
持ち込み的な意味でかな？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:11:23.65 ID:r27NuP4a0
持ち込みとかできるのすげーな。テクニックとか自然にやる感じか。
まさにマジックだわ。
バレたら出禁もんだから俺は無理だなー。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:15:16.94 ID:tzT2AKS40
新環境も黒単信心が強いんだろうけどローテ後からずっと使ってきて飽きてきたから何か新しいの組みたい
今はオロスでグッドスタッフみたいなのを考えてる
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:16:37.64 ID:5tnMTT080
ジャッジと親しくなって信用作っておけばまず疑われない
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:17:39.93 ID:jeTghyGEO
持ち込みは技術（ｷﾘｯ
って人がいるから知らない所に行く気しないな

名前まで出てる所は論外だわ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:19:44.74 ID:UohNiC3I0
申し訳ないが胸ポケットのスライドはNG
申し訳ないが極端にぼろぼろなFTKもNG
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:24:35.46 ID:XsaCghNL0
俺の周りにいないから「世の中には持ち込みする奴もいる」ってレベルだと思ってたんだが、
もしかして地域によっては持ち込みする奴結構多いのか？
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:30:42.37 ID:kxY1LMS80
>>756
しても気づかないからいないように見えるだけ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:33:03.63 ID:fCDEonjN0
>>756
むしろ持ち込みの防ぎ方を教えてほしいくらいだが
英語版が混じってるか見とけば防げるのか？
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:34:02.30 ID:8K2QPm4p0
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣7
　 　 |　　　 ／｀ー ､　　　　／ﾍ / 　　　静粛に・・・
　 　 |　　／::::ﾐ‐-､__｀ ー '　／ ,ﾍ
　 　 |　　＼:::::. ｀ー ﾆ||　 ||レ'　　| 　　　この男は　引いたカスレアと自前の血男爵をすり替えて試合を行った
　 　 |　l「jl |┳━━━━━━━┓
　 　 |　ｌ「jl |::|　　::iilllllll|━|　::illllllll| 　最初に言ったはずだ・・・・
　 　 |　 ヽN:::＼::iillllllll/　::ﾄ､:iillllllﾉ
　 ／|　　/：|　　 ￣　7　　:l　￣ 7 　　　そういう行為は一切認めていないと・・・・！
／　 |　/::: ：ヽ　　　 (＿　_:ﾉ 　 ,'
::::::::: |/::: 　 ：ヽ　　r――─┐ /　　　　　繰り返す・・・・　カードの持ち込みは
::::::::: |＼:　　 ：ヽ　　￣￣￣　/
::::::::: |　 ＼　　：＼　　 ￣　 /＼ 　　　　　無条件で別室行きだっ・・・・！
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:37:18.54 ID:CD3XcAeK0
シールド入れるときにシールドの束に持ち込みレアの入れときゃ余裕でそ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:46:23.90 ID:oYdV7/lK0
深夜、1日目と出て2日目に40枚デッキ作って持っていけばいいんじゃねーの
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:47:50.33 ID:yf7LODCQ0
特に小型セットのプレリじゃ大型セットの強いカード持ってきゃいいだけだしな…
でもそんなこと言ったら普段のドラフトだって持ち込み余裕なわけで
プレリだけ特別にどうこうってことは無いと思うんだが
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:52:46.82 ID:CD3XcAeK0
ドラフトやったことないのか・・・？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:55:23.17 ID:BEcBCIvh0
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣7
　 　 |　　　 ／｀ー ､　　　　／ﾍ / 　　　静粛に・・・
　 　 |　　／::::ﾐ‐-､__｀ ー '　／ ,ﾍ
　 　 |　　＼:::::. ｀ー ﾆ||　 ||レ'　　| 　　　この男は　引いたカスレアと自前のblack rotusをすり替えて試合を行った
　 　 |　l「jl |┳━━━━━━━┓
　 　 |　ｌ「jl |::|　　::iilllllll|━|　::illllllll| 　最初に言ったはずだ・・・・
　 　 |　 ヽN:::＼::iillllllll/　::ﾄ､:iillllllﾉ
　 ／|　　/：|　　 ￣　7　　:l　￣ 7 　　　そういう行為は一切認めていないと・・・・！
／　 |　/::: ：ヽ　　　 (＿　_:ﾉ 　 ,'
::::::::: |/::: 　 ：ヽ　　r――─┐ /　　　　　繰り返す・・・・　カードの持ち込みは
::::::::: |＼:　　 ：ヽ　　￣￣￣　/
::::::::: |　 ＼　　：＼　　 ￣　 /＼ 　　　　　無条件で別室行きだっ・・・・！
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 15:55:28.67 ID:XsaCghNL0
>>757
いないように見えるのに「持ち込みがー」って騒いでるってこと？
持ち込みがあることが前提になってるから実際にバレる奴が一定数いるんだと思ってたが

>>758
防ぐもなにもやる奴いなきゃ防ぐ必要ないんだから、客の質が高い店いけばいいんじゃない？
近所にそういうお店ないならご愁傷様だけど
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:05:50.75 ID:5tnMTT080
やる奴いなきゃ防ぐ必要ないって考え方がイカサマの温床なんだよなあ
常にイカサマを疑うし、イカサマだと思われないように心がけるのが質の高い客
晴れる屋はそういう考え方が抜けてたから身内のイカサマを見逃してしまった
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:15:24.72 ID:yHFdQ7dw0
かといってプレリレベルでピリピリしても楽しめないよな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:17:56.55 ID:fCDEonjN0
とりあえず大会の順位賞を一切なくせば持ち込みは完全に意味がなくなる
客の満足度がどうなるかは知らんが
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:18:24.67 ID:w75v05XD0
プレリでもシートチェックすりゃいいんだよ
新しいカード見れるやん
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:21:10.43 ID:XsaCghNL0
「他人がどうしようと自分は紳士的に遊ぶ」のが質の高い客だと思うけどなぁ
結局はマナーの問題なんだから個々人が適正なプレイを心掛けていれば自然とサマは減る
そもそも常連が逐一他人の動向に目を光らせてるような店で遊びたくない
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:23:51.08 ID:UohNiC3I0
苦花の価格推移が垂直の断崖絶壁になってて草不可避

まーフェアリーだけじゃなくて、苦花は未練のために
ジャンドに渋々入れてたタッチ白を回避できて色々な相手に強くなるから仕方ないか
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:25:49.77 ID:Dtv9mhFh0
普通の大会でも十分悪いけどプレリでイカサマするってどんだけだよ
賞品だってそんなに豪華なわけじゃないしもうそこまで行ったら病気だわ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:25:56.81 ID:yf7LODCQ0
>>763
毎週FNMでやってるけどなんで出来ないのかわからん
まさか順位取りのレアカードの枚数でバレるとか言わないよな？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:26:59.88 ID:CD3XcAeK0
店からしてみりゃ上位報酬よくして常連にはイカサマさせてこれからもﾖﾛﾋﾟｸ！ってとこなんじゃない？
サマの駆逐は悲しいけど声高に叫ばないとね
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:34:59.44 ID:I4n2+ksb0
今日プレリ行ってきて終わったんだけど恐ろしい体験をした
景品パックを１BOX中から配ってもらったんだけどその中からマンティコアが２枚出てきた
これは迷路なんて目じゃないくらいの超塩ボックスがあるで
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:39:42.96 ID:CD3XcAeK0
>>773
できないとはいわないが余裕ではなくないか？近いし人数は少ないし
後レア持ち逃げ対策で出たレアは店員が記録つけてるし
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:41:20.98 ID:CBRP5jf10
やっぱMOって最高だわ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:44:49.61 ID:NrFO8Y28O
>>775
超塩ソートもう許せるぞオイ！
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:46:18.49 ID:CD3XcAeK0
うねりティボックスの悪夢を繰り返してはならない
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:47:53.93 ID:QXvW+V+10
テーロスはわりと当たりボックス多かったな
今となっては全体に値下がりしちゃってるけど
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:50:19.50 ID:yf7LODCQ0
>>776
持ち込みがレアとは限らんだろ、普通にニンフサイクルとか持ち込むだけで相当有利
距離が近いだけでサマが防げるんだったらプレリでも防げるはず
それにどの店でも店員がレアの記録付けてると思ってるの？
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:52:39.98 ID:xkh0O9Qt0
>>771
なんとなく見てみたら酷過ぎて茶吹いた
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:55:43.64 ID:XerxPht30
マンティコアは本当に誰得
リミテ用無し、ティミー的な面白さもない
ただ弱いだけのゴミで考えた奴の内輪だけでウケてそうで気持ち悪い
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:56:30.86 ID:U625MUeP0
破いて捨てるレベルだよねー
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:56:50.38 ID:CD3XcAeK0
>>781
なぜそんなにまくしたてるんだ
君の主張は正しいが俺の主張はプレリとドラフト持ち込み難易度の違いだよ
１００%無理という主張ではない
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 16:59:12.70 ID:QXvW+V+10
>>763みたいな言い方するからだと思います（名推理）
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:02:25.66 ID:BEcBCIvh0
マンティコア、除去さえされなければ強いと思うけどねえ

警戒の代わりにプロ（赤）かプロ（黒）もってたらなあ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:03:06.56 ID:rP7ATCrRO
おまえらもうちょっと人の良心信じてもいいんじゃないか？
人を信じられぬと嘆くよりもっていうだろ？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:04:27.72 ID:b1IJ5mAE0
マンティコアとか7/7でも良いレベル
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:05:47.75 ID:CD3XcAeK0
>>786それもそうだな>>781スマン

>>788
疑う余地がないのが理想だけど難しいね
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:06:38.64 ID:yHFdQ7dw0
マンティコアはきれいに
呪禁、速攻、二段攻撃、ブロックされない、破壊不可を避けてるのがひどい
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:09:37.62 ID:Fa2wysON0
アフィ向けの話題ですね！
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:10:46.36 ID:BEcBCIvh0
>>791
そのうち二段攻撃、ブロックされない、破壊不能は別格だろ
いくら常磐木といったって、警戒やら先制攻撃が並ぶサイクル中に
それらがでてくることなんてほとんどない
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:11:29.06 ID:8hWO6bKK0
すかさず現れるアフィアレルギー兄貴すき
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:13:08.74 ID:mDJ7IsQ/O
【悲報】壁とフィナックスと精神削り4枚ずつ突っ込んだだけのデッキが強い可能性



評決がどうしようも無いと思いきやゴルチャで解決してしまった模様
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:15:25.07 ID:0qqkMVH70
>>791
ちゃんとデベロップチームが説明してたじゃん
破壊不能と呪禁はクリーチャー時以外も機能するから他の授与に比べて強くなりすぎる
（～がクリーチャーである限り～とかだと文章欄に収まらない）

速攻は7マナ払って授与で付けたときに活かすのがほぼ無理
授与から降りてきた時も事実上無意味な能力になる

で、double strike、deathtouch、can't be blockedは文字数の都合で無理
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:15:33.05 ID:BEcBCIvh0
>>795
アクロスの巨像「お、出番か？」
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:21:03.33 ID:U625MUeP0
>>796
記事に書いてあったね
呪禁はやりすぎだけど、5色なんだから破壊不能くらいはあっても問題ないでしょうにｗ
P/Tが低いのは授与持ちだから仕方ないとはいえねぇ…
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:23:20.34 ID:F/byHKsD0
神でもなんでもないのに破壊不能は変やろ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:23:55.07 ID:yf7LODCQ0
今回は神以外に破壊不能付けたくないのかもしれん

>>790
いやこっちもちょっと強く言い過ぎた、悪かった
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:26:11.51 ID:U625MUeP0
>>799
フレーバー的にまずいんだろうね
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:27:24.80 ID:WmjAkCMP0
そもそもマンティコアってどういうフレーバーなんだろ。テーロスの5色ってかなり特別だと思うんだが。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:28:09.28 ID:8K2QPm4p0
マンティコアはエルブラスよりはマシと思いたい
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:30:45.71 ID:CD3XcAeK0
>>800
こちらこそすまない

授与ってことはニクスのなにがしが定命の世界に遣わしたってことだっけ？
まったくわからん
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:31:32.00 ID:VdqQdcvW0
マンティコアは4/4なのがすごく気持ち悪い
最初は5/5だったのに熱心なテストプレイヤーのせいで
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:31:32.37 ID:CwqbjrdM0
迷路の終わりデッキでライフゲインした後の緑門番にでも授与すればいいんだろうか…
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:36:01.60 ID:dWq8Q2uK0
>>805
セレチャを回避できる除去耐性やから・・・
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:42:19.37 ID:NrFO8Y28O
>>799
アクロスの巨像「なんてことだ、俺は神だったのか…」


実際あいつなんで破壊不能持ってんだろ もふライオンみたいに元ネタあるんですかね…
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:45:49.66 ID:F/byHKsD0
>>808
むしろ元ネタは倒壊した揚句偶像崇拝だからとばらばらにされたよ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:47:51.35 ID:YhfOLmjV0
マンティコアは5色使って出す魅力がないよな。
残酷な根本原理でも3色なのに。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:48:43.43 ID:0hxfW9aF0
宿命的に復活すればだいたい誰でも破壊不能…
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:50:25.10 ID:dWq8Q2uK0
>>810
トランプル以外は、白の天使でももってそうな能力だもんなｗ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:52:27.58 ID:dWq8Q2uK0
彩色の天使
4白
飛行警戒先制絆魂
4/4

こんなのが居たとしてもおかしくないし、別にぶっ壊れってほど強くも感じないｗ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:54:13.72 ID:mDJ7IsQ/O
いやそれはぶっ壊れじゃないかなと
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:56:19.50 ID:CD3XcAeK0
なにそのプチアクローマ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:56:50.37 ID:0hxfW9aF0
BSAがシングルシンボルになって警戒ついて-1/-1＆オマケ外したようなもんだろってか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:57:59.80 ID:Jm/jwCxX0
>>805
5色で5マナなんだから5/5でいきたいよな
キリがいいし
それでも弱いとかいわれそうだけど
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 17:58:40.55 ID:5BmkuDTq0
>>795
ゴルチャは気づかんかったわ
フィナックス高騰待った無し！
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:00:02.84 ID:ZQUBU9FnO
>>813
除去耐性がない場に出ただけで仕事をしない５マナの生物は弱い(ｷﾘｯ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:01:11.16 ID:C53kO5Ay0
ニンフとか原型とかのサイクルの能力をまとめればフレーバー的におもしろいのに
色合わせただけだから…
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:07:26.25 ID:ZQUBU9FnO
しかし、文字数が多くて入んない＞＜ とかいう理由でカードデザインの幅が狭まるのは問題ではなかろうか

レアホログラムとかコレクタ番号とかの些細なデザイン改訂をやる暇があったらテキスト欄なんとかしろ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:13:40.03 ID:xkh0O9Qt0
Greater Morphling「文字数・・・か。銀枠のアイディアが黒枠に輸入されることもあるよな」
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:14:21.60 ID:x2mF4q+v0
マンティコアは信心稼げるじゃん
五色の神が出てくるんだよｗ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:14:31.35 ID:zIJwXmhd0
あのマンティコア刷るなら、万華石くらい再録しろや
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:27:54.05 ID:oYdV7/lK0
1t目 マナクリ
2t目 彩色の灯籠
3t目 クルフィックスの預言者
3t目相手ターン マナクリ、魔女跡追い
4ｔ目 魔女跡追いに彩色マンティコア授与

強い(確信)
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:33:32.93 ID:YNL6m/6Q0
彩色の灯篭の責任が重すぎる
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:33:44.12 ID:NrFO8Y28O
>>825
評決や波撃たれても颯爽と舞い降りてきて暴力を始めるマンティコア…
強いですね、これは強い
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:34:44.64 ID:hWICH2Cw0
マンティコア、素出しが弱いだけで授与したら実質速攻だしワンチャンあると思うんだけどなぁ
警戒も絆魂もつくしギリギリでも戦える
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:38:57.31 ID:NrFO8Y28O
授与コストを踏み倒せる能力か呪文ください、お願いします
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:41:07.53 ID:MEA59Gyu0
>>827
評決するようなデッキならマンティを打ち消すのでは？（正論）
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:41:14.60 ID:bvAvS2g/0
授与コストも5色5マナが良かったな
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:41:22.19 ID:8K2QPm4p0
>>829
①減らすやつならいるけどねえ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:41:56.44 ID:XerxPht30
あ、そっかぁ・・・（池沼）
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:43:50.57 ID:nIfpLYBci
金箔付けからのマンティコア、あると思います
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:44:49.35 ID:nIfpLYBci
金箔付けからのマンティコア、あると思います
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:48:45.19 ID:ZQUBU9FnO
５色くらい軽くひねり出すスタンダードのデッキはいつもわいて出てくるからマンティは使われるかもね

ぽんぽん原理ぶっぱなしてた頃のよく分からんくらいいろんなマナの出るデッキはいまだに戦慄する
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:49:31.32 ID:k9hJ4e5I0
複製かな？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:53:00.11 ID:F/byHKsD0
宿命的心酔ですね…
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:56:50.92 ID:8hWO6bKK0
授与なら強い言うが蔦も女人像も防衛持ちなんだよなぁ・・・と思ったらマナ編みが居た
彩色スリヴァーあるで！
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:57:33.23 ID:0qqkMVH70
エスパーの魔除け！火山の流弾！謎めいた命令！雲打ち！残酷な根本原理！

最後が気持ち良かった（小学生並みの感想）
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:58:19.46 ID:U625MUeP0
リアニで良い気がする
でも釣るなら彩色マンより天使ですよね…
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:59:13.55 ID:CD3XcAeK0
スリヴァーの新しい女王はマンティコアなんやな
子供達が持ってる能力も殆ど搭載してるし！
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 18:59:56.17 ID:yf7LODCQ0
インベイジョンくらいの頃によくいた
よくわかんないけど何だか凄そうであんまり凄くないクリーチャーみたいな雰囲気がして好き
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 19:14:18.39 ID:ggGroLWd0
マンティコアは失われたアラーらの君主で持ってくればおｋ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 19:16:25.34 ID:UohNiC3I0
よく分からないBUGカラーのアポカリプスのプロモファッティ君どーでもいい
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 19:23:40.47 ID:NL1act1Ii
そういやプレリでは一枚も神様引かなかったな
一回しかやってないからまあ仕方ないか
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 19:46:01.55 ID:fcAgP3gH0
>>843
クロウマトかな？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 19:52:30.57 ID:AXG3G4Qg0
IDはコピー可能な値だった・・・？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 19:55:03.07 ID:JKRnoV7u0
ショックランドとナイレアの存在あるし
これは神様がみんな仲良くなって合同勝利する布石だな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 20:03:05.90 ID:/oLiv1/O0
>>844
持って来られたら面白かったかも知れないね
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 20:13:35.28 ID:RlTT8PU10
伝説の授与クリーチャーっていないけどいたらEDHでの授与コストは死ぬたびに増えてくのかね
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 20:35:22.44 ID:0hxfW9aF0
授与は代替コストで唱える能力だから増えていく筈
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 20:39:52.58 ID:xkh0O9Qt0
授与はマナコストの代わりに授与コストを支払う
EDHのは追加コストだから関係なく(2)×n払わなくちゃいけない
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 20:49:17.36 ID:GGIHIju70
代替コストということは素プレイより軽いやつやら島を二枚戻すとか手札に土地がない場合に公開するとかが来る可能性もまだ残ってるんだよな・・
次のセットに期待やな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 20:59:42.04 ID:qpb5GIFh0
近くの店でジェイスVSヴラスカの予約が始まってたから予約してきたわ。
内容が出始めるのっていつ頃だっけ？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:08:48.14 ID:ggGroLWd0
>>850
今気づいたわ。こいつ、素はクリーチャーだから持ってこれんのね・・・
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:10:42.44 ID:h2K763H5P
プレリレアがゴミカス以下のうんこだったけどそこそこ勝てたわ
お前だよ伏魔殿のピュクシス
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:17:02.15 ID:m/pSPqFu0
英雄箱よりマシだろ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:27:00.38 ID:JVluKTKf0
プレりは英雄ゲーだな
白の1/1飛行とかやばいわ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:40:05.13 ID:EHGKIJxv0
特殊パック(青)からトロモクラティス、軍勢パックからトロモクラティス
そしてご褒美パックからトロモクラティスなんじゃこりゃｵｳ！？
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:40:30.06 ID:VSEqdZv/0
宿命的火災作った奴はどこのアホなの？
本体に飛ばないこの文章のままなら3マナでも採用するかどうかってとこだろ
しかもこんなのが箱プロモとか買わせる気無いだろ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:44:16.34 ID:RR2FY8lv0
プレリはシールドだから良くも悪くもプールに左右されるし何ゲーとは言えなくね？ラクドスの除去コンで4-0出来たし
宿命的火炎は血男爵とオブゼのどちらにも処理できてPWも焼けるからワンチャンあるかもしれん、トリシンとか舐めてるけど
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:48:33.22 ID:CD3XcAeK0
>>860
発売日のFNMにも行くしかないな
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:51:37.46 ID:Dtv9mhFh0
>>857
俺はこんなだったぞ
悪意の神殿、豊潤の神殿、凱旋の神殿、静寂の神殿、導きの嘆願、霧崎のハイドラ

クソでは無い・・・クソでは無いんだが・・・・・・
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:54:07.29 ID:VSEqdZv/0
霧崎マイは関係ないだろ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:54:09.19 ID:b1IJ5mAE0
授与鍛冶の神秘家はよ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:03:40.77 ID:VtnC8r1Y0
プレリでエファラとか引いて喜んでたら、初戦の相手（優勝）に
５ターン目ゼナゴスからの６ターン目狐orプロモドラゴンの美しい流れで２タテされて心折れた。
準優勝もゼナゴス入りのミラーで、赤箱か緑箱が勝ち組だった。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:05:55.12 ID:4lFr4Wt80
>>865
石鍛冶の方なら現スタンで出しても何もできなさそう
869 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:06:04.24 ID:SIzdIFcI0
プレリ終わって帰って来たけど、
猫メッチャ強かったわ。
三マナで、あれはエグいわ。

プレリは、持ち込みや、マナーが悪い人いなくて楽しめたからよかったけど俺が剥いた弁当箱は、クズだったわ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:14:18.11 ID:kxY1LMS80
>>869
だから持ち込みいたってバレないって
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:18:15.65 ID:dWq8Q2uK0
猫持ち込みやがったか
872 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:18:41.41 ID:SIzdIFcI0
>>870
まぁそうなんだが

スタッフ×4が、各テーブルにいたのに何もなかったから
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:18:57.19 ID:RYjCgrfx0
カードゲームの邪魔してくるよね猫って
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:20:09.53 ID:8hWO6bKK0
先兵でしょ。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:23:16.87 ID:4lFr4Wt80
>>873
筋骨隆々のライオン頭がTCGプレイヤーを狩り立てる姿が浮かんだ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:23:27.33 ID:AXG3G4Qg0
店員はグルだ！！！！！ジャッジも敵だ！！！！！
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:24:02.44 ID:ATU6T/Xu0
スレ民全員みんな敵
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:25:51.15 ID:rP7ATCrRO
飼い猫が俺の抹消者ガジガジしてて流石に叱ったんだけど、かなりシュンとしちゃってこっちが悪いことした気分になったわ
879 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:26:25.50 ID:SIzdIFcI0
猫強いけど、 スタンダード環境で活躍するか微妙に思う。

値段がどれだけ下がるか楽しみ。

http://whisper.wisdom-guild.net/card/BNG005/
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:28:35.33 ID:dWq8Q2uK0
スタンで活躍できてない声の値段は下がっただろうか？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:32:19.21 ID:0qqkMVH70
猫はM15～M16で十字軍系が来たら間違いなくメタゲーム入ってくるから
スタンダード落ちまで値下がりはしないと思う
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:33:01.60 ID:GGIHIju70
>>880
5000から3000へ、差し引き2000も下がったじゃない
これは無視できない差だよ
逆向きに例えば裏切り者の都とかリシャーダの都3000から5000に上がったら上げ幅にぶちぎれるでしょ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:34:58.28 ID:ZQUBU9FnO
ゲームを邪魔する猫っていうとエラー娘が抱いてる奴しか想像できない

そうか、あの猫のトークンを用意すれば、相手が提督なら心にダメージを……
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:36:24.38 ID:QXvW+V+10
かなり都合のいい場になってないと打点がそこまで強くないから伝説で腐る分怪しいのがなぁ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:36:42.95 ID:4lFr4Wt80
>>880
一度でも活躍すればその後使われなくなっても一定の値段はキープされる
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:38:54.46 ID:I4n2+ksb0
猫王は何かしら良い装備品がきても活躍するんじゃない
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:45:21.05 ID:hkHLFur/0
殴打頭蓋とか結局高いままだもんな。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:45:50.55 ID:ZQUBU9FnO
ぬこ好きがぬこファンデッキのキーにしてもやれそうだし
装備品やエンチャ次第では化ける
良いカードだと思うけど。
個人的には同じ警戒ぬこトークンを生む部下とセットで使いたい
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:46:23.54 ID:3VAaciLhi
猫に万戦の幻影や責め苦の伝令を張りつける
授与ミッドレンジ、あると思います(割りとマジで)
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:46:31.38 ID:fCpqCACs0
声はモダン以下で一定数需要あるから
猫は猫デッキみたいなロマン以外に居場所あるのか？
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:52:59.68 ID:MZkfG7zj0
古樹入れてアジャニに選ばれしものと土地以外全部エンチャントにしてやったらアホみたいにサイズあがったり猫増えたり楽しいで
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:53:07.81 ID:yHFdQ7dw0
ブリマーズはなんとも復活の声トークンと相性が良いのがまた…
893 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:57:16.01 ID:SIzdIFcI0
>>864
俺も似たような感じ
悪意の神殿、豊潤の神殿、凱旋の神殿、静寂の神殿、ニクスの祭殿、霧崎のハイドラ

うん。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 22:59:46.83 ID:fCpqCACs0
神殿出まくるとキツいよな
使える色なら良いが、そうじゃないと安定性にも貢献しない
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:02:33.74 ID:qpb5GIFh0
>>890
下の環境の白ウィニーに入るんじゃないの？
英雄より打点は低いけど3マナと4マナの差は大きいし。
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:02:58.49 ID:EHGKIJxv0
>>878
抹消者の能力でも誘発したんか

>>891
イロアスの英雄でキャントリップエンチャントまみれにすると天上の鎧が天井知らずに
1マナ2/2猫ﾊﾟｯﾊﾟ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:17:00.79 ID:QXvW+V+10
>>895
突然の衰微「お、そうだな」
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:19:08.31 ID:qpb5GIFh0
>>897
か、カラカスでハンドに戻すから……。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:22:17.13 ID:XerxPht30
地上戦力としてはネメシスに対してもタルモゴイフに対しても無力だから残念ながらボッシュートです
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:23:03.21 ID:I4n2+ksb0
そういえばリミテ神のフィナックスさんは活躍したんですかね？
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:24:07.97 ID:ZQUBU9FnO
旗印さえあればぬこまみれブリマーズデックウィンも可能だったのに……糞扉め……
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:25:08.10 ID:VSEqdZv/0
ヘリオッドとナイレアが滅茶苦茶活躍してた
903 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:26:34.27 ID:SIzdIFcI0
>>900
ライブラリーアウトで買ってたぞ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:27:56.82 ID:eDOyxlbm0
プレリ行ってきたけどそんな悪くなかったよ
モーギス、キオーラは普通に強かったし
プレリレアも調停者、炉焚き辺りはかなり強い
神啓もそれなりに見たし誘発したら強い


>>900
あんなもん出されたら勝てるわけ無い
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:35:07.10 ID:I4n2+ksb0
>>903
買収したのか…

>>904
膠着状態で出ればそのままggレベルだろうし、強力なサイドプランではあるんだな
よし！明日は青を選ぼう
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:39:29.00 ID:b1IJ5mAE0
パック見てから組む色決めるのに弁当箱で指向性持たせるのはなんか違うと思うんだよなあ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:41:16.41 ID:fCpqCACs0
>>906
箱の色と出るカードの色が合わなくてデッキに入れられない事が割とあるのに、プロモ唱えるの前提で作られてる達成カードはクソ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:42:39.25 ID:JV6rv1g+0
猫王の最大の長所って高い汎用性の丸さだと思うの
単色だから例えば打点が同じ強打者等よりデッキの色縛りが緩く
攻勢・守勢・拮抗の全局面で使えて
ウィニー、ミッド、コントロールで採用検討レベルという
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:44:04.77 ID:cE4DnJOlO
壮大で仔猫を倍にしてほしかった
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:52:37.90 ID:KKjBGwvHO
フィナックスは出て次のターンにゲームが終わるレベルで強い
ライフ１からまくられた
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:56:47.58 ID:fCpqCACs0
フィナックス強すぎて勝てないって、即死する程の高タフ並びまくってたら、どっちにしろ勝てない気がしてならない
それまで壁だらけで動けないなら、どうやっても突破無理だろ…
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:57:06.21 ID:ATU6T/Xu0
せっかくフィナックス当たったので赤黒にタッチしたところ
ライフを追い詰めた後に改めてライブラリを削り始めるという謎の挙動を示す結果に
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 23:59:47.75 ID:ehpktIia0
ブリマーズを唱える、ブロックする、カラカスで戻す、薬瓶で出す
確かに強そうだな
コロンドールのマンガラ？ はあ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:01:58.55 ID:eDOyxlbm0
>>911
フィナックス使う奴は防御寄りのクリーチャーで盤面固めてるんだからその理屈はおかしい
1マナの牛で4枚落とすしホモファクトが6枚落とすわけで
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:05:25.62 ID:KKjBGwvHO
>>911
メレティスの守護者とか、２/４のライブラリー4枚削るやつとかオンドゥの樫とか
あの辺ならんでるとごそっといかれるよ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:05:34.10 ID:8LAKWx/g0
勝ったッ!第3部完!
レッドマーカー＆加速薬ゲーだった

ところでクリアした人に聞きたいんだけど、
EDからタイトルに戻って、開始選んだ後、布都と華仙の会話の前ってなんかあった？
開始選んだ後、一瞬、森？をバックにBGMが流れたんだけど、すぐ暗転して博麗神社で布都と華仙の会話になったんだよね
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:05:43.15 ID:kiKTh5sEO
クルフィックスの狩猟者はやっぱりできるやつだった
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:06:06.56 ID:8LAKWx/g0
ごめんすげえ間違えた
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:06:08.44 ID:xOksR+ni0
そういえば今回また印刷変わった？
テーロスのテラテラから以前に近いサラサラになってるよね
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:06:58.42 ID:eDOyxlbm0
>>919
変わった
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:08:10.47 ID:BT/Zg2asO
>>916
神河の隠されたストーリーか？
それとも陰謀がこんな掲示板まで及んでるのだろうか・・・
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:10:55.54 ID:C4ODOwjD0
そういえばアクロスの密集軍がかなり強かった
指揮者といいこの密集軍優秀だな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:11:04.63 ID:uRMO3lPd0
今後オロスバーン、いためしバーンはこの先生きのこれる？
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:13:42.05 ID:sBtM0eUm0
火踊りと焼尽の猛火もどき次第でいけるんじゃない？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:15:03.70 ID:OPEyMhfK0
>>919
多分変わってるだろうね
プレリのデッキ嗅いでたら昔と同じにおいがしてびびった
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:15:38.64 ID:aT15+o/20
匂いマジか楽しみだわ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:16:25.07 ID:RyLB2Urd0
テーロスの質感は構築済みのだったよね
イベントデッキとかの

不評だったんだろうな、あれ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:20:30.09 ID:A2l/Je6R0
>>927
グランプリ静岡のサイン会で、テーロスのカードはそのままだと
インクを弾いてしまうので事前に擦っておいてくださいって言ってて
あれはないわと思った
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:24:49.89 ID:yFAHw/XM0
プレリいったら乗騎ペガサス3枚に3、4枚のクリーチャーエンチャント、あとは全部人間ってデッキに当たって瞬殺されたわ。シールドでもあんなの組めるんだな。
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:25:49.49 ID:um20uMbQ0
炉焚き＞＞＞＞＞＞他のカスプロモ
はっきりわかんだね

あのピンバッチってなんの模様なの？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:26:18.77 ID:4pMW3FUa0
おっとその話は盛り上がるぜ？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:28:24.24 ID:82HfTGIx0
ピンバッチって結構扱いにくくて危なくね
ラクドスピンバッチが指に刺さって超痛かったわ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:29:44.66 ID:um20uMbQ0
>>932
今回のはメイズのときよりはマシになってるような気がするわ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:32:44.15 ID:XlM7fPPa0
ギルドのバッジかっこいいんだけど作りが安っぽいんだよなあ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:33:09.06 ID:hMnEardI0
>>923
悲哀で青信心の数減りそうだし
黒系アゾ系にも悪くないっぽいから結構いけそうな気がする
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:35:08.04 ID:RyLB2Urd0
知人と景品パック開封してて、金枠見えてクソレアクソレア言ってたら、神が出てきたわ
よく見たら、今回ってマルチカラー枠クソレア少ないんだな


>>928
軽く消しゴムとかかけるだけで、大分マシにはなったけどね
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:36:29.01 ID:ETIMcXxN0
なあ、クルフィックスの狩猟者と、他全部門と土地と迷路の終わりなんてデッキにすれば、
出したターンから門とエンドそろえる事って出来るのか？
ネタの域だが。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:37:42.40 ID:8IyqJDzX0
土地のプレイは1ターンに1回まで
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:38:28.50 ID:57ErNd230
何でカードに書いてある文章すら読まないんだろう
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:39:04.77 ID:cwvJ60GA0
ムルダヤとは違うんやで
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:39:40.33 ID:RyLB2Urd0
あいつはムルダヤの巫女と違って、追加プレイの許可は出ないんだよなぁ
どうして高評価なのか正直よくわかってない
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:40:52.89 ID:sBtM0eUm0
狩猟者はドムリやチャンドラと一緒にフィーバーしたりアドソースの乏しいグルール系でアド稼ぐためのカード。
明らかにシナジーがあるんだけど実際どれぐらい強いんだろ。一人回しする分には強いけど、相手がいる場合どの程度動けるか気になる。
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:41:03.95 ID:tBFJAtU60
>>941
手札から土地を出さなきゃ1ドロー進むだろｗ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:41:46.18 ID:3klVt+Ok0
むるだやですら1枚なのに……
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:43:16.03 ID:ETIMcXxN0
追加での一文無いから無理なのか。
つまり、ムルダヤでやれば良いのか。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:44:18.35 ID:EHisXL1E0
ムルダヤでも1ターンに2枚までだからな？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:44:32.49 ID:fikI3fZC0
3マナ2/4ライフゲイン能力付きのムルダヤとかキチすぎｗ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:46:29.16 ID:RyLB2Urd0
迷路で勝ちたいならFastbondでも一緒に置いておけよ
あれなら即起動で勝ちだ

>>943
そりゃそうなんだけどね
リミテだと2/4ボディと合わせてクソ強かったけど、構築でやれるのか？
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:50:06.29 ID:4pMW3FUa0
なんかライフ1点と引き換えに追加で土地プレイできるのあったよな　狩猟者とシナジーが期待できるような
下の環境でそれと狩猟者以外全て土地の土地単亜種を組めば…普通の土地単のほうが強いって？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:51:56.14 ID:boTM7Dbfi
トップが土地な限りそれをだし続けても良いなら猫越え確定だなｗｗｗｗ

ドムリと相性良いつっても、ドムリ使うデッキはもっと戦闘力高いクリーチャーを連打するデッキだからなぁ

俺はBUGフィナックスデッキで使いたい
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:53:39.31 ID:hjU+9Vsh0
>>941
そらマナ加速じゃなくてアドカードとしてだからな<<狩猟者
次ターンからとはいえ実質手札増なわけだから
そしてドムリやチャンドラ、占術という相性の良いカードもあるし
ドムリとは素で4と高タフネスということで格闘の対象にも使いやすい
懸念事項は緑としてはパワーが2と低い
青と黒の信心デッキで活躍してる死霊とは相性最悪
緑なので生命散らしに引っ掛かるってところか
いうように過剰評価かも知れんがな
とはいえ軍勢だと緑だとこれくらいしか強そうなのがないのよ
多色ならゼナゴスやキオーラとかいるけど
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 00:58:17.61 ID:sBtM0eUm0
長い。三行で。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:00:30.96 ID:eIESSBSqP
そらマナ加速じゃなくてアドカードとしてだからな　次ターンからとはいえ実質手札増なわけだから　そしてドムリやチャンドラ、占術という相性の良いカードもあるし
ドムリとは素で4と高タフネスということで格闘の対象にも使いやすい　懸念事項は緑としてはパワーが2と低い　青と黒の信心デッキで活躍してる死霊とは相性最悪　緑なので生命散らしに引っ掛かるってところか
いうように過剰評価かも知れんがな　とはいえ軍勢だと緑だとこれくらいしか強そうなのがないのよ　多色ならゼナゴスやキオーラとかいるけど
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:01:55.18 ID:ETIMcXxN0
2行目長すぎて4行になってるな。
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:02:40.17 ID:C4ODOwjD0
迷路の終わりに狩猟者を差すのはとにかく一点でも耐えて勝つデッキで回復が嬉しいのと
迷路の終わり起動からの土地セットやデッキトップ見て手札から土地置くかシャッフルするか選べるという点
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:13:51.49 ID:sBtM0eUm0
結局まとまってないじゃないか…言いたいことは分かるがもうちょい分かりやすく書いてくれ。

狩猟者は防御寄りな能力なので、コントロール性の高いデッキ、ゴルガリコンとかナヤコンで活躍しそう。
人脈で引きつつ土地出して狩猟者でゲインとかやってられないレベル。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:17:44.58 ID:3uDMrmSDO
人脈で引いてネズミで殴る黒単の劣化
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:18:53.76 ID:HRmv00ro0
狩猟者は相手にこっちのハンド思いっきりバレるってデメリットあるからな
ハンドばれようと気にせずに叩きつけるデッキならともかく、コントロールはハンドばれるとまずいんじゃねーの
高マナ域ガンガン叩きつけるミッドレンジでの採用は一番現実的だと思う
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:22:01.19 ID:S4mxWOXZ0
プレリいてきた

感想を一言で言えば
「やっぱりおチ・・・神話レアには勝てなかったよ」
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:23:33.82 ID:ETIMcXxN0
預言者、Fastbond 、狩猟者、森森森森
これか、これらを初手にそろえれば次のターンに勝つのか。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:30:36.00 ID:DSVn5vfh0
狩猟者がいると、x枚引く効果でも全て公開しなきゃならんしな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:32:59.00 ID:RyLB2Urd0
>>959
ただしマンティコアを除く

いや、出りゃ強いんだけどな…
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:34:16.97 ID:BYANSJ1R0
狩猟者思ったより使いやすい相手が山札見て絶望を感じてくれることに喜びを感じる
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:34:43.49 ID:aT15+o/20
おチ…ンチン？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:36:30.80 ID:82HfTGIx0
プレリリースパーティ（意味深）
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:39:55.86 ID:4pMW3FUa0
>>963
それはねーよ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:47:44.29 ID:tBFJAtU60
狩猟者はコントロールから見てもマスト除去だよね？
打点はないけど、あんなの放置してドロー進められたらたまったもんじゃない
ビート相手にも当然強いし、潮縛りで寝かされても・・・最低限は仕事する
生命散らしだけかヤバイ敵は
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:53:57.96 ID:qoJtiLmj0
地味にタフ4がゴーア族湧ケツ時においてそこそこ信頼できるのでビートでもドムリ相性考えて2枚くらいは入れていいと思う
ただ3枚以上は手札で2枚ダブった時考えると入れたくない、2が限界
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 01:58:20.25 ID:cwvJ60GA0
>>967
評決で流れるから大したこと無いは
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:01:35.41 ID:lD/XpyyA0
テーロスの日本語版と英語版で印刷の匂い違うのって既出？
あとカードの角も違うわ。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:01:53.41 ID:SmrgEk5q0
エンチャントクリーチャー大分増えたし、そろそろ鋼みたいなの出ないかな
なんかまだ帰化で割れるだけの生物って感じ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:07:35.57 ID:6X+0utei0
クリーチャーエンチャントって呼んでやれよ
確かにアーティファクトクリーチャーと同順のほうがしっくりくるけどさ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:08:26.14 ID:4pMW3FUa0
親和（エンチャント）導入とエンチャントレス再録はよ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:28:54.02 ID:SmrgEk5q0
>>972
外人と対戦する時間違えるといけないから慣れようと思って・・・
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:41:44.80 ID:PqdCB1BA0
黒の親和信心コモンはなんでサイクルじゃなかったんですかね…
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:47:45.52 ID:Ctx+AUJ5O
赤、緑、青あたりのやつが危険な領域に突入しそうだからじゃないですかね…
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 02:52:24.55 ID:lD/XpyyA0
結局赤単タッチ白信心を俺は使い続けますよ！！

サイドデッキとして黒単信心作りたいな。
高いの思考とショックランドぐらいだし。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:10:15.13 ID:LdB4kAnl0
>>977
黒単なのにショックランドとはこれ如何に
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:22:41.56 ID:Ni59E3+D0
黒使いは常にライフを支払いたい欲求があるからね
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:25:50.46 ID:uqelwaqrI
最近の黒はライフを支払うよりライフを奪ってゲインする印象の方が強いな
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:38:38.54 ID:lD/XpyyA0
>>978
ほんまや！ショックランドいらんわ。
もっと安なるかと思ったらニクスいれなあかんわ。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:43:12.10 ID:0PvfE8940
ニクソスもショックランドも要らないよ(ﾆｯｺﾘ
じゃあ変わり谷買おうか(ゲス顔
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:44:45.57 ID:HRmv00ro0
今の黒単に二クソスはいらんやろ
沼と谷、あとは好みで占術土地入れれば十分
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 03:47:52.86 ID:bZrSWcJ60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19165528
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 05:16:41.20 ID:T4hVENbH0
次スレはよ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 06:45:28.85 ID:2sSdAT73O
黒単は谷と夜帳と冒涜とネズミを買ったら負けな気がして組めない
半年前の値段で売ってください
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 06:46:53.42 ID:KuZSSYQu0
存在の破棄が便利そうです。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 07:25:35.47 ID:4pMW3FUa0
>>974
英語だとエンチャントクリーチャーじゃなくてエンチャントメントクリーチャーだけどな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:22:02.67 ID:qDKACs2jO
>>986
既存のアーキで組もうとするからいけない
沸き立つ汚泥内蔵のクリーチャー(名前忘れた)とニクソス使ってビッグマナとかやってみりゃ良いじゃん
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:29:55.93 ID:loipQJi90
そんなクソデッキ組むよりは大人しくカード買った方がいいよ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:35:10.03 ID:ySI2/Lnw0
負けも何も実際に強さ見抜けなかった時点で負けだろ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:39:05.26 ID:b973eDPR0
強さを見抜けなかったと言うよりは情報を入手するのが遅かったと言う方が正しい
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:44:22.90 ID:ySI2/Lnw0
そうね

【MTG】最新セット雑談スレッド752
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391298212/
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:46:35.28 ID:vA/9EVTP0
>>989
墓所の怪異さんは沼アナさんと黒の知らない子コンビを組んで大暴れするから困る
なお、こっちでも谷とネズミは使う模様
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:49:03.93 ID:qDKACs2jO
なんでもクソデッキおじさんは大枚はたいて他人が作ったデッキのレシピ買い揃えてりゃ良いよ
構築下手くそな分プレイング頑張ってね
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:50:35.51 ID:sBtM0eUm0
ブラックマーケット楽しいよ。現代の黒茶単で生物減らしたいから冒涜夜帷は要らない。

まあネズミと谷は必要だけど。てか谷はスタン落ちまで諦めるかとっとと買うかしないと駄目。
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 08:56:06.61 ID:zZfIpnZ10
信心のシステム聞いたときに谷は揃え直したな　色数減る環境になるのは見えてたし
ネズミエレメンタルになるとは思いもよらんかったが
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:02:47.82 ID:Ni59E3+D0
発想がなくて画期的なトーナメント構築乗り遅れるやつはまだしも
構築が根っからヘタクソなやつはメタがちょっと揺れるだけで対応できない人類だしなあ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:14:50.25 ID:ZRmvSPPC0
1000なら冒涜の晴れる屋
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 09:19:42.92 ID:ow1q2Ycr0
>>1000なら次の統率者セットは貢納推し
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。