【MTG】最新セット雑談スレッド749

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ｲｶｻﾏ！!(・∀・)ﾀﾞﾒ！(・∀・)ｾﾞｯﾀｲ！
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド748
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390544227/l50

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆神々の軍勢のメカニズム
http://mtg-jp.com/reading/translated/0006799/
◆神々の軍勢リリースノート
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/faq/bng

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/born-of-the-gods-spoiler.html
◆神々の軍勢カードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/bornofthegods/cig

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆マジック基本セット2015
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
◆Modern Event Deck
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1404

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
14/05/30 Modern Event Deck
14/07/18 マジック基本セット2015/Magic 2015
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:09:08.49 ID:fc1aF6b70
次スレはここで
【MTG】最新セット雑談スレッド749　（実質750）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390705595/
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:14:45.43 ID:Ov6Sh25m0
>>1
おつおつ
こっちが次スレでいいのかな？
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:16:05.18 ID:xTvbkBha0
>>1乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:17:58.12 ID:roM6kqAG0
>>1乙
斉藤冷えてるかぁ〜？

887 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2014/01/26(日) 03:58:38.00 ID:lRuKxnBg0 Be:
http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/

イカサマとはたまげたなぁ・・・
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:19:06.88 ID:r6QviW/10
斎藤雑談スレッドはここですか？
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:20:14.22 ID:LJcL7hXt0
変な白の伝説がベストプライスになりかねないところもプロフェシーにどこか似ているうんこセットについて語りましょう
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:22:00.53 ID:Ov6Sh25m0
ここは斎藤雑談スレだから斎藤の話以外はするなよ
晴れるや店員も立入禁止だからな、見つけたら叩け
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:24:06.76 ID:3AuBlO7Y0
その流れでいくと神々の軍勢最強のカードは3マナ3/3のアーティファクトクリーチャー

あっ…
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:26:03.89 ID:roM6kqAG0
斉藤くんの謝罪、まーだ時間かかりそうですかね？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:26:05.52 ID:Io8/Q0+e0
キマイラ像かな？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:27:38.31 ID:O7j62tTB0
2色土地があるからプロフェシーではないと言い切れるから安心だなｗ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:28:12.35 ID:LJcL7hXt0
>>8
スレチ話題振ってすんません
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:28:28.78 ID:6nbJC2TZ0
神々の軍勢は30プロフェシーぐらいはあるだろ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:28:54.17 ID:Ov6Sh25m0
>>13
なら今すぐ晴れる屋のバイトやめろ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:29:25.29 ID:xTvbkBha0
サマジャッジ囲ってただけで斉藤くん本人がサマしてたわけじゃないだろ！いい加減にしろ！
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:29:38.52 ID:L3UGgZMe0
1プロフェシーはどういう単位なんだい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:31:16.82 ID:3AuBlO7Y0
他人にプロフェシーを１パック買ってあげて剥かせた時の喜びが１プロフェシー
買わせた場合は1Mプロフェシーだったかな
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:31:37.02 ID:Ov6Sh25m0
30プロフェシーと書くと30倍塩なセットに見えるから困る
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:32:06.52 ID:O/YwwRRyO
ジャッジになってジャッジ仲間作るとサマやり得って聞いたんですけど本当ですか？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:32:56.00 ID:xTvbkBha0
>ヘッドジャッジとのやり取り追記
>
>僕「相手は２回僕の質問に虚偽申告をしましたが、それでもチーティングという判断をしないんですね？」
>ジャッジ「はい。通常は６枚なので、通常あるべき枚数を間違って回答したと判断します。」
こいつも常習犯っぽいな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:33:08.93 ID:roM6kqAG0
齋藤友晴で検索すると「齋藤友晴　イカサマ」で草生えた
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:34:56.53 ID:Vt95D7Le0
手札に7枚あったら普通なら7枚って言うだろ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:35:19.78 ID:3AuBlO7Y0
齋藤友晴が糞企業から許されたガンホーのようになるにはどうしたらいいのか
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:35:21.25 ID:LJcL7hXt0
割と良くある変な裁定
ヘッドジャッジでってのは初めて聞いたが

>>15
採用面接で落ちますん
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:35:26.06 ID:Io8/Q0+e0
フォールンエンパイア
ホームランド
プロフェシー
レギオン
神河救済

ランク付けしてください
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:35:32.82 ID:Ov6Sh25m0
斎藤の話さえすればスレチでもいくらでも荒れる話題やっても許されるらしいからやろうずｗｗｗｗ

マジ斎藤ｗｗｗ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:37:48.96 ID:r6QviW/10
晴れる屋っていうお店はこんなのが日常茶飯事なのでしょうか？
怖いですね(>_<)
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:39:17.20 ID:O/uld3IH0
これは荒らしてﾈｦﾁ移動を余儀なくさせるマッチポンプ
ガチで社員見てるのか勘ぐってしまうな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:39:17.96 ID:Ov6Sh25m0
プロフェシーの話題を持ち出し話逸らす奴は店員
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:40:06.01 ID:roM6kqAG0
イカサマしたLV2ジャッジの渡辺竜二くんは公開オナニーしようか？
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:41:47.81 ID:LJcL7hXt0
つまり俺は店員
ﾔｯﾀｰ採用ｻﾚﾀﾖｰ

店員やってる奴がここでスレ工作してたのは前から知れてたことじゃん
別に楽しかったり有用な情報出てくるならいいんだけどね
身内擁護の流れになるとキモいのは毎度のこと
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:42:38.98 ID:Ov6Sh25m0
いえーいｗｗｗｗｗサマ野郎みてるぅ？ｗｗｗｗｗ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:44:54.48 ID:Ov6Sh25m0
晴れる屋がこのスレで自演してる事なんてバレバレだよなぁ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:46:43.60 ID:Ov6Sh25m0
>>5で貼ってもらったけど再掲

887 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2014/01/26(日) 03:58:38.00 ID:lRuKxnBg0 Be:
http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/

イカサマとはたまげたなぁ・・・
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:48:02.94 ID:sC/qUkKa0
みんな一体誰と戦ってるんだ・・・
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:49:42.09 ID:67LVX86T0
店がクソなのはもうみんな知ってるだろ
レベル2ジャッジが普通にサマやらかしてそれをヘッドジャッジが守ってるのがヤバイと思うんだけど
こういう不正が横行するようじゃ一個の店だけじゃなくゲームが終わるだろ、もうジャッジキル狙う他のゲーム笑えねぇわ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:53:02.00 ID:Ov6Sh25m0
ほんとだわ
それでも晴れる屋利用する馬鹿が居るからサマが無くならない
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:54:05.42 ID:dWakhLL20
頭にカメラつけて大会に臨もう
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:55:22.19 ID:LJcL7hXt0
店としては収益にも影響するから庇いたい気持ちがあるのは分かる
この店からBANを出したくないって常連に注意してる店員すら見たことあるが
ここまであまりにあからさまだとな

というわけで神々の軍勢で何買っとけばいいのか教えてください店員様
XXXが気になっているのですがどうですか
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:55:37.90 ID:+jc0MFnD0
個人がサマしたって話はただその糞プレイヤー個人の話だけど
こういう話はジャッジ全体の信用に関わるし大会の管理運営の信用にも関わる

はっきり言ってかなり質の悪い問題
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:56:18.37 ID:Ov6Sh25m0
>>40
キオーラ買い占めろ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 12:58:54.83 ID:cUklDJOLP
L2ジャッジってことはGPT以上のジャッジ経験ある上に他のレベルジャッジの推薦も受けてL2になってるんだよな
これは確かにほっとくと色々と問題になりそう
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:01:43.54 ID:o7Vipi0v0
店員様の工作が激しいですねぇ

サ

マ

る

屋
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:02:54.53 ID:iE6cWhx7O
問題行動ジャッジなら米村さんかロンにチクれ
それが手っ取り早い

ペラ岡はそのルートで処分されたんだし
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:03:56.87 ID:3AuBlO7Y0
この話何年やってるのか
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:04:27.08 ID:JuBxFB8F0
これを収拾させるにはそのジャッジと責任者(斎藤)のコメントないしは謝罪、見解を記事にするか配信するかしないと
いつまでも尾を引くと思うぞ そもそも責任者本人が複数回サマしてる様な店なんだしこれ本気で腫れる屋不買運動とかしないと逃げ得みたいになるよな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:04:28.36 ID:o7Vipi0v0
渡辺くんは今頃顔真っ赤でこのスレを見てるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:04:41.47 ID:NmDi1HQT0
2年以上前だろてくてくウォッチング
なんで急に斉藤友晴スレになってしまったんだ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:05:41.22 ID:o7Vipi0v0
渡辺くん元気？？？？？

http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/

サマバレうわあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:08:07.97 ID:O/uld3IH0
アフィブログ君もこういうときは役に立ってくれよ
サマ問題は周知すべき
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:08:10.62 ID:JuBxFB8F0
責任者がサマしてた以上サマに対して厳しく処罰出来ないよな
例えばそのサマした本人を出禁とかにしたら サマ→出禁が定着して
またサマる気満々の斎藤が日本の公式戦出禁とかになる恐れがあるからじゃないか？
サマなんてこれぐらいの処罰で充分とサマに対して甘くしとけば保身になると思ってんじゃないのか？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:08:59.06 ID:G0IW/Pb30
サマ関係は実際にやられた人達に任せて、俺らは次環境を考察しながら見守ろうぜ

黒がらみのコントロールが次のトップに有力そうなんだが、どうやって処理すれば良い？
大量展開作戦も胆汁病や悲哀まみれで全流れだし
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:09:35.89 ID:M5N+dKbU0
テンプレにデカデカと晴れる屋、サマ関係の話は別スレへって誘導かけとけばいいんでない？
新参用に詳しくは齋藤智晴 イカサマ でググれ位に毎回スレで告知しとけば酷さも分かりそうなモンだし
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:09:56.73 ID:o7Vipi0v0
>>51
こういう時だけ取り上げないって事はアフィは晴れる屋から金貰ってたりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最悪だわ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:10:34.12 ID:LJcL7hXt0
>>47
名誉棄損とか威力業務妨害に引っかからないような範囲でな？
塀の向こうに落っこちるかどうかは自己責任なんで
そのへんのこと避けてうまいこと泳いでくだちい
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:13:14.77 ID:9MMe6Qkm0
>>53
サイズ重視にした赤信心かなあ。タフネス3以上が展開できる緑でも白でもない早目のビートダウンというとそれぐらいしか思い浮かばない。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:13:33.37 ID:W4L3pJ3M0
齋藤はナカシューの記録を超えるとか言うなよ、空気読め
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:14:36.54 ID:xTvbkBha0
>>51
完全趣味とかこういうのはノータッチなんだろうな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:14:55.33 ID:Fm7SrGqA0
>>53
単発で話題そらす気まんまんとかｗｗｗｗ
店員かｗ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:15:30.68 ID:o7Vipi0v0
http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/

晴れる屋はこんな事して恥ずかしくないん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのを放置してたらMTGは廃れるぞ？
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:15:31.12 ID:TdZS63Yj0
渡辺竜二とアンドウはジャッジ辞めちまえよ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:16:29.35 ID:O/YwwRRyO
>>53
黒はサマで処理しよう
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:17:34.84 ID:o7Vipi0v0
>>53
火消し乙ｗｗ店員は帰れよ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:17:42.49 ID:3AuBlO7Y0
>>55
喧嘩を売った時点で取り巻きが勝手に嬲ってくれるから
本体が動かす必要も金を渡す必要もない　必要がないからそんなことはしない
アフィブログも遊びじゃないのだし

ほら、あれよテレビの自主規制祭りみたいなもん
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:19:10.49 ID:TdZS63Yj0
晴れる屋に都合の悪い話をすると
斉藤信者がファビョりだすのはいつもの事
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:19:11.24 ID:Rr6ZhNMhI
>>53
生物をチャンフェニに絞った赤単かボロスバーン
もうヤンパイは悲哀のカモだ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:19:15.48 ID:LJcL7hXt0
祭りのまとめでアクセス稼ぐチャンスなのに必要がないだなんてそんな奥ゆかしい
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:19:39.40 ID:ps2qFQi50
これは斉藤物語、斉藤謀反、斉藤救済、イカサマへの回帰が出る流れですねヤバイヤバイ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:20:08.07 ID:o7Vipi0v0
http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/

サｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晴れる屋の店員火消し頑張ってね
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:20:25.12 ID:zxows+zd0
えっ何この流れ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:21:09.70 ID:9MMe6Qkm0
できるだけ対処できる除去を散らすのが一番の黒対策だと自分で黒使ってて思う。
オルゾフコンなんかは、谷・ネズミ・冒涜・バロンを全部都合よく除去する方法が少ない。
針と肉貪りで対抗できるけど、そうすると今度は肉貪りに耐性のある白ｔ黒ウィニーが来て…と中々難しい。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:22:26.97 ID:Io8/Q0+e0
緑がひとり去りそうなんですが、それは大丈夫なんですかね
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:23:48.21 ID:bjYYL/2L0
イカサマへの回帰ワロタｗｗｗ

ボロスバーンは灼熱の血と4マナ5/3のサイクロプスがナチュラルに入るから強化されるだろうな
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:24:02.31 ID:pbXb4ax30
事情がわかるまでは晴れる屋自体が悪みたいに叩くのはどうかと思うわ
何よりサマの被害にあった本人がそれ望んでないじゃん
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:24:23.57 ID:Fm7SrGqA0
>>67
単発に自演レスｗｗｗ
必死ｗｗｗ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:25:11.12 ID:xTvbkBha0
昔も来雷楼とかいうキチガイが晴れる屋擁護で必死してたんだよなぁ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:25:52.02 ID:o7Vipi0v0
>>75
サマの被害に合った本人が望んでるとかは関係ない

もしかして火消しか？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火消し頑張れぇ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

諦めたほうがいいかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:26:14.02 ID:r6QviW/10
緑なら行けるでしょ
ランドサーチ多いからついでに好きなカード手札に加えておけば勝てる屋
もしバレてもライブラリーに戻すだけでいいってアンドウさんも言ってるし
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:26:46.83 ID:pbXb4ax30
>>72
コントロール使ってる時は確かに対処手段が限られるカードを連発されるのがキツイな
前環境のトリコ使ってた時に実感したわ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:27:17.14 ID:9MMe6Qkm0
>>74
4マナ5/3サイクロプスって何。例の踏み倒しミノタウルスのことかね？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:28:27.41 ID:m+KrZUIO0
>>72
ペスさんなら冒涜も血男爵も（4体以上に増えた）群れネズミも処理できるぜ。
谷？プラス能力で止めろ。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:28:44.15 ID:3AuBlO7Y0
せめて正義に燃える系ポーズくらいしろよ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:29:41.00 ID:G0IW/Pb30
>>57
緑白だとライフバーンされちゃうしね
ここで当初注目されてた燃え差し飲みが来るか
黒緑以外にはハンマー置いてから大型生物展開が良さそうね

>>67
バーンだと青白きついなー
紅蓮術師は…イゼットの星だったけどサイドアウトも考慮しなきゃな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:33:00.00 ID:o7Vipi0v0
効いてる効いてるｗｗｗｗｗ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:35:19.43 ID:kKg/i7QR0
キオーラちゃんの明日はどっちだ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:37:04.62 ID:Io8/Q0+e0
キオーラの元ネタってこれ？
ttp://i.imgur.com/vVMLSR8.jpg
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:37:29.73 ID:9MMe6Qkm0
赤生物でのビートダウンを重視したナヤかジャンドあたりも強そうだが試してはいない。
黒単が高速殺してくれるなら、アド取れるカード大量に詰め込んだ3色グッドスタッフに回帰する気がする。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:37:35.50 ID:o7Vipi0v0
指疲れた(´；ω；｀)
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:38:39.51 ID:G0IW/Pb30
>>60
「2chで言われてたので訴えます」とかできないだろ？
こういうのは当事者が動かないと、いくら非難したってなにも変わらんぜ

>>67
気がついたんだが、冒涜いるとチャンフェニ止まるし、鞭置かれるとバーンきつくね？
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:40:19.67 ID:pbXb4ax30
キオーラ使うならシミックビッグマナみたいなデッキなんだろうけど
正直ビッグマナならグルールの方が強そうなんだよなあ・・・

>>78
バイトテロは叩いても店ごと叩くのはどうよ？って言いたいだけなんだけど
もちろんそういうレベルじゃなくて、店ぐるみでイカサマが容認されてるのなら容赦なく叩くべきだけど
正当性のない叩きばっかりしてたらいざ本当に叩くべき時に説得力がなくなるから、事情がはっきりわかるまで待てばいいのにってだけ
ちなみに晴れる屋とか飛行機に乗らないと行けない田舎の人間なんで火消しをするメリットも無い
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:40:47.58 ID:ROsZICwJ0
中速デッキが高速デッキ死滅させている環境になるならリアニが最適じゃないかな

ＣＩＰ・ＰＩＧのオンパレードで黒単の除去をものともしないし、墓地が疑似ハンドだからハンデスにも強い
釣竿兼ゲイン手段の鞭のお陰でドレインにも強い
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:41:35.83 ID:Io8/Q0+e0
>>92
やはり黒の敵は黒
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:42:29.48 ID:o7Vipi0v0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで火消しｗｗｗｗｗ



そして




ここからはコピーデッキ叩き
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:42:52.01 ID:iE6cWhx7O
>>90
当事者なしでも2ちゃん経由で米村さんとこまで話が言って首にされた高レベルジャッジならすでにいる。
まあ、ここでやるのは筋違いだからネオチかせめてくだ質に投げるべきだが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:43:11.51 ID:pbev3rwa0
リアニといえばサテュロスの道探しは中々のやり手と見える
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:43:59.18 ID:M5N+dKbU0
風化させないように、話題としてサマ関係の話が度々上がるのは良いと思う

ってか、やっぱりテンプレに注意書きで書いとくのが風化させない意味でも、スレが脱線しない意味でも一番じゃないかと思うんだが
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:45:07.91 ID:pjRt0igI0
>>87
富嶽三十六景+蛸と海女+マーフォーク要素＝キオーラ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:47:45.80 ID:9MMe6Qkm0
リアニは釣竿が致命的に不足してるのがなあ。いくら墓地肥やしても鞭で1Tに1匹特攻させるのがどこまで強いのか。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:47:46.91 ID:o7Vipi0v0
サマの話題されたら困るとか店員かぁ？？

本スレだからMTG関連ならどんな話題してもOKだろスレチな訳じゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなのにやめろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうどういう人間なのか察しがつきましたね
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:47:58.30 ID:8qJgJHGp0
どこかと思ったら晴れる屋か
まあ前々から評判悪かったところだし
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:53:00.53 ID:ROsZICwJ0
>>99
前環境のリアニと一緒で、墓地肥やしながら土地伸ばせるから素出しでもいいんだぞ
静穏釣って５点回復しつつ生物回収してもいいんだし、鞭は挙動が遅い分絆魂で時間を稼げる
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 13:56:49.46 ID:Xm8TBD6CO
クッソ粘り強い霊異種とオブゼが作れる鞭強いやろ！
エンチャ破壊当たり前の環境だからサイドから鞭全抜きで他のリアニ呪文いれたりするとたのちい
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:00:06.64 ID:3AuBlO7Y0
霊異種なにもせんでもクッソ粘り強いやろ
粘り強くなるのはプレイヤー
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:03:52.88 ID:9MMe6Qkm0
>>102
鞭の絆魂はそこまで万能じゃないよ。3Tまでに生物展開しないと押しきられる。
あと環境のマスト除去な生物が多いし、除去と墓地肥やしと釣竿とファッティのバランスはめっちゃ難しい。
コンボ寄りなデッキはハンデスに弱いのも向かい風。前環境のリアニは生物のスペックも釣竿も強すぎた。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:05:18.45 ID:pbXb4ax30
今のリアニは普通のミッドレンジに釣竿要素入れとくかくらいのノリだよね
リアニと言いつつ昔のコンボデッキみたいなのとは全然違う
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:07:49.15 ID:9MMe6Qkm0
それってリアニじゃなくて鞭入れた黒信心じゃね…？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:11:36.44 ID:ybodAkC00
今鞭を最も有効的に使ってるのはオブゼ積んでるエスパー人間かドランミッドレンジだろう
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:14:26.23 ID:ROsZICwJ0
>>105
そりゃ序盤からガンガン展開するデッキ相手ならその通りだろうね
そういうデッキが環境から駆逐された場合に活躍するかの話なんだから的外れだよ

静穏、灰燼、始原体…と盤面に触れられるファッティで構成すれば中速デッキの攻勢は十分に凌げる
あとハンデスに弱いってのも間違いで、リアニと素出しの２つのルートがあるから構造上ハンデスには強いよ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:22:29.28 ID:y/t+thJM0
サマやってる奴が店主の店が人気なのも凄い話だよな
プレイヤー自体「相手に隙があればイカサマやってやろう」って体質が多いんだろうか
リミテにカード持ち込みとかもよく聞くし
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:24:36.87 ID:x0vL04Yk0
バレなければイカサマじゃない
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:26:09.63 ID:IgMU1mG/0
バレてるぞ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:30:29.30 ID:pjRt0igI0
バレて名前晒されてますけど
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:35:11.07 ID:YnsFmdFK0
スフィンクスの信奉者って強い？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:36:25.65 ID:9MMe6Qkm0
>>109
静穏、灰燼、始原体をどうやって素出しするんだよ。鞭頼りじゃ針やハンデスの餌食、マナ加速じゃコロッサルグルールの二の舞になる。
素出しでも強くて釣っても強い生物って具体的に何？オブゼ釣れば耐えられるほど黒信心の打点は低くないぞ。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:42:12.17 ID:LJcL7hXt0
(さあ店員よ…火消しのために新環境情報を、ドンドン惜しまず投下するがよい）
（ケチって手加減してたりすると、不正疑惑と塩セット話題のダブルパンチで痛撃だぞー？)
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:49:11.67 ID:ROsZICwJ0
>>115
単純に墓地を肥やしつ土地やマナクリを並べる→釣竿置くか素出しだよ、前環境のリアニだって静穏素出しできたじゃん
そもそも相手が針やらハンデスやらでこちらの妨害に時間をかければそれだけ土地が伸びて素出しプランに近づく
ていうか始源体と灰燼で針割れる
既に３体も名前出してるのに「具体的に何？」って…まぁ挙げるならゾンビ、シンコレ、放逐する僧侶、Ｍ１４デーモンあたりかね
「黒単信心最強！」で凝り固まってるなら何言っても無駄だろうけど、頭の中で作った「黒単に弱いリアニデッキ」を持ち出されても知らんよ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:50:40.85 ID:dxCvkILs0
mtgユーザーは他のTCG見下す時に、mtgの不正の少なさを自慢するけど
結局、こういうネタが盛り上がる辺り正直、民度は大差ねーな。
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:55:53.93 ID:Jzq7xpbE0
みんな覚えてないだろうけど汚濁まみれがあるからリアニはアグロにも割といけた
ただ事故が多いから長丁場向けではないのは確か
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:58:04.23 ID:OQJMgFCp0
今リアニを戦える形で組もうと思ったらどういうのになるんだろうな
グッドスタッフに鞭と竿なのか、それともデカイのにあとは掘りとマナクリなのか
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 14:59:29.37 ID:LTywDxT40
>>114
クルフィックス信奉するのはやめたのか……

サイズもわるくないし、ドムリとも相性良いからそこそこやれそう、環境にあってるかはわからない
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:01:24.55 ID:LTywDxT40
頭の中で完全にクルフィックスの狩猟者に変換されてたが、スフィンクスの信奉者って誰だ…
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:01:40.09 ID:Rr6ZhNMh0
汚濁まみれ、サルベージ、融和、サテュロス
墓地肥やせるカードは揃ったが釣竿を持てないと事故りそうだなあ
堀葬の儀式は偉大だった
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:03:31.16 ID:O7j62tTB0
>>117
時間稼ぎ要員が減ったのが問題だな
前スタンだと修復でスラーグや癒し手を明滅させてきて
時間稼がれたし、そのまま圧殺というルートもあったけど
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:04:26.07 ID:loo6TR7G0
>>123
釣り竿自体が落ちても問題なかったのが偉大すぎた
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:04:54.79 ID:pbev3rwa0
>>122
5マナ2/2飛行の神啓ドローだってさ
リミテでカード引ければいいね…
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:05:05.45 ID:YnsFmdFK0
>>122
神々の軍勢の青のコモンのカード。
アンタップ状態になると１ドローできる。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:07:35.25 ID:Jzq7xpbE0
結局釣竿が弱いと思う
ファッティ、肥やし、マナクリ、中堅は揃ってる
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:08:07.14 ID:y/t+thJM0
今の釣竿が、計8マナで一度しか戻せない鞭、他に生物が必要な帰還、墓地肥やしと違う色2色の救済だからなぁ
面倒なお膳立てしてまで釣りたいのが少ないのも
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:09:22.37 ID:O/uld3IH0
落としてもいい竿なら黒の神話で追加されますぞ！
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:12:05.65 ID:3AuBlO7Y0
>>130
彼はジャラドの命令を受けて手札にはせ参じるすばらしい釣り師
釣るべき存在も一緒に来てくれる
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:13:12.79 ID:WYNV2Mfo0
屈葬はマジ楽しかったな
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:13:53.52 ID:dMD0kkll0
>>117
正直釣竿が弱いからリアニはきびしいと思うんだけど
頭の中で作った「黒単に強いリアニデッキ」があるなら文字におこしてほしい
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:14:06.99 ID:7jgsHRVQ0
>>118
こうやって自浄作用が機能してんだから健全だろ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:14:27.82 ID:uHurB5CF0
俺はオロスのグッドスタッフみたいなデッキが来ると信じてる
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:14:58.65 ID:Rr6ZhNMh0
>>129
死の国からの救出＋サテュロスの道探しは噛み合ってるな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:16:10.61 ID:y/t+thJM0
つか、前環境のリアニは半ばターボランデスと化してたよな
マナクリ遥か見酸スラ、殺したら釣り上げて生き残ったら修復
火柱が無かったら即死だった
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:18:41.29 ID:y/t+thJM0
>>136
帰還じゃなくて救出か
いつも黄泉からの帰還と間違える
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:20:06.22 ID:3AuBlO7Y0
てっきり不気味な帰還のことかと
あれは釣竿ですらないとも言うが
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:22:18.08 ID:XESTAv7R0
>>53
高タフネスを並べるセレズニアの時代やな。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:25:31.24 ID:ROsZICwJ0
>>124
ひたすらＣＩＰゲインで凌ぐって簡単な手段が取れなくなったのは確かにつらいね。鞭の場合コンバット出来ないと回復できないから。

>>133
釣る部分だけ見れば弱いけど、実際には全体魂絆付与する部分も加味して考える必要があるんだよね
別に脳内じゃなく実際に回してる黒単に強いリアニデッキ(現環境用だけど)はあるけど、晒したところで何にもならんでしょ
批判してる人は相変わらず「鞭弱い、間に合わない」って言うだけで、リスト挙げても何の説得力もないよ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:27:23.73 ID:hVJZCa7Q0
ジェイス×ヴラスカでモダンのパーツ供給早よ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:34:25.63 ID:WYNV2Mfo0
>>142
ヴラスカにボブタルモ、ジェイスに瞬唱三人衆とか夢見てもイイすか？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:35:41.78 ID:loo6TR7G0
リマンドはありそう
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:41:33.16 ID:6nbJC2TZ0
Foilジェイスという時点で4つ買うね
ヴラスカはあげる
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:46:16.68 ID:B6Od+pzLO
ヴラスカ側に死儀礼、衰微はガチでワンチャンあると思う
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:49:38.10 ID:xF8iakJ/0
緑呪禁付加クリを黒宿命的で釣れば、肉貪りと無慈悲な追い立て以外効かなくなる

マンティコアを授与出来れば10/9飛行、先制、警戒、トランプル、絆魂、呪禁、破壊不能

ぼくのかんがえたさいきょーのカードになるな！！
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:51:08.45 ID:n6s+SnCb0
ts
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:56:04.00 ID:pbXb4ax30
デュエルデッキはそろそろ魂売りが来そう
古いプレイヤーには大きなアピールになるのに市場価格は安い
というか新枠魂売り欲しいのでお願いします
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:58:46.79 ID:S7bNNxg+0
URL見ろ
あとプレビュー機能使って
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 15:59:17.82 ID:S7bNNxg+0
誤爆した
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:19:34.07 ID:5aAVuM8C0
>>149
それならディードでいいやん
こっちは未だに有力なカードなわけだし、高すぎるわけでもない
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:23:33.17 ID:hVJZCa7Q0
ディードじゃなく疫病沸かしか花崗岩の凝視が入るにきまってる
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:25:05.59 ID:OQJMgFCp0
デュエルデッキを再録祭りにしたらまた高騰して買えなくなるんだよなぁ

次の環境はリアニよりもナヤコンが来ると思ってるゾ
環境が遅くなればとにかく生物生み出す置物置きまくってれば勝てそう（適当）
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:27:59.94 ID:pbXb4ax30
疫病沸かしとか懐かしいなｗ
発売当初は結構騒がれてたな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:32:44.14 ID:3AuBlO7Y0
騒がれてたというか騒いでる奴がいたというか
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:39:20.33 ID:BDjq70iO0
オイラはボイラー、石塚オイラー
あのクソコテどこ行ったんや
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:43:39.20 ID:5aAVuM8C0
ボイラーは5、6年くらい前はまだいたような気がする
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 16:52:33.62 ID:e+vcB4Y50
多分とっくの昔にMTGやめてると思う
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 17:07:52.73 ID:TSmIKzdB0
あいつが持ち上げたカードは大抵安くなったな
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 17:21:26.05 ID:dMD0kkll0
>>141
具体的なデッキ案があるならぜひ書いてほしい
リアニ自体は好きだから純粋にカード選択に興味ある
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 17:23:24.85 ID:8fSxPOEo0
狩猟者強いなドムリとのシナジーがヤバイ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 17:32:59.33 ID:QIhv43sW0
今更だがBNGには神話英雄は出なかったな
英雄的はJOUで本気出すんだろうか
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 17:51:15.94 ID:kBieM49f0
やっとBNGの話題になるか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 17:54:30.59 ID:y/t+thJM0
すっかり忘れられた怪物化……
英雄よりこっちを

英雄的付いてないライオンが英雄で一番強そうなのは渾身のギャグか
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:00:16.70 ID:tA3cEiSr0
サマがバレる屋の話は、もう終わったの？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:00:47.22 ID:DE0phrAa0
次が多分英雄と怪物の最終決戦的な感じで英雄の中の英雄とか出てくるんだろうな
ヘラクレスとかオデュッセウスとかペルセウスとかアキレスとか…
天馬英雄がペルセウスだって？そんなバカな...
あれ？でもゴルゴン殺し終わって...あれ？
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:03:28.80 ID:Io8/Q0+e0
白英雄で絶対黒単殺すマンが出そう
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:05:39.77 ID:XESTAv7R0
ヘラクレスは出た時にサソリを殺すで良いんじゃね？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:05:53.46 ID:ZPjbeosZ0
そんなすぐに現状を見てから対応できる販売形態になってたら、空殴りは闇の隆盛かアヴァシンの帰還に入ってたよ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:09:00.47 ID:WYNV2Mfo0
おにぎりパラディンがタフネス3だったら良かった
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:09:01.16 ID:EuwDLPGc0
そいえば圧倒的な波や胆汁病がきたから地味に白鳥の歌や急速混成が使いやすくなったな
特に急速混成は優良除去になる気がする
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:11:20.43 ID:aWB/x0zxP
いまからでも貢納を全て削除して怪物化に差し替えできませんか
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:11:48.53 ID:QIhv43sW0
豚ビーム「俺は…？」
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:12:02.89 ID:pbXb4ax30
>>162
狩猟者は話題にならなさすぎて怖い
今回一番強いカードだと思うんだけどなぁ、土地は除いて
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:14:36.41 ID:EuwDLPGc0
>>174
お前ソーサリーで重すぎなんだよ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:15:36.78 ID:y/t+thJM0
>>174
普通に強かったな
顕現した神を豚にされた
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:17:27.84 ID:lUVLNVeR0
狩猟者4積みセレズニア……普通だな！
なんだかんだで活躍すると思うよ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:18:01.68 ID:XESTAv7R0
>>175
普通に強いカードは話題にしにくい
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:19:00.63 ID:DtGyuaaGO
ヌルダヤですらあれだけやったからな
今は狩猟者→チャンドラでも強いし
一番強化されたのは黒よりグルールだと思うわ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:19:52.38 ID:Jc8v0IFZ0
所詮ムルダヤの巫女もどきだからなぁ
P/Tが2/4じゃなくてせめて3/3なら買ってるが
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:21:11.24 ID:3AuBlO7Y0
今のご時勢だとむしろ2/4のほうが強いまである
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:22:44.80 ID:lUVLNVeR0
なんだかんだでタフ4は偉い
鋤引きの雄牛が証明してくれた
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:23:09.26 ID:pbXb4ax30
下手したら3/3より2/4の方が強くない？
グルールなんかだとPW守るのがまず大事だし、-3/-3や3点火力で死なないのは大きい

>>179
確かにそれはあるか
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:24:55.95 ID:XESTAv7R0
>>181
むしろ、４マナの巫女が2/2しかなかったのに３マナで2/4になってるわけで。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:25:57.94 ID:y/t+thJM0
追加セットはできないムルダヤなんだよな
強いんだろうか
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:27:03.36 ID:ENQE7qp10
トップ公開してる状態なら
安心して箱の中にしまえるしピュクシスだったか高騰するよ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:27:38.98 ID:lUVLNVeR0
>>187
！！
ちょっとピュクシス買ってくる
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:30:25.41 ID:mIF7/cdS0
軍勢のピュクシス枠と言えば
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:30:34.33 ID:3AuBlO7Y0
>>187
！？
ちょっとピュクシス箱から出してくる
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:31:08.12 ID:lUVLNVeR0
>>189
伝説サーチじゃないかな
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:33:45.57 ID:dxCvkILs0
箱の中にしまえるって言っても、出すのに7マナかかるの忘れてね？
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:34:04.72 ID:/UFjFwkW0
コントロール交換のキマイラちゃんの話題が一度も上らないんだけどどうなってんの
あいつ場にいれば相手が呪文唱えるたびに通るか聞いてくる往年のパーミッション気分が味わえるじゃん
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:34:07.54 ID:dVK6upMR0
3マナでタフ4あるのは評価できると思う
あと土地を置いたときのライフゲインがなかなか強そうだ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:34:48.68 ID:y/t+thJM0
>>192
出す必要なくね
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:35:29.63 ID:aWB/x0zxP
ムルダヤと違って加速はできないが
2/4のマッシブボディにゲインライフついてるからな
良いカード
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:37:23.55 ID:O7j62tTB0
>>186
効果似てるけど役割違うと思うね
巫女が土地加速のランプ用のクリーチャーなら
狩猟者は運が良ければ手札が1枚増えて1点ゲインできるミッドレンジ用カード
タフ4が偉いから中速の中堅としてはありじゃね？
緑系は相変わらず空中がお留守なので夜帷の死霊とは相性最悪だけど
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:38:55.07 ID:QIhv43sW0
>>195
その発想はなかった
デッキトップ連続土地とか捨てていい呪文なら弾く動きもありか
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:39:23.82 ID:Rr6ZhNMh0
>>186
ちょっと役割が違う気がする
巫女は通ればとりあえず土地追加プレイできて除去られても次タイタンに届くからランプ向き
狩猟者はタフ4と堅くてライフゲインも備えるミッドレンジ向き
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:40:06.84 ID:WYNV2Mfo0
>>196
4マナ2/1劣化テューンとか3マナ3/1バニラ授与は狩猟者の犠牲になったのだ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:47:17.11 ID:lTMg7rMa0
地上から単調に殴るデッキだと泣ける相手だな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:48:37.50 ID:S7bNNxg+0
むしろ新ムルダヤは3/3より2/4の方がありがたいわ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:50:23.04 ID:LTywDxT40
もういっそ0/6でいいよ^^
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:56:55.15 ID:9MMe6Qkm0
1Tマナクリ、2Tドムリ、3T狩猟者ってドブンすると絶頂に達する。
狩猟者・ドムリ・チャンドラは相性が良いけど、この三種を合わせたグルールは隆盛するのだろうか。
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:00:10.87 ID:QIhv43sW0
有用な能力持ったパワー0でタフネス4以上の壁とかいたらレコナー的にありがたい
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:07:26.46 ID:s97bwj7gO
グルールには貢納の方入れたいがなぁ


>>193
5マナの呪文と交換したいカードがどんだけあるか
交換後は逆パーミッションされるが果たしてそれで良いのか
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:09:16.70 ID:DtGyuaaGO
マナクリから狩猟者だすと大抵のアグロはとまるからな
とげ道化すらとまる
除去環境見越してバーンが流行るならゲインライフも強いし
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:11:37.74 ID:Fm7SrGqA0
狩猟者はだしてから憤怒撃っても死なないのがイカスな
マナ加速もできるからミジウム超過にもつながるし
グルールコン始まったな

なお青単に食われる模様
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:11:52.20 ID:LJcL7hXt0
狩猟者は地下世界やエレボスと相性良さそうだな
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:13:39.12 ID:QIhv43sW0
>>208
青単対策にグルチャ積んどこう
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:15:31.72 ID:j5UsrK5C0
ゴルゴンの首のFTワロタ、あの王様は石になっちゃったんだな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:16:33.42 ID:mIF7/cdS0
○○が調子に乗る
　　　　　　　○○最期の言葉

みたいなのはMTGのFTに良くあるけどねw
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:17:55.09 ID:pbXb4ax30
青単はキツイけど青単にとっての霧裂きも相当キツイだろうから、サイド込み4枚取っとけば何とか
電謀でトークン一掃ってのも考えたけど結局本体残るから無理かな？
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:20:51.75 ID:9MMe6Qkm0
グルールは青単の波使い＆飛行と、黒単の冒涜がどうしても辛いんだよね。
空殴りや高木でキャッチするとか、ｔ白で繋ぎ止め入れるとか対処法もあるけど、そうすると爆発力が落ちるから悩みどころ。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:20:52.02 ID:LTywDxT40
>>193
カジュアルだが家路キマイラはやってみたい
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:22:32.63 ID:PLctW/TQ0
>>193
面白いクリーチャーだとは思う
相手の除去は返せるし、自分は宝球や縛り付け使えば問題無い
妖術による金にも共通するが場から離れれば戻ってくるしな

問題は場から離す手段だ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:26:22.58 ID:O/uld3IH0
刺し傷はっつけて相手にあげよう
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:26:40.82 ID:6hy8lExC0
>>208
マナ加速はできないぞ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:29:59.22 ID:XESTAv7R0
>>218
ランドをセットできるターンが増えるから中盤以降のマナ量を増やす感じやね。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:31:37.65 ID:WYNV2Mfo0
土地の追加プレイを許す置物が欲しいな
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:32:11.94 ID:O7j62tTB0
>>220
つ「キオーラの-1能力」
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:32:43.46 ID:kKg/i7QR0
キオーラちゃんいじめるのやめよう？
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:34:36.92 ID:DtGyuaaGO
確かに狩猟者→キオーラもあるか
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:37:47.47 ID:/0wWUylK0
神々の軍勢のカード全体的に赤強くね
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:40:43.03 ID:fAYAQ4j20
神々の軍勢のカードを全てプロキシ、カードの並びはドラフトシミュレーター使用でドラフトしてみたが、すごく難しくて楽しかったw
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:41:50.59 ID:/8UZt+js0
オラオラ！もうプレリがやってきますよ。準備はいいか？

・・・俺は仕事ｇ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:43:15.76 ID:YNPYl/G+0
シミックビッグマナには追い風なんじゃなかろうかのう

圧倒的な波とかいう優秀全体バウンスも増えて時間稼ぎしやすいし
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:45:41.57 ID:/0wWUylK0
赤緑のビートダウンでも作るかなあゼナゴスや火踊り辺り強そうだし、トランプルドローの呪文も強そうだし
ただなあ精神奪い複数並べてのパーミッション楽しそうなんだよなあ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:47:14.45 ID:izJ6HUbo0
波スワンソング1マナバウンス等を使ってトロモクラティスたんで頑張るデッキを作りたい
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:48:22.06 ID:Rr6ZhNMh0
>>228
精神奪いたくさん並べて何で英雄的するんだ
白のXタップ？
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:49:10.15 ID:/0wWUylK0
>>230
まあそんな感じでやれないかなと、無理か
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:52:44.25 ID:YNPYl/G+0
精神奪い並べてのパーミッションは成立するのかどうか


土地ずらずら並べていく型のドランリアニとか、
サテュロスの火踊りでもってビートダウンにもある程度耐性つけられそうな
ボロスバーン、カウンターバーンとか
楽しそうなのはいっぱいあるよね

個人的には伝説の旗印を中心にして
伝説クリーチャー並べるデッキ作りたいんだがなぁ・・・
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:55:24.28 ID:Rr6ZhNMh0
パーフォロスと猫王とタージクとか並んだら壮観ね
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:56:54.30 ID:fhXPPa3w0
交通渋滞とあわせて8枚
トリトンの戦術と合わせて12枚

…殴ったほうがいいんじゃね
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:11:06.05 ID:6N8TKPEN0
急速混成が2/2クリーチャーなら本当良かったんだけどな…
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:15:30.57 ID:EuwDLPGc0
だが待って欲しい
自軍の神に打てば１マナ３/３瞬速になるのではないか
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:16:15.55 ID:qBSDMQro0
顕現できるような優勢で3/3出したところで…
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:20:23.21 ID:Twkn5FPr0
トリトンの戦術をフィナックスと合わせたら１マナ６枚削りだ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:21:36.75 ID:/8UZt+js0
案外、今回こそＬＯイけるんじゃないかと思ってみたり
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:29:31.80 ID:HUEBhD+W0
0/7の壁２体いるなら４０枚だぜヒャッハーｗ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:31:54.49 ID:s97bwj7gO
いけるよ、黒単には石臼サイドインしてひたすら除去パーミしてれば良いしLOというアーキタイプ自体フィニッシャーの枚数抑える青白に対してかなり有利が付く
でもサイドに霊薬4とかやられるとどのデッキに対しても途端に厳しくなる



針も必要になるからサイドボードきつきつになりそう
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:55:25.34 ID:l+RumI9R0
フィナックスLOはエスパーコンに勝てる気がしない
フィナックス自体がカウンターで通りにくいし、壁もある程度並んだら流されるし
存在の破棄まであるもんだからフィナックス自身もあんま信用ならない

結果カウンターとか積むようになって、壁とか入れる隙間無くなって、エスパーになると
そこまでは見えた
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:56:50.10 ID:6N8TKPEN0
メガパーミLOという電波が最近よく飛んでくる
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:58:18.93 ID:mIF7/cdS0
wotcが構築環境でLOなんて作らせるわけがないじゃん
フィナックスさんもあれ熱心なテストプレイヤーの調整によって使われないようにされてるよ（絶望
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 20:58:19.73 ID:iCEJ6iVw0
概念泥棒と囁く狂気で手札没収、壁と人脈と青黒神で信心達成、あとは心理のらせんでとどめ
真っ先に壁と青黒神が抜けるな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:01:43.67 ID:V0DQDIrc0
神は並べる前提なのがな
単体でも削れるならジェイス的に使えるだろうが
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:02:45.21 ID:zxows+zd0
キオーラめっちゃ強いと思うんだけどシミックカラーが足を引っ張ってるんだよなあ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:05:33.22 ID:9MMe6Qkm0
門の維持で膨れ上がったタフネスからフィナックスでライブラリーを消し飛ばすデッキを作ろう。
ゴルガリギルドメイジで大量のトークンを出せば一瞬で相手のライブラリーを空にできるぞ！
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:07:09.60 ID:s97bwj7gO
>>242
エスパー相手ならフィナックスも壁も出来る限りサイドアウトすれば良い
墓地対策山盛りの相手に意地張ってリアニで勝負する必要は無いわけで
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:07:44.35 ID:9b5Yzm8C0
PWの初動ってなんでああも高いんだろう
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:08:25.11 ID:/8UZt+js0
ぶっちゃけＬＯは生物をあまり横に並べなくてもいいんじゃ？

冒涜と、霊異種の下半身パンプで相当削れる
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:09:54.99 ID:m+KrZUIO0
霊異種出して殴れてるなら、普通に殴ってた方が良い気が。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:10:24.98 ID:6N8TKPEN0
霊異種出せてれば勝ってるんだよな…。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:10:43.26 ID:+OHVi1pf0
キオーラはそうでもなくね？2000円半ば〜後半とかクソみたいな価格つけてくると思ってたわ

あとケイラメトラよりフィナックスの方が高くて驚いた
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:11:09.12 ID:Fm7SrGqA0
そいつらが居るなら普通に殴り勝て・・・
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:11:50.71 ID:+OHVi1pf0
間違った、「エファラよりフィナックスの方が」だったわ
ケイラメトラはどうでもいい
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:12:22.02 ID:e+vcB4Y50
ライブラリーアウトなんて完璧に相手さばける前提なんだろ？
だったらもうライブラリーアウトである必要性がないじゃん
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:12:50.09 ID:WYNV2Mfo0
>>247
シミックが進化とか忘れて青緑してれば・・・
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:13:48.61 ID:l+RumI9R0
>>249
墓地対策（LO対策？）は正直誰もしてこないと思うけどな
前述の理由で結局エスパーコンでいいじゃん、エスパーコンの方が安定するじゃんてなって
環境にいなければ対策する必要は無い

サイド後、不純物の残るエスパーコンにシフトしてエスパーコンと戦うならエスパーコンでいいわな
そろそろゲシュタルト崩壊しそうだ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:17:17.08 ID:9MMe6Qkm0
壁で相手の攻撃を耐えられる相手ならフィナックスが良いフィニッシャーになる。現状そんな相手いないけど…
ひらめいた！エスパーエンチャントレス門デッキでヘリオッドとフィナックスをフィニッシャーにしよう！
ヘリオッドが出したトークンを門の維持で硬くしてフィナックスでライブラリー削ればリセットも使えるし余裕余裕（錯乱）
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:22:43.70 ID:aWB/x0zxP
エファラは安くて強そうで良い
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:23:21.37 ID:Io8/Q0+e0
ケイラメトラさんもたまには使ってみてください(´；ω；｀)
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:24:56.53 ID:aWB/x0zxP
ケイラメトラは刷らない方が良かった
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:26:03.01 ID:l+RumI9R0
エファラは普通に高くなりそうだけどナー
青白含むビートは今もあるけど、今後も出てくるようなら積まれるだろ
比較的壊しにくくてクリーチャーがほぼ全部キャントリになるとか悪夢でしかない
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:29:17.11 ID:Jc8v0IFZ0
エファラはバントフラッシュに入れると強いで
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:39:01.36 ID:m+KrZUIO0
トラフト様が殴ってるだけで毎ターンドローできるな
…って、あのおっさんもういないんだった。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:40:38.46 ID:EuwDLPGc0
そこは猫王が埋めるから
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:40:39.34 ID:Fm7SrGqA0
生物使ったライブラリーアウトって矛盾し過ぎなんだよな
生物が生き残れるなら普通に殴ったほうが早いｗ
置物や土地やスペルで殺せるからこそ、LOには価値があるｗ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:41:56.04 ID:s97bwj7gO
>>259
ビートダウン相手に壁で対応するならLOが白足す理由はほぼ皆無だと思うが
2色だという事自体速いデッキに対してかなりのアドバンテージになるし


コントロールミラーでも黒足したいと思うことはあっても白足したいと思う場面は案外少ない
馬鹿でかい啓示なんて通るわけないし3とか4で撃つなら好機のがマナレシオ良くなってしまう


可能性はそれなりにあると思うんだがまぁ環境始まる前にこんな事まくし立てても説得力0だしな
新環境楽しみだわ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:42:13.87 ID:pbXb4ax30
つまり感染みたいにダメージをLOに置換する能力か…
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:43:04.36 ID:fhXPPa3w0
管区の隊長もついでに埋めてくれる気がする
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:43:12.63 ID:y/t+thJM0
>>270
旧ディミーアの長ってそんなんだったような
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:45:36.43 ID:EuwDLPGc0
>>270 >>272
イニストにアンデットの錬金術師というゾンビがおってな…
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:47:00.69 ID:l+RumI9R0
>>269
あんま今いい壁いないと思うんだけどね
むしろ何入れる？

白は啓示もそうだけど、宝球はもちろん、存在の破棄が大きい
神が2マナでかるーく対処可能てのはコントロールにゃでかい

・・・ホント何考えてこの環境で破棄再録しちゃったんだor
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:50:04.45 ID:XESTAv7R0
クリーチャー並べれるならＬＯじゃなくてもって言うけどさ、
ブロッカーを相手ターンまで残したまま相手のブロック関係なしに勝ちに近づけるんだから殴って勝つのとＬＯじゃ全然違うだろ。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:55:14.92 ID:mIF7/cdS0
壁使ったLOだとフィナックス　殺戮遊戯で抜かれると結構きつそうなんだよね〜
あとデッキに入れる枚数にもよるが引けなかったりとか　別の勝ち手段作るなら結局それした方がよさそう　
まぁここまで想像で言ってるけど
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:58:35.76 ID:fhXPPa3w0
アショクとスネ夫と燃焼凍結の奇魔でフィナックスを顕現させて本人に7枚削ってもらおう
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:05:07.25 ID:WYNV2Mfo0
ケイラメトラは森と平地を合わせて20個コントロールで勝利とか刷られればワンチャン
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:08:58.68 ID:EuwDLPGc0
>>278
領域大工がいるから案外簡単に達成できそう
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:09:47.44 ID:ROsZICwJ0
生物で殴るのと、生物使ってＬＯするのとじゃ
本来相手を殴り殺せない壁で殺せる点が違うって何回言えば分かるんだ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:13:14.06 ID:O/uld3IH0
壁でとまる生き物主体のビートが死滅してそうなのが最大の問題な気がする
エスパー人間には強いのか
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:15:15.46 ID:s97bwj7gO
それだわなw
肝心のビートダウンが死滅してしまうと壁コンというコンセプト自体終わってしまう
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:17:14.87 ID:Rr6ZhNMh0
青い前兆の壁（花の壁）とかあったらピッタリなんだけどね
強力な壁自体が少ないよね
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:18:10.50 ID:pbev3rwa0
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗエファラとストリオン相性よすぎじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返済代理人でCIP使い放題だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ共鳴体はじまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:19:15.46 ID:wtqhgrSx0
今回のトップレアはなんだろうな
やっぱ神話猫か
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:20:59.77 ID:l+RumI9R0
フィナックスと似たような能力持つ壁のシリーズがあればなぁ

結局壁はクリーチャー1体を擬似的に除去するものだけど、
回避能力や相手の除去によって安定しない→普通の除去でいい
フィナックスが出ない限り勝ちには一歩も近づかないので、
普通のコントロールのフィニッシャーとほぼ同じ→霊異種のほうがぶっちゃけ強い

これらの問題の回答が全く無いところがLOだなぁと思うわ
無駄に期待させるくらいなら最初から絶望をくれ・・・
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:22:37.74 ID:jWMNHyse0
ケイラメトラは5マナとかタップインってのも弱いがそれ以前にケチすぎる
パーフォロスもエファラもトークンやブリンク可なのに何故奴だけキャスト限定なのだ
なめてんのか
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:25:06.87 ID:XESTAv7R0
>>286
> フィナックスと似たような能力持つ壁のシリーズがあればなぁ
門衛/Doorkeeperやね

いや、やっぱ無理
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:25:23.61 ID:9MMe6Qkm0
ペス+1で土地3枚出てきたらびっくりだわ。ただでさえトークン増やしやすいセレズニアでCIPはまずい。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:25:44.42 ID:lTMg7rMa0
防御性能で比較しても単なる壁より4マナ6/6飛行とか5マナ2/4でドレインみたいな奴の方がいいからなぁ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:25:59.98 ID:NmDi1HQT0
フィナックスはアショクが一緒に入るから勝ち筋の心配はいらない
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:26:16.73 ID:XESTAv7R0
>>287
胞子塚/Sporemoundが居るからね。
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:28:54.93 ID:Rr6ZhNMh0
>>287
エメリアの天使と合わせて無限展開不可避
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:30:26.54 ID:yR5c5PdF0
し、霜の壁…
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:30:44.75 ID:NyFOHMBR0
なんで発売が1/31じゃないんだよ！
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:34:04.58 ID:67LVX86T0
ブリマーズごときに3ｋ×4も払えるなんてほんとスタンプレイヤーはお金持ちだなぁ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:36:43.21 ID:yj95hUvjO
後輩がMTGに興味をもったらしい
スタンをはじめさせようと思うんだが単価高いラヴニカ買わせるべきか
長く遊べるテーロスにするか
テーロスのイベントデッキ最初に買わせて肉付けしてくならどっちがいいだろ
あんまり最初からシングル買い勧めてひかせたくないんだ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:39:12.42 ID:xttJdBZz0
まずは手持ちのクソデッキを貸し出すとこからやな
そっからトーナメントパックを使った限定戦、パック買い足し
これだ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:39:36.20 ID:9MMe6Qkm0
>>297
その後輩が1ヶ月ぐらいでガチプレイヤーになる前提ならRTRだけど、普通はテーロスでいいんじゃない？
RTRは単価高いといっても下環境需要が大きいし、スタン遊ぶ分にはテーロスの方が長く遊べるし丁度良い。
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:40:54.13 ID:iN7hjHRZ0
>>297
テーロスのイベントデッキでいいでしょ
初心者期間が終わる頃にはラヴニカ落ち迫ってるだろうし
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:42:20.48 ID:22DEptCP0
神々の軍勢のイベントデッキが黒単っっぽいのでそれを待ってみるのも
シングルガイを解禁するなら白ウィニーか赤アグロをおすすめするところだったが
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:48:24.92 ID:hN/Sm4+g0
サテュロスの火踊りがなんでトップレアじゃないんだよ………
あれそこまで期待されてないのか？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:51:10.36 ID:yj95hUvjO
>>298-301
本人の色の希望も聞いてみなきゃだけどテーロスイベントデッキ買いのテーロスで肉付けすすめてみるわ！
色の相性は俺のデッキ貸して聞いてみる
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:52:59.09 ID:NmDi1HQT0
>>302
強いと思うけどトップレアってそもそもあれただのレアだし
同じレアなら白の3/1の方が高値付きそう
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:52:59.66 ID:9MMe6Qkm0
あと最初はリミテから始めるのをオススメする。パック剥くついでにパックウォーズかシールド。
カードプールも覚えられるし、何が強いかが分かればデッキ構築の指針になる。
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:54:50.53 ID:4roZhpuV0
火踊りのシャーマンと灼熱の血の噛み合いそうで噛み合わなさそうでやっぱり噛み合ってる感じが好きだ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:55:13.67 ID:I+ivxqSb0
>>303
ワイはデッキ（貸して）貰って始めたで

コンセプトに素直なデッキがもらえると構築観が右往左往しなくて良いね
1積み2積みが何だかんだ多いイベントデッキはやっぱり困っちゃう
あと、色の好みとか最初はわからん（環境に不遇な色あるし）からお仕着せぐらいで調度良い
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 22:56:40.56 ID:Xrn+zsmV0
晴れる屋の店長と斎藤の噛み合いそうで噛み合わなさそうでやっぱり噛み合ってる感じが好きだ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:02:07.69 ID:yj95hUvjO
>>305
パックウォーズはいいかもしれないな
剥く楽しみといろいろ把握できるのはいいかもしれん

>>307
そういうものか
自分が初心者だったときのこと思い出すとそうだったかもしれんな
最初にデッキ貸してくれた友達の姉さん思い出した
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:04:49.17 ID:kBCP2ipT0
>>302
弱いとは思わないけど入るデッキがバーンしかないからどう考えてもトップレアなわけがない
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:23:43.74 ID:pbXb4ax30
サテュロスの火踊りは実際使ってみると何だかんだで使いにくいパターンだと思うわ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:35:29.41 ID:WYNV2Mfo0
>>310
いろんなデッキに入るってのもトップレアの条件やしね
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:38:55.27 ID:cLrFwxzy0
バーンにクリーチャー入れても腐ってる除去撃たれるだけなんだよねぇ
どぶ潜みバーン組んだ時もどぶ潜みに除去打たれまくって全然仕事させてもらえなかったし
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:41:11.36 ID:y/t+thJM0
入るデッキは少ないのにクソ高い鹿……
次環境でも活躍する未来は見えない
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:43:30.81 ID:pbev3rwa0
火踊りは今のところはヤンパイ優先したいなぁ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:44:57.83 ID:+RRLz8zo0
責め苦の伝令使いてえなー
オーラコスト軽減クリと組ますか
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:47:00.90 ID:s97bwj7gO
両方入れよう(提案)
火躍り出てきたら除去出来るまで後続出さないだろうし、テキストはアド稼ぐ効果だけど実際はテンポ取る生物になりそう
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:53:07.37 ID:QIhv43sW0
ヤンパイ4積みにプラスでサイドに検討するカードになるんじゃないかな(適当
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:54:42.34 ID:xttJdBZz0
YPMとどぶ鼠みとこれを使ったシステムクリーチャー居座り前提バーン
弱い（確信）
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 23:57:23.60 ID:Z4RNGPksP
>>198
それって毎ターン占術してるタッサとほぼ一緒では・・・
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:10:03.26 ID:8Rw6Gwb50
鹿はもう完全に抹消者枠だろアレ。
モダンの殻にでも突っ込めばいいと思うよ。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:14:50.34 ID:gH2oHqxB0
抹消者は沼渡りさんの太鼓判×抹殺者というキャラ人気もあるし…
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:36:11.82 ID:RzRdyRVO0
鹿は登場直後に活躍したからね
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:43:33.74 ID:N6JcLb7F0
悲哀まみれのせいで紅蓮術師すらメインから差すか怪しい
カウンターとのセットプレーが必要だし、そうするとサテュロスは枠的にきついな

所で青赤って今ミジウムの迫撃砲っていらなくね？
変化点火あるし、カウンターあるし、何にたいして撃てばええねん
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:43:58.92 ID:ewz3CzHrO
>>314
鹿→ブリマーズって出たら殴るのも除去すんのもだるいと思うけど
326 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:45:54.08 ID:CQT1HSiE0
シミック迷路コン キオーラが上手く働けば回りそうだよな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:45:55.75 ID:+2Qc4GbTO
責め苦の伝令初動安く感じたけどこんなもんか
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:46:16.65 ID:LQVvO7KA0
黒相手には紅蓮術師メインに取ってサイドチェンジで火力に変えればいいんじゃないかな
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:47:54.12 ID:vAY8o2Q70
サイド悲哀は確実にあるからヤンパイメインでサイドから抜く
メイン悲哀が増えたら問題だなあ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:51:23.37 ID:kDzN9m8t0
メインはどうだろうな
現状ですらタフ2がそこまでいないから、マグマジェットすら使われてないんだし
何か2以下でヤバそうなの増えてりゃ別だが
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:56:16.59 ID:0gp1bJcG0
エスパー人間
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:58:23.78 ID:B7VdZN+n0
エスパー伊藤？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:01:25.70 ID:gZaLyX180
ミジウムはナヤコンに撃たれるとキツい

バロンと夜帳焼かれて砂吐いた
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:02:48.58 ID:dnyLrzjK0
ああ未確認
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:02:58.26 ID:/Xu8FZGs0
>>324
何でもかんでもカウンター出来るわけでもないし、変化点火でタフ3以上焼くなら5マナだし
2マナでタフ4除去れて6マナあると全体除去にもなるんだから普通に有用だわな
ビートが完全に死滅でもしない限りは
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:02:59.33 ID:LQVvO7KA0
先代の太陽の勇者って死後ニクスに招き入れられてそう
エンチャントクリーチャーとしてニクスへの旅で出てきそう
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:03:11.45 ID:jH4KzKyp0
で進行形
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:03:34.98 ID:kDzN9m8t0
ミジウムは赤の生命線だからな
確実にケツバロン焼けなきゃ勝てん
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:06:22.55 ID:vAY8o2Q70
血男爵は岩に繋げることもできないから1枚で除去れるミジウムは重要
あるいはチャンドラでブロック封じてなんとか押し切るか
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:18:35.44 ID:2EABEEU70
赤い宿命的で焼けるで
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:20:33.42 ID:/Xu8FZGs0
焼くだけなら色々手はあるけどな
2マナで焼けてさらに全除去にまでなるってのが強みなワケで
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:21:12.67 ID:N6JcLb7F0
>>335
今除去りたいタフ4て何よ
稲妻の一撃の方がインスタントだからカウンター構えながら撃てるから良いと思うんだが
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:23:58.85 ID:t4R6uLm8P
環境に関わってないデッキが何使おうが知ったこっちゃない
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:24:07.84 ID:Rnd2ApmL0
>>342
猫王・息吹ドラゴン・強打者・フロストバーン
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:24:12.29 ID:2EABEEU70
>>341
なんか宿命的の方がいいみたいな書き方でごめん
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:25:01.89 ID:kDzN9m8t0
宿命的はどうなんだろうなぁ
赤濃くないと撃てないトリシンで4マナの重さは…
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:25:51.94 ID:7QgEguCR0
火歩きはデッキ組んでみれば弱さが分かる
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:25:58.38 ID:N6JcLb7F0
>>338
赤単なら生命線だけど、青入ってるとカウンターでイナフだからなぁ…
それよりも途端に当たった赤単ブリッツに対応できない方がきついな
あいつら悲哀まみれで減るだろうけど、必ずいるし
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:26:36.54 ID:7QgEguCR0
サテュロスの火踊りだった
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:26:43.50 ID:N6JcLb7F0
>>344
あー、強打者か
やっぱサイドにでも積んどくか
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:32:15.72 ID:jH4KzKyp0
そっとヘリオッドの槍を置く

相手はケツで死ぬ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:39:09.70 ID:uffuyKRl0
>>342
今度の3マナムル巫女もタフ4だぜ
黒信心だと灰色商人もいるな
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:43:27.51 ID:Rnd2ApmL0
今のカウンターは3マナ基準だからな
3マナ生物を確実にカウンターできるとは限らない
本質の散乱4枚入れるとかなら別だがｗ

3点火力じゃ3マナ生物に対処しきれない以上、4点火力が必要
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 01:56:09.79 ID:OLQXalof0
サイドプランでアショクと灰色商人で押し切る形のLOとかどうか…
…フツーにエスパーのが強いかな？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 02:10:10.95 ID:RzRdyRVO0
>>351
ホントに死ぬかもな
今の環境って神器以外アーティファクトが出てこないから
赤単もサイドから破砕系抜いてそうだし
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 02:15:02.13 ID:xpssHibKO
赤は鞭置かれたら死ぬのでそれはない
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 02:37:31.17 ID:N6JcLb7F0
>>353
問題ない。4積みだ
3、4マナは通常火力で焼けないクリーチャー盛りだくさんだからな
魔女跡追いとかタッサとか、冒涜の悪魔とか波使いとか
あれはカウンターじゃないと難しい
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 02:44:52.65 ID:uffuyKRl0
（エスパーにしても）いいんやで？
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 02:45:56.77 ID:kDzN9m8t0
クリーチャー打ち消しといえば、青青でクリーチャーかオーラ打ち消せるのは使われるんだろうか
オーラを打ち消す必要が無ければ、色の薄い霊魂放逐で十分なんかね
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 02:59:10.04 ID:N6JcLb7F0
>>359
エンチャントだったら使ったけど、オーラ限定だからなぁ…
サイドにすら入れないと思う。無効で良い

>>358
志を低いところに流してはいけない
さぁ君も、レッツイゼット！
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:10:13.32 ID:2KKnMXhD0
唯々+諾々、CIP持ち、そして圧倒的高波という天啓を得た
誰か頼んだ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:12:12.92 ID:PF1hSJYr0
グルールで冒涜とレコナーがあまりに辛くてショックランド4枚くらいと女人像を頼りに変化点火タッチしようかとかいう電波受信した
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:27:50.31 ID:et6AQhH00
格闘もどきのやつってグルールが使ったりするの
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:38:01.21 ID:PF1hSJYr0
槌の一撃を格闘っぽいものみたいな表現してる人多いけど比べるなら魂の火か血流だろ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:43:35.89 ID:uffuyKRl0
>>359
黒の3マナ3/3飛行のとか加護のサテュロスが一定数見かけるなら有用かも
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:50:21.80 ID:BP+ZXt370
>>362
タッチ青するよりタッチ白して岩への繋ぎ止め入れた方が簡単だと思う
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 03:50:27.08 ID:2KKnMXhD0
迷宮の霊魂、万戦の幻霊とプレイアブルなクリーチャーエンチャントが来た
つまりヘリオッドの槍の重ね置き出来ないという弱点を克服した白単タッチ古樹の誓いが来る
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:01:23.30 ID:6E3gSje30
昨日サマ師がたまにジャッジやってるっていう千葉のLMCに初めて行ってみたけど、擁護してる奴多すぎてワロタ
いい気分しなかったから参加せずにすぐ帰ったわｗｗｗｗ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:01:33.73 ID:PF1hSJYr0
>>366
最悪2点火力だからタッチマナ薄くても腐らないというヘタレ思考が
繋ぎ止めた方が軽いし一発で除去れるよなあ…
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:07:18.51 ID:nZur4n3G0
>>368
斉藤と同じで外面だけは良さそうな顔してるもんな
まぁ、近づかないに限る
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:07:30.67 ID:kDzN9m8t0
繋ぎ止めは相手が赤いと山割られることがあって、過信はできない
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:13:58.99 ID:Rnd2ApmL0
グルールは辛いカード多すぎだよな
まず評決がきつい宝球がきつい
刃と破滅が辛い
冒涜や反攻者、波使いなど火力で対処できない生物が辛い
潮縛りや生命散らしが辛い
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:15:20.66 ID:01dEEzur0
綺麗なジャッジが欲しい（切実
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 04:21:41.72 ID:kDzN9m8t0
ジャッジには割と簡単になれるんだろうか
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:00:43.74 ID:GWEBlbwq0
簡単じゃないが誰でもなれる
年２回程度認定イベントのお手伝いして、認定ジャッジから褒められて、ちょっとしたクイズに答えたらとかそういうんじゃなかったか
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:06:20.81 ID:MSqrG9fr0
ザル過ぎwww
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:10:41.76 ID:vNGv0JXx0
人間誰でも自分と身内には甘いものだからね
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:16:52.00 ID:mFubBSdz0
>>362
冒涜相手なら垂直落下/Plummetや空中捕食/Aerial Predationはダメか？
結局、牛君対策も必要なら変化点化タッチの方が良いのかもだが。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:17:59.42 ID:dnyLrzjKI
普通に謝罪して改心すればいいのに
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:32:44.27 ID:PF1hSJYr0
>>378
垂直落下はサイドに二枚
メインからできて腐りにくい対策考えた結果が変化点火だった
自分でも迷走してるとは思う
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 05:45:07.79 ID:7QgEguCR0
タッチ黒で金箔付けでいいんじゃね？
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 06:54:18.77 ID:eFikEq2vI
白青黒で除去手段はあるし、あとは他のメリット次第かな。
白ならワームとかペス、青ならキオーラやアンタッパー、黒ならラクドスリターンやゴルチャなどが入れられる。
冒涜もそうだけど、波使いも殺さないといけないから垂直落下だけじゃキツイ。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 07:31:55.71 ID:N/N6fGug0
>>368
彼がこのように多様なイカサマをやって成功している理由のひとつには、彼が非常にフレンドリーだということがあるでしょう。
過去の日々において、 私は彼について似たような評判を多く聞いていました。曰く、
「彼はホントにいいヤツだ。会って数ゲームプレイしたけど、イカしてるし、イカサマなんてしてないさ。彼がサマ師だなんてわけがあるもんか！」と。
http://2chmtg.web.fc2.com/alexcheat.htm
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 07:45:07.25 ID:eFikEq2v0
そういえば、禁止改訂の告知は今日だっけ？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:05:08.42 ID:4ugj9NXbO
イカサマ関連の話に便乗するけど

イカサマを防ぐ土壌をちゃんと築かないとダメだと俺は思う
例えば
・ダイス振るときに自分のダイスを勝手に自分から振る
相手に渡してグラサイでないことを確認してもらわないと
・手札確認のさいに直接手に加える
初手や大量ドローは過剰ドローしてないか確認させてから
・相手と言葉でコミュニケーションとらずに（もしくは小声で）、手のアクションだけでゲームを進める
優先権を確認しないといけない状況になったらもめるに決まってんだろーが

なんてーか、「自分はイカサマをしていない」と相手が思っている前提でプレイしてるやつ大杉
するしてない関係なく、相手にイカサマできる余地がないことをアピールしないとイカサマできる余地を自分から作ってると思われかねないんだぞ、と
そういった信頼を前提とした雑なプレイを糾弾しないからイカサマしやすい環境ができると俺は思うよ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:27:39.43 ID:e0nv1D2F0
2月7日とか聖徳太子の誕生日に神々の軍勢が出るって考えると色々思う部分あるな
聖徳太子がカードってーか神になったらどんなもんなんだろう

>>385
坊や哲レベルで賽操作できてツバメ返しのごとく手札入れ替えれるなら気づかないだろうし
そこまでその技術を鍛えたなら笑って許せるけど、
だいたいサマやるやつって杜撰でしかもちょっと注意したらばればれだからなあ
で、突っ込まれたらしどろもどろになって見てて正直嫌悪しかわかない
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:35:08.38 ID:+zTaEnPU0
鍛えたイカサマで思い出したけど
某麻雀漫画で台の下で対面同士で牌のキャッチボールしたときにはワロタ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:35:14.51 ID:gG7uDn7+P
っつーかたかがゲームでイカサマやってまで勝ちたいってのがわかんねぇ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:39:46.31 ID:4bWUslfL0
　海外ゲーマー 「日本のゲームは“オタク文化”に溺れている。艦これとか理解し難い」
http://lole34.doorblog.jp/archives/35933827.html
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:40:22.93 ID:d+UpWzl20
プレイが雑な子はデッキの底にしまっちゃおうね〜
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:42:59.58 ID:4ugj9NXbO
>>388
〜してまでっていうけど、倫理観を抜きに考えるならリスクリターンの話で
リスクがあまりにも小さいならするやつはするでしょ

ビニール傘窃盗だって似たようなもん。アレにはマジで殺意沸くが
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:44:20.72 ID:hoNhUvTS0
>>388
だな大金転がり込んでくるわけでもないし
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:49:52.10 ID:zqOK/3uR0
戦隊のナカティルさすがにはわろた
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 08:52:30.89 ID:6Og1tiDt0
ギャザのカードは金束だぞ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:00:30.76 ID:R33utYbq0
斉藤も渡辺も全く謝罪する気ないみたいだし
本当に屑だな
いい大人なんだから弁明くらいしろよ
身内でキズの舐め合いしてんのか？
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:05:46.81 ID:yiXktWLyi
万戦の幻霊安すぎワロタw

このセットのタルモはこいつだろｗｗｗｗ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:10:03.92 ID:zqOK/3uR0
渡辺って聞いてナベがイカサマしたのかと思っちゃった
確かに相手を事故らせる伝説はあるけどさ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:17:04.64 ID:I5SGZ4Sb0
万戦の幻霊はクリーチャーとオーラとかちょっと腰が引けてるのがダメ
クリーチャーとエンチャントで数えるなら単独2/2だからだいぶ違うのに
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:17:44.50 ID:sBhyES4s0
素のスペックが3マナ払ってほぼ声のトークンだもんね
居場所があるとしても呪禁オーラみたいなデッキにしか居場所ないでしょ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:24:58.30 ID:w+kavwkt0
>>398
さすがにヤヴィマヤの女魔術師と
オドリックの十字軍の効果を併せ持って
色拘束が1つ上がるだけでコスト据え置き
かつ追加でメリット効果持ちはまずいだろ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:35:05.21 ID:Z9eJrhzv0
>>400
それが出来るのが今の時代なのでは
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:42:06.50 ID:yiXktWLyi
万戦の幻霊が強いのは授与が軽いところ
猫王と相性もいいし、これを軸にした白ウィニーが来るわ多分ｗｗ
胆汁は気を付けないとダメだが、悲哀まみれは初期段階では使われないだろうしｗｗｗ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:46:24.93 ID:w+kavwkt0
>>401
インフレに夢見すぎ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 09:52:22.12 ID:HVZZRohqP
インフレとかいうが例に出したのがどっちもたいして強いカードじゃないし
ヤヴィマヤの女魔術師に至っては色が違う上2+Xだから比較対象にもならない
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:00:20.09 ID:EIJvOcbK0
>>396
夜の咆哮獣でも聞いた気がする
そして咆哮獣はプロモで配った事もあいまって10円ゾーンだ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:02:54.29 ID:I5SGZ4Sb0
夜の咆哮獣そう悪くはないんだがなあ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:09:40.32 ID:CvmRG2Ek0
俺のデッキではジャラドでぶん投げてる。ロットロにつけると宇宙
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:31:22.61 ID:W9+iKYuh0
万戦の幻霊は素で出すと1/1なのがなー
ぶっちゃけ>>398プランでもあんま強くないんだからそれでいいだろうに
もしくは授与3マナで素は4〜5マナのほぼ授与専用にするとか
色々と惜しい
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:41:02.02 ID:8ugTrXYQ0
１００万歩譲って斉藤の謝罪が無いのはいいとして
その経営してる晴れる屋とか本人を公式が宣伝したり配信とかに登場させたりするのはどうなの？
マナバーンとかの雑誌の都合上晴れる屋はお客様なのかも知れんが
公式が過去に悪いことをした店を容認してる様なもんじゃん
しかも出来心でついやっちまったとかじゃなくて
執行猶予中に再犯とか永久追放レベルなのにね
今回の件もジャッジってことはＭＴＧ界の公人って事でしょ？
裁く立場のジャッジがこれじゃどうしようもなくね？
今回の件で公式の見解が欲しい
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:44:27.05 ID:fJPY6FcHO
夜の咆哮獣は序盤に二枚とか引くとそのまま死ぬ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:46:17.82 ID:NlI57ZXM0
>>409
経済的つながり持っちゃうと、批判できない。中国を見てりゃわかるだろ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:48:31.57 ID:R33utYbq0
中村みたいにMTG辞めるべきだよな
どの面下げてショップ経営してんだよ
まぁ、脳ミソ子供のバカだから常識ないんだろうが
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:49:25.22 ID:XM5MiV9mO
墓地肥やし死橋いれても3種だからなー
ジャラド使う身としてはもう一枚くらいなにか欲しい
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:50:09.89 ID:yiXktWLyi
咆哮獣は墓地対策されるけど、幻霊は精霊への挑戦構えときゃいいからな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 10:58:18.40 ID:8ugTrXYQ0
>>412
お裁きがヌルかったのをいい事にやりたい放題なわけよ
ジャッジがサマしてこの程度なんだから
地方ショップの大会とかで
サマしまくって商品ふんだくってやろうって輩が出てきても何も言えない
だってｗｗお宅らの公式ジャッジもサマしてるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャｗｗｗｗッジｗｗｗｗｗｗｗ　
とか言われるジャッジが可哀想　ジャッジも地に落ちろぞ何とかしとかないと
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:00:21.63 ID:rLbwS1mv0
墓地肥やしって死橋含めれば4種じゃないか？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:08:45.69 ID:XM5MiV9mO
>>416
忌まわしい回収
神々の融和
死橋の詠唱

あとなんかあったっけ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:09:30.90 ID:vAY8o2Q70
>>417
汚濁まみれ
サテュロスの道探し（軍勢）
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:13:01.92 ID:G7Ps1jx/O
猫王入れたセレズニアが息を吹き替えしたりしないか
苦手な冒涜の餌も作れるし
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:18:02.48 ID:W9+iKYuh0
墓地なんて追加ドローしまくればエンドステップに自然に肥えるよ（青脳）
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:18:20.93 ID:XM5MiV9mO
>>418
汚濁まみれすっかり見落としてたわ
でも安全に運用できないな
サテュロスの道探しはいい感じだなでたら入れるわ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:20:44.78 ID:2x8LtE8MO
白濁まみれ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:24:25.09 ID:OLQXalof0
>>422
黒スレに帰ろう？
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:26:17.82 ID:XEfD7j/00
白濁だし白スレでもいいぞ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:27:56.13 ID:CvmRG2Ek0
>>421
道探しは便利よ、土地の枚数少なく出来る
腐敗農場の骸骨もそこそこいけるで
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:47:35.96 ID:6GE03BKR0
結局セレズニアの強さは復活の声の強さだから
復活の声が強い環境になれば強いんだろうな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:49:56.29 ID:RutB6Wa8O
いやセレズニアの強みはあのアホみたいなサイズだと思うぞ
赤単みたいなデッキにはめっぽう強い


道探しは生物なのが本当に偉い
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 11:52:52.32 ID:W9+iKYuh0
復活の声はぶっちゃけコントロール相手以外はそれほど強くも無いしな
死んでも一辺復活するから上手く相打ちできればアド取れてビート相手も役立つけど
ビート相手じゃ大抵もう一個の能力無いからザスリッドの屍術士みたいなもん

セレズニアは輪が無くなったからほんとに除去が無くてきついんだよなー
序盤からガンガン攻めて攻めきれればいいんだけど、評決一発で相当きつい
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:00:14.47 ID:G7Ps1jx/O
評決考えるとこの前ちょっとだけ成績残した円環の賢者英雄の記録者入れたカウンター型より、
ナチュラルに根生まれの防衛積めるトークン型のが良い気がする

あと猫王と復活の声の高額シナジーは地味にヤバイ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:02:05.43 ID:d+UpWzl20
感覚麻痺ってるんだろうけど、コントロール以外にも十分強いけどね
鹿だけでセレズニアカラーのデッキを台頭させる力はないにしても
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:05:29.05 ID:MbzRmJuv0
声が弱いんじゃなくてセレズニアが辛いんだよ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:15:15.01 ID:0gp1bJcG0
エスパー人間みたいな線の細いデッキに有利付かないの？
除去で適当に凌がれてオブゼと冒涜にサイズ差で殺されるの？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:16:41.30 ID:vAY8o2Q70
どうだろうな
ミッドレンジでありながら宝球を擁するから声はあんまり意味なさそうね
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:18:49.32 ID:lJooBShw0
黒単青単青白コンがTOP8独占か……
緑と赤が全く息してないな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:19:58.82 ID:Dneu9uxi0
言うほどセレズニアは弱くはないと思う。
生物白に偏らせて挑戦でなだれ込めばいけるんじゃないか？
一応ヤリもあるし
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:23:59.81 ID:MbzRmJuv0
>>434
SCGの結果？
環境末期によくあるけど
もうメタも凝り固まって次のスポイラー出て誰もが今の環境で何かを見付けようとはしないから
大会あるから勝てるデッキで出るだけ出ようかなって感じなんじゃない？
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:25:49.86 ID:G7Ps1jx/O
>>435
SCGでトップ8とかに滑り込んでるのは万神殿実験台入りで
ポルクラ入ってない高速型だったしそれもありかもしれない
空殴り霧裂きメインからぶっ込んでも青単が上を行くのが無情だけれど…
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:41:17.27 ID:mFubBSdz0
夜の咆哮獣は名前がいやらしいのが健全なゲームであるＭＴＧ的にダメなんだろう。

ＬＯデッキのセカンドプランとして使ってみるかな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:45:06.64 ID:w+kavwkt0
>>436
GPバンクーバーの結果でしょ
MTGは3色ですな結果ｗ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:47:26.63 ID:l9yXu1Lu0
優勝デッキは75枚トモハル完コピだね
ビートダウンが得るものはあまりなく、ここに悲哀まみれと青白土地が加わるというね
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:52:32.23 ID:Rnd2ApmL0
セレズニアで評決がきついとかアホかｗ
根生まれやワームの到来があるからお客さんだわ

セレズニアがきついのは
潮縛りと生命散らしってどうにもならないのがトップメタに居るからだっての
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:55:16.97 ID:/qkp8EqL0
>>408

万戦の幻霊って素で2/2じゃないか？


間違ってたらすまん
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:56:25.20 ID:R33utYbq0
前の環境でもセレズニア強いッて言われたのに
現在はお通夜だろ
緑白は毎回そうだよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 12:58:25.33 ID:L9sRgRSV0
タッチ赤で繋ぎとめかタッチ青で宝球いれるのが丸いのかな
まあ何より白緑占術土地なんだろうけど
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:00:03.08 ID:sNPwEtb20
>>442
そいつが参照するのは自軍のクリーチャーとオーラ
だから素では１/１
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:00:21.35 ID:vAY8o2Q70
>>442
クリーチャーとして出ている時はエンチャントであってもオーラじゃないから
1/1だよ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:06:53.00 ID:Rnd2ApmL0
タッチ赤じゃ繋ぎ止めは無理
潮縛りも生命散らしも出された瞬間にアドが確定してるから、除去しても無駄ってのが一番やばいんだよな
対策しようがない
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:09:03.78 ID:Y5XsJuNs0
>>443
高スペック生物を4積み要求してくるもんだからデッキが札束系なわりに
動きがシンプルだから成果を出せずカモられるのがセレズニアの定番
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:10:57.70 ID:R33utYbq0
RWGなんて、RWBやエスパーコンの劣化カラーだろ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:11:15.15 ID:RutB6Wa8O
SOMISDの白緑はかなり暴れたじゃん
英雄ビートダウンも殼も
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:12:30.47 ID:EIJvOcbK0
緑も白も相手に触るのがそんなに得意じゃないから
サイズで押せてる時は良いんだけど搦め手で攻められるととたんに手が止まるのがつらいところ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:12:37.14 ID:GUcxZ+6I0
悲哀まみれキツいなぁ
わしの赤t白がこれ１枚で潰れてしまう
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:15:08.64 ID:mFubBSdz0
>>447
魔女跡追いだって強いじゃないですか。
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:16:24.33 ID:G7Ps1jx/O
>>441
生命散らしはトークンスペル増やす、潮縛りはプロ青メインから積む苦肉の策でやっと五分以下だからな…
ついでに次環境だとサイドからの圧倒的な波でお通夜

…あと関係無いけど青ヘイト生物は良いのが居るのに黒ヘイト生物少なすぎるだろ緑
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:18:46.18 ID:2QJY1PnB0
たい肥再録だな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:20:48.46 ID:WgdHyFga0
緑と黒は友好色、はっきりわかんだね
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:20:57.65 ID:Rnd2ApmL0
>>453
どこが強いんだよ・・・
冒涜出された瞬間に完全沈黙
生命散らしとすら相打ち
オーラつけてやっと殴れると思ったら肉貪り

青単にたいしてもフロストバーンが出た時点で沈黙
タッサが生物化したり波使いが出た時点で完全空気
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:20:58.30 ID:Lh8Rv+Tk0
圧倒的な波を記憶の壁で使いまわすんだ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:21:12.55 ID:hZcof9QB0
パージでキレてた層があんなの撃たれたら一体どうなってしまうんだ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:21:51.23 ID:w+kavwkt0
>>453
効果が受動的かつ条件が厳しい、回避能力なし
そもそもそんなにでかくならない
ハンデス・カウンターには無力、まぁこれはサイクル全部にいえるけど
その色に対するアンチカードなのにその色の得意戦術になすすべがないって
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:22:28.71 ID:c6qr7TUy0
萎れ葉のしもべとかのハンデス耐性とシガルダの除去耐性とたい肥がセットになった生物をつくろう
4マナ5/5くらいで
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:22:30.63 ID:gZaLyX180
セレズニア復権したらワームワンチャンあるかな？
黒の除去にも擬似耐性あるし、槍置いてたら悪魔も気にせず殴れる

遠隔不在一枚で対処されると悲しいけど
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:23:01.79 ID:qSvBOLH20
>>458
昔公証人と脱出で同じことやられたわｗ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:23:03.30 ID:hZcof9QB0
つまり必要だったのは大貂皮鹿と
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:26:12.42 ID:R33utYbq0
>>450
暴れたって言ってもメタの端っこだが
殻は3色以上だし
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:26:33.31 ID:2QJY1PnB0
クラーケン、リバイアサン、タコ、海蛇出して毎ターン圧倒的な波打てばアイウィンじゃん
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:28:05.88 ID:EIJvOcbK0
そういえば今日はフルスポがあるんだよね
楽しみだ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:28:19.81 ID:dnyLrzjK0
ったく圧倒しなきゃ気が済まねえのかよ
その癖青黒を目の敵にしやがる
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:29:22.73 ID:Lh8Rv+Tk0
冗談抜きでサイクロンと波、急速混成とスワンソングで耐えて
霜の壁と記憶の壁、女人像で守って
キオーラ出してgg
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:30:28.82 ID:R33utYbq0
>>467
(´・ω・｀)
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:31:25.36 ID:7TWBdD7i0
魔女後追いとかオーラ戦術が構築で復活したらすぐにでも手のひら返される位の性能はあると思った
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:32:20.28 ID:R33utYbq0
釣りかしらないけど
金曜日にフルスポは出たよ
>>1のリンク先に画像あるよ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:32:37.82 ID:w+kavwkt0
>>468
そら現状、露骨なメタカード突っ込んでも五分未満と
完全に圧倒されちゃってるからな
蹂躙されてる側からすりゃ文句も出るさ
まぁ何かしら変わってくれるなら万々歳、杞憂でよかったねで済むんだけどね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:32:53.58 ID:XM5MiV9mO
今日禁止改訂？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:35:09.40 ID:EIJvOcbK0
>>472
スマンネタのつもりだった
マジレスさせちまってスマン

しかし次の環境次第とは言えあのライナップはちょっと…
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:36:43.38 ID:kBUYt5cn0
>>454
ほら、緑と黒は友好色だから…
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:36:58.81 ID:l9yXu1Lu0
エミッサリーと反攻者でセレズニアだから・・

メタは赤t白信心が支えればいい。
私達はセレズニアの白緑＝魂を支えるから。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:37:30.48 ID:Rnd2ApmL0
>>471
評決がある時点で呪禁オーラ戦術は根本から否定されてるがなｗ
圧倒的な波なんてのも増えたし
遠隔不在も終わってる

これが全部落ちたら活躍するんじゃねーのー
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:37:52.43 ID:hZcof9QB0
緑はマローのお気に入りだから安心・・・
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:43:13.83 ID:bTXl38Yj0
術禁オーラが輝いていた時代にも評決はあったんですが
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:44:07.25 ID:4PcU12qO0
じゅ、じゅっきん・・・
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:44:23.27 ID:CvmRG2Ek0
トラフト不可視の忍び寄りレベルのカードください
評決あるから今の環境なら出しても大丈夫だよ（ﾆｯｺﾘ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:47:38.28 ID:RutB6Wa8O
>>457
3/1と相討ち取られるのも布告で死ぬのもタフ4越えられないのも3マナ生物なら当たり前だと思うんだが
大体6/6飛行越えられる呪禁が3マナで出てきたらおしっこちびるわ

だからM10の時は少し漏らした
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:50:41.49 ID:3Z1w07Jo0
3マナの呪禁クリーチャーがそんな強かったら壊れだよな

となりにマナクリおいて、ひるまぬ勇気つければ強いよ！冒涜はセレチャ！
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:50:51.19 ID:c6qr7TUy0
そこに挙げられてるエディクト以外の全てなんともないネメシスってやっぱ強いわ
あいつ呪禁どころじゃないけど
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:53:29.07 ID:BP+ZXt370
>>483
強い弱いの話してるのに、「３マナなら当然」とか言ってもしょうがなくね？
天敵の潮縛りやゾンビは対抗色相手に２マナ、３マナとは思えない威力を発揮してるんだし
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:57:53.32 ID:hU9+GZyn0
ネメシスが露骨すぎる一方その他がしょっぱ過ぎた統率者
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:58:57.02 ID:Rnd2ApmL0
>>483
潮縛りも生命散らしもその理屈が通用しないから強いんだろうがｗ
跡追いなんか並程度
とてもじゃないが強いとはいえない性能だわ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 13:59:17.75 ID:w+kavwkt0
>>484
そこまでお膳立てできればねぇｗ
しかも相手は冒涜と土地しか引いてないとかで
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:01:41.33 ID:mFubBSdz0
>>457
それの全てに潮縛りも当てはまるんですがｗ？
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:02:05.87 ID:CvmRG2Ek0
精神灼き「たまにで良いので、思い出してやってください」
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:02:26.94 ID:eJX0AYDV0
潮縛りはフロストバーン寝かせて殴れるだろ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:03:12.18 ID:mFubBSdz0
>>488
潮縛りが３／１に一方的に勝ったり布告に耐えたりタフネス４を突破できるとは知らなかった。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:03:14.54 ID:d+UpWzl20
スタンにネメシスきてもまだ黒の方が強そうな気がする
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:03:38.89 ID:HVZZRohqP
精神焼きはたまにヴィンテージで見る
磁石のゴーレムをぶち殺しながらGushやブレストを牽制してる
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:03:44.39 ID:Rnd2ApmL0
>>490
あほか・・・
殴るし可能のない生物と、出た瞬間に相手の生物一匹除去してる奴と比べてどうすんだよ・・・
しかも潮縛りは除去されてもテンポを大幅に稼いでるからな
対策するには緑と赤の生物をデッキから抜くしか無い
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:03:48.60 ID:mFubBSdz0
>>492
あぁ、相手はフロストバーンと土地しか引いてないとかで
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:04:12.31 ID:BP+ZXt370
>>490
いや青と黒は友好色やし…対抗色対策サイクルってこと忘れてね？
黒を対策してる筈の魔女後追いが黒いスペルにボコられることが問題なんであって
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:05:05.46 ID:4PcU12qO0
もう場に出てない時プロテクション黒でいいよ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:05:20.03 ID:hU9+GZyn0
出た瞬間に仕事するしないの差はでかい
散らしは威嚇じゃなくて沼渡りでいいよ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:06:30.87 ID:/13EEh+Z0
もうやめようぜID:mFubBSdz0
どんなに君が主張しても潮縛りと命散らしは魔女後追いより強いんだよ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:06:35.04 ID:mFubBSdz0
３マナ３／３ある呪禁クリーチャーが殴るしか能が無い扱いなのか。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:07:24.15 ID:c6qr7TUy0
饗宴と飢餓の剣帰ってくればおｋ
あの時黒使ってたけど、ホントしんどかった
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:07:37.98 ID:eJX0AYDV0
>>500
二色対策だったのが三色対策にパワーアップしてないかそれ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:08:20.27 ID:0gp1bJcG0
3マナ3/2先制攻撃の悪口を至急やめてください
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:08:46.44 ID:GPwaUIyq0
布告系くらいは諦めろよ…
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:08:49.11 ID:mFubBSdz0
つか、セレズニアで冒涜はどこが困るのかさっぱりわからん。
地上の６／６ならともかく飛行してる除去耐性の無いクリーチャーなんてなんとでもなるでしょ。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:10:13.30 ID:mFubBSdz0
>>506
布告に耐えれなきゃ強くないのが３マナクリーチャーだそうですから
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:10:44.94 ID:3Z1w07Jo0
>>501
そいつよりも ID:Rnd2ApmL0の方が痛いだろ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:11:02.27 ID:7TWBdD7i0
どっちが強いとかじゃなくて、こっちにも強みがあるよねくらいの話じゃなかったのか・・・
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:11:03.01 ID:HVZZRohqP
こいつ魔女跡追い
レス読んで同一した
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:12:23.29 ID:d+UpWzl20
足跡追いがいれば緑のデッキは青単ボコれそう
格闘呪文が一気に弱体化したからなあ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:12:45.27 ID:4ugj9NXbO
生命散らしは展開が高速な白や緑には刺さらないし、潮縛りはテンポをめっちゃ吸ってくるけど１１交換はしやすい。でもそういう弱さが出る相手は今少なかったり別の枠で対策とってる
魔女跡追いは今の環境みたいにとめられたりサイズ負けたりな相手には弱いけどピン除去カウンター中心のコントロールにはつよいけど今の環境にはいない

こんだけの話ちゃうの？
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:13:36.62 ID:w+kavwkt0
>>510
そうだね　結局、誘発条件の厳しいパンプ＋呪禁では
対抗色アンチカードとしては脅威にならないという話
オーラとかのつけ先にはちょうどいいかもしれんけど
そのオーラで強いのが数少ないからねぇ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:16:11.23 ID:Rnd2ApmL0
>>514
青黒相手にしても、タダの3/3呪禁でしか無いからな、あいつ
全く色対策カードとしての働きをなしてない
跡追いが評価されるのは3/3呪禁生物としてであって、色対策カードとしてはないんだよ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:16:37.12 ID:6dq9oBVe0
まあ魔女後追いを色対策として使おうってのが間違い
あれはオーラべたべたするためのメインアタッカーであってサイド要員の彼らとは別種
まあ塩縛りは環境に恵まれてメインに入ってはいるけど、青ダブルのまともなアタッカーがいないだけでメインで強いようなカードじゃないし

今はベタベタして美味しいオーラも減って魔女後追い以外の呪禁も微妙だから不遇だけど
まともな低マナ域の呪禁が来たらやってくれるはず
前の環境は同マナ域にトラフトがいたりとどうも不遇な扱いを受けてる気がする
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:17:12.07 ID:+KPHBRZO0
前環境の呪禁オーラを鑑みるにやっぱり怨恨って強かったんだな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:20:08.64 ID:mFubBSdz0
>>514
黒からの誘発はともかく青からの誘発がここまで厳しい環境になるとは開発も思ってなかっただろうね。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:24:06.48 ID:hU9+GZyn0
エンチャント（クリーチャー）はエンチャント（クリーチャー）であることがまずデメリットなんだから多少壊れ気味でもないとなぁ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:24:43.34 ID:4ugj9NXbO
>>515
瞬唱出た頃の青黒パーミみたいなデッキにはすげー色対策すると思うぞ。今いないけど

３３呪禁としてメインからいれてる人で、能力忘れる人めっちゃみる。特にエンドの啓示とか
地味なのはわかるが…
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:25:31.62 ID:bvfueE1tO
タイドバインダーって他にまともなダブシンがないからメインから青単に入ってるだけじゃん
別に緑や赤なんて意識してない
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:27:54.10 ID:Rnd2ApmL0
>>520
それでも無理でしょ
サイズが1上がるぐらいコントロールにとってはどうでもいいことだし
そもそもリークされて場に出ることすら出来んわｗ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:28:28.53 ID:BP+ZXt370
突然話に入ってきて、まるで的外れな指摘をドヤ顔でできる精神力は評価する
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:29:03.13 ID:4ugj9NXbO
>>521
意識してなかろうがそれがぶっささってるせいで赤や緑が青単に苦戦してるのは事実ですし
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:29:15.35 ID:mFubBSdz0
授与もなぁ
象の導きが３マナ＋３／＋３で３／３残るんだからこのレベルのコスパで欲しかった。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:29:42.67 ID:d+UpWzl20
>>522
リークとか言い出すなら、リークなんて洞窟の前に無力ですしおすし
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:29:58.59 ID:2ehRKB+o0
確かに魔女跡追いはいまいちだけど青が濃いデッキには3マナ生物として充分すぎる働きするんだよなぁ、使ったことないのかもしれんが
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:32:03.64 ID:jH4KzKyp0
魔女後追いにオルゾヴァの贈り物貼り付けてアヘ顔になろう！！
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:36:08.61 ID:4ugj9NXbO
>>527
青が濃い、つっても信心相手だとむしろ弱いまであるあたりが色対策じゃねーって印象を受ける理由なんだろうね

青信心の動きはむしろ緑っぽいからなぁ。ならべてドーンって動きが
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:41:40.01 ID:Rnd2ApmL0
青信心には無力
黒信心にも無力
青白コンにもエスパーコンにも刺さらない

どこに十分な働きをする相手がいるのやらｗ
アショクLOコンとかか？ｗ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:44:23.70 ID:bvfueE1tO
勝手に死にに行っておいて色対策カード強すぎって文句言うとかちょっと頭悪くない？
自分の好きなデッキで勝ちたいのはいいけど、メタ無視してる時点でエンジョイなんだから勝てないからってよそに文句言うのはやめよう
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:46:05.24 ID:LicVelSw0
>>525
立ち消えしないから…（震え声）
最もコスパ的に近いのは加護テュロスだな
あいつは良いカードだ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:46:17.30 ID:w+kavwkt0
>>527
まぁ青一色の信心にまず無力なのがなぁ
あとその十分な仕事ってどういうのを想定してるんだ？
3〜6点通すこと？　それとも全体除去を使わせること？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:51:13.38 ID:4K0YRVNa0
オーラデッキ使ってる身としては実に頼もしいんだけどねぇ
ゴーアでぶっ飛ばすの楽しいよ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:53:55.63 ID:N/N6fGug0
？？灼き「呪禁ってだけで役割ある癖に甘えんなよ…」
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 14:57:32.34 ID:4ugj9NXbO
精神灼きは本当に不遇
ライバル２種が強すぎた
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:01:21.12 ID:jKk8z6hfO
青白やってる時に先手の赤単から出てくると結構悶絶する
先制ではなく速攻ならなぁ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:02:27.29 ID:kDzN9m8t0
灰の盲信者って強いよな
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:02:51.03 ID:3Z1w07Jo0
？？？聖騎士「ワシも前も環境では強かったんじゃがな・・・昔の方が良かった、最近は〜（若者批判を始める）」
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:03:36.35 ID:ao+dXRc00
レイジングゴブリン兄貴は懐かしすぎるのでNG
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:03:50.42 ID:qmStbrwB0
呪文対策と先制でコントロールにもビートにも役割持とうとした精神灼きのスベりっぷりがヤバイ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:05:21.75 ID:mFubBSdz0
>>532
アイツでさえ授与５マナだしな
瞬速あるからって１マナも２マナも重くなってたら意味ないっちゅーねん
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:07:35.04 ID:hU9+GZyn0
>>542
BNGの2段攻撃授与の奴とかもはや使わせる気ないしな
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:09:40.62 ID:w+kavwkt0
>543
リミテなら回避能力持ちに持たせてとどめとかできるし
全部が全部スタン構築級とはいかんからね
とはいえなかなか調整が難しそうだよねぇ　下手に軽くすると
英雄的とかも乱発されちゃうわけだし
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:10:42.89 ID:4ugj9NXbO
>>532
>>542
立ち消えするかしないかより単体で生物として運用できるかどうかじゃね
オーラはどこまでいっても更地でトップしたら何もできないのはかわらんし
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:17:55.61 ID:G7Ps1jx/O
ライフベインはなぜ追放にしたのか
同じ対策カードの象打者全否定なんだよな…

あと黒が隆盛っているのはテーロスのエンチャント開発事情で
強力な置物が刷られてない(黒赤だけが処理できないのは作らない)ってのもありそう
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:23:01.69 ID:IEYT4xcsi
強打者がいたから追放になったんじゃろ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:24:06.76 ID:LicVelSw0
フューチャーフューチャーリーグにおいてはセレズニア最強だったんで仕方ないっすわ…
軍勢でろくな追加カードがない青はともかく、悲哀まみれと胆汁を刷るあたり黒の台頭は完全に予想外だったんだろうなぁ…
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:31:34.39 ID:7TWBdD7i0
どこまで行ってもただのオーラなカードと生物の持つ能力を比べるのはいかがなものかと思うが
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:34:02.58 ID:W9+iKYuh0
相手「魔女跡追い出しますね〜w　青黒入ってるけど大丈夫っすか〜？www」
俺「評決」
相手「」

こんな流れがわりと普通だから弱いんだよね、魔女跡追い
ちなみに評決の部分を中略や解消にしてもほぼ変わらない

むしろカウンターより打ち消されないと生け贄にされないって能力ついてた方がエグかった
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:34:17.44 ID:xpssHibKO
黒は冒涜見落としてたからって公式が明言してるしな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:36:27.61 ID:1cNFhl+70
>>551
マジで？ソース見たい
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:38:33.48 ID:sBhyES4s0
対抗色サイクルの緑は霧裂きハイドラだから
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:42:50.68 ID:TX60e3zfP
青しか対策できてないんですがそれは
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:43:29.52 ID:7TWBdD7i0
青信心が良い結果を残したとか、黒信心もテストを行ったがその時点では冒涜を過小評価していた
みたいな話は公式で読めるけど、セレズニアがFFL最強っていうのは初耳だな是非ともソースが知りたい
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:45:44.16 ID:W9+iKYuh0
まぁ実際、今の環境になるまでは冒涜なんてほとんど使われてなかったしな
タッチ赤してでもオリヴィア入れた方がぶっちぎりで強いってのはあったが
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:46:47.19 ID:RutB6Wa8O
スレ民ですら次環境の冒涜はヤバいってTHS発売前に騒いでる奴結構居たしな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:47:10.38 ID:hU9+GZyn0
>>552
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0006746/
ちらっとしか触れられてないがこれの黒信心の所じゃね
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:48:11.15 ID:R33utYbq0
正直、デーモンは強いと思ったことがあまりないがな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:48:40.02 ID:2QJY1PnB0
このスレだと大貂皮鹿に復活の声の能力ついてても文句言われそうだな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:54:38.74 ID:R33utYbq0
テストプレイに5ヶ月もかけるって言ってるが
その結果、ミラディンやISDやM1３やM11みたいな糞セットを作ったのか
死んで欲しいね
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:58:15.62 ID:Y5XsJuNs0
相手が選べる系の能力は基本弱いのですよ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 15:59:21.75 ID:7KiYFirn0
神河みたいなほぼ使えないカードばっかで使えるカードが軒並み禁止になるのが糞セットだよ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:02:40.09 ID:RutB6Wa8O
ﾜﾛﾀ
確かになんであのカードパワーでモダン禁止2枚も排出してるんだろうな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:04:30.44 ID:R33utYbq0
満遍なく強いセットは良セットだが
全体が弱くて一部だけ極端に強いセットを作った奴は首吊れ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:04:35.62 ID:Y5XsJuNs0
つまり神々の軍勢もうんこセットでXXXが将来モダンで禁止になるのですね
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:04:38.40 ID:RutB6Wa8O
いや赤群れも禁止だから3枚か
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:07:22.76 ID:7KiYFirn0
最近じゃモダンニンジャがごく一部にいるらしい
悪意の大梟も無いのによくやるわ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:07:54.41 ID:vAY8o2Q70
十手はともかく独楽と赤群れはカードプール広いことによる突然変異だから
首吊れと言うほどでは……
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:08:13.25 ID:NIzkLcvH0
>>567
十手、独楽、垣間見る自然、赤群れで4枚だよ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:08:56.25 ID:mFubBSdz0
>>545
通常のオーラよりもアドバンテージが有るのは解る。
オーラが使われないからテコ入れしようって時に、アドバンテージの分かそれ以上に思えるコストアップしてたら意味ないじゃん。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:14:25.42 ID:7TWBdD7i0
カードパワーに格差の無いセットが良セットな訳ないんだよなぁ･･･
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:17:47.30 ID:2QJY1PnB0
あんなに強いのにダン禁止0枚のISDってすごいわ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:19:48.28 ID:TX60e3zfP
コマはどの環境で出てきてもクソゲーすると思うわ
弱い強いじゃなく遅延的な意味で
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:20:01.51 ID:7KiYFirn0
ブロック構築内で禁止出したのは失敗だったんだろうけどな
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:21:42.36 ID:mFubBSdz0
神河ブロックは、レアは確かにしょっぱいけど結構良さげなウィニークリーチャーが居たりして好きなセットなんだけどな。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:25:49.80 ID:NIzkLcvH0
神河は一応スタン・ブロック構築では禁止出してないからね。
連繋とか忍術とかもっと深めれば面白そうな要素はあったし続編が出ないのは残念。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:28:44.99 ID:8pUbudqi0
美海ちゃんがフラれそうになったら
自分が出て行って至をやっつける
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:29:16.70 ID:8pUbudqi0
誤爆
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:32:20.62 ID:xpssHibKO
神河のときはトロン全盛期だからなぁ､十手も効果薄かった
何故9版にウルザ地形再録した･････
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:38:01.25 ID:jH4KzKyp0
>>578
ああ、あのマーフォークアニメか
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:38:04.48 ID:2x8LtE8MO
神河に塩まきもあったんだよね？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:38:29.32 ID:/13EEh+Z0
再録だがな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:40:39.09 ID:Y5XsJuNs0
うんこセットの懐古話題はもういいわ？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:47:48.25 ID:CvmRG2Ek0
プレリに白で予約したが、神話は神しか出ないのか
ケイラメトラ出たらなんとも言えない顔になる
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 16:51:49.02 ID:7KiYFirn0
捕らぬ狸の皮算用
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:16:50.55 ID:mFubBSdz0
>>585
リミテッドで白緑に行けるなら十分強いだろ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:31:56.45 ID:oPCLTKDD0
晴れる屋のプレリは積み込みありやで＾＾
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:36:03.72 ID:6E3gSje30
今日って禁止制限の改定じゃなかったっけ？
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:38:12.20 ID:NIzkLcvH0
2/3になるらしいよ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:49:20.27 ID:6GE03BKR0
どうせなら今回は小神ごとのプレリパックにしたらよかったのに
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:49:58.65 ID:4ugj9NXbO
>>588
積み込み？持ち込み？

プレリの持ち込みは事実上防げないからやんなるわ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 17:50:46.08 ID:7KiYFirn0
マグマジェットとかかな
ミノタウロスパッケージそのまま持ってきたら楽勝だな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:01:12.88 ID:0Wm2NaZG0
流石にリミテじゃどの小神も強かろう
ゼナゴスは言わずもがな
フィナックスはともすれば妨害困難な瞬殺クラスのクロックになり得る
モーギスは膠着を傾けてくれる
エファラは息切れしなくなるし、ケイラメトラも圧縮がうまい
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:01:55.90 ID:2N0X0OWU0
少なくともエレボッさんよりは強いだろうな
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:03:54.05 ID:R33utYbq0
晴れる屋ではイカサマばれてもランダムディスカードすれば許されるからな
デッキからタルモ4枚持ってきて1枚ランディスすればいいんやで
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:07:54.42 ID:2N0X0OWU0
果たしてリミテのタルモはそこまで強いのか？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:08:30.27 ID:7KiYFirn0
リミテでタルモ出してェ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:11:27.64 ID:2N0X0OWU0
モダマスドラフトどうぞ！
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:11:37.33 ID:bnH0vg0g0
>>596
どういう状況になったらランダムディスカードなんて追加処置が起こるんだ？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:12:31.58 ID:CJhQSGFI0
リミテタルモって弱そう（コナミ
リミテだと四天王最強は石鍛冶か瞬ちゃんやろ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:13:35.59 ID:N4DcMtlQ0
ランダムディスカードじゃなくてランダムでデッキに戻すんじゃなかった？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:15:44.81 ID:R33utYbq0
ぐぬぬ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:21:19.47 ID:0kFmbhpD0
イカサマしてまでリミテが勝つ意味ってあるのか甚だ疑問
普通に楽しめば良いんじゃないですかね…


あ、でも商品に1BOXとかって店があるのか
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:25:21.51 ID:MrYbVX9o0
>>601
リミテだと石鍛治はクソ雑魚なんだが
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:26:22.43 ID:0Wm2NaZG0
リミテで石鍛治の強さってイコール取れた装備品の強さだろ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:27:18.39 ID:4ugj9NXbO
>>604
別に金に困ってないのに万引きするやつはおるやん？
普通じゃない価値観のやつは腐るほどいる
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:27:23.91 ID:kDzN9m8t0
>>604
賞品1ボックスはサマ合戦になりそうだわ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:28:01.76 ID:r2PpeYTG0
>>604
最近はサマに辟易して広く薄く商品撒くショップ増えてね？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:28:45.91 ID:7KiYFirn0
リミテの時点で石鍛冶の性能が発揮できる装備品がゼンディカーブロックにあったら石鍛冶が500円にはなってないしな
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:34:53.73 ID:R33utYbq0
ゼンディカーには凧と刀っていう
凶悪な装備が2つもあるんですがね
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:36:37.63 ID:as3jX8pk0
リミテで装備品クソ強いから十分強いよ取れてれば
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:02:00.10 ID:2QJY1PnB0
リミテは十手が最強異論は認めん
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:14:43.05 ID:5PlgW8Pm0
>>610
さすがにその理屈はおかしくね。
リミテで有用な生物と装備品の組み合わせがあるなら構築で活躍するはずって、
それでいくと不可視の忍び寄り＋肉屋の包丁が構築で見かけてるはずなんだが。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:20:16.43 ID:6xZFj3bV0
ロクソドンの戦槌とかいうリミテ破壊兵器
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:21:55.07 ID:ahIy3V+90
まぁ骨断ちの矛槍レベルでも結構ぶっ壊れるよね
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:26:49.16 ID:qSvBOLH20
肉屋の包丁持った透明人間に切り刻まれた思い出
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:31:05.27 ID:0Wm2NaZG0
装備品といえば憑依された板金鎧の数字が全部3だったら谷が高くて買えない代わりにグルールに入れてたかもしれない
キールーンでいいか
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:32:39.36 ID:+zTaEnPU0
骨断ちの矛槍は考えようによっては怨恨だしな
当時は親和とか絞めのせいで消えただけでスペックは強いほうじゃないか
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:46:39.76 ID:hS+WbO0C0
>>615
アンコだったあの頃
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:48:55.92 ID:tP3biloPO
あなたと私で糞ドンハンマー
とか懐かしい不毛ゲー
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:51:04.46 ID:orFY8+/pP
2013 Holiday Cubeのタルモは5点カード
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:52:19.56 ID:zwW1LQPz0
>>617
あれはエグかったな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:54:06.60 ID:vAY8o2Q70
>>620
トロールの苦行者に装備します＾＾
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:58:30.06 ID:6GE03BKR0
人間に包丁が付くだけでも嫌なのに
クソハンときたら部族関係なくしかも貫通してきやがるから困る
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:58:50.13 ID:OsEdaFns0
んでおまいらプレリ行くの？
お祭り感覚で楽しみにしてるけどテーロスシールドってオーラデッキとか商人落としゲーみたいなデッキとかで萎え萎えなんだよな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 19:58:53.89 ID:fhSd9p8X0
レオニンのボーラ（コモン）とかいう畜生装備
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:00:04.93 ID:6GE03BKR0
てか良く考えたらヴァルショクの鉄球がコモンってのも相当だよな
最近のセットにコモンであんなもん入ってたらドラフトえらいことになるわ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:02:57.02 ID:eFikEq2v0
プレリでプレイ内容とか勝ち負けそこまで気にする？
アヴァシンは中々のクソゲーだったけどプレリは楽しかったし、やっぱお祭りは良い。
プレリはいつも通り土日で2回参加する予定。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:06:03.59 ID:HVZZRohqP
最近のプレリはプレリ用固定レアとかいうシステムが凄く嫌い
楽しみが減ってるとしか思えない
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:08:31.94 ID:6GE03BKR0
>>630
それは思う
相手と対戦始めた段階で相手のボムがわかっちゃうからな
まあプレリレアとは別に群れネズミ入ってたとかそういう場合もあるけど
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:10:43.04 ID:zwW1LQPz0
俺も嫌い
ボムが一枚も引けなかった場合のことを考えてるのかね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:10:54.98 ID:fhSd9p8X0
弁当箱はマジクソシステムでしたね
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:11:43.49 ID:ahIy3V+90
固定レアにするとやっぱり勝ちに来るヤツもいるので
強いレアを選ぶんだよな　テーロスだと青カニ
アンソーザさん？誰だっけ？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:13:30.99 ID:qSvBOLH20
>>626
仕事だよチクショー！
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:14:04.64 ID:xpssHibKO
構築レベルで使われる装備品がコモンはいかんな
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:17:45.95 ID:OsEdaFns0
当たり前だけどドラフトじゃないからね ドラフトなら話は全然違うんだけどね
シールドならシールドで弁当箱無くして欲しいし相手の札がちょっと解るならドラフトにしてほしいな
まあプレリドラフトとか有り得ないけどね
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:19:06.18 ID:m91rcl0MO
クッッッッッッッソ弱くてブスなのにわりとイラストやFTに顔出すアンソーザさんに草生える
けっこうテーロス界では重要人物かつ実力者なのか？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:21:18.33 ID:kDzN9m8t0
そういや、門侵犯でプロモ逸脱者2枚入ってる奴に当たったな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:24:53.07 ID:0Wm2NaZG0
アンソーザさんクリーチャー化する土地は一つでもいいからアンタップしてくれればまだ悪用のしようもあったんだが
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:29:33.79 ID:5B8iPTjr0
>>639
それって・・
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:31:09.94 ID:nqiLgwRW0
ソルト門侵犯みたいな,神々の軍勢の愛称を教えてください
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:34:51.34 ID:Uot10ZUQ0
アンコモンの軍勢
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:36:12.08 ID:kDzN9m8t0
>>641
エラー箱で2枚出た可能性があるからなんともな
ボロス箱に逸脱者混入とかもあったし

エラーそのまま使っていいかはわからんけど
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:39:45.14 ID:6E3gSje30
>>642
紙のみの軍勢

アフィ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:42:33.04 ID:II/YYRkX0
m12が1パック150円で売ってたんだけど何かいいカードあるの？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:44:36.62 ID:8Rw6Gwb50
>>646
幻影の像

あと、何気に極楽鳥が最後に収録されたパックだ。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:45:42.05 ID:kDzN9m8t0
像はルール改訂で安くなってね？
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:46:12.56 ID:eFikEq2v0
>>646
天使の運命は今でも高い。
印象としては1000円超えの当たりが無いけどパック代〜500円ぐらいのレアはそこそこある。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:47:37.15 ID:HVZZRohqP
怖がり少女の日常いいよね・・・
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:48:32.72 ID:II/YYRkX0
13や14よりはマシな感じか
せっかくだし今度行くとき買い占めてくるわありがとう
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:48:35.43 ID:Uot10ZUQ0
M12だというのになぜ真っ先にタイタンが出ないのか
どうせ狙うならM11でって感じなんかね
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:49:00.71 ID:qSvBOLH20
ギデオン・ジュラ/Gideon Jura
太陽のタイタン/Sun Titan
天使の運命/Angelic Destiny
幻影の像/Phantasmal Image
渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer
チャンドラのフェニックス/Chandra's Phoenix
原始のタイタン/Primeval Titan
原初の狩人、ガラク/Garruk, Primal Hunter

この変ならモダン以下でまだ見るほうか売ったら150円は超えそうなもの
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:49:20.23 ID:HVZZRohqP
誤爆
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:50:01.75 ID:BBNCH7yX0
何気に小当たり多いよね
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:50:22.74 ID:8Rw6Gwb50
だって今、タイタンで1000超えてるの緑だけだべ？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 20:56:20.22 ID:eFikEq2v0
M12に使いたいカードが多いなら買うべきだけど、カード株する気ならオススメしない。
Foil天使の運命でも当てないとシングルの売り値じゃどう考えても元取れない。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:00:00.40 ID:apWv6Qm60
リミテッドやれば元がとれるな！
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:00:28.32 ID:kcUgt0PJ0
M12って一番基本セットがインフレしてた時の話じゃないか
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:04:18.27 ID:jH4KzKyp0
そういやフォイルディスティニーを放置したままだった
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:04:38.61 ID:kDzN9m8t0
まあ、150なら買い占めても損はしない気がする
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:05:19.19 ID:hS+WbO0C0
ミラクルや幽霊おじさんが天使になって襲ってきたあの頃
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:06:41.03 ID:pCY+ujrN0
ファイクル好きだったんだけど活躍できなかったな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:09:23.59 ID:eFikEq2v0
インフレが一番酷かったのはM11じゃない？悪斬、タイタン、稲妻、定業、リーク、白力線…
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:11:33.80 ID:OsEdaFns0
>>656
モダンで絶賛活躍中
土地エンチャとニクソスとガラクでアホみたいにマナ出して
起源の波で終わらせる感じで
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:13:33.64 ID:ahIy3V+90
緑タイタンは公開されたときから
なんでも土地持ってこれるとかやばすぎだろって言われてたな
探険の地図でヴァラクート持ってきてたのは何だったのかってレベル
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:14:06.63 ID:ZcomjGJz0
血清の幻視見たときは
「悪くないじゃん、ドローと占術が逆だったら言うことないんだけど」
「なーんつって、さすがにねーよなｗ」
とか思ったもんだ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:16:05.84 ID:vAY8o2Q70
タイタンは全部が全部トーナメントを駆け抜けた強サイクルだったな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:17:46.67 ID:kDzN9m8t0
唯一微妙な青ですら、タイタンキラーとして活躍してたからな
サイクル中全部が強いって珍しい
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:19:19.21 ID:2QJY1PnB0
青で6マナ6/6メリット持ちが弱いわけない
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:19:34.99 ID:kB9eU3m10
タイタンシリーズの強さだけはいつも予想を外す俺ですらわかったレベル
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:20:22.02 ID:hS+WbO0C0
揃いも揃って使えなかったサイクルは沢山思い浮かびますねぇ……
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:21:05.09 ID:qYttVt5I0
青の6マナには某スフィンクスがいるので青タイタンはいらない子
そう思われてた時期がそれなりにありました
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:22:00.60 ID:kDzN9m8t0
つか、緑タイタンとケイラメトラを見比べると泣けてくるわ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:22:44.92 ID:e3SnLnzq0
緑がダントツで強いサイクルは頂点、猟犬、誓いサイクルの3つしかないこれ豆知識な
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:23:10.97 ID:c6qr7TUy0
聖別ワムコも同時期の生物としてかなり強かったな
聖別暫く200円とかだったけど
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:23:42.94 ID:MG2A7LRp0
サイクル全部強かったのは以外何があるっけ
イニストの同色、対抗色土地サイクルはどいつも強かったが
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:24:01.35 ID:4HK6NXKo0
ふと思ったんだけど、貢納の共通能力が「対戦相手のコントロールするクリーチャーに合計X個の-1/-1カウンターを置く(置き方は相手が選ぶ)」だったら使ってみたかった
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:24:07.48 ID:ZcomjGJz0
>>675
怨恨
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:24:45.20 ID:O25KWHQ80
>>677
頂点サイクルはすぐ浮かぶわ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:25:27.70 ID:vAY8o2Q70
>>675
単色ミシュラランドはどうかな
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:25:28.81 ID:/13EEh+Z0
>>678
何を貢いでるんだ…？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:26:33.08 ID:MG2A7LRp0
頂点って全部強いか？
緑と黒はヤバいと思うが当時やって無かったからわからん
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:27:12.11 ID:4HK6NXKo0
>>682
相手のクリーチャーの戦力(群れの一部とか、場合によっては腕とか)だけど、フレーバー的に不自然か？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:28:50.42 ID:QmZWCRjb0
コマンダーで浄火の戦術家、デリーヴィー禁止ワロタなんのために刷られたんだ
http://duelcommander.com/
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:28:50.45 ID:ahIy3V+90
大体　サイクルの赤レアはX火力になる風潮
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:28:53.62 ID:eFikEq2v0
白頂点って何か使われたっけ？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:29:15.80 ID:O25KWHQ80
>>683
白と青はコントロールに1枚、赤はケッシグランプに
白が一番存在薄いかも
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:29:28.39 ID:X2kcDk4n0
>>685
なんか悪さしたのかこいつ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:30:07.79 ID:e3SnLnzq0
Oath of Druids is banned

既に禁止されてたと思ってたわ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:30:28.98 ID:c6qr7TUy0
頂点は強いというか採用実績はある程度だな
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:31:12.99 ID:4HK6NXKo0
>>685
デリーヴィー禁止ってデュエルコマンダー(二人用)限定？それともEDH全部？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:32:02.89 ID:z3/wujC+0
X火力は赤頂点が一番好き
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:32:29.89 ID:kDzN9m8t0
出たときと殴ったときに、自軍生物が全部ぐるぐる内蔵になるやつだっけ？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:33:57.45 ID:c6qr7TUy0
デュエルコマンダーのみ
デリーヴィーは通常でもなかなかやれるカードだけど、タイマンだと明らかにヤバイ
エドリックを彷彿させる
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:34:33.46 ID:PF1hSJYr0
>>685
なんのためってEDHのためだろ
デュエルコマンダーじゃなく
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:34:44.62 ID:8Rw6Gwb50
頂点のイラストって前時代のファクトランドってのが感慨深いね。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:36:59.23 ID:4HK6NXKo0
>>695
ありがと
てかデュエルコマンダーってズアー禁止じゃなかったんだな
EDHとよく似た別ゲーって感覚か
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:37:29.77 ID:CQT1HSiE0
イベントデッキの詳細っていつ来るの？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:38:11.74 ID:MSqrG9fr0
http://hifumi.diarynote.jp/201302201744276945/
なーんだwww
あそこの店は今に始まった事じゃないんだーwwww
イカサマ横行してんじゃん！

哲也みてぇで草生える
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:40:17.59 ID:ahIy3V+90
あの鳥は出し続けるとマナコストが増えるって言う統率者の基本のルールから逸脱してたので嫌い
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:40:56.52 ID:eFikEq2v0
デリーヴィーデッキ組んだばかりだからビビってソース確認したけど統率者じゃなくて良かったわ。
俺のデリーヴィー+死者の呪文書突然リアニメイトが一度も活躍せずに消えるところだった。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:43:46.11 ID:c6qr7TUy0
コマンダー領域からでてきて攻撃やら押さえ込まれるし、
すぐ戻ってくるから除去するのも馬鹿らしいけど放置するとアンタップ繰り返してドブン
だからと結局除去するとコマンダー領域に戻って(ry
タイマンとかやってられんわ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:48:11.57 ID:e3SnLnzq0
>>697
ミラ傷ブロックって半分はファイレクシアなのに旧ミラン意識したカードかなり多いよね
マイア、レプリカ、ボム、オパモマスティ剣スラーンポスト、ファイ落ち勢にもネクサスや堕落者、巨象、怪物とか

回帰ブロックはあんまり旧ラブニカ感じるカードがないな
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:56:43.61 ID:0pVKoNqF0
>>699
テーロスの時は発売日の前日だったよ
エントリーは今週中に来るだろうけど
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 21:58:27.99 ID:ahIy3V+90
新スペルボムサイクルは改悪も良いところだと思いました（小並
というか効果が控えめだよな　どれも
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:00:36.63 ID:ZcomjGJz0
>>704
以前のミラディンとは変貌したからこそ、それとの対比ってことで旧ミラ縁のカードを出しやすいんじゃね
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:09:32.12 ID:Wbhjgujh0
今回のイベントデッキはパッケージイラストによると
宿命的復活とかいう黒の7マナインスタントが入っているようだ
期待できんのかこれ……
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:09:39.49 ID:e3SnLnzq0
>>706
唯一存在感のなかった屍気の呪文爆弾と唯一まともに使われた虚無の呪文爆弾の対比は美しいですね
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:11:49.39 ID:eFikEq2v0
今のイベントデッキはレア10枚入ってるんだっけ？まあ何か強いカード入ってるでしょ。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:13:33.34 ID:6E3gSje30
デュエルコマンダーのデリーヴィーはあたまおかしいからな
実質俊足もち、何回唱えてもコストが4マナ、攻撃止めれる。こっちのマナ増やせるとやれることが多すぎ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:17:29.76 ID:hU9+GZyn0
宿命的サイクルで一番使われる可能性があるのは白？赤？
少なくとも緑はなさそうだけど
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:19:20.89 ID:4PcU12qO0
宿命的介入は本当誰得
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:22:37.78 ID:7QgEguCR0
>>710
群れネズミ4枚とかで草
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:23:48.31 ID:c6qr7TUy0
地下世界の人脈２群れネズミ２冒涜の悪魔２今回のレアしょっぱいとこ適当に４枚
これだな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:24:04.99 ID:Cq1nJvZr0
>>712
赤じゃない？
正直積極的につみたいカードじゃないけど赤単なら仕方なく使いそう
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:24:21.76 ID:sx/gy5aN0
>>712
赤はポルクラとペス除去れるからラヴニカ落ち後に可能性があると思う
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:25:23.90 ID:zc53tabU0
おいおいマジで黒緑と青赤土地ないのかよ
WtoCは全員死ね！！！
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:26:51.82 ID:e3SnLnzq0
英雄の破滅　1黒黒
生物かPW一体を破壊

宿命的火災　1赤赤赤
生物かPW一体に5点
自ターンなら占術2

うーんこの
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:28:01.98 ID:qYttVt5I0
火災は反抗者に打つことでファイナルアタックができるらしいぞ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:28:38.12 ID:kDzN9m8t0
>>719
5点が嬉しい場面が少ないんだよな
今は6必要なのに
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:28:52.98 ID:hS+WbO0C0
赤宿命、最初みたときプレイヤーにも撃てると思ってた(´・ω・｀)
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:29:02.92 ID:4PcU12qO0
1マナで占術2でお得だね！
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:31:32.78 ID:ahIy3V+90
プレイヤーに入る4マナ5火力なんて許されるわけないでしょう（真顔
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:33:41.82 ID:1yCjszZQ0
宿命的介入弱いの？あの黒の残響っぽい奴のせいで息してないのはわかるけど、あれ自体は普通じゃない？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:35:13.13 ID:eFikEq2v0
色に違いがあるとはいえ、5マナで3/3を2体出すより4マナで5/5を1体出す方が強そう。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:36:33.67 ID:mFubBSdz0
>>712
緑駄目？
５マナで合計パワー６、単体除去に強いってのはそんな悪くないと思うけど。
自分は軽さから青に期待してるけど
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:37:48.67 ID:m91rcl0MO
神話なら4マナ5点インスタントでプレイヤークリーチャーPWに撃てて自ターンなら占術2でも許されるよな！
赤トリシンだから大丈夫だって(満面の笑み)
729 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:37:53.98 ID:CQT1HSiE0
>>705
そうだっけ？
ありがと。

今回のイベントデッキ個人的に、期待してる
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:39:28.88 ID:isiF27EP0
>>718
略称間違っとるで
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:39:35.38 ID:jH4KzKyp0
>>727
次の環境では汁ぶっかけられて終了
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:39:55.73 ID:e3SnLnzq0
俺アゾコン使いだけど相手がダブルケンタ使ってきたらニッコリするわ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:40:25.84 ID:8Rw6Gwb50
緑神の弓に、勇気の原型に白神様で最強無敵陣形やん。
セレズニア始まったな。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:40:30.20 ID:PF1hSJYr0
少し違うが多色6マナソーサリーでやってることを単色5マナインスタントでできるんだから悪くないでしょ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:41:14.03 ID:w+kavwkt0
瞬速特化な白緑とかいけそうな気はするな
クリーチャーじゃないから生命散らしには引っ掛からないし
代わりに強迫に引っ掛かるけどまぁ瞬速で隙をうかがいましょう
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:41:25.80 ID:qYttVt5I0
また6マナで+3/+3とかするエンチャントの出番が来たと
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:42:07.24 ID:0QrZNJU20
>>727
トークンだから信心にカウントできないのが厳しいな
瞬速と占術2はどちらも有用だから弱いというほどでもないと思うけど
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:42:12.86 ID:m91rcl0MO
黒宿命的がパッケージを飾っている=入ってるのが言い様の無い不安を煽り立てる今回のイベントデッキさん
鞭とか死の国からの救出とかぶちこまれた変なリアニデッキとかだったら許さんからな
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:43:17.36 ID:mE9jbQk90
イカサマ絡みでDNの新着ばーっと眺めてたら
晴れる屋でデッキ無くしたという記事があった。

リストも載ってたがなんかスゲー金額になりそうだった。
物をなくしたのはそりゃ本人も悪いが監視カメラとかねーのか？
札束で殴り合ってる空間で店側の対策も0じゃ話にならんと思うんだがねぇ
サマ師もウロウロしてるんだしな。盗人も溢れ返ってそうだわ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:43:27.72 ID:Rnd2ApmL0
>>721
6だったら出番あったかもなぁ
赤単色で冒涜を落とせるのは貴重だよね
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:45:03.47 ID:O25KWHQ80
>>740
パーフォロスが槌の一撃を加えれば落とせるゾ！
え？殴った方がいい？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:45:08.74 ID:zc53tabU0
>>730
マジだ、怒りの余りに討ち間違えた
しかし、WotCはラヴニカの時に、「旧ラヴニカの教訓として、不公平が起きないように土地を先2つのセットでそろえた」っていってたじゃねーか
そんなすぐに手のひらを返すとかクズ以下だろ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:45:14.95 ID:mFubBSdz0
>>737
狩猟者が入りそうな緑的には占術の評価が高そうなんよね
まあ、いつものごとくクリーチャーの評価は環境で使われる除去に左右されるんだけど。
744 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:48:30.96 ID:CQT1HSiE0
僕も、黒緑来なかったのは、残念だと思った。
ゴルガリが息できない。
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:52:46.81 ID:m91rcl0MO
黒緑はともかく赤青が来なくて残念がったり怒ってる人は
ぶっちゃけそんなにいないでしょ？(ゲス顔)
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:55:17.01 ID:hS+WbO0C0
イゼットは馬鹿にしてもいいという風潮
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:55:46.36 ID:8Rw6Gwb50
旧ラヴニカのギルドの順番は一応ストーリーに沿ってるんだけどね。
第一ブロックはコスとザデックの話
第二ブロックはテイサがヒャッハーする話
第三ブロックはラクドス様がアメーバと戦う話。
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:55:53.22 ID:0fB+EGqx0
俺のニヴィックスシュートの隆盛が遅れたわけだが？？？？？
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:56:06.09 ID:2ehRKB+o0
天才の煽りはやめろ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:57:08.24 ID:MSqrG9fr0
晴wwwwwれwwwwwるwwwww屋wwwwww
晴れねぇよwwwww
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:57:35.65 ID:hU9+GZyn0
>>745
トリココン組みたかった人もいるはず
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 22:59:01.85 ID:Rnd2ApmL0
トリコはもう青白・白赤が有れば十分でしょｗ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:00:07.55 ID:c6qr7TUy0
イゼットは双子とスニークショー強いやろ
まあスタンは…
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:00:59.21 ID:ahIy3V+90
白赤　青赤　黒緑はテーロスで神話があるかどうか怪しいからな
小神意外に　白黒と青緑はいるのい
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:08:58.98 ID:n+f2wAo60
赤青ランドがないせいで俺の青単タッチパーファロスデッキにギルド門を入れざるを得ない
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:10:34.25 ID:r2PpeYTG0
>>750
強引すぎて吹くｗ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:13:28.53 ID:XM5MiV9mO
俺はモーギス主軸のグリコン組みたかった
最初はバカにされてた占術土地だけどふたをあけたらかなり有用なことが証明されたな
アゾリウスや黒単にも色が必要ないのに占術できるってだけではいってるもんな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:19:58.90 ID:BauAz6gb0
青白占術土地のお蔭でギルド門抜けるのありがたい
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:21:45.83 ID:NIzkLcvH0
黒除去の大幅強化で黒単が躍進、青白占術ランドの加入で青白コンがより安定化。
果たして青単は生き残れるのか。どんなデッキがメタに食い込んでくるやら。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:23:50.28 ID:shXU2+xT0
青白占術土地は出さない方がいいと思う
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:26:40.68 ID:kDzN9m8t0
赤黒除去コンとか楽しそう
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:27:57.09 ID:ZcomjGJz0
>>757
バカにされてたって言っても弱いとは言われてないからな
占術で安定するとはいえタップインは高速ビートにはつらい、レアってのはどうなのよ　の2点が論点であって
黒単はビートっつっても中速の分類だし

っていう説明をテーロス発売前にもここでしたような覚えがあるわ
やっぱり「お前ら馬鹿にするけど占術土地弱くないだろ」っていう奴がいて
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:29:32.58 ID:ahIy3V+90
腐らなくてタップインの土地をアンタップで出せる
クールなカードでないかな〜
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:30:39.95 ID:NIzkLcvH0
>>762
アンコの新ベナリアの完全上位互換がレアで出ることに何の問題が有るのだ
ってやはりテーロス発売前にここで言ったわ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:31:22.59 ID:NlI57ZXM0
精力の護符かな？
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:33:07.31 ID:jH4KzKyp0
占術して、めくれたのが土地だった時、いろいろな意味で多幸感に包まれる
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:37:33.56 ID:pCY+ujrN0
>>763
そういう能力の土地があってもいいかも
ただし自分はマナ出せない
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:40:40.83 ID:kcUgt0PJ0
GPのトップ8　青白と黒単と青単しかいないのか


やっぱ今環境はこの三つがメタの終着点か
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:40:48.99 ID:kDzN9m8t0
新ベナリアがそもそも弱くて、何でアンコって感じだったし
サイクルの他のカード記憶してないけども
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:42:26.23 ID:gH2oHqxB0
緑の移植１と青の変成は覚えてる
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:43:17.28 ID:8Rw6Gwb50
M10、ミラ傷、ショックと強い2色土地続きだったからね。しょうがないよね。
でも、対抗ミラ傷出さなかったのは許されないよね。
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:43:29.87 ID:qYttVt5I0
トレイリア西部とダクムーアの回収場はやる子だった
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:43:41.49 ID:hS+WbO0C0
>>769
トレイリア西部とか生けるものの洞窟とか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:44:05.50 ID:sx/gy5aN0
赤は暴勇で２マナプレイヤー１点ダメージ
黒は発掘２
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:44:32.22 ID:RutB6Wa8O
トレイリア西部は良い土地だったよなぁ
緑も結構入れ特なデザインだけど類人猿と競合してなかったっけ？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:48:00.76 ID:L/U1C8xL0
スレ民が〜みたいな曖昧でしょうもない仮想敵立てる論法飽きた
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:50:22.77 ID:yQc9y+Id0
次環境は何が台頭してくるんだろうか
無難にオルゾフ辺りだろうか
個人的には憤怒積んだジャンドが来ると思うんだけど
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:51:04.79 ID:gCoWxy7Y0
か、完全下位互換じゃねーし
白単EDHなら唯一無二の存在だし！
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:51:20.26 ID:GWEBlbwq0
俺はブロッコの趨勢が知りたいよ
780 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:53:15.32 ID:CQT1HSiE0
>>777
ワンチャン シミック迷路コン
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:56:57.31 ID:eFikEq2v0
ブロック構築はナヤからグルールに移行するかもね。ゼナゴスファミリーの打撃力で高速化が期待できる。
黒は色々パーツ増えたと言ってもグルールナヤの怪獣大決戦に対応できる除去は金箔だけだし微妙。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:57:16.82 ID:N6JcLb7F0
青赤は変化点火撃てるしカウンターもあるし、青単に強い
だから全除去を獲た黒系コントロールが隆盛するまで強いよ(白目
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 23:58:25.14 ID:sBhyES4s0
>>781
グルールに以降したらランド手に入れた青白英雄にカモられるよ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:03:29.79 ID:4j2idLty0
青白ヒロイックで使う万神殿弱すぎワロタ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:04:34.64 ID:fa2WNmn90
イゼットは占術土地来ないと作る気にならんな
魔心のキマイラ使ってあげたいのだが
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:05:19.42 ID:vAY8o2Q70
エファラの啓蒙って青白ヒロイックに入るかな
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:06:42.15 ID:CTZ8Yr2I0
イゼットの隆盛はエスパー人間の隆盛にかかっている
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:07:59.11 ID:gYrowXR80
ブリマーズめっちゃ高いけどじゃあそれで白いアグロがトップメタの仲間になれるのかってとこなんだよな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:08:14.39 ID:PEl2gctL0
3マナフルタップの隙が大きくて入らなそう
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:09:32.02 ID:AmFHDDFu0
ケツ男爵でビタ止まりするから無理よー
カタログスペックだけ、RTRブロックが落ちてから本気出すかもしれない枠
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:11:40.69 ID:mNoa838X0
下で出番のない復活の声ポジションだと考えると、凄く残念に思える
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:16:15.10 ID:g4OKxtH10
伝説とはいえ3マナ4/4警戒＋αってかなりのスペックなんだがなあ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:16:20.16 ID:n6797ASr0
強いと思うけど、猫の居場所は白ウィニーやオルゾフミッドレンジじゃなくてアゾリウスミッドレンジだと思うんだよね。
オルゾフミッドレンジにするなら、中速白単にｔ黒で除去とバロンorオブゼ入れる感じかな。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:28:02.39 ID:AmFHDDFu0
圧倒的高波のおかげで予想外の結果デッキが純正青緑で組める可能性が微粒子レベルで存在する…？
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:29:33.86 ID:OqqLa+lDO
タフ４だからミジウム次第だよね
ただケツ男爵増えると同時にミジウムも増えそうだからなぁ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:30:07.77 ID:nxyA77At0
>>780
追加の勝ち手段として色が合う先端生物学者も入れよう
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:30:24.05 ID:mNoa838X0
>>794
壊滅的大潮で無理だったんだから、あんまり変わらないだろ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:33:41.41 ID:UPwDd54C0
違う環境の似たカードを持ち出しても何の参考にもならない
799 ：名無しプレーヤー@手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:37:07.62 ID:TS++ed0q0
>>796
ロマンだが、どうやって四枚揃えるか……

キーラ使えば迷路コンは、組める気がする。



そしてニクスの旅では、神コンが、流行ると予想
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:38:46.30 ID:sVXsGsbH0
圧倒的高波は４マナなのがえらい
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:42:29.20 ID:n6797ASrI
全色マナ(これは色マナでしか支払えない)がニクス来るかなあと思ったけど、全ての神に信心を捧げるってただの節操無しだな。
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:43:08.31 ID:V4kBCkLW0
波は試験的に採用されてしばらくして抜けていくポジ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:43:22.78 ID:RSuXeA5x0
波はクリーチャーしか戻さないから置物張ったり、PW居すわらせたりできる点で大潮と全然違ってくる
もちろんコストが４なのも全然違ってくる
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:45:06.80 ID:m6leEslQ0
土地以外にエスパーコンに必要なものが見当たらない
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:53:51.64 ID:sVXsGsbH0
サイドに入りそうなのは結構あるやん
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 00:58:54.56 ID:A9w3lWag0
評決がある間は評決でいいからな
白を使わない青いデッキなら採用はあるかもしれんが

今はどう考えてもコントロールで組むとしたら青白が抜きん出てるからなぁ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:08:18.53 ID:6l7JovN80
プレリの内訳ってもう発表になってる ？
今まで通りだと新エキスパンション2パックしかむけないと言われて凹
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:12:47.74 ID:RN2DkcwP0
>>807
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/284
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:15:24.63 ID:GOCo32hX0
評決宝球啓示ってラインナップは色んな存在を否定するな
だからこそぬっ殺すやる気が出るんだが
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:17:49.26 ID:ovOYUurt0
イベントパック含まれるとはいえ実質半半だしテーロス少ないと生き物の数が揃わない危険性があるからある程度仕方ないと思われ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:19:02.13 ID:LwBiwv8UO
より具体的にはネシアンのアスプの枚数だよな
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:20:48.25 ID:0R7vti9w0
イベントの色パックは神しか神話出ないのか…
キオーラでないのはちょっと悲しいな
まあどこぞのマンティコア出ないのはありがたいけど
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:21:38.25 ID:m6leEslQ0
GP京都のために剥きまくったテーロスを今更剥くのか
まだ変わり谷くじのM14の方が楽しい
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:25:48.41 ID:6l7JovN80
ありがと。
何度もやるには寂しいけどまあしょうがないよな
土日を楽しみに寝るわ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:26:35.26 ID:nxyA77At0
>>809
役割的に評決は白黒、啓示は緑青でも良かった気がする
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:32:56.11 ID:agPPclgAO
プレリパックのレア神しか出ないってマジ？小神も大神も出るんかね
マジなら勝ち負けどうでもいいからカード目当てで赤か青で連日参加したいな

パーフォロス、タッサ、ゼナゴス、モーギス、エファラ、フィナックス…
いいじゃんいいじゃん


ヘリオッド…ナイレア…ケイラメトラ…
緑、白は絶対嫌です(半ギレ)
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:33:13.11 ID:mNoa838X0
>>812
そんなこと言ってると、通常パックから出てしまうぞ

護符が多かったら5色もいいかもしれないが
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:36:52.79 ID:m6leEslQ0
イベントの色パックは神しか神話出ない
　↓
プレリパックのレア神しか出ない

こんだけ短いスパンでハイジャンプする伝言ゲームもそう無いわアホすぎる
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:43:33.81 ID:agPPclgAO
>>818
なるほど神話が神しか出ないのか
いやー舞い上がっちゃったよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:43:45.64 ID:AmFHDDFu0
バジリスクの首輪と比べるからゴミクズに見えるけど一応接死付く装備品出るし、静電術師入りの接死ティムRUGフラッシュがまた出ないかしら
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:44:00.32 ID:LwBiwv8UO
前のイベントパックで怒血のシャーマンを引いた俺にひとこと

>>818
むしろその程度のことでそこまでケチョンケチョンに言えるお前の狭量さに関心するわ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:49:47.48 ID:mNoa838X0
>>820
ファクト対策緩いからワンチャン？
静電術師が環境的に強くなれば……

タフ1だとライオンが出すトークンとか見かけるようになるかね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:53:46.33 ID:UPwDd54C0
>>820
ダブると弱いから何かしらサーチ的なものが欲しい
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:54:38.61 ID:AmFHDDFu0
>>823
サーチじゃないがイゼットの魔除けのルーティングで探す＆捨てるというのを真っ先に思いついた
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:56:33.40 ID:FSWZtSgK0
ファクト対策が多少緩くともクリーチャー対策がキツイからな
クリーチャーとファクトの組み合わせのコンボだからどちらか対策されれば不発
除去の薄い青単を狙い撃ちする地雷デッキとしては有用かも知れない
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:58:07.88 ID:mNoa838X0
>>825
コンボ抜きでも波使いのトークン一掃できるな
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 01:59:59.08 ID:AmFHDDFu0
一応ポルクラノスともシナジーあるしキオーラの追随者も使いたいしまあそんな感じ
キオーラの追随者は真面目に調整したら抜けるだろうけど
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:06:57.96 ID:FSWZtSgK0
>>823
ナイレアの弓と散らすとかどうだろう、アタックの必要があるからアンタップ手段を別途用意する必要があるけど
青緑含むなら追随者でアンタップすれば…

>>827
コンボ支援カードで最低でも熊性能のマナクリなら十分採用に値すると思うよ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:07:23.98 ID:q2NN0GqX0
2倍ティムは楽しげ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:11:29.35 ID:AmFHDDFu0
そうかアンタップ手段があればアタック行くフリして弓でも接死付くのかｗ
単純に2回ティムすることしか頭に無かったわ
弓のゲインも使われると地味にウザ強いしアリだな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:18:10.23 ID:A9w3lWag0
警戒つけてもええんやで
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:19:06.79 ID:sVXsGsbH0
ヘリオッド「チラッ」
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:22:05.70 ID:UPwDd54C0
弓接死なら素直に殴って誘発のスリヴァーの方が
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:32:32.18 ID:sVXsGsbH0
>>830
弓起こせば2回起動できるしな

>>833
弓接死前提は確かにキツイがそいつと比べるのは…
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:39:10.00 ID:AmFHDDFu0
UR含むカラーでアンタップといえば忘れちゃいけないアイツがいたわ
乳首いじってて思い出したぜラルニキ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:40:44.70 ID:iqkp2Npc0
乳首はデッキに入れて困ることは一切ないんだけど
調整の過程で抜けていくキャラ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:41:16.12 ID:mNoa838X0
>>835
ソーサリータイミングではなぁ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:43:26.97 ID:AmFHDDFu0
>>837
クルフィックスの預言者着地させれば……
そうなったらもう要らないってね
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:49:35.18 ID:nxyA77At0
乳首の＋１で自身をタップさせてセクシャルアドバンテージを得るプレイング
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:53:43.93 ID:4KUuEcGw0
>>839
自身の＋1で乳首をタップに見えて数秒間考え込んでたわ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 02:56:54.76 ID:y6PQNAbM0
>>839-840
「+1 tap」
　　「+1 tap」
　　　　「+1 tap」
　　　　　「+「+「「「「「+1 tap」
　　　　　　ﾆｱ（+）　ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 04:52:28.34 ID:WZQscU+L0
波と
信心危害のありかたにはちょっと期待している
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 05:11:58.00 ID:es4A7OSj0
DNメンテきて見れなくなった
なんでmtgプレイヤーは皆してここのブログサービス使ってるんやろ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 06:08:52.80 ID:BmGXgNTXO
>>843
昔DN登録するとプロフェシー1パック貰えるキャンペーンやってたんだよ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 07:49:35.37 ID:/uwl2WWX0
DNはリンクがすごく見やすいね
マタイ24兄貴が猛威を振るったのもなつかしい
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 07:53:55.65 ID:LwBiwv8UO
プロフェシーなのか・・
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 08:10:53.60 ID:n6797ASr0
フルスポが出てから実際のカードが来るまでのこの時期が一番楽しいようなもどかしいような…
既に組みたいデッキは3つあって構築も大体決まったけど、プロキシで一人回ししても良くわからないし早く実戦で使いたい。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 08:12:49.30 ID:FSWZtSgK0
ＭＷＳならもう既にＢＮＧ環境が遊べるよーオススメだよー(宣伝)
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 08:16:16.39 ID:n6797ASr0
MWS懐かしいな。TSP期はよく使ってたわ。
ピクルス使って「あ、それアンタップしません」って言ったら切断された。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 08:51:11.31 ID:cs3gNiQC0
ブリマーズ4枚13000円で予約しちまったよ…
ライオン君の二の舞にならないよう、テーロスブロックが活躍できる環境になってくれることを願うばかりだわ

駄目なら駄目で猫のファンデッキ組むんだけどさ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 08:54:39.27 ID:iqkp2Npc0
エファラ様と1GGケンタウロスと占術土地だけ注文した
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:03:05.50 ID:j3QGCxch0
ブリマーズの良さがわかりません
ブリマーズの良いところをボクに教えてください

てかこんなの使えるの？マジで
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:06:33.32 ID:RSuXeA5x0
軍勢トップレア候補のブリマーズ四人がかりでもタルモ１匹に及ばないのか・・・
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:09:20.84 ID:Q8avP3C9P
3マナ3/4警戒って時点でロクソドンと同じぐらいは強いし……
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:19:21.27 ID:Dn6Crvnh0
3マナ3/4・警戒・ブロック時実質+1/+1・更地なら打点も+1
伝説差し引いても十分な性能だと思うが
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:19:37.20 ID:fL4pZ8y/0
神話で単色4積みできる3マナ
自己完結してる能力で幅広くデッキに投入されるだろうからどう考えてもトップレアです
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:21:46.91 ID:m6leEslQ0
いいとこミラディンの十字軍だと思うけどねぼかぁ
十字軍超強いが
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:26:35.55 ID:D7PiSNYki
十分な性能(使われるとは言ってない)
魔法の言葉環境次第
ミラクルと同等って花丸評価じゃねえか
流石に言い過ぎだろ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:30:25.27 ID:Fso03v1AP
ていうか他に強力な神話あんまりないし
猫王に期待が集まるのもしゃーなし
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:31:05.37 ID:AO3Rx3on0
テーロスは派手で強いカードがないな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:35:28.06 ID:dD8Lp+t60
まービートで色が合えば3枚前後入れられるのは確か
以前の白英雄みたいに1枚で打点がどんどん広がるからリセット前でもリセット後でも強い
ヘリ槍と一緒に使うと戦闘ごとにゲロが出る状況になる
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:39:30.98 ID:m6leEslQ0
強力な除去耐性があるわけでもないし複数のデッキタイプで使えないならそんな価値はないもんよ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:42:12.64 ID:UPwDd54C0
値段的な意味での価値なら無い方がプレイヤーにはむしろありがたいけどな
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:48:22.57 ID:AjCcUAhB0
3マナで素のスペックも能力も強いカードにさらに除去性能を求めるのは・・・
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:50:14.98 ID:b7KAynS50
プロテクション（赤）なら許そう
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:52:28.60 ID:z/gRbpDr0
ブロック構築なら間違いなく活躍できるが、スタンではtier1に入らなさそうなので値段が落ちてから買います
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:56:45.71 ID:Dn6Crvnh0
槍もそうだけどクリーチャーデッキ相手なら弓も置いてドヤ顔でアタックしたい
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:57:16.68 ID:dD8Lp+t60
タフ4はミジウム以外の火力、激おこ、まみれ、胆汁病あたりが効かないからタフ3に比べるとマシだと思うけどね
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 09:59:26.08 ID:L5g+Z0FD0
白黒とかジャンクがケツバロンとかスマイターと一緒に使ってくるんだろ
ミジウムが何枚あっても足りねぇぜ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:03:20.59 ID:UPwDd54C0
タフ４の群れでミジウムを乗り切るスタイル
なお超過
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:03:46.04 ID:sn9MddDJ0
>>866
ブロック構築はセレズニアが猛威を振るってるんだっけ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:06:52.69 ID:sseiB2+T0
ブロ構はナヤがトップメタじゃないの？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:07:33.95 ID:woihlEVe0
除去がいっぱいで困るなら
マスデス連打すればいいってのが１つの解答だしな
猫王様には期待してるよ　
修正除去や火力で落ちにくいなら３マナ生物としては十分
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:08:45.94 ID:AjCcUAhB0
拘引で猫王様を釘付けにして手札の猫王をグダらせよう・・・と思ったけどルール変更でそれもできないんだよなぁ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:12:28.93 ID:3Xg8iP150
環境関係なしに使われる糞カードはいらないです
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:12:52.59 ID:cs3gNiQC0
ブリマーズ主軸のカウンターパーミッションで圧殺しよう（錯乱）
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:13:55.95 ID:dD8Lp+t60
>>873
とは言え、評決で全滅するからなー
白黒緑とかなら復活の声やロットロ、ライオンあたりも交えて対策出来るけど

ウィニーにするとマスデスが減って序盤ブンしない限り勝てなくなる
マスデス多くすると遅くなるんで評決後に有利取るためのドロー源が必要

白黒緑なら解決はできるけど・・・土地は大丈夫なんかなー
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:15:50.38 ID:UPwDd54C0
エファラ（出番か？）
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:18:26.70 ID:mCh0WVuD0
思い浮かんだデッキが上手く作れなくて段々とスタン熱が醒める今日この頃
理論上ｻｲｯｷｮなんすよ、この残虐の達人とかいうの・・・。でもどうしても勝てるデッキにならないんすよ・・・
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:21:15.28 ID:Q8avP3C9P
正直エファラおばさんにはちょっとだけ期待してる
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:22:11.41 ID:Dn6Crvnh0
マスデスって聞いて最初マスデストラクションしか思い浮かばなくてなんの話かまるでわからなかった
マスト除去のことか
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:23:08.76 ID:cs3gNiQC0
>>877
対抗色占術ランドはニクスへの旅までお預けだしね

次のブロックで次元を友好＋対抗の3色×5つの断片にするなりなんなりしてくれないかな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:27:25.09 ID:dD8Lp+t60
>>879
チャンドラさんがどうにかしてくれるよ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:29:30.66 ID:g4OKxtH10
残虐の達人の攻撃を通して忍術すれば即死や！
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:31:44.68 ID:m6leEslQ0
それ火力でいいじゃん
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:44:30.27 ID:kahLB53HO
マスデスは全体除去で間違いないだろ

じゃあ除去必須なクリーチャーは…マストダイ？(中学生並の英語)
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:47:48.90 ID:cs3gNiQC0
remove、get rid of、eliminate…
マスリム？マスゲリ？マスエリ？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:50:21.52 ID:LwTRh0a00
〜MtGにおけるデッキの作り方〜
1．まずは自分の好きなカードを4枚入れましょう
2．残りの56枚はそのカードの長所を伸ばし欠点を補うものを入れます
3．実際に戦ってみましょう。そしておのずと弱点が見えてくるのでどんどんカードを入れ替えましょう
4．最終的に好きなカードが抜けたらデッキの完成です
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:50:33.18 ID:dD8Lp+t60
マッシブ・デストラクションとマスト・デストラクションか
全除去はマブデスでいいんじゃね（小並感）
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 10:55:25.23 ID:cs3gNiQC0
>>888
ブリマーズが抜けていくのが容易に想像できてしまうのが悲しい
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:07:10.17 ID:AjaQ7TVN0
〜MtGにおけるデッキの作り方〜
１，大会で勝ったデッキをテキトーに変えて終わり
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:08:11.30 ID:D7PiSNYk0
ブリマはミジウムの枚数が戻ってくるまでは普通に優秀やろ
しかし猫王は鹿コースの公算大だからセレズニアがいよいよクソデッキになるな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:12:16.64 ID:CH9gRiaaI
使いたいカードをひたすら詰め込んで、60枚になるよう重要度が低い順にカードを抜き、泣いてアショクを切る。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:13:17.67 ID:euH1lAaZ0
マスデスは全体除去
除去しないと死ぬ生物はマスキルじゃなかった？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:18:18.89 ID:j3QGCxch0
3点除去で生き残る点を加味したとしても戦闘員枠争いでは反攻者に敵わない
シナジー枠だと思うんだけども一体何があるのだろうか
予約価格が高めということはシナジーだったらすでに広まっててもおかしくないけど
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:27:03.11 ID:es4A7OSj0
RTR落ちたら使えるんじゃないっすかね
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:30:57.65 ID:PQDJdus20
ドランで組んでみたいな
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:33:44.58 ID:CH9gRiaaI
猫はどちらかというと守りの能力だよね。
例えば相手の場に5/5がいても、そいつが殴ったら返し猫が殴ってトークンにゃーん、あとはトークンチャンプになるから相手は殴れない。
そうやってぐたらせてから強いカードで制圧するのが理想のプラン。

…あれ、すると猫が入るデッキってアゾコンじゃね？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:36:39.15 ID:CPghkuu90
>>895
青単黒単に対してはトリシン3/3でしかない牛よりブリマーズのがずっと強かろう
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:53:30.73 ID:LwBiwv8UO
猫の元ネタってスパルタの人だったんだな

サボタージュ能力で300体のトークンが出る案があったようだが
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:58:36.04 ID:NrshprPRO
名誉かクルセイド再録されたら打点が跳ね上がるし期待してる
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 11:59:42.15 ID:AjCcUAhB0
>>900
パーファロスで600点ダメージ！

オーバーキルもいいところだな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:02:02.26 ID:UPwDd54C0
>>900
MOが即死するな
まあジョークに近い話だったんだろうけど
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:03:49.40 ID:azGwMVFj0
>>600
そういう頭悪そうなカード好き

条件厳しくて良いから別のカードで300体トークンやってくれないかなぁ……
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:04:29.81 ID:azGwMVFj0
安価ミス
>>600→>>900
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:04:34.62 ID:Fso03v1AP
そういうオーバーなのは百手巨人でお腹一杯
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:09:23.64 ID:RSuXeA5x0
そうか300ってスパルタの王様のことか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:23:11.17 ID:AjCcUAhB0
300のトークンがそれぞれ3333体ブロック出来て本体と合わせて100万の敵を防げるんやろ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:24:20.22 ID:YEXz0j450
手の油すごい奴はなんなの？
カード見せてくださいって言われて見せたら、スリーブに指の形がくっきりついてて、ドン引きしたんだが
どのカードか裏側から判別出来ちゃうんだが
これってその場で手の油すごいことを指摘した方がいいの？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:24:48.21 ID:sn9MddDJ0
ペルセポネはJOUで回収されるといいな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:24:57.67 ID:PQDJdus20
石油王になれると教えてあげよう
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:25:31.23 ID:hTzRwyHh0
えらい唐突に話題変えてきたな
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:28:21.62 ID:B32iUu7tO
相手を貶める前にまずはスリーブさんに感謝しろよ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:30:42.63 ID:Dn6Crvnh0
そいつガリガリに痩せてギョロ目してなかったか？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:32:03.11 ID:FSWZtSgK0
無理に全部カタカナにしなくてもマスト除去でええやん

>>895
槍置いて殴る度に2/2警戒トークン量産とか、エファラ置いて殴る度にドローとか
復活の声のトークンが殴る度にサイズアップとか…ぱっと思いつくのはこの辺かな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:32:13.57 ID:gUoFbcXh0
>>914
印南じゃね？
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:32:35.26 ID:YEXz0j450
いや、結構まじめな話なんだが
どうしたらいいんだろうか
これで俺がマークドで不利益を被ったらやってられないんだが
かといって身体的特徴を指摘してもダメだし、どうしたらいいの？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:35:07.15 ID:X+/QAaCdI
その人ファイレクシアンだろ？ちゃんとカーンさんに浄化してもらえよ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:35:39.71 ID:42MYn8tN0
>>914
むしろアゴが出てる７０近い爺さんのほうだな
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:36:39.36 ID:YEXz0j450
>>914いやテンプレ通りの小太りデブメガネリーマン
見た目はどこにでもいそうなのに、さわっただけであんなんなる脂だすのかよ

ちなみに仲間もいるみたいだったけど、こいつら誰も指摘しないのかよ、と思った
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:36:48.80 ID:FSWZtSgK0
マジメな話なら、「失礼ですが手が汚れてますよ」って言いつつカードの汚れ見せればいいんじゃね
直接的に手汗(手油？)を指摘せずに本人に自覚してもらえる
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:41:23.37 ID:14aBrVE30
猫は勿論強いのは解るけどどのデッキに入るのかが難しいね
前スレで黒単使いのプロのオーウェンは今の黒単に除去の枚数調整だけで充分次の環境でもtier1だよって言ってるくらいだし
そのデッキに最低限勝てる様に仕上げないとダメだからね
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:42:37.86 ID:hTzRwyHh0
>>922
そうなると軽いところから並べるより中速になるよなぁ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:49:43.05 ID:RSuXeA5x0
悲哀まみれに負けないマナレシオの良い生物を大量に詰めて
黒単のピン除去が尽きるまで悪斬理論が如く物量で押し込めばイケる（適当）
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:52:43.95 ID:14aBrVE30
グルールさえ黒単に弱くて参ってる状況見ると白主体のミッドレンジでやれるのか？が問題なんだと思う
声も声は強いけどセレズニアが黒単にも青単にも参ってるから見かけないのと同じで
猫はブロッカーとしても優秀っぽく見えるけど黒単相手ならネズミの速度に間に合わなかったら意味ないし
夜帷は止めれない悪魔も止めれない灰色商人は殴ってこないで
そうこうしてる間に価格くらいで除去られそう
2,3回殴れてもトークンは軽量クリーチャーもろとも悲哀にまみれそうだし
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:52:48.97 ID:VW5qWg4x0
白は息切れが激しいから中速だと尚更全体除去に弱くなる
タッチしてドローするなりネクロマンサー入れるなりしないと
エファラは結構悠長な気がする
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:55:30.56 ID:hTzRwyHh0
さらなる問題は解答としてもしかしたらっていう神を除去する手段も新たに得ちゃってる事
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:58:53.61 ID:sn9MddDJ0
猫王管区槍ブレイブ思し召し
よし
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 12:59:34.26 ID:YEXz0j450
>>921よし、こんどそれ言ってみる
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:03:28.03 ID:14aBrVE30
と言うか黒が強くなりすぎてるんだよね
先週のフルスポ出た後のFNMで知り合い二人でFNM出ずにプロキシで色々回してたけど
黒が抜け過ぎててそれをメタって黒タッチ白したり黒タッチ赤とかしかやれなかったからね
相手の人がネクロマンサーの白ウィニーで調整したいからって俺が黒単で悲哀とか胆汁とかボブとか3マナ悪魔とか入れて回してたけど白ウィニーは辛そうだったよ
仕切り直してそんな黒単をメタろうって二人で考えて黒単対黒タッチ白とかしてた
今週その人が青単もって来るから次の環境の想定で黒単対青単やるつもりだけど
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:15:04.16 ID:qBLz4kd80
お前らの予想なんて基本あてに出来んだろ
お前ら、前の環境はエスパーやセレズニアや赤単だの言ってたろ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:17:52.22 ID:VW5qWg4x0
赤タッチした黒単信心でサイドから商人指定で殺戮遊戯打てば結構楽そうじゃない？
胆汁のお陰でネズミ出されてGGも少なくなるだろうし
エレボスもミラーだとクソ強い
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:19:10.74 ID:vKQZ1lag0
実際エスパーは流行ったしな
青単黒単は予想だにしなかったわ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:19:15.26 ID:woihlEVe0
>>931
まるで自分は違うかのような言い分だなｗ
ま、プロだって予想しきれんのだから
推定素人な集まりのここに何を期待してんだよとは思うが
一応は根拠らしいもののせてる分、>>930の分析は1例としては
ただあてにできないと批判するよりは有意義ではあるよね
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:20:43.44 ID:DUQ/lEPF0
>>932
ハマれば強いと思うけど、サイド後黒単は強迫も入ってメインサイドハンデス7か8になるから、そう上手くはいかない
黒単相手なら、ラクドスリターンの方が殺戮遊戯と違っていつ引いても良いから、強そうだけどな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:20:59.52 ID:qBLz4kd80
>>934
俺はセレズニアと赤単は弱いと思ってたよ
お前らみたいなアホと違うからな

黒単がどうこう言ってるが、
黒単なんてエスパーコンと変わらんのだから
使えるカードが増えても大してメタは変わらんよ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:22:09.71 ID:ZDVwxau50
赤単一瞬流行らんかったっけ？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:22:18.52 ID:gUoFbcXh0
>>919
銀次かな？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:23:25.70 ID:yZqnCR1s0
>>922
でも、新しく加わる黒除去はマイナス修正が多そうだからそうなったら追い風じゃね？
それで猫が増えれば除去の選択を変えられるんだろうけどｗ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:24:20.72 ID:DUQ/lEPF0
赤白信心は、青単に対抗する為だけに白をタッチしてるんだから、赤単と大して変わらんと思うけどな
名無しで後出ししても、無意味だし何を勝ち誇ってるのかわからん
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:27:15.80 ID:9T8dr9wB0
血男爵ですら止まらない黒単くんUC
今の環境ですら隆盛してるのにこれ以上強くなったらどうするんですかね
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:28:00.71 ID:VW5qWg4x0
>>935
ラクドスリターン1枚仕込むと結構いい仕事する
商人出すタイミングって基本分かりやすいし
殺戮遊戯とリターンの青白系コントロールへのぶっ刺さり具合ほんとすき
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:30:36.89 ID:OqqLa+lDO
赤単ってスライやブリッツみたいなのじゃないのか
黒単の強さは日本では一瞬で広まったよね
テーロス発売日には組まれてる気がする
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:31:52.39 ID:9T8dr9wB0
せっかく黒単推奨カードが出たし灰色商人入れて組んでみるかｗ
↓
あれ？　強くね？
↓
いつの間にかtier1になっとる…

って感じだった気がする
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:37:00.17 ID:VW5qWg4x0
>>943
プレリで商人引いたお陰で必要なパーツ格安で手に入ったぜ
商人を救出でリアニしたとき強いと思った

青単に関しては波使い？なにそれ状態だったなあ
4マナタフ1とか除去って終わりじゃんとか思ってた
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:44:29.84 ID:BwnTkwXTO
ブリマーズは何が素晴らしいって ぬこトークン だから素晴らしい

とっておきのぬこトークン用意してぬこまみれにしたくなる



そして悲哀にまみれるorz
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:46:43.31 ID:FSWZtSgK0
リソース消費せずに並べたトークンが流されたって別に痛くないでしょ

悲哀にまみれるって言いたいだけじゃねーの
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:48:20.80 ID:zOs1je/J0
悲哀まみれに汁に宝球、隙を見せれば評決に憤怒
下手にセレズニアトークンが隆盛すれば集団疾病サイドインまであり得る
猫王は強そうなんだが超えるべき壁がちと多すぎる
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:53:58.16 ID:OqqLa+lDO
猫王は単純に3ﾏﾅ3/4+αとして使われるよ
胆汁かわせるから
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 13:58:06.15 ID:1ILetnRsO
3/4で殴って強い環境ならスマイターはもっと使われている
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:00:50.98 ID:vtmGrgzs0
警戒が強い、そして何より緑がいらない
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:01:36.09 ID:ZDVwxau50
猫はさすがに強いよ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:03:38.16 ID:r56ixnWl0
殴打者だって強いだろ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:04:00.47 ID:X+TpAPc7P
強打者は今のメタだとゾンビで抜かれるわ潮縛りで寝かされるわで良いとこなしなんだよなあ
3マナ4/4が弱いっておかしい話だとは思うけど
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:05:54.00 ID:Ejc8ejUZ0
潮縛りで寝かされないのと、セレズニアにする必要がないのは大きいね
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:08:37.24 ID:FSWZtSgK0
緑はデメリットだから、強打者が弱いのは当然
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:09:10.55 ID:A9w3lWag0
ウィニーにすると悲哀まみれに泣かされる
中速にするとピン除去連打と人脈のドローで完封される
そもそも冒涜を超えられるサイズの生物を連打するとか無理
思考囲いもあるしな

悲哀まみれを回避できるサイズを連打でき、冒涜をセレチャで消せるセレズニアは勝てるかもしれないけど
生命散らしってヤバイ壁が立ちふさがってる

通常のビート戦術じゃムリだろう
諦めて青白コンあたりを調整してメタったほうがいいわ
前環境の青単と黒単はほぼ互角だったけど、軍勢後ははっきり黒単＞青単になるだろうしな

強力な置物でも有れば対処できない黒は困るんだろうけど・・・
軍勢の集結とか？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:10:53.35 ID:9T8dr9wB0
黒に強い結集は一時期注目が集まったけど鳴りを潜めたイメージ　今は赤t白のサイドぐらいか？
本格的に流行っても疾病1枚で終了のお知らせなので辛いかな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:11:36.17 ID:PY4zGRHN0
だから白ウィニータッチ古樹の誓いが来るってばよ！！！！１１１
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:14:12.59 ID:R/rM8ceW0
ほとんどタフ３のミノタウロスの隆盛や！
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:20:44.41 ID:c7as+Z0J0
チンコワームさんが再評価されないかなあ
ケイラメトラさんも顕現するし
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:21:18.98 ID:FSWZtSgK0
>>957
ウィニーにすると悲哀まみれに泣かされる→ＰＷ・置き物・タフ３以上に散らす
中速にするとピン除去連打と人脈のドローで完封される→除去耐性持ち入れる　人脈割る
そもそも冒涜を超えられるサイズの生物を連打するとか無理→冒涜除去る

「どうしようもない」みたいな書き方してるけど苦手な部分対策すりゃいいだけじゃないですかね
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:23:10.99 ID:0R7vti9w0
冗談抜きで集団疾病サイドありかも
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:24:40.63 ID:DUQ/lEPF0
>>963
冗談抜きっていうか、既に黒単のサイドに1枚、2枚入れてるレシピはMOでは結構あった
でも、未だに入れ続けてる人が居ない所を見ると、有効なカードじゃなかったんだろう
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:29:06.11 ID:z/gRbpDr0
>>962
そりゃ対策しますだけならどうとでも言えるでしょ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:33:36.08 ID:NrshprPRO
オルゾフかエスパーの中速ならいいんじゃない？

セレズニアで頑張りたい場合は知らん
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:33:47.20 ID:FSWZtSgK0
>>965
「対策出来ません」もどうとでも言えるわな
そもそもテーロス環境で黒単が跋扈する中、アグロデッキが一定数結果残してるのに「対策のしようがない」っておかしくね
その人たちはどうやって勝ちあがったの？黒単がメタ上位にいることと黒単を殺すデッキを組めることは別問題だよ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:33:59.40 ID:A9w3lWag0
>>962
ウィニーの意味わかってるのか？
1マナ2マナを連打して、相手の除去でテンポを稼がせない＋除去の枚数を足りなくさせる
だから今は白ウィニーが黒にそこそこ勝ててるんだよ

それをタフ3に増やしたり置物増やしたりしたらもうその時点で崩壊してるだろｗ

人脈割る？出された時点で1ドローされるから1：2交換なんですけどｗ
除去耐性だって今の黒に対して耐性あるまともな生物は男爵しか居ないでしょｗ
冒涜を除去する？
冒涜を効率よく除去できるデッキって今黒と青白・エスパーしかないんすけどｗ
もうひとつ加えるとしたら縛り付けぐらいか？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:34:24.58 ID:/uwl2WWX0
でも白緑が隆盛するとお前ら絶対声高すぎ糞ビートつまらん脳筋乙とか言うし
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:36:15.76 ID:woihlEVe0
>>962
そうだね　1枚1枚ののカードに対する対策ならできる
問題はそれをデッキとしてやろうとすると勝てないってことだね
1；1交換はできても相対的に攻め手が減るのに
相手側は手札を攻められるので相手の対策そのものを摘める
生命散らしのように妨害と攻め手を両立できるカードがビート側にない違いもある
そういう搦め手が苦手ってのがビートの特徴だから
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:38:10.61 ID:dc3tojSc0
>>968
もっとよく読め、ウィニーで黒信心攻略するって話じゃなくて黒信心は対応できるアーキタイプ
多すぎだけどそれなりに解決策もあるだろって話だから。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:41:06.52 ID:z/gRbpDr0
>>967
俺が君と言い争い始めたわけじゃないけ、メタの中で対策しつつ上位に生き残れるかどうかが問題よ
黒単だけじゃなく、コントロールのデッキもかなりのいるなかでメタに残れるかどうか
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:41:24.02 ID:FSWZtSgK0
>>968
そんな顔真っ赤にして怒らんでも…冷静に議論できないタイプか
・人脈→人脈で延々ドローされるくらいなら１：２交換とるべき(当たり前)
・除去耐性→復活の声、多色生物、黒生物、タフ３〜４以上
・冒涜の除去→黒除去、縛り付け、セレチャ、放逐する僧侶
思考停止して「ない」って決めつけてるだけでしょって話
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:42:18.57 ID:c2HVubxC0
>>969
どの色が隆盛っても文句は出るんだよな
白と緑は頭ひとつ抜けてヘイトが高い気もするが
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:43:52.39 ID:A9w3lWag0
>>973
アホだなやっぱり
1：2交換はどんな状況でも対策には成り得ない
それをカバーできるドロ−ソースが他にあるなら別だがな

あと放逐はもう全く信用出来ないわ
悲哀まみれで流されるだけのゴミ

あとは俺が言ってること繰り返してるだけだろｗ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:44:38.06 ID:BwnTkwXTO
なんとかするだけでいいならミラーにすりゃいいけど
そういう話ではないだろうし
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:45:15.04 ID:jK3ihVKV0
緑のヘイトが高いイメージは無いな…
一番言われてるのは「白様」と「クリーチャー最強色青」だと思う
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:45:41.24 ID:gUoFbcXh0
tes
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:45:58.22 ID:z/gRbpDr0
青白「許されてもいいかな？」
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:46:24.56 ID:gUoFbcXh0
>>961
ケイラメトラさんの顕現にはもう１シンボル必要よな？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:47:00.72 ID:A9w3lWag0
>>976
ミラーにしてタッチ白で男爵入れるのが今のところ一番スマートな解答だからなｗ
それで勝てるからってじゃあ他のデッキはどうするのって話だし
全員黒を使えば話は解決するわなｗ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:47:06.58 ID:FSWZtSgK0
>>
ビートの方が先に展開を始めて手数が多いんだから１：１交換を取れる間はクロックを刻めるはずだよね
理想的にはクロックを展開→相手の妨害とこちらの妨害を１：１交換できれば勝てる(都合よくいくかどうかは知らんが)
>生命散らしのように妨害と攻め手を両立できるカード
復活の声や放逐する僧侶は両立出来てると思うがなー

>>972
「メタ上位に残れるかどうかが問題」って誰が言ったのか知らんけど、
俺はそういう意図で言ってないのでお互い勘違いしてましたってことだね、すまんかったね
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:47:40.03 ID:iflJo5gyI
8版で引退して、久々に復帰しようと思うのですが、現在の環境は青が活躍出来ますか？
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:47:45.51 ID:woihlEVe0
>>974
そらそうよ
全色がそれなりに強みがあると今度はトップメタのアーキタイプに文句がいくしなｗ
フェアリーとかジャンドとかdelverとか
まぁ禁止によって調整失敗を公式が明言しちゃった神ジェイスと石鍛冶要するCawは仕方ない面はあるが
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:49:36.25 ID:DUQ/lEPF0
黒単対策なら、青白コンやればいいんじゃない？
黒単が青白コンに対して得たものは0だけど、青白コンは占術ランドとエレボス、人脈に対処出来る存在の破棄を得た
今の環境で、黒単と青白コンは後半に啓示を打てるかどうかが焦点で、大体五分ぐらいのマッチアップだけどそれがちょっと有利になるかもしれない
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:49:39.06 ID:9T8dr9wB0
32ジェイスとかにならなければいいかなぁと思いました　まる

次スレは>>2か
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:49:43.24 ID:1ARKNwly0
今の黒は器用過ぎてつまらねえ
なんでも揃ってる
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:51:16.15 ID:jK3ihVKV0
>>983
青単（ただしパーミッションじゃなくてビート）がトップメタの1角だよ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:51:27.84 ID:FSWZtSgK0
>>975
>1：2交換はどんな状況でも対策には成り得ない
血男爵相手に火力２発撃ちこんだりって普通にあると思うんだが…俺と違うマジックやってるんだな
相手にアド１枚でも稼がれたらそのゲーム諦めちゃうの？

＞あとは俺が言ってること繰り返してるだけだろｗ
いやいや、よく読んでくれ(ドン引き)
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:52:51.95 ID:A9w3lWag0
>>989
そりゃ実戦ではいくらでもやるわｗ
構築段階で1：2交換するのが前提に組むのがアホだって言ってんだよｗ
これだから馬鹿は
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:53:40.41 ID:9T8dr9wB0
>>983
ttp://mtg-jp.com/reading/tsumura/0006532/
ちょっと古いけどこれが参考になるかと
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:54:12.52 ID:nKo7+f9Ii
1:2交換は対策じゃなくて対処だよな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:55:52.01 ID:iflJo5gyI
みんなありがとう、復帰したらどこかで対戦しましょう！
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 14:59:28.88 ID:FSWZtSgK0
>>990
馬鹿だのアホだの言って虚勢を張るのはまともに反論できてる自信がないからかね
そもそも１：２交換したくないならハンデスかカウンターしか方法ないんだけど、
ビートやミッドレンジがどうやって処理するかの話してるのに「１：２交換はダメーｗ」してるのにじゃ何も出来んでしょ
現実問題どうやって勝つかの話してるのに「１：１交換じゃなきゃ嫌だ」とか駄々こねてたらそりゃ勝てんわ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 15:04:32.37 ID:X+/QAaCdI
じゃあ黒以外のデッキを一押ししておくか
次の環境では青白コンが黒単と並ぶトップメタになる 理由は3つ
まず啓蒙の神殿によるマナ基盤と手札の安定
次に無効化の獲得 オーラ（地下世界）と生物以外に脅威がない黒単には効果てきめん
唯一間に合わないネズミに対しては青白だから宝球や評決がある
最後に除去の変化 悲哀胆汁を警戒してアグロが中型にシフトすると
宝球評決啓示を擁して長期戦に強い青白はがぜん有利になる
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 15:08:24.43 ID:jK3ihVKV0
グルールはどうだろうか
狩猟者を得て結構強くなったとは思うが
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 15:11:26.33 ID:woihlEVe0
>>996
きつい理由が一切改善されないからなぁ
除去が強くなったわけでもないし　空中戦に弱いのも変わらず
コロッサルグルールや中速型は一定数は環境にいる形にはなるのだろうけど
上位に食い込むのはきつくないか？
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 15:13:08.32 ID:FFCUufxS0
正義の勇者は白くてラスされない最強生物

宝球打ってくれるんですかヤッター
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 15:13:20.79 ID:NrshprPRO
>>996
縛りと散らしで泣かされそう
狩猟者は強いけど囲いされたらハンド筒抜けになるしどうだろ巫女と違って加速はできないし
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 15:13:45.53 ID:V4kBCkLW0
>>996
スレの誰かが言ってたが、狩猟者でトップ見ながらドムリ、チャンドラ使うのは面白そうだったな
1001 ：１００１：
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