【MTG】レガシー専用スレ125【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
DrS　　　 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
若パイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
TNN、ネメシス→《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ124【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1386637152/

おつ

12%　 22　 BUG Aggro / Midrange
11%　 21　 Stoneblade
9%　　17　 Canadian Threshold
7%　　13　 Patriot Aggro
5%　　10　 Jund
5%　　10　 Storm
5%　　10　 Show and Tell
5%　　10　 Elves
4%　　8　　Death & Taxes
4%　　7　　UW Miracles
3%　　5　　Maverick
3%　　6　　Reanimator
2%　　4　　Merfolk
2%　　4　　UR Delver
2%　　3　　MUD
2%　　3　　Affinity
2%　　3　　Threshold (Other)
2%　　4　　Other - Control
2%　　4　　Dredge
1%　　2　　Bant
1%　　2　　Goblins
1%　　1　　Burn
1%　　1　　Zombi Bombardement
1%　　1　　Other - Aggro
1%　　2　　Nic Fit
1%　　2　　BUG Control
1%　　2　　Pox
1%　　1　　Landstill
1%　　1　　Lands (Eternal Garden)
1%　　1　　The Rock (Junk)
1%　　1　　High Tide
1%　　1　　Belcher
1%　　1　　Painter
1%　　1　　Other - Combo

>>3
http://www.mtgtop8.com/format?f=LE&meta=39

レガシーやりたいけど田舎だから全然出来ない
数ヶ月に1回都内に行ってちょろっとやってる感じ
カードはほとんどネットで買ってる
そういうヤツは結構いるんかなぁ

>>5
俺もそうだったけど周りの友達をスタンからマジックやらせて徐々にモダン→レガシーってならしてって1年で4人の友達全員スタン、モダン、レガシー、EDHに手を出させた

>>6
お前まさか群馬の・・・

とりあえず友達とプロキシで組んで回して遊んでたな
ちょっとずつ実物になっていくのがワクワクした

今回のSCGはローム系が妙に沸いてる
優勝もロームPOX
スクイーとか久々に見たｗ

>>6
群馬なの？群馬だったら近いから大会とかあったら行きたいなぁ

いや、群馬じゃないよ
茨城のド田舎
群馬にも似たようなのいるのかな？

いるかも
北関東大会とかやったらいいのになぁ

ローム祭りとか死儀礼はどこ行ったんだよ

>>6
そういうのって現実的に可能なのか？w
人間、根本的に興味がない事というのは、どんなに誘われてもorどんなに素晴らしさを語られても興味を持たない生き物だと思うんだが
俺だったら、友達に根本的に興味がない事の勧誘をされてもそれを始める事はないと思うし、むしろ抵抗感を抱くようになると思う

だから、俺はMTGへの興味が皆無の人をMTGに誘おうとは思わないな
別の趣味も然り

>>14
それはお前が行動してないからじゃないか？
勝手に興味がないって決めつけてお前が誘ってないなら、本当にはTCGにどっぷりハマる気質の友達かもしれないだろ？
実際俺が誘った4人の友達の内、興味を持ったのは1人だけ
しかも、そいつは中学時代MTGをかじってた人間。
はじめはそいつと中学時代のデッキとかリミテとかずっとやってて残りの3人が、ちょっと暇つぶしでリミテに手を出したら、
やってみたら面白いじゃん！ってなって今に至る。
人間全員同じ思考の持ち主じゃないんだからそんな固定観念持って嘆いてるより誘ってみろ

なんだ違ったか

ちなみに俺は誘われた側の一人なんだけど、そいつがみんなにMTGの手ほどきをしたのがちょうど1年半くらい前で
今じゃ自分含め全員レガシーメインに移行しつつある状況が似てたからまさかなーと思って。

>>16
群馬はレガシーできる場所ある？
こっちはほとんどなくて身内でやるか栃木まで出るかなんだけど
群馬にもあるんなら足伸ばしてみたい

なんかイニＤみたいな会話だ

茨城はほんとにショップがない(県民並感)

最近黒緑系のデッキ見ないからロームが出てきたのも納得かも
BUG続唱とかマジで何処行ったんですかね

ポックス優勝だと…

ちょっと気になったのが１１位に入ったリアニ。
デュアランじゃなくペインランド使っても好成績残せるってのが見れて良かった。

1:《Badlands》
2:《Bayou》
1:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
4:《燃え柳の木立ち/Grove of the Burnwillows》
1:《Maze of Ith》
1:《Taiga》
3:《演劇の舞台/Thespian's Stage》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《不毛の大地/Wasteland》
2:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
1:《Karakas》
1:《The Tabernacle at Pendrell Vale》
2:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
2:《暗黒の深部/Dark Depths》

1:《冥界のスピリット/Nether Spirit》
1:《ゴブリンの太守スクイー/Squee, Goblin Nabob》

4:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
4:《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
2:《輪作/Crop Rotation》
4:《納墓/Entomb》
1:《罰する火/Punishing Fire》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《壌土からの生命/Life from the Loam》
1:《カラスの罪/Raven's Crime》
4:《小悪疫/Smallpox》


3:《真髄の針/Pithing Needle》
1:《抵抗の宝球/Sphere of Resistance》
1:《ファイレクシアの摂取者/Phyrexian Ingester》
1:《踏査/Exploration》
1:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
1:《棺の追放/Coffin Purge》
1:《輪作/Crop Rotation》
1:《罰する火/Punishing Fire》
1:《天啓の光/Ray of Revelation》
2:《無垢の血/Innocent Blood》
1:《Maze of Ith》
1:《The Tabernacle at Pendrell Vale》

ロームにも暗黒舞台組み込まれてるのか
Maverickにも入ってるレシピあるよね

血染めの月に当たったらサイド後も含めて憤死か……。
いっそこのくらい割り切ったほうがいいのかね。

SCG11位のペインランドは入力ミスと思われる。
フェッチつんでる意味ないやろw

名前長い土地がなければ安いデッキなんだけどなぁｗｗｗ

緑黒なのに衰微の１枚も無いのか・・・たまげたなぁ

ドラストも相殺もいないことを確信したメタ読みですね……たまげたなぁ

この手のデッキの納墓はデモチュー並に必要なカード持ってこれる

>>17
群馬は高崎や太田なら知ってる
公式のイベントカバレージで店舗検索すればひょっとしたら近場にMTG大会やってるお店あるかもよ

衰微は焼け石に水なこと多いし結構割り切ってる人多いよね

>>22
Phyrexian IngesterはRevokerなの?
SnTに合わせる用?

白スタックスとヘイトベアーの折衷みたいなデッキ考えたけど値段の高い土地必須になりそうだからやめた

もはや名前の長い土地じゃなくて値段の高い土地で通じるようになってしまったか

値段の高い土地多すぎて逆にわからない

思いついたの幾つか調べたけどトリム平均がタバナクルより長い土地なさげ？

黒枠とかfoilとか除けばレガシーで一番値段が高いんだからあながち間違いじゃない

黒枠デュアラン、foilフェッチ、foilフル変わり谷、foilクレイドル
これくらいか？高いの
foil不毛とかfoilリシャポもいい線行きそうだけど

>>38
テストプリントのFoil裏切り者の都を忘れてる。あれ一枚で、レガシーのデッキならなんでも買えるレベル

そんなもん出してくるんだったら・・・・
七福神ドラゴンって禁止に入ってないんだよな・・・・・

変わり谷も高いやつあるよね

自分、1996 World Championの能力起動いいっすか？

じゃあ俺はプロポーサルで相手とデッキ一つにして帰るね

ショーテルから全知出したら相手の手札から分かち合う運命出て来てワロタｗｗｗｗｗｗ

相手はステイシス？

関係ないけど前にSCGでバベル相手にショーテル使ったら機知出されてそのまま負けた人を思い出した

サマーアンシーとかってどのくらいになるんだろう

ドゥームズデイコンボかな？

サマーアンシー昔GPで200万で売ってたの見たことあるけど今なら500万くらいになるんじゃないかな

さすがの値段だなあ
一度拝んでみたいわ

買う人いるんかね？

投機目的で買う奴もいりゃコレクション目的で買う奴もいるだろ

もし年収1000万くらいあったらα版ミントのP9くらいは揃えてみたいとは思う

>>52
年収一千万程度に夢見すぎ

独身実家住まいなら

サマーのアンシーは日本にもあるし
持ち主に見せてくれって頼めば見せてもらえると思うけど

04:32:36.29
に書き込みできちゃうような奴が一千万程度とか言ってて草生えるわ
まず働いてから言えよ

うちの親父は年収二千万あるけど兄弟揃ってニートだからこの間車売ったよ

車売るよりその車で兄弟轢いた方が高くついただろうにな

逆やろ

ニートが全員海の藻屑になれば日本はもっと良くなるのに

生き残った3割がまたニートになるのだよ

URLのyoutubeの手前にrepeat って付け加えるとリピートになるよ

誤爆

>>57
親父さんとその兄弟が2人ともニートって事？
それとも、親父さんの息子2人がニートって事？

>>60
ニートは労働者ではないが、消費者ではあるから、一応ニートも世の中には貢献している
物を購入する、何かにお金を使うという形で

「お前はアングルードからタイムシフトしてきたのか？」と思うようなカードが幾つか通常セットにあるよね

勤労は日本国民の義務なので

死は労働をやめる理由にはならん（至言）

世の中には貢献しているw
夜中に笑わせんなw

その親が養っているうちは別に問題ないと思うけど
親が養えなくなってもニートのままで
寄生先が国に代わるようなら消えて欲しい

両親が必死に働いて金を使う暇がないからニートが使ってあげてるんですね

兄弟揃ってだから書き込んだ本人がニートってネタだと思った

いつものレガシースレですね

レガシー民に不労働の非国民は必要ないのだ……

レガシー民に休息なし

ホモが沸いて、色んな兄貴が登場して、久しぶりに真面目な話題になったと思ったら、今度はニートの話題で盛り上がるとか・・・

レガシースレぇ・・・

話題がないのがいかん
神々の軍勢でレガシー級のカードが来れば盛り上がるんだろうけど

でもレガシークラスのカードをバンバン刷られても困るって思っちゃう
やっぱり盛り上がるのは採用出来るかどうかという際どい強さのカードだよ

1枚くらいはほしい

1枚といわず5枚10枚

なるべく青以外の色に刷ってね
出来れば赤、次点で白

アーティファクトでオナシャス

赤の1マナか2マナでパワー3以上の実用レベル生物欲しいな。

モダンイベントデッキにフェッチ入ってるかね？流石に無いか…

赤の２マナ四天王級カードの登場にはまーだ時間かかりそうですかね〜？

正直意図的に青に強いカードを刷ってるというよりも
適正なカラー・パイのレガシー向けカードを作ると青が強くなりやすいという話のような気がする

>>84
ヤンパイ「…………」

ヤンパイは本体かトークンのパワーがあと1多ければ良かった。
まぁ今のでも強いんだけど。

>>85
でもネメシスは許さないよ？

　(1)(R)
インスタント
〜はすべてのクリーチャーに1点のダメージを与える。
カードを1枚引く。

こうですか＞＜分かりません

そういえば１マナ四天王ってなんだろう
青デルバー
赤ラヴァマン
白ルーンママ
緑死儀礼
黒死儀礼
こんなもん？丁度四天王だな

あえて緑を分けるならマングースかな

（黒）の最強生物……1マナ域ってハンデスとダリチュで埋まるから黒単でも入らんぞ

ヤンパイ出てるとピッチスペルとΦマナスペルが頭おかしいことになるからすき
ギタ調使ってドロー&ピーピング＆トークンからのセラピーフラッシュバックとか気が狂うほど気持ちええんじゃ

出てきた時にゲッとなる（黒）生物なら朽ちゆくインプとかかなあ

野生のナカティルこそ、至高の1マナアタッカーだと思う
1マナなのに、たったの2t目に3/3になって殴れるし、罰する火も効かないしな

Zooがオワコン気味だから、最近は見かけないけど

やんパイはいいカードだけど四天王となると数段及ばないな

超速攻タイプのZooを作ろう

4　野生のナカティル
4　ステップのオオヤマネコ
4　苛立たしい小悪魔

4　稲妻
4　Chain Lightning
4　溶岩の撃ち込み

>>96
バーンでよくね？

死儀礼もいれよう。

当然デルバーも

>>96
壌土のライオン、密林の猿人、ドライアドの闘士も追加しよう

速効性がかなり高くて、意外と強いかもw

つチャリスX=1

ゴブリンの先達もいるね

裏四天王をつくろう（提案）

白：サリア　
赤：ヤンパイ
緑：軟泥

あと頼むよ〜

白：サリア　
青：銀エラ
黒：恐血鬼？
赤：ヤンパイ
緑：軟泥

黒：マラキールの門番or吸血鬼の呪詛術士

裏っぽいってならナルコメーバちゃん！

>>91
間違いなく信奉者

シングルシンボルの２マナとなるとなかなかいないね
現四天王は部族とかじゃない汎用性高めのが選ばれてるし
群れネズミがレガシーでも結果出してくれればいいんだけど

>>89
打ち消されない、によく似た(2)(R)のカードならあるよ

リクルーターってなんとカード？

ネズミは起動マナがなー

まあ黒のみとかにされたらたまったもんじゃないが�@黒でもまだ四天王にはなれないよなあ

そんなあなたに訓練場

よーしパパオリカエキスパンション作ってウィザーズ社に送っちゃうぞー
日本語のままだけど

黒単で暗黒の儀式入れないっておかしいかな？
まず儀式４から構築始める？

何するデッキかもわからんから何とも
儀式は軸にするようなカードでは無いから思い入れでもなければそういう構築はしないな

たとえば序盤でうごいておきたいGateとか入れる？
Poxとかには入れなさそうだけど

暗黒の儀式はストームとかでもなければ序盤に動きたいからじゃなくて最序盤に使ってどぶんするために使うものでしょ
例えばリアニの1T儀式からの納墓リアニみたいな
自分のデッキを見てアド損してでも1T3マナ2T4マナを生んだら超強い的プランがあるなら採用していいんじゃない

Waste Notが来たら1ターン目沼から暗黒の儀式で
Waste Not置いてハンデスしてみたい

一時的なマナ加速によって得られる物がカード１枚以上の仕事をするかどうかの検討と同時に、不安定になる事の損失と爆発力の恩恵を差し引きした物を加えて結論を出せばいいよ

なるほど、ただ強ってわけでもないんですね
レガシー難しいな、ありがとう

>>112
２枚使ってマナが青＋�@黒＋黒×ｎ、とかならショーテル江村でええやんって思っちゃう

タルモ値下がりしないのに、ネメシスは頭打ちなのは何故ですか？

再販あるからじゃねぇの

タルモ4入るデッキは多いがTNN4入るデッキは少ないから　とか？

タルモはモダンでも需要が高いからじゃね

3マナは重いからね
3マナ四天王ってパッと出てこないし

白：マンガラ
青：ネメシスorヴィンディオン
黒：
赤：
緑：

青の3マナはグリセルかエムラだな！

月、月メイガス、三球、赤青剣

パーツが偏ってる？気のせいだよ

白：マンガラ
青：TNN（ヴェンディリオン）
黒：門番（キッカー込み）
赤：月メイガス
緑：

金：トラフト
茶：断片なき工作員

え、永遠の証人

黒3はヴェリアナちゃんやな

多色は聖遺も推したい

こうしてみると有用な能力や除去耐性持ちが評価されている中で
ただ単にマナレシオが良いだけのバニラクリーチャーでありながら
四天王呼ばわりされているタルモのおかしさが良く分かる

2マナバニラをタルモ的感覚でとりあえず色あってるからって入れるPTはいくつくらいからなんかね
4/4？5/5？

2マナで出て初っ端から4/4あったら使うかもしれん

3マナ青はヴェンディリオンで確定だろ
ネメシスはまだそこまで及ばない

ソーサリー落ちないデッキだとタルモは使いづらいからな
2マナ4/4バニラなら入れるデッキはあるかも

白：1マナ域→ある、2マナ域→ある、3マナ域→一部のデッキで使われている程度
青：1マナ域→ある、2マナ域→ある、3マナ域→ある（しかも候補が2体も）
黒：1マナ域→多色か一部のデッキで使われている程度、2マナ域→ある、3マナ域→一部のデッキで使われている程度
赤：1マナ域→豊富だがどれも一部のデッキで使われている程度、2マナ域→他に比べて弱い、3マナ域→一部のデッキで使われている程度
緑：1マナ域→ある、2マナ域→ある、3マナ域→多色か一部デッキで使われている程度
多色→青絡みが多い
青はクリーチャーの色！

>>139
すごい頭が悪そう
もう少し書き方あるだろ

携帯にそこまで要求するのは酷だよ

むしろ携帯でそこまで書いたのがすごいわ

いつも不思議に思うが、タルモをバニラという奴はアタマおかしいんじゃないの。

今のタルモはバニラなんじゃね？

狭義には「能力がまったくない」ことだが、広義には「能力があっても（少なくともその場では）機能しない」もしくは「能力ではあるがコストやサイズにしか影響を与えない」など、
ゲーム中での実際の挙動を重視して使うことがある。その場合、本当にテキストを持たないものと区別するため、「実質的なバニラ」などと表現することもある。

基本的に「能力がないも同然」という弱点を強調する文脈で用いる。極端に解釈すれば、金属ガエル/Frogmiteは0マナ2/2バニラ、野生のナカティル/Wild Nacatlは1マナ3/3バニラ、
タルモゴイフ/Tarmogoyfは最大2マナ8/9バニラ、とも言えるが、弱点より利点が多いそれらのカードにはそういう表現はあまり用いない。

wiki曰くタルモは実質バニラ

タルモはバニラ以外の何物でもないだろ

白：Argivian Archaeologist
青：Ophidian
黒：Hypnotic Specter
赤：Storm Shaman
緑：Serendib Efree

カエルやタルモはバニラって言われてもうんと思うのにナカティルはん？ってなるの何でだろー

仮に謙虚のP/T変更を無くしたらナカティルだけ1/1だしね

ついに地元の小大会とはいえジョー・カディーン4積みのデッキで3-0できた……
もう思い残すことはない、燃え尽きた、ジョーさんは雑魚じゃない、墓忍びすら一方的に殺しうる強カードなんだ
俺のデッキじゃ最後のフィニッシャーを出すだけでつとめられるエースなんだ、これほどうれしいことはない

一体どれだけの調整と出場を重ねたのか

せっかくだからレシピ置いてってくれよ

沼セット
朽ちゆくインプを出してジョーを捨てる
外科的摘出をジョーに向けて撃つ
GG

状況によってP/Tが変化するクリーチャーの事をバニラと呼ぶこと自体おかしいだろ。例えばファイレクシアの盾持ちみたいなクリーチャーもバニラと言うのか？
起動型能力やキーワード能力、CIPPIGを持っていないとバニラとかアホか

フレンチバニラに対抗してイングリッシュバニラと呼ぼう

特性定義能力しかなかったらバニラと言って差し障り無いと思うんだけど

ムラガンダの刻印の影響を受ける生物しかバニラとして認めないっていうならまた別だけど
そもそもｍｔｇルールにバニラなんて言葉はないんだから目くじら立ててこうじゃないとダメだって言うのはナンセンスだろ

ショップの基本土地ストレージ山の中から偶然、ゼンディカーの山(イラスト：Veronique Meignaud)のフルアートじゃないカードを手に入れたんですが、これってどのエキスパンションに収録されているんでしょうか？
ググり方が悪いのか中々見つからなくて…

ゼンディカーの構築済みデッキに入ってたはず

ギルド渡りの急使はバニラ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1388442525/650-653n

正気か？

652: 651 [sage] 2014/01/10(金) 22:30:08.58 ID:cgViz2oB

すいません、依頼を取り消します
手の内をさらすのは色々まずいので

こういうの見るたび思うけど、2chなんて書き込み依頼使ってまでするもんじゃないだろ
中毒かよ

誰か〜
カードの横辺に波打ったようなシワをまっすぐにのばす方法を知っている方いますか〜？

イスの足と床の間にカードを挟んでしまい、波打ったヨレができてしまいました


ちなみに挟んだのはアンシーああああああああ

マルチしてんじゃねーよ

ボックスレスの土地はゼンディカーのブースターからしか出ない
ゼンディカーは基本土地、トレジャー、対抗色フェッチとレガシー勢も剥いて楽しいパックだったな

>>156
自分で特性定義「能力」って言っちゃってるじゃん、それがれっきとした能力以外に何があるんだよ。メリットだろうがデメリットだろうが、何かしらの能力を持ってる時点でバニラじゃない
ムラガンダの刻印は正にその通りだ、それがバニラだろ

ルールにあるないじゃない、話をすり替えるなよ。お前みたいな奴がいるからバニラの定義が曖昧になるんだろ
そもそもルールがちゃんとあれば最初からこんな誤解など生まないと思うがな

>>158
>>165
すいません、記載忘れていたのですが、エキスパンションシンボルがゼンディカーじゃなくて、橋みたいなマークです
後、発行年数が2012年です
見たことがないシンボルなので、通常のセットではないと思います
よくカードを購入する晴○る屋、く○屋でも見つかりませんでした

バニラの定義もなにもタルモはバニラじゃん

バニラ愛好家の方ですか？
俗語であるバニラの定義なんて曖昧でもよかろうに

>>166
もう画像うpしようぜ

>>166
でも実際色なんか既に能力じゃなくなってるしね
ぶっちゃけ他の特製定義能力にしたって能力のままなのは必要とするスペースが大きいからで、
ルール的にはパワー欄に直接「墓地にあるクリーチャー数」とでも書いた方がすっきりする
都合上たまたま能力になっているだけの能力をバニラかどうか考える上で除外するっていうのは
そんなに不自然な発想でもないと思うよ

プレーンチェイスでないの？

http://www.happymtg.com/card_details/view/C276470

これこれ

2012年で橋みたいなやつかとプレインチェイス2012じゃね　

今検索したらそれでした！ → プレインチェイス2012
ありがとうございます！
後、ゼンディカー土地全部ないのは残念ですが、平地と山のノンフルアートがあってよかったです

>>158の通りブースターから出るのは全部フルアートだけど構築済みはマナシンボル付きのはずだよ
逆にレアだけど全種類あるんじゃないかな

>>176
結構値段しそうですね…
ヤフオクには出品ないみたいですし、どこか扱っているお店あるんでしょうか？
プレインチェイスはシングル扱っているお店結構あるし、値段も1枚50円しないくらいみたいですけど

>>168
じゃあお前の中のバニラって何？

>>169
むしろ逆だね
そもそも何も能力がないのがバニラの意味であって、スケイズゾンビや甲麟みたいなクリーチャーを指すんだろ。それをタルモと同じと考える事自体おかしいわけで

>>171
いやいや都合上も何も、それがタルモのれっきとした能力なんだろ
土地とソーサリーが落ちてる2/3の状況で稲妻で落ちない時点で、どんな状況でも落ちるスケイズゾンビのようなバニラとは全く違う

でも色指標に続いてP/T指標も導入されたらタルモもバニラだって言うんだろう？

というか何でこんなに顔真っ赤にして必死なん？
よく分からん

バニラニキ

>>179
そうだな、仮にそうなれば「ルール上」バニラ扱いになるからそう呼ばざるを得んわな。そうなればな

ジョーカディーンデッキが気になりすぎるる

ムラガンダ「バニラの基準は俺が決める」

>>182
霧衣の究極体は？

アルミの錆って白いんだぜ、とか雑談してたら
「錆とは狭義では鉄系金属の腐食生成物のうち水に不溶なもののみを指すので、非鉄金属のそれはただの腐食生成物であって錆ではない
お前のような奴がいるから錆の定義が曖昧になる」
とか言い出してコミュニケーションに支障をきたすタイプ

俗語って言葉の定義を学んできたら？

ID変更前の暇つぶしじゃなかったのか・・・・

ムラガンダが構築レベルになってから出直してきな

バニラ兄貴爆誕

略してバニキ

スタン追うのが時間的に厳しくなったからレガシー始めようと思うんだけど
ドラゴンストンピィでも十分戦える？

え、じゃあ特性定義能力だけ持ってるクリーチャーは、ここでは全部バニラ扱いなの？

バニラアニキ、略してバキ

裏向きの変異生物って、ムラガンダ置いてたら4/4になるんだっけ？

ドラストは十分戦えるデッキだが特別な思い入れがないのならやめとけ
エターナルのデッキは同じデッキとン年も付き合う物だ
月やチャリストリニの効きが充分でない相手と当たる、或いは初手で引けない、通して貰えなかったとかあらゆる状況で勝手に憤死するデッキだから
はっきり言って初心者が最初にこれ１本握って始めるってのには向いてない
ショウテルとの相性も決して良くないからそれならフェアデッキ使う方が幾分マシという私見

>>194
能力を持たないからなる　はず
変異能力を持っているのはあくまで表の面

>>195
なるほど。まだレガシーの知識がないから難しそうだな
ドラゴン大好きだし2年前にMTG辞めた親戚から譲り受けたデッキだから持ってる雷口とか嵐の息吹のドラゴンとか合わせて遊べるかなって思ったんだ
カジュアル用に置いといて他のデッキ考えるかなぁ

ドラゴンが好きならオサダクラッシュとかどうよ

ドラストはMUDや他のデッキに採用されているカードが多いから
無駄にはなりにくいデッキではあるかな
比較的安価に組めるデッキだしとりあえず組んで遊ぶには丁度良いと思うよ
しょっつるに対しては確かにきつい。罠の橋でも置いてどうにかするしかないね

暗黒の儀式も次元の混乱でタイムシフトしておけばよかったのに

拡張性の低いデッキはやはり初心者にはあってない

だからDeadguyAle最強伝説は今も揺るがない
どんな相手にもそれなりの勝負ができて、かつ弄れる要素が多い

ドラゴンストンピィがショーテルに勝つためのサイドって何があるかね
個人的にはバウンスゴブリンとか案外面白いかなと思ってるんだけど

全知は捨てて罠橋

ドラゴン好きならドラゴンストームとかいいよ
マジ安く組めるし対戦相手いなくても一人回し楽しい

>>202
映し身人形、真髄の針生物。
この辺りじゃないか？
（超テキトー）

映し身人形懐かしいな
スライドだけじゃなくてヤソコンにも入ってたっけ

レガシーでヤソコンが見たい

ドラストは結構バリエーション作れるけど、根幹は変わらないからねえ
拡張性は間違いなく既存のレガシーデッキでは広いが、頭打ちに同時になりやすい

�@
白:ルンママ
青:デルバー
黒:墓所這い
赤:ラバマン
緑:ナカティル

�A
白:石鍛冶
青:瞬唱
黒:ボブ
赤:ヤンパイ
緑:タルモ

�B
白:エイヴン
青:ヴェンディ
黒:夜鷲
赤:メイガス
緑:ウィットネス

�C
白:刃砦
青:誘惑蒔き
黒:アビサル
赤:リングリーダー
緑:スラーン

※赤枠は全部ゴブリンで埋まる可能性もある

よく考えたらボブ使ってるデッキって減ったよね
ジャンド、ANT、デッドガイエイル、ダークデプスくらい？
あんなアドの塊みたいなカードですら出してる暇がないんだなあ…

コストとサイズを据え置いてCIPで１回分だけ引けるボブが欲しい

部族恩恵のない銀エラなんて使えるのか？

ジャップはくだらない事しか議論できない障害者

そういう目的なら大梟でいいやろ。パワー１下がるけど

shardlessBUGならボブじゃなくて梟だな

梟ちゃん連打されると面倒臭過ぎてハゲる

キャントリップはまあいい。接死が面倒過ぎる。
しかも死んだら死んだでアーティファクトクリーチャーなもんで、タルモのサイズが二段階上がるし、何なんだあいつ。

じゃけん市長の塔入れましょうね〜

MUDだったらOmniは磁石のゴーレムと三玉でなんとかなるけどスニークはとにかくキツイね
メイン戦は1T目からのび太ぶっぱして2T目にBSCか磁石のゴーレム2体着地くらいの勢いじゃないと負ける
サイド後はkarakasとか破棄者とかの対策投入してやっと3:7くらいかなぁ…

shardlessBUGに梟じゃなくてボブ入れてたら、意外とライフがごっそり持っていかれる
なんだかんだで2.3マナ域が多い上に、長期戦になりやすく、ライフ回復がほぼ無いからボブ死しやすい

やっぱりこういう時は梟が優先されるな
キャントリと接死と飛行の組み合わせがえげつなさすぎる

>>220それってジャンドにも当てはまるんだよなあ
なのに積まれるボブ

ボブは土地がめくれたら宇宙だから
2、3マナなら許せるが4マナはキツい感じがする

ジャンドは２マナが多いだけで３マナ以上はリリアナ血編みパルスで８枚くらい。
BUGカスケードはウィル４ジェイス３リリアナ２工作員４とか明らかに多い。
全然違うやろ

ジャンドは火力血編みでゴリ押してくるからボブ死は稀じゃない
ほぼないが最悪は罰する火で焼けるし

>>220
＞ライフ回復がほぼ無い

おいィ？

死儀礼４、十手１、対戦相手のソープロ４、対戦相手の瞬唱ソープロFB２〜４


よし、

>>225
死儀礼なぁ・・・・・
ライフピンチになってからじゃ遅いし、ピンチになる前だとマナと黒能力がメインだし
ぶっちゃけ死儀礼の回復ではボブのロスのほうが上回るんだよ
ボブがいなければ回復もそれなりに役に立つんだけど

いやいやボブ死するなら死儀礼の管理甘いってことよ
毎ターン2点ずつ回復してればボブのロスとほぼ同じでしょ

相手が瞬唱使うならリスク承知で序盤から黒能力使って予防しとくのもアリだけど

ジャンドって死儀礼、罰火、軟泥、４マナの血編み、とマナ食いばかりだから不毛いらないと思うんですが、おまえどう？

相手の土地破壊して助かるよりも色マナでなくて苛つく方がはるかに多い気がする(名推理)

破壊的な流動入れて「これはジャンドではなくFlow Rockだ」って名乗れば
デュアラン不毛を1枚も投入しなくても格好が付く

実際1枚ずつくらい積んだ方が安定するだろうけど

最初１沼、１森、３バイユー、３バッドランド、８フェッチ、４燃え柳、３不毛で回したらBBが死儀礼いないと全然でなくて不毛抜いたな。
そのせいで廃墟でバター何度も回収されて負けたこともあるけど、
2THymn安定したし、その他マナトラブルも土地の枚数の問題以外起きてないんで不毛なしだわ。

去年ネタがジャンドの不毛についてはなんかいってるよ
http://43458.diarynote.jp/201302070023233539/

結局安定性を取るか爆発力を取るかみたいな問題だよね

燃え柳不毛Hymn全部ありの構成だと安定性は下がるけど完璧に回った時の強さは一番上なわけで、
だからなのかSCG上位者のデッキも全部ありバージョンばっかり

爆発力のあるデッキを回しきることの出来る右腕の持ち主のみが優勝できる。
MTGはそんなものなのだと思います。

ジャンドはよく分からないけど不毛のシャーマンと言っても過言では無い

ジャンドは「罰火デッキに弱い罰火デッキ」だから、4までしなくとも不毛を0にすると当たったら詰む

スイスドローとシングルエリミで勝率と安定性を試されて勝ったなら
現実としてそれが正解に近い構成ってことなんだろうな
もちろん勝つにはプレイングの実力も高くなくちゃいけないが

そりゃジャンドに不毛は抜けんだろ
危険な土地を割るのもそうだし、割りつつ墓地に土地を置くことで死儀礼のマナ能力(厳密には違うが)を活かすためにも必要

それでもジャンドはネタ撒きの言う通り他のデッキよりマナカーブが高いところにあるから
全抜きは無いにしても2枚くらいでいいんじゃないかと思ってる
罰する火で焼かれない＆あわよくば追放できるクロックとして軟泥も必要だけどそうなると尚更色マナも必要だしな

なんで石鍛冶急に値上がってんの？

火と氷の剣を無理なく４積みできるからじゃね

あらホントだ
Ｗｉｓｄｏｍ最安で3500
グラフが直角に曲がっとる

強さからするとこれくらいの値段は妥当にも思えるけど、
地平線の梢とかといい、急に倍以上に値上がってると何だか勘ぐってしまうな。

安いところを買い占めて高いところだけ残った形じゃないかね

うわあ　見ずに適当言ったけどこの折れ方は需要とかそういうのじゃありませんね・・
まあ奇跡が発表された時のポータルチューターとかを思い出すと、今から買いたい人がいないのに作為的に釣り上げても売れないんじゃない？へーきへーき

ネメシスの再供給が繰り返されてるから
石鍛治デッキが流行って需要が大幅に伸びるって予想してるんだろうな

軍勢で超凶悪な装備品が刷られることを知った人が
インサイダー的に先物買いを行った可能性が微レ存

青白石鍛治組もうと思った矢先にこれかよ…

合計在庫数12枚とかやばい

>>246むしろネメシスは下がってるの？
2013は再発売されたのか？

>>250 たしか11月か12月に再入荷したんじゃなかったっけ
今7kぐらいだし前よりはマシになってるんじゃないかな

>>251あっ、7kでマシになったのか…

発売日の5kをスルーしたのが後悔
高いわ、再販されるしへーきへーき
とか思ってたああああああ

>>252
今までスルーしてたってことは使わなかったんでしょ？
後悔の内に入らんよ

統率者2013は2月にも今度は日英両言語で再々販されることが決まってる

>>254
マジで？
今度買おうとしてるんだけど待った方がいいんかな

安くなっても5000円下回ることは無いんだろうなぁ

今のうちに買ってしまうのもありか

もし再販されたら梟がさらに安くなるのか？

>>254
どこ情報？

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　ギャザ速主催・タイプバーン大会開幕　 .||
||　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||　明日 PM 3:00 開幕　　　＼　 　　　　　 　　.||
||　場所　はやしの家　　　　 　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　来ない奴はチャネルボール　　 ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　（∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

>>258
俺がよく行くショップの店長情報
12月に2月再販分の発注書がきてるって教えてくれた

統率者2013のカード初めて買ったけど、すげーツルツルだ
臭いもデジモンカードみたいな臭い

テーロスの日本語も同じ質感なの？

ネメシスは6000でド安定してるから多少の補充では下がりそうにないんだよなぁ

ミラクルの石鍛冶不採用はどんな理由なんですか？

デッキにクリーチャーが入ってないから

独楽で積んだミラクルがシャッフルされるから

どんな理由てミラクルはコントロールで石鍛冶はビートダウン(クロックパーミ)、攻め方が合ってないからでしょ
石鍛冶から頭蓋やネメシスを展開できるなら、終末や願いを撃つ必要はない
相殺でロックがかけられるなら石鍛冶はノイズでしかない

まぁ全く入ってないってわけじゃないけどね、サイドに入れてたりとかも見るし
でも装備先がそもそも少ないし石鍛冶パッケージとミラクルパッケージでキープ基準が圧迫されるしブルーカウントも減るし、
何よりミラクルが石鍛冶を入れることによって不利を有利に変えられる相手ってほとんどいない
併用するメリットがないよね

そうか？
石鍛治2のバタスカ1くらいならむしろありじゃないか？
バタスカ4マナだし、マナあれば殺されないし。
何より半端なビートにイージーウィンの可能性も。

バターが4マナ…？
あぁ！石鍛治経由の話ですね！

石鍛冶頭蓋されるだけで負けるデッキってスタンダードかよ

だから半端なビートにミラクルはもともと強いんだよ
わざわざデッキスペースにスロット割いて有利な相手メタってどうすんだって話

いや積んでも悪くないと思うけど
実際のメタを見て判断するラインだろ

今アルーレンで相手に実物提示してもらうのが熱い

ミラクルが負けるデッキというと、相殺のマナ域があわないデッキというのがあげられると思うのですが

そういったデッキに対しては雑に強い石鍛冶パッケージがあうと思うのですが

それよりは、ブルーカウント等の方が重要という考えなのでしょうか？

ブレスト独楽からの終末願いで解決せず
石鍛冶頭蓋でなら勝てるデッキって何があるかなあ

X=1チャリス置いてくるデッキとか相殺ミラーとか？

ミラクルが相殺のマナ域があわないデッキに弱いってのがよくわからないし(弱いのはハンデス衰微とコンボ、あとチャリスとかだろ)
ミラクルにおける石鍛冶パッケージが雑に強いとも思わない

>>273
マジで言ってることの意味がわかんない

石鍛冶バターだけ積もうとする奴はただのアホ
ソプターパッケージと合わせて初めて採用を検討できるレベルになる

そしてそれもRTRでRIPが刷られる前までの話
今なら雑に勝ちたいならRIPヘルム以外の選択肢はない

ザッツライト

石鍛冶が雑に強い、っていうのは打ち消されようが除去されようがさして痛くないからじゃないの？
それでいて相手に対応を強要できる場合が多いし。
ブレストとセットのアド源として見ても充分に優秀なんだから。

後、石鍛冶からの緑黒剣がなければコンボ相手が苦行過ぎると思ってんのは俺だけ？
相殺で蓋しきれないスニショとか相手には、
願いみたいな大雑把なフィニッシュ手段よりも隙少なくフィニッシュ手段を展開できる石鍛冶のが好みなんだが。
サイド後なら特に、ヴェンデや翻弄する魔道士と合わせてクロパみたいな動きの計算も立てられるし。

RIP型は効かない相手にマジで仕事しないし遅いから好みじゃないなぁ。
というか、雑にって言葉からRIPヘルムがどうやって出てきたのかマジデわからない。
RIPヘルムって、相手をコントロールしきった後の、勝利を確信してるときじゃないと出せない
繊細な即死コンボじゃないの？　潰されたら負けだし。

石鍛冶不要論者にはコンボ相手の立ち回り方を享受願いたいくらいなんだが。
捌き合いの持久戦に持ち込んだらジリ貧だよな？

あと、ソプターパッケージもマジ意味わからん。
フィニッシャーはバッターで充分だろ。選択肢に上がる理由って何さ。
ソプターのスロットが無駄なだけじゃない？

そもそもエスパー等の石鍛冶デッキをやめて
UWミラクルをあえて選択しようと思わないな
コンボデッキがショーテル系じゃなくてANTが主流になればまだ考えてもいいけど

そういえばWaste notどうなんかな
POXあたりに入って悪さしそうだけど

Poxに単体で仕事しないカードを入れる余裕があるかねぇ

>>279
石鍛冶入れると構成上フェッチでデュアランを優先的に持ってこなきゃいけないだろ
まずジェイスを安全に着地させるのが目標の奇跡コンじゃ序盤の不毛は致命的だから基本土地優先になる

１ターン目島独楽と動いて２ターン目に平地石鍛冶バッターサーチまで行ったとする
例えばソープロとヴェンディがハンドにあったら３ターン目はツンドラ持ってこざるを得ないだろ
これが不毛で割られたとしてバッターかヴェンディはキャストできるがジェイスまでは遠のく
再度土地見つけて追加で展開したとしても相手にデルバーで殴られてたりネメシス十手や4/5のタルモが2体とかいる頃合
それを終末で流すのか？

一例だがそもそも序盤の動き方からしてかみ合わなくなるんだよ
石鍛冶使うならよりそっちの構成に寄せるほうが強い
まぁイージーウィンがあるのは否定できんが

ショーテルみたいなコンボはこっちのフィニッシュ早めるよりもサイドのカードをキープ基準厳しくしたり独楽で探してぐだらせるもんだろ
つか願いはサイド後減るまである
謙虚なり罠の橋なり劇的にぶっささるカード積めるし、探すカードも多いんだから捌き合いの持久戦は十分頑張れる

ヘルムピースとソプターは知らん

奇跡に石鍛冶積んでるのはフィニッシャーの増量以外の何者でもない
石鍛冶と同時にソプターコンボ積むのはソプター引くとイライラするっていう本末転倒な結果に終わるのでオススメしない

ソプター入れる利点は無駄なタイミングで引いても青いからwillの弾になるし…って自分を慰められること
ヘルムRIPは苦手なRUG系にRIPが単品で延命になりえるのが若干プラス
あとメインだとカウンターと衰微以外で潰されないから雑にポンと出しても決めやすい
エンチューでパーツどっちも持ってこれるし

石鍛冶のこの値上がり方一体何が起こった・・・
ttp://wonder.wisdom-guild.net/price/Stoneforge+Mystic/

>>286
>>240くらいからの流れを読め

昨日のレスも読めない子とかやばない？

お前ら雑雑言いすぎ
覚えたての言葉使いたい子供みたくなってるぞ

雑に強い←意味不明、強いだけでいいじゃん
丸いデッキ←まあわかる
フェアなデッキ←意味不明、これは全く意味わからん
ワンチャン←ワンチャンって元々は一夜限りの関係って意味だったんだが、あっ…(察し)

>>283
なんでツンドラ持ってこざるをえないのかがわからない。
相手に不毛がある可能性があれば、安定の基本土地サーチでいいじゃん。
自分の選択肢を増やすメリットと割られるデメリット考えたら明らかに割られるデメリットのが大きいんだから。
あと、想定しているデルバー、ネメシス、タルモを使うようなデッキ相手なら場にバッターが出た時点でかなり有利だろ。
相手がバッターを乗り越える為にクリーチャーならべざるをえないなら、それを流せば爆アドじゃん。
終末で流すのか？　って、ノータイムで流すだろ。そのアド差でほぼ勝ち確なんだから。

あと、石鍛冶がない構成にしてると、長引きすぎて引き分け発生装置になる。
一戦目取れなかった時点で負け濃厚になるのは嫌だから速やかに勝負を決められる石鍛冶は強い。

謙虚、罠の橋はオムニテルに対する回答にはなってないじゃん。
ショーテル系がスニショしかいない環境ならそれもありかもしれんけどさ。

>>285
ヘルムピース型はヘルムを出すのが大変だと思うんだが。
カウンターのない相手ならあっさりゲームを決められるっていうのはコンボだから当然だけど
コントロールのフィニッシャーにコンボを据えるってのは、コンボに弱いコンボになっちゃってる気がするんだよなぁ。
フェアなデッキに強いのは確かに良いことなんだけど、やっぱりショーテル耐性の低さが気になってしまう。

サイドボードプランも必然、持久戦向けになるから時間切れが怖いし……。

俺は奇跡デッキの魅力はその丸さだと思ってるから、メタがカオスだと読むなら
石鍛冶入り奇跡は十二分に選択肢になると思うよ。

コンボ寄りだと思うなら奇跡を使う理由はないし、
フェア寄りだと思うならヘルムピース使えばいいと思うけど。

ミラクルに石鍛冶入れたほうが強いと思うなら
入れたレシピで結果出すのが一番簡単な証明になるよ

デッキのフェア、アンフェアは海外からの輸入なんで……
海外でワンショットキルのコンボデッキを冗談交じりに"unfair deck"って呼んだ人がいて、
それと対比する形で、コンボ以外のデッキを"fair deck"って呼んだのが定着してるから。
わりと使わてる言葉だと思ってたけど地域差あんの？

雑に強いってのは「場面を選ばず、いつ引いても強い」って意味でしょ。
適語が他にないから雑に強いでいいじゃん。

最近のMUDってpostとハイブリットするのが丸いのかね、誰か使用感とか教えて欲しい
ただでさえキツイ不毛に更に弱くなってそうなんだけどどうなんだろ？

>>293
いつ引いても強いって適語があるじゃん

石鍛冶入り奇跡はSCGでも何回か上位入賞してるし、ありえない選択肢ではない
追加のフィニッシャーとして据えたバターのサポートであって、石鍛冶が主体な訳じゃないけど

>>295
語感が平凡でつまらない
キャッチコピーみたいに、興味を引く表現が欲しい

>>297
いらない

クッソ汚な強い

俺の未開封の消耗戦日が高値で売れる時がきたか

赤白石鍛冶にStPとPtEどっち入れるか決まらない
渦もあるしStPかな？

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 14:20:55.34 ID:g2C5Iom50
アースクラフト再録熱望兄貴になっちゃうヤバイヤバイ

ソープロ。パスとか基本的に糞過ぎて高速Zooくらい前のめりじゃないと選択肢にもならないレベル。
石鍛冶とか遅いことやってる時点でパスとかありえん

最強MTGブログオーディオのニコ生これを見ないとお前らは負け組だ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv165659500

赤白石鍛冶って聞いたことも見たこともないからレシピあげてくれんとなんとも言えんなぁ。
というか若干気になる。
超高速ビートじゃないなら、StP安定な気はするけど。

とりあえずレシピレシピ
裁き人とか思考検閲者とか入るならPtEもアリじゃない？

先手1T死儀礼に撃てない時点でPtEはクソ

Patriotだのチメリカだのの基本地形0デッキも結構見るから
自分のデッキの速さ次第では入れてもいいんじゃないの

お前ら禁止改訂日は20日か27日だぞ
そろそろ各種兄貴準備しとけよ

どうせNo Change
というか準備って何するの
解禁熱望兄貴達ならUnbanされたらすぐ使えるようにデッキごと保存してありそうだが

まあコンボもクロパもコントロールも割とバランスよく存在してるから禁止はないだろうな
解禁四天王のどれかが解禁されるかもしれない程度か

この際、MOMAは復活してもいいと思うんだ
wikiのセファリッドブレックファースト回してたら2ターンキルが決まる決まる
さすが大会上位のデッキだと感心したわｗ

mana drainまだー？

あたちのマナボルト……

実物提示教育
石鍛冶の神秘家
戦慄の復活
適者生存
精神を刻む者、ジェイス
むかつき
緑の太陽の頂点
渦まく知識
真の名の宿敵





大地の知識





おかしいよなぁ！？

アースクラフト解禁熱望兄貴ってもしも解禁されたらどんなデッキで使うの？
リスの巣でも張るのけ？

熱望ニキじゃないけど俺ならエンチャントレスに組み込むわ
ドローしたりマナ加速したりでコンボの前段階からガチャガチャ頭悪い動きできる
そのまま無限トークン決めてもいいしエムラぶっぱしてもいい

クリーチャーほとんど入ってないデッキにクリーチャーいないと仕事しないカード入れるのはどうかなぁ

エルフでいいんじゃないですかね？

>>318
エンチャントレスも東屋もGSZもあるならいいじゃん

たぶん土地が足りないけどこんな感じ？
土地　(20)
4:平地/Plains
4:山/Mountain
3:不毛の大地/Wasteland
4:Plateau
4:乾燥台地/Arid Mesa
1:Karakas

クリーチャー　(14)
2:渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer
4:ゴブリンの先達/Goblin Guide
3:運命の大立者/Figure of Destiny
4:石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
2:ミラディンの十字軍/Mirran Crusader

呪文　(26)
4:稲妻/Lightning Bolt
4:稲妻のらせん/Lightning Helix
4:剣を鍬に/Swords to Plowshares
3:予期せぬ不在/Unexpectedly Absent
3:ボロスの魔除け/Boros Charm

2:師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
1:戦争と平和の剣/Sword of War and Peace
1:饗宴と飢餓の剣/Sword of Feast and Famine
1:火と氷の剣/Sword of Fire and Ice
1:殴打頭蓋/Batterskull

2:復讐のアジャニ/Ajani Vengeant

>>320
東屋タップして森起こすの？
東屋からマナ出そうぜ

>>322
東屋は出したターン酔ってるし
エンチャントレスの森は繁茂とかでたくさんマナ出る

石鍛冶3かFoD2だった

>>321
清々しいまでにメタからコンボを切った構成だな。
これだったらStPだろうなぁ。
２マナ渋滞してんのとデッキ速度的に、先達が噛み合ってないように見えるが……勝てるのか？

>>318
エンチャントのエンドカード枠を空位の玉座の印章じゃなくて聖なるメサにしておけば
構成崩さずに最速3Tでメサクラフト無限トークンが狙える

棒立ちエンチャントレスを2〜3マナに変えられるのも中盤の加速に役立つし
もし解禁されたらエンチャントレスには入ってくるんじゃないか

>>321
不在と独楽いらんやろ
あとガイドよりマザーの方が良さげ

ミラクルミラーになったとき、石鍛冶パッケージある方が有利ではないのですか？

>>321

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　小悪魔入れようぜ小悪魔！ 　　　　　　　..||
||　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　　　　　 　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　（∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

レガシー始めようと思うんですが安上がりでそこそこ強いデッキって何がありますか？
とりあえず今のところはサリッドステイシスを組もうと考えているのですが・・・

バーンとか

>>330
いいんじゃない？サリッドステイシス。
ちょっとレシピあげてみてよ

サリッドステイシス知ってる奴が
こんな初心者みたいなレスをするだろうか

ネメシス出た後にちょっと結果残した純正青白石鍛冶って結局トップメタに定着できなかったの？

私は青白純正の方が鍬
黒入れて囲い審問入れるよりも
ただタール坑は入れたくなる

青白石鍛冶がエスパー石鍛冶やトリコ石鍛冶よりも優れてる所ってどこ？

トリコ石鍛冶はデルバー型になっちゃうからあまり好きじゃない

至高の評決キャストの安定性。エスパーだと土地４枚並べてすぐに撃てることはそんなにない。

今のスタンと一緒で、基本地形で運用できるからマナが安定する、バター5マナで出し入れできるし
不毛入れる枠もできる

まぁ言うほどのメリットではない、ハンデスにくっそよえーからエスパーにしよう

ミシュラの工廠採用できるからランドスティルとハイブリッドできる

リクルーターは時間がかかるから駄目って聞くけど、だったらエルフとHighTideは何故未だに許されているのか
使ってれば分かるけど明らかにリクルーターの方がこの両者よりも時間はかからないんだよなぁ・・・


てか、どっちも時のらせん解禁や死儀礼追加で強化されてるし。

時間の問題だけではありませんので

強ければええねん
勝って結果出せば何でも許される

今、親和があつい！

ラルステイシスと当たったけどあれ決められるとどうしようもねぇな

決められるといっそ清々しいよね。
よく乳首くんの居場所をつくってくれた！って感じ

エンチャで縛って神で殺すデッキ考えてるんだけど、
１マナ追放除去を回避するのって打ち消しとチャリスX＝1以外に何かあるっけ？
1マナ呪文を封殺できる置物って他にないんだろうか

マジレスすると相殺独楽

http://instagram.com/p/jHumb4lqDL/#

ゼニスから持ってきて・・・・
なにしよ

エルフならよかったのに

マンガラをアンタップしよう

テーロス以来、たんに神だと紛らわしくなってきたなあ

神が農場に行くのが嫌とか言ってるやつは真の木立入れてどうぞ

神が終末に帰省してしまうのはどうすればいいですか

終末ならなんか鳩になってたよ

神は死んだ悪魔はタッサ

神議拒否

神と終末と鳩散らしでデッキを組めば良かったのか！
目から鱗でした！
タッサと鳩散らしなら地味に相性いいし……これはいける！

バーンデッキってどれぐらい強いの？

阪神くらい？

そういうコメントに困ることをいうのはやめたまえ

俺は好きだよ

バーンに限界点どう？

睡魔おすすめ
４マナ気にならんかった
安価デッキにて

怒鳴りつけのがマシ

ちなみにナルコブリッジにて

>>366
怒鳴りつけだと焼くのが次のターンになるから遅過ぎる
限界点ならその場で江村も流せる

相手が6点ダメージ選べず江村捨てる状況まで追い込んでるなら
1マナ3点火力と火炎破で焼き切ればいいんじゃないですかね……？

>>360
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　バーンデッキ＝Tierリュウジやで　　 　　　　　　　　　　　..||
||　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　　　　　 　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　　（∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

>>369
限界点の6点＋火炎破、稲妻で死ぬケースも珍しくないだろ
6点はバカにならんよ

レガシーバーンではマナカーブ的に３マナはほとんど採用できない事が多い　必殺技のつもりで積め
そこでだが３マナのカードっていうと硫黄の渦に比べてどう強いのかってのが論点になる

橋もあるしね

バーン相手に火炎破の想定なしに6点くらう馬鹿相手なら
その枠に何入れても勝てるんじゃないでしょうか

くらわないならくらわないで相手の生物全部流して延命できるじゃん

「バーンの神」を降臨させる事に成功すればなんとかなる。
こないだもバーン神の加護でANTに２−１で勝てたし。

バーンに限界点は無いわ。実際やってみると、役に立つときもあるけど、限界点じゃなくて火力なら勝ってた場面のが圧倒的に多い

>>375
それってバーンですることなのか？

必死からの延命ならどのデッキでもできるならしたい

３×６をさっさとぶち込むデッキじゃないのバーンって

ジャンドとかズー、白単や魚相手ならそこそこ強いよ
ただ今のレガシーでそういう純粋なビートダウンに当たる確率がどんだけあるかって話だ
大体の場合怒鳴り付けかジャベリンでも入れた方がマシ

硫黄の渦以外の３マナとか全部論外やろ

年末年始にあったこと三行でまとめて

紅白歌合戦
年明け
除夜の鐘

ボロス石鍛冶は赤単生物抜いてチャント沈黙いれて石鍛冶出したり敵妨害
不毛抜いて色マナ増やして後ちょこっといじったら安定した
赤白コン、カウンターないけど除去能力はんぱないな安い割に楽しい

硫黄の渦以外ゴミとか言ってる奴は結果出すまで硫黄の渦をゴミ扱いしてた人間、これ豆な

バーンが延命を図るデッキだって思想自体は正しい
でもそれは手札とこれから引くカード期待値の合計を見て、負ける前に20点を削るための延命だよ
そんで限界点で何するの　ただでさえ奴隷側なのに相手に選択権与えて死ぬの？って事くらいちょっとプレイすれば気付く
延命なら罠の橋にしとけ　綱渡りだが綱で繋がれる奴隷になるよりよっぽどマシだ

BUGカスケードって強いの？
エスパーブレードとどっちがいいんだろ

仮に1赤赤で生物全部破壊するカードあったら使うかね、それより弱いわけだし

そんなカードあったような気がするけど思い出せん

HappyMTGの1/5の7位になってるエクスプローラーロックだけど、老練の喧嘩屋が4積みになってるのは単なる誤表記？赤マナ出ないし一体どういう意図で4枚も採用したのか全く分からん
誤表記なら代わりは何が入ってたのかも気になる

そのエクスプローラーロックとやらには、
老練の探険者/Veteran Explorerはちゃんと入ってたのか？
名前から九割、これの誤表記だと思うが。

確認めんどいんで見てないけど。

nic fitってグッドスタッフだけどそうじゃないよね

>>392
ああ、十中八九それですわw
thx

エスパーメタになるカードってなにかな？

意味わからん

>>395
アーティファクト破壊全般かな？

サージカルメインってなし？
サージカルいつもサイドインするんだが
サイドインしないのバーンとZOOとマーベぐらいかなあ

むしろ入れる相手のが少ない気がするが
サイドインをミスってんじゃねぇか？

墓地特化デッキ各種は当然としてそこそこ以上の地位のデッキに限るなら、罰する火ジャンド、ANT
あとは除去過多なデッキ使ってて抜くカードが多すぎる時はショーテルとかあんま墓地関係ないコンボとか奇跡にも入れる

>>398
使ってるデッキ次第だろ

ちなジャンドとカスケード

サージカルを常にサイドインとか
こいつんとこのメタゲームどうなっとるんや…

ハンデスから根こそぎぶっこ抜きなプランてこと？ならまぁ分からんでもなくはないが

カナスレ相手にサージカルって入れるものなの？
昔は「トロピー不毛して抜いたらほぼ勝ちだから」とか聞いたんだけど、
結局サージカル(or根絶)ってカード一枚分は損してるんだよね。

少なくともカナスレに不毛合戦挑もうとは思わないな俺は
タルモか虫抜けたら微妙に強いけど、基本コンボとリアニにしか使わない
あとはロームとか罰火ぐらい

土下座はライブラリ丸裸アドバンテージがあるからメイン投入はあり
他ワーコマのサイド閲覧アドバンテージとか　あの辺地味につよいよ

オマケとしては強いけどそれメインだとカード一枚分の価値ある？

宿敵ハンデスか除去してサージカルしたい

場に出た分には干渉出来ないからねぇ
宿敵出る前にハンデスサージカルするには4詰みだろうけど
そんなスペース割いてる余裕ないし

あれが邪魔で死にたくなるような脳筋地上デッキがわざわざ手札から叩き落とした上で土下座させる意味が全くわからん
今場に居るの処理するか突破できるカード突っ込んで終わりじゃん・・

そんなにうまくいくわけないじゃん
だから取り除くのに

（お？土下座ニキ爆誕か？）

ジャンド、BUGならメインリリアナ+サイドゴルチャでネメシスとか楽勝だろう
BUGは２枚くらいしかリリアナ入らないだろうけど、ジャンドとか４枚固定なわけだし

ネメシスをリムーブできてる＝ハンデスか除去で一度は処理できてるって事だからねえ
それだったら、土下座のスペースをネメシス除去カードに変えても問題ないわけで

やっぱりこいつがサイドイン間違ってるだけだったか

思い込みの強いヘタクソは結構居るがここまで酷いのは珍しいな　思わずID末尾を二度見したぞ

まあプロでさえ青白GAPPOとか選択しちゃうことがあるからねしょうがないね

サイドボーディングって一番難しいと思う
特にアウト

最近は抜かないって選択肢も出たからわりと楽になったけどな

胆汁病も霊気のほころびもレガシーで使えそうだな

>>419
明確な正解がないようなもんだもんなぁ(´・ω・｀)

つまり明確な回答を得る為にメイン土下座とワーコマで相手のライブラリとサイドを見ようぜって事だな

ワーコマってなに？

>>424
word of command

最近の環境だとURデルバーはスタイフルと不毛でカナスレっぽいのと代価とチェンライでバーンによせるのとどっちがいいだろうか

バーンだろjk

ルーンの光輪4積みして白信心とかいけないかな
え、モダンで良い？

不毛入れるのはもうUWRで石鍛冶ネメシスタイプやろうなぁ
12日はUR２人16th入ったけど
両方ともヤンパイじゃなく先達4入ってるバーンやった

よせないでバーン
青入りより速いし勝てるはず

バーンの方がよさげなんね
確かに最近先達入りを見るようになつてきてた
ネメシスと若パイ入れるつもりだったんだけどバーンよせの場合は微妙そうか

ガイド、デルバーで殴ってPoP瞬唱PoPで押し込む
実際URではこれは一番つえーよ。盤面作るカードなんていらない

最近は環境早いからねえ
ゆっくり場を固めてロックしようにも異様に強靭な
１マナクリーチャーに殴り殺されるのはよくあること
マナ加速から初手ぶっぱしてもwill飛んでくるし

市儀礼、ガイド、マングース、デルバーとマジで１マナクリーチャーの質が最近やばすぎ
放置しとけばそれだけで死が見える

マングースが最近…？

やはりURデルバーだと優先度はガイド>若パイなのか
なんか昔カナスレに弱くて若パイ入れてたんだけどガイドでもいけるんかな

あれ、マングースってオデッセイあたりでウェザーライトサーガ完結後じゃなかったっけ？
間違ってたらすまん

最近レガシー始めた子なんじゃね？(ホジホジ)

>>436
いや、13年前が最近か？ってことだろ

>>438
それは形容しがたいが、少なくとも昔っつーと
チャネルがごみのようにストレージにあふれてたり、モグファナが最強1マナだったり、
鋼のゴーレムがエースアタッカーとして活躍してたころだろ

それは昔じゃなくて黎明期

>>439
「少なくとも」俺はZENすら昔に感じるが

>>439
鋼のゴーレムが15年くらい前でマングースが13年くらい前
マングースだけが最近ってのはおかしいよなぁ？

モダンですら使えないカードを"最近"と言われても…。
まあ、俺も神河とか旧ラヴニカ辺りは"ちょっと前"くらいな感覚だけど。

最近：ZEN以降
昔：未来予知より前
ちょい前：この２つの間
個人的にはこんな感じ

自分が現役の頃のカードはあんまり昔に感じなかったりするな

うっかり最近って書いちゃったんだろ多分
そんなに必死に言い訳しなくても良いんやで

ローウィンからRTRまで引退してて復帰後はスタンやってないから感覚的には
最近：時のらせん
昔：オデッセイ
だわ

1000年くらい生きてりゃそれくらい最近なんだろう

人生の体感時間が19歳までで半分らしい
それより後のセットが全部最近のことに思えるんじゃね
つまりID:BryI7ZtI0は33歳ぐらい

ドレッジには生き辛い今日この頃

古参アピール

やっぱりMTGはオッサン多いな
お前ら大会の時とかは加齢臭気をつけろよ
服装も歳相応のものちゃんと買っとけよ

古参って日本語版発売前からやってた人たちでしょ？

アラーラを3年くらい前のセットって言ってる人は見た
ウルザブロックを10年くらい前っていう人はわりといる気がする

>>448
最近出来たMTGというカードゲームが面白いと聞いたのだが…

ゼンディカーから始めた新参です

タルモゴイフ1枚ワンコインで買えた人うらやましいっす

ZENの頃は高くて6000くらいだっただろ、十分利益出せる

俺はモダマスでた頃に存在を知って、｢アイマスみたいな名前だな｣なんて考えながら遊戯王のストレージ漁ってたんだよなぁ…

古い話と言えば鋼のゴーレムマスティコアデレローの三兄弟だよ
環境の除去が効かないガチムチボディで多くのコントロールデッキの壁兼フィニッシャーを務めたって話
今宿敵が同じ地位にあるしコントロール復権とかないかな？

復権も何も今のエスパーブレードはだいぶコントロール寄りな形で普通に強いだろう

ちょっと質問なんだけど
今ってドレッジをLED無しの型にするメリットって何かありますか？

安い

ドレッジ安いしいいよね

高騰スレでズアーが高いの何で？→モダンで流行ったから、という流れを見たんだけどレガシーでも何か使えんかね？
金輪際サーチして（衰微指定。色次第では不要）その後相殺サーチしてCTコンボ
RIPとエネルギーフィールドサーチ。RIPサーチから白チュー経由のヘルムピースも
レガシーならではの動きってこれくらいしか思い付かなかった。後はズアーや宝球をFoWに当てられるくらいか

汚染＆苦花　→　相手が黒くなければGG
独房監禁＆ファイレクシアの闘技場　→　急場凌ぎ
とか？

にがばな なのね
しこうかこい？がこい？
ばねばのたいこ？ばねは？

猫は青白石鍛冶に入るのかなあ…

青白石鍛冶ならアンブロの宿敵優先じゃないかな？
可能性あるとしたらやはりデスタクのクロッカー件ブロッカーかな
単体でマングース止めながら殴れるのは偉い
ちっちゃめのタルモも止まるし

>>464
ペミンのオーラや神格の鋼持ってきてズアーをフィニッシャー化するとか？

>>469
それはEDHのズアーデッキで普通に行われてるな
鋼はモダンでも使われるし

>>462>>463
安い以外強みは無いんだね
こりゃスタン、モダン資産全て売り払ってLED買わないとなぁ・・・

すぐに飽きるからやめとけ

ソリティア楽しむには物足りないし
対戦で楽しむにも物足りない
でも強いことは強い

それがドレッジザギャザリング

サイド後の墓地対策でゲロ吐くまでがドレッジ
大会以外じゃ使いにくいから他のデッキ組んだほうがいいぞ

同じ墓地使うデッキならリアニでサイド後ショーテルの方が勝てる気がする
まあドレッジってデッキが好きなら俺はLED買ってもいいと思う

ドレッジはレガシーに慣れてきたらサブデッキ扱いで手を出しやすいからいいんだがそれで参入するのはキツイぞ
フリー対戦でも使いにくいし。他の適当なフェアデッキにしとけ

マジレスするとズアー相殺は昔レガシーのメタ上に存在してたんだよなぁ
いつの間にか居なくなってたけど

>>477
それは知らなかった。だったら現レガシーの空中戦でズアーを倒せる奴の少なそうだからありだと思うんだけどなぁ
まぁ出た意見を参考にしてパーツ集めてみるわ。苦花だと単体でも強いし、鋼は補助の翻弄する魔道士や聖トラフト入れればそっちも強化できるし
何ていうかズアーの能力が受けの幅が広すぎてどこから手を付けて良いのやらって感じ
>>468
このデッキに入る、っていうならローグデッキだけど兵士
元帥がいれば合計パワー6で殴って、実質パワー6先制攻撃でブロックして、返しでここまで出たトークンと合わせて殴れば計16点
カタパルト兵団の起動も合わせると3人並べばエルドラージ、大祖始、ネメシス以外じゃコンバットだけでどうにもならないと思う

ズアーは３マナならやれた。
４マナは重すぎんよー

ソロプレイデッキが好みなら、LED買っちゃえば飽きてもANTなり
Doomsdayなりに手を伸ばしやすくなるだろうからいいんじゃないの
ドレッジのためだけに……って購入はあんまりお勧めできない

今買わないとまだまだ上がるLED

LEDはサルベイジャーコンボで使ってみたいんだけど
レガシーじゃ重いんだよなぁ

いまだと逆に4マナっていうのも強みだろ

ドレッジ好きだからずっと使ってたが最近はエンチャントレスに浮気気味だなぁ

スタン、モダンやってるなら今ある中に古いカード加えてていけば？
レガシー長くやるつもりなら初っぱなコピーはおすすめしない

>>471
ドレッジがどうしてもやりたいならいいが、LEDって意外と使い道少ないし
LED買う金でデュアラン買った方が後々役立つと思うが

ほら…Doomsdayとかあるやん？

LEDを買うならベルチャーもしましょう
体も鍛えられて一石二鳥です

ドレッジ！ベルチャー！ANT！

ベルチャーを組もうと思ったのですが、修行不足で暴キルが難しそうだったのでやめました

組んで100回まわせ

>>489
改めて見てつくづく思ったが、LED入ったデッキは例外なく真面目にマジックをする気のないデッキになるなｗｗｗ

手札全部捨てて3マナ捻り出すってのがもう普通のマジックに反発してるからしゃーない

手札を捨てるというテキストを削除しよう（提案）

ビリビリにやぶ・・・・・・ああいや、手札追放にすればいいんや

>>492
1ターンでも早くライフ0にする事しか考えてないからむしろ大真面目まであるやろ...(震え声)

打開プレイしまーすLEDで手札捨ててドローを発掘置換しまーす

流れきって悪いんだけど、エムラの日FOIL売ってるショップってどっかにないかな...
どこにも売ってなくて困ってます。だれか知ってる人いませんか....

>>492
生物は勝ち手段の一つでしかない、ということを教えてくれるとてもMTGらしいデッキだと思う（白目）

…と、思ったけどドレッジは生物戦するしベルチャーもゴブリンの群れが殴ったりするから完全に生物が関係無いのはANTだけか

たまにANTでもゴブリンの群れが殴ってくる時あるだろ
白力線貼られたサイド後とか

手札使い切って14体ゴブリン並べてドヤ顔している相手に
名前の長い土地を叩きつける快感

eBayって通常FOILで１０万とか…
ttp://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=&_sacat=19107&_odkw=&_osacat=49181&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

レガシーをやってみたい！と思うのですが、おすすめのデッキなどがあれば教えてもらえないでしょうか。
所持しているカード的に言って、完成まで一番近いのはマーフォーク、次点で石鍛冶なのですが

おススメできない→>>489のデッキ

おススメできる→>>489以外のデッキ

>>503
とりあえず何でもいいから始めて見るといいよ
みんな仲良くこれがいい！ってのはまずないから

適当な大会とかの動画でも見て使ってみたいな、ってデッキに決めるといいよ
ただし余程資産に余裕が有るのでない限り一旦プロキシとかで仮組みして回してみることをオススメする

青白石鍛冶が個人的にはオススメ。
純正でも十分強い上にそう高くもなく、後々タッチカラーもいろいろ出来るし、
パトリオット、奇跡とか別の系統のデッキにもすぐ変更も出来る。

魚と石鍛冶で共通しそうな不足パーツだとFoW？
フェッチデュアランが上積みされるなら魚の方が安く組めるとは思う
ロードはともかく、FoW+宿敵はいくらでも使いまわせるし

石鍛冶のほうが使ってて面白いよ

続けるなら青白石鍛治
とりあえずならマホクかバーン
モダンも視野ならジャンドゥかマホクか親和
こんなところじゃない？

宿敵インからのマーフォークは引きムラのあるイージーウィンデッキだから使って楽しいと感じるかは人次第
俺は愛着があるから今でもまあまあ楽しいが

土地単しようぜ！

迷路の終わりx4
ギルド門x10x4
宝物探しx4
マナ結合x4
母性樹x4

>>513
あと4枚は？踏査？

啓示やら都の進化やらフォグ積みたくなる

不毛で詰むから、ロームも少しだけ入れようぜ

>>514
Gracial Chasm忘れてた

マナ結合を2にして変わりに島入れた方がいいかも

ロームとかスタイフル入れたくなるけどそうすると宝物探しの精度が下がる

ちなみにサイドは
ヴァラクーとx4
山x11

弱点変わってないんですがそれは

大地の刃で焼き切ろう

群れネズミを養殖しよう

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/bng/KDJ%29D%28jk2m2389/HTddbUnyqb_JP.jpg
マーヴェリックやですタク期待の新人だの

強いんだけどマヴェはサリアがドッグクアッス軟泥で枠無いんだよなぁ
デスタクや純正白ウィニーなら何も考えずに放り込める

じゃあデッドガイに入れよう

白好きで知られる例のプロプレイヤーが歓喜しそう

デスタクでバイアルからブレストをカウンターするかのように出てくるのが強い（迫真）
ただバイアルは３にするのがほとんどなんだよなー

そういやエンチャントでもあるからエンチューで持ってこれるな

エンチューでサーチできるの確かにヤバいな
デメリットは白鳥の歌が当たるくらいか

もし相手がこっちのターンにブレストしたら1枚引いて2枚戻すってことでいいんだよな？
メインブレストなら大変なことになるな

ヴェンディの「ドローステップにえいっ」が強化される
…が、ヴェンディ使うデッキって大抵ブレストなり定業なりドロー系呪文使っちゃうわけで
そしてその意味では相手のヴェンディに弱い、と。後、関係無いけど全知型SnTの無限への突入も弾けるね
一方でボブには影響は無い。黒と白はいつからお友達になったのか

アポカリプス

グリセル７点ペイに対応バイアルできるとおいしそうだけど
流石にバイアル２を立てた相手にそんな油断は見せないか

うわぁ、ショウテルきついなこいつ

スピリットなんだし、飛行くらい持ってて欲しかった。
この手のが入るアグロはネメシスが辛いんや…

ネメシスはほとばしってもらおう

よくよく考えたら鎖のクリーチャー版みたいなもんだし「黒と相性が良い白の生物」ではなく「元々が黒のカードだから当然」なのか
その意味では白より2/1でも良いから黒（出来ればゾンビ）で刷って欲しかったような。黒なら布告除去もあるし
今更うだうだ言っても仕方無いけど

そういやChains of Mephistophelesは近いな
どれだけ黒から役割奪う気だよ

そんな1枚だけに限った話を言われても…
行動に制限かけるのは普通に白の領分だろ

大量ドロー時代に楔を打ち込む新兵器か
問題は3/1で回避能力ないタダのクリーチャーってところかね

まぁたタルモがでかくなるのか

シャッフルの時、人のデッキをテーブルにドンドンやって横から差し込むシャッフルやる人と当たったんだが
なんか他人のデッキなんだから大切に扱ってくれよ

最近FXで成功して好きなカードいくらでも買えるようになったわ。なんか買占めとか馬鹿らしくなるな

俺も下の手法で1000から50000まで増えたからなに買おうか迷ってるわ。レガ豚は結構FXやってんのか？
http://fxshu.web.fc2.com/index.html

マジかよFXすげえええええええ
俺も始めなきゃ

とりあえず念願のタルモ二枚買うんだ。
残りは増やすのに回していつかは全部のデュアラン買うぞ

ホントだよないまFXやらないやつは損してる

>>522
これって発掘した場合どうなるんだろう。
置換しても1ドロー扱いになるんだっけ？

置換したらカードを引くというイベントは起こっていない

発掘は置換されるからドロー扱いにならんよ
ドレッジ対策にはならない

親和エルフやエンチャントレスは殺せる

>>548,549
なるほど　サンクス

そして祖先の幻視やら、森の知恵を使ったデッキやらが死ぬ

瞬足でもあったら大いに使われるだろうな

ついでにヴェンディリオンが純粋なハンデスとして作用する

サイドに入れてるエーテル先生をこれに変えてみようかな。

>>551
森の知恵、実は追加ドローが任意だから無力化はできないけど殺せないんだ

あなたのドロー・ステップの開始時に、あなたは追加のカードを２枚引いてもよい。そうした場合、....

>>552
デスタク辺りから薬瓶経由で出て来そうじゃん？

ごめ、無力化のことを死ぬって言っただけなんだ
別に2枚戻しのことを指して、死ぬって言ったわけでは・・・・
まぁブレストだと確かに戻すハメになるのだけど

環境9割は青だしメインから積んでも良さそう
ただ回避能力先制攻撃無しは気になる

森知恵は誘発スタックで概念泥棒とかこいつをバイアルから出してもじゃあ解決時何もしませんで終わりだからな
パワーカードを無力化できるだけ良いんだけど

デスタクの青系コンボ狩りがますます捗るってことでいいの？

デスタク、マーベあたりが増えるのか(絶望)
いいし、パイロ４枚あるからいいし

これって、思案とかていごうだと意味ないのよね？

思案も定業もソーサリーなんだから
通常ならその効果で引くはずの部分が無効化されるでしょ
思案は3枚見て好きな順番で戻して、シャッフルしても良いになるし
定業は占術2して終わりのカードになる

ハイタイドにとっては死刑宣告に近いカードか

霊魂のカードパワーは間違いなく凄まじいものがある、枠をどうするか
その一点に尽きる
個人的にはセラアベンジャーを抜くのは違うと思う
BG系に対してただでさえ不利がつくのが無理ゲーになってしまう

ZOO使ってる人間としてはほぼ全てのコンボデッキにささってすごく嬉しいわ
まぁ、それでも厳しいんだろうけど

2枚以上だったか…つえーわ

手練なら引くじゃなくて手札に加えるだから大丈夫だぜい
こいつのためだけに定業の下位互換採用するかと言われたらNOだけど

>>565
デスタクってＢＧ系に不利だっけ？
マザーとか石鍛冶、ミラクルとか結構ＢＧ系でもきついカード多いと思うだけど

サイド後のゴルチャとか虐殺のせい？

お前ら衝動かっとけよかっとけよー

なんか白の２マナ域増えてきたからチャリス積んだタイプの白ウニとか増えそう

硫黄の精霊をサイドに増やさなきゃ(使命感)

はえーすっごいわかりやすい
http://wonder.wisdom-guild.net/price/Zur+the+Enchanter/

それめっちゃ値上がってる用に見えるのは日Foilが落ちたからで
実際は倍ぐらいだけどな

ズアーを買い占めておくんだった…orz
そしたら、今ごろは…orz

4 レオニンの裁き人
4 エイヴンの思考検閲者
4 スレイベンの守護者、サリア
4 エーテル宣誓会の法学者
4 迷宮の霊魂

ここまで組んだ

4 ヨツンの兵卒

迷宮の霊魂強すぎ精子吹いた
サリア以上の衝撃かも知れない

弱点としてはネメシスを越えられないこと（とはいえネメシスを使うデッキには刺さる）
何よりまず積まれるであろうデスタクの天敵であるジャンドにも無力であることだろうか

ジャンドとか元々どうやってもデスタクじゃ勝てないから捨てよう
最近そこそこ遭遇するような気がしなくもないが

キャノニストのほうが効く相手多いな

白系デッキでジャンドは無理じゃない？

露骨にブレスト封じに来たなという感じのカードだな

しゃーない

概念泥棒があまり流行らなかったから業を煮やしたのかな？

流行ってないっても、結構エスパー石鍛冶とかUBスティルとかのサイドに仕込まれてるけどねパンツ野郎

パンツ泥棒は忘れた頃に出てくるからうざい

デスタクよりデッドガイやろ
手札の未確認カードを増やされてゲームメイク崩されるブレストを潰せるし
ボブの能力の邪魔にもならん
ハンデスで手札潰しつつ３点クロック＋装備品でキルターン早めてコンボ倒せる

っていうか回避や先制無しは「しゃーないね」って部分だと思う。凄く雑だけどボブが回避とか先制とか素で持っていて良いはずがない
むしろシステム生物なのに3/1というサイズがやるじゃんって感じ
使うなら白だし装備前提になるんだろうけど、青赤剣ならネメシス避けて3〜5回で倒せるのは強い
ドローが無駄になるから他の剣にしたいけど、プロ青のもう1本はアレだしなぁ

>>588
いいじゃん熊だすやつ
殴ったらゾンビ出る今回の新呪いと組み合わせてトークン戦略しようぜ

ところで今週のSCG、まさかの純正白スタックスがベスト15にいる
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=62702

3〜5回って何ぞ。3〜4回、だった。テヘペロ。パワー2が（相手のフェッチ他ライフペイ合わせて）3〜5回だね
>>589
個人的な好みの問題なんだけど、あんまり好きじゃないんだよね。他に比べて損してる気分で
>>590
白スタのベスト15入り自体は良いとしてサイドのカタストロフィに狂気を感じる。三国志ゲドンが手に入らなかったとか？

>>588
白青剣と青黒剣はよ

さすがに友好色デッキを隅に追いやるようなカードはまずくないだろうか

同じ3マナでビートダウン全てを隅に追いやるような生物刷られたばっかだし何も問題無い

黒緑っていう昔からの友好色の剣が刷られてるから大丈夫（錯乱）

お前それ、たい肥の前でも同じこと言えんの？

まず果実が腐らねばならぬ(ｷﾘｯ

フェアリーの大群以外で幻影の天使と相性の良いカードてなんかないかね…

独楽でいいんじゃないですかね

ギタ調

>>598
モックス・ダイアモンドと2マナランドから1ターン目着地

ピッチスペルやフリースペルが楽そうだけど、
青で実用的なピッチは大体カウンターだから
自ターンに唱える天使には合わないんだよな。

相手のフェッチランドでも土下座しとくとか？

フェアリーストンピィならトリンケット入れとけば余裕
金属モックスやチャリスを持ってきて次のターン半ば空打ちから天使

無理せずにセレンディブさん使った方が確実ではある

土地譲渡で手札の中のWillを見せ付けながら天使を出そう

島二枚このターン土地セットしてない状態でマナ出してから噴出をピッチでキャスト
→島セット
→幻影の天使プレイ
やったぜ。！

ヴィンテージかな？

ジャンクってジャンドの下位互換なの？

互換の意味わかってますか？

Hymn3以上積むような形にしたら、ジャンドでおｋみたいな感じにはなるけど
石鍛冶、未練、聖遺（+DD）とか攻め手の広さを活かせば差別化はできる。
ただその場合、コンボ耐性が元々低いジャンドからまた一段階落ちる。

コンボには思考囲い→Tidehollowで勝てるから（震え声）

もしかして迷宮の霊魂ってドレッジメタにはならない？

>>609お、おう

>>610>>611なるほど
つまりデッドガイか

>>612
引くのを痴漢して実際に引いてないから対策にならない

>>612
普通にドローした後なら、置換するためのドロー自体が起きないから止まる
最初のドローを発掘に置換されたら、そのターンはまだ1枚もドローされてないから
その後の発掘も止めるのは無理

ドレッジなら最初から置換されるだろうから無理だな

亡霊入れるスペースねえなあ
タフネス1ってほんといやらしく調整しやがったもんだ

タフネス２だったら、めんどいことになってたな

タフネス1って最近増えてきてるネメシス対策に巻き込まれて死んじゃうからな

今のクロックに使える3/1と、1/2とどっちのほうが強かったんだろうな
つくづく混成1マナで1/2な死儀礼は壊れてるな

0/2瞬速がよかったです

1マナ1/2瞬速がいいな

瞬速ついてればなんでもいいや
出した段階で8割方仕事してるし1/1でもいい

もう1マナエンチャントでいいんじゃないっすかね？

（そこまで言うならリアルマネースーサイドをして鎖じゃあかんのか…）
クリーチャーになったことで（無理矢理）部族デッキとか考えてみるんだけど、スピリットの1〜2マナ域はこいつ以外ろくなのがいない気がする
3マナ域は豊富というか過剰なんだけど

エンチャントレスに入れるようなエンチャントってテーロス入ってからあったっけ

2マナは脂火玉でトラフトおじさんに幽体の飛行をプレゼントかタルモ止めるマンで鬱外科医か幽体オオヤマネコ
「だって強いんだもん」理論で石鍛冶姉貴が一番強そうまであるけど
1マナは部族のお約束薬瓶と…ガチで何も無いな。鬼火じゃなきゃさまようもの入れて笑い取るかってレベル

スピリットデッキはともかく幽体オオヤマネコは今でも地味ーに強い

死なないしなアレ
緑入ってないデッキ相手でもバターを延々とチャンプし続けたりする

いやそしたら相手のライフが…

バター入ってるデッキってソープロと十手も入ってる気がするるるるるめ

他人のデッキドンドンテーブルに叩いてシャッフルすんなや小太りのおっさん

俺小太りなオッサンなんどけど俺だったらごめんね・・・
ひとのデッキを触る時には気をつけてるんだけどなぁ・・・

他人のカードを丁寧に扱わないプレイヤーには同じことをしてやるんだぜ

以前いきなりリフル・シャッフルされて
ブチキレたことがあるな

>>632いや、横から差し込むシャッフルとかしてなければあなたじゃない

しかし、横から差し込むシャッフルをするのはいいよ

だが、なにテーブルでドンドン叩いて整えてんだよこら
あいつマジムカつくわ小太りなくせにぜってー自分のこと強面でかっこいいとか思ってそうなくっさいおっさん

sage忘れてたわ
相手を威嚇して勝とうってか？

そりゃてめえのデッキよりは安いかもしんねえがな、
テーブルにドスドスやられていい気持ちになる奴はいねえだろ

そんな人いるのな…自分とこにはそんな人いないわ

>>634
まさにマジック違いのトランプ扱いっすね。

他人のカードは最低限しか触りたくないな
昔は破壊対象のカードの上に指トントンしてくるとか弾くようにどかしてくるとかする奴いたが最近はまともになった気がする

その場で今みたいに言えばすむ話だろ
なんで全く関係ないここで何日も粘着してネット弁慶やってんの？頭おかしいの？

>>639
止めるまもなく、やり始めたから唖然としたよ
ブチ切れたら、え？何がダメなの？みたいな反応だったから
今まで誰も何も言わなかったんだろうかと、二度唖然とした

>>640
下の環境だと、凄い高いカードとか使ってる人も居るから
極力触りたくないよなー

そういや昔対象選ぶ際に小指で対象カード小突くバカいたなー

>>641その場では自分の体を押さえつけるのに必死だったからです
ブチ切れないように

相手がリフルシャッフルを始めた時に、「止めてください」って強制的に止めることって出来るの？
出来るとしたら、そのルール的な根拠は何処に書かれてる？

渡されたデッキに対して十分はシャッフルを行うこと、はプレイヤーの義務として定められてるからね？

他のカードゲーだけど外人がリフルシャッフルしてる動画をよく見るな。
さすがにカード効果でゲーム中に再シャッフルするときはしてないが・・・

>>645
イベント規定の
>3.9 カードの切り直し
から関係ありそうなところだけ引用すると
>この手順の間、カードやスリーブに傷をつけるような行為をしてはならない。
>プレイヤーは、対戦相手ではなくジャッジにシャッフルするように求めてもよい。
>この要求はジャッジの判断によって却下されることもある。
あと、相手のシャッフルのあとにシャッフルするのは一般だと権利
義務になるのは、ヘッドジャッジがそう要求した場合か競技以上

リフルがあかんのは分かるけど、ファローってどうなん？
俺は自分のはファローするんだけど他人のはファローしたくない
でも不器用だからヒンズーやオーバーハンドもしたくないんで、お前らはどうするのが良いと思ってるのか知りたい

不器用ならディールすればいいんじゃないの
ゲーム中の切り直しは時間かけないようにカットだけにして

>>646
MTGでも結構やってるよ
SCGでたまに相手のデッキリフルする奴が居て
文化が違うなぁとか思って見てる

>>640
俺は考える時に指を�d�dさせる癖があって、前に対象を選ぶ時に相手のカードを�d�dしてしまった事があるわorz
今でも反省してるし、それ以降相手のカードは丁重に扱おうと決めた

ドラフトでだけど対象とられたときグーパンで叩きつけられたことある

そのプレイヤーを対象に取る呪文唱えて速やかに右ストレートで解決

>>649
ああなるほど、そうするわ。サンキュー

手に持ってるカードの角で対象を指しちゃうけど
もしかしてあまり良くなかった？

>>655
俺も

能力とかは どうぞ て感じの手で対象取る

>>654
一般なら権利だから簡単なカットで済ませたり
シャッフルしないって言ってもいいけど
競技以上だとシャッフルは義務になって
簡単なカットやディールだけだと不完全とみなされるから注意な

>>657
補足サンキューっす

>>640
デュアランが全て黒枠だったりすると極力シャッフルしたくない…

ネメシスの見た目もう少しカッコ良くしてくれよ………宿敵って感じがしないんだよ
どじょう掬いにしか見えない

見た目というかクリーチャータイプからしてうんこ
あんな超大祖始能力は人魚ならず者が持って良い能力じゃない
エレメンタル/イフリート/ジン/アバターのどれかじゃないと　もちろんレジェンドで

1RR
エレメンタル/シャーマン

これならまだ許せた。
何故に部族のマホク、そして最強の青なのか。

レガシー環境の青はガチで強いな。
フォースオブウィル、秘密を掘り下げるものとかやばいだろ笑
ほとんど2マナ以内のカードばっかで組んでるなみんな。
てかプレイヤーのゲームの進め方が尋常なぐらい早すぎる笑

>>660
もうどじょく掬いにしか見えなくなったわ

>>663
脳内かよ
フェッチランドでもたもた・・ブレストでもたもた・・０マナ呪文のせいで常に優先権確認もたもた・・なんだが

>>665
マジで？
youtubeのデュアルランド争奪戦っての見てたんだが、早すぎなんだが。

奇跡コン使ってるんだけど、逆にスタンダードのコントロールで使う霊異種みたいな出したら勝ち系の太いクロックが無いから
後半になってもグダることもあって試合時間かなり長くて困る…対戦相手の人には結構申し訳ない

石鍛冶セット混ぜるとか
ヘルムピース組み込んじゃうとか……

>>666
最新回？っぽいの見てきた。
早送り多用&思考時間はカット（カード位置が急にズレてたりするからわかりやすい）して実況に合わせられるように映像がかなり加工されてるように見受けられるが
これを見てみんな高速プレイをしてると判断した？実際の大会見に行くと別にどのフォーマットもプレイ速度自体は変わらないっていうのがわかると思うよ

>>669
そうなんか！！
早すぎるもんな！！
レガシー並みのガチ勢は対戦慣れであそこまで早くプレーできるのかと思ってしまったわ。

流石にカットと早送りは見ればわかるだろうよ…

みんな厨房に優しいな

奇跡の実質的なフィニッシャーは平均5枚だからしゃーない
たまにトラフトとか積むとマジで捗る

俺も俺も
奇跡相手に月置くとマジで捗る

奇跡とかかなり月が効きにくい方だろ

先行1Tだとわりと利く感じするけどね
基本地形多いって言っても5，6枚でフェッチでアクセスする感じだし
普通に3Tに置くのはちょっとあれだけど一応ダブシン出にくくなる気がするし

ロック手段として赤タッチで月採用してる奇跡もあるよ

Spirit of the Labyrinthの話題で盛り上がってると思ってたのにそうでもないのか

とっくにやった

瞬足2/2なら今でも騒がれてた

先攻1Tで効かないデッキって逆になんだよバーンデスタク魚くらいか

>>678
そんな情報の遅さじゃついてこれないぞ

遅延/Delayでも喰らったのか？

迷宮とカラカス薬瓶で三人衆使い回す電波を受信した
ついでにマンガラも入れてパーマネントにも強い！

サテュロスの火踊りでバーン強化きたか？

バーンでコレ使うなら代わりに火力叩き込んだ方がはやない？

2マナ2/2速攻とか最低限のボディがあるならともかく、ただの1/1じゃノーチャン

zooとか部族とかクリ並べてくるデッキに対してサイドから入れると強いかと思ったけど微妙そうか

並べてくるデッキなら罠橋置けばええがな
YPMとかどぶ鼠みとか色々あったけど２マナ以上のシステムクリーチャーが居座って初めて火力を打ち始めるというのがまずバーンじゃない

チメリカにシンクホール入れなくなったのってなんで？

クロックの速さ比べをガン無視しして思考停止状態でプレイヤーに撃ち込めるのは悪くないだろう
結構試されて抜けていく系ボーイ

シンクホール抜けたのはレガシーでもマナクリが採用されるようになったせいだな
低マナ域のインフレが更に進んで4マナ以上のカードが入らないデッキが増えたのもある

>>675
色マナは問題無いんだがあれ置かれるとシャッフル出来なくなるのがきつい
相殺入ってても途切れやすくなるし勝ち手段そんなに沢山入れないデッキだからエラいことになる

マナクリというか死儀礼のシャーマン君が・・・

よーし薬瓶は何も悪くないな

>>690
テンポ相手に撃ってる暇ないし、撃ったところで目くらましされる

もうActive Volcanoでいいんじゃないかな

チメリカとか昔に比べてクリーチャー多くなった

だいたい死儀礼のせい

>>696
冗談に聞こえないから困る
うちんトコのショップは20人くらいレガシープレイヤー居るけど全員デッキに島入ってるわ
もちろんメタ偏ってるせいもあるんだろうがそれにしても酷すぎる

ペインターのメインREBとかペインターいなくても７割くらいは普通に撃てるよなｗ

知り合いにステイシスデッキでメインにREBパイロ積んでる人がいるな
エンドに自分のステイシス割れるし、相手が青けりゃそりゃそれでおｋって言ってた

なんでわざわざ割るんだ？
維持するかどうかは任意だろ

>>702
ちょっとは考えてから書き込もうな

アップキープの後にアンタップする宗派の人か…

時の逆転/Time Reversalが起こってますねぇ

青赤ならラルステイシスができるな・・・・・

>>701もしかして群馬の人？
俺の知り合いにも１人そういう人いるわ。その人はラルステイシスとカウンターバーンとランドスティルとのハイブリッドでよくわからないデッキだったけど
スタイフルとか不毛で土地割ってくるしｗ稲妻チェンライ飛んでくるしｗｗ

群馬にマジックがあるのか

呪術の方な

群馬は赤マナと緑マナしか出なさそう

榛名湖から青マナ出ます
1点食らうけど

毒カウンターかな？

群馬の呪術士

田んぼからは何色が出るんですかね

群馬は次元の一つだった・・・？

田んぼに水をはる前、黒
水を入れた後、青
田植えから、色づくまで緑
稲穂が色づいてから刈り取るまで白
畑焼き赤

いちばん手持ちのカード資産に影響あるレガシー民さん方も
カード偽造問題に意見くれ

【MTG】偽造カード問題議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390310658/

>>715
アラーラで言うならジャンドかナヤ

>>7
>>707

群馬とはいったい…

こんにゃく髪編みのエルフ

どう見ても群馬は《赤》。
なんせ《赤》城山に《稲妻/Lightning Bolt》だ。
それにまんじゅうまで焼くんだぜ？

マジレスすると群馬より島根のほうが田舎

島根はPCがないからな

島根は出雲大社があるから…

山と森のどっちが弱いか決めるくらい不毛だから余所でやれ

そういや最近taigaをまったく見なくなったな
赤緑と何かの3色でも、例えばバイユー、ボルカ、トロピあたりだけだったりするし

タイガならチャーベルチャーでめくれるよ
土地譲渡で持ってくるばように比べたら頻度低いけど

taigaはルーリクサー入れたえるふでたまに見るよ

確かに見ないな〜
taiga入れるとなると燃え柳と枠争うから罰火エンジン抜いてまで入れるのは厳しいからとかかな？

霊魂入れたいから色々考えてるんだけど、もう十手抜いて清浄の名誉入れたほうが強い気がしてきた
なんかもうクソ魚ばっかりで十手より青赤剣持ってくることのほうが多いんだよね

セラの聖域入れたくなるな

亀だけど>>535を参考にやってみたらマジでふえたった。
これで僕もレガシー民として認められる日も近いな。
まだ1000>8000になっただけが。

>>543やったw

ブレスト潰したいなら
各ターン1枚しか引けないより自分のターンにしか引けないくらいの制約つけろや

ブレスト潰したいなら
1マナにしとけや

みんなが使えるように無色1マナの0/1アーティファクトクリーチャーにしよう
もちろんコモン

力線にすれば解決やな

基本土地にしよう

さて、アースクラフト解禁まであと48時間を切ったわけだがお前らもう準備はしたよね？

あたちのマナボルトかぇして…

ぁたぃのデザイア……ぃぃ加減にかぇして！

レガシーで忠実なペガサスどう？

クラフト兄貴とボルト姉さんの書き込みはもはや様式美だな

レガシー解禁四天王
Earthcraft
Frantic Search
Mana Drain
Mind Twist

あっ、おい待てぃ（江戸っ子）
まだ肝心な物いれ忘れてるゾ

Oath of Druids

○　Earthcraft
×　Frantic Search
×　Mana Drain
×　Mind Twist

○　Goblin Recuruiter
○　Yawgmoth's Bargain
○　Black Vise

解禁四天王はこうだな。

エルフとHighTideのソリティアと比較すればリクルーターなんてすぐ終わるのでOK
ゴブリン弱いし。

グリセルの７ドローとむかつきが許されてるんだからバーゲンも当然OK

バイスはそもそも何故禁止なのかが不明なのでOK

ショーテルが許されてるんだからアースクラフトが禁止な理由はない　OK

チメリカとエスパーブレードどっち強い？

バイス舐め過ぎ
第二のデルバーになるわ

バイスは明らかにヤバいがコンボが増えないという意味で他とは一線を画す
クラフトとバーゲンはそのまま眠っていて、どうぞ

>>747
チメリカとエスパーブレードがやったら多分チメリカが勝つ
でも他のデッキに対して対応力高いのはエスパーブレードだと思う

>>750ども
エスパーは意外とカウンター少ないからなあ

>>747
チメリカ側がリリアナや森知恵を採用しているのなら、ややチメリカ有利
ただし石鍛冶側に未練が採用されていると、とたんにチメリカ不利

あいつがＯＫなんだから俺を解禁しろは理由にはならないんだぜ
つまりグリセル禁止されろ

コンボポーツにならないという点ならマインドツイストは無害だな

ぐぐったら森野知恵って名前結構いるんだな

Timetwister忘れるとかいい加減にしろ

>>752チメリカ脆弱すぎワラタ
こりゃタイトですわ


やっぱりカナスレって火力の存在がデカいんだなあと思いました(小並感)

あたちのマナボルト・・・

バイス解禁ええやん
コンボ抑制のための是正処置として解禁もあり
今はそこまでコンボかひどくないからええけど

新セットの話で賑やかだと思ったけど違うみたいだね

TTとかいうネームバリューだけで禁止もらってるP9の面汚しで使用可能カードの下位互換

まあでも仮に解禁されるにしても授かり物の方が先だよね

3マナ7ドローは流石に普通におかしいわ
Wheel of Fortune共々ありえん
授かり物は昔の名残でしかないんでさっさと解禁していいと思うが

レガシーやってるおっさんが早口で韓国との国交断絶を訴えてたけど
あれお前ら？

ウルザ「次元の門を閉じてファイレクシアと国交断絶！！」

お前自身が国交を復活させた原因じゃねーか

ヴィンテで制限になってなくてレナシーで禁止なのは
Bazaar of Baghdad
Black Vise
Earthcraft
Frantic Search
Goblin Recruiter
Gush
Hermit Druid
Mana Drain
Mental Misstep
Mind Twist
Mishra's Workshop
Oath of Druids
Skullclamp
Survival of the Fittest
Worldgorger Dragon
この中で比較的最近禁止された
Mental MisstepとSurvival of the Fittestは流石に解禁されないと思うが
残りで安全そうなのってどれだろうな？
個人的には最近元気の無いドレッジやMUDを強化する意味で
土地2種は解禁してもいい気がするんだが

青くないの全部

Mishra's Workshop解禁とか正気じゃねえよ

参入障壁を上げるだけの高額カードが解禁されるわけないんだよなぁ・・・

グリセル禁止しろ

去年１枚も解禁無かったしそろそろ何か解禁して欲しい

Skullclamp解禁してやっぱりだめだったねと年末禁止

一年も残るのか……

mana drainはまじで解禁して問題ないと思う

解禁されたら揃えるの辛いから勘弁してくれ
石鍛冶とかのカンスペ差し替えの１、２枚分だけでも一苦労
適当なのなんか打ち消したら、ナチュラルにピアスケアジェイスとかあっさり出来そうなのは良いんだけど

精神錯乱とかいう劣化hymn to tourach
解禁されても使われないから解禁していいよ

ネクロポーテンスも針刺されたら詰むんだし解禁しても大丈夫そう

マナドレだの〆だのは流石にふざけんなって思うけど
精神錯乱アースクラフトあたりは未だに何で禁止なのかよくわからん

おかしいよなあ！？

補充
金属細工師
時のらせん
納墓
ドリームホール
精神力
厳かなモノリス


大地の知識

おかしいよなぁ！？

2ターン目に墳墓＋儀式で4枚手札消し飛んで良いならね

解禁されたのに空気の土地税大好きです
あのコピペはかわいそう

カナディアンにうんたらかんたらいう寝言の事か？
そういや最近カナディアンよりパトリ優勢だよな　何かあったんかな
どっちにも土地税は入ってないが

ネメシスやろ
パトリオットは元々３マナまで伸ばす構成のデッキやからすんなり入れられるし石鍛冶入れて十手とかもいい
RUGは２マナまで伸びたら良いっていう構成やからすんなり入れられへん

ネメシスはRUG相手に強い

デルバーと石鍛冶が共存するクッソ汚らしい構成のデッキ

デルバーとネメシスばかりになったせいか魚のサイドにラワンが返り咲いててちょっと笑った

不毛の大地と露天鉱床は年変わりで禁止と解禁しよう

相手のネメシスとこっちの幻影の像の友情コンボで最後の一押しに必要なクロックを得る魚

クラフト解禁兄貴は万が一、本当に解禁したら何クラフト組むのん？

カニに決まってんだろjk

クラフトはスタンのころ組んでたけど、火力で勝つならカニもクラフトも必要なかったな。
花の壁や土地アンタップするフェアリーとかコンボパーツのクリーチャーだけで十分だった。

カニ入れるならピリパラでもいい気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 上等だ　てめえだけには負ける気がしねぇ
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

こんだけクラフトクラフトと主張し続けてた人が組むのがカニとかウマとか既存のデッキだったらガッカリする
俺みたいな凡百のプレイヤーには思い付かない様な、
レガシー環境を面白くしてくれる斬新なクラフトデッキ案があるんだろ？

何にも無いならただ「おかしいよなぁ！？」って言いたいだけのクソコピペ野郎だぞ
そこんとこどうなんだ、クラフト兄貴？

ただ現実問題大地の知識使うって言ったら、
エンチャントレスとかに組み込むのが一番丸いんだよね

確かにそれは見てみたいかも　＞クラフト解禁兄貴のクラフトデッキレシピ

この状況どうするかお前らの意見を聞きたい

こちらごく一般的カナスレ、1本目の後手(まだ相手のデッキは分からない)
初手、フェッチ ボルカ タルモ 思案 ブレスト 呪文貫き 稲妻でキープ
相手も7枚キープ

相手は先手1ターン目、フェッチ→サバンナから緑頂点X=0で唱え、ドライアドの東屋を出す
こちら後手1ターン目ドローがもみ消し

このドライドの東屋を、こちらの1ターン目メインフェイズ中に焼く？

>>795
常識的に考えてそうだよね

でも、こんな誰でも思いつく様なデッキでクラフト兄貴が満足する訳ないだろう？
彼のクラフト愛は本物だから

>>797
焼いてもいいとは思うが

後悔するのは返しに石鍛冶出された時くらいじゃないか
相手が頂点東屋ありきでキープしたかもしれないし焼いてもいいと思う

許される→ショーテル＝3マナ＋特定のカード2枚で大体勝ち　許されない→ハルクフラッシュ＝2マナ＋特定のカード2枚でそのまま勝ち
ヴィンテージでさえ…という見方ならコンボパーツはここが一つの線引きになるのかな？
3マナより軽いか2枚より少ない手札がNGなら大地の知識、世界喰らいのドラゴンは問題無い気がする
俺が知らないだけでアースクラフト兄貴には3マナより軽いか2枚より少ない手札での勝ち方が見えているのかも知れないけど
オースとサバイバルは使う枚数が実質1枚ってことが引っかかると思う

>>801
WotCの考えはそれでいいと思う
クラフトが解禁されないのはただの惰性
問題がなくてもカードが直ちに解禁されないのは環境がマンネリ化した時に
一石を投じる手段を温存しておきたいからだと思う
その意味じゃ今回クラフト解禁はありえないことじゃない

あー、でもネメシスと霊魂出たばっかりだからその線でもないか

>>801
リアニも２マナ+カード２枚で割と勝てるが、あれは対策しやすいから野放しか

コンボ用カードは、禁止にしなくていいように他の活躍中のデッキに殆ど影響を及ぼさないキラーを作れるって重要かもしれない
ショーテルはどうにもならなくなったら「相手効果で場に出たら勝ち、この効果は妨害できない」
みたいなショーテル殺すマンを作れるのは開発視線では大きいんじゃね？

(6)(U)(U)(U)(U)
クリーチャー　8/8
〜が戦場に出たとき、パーマネント１つを対象とし、そのコントロールを得る。
各対戦相手は、自分がソーサリーを唱えられるときにのみ呪文や能力をプレイできる。

これで大体おｋ

1枚に複数を解決させるんじゃなくて1枚ではあくまで1種類を殺させることによって
サイドボードを圧迫して結果的にメタ外になった頃に暴れることができるのが
多分開発の理想

グリセル型は新セットの迷宮の霊魂出せば対策になるかも
全知型は知らん

ショーテルで出してつえぇドラゴンが欲しい

ショーテルで機知の戦い出せば勝ちやな

遅レスだが>>785やはりそうか感謝

遂にショーテル禁止まであと24時間を切りましたね！（＾ω＾）

ジェイス禁止されたら泣く

このタイミングでジェイス禁止ってことはないだろ、ネメシスが来てから
めっきり数減ったし
願望だけで言えばプロテクション（選ばれたプレイヤー）の内容に
エラッタをかけてほしいけど、まあいつも通りのノーチェンジじゃん？

最近の傾向が以前より遅めになってきているのを見るに黒の万力はありだと思う。
大あわては解禁するなら同じコンボのしょってるを引き換えに禁止なら平気か。
あと精神錯乱はあり得るかも知れんがエルフがヤバいからやめて欲しい。

とりあえず、この時期が一番楽しい。

どうせ新規の禁止は何もなく、解禁なんかあれば良いかなって感じやな
いつものことだけど

大慌てだけ解禁とかになったらリアルにアースクラフト解禁熱望兄貴がwizards本社にテロをやりかねないのでNG

ノーチェンで問題ないんだけどノーチェンははっきり言って退屈

アースクラフト解禁されてもあんまりいい結果出せなくて悶絶するアースクラフト兄貴見たい

>>804
後は対策カード刷りやすいのも意外と大きいかも。最近だとRIPと死儀礼が好例だね
ドラゴンが大丈夫だと思ったのもその辺なんだけど、よくよく考えたら黒なんだから1T目の儀式からぶっぱが危ないかも
ただ、コンボの先攻に対して後攻側が1T目でも対策の目は多いから何とも言えないけど
まぁ公式の発表に従うまでよ

エンチャントレス以外に入らなさそうなんだよな
新規で組むとしたら青緑なんだろうが

適者生存ってレガシー禁止前どのくらいの値段だった？

流行りだしてどんどん上がっていって、最終的には3.5kくらいまで行ってた気がする。

蔦も高かったよな？
いやSOMが入ってからはかなり下がったっけ？
スタン需要はなかったような

蔦はスタン需要あったよ
ナヤに4枚入ってたし

>>824
よく知らないなら黙ってろよ

サバイバルって禁止の今でもだいたい1800円くらいはするのかー
みんな解禁期待してるんですね〜
早く解禁して、どうぞ

とりあえず蔦が消えなきゃ無理だろ

サバイバルはEDHで使えるから値段が維持されてんのかな
レガシーで解禁されても問題なさそうな感じはするけどね

昔は針だけだったのがRipに破棄者と死儀札と衰微まで追加されたしな
今流行りのネメシスも一応一方的に蔦落とせるし

レガシーで一度禁止になったカードが再び解禁された例は一度もない

サバイバル厨はいい加減現実を見よう

ランドタックス

>>831
俺初心者だけど金属細工師とかモノリスって違うの？

>>833
Type1.5からの継続禁止カードは「レガシーで禁止になったカード」に含まれない
この文脈だとそう考えるといい

>>834
そーなんか
サンクス

サバイバル禁止の時はどっかの国のスーパーハカーが
wizardsのPCのなんちゃらに侵入して禁止アナウンスの画像を
1日くらい前に流してたけど今回はそういうのはないのかしら。

リークはスポイラーだけじゃなくてもいいのよ？

あと1日も我慢できないのか
ホモはせっかちだから困る

今さらだけどなんでSnT対策のクリーチャーってハゲ天なんだろうな
全知やグリセル出てきたらどうせ負けなんだからもう割り切って赤運び手とかにすりゃ良いのに

>>838
どうせ負けのところkwsk

全知は青願いなければ捌けるし、
グリセルはある程度ライフ削ってれば、起動したら返しに死ぬから起動出来ないみたいな状況にできるから無駄でもない。
まあ今は上位互換いるからハゲ天はまず使わないが

あいつが実際に上位互換として働いて勝てる場面はあまり無いけどなｗ
グリセルなら7枚丸儲けの江村ならそんまま20点だし赤運び手もそこまで悪かないと思うよ
ただ結局相手のSnTでしか出せないなら乗り手より運び手よりこっちも江村出すのが一番効果ある

>こっちも江村出すのが一番効果ある

？

さすがにそれわからないのはどうなの

レジェンドルール改定前の次元から来た兄貴かもしれない

おれはエムラより乗り手の方が基本的に偉いと思うけど

グリセル合わせられた時にパーマネント吹っ飛ばせる方がいいから
少なくとも乗り手はないな

あーグリセル欲しい
ドロー全部発掘したい

禁止解禁の情報まだー？

２月３日になったようだ

On February 7, 2014 cards from Unglued , Unhinged , will become legal for
sanctioned play in the Vintage and Legacy formats.

The following changes are expected to be in the February 7, 2014
update to the Banned and Restricted Lists:

Legacy

Staying Power is Banned
Aesthetic Consultation is Banned
Ashnod's Coupon is Banned
Blacker Lotus is Banned
Chaos Confetti is Banned
Jack-in-the-Mox is Banned
R＆D's Secret Lair is Banned

Foilカード高騰不可避

Booster Tutorは大丈夫なんですね・・・

FoWを手札に入れるためにアライアンス剥くプレイヤーが急増
今すぐ買い占めなくっちゃ！

Urza's Hot Tubでサバイバル再興不可避

Frazzled Editorで赤青パーミだな

よしじゃあTopsy Turvyぶちこんでやるぜ

Stop That使ってみたかったんすよね〜

いつまでやんの？この流れ

別な話題があるなら振っていいよ

Topsy Turvyはちょっとやばいですね……

なら、迷宮の霊魂がレガシーで結果を残すかについて

新セットの話をしよう！

新セットっていうとコマンダー２０１３か

とりあえずサバイバル1000000枚買ってきた

結局ノーチェンなのね

もう出てる？

2/3とか書いてなかったか？

霊魂はなんか悪用できねぇかなぁ

エスパーカラーにしてほえたける鉱山入れて、概念泥棒と霊魂でﾄﾞﾔ！

弱そう･･･････

迷宮の霊魂、デスタクに入れて色々頑張ってみたけど、どーもスロットが作れない。

セラアベ抜くとビート相手に脆くなりすぎるし、かといって破棄者との
入れ替えは汎用性の問題からやりたくない。石鍛冶、サリアについては言わずもがな。
つか、デスタク自体が青色のデッキに現状でもそこそこな相性だから
敢えて追加でBS対策を積む？っていう感触

あったらあったで悪くはないんだけど必然性が感じられないんだよなぁ・・・
やっぱこいつの主戦場はヴィンテなんじゃないかと思う

>>868
燃え立つ調査とか知識の仲買人とか……

>>868
ボガータンの金床

ブレインストーム4枚入ってるレガシーが一番強いと思うが
ただ枠は本当に辛い

>>870
俺は現状メインに思考検閲者２入れてるからそこを霊魂と入れ替え
思考検閲者はよく行く店のメタとか見ながらサイドに入れたりする方向で考えてる

ジャンド先輩と当たったら五体投地して諦める覚悟で青を全力で殺すという考えもある

ボガーダンアンヴィルとかマインとか言ってる人はスピリットが各プレイヤーって知らないのかな？

>>876
金床＆霊魂の場合、自分は金床の誘発に対応して薬瓶を起動する形になるか？
金床＆泥棒なら一方的な半ロック＆アドを取れるけど重そう。

霊魂＆鉱山はそもそ全員が2枚目を引けなくなるだけで鉱山が無意味だし、
霊魂＆泥棒は置換するためのドローが発生しなくなるから泥棒が無意味になるな。

片仮名で言うならアンヴィルオブボガーダン
英語で言いたいならスペルで書けば？

ケツの穴が小さい奴がいるときいて…

青以外でもエルフ対策とかには使えんかね？
エーテルと違ってヴィリジアンのシャーマンで割られないのは良い。
あとはグリセル対策とか…。あ、こいつも青だった。

クラフトニキーみてるか
http://i.imgur.com/hZfElwA.jpg

メイン9-1で不利なエルフ、エンチャントレスに目が出るのがでかいね
エンチャントレス自体すでにオワコンに片足突っ込んでるが

デスタクは意外とエンチャントレス頑張れるぞ

魂魄さん御免なさい運命支配つかいます

エンチャントレスがドローできなくなるの、いいんすか。
とマジレス。

迷宮の霊魂を生かすために
相手にドローさせてしまうのがデメリット
みたいなカード
なんかなかったっけ？

小ジェイス

風鳴りの精がいるね!!

ナー島の領主「きたか」

フェルダグリフ

年季奉公のジン「俺の出番か」

ショッカー「俺がニコル・ボーラスだ！」

ヴェンディリオン「インスタントな困窮ってどうよ」

Arcane Denial「スロートリップでサーセン」

Arcane Denialはただのカンスペになるんじゃないの？

囲いで石鍛冶とネメシス見えたらどっち落とすべきなの

ハンド次第だけど個人的には石鍛冶かな
ネメシスは単体ならまだなんとかなる

手札に握ってるスペル次第としか
衰微2とかだったらネメシス、2枚目の囲いと保険のリリアナもあるなら石鍛冶

>>879
友達のケツのアナ穴が、ガバガバより良いだろ

>>895
自分のターンに相手の呪文を打ち消せば、スロートリップつきカンスペになるよ。

年季奉公のジンてｗｗ始めた頃のエースだったよこいつ

アーケンのドローが全部ファストトリップなら面白いのに

SCGでまた土地単が優勝してるんだけど　　これ土地単の時代来たんじゃね？

優勝を受けて以来やたら増えたよジャンドデプス
前回も上位に入ってたし

墓地対策で詰むんじゃないかなーと思ってたけど
石鍛冶がRIP貼っても粘り勝つくらい対応力あってビックリした

ギャンブルが実質デモチューなのは強いね

コンボ使えコンボ

赤単ペインターがいて良く勝てたな土地単

どおりでＭＯでデプスコンボが目立つと思った
次はこれを食うスニークショウあたりが増えると予想
とりあえず月と針をサイドに増量しとこ

1年近くたってやっとGTCで出たなんとかの舞台とかいう土地が結果を出し始めたな
土地単がマイナーデッキなだけあって中々試されてなかったんだね

(レジェンドルール改定して割とすぐにデプスの相方として採用され始めてたような…)

衰微ショーテルとかいう俺的2大糞カードさっさと禁止されんかな
あれのせいでデッキを組む意欲が半分は持ってかれてる

abrupt decayはmeもhateナノーネ
Itはdecksをbuilding levelでnegationするcardナノーネ

まぁ大々的に結果出したのは最近だけどさ
試行錯誤はレジェンドルール改定発表のときからされてたよ

衰微消えたらいよいよもって石鍛治デッキしか居なくなるのでNG

衰微クソとは言うけどじゃあ相殺独楽祭りとどっちがマシかと言われると

メイン、サイド通して否定してくる衰微環境とサイド後からやりようのある衰微なし環境なら、俺は衰微なし環境の方がいいな
衰微ってメインデッキから積まれるくせに使われる側としては手札破壊でしか対処できないから、他のカードに比べ否定してくる度合いが段違い

上の書き込みにもあるけどヴェンディリオンと迷宮の霊魂のシナジーやばいな。
ブレストを使わない新しい青白ビートが生まれるんじゃないか？

そんなにすごかったらメフィストフェレスはもっと使われてるから…
青触ってるなら、ブレスト止めに行くより自分もブレスト使ったほうが強いと思うけどなあ

衰微いやなら、重いデッキ使えばいいじゃん

衰微禁止ならクソ鬱陶しい相殺も禁止な

SnT使おう

ネメシスとか言う糞を禁止にしてくれよ
せっかくクソゲー生産装置の石鍛治が減ったと思えばまた復活させやがって

ネメシスとショーテルと衰微とデルバーとタルモと石鍛冶と死儀礼を禁止にしよう

むかつきとPiFも

ついでにブレストも禁止にしよう

潮吹きの暴君狂おしいほどすき

ｸｯｿ汚ならしいBUGほんときらい

ショーテルエムラにケデレクトのリバイアサンを合わせちゃダメなんですか…？

>>９２８
リュウべえ「僕と契約して、赤単使いになってよ！」

自分に向かってなにいってだこいつ

初めての書き込みだろうから暖かくレス返してやろうぜ

>>927
今更江村提示だけしか見れない選択肢を入れて
・騙し討ち提示即起動
・全知提示狡猾な願い計略縛り
・グリセル提示ブチギレドロー
に蹂躙されたいならご自由にどうぞ

よく考えたら騙し討ちは見れてたわすまん

周りの環境次第だけど、個人的に一番良いのはオムニ切って罠橋とか謙虚でスニーク一点潰し。
そもそもショーテルに合わせるってのがもう不利な読み合い強いられてるわけでそれ専門のカードはどれもいまいち

>>928
はやし「わけがわからないよ」

金ないんだがセファリッド・ブレックファーストでタルモゴイフの代わりに使うとしたらどれがいいと思う？

熊人間

>>936
スレッショルドは戦場にあるときのみ有効。
やつは縫合グールに取り込まれる時1/1だぞ？

ファイレクシアンドレッドノートか死の影でも突っ込んどけ

定命の者の宿敵とか

セファリッド・ブレックファースト自体がクソ札束なデッキなのにそんなんで大丈夫か

そんな札束だっけか？

タルモ高くて買えないのにデュアランとかwill揃ってんの？て話じゃないかの
アンシーとか高いやん？

どっちにしてもタルモは持ってていいと思うなぁ
持ってないと緑使う気起きないってところまである

今ならリバーボアの方が強いかもしれないと真面目に思う

>>938
まだ高い。無理ぽ

>>939
何で？弱くね？
リバーボアは1枚ならあるんだが…

ヨツンの兵卒はどうでしょうか？

死の影500しないくらいやで？

ジャンクで必須パーツはヴェリアナしぎれーリンリンあたり？

ガキのかまってちゃんかアフィカスだろうし相手しない方が良さそうだ

>>948
そこにタルモと思考囲いと衰微も入るな

新しいデッキでも組もうと思ってフェアリーストンピィとかいいなと思ってたら裏切り者の都今5kもすんのな
2kぐらいだと思ってたわ

ジャンドならともかくジャンクを念頭に置くなら
必須生物は死儀礼ボブ石鍛冶じゃないかなぁ

ジャンドぶっ殺すにはジャンクが良さげだからパーツ集めてるけど石鍛治パッケージはそのまま使えそうで良かった
思考囲いは再録されたしもっもっもー以外は比較的供給があるから助かる

BGR＝ジャンド
BGW＝ジャンク

BG＝ジャンとすると

R＝ド　　W＝ク

ってことだね

何言ってんだこいつ？

>>953
ジャンドってそんなに使い手が多くないよ

>>951
BtB積んで青単でもいいんじゃねーの
BtBいくらするのか知らんけど

>>957
BtB積みってことは2マナランドなしってことだよね
クロック置くの間に合うかな？
一応BtBは持ってるけど

2マナランド無しでフェアリーストンピィをどうにかするってのが無理な話やろｗ
同じ青単のアグロってことで魚でも組んだら？

>>958
金属モックスでとかどうよ
でもBtB使うからって都入れない理由にはなんねぇよなこれ

ジャンクはパワーカードの寄せ集めグッドスタッフ的な意味であって
特定の色の組み合わせを指す言葉では無いんだっけ？

本来の意味はそれだけど最近ではドランカラーを指すようになった

やはり2マナランドなしのストンピィとか無理だよな…
>>960 金属モックスは2マナランドありのレシピの時点で入ってるわ
あんま強くないのに結構値段するのが悩みの種

緑単感染みたいなストンピィだったら2マナランドいらないよ

タルモ禁止論者は息してるの？

もしタルモが刷られてなかったら、緑の2マナ域の主流クリーチャーは何になってたかな？

生死不明だったキノコ酒造のオーナー
クマ人間
ミーアキャット
リバーボア
Spectral Bears
花かべ

今新しいデッキ組もうと思ってフェアリーストンピィにいくか

>>956いっぱいいるんだよなあ…

一方俺は青緑エンチャントレスにした

タルモが居なかったら(1)(G)生物の席が無くなっていた可能性が微粒子レベルで

>>954
ジャラド=BBGGの中にンが入ってないから
BG=ジャ=ラド、R=ンド、W=ンクだという説を推したい

>>967
雑種犬が仲間になりたそうにそちらを見ている

レリカリーで暗黒の深部と演劇の舞台揃えてお手軽コンボ達成ってどうなの？

Zooにデプスコンボでも組み込む気？

輪作でいいんじゃないですかね(白目)

マベは最近積んでるよね

マベは最近詰んでる？(難聴)

ttp://blog.m.livedoor.jp/porco777/article/36736658
発動したら「すべての墓地利用を対策せる」ことができる非常に恐ろしいエンチャントが発表されました。
この「RIP」と呼ばれる白のエンチャントは

発動なんて用語ねーよ

超動！

ゲーム用語としては確かにないが　置く　寝かす　着地する　スタックする　なんかの俗語が飛び交ってるんだし発動くらいいいだろ
特にスタックだ　スタックはアクションじゃねえよ領域だろって言っても直さないやつ多すぎ
発動くんは指摘したら直すからまだマシ

ちなみにゲーム用語としてはプレイヤーの取るアクションが「対応/respond」
インスタントや起動型能力などのオブジェクトは「対応して/in response to」プレイされたもの
って総合ルール116.7項とか付随の用語集に載ってるから
スタックくんは使ってどうぞ

なにこいつ

ｼｯ見ちゃいけません！

スタック兄貴爆誕

自分は気にしないしわざわざ長文書くことでもないと思うが気持ちはわからんでもない

呪文にスタックします

って、その呪文がスタック領域にある間に対応して唱えます
を略してるだけじゃん。

発動てなんなのさ。
誘発型能力の解決なのか、呪文を唱えることなのか語感から判別不能で意味不明。
自分だけ理解できる言葉使って悦に浸るな。
わかりやすい俗語なら勝手に広まる。

「スタックして」は言わないな「スタックで」なら言う

>はつ‐どう 【発動】
>［名］(スル)
>１ 動き始めること。活動を始めること。「情意の―」「悪人にもなお純善なる良心ありて、時に―する事あり」〈逍遥・小説神髄〉
>２ 事件などを処理するために、法的権限を行使すること。「強権を―する」
>３ 動力を起こすこと。

ターンを発動する
クリーチャーを発動する
呪文を発動する
能力を発動する
土地を発動して土地を発動してブロックします
未練ある魂を発動して発動したらそのまま発動します

何か大きなアクションを起こす時は、「発動」というフレーズがTCGのニュアンス的に合う気がする
例：MTGだと、PWの最終奥義とか

土地を前置きしてた時はそれにレスポンスで〜とか言ってた記憶がある

発動はフレーズじゃないけどね

発動兄貴はくだ質行って連呼すれば飽きるまで相手してもらえるで

発動をDoに言い直せば途端にルー大柴

ヴェリアナの奥義を発動！　ユーを対象にして、ユーがコントロールする全てのパーマネントに対して発動が死か

次立てられなかった誰か頼む

はい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391074166/

>>998
サンキュ

1000ならアースクラフト解禁

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。