【MTG】最新セット雑談スレッド736

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾃﾞｲｼﾞｬ?(・∀・)ｸﾛｲ?(・∀・)ｳｿﾀﾞﾛ?
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド735
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1388319916/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/born-of-the-gods-spoiler.html

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:19:33.94 ID:sRW6nYuEP
>>1乙

プレビューまで遠すぎて辛抱たまらん
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:33:50.40 ID:oDd+32rni
>>1乙

メタゲーム完成しないままBoG来ちゃいそうだ
久々に各色の単色デッキが活躍して楽しい環境だった
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:40:04.39 ID:La/q/FTU0
メタゲームは青信心と黒信心で完成されたからなぁ…　とはなんだったのか
11月は多くの人の心が荒んでいたのか
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:48:51.83 ID:iF05Hhsv0
黒いデイジャがきたら青黒アショクコンの出番だな！
白なんていらなかった！
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:51:59.73 ID:ttUb570G0
青黒組みたかったらまず青黒版啓示が必要です
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:55:02.32 ID:xXBA+8+70
啓示vs骨占い
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:56:31.59 ID:2Gy4tfry0
>>1乙
今のスタンは黒の全体除去があからさまに弱いし黒い審判の日も結構ありえる気がしてきた
青白を入れなくてもヘビーコントロールが組めるようになればデッキの幅も広がりそうだ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:57:08.61 ID:ten5COa4i
こんなにメタがくるくる回るとは当初思ってなかったよ
今のスタン本当に面白いよね
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:58:22.47 ID:xXBA+8+70
親和禁止後のミラディン神河期くらいだなスタン面白く無いと感じたのは
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 13:58:52.69 ID:s1RHfOLc0
世界火またきてくれ
なんか仕込んでワンショットキルするの気持ちいいし押されてる時にぶっぱして運ゲーに持ち込むのも好き
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 14:04:10.89 ID:Jt/XMzO80
親和はぶっ壊れてるけど弱点もでかくて面白いデッキではあったと思う
なんか自分では使う気にならんけど
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 14:14:26.88 ID:1uJNRy4GO
アーティファクト関連はよく壊れるよな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 14:29:02.55 ID:8k8Sldus0
ミラ傷ブロックの剣を最後にここ最近のアーティファクトは大人しい。
それどころか、導き石なる産廃が沢山出てきたイメージ。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 14:29:55.53 ID:me5foiIo0
神河のカードパワーをもうちょい上げて
カタキと針が物語に収録されてれば親和は止められた？

傷跡はうまく調整されてたと思う
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 14:34:49.25 ID:/0BbR6rG0
刃砦とミラクルでフルアタックしてた頃が懐かしい
流石にあんな壊れはもう白には来ないな…
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 15:03:40.34 ID:dYjYVkKX0
これで勝てる

土地25
草むした墓4
踏み鳴らされた地4
寺院の庭4
繁殖池4
赤緑祭殿2
血の墓所1
神無き祭殿1
蒸気孔1
湿った墓1
森3

クリーチャー4
森の女人像4

スペル8
ナイレアの存在4
彩色の灯籠4

PW23
悪夢の織手、アショク4
歓楽者ゼナゴス4
紅蓮の達人チャンドラ4
ラルザレック4
思考を築くもの、ジェイス2
見えざるもの、ヴラスカ2
太陽の勇者、エルズペス3
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 15:05:09.50 ID:kOPHE9uT0
波使いが刃砦枠
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 15:08:15.55 ID:KrWpPsdr0
導き石みたいなリミテ用のアーティファクトに一体何を期待してるんだ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 15:20:57.33 ID:oDd+32rni
ラクドスの魔鍵とか十分強いのにイマイチ使われんな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 15:21:28.56 ID:oDd+32rni
現環境では
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 15:24:24.09 ID:kOPHE9uT0
アゾリウスの魔鍵は青白コンじゃなかなかいい活躍する
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 16:23:19.09 ID:KPJ/WnBI0
>>17
そのデッキならゼナゴスよりギデオンの兄貴のがよくないか？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:26:19.96 ID:/0BbR6rG0
バーニングアース踏んだら大爆死しそう
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:29:17.73 ID:fVBBHLTcO
ラクドス、ディミーア、アゾリウス、セレズニア、シミックの魔鍵はかなり強いよな
ボロスキーも例の赤白アンセムの上から使われたことがある



え、ルーターにもなれる魔鍵があるんだって?!
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:31:48.09 ID:DMvqYugtO
啓示英語フォイル3500円って普通なん？8の間違い？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:33:18.64 ID:YbDscSfF0
キールーンが強いと言われる環境なんて冗談と思いたい
シグネットはコモンの強さではなかったが
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:35:05.98 ID:ttUb570G0
2マナのマナファクトはもう作られないのかね
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:36:29.28 ID:i/87RDnh0
置き火力早く来てくれよ頼むよ
こんままじゃラクドス様が落ちちゃう
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:45:04.87 ID:0nGEFhC+O
生物にして起動条件にタップの仕様です
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:45:56.99 ID:h2aOqEoK0
>>29
ほら―赤試練あげるよ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:46:50.68 ID:+hn9swAg0
マナマイア
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 17:59:45.83 ID:LOGvVzdSi
>>27
前環境のジャンドミッドレンジには入ってたじゃん？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:10:22.49 ID:kOPHE9uT0
置き火力かつマナ加速も担えるザル＝ターのドルイド！
なんと緑マナです
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:16:16.22 ID:cM/9+WVn0
>>28
２マナだと実質的なランパンになってしまうのでNGみたいな話が
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:24:28.05 ID:AgVnt7MY0
黒デイジャとかまじかwwww4マナだとマジでアショク輝くんじゃね？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:35:45.17 ID:kDn5dJod0
安いとは思うけど、多分そんなもん
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:37:27.81 ID:igJO2ErA0
今更なんだけども

おまえらMTGのどんなところが好きなの？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:39:48.43 ID:AgVnt7MY0
>>38
面白いところ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:40:08.74 ID:Y1E06og10
英語フォント
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:40:49.97 ID:h9ka8EKV0
>>38
あふぃ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:43:20.58 ID:GznUpeSg0
単発でアンケートみたいな質問はアカンね
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 18:45:59.65 ID:Pf8ycYuh0
パック開けた時の匂い

どこのブログがまとめてくれるのかな＾＾
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:00:09.33 ID:xXBA+8+70
俺も匂いが好きアフィよ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:03:21.14 ID:8k8Sldus0
アフィで金を稼げる所だろう。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:05:26.79 ID:kOPHE9uT0
アフィくんもネタがなくて懐が寒いのかな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:07:10.59 ID:z8lOl4dD0
私もアフィリエイト…始めてみようかな！
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:08:06.47 ID:/YW4ym40P
谷を懲らしめるカード出してくれ
ラヴニカからずっと弱いイゼットあたりから
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:08:23.18 ID:tNOqVy6L0
>>38
僕はアフィリエイトちゃん！
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:09:39.82 ID:GznUpeSg0
>>48
真髄の針「やあ僕イゼットのカードだヨ」
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:10:45.95 ID:AgVnt7MY0
>>48
今わの際でガマンしよ？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:12:26.26 ID:fUW/zePi0
イゼットがスタンで弱いのはイゼットのKPの高いカードが軒並み下の環境向けだからなんよ…
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:12:49.02 ID:ttUb570G0
谷とか変化点火でも撃っとけ（適当
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:17:29.47 ID:Y1E06og10
>>48
ショック、撃とう！
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:18:17.20 ID:/0BbR6rG0
電解あればよかったのにね
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:24:34.05 ID:HqAO8Vt10
電解はまだ出んかい
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:36:42.39 ID:fUW/zePi0
>>56
は？
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:42:34.49 ID:twJv7hb00
アーティファクトマナ加速は大目にみて作っても悪さするからなぁ・・・・


ﾋﾟｺｰﾝ!エンチャントマナ加速を出そう！
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:45:25.25 ID:8k8Sldus0
あるじゃん、マナの花が。
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:45:33.45 ID:ttUb570G0
マナの花「（ﾋﾞｸｯ）」
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:47:15.51 ID:c4b4FU3ti
>>48
イゼットの魔除け「呼んだ？」
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:50:17.87 ID:/YW4ym40P
>>52
例えばなんじゃらほい？
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:52:05.15 ID:Y1E06og10
新緑の安息所とかいうマナ加速とライフ回復を兼ねるエンチャント
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 19:52:16.79 ID:DnQrvuqhP
2マナのファクトは強すぎて3マナのファクトはイマイチ
つまり(Φ)(2)が適正か(油脳)
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:05:56.44 ID:igJO2ErA0
なんか「突然の」って名前についてるカードって
全部強いよな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:09:50.90 ID:48yo8OnC0
>>64
2と1/2マナでしょ(アンヒンジド脳)
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:10:17.32 ID:h2aOqEoK0
>>65
おまえそれ突然の消失の前でも言えんの？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:11:36.15 ID:fE9rX1St0
>>65
突然のアフィリエイト
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:13:59.11 ID:BLDe3Xd+0
>>50
そか、谷に針刺すことできるんだな…
盲点すぎて考えもしなかったわ。
緊急時は役に立つかな。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:19:56.33 ID:SVg+IVog0
>>64
なら2マナで起動コストに1マナ追加して2マナ出るようにしよう
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:21:52.32 ID:fUW/zePi0
>>62
有名な所だと世紀の実験とゴブリンかな
モダンでストームが現役の頃は相当活躍したから、KPはかなり高い

対抗変転、イゼチャも実績あるね
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:26:10.45 ID:EqW4rEBg0
砕けたパワーストーンみたいな無色マナ限定にオマケ付きのでいいから
2マナファクトは欲しいなあ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:27:28.94 ID:kUTFtWg80
友なる石とかでいいよ。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:33:26.21 ID:kiYKufd80
イゼットはデッキの方向性を決めるカードが足りない
カウンターバーンしたいからパーツ下さい

ところで夜の咆哮獣って名前エロくね？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:34:12.85 ID:8k8Sldus0
静電術師がベラドンナ使って結果出さなかったっけ？
前のスタンで。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:36:56.66 ID:fUW/zePi0
静電術士は良サイドだった
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:42:52.92 ID:GznUpeSg0
ベラドンナ+静電術師は人間リアニで強かったけど、アレは4色デッキを支えるキチガイなマナ基盤があったからこその強さだからな…
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:44:31.00 ID:jW1AkVqG0
マナダイヤモンドとかミラディンタリスマンとか
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:44:43.71 ID:RQfx6WvN0
というかサイクロンと迫撃砲とかいう糞カードがスタンで暴れてるのでイゼットはもういいです
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:49:03.22 ID:iF05Hhsv0
アドの取れる火力が必要だよな、カウンターバーンには
ダメージソースにはチャンフェニが居るけど、チャンフェニと神々の憤怒がディスシナジーなのが辛い
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:55:42.95 ID:rVaB5t6c0
(X)(U)(U)(R)のドロー＆火力ください！！
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:57:24.46 ID:RQfx6WvN0
啓示の相手のライフを減らすバージョンみたいなもんかそれ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:58:15.93 ID:1uJNRy4GO
超過は多人数で輝くよな
EDHでサイクロン通った時とか酷い
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:58:16.46 ID:7qFgXDDL0
フロストバーンもイゼットだし急かしもイゼットみたいなもんやし
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:58:19.66 ID:jppvUBrq0
静電術士に悪意の幻霊を授与だ！
重い（確信）
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:58:42.27 ID:ttUb570G0
世紀の実験はスタンではとてもデッキ作れないし
モダンだとマナ加速からのストーム気味にしようとしてもマナ加速パーツが大体落ちてるし
レガシーだと青赤ならもう他にやばいのあるのでそっち作るからな～
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 20:58:46.02 ID:z8lOl4dD0
火想者の発動かな？
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:04:46.19 ID:kOPHE9uT0
スタンダードは実質イゼット、アゾリウス、ディミーア、グルールの戦いということになるな
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:05:47.10 ID:+o/SGvMmO
若パイはイゼット
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:07:20.09 ID:iF05Hhsv0
>>82
Xドロー
X点のダメージを好きな対象に分割して与える

これぐらいやってくれないと、カウンターバーンは始まらないｗ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:07:24.77 ID:RQfx6WvN0
世紀の実験はスペックやばい
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:08:08.82 ID:CwbR7cI10
セレズニアは脳筋だけじゃ戦争できないということを教えてくれた
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:08:11.98 ID:Y1E06og10
>>87
ドローor火力なんだよなぁ…
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:09:28.84 ID:RQfx6WvN0
>>90
じゃあ始まらなくていいです
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:37:27.12 ID:kZ9i7Jt30
ラクドスの復活とか言う親和ソーサリー
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:43:44.25 ID:mm6DqvLpi
弱者の剣、渦巻く知識、神秘の教示者、プロモ修復の天使、忌むべき者の篝火、ラル・ザレック、歓楽者ゼナゴス

上記が某店の4000円のカード詰め合わせから出てきたカード群

個人的には当たりだったので移動先の一刻館で1/2は当たりだとうたってる500円くじを2つ

ジャラド、イスペリア

いい気分が台無し
なお見てる間に当たりを引いた人間はいない模様
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:45:07.34 ID:IkwyD5vl0
火種の少ないX火力欲しいわ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:50:44.53 ID:Q/kChmIf0
>>96
詐欺刻館が全く反省してなくてワロタ。潰れろクソショップ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 21:56:00.22 ID:b459qmOW0
何で詐欺師だとわかってるのにわざわざ貢ぐんだよ
みずほ銀行かお前は
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:01:04.88 ID:OnKH5hCs0
ショップの悪口を書き込みたかったんだろ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:02:23.59 ID:0XcgwGgl0
イスペリアはともかく、ジャラドは悪くないんじゃね
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:16:14.87 ID:mm6DqvLpi
一応フォローしとくと町田の一刻館では500円くじで全盛期の緑タイタンやスラーンを当ててるんで詐欺とは思ってないよ。
ただ今日行ったところの1/2当たりってのは嘘じゃ無いかと思ってるが。

まぁ一刻ウンウンより福袋やクジ辞めて素直に欲しいカードを買った方が良いねって話
パック開封自体がクジみたいなもんだし
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:20:37.28 ID:FDQ8y8Gm0
そうだよ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:31:50.71 ID:igJO2ErA0
サイクロンの超過って
なんか気持ちいいよね
撃てると
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:43:19.71 ID:NZcU3rBK0
あんまり超過する機会なかったけど、超過呪文はギルドキーワードの中では使われた方かな
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:48:30.53 ID:yiGucuNi0
俺実家から帰ったらトロール軍団で活用デッキ組むんだ……


リミテではかなり強かったけど強請ってパッとしないな
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:49:48.14 ID:7IRj9vjU0
青白コンで盲従にはかなりお世話になりました
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:51:18.07 ID:kSnya/Op0
何だかんだ言って9つ全部使われてるよな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:51:25.04 ID:/kIvR2XN0
一番使われたキーワードは解鎖だと信じて疑わない
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:53:57.04 ID:m2u9xSHy0
迫撃砲　対抗変転　サイクロン　電謀
馬力充電　ミジウムの外皮　汚損破
超過持ち14枚中7枚は構築だなゴイスー
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:55:03.55 ID:lrmAvxFi0
暗号「一つだけ使われてないキーワードがいるらしい」
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:55:21.65 ID:KXG2us660
解鎖持ちはコスパいいからなぁ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:56:51.95 ID:Y5etQLRg0
イゼットは嵐の神ケラノスきたらお前ら失禁するほど強くなるから
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 22:58:49.52 ID:H8glPa7S0
超過とキッカー何が違うのか

留置は忘れた頃に誰かが使うイメージがある
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:00:03.29 ID:7IRj9vjU0
☆消失が退室しました☆
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:03:13.16 ID:yiGucuNi0
>>114
えっ、ラヴィニアミミックデッキをTier1に？
できらぁ！
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:04:57.70 ID:Y1E06og10
リーヴの空騎士とかいう3/1飛行クリーチャーが留置を持っているらしいよ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:07:22.46 ID:z8lOl4dD0
白ウィニーからも偶に拘引者が出てきたりする
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:07:46.34 ID:H8glPa7S0
居住＝たまに見る（根生まれ、末裔、トロスターニ等）
超過＝結構見る（迫撃砲、サイクロン、対抗変転、ほか多数）
留置＝ラヴィニア、空騎士等忘れた頃に見る
解鎖＝結構見る（哄笑者、快楽殺人、イクサヴァ等）
活用＝たまにヴァロルズを見るくらい
大隊＝結構見る
湧血＝あんまり見ない
強請＝たまに盲従を見るくらい
暗号＝お察し
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:11:49.08 ID:kJe97pKG0
もうやめて俺の見えざる糸ディミーア魔鍵デッキが泣いちゃう
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:14:08.60 ID:yiGucuNi0
なんだっけ生物とアーティファクトをコピーする暗号がなんかの大会で青単に入ってたような

あと進化disはやめて差し上げろ
実験体のプロモカッコいいんだぞ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:14:22.72 ID:amTQaMhD0
実験体「>>119」
雲ヒレ「いい度胸じゃねぇの？」
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:15:04.52 ID:rVaB5t6c0
暴行者バカにすんな！
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:17:43.63 ID:8KCOfTSc0
円環の賢者も大ドルイド落ちるまでは見た気がする
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:26:47.35 ID:m2u9xSHy0
湧血は暴行者以外も4マナ3/3とか3マナ3/2とか1/2接死とか色々使われてたせいで空気感が足りない
暗号・・・概念泥棒？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:33:38.99 ID:mm6DqvLpi
薪荒れのシャーマンとかもっと見るかと思った
スポイラーの時はだいぶ騒がれた記憶があるが
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:34:12.29 ID:5BjCGeKG0
英雄的デッキの期待の星こと見えざる糸忘れんな
英雄的自体息してないが神々の軍勢でどうにかなる可能性は残ってるんだぞ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:36:45.60 ID:tNOqVy6L0
暗号英雄的デッキでTier1取るわ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:38:45.56 ID:Y5etQLRg0
同盟者→レベラー
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:41:48.93 ID:SxLfocIuP
嵐の息吹君はあまり見かけないけどどうなんかね
もっと結果出してても良さそうなもんだが
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:43:40.09 ID:Y1E06og10
ドラゴン君は黒除去（と垂直落下）で即昇天するところが問題だったので
エスパーコンが減ってアゾリウスコンが増えるならまた出番はあるでしょうよ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:45:04.61 ID:GznUpeSg0
ドラゴンは赤信心に普通に入ってないか？
グルールはお通夜ムードだから仕方ない。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 23:55:32.39 ID:cM/9+WVn0
赤緑も白緑もメタの関係上駆逐されているように見えるだけでデッキパワーは普通に高い
シミックは知らない
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:01:32.28 ID:kZ9i7Jt30
コロッサルシミックっていうデッキタイプがあったりなかったり
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:15:26.51 ID:WVJMWj9c0
占術土地出てからどうぞ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:39:19.48 ID:WcQ8WtT20
>>127
英雄的やろうとする→除去でアド損、だからな
リスク追ってでもやる価値のある強力な英雄的か、呪禁持ちの英雄的が刷られない限りノーチャン
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:41:14.51 ID:QUZG6cfAi
次で赤黒占術土地くるからジャンドとか出てきて嵐の息吹が4積みされるんだよな(願望)
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:41:35.15 ID:CDUgKplvP
ここで颯爽と速足のブーツが！
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:52:13.26 ID:W73ESllR0
ジャンドもそうだけど件の黒デイジャがホントなら赤黒軸とか白黒軸のコントロールはつよくなりそう
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:53:41.96 ID:2p3kv0A80
>>136
一応運命の工作員はアド損しないけどそれでも使われてないな…
黒青英雄的＋暗号＋ニブメイガスとか面白いんだけどいまいちパワー不足
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:55:25.15 ID:pv4F8elNO
黒デイジャ来たら確実にセレズニア絶滅する
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:58:20.65 ID:vYgTRqvDi
黒にデイジャ？8マナかな？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 00:58:24.34 ID:mD99B2NA0
怪物的は面白そうだし化けそうだから期待したい
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:02:04.41 ID:IFD5HZCP0
英雄的って構築じゃイマイチだけどリミテだとクッソ強いよね
まぁそれは怪物的もだけどさ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:02:45.54 ID:d5Ih3xG10
圧倒的武力くらい強ければ８マナでも許す
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:12:19.45 ID:TLOSQG68O
>>141
根生まれの防衛とワームの到来あるし別に
ソーサリーの返しにワーム出して5/5トランプルで殴りますけど何か


どっちかっていうと、黒デイジャが4マナなら3ターン目にアショクおいて、4ターン目に流してアショクから生物出すとか
夢のある流れはできるね
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:19:50.86 ID://jeF9JrP
>>136
ライオンが条件付きだが呪禁持ちだったからヘラクレスがモデルの奴が出てきてくれればワンチャン
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:21:36.21 ID:QPXgpwSm0
Damnation / 滅び (２)(黒)(黒)
ソーサリー

すべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:27:11.34 ID:vYgTRqvDi
(黒)(黒)(黒)(黒)
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:27:55.17 ID:ePjyFOGM0
(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)(黒)
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:28:07.06 ID:PtUtlqpP0
（お、抹消者かな）
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:29:56.65 ID:B6/bFgQU0
エンチャントブロックだしBBBBの滅びの印章にしようや（ゲス顔）
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:30:11.82 ID:VkM2/WFV0
Hellfireが再録禁止でさえなければ・・・
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:31:31.52 ID:vYgTRqvDi
黒デイジャ (黒)(黒)(黒)(黒)
エンチャント
黒デイジャはタップ状態で戦場に出る
T，黒デイジャを生贄に捧げる:すべてのクリーチャーを生贄に捧げる。

信心と合わせてこんな感じで
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:52:08.87 ID:0RVX0+yp0
黒デイジャ（3）（黒）
エンチャント
黒デイジャはタップ状態で戦場に出る
（1）（黒）（黒）（黒）,T,黒デイジャを生贄に捧げる:すべてのクリーチャーを生贄に捧げる。

これくらいの弱さならありそう
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:53:13.38 ID:SDtJDAVj0
ディスクはNG
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 01:57:03.25 ID:OTJjVpKC0
>>155
どこが弱いのか、私には理解に苦しむね（錯乱
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:01:02.87 ID:xSiAyrOC0
即起動８マナならタップ云々はいらんだろ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:04:01.53 ID:K+WBFkdd0
>>155
生贄にしたら最早デイジャでもラスゴでも無いだろ！いい加減にしろ！
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:06:33.92 ID:yOohvh4Vi
コロッサスグルールから放つ特大一族の誇示は爽快

オレリアの憤怒さんも誰か使ってあげて
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:22:26.52 ID:RmraJSqb0
お前らなんで黒の全除去が4マナだと思ってんの？
黒デイジャとはいっても4マナとは限らないじゃん
効果がデイジャなだけで

5マナかもしれないし6マナかもしれないしあるいはそれ以上かもしれないだろ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:24:52.67 ID:Xr1artm70
なんで元のディジャが４マナなのに色が変わると重くなるんだよ、もしなってたら糞だわ
環境が違う？至高の評決が４マナじゃねえか、ふざけんな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:25:33.09 ID:0XixPa9j0
PWまで破壊するようになって4BBとか？
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 02:29:21.46 ID:71T5wLyu0
マロ「黒は再生が得意な色だから、悪さしないように(1)増やしておいたよ」
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:00:50.74 ID:AubaGlpr0
セレズニア居住はアンチ全体除去デッキだからなぁ
黒デイジャが信心を駆逐してくれるならワンちゃんある
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:08:56.81 ID:WcQ8WtT20
>>162
役割の違う色に変えたら重くなった、デメリットが付いたとかたまにあるな
3マナの黒い解呪が刷られるとかは絶対に無いけど
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:24:00.10 ID:8H+1gMId0
信心の読みって
しんしんなの？
しんじんなの？

普通に読んだらしんじんだと思うんだが
しんしんって言ってる人も多い
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:28:06.78 ID:u09j3ncX0
天界のほとばしり便利すぎ
なにこれw
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:29:01.94 ID:1oEcSftu0
エレボスの怒り（BBBB）
エンチャント場
場に出たとき、あなたがエレボスをコントロールしている場合、
全てのクリーチャーを埋葬する。
あなたはライフを２点失う。
エレボスをコントロールしていない場合、これを生贄に捧げる。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:30:54.24 ID:WVJMWj9c0
>>167
しんじんって言葉を知らなかった人が誤読してるだけよ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:34:57.53 ID:AubaGlpr0
>>169
それエレボスさんが生贄になる気がするんですがｗ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 03:44:45.01 ID:d5Ih3xG10
埋葬とかいう古代語を使いたがる年頃あるよな
別に知らなかったからって恥ずかしい事も何ともないから気にするなよ>>171
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 04:37:10.63 ID:zvJvDEKJ0
わざわざ死亡するとかダッサい新語作るくらいなら埋葬するも復活させてくれればいいのに
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 05:01:46.12 ID:KbKpDS5KP
埋葬は破壊不能持ちが死ぬか死なないか分からないのでNG
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 05:09:18.11 ID:WcQ8WtT20
「死亡」はゾンビとかすでに死んでるクリーチャー、無機物クリーチャーで使われると強烈な違和感がある・・・
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 05:13:13.13 ID:HzaSRrafO
不死(２回目は死亡する)
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 05:25:05.15 ID:d5Ih3xG10
一回目も死亡なんですがそれは大丈夫なんですかね
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 07:35:10.53 ID:tq7vdDlKO
>>165
全体除去を使う白デッキや赤デッキ相手ならワンチャンあったが黒デッキは流石にノーチャン
動物園は既に廃業してるね
復活の声を5K前後で買っちゃった可哀想な人達が現実を受け入れたくない気持ちは分からないでもない
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 07:39:52.35 ID:hzqmUll20
動物園より緑信心に白足した方がデッキパワーも上っぽいんだよなー
環境が悪い以前の問題ではなかろうか　まぁもともと緑全般がお通夜気味だが
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 07:45:09.26 ID:9iHyEXYYP
緑が活躍しないとスラ牙みたいなアホみたいな除去されても良いカード出してくるからうんざり
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 07:52:59.07 ID:tq7vdDlKO
緑が通夜な今の内に目ぼしいもの買い揃えておいた方が良さそうだ
環境初期は大人しい緑もスタンのカードプールが最大になる頃は大抵栄えてる

赤や白の速攻デッキはその逆のベクトルを辿る傾向にある
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 07:58:22.47 ID:hzqmUll20
2色神で多色化した信心ギミックも出てくるだろうし買い時ではある
ライオンとかサテュロス200円はたぶん今が底だろうし
そういや軍勢でキオーラ来たってことはやっぱりあじゃにゃんは3つ目までおあずけなのかね
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 08:01:16.94 ID:O6h5tBBi0
>>182
ドムリギデオンの前例もあるから
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 08:47:09.40 ID:d9h8HHcI0
>>183
GTCは大型だったじゃないか
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 08:50:21.36 ID:RkhM0Coh0
>>182
マローによるとBNGはキオーラだけらしいよ
http://markrosewater.tumblr.com/post/72025564510/are-there-any-other-walkers-in-born-of-the-gods
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 09:05:08.56 ID:TLOSQG68O
新アジャニはアジャニの群れの仲間とシナジーするよな？
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 09:09:35.58 ID:j+/5hdqX0
新アジャニ
-3：アジャニに選ばれし者をライブラリーから探して戦場に出す
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 09:56:39.35 ID:Oxb8tsQO0
なにその既にあるアジャニに選ばれし者わざわざ再録せんといかんくなる能力
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:07:19.34 ID:yOohvh4Vi
>>182
これまで小型セットにPW複数収録って一度もないよ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:36:50.10 ID:Ah0yrFaK0
小マイナスでエンドフェイズに1点ゲインできる紋章が手に入るならワンチャン
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:37:07.83 ID:QanF326Q0
選ばれし者とシナジーってことはまたクリーチャー・エンチャント・トークンか
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:38:53.05 ID:RBexXKm+0
今からスタンダード始めるならこれ買っとけみたいなのってある？
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:41:14.17 ID:d9h8HHcI0
まず土地
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:42:00.85 ID:Hm9dj1Lw0
清潔感のある服かな
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:43:50.54 ID:SzHWtDJ80
どっちかというと占術土地がきになる。マジで３種だけ収録なんかな…
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:49:47.01 ID:d6uajgvFi
谷１択でしょ
m15でも収録あるで
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:51:28.80 ID:mx1vpul80
相変わらずSCGは青単黒単多いね
アメリカ人ってのはあれかね？飽きないのかね？
GP静岡を見習って欲しいもんだ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:53:37.84 ID:jlJaOqUh0
谷はスリヴァー枠に収まってる気がするの
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 10:57:56.44 ID:F9HPJ8L70
谷は色減らし支援枠だからRTRと一緒に落ちるでしょ
RTR落ちてみんな単色か2色になったら必須枠になっちゃうんだから残しちゃダメなカード
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:03:03.16 ID:t/fYvDop0
最近のセレズニアは英雄の記録者とか入ってるのな
http://www.happymtg.com/decks/view/D057489
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:06:37.79 ID:VkM2/WFV0
単色でもきつくなるくらい信心用の色拘束が強烈なカードをいっぱいだそう
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:10:02.86 ID:jlJaOqUh0
単色でもきつい色拘束とはいったい…うごご
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:11:14.92 ID:+ybRyV8+0
というか、多色全盛だとつまらん。
みんなグッドスタッフ的なデッキで使うカードが限定されてしまう。
各色の単色デッキが流行ればそれなりに使われるカードも出てくるし、結果的に使えるカードプール増えるし。

多色土地はあまり出なくていいよ。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:15:07.34 ID:ePjyFOGM0
というか、単色全盛だとつまらん。
みんな同じようなデッキで使うカードが限定されてしまう。
各色の多色デッキが流行ればそれなりに使われるカードも出てくるし、結果的に使えるカードプール増えるし。

多色土地はもっと出していいよ。
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:15:34.44 ID:8QqRB5Ef0
>>200
ｉｆ節じゃないから、実験体か円環の賢者が出てればほぼ確実に１ドローできるからね。
エスパーを相手に見るならケンタクルスの癒し手よりも仕事するんじゃないかな。
つーかワームの到来よりポルクラノス入ってるんだな。色拘束かね。
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:16:16.50 ID:Ir7nD43O0
多色ゴリ押しの前の方がクソつまらなかった
同じカードばっかりってそりゃ前のほうがそうだろ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:18:25.81 ID:8QqRB5Ef0
>>202
谷やニクソスが初手に一枚あるだけで「こいつ一体何ターン目に出せるんや…」って絶望するような色拘束のことだろう多分。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:21:59.54 ID:t/fYvDop0
>>205
除去がとにかく足りないんだろうね
あと群れアジャニからのうっかり即死が出来るのは大きそう

個人的には強打者戦力外で加護サテュ積まれてるのが以外だった
手札破壊はライフベインか囲いだから青対策は霧裂きで充分なのかね
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:24:12.55 ID:FtFCKDRXi
単色でニクソスだと逆に早くなると思うんですけど(名推理)
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:25:56.37 ID:A4zsxi7p0
B.F.Mがついに収録されるのか！
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:28:47.60 ID:VkM2/WFV0
ならば多色化推奨のために未来予知のレア土地をサイクル化する時が来たようだな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:36:54.78 ID:XkgiqyTZ0
以前オリカスレか何かで「あなたが基本沼でない土地をコントロールしているとき、～を生け贄に捧げる。」とかいう極悪色拘束を見た覚えが
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:43:04.41 ID:W73ESllR0
FUTの二色土地ならキャノピーのサイクルがいいな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:45:13.47 ID:+ybRyV8+0
単色全盛でみんな同じデッキになるのはしょうがないよ。
土地破壊もライブラリ破壊もコンボもパーミッションも組めないからな。
今のクリーチャー全盛のカードプールじゃ。

昔は各色毎に今より特色があったからな。
今のカードは色の特色とか、方向性がぼやけてるよな。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 11:48:46.28 ID:jrenK8fsi
>>208
相手の全体除去に結構意識しているようにみえる
サテュロスは全体除去の返しにセレチャや到来した後、それに授与して、ダメージ的に実質速攻持ちになるのが偉い
普通に返しに出すのも出来るしね
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:01:00.73 ID:923itGMBO
イニストに比べたら早くスタン落ちしてくれってカードそんなにないな
打ち消されないサイクル（評決、衰微、殺戮遊戯）くらい
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:04:18.04 ID:zvJvDEKJ0
文句しか言わない懐古厨って何のためにゲームやってんだろね
素面で「最近の若いもんは」とか言い出すジジイになったら人間終わりだと思う
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:06:00.96 ID:Ee5ejijUO
デッキ毎の構築の幅は狭くなったけど、デッキそれぞれの個性はISD-RTR期に比べて遥かに濃い
あとは並べて殴るだけだったりカウンター挟みながらリセット連打する以外にも何かもうちょっとこう


TSPの時みたいに訳の分からないアーキタイプがどんどん出てきて欲しい
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:15:37.72 ID:+RlBYbmf0
コンボだけは勘弁して下さいね
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:17:21.15 ID:d5Ih3xG10
スタンダードのコンボとか基本かわいいじゃん
ピクルスとか刈り跡ストームとか・・
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:18:16.62 ID:U5fCNmFU0
>>213
梢のサイクルは未来土地の中で再録の可能性が一番低いと思う。
あれ単色のデッキでも強い上に種類が増えるほど悪用できるカードだし。

>>214
ライブラリ破壊に関してはむしろ最近になってようやくデッキが組めるようになったレベルだと思う。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:19:30.64 ID:k63uMcHs0
今のレガシーはコンボと言いはりつつ実物提示教育撃つだけみたいなエセコンボデッキしかないからもーちょっとどこかの環境で出てきてほしいとは思う
一番頑張ってるのがモダンの双子かね、ストーム死んだし
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:19:51.50 ID:fauBgZFeO
軍勢あくしろ～
現環境で作れる色んなデッキタイプ試したけど、やっぱりまだまだ単色は幅狭すぎてどうしてもコピーみたいになるのがいやで四色リアニで遊んでるな
単色の幅が広がるであろう軍勢への期待でヤバい
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:20:39.41 ID:W0wbneWWP
レガシーのコンボなら今でもANTとドレッジが結構がんばってるじゃん
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:21:18.32 ID:jlJaOqUh0
石臼が何十回もゴリゴリするデッキから
ジェイスとかで4，5発ゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリするデッキに変わった
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:23:09.57 ID:ePjyFOGM0
レガシーコンボならエルフもクソがんばってるな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:23:22.68 ID:t/fYvDop0
>>225
アショクがゴリゴリするデッキもあるぞ！
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:26:19.91 ID:8j2ClxET0
サニーサイドアップとかいう頑張る方向を間違えたコンボデッキ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:26:22.85 ID:v5AYcCPw0
>>220
ペプルズ？（難聴）
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:27:40.28 ID:ePjyFOGM0
>>220
MoMa「 ＾＾v 」
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:27:55.64 ID:+RlBYbmf0
素早くグリセル出して引きまくって、コーリスの子でライフを戻して
15マナひねり出してエムラを出すグリセルストームは結構すき
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:29:23.29 ID:kWyBcss/0
>>222
それはあるな
実際に使っていて強いのも早いのもショーテルなんだが
同型見てるとダルいし何ていうか試合を見ても楽しくない
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:29:54.53 ID:W73ESllR0
相手にドローやシャッフルを要求せず、ストームやマナカウントが無く
チェインコンボの様に時間がかからないショーテルはデッキの鑑
ただ、コンボじゃないと云いたくなるのも分かる
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:31:21.47 ID:t/fYvDop0
オースですらコンボデッキ扱いでしたし
またドネイトみたいなの見れないかなー
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:33:56.05 ID:923itGMBO
>>228
アレはきついな
使うと凄く楽しいんだけどね。4ターンで安定して倒せるのは魅力的だけど１人で回すのが一番
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:35:21.15 ID:jrenK8fsi
>>232
試合観戦してて、片方ショーテルだったら離れて別の試合見に行くわ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:36:29.59 ID:loDnc1dK0
悪さが出来る軽い置物が欲しい
最近各色の勢力に均等にクリーチャーやサイクルを振り分けられて物足りないとは思う
ラヴニカだとディミーアはクリーチャー無しで研磨だけ、シミックはクリーチャーや土地の魔改造だけみたいな尖り方が欲しかった
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:39:00.76 ID:/Upqiq0D0
一番最初に買ったのが第4版でスタンダード2箱だった
どれが強いかわからなかった、ジョークルホープスだけはいいと思ってた。
その頃は、仲間内ではワームが強いとなってた。
大喰らいのワーム、降臨のワーム、
懐かしいなぁ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:40:18.78 ID:Ow20lbQF0
最近のコンボだとサイクロプスシュートがいるのに…
昨日の話題じゃないけど暗号先生はサイクロプスシュートに採用されてたのに
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:42:43.39 ID:jlJaOqUh0
2色土地は赤緑と白黒だけです！　このブロックではこれ以上ありません！
とかやったら間違いなくふざけんな本社燃やすぞくらいのことは言われると思う

友好色だから！と2色土地を5枚しか出さない時代から10枚入れる時代になったように
クリーチャーも同じような設計思想になってきたんだろうな
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 12:54:22.15 ID:I0MP46ZGO
基本土地の森の数だけ猫トークンを出す３マナのソーサリー出そうぜ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:00:44.77 ID:+dU7MCnA0
>>233
ショーテルはそこ重要だと思う。
対戦してて楽しいコンボデッキなんてないんだから決まれば速く終わる方が良いわ。
そういう意味では双子もマシ。
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:02:25.92 ID:ePjyFOGM0
ショーテルの試合面白いと思うんだがなあ
面白くない派は何が嫌なの
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:12:00.95 ID:k+1RpOcl0
TCGのカード名でしりとり
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/575/1373119138/l50

ヒマなら参加してくれ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:13:36.72 ID:6ROaskPg0
やだ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:22:09.80 ID:GkkE1It60
SCGのビデオカバレージもショーテルは見ねえわ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:23:14.84 ID:pv4F8elNO
ブレスト禁止にすればだいぶ環境変わると思うんだがな
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:33:22.34 ID:4XWExAzK0
クソデカクリーチャーを一番気持ち良く使えるから俺はショーテル使ってるよ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:42:24.57 ID:Ee5ejijUO
>>243
島入ってないデッキで相手してみ、死ぬほど面白くないから
いやレガシーってそういうゲームだからしゃーないんだけど
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:42:53.98 ID:8suEhkRj0
一番気持ちよく使いたいなら見てないでこっち来て(カジュアルEDH)
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:43:28.06 ID:cWzZ3Y3X0
>>243
サイドから入れた忘却の輪を引けるか引けないかだけのゲームになるから…。
あ、全知から狡猾な願いでもみ消しですか、そうですか。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:43:43.59 ID:1IWk+WoX0
ブレスト禁止したらだいぶどころか全く違う環境になっちゃうよ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:44:44.27 ID:jlJaOqUh0
執政官つっこみなよ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 13:57:31.35 ID:ehtJj1Q9O
1つのデッキのために、普通に出せもしない8マナを積まざるを得ない環境は割と狂ってるけどな
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:09:10.99 ID:AsFQWBBr0
苦肉の策として針でグリセル指定したりするけど根本的な解決になってませんよね状態
そりゃあラストサンも青まみれになるわ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:17:20.49 ID:kWyBcss/0
青の幾つかのカードがちょっと異常すぎるんだよな･･･
だからと言って強いカードは禁止しすぎてもあれだけど、行き詰まり感が漂う
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:23:59.02 ID:u09j3ncX0
1マナのイオナ刷ろう
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:25:16.08 ID:RWUM7drt0
ま、ごゆっくりな
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:26:43.22 ID:QanF326Q0
ランドスティルかな？
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:53:22.44 ID:VkM2/WFV0
ブレストなくなるだけでもかなり効く
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:53:58.59 ID:ePjyFOGM0
>>249
島入ってないときついのはANTもそうだしベルチャーもじゃね？
SnTを切り捨ててジャンドやら親和やらも入賞してるとこ見るしそんな無理なデッキって気はしないんだけどなあ

>>251
白入ってるならカラカスいけるやん！全知型は無理だけど最近そんな見ないし
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:55:19.14 ID:o7y3vl0N0
「切り捨てて」
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:08:09.88 ID:u+WgOl/+0
最大勢力相手を捨てるってのがそもそも無茶過ぎるだろ…
当たらずに勝ち越せる運が無けりゃ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:15:26.83 ID:ynmxuqJC0
一応色々と隙があるから逆にショーテルを残しておく事でバランス取ってるんだろうけどな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:19:36.40 ID:W73ESllR0
モダンもコンボ弱体化のために定業・思案禁止とかいう話だったなコントロールとデルバーも一緒に巻き込まれたけど
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:44:12.09 ID:ePjyFOGM0
>>262-263
ああすまん切り捨てるって切って捨てるの意味で使った
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:51:06.10 ID:V2x3qvNb0
島入ってなくても思考囲いと赤霊破で攻めまくったら相手は悶絶してたぞ
ジャンド対SｎT
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:51:41.15 ID:jfXjk1By0
>>220
プロスブルーム？
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 16:24:37.07 ID:6ROaskPg0
>>266
ワロタ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 16:24:49.07 ID:4Cv3zAJSO
スタンのプロスブルームはそこまででもなかった気がする
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 16:26:22.38 ID:6ROaskPg0
2マナインスタントになった定業がBNGに来ると聞いて
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 16:57:56.57 ID:WcQ8WtT20
>>271
2マナのカウンターがあると糞強そうだな
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:00:30.47 ID:W0wbneWWP
スタン落ちまで禁止カード出なかったスタンのコンボデッキで一番強いのはパララクス補充で次にピットサイクルかね
どっちもいい感じに勝ってた
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:03:50.50 ID:QanF326Q0
>>271
定業の亜種というよりオプトの上位種っぽい
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:12:43.97 ID:AaZSsBQy0
しかし今度のPWは弱いね
アショクみたいな強カードにしてくれよ
シミックカラーというだけでマイナスだわ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:13:18.77 ID:Xr1artm70
！？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:16:25.16 ID:Oxb8tsQO0
あれで弱いと言い切るのは早計
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:19:24.97 ID:hzqmUll20
スタンの補充はコンボデッキかっていうとギリギリ境界線にいるイメージ
動き自体はリビデスあたりと同じ系統だし
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:20:34.74 ID:8suEhkRj0
奥義はその分あげていいから初期忠誠は3でもバチ当たらなかったと思いまんねん
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:21:25.22 ID:kWyBcss/0
アショクさんが･･･強い？いや強いけどデッキを専用にしないと弱いだろ。
多分あの人もそんな感じで使えば行けそう。
青と緑はカードプール面白いの多いし
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:28:38.42 ID:Ah0yrFaK0
今度はどこからマカロニ食うんだ？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:32:44.15 ID:7u92kg0W0
コロッサルくんもコンボみたいなもんやし
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:46:19.66 ID:lOCD23dA0
また、マカロニグラタン食いたい奴がいるんだって？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:50:23.14 ID:WcQ8WtT20
でもアショクの方がゼナゴスより高いんだよな
下の需要か
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:59:23.47 ID:7RqG5Uiz0
変わり谷いつの間にか最安3000円越えてるじゃないか
なんなんすかこれ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:01:01.21 ID:mE/zLJls0
>>279
もしそうならそう調整されてただろうな
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:04:27.39 ID:ynmxuqJC0
リシャポが高いからむしろ多色デッキの方が土地を揃え易いっていうあの頃みたいだ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:16:07.92 ID:AubaGlpr0
最近は青白コンすら谷積むからなぁｗ
積まないのは三色デッキだけ
それで塩セットのレア＋下でも需要あるとなれば高騰するわな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:23:43.91 ID:WcQ8WtT20
モダンの部族デッキで一番高いのも大体谷だな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:30:01.90 ID:+RlBYbmf0
エスパー人間ですら谷入れるしな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:32:03.86 ID:lOCD23dA0
一方、俺は今のうちに死儀礼マンを集めていた。
もう少しで揃うぞ。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:33:36.17 ID:oUbxW9KP0
エスパーコンとかでも確率7割ギリギリまで切り詰めて谷つむ人も結構いるな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:10:29.86 ID:NmscUCJyi
青の打ち消しは戦場に出る前に対処出来るからなぁ、強いCIPもケア出来るしバランスが難しいのだろうね、相手のマナも無駄にしてしまうところが黒のハンデスとは違った強み
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:19:03.15 ID:9iHyEXYYP
まー解消は良いカウンターだと思うわ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:22:10.10 ID:8QqRB5Ef0
ISD-RTR期と違って強力なCIP、やばい速攻持ち、出た後対処しがたい呪禁持ちなんかがいなくて
かつクリーチャーメインの環境だから洞窟落ちた後にも関わらずあんまりカウンター多く採用する理由ないんだよね。
マナ漏出クラスがあれば問答無用だが、解消のスペックでようやく数を取れるって感じだよな。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:29:44.80 ID:4QEVLmQ40
>>271
サルべソース？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:31:01.19 ID:Oxb8tsQO0
サルベソース(株)
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:31:57.22 ID:7RqG5Uiz0
m14の劣化際も採用されそうだなそのうち
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:33:45.16 ID:9iHyEXYYP
濃い口ソースか、薄口ソース
どっちが良いですか
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:34:34.48 ID:WcQ8WtT20
やっぱKP下がってるのかね
ZEN～SOMのスタンとやりあったら手も足も出なさそう
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:40:42.56 ID:8QqRB5Ef0
>>300
？？？「当然NPHが参入した5月13日以降のカードプールだよな？あ、M12は除くか。7月1日以前な。」

そういえばトレイラーも来てないのか。
DKAのトレイラーも1月10日とかだったが、GTCは年末に来てたんだよなぁ。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:45:55.18 ID:u09j3ncX0
>>301
GTCは12月から能力語解説してたし
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 19:50:07.52 ID:3Gi+xdBY0
大型と小型の差もあるかね。
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:13:40.05 ID:lOCD23dA0
ソリンさんのリーク来たの年始だったよなぁ、確か。
残業中にスマホ見て凄いの来たわーとか思った覚えがある。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:32:43.82 ID:EkifWri7O
結果は出せましたか…？(小声)
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:47:04.06 ID:C4Ir/lcA0
新年の初売りで行った店でスラーグが300円以下で投げ売りされててなんか切なくなった
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:54:03.30 ID:dvF9XUvGI
スタンオチは不治の病だからな……
M13なんてモダンで使えそうなカードほとんどないしな
かろうじて雷口ぐらいか？
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:56:02.08 ID:AsFQWBBr0
ガラク
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:56:08.22 ID:FGPM9yJk0
マナコストが半端に重いカードは下では使われにくいしね…
いかにマナレシオが良くてもゲーム終わらせたりコンボorロックパーツにならないと入らないってのが、分かってても腑に落ちないこの感じ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:07:39.55 ID:/u96oJ3K0
>>300
それどころかローウィンのフェアリーに皆殺しにされるよ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:16:29.05 ID:Oxb8tsQO0
全盛期のウゴーは全盛期のフェアリーと勝負になりそうだが
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:17:19.28 ID:+RlBYbmf0
囲い苦花SSS谷青命令霧縛りジェイス誘惑三人衆に勝てるわけ無いだろ！
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:18:07.13 ID:o7y3vl0N0
苦花通したら負ける戦いが始まる
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:19:45.76 ID:pr+DjvFe0
カウブレ続唱ジャンドフェアリーとかの環境と比べたらあかん
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:24:15.49 ID:IFD5HZCP0
全盛期のフェアリーとかちょっとしたモダンレベルじゃねーか！
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:27:06.17 ID:VkM2/WFV0
新年早々熱上がってきた
関節の痛みとと咳がひどい
そろそろうわごとひきつけ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:27:18.39 ID:ynmxuqJC0
というか他の時代同士を比較する意味あるのか？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:27:48.27 ID:AaZSsBQy0
シミックカラーだけにしみったれたPWだわ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:28:57.65 ID:3Gi+xdBY0
MoMa「全てのスタンデッキは道を譲れ」
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:29:33.18 ID:VkM2/WFV0
青緑っていうカラー自体はそこまで悪くないだろ！
シミックについてはまぁ・・・
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:36:00.06 ID:WcQ8WtT20
>>317
あまりにもインフレ、デフレが酷いようなら、エキサイト翻訳を開きながらウィザーズに凸電
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:46:40.38 ID:8QqRB5Ef0
>>317
非公式ながら、2サイクルとか２ちゃんだーどとか呼ばれるオリジナルスタンダードを作れるフォーマットがあるから
それで対戦することはあり得るんじゃないの？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:49:12.59 ID:lOCD23dA0
まぁ、苦花みたいにKP高すぎるんでモダンでは禁止にしますねーはムカつくだろうし
KP低すぎでモダンではゴミですもムカつくし、難しい罠
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:51:03.32 ID:8QqRB5Ef0
じゃあ、スタンとモダンの中間みたいなフォーマットがあれば良いんじゃないか？
範囲はスタンの２倍、４ブロック分ぐらいにしてさ。ローテありにして。
そのフォーマットすら落ちるようならモダン行きもやむなし。うん、バランス取れそうだな！
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:53:01.07 ID:Oxb8tsQO0
エク…エク……
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:53:06.40 ID:VkM2/WFV0
レガシーより更に厳しく禁止設定したエターナルをつくろう
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:53:07.38 ID:8j2ClxET0
全盛期のフェアリー伝説

・グランプリ3連覇は当たり前、グランプリ5連覇も
・先行2ターン目からのキルを連発
・フェアリーにとってのフィニッシャーは2ターン目に何気なく出した2マナのエンチャント
・相手ターンだけに動くのも日常茶飯事
・残りライフ5、クロックなしの状況からトップ苦花で逆転
・1マナの呪文も余裕でカウンター
・一体の呪文詰まりでカウンターが三枚に見える
・霧縛りでずっとマナ拘束するのが特技
・スタンダードでハリケーンが起きたことで有名（雲打ち的な意味で)
・先手囲いを打つだけで相手プレイヤーが泣いて帰った

飽きた
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:56:17.82 ID:oCLGhrW90
>>325
エクメトテロエス！
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:26:08.44 ID:GkkE1It60
モダンってなんであんな推されてんのに大会少ないん
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:27:31.39 ID:m9wIdoXL0
流行ってねえからだよ言わせんな恥ずかしいｗ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:31:46.68 ID:d5Ih3xG10
モダソは独楽をちんたらしてうざいって理由で禁止した辺りでは期待してたんだがまだクソフェッチランドが現役なのがいかん
あのもたもたして鬱陶しいばっかりの土地が禁止はよ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:35:51.43 ID:AubaGlpr0
フェッチを禁止すれば
モダン最大の算入障壁が減るし、ゲーム進行は早くなるし、タルモ死儀礼は弱体化するし
メリットしか無いんだけどな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:37:17.45 ID:lOCD23dA0
この世界から、デュアルランドが物理的に根絶されない限り流行らない気もする。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:44:59.64 ID:j+/5hdqX0
>>332
ゲームが激変するのとショップ、既存プレイヤーが損するのは充分すぎるデメリットでしょ。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:48:04.46 ID:PtUtlqpP0
エイヴンの思考検閲者1マナでリメイクすればよろしい
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:48:49.94 ID:wlrRcRle0
そろそろ選択の同型再録お願いします
ポルトガル人もいなくなったしええやろ？
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:49:41.15 ID:jLz3paWk0
>>332
何言ってんだこいつ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 23:56:23.98 ID:W73ESllR0
ウィザーズは土地事故や色事故でゲームが楽しめなくなることを一番望んでいないので
フェッチが禁止になることはまずありえないんじゃないかな？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:01:15.85 ID:uHtGDtMJ0
いつ新規ブロックの名前って発表されるの？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:02:52.83 ID:S6k9CCqy0
>>339
不定
遅いと4月くらい
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:03:42.91 ID:lsDAhrK10
フェッチは再録予定ありと明言されてるし
7年ローテから考えれば2016年には採録されるだろう
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:06:25.68 ID:uHtGDtMJ0
モダン推してるしフェッチ再録今年くると思うんだよなあ

>>340
ありがとう、不定期だったのかあ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:11:19.56 ID:c/LGz6+D0
ZENフェッチはそのうち来るから大丈夫
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:11:23.52 ID:w8cVrdWi0
M15の発表ならそろそろですな
今年の基本セットの主人公が誰かぐらいは分かるな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:12:33.08 ID:/LOkzBvCi
フェッチはM15で再録して三ヶ月の間だけモダンクラスのマナベースを体験させて、「この快適さがまた味わいたかったらモダンをやろう」ってモダン押しキャンペーンの一部にして欲しい
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:12:38.17 ID:fycND8V+0
今回のBOGのリークの無さは近年最高レベル
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:12:55.51 ID:jSFQF5/90
アジャニ：アラーラ
ジェイス：回帰
リリアナ：イニスト
チャンドラ：M14

じゃあガラクだな
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:13:06.97 ID:kmK/I0PwO
フェッチはモダンのデッキ構築を楽しくしてるよ

フェッチ無い環境はまた違った方向性で楽しいから３～４年後にエクテン再開してほしい
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:15:05.91 ID:WNph8YNE0
>>345
新参がモダン行く
↓
タルモ、ボブ、瞬唱にフルボッコにされる
↓
何アレ強い
↓
値段見て愕然
↓
モダン辞める
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:15:13.74 ID:PXoM6Oz70
>>347
両面ガラク「」
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:17:39.61 ID:nklMMemU0
フェッチは使うのも使われるのも面倒なんだよね
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:19:01.34 ID:w8cVrdWi0
>>347
M14で新規で出たばっかやないか
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:19:19.90 ID:jSFQF5/90
いやあISDの主人公はやっぱりリリアナだろうよ
譲ってもサリア

君主？　誰それ？
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:21:05.80 ID:Pob7osFg0
5色PWはいつくるかな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:21:11.12 ID:c/LGz6+D0
もうサイドから引っ張るフェッチを刷ろう
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:24:50.08 ID:O/jOq67D0
それリヴィングウィッシュじゃないんですかね・・・
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:25:17.35 ID:SScMhlDo0
ティボルト視点のイニストラード・ブロック
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:25:30.88 ID:PXoM6Oz70
土地だからカウンターされにくいじゃん。やったね！
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:29:22.68 ID:kmK/I0PwO
フェッチはスタン大会の進行遅くなるしエクテン復活の妨げになるからモダン専用セットで刷ってくれ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:32:30.56 ID:jSFQF5/90
スーパーモダンマスターズ(仮)は基本土地のスロットにフェッチ入れるようにしよう(提案)
なおMO専用
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:34:07.73 ID:4XAcl2Eg0
土地事故でゲームがつまらないって言うなら土地を無くせばいい
土地があることでゲームが不便
その不便を解消するために高い土地を買わされるのがMTGが嫌われる一番の理由
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:36:52.69 ID:jcr4nNrd0
今のエターナルとモダンはそのままでいいからさぁ
凶悪なカードをガシガシ禁止にした新エタと新モダンとかやってくんねーかな

昔のカード使いたいのに、勝てるデッキが決まっててつまらん
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:36:54.40 ID:jD356s3w0
既存のゲームデザインをぶっ壊すなら新しいカードゲーム作ったほうがマシ。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:37:27.29 ID:SScMhlDo0
モダンって凶悪なカードガシガシ禁止にされてると思うけど
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:40:03.40 ID:1LA8O5aK0
凶悪なカードをガシガシ禁止したエターナルがレガシーなんだよなぁ・・・
モダンもWillや不毛みたいな抑止力が無い代わりに禁止によって暴走が起きないようにしている
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:41:00.49 ID:lsDAhrK10
>>361
土地システムの否定まで行くなら
もう他のTCGやった方がいいんじゃない？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:41:38.44 ID:v43UdT0C0
昔のカード使いたい兄貴は友達と旧スタン持ち寄って遊ぶかブロックパーティーでもやって、どうぞ
俺のエターナルスライドでジャンドを粉砕してくれるわみたいなそういうやつ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:48:49.55 ID:THzXRuiV0
そうやって遊んでたら電結親和に皆レイプされた
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 00:52:27.75 ID:SScMhlDo0
MoMa vs メグリムジャー vs 電結親和 vs 青黒フェアリー vs Caw-Blade

よし近年のカードパワーは下がっているな！
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:00:26.75 ID:x+pwQU6D0
>>361
タワーマジック「土地がお嫌い？」
デュエマ「ならこっちにおいでよ」
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:04:08.75 ID:17+3mODd0
青緑マッドネスをこよなく愛する俺としては、モダンがミラディン以降じゃなくオデッセイ以降だったらなあと思ったりすることはある
新枠を境に区切ってるのはわかるんだけど、オデッセイ以降でもストーリー上って意味では区切りはいいし
まあ実現しても現状のモダンのアグロと比べてパンチ力不足な感はあるし（マッドネスとタルモ相性悪いし）、
類似タイプのデッキならレガシーに近い形のスレッショルドのほうが流行りそうだけど
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:04:33.85 ID:kmK/I0PwO
死儀礼・瞬唱・ヴェリアナ・若パイ・衰微

スタンの環境を荒廃させずにレガシーまで需要のあるこの辺のカード考案して調整した奴天才過ぎる
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:08:47.83 ID:MxRda5fX0
>>372
やっぱりマジックってすげーゲームだよな！
さて、プレビューは13日からだけど、明日からちょいちょい見せて欲しいなー
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:08:52.08 ID:SScMhlDo0
スタンの環境を荒廃させずに下の環境で大暴れしたカードといえば精神的つまづき
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:11:25.31 ID:jD356s3w0
雑種犬やワームが空を飛んでいくのは爽快だし今でもたまに使いたくなる。デッキもまだ残ってる。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:15:15.42 ID:8oR8dyOp0
ちなみにSCGはまた黒単()が優勝
腐っとる 腐りきっとる今の環境
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:16:48.07 ID:El72YUau0
青緑マッドネスは当時のスタンなら妥協なしの完成系がコモンアンコモンで組めてしまう神デッキ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:17:56.12 ID:Ieb+Pwhx0
色対策が自色いじめなせいで単色系流行ったら余計そっちに流れていくんじゃね
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:22:30.11 ID:5H3GaiTy0
>>376
馬鹿クソワロタ。勝ち切れなくて少しだけ下火になった黒単がまた勝っただけでしょ

皆してエスパーミッドレンジ使うようになるよりマシ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:23:31.90 ID:+otFsAhk0
あかれいはとか、あおれいはみたいな、ろこつな、いろたいさくかあどが、ほしいです
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:24:46.05 ID:7u1hzIyu0
マッドネスで入るレアはダメランと激動ぐらい？
獣群は入らなかったよね確か
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:26:39.82 ID:H9h/umHA0
開発が軽量ドロースペルについて言及した記事あったよね？
見たいんだけど完全に内容忘れたし見つからない
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:26:58.67 ID:x+pwQU6D0
あかれいはってなんだよwwwせきれいはだろwww→なん…だと…
あると思います

ところで下で悪名高いMMsですけどスタンではデッキに入ってたんです？
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:28:37.68 ID:BBKbe+mh0
デルバーが同型意識で入ってたり入って無かったり
あんま見なかった感
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:28:53.68 ID:O/jOq67D0
ギタ調も正直今すぐにでも禁止するべきカードだと思う
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:39:20.99 ID:1LA8O5aK0
>>382
求めている記事とは違うかもしれないけど
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ld/023399/
FFLにおいて《時間の把握》の再録が検討されていた話
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023748/
あと軽量ドローではないけどこれも
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:39:56.20 ID:ZSlZBcDJ0
赤霊破はWisodm Guildが勝手に読みを当ててるだけだろ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:45:39.65 ID:H9h/umHA0
>>386
ありがとう、結構前のだからまさか記事のURLを貼ってもらえるとは思わなかった
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 01:57:58.06 ID:x+pwQU6D0
信心プレイヤーワロタ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:03:17.32 ID:YDtmRGia0
スタン現役時代に一番使ったφ呪文はなんだかんだでガットショットかもしれん
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:11:01.15 ID:SScMhlDo0
四肢切断
精神的つまづき
ギタクシア派の調査

ファイレクシアの変形者　　
外科的摘出
出産の殻

はらわた撃ち
変異原性の成長
大霊堂のスカージ
有毒の蘇生

使徒の祝福
磁器の軍団兵
テゼレットの計略

26枚刷られたΦマナ呪文のうち13枚がどこかしらでトーナメントレベル
強すぎるメカニズムだった
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:16:31.57 ID:jSFQF5/90
いらっしゃいませー　ご一緒に切りつける豹はいかがでしょうかー
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:26:38.83 ID:vCO5q19u0
ストームばりの実績やな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:28:50.16 ID:MsehOZRF0
はらわた撃ちが一番バランスいいイメージ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:30:31.71 ID:NVajpzvPi
瞬唱は許されたのか？
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:31:54.39 ID:sqFNGLYE0
瞬唱のせいで0マナ2点火力
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 02:57:49.11 ID:1LA8O5aK0
ここまで多くのカードがトーナメントレベルになると普通は
アーキタイプが成立するものなんだけどφマナに関しては
単品で強いカード扱いなんだよなぁ･･･異端すぎる
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 03:02:57.95 ID:4XAcl2Eg0
ありとあらゆるデッキに入ってしまうからなｗ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 03:21:30.24 ID:idP5554o0
1φ
ソーサリー
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは手札を公開する。あなたはその中から土地でないカードを１枚選ぶ。そのプレイヤーはそのカードを捨てる。

こんなのが無くて本当に良かったと心から思う。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 03:24:07.50 ID:cBTBC/Jw0
それ「思考」が崩壊してしまうな
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 03:30:45.91 ID:EN/cb3pX0
それって入れないデッキあるの？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 03:35:39.92 ID:6VABZ7rc0
>>401
ウィニーとかは1マナですらもったいないから入れないと思う
あとバーン？
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 03:44:58.11 ID:z6vHQ2ml0
SoMの頃は黒がスーサイドしなくなってたから、代わりに全色でやってみましたみたいな？
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 05:39:23.24 ID:k3tWim2zi
黒単非信心アグロにリリアナの肉裂きぶっこんでみるとかどうだろうとか考えてた
今流行りのパワー2あたりのウィニーが止まって大型も接死で殺せてダメージ通せば爆アドとなかなか面白そうだと思ったのだがお前らの意見を聞きたい
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 05:42:59.21 ID:A1dZEB5V0
時代が時代だったら4/5あった
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 05:53:09.74 ID:fRQtDeFlO
肉裂きはタフ3がごめんなさい
スペクター能力要らないからせめてタフ4あれば真剣に冒涜の悪魔と見比べてた
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 05:53:19.63 ID:kmK/I0PwO
>>404
対青単>タッサに攻防で相性の悪いゴミ因みに4T目で波使い出された返しにこんなの出せますか？
対エスパー>普通に評決に巻き込まれピン除去にはテンポ損で出遅れるとペス霊異種に遊ばれる
赤系>神々の憤怒と稲妻の一撃のお客さん

少し考えれば分かるでしょうに
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 06:14:18.02 ID:JZ+NlXs/0
書いて有る事は強いと思うんだけどねぇ＞肉裂き
黒緑でトランプル付けて突っ込ませるとかいろいろ考えた時期はある。

ＰＷの名前付きサイクルで頑張れるのはチャンドラさんのフェニックスぐらいか。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 06:17:16.71 ID:6DTXxkiE0
Ｍ１４で槍が落ちた＞いけるんじゃね
テーロスに稲妻の一撃＞はいさようなら

こんな感じだったな
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 06:20:21.32 ID:qudvbtlZ0
M14のPW名前付きだったらジェイスの精神追いも強いんだがなぁ・・・・・
6マナだと霊異種とマナ域が被ってしまうのがダメみたいだ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 06:54:59.64 ID:8pRlVysk0
何でや霊異種実質7マナやろ！

精神追い強くないと思うよ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 06:58:11.00 ID:hHlRs6ao0
精神追いは強くない所か、寧ろ弱い
6マナクリーチャーが全部深みのマーフォークレベルになったとしても、俺は使わない
5マナか7マナ以降のを使う
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 07:27:46.97 ID:BpUD2YDh0
さぁ今日から仕事だ
翌週から軍勢のプレビュー始まるまで頑張ろう
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 07:28:24.23 ID:0Bsccasl0
精神追いは五枚墓地に落として墓地のカード一枚プレイなら強かった。
現状じゃギャンブルすぎるね。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 07:29:31.08 ID:pfHn1juT0
5枚からなんでも選べるなら使ったかも
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 07:31:27.18 ID:0Bsccasl0
アジャニのはテーロスが追風だが素のスペックが微妙
ガラクのは除去耐性がない、出ただけでアドバンテージを取れない高コストクリーチャーの時点でお察し
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 08:29:28.56 ID:pxswO7QY0
ガラクのはせめて未来の魔術師くらいのコストならなぁ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 08:36:21.47 ID:5rvjAVjUO
>>411
EDHだと強いよ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 08:38:58.46 ID:x+pwQU6D0
ジェイスのはそのままコストとP/T下げてもそれはそれで弱そうなんだよな
アジャニに選ばれしものと安全の領域とヘリオっさんでマウント取られたことはある
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 08:44:28.49 ID:kmK/I0PwO
ペットの質はチャンドラの一人勝ちの様だ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 09:00:13.01 ID:W9pSEBBLO
PWのペットは微妙なのばっかりだよな……
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 09:03:08.09 ID:PsHizhTEP
ボーラスの占い師「前兆語りより俺の方がいいだろ？」
サルカン「私めはボーラスさまの犬でございます」
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 09:55:23.18 ID:T0KvgN+I0
そういえばPWの名前付きが基本セットにしか出ないのもおかしな話だな。
ティボルトの小悪魔とかタミヨウの使いとかドムリの仲魔とかいても良いじゃん。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:05:35.67 ID:X5RyOO+y0
そういえばそうだな
PWとその他のカードのシナジーに気付くための、基本セットなりの手助けなのかもな
拡張エキスパンションは放任主義
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:11:23.12 ID:Qc4HKo+ei
ボーラスの奴隷「そうだな」
ヴェンセールの日誌「許されない」
ニッサに選ばれし者「改善するべきだ」
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:12:25.10 ID:S0V9+Ieji
ニッサファンクラブさん...
コスの急使さん...
テゼレットの計略...
イニストラード以降には無いかな?
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:17:40.02 ID:1rF47sicI
タミヨウは基本セット入ってもいいデザインだと思うよ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:33:11.17 ID:VT29CxWHi
ミラ傷ペス
タミヨウ
初代リリアナ
紅蓮チャンドラ
新ニッサ
M15はこれで行こう
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:45:39.98 ID:qTjTV4vD0
初代ペス
ヴェリアナ
紅蓮チャンドラ
狩人ガラク

これくらいにしとけば青にあのジェイス入れても釣り合いが取れる（確信）
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:46:27.27 ID:8oR8dyOpi
あぁベレレンか
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 10:52:35.74 ID:BpUD2YDh0
赤はコスにしよう

なおストーリーでは
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 11:09:21.12 ID:WuAzrM5F0
スポイラーいつからですか（小声
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 11:16:02.34 ID:ZYvChKvoi
アメリカだとまだ日曜日の夜
WotCは東部時間だからあと12時間くらいで月曜日始業のはず
つまり最初のチャンスは今日の夜中
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 11:27:03.47 ID:8oR8dyOpi
13からって話じゃなかった？
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 11:30:04.07 ID:u8c5PI+y0
みなさん2ちゃんのデマに気をつけてください！
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 11:42:08.36 ID:XEzxPh180
キオーラみたいに何か早めに情報出るって信じてるから
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 11:42:59.77 ID:ym2LtrUg0
神々の軍勢ようにシングル資金用意しておくつもりだったのにデュアラン安売りとかいろいろ手だしてたら大変なことになった
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:07:49.36 ID:UYePRHLPi
まあ小型だし大して掛からんだろ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:11:49.07 ID:3n+sBnjy0
ん？DMG見ても同じこと言えるの？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:11:55.74 ID:T0KvgN+I0
鹿「小型セットで3000円とか4000円のカードなんか出るわけないじゃないですかーｗ」
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:13:32.60 ID:WHeXCup90
神「そうですね」
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:23:08.95 ID:ym2LtrUg0
鹿と赤白エンチャ（名前すらワスレタ）どこで差がついたのか…
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:25:09.40 ID:UYePRHLPi
鹿4枚買っても16kでしょ1box+αだって考えたらそんなに高くないよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:25:41.70 ID:8oR8dyOpi
確かに初売りはデュアラン安かったな
40枚セットで20万だったからつい買ってしまった
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:28:56.42 ID:qoHSVnuk0
鹿をわざわざ16k出して集めてもそんなに強いデッキが作れるわけじゃないという
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:30:35.58 ID:jD356s3w0
小型は1BOX買うか2BOX買うかいつも迷う。大型はいつも2BOX買ってるんだが…メイズ2BOXの悪夢が！
BOX買いはリミテ用、パック剥き、トレードの弾、コモンアンコ集め等々があるのであまり相場は意識しない。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:39:55.80 ID:ym2LtrUg0
>>444
相当安いな～状態どんな感じだった？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:50:08.63 ID:FgDjhfFH0
>>442
赤白エンチャ…軍勢の集結強いよね
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 12:59:34.18 ID:8oR8dyOpi
>>447
EX～VGってところ
透明スリーブだとちょっと厳しいかな？ってレベル。白枠に手垢みたいな黒い点々有り
当然全部白枠
何枚か英語があったけどイタリア語がメインだね
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:00:44.05 ID:DYG+q3gA0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401
M15はガラクメインか
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:01:48.10 ID:Y4LyTO0y0
Waste Not、M15に収録
http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/2014/229fjk2sdalkfeatwk01_en_card_wastenot.jpg
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:02:01.67 ID:YOo0r/rm0
タルモゴイフがガラクってマジ？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:02:20.94 ID:DYG+q3gA0
http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/2014/229fjk2sdalkfeatwk01_en_card_wastenot.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/2014/aiwesdfkw9242featwk01_en_card_walloffire.jpg
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/281

英語読めないけどどういうことなん
デザイン変わるの?
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:08:16.28 ID:/LOkzBvCi
レア以上にはワンポイントで箔押しが入る。特別感を出すとか書いてあるけど多分偽造対策
黒枠の下の部分を拡張、というか色のついた枠が小さくなる。下部にはカードについてのより詳細なデータが記入される
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:10:31.34 ID:ym2LtrUg0
パワータフネス欄が見やすくなっただろ？HAHA
あとエキスパンション・言語・権利を書きたかったみたいね
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:13:31.20 ID:db0Gtd7y0
>>451
いいねぇ！
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:14:03.32 ID:x6QOJI4Y0
解像度低くてファミコンの文字みたいになっとる
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:14:39.79 ID:YYlaiiXVP
ついに偽造カード対策に乗り出したか
とはいえ現在の偽造の対象は、印刷技術も優れていない頃のいにしえのカード達なんだよな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:15:45.40 ID:DWvl/Vct0
Clash Packって何やねん
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:16:06.25 ID:/LOkzBvCi
あとなんかフォントについも書いてあったけど、よくわからん。いっそ色毎にフォント変えて雰囲気変えてくれても良いと思う
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:18:22.10 ID:JcyvKEyni
新枠いいじゃん
露骨な偽造対策もよくやくか
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:19:16.22 ID:ym2LtrUg0
>>458
ジェイスフェッチあたりはたまに偽造出てきたらしいな
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:19:22.15 ID:PsHizhTEP
黒はそんなに目立たないけど他は目立ちそうだな
新新枠
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:21:16.44 ID:zAmxYLgo0
・新しいフォントが使われる
･レア･神話レアには特別なスタンプが表面に付く
・カードの下部にあるコレクター情報が詳しくなり、カード番号、レアリティ、セットと言語が書かれる
・枠がさらに細くなる
・特別なカードの場合は、誰がそのデザインを考え付いたかが書かれることがある
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:21:27.75 ID:qoipTPyp0
ホログラムってなんか遊戯王みたいだな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:22:11.66 ID:qoipTPyp0
間違えた箔押しだった
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:22:39.58 ID:Y4LyTO0y0
紙幣刷ってるようなもんだし、偽造対策は止むなしだろうな
非神話の変わり谷ですら4ｋ行ってるし
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:24:32.83 ID:/LOkzBvCi
フォイルが出た時にレア以上か直ぐにわかるようになるな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:25:01.21 ID:jD356s3w0
・自社製のフォント「Beleren」にカードテキストのフォントを変えたよ
・レアと神話レアにスタンプを作ったよ（下の卵状のマーク）
・コレクションNo等の情報をわかりやすく左下にまとめたよ。これでカードの誤封入が防げるね。
・黒枠の幅を1ｍｍだけ小さくしたよ。これでカードのイラストやテキストに広く使えるね。
・プレミアムカードならデザイナーの名前もカードに書くよ。

>>464と大体同じだけど自分なりに訳したもの。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:26:31.08 ID:DYG+q3gA0
並べてみた
http://f.xup.cc/xup9thebgkc.jpg

コレクター番号の分母が269になってるな
m10以降は249だったのに20枚も増えてる
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:27:27.94 ID:/LOkzBvCi
自社製フォントって、ローマ字以外はどうなるんだ？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:28:39.04 ID:fRQtDeFlO
>>451
翻訳班が“勿体ない”と訳してくれることに期待
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:29:07.97 ID:5H3GaiTy0
フォント変わってる・・・のか・・？
黒枠の部分少し減らしたのはいいね。デザイナーの名前とかいらんけど。もの凄く変わって違和感あるわけじゃないみたいだな
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:31:57.47 ID:jD356s3w0
>>470
こう比べて見ると広くなったのが一目瞭然だな。あと新フォントの大文字が尖って魔術書という感じがする。
新しいフォントはカード名だけで、ルールテキスト等は文字サイズが大きくなっただけ？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:32:38.40 ID:1LA8O5aK0
フォント名ベレレンワロタ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:32:55.69 ID:YYlaiiXVP
新フォントは若干だけど文字が大きい。それ以外はわからない
フォントは今でもそう問題があるようには思えないけど、
フォントの使用料もバカにならないし自社でフォント作っちゃえ的な理由だったりするのかな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:33:36.93 ID:DWvl/Vct0
レアと神話レアだけが箔押しか
イカサマに利用する奴が出てきそうでなんだかなー

コモンとアンコモンまで箔押しにすると、費用が掛かりすぎるのかな？
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:34:06.91 ID:THzXRuiV0
べレレンなんてフォント使ってると精神刻まれそう
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:35:41.60 ID:mwz0MMP+0
レアの部分下から少しずつ上にずらしてって「下が黒い・・・まさかPW！？」→カスレアでしたーorz

って枠が新しくなったの忘れてやりそう
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:36:37.36 ID:FeyczouW0
Jace's Archivistを何回起動したんだろう
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:57:11.01 ID:db0Gtd7y0
偽造の本流はデュアランだと思ってたけどM15には偽造の価値あるカードがあるのかどうか
しかしこの少しの変化を繰り返して最終的に未来枠になるのか（棒読み）
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:59:19.85 ID:+3OH5ks7i
基本セットのみのフォーマット
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:59:27.61 ID:YOo0r/rm0
オレ、フォイルが大会で使えないって知ってるからビリビリに破いて捨ててる
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 14:59:32.61 ID:Utj+QQQ90
>>479
あれは上から見て色チェック。下からみてクリーチャーチェックだろ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:03:27.95 ID:BvHnK27P0
黒枠細くしたのとフォント変えたのは良い

ただ下部の色枠はなんかなぁ・・微妙
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:04:39.55 ID:SGWJT+j10
ていうか実際のカード見ないと感触とかわからないしなんとも言えないね
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:10:17.24 ID:a8ZoLQgCO
これはM15以降の新モダンフォーマット来るな
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:13:30.34 ID:PsHizhTEP
そしてモダンはエクステると・・・
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:14:57.33 ID:db0Gtd7y0
誰もエクステンデッドやらないのが悪い
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:15:29.96 ID:NEf1JYemP
囲いと例のエンチャ同居するんか
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:17:09.18 ID:jD356s3w0
M15以降の新しい枠は何て呼べばいいのか…旧枠・新枠・未来枠と来て次は何だ？
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:21:41.45 ID:vSAS4RLKi
最近初めたものだけどこの黒エンチャはこのままで確定？
大分壊れた性能だと思うんだけど
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:22:24.86 ID:PsHizhTEP
前からわかってたけどみんなで考えるエンチャントって2マナなら結構強そうではある。重ね張りもできるし
今までの糞エンチャント枠なら4マナ5マナ以上とか平気で覚悟してたからな
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:23:08.86 ID:m/z1PG3z0
エクテンは範囲狭めたのがダメだった
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:23:26.01 ID:SGWJT+j10
てかM15になるんだね
強迫再録されればローテ後も8デュレスが捗るな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:27:14.22 ID:oZkDoGsr0
単体で仕事しないってかなりうんこじゃね？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:28:26.05 ID:NP8Nv/fuO
公募エンチャは入念に選別されただけあって、まあこんなもんだよねって感じの控えめさ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:30:55.21 ID:SScMhlDo0
強化版偏頭痛ことリリアナの愛撫も黒愛好家以外使わなかったからなあ
このWaste Notも環境が速かったら使われないかも

これで黒のPWがヴェリアナだったら間違いなく強い
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:31:52.10 ID:S5CeEBPP0
このエンチャとヴェリアナ相性いいな
+でチャンプブロッカーかボブor捨てたリンリンFBかキャントリ
黒が楽しくなってきた
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:33:22.85 ID:jcr4nNrd0
>>470
あー、これはM15に、フェッチ10種とデュアラン10種の特別枠ですわ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:34:15.59 ID:jbqI6Q+R0
ガラクってM14でニューバージョン出たばかりだよな
2年サイクルじゃなかったのか
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:34:47.58 ID:oZkDoGsr0
>>498
それヴェリアナが強いだけなんじゃ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:35:00.63 ID:FgDjhfFH0
囲いといい噂の黒デイジャといいここまで黒に力入れるならコンポスト再録してもいいよね
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:38:55.11 ID:jbqI6Q+R0
強いカードとの相性の話する時にとりあえず適当に○○が強いだけって言ってみるのやめろ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:39:34.28 ID:fRQtDeFlO
これはハンデス型の黒信心組むしかないな!
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:43:03.67 ID:Qc4HKo+ei
なんてことだ、これではTap itさんが弱体化してしまうではないか(適当)
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:43:21.99 ID:PsHizhTEP
むしろ相手の黒単信心のネズミ対策に使えば(適当)
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:44:41.73 ID:NP8Nv/fuO
ヴェリアナ前提で下環境で使うなら虚石の探索のほうが強いんだよあ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:45:20.04 ID:jY7t4lm90
黒枠の形状変えたよ～って話なのになぜ記事の上に黒のカードを持ってくるのかｗ
どこが変わったのかパッと見まるで分からん
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:45:54.46 ID:ePzDc0B7O
るつぼみたいな専用のデッキ作るかな＜オリカエンチャ
条件が軽めでいい感じ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:46:29.58 ID:S5CeEBPP0
ちょっと回した
スタン用
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:49:09.52 ID:x6QOJI4Y0
知ってた
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:50:37.26 ID:1LA8O5aK0
狂乱病のもつれも一緒に再録して欲しいと思った
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:54:12.92 ID:NP8Nv/fuO
>>499
>>511
流れにワロタ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:54:35.07 ID:a8ZoLQgCO
EDHならクッソ強そう
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 15:56:08.76 ID:M+KhJVDF0
ハンデスでスペル落とせばこっちは１ドロー
何気に張られたらコントロール憤死するような気がするけど、どうなんだろ
「ドローソースは人脈だけで十分だから結局使われない」みたいなオチか
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:03:05.92 ID:SScMhlDo0
これ張って囁く狂気でウハウハですな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:04:26.68 ID:Qc4HKo+ei
手札を溜めないデッキ相手に腐るリスクがあって、うまくハンデスと噛み合う必要がある。環境次第ではあるけど、やっぱ厳しいんじゃないかな。

あと囁く狂気と合わせると面白そう。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:04:54.83 ID:db0Gtd7y0
もう狂気の種父でいいんじゃないかな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:05:05.23 ID:6ypFu3m/0
シングルシンボルの2マナとダブルシンボルの3マナじゃ全然違うじゃない？
とくにWaste Notは重ね貼りやら囲いの存在やらで便利そう
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:16:52.20 ID:YOo0r/rm0
やっぱりシミックってことで軽く見られたんだろうな
シミックでスタン級のカードって一枚もないし
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:22:01.91 ID:hHlRs6ao0
ネタデッキにしか使われないだろうな
これを活かすためには、ハンデス最低でも8枚は入れないといけない
そしてハンデス8このエンチャ4で12枚もスロットが埋められる訳だけど、それに見合うだけの能力じゃない
エクソダスとかにあった、毎ターンハンド捨てさせるエンチャントとかあればまだマシなんだけどな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:23:10.49 ID:sNnvE0tV0
ラクドスの復活と組ませたデッキ作ってみたい
３ヶ月で落ちるけど
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:24:32.96 ID:ePzDc0B7O
２マナはヤバいな。軽い。ハンデスのオマケとしてもかなり強い
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:26:36.00 ID:W9pSEBBLO
活かすためには他にも色々積まなきゃいけないが、そういう構造にすると4枚しかないキーを引けないと何もできない
ハートレスと同じ末路の予感

戦略のメインに据えるためには、最低2種類は必要だよな
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:29:30.78 ID:nklMMemU0
M15で惑乱の死霊さん再復活あるで
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:36:03.24 ID:dNTR0Tobi
対戦相手が二人以上いればそこそこ強そう
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:38:21.97 ID:M+KhJVDF0
>>520
軽いことは人脈にないメリットだけど、色拘束はあんまり関係ないよ
ハンデス活かす構成にするならどうせ黒濃くなるんだから
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:39:33.58 ID:vCO5q19u0
次こそはガラクの２インチアルバム頼みます
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:40:01.45 ID:M+KhJVDF0
あーごめん、信心があるから色拘束意味あるわ、>>528はなしで
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:40:18.29 ID:xUaS0fQR0
シングルシンボルはデメリット
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:43:39.93 ID:ePzDc0B7O
明らかに組合せて使えなエンチャ参照するハンデス生物が来るはず
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:45:57.89 ID:6ypFu3m/0
貪欲なるネズミ系統が来るだけでもかなり便利になるとは思う
これ相手自身に捨てさせる系だと暗に捨てるカードを強制できそう
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:46:26.79 ID:NP8Nv/fuO
ターンをかければ確実にハンドが増える人脈と、基本的にはハンデスにキャントリつくだけで、
一部のカードと組み合わせない限りハンドが減ったままのこのエンチャを比べること自体が謎
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:47:16.35 ID:a8ZoLQgCO
人脈と違って長期・継続的なアドは取れないから難しいな
引いて捨てさせるエンジンがあればいいんだけど相手の手札の質も良くなるし

人脈落ちたらメインエレボス増量、サイドにコレと追加の手札破壊、って感じになりそうだけど
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:49:59.22 ID:mPMSGLJt0
ほんとそれ
どう見てもドロソの枠ではないよね
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:50:44.15 ID:F45sx1II0
１枚捨てさせた程度じゃ全然元取れてないからな
構築で使いたかったら、これを出した後に最低でも２枚、出来れば３枚捨てさせられる必要がある
まず精神腐敗よりは強い２枚ディスカが来ないと話にならないし、
もし来たとしてもビート相手は無理くさい

>>532
ラゴンナ団の長老が実はサイクルで黒は手札破壊な可能性はあるね
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 16:54:00.44 ID:9lJndbQG0
>>470
最新枠、コレクター番号やテキスト欄を多く取ったのはともかく
インクにどっぷり漬けたような下枠のダサさに愕然とするわ
色部分残すのなんて簡単だろうに、なんでよりによって右端をチョイスするのか
http://age2.tv/up1/img/up25160.jpg
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:00:20.80 ID:yriQYWvx0
真ん中二つがカッコいいとも思わない
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:01:45.36 ID:7pJk7ETQ0
というか真ん中2つじゃちょっと印刷ずれたら白文字が切れそう
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:04:03.92 ID:brQFXJbt0
枠部分に文字入れるにしても、上下左右の余白（黒いけど）部分がいるんだろう
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:07:07.57 ID:YYlaiiXVP
場合によってはテキスト枠を少し短くして黒い部分に何かテキスト入れたりとかしようとか考えてるんじゃね
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:08:58.58 ID:hNK+Pre+i
うーん、waste微妙かぁ
しかしモダンでこれと若パイ積んだ黒赤メガハンデスとか面白そう
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:09:20.57 ID:3BrklDL20
>>538
余白なしとか舐めてんのか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:12:49.50 ID:qTjTV4vD0
黒余白増やしたいのは分かるけど、テキストボックスそのままなもんだからはみ出してる感じが半端ない
もう少し こう 何というか手心というか
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:13:37.89 ID:K9w+bsVPi
右端が一番いいだろ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:14:22.18 ID:ym2LtrUg0
未来枠を改良でよかったんじゃないかな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:16:48.98 ID:ePzDc0B7O
しかし相手のリソースを削りつつアドを取るカードはあっただろうか
抱き合わせてコストが重くなるか軽くてもライフ絡み位、その点軽いコストのwasteは使われる可能性はある
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:17:04.09 ID:9lJndbQG0
イラスト欄を2～3mm圧縮してテキストその他を引き上げるという逆転の発想は
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:17:34.35 ID:x6QOJI4Y0
どうせそのうち何も感じなくなる
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:18:46.11 ID:l997K80n0
8版で新枠に変わった時よりも違和感あるかもしれん
何で色ついてる部分がこんな中途半端なんだよ
もちっと下に伸ばしてテキスト枠の下端に合わせてくれよ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:24:40.66 ID:PsHizhTEP
こんな変更ならもっとどかんと変えても良かったかもね
M20に期待かな。MTGやってるか怪しいいけど
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:32:25.97 ID:3n+sBnjy0
神々の軍勢のスポイラーとかリークに期待してたらM15のスポイラーが来たでござる
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:33:29.28 ID:cQeAQE4n0
たぶんM16くらいでやめてM19落ちるころに戻ってくるだろうな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:40:01.66 ID:a8ZoLQgCO
→ミラディン→神河みたいなやらかしをしない限りは続けてるわ多分
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:42:48.42 ID:YbGkwohD0
167/269
M15・EN 　アーティスト名
のダサさが異常。そしてさりげなくセットの収録枚数が20枚増えている。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:44:12.25 ID:qoipTPyp0
でもM15で実用的な2色地形が来ないと8版のときのスタンみたいにビートダウンは1色、コントロールも2色が基準になりそうだな
占術ランドはビート向けではないし、多色デッキは緑の土地サーチを入れないと成立しないみたいな環境になりそう
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:48:47.15 ID:yB1l67lk0
ミラディンがもう10年前ということに驚きを隠せない
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:54:34.81 ID:K5lq5cWw0
またどっか予想外のところでポカやらかすんじゃないかと、そこが心配
ミラディンの時も白いアーティファクトとかテキスト欄の色マナとかあったし
デザインとは関係ないけど同時に登場した装備品の調整不足もひどかったな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:54:45.97 ID:Jxus5BQ40
>>549
新枠でせっかくイラストが広がったのに
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:57:10.03 ID:4vTxM2M/O
>>560
イラストを黒縁枠内のカード枠いっぱいに広げて、テキストは透かし文字みたいにすればよくね？

まあ昔やったプロモのデザインのことやが
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:59:00.82 ID:SScMhlDo0
20枚増！ONSフェッチ＋ZENフェッチ＋新二色地形サイクルだ！
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 17:59:23.14 ID:jD356s3w0
>これら最新の統率者デッキで計画通りうまくいかなかったことは、極めて人気の高いレガシー用カード、
>《真の名の宿敵》の存在が原因でそのうち１つが入手し難いことです。
～
>今回のような入手難度の格差が発生することは良くないと思います。
>我々は今後の構築済み製品の市場価値の均一化に最善を尽くします！

多分いつものリップサービスだろうけど、良いことなのか悪いことなのか怪しいな…
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:01:25.74 ID:cBTBC/Jw0
M14が多色土地なしセットだったから、まあ１０枚は土地だろうな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:02:38.52 ID:K5lq5cWw0
いやリップサービスではないだろ
流石にWotCとしても、店からも売れ残りの不満が出る状態をよしとするわけがない
でも何が人気出るかなんてわからないからなあ、WotCとしては毒の濁流や白ブーメランにも期待掛けてたんだろう
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:03:51.91 ID:nklMMemU0
冠雪（イラスト4種類ずつ）
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:05:48.72 ID:db0Gtd7y0
ネメシスがカードセットの名前じゃなく真の名の宿敵を指すようになったのが非常に遺憾である
精神的つまずきとモダンマスターズのどちらも一部でMMとか略されたのも許しがたかったがこっちは定着しそうなのがまた
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:06:33.47 ID:BpUD2YDh0
せめて悪意の大梟とかバラけてればね

というかエスパーの方にも入れてて下さいよ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:06:38.35 ID:NP8Nv/fuO
白ブーメランは駄目だったけど毒の濁流は一応高騰傾向やで

なおこれらもネメシスも入ってない二つのセットは…(察し
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:07:30.08 ID:cBTBC/Jw0
アイスエイジもコールドスナップも冠雪土地の美麗さは異常だよな

アイスエイジの冠雪平地、山は美しすぎる
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:07:39.58 ID:K5lq5cWw0
>>567
レジェンドをディスるのはやめてやってくれ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:08:28.98 ID:cQeAQE4n0
>今回のような入手難度の格差が発生することは良くないと思います。

まさに小学生並みの感想だな
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:09:43.46 ID:hSNh1vi/0
だったら青絡みのデッキに1枚入れとけよって感じだけどなww
混沌のねじれとか狼狽の嵐とかでも思ってたけど
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:10:54.78 ID:9lJndbQG0
>>560
絵を８％圧縮して黒余白確保したけど、単体ならそこまで気にならんと思う（主観）
並べるとアレだが
http://age2.tv/up1/img/up25162.jpg
http://age2.tv/up1/img/up25163.jpg

白抜き文字の都合によりぶっとくなった黒枠のせいで違和感＆ダサさは依然残るけどもね
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:13:03.05 ID:+UfhKSfD0
さすがにそれはミスプリにしか見えない

下枠拡張はそこまで違和感ないけど変える意味も別にないよねって感じ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:15:46.64 ID:K5lq5cWw0
そういやデザイナー入れるんならプレイヤーがカード作る機会も増えるかな
プロツアーの優勝賞品に加えるとかインビ復活とか
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:19:02.29 ID:db0Gtd7y0
>>572
わざとやってやがるくせにいけしゃあしゃあと・・・・
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:21:40.87 ID:1LA8O5aK0
カードやデッキについての情報・評価がオープンであることが前提になったせいで
必要以上に差が開いてしまった気がする、ＯＮＳのゴブリンとか十手とか顕著なものは昔もあったけれど
ただ、構築済み製品の価格均一化を目指すほどにＦＦＬの精度が上がっているのはやっぱり凄いなとも思う
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:26:16.18 ID:3rzm9djW0
収録カード枚数が増えているのが気になるな
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:26:16.62 ID:EYmnT3Dli
FFL?
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:26:47.99 ID:YbGkwohD0
ヒューチャー・ヒューチャー・リーグ？
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:30:11.57 ID:W9pSEBBLO
枚数増えるってことは、また使い物にならないカスレア枠が増えるのか
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:31:54.78 ID:K5lq5cWw0
特別なことをするために今回だけ枚数増やしたのか、デフォルトの枚数を増やしたのか…
前者だとしたら20枚も必要なことって何だろうな、土地とかじゃ10枚あればいいわけで
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:33:51.17 ID:jD356s3w0
ウィザーズとしては、悪意の大梟が再録で暴落して、宿敵が4ｋぐらいに納まるという読みだったのかな？
それならある程度価格の均衡は取れてる。まあ実際は宿敵爆上げ大梟1ｋキープだけど。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:34:30.78 ID:RYd80lvK0
フルアートの基本土地を4種ずつ20枚投入とかじゃね？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:36:12.63 ID:a8ZoLQgCO
大・小・小のブロックは基本セットを拡張する方針にしたのかも
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:36:40.48 ID:6VABZ7rc0
全部の構築に1枚づつぶっ壊れ突っ込めば価格は均一化するとか考えてそう
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:39:15.40 ID:db0Gtd7y0
新枠の黒枠拡張はカードナンバー見やすくする意図もありそう
テーロスのデッキチェックは赤とか見辛すぎんだよって意見がよく出たし
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:41:37.28 ID:K5lq5cWw0
>>587
需要分きちんと刷ってくれるんならそれが一番いいと思う
全部微妙で売れなくて、あとで使い道が見つかったカードが爆上げするパターンが一番困る
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:44:15.54 ID:cBTBC/Jw0
お前らは前向きに考えすぎだな

１０枚は土地だろうけど、残り５枚×２セットは、リミテでも使われないようなラッキーチャーム枠だろｗ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:49:11.59 ID:hSNh1vi/0
正直どのセットももう10枚くらいは増やしても良いんじゃない
特に小型は。もう石ころ地獄も嫌だし
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:49:30.17 ID:cQeAQE4n0
前向きに考えるもなにも基本セットになんぞ何も期待してない
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:52:18.65 ID:WNph8YNE0
黒推すなら基本セットに汚れた土地（アンコ）をだね・・・。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:53:34.70 ID:K5lq5cWw0
それこそ前回枠が変わった時くらいの本当に正真正銘のクソだった頃の基本セットに比べりゃ今のは神レベル
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 18:54:37.94 ID:kmK/I0PwO
M15
のゲストキーワードが両面カードの可能性が
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:08:53.35 ID:AjR5mcR70
＞今後全てのカードにデザイナーのクレジットが入るとは限りません（実際、結構悲しいことです）が、具体的に言うと『基本セット2015』には他にも一握りのクレジットされているカードがあります。（詳細の発表をお楽しみに。クールなものだと約束します！）

　これはインビ再録待ったなし。
　瞬ちゃんかなー（棒）
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:09:46.56 ID:3nre2EtM0
フォント名がベレレンで草
新年早々こちらのツボを突いてくるな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:11:15.27 ID:hSNh1vi/0
白　イーオス
青　瞬唱
黒　ボブ
赤　なだれ乗り（エコー復活
緑　森を護る者
茶　真面目な身代わり

これで良いんじゃないですかね
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:15:49.53 ID:6VABZ7rc0
>>598
イーオスはM14に再録しようとしてたらしいしマジでありそうだから困る
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:15:54.84 ID:WNph8YNE0
ボブなんか再録したらモダマス抱えてるショップがマジギレするね。
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:17:22.99 ID:db0Gtd7y0
絶対に無いから安心しろ
禁止の方がまだありえる
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:18:10.26 ID:qoHSVnuk0
インビで実際にそのままアイデア採用されていないのもデザイナーになるのだろうか
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:19:08.99 ID:RYd80lvK0
再録禁止でも無いカードで株ごっことか
シングルの高値維持のためにモダマスをプレミア販売とかは
ショップも再録のリスク承知でやってるだろ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:19:51.89 ID:SScMhlDo0
瞬唱と腹心はKP高杉
森を護る者は被覆を呪禁にしていく方針から再録難しそう
なだれ乗りはエコーが障害だけどゲストキーワードになるならありえるかも

やっぱイーオスかなあ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:22:03.69 ID:+otFsAhk0
ルートウォーターの泥棒が欲しいです
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:23:12.87 ID:1LA8O5aK0
ここでまさかの宝石の洞窟が
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:23:16.55 ID:ym2LtrUg0
一番有り得るのはイーオスと宝石の洞窟だろうな
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:24:41.53 ID:YOo0r/rm0
神話レアの新枠はレアと一緒なのか？
もっと特別感がほしいわ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:30:42.83 ID:hSNh1vi/0
この新枠で多色がどうなるかも気になるし
20枚は多色の可能性もあるか？　2色×10で
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:32:10.84 ID:4vTxM2M/O
なだれ乗り再録なら生命維持コードも再録しよう(ゲス顔
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:33:52.17 ID:xjAZK/Po0
神話レアは白枠になります(棒)
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:34:58.17 ID:8oR8dyOp0
枠でなんかあった？
まとめてよ はよはよ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:36:21.52 ID:4XAcl2Eg0
１年しか使えない基本セットに高額カードを数枚混ぜ込むのはまじ悪質
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:38:16.49 ID:ym2LtrUg0
変わり谷はテーマデッキに入るんだろうか
ガーゴイルの塔とかでごまかされないといいが
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:39:52.98 ID:pGoqsbCK0
少し上も読めないのか
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:40:12.57 ID:4vTxM2M/O
>>613
WOTC「よし、強いプロモカードはマジックの小説の購入キャンペーン用にすれば問題ないな！めんどくさいから北米以外は受け付けないけど」
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:41:46.46 ID:db0Gtd7y0
ゲームぎゃざにプロモカードつけときゃ終わらなかったのかな
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:44:40.93 ID:/ClRTsP00
小説プロモジェイスの悲劇を繰り返してはいけない
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:45:14.18 ID:3n+sBnjy0
次のイベントデッキが単色で谷が収録されるまで読んだ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:46:09.83 ID:Io7RtAh8O
コミックGATTAの大天使
コロコロコミックのシヴドラ


この程度にしとこう（提案）
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:46:40.70 ID:T0KvgN+I0
M15アナウンスのページが、何かジョークサイトかってくらい何かだな。
ガラク推しなのになぜモノクロ基調なのか…いくらなんでもガラク実写っぽすぎないか…

Hunt Bigger Gameって「より大きな獲物を狩れ」とかそんなんか。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:47:24.67 ID:+otFsAhk0
>>617
先行で付いてたトゲ尾のドレイクを未だにバインダーに入れて保管してる
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:54:44.78 ID:WNph8YNE0
ガラクはまず、オドリックに捕まった後の顛末はよしる。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:59:10.47 ID:8pRlVysk0
オドリックに捕まったのってM13だろ？
別カード化したとは言えM14で大体何事もなくガラクしてたんだから何事もなかったんじゃないの
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:06:39.94 ID:RI899nmz0
未来予知の枠はもう使われなさそうですね
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:22:31.29 ID:nxW38qpL0
今のスタンでボックス1つ買うとしたら何がいいかなぁ
大人しく次のパック待つのも有りだけど
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:25:13.64 ID:jD356s3w0
>>626
安く売ってるところがあるならRTR一択。無ければ次点でテーロス。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:30:31.62 ID:d3azPxzI0
買うならテーロスだな
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:32:15.55 ID:cNKDX6Xy0
>>626
RTRかテーロスかな
RTRは既に3BOX近く剥いてるけど、まだ剥きたいってくらい良質
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:50:21.44 ID:8oR8dyOp0
>>626
box買う目的が解らない
剥き剥きを楽しむならどのエキスパンでもいいと思うけど
デッキ揃えたいなら通販とか店でシングル買い揃えた方が断然お得
ってかデッキ揃えるのに箱剥くとか有り得ないよ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:54:42.64 ID:hpMn9Vax0
>>626
テーロスでリミテッドやりながら楽しむのがいいと思う
RTRがあれば一番だけど、なかなか無いよねあれ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 20:55:59.57 ID:+otFsAhk0
ま、死儀礼やらのフォイルなんかあたったらボックス元取れちゃうもんな
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:00:00.90 ID:nklMMemU0
ZENの時は調子に乗って4箱行ったわ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:00:58.83 ID:T0KvgN+I0
小型セットはボックス買いづらいねぇ。
だってリミテで消費しようと思ったら、どうしてもそれを上回る数の前エキスパンション要るからねぇ。

大型なら単独でリミテできるからたくさん剥かれ・・・え？去年の2月？何も発売されてないんじゃないですか？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:01:33.74 ID:ym2LtrUg0
ZENはフレームレス土地なこともあって毎月一箱二箱開けてしまった
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:02:29.37 ID:jD356s3w0
ZENは1カートン買っても良い箱だった
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:06:48.74 ID:HCo+rr620
次フルアートあったら買いまくるわ
基本地形はずれなしシリーズのアンシリーズ第三弾はよ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:08:14.06 ID:+otFsAhk0
ZENは6箱剥いて図書館でて、脳汁でた
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:19:05.97 ID:3rzm9djW0
フルアート土地だったらいいな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:30:10.05 ID:K5lq5cWw0
あえてドラゴンの迷路
神話レア全種出ても元が取れるかどうか…
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:43:06.53 ID:xjAZK/Po0
ショクラン3枚以上と鹿、男爵、霊異種等引いてなんとかってレベル
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:43:10.80 ID:4UV8iWXV0
なんでそれを勧めるのか
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:44:37.63 ID:X2fm0z/zi
モダマスのBOX買えば良いんじゃん？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:47:20.72 ID:nklMMemU0
図書館いいな
俺は古いカードは何も出なかったわ
フルアートだと基本土地1枚100円だとしても、4箱の基本土地だけで1箱分浮くくらいにはなるんだよなぁ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:48:08.42 ID:WNph8YNE0
モダマスの箱って転売上乗せで3万強～4万弱だっけ。
ボブかタルモ、どっちか出なかったら憤死ものだな。
神話が神河竜sとか考えたくもないレベル。
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:05:30.76 ID:hmcJMfAO0
WotCはどれだけ神河ブロックを嬲れば気が済むのか
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:05:46.60 ID:/LOkzBvCi
>>645
神話がドラゴン一枚だけの箱引いたやでー
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:07:53.58 ID:3nre2EtM0
マジックやらない転売屋にまで注目されたのが運のつき
家電福袋に凸って来る中国人とかヤクザのシノギとかスレスレのゴロツキ連中
wotcがもっと供給していれば緩和される問題ではあるが
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:22:45.02 ID:8oR8dyOp0
mtg=金みたいなのが全く関係ない人にもなぜか浸透してるからね
正月に集まった親戚のおじさんがたまたま無造作に居間に積んであった値の付かないコモンの束を見て
「◯◯君これはマジック何とかってカードだよね？」
「こんな高い物買い揃えて大丈夫かね？」
みたいに言われた
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:25:05.88 ID:lsDAhrK10
アーセナルで反省したといいながらモダマスもFtV20もこの結果だからな
FtV20は特別な記念セットだし仕方が無い部分もあるとは思うけど
何でモダマスまで限定生産宣言しちゃったんだか
WotCはちょっとショップに気を使いすぎだと思うんだよな
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:29:30.88 ID:LWFnfh3lP
今の中高生ってMTG全く知らない子多いよね
やっぱりマイナーなのかな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:35:01.88 ID:1K5s9heb0
>>649
それってそのおじさんの子供がTCGやるからショップで知識仕入れた感じじゃねーの
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:35:34.25 ID:S5CeEBPP0
ニコニコでランキング乗り続ければ知り渡りそうなのが怖い
CMでボカロは驚いた
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:37:08.02 ID:vC0SqOZe0
デ○○○○○貴がその域に達するか・・・ないな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:37:32.75 ID:WNph8YNE0
>>651
全く知らないってことは無いだろ。
少なくとも、スタン落ちという言葉くらいは分かるはず。
まぁ、概ね誤解されて理解されてる側面は否めないが。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:43:43.97 ID:u8c5PI+y0
カジュアル統率者戦とかいうパーティーゲームが某TRPG並みに流行ってくれればもっと大手振って遊べるんだがなぁ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:46:22.31 ID:7pJk7ETQ0
カジュアルEDHは軍拡競争の如くガチ化する宿命にあるからなー
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:46:39.42 ID:GJgIVlXh0
カジュアル方向で公式が流行らそうと工夫したハウスルールを発表しただけで
ヌルだのなんだの突然キレ出してDNで論争始めだす人たちがデカい顔してる内は
ダメみたいですね
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:47:07.89 ID:hmcJMfAO0
アレとかソレとかのキャラクターを使って1日1回統率者戦動画を作る
１年経てば日本は統率者戦という名のヴィンテージでいっぱいになるだろう
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:47:32.45 ID:4vTxM2M/O
TRPG的に流行らせたらマンチキンが蔓延するに決まってるでしょ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:47:40.41 ID:24cmJ/rd0
>>655
いや全く知らん子ばっかだったぞ
遊戯王とDMは知ってるけどって感じ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:49:23.95 ID:XuE8/oPp0
やっぱタワーマジックを･･･最高やな！
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:49:43.90 ID:vC0SqOZe0
アレ（淫夢）とかソレ（レスリング）とか
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:49:57.58 ID:6VABZ7rc0
DMのインフレ嫌った層から流れてはいるよね
賞金も高額な部類に入るし
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:50:21.27 ID:nklMMemU0
デュエルファイター刃の続編と再販をだな・・・
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:50:21.34 ID:m7e6W+bG0
>>651
あまりに中高生向けのパイを食おうとするとマナー低下は避けられない
ここみたいな掲示板はまず真っ先に荒れる
自意識過剰でホルモンのせいでイライラしてる連中が無駄に反発しあって意志疎通すら困難になる
携帯ゲー系板なんざリアルおガキ様&精神的ガキに乗っ取られてしまったのだ
中学生が肩当たった通行人を刃物で刺すような精神的発火が電子的に毎日起こる
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:51:36.06 ID:v43UdT0C0
精神的ごろつき
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:52:43.16 ID:6VABZ7rc0
カード自体も札束とか揶揄されるぐらいだから中高生はヤバそう
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:52:50.93 ID:WNph8YNE0
EDHやったら僕の場にはダークスティールの城塞と秘宝しか残りませんでした（実話）
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:53:51.95 ID:hmcJMfAO0
昔、ホビージャパン掲示板という核実験場がありました
みんな知ってるね
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:54:38.03 ID:4vTxM2M/O
やまぴい黄金時代とか知らないです
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:55:08.62 ID:ym2LtrUg0
身内と家にあるダンボール１個持ってきてそこの資産だけでEDHデッキ作る縛りしてたときが一番盛り上がってた
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:58:28.08 ID:+otFsAhk0
>>672
俺もやった
レジェンダリークリーチャーが入ってなかった
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:59:34.27 ID:xjAZK/Po0
>>654
デアリガズ兄貴？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:02:30.12 ID:yZb/9ha90
>>674
ディボルト兄貴かと思ってた。
濁点なかったような気もするけどどうでもいい。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:03:23.95 ID:2rSZLTX40
>>650
モダマスはしゃーないだろ　
もうすでに価値の出ちゃってるカードの再録なんだから
でも真の名の宿敵のあの言い訳は無いわｗｗｗｗ
あんなん誰がみても今回の統率者セット一番の壊れだってわかるだろｗ
初動シングル価格だってダントツだったし
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:03:49.15 ID:6ypFu3m/0
土地各8枚とブースター4パックでスーパーパックウォーズをしよう(提案)
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:05:09.30 ID:hSNh1vi/0
そういやゼンあたりにあった小型ブースター（？）ってなんだったんだ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:06:30.84 ID:Pob7osFg0
他のTCGだって2年も経てばゴミになるカードばかりなのに
MTGのローテーションだけ忌避される理由がわからん
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:06:40.20 ID:ZSlZBcDJ0
Wizards本社掲示板はそれなりに機能してるんとちゃうんか
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:07:58.66 ID:z6vHQ2ml0
家のあるカードをレアリティごとに束にして
仮想ブースターみたいな感じでリミテやるの楽しかったな
レア枠６のうち４枚が冬月台地だったやつがいた時は笑えた
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:08:14.07 ID:vC0SqOZe0
>>679
まさにこれ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:10:42.22 ID:r0smn0sH0
>>676
宿敵と悪意の大梟を同じデッキに入れるのは意味不明だった。
大梟はエスパーの方に入れとけよと。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:12:04.38 ID:v43UdT0C0
ttp://www.suruga-ya.jp/database/623000737000.html
おら、見ろよ見ろよ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:12:07.37 ID:5H3GaiTy0
>>679
だよな
しかもスタンダードにおいてはキャリアの長い、いわゆる古参達とカードプールがほとんど同じだから
入ってきやすいはずなのにそこを理解できない人はなんなんだろうね
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:20:03.61 ID:YbGkwohD0
>>679
最近は2年とたたずに企画そのものが消滅するケースもあるしな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:21:01.19 ID:hmcJMfAO0
あっちの感覚ではスタンダードは２年経ったら
デュアルランドが禁止になったりForce of Willが禁止になったりする
レガシーみたいなイメージらしい
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:23:46.74 ID:3BrklDL20
>>679
体験してみないと分からない人が大半だからしょうがない
スタン導入当時の感覚のままなんだよ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:25:36.09 ID:WNph8YNE0
まぁ、遊戯王の制限禁止なんかはこっちで言うスタン落ち感覚で実施されてるフシあるけどね。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:26:10.63 ID:3n+sBnjy0
始める前のイメージ
スタンでも数十万ぐらいの額がかかる
今のイメージ
スタンなら数万程度で住む場合が多い
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:30:58.78 ID:qoipTPyp0
インフレして相対的に弱くなるのとローテ落ちで完全に使えなくなるのとでは大きな違いがあると思うがな
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:32:24.97 ID:24cmJ/rd0
MTG始める前はスタン落ちクソとか勘違いしてたけど実際に始めてみて如何に大事か分かったわ
よく考えたらスタン落ちがあるからおれもMTG始められたわけだし
英雄の破滅とか囲いとか2年間確実に使えるって分かってるから安心して買える
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:32:55.59 ID:lsDAhrK10
スタン落ちしてもモダンやエターナルで使えるし
2年で使えなくなるってのが半分ぐらい誤解だと思うんだが
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:33:38.37 ID:W9pSEBBLO
今はスタンの高額化が進んで、昔からtype1.5をやってた奴が勝ちになってるな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:34:00.92 ID:RI899nmz0
MTG軽く知ってる人が口をそろえていうのが
「昔やってたけどほとんど禁止カードになってやめたなー」
なぜかみんなスタン落ちとかじゃなくて禁止っていう
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:34:01.00 ID:ym2LtrUg0
２年で使えなくなるってのも半分はあってるとおもうが
他カードゲームよりはしっかり運営開発面がちゃんとしてるので必要経費かなとおもっている
木谷は許さないよ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:36:15.37 ID:6ypFu3m/0
遊戯王みたいに最初期の何の効果も持たないカードが謎の高騰するのも面白いけどね
まあ安くてそこそこのデッキ組むとかリミテメインでやっとくとか色々あるさ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:37:59.70 ID:jD356s3w0
スタンは好きだけど、ローテーションの関係で参入時期が左右されるってのはあるかな。
TSPあたりで構築引退してリミ専、AVRでスタン復帰した身だが、半年しないで落ちるSOMのカードは買いたくないし、
ISDブロック構築じゃ構築の幅が狭まるしで参入時期に迷ったのはよく覚えてる。
結局SOMのコモンアンコだけ買って黒単ゾンビ使ってた。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:38:29.23 ID:db0Gtd7y0
2年で使えないゴミに成り下がる
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:40:15.56 ID:1LA8O5aK0
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023308/
#3スタンダードでマジックオワタ
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/003619/
ビジネス面にもきちんと言及しているのは珍しいよね（７つ目のトピック）
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:40:41.30 ID:lsDAhrK10
あと結構言われてるMtGはパックが高いってのも
MtGの14枚で350円って価格は
5枚で150円とか8枚で330円とかに比べて高いってことは無いと思うんだけど
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:42:33.11 ID:8pRlVysk0
>>697
あれはムラガンダみたいに能力なしにだけ効くよう指定した再活性みたいなクソ軽アドカードが多数登場するから価値がつく
で、クリーチャータイプ指定した闇の嘆願者みたいな生け贄・合体素材要求する奴も多数いるから目的に合わせて買われる
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:42:44.03 ID:nklMMemU0
新しいエキスパンション出たら5万くらい使えば欲しいカード十分すぎるほど揃うしな
年にかかる金考えれば、現物も残るし安い趣味だと思ってる
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:43:06.26 ID:hI9yCCsr0
ヒバリのパワーに負けたら最後～♪
世界が闇に閉ざされる～♪


最新セットスレでもこの歌を知ってる奴は少数派になってしまったんだろうな。。。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:45:25.53 ID:7pJk7ETQ0
>>701
未だに昔の525円のイメージがあるんじゃないかなぁ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:46:20.26 ID:hmcJMfAO0
>>701
他のTCGスレで時々パック価格の話を見ることがあるんだが、
どうも今でも１５枚５００円だと思ってる人が多いらしい

まぁ、しばらくすると誰かが訂正を入れるんだが
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:47:00.26 ID:nklMMemU0
>>701
枚数多くてもレア枠は1ってのがあるからな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:47:35.54 ID:3rzm9djW0
あんだけ忌み嫌われてたスラ牙さんとか今100円だもんな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:52:44.92 ID:Rx/YOC8wO
>>707
時のらせん「パックにフォイル以外のレアが何枚も入ってるのは駄目だろ」
次元の混乱「せやな」
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:52:49.00 ID:xjAZK/Po0
スラ牙は4-5年後にふらっと再録されそうなイメージ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:53:06.62 ID:lsDAhrK10
>>707
特に人気がある5枚で150円のTCGで
MtGのレアに相当するレリティのカードが出る確率って2-3パックに1枚じゃない？
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:54:54.15 ID:wiNItdSl0
コンパクトブースターとはなんだったのか
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:56:34.09 ID:fUuoD7Fc0
スラーグはまた次基本セットで3/3ビースト生産するカード収録されたらついでにひょっこり再録されそう
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:57:10.07 ID:8pRlVysk0
>>711
その手のTCGはコモンでもMtGのレア並のカードパワー持ってる事がありうるから……
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 23:58:59.14 ID:jD356s3w0
1パック5枚のTCGはコンパクトブースターみたいなもので、コモン4枚にアンコorレアor神話が1枚だから実際はそんな安くない。
ヴァンガは1BOX30パックでRRR3枚、RR5枚、R22枚で約4500円だから、RR以上目当てだとむしろマジックより高い。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:01:37.12 ID:ym2LtrUg0
そろそろ今日カード情報出るか出ないか判明するタイミングかな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:01:50.68 ID:BdgG1hTR0
前は15枚で450円だから遊戯王と比べても高くないと自分に言い聞かせながらパック買ってたな
今もその感覚で買うからついつい10パック近くまとめ買いするっていう
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:02:28.44 ID:WNph8YNE0
某TCGの場合トップレアになるのがほぼ例外なくmtgの神話ポジじゃなくて
レアポジションなんだけどね。
一箱に入ってるレア以上の枚数が決まってるから、種類の多いレアの方が狙い難くなってる。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:05:28.66 ID:RdIhHPtZ0
>>718
それって調整ミスだよな・・・
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:05:52.47 ID:7+EP6ayY0
M15の商品リストに載ってるClash Packってブースターバトルパックの名前変えただけな気がする。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:09:04.81 ID:D5z6KZXv0
マジックはスタン落ちがあるのが痛いわ
これからはスマホの時代
もうMOに課金するのやめてパズドラに課金することにしたわ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:11:16.52 ID:c9g1ZYnV0
MTGでもライブラリーからバニラ生物引っ張ってくるような軽呪文が出たら
この世にまた甲鱗様に怯える時代がやってくるんじゃないか
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:11:22.06 ID:X1NaR+/r0
マジックやっててお金のイメージがなんとなくあるなと思ったのは
運営からしてカードを株券だと思ってる節がある点だな
世界大会とかの実況とか見てて○○が高くなりましたねとか平気で言い出すのはどうかと
ただの下請け販売だから増産して価格操作するとか出来ないのは重々承知してるけど
そういう言葉が出てくる程度には株遊びみたいなイメージが運営元にもあるって事だろうし

まあ日本の広報がそう思ってるだけかも試練が…
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:11:35.24 ID:Br3/UaFr0
金のない学生時代、ほぼ毎週ＦＮＭに出てたときは数万のデッキでもそんなに痛くなかった
社会から豚ビームくらって出れるのがせいぜい３か月に一回くらいになると
スタン落ちまで４～５回しか戦えないのに数万とかうーんて感じ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:12:13.93 ID:PUcsmc0l0
種類数含めると値段も合わさって狙いのレアが相当出にくいってのも事実でしょ
デュエマがＭＴＧ漫画だった頃とかDF刃やってた頃に少しやったことある程度の人なんかだと、
当時の種類数の多さしか知らないってのもあるかもしれない
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:15:54.90 ID:7+EP6ayY0
昔の大型セット＝350種類って今では信じられないよな
最近1番数が多かった回帰でさえ274なのに
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:16:51.46 ID:RYG+aYMW0
>>722
アラーラの伝令サイクルなんかはファッティ引っ張れて考え方は面白かった気がする。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:17:14.05 ID:D5z6KZXv0
今はアンカットシートは手にはいらんのかね
レア・神話のアンカットとかほしい
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:19:06.31 ID:wauO/QgEi
>>728
GPのサイドイベントの賞品によくなってるよ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:21:02.72 ID:6VQGVouA0
スタンのISD-M13-RTR-M14期なんかはかなり枚数多く感じられたが、
それでもCSP-TSP-10E-LRW-SHM期よりかなり少なかったんだよな
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:25:00.71 ID:sMZXQFhQ0
>>722
擬態の仮面の甲隣サーチバージョンなら許してくれそう
怯えられるかはわからんが
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:31:10.07 ID:IrcTcMZW0
やる機会が減ったやつらはエターナルやってどうぞ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:42:08.72 ID:XG1/WDdMO
>>730
その頃はデッキの種類もやたら多かったよなぁ
最終的には飛び回る変な虫に全部駆逐されたけど
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:56:36.67 ID:TIarkA7n0
>>731
擬態の仮面の誤植はヤバイ
はばたきから1T甲鱗様とかヤバイ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:59:26.91 ID:0LzZbGfF0
サルカンみたいに、ワームマニアの♀PW出ないかなあ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:07:21.53 ID:rq99HNFL0
キオーラが海生大型マニアだっけ。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:11:45.96 ID:rDt3VeO/i
>>695
エクステの廃止やモダマスの舐めた売り方を見るに
そう言われれも已む無しだと思うぞ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:29:54.01 ID:V4Zhv1GY0
全く関係ない話をこじ付けててワロタ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:38:30.18 ID:Br3/UaFr0
基本セットは２年使わせてほしい
それかアンコモン以下のみ収録にして100円くらいにする
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:39:21.19 ID:b2oEduwL0
何でもいいからMTG批判に繋げられるレスを探した結果がこれなんだろうな…
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:45:48.51 ID:UZscfCrJ0
>>739
マロー「それじゃあ子供たちの進学の費用が出ないんだよ！！」
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:46:22.76 ID:tn2y4eUM0
おっ低調スレか？
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:51:56.09 ID:6Sn6AP3pI
今のスタン落ちの悪印象を作ったのはポケモンカードだと思う
あれは下環境を用意してないから、落ちたカードは文字通り完全にゴミになるから
マジックの場合強いカードはむしろ落ちてから値上がるからね

下環境をきちんと作った上でのスタンとスタンしかないスタンって、似てるようで真逆なんだよね
でも周りの人たちはそういうことを知らないから似たようなものだと思われる
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:57:49.22 ID:AXhoJazo0
下環境って新規の人には実質的にはほぼ参入絶望的な状況だから、結局は無いのも同じで
「スタン落ちするからMTGは嫌だ」の反論にはならないんだよなぁ…
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:01:19.79 ID:PUcsmc0l0
古いカード＝禁止
みたいなことを言ってしまった漫画が悪いんや！
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:02:27.93 ID:6Sn6AP3pI
いや自分が下環境やらなくても、いらないカードは売れるしトレードにも使えるじゃん
誰の目にも完全にゴミになったらそれすらかなわないから
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:05:55.71 ID:O33Iaa2t0
スタン落ちしたデッキそのまんまで、100とは言わずとも80くらいの強さが発揮できる下の環境があればいいんじゃねえの
モダンがその受け皿になるのかと思ったけど微妙なとこだな
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:08:14.05 ID:iGPMcKDe0
公式フォーマットでサポートするには限界があるし、そこはカジュアルでお願いするしか無いんじゃない？
新しいフォーマット作ってもプレイヤーが少なくて大会もやらないんじゃ結局変わらないし。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:08:46.79 ID:UZscfCrJ0
下の環境

セラピーがあんな値段になるとは、夢にも思わなかった
デッキ用に引っこ抜いたままだった４枚が、大掃除で、曲がったウィルとともに発掘されましたｗ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:10:08.64 ID:6Sn6AP3pI
少なくとも日本ではMTGの在り方自体が基本的にガチ前提だからなあ
別にスタンデッキでモダンに出て全く勝てないわけでもないだろうけど
遊戯王だと1000円くらいのカードでも高いから劣化品で代用とかよく聞くけど、マジックでそんなの滅多に聞かないし
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:13:00.58 ID:rDt3VeO/i
>>747
なんでエクステじゃ駄目だったんですかね
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:19:15.60 ID:Br3/UaFr0
一番ハードルの低いFNMが結構ハイレベルってのがな
去年はイベントデッキに毛が生えたようなので４回出たけど
やり合った全員がプロツアーのコピーデッキクラスだった
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:21:46.17 ID:Dj8pjlIu0
>>747
環境がちょっと変わればカードの強さも相対的に変わるからね
って、冒涜の悪魔さんや夜帳さんが対この前教えてくれたじゃないですか
一つ前のブロックが使えるだけで、こいつらの強さは１００から４０くらいになっちゃいますよ？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:24:59.44 ID:rDt3VeO/i
基本セットは使用期間短くするなら、その分慎重に作れよ
知り合いにMTG新規参入したいなんて奴が居たとしても
M14なんて剥かせる気になるか？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:35:44.69 ID:HuUXNih2O
ネメシスのスターターから参入した小学生時代
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:36:52.63 ID:v+580zzO0
毎週遊んでるといまの販売ペースでも物足りないが
月いちで楽しもうと思うとスタンはちょっと忙しない
そういうひとたちのために(カジュアルな)モダンとかEDHがあるんだろうけど
毎週は遊べないけど月いちぐらいでmtgで遊びたいなーぐらいの熱意のプレーヤーには今度はカードプールの広さがネックなんだよなー
半端にカード資産もあるから色々とっちらかる
手軽なモダマスが欲しいわ

2年で使えなくなるとはいうが
実際使ってみるとよっぽどのカードじゃないとメタの変遷か飽きで1年も使わないことに気がつく
それよりもスタン落ちはカードの入れ替わりで環境がまるっきり変わるから
最新のセットだけじゃなく既存カードも一からチェックし直して
足りないカード買い足してっていうのが体力、財力共々
惰性で続けてたプレーヤーをも削っていくっていうのは問題があると思う
(環境の変わり目が一番マジックが面白いというのもわかっているが、、、)
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:39:13.26 ID:iGPMcKDe0
>>756
文章が無駄に長いからまとめた方が良い
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:40:08.39 ID:v+580zzO0
>>757
もっと
いろんな人と
マジックしたい
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:45:24.47 ID:iGPMcKDe0
>>758
MOのJustForFunか、実店舗のプレリリースイベントでいいんじゃない？もしくはブースターバトル。
実店舗でカジュアルな構築は身内同士じゃないとムリだし、そこは諦めてMOやるしかない。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 03:13:53.63 ID:+hCAjSEf0
>>747
それだとやっぱ2chdかね
デッキ確認がすげーめんどくさいから公式採用は難しいだろうけど、人口増えてある程度メタゲームできる程度になったら是非ともやりたい（投げやり）
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 03:37:58.92 ID:6Sn6AP3pI
トレーディングカードの面は無視して
ゲーム性だけ考えるとマジックはやっぱコンピュータ向きなんだろうな
シャッフルも一瞬だし、両面カードとかケチ臭いこと言わず10回でも20回でも変身させられる
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 03:40:02.49 ID:HR9xm4030
2chdって実質レガシーの劣化だしエクテン以上に流行らない気がする
タワーマジックみたいなあくまでカジュアル流の縛りプレイとごった煮感を楽しむものだろ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 03:47:13.31 ID:6Sn6AP3pI
タワー好きだわ
古い強力なカードも微妙なカードもバンバン使えるし
たまに合同勝利とか決まって楽しい
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 03:49:14.38 ID:PUcsmc0l0
ガチになったらZENとUS選んで結局SnTとかありそう
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 04:36:59.52 ID:TIarkA7n0
ローウィン＋アイスエイジのフェアリー
ローウィン＋テンペストのペインター
ゼンディカー＋傷痕で全盛期のカウブレイド
ぶっちゃけショーテル一択にはならないっていうか、もうこれレガシーとたいして変わらないね
対抗策が少ない分、より酷いかも
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 04:49:10.21 ID:Wgk62BMw0
FoW撃てるデッキが相当限られるのが2chd最大のポイントな気がする
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 04:55:36.61 ID:IrcTcMZW0
それって旧スタン持ち寄って遊びたいだけのやつが出来損ないレガシーに遭遇してイライラするだけじゃないの
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 05:46:55.04 ID:A47Tx/S60
2chdとかモダン以上に禁止乱発しないと環境がすぐ停滞する欠陥フォーマットだと思うんだけど…
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 05:50:31.74 ID:NYJO5kIS0
じゃけんリミテッドやりましょうね～
MTG知らんやつに1000円で3時間遊べるって言うとウケいいゾー
構築の話してもドン引きされるだけってハッキリわかんだね
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 06:01:34.55 ID:IrcTcMZW0
あ、おい待てい　肝心なこと伝え忘れてるぞ
ブードラで勝ち取りか順位取りする気だろ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 06:34:31.07 ID:pVlwVGir0
ドラフトやり始めの頃は養分でした
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 06:37:23.22 ID:zTN49oBQ0
初心者多いときは順位取りじゃなくてランダム分配にしてやれよｗ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 07:37:53.27 ID:IE1jKtkYO
初心者多い時は優勝全取りに切り替えていく
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 07:47:41.83 ID:t5CuqCobO
ケチなやつがいると配分どうするかで揉めてドラフトできねぇんだよな
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 07:54:19.72 ID:KOUwFma90
結局のところ安い値段で遊ぶにはPauperが一番だという結論に俺は至った
コモン・アンコ限定構築でもいいけど
久しぶりにやろうかーと面子揃ったときに遊ぶのはコレ
レアとか値段とか気にしないでギスギスしなくてすむ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 07:56:24.89 ID:iGPMcKDe0
初心者が多い時は勝った人順にサイコロ振ってランダム取りだな。もしくは1人100円ぐらい貰って箱出した人の総取り。
一度レアドラフトでやってみたけど、アレやってモチベ上がる初心者はほとんどいない。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 08:36:15.69 ID:XG1/WDdMO
魔境と化したEDHしかり日本人には勝ち負けしか頭に無い人多いから2chdはすぐ衰退しそう
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 08:37:18.61 ID:skCWM6C8O
趣味はお金がかかるんやで
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 08:44:50.29 ID:DPCwZw8I0
そうそう、流石にゴルフとかよりはマシなんでない
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 08:47:46.43 ID:FObu1/ZqO
経験差が大きいならシールドの方が良くないかなぁ。
デッキの組み方とかも相談に乗れるし。
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 09:22:57.79 ID:OsqzuL4J0
ドラフトは自分が剥いたパックのレア取りで結構丸くなった。身内でしか使えないだろうけど
やっぱり順位取りの方がやる気は出るよね


グリクシスカラーでエンチャント触れる有用なカードって何があるっけ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 09:25:33.03 ID:c9g1ZYnV0
バウンスしてハンデスするくらいしかない
サイクロンの裂け目超過→ラクドスの復活マシマシで気持ちよくなろう
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 09:29:51.98 ID:zjtXp06X0
エンチャントは打ち消す。出たら諦める。

ローウィンくらいからずっとグリクシスカラー使ってきてるけど、もうエンチャントに関しては諦めでいいやと思ってる
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 09:33:35.19 ID:OsqzuL4J0
なるほど、ありがとう
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 09:59:26.00 ID:Roilfk0E0
2サイクルのメタゲームとか範囲広すぎて絞りきれんだろうなぁ…
まぁ親和とかCawとかデルバーは少なからずいるだろうからそれの対策カードが積まれたりするんだろうけど
俺は始めてすぐスタンからモダンへ移ったからなぁ、こっちはこっちで人口少ないのがネックだけど
ただSnT、ANTみたいな理不尽な即殺系コンボも少ないしある程度やりたい事やらせて貰えるいいフォーマットだと思うわ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:02:00.30 ID:FObu1/ZqO
>>781
バウンス以外で触れるカードなら捕獲／放流の捕獲とか有るけど・・・
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:04:54.09 ID:giPW3XcJ0
レガシーできついのは即殺コンボよりもパトリオットカナスレとかのクロパだと思うんだけど
コンボより全然相手するのしんどい
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:18:17.18 ID:sjQXo/030
今なら漸増爆弾でも一応エンチャントは触れるな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:33:18.36 ID:ZH6u2D8n0
Waste Not貼ってラクドスの帰還撃ちたいんじゃ～
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:35:24.54 ID:HcC3anC50
お前ら2サイクルやったことないだろ
コンボデッキはサーチやドローが取りにくいし、サイドに解呪や墓地対策みたいな丸い対策カードが積まれてることが多いから勝ち切れないことが多い
親和はデッキパワーが頭ひとつ抜けるかもしれんが、コミュニティによっては禁止カードを「レガシー禁止＋スタン当時禁止されたカード」とかにしてル場合も多く、親和一強にはなりにくい
それよりもわけわからんデッキのわけわからんシナジーにいきなり轢きころされる事も多くてなかなかカオスなフォーマットだぞ
少なくとも「劣化レガシー」とか「コンボばっかりのクソゲー環境」とか考えてる奴は一回デッキ組んでみたら考えが変わる
つきあってくれる仲間がいればめちゃくちゃ楽しいハウスルールだと思うわ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:37:06.07 ID:fVRPxKgd0
今場に出たら致命的なエンチャントってどれくらいあったかなぁ
軍勢の結集あたりは放置してると余裕で死ぬけど
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 10:56:26.93 ID:mNB9K0dh0
Waste Not貼って囁く狂気→暗号

ディミーアの時代が来るな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:08:34.15 ID:QTZNd/760
>>790
原始の報奨！ 原始の……報奨……
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:09:12.86 ID:QTZNd/760
ごめん間違えた>>791
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:28:07.71 ID:gP9y3rf50
>>790
だって付き合ってくれる人がいないし
スタンやモダンなら皆やる気勢だけど、2サイクルはやろう！ってならないな…
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:35:08.29 ID:IrcTcMZW0
「昔のスタンダードのデッキですが遊びませんか？」の安定感
お前らスタン落ちしたデッキそのままとっとけよー
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:36:09.59 ID:XG1/WDdMO
>>790
青いデッキはクロパばっかりだしビートダウンはすぐに4版取って稲妻StPゲドンだし…
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:37:59.95 ID:6QMa5s50P
12時か13時になんか情報来んのかね
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:51:36.28 ID:9kurQInJ0
むしろ丸い対策しか取れなくて死ぬことが多い
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 11:56:38.24 ID:OsqzuL4J0
>>792
昨日もそれ言ってた人いたけど、共存期間短いのが悲しいな
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 12:00:05.82 ID:ntOcox8/0
公式のプレビューは1/13かららしいが…
まぁその前に何かしら小出しにしてくれることを期待
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 12:17:45.06 ID:/WFQE8+C0
これはM10ランド来るな
M10＋占術土地はバランス取れてそうだし
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 12:22:40.39 ID:WWuZobaw0
M10再録するならイラスト変えてほしいなあ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 12:33:02.69 ID:OsqzuL4J0
イニストランドもください（迫真

Clash Packってなんじゃろね
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 13:02:53.95 ID:wUJ2rkOuI
>>791
文脈からUBRで、純エンチャントだけに限ると
燃え立つ大地は結構痛いはず あとは兵士の育成とか集団的祝福とかマイナーなやつ
あと致命的というほどじゃないが地下世界や宝球に触れないともどかしい場面は多い
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 13:06:03.46 ID:uD55gBCt0
小神来たあああああああああああああああ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 13:14:03.19 ID:DPCwZw8I0
はよ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 13:18:04.75 ID:N1z3MxXtO
今回は情報ガッチリだな
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 13:26:36.73 ID:cYCTqkt30
カレー屋さんはよ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 13:43:36.57 ID:OsqzuL4J0
>>805
考えてたのは地下世界や宝球やね。致命的ってわけではないけどわりと良く使われるカードって意味だった
ただまぁ、作ろうとしてたのがモルグの噴出でワンショットキメるとかいう電波だったから結局作らないままで終わりそう
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:21:22.04 ID:Jb2g9c3E0
セレズニアの時代来るわ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:30:48.30 ID:wTNGnI9c0
SCGの２位がセレズニアだったな。勝てないわけじゃないんだよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:34:23.25 ID:uD55gBCt0
今日は何もなしなのん…？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:48:04.39 ID:skCWM6C8O
まさかバーサクが再録されるとはな・・・
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:49:25.83 ID:sjQXo/030
例のスポイラー、サルベ管理人続報

伝説のクラーケンは収録されるが、クラーケンを製造する能力は持たない
伝説のミノタウルスは存在しない
残忍な突進は再録されない
モーギスは殺戮の神(the God of Slaughter)
黒の全体除去は存在し、「蔓延の上位互換」
エンチャント回収土地は収録されない

http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=11439079&postcount=1

結局元情報はガセで、偶然いくつか掠っただけの模様
これを受けてサルベで黒全体除去は想起を持ったエンチャントじゃないか、と予想されてるな
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:52:46.75 ID:wUJ2rkOuI
えっ1番なさそうだった黒全体除去が本当なの

蔓延の上位互換かあ
単純にシングルシンボル化とかインスタント化とかなのか、はたまた
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:53:07.39 ID:QTZNd/760
クラーケン製造能力はキオーラとごっちゃになったんだろうな
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:53:26.78 ID:UZscfCrJ0
＞伝説のミノタウルスは存在しない


まあ・・・わかってましたけどねorz
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:56:43.89 ID:GTUt9/SG0
ジョーさんわろ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:57:29.98 ID:11ykI0Mw0
上位互換ってコストも含めての上位なんだろうか
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 14:59:31.13 ID:0lzqhLwKO
黒の全除去はマイナス修正かー
神殺せるのは偉いけど
白ウィニー信者としては挑戦でもボロチャでも受けれないのはつらいなあ
軍団の戦略が輝いたりするのかねぇ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:00:00.35 ID:iIwvOv3CO
こんなんかな？

1BB ソーサリー -3/-3オール

つよい(確信)
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:01:06.33 ID:H4dbRdl+0
XBBとか
-X/-Xオール・・・微妙か
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:02:15.31 ID:wUJ2rkOuI
>>820
strictly betterはそういう意味よ

いわゆる上位種は英語でなんて言うんだろう
単にbiggerとかgreater ○○でいいのかな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:02:23.15 ID:wN9phKS90
想起エンチャ蔓延はどう考えても糞な気しかしないな…
序盤腐らなくて生物除去で倒せないノーン様とかひどすぎる
仮に出るなら7マナ～10マナってとこだろうけど、また夜帳とニクソスが活躍だな
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:03:44.45 ID:IwT9cZIP0
全ての点で蔓延の上位互換だとすると
BB、インスタント、-3/-3とかになるが……流石にありえんし
コストがBBか、インスタントになるか、効果が-3/-3になるかのどれかだろうな
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:03:56.12 ID:UZscfCrJ0
ＢＢソーサリー　信心の数だけマイナス修正
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:06:11.63 ID:zTN49oBQ0
颯爽と再録される悲しみの残りカス
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:06:44.52 ID:VlBmKaPT0
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まで-3/-2の修整を受ける。

これだな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:07:40.14 ID:11ykI0Mw0
>>824
そうなのか。するとでかい生物は落とせない程度の修整になりそう
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:08:44.77 ID:iIwvOv3CO
被害を被りそうな破壊不能の皆さんのタフネスってどんなもんだっけ？
コスト減ろうがインスタントになろうが-2/-2では影響なさそうだが
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:09:35.97 ID:6QMa5s50P
毒の濁流だな
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:09:39.34 ID:lhd5xioUP
タージクとかいう刃
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:09:52.69 ID:I01qeFsHP
白系ウィニーが本格的に死にそうな
あとセレズニアに更なる死体蹴り
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:10:01.31 ID:UUJQiav70
3マナで-3/-3は強すぎるしインスタント化だろうなあ
2Bになるだけという可能性もないことはないけど
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:13:19.70 ID:0LzZbGfF0
金屑・憤怒を考えれば、アリでしょ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:15:27.23 ID:wN9phKS90
赤と黒じゃ全体除去の意味合いが全然違うからな
赤は基本的に被害を受ける側だから
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:17:34.52 ID:iIwvOv3CO
蔓延の時点でタージクさんしぼんぬ
-3/-3だったら怪物化した猫もしぼんぬ
神に影響なし

まあそうね。タージクさん「こんなんただの煙だからなんともないぜ！」とか "ただじゃない煙" での死亡フラグ立ててたし仕方ないね
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:20:14.16 ID:wUJ2rkOuI
>>826>>829
修整値増やすとstrictly betterにはならないんじゃない？
自軍には-2/-2、対戦相手には-3/-3とかなら上位互換だけど
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:23:25.99 ID:BPibzTAG0
>>823
黒頂点って知ってるか
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:24:09.58 ID:iIwvOv3CO
>>839
全体除去はバカでもない限り、撃つ方は撃つ前提でナマモノ展開を操作する訳だから
同一コストなら修正力大きいのは上位だろう

少なくとも全体火力ではダメ量で上位ていうし
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:24:51.20 ID:H4dbRdl+0
>>840
書き込んでからね、思い出したんだ
あぁそういえばあったようなって
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:26:30.97 ID:6mesi/i70
神々の憤怒とほぼ丸被りになるから1BB－３/－３はなさそうな気がする
蔓延そのままに、占術１とかのオマケ付きが一番ありそう
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:27:15.93 ID:GdtAaMuz0
>>821
ザスリッド型が輝くほうが有り得そう
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:29:47.75 ID:Jb2g9c3E0
占術1を行う
これ以外あんの？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:30:11.26 ID:IJajbz5t0
占術1付くだけでも上位互換は上位互換か
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:31:47.18 ID:skCWM6C8O
蔓延の上位互換の前に、減縮っていう奴がいてだな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:35:44.55 ID:wN9phKS90
インベのタップインランドに占術1付くだけでこんなに強くなるんだからなあ
まあ最近確定タップインが出てなかったせいか、みんな発売前は確定タップインに過剰反応しすぎてた感はあるが
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:39:58.02 ID:85xVTjsm0
>>838
モンストロったらライオンちゃん4/4じゃね？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:41:09.31 ID:fqnW5llOP
ここは-1/-1カウンターで
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:42:41.52 ID:rDt3VeO/i
>>838
え？ライオン死ぬの？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:45:00.97 ID:uD55gBCt0
>>850
いいですね
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:45:27.21 ID:skCWM6C8O
-１/-１カウンター載せれる全体除去なら、怪物化のサイズアップの相殺もできるね
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:46:39.59 ID:ZH6u2D8n0
>>848
だから発売前から性能に文句言ってた奴はあんまりいないってばよ。
レアであることにみんな文句言ってた。
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:47:54.65 ID:wUJ2rkOuI
＋1/+1カウンターと-1/-1カウンターはブロックに同居しない
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:48:11.54 ID:6QMa5s50P
>>853
タフ3以上を撃ち漏らしても被害減らせるからいいな
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:52:38.78 ID:ZH6u2D8n0
>>855
何年前のルールだｗ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:53:16.12 ID:wN9phKS90
+1/+1と-1/-1を同じブロックでは使わないってのは置いといても
カウンターになるのは上位互換とは言えないだろう
自分のタフネス3以上のクリーチャーに対する被害が大きくなるし、+1/+1カウンター関係のギミックにも影響が出るし

>>854
強い弱いじゃなくてさ、ビートには入らないみたいな前評判多かったよ
俺もそう思ってたし
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:54:57.07 ID:dQz65l1d0
占術付きの蔓延
あると思います
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:56:56.18 ID:wN9phKS90
>>857
イニストに頑強を入れられなかった理由がそれだから、少なくとも2年前には存在していたよ
てか最近もちょくちょく聞くような、はっきり覚えてないけれど
消えて2年で戻ってきた壁の例もあるから何とも言えないが…
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 15:58:54.93 ID:giPW3XcJ0
(１)(黒)(黒)
ソーサリー
すべてのクリーチャーは、ターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。
占術1

これでしょ
全体-3/-3修正は自軍にも被害が及ぶわけでやっぱ上位互換とは言い難い
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:05:46.86 ID:ZH6u2D8n0
>>860
まだ生きてる方針だったな。すまん。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:08:09.23 ID:skCWM6C8O
我々はよくルールを破る(MTG開発室Mさん匿名希望)
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:08:24.03 ID:TIarkA7n0
>-1カウンターと+1カウンター
らせんブロックや、ローウィン＝シャドームーアブロックは特例ですね、分かります

まぁ開発が同じ環境には出来るだけカウンターの種類減らそうとしているのは分かってるが
だからこその+-カウンター相殺ルールなんだが
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:09:34.60 ID:dQz65l1d0
-1カウンターがあるかどうかはともかく上位互換になりえないから違うだろうよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:14:23.89 ID:SApN2mOKi
>>861
それが一番妥当だろうね
なんにせよ黒単はさらに強くなるのか
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:14:29.93 ID:Jb2g9c3E0
4/4になる冒涜の悪魔、0/1になる夜帷の死霊
確実に蔓延使う
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:17:02.95 ID:skCWM6C8O
じゃあコストが2Bになるってことだな
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:25:37.81 ID:wN9phKS90
>>864
らせんの頃は-1/-1カウンター自体永久封印の方針で、らせん故の例外だったはず
ローウィンシャドムは一応別ブロックなんで何とか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:26:13.53 ID:zTN49oBQ0
実際ビートの色数が減ってるのは占術土地の弱い面が出てると思うよ
いやまぁ健全だと思うけども　三色～のグッドスタッフの蔓延する環境はうんざり
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:37:20.16 ID:IwT9cZIP0
1(B)(B) エンチャント
～が戦場に出たとき、全てのクリーチャーはターン集終了時まで-X/-Xの修正を受ける。
Xは、あなたの黒への信心に等しい。
これなら信心も稼げる
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:47:07.24 ID:PM3/4Pj+0
6マナで-5/-5でいいよ
お手軽な全体マイナス修正なんて英雄的のギミック崩壊すんじゃん
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:48:40.40 ID:fVRPxKgd0
まぁテーロスのストーリー的にも英雄（笑）
エルズペスさんお願いしますwwって感じだし英雄的が雑魚なのもしゃーなし
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:49:21.23 ID:E+/1WZp70
>>872
最初から崩壊してるから別に問題無いです
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:50:09.70 ID:H4dbRdl+0
エンチャント除去が流行って都市国家の破壊者人気でねーかな・・・
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:50:52.83 ID:ei36DPpa0
>>815
情報がない時に適当に推測でそれっぽいガセネタで釣り針垂らすとサルべ管理人が釣れて
信頼できる情報筋から部分的とはいえ情報を引き出せちゃうんだな
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:53:51.76 ID:fVRPxKgd0
印章サイクル全部再録してくれねーかな～
どれも使いやすいし
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:56:33.22 ID:0LzZbGfF0
今のところ、エンチャ推しだけど個別オーラだけなんだっけ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 16:57:03.90 ID:AhOBJ2TN0
ここで青以外の命令サイクルのエンチャント化ですよ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:00:50.44 ID:Hd134GEw0
テキスト量がヤバい
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:13:13.27 ID:iIwvOv3CO
>>878
「エンチャント推し」－"オーラを使わせたい"を表すウィザーズの言い回し
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:16:44.67 ID:V4Zhv1GY0
あなたの対戦相手がコントロールするクリーチャーは、ターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。
これで行こう
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:18:27.42 ID:wN9phKS90
ルール上何かと面倒なエンチャントのせいか、テーロスはテキスト量が多いような気がする、実際に多いかは知らない
トリトンの戦術とかわかりにくすぎて読むのにちょっと時間かかったわ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:36:27.61 ID:eGmI35F/0
トリトンの戦術は最初リークのとき効果分からんかったわ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:44:31.16 ID:IDRceLfs0
黒に神を殺せる-除去くれよな
悲劇的な過ちみたいなのでいいから
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:49:36.94 ID:H4dbRdl+0
色を一つ選ぶ、クリーチャー１体を対象とする。
相手の場にあるその色の信心の数だけ、対象のクリーチャーを-X/-Xとか出ないかな。
黒でオナシャス。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:53:43.51 ID:GRc0CdXm0
>>885
布告と囲いで我慢するんだ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:57:16.80 ID:4i+Grxi1O
>>885
歪んだ体型は普通にありだよな？ な？

テキストが短いカードは強いって今だと何に当てはまるかな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:57:54.32 ID:zwhg7IUR0
黒信心分-X/-X
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 17:59:15.82 ID:eGmI35F/0
布告では(相手が選んでくれない限り)神は殺せぬ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:03:43.60 ID:qnpyYg8N0
相手が鞭と人脈置いてる状態で他の生き物を殺し尽くせば…
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:03:50.10 ID:hWrYT6q20
黒単信心ってクリーチャー並べて信心稼ぐデッキだから全除去入れてもいいよなwwwみたいなノリでカード作られたらたまらんぜ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:04:43.17 ID:wGI/+RVH0
オーラ使わせたいなら、キャントリップか瞬速を全部につければいいだけなんだけどなぁｗ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:06:00.52 ID:c9g1ZYnV0
>>885
闇の領域のリリアナ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:06:11.51 ID:2v4fIa7p0
ていうか信心じゃない黒いデッキもあるんだから黒信心の相性だけ考えて刷られたら困る
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:08:49.34 ID:MLnUO0oL0
黒の全除去と黒緑占術土地が来れば
ゴルガリコンが本格始動や！
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:09:28.72 ID:c9g1ZYnV0
>>896
ゴルガリなら最初から花崗岩の凝視使っとけばええやん
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:11:18.48 ID:IwT9cZIP0
花崗岩の凝視と蔓延って役割違うんじゃない？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:12:35.53 ID:TKf11HDo0
ウィニースライにゃ重いよなぁ花崗岩
これで完全に赤系スライは死滅したが
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:14:11.05 ID:IDRceLfs0
>>890
なんで血のやりとりを再録してくれなかったのか理解に苦しむね
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:14:20.55 ID:7ZOWYPe20
黒信心的にはラスより蔓延が欲しかっただろうから、さらに黒が隆盛しそう。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:17:31.86 ID:E/Hlo6tK0
蔓延の上位互換とな
インスタント化はさすがに望みすぎか
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:17:58.88 ID:wdYGV3zq0
なんでセレズニアは死体蹴りされてるの？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:18:01.80 ID:fVRPxKgd0
といあえずトラフトがいるときに蔓延出して欲しかったんですがねぇ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:30:08.31 ID:wGI/+RVH0
>>903
セレズニアは蔓延気にならんでしょ
死ぬのは1マナ連中と加護サテュロスぐらい
2マナ3/3連中に対して無力だからセレズニアは蔓延じゃ止まらん

とにかく青単が辛いんだから、青単を殺してくれるカードなら何でも歓迎だよ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:33:39.08 ID:dQz65l1d0
蔓延で青単が死ぬんだろうか
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:35:38.16 ID:V4Zhv1GY0
-2/-2だと夜帳もフロストバーンも死なないな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:36:44.81 ID:y1BJlzI70
空殴り先生は青単だけには物凄く効くぜ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:36:50.75 ID:d4LBkApY0
インスタント蔓延があったら、変わり谷が死んじゃう？
蔓延で万円が紙くずになりましたとさ。
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:37:23.34 ID:IwT9cZIP0
2(B)(B)で-5/-5とかのが欲しい
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:39:40.85 ID:2v4fIa7p0
黒なら蔓延で生き残る高タフネスは普通に除去ればいいだけ
序盤に猛禽、使い魔、潮縛りを殺せる上に波使い殺せるから腐らない、十分効くと思うよ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:39:59.61 ID:djUDDvQWP
－2修正なら殆ど白ウィニーとラクドスアグロ用みたいなもんだな
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:40:13.25 ID:HuUXNih2O
私ジャンドコンだけどインスタントなら－２でもいいよ
精霊への挑戦やボロチャは殺せるし谷もついでに死ぬなら十分
ソーサリーなら－５は欲しいけど使われると嫌だから無くていいです
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:42:21.63 ID:djUDDvQWP
青単信心もだった
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:52:50.53 ID:ZH6u2D8n0
すべてのクリーチャーはターン終了時まで-2/-2の修整を受ける。パワー2以下のクリーチャーはさらに-2/-2の修整を受ける。

こんな感じの夜帷・凍結燃焼殺すマンで。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:53:55.84 ID:Cyg8lQW+0
黒は除去色とはいえ黒の除去だけ強すぎないですかね
てことで稲妻のらせん再録しろよ８ヘリックスやりたいんだよ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:55:24.12 ID:y1BJlzI70
今ですらネズミーランド化してるというのにこの先どうなってしまうのか
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 18:58:31.26 ID:2v4fIa7p0
>>915
それって例えば4/4の生物とかも死ぬんじゃね？
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:00:42.08 ID:do78AJRsO
審判の日と蔓延の上位互換ってどっちが来ても実用レベルじゃん
これで6マナとかはやめてくれよ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:00:43.72 ID:iIwvOv3CO
X4黒
すべて-X/-X
カードをX枚引く

これくらいでいいだろ。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:02:17.65 ID:SKTKDSoSO
悲しみの残りカス
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:04:34.25 ID:KOUwFma90
信心の数マイナス修正とかだったりな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:05:02.40 ID:m4fvgfTA0
MOでスタンダードEDHとかひゃればなぁ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:05:16.34 ID:dtrIpwKn0
すべてのクリーチャーはターン終了時まで-X/-X修正を得る。Xはクリーチャーのコントローラーの全てへの信心の数に等しい
これでいいよもう
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:19:43.36 ID:Q7mTUGve0
①-3/-3修正になる
②2マナになる
③シングルシンボルになる
④インスタントになる
⑤占術がつく

好きなのひとつ選べ　全部は駄目だぞ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:21:34.27 ID:ntOcox8/0
2マナだと相当強い気がする
ウィニー相手にかなり優位に立てるな　ボロチャ効かんし
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:22:26.60 ID:iIwvOv3CO
(6) φマナになってる
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:23:43.50 ID:IwT9cZIP0
>>925
全部付いて神話になり
猛威を振るいすぎてニクスへの旅の発売時にスタンで禁止になる
でお願いします
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:24:43.80 ID:PUcsmc0l0
殺したクリーチャー分ドロー
相手のみ蔓延
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:25:29.61 ID:aTI8PjyM0
>>927
(6)(φ)とか重すぎます
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:32:24.77 ID:k4tbb3B60
イゼ速好きだからこその 一言ここ見てるだろうから
あれはエスパーミッドの派生じゃないよ
チャネル掲示板で探られてたドランだね
エスパーミッドとは何もかもが違うよ
ゴルガリミッドの派生だと思うよ 訂正よろ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:33:31.37 ID:IDRceLfs0
FNMとかに出ると平気で「そのデッキイゼ速で見ましたよ」とか言ってくる奴いるんだけど
ああいうのはやめて欲しいよね
まとめブログって害悪でしか無いわ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:33:45.22 ID:y1BJlzI70
直接コメント書けるのに何故ここに書くのか
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:36:13.64 ID:k4tbb3B60
2chアフィなんだから2chで訂正がジャスティス
他のアフィもここ見てるだろうし
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:36:50.96 ID:Cyg8lQW+0
なんだただの馬鹿か
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:37:00.63 ID:PUcsmc0l0
くっさ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:37:39.15 ID:k4tbb3B60
全アフィを敵に回したかw
まあイゼ速以外は糞だけどな
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:38:01.28 ID:y1BJlzI70
ああいう乞食サイトの話題を出すと荒れるから止めとけ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:38:41.50 ID:zTN49oBQ0
荒らしたいんだろ
ここまで見え見えだと恥ずかしいわｗ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:40:26.36 ID:k4tbb3B60
実に心外だ
まあ俺含めおまいらもアフィの養分なんだから気にせず書き込んでけよ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:44:23.54 ID:dQz65l1d0
>>925
だから-3/-3は上位互換にならないって
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:45:06.04 ID:qnpyYg8N0
>>932はそいつの問題でまとめブログ関係無いと思うんですけど
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:48:24.18 ID:c9g1ZYnV0
そういえば今回はまだ未来予知の要素まだ入ってないっけ
輝く透光がエンチャント・クリーチャーを予知していたんだよ！と言い切ることはできなくはないけど

消術はどうだろう　神ジェイスが危険性見せちゃったから難しいかな？
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:48:35.18 ID:GflDPlapP
細かく上位互換の定義なんて考えてねぇだろ
マイナス修正が増えたら普通に上位互換と捉えるのが普通
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:49:50.74 ID:IulT5lgT0
でもまとめに載るとちょっと嬉しい自分がいるのも否めない
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:50:20.59 ID:IE1jKtkYO
>>943
テーロスに入った未来予知カードが、バニラのケンタウロスとかいう糞ガッカリだったからなぁ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:50:44.13 ID:0LzZbGfF0
減縮のほうがうれしい人なんだろ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:51:22.97 ID:PUcsmc0l0
毎ターン安定して使えてロック気味にならないなら大丈夫そうだが
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:51:25.62 ID:2v4fIa7p0
サルべ管理人がどういう定義で上位互換(strictly better)と言ってるのか分からない以上、
ここで「-3/-3は上位互換にならない」とか言っても意味ないし、気に入らないならスルーすりゃいい話
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:52:46.21 ID:k4tbb3B60
>>945
まとめに載った自分のレス見てにあにあしちゃうでしょ？
あなたは素直でよろしー
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:53:23.63 ID:tJpDIB1u0
>>941
マナが変わらず効果が大きくなれば基本的には上位互換だろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:53:46.91 ID:iIwvOv3CO
ネシアンの設定って二転三転してるよね
統率者のケンタウロスの霊が無かったことにされてる

未来予知は失敗だったんや
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:56:09.08 ID:PUcsmc0l0
シングルシンボルの2マナになって青信心が採用してしまう可能性
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:56:12.17 ID:IulT5lgT0
-1/-1をフラッシュバックとかキッカーみたいに
追加コストで1枚で2回使えるカードだと非常に嬉しいな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:57:11.33 ID:OsqzuL4J0
>>939で終わってた

何度か残虐の達人入れたデッキを考えようとしてるけど、毎回即除去されるなと見送ってる
ライフゲインした相手にぶちかましてやりたいけど、どう使ってやればいいんだろう
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 19:58:18.35 ID:c9g1ZYnV0
>>946
ああ狩猟者か……すっかり忘れてたわ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:00:16.12 ID:2v4fIa7p0
>>955
相手にワンパン叩き込めれば仕事完了なんだから、ハンマーで速攻付けるのが一番じゃね
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:02:43.81 ID:IE1jKtkYO
次の未来予知枠からは、オーラ版熱情とか来てくれないだろうかね
強くはないが、赤単ヒロイックでは楽しそう
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:04:50.61 ID:fEtDPAOE0
デザイン汚い
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:06:31.50 ID:HcC3anC50
残業さんはあれだ、巧みな回避でワンパン当ててガッショでとどめを刺せば…
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:14:55.49 ID:4q8dQUVZ0
蔓延と憤怒でコントロール組めっていうのか？
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:33:51.36 ID:D5z6KZXv0
失敗サイクルで記憶に残ってるの書こうぜ

ネフィリム
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:34:25.90 ID:Fv14u1L+0
麒麟
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:39:02.74 ID:TKf11HDo0
神河竜
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:39:06.55 ID:iIwvOv3CO
リシd…うっ頭が
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:40:39.39 ID:cMnR52720
>>964
赤と緑以外は強かった記憶が
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:42:16.99 ID:TKf11HDo0
最近ちょっとしたトラウマが
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:42:57.41 ID:iIwvOv3CO
ドラゴンサイクルだとくさび３色のは割りと空気だった記憶
ミラージュのは一匹しか気を吐いてなかったけど、まあ外してやろう
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:43:01.33 ID:Wgk62BMw0
Glyph of 何たらとかいう壁支援呪文
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:45:30.04 ID:ebK+W4/H0
リスティック
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:46:54.93 ID:Ef9w+AwI0
色シリーズだろ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:47:43.67 ID:TlCFUhIp0
タイタン
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:48:15.03 ID:dtrIpwKn0
大量に出てきた石のことを俺は忘れない
あと大量に出てきた始原体のことも忘れない
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:49:31.13 ID:PM3/4Pj+0
プレインズウォーカーのなんちゃらシリーズ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:49:35.87 ID:G385bcED0
緑は強かっただろ！
なお他はry
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:49:59.79 ID:11ykI0Mw0
ギルド走者
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:50:07.47 ID:X0MAXhWf0
迷路走者
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:51:31.36 ID:iIwvOv3CO
記憶にも残らない回帰ブロック版ギルド魔道士の皆さん
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:54:18.43 ID:Ef9w+AwI0
セレズニアとかリミテじゃ壊れだし…（震え声）
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:55:27.22 ID:Fv14u1L+0
前回のギルド魔道士は何体も構築で使われたのになぁ
なぜ常に2色必要なデザインにしちゃったのか
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:58:36.68 ID:lZ26tkcX0
某所の福袋10万円買ってきた
中身
パック
モダマス未開封ボックス
ペスvsテゼレット

シングル
アレックス
マナドレ英
モダマスタルモ
アンシーRV英
ヴォルカRV英
三角州英
岸辺英
しゅんしょー英
ネメシス英
タッサ英
他スタンレア何枚か

勝った
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:58:41.72 ID:0LzZbGfF0
最新ラッキーチャーム
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:59:19.33 ID:c9g1ZYnV0
絶対2色必要なデザインにするならもうちょいKP高めてほしかったな
ほとんどクリーチャー絡みの能力でうーんって感じだし
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 20:59:30.07 ID:8f8tWYCo0
ギルマスと迷路走者にはストーリー的価値があるから許してやれよ
と思ったけどほとんどがストーリーで仕事してなかった訴訟
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:03:26.20 ID:3Gl96MlP0
次スレ立ててくる
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:03:30.64 ID:6Sn6AP3pI
ギルドメイジは前と比べて面白みがなくなったと思う
どうすれば良かったかと聞かれるとまあ思い浮かばないが
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:05:21.43 ID:3Gl96MlP0
【MTG】最新セット雑談スレッド737
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1389096271/
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:07:29.88 ID:dtrIpwKn0
>>987
乙

クソサイクルの話はアフィな気がしてきたけどどうでもいいや
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:08:03.49 ID:AzB2h/dS0
>>980
ISD～RTRのマナ基盤考えるに
下手に単色起動の能力与えるとまずいってのがあったんじゃねーの？
性能的にも調整入ってるとは思うが
まぁ2マナ域は競争激しいから難しいのもある
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:08:26.40 ID:ZH6u2D8n0
高まる・・・はまぁあんなもんか。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:10:35.96 ID:nCGJdPx50
>>981
どう見ても勝ってないんですがそれは……
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:11:23.42 ID:Cyg8lQW+0
でもまあギルドメイジはリミテだと大抵は神アンコだよね
一応構築でも貧乏寄せ集めデッキなら採用できる地力はあるし
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:12:09.14 ID:HhNVImWU0
>>958 >>959
お前ら
憤怒の仮面/Mark of Fury
知らんのか？
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:21:02.97 ID:5PX5C0rf0
>>993
お、おう

？
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:21:38.50 ID:V4Zhv1GY0
タップ能力付きエンチャントはありそう
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:23:47.94 ID:Fv14u1L+0
神器サイクル「……」
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:24:40.16 ID:c9g1ZYnV0
未来予知で出たような純エンチャントのやつでしょ？
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:24:54.38 ID:lZ26tkcX0
>>991
oh…
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:26:00.73 ID:PUcsmc0l0
そうか？結構勝ちではあると思うが
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 21:26:31.29 ID:lZ26tkcX0
>>991
あ、ごめんアンシーRVとネメシスは2枚入ってた
1001 ：１００１：
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