【遊戯王】失われた聖域-第36光臨-【天使族総合】

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」の【天使族】について語るスレッドです。

次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】失われた聖域-第35光臨-【天使族総合】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1367099151/l50

Q.天使族って？
A.遊戯王オフィシャルカードゲームに登場する種族の一つです。
　主に光属性が中心の種族ですが、最近は他の属性も徐々に増えデッキ構成の幅が広がってます。

Q.どんなデッキがあるの？
A.ストラクチャーデッキ発で組みやすく強力な【代行者】、最上級モンスターを活かした【ヴァルハラ】、
　カウンター罠を駆使する【パーミッション】や儀式モンスターの【神光の宣告者】、
　テーマではコイントスの【アルカナフォース】、水属性の【雲魔物】、装備魔法の【ヴァイロン】、
魔法罠ゾーンを駆使して戦う【アーティファクト】など様々です。


Q.デッキについて相談したいんだけど
A.歓迎します。が、テンプレに近い構成なら過去ログを読みよく考えてからにしてください。
　投稿する際は以下のテンプレートをご参照ください。

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2
EX
W Y・・・・

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは見辛く、放置される可能性があります。

>>1
乙
大災害はロマン枠な気がするけど普通に強そうでもある
実際に回さないとわからなさそう

>>1乙
相手ターンに特殊召喚すればいいからリビデは結構ありか

鬱陶しさとそこそこの強さを兼ね備えたデッキになりそうだな
最低でも残り一枠未判明分があるから楽しみだ

>>5
その残り一枠とはは番号でいうと何番だ！？
エクシーズなら枠があるだろうと睨んでいたが。

ちなみに次弾も収録あると期待はしないほうがいいぞ。
新アニメになり新召喚方法がでれば、エクシーズは過去の汚物。
エクシーズ枠がなくなるってことは、それに付随するシリーズも収録しないってことになるから。

今あるやつでも十分戦える

ディメンションゲートってどうかな
状況によってはダブルサイクロンで自分から破壊してもいいし
あとは光帝クライスとか

>>1乙
天使スレが久々賑わってるな俺がここを初めて覗いた時は罵詈雑言の嵐か廃墟みたいになってたのに良かった良かった

クライスは安定して墓地に送る方法があって、星5なら……

ライトレイ グレファー「俺を使えええ！」

あれ、除外しちゃうのかお前
じゃあ奇跡の光臨を…と思ったら光属性じゃなくて天使族だとお

クライスターボってDDR採用してなかったっけ

前スレで大災害はガン伏せ状態で殴るか云々言ってたけど、それならむしろバック割に来るだろ

>>14
それってあーティファクトの望むところだよね

>>15
※大災害が抜かれます

>>16
そんなんサイクサイク嵐スタロと同じだししょうがない

大災害はタイミング選ぶし相手の伏せ複数破壊できないと割に合わない
自分の除去もろとも巻きこむしただアーティファクト割るためならサイクムーブで事足りる感

デュランダルのサイクロン変更効果って、選ばれた後にその選ばれたカードをチェーンできるんだろうか？

無理っぽい

「選んで」ってかいてある
つまり対象取らないと思うから多分無理

やっぱりか…残念
変にフリチェ積まない方が良いのかも

デュランダルにチェーンしてフリチェ発動して、破壊対象をそれにされても一応アドは取れるからそれなりに入れるのはいいんじゃない？

>>23
直接のアド損無しで高確率でアド損避けられるし、スタロとかその辺守り易いしそれが良いよね

DOとかの更新がまだだからプロキシで回してるけど、ベガルタとカドケウスが肝だな
神智によるSSかムーブメントやダブルサイクロンとかの破壊からのSSを起点にして
カドケウスとアーティファクト1枚を破壊できるよう心掛けるだけでカードが増やせる
理想はカドケウスが居る状態でのベガルタ2枚破壊か

カーDと天空の宝札をフルに積んで試しているけどグランモールとかの召喚や
単純にアーティファクトをセットしたいという時があったりで意外に浮く印象

ベガルタって最低一枚は破壊しないといけないんだろうか？
同じくプロキシで回してみてるけど、チェーン組むか否かとかわからないことてんこ盛りだな

>>26
ベガルタの効果は強制っぽいから伏せある時は割らなきゃいけないんじゃね？
伏せ無い時は発動しないはず

プロキシで回して気付いたけどアーティファクトは大量展開してくるデッキには弱いな
マシンガジェ相手の時に代償通されたら押し返せずに負けた

2枚までだから破壊しなくても良いはず。アーティファクトは余ってる召喚権どうにかしたいなメタイオンとかどうだろう

>>27
強制効果だから、自分の場にセットカードがなくても効果は発動するぞ

この効果は対象をとらない効果
効果処理時に自分の場にセットカードがなければ、なにもなく効果処理を終える
セットカードがあれば、その内から１枚あるいは２枚を選んで破壊（１枚も破壊しないことはできない）

>>27
確かに物量で一気に攻めてくるのは苦手かも
あとは相手ターン中でのSSは強制だからGが天敵だな
ベガルタが絡んだら酷い目に遭う

>>27
代償はモラルタかムーブメントかダブルサイクあたりで割れるし
ガジェとか伏せの多いデッキ相手なら比較的戦いやすい方じゃない？

ちょっと聞きたいんだけど、フェイルノートって使い勝手どうなの？
良いなって思って入れてみたけど墓地にほぼ貯まらないから微妙に感じるんだが

フェイルノートは序盤腐りやすいから少数採用って感じじゃないかなぁと
神智やムーブメントのおかげでピン採用でも引っ張ってきやすいし

相手ターンに割る手段がダブルサイクと大災害ぐらいしかないから
フォーミュラで相手ターンにブラロ出したくなる

アブソーブポッド「……」

アブソーブは自ターンに反転すると伏せれなくなるからねえ
正直大災害とか狙うより除去罠や手札誘発でチマチマやる方が安定するんじゃないか？

ライダーやフルハウスとかはどうだろう

大災害は実際に使うのもありだけど一番重要なのは存在そのもの

フルハウスは悪くないかもしんないけどライダーは無理があるでしょ

ぬぅ…アーティファクトやたら引くから少し減らしたら全然引けなくなってしまった

>>37
大災害の可能性があるってだけで相手の攻め方を絞れるわな
こっちはさらにそこの対策をすればいい、と

>>35
自分のターンだとアーティファクトの効果が出ないというのがなぁ
一応、ラブリュスのトリガーにはなるけど

>>27
こちらがアーティファクトと分かっていれば相手は伏せを割るに割れないのだから、ミラフォ、激流等の全体破壊罠で押し返せないのか？

みんなアーティファクトの数それぞれどう配分してる？

自分のはモンスターだけでアーティファクト11枚
引きにくいってことはちょっと少ないのかも

俺はラブリュスが腐るから0それ以外3積み
これでも意外と回るよ

脳内構築だけどカドケウス、フェイル、ラブリュスが3アイギス、モラルタが2ベガルタが1だわ

はえーよホセ
アーティファクトはモンスターは全員判明してるんだよな
後はまだ未判明の魔法罠が少しあるうらいか

>>45
自分もほぼそれだったけど、回してみたら予想以上にベガルタが足りなかったのとラブリュスが要らなかった

>>47
ベガルタの枚数は構築によると思うんだよな
ラブリュスは腐ったら伏せりゃいいって考えてるんだけどそんなにダブつく？

まだイージスと双璧をなす盾が未判明だぞ
こっちは戦闘破壊耐性付加程度かも知れんが

>>46
まだモンスター1枚残ってた気が

>>48
そんならいっそのことラブリュスじゃなくて汎用入れようってなった
効果もアイギスと合わないし

今あるカードで組んでみたんだが、意見を聞きたい。

上級12枚
カドケウス×3
モラルタ×3
ラブリュス×3
ベガルタ×2
アイギス×1
下級4枚
セイクリッドカウスト×3
暗炎星ユウシ×1

魔法14枚
一時休戦×1
簡易融合×2
強謙×1
サイクロン×3
ムーブメント×3
ダブルサイクロン×2
炎舞天キ×2

罠10枚
神宣×1
神警×1
ミラフォ×3
強脱×2
神智×3

EX15枚
ガイアドラグーン×1
トレミス×1
ドボクザーク×1
デュランダル×3
プレアデス×2
ヴォルカ×1
シャークフォートレス×1
101×1
ビュート×1
おじゃまナイト×2
レアフィッシュ×1


多分相手ターン耐えないといけないからテーマ上割りづらいミラフォ(対象とらない破壊)と強脱(対象とるバウンス)でケアしたつもり
その点一時休戦は神
後攻1ターン目に簡易からビュートは大いにありだと思う、ミラーマッチとエンドサイクは怖い
ラブリュスガン積みでカドケウス絡ませて早めに勝負決めるか爆アドとりたい構築
ベガルタ使って4伏せから4体展開3ドロー2枚破壊があり得るのはスゲーと思う
EXのドボクザークはふと牙王どうしよって思っただけ
オピオン？………知らん！

>>52
俺はライオウ入れてる。
先に出してるの前提だけどオピオン止めれるし、こっちはサーチすることないから邪魔になんない。
ただ2枚しか入れらんないから引けなかったりする。

>>52
一応牙王にも使えるし流石にオネストはあったほうがいいように思う
あとそのうちおじゃまナイトはパンツァードラゴンに差し替えになるな

>>53
なるほど、やっぱオピオン対策は必要か
ランク5にアクセスがきかないモンスターは出来るだけ避けたんだけど召喚権はあるからなー
アーティファクトは共通効果が強制でモラルタの破壊がタイミングを逃さずカドケウスのドローが1ターンに1回じゃないの見て中堅以上は確実にいけると信じてるんだがなー

やっぱオピオンの対処がネックなのね

ユウシ増やすついでにウルフバーグでも突っ込んでそいつらに何とかしてもらおう

星4増やして強化蘇生ってどうかな？
モンスターの配分難しいけど

けっこう枠キツいんだよね
自分から展開するために初手に割るカードとモンスター欲しいし
5伏せからムーブメント打てないような気もするし永続系はツラいなぁ
天キは…ユウシカウストの魅力に勝てんかったよ

オピオン対策はサイドにフロスト、モグラ安定だと思うぞ

フロストはメインからも挿せなくもないしな

オピオン対策のサイドならエレクトリックワームもいいよ
奪ってリリースしてアドバンス召喚すれば簡単に処理できる

大正義トリオンくん
構築の都合上除去罠多めになるし召喚権浮きまくるからオピオン見るならモグラとかもメインでいいかもしれない

この反応見てるとシンクロ要素結構入れてるの異端な気がしてきた

いろんな型あって良いんじゃないかな
自分のはレベル5確保のためにアセト入れてるし

通常召喚できてプレアデスになれるアーティファクトは出ないだろうしなー

セルリみたいな効果のやつ出そう

デュランダルの１つめの効果はエクシーズ素材を消費しないことを今知りました

本気で言ってるのか？

そんなことありませんでした

代行天使のモチベ高くて誰にも負けない気がする

アーティファクト悪くないな

アーティファクト強いんだけど失ったアドを回収する手段がカドケウスさんしかないのはちょっときつい

強制だからG撃たれたらなす術無いのがなー
カドケウスいなかったらたいしたアドになりえないし

>>72
回してみて分かったのはカドケウスとベガルタが特に重要ということだった
ベガルタでカドケウスと適当なアーティファクト、例えばモラルタなら１ドロー1破壊で
三体のアーティファクトが並ぶ
既にカドケウスが出ていれば3ドローだから後者のパターンを作れるように
神智とムーブメントを運用すれば十分なリソースを確保しつつ戦うことができる

なお、Gを撃たれた場合は即死の可能性が跳ね上がる模様

Gが苦手なアーティファクトってなんかイメージ通りというかなんと言うか

みんなアーティファクトの話題ばっか…

グリード入れてデュランダル絡めて焼き尽くしてやろうぜ

裂け目の裁定が気になる

インゼクと同じならG対策になるぞ

>>78
魔法扱いでセットされてるんだから墓地に行くでしょ
でも相手に表側表示の的与えるから相性いいかって言われたら

>>79
そうか
相手のサイク腐らせることができるのが、アーティファクトのメリットの一つだもんな

マッチで相手のサイク抜きを読んでサイド投入が妥当か

そのせいでどうしてもぶっぱ思考になる
そのくせ後攻めちゃくちゃキツいっていうね
あと地味に相手の場に破壊対象ないと大嵐普通にキツくね？

デッキバレしていない一回戦目ならいいけど、二回戦以降は
エンドサイクが徹底されるというのもなぁ。神智ムーブメントは追加効果出るけど
割られたくないカードの筆頭だし

>>82
所詮1:1交換だし伏せ4、5枚はザラ
大した痛手ではない

ミラフォ、激流をほぼ通せるってだけで十分強いだろ

むしろミラフォ、シャイフォ、激流、大災害ガン積みしてビートしてるだけで勝てるんじゃないか？

スタダでミラフォ、激流、自分へのムーブメント無効にするのやめてくれorz
モラルタ込み2枚割れればチェーン1モラルタでスタダ割れるけど絶対そこまで通らん
……強脱ですね

いろいろ回して戦わしてみて、とりあえず構築してみました
皆さんの意見を聞きたいです。

メイン43枚
モンスター16枚
上級13枚
カドケウス×3
モラルタ×3
フェイルノート×3
ベガルタ×2
アイギス×2
下級3枚
モグラ×3

魔法10枚
ダブサイ×3
剛健×3
ムーブメント×3
貪欲×1

罠17枚
ミラフォ×3
シャイフォ×3
リビデ×3
神智×3
スタダ×3
奈落×2


エクストラ15枚
スタダ×2
ガイドラ×1
トレミス×1
デュランダル×3
プレアデス×2
ティラス×2
ヴォルカ×1
ドボク×1
マシュ×1
シャクフォ×1


>>52の方の意見を参考にしつつ違ったベクトルへ構築をしました。
テーマはアド。凶悪な罠をアーティファクトで隠しつつアドを重ねます。
除去力もそうとうな物でモラルタのお陰でムーブメント、神智、ダブサイはほぼフリーチェーンの表除去と化します。
モグラはメインにガン積みという構築はかなり悩みましたがこのデッキが苦手とする制圧型のモンスターをあっさり除去でき、剛健、カドケウス、デュランダルによって比較的安定して手札にもってこれるということで採用しました。
回し型としてはこのデッキのキーカードであるカドケウスを全力で維持しつつ戦うアルテミスデッキのような形になります。
罠、カドケウスでアドを重ねつつスタドラ、デュランダル、アイギスでカドケウスを保護。
とにかくカドケウスを並べつつバックを絶やさないでください。
そこらの中堅なら敵じゃありません。
とにかく色々とやばい。

あのさ、テンプレ読もうか？

(モグラって準制限な気が…)

（一体誰に話してるんだ・・・）

そこらの中堅なら敵じゃありませんだとさ

まずテンプレと制限リストを読みましょうアドをテーマにしたり中堅を蹴散らしたりするのはその後です

(いったいどうして欲しいんだろう？)

レス乞食臭いから即NG

キチガイ怖いよお

アーティファクトは召喚権をどう利用すれば良いんだろう
ゼンマイソルジャーとかも考えてるけどしっくり来ない
とりあえず8シンクロに成ってオピョォ突破出来るゲイルは要るかなって気はする

トリオンでも入れればいいんじゃね

未判明モンスターまだ残ってたよな
多少予想はつくの？
元ネタ詳しい人おせーてー

こんなのNG安定だろお前ら何やってんだ

遊戯王スレ名物　レシピ晒しｷﾀｰと思ったらこの有様

>>94
ゲイル以外だとオピオン処理のモグラと罠を用意できるトリオンかね
カーDはモグラと召喚権を争ったりラグがあったりで微妙に感じたな

モグラメタイオンカーDは良いけど、トリオンは棒立ちに成るのが気になってる

バードマンとかも良いのかね
そもそもの勝ち筋がイマイチ見えない

デッキ的にどうしても除去多くなるし奈落に落ちずサーチ後そのまま殴れるアタッカー区分
処理先とか考えたらきりないし

ディーヴァを入れてシンクロ・エクシーズ先を増やす

未判明は神智の一番左の盾でしょ多分
アキレウスの盾あたりじゃないのかね

ガチテーマっぽいしまた荒れるのかねえ…
ＴＧ代行時代の様にさ…

ここはアステル・ドローンさんの出番やな

明確にGに弱いし、相手にも影響されるし、征竜以上にプレイング重要だから、そこまで荒れない…と思いたい

確かに聖刻枠っぽいけどそこまでガチではないと思う
これから判明する魔法罠によってはガチ化するかもしれんけどｗ

規制がなく、強すぎず弱すぎずが理想だけど
にしてもこいつらいくら見ても天使族に見えねーな

天使族と言っても本当の天使は少ないからね。妖精や神が大半でしょ
ミカエルはドラゴン族だし

コロンちゃんは天使可愛い

代行に強化こないかな
キザン効果かカストル効果の代行欲しいお
それかアースとストライカーを解除してくれ
復帰時からずっと使ってるデッキだからここんとこの強化も緩和も全く無しってのは寂しいのだ

代行は数年したらライロみたいに新規出るんじゃない？
あとウラヌスとネプチューンしか残ってないような気はするけど

征竜以上断定とかこいつのプレイング見てみたいもんだ

>>111
俺はTG完全釈放より代行の新規欲しいわ単体でマスヒュペをサーチしたり擬似的に場の天使に耐性辺えたりするモンスターカード欲しい

ヒュペサーチはアースでできるじゃん
要するに聖域の上位互換が出ればいいんだろ

除外効果なり帰還効果なりで聖域のリメイクは出来そうだよね(伏魔殿を見ながら)

ヒュペサーチよりも球使ったあとに引くヴィーナスを何とかしたい
朱色のコスト、ダイレクトアタックの水増しくらいしかできない
なんかハンドで腐ってるからと言ってハンドを除外してヒュペ出すのも微妙だし

つまりレベル３のカストル効果代行が出れば解決というわけだ
コナミさんお願いします多分特に悪いこと出来ませんから

カストル効果の代行者…欲しいっちゃ欲しいな　今組んでるデッキでの代行者にサイバー流混ぜ込む意義がなくなるけど

気持ち悪いなあ

俺はランク2に新規来るだけで喜べるけどね
理想は天使縛りのお手軽除去
xyz新規に代行ウラヌス、シンクロ新規に代行ネプチューンとか胸熱

ランク4天使縛りなのに1900、１ドロー出来るだけのチアガールさんの立場は…
そりゃ天使にはテテュスいるけどさ

まあ効果はどうあれよりアストラル代行を楽しみたいのでランク2は大歓迎です

でもＴＧ代行に関しては新規シンクロのおかげで人知れず強化されてるよね
ミカエルは代行でも特に貴重な破壊以外の万能除去だし、
ベエルゼもジャンクロンとかバードマン使えばわりと簡単に出せる
この調子でアースストライカーが緩和されれば万々歳なんだけどなぁ

今って全盛期代行でも環境に入れないよな

あの頃の環境は平和すぎた

アーティファクトはレベル5だらけになるからエキセントリックボーイと裂け目入れて次元ゼラやってみるか

たぶん甲虫装機と同じく裂け目と共存できるよな、アーティファクト
ところでアーティファクトって天使に見えないと言われるが、そもそも昔の天使のイメージは人間形態とは違うらしいね

(インゼクと裂け目が共存できるの初めて知ったなんて言えない・・・)

天使＝異形なのは当然だが
武器はおかしいだろ武器は

万物に精霊が宿る、的な感じなんだろ
天使族は英語版だと妖精族だしな

それでもなぁ、翼を織りなす者みたいに一般な天使をイメージしたテーマが欲しいな
光天使もアーティファクトも道具だし

そもそも天使ってキリスト教でも割と特に定形の無い概念的な存在じゃなかった？
宗教画のせいで人型に羽の生えたイメージに成ったんじゃなかったっけ

なんにせよあれだ、神が使わした物ならなんでも天使になるんだよ(きっと)

アーティファクトは武器が本体なのかアストラル体みたいなのが本体なのか

>>131
ゼラートや代行者がそれだろ
俺はEOJ以降のクリスタル状の天使が好きだな

モンスター自体がどうこうより背景が空じゃないのが天使族っぽくないんじゃないの
まあテーマに属してるサイキックが緑背景じゃないのと同じってことで
（純サイキック族のテーマってのも無いから少し話が違うが）

アーティファクト面白そうだけどデザインがいまいち好きじゃないのよねぇ…

皆！今年は我ら天使族復権の年にしようではないか！


ただ絵が…
天使ってのはもっとこう…不気味な、神々しい感じであるべきだと思うんだ…

みんな、とりあえずあけおめ！
ぶっちゃけオネストしか天使っぽいカードのこんないんじゃww

マイエンジェルはセイクリッド・ソンブレスちゃん！
今年もよろしくね！

あけおめ
新年初ドローはジュピターゼラディアスノヴァシャイン神罰でした

>>135
純粋に絵柄がダサいんだよな。
小学生にはウケそうだけど。

そもそも天使=人形、女性、子供
ってのはルネッサンス期にできた
本来は目玉がいっぱいあったり、手がいっぱいあって両性だったんだってね

アーティファクトのデザイン好きなんだが・・・

天使族という観点としてはアレだが、純粋なデザインは俺も好きだな

もっと天使族の魅力を堪能できるテーマがほしい。
代行もそうだけどアーティファクトも汎用罠かなり積まれそうだし、イラストは天使というより戦士か機械に近い
水精鱗みたいにモンスターの比率高くてある程度種族イメージが統一された天使デッキを組みたいね

個人的にヴァルハラで最上級出してくのは楽しい
安定性はともかくネオパーシアスでオーバーキル気味に殴ってくのが特に

>>144
そんなあなたに終世

そんな名前のデッキありませんよ。

大型天使と言え大型天使と

堕天使ライダーだろ

>>146
あいつらは天使の名を借りた悪魔だから
墓から仲間引き連れてきたり闇の力でサンダーボルトしたり
やってることがいろいろ下品すぎる

パーデクが一番天使らしいと思ってます(小声)

パーデクやクリスティアのほうがよほど下品だけどね

>>150
なんやこいつ...

クリスはアーティファクトには入れられないな
出すとギミックが全部死んでしまう

ライオウよろしく出てる間は負けない理論で一応入らなくはない（入れるとは言ってない）

ただクリスが居る状況だと相手の大嵐を食らってからクリスを除去られるっていうのがあるからな・・・

何か変なのいるな

とりあえずsageてくれればなんでもいいよ

アーティファクトにドッペルゲンガーもありか

相手ターンに割られないと効果が出ない都合上
リバース入れるならカオスインフィニティが欲しい

改定近づいて来たし海外じゃアースクリスティア解除されたから日本でも解除期待してくっそ久々にパーデク触ってるんだけど
罠って何入れてる？

昔は罠レスか神宣神警お触れ虚無安置とかから2，3枚チョイスが多かったと思うが何か新しいカードで使えそうなのある？

代行天使組もうと思ってとりあえずレシピ練ってたんだが、いざ組もうとしてめてわかった…
代行天使層薄すぎやろ！
なんやこれアースとヴィーナスしか実戦級の奴おらんやんけ！ジュピターごときが採用候補に挙がる時点で終わってるわ！
つかこいつら以外何入れたらいいのｗ枠スッカスカねんけどｗ
試しにＴＧ入れたら今度はヒュペが邪魔になる始末だしもうどうしたらええの

ジュピターはオピオン殴り倒せるから(震え声)

ジュピターは昔たまに見かけたな懐かしい

代行天使自体が懐かしい

代行は「３０８」で惑星無駄遣いしすぎたんだよ

まだウラヌスとネプチューンが残ってるし(震え声)

代行はレベル3カストル効果チューナーくればまだ環境で戦えるとは思うんだがなー

原点回帰して聖域軸を強化してもらえませんかね

ヒュペリオンとアースの隠された効果を発動させてもらうぞ......

コーリング ノヴァは……

このスレで言ってたアーティファクトにトリオン派遣プロキシでやってみたけどくっそ強いっす

そして嫌われそう

アーティファクトに速攻魔力増幅器ってありかな？

>>170
聖域型使ってる身からするとどこが隠された効果なのか小一時間問い詰めたい

せやせや(便乗)

もしも代行者の効果が聖域なくてもリミッター解除されてたら
環境取れるだろうか

>>176
ヒュペリオンやばいけどアースがもっとやばい
サーチ即特殊2枚破壊とかやばすぎる

ダムドが霞むな

とりあえずちょっとでいいからアド取れるか強化がある上で｢天空の聖域｣として扱うアトランティス的フィールド魔法はよ

でも聖域型ってめっちゃかっこいいよね

女神の加護やらレインボーライフ使って、ネオパを超攻撃力にするのたのちい

フィールド魔法よりも永続魔法で出してほしい

とりあえずルール上「天空の聖域」として扱って欲しい(ゼラディアスを墓地へ捨てながら)

天空の精液は神罰とか強いじゃん？

裁きの光をカッコ良く使いたい

「このカードを対象にすることは出来ない！」　「対象取らないのよね……これ」

茶番はさておき裁きの光入れてますぜ　説明面倒なので早くテキストエラッタしてどうぞ

手札コストいらなかったら神カードだった。

神罰が許されてるんだからそれくらい強くても…いや駄目だな

せめて手札コスト縛りなかったらなあ
ダブった聖域捨てさせろや

破壊ではなく墓地送りという高性能

アーティファクトの対戦動画見たけど相手ターンにあたかも自分ターンの如く大量展開するのはヤバイな
デザインはいまいちだけどああいう動き見るとやっぱ組みたくなっちゃう

自分のターンに展開できないけどな。。

自分のターンは短く相手のターンは長く
なんて相手に優しいんだ

あ

先に似たようなことをやった水精鱗はかなり嫌われたけどな

アーティファクトはデッキがバレてからが正念場
相手から破壊してくることがなくなるから自分で色々準備しなきゃいけない
Gとか割とどうしようもないし

虚無空間を一番うまくつかえるという利点があるからばれても割と行けると思う

アーティファクトは相手ターンで展開するからサイドラ相性悪いね
護送船とか簡易融合とか考えてたけどランク4とプレアデス出せるカウストとドローもできるアステルドローンが良いね

>>196
どういうこと？

>>198
アーティファクトの蘇生はチェーン組むだろうから
虚無があってもアーティファクトの蘇生効果を１に2に虚無の自壊をでチェーン組めば問題ないはず

そ、それは虚無上手く使えてるって言うのか・・・

>>200
単純に乗るSSを一回潰せるカードが問題なく3枚入れられるのは強いでしょ
相手の場に2体揃ったところで発動すればエクシーズもシンクロも止まるわけだし

インヴィシル三枚買ってきたったｗｗｗ
アーティファクトで使えるのｗｗｗ

上手いね(白目)

新Gってアーティファクトで使えるだろうか

使えないことはないだろうけど…
プレアデスにどこまでこだわるか、だろう

なんとか代行と共存...
特化した方が強いんだろうなあ

テーマ指定のまとまりだから基本純　混ぜるにしても一部のサイバー先史遺産とかそこらだろうな

あとティオもくるし子惑魔もか

アーティファクトはなんか暗黒界を思い出す
自分の魔法、罠を破壊するカードとアーティファクトが揃わないと動けない所が

アーティファクトで何とかフォーミュラから相手ターンにブラロ出せないかね
何となく相性良さそうな気がする

まず1体場に出てなきゃならんって状況が既にヤバいと思わんかね

モラルタに奈落打たれた時破壊効果使えるんだろうか
トールモンドっぽいテキストだが

自分の魔法罠破壊がないと動けないって言うけど結構あるし伏せが割られることも少ないから結局回るんじゃねーかな

後はリアルラックで先攻とらなきゃな

光天使は救いようのいないゴミカステーマだったけど
ようやくアーティファクトというガチっぽい天使テーマが来ておじさん嬉しいよ

テテュスターボも知らないおじさんは消えなさい

光天使をトランスターンでカドケウスを出す【ホーリーライトニングアーティファクト】
これは流行るな

>>210
スティーラーと異次元の精霊入れてると結構いける

さらにアーティファクト×4であんほーりー（笑）もだせるぞ多分

ADSの動画でカドゥケウス自身が特殊召喚された時に１枚ドローしとったんだけど、これっておかしく無い？

おかしいね

そもそもカドケウスってアルテミスと同じ永続効果だよな？
チェーン組んでなかった？

>>218
スティーラーでレベル下げてそれを除外して精霊出して精霊スティーラーでフォーミュラして戻って来たのと合わせるのか
ただ、アーティファクトは戻すだけだから効果発動出来ないし、スティーラーの他の使い道がなぁ…………

召喚権余りそうだしヴェーラー金華猫の方が素直に枠取らない気もするし、フィールドにアーティファクト無くても相手ターンに特殊召喚して合わせられそう

どうみても誘発効果です

カドケウスのドロー効果の方だぞ？
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り…ってアルテミスと書き方同じじゃね？
ライブラとは違うだろ、またカードが違いますって奴か？

アルテミスはカウンター罠が発動される「たび」
カドケウスは特殊召喚された「時」
ライブラリアンは特殊召喚した「時」
この違いか？

アルテミスとかあんな特例を例に挙げるなよ

このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、と書かれている誘発効果は他にも王虎ワンフーがいるな

コンマイだからカードが違いますでどうとでもなるから発売しないと分類とか同一チェーン上複数回発動するかとかはわからん

ワンフー見てきた
流石は我らのコンマイだな、合点がいった

妄想でAFを語ってる奴はとりあえずプロキシで回してみろよ。

何が我らのコンマイだよ

裁定が変なだけで時、場合とか基本のルールはしっかり出来てるんだからコンマイ呼ばわり前にルール読み込んで基本憶えてこい

簡易融合とドローンわりかし良いな。あんま腐らないし
構築が纏まんないから動画参考にして罠ごりっと削ったら動きやすくなった

いまだにカードが違いますとか調整中とかのワードを連呼してる奴は
整頓されたルールも理解せずに調整中調整中コンマイコンマイ言いたいだけ

まあ、頭使えって話ですわ…

それでもハウスダストンだけは許せないけどな
なんでだよハウスダストンが何したってんだよ

アーティファクトに除去罠を入れるかどうかは微妙な問題だな
割られ難いのは確かだけど入れればいれるほどデュランダルの効果が発動しづらい
他のデッキで使わないから折角だしミラフォ３奈落２で行ってるけどこれくらいが限度な気がする

除去罠多いときはプレアでいいんじゃね(適当)
デュランダルにこだわった方がいいんかな？

アーティファクト自体の数は必要最低限にして、罠と単体で優秀なモンスターを入れるって構築もありかもね
神智、ムーブメントがアドの塊だし

ティオとトリオン3、3の奈落2煉獄1
これでいいな

>>240
まったく同じの試したわ
あと先史遺産もちょろっと試したけどやっぱアーティファクトとは別に出して普通に殴っていけるようなの欲しいね

ライオウ2トリオン3にモグラを添えて終わり

アブソーブとか邪神を入れるとするなら奈落激流よりはミラフォかな
モンスター除去したかったらモラルタ持ってくればいいし
アブソーブのドロー種にしつつ墓地でも使えるスキル系二種も入りそう

武神相手にはサグサつかわれなきゃ余裕だな

アーティファクトは蠱惑魔出張させて落とし穴に引っかけるのがいい気がしてきた

ティオはなんだかんだあんまり使われなさそう

グレイモヤ不発弾ってどうなんだろ
流石に使いにくいか

>>223
異次元の精霊ってさ自分がフィールドに残ってないと除外したやつ帰ってこなかったような…

ライオウ+トリオンだろうな
ティオは引きたくない場面の方が多くて抜けそう

モラルタ３フェイル２ベガルタ１神智３ムーブ３にライオウトリオンティオ３おろまいを入れてみたがティオはそこまで邪魔にならなかった
トリオン、ライオウ、神智、ムーブのカードパワーが高くて、トリオンかティオが墓地に落ちるまで妨害が難しくない
リビデとおろまいと蟲惑、アーティファクトがいい感じ

アーティファクトやばいよ〜
インゼクや聖刻同様登場当初から環境入りが約束されてるよ〜

されて（ないです）

オピョ クリブレあるし

アーティファクトすごい好みのテーマだから環境入りは止めてほしい

クリブレはともかくオピョは販促の為犠牲になってもらおう

クリブレでssできないのは自分のターンだからなにも問題なくない？
相手ターンに展開するんだから

>>223
スティーラーは困ったときはリリース要員にもなれるんやで
アドバンスしてそれからどうするのかは知らんが

確かにあんまりクリブレは効かないな

>>251
というかむしろ聖刻と同じ一パックで打ち切りのテーマだからここまで強くしてくれてるんだろう
第８弾もこれで最後だろうし新しいアニメと重なってるしで終わるフラグがビンビン

>>254
環境入りでも４番手か５番手ぐらいで出張要員じゃなければほとんど規制されないよ。
まあ、アーティファクトの場合その出張要員が危惧されるけど

アステルの入るランク4に除去要因として神智モラルタが出張とか

アーティファクトの効果って、リクルーターから出た時の場合でも
効果発動するのかな？ダメステだと無理かね？

アーティファクトADS動画を見たけど、アブソーブポッドを絡めたコンボがヤバすぎるなwww
今の時代、抹殺の使徒とか裏守備封殺とかあんまり見ないから、むしろ通りやすそうなイメージがする。
こいつって岩石☆３だからあわよくばゴルゴニックガーディアンの出番もあるかも？

もしかしてモラルタって対象とらないのか？
しらなかった…

アブソーブは使えない邪神のがマシ

アーティファクトを作っていたのにデッキが蟲惑魔、ワームゼクスヤガンばかりになっていた
かろうじてモラルタ神智が残っている程度

【出張パーツ】にまた新たな仲間が加わったか

出張で閃いたけどネフティス急襲って有りかな

ほぅ、面白いな

アーティファクトでの話？それならやめておいたほうがいい
蘇生するのは「自分」のスタンバイフェイズだから

本当だ…………
ガルドニクスと混同してた…………

アーティファクトは剛健積めそうだし
加えた後のシャカパチがプレイングになりますね（適当）

個人的にアーティファクトとスピリット合わせるのが好きかな、上級スピリットのリリース確保も出来るし、ヤマタで手札補充も出来たりと何かと楽しい。
苦手なオピオンも比較的楽に処理できるし

>>273
オピオンいたらそもそもアーティファクトがリリース要員になれなくない？

荒玉中心の優秀な奴らなら分かる　上級まで入れてるのはよく分からん

>>274
下級の羅刹だよ

コアドラ出されたらマジ詰むよな
あと効果にチェーンGも痛い

モンス、罠メタは対策のしようがあるが、gだけはどうにもならないな

大災害、アブソにチェーンされたら悲惨過ぎる

むしろ大災害ってメタられる時に使われそう
M2で伏せればいいだけだから考え過ぎかもしれないけど

アブソは強いけどバレバレなんだよな
相手が攻撃してくれない

モンスターセットの時点で警戒されるからうーん
大災害のがまだ使えないこともない感じ

カオスインフィニティその他で能動的にリバースしていくスタイル

増Gもきついとはいうもののだいたいは３枚程度で済むからラヴァルドラグとかに比べたらなんとかなる範囲
大量展開するときはだいたいカドケウス居るからこっちのハンドも増えてることが多いし
適当に対戦してみた結果パキケオピオンが対処できる札引くまでサンドバッグになりかねないので一番辛かった

Gで死なないよう展開するときはバトルフェイズかエンドフェイズかな
回しているとエンドサイクが思ったより痛いからトリオンで罠増やしながら
戦うのがやっぱり安定する

>>283
パキケオピオン対処できる札って何入れてる？

魔法扱いだったのはただの武器状態で
墓地からモンスターになって特殊召喚されるのは
遺跡から発掘されてコアみたいなのがはまって起動することを意味してるのだろうか

相手のターンしか展開できないのが致命的な気がしてきた

墓地封印
速攻魔法
手札を１枚捨てて発動する。
このターン墓地で発動する効果は無効化される。

これが一番死ぬ速攻魔法だからチェーンできるしモンスターはもちろんムーブメントや神智も無効になる可能性がある

というか聖刻と全く同じパターンだろこれ
発売前は環境をとるだの何だの騒がれるがメタや妨害で思ったように動けず
しかも一パックで打ち切りだからそれ以上の存在にはなれない
まぁデッキとしては疎まれそうで疎まれないその辺のラインが一番幸せなのかもしれんが

聖刻と全く同じパターン…
つまりリチュアのような存在も！

>>285
遅くなったが今のところメインにはデモチェブレイクスルー含む汎用罠くらいしか入れてないな・・・無いよりは幾分ましだけど

>>291
アーティファクトに永続は相性悪いと思われ
メインで変に対策カード入れるよりランク4出しやすくしてビュート、オナーズで除去した方がいい

ぶっちゃけ聖刻並みなら十分だと思います

聖刻って十分の実績残してたよな？じゃあいいじゃん

聖刻って普通に疎まれて規制された強テーマじゃん

全盛期の聖刻並みはないかな
残りの枠次第だけど現状判明してる枠だけじゃメタへの弱さ事故率含めて征竜なしの現聖刻くらい
強いは強いけど環境はいけない強さ
アーティファクト1枚で動けないのと致命的なメタ多いのがどうしようもないよ
墓地封印や深淵に潜む者発動されたターンに伏せ割られると負けってくらい致命傷だよ

レベル5だらけだからエキセントリックボーイゼラが便利だよ
尚米シクだから使えない模様、来日いつだ

結局、トリオンランク４デッキに簡易融合とモラルタ、神智を入れただけになってしまった

>>292
元からランク４出せるデッキに出張ならともかく一通りのアーティファクトが入ってるデッキだとそうそうランク４出せない気がするんだが
他の人の構築だとトリオンカウストアステルドローンなんかは見かけるがそんなにたくさん星４入れてるもんなのか・・・？

実に優秀な出張パーツだ

究極の進化 漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

バディファイト(雑魚山健太)いきなり主人公に倒された名前の通りのザコキャラ犯罪者
半沢直樹(倉島健太)あまりもの無能さに上司に殴られドゲザしたクズキャラクターｗｗｗ
イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。作者に死ねと言われる
ゲゲゲの鬼太郎(三浦健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー？　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいというＤＱＮ。龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。笑い声はブヒヒ
龍が如く２(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。主人公に助けを求める6歳のクソガキ
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児。2度目の誘拐でウンコを漏らして泣き叫び大迷惑がかかった。ママ〜〜〜
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ。逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党。　
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いるモブ。一人は格闘家だがボコられ死亡。もう一人はデブガキ。　
悪の教典(松島健太)シリアルキラーにより惨殺された教師。命乞いするも拷問され、「もう殺して」と何度も言ったが1年にわたり拷問され最後は生き埋めにされ殺害された

【読売新聞】オフィスケン太(ケン太)家でウンコを漏らす喋る犬。女の胸に噛みつくなどかなり変態
ASO坊健太くん(健太)ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける。ブサイクで不気味
王様ゲーム終極(赤松健太)広島弁で喋る暴力ゴリラ男。敵の女に嵌められあっけなく死亡。　
スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。トイレに流されて死亡ｗ
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる。 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤するメガネ。家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)虐待された過去を持つオヤジ。少し怖い男が来るとすぐ逃亡
あられちゃん(暗悪健太)変態ヒーロー。勇気を出してウンチに触るｗｗｗ
恐怖4次元の町(健太)あだ名はケン坊。年齢5歳　ブリブリと脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬。序盤で主人公に惨敗。かなり性格が悪いＤＱＮ
タイガーマスク(健太)金持ちが嫌いなクソガキ。毎回喧嘩をするクズガキＤＱＮ 糞のような餓鬼
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人。友人とともに妖怪狩に行くが逆に殺害された。
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたキモ顔のガキ。こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。キレたヤクザにリンチされ殴り殺される。
斬(太田健太)剣道部を追い出された肥満な子。豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)15歳なのに禿げてるガキ。頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)教師にセクハラする変態キチガイ。おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　自分は決闘者でもないくせに城之内を批判する蛆虫。死んでしまえ
BAMBOO BLADE B(笹森健太)剣道を辞めたい人に無理やり続けさようとするクズガキ。全ての人に対して上から目線。
八犬伝―東方八犬異聞―(萩原健太)変な怪物に食われそうになってたモブキャラ。性格が悪いクズモブ。

特別法第001条 DUST(中井健太)敵に捕まってリンチの末に殺された14歳の少年。泣き叫びながら惨殺された。
じゅーしぃエイジ (健太)とてつもなく肥満なキモオタ。最終的に女を襲うが返り討ちにあい少年院行きになった
ライトウィング(今泉健太)敵チームの一人。ゴリラみたいな奴。最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ。6歳にして体重６２キロ。あだ名はブブタ。途中で失禁＆脱糞。ママーパンツ換えて〜　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー。最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品なデブキャラ。数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)主人公の親友を化け物呼ばわりするクズ。デジモン史上最低のクズ。基本的に役立たず
いいひと(石倉健太)インサイダーで成り上がった会社のデブ社長。自分の部下をゴミ扱いするが、最後は報いを受け最後はホームレス化
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１。決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)野球中に暴力をふるう強暴なクソガキ。非常に強暴。
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)ユウヤ君の車を破壊して逃走。最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗちなみに兄は性犯罪者ｗ
総理大臣のえる！(長谷川健太)超貧弱な少年。小学生に喧嘩で負ける史上最弱のザコ　
ゆめごこち(健太)作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供。漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ。作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)金持ちでイケメンで秀才なため全てのことに飽きてしまい女を監禁してレイプしようとした異常犯罪者。
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児。正直言って気持ち悪い。知的障害者？
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したキモ顔のガキ。その後もう一度振られてまた家出した 。
ヤンキー君とメガネちゃん(佐野健太) 紋白祭を潰そうとして不良を嗾けてきたが不良に逆に脅されて土下座したザコ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)裏企業をする変態親父。一般人にすら暴力をふるうキチガイヤクザ　
無敵超人ザンボット3(健太)宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブキャラ。拷問され泣き叫んで最後は自殺した。ちなみに口が曲がっている障害児である
チョコレートプリンセス(健太)童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者。飽きた女はポイ捨て　　
セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺された幼稚園児ｗママーーー
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡・・・
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まといアフロ。こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　拾ったものは何でも食べようとする
母さんへ(健太)ハゲ頭のガキ。女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ。最後は少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったクズ。母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
グリーングリーン(子安健太)爆弾を作った殺人犯。最後は逮捕された犯罪者　
いぬまるだし(けんた)モデルは知的障害者？気持ち悪いガキｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家。殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に惨殺されてしまう。
私の恋愛できない理由(高橋健太)サッカーを見下すクズ。キメゼリフはサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)全ての始まりの3人。最後は頭の狂った友人にナイフでめった刺しにされ死亡。
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける。トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだ。

ゲーム板3年B組金八先生(山田健太)顔がキモイという理由でイジメを受ける哀れなキモオタ。現実逃避して不登校に・・・　
キミの声がきこえる(酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態。パンツを盗むなどやりたい放題。
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスもに見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れた凶悪ヤクザ。敵のヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。最後は追い出された
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者。泣き叫んで逃走ｗ
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ。薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した肥満なチンピラ。　
うたかたのそら(東健太)6年前リンチ殺人をした凶悪殺人鬼。最後は神の裁きを受け永遠のループ世界に入れられ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形児。ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケン太と呼ばれているからここに示す。カエルを惨殺する残忍なハゲガキ
正義の味方(健太)ただのクズキャラクター。最後は普通に殴られて逮捕された。
AZUMI(弘瀬健太)幕末の武士で実在する人物。クーデターに失敗して切腹。

REX 恐竜物語(健太)恐竜に泣き叫びながら食い殺された幼児。死にたくない死にたくないと言いながら死亡
ウィニングボール(沢口健太)母を自殺させ恋人を殺めてしまった狂気のクズ。最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて逮捕
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人。
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父。気持ち悪いんだよ！！！　
タフ　外伝(尾崎健太)守銭奴で別名ゲスの尾崎。全てのものは金で買えると思ってるゲス
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス。最後はバレて自殺
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ。使うデジモンはケンタルモンｗ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ。レンに10連敗して泣きなながら逃げだしたｗ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてる　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ。両親が死んで泣きながら助けを求める。　
校舎のうらに天使が埋められている(中西健太)キモオタで日本語を喋れない池沼ｗｗｗ
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　授業中に脱糞　
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男。幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 死刑
クッキングパパ(けんた)太った幼稚園児。女の子に泥をなげたりするクソガキ。決めゼリフは、死ねバァカ。あだ名はデブ太ｗ

相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
僕達急行 A列車で行こう(小玉健太)肥満な鉄道オタク。太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
レイプ(神田健太)醜悪な顔をした殺人犯。女を家につれこみレイプ！最後は油をかけられ火をつけられて焼死
青空(健太)５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う。中学生に殴られて失禁しながら泣き叫んだｗ　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗその後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。ウンチを撒き散らして親をこまらせる。最後は耐えきれなくなった親に首を絞められ心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた。知能は池沼
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ２億の借金を得て最終的に自殺したと書かれていた。
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも。裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯。あっけなく逮捕されたザコ。だがこの事件は後味が悪い。
黄昏流星群ーC−46星雲ー(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父。追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
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危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)喰うことだけは人一倍真剣のデブ。それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける。恐ろしいほど猿に似てる 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化。後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王！キングオブ池沼！ 作者曰く伝説の障害児！池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ。最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態ヤンキー
先生のお時間(末武健太)スポーツ万能だが頭は小学生並。ウンコやチンコなど下品なネタを好むバカ。
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ。途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者。その写真で人を脅して金を奪う。もちろん逮捕
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でウンコを漏らす。女に暴力をふるったり最低な奴
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触る変態。パンツを盗むところを見られて教師に殴られ逮捕。
タイムボカン(健太)超肥満なため馬鹿にされる小学生。最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった奇形児　　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみレイプする犯罪者。罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親。
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)あまりに太り過ぎているためにデブといわれていじめを受けていたデブガキ。いじめられて失禁ｗ　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)グズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ。首輪をつけられ犬のような扱いをされる。オラ走れグズ太
しゃにむにGO（北王子健太)スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
ブラックジャックによろしく(健太)精神異常者に殺害されてしまった可哀そうな幼稚園児。耳を削ぎ落とされて泣き叫びながら殺害された。
黄昏の空(健太)ヤクザに捕まり拷問を受けて死亡。死にたくない死にたくない助けて助けて許して許してと泣き叫んだが無慈悲に目を抉りとられ惨殺された。

>>299
俺の場合は
トリオン3、ティオ2、ドローン2、簡易3
積んでるが出ないことはない

アーティファクトって聖刻並みの強さなん!?
やったじゃん、聖刻並みなら十分すぐる
俺ぁこういう中堅上位くらいの強さが一番好きなんだ

フリーで嫌な顔されず勝率高いデッキがな

ガン伏せの時点で嫌な予感
トリオン出張させたらよりメンドくせえって思われそうｗ

嫌な顔されないデッキってサンドバッグ以外にあるのか？

アーティファクトのデザインの何が嫌って武器持ってる幽霊っぽい奴が糞ダサイんだよなぁ
フェニックスギアフリードみたいな騎士型か武神帝みたいなモンスターが持ってたら最高だったのに

嫌な顔されないデッキは封殺とワンキルしない大型切り札デッキじゃないか
封殺とワンキルするクェーサーは嫌な顔されるがスカノヴァは喜ばれる

ヲーさん出せば喜ばれると思う

アーティファクトに蟲惑魔二種とギカンテス出張ってどうだろうか？

地属性６枚程度でギガンテスは事故ると思うぞ・・・

増Gあるしそんなに腐るかな？
なんだったら強謙カーD突っ込んでもいいし

モグラとアブソーブ入れたらゴルゴニックガーディアンと先史遺産まで混ぜてみたくなったぞ

>>319
ああなるほどその辺含めれば枚数はそれなりにあるか
如何せん見えてる地雷だから戦闘破壊はしてくれないだろうけどランク４も出しやすくなるしありなのかしら

>>321
後はテオアトラでビュート作った隣に立てられるという利点もあるかなという消極的な理由です
ビュートギガンテスバック落とし穴含めバック５枚とか強いかな

>>320
ついでにガジェとギアギア突っ込んであれこれ何デッキだっけ

アステル、トリオンを入れます
カゲトカゲ、ティオ、簡易融合を入れます
キングレでサーチできてアドの取れるゼクスヤガンを入れます
腐ったおろまい、サイクロン、簡易融合を処理できるサモプリを入れます
トリオン、ティオ、モラルタ、戦車竜と相性のいいリビデを入れます
デッキがパンパンなので神智モラルタ以外のアーティファクトを抜いて完成
・・・なんだこのデッキ

神智モラルタ出張ってあちらこちらで聞くがモラルタが手札にダブったりしたらどうするんだ
正直安定性考えるとあまり強そうに思えないんだが

>>324
ＡＤＳの話だけど
自分はセットして除去待ちしたり自分のサイクロンで破壊したり、アドバンス召喚＋簡易融合でエクシーズしたり
あるいはデュランダルの手札交換でデッキに戻すor破壊
たしかに手札に来るとあれだけどその分、神智の性能が凄まじい

アーティファクト来るってのに盛り上がってなさすぎワロタ

カドケウスから漂うスーレア臭

>>326
未判明がまだ残ってるなかでデッキの構築なんて語っても無駄だろ

アーティファクト組んで回してみたけど２戦目に事故るとどうしようもない上に
オピオンがきついな　かと言って天空の宝札はバトルできない上にアーティファクト除外してまったら
本末転倒になりかねないせいで抜けてしまった
パーツ集めはカーＤ剛健コーリングで何とかするにしてもオピオンはどうすればいい？

エレワでリリースしたれ

>>329
召喚権が余りがちだからグランモールを入れてやれば
メインからオピオンの処理が出来るようになるし
ヴェーラーなら戦闘を介さず崩せるよ

そういや相手ターンでの展開だからヴェーラーでもいいのか、オピオン対策

ヴェーラー神智モラルタでオピオン割るのか

墓地封印はどうすればいいの？

緑のデクちゃんぐらいじゃない？
全体除去した後にでも打てれるから伏せ対応は厳しいはず

>>330
ありがとうございます　アドバンスがあったね
4・5でいつも突破してるからほかの対処法とか全然思い浮かばなっかった
サモプリは入れなくても良さそう？

アーティファクトってまだ未判明あるの？

モンスターが１体
あとは魔法・罠に新規があるかもしれない

エクシーズと言う可能性も微レ存

まさかの星5チューナーと星10シンクロとか妄想してたけどモンスター枠は1つなのか
だったらもう一体エクシーズきてほしいな　比較される聖刻も2体いたし

そうか、まだあと1体残ってるのか
でも聖刻にも産廃が数匹いるからアーティファクトも油断できないな

聖刻と同じならあれに比べてカードが少ないが、やっぱ単発テーマなんだろうか

元ネタ的にはどうなんだろうな

創造神様がその気になったらいくらでも掘り起こされるでしょ
現状でも結構満足だけど

ラブリュスが上手く使えないなー
カドケウスもドロー出来るのはブン回った時だけって印象

このへん減らすとベガルタ、フェイルノートも使いにくくなるし
事故率の割にイマイチ感が拭えない

アーティファクト＋自分で割るカードがなければ展開できない時点で事故率高いのはわかり切ってることだからな
おまけに相手ターンでしかほぼ展開できないから自分の思い通りにデュエル進めるの至難の技だし

代行とアーティファクトはどっちが強いかな？

アーティファクトにライコウってどうかな？

オピオン潰したり展開もできるんだけど

みんな知ってると思うけど一応書いとく
場にレベ5が4体からワンショット
プレアデスssシャクフォss(プレアデスef)トレミスssシャクフォef対象トレミスシャクフォをガイドラに 総攻撃
2700+2700+2600=8000

大災害モラルタで相手の場を空にできればいけるかも

>>348
メガロメガロ狙撃龍騎に似た美しさを感じるな

sageミスすまん

残りはアイアスの相方かな？
あっちが効果破壊を防ぐから戦闘破壊防ぐやつが来ると思うが

>>348
それセイクリッドでプレアデスの効果で２枚バック剥がしつつ返しにソンブ使ってよくやるわ

対峙するGのゴルシクを引いてしまったがアーティファクトに使えないだろうか

ボックスで買った場合、対峙するＧはハズレ箱のサインだからかなり嫌われている模様

アーティファクトのイメージカラーってなんだ？
スリーブ何色でいこうか迷う

そも何がアタリかは人によるだろ

は？

つかアーティファクトって武器型のくせにＺＷみたいな装備効果なしってのもなんだかなぁ

アーティファクトはクロスギアを彷彿とさせる

武器の後ろに人型の何かがいるじゃないか

まさにクロスギア

あの人型はきっとアーティファクトのエネルギーによって形成されたスピリット体で
あの人型がアーテファクトを使ってるんじゃなくアーティファクトがあの人型を操ってるんだと勝手に想像してる

はやくトスペディアでストーリーを知りたいところだね

>>362
バオウ「なんでや、オレのオハコやろ!」

アーティファクトのミラーってやばそう

泥沼の戦い必至だな

ポイズンクラウドがいつの間にかセット状態で戦闘破壊されても表になるから効果が発動するようになってる…今更すぎるだろコンマイ
でもこれで雲にも入るかなデスガイド入れても良いし

>>366
お互いに自分の伏せだけを割るから泥沼にはならないはず
それぞれ相手のターンに展開するから変なデュエルになりそうだけど

ところで妨害札って罠と手札誘発どっちがいいんだろ？
相手がアーティファクト相手に伏せ除去してこないのを見越してミラフォなどを積むか
それとも基本魔法罠ゾーンはアーティファクトのために空けたいから手札誘発にしたほうがいいのか
どっちだろ？

>>369
おれはヴェーラーカーD入れて手札誘発にして回してる

ガラ空き多いし激流葬も何気に打ちやすいよね
ただモラルタで割る対象居なくなっちゃうからもったいない感はある

先行とってもクリスだしときゃええねん

>>369
俺はミラフォ、奈落だな
伏せはあればあるだけ相手への牽制になる。
ただ大災害の都合上邪魔な時が結構あるのがな...

アーティファクトにカウストみたいな☆５になれる下級って入る余地ある？
神智と相性良いけど

アセトは奈落にかからないからいれてる

試したけど微妙だったな

やはりゴールデンシャトルを有する先史遺産と組み合わせることで古代のロマンを…

>>377
実際ネブラシャトルは実用に耐えうると思った物の一つなんだよなあ

天気ユウシカウストやアステルはどうにも今一つ簡易はそこそこ

パンツァーは小回りが利いていい感じ

ドローンが好きかな、プレアデスになれんのは痛いけど

総合的に見て何が一番なんだろうね？
エクストラ圧迫するけど簡易からのパンツァーは除去にもなるし便利そうだね

手札から出せる☆５は何かしら必要な感がある
しんえーモラルタとかでアーティファクト1体だけ立ってる場面が目立つし
そのままモラルタビートだとあまりに地味だからエクシーズしたい

奈落ヴェーラーにかからないって点ではアセトが一番確実だよね

奈落をすり抜けるというのならゲイルでベエルゼ
キューブで魔導辺りサーチできて破壊耐性のある閃スタ、奈落も平気なゼラ天も良いよね

俺はライオウトリオンかな

アーティファクトってここでいいのかな？
初めて天使を使おうと思ってるんだけどサポートはバーテクの他にオススメあるかな？

>>386
バーデクとかいらんよ

使ってわかるバーデクの手札消費
恐ろしく強いカードではあるんだけれども

あの使いづらさは実際に回してみないと分からんよな
Gヴェーラーでも代わりに突っ込んどいたほうがいい

効果使わずに攻撃されたら終わりだったけど…
て場面でバーデク決まるとすっげ楽しい

みんな相手の場に高打点いるときどうてるの？
例えば大災害で出しても殴られるよね？
そういう意味で和睦ってどうなんだろ？

和睦に聞いてくれ

久々に興味あるカテゴリ出たし組むのに必要なパーツも集めてんだけど
何がいるかねアーティファクト

大災害とアブソポッドと汎用ランク5はあるけど後は何があったらいいかな

残りは光レベル５を集めとけばいいんじゃない？
何だかんだでテーマ内で完結しそうだからあんま使わないとは思うけど

ダブルサイクロンとか？
自メインで出せるレベル５枠を何にするかや駄々余りの通常召喚権を何に割くかは個人差あって面白い
個人的には牙王オピオンやプレアデスで殴りたくない裏守備を楽に処理できるのでモグラが使いやすかった

相手ターンに特殊召喚ってことで光神化使おうぜ
相手ターン中にクリスティア出せたら凄く強いと思うし
なお

ゲイルやバードマンでべエルゼ作ろう

>>397
これめちゃくちゃ強いな

ヴェルズ突破できるゲイルかアティファ戻せるバードマンかどっち挿すか悩むわ

なぜ両方入れないんだ…

ゲイル1枚じゃ物足りないからな。とは言えバードマンも制限だしこいつはアーティファクトと相性良いとは思えんな
ベエルゼ出すならアーティファクトやライロや武神や先史遺産メタになる名前忘れたけどAOJのやつか
破壊耐性あるリゾネーターで良いような

サイクルリーダーですね3枚確保しました

みんなカーＤ剛健の割合どうしてる？
初手以外で引くと邪魔すぎる…

>>402
カーD2剛健3
剛健は後引きしてもまだ役割あるけどカーDは邪魔だわ

いっそ剛健３だけでもいいかなと思えてきた
枠キツイよ〜

回してるとラブリュスが浮いてるのを感じる
ダブルサイクロンから2体出すのは悪くないけど、他の状況だとモラルタの劣化って印象しかない
ミラフォ激流踏んだあとに一匹だけ出てもおせーんだよw

>>405
ジャッジー
《ダブル・サイクロン/Double Cyclone》
速攻魔法
自分フィールド上に存在する魔法・罠カード１枚と、
相手フィールド上に存在する魔法・罠カード１枚を選択して発動する。
選択したカードを破壊する。

ミラフォ踏んだあと？
自分のターンに展開してないか？

魔法＆罠カードゾーンにセットされたこのカードが相手ターンに破壊され墓地へ送られた時、このカードを特殊召喚する。
相手ターン中にこのカードが特殊召喚に成功した場合、○○

相手にターンに割らないとSSできないし 相手ターンじゃないとSS効果も出ないぞ

>>406
DOUBLEサイクロンで破壊した奴とラブリュスで二体ってことじゃないの
>>407
ラブリュスの特有効果なら自分のターンでも出せる

また、「アーティファクト」と名のついたカードが破壊され、
自分の墓地へ送られた時に発動できる。
このカードを手札から特殊召喚する。

ラブリュス案外使えねーな
未判明アーティの効果によっては不採用もありか

ラブリュスよりアイギスのが…

ベガルタが相手のセットカード破壊できない時点でイマイチ

>>411
できたら壊れ過ぎるだろ...

アイギスは裁きビュートとかぶっぱ連打系に強いし・・
ライロだとブレイクスルーとか積んでたりするから案外モラルタじゃダメだったり

オピョオ規制でアーティファクト動きやすくなりそうだな

そんな事よりアースとオネストで代行再び始まった
アーティファクトなんかに天使の覇権は渡さないとばかりに始まった

地味に帰ってきたアースくんとオネスト

アースオネストとか環境ワンチャン行けるんじゃね？
代行って今手札二枚からワンキル出きるんだし

まあまた細々と出てくることくらいは狙えそう

オネスト二枚積めるのか…………
嬉しいけど逆に少し残念な気もする

オネスト2枚は心強いなあ
握れる確率が高くなることで心理面で優位に立てるのがでかいわ

オネスト２枚にアース解除とか代行使い的には射精しちゃうレベル
あとはストライカー君だけや！

ストライカー無くてもヴァルハラ代行でオッケーなんじゃね？

今日代行ストラク買ってきたけどタイミング良いな

…ノ､ノーブルデーモンの話しようぜ！

せめてヘイロー下敷き時の効果が誘発即時だったら多少無理してでも使ってたかも知れない

まずヘイローを天使2素材にエラッタします

相手を堕落させられる天使様ｶｺｲｲ

出しにくいけど出せたら強いんならともかく、出しにくい上に出しても弱いだからな
さよなら

オネスト準は使う側としては嬉しい反面、使われる側にとってはクソゲー化が加速するんだよなぁ・・・

弱いわけじゃないんだよ、最低限の破壊耐性と最低限使える効果だし
ただより簡単により強力な効果持ってる奴出せるわけで

今年はいろいろと天使追い風だな
ところで実際にラグナゼロがVENUSや苦痛と合わせて召雷弾ができるようになったけど
相手の攻撃力変動させる良いカードなんかあったかね

パンプリンセス・・・は微妙か

>>431
永続的なのなら黒庭。サーチも楽だし。
汎用性の高いのなら、禁じられたシリーズ。腐ることはまずない上に、除去カードにそのまま変えられる。

神聖なる魂がバトル中だけ全体弱体化だけど・・・
あとナチュルフライトフライが一応永続全体弱体化持ち
あとは手札コストのある老化の呪い

苦痛かブラックガーデンが一番マシだな

アース帰って来たのか
代行デッキまた調整しないとｗ
しかしオネスト2枚はいいのかなぁ？
使う側としては頼もしいけどやっぱりちょっと疑問が

オネスト緩和はライロがやばいからやめて頂きたかった
てかライオウとオネストを同時に緩和する神経に笑えるわ
いやサンダー使いでもある自分にとってはこの上ない強化ではあるんだけどさ

>>430
セブンスワンから出すと破壊耐性すらないのですがそれは…

ヘイローを無理やり評価すると、
セブンスワンから出したら素材が1だから効果使って速攻で1500バーンしつつ相手の攻0より戦闘で2900ダメージが高確率で通るから計4400ダメージが狙える
瞬間火力の面では優秀かな
同じフィニッシャー型のネオタキオンは4500でミラフォ踏まずに最大3回攻撃出来るけど、ダイレクト不可になるから若干不安定だし、使い分けは効くんじゃね

>>438
フィニッシャーとしてみるならカエストスも見なきゃ
28打点のヴォルカガイドラですよ？

代行とアーティファクトが天使の双璧になるな、胸熱

AF売りたいだけのコンマイの銭ゲバ思考が透けて見えて萎えたわ。

魔導征竜の時から思ってたけどさ。

オネスト緩和は武神にもフォトンにもイイな

アース解除ならフィール黒薔薇やミカエル作れて殴れるサイバードラゴンありかな、デビフラギアギガエクストリオを粉砕出来る

>>440
パーデクを忘れないでください

>>443
モラルタ神智の出張でおけ

天使四天王
代行天使　パーデク　AF　光天使

光天使 VS ヴァルハラ

ﾌｧｲ!!

ラグナゼロは雲RUMに入れてみるか、タービュサモプリアングラーいるから黒庭と共存できるし

>>445
それと比べても違くね？二枚吸って3000キメフォで殴るってことだろうし。
そもそもデビフラそんな使われるかわからんけど。

聖光の効果で七皇の剣デッキに戻せるな
代行天使にノーブルデーモン入れてみようか

デュランダルでリロードできるアーティファクトにも良いかもな
ゾンキャリ入れて月華龍やミカエル出しても良いし

亀だけどサイドラはリペアで持ってきてそのまま出せたりコアからリクルしたりと相性悪くない
特にコアからリクルートできるっていう点でウィンドジャマーとの差別化になる
さらにいうとコア効果でプロト出してヴィーナスで球体2体出せばフェニクスガイドラまで行ける

誰かうまくデッキにできないかなー(ﾁﾗｯ)

ごめん一行目忘れて

忘れてくださいってかぁ〜？
忘れてやるよぉ！！

悪くは無さそうだけど
召喚権はなるべくアースヴィーナスに回したいからな
あと玉が手札に来るのと同様 サイドラ無いときにリペアが来ると厄介
そこらへんがどうにかできれば良さそう

>>450
俺は儀式代行に無理矢理アスフォのスペース作ってノーブルデーモン出すつもりだったから七剣は嬉しい

ＡＦってリビデいるかね？
回してみたところ全く使わないってわけじゃないけど微妙感が拭えない

いらん
サイクの的を作ってどうする

だよねー！

アブソーブポッドってミラーきついからすぐ抜けそうだな
一応3枚は確保したけど使えば使うほどミラーが怖い

そうか？お互いどっちかのターンしか発動できないしそこまでキツくはなさそうだが

こっちが怖けりゃ相手も怖い

そもそも伏せ殴ってくるかが問題

アブソーブが表になるのなんて余程のことがなければ相手のターン中だからミラーで使っても相手の展開補助にはならんでしょ

アブソは相手にG引かれるのが嫌だから入れない

次の環境でガン伏せしてモンスターセットしてきた時点でアーティファクトのアブソ濃厚だから相手まず殴ってこないと思う
殴ってくるなら墓地封印使ってからだと思う

アーティファクトのリビデは強いと思ってたが人によるもんだな
モラルタ再利用できるしベガルタ落ちてれば起爆にも使えるから便利
サイクはどうせリビデに打たれなくてもエンドサイクに回されるだけだしなぁ

殴られ待ちじゃなくてもパニックやW星雲で表にすりゃいいんでないの

アブソを罠で表にして云々するとアブソと罠で２枚使ってるから３枚以上アーティファクト割れないと枚数的には美味しくないよね
相手のセットを１ターンがら空きにできるから一概には言えないけども罠の方がコンボ前提のものばかりで汎用性に欠けるのがちょっと

やっぱ次環境に向けてまず3枚買っとくべきはサイクルリーダーだな
アーティファクトだけじゃなかく武神セイク先史遺産にも強いし、
アーティファクトに入れてもべエルゼ出せるしミラーにも強い

重要な点忘れてた
ライロにも強い

リビデはサイクの的になるだろうが、まあ使うなら使うでモラルタ以外の活用法があったほうが良いね
ヴェーラーも入れてヴァルカンでリビデ再利用とか
適当なレベル2チューナーと月華も入れて相手ターンにバウンスとか

リビデ入れるならどうせならスペルビアもとか考えたがこれはやめた

レベル２チューナーはアースと朱光がいるからな。
黒薔薇月華だけでなくミカエルも狙える。

リビデで思い出したがスチーム・シンクロンとかどうだろう。
相手ターンでSSしたアーティファクトとレベル８シンクロ。

どうせ8シンクロ狙うならべエルゼも狙えるゲイルバードマンサイクルリーダー辺りかな
なんとかインゼクトロンやブラロ出せるならともかく相手ターンに8シンクロする意味ってあんまり無くね？

ﾃﾞｽﾖﾈｰ
Lv8シンクロは自ターンじゃないと効果使えないのも多いしやっぱネタの範疇か。

>>472
別にヴァルカンを狙わなくてもプレアデスがポンポン出るからそれで十分な気がする

バードマンてぶっちゃけそこまでＡＦとシナジーないよな
やっぱゲイルとサイクルの2択だなー

とりあえずセット出来てAF機能しなかった時に壁になりそうなダークリゾネも有りじゃないか

自己バウンス自体は使ってみると大抵のデッキで機能すると思うけどね
ただそうまでしてシンクロに枠を割く意味のあるデッキが少ないだけで
AFの場合だとモラルタ回収するだけで牽制になるしカドケウスのトリガーも確保出来るし、シナジーとは呼べないまでも働きは悪くないと思う
召喚権を使わずに出せるのもでかい

AFのアブゾメタで太陽の書が流行る…という夢を見た。

入れるならゲイル、周りの敵分布によってはサイクルくらいかなー

代行天使でハンド２枚のワンキルってどうするんだ？
ＴＧ代行のハンド３枚（ヒュペ、ワーウルフ、ヴィーナス）は知ってるんだが…
誰か教えてくだちぃ

ヴィーナストラタンでヴィーナスフェアリーアーチャー玉二つ
1600バーン後xyzでガイドラフェニクス並べて2600*2+1500

ヴィーナス出して玉3体特殊、1体にトランスターンでフェアリーアーチャー特殊、アーチャー効果で1600バーン
ヴィーナスアーチャーでヒアデス、ヒアデス素材にトレミス、トレミス素材にガイドラ、玉2体でダイガスタフェニクス、効果でガイドラ2回攻撃
2600が2回と1500で最初の1600バーンと合わせると8300と言う事らしい、よく考えるわ

一応アースと光神化or二重召喚からパワツ作って団結サーチしてフェニクスに装備のパターンもある

>>483-485
サンクス。フェアリーアーチャー使ってのワンキルか
ハンド2枚からのワンキルは確かに強いね
オネストも準制入るし代行デッキ作り直す気が湧いてきたわ

みんな☆３チューナーは何入れてる？
今ゲイルとサイクル１：１で入れてるんだけどなんか半端なんだよな
いっそゲイル抜いてサイクル２にしようか迷う（枚数の様式美的に）

サイクルリーダーはサイドかな

エクシーズシフトからヘイローだしてもながされるのか＜墓地に送る

確かにワンキルできるけどフェアリーアーチャーなんて入れる枠あるの？

枠はあるんだが玉３に加えてさらに一生引きたくない要因が増えてかなりイライラする
朱光のコストにはそりゃなるけどそういつも上手くはいかない。いっそエアサーキュレーターでも入れるか

玉だけでもイライラするのに邪魔なのが増えるとやだなぁ
アースオネスト戻ったしTG抜こうかと思ったが展開力大分さがるなこれ
リビデバードマンきてくれないとヴィーナスとシンクロできねぇ

テテュスターボを言い訳にして小槌三積みしてる

明日から復帰しようと思ってTG代行作ろうと思っているんだけど、昔とどれぐらいちがったりする？

トラスタで玉をステラに変えるの捗る
あと懐かしのアース光神化も

ジュピター2枚で慣れてたから3枚も必要なくねと思ってしまう

>>492
そこでヴァルハラですよ

久しぶりに復帰したんですが、純代行天使にゴーズ・トラゴ・カーDっていりますか？
それと、罠は奈落２　激流２　リビデ２を考えてるんですがどうなんでしょうか？

>>496
ジュピター0枚で慣れてたから1枚も必要なくねと思うわ

開闢いれたい、闇が4、5体いれたい
なにいれたらいい

ゴーズトラゴバードマン
EXにダウナード

今だとＴＧ代行と純ってどっちが強いんだろう

>>498
ヴァルハラ代行組んでるがトラゴだけ入れてサイドにゴーズいれてるよ
カーDは召喚権使うから自分は採用してない

妨害罠は入れてない
増G朱光トラゴで相手牽制して聖槍プリズマーでヴィーナを確実に通すようにしてる

>>500
代行なら影無茶ナイト、ワーウルフ、バードマン
エキストラデッキにブラックミスト、ダウナードあたりか

昔はガイドクリッターでもよかったけど

今までは開闢オネストワンキルなんて机上の空論だったけど次は狙えそうだし開闢使いたいよな
問題の闇枠だけど代行のトラゴーズが強い気がしないんだがワーウルフだけでどうにかならんかね
テンキで水増ししながらエクストラに頼れば運用出来るかな
テンキで水増ししつつ

×プリズマー
○プリズナー
すまん、素で間違えた
プリズマーでどうやってヴィーナス効果通すんだよ…

最後の行ミスったわ

机上の空論の意味調べてこい

今純代行組んだらひたすら1kill狙いの罠無しデッキが出来た件
もう守りはトラゴーズだけでいい気がしてきた　あとクリス抜きたい

>>500
シンクロなら地味にジャンクシンクロンとかな。
☆2が多いから案外ジャンクウォリアーも強いし
開闢+アームズエイドのワンキル狙いも行ける
ちなみに切り込み隊長だとワーウルフの代わりにもなったりする

やっぱ罠入れた方が安定するわ
正気に戻った

ありがとうございます
増Gは今は３積デフォなんですね

カドケって自分を含むＡＦ3体同時ＳＳの場合ドローできるのは2枚だよな？

未発売のカードの裁定聞いても意味ないよ。
コンマイはAF売りたいから可能な限り強裁定にしてくるだろうが。

堕天使デーモンつかいたいが、シフトからのランクアップとエンジネルにアストラルフォース、どっちがいいかなあ。

>>513
ライブラができることはできてできないことはできないと考えていいと思う

そういえばアーティファクトの特殊召喚効果が「このカードを特殊召喚する」で「墓地から」の一文が無いけど
これってチェーンで除外されても出てこれるのかな

初心者みたいな質問ですまぬ

>>517
確かに白銀、トイマジとは違うテキストになってるね...

>>517
神智でデッキから出るから墓地からがないだけ

>>509
ワンキル系の代行デッキにメタ要素のクリスティアは不要な気がする
最近は破壊耐性あるやつ多いからディザイアの方が使いやすい気がする

>>517
DDクロウやサイクルリーダーで止められない裁定になったら相当やばいな

>>520
代行は召喚権が足らないわけだしディザイアは採用出来ないでしょ
というか代行はワンキル特化なんだからトラゴーズ御封剣士ライナーフェーダーを避けられるクリスは必要でしょ

>>518
いや、トイマジは「墓地から特殊召喚する」とは書いてない。
カードが違いますでもない限り特殊召喚はやっぱ無理と思う。

アーティファクトで邪神の大災害って使えるかな？

大災害とアーティファクトの親和性は過去レスで散々言及されてきたで

今見たわ
アブソーブとどっちがいいか迷ったがアブソーブよりは使えるみたいだな

実際に対戦するとアブソーブの弱さはすぐ分かる
自分から全く動けないカードは弱い

大災害も弱いときあるけど、一部の罠系デッキに妙に強くなるのが魅力的なんだよな

ただ大災害も割と受動的だし実質的にバックが薄くなりがちなので考えもの
あんまり露骨な動きするとメイン２でビュートなんかでぶっぱされたりするし
罠ビートに強くなるので少なくともサイドには欲しいと思うけど

今の環境バックそんな厚くないから大災害は2回目以降アーティファクトの効果使うために使うことになるだろうし
旨みあんま無い気がする、入れて2枚
アブソーブは一枚入れといて偶に使うくらいでいいでしょ
踏んだ相手は伏せ警戒してくるし、踏んだことない相手は踏んで爆アドだし

アーティファクトメタで優秀なのってサイクルリーダー？
大災害かベガルタの発動に対しての発動じゃないと微妙そうだが

相手からは裏守備が全部アブソーブに見えるのはウマイよな
実際はドローンとかだけどw

使えるアーティファクトを厳選してくとアブソ災害で大量に割れる機会が減るんだよね
アブソはシンエイ、ムーブメントとも微妙に噛み合わない感じがあるし

(シンエイ・・・？)

ドラッグルーオン？

今気付いた、シンチだったのねw
神の叡智って感じの連想だったわ

>>530
サイクルリーダーが一番使いやすそう
閃光ミラーとかは大災害されそうだ
汎用カードだけどブレイクスルーとかブラックホールとかも結構痛いかも

モンスターならDDチェッカーのが使い安そう

シンクロ使うならサイクルリーダー
ランク4主体ならDDチェッカー

けどアーティファクトに限らず今後はライロオーパーツあたりの光テーマが台東するだろうから、
墓地利用を封じられるサイクルリーダーの方が環境的には刺さりやすいと思う
DDチェッカーは下級に殴り倒されるし

征竜もいるからサイクルリーダーならクロウだと思う
征竜蘇生にチェーンクロウするしな
サイクルはひかり限定ってやっぱ辛いわ

最大のメタはGだろ
ssは強制だしな

アーティファクトにGはベガルタ起動の時に２〜３枚引けるだろうけど致命傷ではないかなぁという印象
エンドフェイズにぶん回す場合はどのみち手札制限に引っかかってあまりアド取れてないこともあったり

今ＡＦ割るカード魔法罠しか入れてないんだけど六部とやってかなりキツかった
モンスター効果でも割れるようにしたほうがいいんかな？

アーティファクトは増Gにすごい弱いし、閃光ミラーソルドレ刺さるから、いまいちなのかな？

あとエクストラはほぼランク5だから入れるカードが難しい。
ヴォルカ二枚入れるほうがゼンマイオーより良いのか

あとは大災害ブレイカーをメインに必要かも悩み所。今はライオウカーDがん積みだけど。

展開とエクシーズが別のターンだからGはあんま効かない
展開も途中で止められるし
あとアーティファクトは相手ターンに破壊された時しか特殊召喚できないぞ

>>540
結局そこの枠を何にするかが構築のキモなんだろうなぁ
大災害、アブソーブはプレイングでかわされるし
ダブルサイクロンは伏せない相手だと腐る
サイクロンは安定してるけど弱い
かといって何も入れないとアーティファクトが働かないという…

ドッペルゲンガーで開闢出そうとしたけど微妙だったw
増援からゼンマイソルジャーとドッペルが選べるけどほんとそれだけ

ランク５のヴォルカザードンティラスプレア×２デュランダル×２
乗っける用のトレミスガイドラFAゼロ
簡易用のパンツァー×２

ここにシンクロ足すかシャクフォ紅影アドレ土木あたりを選択で対応範囲を増やすかって感じじゃないかねぇ

相手ターンで割る手段てやっぱリバースくらいしかいないよなぁ
どうにもリバースは受け身すぎて嫌だ

デュランダルの効果にチェーンして墓地封印とか美味しいと思うんだよな
そのターン割り放題だし

閃光ミラーソウドレじゃムーブメントに割られるよなあ

>>523
トイマジのwikiのテキスト間違ってない？

公式のデータベースだと墓地からになってるよ

なんかチューナーはゲイルじゃなくてもいい気がしてきた
たしかに効果は強力だし単機でも活躍できるけど
基本自分ターンはモラルタで主要モンス掃除した後だろうしあんまり噛み合ってないような…
その点リゾネは事故ったとき壁になってくれそうで良さ気

モラルタで割ると相手はガラ空きだから
そこでモンスター追加すると激流葬が怖いんだよな
実際はないことも多いけどビビってモラルタだけで殴っちゃう…

急いでライフ削りに行くデッキでもないし普通

ゲイルはあの憎きオピオンをブチ殺せる可能性がある

大災害チェーンフェーダーで星3チューナー召喚でトリシューラやな()

>>537
サイクルリーダーは星3闇チューナーでAFと合わせてべエルゼが作れるから相手が光じゃなくても腐ることがない

腐らなくてもただのバニラチューナーになるようなカードは入れられないな

サイクルリーダーと墓地封印のポジキャンが目立つ

ただのバニラチューナーではなく実質べエルゼでしょ
弱いわけないと思うんだがな
次期の征竜にしたってライロ青目あたりとの混合になるだろうから征竜に刺さらないってこともない

ただでさえ事故要素多いのにそんな事故要素いらないわ
実質って使えない場面も多いのに

アーティファクト出てすぐの頃は大災害アブソで派手にやるのもありだが
その後がな…
サイクダブルサイクライコウガン積みを提唱してみる

ランク5エクシーズで鮫要塞さんの事も思い出してあげてください

ランク4ビートにコチ入れたら実質ベエルゼだな！

チューナー以外に召喚権を使うか使わないかで全く話が違うし、チューナー以外にメタとしての役割も持ってるんだから皮肉として言ったつもりなら完全に的外れだな

罠積んだ型組んでみたので晒します
アドバイスあればお願いします

モンスター
ラブリュス1 ベガルタ1 フェイルノート2 アイギス3
モラルタ3 カドケウス3 アセト2 ヴェーラー3
魔法
強謙3 ダブルサイク3 ムーブメント3
罠
神宣1 神警1 幽閉1 奈落2 強脱3 大災害2 神智3

悩んでいるところはアイギスの枚数と大災害
あとは対ヴェルズがきつい構築なのでサイドにライコウガン積みします

補足
プレイングとしては、あまり大量展開を狙わずにプレアデスなどでビートします
大量展開するのも強いですが増Gやサイドからの墓地封印で死ぬので
安定をとるならこの構築だと思います
サイドにはライコウ、グレイブスクワーマーなどがオピオンやアーティファクトを割れて便利です

ミラー・武神・先史遺産意識でサイドには必携になりそう→サイクルリーダー

流れを断ち切るようですが雲魔物のデッキ鑑定はここで良いんですかね？

ここでもいいけど今は水属性スレのが話できるかも

ここは実質代行・アーティファクトスレと思ったほうがいい
たぶん雲魔物をまともに診断できる人いないと思うし水スレのほうがいい

雲RUMなら俺も組んでるぞ

了解です。水スレ行ってきます。

>>562
メインではGぐらいしかないんだからベガルタ3で一気に決めて
サイドチェンジで入れ替えるという形の方がいいと思う

あとは神値ムーブメントをいち早く引き込むために成金3とか

>>568
いや、いくな

神智でベガルタ出せないと辛いことがあるからベガルタ2枚派だな俺は
アセトはバニラ竜もないのに入れる価値あるのか？
チューナーかドローンのが良さそうだし、
光☆５がいいなら先史のネブラシャトル入れとくとバカみたいに強いよ
パキケやらDDチェッカーも殴れる

あと墓地封印はコスト的にも汎用性的にもサイクルリーダーの劣化だろうから、気にするなら除外じゃないかなぁ

>>569
メインで深淵いるじゃん…

雲魔物だって天使なのに…

もういっそのこと代行とAFは別のスレ作ればいいんじゃね？

面白いギャグだな

【遊戯王】失われた聖域-第37光臨-【その他天使族】

昔カラクリスレとかセイクリッドスレとかあっただろ
あとは察してくれ

アーティファクトでフリーザードンを入れてまでFAクリスタルゼロランサーを入れる価値ってあるかな？
シャーク・フォートレスが水属性なら良かったんですがねぇ

いらんとちゃう
デュランダルプレアデスの布陣が頭おかしいくらい強いから基本はその2体狙った方が

枠あるから入れてるよ
実際出すかというとまあ出さないけど一応他とは差別化できる程度の能力はあるし

最近だと炎王と牙王に対して出したなクリスタルゼロ
牙王はモラルタ呼べる状況ならクリゼロでなくてもいいことが多いけど

どこかで閃光の波動売ってないだろうか

ゼロランサーだから越えれる、耐えれる場面もそれなりにあるし使える部類じゃね
オネストも耐えれるし
青眼乙女とかも無効にして狩れる

ラブリュスはチェーンの関係上使いづらいことこの上無いから、アイギス3でいいかな

しかしアーティファクトは何回回しても環境行けそうな気がしないな
召喚時デッキからアーティファクトとサーチ+レベル5としても扱うレベル4光天使打点1800来ませんかねえ
まだ揃って無いんだから可能性はある…

アーティは出張されて終わり

アーティＴＧサイキック…これだ

とりあえず墓地封印買ってくる

サイク＋ムーブメントで実質サイクロン最低6枚態勢のAFに永続魔法罠でのメタって意味あるのかな
構築によってそこにアブソーブ大災害ダブルサイクが入るわけだし
モンスか手札誘発でのメタが現実的な気がする

>>588
サイクとムーブメントを撃たせられる時点で意味大有りじゃん
通れば勝ち、通らなくても攻め手を潰せるって文句なくない？

六武とヴェルズ相手が辛いなぁ　あとミラーマッチ
ところで神智ってシエンなんかで無効破壊されても後半の効果使えるの？

使えるよ

どや顔でオピオン立てて殴ってくるヴェルズにフロスト当てるのﾝｷﾞﾓﾁｲｲｨｲｲ

サイクもムーブメントも自分を割る展開ようにはなかなか使わなくないか？
相手のメタと伏せ割るのがメインじゃないのか?

基本的に一戦目ダブルサイク、サイチェンでサイクじゃないかな？

ダブルサイクとかサイドにすら入ってない

ダブルサイクと大災害入れて回しててみたが
相手が攻撃しない＆伏せないと意味がないし使いづらいから抜いた

ムーブメント３、サイク３が一番安定すると思った
後、カド出せないとあっという間に手札なくなるからカーDはほぼ必須だと思った

相手が攻撃しないなら役目果たせてね

大災害がバレた時点で止まってる間に相手はティアラやトリシュ出したりギアギガキングレカーDでアド稼いだりルーラー出してから大嵐してくるからな
自発的に動けないと困る場面は多い

プレアって2枚いると思う？
今は取り合えず2枚入れてるけど2枚使う人いる？

最低で2枚じゃない？
出される側としては1枚目は結構あっさり突破出来たりするけど、2枚目出されるとかなりキツい

>>596
カーDは必須だと思ったけど回していると引いたカードを
すぐにセットできなくていまいちだったな

ラブリュスが地味に2300打点だから成金2回使ってもワンショット狙えるのがいいな

>>591
前例ないからわからなくね？
破壊効果まで無効になる可能性もあるし裁定待ち

歯車街はシエンで無効にされると墓地発動の特殊召喚効果は発動する
だからテキスト同じのこれも同様だろう

シエンならまず発動できるよ
ユニコールとか限定された状況でなら分からん

なんか電波きた。
やりたいことはエクシーズシフトからランクアップマジックでデーモンだすこと
モンスター１９枚
デュナミス・ヴァルキリア×２、ガネット×２、火木人１８×２、おもちゃ箱×２、レスキューラビット×２、カメンレオン×２
シャインエンジェル×２、コーリングノヴァ×３、オネスト×２
魔法１６枚
サイクロン×２、大嵐、月の書、蘇生、ブラホ、エクシーズシフト×３、ランクアップマジック×３、七皇の剣、聖槍×２、貪欲
罠５枚
ミラフォ×２、激流、リビング、警告

おもちゃ箱ギミックとリクルーターを合わせてみました。意見お願いします

>>605
興奮してるのは分かったからまず>>2をゆっくり読みなさい

>>596
サイクロンは安定してる＝地味ってことでもあるしなぁ
多少でも伏せるデッキが相手ならダブルサイクロンのほうが2倍の仕事できて捗る
でも、今後はゴーズのせいで罠無しデッキが多くなるとしたらサイクロンの安定感が欲しくなるかも

ちなみに俺は罠多め＋ムーブ3サイク2ダブルサイク2で回してるわ
アーティファクトも少な目にしたから大災害とかアブソが使いにくくなった

>>599
天機とかリビング入れるなら2枚目よく使うよ
序盤の回収アド用、終盤の制圧用で2枚必要になる

アーティファクトが解決時に除外されていた場合でも特殊召喚出来るのかな？
似たような前例知ってる人いる？

アイギスが誘発だと相当評価下がるなーこれ

>>609
できねーよ
普通分かるだろ

>>611
でもトイマジシャンや白銀のスナイパーと違って、墓地からと書いていないんだぞ

ざっと関連性のありそうなカード見てきたけど確かに新しいテキストっぽいね

>>611
根拠を提示せず「普通」で返すのは失敗だったね

それを言うとトイマジシャンも墓地からとは書いてないぞ

あれま
カード検索のテキスト間違ってるなこれ

アーティファクト環境難しいかもな
使ってるとガン伏せデッキきつい

ガン伏せされると動きにくすぎんご
あとリバースモンスター処理する方法ないからサイドカオポとかされそう
他にもガルドニクスとかスタダ２種とか破壊体制持ち対策どうすれば

全部プレアデスでいい
またセットされる？ゼンマイオー出すんだ

大災害打ったらスタロで返されたせいで展開用のカードまで使わされた
４枚くらいないとスターダスト越えてプレアデスまでいけないのが辛い
強脱も毎回とはいかないし

>>617
罠使えとしか

割るカード増やす→アーティファクトが引けなくて事故る
罠増やす→アーティファクトと割るカードが引けなくて事故る
アーティファクト増やす→アーティファクトしか引けなくて事故る
メタ対策にグランモールとかいれる→事故る

どう調整しても事故る
よく考えたら暗黒界みたいなドロソばっかりで捨てるカードの永続こみで10枚くらい入れてるデッキが事故るのに
ドロソ少なく下級のいないアーティファクトが事故らないとか無理という真理に辿り着いた

俺はリゾネ２ドローン２簡易２でやってるから
アーティ無くてもそれなりにランク５or８シンクロ立たせられるしそんな事故らないな

ADSでAF仮組みして回してみたけど
>>621の言ってることを実感したわ（特に1行目と3行目）
ブン回れば封殺できるけど事故る時は事故る
天使版暗黒界ポジってかんじ

どうでもいいけどAFって略すのはおかしい

>>622
そんなにって言ってるけどやっぱり事故ってるんだよな

アーティファクトの自分割るカードはムーブメント神智の６枚に加えてサイクダブルサイクが合計３枚くらい？
あと人によって大災害やポッドと墓地にベガルタいるときのリビデ
総じて暗黒界の捨てるカードよりは枚数多いかも

>>626
暗黒界は永続の門と取引と墓穴とか手札抹殺とかデッキによってトランスとかあるからあっちの方が断然多い

>>627
暗黒界って門取引墓穴を各３と抹殺の１０枚に加えてトランスがあるかどうかくらいだしせいぜい同じくらいなような
まぁ向こうはスノウによるサーチもあるけど初動的な意味では大差ないんじゃ

暗黒界はドロソガン積みして能動的に殺せるからAFとはまた違うような

>>623
わかる

強謙カーDかかし積んで準備してから動く方がいいんだろうか？

かかしはともかく強謙カーDはほとんど必須だと思ってた
どのみち１ターン目にほとんどやることないし・・・

>>628
手札抹殺が取引4.5枚分動くから…

暗黒界の捨てるカードは、門3取引3墓穴3トランス2抹殺１
人によっては煉獄3トレードイン2〜3も入るし
捨てるカード以外にも、取引をサーチできるスノウ3成金3入る
捨てるカードの殆どがドローソースになってるからな

>>630
こっちのターンでやることないしそれでいいんじゃない
自分はライオウガン積み、ついでにメタポも入れたわ

アーティファクトに蠱惑魔入れてるって話よく聞くけどトリオン奈落だけかな？

>>632
一昔前の黄金櫃ガン積み１kill型じゃあるまいし抹殺１枚で４〜５枚分は流石に無理が（

蟲惑魔はティオ入れたりもするのかね

オネスト共有できるしライオウ2,3枚入れないの

>>634
+ティオピン刺しだけどぶっちゃけトリオン奈落だけでいい
それにライオウゲイルカーDでやってる

ところでアーティファクトって神宣入るかな？

ガン伏せデッキなんだし入らない理由がない

さよか、なら枠空いたし入れるかな

ライオウとかトリオンとか
そういうグッドスタッフ的な発想ならガジェとか紋章とか先史遺産でやればいいし
アーティファクトが勝つことがあるとしたらランク５にこだわった形になると思うわ

ちょっと理解しかねますね…
合うから入れてるんだろ？パワーカードとしてしか見てないの？

シナジーならあるじゃん
トリオンでサーチした落とし穴はアーティファクトに紛れて割られにくいし、
ライオウはオネストを共有できる分普通に運用するよりも強くなる

アーティファクトなら無理なくリビデが採用できるから、
リビデトリオンでバックを割れるし、サーチにチェーンリビデライオウでそのサーチを不発に出来る

俺は採用するならライオウ派だけど

召喚権余ること多いし自分の動きが阻害されないなら入れるべきだと思うが
ライオウ入れるからってランク4必ず投入するってわけでもないし

アーティファクト大量に入れたランク5型とある程度アーティファクト絞ってメタビに寄せた型があるってだけの話でしょ
どちらが好みかは個人によるとしか

>>643
トリオンとライオウは人それぞれでいいと思うけどリビデは入らなくね
相手がサイクロン余らしてたりしたら格好の的やん
ある程度言われてるけどアーティファクトと永続罠は合わないと思うな

トリオンはランク４がないと微妙だよやっぱ
処理しないとエクシーズされるって圧力がないと裏守備とかでノラリクラリされるだけだし
あとAFだと奈落と神智（モラルタ）が役割被ってるような感じだし

ライオウはオネストとリビングが入るから相性良いね
モラルタで場を空けてライオウで抑える流れもある。ちょっと激流怖いけどw

>>646
どうせこっちのエンドフェイズにサイクロン撃たれるんだしあんまり関係ないんじゃないか

お前ら、アーティファクトに裂け目はどうだろう

俺もリビデ許容派だなあ
言うほどサイク腐らせられないし合わせられたところで1：1交換だしアーティファクトは勿論今言ってるライオウトリオンとの相性もばっちりだし
3積むかという微妙だけど1枚は入ると思ってる

Gの恐怖に怯えた結果ヴァーミリオンと虚無を積んだ
ヴァーミリオンは予想以上にいける
フェイルノートとラブリュスが使いやすくなる
代わりにアイギスはいらなくなった

3チューナー満載AFに安全地帯積んで
さっさとベエルゼ出して安全地帯で守ってビートするデッキとかどうよ
でも欲張りすぎると枠無いからな

ムーブメントや神智とかもあるんだから
相手はアーティファクトにエンドサイクなんてしてこないと思うんだけど
やっぱり永続系はサイクロンの的になるのが多すぎる印象

あと、相手のエンドに展開するならそこまでＧにおびえなくてもいい感じ
相手は手札調整するからちょっとした手札交換になるだけだし

一番怖いのはキルカードになる大災害を撃った後、墓地AF効果に対してG投げられることだしGは十分怖い
エンド時に展開してG投げられたとして、次のターン殺せなきゃ殺される気しかしないし
特にギアギアとか相手だったら殺しきれなきゃ殺される気しかしない

Gで引かれても2枚ぐらいじゃね
ベガルタで割る枚数を調整できるし
神智ならベガルタじゃなくモラルタにするのでもいい

>>653
サイクロンを腐らせるよりは、ってことでジャンジャン打つよ
神智に当たるのはそう頻度高くないし、追加で伏せたやつに打てば更に当たりにくい（2枚目は伏せないだろうから）
ムーブメントに当たったら、まぁバトルフェイズを犠牲にパワーカードを潰したと思えば悪くない

>>649
相手のサイクの的になっちゃうから辛い

ベガルタがブースターガイドのオマケらしいけど、ノーマルじゃないのか
それともノーマルだけど付録ではパラレルで収録にしてますってだけかね
いずれにせよパックと発売だからぼったくり価格な気がするが

６８０だっけ？
まあ、ノーパラ使用とかなら３冊買うけど
これでパックのほうがスーパーとかなら誰も買わない

ラグナインフィニティって素材に縛りないんだな
エクストラに1枚は採用候補じゃないか？

ＣＮｏ.１０３ 神葬零嬢ラグナ・インフィニティ
エクシーズ・効果モンスター
ランク５/水属性/天使族/攻2800/守1400
レベル５モンスター×３
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、
相手フィールド上に表側表示で存在するモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターの攻撃力と、
その元々の攻撃力の差分のダメージを相手ライフに与え、
そのモンスターをゲームから除外する。
この効果は相手ターンでも発動できる。
また、エクシーズ素材を持つこのカードが破壊され墓地へ送られた時、
自分の墓地に「Ｎｏ.１０３ 神葬零嬢ラグナ・ゼロ」が存在する場合、
このカードを墓地から特殊召喚できる。

俺もみんなに触発されてライオウ３積んじゃった
でも簡易２と闇３チューナー２だけは残した
やはりベエルゼと煉獄竜は出し易くしたい

AFはガチガチのデザイナーズデッキだから余計なもん混ぜずに純が一番強いよ。

>>661 同意　相手を選ぶライオウとか積むよりドロソ入れて安定性増した方が全然強いわ。
ベエルゼも弱くはないけど環境が相手だとあっさり除去されるし、トリオンはアドっぽいけど場のトリオンが空気だから結局デッキ圧縮にしかなってない。

と思うじゃん？
モラルタ以外が残念性能だから
アブソ爆アド（笑）決めないと勝てないんだなこれが

>>663
前半は同意だわ
でもアブソだのに頼らなくてもカドとモラルタで十分アドとれるし、ランク5だけで制圧も除去もこなせる。

未判明がアドとれる効果でサイクル神裁定もらえれば環境topも夢ではない。

むしろなんでライオウトリオンを単体でしか見られないのか
純構築って名前に固執でもしてんの？

カドケウス出してからいろいろするのベストなんだろうけどなかなかうまくいかないなぁ
2〜3枚ドローしたいが1枚ドローしてやられちゃうときがあるともったいなく感じる

雷王は光の罠ビートで輝くしトリオンはランク４の罠ビートで輝くわけで
ほかのデッキだと、まぁそれなりの強さにしかね。
雷王は、神智やらモラルタを罠と見立てれば合ってる気もするけど
雷王＋アーティファクトの組み合わせになることも多いから･･･環境的に強いならいいけど

>>664
カドケウス+AF+割るカードの３枚コンボで１枚ドローだからな〜
事故って憤死すること考えるとごくごく妥当な強さというか。
最強カードとはとても思えん･･･

カドケウス出した後のベガルタが気持ちいい
アーティファクトの肝はカドケウスとベガルタだな

ＡＦってサイクロン入れるスペースってあります？
ライオウなど入れるとかなり枠が厳しい・・・

ベガルタがセットカード何でも1枚割る効果だったら環境入りしたと思う

ライオウ3伏せとかだと普通にサイク大嵐うってくれるんでね？

スチームシンクロンを混ぜてみたけど何か違う
シンクロ8で相手ターンに出す意味あるのがいないからか

AFはダムルグ来たら積む
忍者からの変化の術つらいんよ…

神智って警告とか宣告で無効にされても破壊効果使えんのか
神判ほどではないがアドの塊だな

それどころか闇デッキで手札から破壊されても使えるんじゃね

>>675
アーティファクトが永続魔法扱いだからうってくるなら
こっちのターンで魔法指定だけどね…

>>676
魔法指定されてもムーブメントでバトルフェイズスキップがあるぞ
破壊された時の効果にはターン指定もないから

>>677
テキストが次の相手のバトルフェイズをスキップする。
だから何枚割っても次のバトルフェイズしか飛ばされないからむしろムーブメント複数割れたらラッキー狙いもあるでしょ

闇デッキのドローカードの破壊はチェーンブロックを作らないため、効果適用中に速攻魔法をドローした場合、発動できず破壊される。
これから引いたムーブメントやサイクロンそのまま墓地落とせるし

>>678
ん？
自分は「闇デッキで手札から破壊されても効果が発動する！ TUEEE！」くらいの感覚で言っただけで、
実際に闇デッキ撃たれた時に有利取れるかどうかってのはそりゃ全然別問題よ

もうほとんどAFの話ばっかだな

代行の肩身狭いぜ

4月くらいに落ち着くんじゃないの

天使テーマとかずっと出てなかったからね

ドラゴンスレも聖刻出たときはこんなやったで

そういえばAFはあと一枠未判明あるんだっけ

アセトドラゴン枠と予想
なんか使えるやつが来るといいな

>>682
ドルべ「」

天使のくせに切り札はデーモンの奴らはNG

残りのアーティファクトはアキレウスの盾と森羅かアーティファクトのどちらかの魔法か

神智のイラストからして残りのAFは盾っぽいな
なんでこいつだけ判明しないのか知らんがSSターン中戦闘破壊されないとか産廃じゃないことを祈る

神判枠で環境大崩壊不可避もやめて欲しい
ADSで回してみたけど
今のカード群だけでもかなり強いし

盾なら展開補助ってイメージもないし、共通効果とSS時そのターン中AFの守備500アップとかそんな産廃効果さきっと
強いカードは来て欲しいけど審判みたいなのは来て欲しくないジレンマ
てかAFは次のパック以降も続くんだろうか…せっかく組むし続いて欲しいけど、新シリーズ入るから従来なら全部一新だったかしら？

いや〜戦闘耐性ありえるなぁ
同じ盾の効果耐性アイギスがいるしその対として戦闘耐性が来そう

聖刻みたいな感じだと思う
海外で2.3枚新規きて終わりじゃないかな

魔法罠にもアーティファクトってついてるしそれ系だと勝手に思ってる

しかしサーチ効果持ちなんて出たらちょっとヤヴァイことになるのでどうだろう

>>695
『アーティファクトの名のついたモンスター』をサーチならぎりぎり壊れではない気がする。

理想は裏破壊だと勝手に思ってる。

ムーブメントあるしサーチは問題なくね？

ムーブメントもフェイルノートもあるのにいまさらサーチ来ても寧ろ困る

ロストサンクチュアリ3箱買ってデッキ組みたいのだが、今の環境的に強い？

つかフェイルノートも地味に使えないよな

フェイルノートはヴァーミリオン入れてるとかなり強い

>>701
煽ってるわけじゃなくその二者にシナジーが見えない。

ラブリュスの間違いか？

>>699
現状ちょっと3箱純代行は辛い

天空の聖域はヴィーナスにも何かリミッター解除があればよかった

代行は死んだもういない

とはいっても新制限での代行天使はトーナメントシーンにも顔出せるくらいのデッキパワーはあると思う

代行ってワンショット気味の構築にするのが一番強いよな？
今更ガチガチヴィーナスとヒュペで罠ビしても対して強い気がしないんだけど

環境のメタデッキ見てからじゃないとどっちの型がいいかの判断は下せない気がするが

代行が生き残る道は金テレ代行だと思ってる

代行はヴァルハラ代行が一番だと思う

アストラル代行を…（小声）

>>702
手札アーティファクトとヴァーミリオン
場にフェイルノート+αのときに転回して、墓地アーティファクト効果に対してサイクルリーダーその他を撃たれた時にヴァーミリオンとアーティファクト捨てて無効にしたとき、その時に捨てたアーティファクトを場における

それ強いと言えるのか

>>713
回してて明らかに手札誘発系に弱いし、ムーブ、神智があるとはいえ弾丸枯渇するからかなり便利
先だしオピオンとか、深淵とかも潰せるわけだし

速攻でデュランダル出すのが強いと思うんだが簡易とあとなんかあるかな

>>714
手札誘発に弱いのは確かにあるけどそのために朱光入れるのは違うと思うわ
伏せたいのと反して常にコスト握っておかないといけないわけだし撃たされる朱光の弱さはすごいよ
相手の先行展開とか消費して出してきたシステムモンスターに撃てたら強いと思うけどうーん・・・って感じ
今言ってる早い段階でフェイルノート使えるようになる点とＧカーＤと好相性でチューナーなの考慮しても強いと思えない

>>716
そのためのラブリュスではないだろうか？
ラブリュスならセットする必用がないわけだし、誘発系のタイミングで使い分けができる

ラブリュスってあんま複数積むタイプのカードじゃないし他のカードともコンボ性を考えて運用するのは難しいんじゃないか
まぁそういう運用を前提に3積むってならそれは個人の自由だから止めないけど

打てさえすれば弱くないけどねバーデク
打てなくても最低限ミカエルにはなれる
ヴェーラーとアステルドローンの中間みたいなカードだと思う

コストはフェイルノートで回収…まで繋げられたらキレイだとは思うけど
ただフェイルノートは最高でも１アド（しかも場に影響しない）だし
打点も中途半端だしであんまり強さを感じない

プロキシで回してた頃はフェイルノートは中々使える奴だと思ったけどな
なぜこんなにネガキャンされるのか

AF組んでみようと思うんだけどドローン以外何入れればいいんやろう

こっちのターンでやること少ないし
強謙カーDフル投入、返しにキルされないようにカカシも
あとは簡易にパンツァー

・ライオウオネストの光セット
・トリオンティオで罠寄りに
・帆船と簡易融合でランク5特化
このへんが軸になりそうかね？オネストはライオウ入れない型ならいらない…かな？

サンクス
かかしとかいるのか…知らなかった

俺はドローンもかかしもいれてないけど

ドローンは事故要素だと思った
トップ解決できないし割るカード引けないときにドローンを引くと絶望する

あとゲイル、リゾネ、サイクルあたりの闇３チューナーもオススメ
ベエルゼやオガドラ出せるしね

つかサイクルリーダーめっちゃ値上がりしてるｗ
早いうちに買っといてよかった

先週にショップ回って4枚集めた時は100~150円程度だったな
1週間で3,4倍になったのか

>>727
そいつらもトップ解決できないから事故にしかならない
有利だとオーバーキル、不利だとサレンダー間近のアーティファクトにはあってないと思う
不利な状況でドローそれだと死ねる
やっぱりこっちのターンは神智でしか展開できないの痛い
こっちのターンに神智使うとバトルできないし

サイクルはメタカードとしてが本分だしゲイルは戦力になるからまだいいよ
リゾネはいらんと思うけど

リゾネはコールリゾネータがあるからサーチ可能チューナだな
調律ジャンクロンでいいけど

どういう状況で何をもってトップ解決か知らんけど、
逆にそのトップ解決ってのが出来る札ってなんぞ
ラヴァルの真炎の爆発とかハーピィのヒステリックパーティレベルのパワーカードならわかるけど、
アーティファクトにそんなの無いよね
毎ターンアド取りつつの動きが基本になるデッキでトップ解決が要求されるような状況はもう死んでるよ

ＡＦにダブサイと邪神の両立ってありかね
ちょっと割る札過剰になる気もするが
両方とも相手依存てのが微妙に使いにくいんだよね

邪神ってどれくらい入る？１枚しか持ってないけど買い足したほうがいいかな

>>733
少なくとも単体で働くカードなら仕事はするよ
コンボ前提のデッキに前提のコンボ以外のコンボカードは安定度下げて事故率あげるだけ
そりゃ決まれば強いけど安定度が下がったら全く意味なくない？
そこまで狙うなら征竜の超再生、暗黒界のウイルス並みじゃないと事故率と割に合わないと思う
アーティファクトがドローン使えたりベエルゼ出せる状況なんて圧倒的有利な場面くらいだからダメ押しの為にロマンカード入れても本末転倒で
ベエルゼ出したい状況やドローン使いたい状況なんてこっちなんもモンスター立ってないよ
相手ターンにしか展開できないアーティファクトだからその他モンスターに依存するカードは他のデッキよりさらに事故率上がってる
動画は派手さだけ求めて安定は求めてないからあれを基準に考えたらヤバイ

>>735
ピンじゃあまり仕事しないし2積みは安定じゃね、取りあえず3枚確保したけど

しかし天使に属しながらやってることは被害が起こってからの事後出動で
何も起こらなきゃ自分から災害起こしてでも動き出すって…
すごい妄想が捗る僕好みですAF

ぶっちゃけ災害はいらない
サイクやムーブメントでほとんど十分に感じた

ムーブという上位互換があるのに普通のサイクは要らんだろ

ワンキル狙いにした方がいい気がしてきた

>>739
ムーブだけじゃ足りないからサイク入れてるんだけど
実際やってみればわかる

無の煉獄がいいデッキ圧縮になるな
デメリットがないようなもんだ

サイクル入れてるけど効果使う為に温存するのもったいなくて結局いつもすぐ召喚しちゃう

>>742
初手にきたときはね

それ以降にきたら悲惨だし成金でいいんだよな...

カ、カドケウス絡めて展開すれば手札増えるし

アーティファクトのエクストラってダブり多くなるよな
プレアデスヴォルカティラスシャクフォデュランダルガイドラ×2

プライマルの発売後はこれらのカードが高騰すんのかね

ドローソースって全部デメリット付いてるんだし
そこで１枚、２枚を引くことにデメリットに見合う価値があるかはよく考えんといかん
一番デメリット軽い瓶やら成金でさえ普通は採用圏外になるんだしな

サイクロン入れて回してるけど
ミラーとかだとダブルサイクロンか大災害が欲しくなるんだよな
ライロとか相手だとサイクロンで良かったと思えるんだけど…
バランスが難しい

>>737
ID変ってるけど>>735ですサンクス
もう１枚買うか…

プレアデスは既に高沸しててこれ以上は上がっても既に大差ないってレベル
ティラスやガイドラもちょっとずつ値上がりしてる

と言っても結局プレアデスとデュランダルがぶっ飛んで制圧力高いからそれ以外は1枚で足りると思うけど

プロキシAFで征竜　カラクリ　オーパーツ　六武　マドルチェ　魔導　ギアギア　ガジェ
と一日回してきた
だいたいどのデッキにも安定して勝ち越せる
負けパターンは先行でぶん回られた時とルーラー止められなかった時くらい
だいたいがリビデベガルタの流れか大災害踏んで終わる
ギアギアとカラクリに至ってはGで６枚引かれたのに勝った試合があった

ガイドラなんて結構な人が持ってるだろうし１ありゃ十分だからそこまで上がらないだろう思考でまだ買ってない俺が居る

今、割るカードがサイク3ムーブ3ベガルタ2神智3リビデ2何だが駄目だわ
3戦やって１回回るくらいで大体動き出す前に負ける
アブポダブサイ邪神除いてなんか無いかね？
アド損しなくて状況を選ばないのが欲しいね

俺と全く同じだけどそれで回らないってのはおかしい気もする
アーティファクト本来の動きが出来ないってことなのか何もできずぼこされるってことなのか

俺は大災害３ムーブ３ベガルタ３リビデ３神智３
息切れこそするけど回らないってことはない
てか、アーティファクトでの大災害は損するカードじゃなく竜での帰還なみにひいたら価値のカードだよ

大災害入れてる人って他の罠はどうしてる？

「どのデッキにも勝ち越せる」
「大災害が帰還なみ」
あっ…（察し）

>>753
モルタラ+割るカード3枚とかその逆とかで安定しないでそのまま殴り殺されることが多かった
>>754
いや、邪神は単純に汎用罠入れてるから入れづらいだけなんだ。書き方悪かったな、すまん

>>756
試してもいない癖によく言うね
ガン伏せで大災害決まって星5が3体、4体出てくるのに帰還並じゃない理由がどこにあるんだ？
実際に苦手なワンフー、パキケを処理することができればほとんど怖いものはない
一番厄介なのが竜のサイドからとんでくるドラコ
永続罠ならメタになりきらない、誘発系モンスターならヴァーミリオンで対策はできる

>>757
罠はリビデ3神智3大災害3だけだよ

フィールドアドの違いじゃね？
魔法からフィールドに移動と除外からフィールドにじゃアドが全然違うでしょ
それはもちろん数が増えれば増えるほど
まあ、アーティファクトの場合はその後に効果があるからどうにも言えないけどね

>>751
メタ無くて初見殺しでいいなら勝ち越せるよ…問題はメタ出てから

大災害はメタで墓地封印チェーンされたらその時点でサレンダーなんだよな…

サイチェン無しのシングルなら高い勝率を出せるだろうな
暗黒界やインフェとかと同じタイプ
そしてフリーで嫌われるまでが流れ

というか大災害が強い時って他の伏せが全部アーティファクトってことだからスターダスト・ドラゴン出されるだけで詰みレベルだよね

大災害が征竜での帰還並とかギャグにしても笑えんぞ

っていうか絶対妄想だよね…
いつもアーティファクト3.4体でて来るって
フィールド完全に埋めてるよね
しかも大災害+アーティファクト3.4体とかいう状況で…

妄想だって決めつける前に自分で試そうとしないのはなぜなの？

なぜみんなが試してないって思うの？

>>764
逆に聞くけど、なんで大災害がそんなに弱いと思えるの？
アーティファクトを入れる枚数にもよるけど15枚前後としてムーブやら神智を絡めればまず3〜は展開できる札になるのに

アーティファクトに大災害ってのは誰もが考えるし誰もが試すよね
その上で使える使えないを判断して意見してるでしょみんなは

弱くはないよ
ただメタに弱いのとアーティファクト以外の強脱や奈落やサイクロン伏せれないからだよ
あと相手のメイン2でこっち伏せないから簡単に出したカード全部処理されることが多々あるからだよ
回してたらわかるっしょ？

決まれば強いけどなかなか決まらないのがアブソと大災害
結局堅実にいきたいならそれらが抜けるな

アーティファクトちらみせすると途端に俺のセットライコウに攻撃してこなくなるな
折角だし生き残ったこいつを使いたいんだが何か無いかね？
今はディーヴァ入れて、５が2体入れば７と９出してるがオーバーキル感が半端ない

>>770
メイン2で全部処理する方法がポンポンあるならどんな手段で展開しても処理されてるでしょそれ
というか言うほどバック必要？妨害札は手札誘発系のみにしてるけど不便だと思ったパターンはあんまない

大災害発動する→こっちは伏せなしでAF3体くらい棒立ち
相手はメイン2に自由に強制脱出伏せられるしそれをこっちはエンドで割れない
増Gされてたら最悪
その手札でほぼ確実にメイン2で返される
さらに相手が召喚権使ってなかったら簡単に返されるし相手の除去は処理できない

>>774
Gに弱いのはデッキとしてなんだから大災害だけとは言いきれないでしょ
ベガルタ起点にしたところで2枚から引かれるんだから
簡単に返されるっていうけど、現状にある環境デッキでメイン2で複数飛ばせるデッキってなにがある？
竜も昔みたいにサックサックしたりはもうできない。
そもそも汎用罠は多くても10枚前後なわけだし3体以上いければデュランダルで脱出はそこまでの脅威になりえない

もっともっとシングルじゃなくてサイチェンありで回したらよくわかるよ

ゼータじゃ遅いから抜けたけど、アーティファクトでもディメンションスライドって微妙かね？

もっと大災害推せよ
採用価値があるってだけでモンス無しガン伏せの状態で相手の動き制限できるんだから

そうだぞ
今持ち上げることで後々意味を発揮できるんだからな

無難にムーブ3サイク3ベガルタ3でいいんじゃないの
あとはノリでリビデや大災害ピンで投入したり
アブソーブはまず通らんから採用してない

何かこのスレを見てると、AFメタにつり天井が使える気がしてきた
大災害が通ったら相手の場に2〜3体いるだろうしなぁ

リカバリーききにくい以上こっちも気を付けて動かすしぶっぱ至高でもない限りそこまで並べないよ
展開前はもちろんエクシーズ立った後でも打ち所少ない

みんなＡＦ何枚採用してるの？
俺はカド３モラ３ベガ３アイ２ラブ１(←未判明と交換予定)の計12枚

カド３モラ３ベガ２アイ１ラブ３の12枚だな
ぶっぱ型だとラブリュスは便利
枚数はこのくらいで落ち着いたわ

カド２モラ３ベガ３アイ１
安定感ある方が好きだからこうなった

カド２モラ３ベガ３アイ３フェ１
実際カドはだぶられるとキツイから2枚でいい希ガス

大嵐からの裁きキツすぎ

帰還は1枚でエンドカードになれる
大災害は他のアーティファクトがないと何もできない

リビデ便利だけど残ると邪魔だな

アーティファクト多くしてアブソ災害で展開ってのは理想だけど
相手が攻撃しないだけで何も出来なくなるし、その間に絶望的なフィールドを作られることも多い

それが嫌でAF削っていったらカド２モラ３ベガ２の７枚になった
アーティファクトを名乗っていいのか微妙

それアーティファクト要らない気が

それよか神宣必須ってマジかマギカ

>>791
まーそんな気もしないではないけど、使い心地は悪くないよ
のがク５が使えるのと、神智ムーブメントというパワーカードが使えるのが強みになるのかな
AFが多いとムーブで自分のAF割らざるを得ないのがなんかね

神宣みたいなタイミングを選ばないと死ぬような罠を増やすと場を圧迫しやすいから今のところ入れてないな
大災害入れてる人はほかの汎用罠は少なめにしてるのかね？
奈落だの脱出だのを伏せてしまってから災害引いてしまうとその辺使い切るまで災害打ちにくくなるし、流石にそれはのんびりしすぎな気がする

リビデ複数入れてる人結構いるのな
俺はピンだわ

マドルチェ民がアーティファクトマドルチェなるものを見つけてきたようだが

ｋｗｓｋ

とりあえずメタ対策でサイド裂け目は必須かな

AFマドルチェは昨日動画で上がってたな
案の定お互いのテーマでスペース食い合って除去殆ど積めてないような構成だった
バックのないライロとバック薄めの状態の魔導相手に無双してたよ

AFにナイト・ショット打った場合って裁定どうなるんだろ？

・・？？

墓地発動であってナイショにチェーンするわけじゃないから発動すると思うよ
まだ出てないからしらんけども

AFセットは10枚ちょっとで出張できるし汎用性もあるから
同じくパーツの少ないデッキジャンルと合体することは十分ありえる
マドルチェと合うかは分からんが…あれは結構パーツ多いだろ

強いとこだけ貰ってくパターンもある
マドルチェと合うのかってのはあんまり考えられないけど

【TGサイキックAF】

植物も混ぜよう（提案）

代行儀式天使のためにここにいたが毎日AFの話聞いてるうちに興味でてきたわ
他パーツは大体あるがプレアデスって1枚で足りる？

なんか上でも言ってたが2はほぼ必要だと思うぞ
序盤の展開抑止と後半の詰めで

ADSでAF使うとチェーンが自動で組まれるからドローできなかったり
タイミングを逃したりするバグがおきて少しやりにくい

設定変更しろよ

AFミラーでカームマジック強くね？

エンドフェイズは効果適用外だしそもそも使える相手がAFだけとか論外だろ

モラルタが対象とるのかどうかが微妙すぎる
「選んで破壊」ってのは「○枚まで」とか「その後」とセットで使われて対象とらない事を表す用語だと思ってたが
単に「選択して破壊」を低年齢向けに言い直してるだけな気もしてきた
まぁ全てはコナミの胸先三寸だから考えるだけ無駄だな

その分け方も含め最近はルールブックにもテキストの分け方を記述してきてるんでそのまま対象とらない破壊ってことじゃない
他にあんまない効果だけど

同じパックに収録されてるカードに「選択して」って書いてあるのもある
最近テキストの整備進めてるコナミが無意味に言葉変えるとは考えづらいから、素直に対象取らないもんだと思っていいんじゃない

個人的にはアイギスが永続か誘発かのほうが気になる、多分永続だと思うんだが、類例のドレッドガイがいかんせん古いカードだからなあ

アーティファクトはコンセプトこそ面白いけど「僕の考えた最強のカード郡」な感じが鼻につく
モラルタをわざわざ対象取らないテキストにしたり魔法罠は破壊されても有効なアドの塊だしテーマ版ライブラリアンあるし
その上アイギスが永続効果になったらちょっとデザイナーが気持ち悪く思えるレベル
まぁ征竜も大概だけど

ひねくれてんなあ
どうせ弱かったら弱かったで文句言うんだろ？

いちいち弱いテーマに文句なんか言わんよ

最近の強いテーマは大体ぼくがかんがえたさいつよカードを持ってるもんだし大して気にならんな
気に入る気に入らないは第一印象とかもあるからなんともならんがわざわざ水を差すような文言を書きに来なくても

「モラルタは対象取らない」からの「アイギスは永続か誘発か」って流れに乗ってちょっと気になってたことをぶっちゃけたってだけで、
気に入ってるかどうかと言ったら寧ろ面白そうだから組もうとも思ってるし、以前からこのスレに来てちょくちょくアーティファクト関連の書き込みもしてたよ
確かに口が過ぎたかもしれんが

アイギスは誘発だろ
銀龍だって誘発だったじゃん

銀龍は「特殊召喚に成功した時に発動」とあるが
アイギスは「特殊召喚に成功した場合」としか書いてない

誘発っぽいけど正直コナミ次第すぎる

なんかミラーで強いカード入れたいな〜
ライオウがミラーで仕事しないんだよな…ひたすらモラルタに割られるだけで全く拘束できない

アーティファクトの破壊された時のＳＳ効果って
全てのチェーン終了後でいいんだよな？

当たり前や

すまん、なんか不安になってさ

正直アーティファクトが環境取れる気がしない
まあ掌をセットしておくけど

アーティファクトは純より
セイクリとかの出張が多くなりそうな気がする

ヴェーラーは必須だと思って思考停止で入れてたがどうなんだろ
３入れてたが引きすぎてもなんかなぁってなる
みんなは何枚入れてる？

>>829
3枚
余ったら6シンクロすればいい

必須じゃないから
ヴェーラー使ってでも止めなきゃ負けるほどの仮想敵が居るならメインに3
そうでなければ0かサイド

俺も0だな

ムーブメントってコレデッキにアーティファクトなきゃ使えないよな・・・？
そうじゃなかったらサイクロンの完全上位互換だし

マドルチェやライロ相手ならほしいけどまだ環境に居座り続けそうな征竜や暗黒界にきかないからメイン0
サイドに2〜3入れときゃ十分でないすかね？

む、そうか
ヴェーラー２にしたけどこれは異端だったのか…

リビデ使いやすくしてるからヴァーミリオン派だなぁ

トリオンは何で自分の魔法罠割れないんだろうか

自分のを割らざるを得ない状況を回避するためだったんだろうがAF的にはちょっと残念だな

レアリティの情報ってでた？

デュランダルウルのみ

アーティファクトにヤクシャとイレイザーいれて見たけどガチかどうかは別として楽しい

大嵐撃たれるとなんやかんやでキツイね
アーティＳＳできても防御札ごと吹っ飛ばされると結局やられちゃうん

AFの防御札は手札誘発安定でしょ
虹クリボーとか意外と強いよ

ミラフォ三積みしてるけどくそつよいで

2枠空いたんだけど奈落2か神警神宣どっちにするか悩むぜ

神奈落1

ミスった
神警奈落1

征竜が減って警告は使いやすくなったな
竜に殴られたあとメイン２シンクロに撃つ警告の弱さったらなかった

警告は終盤に引いても腐るから警告か宣告のどっちかしか採用しないなら宣告安定

思考停止で魔法はムーブ3強謙3蘇生1にしてたけど、蘇生はまだブラホのほうがいい気がしてきた
墓地が肥えるってあんまないし、ランク5補助のために入れるなら返せない場や対処しにくいモンス除去の札入れた方がいいかなと…どうだろ？

蘇生入れるくらいなら簡易融合積むかな
パンツァーなら除去札にもなるし

ヴァーミリオンからのミカエルがおいしいすぎる

リビデが入ってないなら、蘇生よりもリビデの方がいいんじゃないか

AFにアステルドローン要るか？
どうも使い辛い

その辺のランク５素材は好み
俺はドロー効果が気に入ってるから入れてるけど

必要性は感じないな

神智モラルタした後で相手ががら空きだとデュランダルやクリゼロくらいしか出すものなくてもにょることはある＞ドローン

モラルタのまま置いとくよりはデュランダルにしたほうがよっぽど強いし
ついでに１ドローまで出来るなら最高じゃん

問題はAF出せてないときにバニラだったり
エクシーズ前に激流ふんだりすることだな…強いときと弱いときの差が激しい

ドローンは光だったら採用してた

AFって天使サポート全く使わないよな。
天使族である意味とは。

シンクロ軸にしてるけどオネスト正直いらないレベルだな

アーティファクトにおけるオネストの採用価値はライオウを入れるかどうかかな

シンクロ軸ってベエルゼオガドラ辺りがメインだろ？
オネスト使う機会なんてそもそもないんじゃ

大体構築固まってきたけど大災害抜いて汎用罠積んだ方が強いなこれ

その辺は結局発売までわからなそう
聖刻と似た雰囲気がある

大災害はミラーですごく役だった

バック分厚いデッキが増えるなら間違いなく大災害は必用だし、アイギスが永続ならアイギス含めて4体並べた場合突破できる札がほとんどない

大災害積んでる人は他の罠と割る為のカードどれぐらいなの？
12枚しかアーティファクト積んでないせいか手札に来ても2、3枚で、だったらベガルタ居るからサイクロン若しくはダブルサイクロンで良いかなって思っちゃうんだけど
あまりアーティファクト多過ぎても事故るし
参考までに聞きたい

リビデクライスで爆アド(白目)

マドルチェアーティファクト結構良さそなんだよなー

ミラフォや次元幽閉を入れても良いな。
後はメタモルポット（適当

アーティファクトはブレイクスルーがマジでキツイな

今後は事故ってガン伏せエンドでも心理戦に持ち込むことができるようになるのか

>>873
「わからんけど取り敢えず大嵐撃ってから考えよう」

魔封じの芳香で伏せさせて大災害や！！
と思ったけどメイン2に伏せられてメイン1に使われると微妙なんだよな
こっちのエンドフェイズにサイクロン打たれにくくなるのはいいな

アブポや邪神は正直アーティファクトだって分かったら簡単に対処されそう

邪心の処理はそう簡単にはいかなそうだが？

ＡＦって1回ぶっぱなした後の息切れ感凄いな

アブソーブポッドだと匂わせてネコマネキングを伏せるプレイング

簡単に処理は言いすぎたかな

アーティファクトはビュートがかなりキツイ気がする
ビュートの効果で破壊されたアーティファクトのSS数で相手のビュートの条件満たしたら
モラルタやカドケウスにチェーンされる形でもう一度全体除去発動させられる
モラルタでビュートは最悪破壊できるけどカドケウスのドロー効果は
効果解決時にフィールドに存在しないとドローすらさせてくれない

相手ターンに展開するんだから大体はヴェーラーで対処できるだろ

ドローフェイズ時、変化の術発動でＨＡＮＺＯリリースしてダムルグ特殊召喚で＾＾

チェーンＡＦムーブメントで

ダークシムルグって固定ファンいるよな
新カードやデッキが出るたびダムルグつえーって言うのが出てくる
よくあるモブカードの1枚なのに、なにがロマンを感じさせてるのかね？

絶妙な出し易さと絶妙な制圧力の高さが可能性を感じさせる
かくいう俺も一時期ハーピィに入れようと思って2枚買ったけど結局使うことはなかった

実際、忍者デッキとかだとシムルグ出しやすいからな。
出されるとセットカードを発動出来ない上、カードのセットも出来ないから厄介だし
今でこそ環境ではあまり見かけなくなったが魔導や征竜が神判時代ほど動きが速く無くなったから
また見かけやすくなるかもしれないな。忍者デッキも構築次第で環境に入り込んでくるくらいのデッキパワーはあるし

制圧と言っても防げるのは後伏せのミラーフォースぐらいだしな
現実では先伏せされてる奈落に引っ掛かるのが関の山というね。

その割に登場したときから「強すぎ制限しろ」とか言ってるのも居るし
狭く深い人気があるカードなんだろうと思う

今気付いたけど>>886みたいに効果勘違いしてる人が多いってことか？
はじめから伏せられてるカードは普通に使えるぞ
だから最初に出しとかないとあんま意味ない
最初は墓地コストがないから忍者で出すのがいいのは確かだけど

アーティファクトにサイクロンクリエーターってどうかな。
ミラー戦で役立つんじゃないかと思う

そんなにミラーが気になるならサイクルリーダー入れとけ

モンス２０
クリスティア*２
オネスト*２
朱光*２
カドケウス*３
モラルタ*３
ベガルタ*２
フェイルノート*２
ラブリュス*１
アイギス*１
増殖するＧ*２
魔法１０
ムーブメント*３
サクロン*３
大嵐*１
使者蘇生*１
禁じられた聖槍*２
罠１０
神智*３
強制脱出装置*３
神の宣告*１
神の警告*１

俺のアーティファクト糞強い
たぶん将来的にはこれがテンプレになると思うから参考にしてもいいよ

テンプレも見れねぇ奴のデッキがテンプレになれるわけねぇだろ

墓地調整し辛いし4種類も落ちにくいからクリスティアは無いな

>>891
氏ね

様式はどうでいいけど、パッと見て弱いね
指摘するのも面倒なほど駄目なところが多い

今はカード検索で色んなデッキ、解説が見れるんだから行って来い
たまには他の人のデッキを見たほうが捗るぞ
びっくりするようなアイデアが転がってることもある

>>891
デッキ診断スレに逝け屑！まあそんなデッキじゃ診断どころじゃねぇよなww

召喚権が凄く可愛そうになるデッキ

エンジネルにアストラルフォース打って素材三つのティラスや！
悪くはなさそうだ。
デーモン出せるが、打点以外負けてるんだよなあ

素材3つのデュランダルの方が強そう(KONAMI)

アーティファクトでカーＤと天空の宝札何枚ずつ入れようか

カーDは手札誘発多めなら2〜3
宝札は除外ギミックあるならいいが、無いなら微妙

アーティファクトって特殊召喚にチェーンして除外されても特殊召喚できる？

裁定次第だけど多分出来ないってことになる

似たような裁定って他にあった？

死者蘇生と同じだったわ

アーティファクトのデッキ診断できるところってある？

多分ここだろうが、いかんせんまだ発売してないからな

とりあえず晒せばいいんじゃないの
喧嘩腰で細かいところに文句を付けられたら完成度高め
スルーされたり適当なアドバイスがきたら完成度低めだと思え

>>908
なんか知らんけどお前キモいな

おまえらコアドラどうやって対処するつもりなの

ライオウ

あるいはゲイル

奈落幽閉ドローン簡易からのランク4ライオウ相打ちで何とかする

>>891

これは素人の俺から見ても笑えるレベル

事故率が明らかに高い構築だし、死者蘇生(しかも漢字まで間違ってる)、クリスティア、朱光等アーティファクトとはミスマッチ過ぎる。アーティファクトは天使族だけどあまりそれをいかせないのが難点やな。

たしかに素人しかレスつけないしな

ひどいレスを見た

朱光自体は一考の余地ありそう、リビデとも相性いいし
ただ相手が暗黒界とかだとほぼバニラチューナーだから環境次第かな？

基本的に手札に貯まらず伏せるから相性悪そうだぞ朱光
神宣ミラフォとか破壊されないように、ムーブメント発動の邪魔にならない範囲で出来るだけ伏せたほうが良いだろうし

朱光は汎用性が高いから入れてる
リビデとラブリュスとの相性もいいし
何よりミカエルを呼べるのが大きい

よろしくお願いします

計41枚

上級11枚
モラルタ×3 ベガルタ×3カドケウス×3 フェイルノート×2
下級10枚
オネスト×2 カードカーD×2 ヴェーラー×2 増G×2 アステルドローン×2
魔法12枚
ムーブメント×3 ダブルサイクロン×3 サイクロン×2 剛健×3 死者蘇生×1
罠8枚
神智×3 リビデ×2 ミラフォ×2 神の宣告×1
EX
プレアデス×2 トレミス×1 デュランダル×1 ティラス×1 シャークフォートレス×1 ゼンマイオー×1 ライオアームズ×1 ガイアドラグーン×1 ヴォルカ×1 クリムゾンシャドー×1 フリザードン×1 クリスタルゼロランサー×1

エクストラが決まらないのと、単純に意見が欲しいです
ミラフォはバックが破壊されにくいので入れてます

ライオウ入れてなきゃオネスト意外と使う場面無いぞ

回した感想もないしアドバイス求める前にもう少し自分で煮詰めてみろよ
蘇生は要らんしドローンリビデはピンで十分だしデュランダルは２枚必須なのは確かだと思うけどな

ランク５素材はライオウやトリオンガン積みするタイプならカウストもありだなぁ
そいつらもランク５素材にできるし

ドローンリビデピンの理由を教えて欲しいんだが

カウストはセイクリッドしかレベル上げられなくないか？

回した感想は2マッチに1回事故るかっていう程度です
だけどとにかく1ショットキルデッキに返された時が辛い

ドローンもリビデも事故要因だしドローンじゃプレアデス作れないから
あとダブルサイクよりサイク優先、増殖Gよりヴェーラー優先、ミラフォより神警でいいと思う

個人的にはヴェーラーいらんのだがな
ヴァーミリオン優先してる。リビデとの兼ね合いあるし、先攻オピオン潰せるし、深淵潰せる。
後、カーDって正直微妙
伏せて相手ターンで転回だから実質ニターン先になるカーDは弱い

自分のターンに動けずセットしてエンドが多いんだから召喚権余るしカーD相性よくね？

他に入れるカードがあるならカーD外してもいいんだけどな
なんやかんやで２ドローの安定性に勝るカードが見つからないから採用してる
コンボじゃないと動けないデッキだからドローは重要

ヴェーラーいらんのは同意
クロウ増Gサイクルリーダー辺りの手札誘発に弱い点を踏まえるとバーデク>>ヴェーラー

毎ターン糞モグラ出して嫌がらせしよう。

ヴェーラーは永続効果に打とうと思ったんだけど
サイドでいいかな？

代行AF組むか悩んでるんだがAF って神智モラルタ以外だと何積めばいいんだろう？

ヴェーラーいなくてコアドラどうするの？

たった30程度前の書き込みも読めないのか

随分コアドラに拘るなあとは思うけど確かに対策札は必要かもな
ライオウ３で足りるかな

コアドラは征竜で入るしテンペストでサーチもできるから対策しないとかあり得ない

ddチェッカーもな

テンペ準になってサーチしてる余裕はなさそうだからな
素引きしてたまに出てくるぐらいならメインから積んでる罠とかで何とかなりそう
竜に対してサイドから単体除去とか入れたくないし

代行者って何の軸が一番強い？

トリオン＋奈落(と煉獄)セットとライオウ＋オネストセットってどっちがいいんだろ？

>>940
それ一枚で詰むならいくらでもサーチするでしょ

もしサイドにサイドラ系入れるならどれいれる？
普通のは自場空いてないといけないから重いと思うんだけど

征竜で色を切らすって結構致命的なんだけどね
地と水は呼んでくるのがアレだから多少の無理は出来るけど風はアークナイト、ビュートの為にデブリを優先したい場面もあるし
そうそう呼べるってものでもないよ。だから圧縮からの素引きかフェルグラ行くまでの流れの中で絡める
みたいなのが基本になる。無制限のころに比べて今は初手に色なしとか割とあるしね

デッキ診断お願いしたいのですがよろしいでしょうか…？
今週末非公式ですが大会に出るのでアドバイス頂けたらなと

すみません診断スレに投下してきます

なんでやねん
こっちの方が詳しく診断してもらえると思うが

わざわざ反応が帰ってくるの待たんでも、テンプレ守って勝手に投下すりゃええんやで
そしたら誰かしらアドバイスしてくれるってもんだ

ありがとうございます。それではこちらに投下します。

モンスター20
最上級4
マスター･ヒュペリオン3、開闢1
下級16
TGワーウルフ3、創造の代行者ヴィーナス3、調星師ライズベルト1
サイコ･コマンダー1、神聖なる球体3、神秘の代行者アース2
クレボンス1、増殖するG2
魔法12
緊急テレポート3、相乗り2、サイクロン2、大嵐1、死者蘇生1
闇の誘惑1、天空の宝札1、貪欲な壷1
罠8
激流葬2、奈落の落とし穴2、強制脱出装置2、神の宣告1、神の警告1

EX15
シンクロ11
神樹の守護獣-牙王-1、A･O･Jディザイシブアームズ1、氷結界の龍トリシューラ1
鬼岩城1、クリムゾンブレーダー1、魔王龍ベエルゼ1
レッド・デーモン1、ブラック・ローズ・ドラゴン1、天狼王ブルー・セイリオス1
A･O･Jカタストル1、アームズ･エイド1
エクシーズ5
聖刻神龍-エネアード1、No.17リバイス・ドラゴン1
弦魔神ムズムズリズム1、ダイガスタ・フェニクス1

サイドデッキ
大天使クリスティア2、ライオウ2、増殖するG1
ナイトショット2、相乗り1、天空の宝札1、
魔宮の賄賂3、強制脱出装置1、デモンズ・チェーン2

【コンセプト】
ワンキルルートを含みつつ長期戦も視野に入れたデッキ

【回し方】
基本的にTG代行は召喚権をヴィーナスかアースで使う為、
それらを補助する考えで昔から代行天使と相性の良いTGワーウルフに緊急テレポートを投入しました
ワンキルルートとしてはヒュペ、ヴィーナス、ワーウルフを握ってのワンキルルートですが、ワーウルフはテレポートで代用可です。
相手次第ですが、相手フィールド上に守備表示モンスターが不在で尚かつ攻撃力が4950以下のモンスターが存在してればワンキル可能ルートとして
ヴィーナス、ワーウルフ、テレポートでもワンキルが行けます。

ヴィーナス召喚→効果で神聖なる球体を3体特殊召喚→効果でワーウルフ特殊召喚→
ワーウルフとヴィーナスでムズムズエクシーズ→神聖なる球体2体でフェニクスエクシーズ→
テレポートでクレボンス特殊召喚→球体とクレボンスでアームズエイドシンクロ→
アームズエイドをムズムズに装備→フェニクス効果をムズムズに→ムズムズで相手攻撃表示モンスターアタック→
ムズムズ効果で攻撃力5000にして戦闘破壊→相手に戦闘ダメージ+攻撃力分バーン→もう一度5000でアタック
→相手は死ぬ

星5以上の特殊召喚は行って無いのでオピオン相手でも問題なく行けます
また、手札にテレポートとアースがあれば、アースを通常召喚して緊急テレポートでライズベルトを呼べば
手札にヴィーナスを引き入れつつ星5〜8のシンクロに繋げられます。

【回した感想＆聞きたい事】
手札が多少事故気味でも汎用罠の多さで何とかなってる面もあります。
ワンキルルートについては、ヒュペヴィーナスウルフより、ヴィーナスウルフテレポートの方が決まりやすいです
また、アースと緊急テレポートで大体クリブレ立ちますが、カオスソーサラーやライトパルサードラゴン、コラプサーペントみたいな
召喚権を使わず出せるモンスターが欲しいかなと思う場面がたまにあります。
カオスソーサラーやライトパルサードラゴンを採用する場合、何を抜けば良いか
また、エクストラをもうちょっと練りたいと思ってるのですが、ソーサラーやライパルを採用した場合のエクストラのアドバイス
採用しなかった場合のエクストラのアドバイスなんかいただけるとうれしいです。
個人的には、エキストラデュエルまで見据えるなら、メンタルスフィアデーモンや、
それ以外だと星6モンスター採用でトレミス、またはライズベルトのレベル調整で星7のエンシェント・ホーリー・ワイバーンや
大会後になりますが、月華竜ブラック・ローズも視野に入ります。

どうぞよろしくお願いします。

エクシーズ5×→4です。すみません

ex16枚…？

これはいいデッキ
アドバイスでもなんでも無くて申し訳無いんだが相乗りの採用理由と使い心地を教えてほしい

>>950
モンスターと魔法と罠のバランス良いな。
闇が4枚しか無いけど闇の誘惑腐らない？
ヒュペリオンとヴィーナスとワーウルフのワンキルならブラホをサイドに入れても良いかも

改めて見ると代行って小粒なモンスターが多いな
あんま使ったことないけど、こういう系のデッキだと聖槍が使いやすいのがお約束だよね
こういう系っていうのは打点が中途半端だったりエクストラデッキに頼ってたり破壊効果もちのモンスターがいるデッキのことを言っている

ストライカーを入れないのってあるのか

代行で剛健入ってないって珍しいね
とりあえずストライカーが入ってない理由を教えてほしい
それと闇の数少なすぎるから皿ライパル辺りは入れても腐るだけだと思うよ。コラプは餌になる光が実質玉しかいないし、横にチューナーいないと打点要員にしかならないから邪魔になるだけじゃないかな
エクストラのエネアード出す機会なさそうだから、がら空きの時にワンキルする用のアシゴかガチガチを入れたらどうかな
後先行ライオウが死ぬほどキツそうだからメインに聖槍入れるかサイドに次元幽閉かなんか入れて対策しよう

代行とアーティファクトって組めないかな
アースからミカエルになったり
プレアデス、クリスティアやってみたいんだけど

ぶっちゃけモラルタ神智出張はどのデッキに入れてもそれなりに活躍するレベルのパワーカード
罠除去に耐性ができるし白銀のスナイパーをかなり強くした感じだし
特に出てきたモラルタを生かせるデッキなら相性いいんじゃない

ヴィーナス入っててブラックミストないのはもったいない。
ヴィーナス一枚から場を解決させふ力があるからおすすめ
個人的には聖光の宣告者好きだけどね。墓地のG、ヒュペ回収やヴィーナスから聖光、ダイガスタの布陣が作れてメイン2でダウナードにしてしまえるわけたし。
まあエクストラデッキパンパンだから抜くところから抜くカードがあるかわからないけど

鬼岩城を何に使うのか分からない
ヴィーナス経由しないと出ないからフエルグラント対策にはならないし、相手がガオウとかならカタストルでいいし
このデッキだと☆9シンクロ時は素材が3体はいるから、トリシュだけでいいんじゃないかな
セイリオスよりビヒーマスの方が処理できる相手が多くていいと思う
相乗りは環境デッキは多少のサーチは必ずあるから腐りにくそうだけど、そんなに刺さる訳でもないから相手の動きを縛るのは難しそう

ディサイシブとガオウとかも出せる場面は少ないから、シンクロ枠を絞って上で言ってるようにブラックミスト入れるといいよ

個人的にアーティファクトは代行と混ぜると安定して爆発力も上がると思う

オピオンに対して96や朱光で対処できるようになるしミカエルでバックを除外できればミラーも優位になりそう

もう、アブソーブを硫酸のたまった落とし穴で無理矢理反転させてみようかな

>>965
今試してるのは蠱惑魔と混ぜて硫酸で壺ひっくり返す型とオピオンとかを対処できるグランエルアインとカオスインフィニティを入れる型を試してる
前者は安定性に優れる
後者は壺を残すことができるので生贄を確保できるさらにグランエルアインはssできるレベル4としての運用ができるのでランク4を組める

>>966
俺も蟲惑型を考えてる
やっぱりその方が安定しそう

カオスインフィニティはグランエルアイン出せるのはいいんだけど、相手ターン終了時に自壊するからなぁ。

俺はＷ星雲使ってみたよ
ゼクスに召喚権回せるし悪くは無いけど、ちょっとノロノロした試合になるね

>>967
自壊したところで相手バック無し自分ドロー&展開で気にならんし硫酸なら壺しぬからかわらんのでは？サーチできる点で硫酸の方がいいかもしれんが他の場面ではレベル4ssできるって便利まあティオとかあるし変わらんかも
ミラーだと相手のアブソーブポッドは硫酸の方がいいかもしれんが
個人的にはデュランダルの裁定で神殿を守るもの下で発動できると信じてるから相手にGと壺でドローさせまくってハンデスという夢をみてる

そこなんだよね
サーチ出来ないのは痛い

相手ターンじゃないとアーティファクトは効果使えないから、自分のターンにカオスインフィニティ使うことはまずないと思った。となるとグランエルアインをssする意味は無くなる。

デュランダルと神殿は面白そうだな

>>970
サーチできるけど召喚権を使うのがなあそうすると壺を先行で伏せれない硫酸を3積みにすると2枚以上引いた時は悲しくなるし
自分ターンにグランエルssはレベル4nsと合わせて101とかだせるこの場合はアブソーブポッドとかはない前提同じことをティオ＋墓地に蠱惑魔でもできるこちらは墓地に蠱惑魔を落とす必要がある

どちらもどっこいどっこいだと今のところ思ってる

アビスコーンってどうなの？
ベガルタ、ダブルサイクと相性がいいと思うんだけど

モラルタで充分じゃない？
枠がない

リビデ入れてる人は何枚入れてるの？
流石に３は事故るよな？

どのデッキの話だ

めんごＡＦです

>>954
相乗りは見ての通りサーチメタ＆ドローソースなんで、1〜2枚引ければ良い方です
現状環境上位に居座るデッキのほとんどがサーチや特殊召喚を多用するので採用してます
相手がサーチを鈍らせてくれればそれで良し、ガン回しならそれはそれでこちらも手札が肥えるので良いかなと
特に今回の環境は前に比べて征竜や水精鱗が低速化したので、ギアギアやガジェやカラクリは確実に環境上位に来るのでこれらのメタ用としても使ってます
>>955
確かに多少腐ってます。この構築前は神宣神警outのソーサラー2インで、サイキックもクレボンス2、ライズベルト1だったんで採用してました
名残で残ってるので、天空の宝札か増G3積みにします
>>957
制限なのがどうしても個人的にネックで…ワーウルフでサーチ可とは言ってもエンドフェイズ時ではもはや現環境では遅いですし、増援も制限なので…
それなら抜いてテレポート入れた方が良いんじゃないかと考えたのが今回のデッキ作成の発端です
増援でサーチして特殊召喚するなら緊急テレポートでデッキからダイレクトで呼ぶのも変わらないなと
ワーウルフ自体はテレポートとも、代行天使とも相性が良いのでそのまま採用です
>>958
ストライカーの不採用理由は上記なのと、強謙も結局は特殊召喚を封じるので、禁テレ採用だと微妙に邪魔しあうので抜きました
相乗り採用理由もその辺りに多少理由もあります。エネアードは確かに思考停止で入れてた感があるので抜いても良いと思いました。
素材が開闢やヒュペ、星8シンクロならそのまま殴った方が強いですしね。効果も強力なの多いですし
ライオウはきついですね…デモチェじゃ対策にもならないですしね…聖槍を視野に入れてみます。
>>961
そうなんですよね…枠が無いんですよね…けど今回のアドバイスで入れれそうなので検討します
ランク2エクシーズで聖光の宣告者は私も好きですｗガエルとかで使ってます
>>962
これもソーサラー2を採用してた時の名残ですね…
ソーサラーテレポートでコマンダーで鬼岩城シンクロがあったんですが…
今では不要ですね…
>>963
牙王は単純に出せる星10シンクロで打点も高く効果も強いという理由での採用でした
A･O･Jディザイシブアームズは単純に武神などの光属性メタです。
武神は武神器を手札に持つので、ディザイシブを入れておくとこれの効果でそのまま引導火力になる場合があるので採用です
また、青眼征竜やライロ、聖刻でも同じ事が言えます。
単純に打点が高いのも魅力ですし…そうなると尚更現構築だと鬼岩城は不要ですね。
相乗り採用理由は上記です。後はセイリオスもカオス成分の闇コストとして考えてた面もあったのと、現状だとこれまたいらないかなという物ありますね
一応星6出せますが、出せるというだけで星6はほとんど使わないので、星6シンクロ自体を抜く考えもあります

皆様アドバイスありがとうございました

2枚入れてる

リビング３にするなら何かAF以外に墓地に落ちやすいモンスターを入れときたいな
初手に２枚+AFだとかなり動きが悪くなるし

↓次スレよろしく

立てた
【遊戯王】失われた聖域-第37光臨-【天使族総合】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391093053/

オーバーレイブースターでデュランダル立てようと思うんだけど
簡易融合とサイドラ以外に何かないかな？

>>980
乙。フォトンスレイヤーとかトリッキーは？

>>981
トリッキーは良さそう
プリズナーなりを捨てればいいし

霊魂の護送船とかはどうかな？

>>983
護送船は攻撃力が届かないし

手札から出せる高打点星５はミストデーモンとゼンマイソルジャーくらいかね
一応深淵対策にはなるか

光☆５で2000以上…サイドラですね
アーティファクトとは噛み合わないけど

>>986
コアドラとっぱできないから却下ですね

し…シロッコ

梅梅

連鎖旋風ってAFで使えそう？

みんなカドケ何積みよ？
ダブるとウザイがかといって来ないと困るし…

3枚

必須カードは多少だぶついても3積みしろってばっちゃがいってただ

１でベガルタ出る前とかに神智で出してる

やっぱライオウが相性よくて強いなぁ
実質サーチみたいなことはするけどサーチしないし

自ずと罠ビになるしデッキ自体の向いてる方向と同じだしね
一枚でおしてけるならそれに越したことはないわ

非公式だけど大会頑張ってきま

魔轟神にAF出張させたら魔轟神が飲み込まれた

レポを期待しといてやろう

うめ

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