やったー+2だー
奥義まで爆速だー
しかし4マナでほぼ勝ちの奥義結構早く撃てるってのは強くね?
>>1乙
まぁキオーラは面白いカードだと思うよ
忠誠値2・・・どっかのナメクジ女と悪鬼の血脈を思い出しますね^^
青緑ビックマナの時代クルー?
プラス能力空打ちって出来るよね?
>>1乙
>>4 ケツ脈はマナレシオ1は確保してるだろいい加減に
>>1乙
ドロー、ボードコントロール、フィニッシャーを兼ねた4マナPW
君達、なにか見覚えはないかね?つまりキオーラが弱いわけはないということだ
キオーラバントが活躍しなかったらケツからマカロニグラタン食ってやるよ
はやく出そうとすると今の環境だと生き残れなそう
+能力でも並んでること多いだろうからキツイね
下の環境だとboltで死んじゃうのがなんとも
>>6 たーげっとぱーまねんとあんおぽーねんとこんとろーるず
>>6 出来ない。
もっとも対戦相手がパーマネントコントロールしてない状態でキオーラ出せてるならプラスなんて使う必要も無いだろうが。
青黒緑PWコン!
毎ターン沼を持ってくる第1のBBA!沼アナ!
防御もドローもこなす第2のBBA!キォーラ!
パーマネントを破壊する第3のBBA!ヴラスカ!
性別不明!アショク!
ガチムチ!ガラク!
完璧すぎる・・・
そうか、パーマネントだから取り敢えず相手が土地出してれば使えるわけか
パッと読んだ時にクリーチャーと思い込んでたわ
変われ谷出来るって言われてたのに
お願いしないとクリーチャー化しないのか
>>8 ヤツはなぜか対戦相手のハンドすらコントロールしてたから...
たしかデキてるPW同士はシナジー持つんだよな?
キオーラって沼アナで持って来た沼追加で置けるよな…?つまりこれって…
せっかくの青緑なのに弱い・・・シミックだから当然か
弱くはないだろ
シミックで強かったカード
ガイアの空の民
三角エイ
空呑み
三枚か
こくねんとか知恵の蛇たんとかもっとあるだろ
知恵の蛇じゃねぇよ神秘の蛇だよ馬鹿か俺は
ヴィダルケンのカササギと知識鱗もまあまあ
>>22 シミックの空呑みというどのレベルの層にでも強さが分かるカード
好きだった
ねじれのワームとかいう生きた伝説
ライバルとして似たような事が出来る思考ジェイスがいるのがどう影響するかって所だよね
構築済みに入る予定だし
緑はガラクもいるからその辺を押しのけて入るかどうか
シミック色にするならジェイスと一緒に8枚体制にするのはそれなりに強そうだけど
一番の問題点がシミックカラーにするほどのカードか?って事なんだよね…
キオーラ見た後の思考ジェイス
ミッドレンジにはこっちの方がいいとも言い辛い
まず大前提としてシミックが息してないってのがあるからな
青白コンに足して嬉しい緑カードが来れば十分にワンチャンありそうではある
既存カードだとまるで思いつかないが
鳥もおば賛美も無いのに青様がわざわざ緑にタッチする理由が無いもんな今。
バントコンにしてキオーラとジェイス並べれば硬そうだと思うが
他に入れたい緑のカードとなると何だろうな?
フォグって今使えるっけ?
キオーラは完全にイラストアドの有るティボルト枠やろ
いやティボルトもイラストアドに関しては悪くないか
ラルの奥義が決まれば他のPWの奥義ほぼ圏内入るんだよな
赤青緑で4マナの青青、青赤、青緑、赤緑と、なんか綺麗だな
>>36 さすが常連バントコンには入らんかな?
ビート1ターン凌げるのは強そうだけど
青が緑をタッチするにはジェイスでいいよな
可能性あるとしたら緑メインが青をタッチする場合?
>>37 赤赤もあるよ!
無力化する能力は見た目より強い場合多いけどこれはどうだろうな
いつもそうだけど、こういうカードは「ジェイスとどちらが強いか」じゃなくて「ジェイスとどっちもが一番強い」なのがどうもな
>>33 森の女人像は評決と相性悪いけど女人像(→評決)→キオーラとキオーラが活躍しやすそうな形にもってけそうだしいいんじゃない
後はセレチャ、ワーム、原始の報奨、軟泥、声とかが方向性によって入るか入らないか…?
アショクで敵のライブラリーを削って沼アナで沼を持ってきて
キオーラで沼を出すGUB来るで。
コントロールよりはシミックビートでダメージレースを優位にしつつ奥義まで繋げれば勝ちってのはあるかも
でもこれって乳首兄貴と似たパターンなんだよな
青緑だからってシミックとは限らないんやで
よくわからないけど百腕巨人買ってくればいいんですね!?
そんなカードないが
自分のクリーチャー対象に出来たらそれもアリなんだが
自分のパーマネント対象にできれば最強だった
場をコントロールできてるような状況なら強いだろうけど、
その状況ってこのカードなくても行けるんだよな
相手に押し付けられるカード…
アクロスの木馬…
4マナのタミヨウ
3マナだと固すぎるということだろう槍が少ない環境にはいいな
でもスタンで除去がゴミな緑と青が組むメリットが一切ない。ましてやm10もないし
キオーラためだけに組むか?
10ケツマカロニ賭けよう
3マナじゃなくて忠誠度3の間違い
-1能力の土地を追加で置ける能力にもっと注目すべきじゃないの?
やってることムルダヤの巫女じゃん
土地を追加で置けるのは強いけど
4ターン目にキオーラ出して4・5ターン目に-使って土地置くには
14枚中7枚が土地である必要があるわけで
迷路コンに追加の濃霧枠と追加の都の進化枠が来た
一度くらいは動かしてみたほうがいいのかもしれない
とぐろ巻きの巫女ォ・・・
>>46 タミヨウのタップ+アンタップ制限と違って、相手クリはブロック出来るから、それほどダメージレースでは有利にならないんだよな
>>57 24土地にマナクリ8枚とかの構成ならいけそう
おいらのシミックターボフォグ迷路にピッタリなPWが現れたと聞いて
+能力も-能力もショボすぎる。
流石シミック
やっぱりカードが公開されるだけで盛り上がるな
クソカードでもいいから毎日1枚公開してくださいよwotcさん
>>60 確かにマナ加速から3ターン目に出せばいけるかもね
まあ基本は+連打しながら相手に奥義のプレッシャーかけて
-は中盤以降にジェイスや啓示とかで土地がまとめて手に入った時にか
単純にドロー目的で使って土地置けるのはオマケ
って感じの使い方がメインになりそうな気がする
よくみるとキオーラの波って北斎の波だな
日本文化たまげたなぁ
テーロスは神河である可能性が微レ存…?
てかキォーラさんてテーロスにいるんだっけ
無敵ブロッカーにしちゃう以上むしろビートよりコントロール向きだわな
+連打でファッティとめて忠誠度溜まり次第奥義って流れが基本、てかそれ以外に使い道がない
小-に忠誠度減らす価値を感じとれないな プラマイ0でいいんじゃねーかと思うのは感覚麻痺ってるんだろうか
無敵ブロッカー?
攻撃してから能力使えばいいやん
ん?untill your next turn....
haha,前スレで勘違いしてた奴をさんざん弄ってた奴いたよね、英語力ないってレベルじゃねーぞとかさ、それ私です
うひゃあああああああああ忘れてええええええええええええ
ジェイスさん精神魔法オナシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアス
4マナから追加で土地おけてもなぁ・・・
忠誠度2ってのがまず辛いし
そしてシミックという色自体が弱い
もっとなんかクロパな感じにしてほしいよなぁ
瞬速持ってるとかw
+がクルフィックスと同じ能力なだけでもやる気出るのに
後は3マナにしてくれてもいいよw
状況によってはまぁ濃霧の層になってくれたほうがいいときもあるしケースバイケースだ
奥義のプレッシャー与えつつ+と-でアドヴァンテージ稼ぎそう。
あと対象パーマネントだから一応乳首ビームとか防げるのかな。
5ターン目にアドバンテージを得ながら6マナにアクセスできる可能性があるという強みがある
恥の上塗りとはこの事か
迷路コン的にはどうなの
このPWから出して来たって事は
もっと凄いの控えてるんだろうな
話題性的にシミックにしといて
しかしバネ葉といいこのPWといいマナブースト環境になるんだろうか?
ニクソス使えないデッキでもマナがアホ程出るとかやめてください
+もそこまで雑魚でもないか。
相手1体、こちら2体で相手をロックしつつコチラの弱い方の生物1体は無傷で殴ることができる。
地味に遅らせ、地味にマナ加速か
今はプレインズウォーカーに触れる手段多いし+連打で奥義に持ってくのはかなりキツくないか?
まぁイラストいいから買うけど
+1は相手をロックするだけでいいのに何でこっちまでブロックされなきゃらんのだw
こんなゴミみたいなPW作るなボケ
キオーラがどれくらい強いの?って訊かれると沼アナくらいって感じかなあ
いや沼アナの方が強いか
>>80 タップ&一度アンタップ不可では強すぎる(シミック的に)という調整かと
>>77 今まで話題に出て来てなかったみたいだけれど
バネ葉の太鼓も密かに再録されるの?
+で瞬速付与でいいよ
キオーラは環境的にもマイナスだなぁ
白ウィニーは次環境も継続だろうし
信心系は複数生物採用するのがあたりまえだから+じゃほぼ止まらん
ミッドレンジ同士なら単騎のフィニッシャーを抑えこみつつ奥義を目指すとかできるかもしれんが・・・
入れたいデッキはないし、こいつ使うためにデッキ組みたくなるような性能でもないw
連打で奥義起動しても殴れるまでにニターンかかるのは悠長過ぎる気が
自分の土地でP/T参照する島渡り被覆じゃダメだったのか
>>78 でもその動きより、相手一体を+で封じ込んで、仕方なく2体目だしてきたところを評決で流すほう動きの方が大分強そうだ
やっぱコントロール向けじゃないかな、タミヨウが1ターン早く出てくると考えればかなり面倒くさい
【悲報】あじゃにゃん来年の5月までお預け。
90 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:04:18.47 ID:FlYg8vo40
最初忠誠値3だったのに奥義的な意味で2に調整されたのは確定的に明らかなキオーラちゃん
とりあえず足元から伸びてくる触手に腰掛けてるのはエロ過ぎると思いました
>>87 確かに使うなら青白コンに緑足して使うのが一番いいかもな
ジェイスと入れ替えてみるだけの価値があるかどうか
でも緑足す利点がキオーラ以外にもないとキツイよなぁ
セレチャが使えるようになるぐらいか、今のところ
それだったら奥義のコストを重くすればいいわけなので確定的明らかでもなんでもないのでは
ジェイスと両方入れたらええんちゃう?
砕ける波、貴緒等
dealt to and dealt byが分からんから教えて欲しいんだけど
ターン終了時まで対戦相手がコントロールする、対象のパーマネントが与えるダメージと、それに与えられたダメージを全て軽減する
で良いんだよね
>>93 両方はキツイでしょw
マナ域かぶるし役割もかぶりすぎ
ジェイス3キオーラ2とかはあるかもしれんが
一応3ターン守ればゲームに勝つとは書いてあるし、ペスの役割もやれないことはないのかな?
キォーラさんの絵
よく見ると下に骸骨あるんだよねw
>>83 バネ葉は確定だよ
リークが前に来てたから
今環境でどんな状況でバネ葉なんだろうって思うんだよね
モダンで親和使ってるからバネ葉の強さ知ってんだけど今環境でどう使うの?って感じで
炎樹と絡めるくらい?
しかし、青単とか黒単とかそういう話を全て吹き飛ばす新PWという話題。
何だかんだでPWは凄いわ。
>>97 4枚ずつ積むとかはありえないけど
役割は結構違うでしょ。互いの弱点を補ってるしジェイス3キオーラ3とかはあると思う
>>98 富嶽三十六景の真ん中辺りに配置しても違和感なさそう>キオーラさん
評決とジェイスを押しのけるのは厳しいし、また別のデッキで居場所探すことになるのかな。
ビートじゃ+1がむしろ邪魔だし、コントロールしか無いのだが、青緑を含むバントじゃないコントロール…BUG?
ガス化
探検
クラーケンの咆哮
かと思ったけど一番上はガス化じゃなくて光の心だな
というかなんで青緑が白の能力もってるの
>>103 Waveを無駄に気障ったらしい和訳しおって
現時点では厳しいよな
青からみの4マナはまずジェイスだし
そうか、アタック後に使えば邪魔にもならないな。
とはいえビートダウン向きな能力ではないし、ランプ系か。t青コロッサルグルールとか?
-がもうちょい強ければな・・・
カードを一枚引く
あなたは引いたカードを公開してもよい
それが土地であった場合、場に出しカードを追加で1枚引く
とかw
このカードかなり強いと思うよ シミックじゃなければ
結局ラルと同じで色が悪すぎる
キオーラは+能力を自身対象で使ったらつよそうこなみかん
プラス:反抗者、夜帳、タッサ、血男爵、変わり谷と狙い目が多くてよし
小マイナス:霊異種、ゼガーナ、原始の報奨に安定して繋げられる
大マイナス:強い
つよい!!!!!お前ら買え!!!!!
>>96 dealt to
damage that be and 相手のパーマネント
dealt by
シミックに3マナ62呪禁トランプルとか、XUGGでX体のXXが出るインスタントでも刷ればいいんだよ
118 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:38:35.79 ID:kqohQjJU0
相手の土地対象で使えるじゃん
>>103 荒ぶる波濤www洒落てるやん
ありがとう
>>118 いや自身がダメージ受けなくなったら強いってことだろ
>>115 対戦相手のパーマネントだけなのね、残念だわ
もし出来たとしても対象プレイヤーでダメージをPWが肩代わりするルールだから無理じゃね?
詳しい人教えてください
結局いつものカードパワーはあるが色が悪いでFA?
アショクにはヤソが居たが、シミチンとかまだ活動してるんかいな
ヘ○ヘ
|∧ 荒ぶる波濤のポーズ!
/
ゴーゴートリトン
砕ける波のキオーラじゃないのか…
>>122 戦闘は直接PWにいく。よって普通に軽減。
他(稲妻など)などは置換効果でPWにダメージが移し替えられる。その後に普通に軽減。
対戦相手を対象に呪文なり能力撃った後「対戦相手にダメージを与える」を「PWにダメージを与える」に置換できるだけだから、自分がコントロールするパーマネントを対象に取れるなら無敵だよ
>>122 CR:616.2. 置換・軽減効果は、イベントを修整する別の置換・軽減効果の結果として、イベントに適用できるようになることがある。
なので「プレイヤーにダメージを与える代わりにキオーラにダメージを与える代わりにキオーラに与えられる全てのダメージを軽減する」
ちなみに戦闘の場合はプレイヤーを攻撃するかPWを攻撃するかを選ぶよ(置換ではない)
だから自分のパーマネント対象にとれないし5/7さんと名前混じってるし
しかし、姓が判明してるPWが初出で二つ名ってのはペス子以来か。
>>94 右下の波が、キオーラちゃんのケツを触ろうとする手に見えた
キオーラ3マナなら使った
3マナなら-2連打で
予言+αだし、マナクリからつないで3ターン目に最大6マナ出るし
相当強いよな
変わり谷指定できるのはありがたい
場はまっさらでもあいつに忠誠度削られることがあるから
ちなみに荒ぶるキオーラちゃんはどんなキャラなの?
DOP12のキャラクターってことは、テーロスと関係ない?
生粋のティミーじゃなかったっけね
青緑って色は下だと強いし難しいのかな
モダンスレをまとめてください
ブログさん頼みます
>>137 dotp12にストーリーはなかったから、巨大なクリーチャーが好きだって性格が紹介されただけ。
テーロスのストーリと関係があるかもしれないしないかもしれない
>>141 何かと思えば、昨日か一昨日最新スレでやった様な話を
延々やってるのか、あそこは。
もう面倒だから、タルモでも神棚に飾って拝んでろ。
まさかの迷路コントップメタで暴騰待ったなし
3マナだと死礼義経由で2T着地して不毛おいて
土地割られたら台パンしたくなるから仕方ない
>>143 いや 値段が高いとか安いとかそんな話じゃなくて
モダンの普及に一役かってくれええええみたいな感じ
カードに高い金注ぎ込めるならレガシーやるしそうでないならスタンでいいし
モダンの何がしたいのか分からない感は異常
不毛も
キォーラ<ゼンディカーという次元に伝説のタコがいるらしいわ!
→エルドラージばっかりなんですけど(絶望
>>148 当初の目論見と違ってるみたいだね
気がるに下の環境が楽しめるはずが
レガシーと見境が無くなったショップが釣り上げてフォーマット自体が縮小してくって言う
下環境に競技性とお手軽さをもたらしたかったんだと思うだけどね
MMAの失敗で(価格的な意味で)公式も考えて直して欲しい
ていうか
エクテン復活させれば良くない?
身内でたまにやるとまあまあ面白かったよエクテンちゃんも
問題は他に誰もやってないってことだけど
復活させればって、最後のほうなんてエクテンがあっても
誰もやってなかったような状態じゃないか。
>>151 ぶっちゃけそれは不可能だと思うんだけどな。
カード刷ってりゃパワーカードが作られるし、それが高くなるし、勝ちたいなら皆が使い出す。
色があるから全員が使うってことにはならないが。
個人的には、公式には何かしら発破かけてモダマスの流通を良くして欲しい。
モダマスに収録したレアを通常セットで再録するとか、モダマス2の予定を話すとかして、
「そのまま店に置いておくと不良在庫になるかもよ?」と発破かければ流通再開しそう。
2年に1回位モダマス作ってよ
エクテンの無駄に美化されぶりは異常
仮にエクテンが復活してもローテがあるまんまでは前スタンの焼き直しみたいなデッキしか出て来ないよ
オンラインで常に調整とかされないとなぁ。
現実のTCGでは無理やろ
基本セットの発売を2年に1回に戻して
発売されない年はモダマスみたいな特殊セットを発売する
って形式でもよさそうな気がするんだがね
今度のモダマスは神河のドラゴン枠で法務官が入るが宜しいか?
ゼンディカーまで枠を広げてくれるなら!
モダンは自分の好きなようにデッキを組んで持ち込んでも
とりあえずゲームにはなるところが好きだよ。
レガシーのように瞬殺コンボデッキがあるとそうもいかない。
初心者に基本セットを薦められない現状だけは正直なんとかしてほしい
ただモダンはわりとどうでもいいw
針と囲いの再録はその布石の様な気がするんだよね
スタンの発売予定みたいに(9月 2月 5月 )みたいな感じで定期的に少なくても年1くらいでMMA欲しいよね
なんせカードが流通して刷られてゲームしないと誰も得しないよね
まあショップだけが得してるのが現状だけど
どうせモダマス2出てもフェッチが神話なんだろ?
キオーラさん来てたのか。
基本的に青緑ってバウンス以外でクリーチャーに触れないけど
こういう路線できたか。
下では無理っぽいがスタンで使い倒そう。
単純な2色地形は神話にしないってのは守ってるし
フェッチは7年以内にレアで再録でしょ
神河ドラゴンの再録は個人的には嬉しかった。神河の龍がめっちゃ好きで、Foilを容易に手に入れられるようになったのはモダマスのおかげ。
レガシーも別に好きに作っても最低限メタの押さえるとこ押さえとけば自由に戦えるし
モダンだって何も知らずにクソデッキ作っていったらキキジキ双子と遭遇するとかあるじゃん
まあ一番美しいのはデュアラン特例だった頃の旧エクテンで異論とか出ないだろ
WotC的にリーガルなカードが全部再録でばらまこうと思えばばらまけるモダンと
デュアラン始めとした大事なとこに再録禁止かかってるレガシーって違いがあるんじゃないかなぁ
とか思った
>>129 といことはドルイドの講話、拠点防衛でキオーラ守れないのか
ターボフォグ型の迷路には評決の後じゃないと微妙だな
といってもレガシーのデッキの70〜80%はもう新枠のカードで占められてるんだよな
3T以内にぶっ殺される可能性があるかどうかの違いだけだと思う
>>174 モダンの限定だと思うけど
ならバラ蒔いて下さいよーって思う
自分はモダンの親和系のメインデッキ2つあるけど
他がやりたくても流石にやる場もなければそこまでの投資も出来ない
スタンみたいに安価で頻繁だったら今日はあれ持ってこ今度はあれ持ってこって出来るのになと
>>171 クソデッキでキキジキ双子と戦っても4ターンはプレイできるから!
結局カードの問題より場所の問題
ミラディン-神河期とかもう東京以外にMTGやってる人居るのレベルだったし
モダンの限定ってなんだよ
モダンの原点です
もう寝よう
181 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:30:07.42 ID:Lw6+3Zm6i
モダン普及作戦は現在進行中じゃないの?モダマスを起点に、思考囲い再録も来たし、まだまだモダン用カードは出てくると思う。
そういえば、バネ葉の太鼓って誤訳だって聞いたことあるんだけど
本当なの?
>>174が言ってるみたいに、モダンは再録禁止制限ないしモダマス成功したからモダマス2もやりたいってマの人がニコ生でも言ってたね
モダマスが成功?何のギャグだよ。
ああ、そうかWotCからすりゃ作った分みんな捌けたんだから成功か。
186 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:40:18.71 ID:Lw6+3Zm6i
>>183 たとえば繁体中国語版だと「春葉鼓」だよ
Springleaf Drum
モダマス2待望論が多いあたり成功だろう
>>185 モダマス買いたいならまだ箱残ってる店もそこそこあるから探してみな
ボーナス出ただろ?
昔のエクテンが美しかったというより、
やっぱりプレイ人口が多かったテンペ〜あたりのカードが主体だったという時期が大きかった
自分も神河とかミラディンあたりは休止してたクチだからモダンは参入しても使いたいカードはないわ金は食うわでどうにも
>>188 ダイソンの掃除機とハンディクリーナーで全部消えた。
モダンはまだ成立してそんなに期間経ってないんだし普及してないのは大目に見てやれよ
レガシーだって成立当初は劣化ヴィンテージ扱いだったんだし
基本ウィザーズの経営は堅実(悪く言えば鈍重)なんだから
今はまだ金掛けるならレガシーってレベルで済んでるけど
いつまでも2万出せばアンシーが買えるわけじゃない
いずれレガシーのカードは枯渇するわけで、MTGが今後数十年続くのを見越してのモダンでしょ
Springleafを辞書で引くとばね板って載ってるな
それでも意味は通じるがイラストの太鼓に葉っぱついてるし真意はわからん
カード名をイラストレーターが誤解した可能性も考えられるし
Torch Song と同類のジョークだと思うよ
十年後とかMTGとっくに辞めてるわ
と言いつつ休止期間も含めてマスクス辺りからずっとやってるから何とも言えんけど
モダマスでも神話のカードは殆ど価格に変化が無かったけど
レアやアンコはかなり入手しやすくなったし
モダマス2とか3を出して少しずつ普及させていけばいいさ
ばねと泉と春が全部同じ単語なのが悪い
キオーラのプラスは後半寄り、マイナスは前半寄りだから出してすぐ−でも厭わないデッキじゃないとダメぽいな。
−2でいいから3マナにならんかったのかとか初期1でいいから+2にならんだの?とか思う。
ニッサといいラルといいキオーラといい
DotP出身PWは熱心に調整しすぎて魅力を失ってる気がするな
真面目に作ってるのはよくわかるんだが
みり
途中送信してもうた
魅力失ってるか?
使い方を考えさせてくれる分、個人的にはペスよりも魅力的だ
202 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:19:39.96 ID:aTGRkWjOi
アグロには探検+微回復で満足
ミッドレンジには+で1、2ターン足止めしてから次の脅威に繋げる
コントロールには−+交互に使って息切れ防止、
あるいは変わり谷を止めつつ奥義狙い
青緑系ランプなら入るかなあ
ペスよりも美人とな
せやな
3マナなら俺が使った
2色PWはもうちょい強くしてほしいなぁ
特にキオーラなんか初のシミックカラーなんだから、半分壊れに足を踏み入れてるぐらいのほうがいいよ
ラルはそこそこインパクトある性能だったから嬉しかった
まぁ使われてないんだがw
面白い能力だから3マナなら〜とか言ってる兄貴達は
アショクを使いこなすべき。
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:27:26.74 ID:aTGRkWjOi
ニッサだっていつでも1マナ3点火力や3点火力付きハンデスや
パワー3速攻with続唱が飛んでくる環境じゃなければ……
1枚のカードだけでどうこう言ってもね。今はそれが面白い時期だから良いけど
2月以降もシミックカラーが弱いと決まってるわけじゃないし、それに片方の青が強い分可能性ありまくりなんだけどね
>>206 うるせ。花を手入れする者と組み合わせてフリースペル、マナ加速として使ったがデッキとしては弱いのしか組めなかった
てめーらじゃ神ジェイスが出た所で実力を把握できないんだから
今キオーラの強さが足りないとか言ってるのは結局後で手のひら返すことになるから
いつも通りだな
魅力が無いとは言わないけどちょっと堅実すぎるテキストな気はする
事前情報で生粋のファッティ信者なんて言われていたし、もっとガツンと来る能力だと思ってた
神ジェイスさんも青が全盛とまではいかなくてもトップメタの一角くらいのデッキがあれば発売した瞬間からかなりもてはやされた気がする
いい加減手のひら返しニキ呼ばわりされそうな煽りだなw
ぶっちゃけぶっ壊れカードなんてスポイラーで気づくわけないじゃんね
俺らがスポイラー段階でおかしいと思うくらいならその前にR&Dが調整しないわけねーもん
キオーラ、タミヨウのようなもんと考えると強い気がしてくるな
アショクと違って相手依存じゃないから使ってみたい、でもどうせ最初はPWご祝儀価格だろうから使われなくて暴落するのを祈ってる
ラル、ヴラスカコースでおなしゃっす!
コピーデッキしか使ってこなかった人がまともにカード評価出来る方がおかしいんよ
あ、コピーデッキ使いを批判してるわけじゃないからねw
コピーデッキと関係なくね
狙ったように馬脚を現すただ煽りたいだけの馬鹿w
ID:Tf79sqnK0
どうせお前らアレだろ?既存のデッキにどうやって使おうかパーツ交換しようか考えるだけだろw
わかったからはやくレート晒せ
未発表のカードがわかるという超能力が無い限り今はそうするしかないんだよなぁ
キチガイだからもう触らないけど
225 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:03:57.24 ID:aTGRkWjOi
キオーラで1体止めて2体目出てきたら評決で流す
評決で流したあとキオーラ出して土地伸ばしてカウンター構える
伸ばした土地で啓示や霊異種に早めに繋げる
本人が勝ち手段になることも
バントコンの時代だな
白鳥の歌が少しだけ使いやすくなりそうかな?
空殴りと組み合わせれば白鳥の歌が割と安全に運用出来ると思うよ、追加で島でも置ければ嬉しいね
強いかどうかはまだわからないけど他のカードに期待したい
>>218 新セットのカードほとんどわからないのに正確なカード評価出来る方がおかしいだろ
今の時点で言えるのは、せいぜい「ポテンシャルあるんじゃね?」程度
お前ら健忘症兄貴だから過去を掘り返すようで悪いけど全部カード公開された後でも
波のり弱いとか言ってたやつもいたから、俺が今言ったのはそれと同じ構造の事なんだよ
波のりって誰だよ。ピカチュウかよ。
波使いやな・・・
波のり兄貴チッス
意外にも波乗り的な名前のカード無いんだな
「(種族)の波乗り」とか「波乗り(生物名)」とかいそうなもんなのに
>>230 笑わせてもらったわw もう帰ってええで
波乗りさんはモダンレガシーのマーフォークにと思って買ったらスタンでも使われてやっぱりなって言ってました
お前らなんなの?
繁殖池が売り切れになってる所が多いんだけど
スポイラーでpw出たからってがっつき過ぎだろ
あんなに青緑をコケおろしてたくさに何なのよ?
シミックだからよわいって言ってる奴はシミ弱さんぐらいだから
青緑土地自体は強いから
あと今回はギリシャ神話から内容ちょっと予想できるよね
怪物化するスフィンクスは間違いない
キオーラはクリーチャー出して殴るデッキにはあまり合わないとして、
緑と青だけでコントロールは、厳しいよなあ。
となると、三色...バントか、青緑赤か、青緑黒なんだけど、
やっぱり啓示でマナ加速活かせられるバントが最有力候補。
一応クルフィックスバントみたいなデッキもあったしね。
次点で、マナ加速から花崗岩の凝視出来る青緑黒、といったところかなあ。
怪物的な英雄でヘラクレスでるんじゃね(適当)
フェイクやろ?
待ち望んだシミックのPWがこんな訳がない
マナ域と身を守るプラスとアド稼ぐマイナスで、
傷物ジェイスとどうにも被ってる感のあるのがね・・・
そして向こうの方がよほど頑丈であるという
3ターン守れば勝てるとあるしジェイス落ちたら使われるかもだけど
初期忠誠値2の脆さが簡単にメタられそうでなぁ
或いは単純に、初期に試行錯誤されるももっと即効性のある4マナに代わられて
フェードアウトルートと見たね
最終的には「初めて出た青緑のあのPWなんだっけ?あ…あ…荒ぶる地平線のキマーラ?」
と、3種類位のカードが混ざってんぞな扱いされる次元が垣間見えた
俺のキオーラがこんなに忠誠度低いわけがない
お口の粘つきにキオーラ
なんでこの人富嶽三十六景バックにしてるの?
(キ)オーラバントの再来や!
(キ)オーラロード
(キ)オーラ力
エンチャントのロードは出そう
キオーラで守ってデカ物ドンか土地伸ばしてデカ物か。空呑みください
霊異種で我慢しろ
+し続ける限り、生物一体完封するのは強力だと思うけどなぁ、+はジェイスの方が優秀って意見多いけど、
冒涜の悪魔みたいにジェイスの+じゃどうにもならないけどキオーラなら無力化できるって場面は結構あると思うよ
ピン除去でいいじゃん
ナンセンスだな
忠誠度2+1はいくらなんでも柔らかすぎると思う
上でも言われてるようにキオーラ対象にできるならかなり固いと思うけど
そうじゃないから雷の一撃で落ちるのはいただけない
それに速攻や瞬唱でも3点くらいは何とかなるレベルだし
マイナス効果使ったらティムで落ちるしな
なぜモダン以下で使うこと前提なんだ(驚愕)
そのうちレインジャーの悪知恵みたいな
対象のパーマネントに呪禁つけるインスタントが出るはず、きっと、たぶんおそらく
そして、バネ葉といいマナ加速が推奨されてる感じだから
アクロスの巨像の時代が来るよ
読み物で怪物デッキが紹介された時以上の
トレンドになる、間違いない
逆に考えるならテストプレイの結果、初期忠誠度を2に抑えなきゃなんないくらい強い能力なのだろう
問題は色
シミックだど除去に不安があるからGUBあたりでコントロールが組めれば
色が弱いだけで書いてあることは強いだろ
>>259 書いてあることは強いけど、その弱い色を選択させる理由になる程強くはないのがな…
シミック強くなればいいんだけど
弱い青にジェイスぶっこんだら酷いことになった前例があるから自重したということで一つ
こんなに早く公開したということは
もっとやばい爆弾が後に残ってるはずだ
うーん・・・セレズニアとかラクドスとか
荒ぶる波濤って中々かっこいい翻訳じゃないか、最近の日本語名ではかなりお気に入りだ
ただ、これならMaster of wavesも「波濤の達人」とかでよかったのではw
パーマネント呪禁で思い出したが、シミチャは破滅や戦慄掘り茨潰しなんかからはPW守れるけど火力からは守れないんだな
なんで移し変えなんてルールにしたんだろ
4マナで探検する動きが強い気がしないんだよなぁ
>>6 亀だけど対象は土地でも良いんだから撃てないって状況はほぼ無いかと
テキストの長さより、PWって書くだけで殺害がレアにされるからな
汎用火力が移し変えじゃなく直接撃てるようになったら、全部レアにされてしまう
テキスト長くなるってのは間違ってるか
今まで出た全部の火力とプリベント呪文のオラクル書き換えるよりはスマートでしょ
>>264 過去の火力をPWに撃てるようにするためだろ
PWを対象にとれるようエレッタ出すとなると膨大な数になるし、その場合忘れた頃にPWを対象にとれない火力が刷られた時紛らわしいし
言われてみれば本体火力クリーチャー火力以外にPW火力新設するのは面倒だな
稲妻ショックまで刷り直すことになるし
蔑み「プレインズウォーカーに直接言及したカードは全部レア」
プレインズウォーカーが悪い
274 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:14:10.41 ID:xE0sGjLE0
キオーラ
3マナか、忠誠度3なら暴力だっただろうし、なかなかのバランスじゃないの?
ていうか、女人像やアンサモン系スペルと併用すると、猛威を振るいそうな
モード2が使い捨てしやすく、モード3が勝ちに直結してるのも良いな。
一体を無力化はタミヨウからすると見た目以上に強いのはわかるが火力やパンチ一発で落ちる体力の無さが気になる
使い捨てしやすいメリットってレジェンドルールが変わってほとんど意味なくなったけどな
緑なら無力化したいのは牛くらいだし、使うなら青メインだろうな
これからPWとプレイヤー巻き込む全体火力とか出すときに
いちいちThis damage can’t be redirected.って書くのも面倒な気がするけど
>>275 矛盾してるぜー
1体は無力化できるんだからパンチ「1発」じゃ落ちないさ
最低2体いないと忠誠値が減りもせず、通るのがパワー1〜2程度なら次のターンにつなげられてしまう
元から緑混じってるから3マナまでのブロッカー立ってる可能性も高いし、見た目以上に殴りじゃ死なないと思うぞ
火力はどうしようもないけどw
280 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:39:58.85 ID:xE0sGjLE0
青緑黒でキオーラ+アショクを組もうそうしよう
アショクからキオーラに繋げたら、アショクはまず落ちない固さになるな
案外強いのか……?
灰色商人「PW放置でプレイヤー吸い殺したらいかんのか」
キオーラ+アショク+ジェイス
強い(確信)
上陸がテーマのときにいたらおもしろかったのに
5マナ3/3か
>>283 さぁマナ域の被ったジェイスさんとキオーラさん、どっちが先に場に出るか!?
おーっと、ジェイスさんが出た!さらに強カードを2枚引きこむ!
あーっと!?ジェイスさんで引いたカードをプレイするのに精いっぱいでキオーラ出ない!キオーラ出ない!
そのままゲームエンドだーッ!
こんな感じの流れが見える
>>286 キオーラで枠埋めて強いカードを入れる隙間が構築の時点で無くなっているのにマイナスで有効カードを引けるわけがない
よってキオーラは次のターンに出る
ケツマカロニキはよ
>>279 パンチ一発で落ちるんだから2体いたら落ちるってことだよ
タミヨウはパワー3が2体いても耐えられたろ?
俺「タミヨウでスラーグ牙寝かせます」
ファッキン天使「やあ^^」
プロキシでキオーラの乳首回してみたけど気持ちよかった
こいつぁ来ますぜ
もうスタンにいないけどトラフトをキォーラで止めても天使が出たくるから意味ないよね
と思ったらトラフトってそもそも呪禁持ってたわ。やト糞
>>295 むしろトラフトが相手のブロック気にせずに安心して殴れるようになるぜ
ところがどっこい
対戦相手のコントロールするクリーチャーが大将なんだな
相手の生物を対象にすればブロックされてもトラフトが落ちないって意味でしょ
>>297 相手の地上ブロッカーを対象にすればいいよ
複数出されてたらダメだが
>>296はもし相手のトラフトに呪禁がなくて対象に取れたともしてもむしろ逆効果じゃね?って言いたかった
わかりにくくてすまんな
>>298、299
その使い方もええね
キオーラがモダン下で使われる気はしないが
トラフトさいてートラフトはんたーい
ところで次にキオーラさんくるとTHSのPWは
多色をそれぞれに0.5換算にして 白1 青1 黒0.5 赤0.5 緑1
多色をそれぞれに1換算にして 白1 青2 黒1 赤1 緑2
となるわけだけどそれでさらに最終ブロックに白か白緑推定のアジャにゃんくるのかな
赤はまだドムリとM14チャンドラ強いしラルもいるけど
黒は沼アナとブラスカとアショクだけって大分お通夜じみたPWしかおらんぞ
黒強いから良いよねってことなのかいマロー?
キオーラ自身にプラス能力使えたらって言ってる奴いるけど
そうなると宝球や破滅がないとほぼ確実に奥義撃てちゃうからダメだろ
キオーラの成長を見守るだけのゲームになってしまう
>>302 ほっといてプレイヤー殺すという手があるじゃない
まあキオーラがトラフトを心配する必要はないな
アジャニが来るとしたら、ゼナゴスあたりに怒ってるスケベアジャにゃんか、悪堕ちした闇の心アジャにゃんになるんじゃないかな。色バランス的に。
キオーラ出すぐらいなら鎧着て冠被って出撃するからなトラフトさんは
各セットでPWの色バランスが完全に平衡してる方が不自然な気もするけどね
ましてやカードパワーやトーナメント実績が平衡しているようなことは
イニストラードブロックのPW
白 青 黒 赤 緑
1 1 3 1 1
やったし各色1いればええんやろ
君主とヴェリアナ以外に黒いたっけ
キオーラさんは門デッキに使うんやで
ガ、ガラク(裏面)
>>312 あれフレーバー的な意味しかないじゃないですかー
忠誠度1 あなたって最低のくずだわ!
忠誠度2 さっさと+するか-するか選びなさいよ!のろま!
忠誠度3 へぇ・・・ちょっとは良いところあるじゃない・・・
忠誠度4 うそ・・・私・・・濡れてる・・・///
忠誠度5 凄く・・・クラーケンを出したい気分・・・
だが魚だ
・・・
忠誠度1にしたら罵って頂ける御褒美付きとか高騰間違い無しだな
白 青 黒 赤 緑 備考
LRW 1.0 1.0 1.0 1.0 1.0
ALA 1.5 1.3 0.4 1.3 0.5 (ニコルは343)
ZEN 1.0 1.0 1.5 1.5 1.0
SOM 1.5 1.0 0.5 1.0 0.0 (カーンは除外)
ISD 0.5 1.0 1.5 1.0 1.0 (ガラクは緑単)
RTR 1.0 1.5 0.5 1.0 1.0
THS 1.0 1.0 0.5 0.5 1.0 (キオーラを含む暫定)
SUM 7.5 7.8 5.9 7.3 5.5
フランク・カーステンか何か?
319 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:43:21.78 ID:pcI9aXcZI
クラーケントークンをキオーラ専用にするのももったいないし
他にもクラーケントークン出すカードあるかな
紋章と合わせてキオーラ用のトークンカードが二種類になるわけか
評決の代わりに、メイン爆弾で2で起動後キオーラプラスで残りを縛るって動きは強そう
ヤソコン寄りだからプレイングめっちゃ難しいだろうな
アジャニ白青で来ないかなーなんて
キオーラ使いこなす為にもんむすくえすとで予習してくるわ
>>313 あの色指標のせいでEDHの黒を含まないデッキに入れられないっていう面倒さがあるんだぜ
ジェネラル伍堂でエルブラス持ってくるデッキ()とかあったねぇ
キオーラともんむすどう関係があるんだ?
魚娘か…
アリだな
>>314 6以上の時と忠誠度5状態で英雄の破滅された時の様子もあの良かったら教えてください
●忠誠度6以上
早くクラーケン出したいのぉ!
焦らさないでぇ!早くクラーケンださせてぇ!
>>327 マーフォークが瞬速でバタフライしながら向かったぞ
ところで新ラブニカに居た魚・ミュータントって何だったの
333 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:43:49.95 ID:xE0sGjLE0
アポカリプスあたりから移民してきたんじゃね?w
人間ウーズもいるからな
シミックならなんでもありじゃないか
キオーラでダシャレを考えてたけど何も思い付かない
アショクは凄く簡単だったのに
336 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:54:04.25 ID:xE0sGjLE0
「荒ぶる波濤」の2つ名をもつキオーラ
だがイラストはどう見ても「いや〜ん!濡れちゃう!!」
ガイアの空の民 再録せんかな
他にもプロキシでキオーラ使ってみた人いないのかな
ヘ○ヘ
|∧ 荒ぶる波濤のポーズ!
/
プロキシ入れてまわすと何の関係も無く勝ってしまう現象
キオーラの強さを測るために土地20、キオーラ40でデッキを組んでみよう
気オーラとド無理はなんでイラストがはみ出せなかったんだろう
ティボは名前まで被ってたのにね
イラストレーターがレイヤーを統合してしまって納品したとかかね?
小物PWだから
ティボルトが大物みたいな風評被害やめーや
347 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:47:00.87 ID:CAI37Ptm0
キオーラの絵は北斎をオマージュが垣間見れるけど、他にも有名な絵描きっぽいのカードってあるん?
梅澤さんちのテツロウ君
テツロウじゃなくてテツオだったわ
テツロウ「機械の十手が欲しい」
末裔の道はレオナルドダビンチっぽかった
ていうか有名な絵画っぽいカードは普通に盗作になりそうな気がするが…
>>350 新φに持ち込んで生体武器化とか如何でしょう?
キオーラなんて横に並べるデッキ相手にはただの4マナ3ライフゲインにしかならん
今のメタは青単の影響で横に並べるデッキばかりなのに
>>351 っCircle of Protection:Art
6点ゲインにはなるだろ
横に並べるデッキ相手ならアタッカー封じれるから、
最悪でも忠誠度2+1にアタッカー封じで最低でも1点合計4点はライフアドつくでしょ
実際6点7点は行けるべ まあ4マナで7点ゲインが嬉しいかっていうと
豚に加工して漸増爆弾で出荷する作業なら青単でも簡単にできる!
4マナ3点ゲインで1枚引けて土地1枚置けるなら十分じゃないの?
横に並べてくれるなら、そこは全体除去の出番だろ
最悪の動きを想定すれば弱いに決まってるやろ。ディボルトも
そんな都合良くカード引けるならコントロールは最強なんですよ
都合よく引けないからマジックなわけで
3マナなら強過ぎ、4マナだともっさりって印象なんだよね。
この手のは嵌まるデッキがあれば普通に使われはするはず。
ディボルトと違って。
初手からギタクシア調査は打てるし
デルバーは2ターン目に絶対変身する
トラフトは3ターン目に確実に出る
残りの握ってる手札は絶対に瞬唱とカウンター
さぁ君はどうする!?
デルバー変身した場にトラフト出すわけがない
3マナは繋ぎでもいいけど、4マナだと何かしらの強い影響力が欲しいところなんだよね。
デッキにもよるけど土地4枚が揃うのが遅れるのも十分あるし
都合よく引けるもんじゃないからこそキオーラたんで引く枚数増やしてみるんじゃん?
守って土地置いてエルズで勝利
現状ですら黒なくてもアゾリウスだけで戦えるんだからわざわざコントロールが使うわけないな
よっぽど他に壊れた緑のカードが来るか特殊な性癖でもあれば話は別だけど
仮に初手7枚とデッキ53枚の並び方まで自由に決めて勝負をするとして、メタを極めたら、どんなデッキと並び順が使用率一位になるかってのはちょっと興味あるな
そこまで運要素を排除しても結局先手後手は運だからなあ
今のスタンは先手1ターン目思考囲いが一番強いとは思う
よく考えるとキオーラの能力って全部緑単色でできることじゃね…?
4マナ○○とか何点ゲインとか言ってる奴が全く信用できないのはジェイスなりアジャニなりで学んだ
1tの囲いってメイン先手でもない限り弱くね
多色PWって結構そういうことあるよね
最初のサルカンからしてほとんど赤単色でできることだし
ドムリも赤成分は奥義の二段攻撃くらいだし
三色混ぜた結果、どの色にも出来ない事は出来るのに
メインの色が出来たコトが出来なくなったPWがいてな。
カラーパイを厳密に決める!とか10年くらい前にやってからカラーパイでどんどんドツボに嵌まってる気がするが大丈夫か?
4thみたいにカラーパイなんてゆるーい縛りにした方が良かったのではないか?
青はクリーチャー最強の色だからね
カラーパイの厳密化はいいんだけど、
そのなかでエスカレートしちゃってるんだよな
青とか白とか
直接ライフに触れる赤は綿密すぎる調整がされてる感あるけど
赤はジャッカルの仔20枚ショック20枚山18枚でも充分過ぎるほど強いからね、仕方ないね
青い軽量ドローオナシャス!
カラーパイで調整するはずが、カラーパイに振り回されて開発の方がコントロールされちゃってる感
多色の安売り路線でもうカラーパイなんて破綻してるんじゃなかろうかと思うところすらある
シミックの雑魚さはカラーパイを心配させる程なんだか
キオーラは迷路コンで使うと強そう
除去とカウンター構えて奥義でgg
育殻組のヴォレルで次ターンクラーケンや!
とかどや顔で友達と話してた午前中の俺をTime Walkして殴りたい
>>385 それもシミックか・・・なんで残念ばっかなんだろ
まともそうなシミック生物が来たようね
ってPWだけど
>>382 RtRの「カウンターされない」サイクルなんか、明らかにこじつけだったよな。
特に青白。
しかも青白が一番やばい性能だからなぁ
てかあのサイクルって評決を作るために無理やりでっち上げた予感すらしてくるわ
そろそろクロパに対するアンチカードつくろうって発想が最初にあって
ごまかすためにサイクルにしたw
評決の「カウンターされない」は余計だとは俺も思う
クロパというアーキ自体を全面的に否定してるからな。
今のメタからいって、カウンター可能でもクロパがぶっ壊れっていうことにはなってなかったと思う。
白青にするならもっと他のおまけ...占術1ぐらいにしてほしかった
流石にそれは暴論だわ
公式のコラムにもあるように、作成の過程で行ったカラーパイについての問答も
マローがカラーパイ上の理由からGTCに引き継がなかったことも至って正当でしょうに
いうても仮にフェアリー相手にする事考えたら評決でビタ止まりするとは思えない件
つまりインスタントタイミングでプレイできるクリーチャーの優秀なのいっぱいよこせ
>>393 そもそも霧縛りやヴェンディリオンで打たせてもらえないかもな
>>390 開発をけなしたいがために無理やり理由作る奴気持ち悪い
コンボに殺戮遊戯
クロパに評決
メガハンデスに強打者
置物コンに衰微
それぞれ危険なアーキタイプの抑止力になってる感
対抗変転?まあイゼットだし
もしGTCにも打ち消されないサイクルあったら
赤白 火力
白黒 リアニ(オブゼダートの救済につける
赤緑 クリーチャ
青黒 ライブラリ破壊
青緑 クソ弱いなんか
刹那サイクルにでもしとけば10ギルド全部違和感なくぶち込めてうまくいったんじゃねえかね、とかいう糞発想が浮かんだ
そのカラーパイ問答で色の役割を拡大解釈して作ったのが衰微と評決なんだけどな
あのカラーパイ問答も、そもそも衰微と評決以外のサイクル自体
最初から衰微と評決作りたいけど「露骨なパワーカード刷った」っていう批判を避けるためのものだったっていう推理も一理ある
まあデルバーが悪いってことでFAだろ
刹那は本当に処理が面倒くさいのでいやどす
ただでさえ強い青白でただつよカード作るから
評決ってそこまで強くなくね?
インフレについてけてないだけのような
というよりも4マナの全体除去がほぼ評決しかないのに
青白なのでコントロールは青白強制させられてる
ついでに評決アゾチャも合わせてマジキチすぎ
瞬唱でスペル弱体化なんてアゾリウスにはなかったわけ
404 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:03:56.72 ID:lKQIoX3p0
刹那だと衰微で相殺が確実に割れないんですがそれは
まぁコマと組み合わせられないのは確かだけど
不死に再生、破壊不能
ボロチャに根生まれに、ザスリッドに復活の声、スラ牙
評決に対する回答はスタンダードならいくらでも今あるからなw
カウンターよりこれらのほうが強い環境だから評決がそこまでエグくないってのはある
アゾチャ啓示評決持ってるからな青白は
青赤や青黒にも優良スペルもっと欲しかったわ
評決の効果はすごいエグいはずなのに、
そこまでエグく感じない環境というのも、これまた凄いわけで
破壊不能安売りの美しくなさは異常 神みたいなのならまぁいいけど
破壊不能じゃなくていいから再生持ちを増やしてください
モダンのラスゴスロットは評決にすげ変わったし、4マナの全体除去なんて見向きもされなかったレガシーですら良く採用を検討されるぐらいだからな
かなり大概なカード
ただ評決だけだとエズーリ対処できないんだよな
なお終末
ビートとかを受けるコントロール側が評決を基準に流れを考えるから
逆にその評決をいなせたら勝てるんだよね
評決が打ち消されないからコントロール側は出だし多少不利でも4tの評決から組み立てるからね
レガシーの奇跡コンはプレイヤーがクソだと引き分けメーカーだが、
前スタンの本当にめくるかどうかだけのクソデッキと違って独楽なりブレストなりで積み込んでるからまだ納得がいく
むしろ打ち消されないの強さはレガシーでこそだしな
評決の何が一番許せないってカウンター不可になったせいでスタンでのシミックが涙目なこと
あれさえなければクルフィックスの預言者とかもっと活躍出来ただろうに...
キオーラがらみで狂ったシミックのパワーカードがこれから刷られるかもしれん
そうすれば評決が落ちる次の環境では無双
シミックのカードも落ちるんですがそれは
次の環境ではシミックカードも落ちてるんだよなぁ
テーロスの次がラヴニカへの再回帰と言う可能性
ついにラヴニカを脅かすネフィリムの脅威!
戦え!ジェイス!ギデオン!
白青が便利なことに理由がいるのかい?
4色はもっとなんか出して欲しいな。
4色は中途半端感が否めない
4色にするなら5色でいいじゃんってなる
じゃあネフィリムをレジェンドにしてくれ(EDH並感)
1色だけ抜けた世界が5つあるとか…。あっ
またアラーラが分断されるのか…(呆れ)
427 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:58:18.27 ID:bk3rM5D10
ついにPWスリヴァーが…
スリヴァーって女王クラスじゃないと知性と呼べるものはないんじゃないっけ
あらあら
>>423 4マナと5マナ、4色と5色では構築で大きな違いがね。
4色ならモダンあたりなで上手く組めば安定して使えそうだし
サイやライオンの亜人がいるんだから、人型のスリヴァーもそのうち
M14でなんか人形っぽく進化してたしね
きっとスリヴァーの王とかがPWだったりするんだ
スリヴァープリンセスとか出して萌え路線を
萌えチャンデッキは買ったわ
なんでカンスペなくしちゃったかな死ねよクソガキだった俺
>>431 あれは別次元(シャンドラー)のスリヴァーであって進化したとかじゃない
ミラディンのヴィダルケンがしわくちゃのカエルみたいな顔しててラヴニカのヴィダルケンは青いだけの人間なように、
同じ種族でも次元が違うから姿が違うっていう話
そういやジェイvsチャンまだ開封してないな、どこ仕舞ったけか
ドミナリアのスラルは多種多様すぎて流石暗黒時代って感じ
見た目訳わからん
ローウィンの淡水フォークを許すな
今更ながらキオーラの使い方を色々考えていたんだが、
お互いある程度消耗してから+連打で奥義を目指すのを基本的な動きにするのが一番良い気がした
英雄の破滅とか宝球が辛いが、ハンデスやカウンターで守ったり、
他にもその辺で壊したいのを入れて相手が対応出来なくなるのを待てば何とかなるだろう
火力が豊富な相手には成り立たない戦術だが、そういう相手に探検から入ることに何か意味があるデッキを作れれば強いんじゃないかな
久々に来たらなんか新しいPW来てやんの
奥義が−5で撃てばだいたい勝てるレベルでかつ+で足止めできるって中々やるんじゃないっすかね
二番目も−1にしてはいい感じだしおらワクワクしてきたぞ
奥義一直線に進む場合は奥義までの速さ、奥義の必殺っぷりとか考えると中々優秀そうだよな
守る手段は問題なんだが…
青いフィニッシャー枠としては対抗馬が強すぎてどうにもならない
結局は周りのカード次第だしなぁ
軍勢の他のカードが分からんことには
深淵の力を操る
海に棲む巨大クリーチャーを崇拝
異様な想像し難い精神
半魚人
クトゥルー系女子?
波打ち際のキオラさん
キオーラ使うならバントかな
評決で流してキオーラ置いてジェイスやペスで終わり
・・・キオーラいらんな
BUGキオーラにしてマナ頑張って貯めてコントロールしながらキオーラさんは奥義打っておしまい
まあ悪くない気がしてきた
+使って4T目に奥義狙い・・・
その前にやられそう
少マイナスのおかげで迷路コンが捗りそうな・・・えっと・・・ほら、ねえ
君たちどんだけ迷路コンを作りたいの(困惑
キオーラちゃんはモダン以下だと倍増で初手奥義で生き残る
マジキチPWになるんやな。
そりゃ、初期値2になるわー。
ぶっちゃけ、探検再録してくれたらそれで良かった感が漂ってるわ
キオーラ4積みがデフォの未来が見えるよ
土地だけで除去もフィニッシュできる
ヴァラクートみたいなカードがくればワンチャン
迷路コンは土地が30近く入ってるから真剣に捗る
キオーラ小マイナス→都の進化→土地セット土地セット土地セット→迷路起動→勝ったッ!第3部完!
とか
>>456 その土地全部タップインだから起動できない可能性が高い
土地置く枚数変更ルールってキオーラ関係ある?
スタン勢だからよく分からんまま放置してた
キオーラは上陸みたいな土地プレイすることに意味があるシステムが出ればワンチャンって感じじゃないか?この環境だと正直微妙だと思う…
奥義はプレッシャーとして充分だし、プラスも「マイナスを安定して撃てるようになるまでの時間稼ぎ」と考えれば悪くはない、でも肝心のマイナスが…
>>458 関係無い
つか、あのルールって踏査みたいな常在の置物にしか関係ないんじゃ
>>460 thx
スタックに乗せるような能力はとりあえず関係ないでいいんだな
キオーラの情報を受けてなのか偶然なのか知らんが
近所のショップで迷路の終わりが200〜300円くらい値を上げてるんだよなあ
瞬速はあるけど基本脳筋なシミックビートには面白いタイプのカードだと思う
コントロールで使うほどのカードパワーは無さそうだけど
てすと
キオーラは青入れたコロッサルグルールが以前結果を出してたと思ったがそっちに入りそうだ
緑主軸でないとジェイスに場所取られそう
コロッサルでキオーラ使う余裕あるか?
4マナってポルクラノス叩き付けるマナ域だし
アショクが居る限り迷路は無い
ポルクラノスの返しに評決されると残念だからPW混ぜておくのはありよ
ジェイスと違って青シングルシンボルで、即除去されても次ガラクやゼガーナに繋がる
アショクが活躍してるならそうだろうけど、実際全然見かけないから何とも
迷路が死んでる原因はアショクじゃないし
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 02:50:11.15 ID:r1S4k9QC0
いずれプロテクションや、フラッシュ持ちのPWが出そうで嫌だ
シミチンが微妙な反応してるから、キオーラに底力はなさそう
初期忠誠があと1高けりゃなあ
出たターンから使い潰して2枚だけってのは寂しい
シミチンもうほとんどシミック使ってないじゃないですかー
ヤソがなんだかんだいいながら青黒で結果残してるのと比べると
やっぱりシミックの王子はちょっと・・・ってなるよね
俺は何度も言い続ける
常在型能力を持つPWはよ
先に反論しとく
ガラクのアレは誘発
PWハピネス「ガタッ」
持ってるのがいたとしてなんなんだ
面白そうじゃん?テレパシーとかさ
紋章を得る、ではだめなのん?
紋章は確かにいいけどアレは置いたらずっと残るじゃん
そうじゃなくて対戦相手に余地を残したり、あるいはデメリットの常在型能力にして邪魔になったら切れるようにすればなんかよさそうな気がする
忠誠度の能力以外があるPWはテキストがスッキリしないからいやだなー
信心
しんしん×
しん「じん」○
縛りがあるから美しいんだよ。
オリカPWはオリカでやればいい。
青単使ってる人に聞きたいんだけど
平和なべでタッサ場に縛られるのとセレチャでリムられるのだとどっちが嫌?
追放よりなべのほうが嫌って場面あんの?タッサに関して
…ごめん、寝ぼけてレジェンドルール昔のとごっちゃにしてた 忘れてくれw
そういや、信心減ったらなべ剥がれるよね?
もち剥がれるでー
装備品も外れる
つまり今一番欲しいのは信仰の足枷というわけか
神に信仰の足枷つけるってなんか変な感じだけど
新興宗教で神様と言われてる人が、例えば夫婦仲の大切さを謳っていたとして
離婚騒動なんかおこしたら信仰の足枷になるだろ
つまりそういうことだ
>>489 唯一神信仰だとあれだけど、日本みたいな多神教なら神にも出来る事と出来ない事がある
そういう神様なら期待のされすぎで信仰そのものが足かせになる事もある、と解釈できるんじゃね
むしろあれは土地やアーティファクトみたいな意志の無いもんにも付くのが納得できんw
意思の有無は関係ないんじゃない?特定の土地や物が信仰の対象になることはままある
相手の信心の値を参照するX火力とか出ないですかね
>>492 それはそうなんだけど、意志の無い物体は自分から動かないからそれが足枷になる事ってなくね?
まーイラスト的にはガッチリホールドされてるけどもw
相手の信心を奪う感じでM14の対抗色サイクルみたいになりそう
色対策として欲しいかもな
対戦相手の白や青の信心の2倍ダメを与える、打ち消されず軽減できない赤のX火力とか
>>494 信者の暴走が信仰対象に悪影響を与えるとかはあるし、そういう意味の足枷はある気がするな、俺は
ただMTG界ではそんな信者には文字通りの神罰が落ちそうではある
なるほど、つまり信仰の足枷は黒い油という事か!
なんにしても生物とアーティファクトだけでいいから縮小版足枷は欲しいな
>>493 良いなそれ。3マナくらいで出してほしい
そして出てくるのは5マナのソーサリー
相手の信心を参照するランデスだな(適当)
相手の信心が5以上だったら効果がある、あるいは効果が上がる呪文っていうのはありそうだけど
よろめく大群あたり再録されねーかな
そしてうっかり出てくる信心参照インスタントドローor2マナカウンター
呪文1つを対象とし、それをそれのコントローラーがX払わなければ打ち消す。Xはあなたの青の信心の数である。
信心が3以上なら対抗呪文になる取り消し
信心が3以上なら+4/+4になる+2/+2巨大化
信心が3以上なら1マナ軽くなる4マナ4点プレイヤー火力
信心が一定以上になるとコスト軽減は出そうだな
509 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:32:13.96 ID:hHBCu+Yr0
つまり
3WR
先制
あなたの赤への信心か白への信心が3以上であるかぎり、あなたのコントロールするクリーチャーに+3/+0
5/4
>>507 RTRのラクドスがもともとダメージ与えたらコスト軽減って能力だったけど
そういう有利なときにコストが軽くなる能力は親和の怖い部分だからヤメた
ってマローがいってた
別に赤と白の信心の合計が〜〜でもいいのよ
>>506 信心が3以上なら自分のコントロールする生物が範囲から外れる生物リセット
多色信心はここんとこ多色ばっかだった環境がようやく単色推しになったのにって気はするな
あれば面白いけど
でもきっと10とか必要なんだろうな
信心10はパーマネント数的に大変すぎるだろ
2色の信心の合計が10以上っていう話であるなら、混色マナシンボルがある以上達成は楽
単色の信心が10以上だと、ソリン砲やPWの大マイナスみたいな大技って感じの呪文になりそう
>>514 マナシンボルの数を見るから例えばオブゼとか白黒信心4つ分を1枚で達成できることになるぜ?
黒と白がそれぞれ何ぼとかならともかく、合計でいいならわりと楽だと思うぞ
精力の護符再録で占術ランドのお値段倍ドンとかどうでしょう
デミゴッド連中なら1枚で10達成か
テーロスにデミゴッド居ないけど
二色神はよ
テンペスト〜スカージ辺りまでは3セット目、
ミラディン〜エルドラージは2セット目が壊れてた印象だが近年は1セット目が強いな
>>520 ダークスティールとワールドウェイクだけで謀叛ギルドパクト次元の混乱モーニングタイドコンフラックスは普通よ
傷跡は包囲戦より新ファイが壊れてたな
φマナ呪文全般、殴打頭蓋、カーン、滑り、総督、殻、変形者……
最近は新しいブロックになってから塩と思われてた2セット目が評価される印象
初詣で「信心15でyou win the gameなカスレアエンチャントがこのスレの住人のBOXから沢山出ますように」ってお祈りするね
包囲戦も最初はPWくじなんて言われてたもんね
振り返ってみるとあの神話ラインナップは中々
>>523 門侵犯が評価されてるかというとクソ怪しい
大型だし
テジー以外めぼしいもんないとか言ってたあの時の俺をぶん殴りたいわ
クルセイダーズに剣、英雄や頂点サイクル
スラーンに墨蛾荒廃鋼スフィンクス虐殺ワームetc...ヤバイヤバイ
>>526 門侵犯のプロモ、テーロス環境でお値段すごいことになってたじゃないですか
>>526 テーロスはまだあと2セットあるから……(震え声)
確かに門侵犯の再評価はあるな
最近だとオブゼを筆頭とするオルゾフ勢がそうだ
思考囲いがディミーア扱いで再録していれば・・
>>529 ドラゴン迷路で始めたんだが、小エキスパンションてどれくらい影響力が出るんだ?
534 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:49:10.58 ID:Mi6Z/drx0
>>533 カード1枚存在するかしないかで世界が変わる
目玉カードが一枚も入ってない小型セットもあるもんな
魔女の目ならあるぞ
WotCのR&Dに目玉マニアがいる?
目玉のないマジックなんて考えられない
占術できるイマイチ使えない目玉装備品
P/T/E
これが今のクリーチャーや!
オームズ=バイ=ゴアの邪眼とかいう昔はくっそ硬かったクリーチャーが居てだな
アテナの盾から、タフネス修整と接死
ヘルメスのサンダルから、飛行と速攻
ハデスの兜から、呪禁とアンブロッカブル
目玉は占術2ならゲロ強かった
世界を支える巨人とか来ないかなあ
目玉は下手に調整すると超うざいカードになりそう
目玉はドローもできれば強かった
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:45:05.67 ID:AokQSH06O
>>547 これから出る可能性のあるサイクルの話だろ
目玉は細菌トークンと共に出てくれば強かった
呪禁とアンブロッカブルってもうどっかにあったような…
もうタップ能力の置物でいいだろそれw
553 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:46:41.29 ID:AokQSH06O
透明人間「せやな」
目玉はいいんでワーコマください
−=・=− −=・=−
>>543 それが全部トークンについたとしたら、兜のせいで盾の能力と飛行が実質いらない子になるな……
飛行が付いたお陰で緑の呪文に撃ち落とされる未来
飛行の"地震に巻き込まれない"はメリットだったのに
地震系がおとなしくなって緑の対空撃墜力が強くなりすぎて
半分デメリットみたいになっとる
波使いと潮縛りに飛行がついていればなぁ
暴風で壊滅させられたのに
緑の飛行絶対許さねぇ!って態度嫌いじゃないけど好きじゃないよ
コロッサスとナイエラ弓が襲って来るよお
高木は冒涜をメタれましたか…?
高木の巨人ってどうしてもドリフのあの人しか出てこなくて困る
高木は6/7にすべきだった
むしろ、魔女の目が出たというコトは次は魔女の歯が出るべき。
巨人の高木って言うほど強いか?
マナシンボルが少なかったら採用されてなさそう
その次は魔女の牙やな
高木さんはナイレアさんと組み合わせた時の噛み合い方がマッハ
ナイレアさんが落ちたらカス扱いよHAHAHA
メレティスの錨屋
唐突な工事
廃れし村
カトー、チャ
>>567 多分(スタン落ち)同時だと思うんですけど
目と歯を取り替える老婆三人組って名前なんだっけ
ゴルゴンの盟友だよね
巨人は冒涜殺すためにいるんじゃないの?
高木はcipでもフライヤー破壊してほしかった
怪物化は全体な
白に使えるフィニッシャーくださいよー
エルズペス…
>>571 1マナ重い
出したターンにブロックすると相打ち
怪物化は早くて次のターン
怪物化にレスポンスで黒除去撃たれたら大幅なテンポロス
無理すぎw
青信心も潮縛りで寝かされたり、タッサのアンブロで突破されたりだし
イジメられそうなのは息吹ドラゴンぐらいしかいないよなw
ガラクとほぼ同時進行で増量してるペスさん…。K1ファイターでも目指してるんスか
放浪の戦士だからね
まさに肉体が資本というやつだよ
新世代PW初登場時点で女PW2人が揃ってガラクよりデブいって一体
実際、集合絵で見るとリリアナは相当長身だったハズ。
新PWはヒロイックで皆背高そう
小柄っぽいイメージのってチャンドラぐらいしか思いつかない
>>570 グライアイ
ゴルゴンの妹だってさ
ペルセウスに目盗まれてゴルゴンの居場所吐かされた挙句目捨てられる散々な扱い
Tさんは小柄なショタっ子だった・・・!?
3マナペス来たらぶっ壊れか産廃のどっちかだろうな
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:26:11.87 ID:3e3Z/rNl0
[+1]:クリーチャーを最大1体まで対象とし、それの上に+1/+1カウンターを1個置く。
[0]:白の1/1の兵士(Soldier)クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
[-3]:あなたコントロールする対象のアーティファクトかクリーチャーかエンチャントか土地はゲーム終了時まで破壊されない
忠誠度3
これくらいだな
女性PWはおっぱいの分だけ増量されています
ギャンコマがなんだって?(難聴)
信心(解決時に購入したブースターパックの数を参照する)
今日キオーラをバントコンに入れて回してきた
ビート相手はプラスが相当強い もはや忠誠度低いだけのタミヨウ
ボロスウィニーと白黒ウィニー相手は評決してから出さないと死ねたけども、評決後こいつ出すと逆転を許さない
確かに火力には弱かったけども、ビートにそんな火力が数入ってる訳でも無いし、捌くか思考ジェイスで2体目探してきて出せば相手悶絶
コントロール相手は思考ジェイスの方が強い
−1は意外と微妙で土地追加は運良ければ出来る程度。
ただ赤無しのコントロール相手だと、こいつが宝球や英雄の破滅誘ってくれるから、ペスや思考ジェイス通しやすくなって助かる
あとゲーム後半は手札が充実してれば、−1より+1連打の奥義安定 こいつとペスが+1連打始めると、どっちかが奥義発動する
全体的に回した感じ、色合うなら思考ジェイスとこいつは両方入れた方が良いと思った
少なくとも予言入れるくらいならこっち入れた方が断然良い
まとめ:PW2体生きてれば勝てる
ボロスウィニーも白黒ウィニーも評決通させてくれるの?
どっちも評決通されるような事態になってたら右手差し出してると思うけど
キオーラは俺の安全の領域デッキで使うからみんなディスって値段下げてくれ
キオーラの+1って対象いなかったら起動できないんすかね?
クリいない相手の土地とか対象にしてもいいのだろうか
まぁ結局は
>>590の言うとおりなんだろうけどそれがしやすいPWっていうのは評価できるはず
パーマネントだからヴァラみたいな土地以外でもちゃんと対象とれるな
最近には珍しく最大一体までじゃないんだな、パーマネントが何も出てない状況なんてカーンでもつかわなきゃなさそうだけど
しかし果たしてタップイン祭りを許容してまでバントコンを使うだけの価値があるのかどうか
キオーラたんの奥義が怖いから忠誠度を上げさせないようにケアヴェクの悪意をプレイして自分のパーマネントを吹っ飛ばす戦術………
ないわー
ピコーン!タップイン使わなければいいんじゃね?
>>590 実際それだけど、思考ジェイスがキオーラ探してくれるから割と2体並びやすい
>>591 ぶん回りされたり、屍術師やボロチャ構えられたら勿論今まで通り無理ゲー
ただ、相手が評決打たれた時のためにと手札に後続確保してたら、大体キオーラで完封出来る
>>597 俺はバントコンってか青白t緑で、緑土地8枚しか入れなかったから、タップイン祭りにはならなかった
スポイラー出揃ってないし、次の環境次第だから何とも言えないけども、ビート(特に中速や青単)意識するなら緑足しても良いかも
探検がな。4マナからでは
探検も一緒に再録したらええねん
探検あったらキオーラなんか使わんやろ
コスパ的には・・・
探検とキオーラはまるで別のカードやろ
バントなら寧ろキオーラより都の進化が強く見える
比べるのも酷だけども中盤以降に+0でブレストと-1で探検じゃ・・・
バントコンでブラッドバロンへの回答になるのは強いと思うけどな。
609 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:43:33.35 ID:FsGNv3260
キオーラは土地追加プレイが+1について、-1がただのドローだったらよかったのに
数で殴るデッキでも戦闘前起動で敵のレコナーや絆魂無視して殴れるのは結構いいな
ところで静岡準優勝のエスパー人間の人が参加したFNMの動画見たけどオルゾフと熱い死闘してたな
セットテーマに寄らず活躍を続ける人間とかいう部族、つよい
キオーラはクリーチャー化してないタッサとかも先手を取って無力化できるのが地味に偉いと思った
ただもうちょっと、クリーチャー以外のパーマネントを対象にとっても意味のある能力だとよかったな
それとも、ヴァラクートみたいにダメージ飛ばす土地やらエンチャントが来るフラグなんだろうか
留置はアゾリウスカラーなんで!
615 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:18:23.21 ID:UYj28G0L0
>>609 [+1]対象のパーマネントからのダメージ軽減&そのパーマネントへのダメージ軽減、あなたはこのターン追加の土地をプレイしてもよい
[-1]カードを一枚引く
[-5]ターン終了時9/9トークン出す
これやったらええな〜てこと
+強すぎィ!
−ショボすぎィ!
いやいや、ドローもなく土地だけ置けるようになってもしょうがないだろ
-1起動するくらいならデッキから抜くレベルでそこだけ弱いな
つーか明らかバランスおかしいだろうよその仮定
3マナで奥義が-6がよかった
+1行多すぎィ!
じゃあもうカードを一枚引くも+1に持っていこう
ダメージ軽減と土地追加プレイに何の関連もない滅茶苦茶汚いデザインのカードですね
初の能力2つPWか……
探検じゃなくてランパンが良かったな
ランパンじゃ終盤嬉しくないだろ
ランパンが来れば、2Tランパン(女人像)3Tジェイスorキオーラを主軸に4マナ域多めのバントコンが来ると思う。
とぐろ巻きの巫女のCIPで良かったと思う
それ探検以下ちゃうの…?
取り敢えず、濃霧とガス化の中間ってのはシミックらしくて良いと思った
安くなったら買う、高かったら放置って感じだな
色々考えてデッキ作って遊ぶのは楽しそうなカードだけど環境に影響与える力は無いと思う、ラルみたいなポジションになるんじゃないか?
+がうんこ巫女ならちょうつえー
両方+なら強かったんじゃない?
4マナのPWがプラスでハンドアド取り始めたら壊れのサインだと思うわ
チャンドラ「おっ?」
闇アナ「せやな」
637 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:17:12.59 ID:UYj28G0L0
>>634 よし、神ジェイスは+でアドとってないから壊れてないな!
まあ黒テゼが最強なのはわかってた
+でハンドアド、−でボードアドを取れる3マナPWがいるらしい
2マナにも+でハンドアドを高めるディボルトいるね
エンチャ推しなのにエンチャントレスがいないなんて
エンチャントレスのPWを作ればいいな
+でこのターンエンチャントをプレイしたらカードを引ける的な
信心参照するカードの数がかなり偏ってるけど
白信心組む意味のあろカード出ないかなあ
白はまず騎士枠をだな
長弓兵とかで良いから何かしら欲しい
これからは色の役割変更で騎士が赤になる
そういう夢を見させてくれてもいいじゃない
>>644 白の信心…
信心分トークンとかいう残念なのは見なかったことにしても信心分ゲインとかいうがっかりなのが刷られそう
せめて1/1兵士じゃなくて2/2騎士だったら希望はあったのに
白の信心の数だけタップさせる俊足のいぶし銀とかいそう
アップキープごとに信心分ライフゲインの(W)(W)2/2先制攻撃なら満足
信心の数だけ(1)を支払わない限り攻撃できないか生贄に捧げるエンチャにしよう
信心の数だけダメ軽減する6マナダブシンのエンチャ
赤をいじめてそんなに楽しいか
赤より青や黒をいじめられる効果にしよう(提案)
単に赤や緑は色の役割の性質上虐めやすいだけよねぇ
白は昔っから赤を激しく虐める色だったし今更
そういえば打ち消されないを粗製濫造されて全色から虐められてるはずの青は
打ち消しなんか捨ててバウンス・飛行・アンブロッカブルでぶん殴っている模様
キオーラだけで年越しか?
海外で年末に働く奴はいないんじゃね?
信心分ゲインは緑のだと割と使われているイメージ
白は信仰の色なのにどうして白信心関連は弱いのか
黒単が最近落ち込んでるのは速いアグロやミッドレンジに殴り負けるからなのかな
除去が全然追いつかないんだよね
ミラー対策にシフトし過ぎたんじゃね
サイドの同色メタ4枚なんか、ラクドスにしか刺さらないし
白は信仰の色だからこそ、信心による恩恵が小さくとも信仰しちゃうんだよ
他の色は信心による恩恵が大きくないと信仰されないから、信仰される側が頑張ってるんだよ
黒単は屍術師がきつい
黒単は序盤ピン除去で凌いで冒涜や商人につなげるかネズミを量産していくかの戦術だけど
屍術師が出るとピン除去しても数が減らない、冒涜は簡単に寝かされる
遅めのデッキは今わの際が積める白か神々の憤怒が積める赤が入ってないと今の環境は厳しいな
いやー最新スレ的には長い二ヶ月だったな
まだ二週間以上あるけど
スポイラーはよぉ
10月の大型が出て次の小型までが長いね
何でプール狭いこの時期が一番長いんだろうな
ローテーション後だからね
まあこの期間を長くするって考えは妥当
しかし長すぎる気もする
最新スレが一番盛り上がるのは、4月末頃だけどね。
ティボとかイマーラとか。
テーロスブロックは何をやらかしてくれるのか。
アジャニが緑白だとするとゼナゴスキオーラと来てブロック通して緑PW三連打とかなっちゃうのか
今の所は顔の部分だけフラッシュでよく見えなかった思考囲いの絵バレが一番のヒットかな
いやむしろ白緑PWはまだ焦らす可能性もあるで
>>669 ブロック丸々抜けた後という、環境の変わり具合で言えば一番デカイ時期だからじゃね?
むしろ顔の部分が霧のように溶ける様が格好いい絵だなと思っていた時期が俺にもありました
新絵イケるやん!→あっ(察し)みたいなスレの流れで面白かった記憶が
あじゃにゃん、まさかの赤白2回目だったりしてな。
みんな囲い新絵と同じ顔になってたよな
顔無しプレイヤー@手札しょっぱい。
ペスってバントに割り当てられた割には頑なに多色化拒んでるよね
アジャニは赤白で頼む
テゼレット「白い心欲しいなー(ゲス顔)」
【速報】The last sun、ザスリッドの屍術師祭
GP前はtier2だった白黒人間もトップメタになってしまったか
レガシーなら剣鋤あるから微妙じゃね?と考えたら、スタンもあったのか?
M14が出た直後にヤソが人間デッキ組むくらいのポテンシャルはあっただけのことはあるな
青白テゼレットとか刷られたらそのブロックでテゼレット死にそう
3色テゼならちょっと欲しいかも、EDH好きとしては
屍術師流行るなら神々の憤怒が増えそうかな
赤と・・・なんじゃろ?またストームブレスの値段が上がるのか・・・
白ウィニーがそんな流行るか?
いつの時代も結構強かろうが物好き使用者しかいないアーキだぞ
692 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:43:54.54 ID:QyIdDHP20
赤t白の時代が
フューチャーエリアは伊達じゃないな
>>691 優勝できるポテンシャルがあれば、プロはみんな使うよ
ドレッジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
発掘相手はキチーな
精神的に
699 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:29:41.90 ID:QyIdDHP20
マナレスDredgeにはサリアが滅茶苦茶効く
これ豆な
ヌルすぎ
TOP8はスタンダード?
ヴェンセールもアーテイも、白が混じった途端に死んでるな
青いキャラクターが白を混ぜる=死亡フラグということか
ジェイスって青だけど白も黒も使える天才()設定じゃなカッたっけ
精神に干渉する能力は青黒の方が合ってる気がする
青白は防御のイメージ
青白はボールライトニングの強化版ってかんじ
精神を弄り回すのは青黒っぽいけど精神をロックするのは青白っぽい
>>705 某霊「呪禁は防御的な能力だから自分のことじゃないな!」
そもそも某聖霊は青いキャラクターが白混ざったんじゃなくて白いキャラクターが青混ざったんだろ
メモ書き大変そうだな
ラフプレイ多いから相手が公開したままにしてくれてるけど
ガチでやる時はその程度の労力は気にしない。適当な時はハンド公開してもらうか、土地と不明カードの枚数だけダイスでカウントして残りは暗記。
青いスピリットトークンって全然使われなかったな
>>709 使われなかった方の青に白要素加わったスピリットは殺意高まってましたね…
トラフトってフレイバー的には白単色だよね
正義に燃えて悪鬼狩りして死んで、死後も悪鬼狩りに燃える
青要素どこにもないな
「呪禁にしたいな」→青付加
イニストのスピリットが青白に割り当てられてたから、それで青白だったんだね
呪禁は青くなければついてなかっただろう
呪禁付けたいな→青付加
マナレシオ上げたいな→白付加
到達付けたいな→緑付加
沼渡り付けたいな→黒付加
マナレシオ下げたいな→赤付加
そういえば地形渡りって見なくなったよな、ショックランドある今こそフィーチャーして欲しいもんだが
多色環境だといろんなデッキに対して効きやすくなるからな
特定の色を含む2色の組み合わせなら10種類の内4種類あるわけだし
当然その色マナ生み出せる基本土地やショックランドも入ってるわけで
ブロックできないクリーチャーが環境に増えてプレイの選択肢が狭まることを危惧したのかもしれないね
役に立たなきゃ立たないでクソ能力、役に立ってもそれはそれでクソ能力、って印象がある>渡り
いっそ生息条件のように常緑から外して埋没させても構わないんじゃないかと
基本でない土地渡りにエンチャントベタベタはって殴れば勝ちのラヴニカ時代があったから
その反省なんだろ。渡りがないのは
沼渡りはリミテで結構活躍してるぞ。森渡りは微妙。
ドラゴンの迷路で森渡りプロ緑のちっちゃいち○こに撲殺されたんですが
なお旧ラヴニカには特殊地形ならなんでも渡れるドライアドがいた模様
基本でない土地渡りは構築では実質的に飛行よりも高い回避能力やしな
渡りは結構強い能力だと思ってるけどなー特に赤や緑とか回避が苦手な色にもつくとこが
火山の力で分からされたプレイヤーは多いだろう
テンペストに火山の力があったらなぁ・・・
モリカツが石鍛冶で十手サーチしてる 似合わない
>>718 森わたりが今のスタンにいることを覚えてる奴はいるだろうか
ブロック構築ではお世話になったぞ
ディミーアのあいつか、迷路に収録されてる。
ちんこにお世話になった
石鍛冶が人間だったらなぁ
もういっそディミーアの能力にすりゃ良かったんじゃないですかね・・・>渡り
フレーバー的にも合うし
>>735 シュンショー
ボブ
石鍛冶
ネクロマンサー
でエスパーブレードか…
頭痛くなるな
白単人間エクイップに入れたい
来年のことを言うと鬼が笑うとは言うけれど、M14とラヴニカが落ちたらどんなデッキを作るんだろうか
去年の今頃はショックランドもあるし、ラヴニカ落ちるまでは白緑だな、と思っていたんだけど、一年間も回すと飽きるんだよね
あとなんだかんだお世話になったカードが落ちると、やっぱり萎えちゃうんだよね
精霊への挑戦落ちたら白ウィニーも崩すだろうなぁ
考えだすとスポイラーが待ち遠しくてたまんないね
たぶんM15はM10ランドが10種セットで戻ってくるんじゃね(願望
え、まさかのフェッチ10種?(欲望
よし、反射池と魂の洞窟の2種類だけにしよう(願望
更なる単色押しで二色ランドなしの可能性も
フェッチ10種だったら4箱買うわ
10種入れるとリミテが土地地獄になりそうだからなー。迷路の石地獄のように
基本セットは5色土地でいいだろ。反射池とか余裕で強いし
M15に実用レベルの2色ランドを入れちゃうとスタンにショックランド+占術ランド+M15ランドが同居して危険な領域に突入するからな。
新ランドは次のブロックの大型セットまでお預けになるか、ショックランドがM15続投するか、かな。後者は願望。
オルゾフアグロってどんなデッキに不利つくのですか?
環境的には今くらいがいいんだけどねえ多色ランド事情は
クッソ安定なギルラン+M10でも最終的に2色環境になったんだから大丈夫だろ
>>748 白黒人間のことか?
それとも中速のオルゾフビートのことか?
その名称じゃどっちかわからんわw
>>750 正確には「最終的に2色環境になった」というより「M14でテコ入れして2色環境にした」じゃね?
まぁ、しかるべき対策カードさえあれば二色環境に誘導することができるという意味ではその通りだが。
しかし燃え立つ大地一枚が無いだけでジャンドとトリコで最後まで走り抜けたんだろうなと思うと。
まーもう、暫く2色地形は冬の時代が続くんだろうけどね。
M10はその役目を終わったとか言ってたし。
雨雲の迷路のサイクルが出てくれるだけでも神って感じになるのが現実だと思う。
一瞬でもフェッチとショクラン同居させたらスタン環境激変しちゃう
個人的にはワールドウェイクの二色ミシュランどこかで再録されると期待してる
モダマスにも入らなかったし
雨雲のサイクルは今見たら強すぎるよな
単ダブルは出しにくくなってるが、色の薄い2色なら反対側出せるだけで十分
ショックランドあったらM10と変わらんし
使いにくいけど、涙の川サイクルの方が……
フェッチ再録するらしいし、次エキスパンションはゼンディカーリターンしないかな
そろそろ解決してもいいと思うの
つーか、あいつら次元食うんじゃなかったっけ?
のほほんとしてるけど、実はすごいヤバい状況じゃね?
>>758 あいつら純粋なPWみたいなもんだし、喰い終わったら平然と次元渡るよな……
対抗色SOMランください
>>756 >ワールドウェイクの二色ミシュラン
もう普通に高いの?ワールドウェイクのレア以上はデフレ起こしてるイメージしかない。
青白のは1000円いってたな
対抗色SOMはあと2ブロック以内ぐらいでそろそろありそうだな
列柱が1k、タール坑が0.7kくらい
ちなみにスタンの頃は甲麟様とピントレできるくらいまで値下がりした極楽鳥も今では0.8kくらいはする
>>764 >藤田 「青緑なぁ……青緑好きな奴は、頭も顔も悪いやつが多いからセンスないんだよな」
>清水 「キオーラですか?あれは女神ですね。シミックの女神」
>とりあえず、よくわからないが、評価は高いようだ。
せやな
なんでや!ニッサたん関係無いやろ!
ブサイクなカードは使っても勝てないとか以前言ってたのってヤソだっけ?
列柱はプロモ版もあるのに値上がりしてる不思議
あとあのサイクルは良バランスだったと思うのね 全部使われたけどどれも壊れてはいない
じゃあ、虫人間駄目じゃないですかーダサいし。
瞬ちゃんよりブサイクなくせに
マッキーが弱いと言うならキオーラ弱いわ
れる屋でニッサ買おうとしたら900円もすんのか
はえー
オチが酷くてワロタ
>>773 シュンショーは本人・デザイン原案・カード実物とあって
実際のカードが一番ブサイクなんだもん…
>>772 デルバーはFTがかっこいいから(震え声)
単に強い派と弱い派を一定人数とりあげただけじゃないの?
全体では弱い派が多いでしょ
ヤマケンの観点が面白かったくらいか
William Jensenって殿堂入りした後復帰して
グランプリ入賞しまくってるのか、すげーw
ま〜だこんな時代遅れの紙ゲーやってる人、いたんだな
今の時代はスマホかたてにパズルが主流
オレは最新型のiPhoneでぱずどらやってるよ
プレインズウォーカーとかマジださいしwwwウケルwww
ま、おまえらは一生エルズペスたんぺろぺろとかやってればいいよ
しかし、一ショップで行われるイベントとしては破格の顔ぶれだな
カバレージも流し読んでみたけど参加者もライターもGPと見紛うようだ
ニッサレベルなら使われるな!
スマホといえばライフとか毒カウンターやら管理できるアプリ超便利そうだと思った
わりとそれ目当てでスマホにしてもいいかもしれん
ヤマケンの着眼点がいい
というか他の人達はその場で適当に思いついた事言っただけに感じるね
>>785 スマホじゃなくもタブレットとかiPodでもいいよ
タブレットだとDotpとかリミテ用のシミュレーターあるし
ターボフォグでキオーラを守ってあげたい
789 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:19:01.25 ID:DjJVZGLc0
善意か宣伝かしらんけどあんまURL貼ると叩かれるぞ もともと綺麗な身体でもなし
モリカツはどんどんファッティ化していってるな
とりあえずブロック構築でRUGを組んでみようかな、って思うぐらいの強さだとは思った
モダンとか視野に入れちゃうとちょっと分からない
マナ加速+チャンプブロッカー+ドローの真面目な身代わりが強かったから
少マイナス一回使って土地が置ければ、その後一発殴られて退場してもいいような…
って書くと何故かだんだん弱く見えてくる不思議
最速奥義を目指す構築で強いかも、っていうのはこのスレか前のスレでも出てたな
シミック自体が強ければデッキのアクセントとして使えるんだけどシミックが弱くては守れない
現状の青緑だと「他のカードでキオーラを守り通す!」って口が裂けても言えない状況だから
どうしてもキオーラ単品で何とかしてもらわないといけない
そうするとちょっと苦しいよなぁ
そもそもシミックは除去がなさ過ぎるよな〜
格闘するかバウンスするか
スタン勢にもレガシー勢にも4マナならジェイスがいるのがネックと言われ続ける
それがキオーラ
単色信心系にも霊異種にも+1が無力というかわいそうな環境
今のシミック生物で一番強いのは漁る軟泥
>>788 既オーラを守れるフォグが何枚あるか数えてみよう
ジェイスがいるからダメ、じゃなくてジェイスがいるからなおいいと思ってんだけどねぇ
熱心に調整しすぎた感
青緑ってヘボカラーなんだから3マナで冒険するべきだった
自分以外の、自軍のパーマネントに+使えたらよかったのに
白…アジャニ(レオニン)
青…キオーラ(マーフォーク)
黒…ソリン(吸血鬼)
緑…ニッサ(エルフ)
と、各色の代表的な部族出身のPWがある中、赤だけそれがないのはおかしい
具体的に言うとスロバットの復活とカード化はよ
プラス能力とマイナス能力逆にしてかつマイナス能力を濃霧にしても問題なかったやろ
デビルが居るだろ
ティボの部族はティボ
自分のターンの濃霧なら+でええな
ティボ君はゴブリンみたいなもんやし
コス<僕人間じゃないんです ヴァルショクなんです・・・
チャンドラさんのこと類人猿って言うのやめなよ
ンな事言ってたらソリンさんだってペス子って壁がモダンにいるわけでして。
>>806 連打できるフォグとかありえんわ
打点を上げれば強引に殴り切れるギデオンですらどんだけウザかったかを忘れたのか
ギデオン兄貴は色が良くなかった……
具体的にはデイジャとナチュラルに共存してはいけない(戒め)
>>805 青の所は単色のムーンフォークがいるじゃないか。
二度と再登場しそうにないけど。
使えな過ぎてオリカの流れから
つまり緑の生物だけで戦線を維持できるようになればキオーラの時代が来るな
スパイクの織り手の再録に期待しよう
だからどれだけ赤をいじめれば気が済むのかと
逆に考えるんだ
一緒にキオーラ守れるフォグが収録されてターボキオーラフォグが各地のFNMを荒らすのだと
奥義へのアクセスが速いからもつれがあれば捗りそうなんだけれど
言っといてなんだけどキオーラの奥義そんなに速いか?と思って調べてみたが、確かに4マナから4Tで撃てる奥義の中では打てばほぼ勝つレベルの殺意の高さだな
キオーラを安全な領域で守ってあげたい
+で一匹止めて、2匹めが来たら評決で流すのが一番強いんだろうな
でも谷があると谷に+を使う必要が出てきて、完全にキオーラが無力化されてしまうということか
相手は谷の攻撃封じられても、普通に土地として使えばいいだけだからなぁ
谷がいなくなるまでノーチャンか
速攻や瞬速にも弱いから
今の環境は無理すぎる
てか速攻や瞬速が死滅する環境とかないしなぁ・・・
M15ではミシュラズファクトリー再録しよっか、じゃあ(ゲス顔
まさかの再録枠が常備されてるから、あり得る
>>825 こういうやつがいるからヲタって偏見持たれるんだよね。
佐藤って人顔もブサイクだし、本当辞めて欲しい。
>>825 これを書いてる奴も相当苛ついたのかなw
佐藤嶺ってDQかなんか食らったことなかったっけ
なんやこの読んでも不快にしかならない誰得カバレージは…
キオーラを活かすべくデッキ調整していると、いつの間にかキオーラが抜けているという怪現象がががg
>>825 光景がありありと想像できてしまうのは割とこのレベルの変な奴がいるからだろうか
頻度は多くないけど当たると辛い
実は気心の知れた知人(友人)なんだと思いたい
顔でも頭でも性格でも負けてる男の人って…
もしや、これはウザいアクションを連発し、相手の精神状態を乱して主導権を握るという高度な心理的プレインg
ただのマナー違反だな
上の写真と下の写真どっちが佐藤?
>>836 もし仮に親友だとしてもフィーチャーマッチで煽るのは流石にないわー
ヤマケンはイケメンなうえに人格者だからな
相手がひどすぎてやばい
競技レベルの大会での態度じゃないな
下が佐藤
土地が出なくて愚痴る奴は結構いるし、ヌルキープして愚痴る奴も時々いる(まあこれもうざいんだけど)
ただデッキ相性の有利不利は、普通勝った側が言うもので、負けた側が言い始めるとうわぁ…ってなるよね
PWだから維持しないといけないって先入観を捨てよう
キオーラは4積みして-1連打で使い捨ててくスタイルで使えばいいと思う
あとジェイスと比較してるけどジェイスもキオーラも4積みでいいと思うんだけどな
4マナから探検を連打する動きが強いか?
ケッシグの2→4→6みたいな動きするデッキがあれば悪くないんだろうけど
あれはタイタンありきのデッキだからなぁ
先入観も何も、イニスト以降PWは小マイナスで使い潰すもんじゃないん?
タミヨウやヴラスカみたいに奥義に到達しやすいPWがレアケースなだけで。
それに、ティボの評価が極端に悪い原因は初期忠誠度で小マイナス撃てないからだし。
キオーラは即奥義目指すタイプのPWだろう
キオーラ使い捨ては4マナで2ターン使って
ソーサリータイミングでカード2枚引くだけで終わる可能性も高いからな
探検しても土地がありませんってのが多いんだよね、工夫しないと。
その問題をクリアすればそこそこ使えるはず。
三マナならと言いたい
>>849 そこまで弱い状況じゃキオーラじゃなくても駄目だろとは思うが
まあでも劣勢を改善する力は足りないとは思う
まずJTMSやカーンでさえ劣勢は返せないから
五分くらいの状況から支配して蓋するのならできるが
853 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:32:28.63 ID:+0Iu2H600
JTMSとかキモい略すんな
瞬唱をSCMって略すとキレちゃうタイプ?
略称はSSSが一番かっこいい
キオーラはタッパーかドローかの置物と考えるとスゴい無難
4マナならどっちも出来るし本当に無難
>>846 キオーラは土地が豊富なら4ターン目にはなんと7マナに到達するんですよ
これと静穏を使わない手はない
キオーラは+連打が基本になるとみた
マイナス目当てのデッキじゃ抜けていくカードになるだろう
BBoVは何の略か全然ピンとこなかったな
血男爵でいいじゃん
>>859 上の考察にもあったが環境が横に並べるデッキからシフトすれば+だけならキオーラの方がいいかも
キオーラの能力はこれから環境が大きく変化するという開発からのメッセージなんだよ、きっと、そうだと思いたい……
まあ評決ないと使えたもんじゃないしキオーラ入れるならバントだよね
一体は自力で抑えてくれる光輝王の昇天と考えれば
少なくとも対コントロール用のサイドにはなりそう
出たターンから使える代わりに脆い戒厳令だと思ってる。-1は死ぬとわかった時に使う能力。
キオーラは奥義を目指す類のカードだと思うけどマイナスを使うなら
>>857みたいに4ターン目7マナができる構成にするのが良いと思った
キオーラは有色アーティファクトなら、マナ加速できる置物として優秀なんだがなぁ
アッサリ殴り殺されるのがアカン
火力呪文が増えると息しなくなりそう
リミテのキオーラはクソゲーメーカーになりそう
回避能力持ち2体いないと出してから4ターンでGGとか遍歴ペス並み
俺は見る目ある男だから言うけど、キオーラちゃんはゼナゴスと同じでビッグマナ狙うと手札が無いって状態になるよ、場に出てるのが土地かクリーチャーかの違い
ーで土地追加プレイ出来てたとしたら引いたカードの他に、もう一枚土地をダブつかせてる訳だからね
1マナの有用な呪文構えられるのは良いかも知れないけど、そんなもんはない。土地出すだけなら次のターンで良い
そもそも追加の土地を連続でプレイ出来てれば既にマナフラなんだよな
でも+と奥義はゼナカスと違ってプレッシャーになる、何より待望のシミックカラーのPW
キオーラかわいいよキオーラ
結婚してくれ
4マナ着地+1で次のターン-1からのミジウム超過とかどうでしょう
RUGだと倒しにくいファッティ止めれるし、ドラゴンミジウムにマナ注ぎ込めるしジェイスより良さそう
ただ並べてくるデッキ多い環境だと出しにくいね
そういう相手にはジェイスの方が刺さるし
まぁどっちも使えばいいってことなのかねえ
個人的にはジェイス・キオーラ・アショクのUBGカラーのPWコンとかやってみたい
−1しても土地置けない場合もあるんだから、キオーラ弱いだろ。
いくらなんでもその理論は適当すぎる
キオーラさん4マナじゃなくて3マナでよかったんじゃね?
で初期忠誠を2→3、−能力を-1→-2にすればまるくおさまったと思う
>>868 大体のPWはリミテでクソゲー引き起こすのですがそれは
キオーラ使うなら
>>870の様に一時的に加速してアドを得る方法か、
>>871が言う様に堅実に奥義を狙う使い方しかないだろうなぁ
ー能力は余程カード引きたい時しか出番がなさそう。
4マナPWのー1能力としては弱過ぎる、しかも初期忠誠度2しかないのに出来れば起動したくない。追加の土地なんか役に立つ場合が無いのがほとんどだ
壊れやすいけどフィニッシャーにもなるタッパーって感じだろうかね?
最速4ターン目に奥義ぶっ放とかクソゲー製造機の座まったなしだな
紋章って2個あったら効果2倍だっけ?
掌を返さないで済む方法を教えてやろうか?
右手を表、左手を裏にしておけばいい
>>878 そうだよ
君主ソリンとか重複前提のデザインされてるし
その割りに、ソリンエンブレムの封入率って・・・
キオーラはわりと見かけるようになる気がする
+1で盤面に触れて、かつ奥義が近くてほぼ勝ちクラス
横に並ばれたり火力あたりはきついが、緑入ってるんだしきちっと序盤から展開すればほとんど攻撃通らないだろ
そんで3ターン後にはgg
青緑だけだと除去が弱いから青緑黒とか青緑白とかのコントロールに積まれるに一票
止めれるよく使われるフィニッシャーは血男爵、ストームブレス、ポルクラノス、タッサ辺り?
並べる環境が変わらなければ厳しいな
変わらなければだけど
キオーラの+能力のdealt toの部分ってなんかメリットあんの
>>885 反攻者が相手の場合ですらメリットにならないから、基本的にはデメリット
でもそれがないと白の能力になっちゃうから、仕方ないんやな
(今は青のガス化みたいな能力)
いや、反抗者相手ならメリットになってるだろ
>>887 跳ね返したダメージも結局軽減されるのですがそれは
強いて言えば、贖罪の高僧を壁に変えるぐらいか。>メリット
油断して雑なブロックしてくれるから頭蓋割りが通る(適当)
そうでした
891 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 09:56:04.28 ID:SLBcYy6g0
T「世の中にはリミテでクソゲーしない、良心的なPWも居るらしい」
お前はリミテじゃカードパワーというよりか色と色拘束が悪すぎるんだよなぁ
ニクソスじゃ色が厳しいと思ってた唯々諾々の融合が
盗撮してオリカ作って配布とか頭おかしい
エスパーのマッチは見ててつまんねーなー
誰かバーン使えよ
貴族の教主が再録されるフラグですな
凄く簡単に計算してみただけだけど
土地27枚入った60枚デッキを使うとして
4T目に出したキオーラで-1を2回使うと総手札枚数は先手13枚、後手14枚
手札に土地が7枚以上くる確率は先手34%、後手45%
土地が6枚以上の確率は先手58%、後手69%
-1連打しての使い捨ては微妙な気がするな
【悲報】俺氏、今年最後のスタンの大会、デッキを忘れ0回戦ドロップ。
キモい言葉でどうでもいい事書くなよ
キオーラで4ターン目に7マナ?
何をどうすればそうなるのやら
ID:i3WHegoU0がこの世に存在している事自体が【悲報】
>>900 何をどう読んだらそういう解釈になるんだ。
4Tセット-1を2回撃って土地出したら5Tに土地7枚って話。
なんか皆ピリピリしてますね
女人像からって話だろ、それくらいフィールド読めよ
まあ現スタンには理論値3ターンキル出来るデッキもあるけどね
>>903 コミケで買いたいもの買えなかったんだろ
キオーラの問題は何がやりたいのかはっきりしてない能力なんだよね。各能力が中途半端というか
4マナから土地2枚セットなんてどれだけ薄い可能性なんだか
1ドローするだけなら、ハズレ引く可能性も含めてタッサの占術で十分
シミックで悪魔を押さえ込めるのは大きいよ
垂直落下はあんまり入れたくないし
忠誠値は3あって良かった
奥義は7とか8でいいからさ
この環境でシミック使う奴は利点云々でなくてシミック使いたいから使うって感じだろうしなぁ
同じマナ使ってレインジャーの道撃てばより早くより確実に7マナ到達しますね(ニッコリ
石鍛冶の神秘家って出た時はろくな装備品無くて評価されなかったって聞いたんだけど
フレイバー的に何を持ってくる人(作る人?)だったんだろ?まさか首輪じゃないだろうし
>>913 そりゃ鍛治師って言ったら便利屋よ
釘から鎧まで作るから首輪も造作ないんじゃない?
キオーラは次のターン攻撃強制ついてれば‥
どっちみち冒涜辺りにブロックされるからビートでは使えないな
一番通したいのがブロックされるのはちょっと
4マナで、+1がタミヨウと(防御面では)同程度の性能、しかも奥義により早くたどり着ける、となると能力自体は弱いはずがない、と思う。
青単色だったら確実にジェイスと一緒に使われるだろうけど、
ラルと一緒で、色はかなり問題だな。
現環境で、青系コントロールが緑を足す理由が無い。
セレチャでタッサ除去れるから入れる意味がないとは言い難いんじゃない?
>>914 やっぱ信頼の置ける〜でも大量に作ってたのか
出世したもんだなぁ
コーなんだし組み合い鉤でも作ってたんだろう
モダンからすると+使っても3で稲妻圏内なのがな
>>897 4T目にキオーラ出して-能力、5T目に-能力。
総ドロー13=初期手札7+ターンドロー4(2-5T目)+キオーラドロー2。
土地は5T目までに普通にセットで5枚。4T、5T目でのキオーラの探で最大7枚おけるってことだね。
書いてることは間違ってないが不親切
245 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/29(日) 00:21:25.22 ID:TWDiREZ60
PWハピネスもまあ大概だが
盗撮後にトークン化して配布するのもどうか
のぶ軍団大将の話だそうだが・・
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416767826926387200
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416769761318424576
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416776986518777856
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416771983561334784
各種剣を量産できるミラディンの鍛治屋の優秀さは異常
世界薙ぎとか何考えて作ったんだ
斯くして大正義バントPWコントロールは誕生するのであった
ミラディン人の技術の結晶である二色剣と新ファイレクシアの最新技術の生体武器、
さらに本人よりも本体と名高いJITTEまで作成できる白の2マナ生物
ジェイス!ガラク!ぺス!キオーラ!アジャニ(予定)!
ギデオン
>>900 俺の文章が下手糞なせいで変な誤解させて申し訳ない
>>902,920
補足ありがとうございます
キオーラがスタンで活躍するには赤信心が厳しすぎる
+したら稲妻の一撃でテンポロス
−したらチャンドラの+で即焼かれる
まず青信心に赤を駆逐してもらわないと
ラストサンのフィーチャーを見るといつもモリカツが映っているんだが何故だ
>>881 ソリンエンブレムは一枚の上にダイスおくもんやろ!
ラストサン初日全勝の青単に身分詐称が入ってるっぽいから1000000枚買い占めた
デッキリスト生載せワロタ
DCIナンバーまでご丁寧にどうも…
そこは少し遅くなっても良いからテキストに出してからでいいのにな
フェッチ再録っていうならまたゼンディカー舞台とかで全面イラスト基本土地やってほしいなー
リスト読めなくね
テンペからMTGやってるけどデッキリスト用紙をそのままUPとか初めて見たwww
どいつもこいつも字汚すぎだろwww
FNMの上位リストが手書きで貼ってある店なら結構あるな
そもそも枠小さすぎて書ききれてない感じだけど
しかし実際新しく刷られてもないのに日本にはこんなにデュアルランドとFOWがあるんだなぁ
sbtのリストが字が大きくて読みやすいと思った(小並)
そりゃ、ブルーハリケーンの半数以上を保有してるとまで言われる国だからな。
デュアランは白枠だと出るマナがちょっと少ないからね ま、多少はね?
α+β+アンリミの生産数が合計で約4540万枚らしいから
1/20がレアだとしてレアの総枚数は227万枚
レアが117種だからデュアランの枚数は各19000枚程度はあると推測できる
リバイズドはその数倍は生産されてるだろうから
デュアランの生産枚数自体は各10万枚は超えてるだろうし
日本にもそれなりの数はあるだろう
市川ユウキってキモいよね
レガシーって青いデッキ以外無いんスかね
もちろんあるんだろうけど配信されてんのが青いのしかないんでね
3T目にショーテルなんてされる環境じゃ防ぐ術が無い色は勝てないのかね
>>947 1ターン目にベルチャーするかスパイ降臨すればいいんだよ
ショーテルに強いデスタクというデッキがあってな
TOP8がウィル32ブレスト32だからね仕方ないね
コンボ強すぎるからねぇ
もっっと青を弱くしないとな(使命感
>>947 別にカウンター構えなくても黒の手札破壊、白のコスト増加とかで対抗してもいいんだぞ
それに加えてリシャーダの港とかでマナ縛るとか赤の対青カードとか
なんかもうそのURL見るだけで拒否反応出そうだから張るのやめてくれないか
エンチャントレスは宿敵メタの-1/-1修正がクソ辛いらしいな
NG機能すら使えないのかよ
頭よっわ
>>955 この記事だとショーテル憎しでヒム使えるジャンドが増えたみたいに書かれているけど
結局、優勝はショーテルでジャンドはTOP8すら無しになってしまったのか・・・悲しいなぁ
広いフォーマットのはずなのに狭い構築という矛盾
型が決まってるってコトじゃん。
ゲームが成立するためには型を守らなきゃいけない。
なにもそう矛盾したことではないと思うけど。
レガシーのジャンク(ドラン)ってどういうデッキ?
>>960 数増えたのと勝てるのは別問題だからなぁ
レガシーのジャンドは血編み禁止されたモダンからの流入で大増殖した印象があるわ
レガシーで使える強さのカードと使えない強さのカード
1ブロック出るたびにそれぞれが何枚増えるのか考えれば
矛盾ではないことがすぐわかるというもの
いいけどh抜くくらいはしてほしいかな
それを皮肉ってるんだけどそこまで言わないとだめなのかな
当たり前のこと言ってるからバカだと思われてるんだよ
相手が青じゃないとわかったらぶっぱしてくるから
手札破壊だけだとカスだよ
コンボと青がらみのビート以外2軍
レガシーは青優遇されすぎてつまんね
青優遇され過ぎってか他の色が不遇過ぎるんだよな、赤とかほぼ稲妻の色と化してるし
ところで
ONS→ゴブリン、ドラゴンストーム
MD→親和、MUD、スタックス
CHK→忍者
RAV→ハルク、土地単
TSP→ドレッジ、ドラゴンストンピィ、悪疫、デス&タックス、カナスレ、チメリカ
CS→相殺
LRW→エルフ、フェアリー、ペインター
ALA→ANT、ドリームホール、Zoo、ジャンド、アグロローム
ZEN→糞ファッティ(SnT)、糞PW、糞鍜冶
NPH→テゼレット、12Post
ISD→奇跡、デルバー、ゾンビボンバー
RTR→スパイ
こうしてみると10年前から毎エキスパンションで新アーキが産まれてるんだな
テーロスでは何かしら来るんだろうか
波使いが2マナならレガシー来たろうけどねぇ。
あとThe GateとDark DepthもZEN産だな、書き忘れてた
>>971 なんとかクールと十手で綺麗にお掃除される
そうじゃなくてもゲームスピード的に並べられないんじゃないかなぁ
ショーテル増えたのはネメシスのせいなん
ショーテル
チアメ
カナスレ
パトリ
チアメ
URデルバー
ショーテル
トリコ奇跡
青以上にISDブロックの影響率が凄い
NPHとは…ついにブロック名までファイレクシアの手に落ちたのか
アラーラはソプター、バントアグロ、ProNOもだな
>>976 その3つどれも息してないんだよなぁ
ソプターコンボはテゼコンとかでほそぼそと生き残ってるけど
大祖始さんは泣いていい
毒殺デッキってレガシーにないんですか
あるけどマイナーというか一発ネタに近い存在
10回大会出たら1回踏むか踏まないか
バントアグロはネメシス出てちょっと復権した
オーダー型?なんのこったよ(すっとぼけ)
レガシー級の信心パーツってなんだろうな
簡単に思いつくのは部族恩恵受けられるトークン撒く奴だが
波使いはトークンがマーフォークならなぁ
すまん、レベルが全然足らんくて次スレ建てられん
おまけにスレ建て失敗したらPCから書き込み出来んくなった
申し訳ないが誰か頼む
立ててみるわ
今のスタンダードおもしれええええ。テーロス最高
そんぐらいで?(更なる高みへ)
一応レガシーでも波使い君はマーフォークに積まれたりしてるからまあ信心使われてるっちゃ使われてる2枚積み程度だけど
>>982 潮縛りが波使いででかくなるとかマジ勘弁
トークンはマーフォークだが強化するのはエレメンタルという不具合
すぐに消えるな
マーフォーク・エレメンタル・ゴーレムトークン
膿め
膿むといえば化膿っていうほど使われないか?
神器割れるだけじゃやっぱダメかなあ
英雄の破滅の方が撃つ機会多いからなあ
針割れるから迷路コンは?
でもサイドだろうけど
生き埋め
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1001:
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