【MTG】最新セット雑談スレッド734

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)スポイラーマダー?(・∀・)スポイラーマダー?(・∀・)スポイラーマダー?
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド733
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387459458/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢スポイラー
http://www.mtgsalvation.com/born-of-the-gods-spoiler.html

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ:ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 17:41:28.62 ID:ZCzTAAKX0
>>1
キオーラなら俺の横で泣いてるよ
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:06:49.38 ID:vMZz24iKi
やったー+2だー
奥義まで爆速だー

しかし4マナでほぼ勝ちの奥義結構早く撃てるってのは強くね?
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:07:44.30 ID:YhdkXBcG0
>>1

まぁキオーラは面白いカードだと思うよ
忠誠値2・・・どっかのナメクジ女と悪鬼の血脈を思い出しますね^^
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:08:05.77 ID:yZX8r1MY0
青緑ビックマナの時代クルー?
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:13:34.32 ID:QhJ59iYB0
プラス能力空打ちって出来るよね?
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:13:45.20 ID:VVLmI73s0
>>1

>>4
ケツ脈はマナレシオ1は確保してるだろいい加減に
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:14:04.28 ID:+wcoX+S30
>>1

ドロー、ボードコントロール、フィニッシャーを兼ねた4マナPW
君達、なにか見覚えはないかね?つまりキオーラが弱いわけはないということだ
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:14:18.13 ID:bhK6YkEt0
キオーラバントが活躍しなかったらケツからマカロニグラタン食ってやるよ
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:14:41.71 ID:zzGvy1FM0
はやく出そうとすると今の環境だと生き残れなそう
+能力でも並んでること多いだろうからキツイね
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:15:00.91 ID:1AkQITLy0
下の環境だとboltで死んじゃうのがなんとも
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:15:38.62 ID:+wcoX+S30
>>6
たーげっとぱーまねんとあんおぽーねんとこんとろーるず
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:16:16.30 ID:TJBtr/OU0
>>6
出来ない。
もっとも対戦相手がパーマネントコントロールしてない状態でキオーラ出せてるならプラスなんて使う必要も無いだろうが。
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:17:00.91 ID:Lg45qHYGP
青黒緑PWコン!
毎ターン沼を持ってくる第1のBBA!沼アナ!
防御もドローもこなす第2のBBA!キォーラ!
パーマネントを破壊する第3のBBA!ヴラスカ!
性別不明!アショク!
ガチムチ!ガラク!
完璧すぎる・・・
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:17:53.81 ID:cyJmrtIv0
そうか、パーマネントだから取り敢えず相手が土地出してれば使えるわけか
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:18:07.97 ID:QhJ59iYB0
パッと読んだ時にクリーチャーと思い込んでたわ
変われ谷出来るって言われてたのに
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:22:40.74 ID:4E8Rb44P0
お願いしないとクリーチャー化しないのか
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:25:24.42 ID:vMZz24iKi
>>8
ヤツはなぜか対戦相手のハンドすらコントロールしてたから...
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:27:20.95 ID:IFvoL9LOi
たしかデキてるPW同士はシナジー持つんだよな?
キオーラって沼アナで持って来た沼追加で置けるよな…?つまりこれって…
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:32:31.35 ID:GFIXy0Mk0
せっかくの青緑なのに弱い・・・シミックだから当然か
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:40:22.48 ID:uW85uFlX0
弱くはないだろ
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:41:07.44 ID:5KZsvSAmO
シミックで強かったカード
ガイアの空の民
三角エイ
空呑み

三枚か
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:41:44.05 ID:YhdkXBcG0
こくねんとか知恵の蛇たんとかもっとあるだろ
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:44:20.36 ID:YhdkXBcG0
知恵の蛇じゃねぇよ神秘の蛇だよ馬鹿か俺は
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:50:03.37 ID:dBjKCvvri
ヴィダルケンのカササギと知識鱗もまあまあ
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:51:43.11 ID:5ez42+6J0
>>22
シミックの空呑みというどのレベルの層にでも強さが分かるカード
好きだった
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:56:08.57 ID:NjuWGYIa0
ねじれのワームとかいう生きた伝説
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:56:44.03 ID:5uBLYetj0
ライバルとして似たような事が出来る思考ジェイスがいるのがどう影響するかって所だよね
構築済みに入る予定だし
緑はガラクもいるからその辺を押しのけて入るかどうか

シミック色にするならジェイスと一緒に8枚体制にするのはそれなりに強そうだけど
一番の問題点がシミックカラーにするほどのカードか?って事なんだよね…
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:57:03.24 ID:6b0+Pdfyi
キオーラ見た後の思考ジェイス
ミッドレンジにはこっちの方がいいとも言い辛い
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 18:57:57.37 ID:ZSfVME1m0
まず大前提としてシミックが息してないってのがあるからな
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:00:45.39 ID:NjuWGYIa0
青白コンに足して嬉しい緑カードが来れば十分にワンチャンありそうではある
既存カードだとまるで思いつかないが
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:01:08.23 ID:J3YbkB6S0
鳥もおば賛美も無いのに青様がわざわざ緑にタッチする理由が無いもんな今。
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:04:57.42 ID:2osES4O60
バントコンにしてキオーラとジェイス並べれば硬そうだと思うが
他に入れたい緑のカードとなると何だろうな?
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:11:39.13 ID:eZ2bdFwN0
フォグって今使えるっけ?
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:13:25.08 ID:m0Lu1pHK0
キオーラは完全にイラストアドの有るティボルト枠やろ
いやティボルトもイラストアドに関しては悪くないか
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:14:02.05 ID:rwBICldA0
>>34
M14にあるよ。
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:14:27.34 ID:6b0+Pdfyi
ラルの奥義が決まれば他のPWの奥義ほぼ圏内入るんだよな
赤青緑で4マナの青青、青赤、青緑、赤緑と、なんか綺麗だな
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:15:50.33 ID:CCvl1nGg0
>>37
赤赤も加えてさしあげろ
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:16:59.50 ID:eZ2bdFwN0
>>36
さすが常連バントコンには入らんかな?
ビート1ターン凌げるのは強そうだけど
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:17:00.15 ID:ffKSdg5e0
青が緑をタッチするにはジェイスでいいよな
可能性あるとしたら緑メインが青をタッチする場合?

>>37
赤赤もあるよ!
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:17:07.01 ID:UfAn61fB0
無力化する能力は見た目より強い場合多いけどこれはどうだろうな
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:23:54.85 ID:c7xnU7tr0
いつもそうだけど、こういうカードは「ジェイスとどちらが強いか」じゃなくて「ジェイスとどっちもが一番強い」なのがどうもな
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:30:08.25 ID:0VLBFfDJ0
>>33
森の女人像は評決と相性悪いけど女人像(→評決)→キオーラとキオーラが活躍しやすそうな形にもってけそうだしいいんじゃない
後はセレチャ、ワーム、原始の報奨、軟泥、声とかが方向性によって入るか入らないか…?
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:33:07.63 ID:Kdn8Kysn0
>>22
神秘の蛇めっちゃ強かったやん!
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:34:39.81 ID:J3YbkB6S0
アショクで敵のライブラリーを削って沼アナで沼を持ってきて
キオーラで沼を出すGUB来るで。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:34:59.77 ID:ZSfVME1m0
コントロールよりはシミックビートでダメージレースを優位にしつつ奥義まで繋げれば勝ちってのはあるかも
でもこれって乳首兄貴と似たパターンなんだよな
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:35:20.84 ID:80gx88OC0
青緑だからってシミックとは限らないんやで
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:41:51.88 ID:aLKM2WKr0
よくわからないけど百腕巨人買ってくればいいんですね!?
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:43:37.46 ID:MBaoNfDD0
そんなカードないが
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:44:31.51 ID:6b0+Pdfyi
自分のクリーチャー対象に出来たらそれもアリなんだが
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:50:33.29 ID:0VLBFfDJ0
自分のパーマネント対象にできれば最強だった
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:51:23.14 ID:zzGvy1FM0
場をコントロールできてるような状況なら強いだろうけど、
その状況ってこのカードなくても行けるんだよな
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 19:53:08.28 ID:eZ2bdFwN0
相手に押し付けられるカード…
アクロスの木馬…
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:00:39.14 ID:9vz89KCbi
4マナのタミヨウ
3マナだと固すぎるということだろう槍が少ない環境にはいいな

でもスタンで除去がゴミな緑と青が組むメリットが一切ない。ましてやm10もないし
キオーラためだけに組むか?

10ケツマカロニ賭けよう
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:01:22.55 ID:9vz89KCbi
3マナじゃなくて忠誠度3の間違い
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:02:10.04 ID:LBWW3B8d0
-1能力の土地を追加で置ける能力にもっと注目すべきじゃないの?
やってることムルダヤの巫女じゃん
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:06:06.79 ID:2osES4O60
土地を追加で置けるのは強いけど
4ターン目にキオーラ出して4・5ターン目に-使って土地置くには
14枚中7枚が土地である必要があるわけで
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:07:05.84 ID:80gx88OC0
迷路コンに追加の濃霧枠と追加の都の進化枠が来た
一度くらいは動かしてみたほうがいいのかもしれない
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:10:46.35 ID:bhK6YkEt0
とぐろ巻きの巫女ォ・・・
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:11:31.98 ID:cyJmrtIv0
>>46
タミヨウのタップ+アンタップ制限と違って、相手クリはブロック出来るから、それほどダメージレースでは有利にならないんだよな

>>57
24土地にマナクリ8枚とかの構成ならいけそう
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:14:40.45 ID:f3b6YLzl0
おいらのシミックターボフォグ迷路にピッタリなPWが現れたと聞いて
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:14:50.18 ID:GFIXy0Mk0
+能力も-能力もショボすぎる。
流石シミック
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:15:09.85 ID:xCprawfu0
やっぱりカードが公開されるだけで盛り上がるな
クソカードでもいいから毎日1枚公開してくださいよwotcさん
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:15:36.31 ID:2osES4O60
>>60
確かにマナ加速から3ターン目に出せばいけるかもね
まあ基本は+連打しながら相手に奥義のプレッシャーかけて
-は中盤以降にジェイスや啓示とかで土地がまとめて手に入った時にか
単純にドロー目的で使って土地置けるのはオマケ
って感じの使い方がメインになりそうな気がする
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:18:54.86 ID:9vz89KCbi
よくみるとキオーラの波って北斎の波だな
日本文化たまげたなぁ
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:21:34.24 ID:KYIGj8yQ0
テーロスは神河である可能性が微レ存…?
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:22:27.55 ID:xCprawfu0
てかキォーラさんてテーロスにいるんだっけ
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:27:35.82 ID:+wcoX+S30
無敵ブロッカーにしちゃう以上むしろビートよりコントロール向きだわな
+連打でファッティとめて忠誠度溜まり次第奥義って流れが基本、てかそれ以外に使い道がない
小-に忠誠度減らす価値を感じとれないな プラマイ0でいいんじゃねーかと思うのは感覚麻痺ってるんだろうか
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:28:43.98 ID:GFIXy0Mk0
無敵ブロッカー?
攻撃してから能力使えばいいやん
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:40:56.87 ID:+wcoX+S30
ん?untill your next turn....
haha,前スレで勘違いしてた奴をさんざん弄ってた奴いたよね、英語力ないってレベルじゃねーぞとかさ、それ私です





うひゃあああああああああ忘れてええええええええええええ
ジェイスさん精神魔法オナシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアス
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:41:24.97 ID:5MXAr0Q20
4マナから追加で土地おけてもなぁ・・・
忠誠度2ってのがまず辛いし
そしてシミックという色自体が弱い

もっとなんかクロパな感じにしてほしいよなぁ
瞬速持ってるとかw
+がクルフィックスと同じ能力なだけでもやる気出るのに
後は3マナにしてくれてもいいよw
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:43:01.26 ID:0VLBFfDJ0
状況によってはまぁ濃霧の層になってくれたほうがいいときもあるしケースバイケースだ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:43:04.03 ID:PPfFCWkf0
奥義のプレッシャー与えつつ+と-でアドヴァンテージ稼ぎそう。
あと対象パーマネントだから一応乳首ビームとか防げるのかな。
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:44:34.18 ID:wXC+E+pF0
5ターン目にアドバンテージを得ながら6マナにアクセスできる可能性があるという強みがある
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:44:46.69 ID:uByiltL30
恥の上塗りとはこの事か
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:45:14.51 ID:1peVFAPd0
迷路コン的にはどうなの
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:47:35.95 ID:uByiltL30
このPWから出して来たって事は
もっと凄いの控えてるんだろうな
話題性的にシミックにしといて
しかしバネ葉といいこのPWといいマナブースト環境になるんだろうか?
ニクソス使えないデッキでもマナがアホ程出るとかやめてください
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:49:25.08 ID:GFIXy0Mk0
+もそこまで雑魚でもないか。
相手1体、こちら2体で相手をロックしつつコチラの弱い方の生物1体は無傷で殴ることができる。
地味に遅らせ、地味にマナ加速か
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:51:22.54 ID:8sN9Ycdk0
今はプレインズウォーカーに触れる手段多いし+連打で奥義に持ってくのはかなりキツくないか?

まぁイラストいいから買うけど
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:52:40.23 ID:2uuMpnD00
+1は相手をロックするだけでいいのに何でこっちまでブロックされなきゃらんのだw
こんなゴミみたいなPW作るなボケ
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:52:41.52 ID:U+vocY91P
キオーラがどれくらい強いの?って訊かれると沼アナくらいって感じかなあ
いや沼アナの方が強いか
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:53:48.86 ID:GFIXy0Mk0
>>80
タップ&一度アンタップ不可では強すぎる(シミック的に)という調整かと
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:58:13.14 ID:xcVOafFX0
>>77
今まで話題に出て来てなかったみたいだけれど
バネ葉の太鼓も密かに再録されるの?
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:58:13.98 ID:KYIGj8yQ0
+で瞬速付与でいいよ
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:58:37.35 ID:5MXAr0Q20
キオーラは環境的にもマイナスだなぁ
白ウィニーは次環境も継続だろうし
信心系は複数生物採用するのがあたりまえだから+じゃほぼ止まらん
ミッドレンジ同士なら単騎のフィニッシャーを抑えこみつつ奥義を目指すとかできるかもしれんが・・・

入れたいデッキはないし、こいつ使うためにデッキ組みたくなるような性能でもないw
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 20:59:12.11 ID:eZ2bdFwN0
連打で奥義起動しても殴れるまでにニターンかかるのは悠長過ぎる気が
自分の土地でP/T参照する島渡り被覆じゃダメだったのか
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:00:39.18 ID:cyJmrtIv0
>>78
でもその動きより、相手一体を+で封じ込んで、仕方なく2体目だしてきたところを評決で流すほう動きの方が大分強そうだ
やっぱコントロール向けじゃないかな、タミヨウが1ターン早く出てくると考えればかなり面倒くさい
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:02:21.91 ID:J3YbkB6S0
【悲報】あじゃにゃん来年の5月までお預け。
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:02:48.28 ID:RnPUr62f0
>>70
ごめんなさいしようね
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:04:18.47 ID:FlYg8vo40
最初忠誠値3だったのに奥義的な意味で2に調整されたのは確定的に明らかなキオーラちゃん
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:05:20.83 ID:5MXAr0Q20
とりあえず足元から伸びてくる触手に腰掛けてるのはエロ過ぎると思いました

>>87
確かに使うなら青白コンに緑足して使うのが一番いいかもな
ジェイスと入れ替えてみるだけの価値があるかどうか
でも緑足す利点がキオーラ以外にもないとキツイよなぁ
セレチャが使えるようになるぐらいか、今のところ
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:05:39.29 ID:RnPUr62f0
それだったら奥義のコストを重くすればいいわけなので確定的明らかでもなんでもないのでは
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:06:50.32 ID:wXC+E+pF0
ジェイスと両方入れたらええんちゃう?
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:07:39.26 ID:F5yjQgCK0
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/features/jhaklasi882/kj876db12s_feat279_card.jpg

個性的な能力ばかりで運用してみないと性能がわからんね
ミッドレンジ系のデッキに合うんじゃないかな
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:12:01.89 ID:IXAnAQm70
砕ける波、貴緒等
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:12:44.36 ID:88qdcL3q0
dealt to and dealt byが分からんから教えて欲しいんだけど

ターン終了時まで対戦相手がコントロールする、対象のパーマネントが与えるダメージと、それに与えられたダメージを全て軽減する

で良いんだよね
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:13:22.28 ID:5MXAr0Q20
>>93
両方はキツイでしょw
マナ域かぶるし役割もかぶりすぎ
ジェイス3キオーラ2とかはあるかもしれんが

一応3ターン守ればゲームに勝つとは書いてあるし、ペスの役割もやれないことはないのかな?
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:13:44.13 ID:xCprawfu0
キォーラさんの絵
よく見ると下に骸骨あるんだよねw
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:15:40.95 ID:uByiltL30
>>83
バネ葉は確定だよ
リークが前に来てたから
今環境でどんな状況でバネ葉なんだろうって思うんだよね
モダンで親和使ってるからバネ葉の強さ知ってんだけど今環境でどう使うの?って感じで
炎樹と絡めるくらい?
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:17:54.17 ID:J3YbkB6S0
しかし、青単とか黒単とかそういう話を全て吹き飛ばす新PWという話題。
何だかんだでPWは凄いわ。
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:18:57.69 ID:wXC+E+pF0
>>97
4枚ずつ積むとかはありえないけど
役割は結構違うでしょ。互いの弱点を補ってるしジェイス3キオーラ3とかはあると思う
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:21:48.59 ID:7b1uM/xa0
>>98
富嶽三十六景の真ん中辺りに配置しても違和感なさそう>キオーラさん
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:23:09.01 ID:uUEyAPpt0
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:23:38.94 ID:rwBICldA0
評決とジェイスを押しのけるのは厳しいし、また別のデッキで居場所探すことになるのかな。
ビートじゃ+1がむしろ邪魔だし、コントロールしか無いのだが、青緑を含むバントじゃないコントロール…BUG?
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:26:39.85 ID:F5yjQgCK0
>>104
迷路の終わりか
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:27:00.55 ID:XFu+P5RgP
ガス化
探検
クラーケンの咆哮

かと思ったけど一番上はガス化じゃなくて光の心だな
というかなんで青緑が白の能力もってるの
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:27:53.35 ID:VVLmI73s0
>>103
Waveを無駄に気障ったらしい和訳しおって
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:28:49.43 ID:/v5U+EwJO
現時点では厳しいよな
青からみの4マナはまずジェイスだし
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:29:12.56 ID:rwBICldA0
そうか、アタック後に使えば邪魔にもならないな。
とはいえビートダウン向きな能力ではないし、ランプ系か。t青コロッサルグルールとか?
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:32:31.11 ID:5MXAr0Q20
-がもうちょい強ければな・・・

カードを一枚引く
あなたは引いたカードを公開してもよい
それが土地であった場合、場に出しカードを追加で1枚引く

とかw
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:33:03.65 ID:UyvBYJsm0
このカードかなり強いと思うよ シミックじゃなければ
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:34:23.11 ID:Nmu5H15q0
結局ラルと同じで色が悪すぎる
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:34:30.36 ID:QFHs/ogmi
キオーラは+能力を自身対象で使ったらつよそうこなみかん
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:34:53.60 ID:F5yjQgCK0
プラス:反抗者、夜帳、タッサ、血男爵、変わり谷と狙い目が多くてよし
小マイナス:霊異種、ゼガーナ、原始の報奨に安定して繋げられる
大マイナス:強い

つよい!!!!!お前ら買え!!!!!
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:35:54.79 ID:5Ms+AoWM0
>>113
それできたらもっと騒がれとるわ
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:36:57.19 ID:GFIXy0Mk0
>>96
dealt to
damage that be and 相手のパーマネント
dealt by
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:37:37.00 ID:KGuCUOKP0
シミックに3マナ62呪禁トランプルとか、XUGGでX体のXXが出るインスタントでも刷ればいいんだよ
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:38:35.79 ID:kqohQjJU0
相手の土地対象で使えるじゃん
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:39:05.52 ID:88qdcL3q0
>>103
荒ぶる波濤www洒落てるやん
ありがとう
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:39:35.72 ID:+wcoX+S30
>>118
いや自身がダメージ受けなくなったら強いってことだろ
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:41:39.22 ID:QFHs/ogmi
>>115
対戦相手のパーマネントだけなのね、残念だわ
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 21:57:34.68 ID:6b0+Pdfyi
もし出来たとしても対象プレイヤーでダメージをPWが肩代わりするルールだから無理じゃね?


詳しい人教えてください
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:00:39.79 ID:NjuWGYIa0
結局いつものカードパワーはあるが色が悪いでFA?

アショクにはヤソが居たが、シミチンとかまだ活動してるんかいな
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:05:46.61 ID:WLg5jSf10
ヘ○ヘ
   |∧    荒ぶる波濤のポーズ!
  /
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:07:45.79 ID:KYIGj8yQ0
ゴーゴートリトン
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:12:19.07 ID:0VLBFfDJ0
砕ける波のキオーラじゃないのか…
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:12:33.89 ID:GFIXy0Mk0
>>122
戦闘は直接PWにいく。よって普通に軽減。
他(稲妻など)などは置換効果でPWにダメージが移し替えられる。その後に普通に軽減。
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:12:48.52 ID:8HdEkbTW0
対戦相手を対象に呪文なり能力撃った後「対戦相手にダメージを与える」を「PWにダメージを与える」に置換できるだけだから、自分がコントロールするパーマネントを対象に取れるなら無敵だよ
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:13:01.15 ID:TakZ2hHP0
>>122
CR:616.2. 置換・軽減効果は、イベントを修整する別の置換・軽減効果の結果として、イベントに適用できるようになることがある。
なので「プレイヤーにダメージを与える代わりにキオーラにダメージを与える代わりにキオーラに与えられる全てのダメージを軽減する」
ちなみに戦闘の場合はプレイヤーを攻撃するかPWを攻撃するかを選ぶよ(置換ではない)
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:25:56.30 ID:6b0+Pdfyi
>>127>>128>>129ありがとう
お前ら分かったか?
つまり、キマーラさんは無敵らしいから暴騰待ったなしだぞ?
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:27:26.09 ID:+wcoX+S30
だから自分のパーマネント対象にとれないし5/7さんと名前混じってるし
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:27:59.65 ID:J3YbkB6S0
しかし、姓が判明してるPWが初出で二つ名ってのはペス子以来か。
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:28:19.05 ID:1jR3zclui
>>94
右下の波が、キオーラちゃんのケツを触ろうとする手に見えた
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:30:02.38 ID:sP3xslH40
キオーラ3マナなら使った
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:33:35.41 ID:5MXAr0Q20
3マナなら-2連打で
予言+αだし、マナクリからつないで3ターン目に最大6マナ出るし
相当強いよな
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:35:14.47 ID:xhSKmptf0
変わり谷指定できるのはありがたい
場はまっさらでもあいつに忠誠度削られることがあるから
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:35:55.39 ID:HuLzAPfC0
ちなみに荒ぶるキオーラちゃんはどんなキャラなの?
DOP12のキャラクターってことは、テーロスと関係ない?
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:36:44.64 ID:A7QV94lr0
>>137
タッサタソとレズ友じゃね?
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:38:04.59 ID:0VLBFfDJ0
生粋のティミーじゃなかったっけね
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:39:00.67 ID:GFIXy0Mk0
青緑って色は下だと強いし難しいのかな
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:43:09.20 ID:2FjkZ15m0
モダンスレをまとめてください
ブログさん頼みます
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:43:23.59 ID:uUEyAPpt0
>>137
dotp12にストーリーはなかったから、巨大なクリーチャーが好きだって性格が紹介されただけ。
テーロスのストーリと関係があるかもしれないしないかもしれない
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:45:34.46 ID:J3YbkB6S0
>>141
何かと思えば、昨日か一昨日最新スレでやった様な話を
延々やってるのか、あそこは。
もう面倒だから、タルモでも神棚に飾って拝んでろ。
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:45:36.17 ID:zzGvy1FM0
まさかの迷路コントップメタで暴騰待ったなし
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:47:40.22 ID:xhSKmptf0
3マナだと死礼義経由で2T着地して不毛おいて
土地割られたら台パンしたくなるから仕方ない
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:49:26.29 ID:2FjkZ15m0
>>143
いや 値段が高いとか安いとかそんな話じゃなくて
モダンの普及に一役かってくれええええみたいな感じ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:49:30.02 ID:GFIXy0Mk0
>>145
死着霊が強いだけ
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:51:42.27 ID:sP3xslH40
カードに高い金注ぎ込めるならレガシーやるしそうでないならスタンでいいし
モダンの何がしたいのか分からない感は異常
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:51:46.31 ID:YTKnpYZJ0
不毛も
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:52:44.90 ID:xCprawfu0
キォーラ<ゼンディカーという次元に伝説のタコがいるらしいわ!
       →エルドラージばっかりなんですけど(絶望
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:55:57.98 ID:2FjkZ15m0
>>148
当初の目論見と違ってるみたいだね
気がるに下の環境が楽しめるはずが
レガシーと見境が無くなったショップが釣り上げてフォーマット自体が縮小してくって言う
下環境に競技性とお手軽さをもたらしたかったんだと思うだけどね
MMAの失敗で(価格的な意味で)公式も考えて直して欲しい
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:57:00.49 ID:xCprawfu0
ていうか
エクテン復活させれば良くない?
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:58:13.82 ID:sP3xslH40
身内でたまにやるとまあまあ面白かったよエクテンちゃんも
問題は他に誰もやってないってことだけど
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:58:46.55 ID:dmzbvNDo0
復活させればって、最後のほうなんてエクテンがあっても
誰もやってなかったような状態じゃないか。
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 22:59:13.94 ID:GFIXy0Mk0
>>151
ぶっちゃけそれは不可能だと思うんだけどな。
カード刷ってりゃパワーカードが作られるし、それが高くなるし、勝ちたいなら皆が使い出す。
色があるから全員が使うってことにはならないが。
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:00:53.26 ID:rwBICldA0
個人的には、公式には何かしら発破かけてモダマスの流通を良くして欲しい。
モダマスに収録したレアを通常セットで再録するとか、モダマス2の予定を話すとかして、
「そのまま店に置いておくと不良在庫になるかもよ?」と発破かければ流通再開しそう。
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:01:22.64 ID:t/fMblEQ0
2年に1回位モダマス作ってよ
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:02:27.88 ID:LBWW3B8d0
エクテンの無駄に美化されぶりは異常

仮にエクテンが復活してもローテがあるまんまでは前スタンの焼き直しみたいなデッキしか出て来ないよ
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:03:15.93 ID:YTKnpYZJ0
オンラインで常に調整とかされないとなぁ。
現実のTCGでは無理やろ
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:04:13.14 ID:2osES4O60
基本セットの発売を2年に1回に戻して
発売されない年はモダマスみたいな特殊セットを発売する
って形式でもよさそうな気がするんだがね
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:04:39.29 ID:J3YbkB6S0
今度のモダマスは神河のドラゴン枠で法務官が入るが宜しいか?
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:05:30.50 ID:7b1uM/xa0
ゼンディカーまで枠を広げてくれるなら!
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:06:04.37 ID:dmzbvNDo0
モダンは自分の好きなようにデッキを組んで持ち込んでも
とりあえずゲームにはなるところが好きだよ。
レガシーのように瞬殺コンボデッキがあるとそうもいかない。
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:06:07.15 ID:NjuWGYIa0
初心者に基本セットを薦められない現状だけは正直なんとかしてほしい
ただモダンはわりとどうでもいいw
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:06:26.82 ID:sP3xslH40
>>161
ノーン様とかいいじゃん(いいじゃん)
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:06:39.51 ID:2FjkZ15m0
針と囲いの再録はその布石の様な気がするんだよね
スタンの発売予定みたいに(9月 2月 5月 )みたいな感じで定期的に少なくても年1くらいでMMA欲しいよね
なんせカードが流通して刷られてゲームしないと誰も得しないよね
まあショップだけが得してるのが現状だけど
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:06:47.50 ID:CCvl1nGg0
どうせモダマス2出てもフェッチが神話なんだろ?
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:07:02.46 ID:2utihc/c0
キオーラさん来てたのか。
基本的に青緑ってバウンス以外でクリーチャーに触れないけど
こういう路線できたか。
下では無理っぽいがスタンで使い倒そう。
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:08:44.24 ID:2osES4O60
単純な2色地形は神話にしないってのは守ってるし
フェッチは7年以内にレアで再録でしょ
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:10:45.97 ID:rwBICldA0
神河ドラゴンの再録は個人的には嬉しかった。神河の龍がめっちゃ好きで、Foilを容易に手に入れられるようになったのはモダマスのおかげ。
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:11:21.27 ID:TXLeIBvd0
レガシーも別に好きに作っても最低限メタの押さえるとこ押さえとけば自由に戦えるし
モダンだって何も知らずにクソデッキ作っていったらキキジキ双子と遭遇するとかあるじゃん
まあ一番美しいのはデュアラン特例だった頃の旧エクテンで異論とか出ないだろ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:12:31.46 ID:RtWzmdgA0
駄コラできた、無駄に疲れた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4762251.png
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:14:48.19 ID:cAqLqGg10
>>172
嫌いじゃないぜ
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:16:11.07 ID:91bo29VC0
WotC的にリーガルなカードが全部再録でばらまこうと思えばばらまけるモダンと
デュアラン始めとした大事なとこに再録禁止かかってるレガシーって違いがあるんじゃないかなぁ
とか思った
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:19:26.32 ID:EaZI2Zpi0
>>129
といことはドルイドの講話、拠点防衛でキオーラ守れないのか
ターボフォグ型の迷路には評決の後じゃないと微妙だな
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:25:28.69 ID:XHC0BjJhO
といってもレガシーのデッキの70〜80%はもう新枠のカードで占められてるんだよな
3T以内にぶっ殺される可能性があるかどうかの違いだけだと思う
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:27:01.48 ID:2FjkZ15m0
>>174
モダンの限定だと思うけど
ならバラ蒔いて下さいよーって思う
自分はモダンの親和系のメインデッキ2つあるけど
他がやりたくても流石にやる場もなければそこまでの投資も出来ない
スタンみたいに安価で頻繁だったら今日はあれ持ってこ今度はあれ持ってこって出来るのになと
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:27:48.39 ID:dmzbvNDo0
>>171
クソデッキでキキジキ双子と戦っても4ターンはプレイできるから!
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:28:02.75 ID:80gx88OC0
結局カードの問題より場所の問題
ミラディン-神河期とかもう東京以外にMTGやってる人居るのレベルだったし
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:28:22.10 ID:2FjkZ15m0
モダンの限定ってなんだよ
モダンの原点です
もう寝よう
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:30:07.42 ID:Lw6+3Zm6i
>>178
そっちに奇魔ストームが行ったぞ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:30:35.65 ID:rwBICldA0
モダン普及作戦は現在進行中じゃないの?モダマスを起点に、思考囲い再録も来たし、まだまだモダン用カードは出てくると思う。
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:35:14.26 ID:if3ZkCGj0
そういえば、バネ葉の太鼓って誤訳だって聞いたことあるんだけど
本当なの?
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:35:50.29 ID:PYsJvA2r0
>>174が言ってるみたいに、モダンは再録禁止制限ないしモダマス成功したからモダマス2もやりたいってマの人がニコ生でも言ってたね
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:39:23.09 ID:J3YbkB6S0
モダマスが成功?何のギャグだよ。
ああ、そうかWotCからすりゃ作った分みんな捌けたんだから成功か。
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:40:18.71 ID:Lw6+3Zm6i
>>183
たとえば繁体中国語版だと「春葉鼓」だよ
Springleaf Drum
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:42:53.22 ID:t/fMblEQ0
モダマス2待望論が多いあたり成功だろう
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:44:05.24 ID:1jR3zclui
>>185
モダマス買いたいならまだ箱残ってる店もそこそこあるから探してみな
ボーナス出ただろ?
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:45:01.23 ID:NjuWGYIa0
昔のエクテンが美しかったというより、
やっぱりプレイ人口が多かったテンペ〜あたりのカードが主体だったという時期が大きかった
自分も神河とかミラディンあたりは休止してたクチだからモダンは参入しても使いたいカードはないわ金は食うわでどうにも
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:46:14.06 ID:J3YbkB6S0
>>188
ダイソンの掃除機とハンディクリーナーで全部消えた。
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:46:15.65 ID:LBWW3B8d0
モダンはまだ成立してそんなに期間経ってないんだし普及してないのは大目に見てやれよ
レガシーだって成立当初は劣化ヴィンテージ扱いだったんだし

基本ウィザーズの経営は堅実(悪く言えば鈍重)なんだから
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:46:36.19 ID:63V1dXxb0
今はまだ金掛けるならレガシーってレベルで済んでるけど
いつまでも2万出せばアンシーが買えるわけじゃない
いずれレガシーのカードは枯渇するわけで、MTGが今後数十年続くのを見越してのモダンでしょ
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:48:44.69 ID:8HdEkbTW0
Springleafを辞書で引くとばね板って載ってるな
それでも意味は通じるがイラストの太鼓に葉っぱついてるし真意はわからん
カード名をイラストレーターが誤解した可能性も考えられるし
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:52:05.13 ID:80gx88OC0
Torch Song と同類のジョークだと思うよ
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:57:44.11 ID:X/cZx2rjP
十年後とかMTGとっくに辞めてるわ
と言いつつ休止期間も含めてマスクス辺りからずっとやってるから何とも言えんけど
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/25(水) 23:59:51.65 ID:2osES4O60
モダマスでも神話のカードは殆ど価格に変化が無かったけど
レアやアンコはかなり入手しやすくなったし
モダマス2とか3を出して少しずつ普及させていけばいいさ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:02:25.64 ID:TXLeIBvd0
ばねと泉と春が全部同じ単語なのが悪い
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:10:21.09 ID:4KzVIcUr0
キオーラのプラスは後半寄り、マイナスは前半寄りだから出してすぐ−でも厭わないデッキじゃないとダメぽいな。

−2でいいから3マナにならんかったのかとか初期1でいいから+2にならんだの?とか思う。
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:13:24.71 ID:i7wGjbVY0
ニッサといいラルといいキオーラといい
DotP出身PWは熱心に調整しすぎて魅力を失ってる気がするな
真面目に作ってるのはよくわかるんだが
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:17:00.85 ID:VUXaQi2Ki
みり
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:18:26.34 ID:VUXaQi2Ki
途中送信してもうた

魅力失ってるか?
使い方を考えさせてくれる分、個人的にはペスよりも魅力的だ
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:19:39.96 ID:aTGRkWjOi
アグロには探検+微回復で満足
ミッドレンジには+で1、2ターン足止めしてから次の脅威に繋げる
コントロールには−+交互に使って息切れ防止、
あるいは変わり谷を止めつつ奥義狙い

青緑系ランプなら入るかなあ
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:19:58.17 ID:zklmVjId0
ペスよりも美人とな
せやな
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:20:56.33 ID:QE6reyBo0
3マナなら俺が使った
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:22:28.09 ID:tw2SVLwL0
2色PWはもうちょい強くしてほしいなぁ
特にキオーラなんか初のシミックカラーなんだから、半分壊れに足を踏み入れてるぐらいのほうがいいよ
ラルはそこそこインパクトある性能だったから嬉しかった
まぁ使われてないんだがw
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:23:47.70 ID:Sd+AAVdl0
面白い能力だから3マナなら〜とか言ってる兄貴達は
アショクを使いこなすべき。
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:27:26.74 ID:aTGRkWjOi
ニッサだっていつでも1マナ3点火力や3点火力付きハンデスや
パワー3速攻with続唱が飛んでくる環境じゃなければ……
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:28:40.24 ID:xqH/fc++0
1枚のカードだけでどうこう言ってもね。今はそれが面白い時期だから良いけど
2月以降もシミックカラーが弱いと決まってるわけじゃないし、それに片方の青が強い分可能性ありまくりなんだけどね
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:28:43.32 ID:QE6reyBo0
>>206
うるせ。花を手入れする者と組み合わせてフリースペル、マナ加速として使ったがデッキとしては弱いのしか組めなかった
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:35:31.90 ID:Tf79sqnK0
てめーらじゃ神ジェイスが出た所で実力を把握できないんだから
今キオーラの強さが足りないとか言ってるのは結局後で手のひら返すことになるから
いつも通りだな
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:36:23.77 ID:GPOArkjZ0
魅力が無いとは言わないけどちょっと堅実すぎるテキストな気はする
事前情報で生粋のファッティ信者なんて言われていたし、もっとガツンと来る能力だと思ってた
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:36:51.11 ID:zhwfGHF80
神ジェイスさんも青が全盛とまではいかなくてもトップメタの一角くらいのデッキがあれば発売した瞬間からかなりもてはやされた気がする
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:42:52.46 ID:zklmVjId0
いい加減手のひら返しニキ呼ばわりされそうな煽りだなw
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:48:18.37 ID:8xwBpHBL0
ぶっちゃけぶっ壊れカードなんてスポイラーで気づくわけないじゃんね
俺らがスポイラー段階でおかしいと思うくらいならその前にR&Dが調整しないわけねーもん
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:51:08.37 ID:TQ/08wkm0
キオーラ、タミヨウのようなもんと考えると強い気がしてくるな
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:53:46.66 ID:zhwfGHF80
>>214
意外な授かり物&時のらせん「せやな」
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:54:16.91 ID:VZurVS3yi
アショクと違って相手依存じゃないから使ってみたい、でもどうせ最初はPWご祝儀価格だろうから使われなくて暴落するのを祈ってる
ラル、ヴラスカコースでおなしゃっす!
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:54:54.33 ID:Tf79sqnK0
コピーデッキしか使ってこなかった人がまともにカード評価出来る方がおかしいんよ
あ、コピーデッキ使いを批判してるわけじゃないからねw
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:55:51.00 ID:utbPYxr+0
コピーデッキと関係なくね
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:56:33.16 ID:RqbvyVaH0
狙ったように馬脚を現すただ煽りたいだけの馬鹿w
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:56:52.85 ID:RhFL+AhR0
ID:Tf79sqnK0
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 00:58:53.10 ID:Tf79sqnK0
どうせお前らアレだろ?既存のデッキにどうやって使おうかパーツ交換しようか考えるだけだろw
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:02:34.35 ID:utbPYxr+0
わかったからはやくレート晒せ
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:02:52.47 ID:xqH/fc++0
未発表のカードがわかるという超能力が無い限り今はそうするしかないんだよなぁ
キチガイだからもう触らないけど
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:03:57.24 ID:aTGRkWjOi
キオーラで1体止めて2体目出てきたら評決で流す
評決で流したあとキオーラ出して土地伸ばしてカウンター構える
伸ばした土地で啓示や霊異種に早めに繋げる
本人が勝ち手段になることも

バントコンの時代だな
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:05:16.90 ID:M8sIKtOQi
白鳥の歌が少しだけ使いやすくなりそうかな?
空殴りと組み合わせれば白鳥の歌が割と安全に運用出来ると思うよ、追加で島でも置ければ嬉しいね
強いかどうかはまだわからないけど他のカードに期待したい
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:05:31.11 ID:8RkROrFW0
>>218
新セットのカードほとんどわからないのに正確なカード評価出来る方がおかしいだろ
今の時点で言えるのは、せいぜい「ポテンシャルあるんじゃね?」程度
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:06:00.46 ID:Tf79sqnK0
お前ら健忘症兄貴だから過去を掘り返すようで悪いけど全部カード公開された後でも
波のり弱いとか言ってたやつもいたから、俺が今言ったのはそれと同じ構造の事なんだよ
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:11:52.66 ID:i9L8W1tW0
波のりって誰だよ。ピカチュウかよ。
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:13:19.21 ID:Tf79sqnK0
波使いやな・・・
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:14:07.31 ID:dk1xsddc0
波のり兄貴チッス
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:19:00.08 ID:uD33fMhP0
意外にも波乗り的な名前のカード無いんだな
「(種族)の波乗り」とか「波乗り(生物名)」とかいそうなもんなのに
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:23:17.77 ID:Lbq9fb3ei
>>230
笑わせてもらったわw もう帰ってええで
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:24:06.21 ID:zhwfGHF80
波乗りさんはモダンレガシーのマーフォークにと思って買ったらスタンでも使われてやっぱりなって言ってました
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:29:53.26 ID:SQMpQONG0
お前らなんなの?
繁殖池が売り切れになってる所が多いんだけど

スポイラーでpw出たからってがっつき過ぎだろ
あんなに青緑をコケおろしてたくさに何なのよ?
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:31:25.51 ID:4if1jEWU0
シミックだからよわいって言ってる奴はシミ弱さんぐらいだから
青緑土地自体は強いから
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:38:44.55 ID:aTGRkWjOi
あと今回はギリシャ神話から内容ちょっと予想できるよね
怪物化するスフィンクスは間違いない
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:40:07.45 ID:8RkROrFW0
キオーラはクリーチャー出して殴るデッキにはあまり合わないとして、
緑と青だけでコントロールは、厳しいよなあ。
となると、三色...バントか、青緑赤か、青緑黒なんだけど、
やっぱり啓示でマナ加速活かせられるバントが最有力候補。
一応クルフィックスバントみたいなデッキもあったしね。

次点で、マナ加速から花崗岩の凝視出来る青緑黒、といったところかなあ。
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:40:38.94 ID:4if1jEWU0
怪物的な英雄でヘラクレスでるんじゃね(適当)
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:42:22.59 ID:QE6reyBo0
フェイクやろ?
待ち望んだシミックのPWがこんな訳がない
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:42:28.00 ID:sorFxbw10
マナ域と身を守るプラスとアド稼ぐマイナスで、
傷物ジェイスとどうにも被ってる感のあるのがね・・・
そして向こうの方がよほど頑丈であるという

3ターン守れば勝てるとあるしジェイス落ちたら使われるかもだけど
初期忠誠値2の脆さが簡単にメタられそうでなぁ
或いは単純に、初期に試行錯誤されるももっと即効性のある4マナに代わられて
フェードアウトルートと見たね

最終的には「初めて出た青緑のあのPWなんだっけ?あ…あ…荒ぶる地平線のキマーラ?」
と、3種類位のカードが混ざってんぞな扱いされる次元が垣間見えた
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 01:56:25.63 ID:M7CkXM8+0
俺のキオーラがこんなに忠誠度低いわけがない
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 02:03:28.94 ID:14Zd58BC0
お口の粘つきにキオーラ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 02:08:00.57 ID:vFOEQjlR0
>>240
残念ながら本物です
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 02:13:43.36 ID:iveP3x/G0
なんでこの人富嶽三十六景バックにしてるの?
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 02:29:09.46 ID:xvQEb9Gj0
(キ)オーラバントの再来や!
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 02:33:38.83 ID:M7CkXM8+0
(キ)オーラロード
(キ)オーラ力
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 03:05:25.20 ID:4if1jEWU0
エンチャントのロードは出そう
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 04:18:53.67 ID:k2CFJTMvO
キオーラで守ってデカ物ドンか土地伸ばしてデカ物か。空呑みください
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 04:22:13.40 ID:KfY9OBFG0
霊異種で我慢しろ
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 04:50:51.49 ID:WUjBEI+E0
+し続ける限り、生物一体完封するのは強力だと思うけどなぁ、+はジェイスの方が優秀って意見多いけど、
冒涜の悪魔みたいにジェイスの+じゃどうにもならないけどキオーラなら無力化できるって場面は結構あると思うよ
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 05:37:36.63 ID:59pQKqWd0
ピン除去でいいじゃん
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 05:41:32.45 ID:mUgGcQzX0
ナンセンスだな
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 05:59:54.93 ID:G/ke/Jrc0
忠誠度2+1はいくらなんでも柔らかすぎると思う
上でも言われてるようにキオーラ対象にできるならかなり固いと思うけど
そうじゃないから雷の一撃で落ちるのはいただけない
それに速攻や瞬唱でも3点くらいは何とかなるレベルだし
マイナス効果使ったらティムで落ちるしな
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 06:47:45.62 ID:3OVk77/Gi
なぜモダン以下で使うこと前提なんだ(驚愕)
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 07:03:23.29 ID:24WYNN+Hi
そのうちレインジャーの悪知恵みたいな
対象のパーマネントに呪禁つけるインスタントが出るはず、きっと、たぶんおそらく

そして、バネ葉といいマナ加速が推奨されてる感じだから
アクロスの巨像の時代が来るよ

読み物で怪物デッキが紹介された時以上の
トレンドになる、間違いない
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 07:35:43.98 ID:h60lAbjv0
>>255
たぶん、瞬唱は瞬速の間違いやなw
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 07:39:43.75 ID:K9EJ2UUMO
逆に考えるならテストプレイの結果、初期忠誠度を2に抑えなきゃなんないくらい強い能力なのだろう

問題は色
シミックだど除去に不安があるからGUBあたりでコントロールが組めれば
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 07:46:47.58 ID:hBOAx7wY0
色が弱いだけで書いてあることは強いだろ
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 07:56:36.43 ID:VZurVS3yi
>>259
書いてあることは強いけど、その弱い色を選択させる理由になる程強くはないのがな…
シミック強くなればいいんだけど
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 08:00:54.85 ID:icH0Vi0x0
弱い青にジェイスぶっこんだら酷いことになった前例があるから自重したということで一つ
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 08:05:19.65 ID:gsjNixC10
こんなに早く公開したということは
もっとやばい爆弾が後に残ってるはずだ
うーん・・・セレズニアとかラクドスとか
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 08:51:50.28 ID:jfLCX6Rpi
荒ぶる波濤って中々かっこいい翻訳じゃないか、最近の日本語名ではかなりお気に入りだ

ただ、これならMaster of wavesも「波濤の達人」とかでよかったのではw
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 09:05:16.59 ID:uD33fMhP0
パーマネント呪禁で思い出したが、シミチャは破滅や戦慄掘り茨潰しなんかからはPW守れるけど火力からは守れないんだな
なんで移し変えなんてルールにしたんだろ
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 09:43:51.27 ID:KLbeBvgsO
4マナで探検する動きが強い気がしないんだよなぁ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 09:47:46.47 ID:KA+xVE070
>>6
亀だけど対象は土地でも良いんだから撃てないって状況はほぼ無いかと
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 09:55:11.68 ID:59pQKqWd0
>>264
テキストがアホみたいに長くなるから
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 09:59:23.64 ID:KLbeBvgsO
テキストの長さより、PWって書くだけで殺害がレアにされるからな
汎用火力が移し変えじゃなく直接撃てるようになったら、全部レアにされてしまう
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:01:43.36 ID:59pQKqWd0
テキスト長くなるってのは間違ってるか
今まで出た全部の火力とプリベント呪文のオラクル書き換えるよりはスマートでしょ
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:03:31.95 ID:8xwBpHBL0
>>264
過去の火力をPWに撃てるようにするためだろ
PWを対象にとれるようエレッタ出すとなると膨大な数になるし、その場合忘れた頃にPWを対象にとれない火力が刷られた時紛らわしいし
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:04:09.54 ID:uD33fMhP0
言われてみれば本体火力クリーチャー火力以外にPW火力新設するのは面倒だな
稲妻ショックまで刷り直すことになるし
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:07:09.10 ID:i9L8W1tW0
蔑み「プレインズウォーカーに直接言及したカードは全部レア」
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:11:49.25 ID:B5k4aPG+0
プレインズウォーカーが悪い
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:14:10.41 ID:xE0sGjLE0
キオーラ

3マナか、忠誠度3なら暴力だっただろうし、なかなかのバランスじゃないの?
ていうか、女人像やアンサモン系スペルと併用すると、猛威を振るいそうな

モード2が使い捨てしやすく、モード3が勝ちに直結してるのも良いな。
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:16:46.20 ID:KA+xVE070
一体を無力化はタミヨウからすると見た目以上に強いのはわかるが火力やパンチ一発で落ちる体力の無さが気になる
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:17:46.10 ID:8MDxvXu70
使い捨てしやすいメリットってレジェンドルールが変わってほとんど意味なくなったけどな
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:19:04.84 ID:KLbeBvgsO
緑なら無力化したいのは牛くらいだし、使うなら青メインだろうな
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:33:11.45 ID:pcI9aXcZI
これからPWとプレイヤー巻き込む全体火力とか出すときに
いちいちThis damage can’t be redirected.って書くのも面倒な気がするけど
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:37:54.37 ID:ulQrlg/V0
>>275
矛盾してるぜー
1体は無力化できるんだからパンチ「1発」じゃ落ちないさ
最低2体いないと忠誠値が減りもせず、通るのがパワー1〜2程度なら次のターンにつなげられてしまう
元から緑混じってるから3マナまでのブロッカー立ってる可能性も高いし、見た目以上に殴りじゃ死なないと思うぞ
火力はどうしようもないけどw
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:39:58.85 ID:xE0sGjLE0
青緑黒でキオーラ+アショクを組もうそうしよう
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:45:18.78 ID:KLbeBvgsO
アショクからキオーラに繋げたら、アショクはまず落ちない固さになるな
案外強いのか……?
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:47:43.61 ID:ZMOwZ50F0
灰色商人「PW放置でプレイヤー吸い殺したらいかんのか」
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:48:07.02 ID:XD9xW1mu0
キオーラ+アショク+ジェイス
強い(確信)
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:49:21.59 ID:KYYjiTdG0
上陸がテーマのときにいたらおもしろかったのに
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:54:26.86 ID:pgy3QnhhP
5マナ3/3か
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 10:54:37.56 ID:ulQrlg/V0
>>283
さぁマナ域の被ったジェイスさんとキオーラさん、どっちが先に場に出るか!?
おーっと、ジェイスさんが出た!さらに強カードを2枚引きこむ!
あーっと!?ジェイスさんで引いたカードをプレイするのに精いっぱいでキオーラ出ない!キオーラ出ない!
そのままゲームエンドだーッ!


こんな感じの流れが見える
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:00:02.50 ID:pgy3QnhhP
>>286
キオーラで枠埋めて強いカードを入れる隙間が構築の時点で無くなっているのにマイナスで有効カードを引けるわけがない
よってキオーラは次のターンに出る
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:02:31.72 ID:TlGzxdnj0
>>279
生きてどうするの?
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:16:24.57 ID:AXFwpqw20
>>288
次のターンも殴られてくれる
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:19:51.30 ID:NyAb1AeR0
ケツマカロニキはよ
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:20:09.61 ID:KA+xVE070
>>279
パンチ一発で落ちるんだから2体いたら落ちるってことだよ
タミヨウはパワー3が2体いても耐えられたろ?
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:25:02.34 ID:3OVk77/Gi
俺「タミヨウでスラーグ牙寝かせます」
ファッキン天使「やあ^^」
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:25:34.28 ID:Vtn3flwM0
プロキシでキオーラの乳首回してみたけど気持ちよかった
こいつぁ来ますぜ
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:26:20.69 ID:KA+xVE070
>>293
白金の天使がなんだって?
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:31:20.27 ID:WXFQqKdjP
もうスタンにいないけどトラフトをキォーラで止めても天使が出たくるから意味ないよね
と思ったらトラフトってそもそも呪禁持ってたわ。やト糞
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:32:23.04 ID:KA+xVE070
>>295
むしろトラフトが相手のブロック気にせずに安心して殴れるようになるぜ
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:38:49.16 ID:+S37JJVh0
ところがどっこい
対戦相手のコントロールするクリーチャーが大将なんだな
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:40:08.13 ID:3OVk77/Gi
相手の生物を対象にすればブロックされてもトラフトが落ちないって意味でしょ
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:40:18.55 ID:pcI9aXcZI
>>297
相手の地上ブロッカーを対象にすればいいよ
複数出されてたらダメだが
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:44:24.91 ID:KA+xVE070
>>296はもし相手のトラフトに呪禁がなくて対象に取れたともしてもむしろ逆効果じゃね?って言いたかった
わかりにくくてすまんな

>>298、299
その使い方もええね
キオーラがモダン下で使われる気はしないが
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:44:24.84 ID:AAAjXxoE0
トラフトさいてートラフトはんたーい

ところで次にキオーラさんくるとTHSのPWは
多色をそれぞれに0.5換算にして 白1 青1 黒0.5 赤0.5 緑1
多色をそれぞれに1換算にして  白1 青2 黒1  赤1  緑2
となるわけだけどそれでさらに最終ブロックに白か白緑推定のアジャにゃんくるのかな

赤はまだドムリとM14チャンドラ強いしラルもいるけど
黒は沼アナとブラスカとアショクだけって大分お通夜じみたPWしかおらんぞ
黒強いから良いよねってことなのかいマロー?
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:44:28.36 ID:NyAb1AeR0
キオーラ自身にプラス能力使えたらって言ってる奴いるけど
そうなると宝球や破滅がないとほぼ確実に奥義撃てちゃうからダメだろ
キオーラの成長を見守るだけのゲームになってしまう
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:45:13.98 ID:3otG3tc00
>>302
ほっといてプレイヤー殺すという手があるじゃない
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:45:27.35 ID:TlGzxdnj0
>>302
インスタント
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:48:07.31 ID:TlGzxdnj0
まあキオーラがトラフトを心配する必要はないな
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:49:26.60 ID:XIRebCC4i
アジャニが来るとしたら、ゼナゴスあたりに怒ってるスケベアジャにゃんか、悪堕ちした闇の心アジャにゃんになるんじゃないかな。色バランス的に。
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:50:09.62 ID:3OVk77/Gi
キオーラ出すぐらいなら鎧着て冠被って出撃するからなトラフトさんは
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:51:38.05 ID:GPOArkjZ0
各セットでPWの色バランスが完全に平衡してる方が不自然な気もするけどね
ましてやカードパワーやトーナメント実績が平衡しているようなことは
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 11:53:20.40 ID:KA+xVE070
イニストラードブロックのPW

白 青 黒 赤 緑
1  1  3 1 1

やったし各色1いればええんやろ
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:08:13.73 ID:KLbeBvgsO
君主とヴェリアナ以外に黒いたっけ
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:10:10.56 ID:bhxfVDM80
キオーラさんは門デッキに使うんやで
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:10:16.60 ID:KA+xVE070
ガ、ガラク(裏面)
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:11:07.66 ID:KLbeBvgsO
>>312
あれフレーバー的な意味しかないじゃないですかー
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:12:28.03 ID:ZSMYuYDf0
忠誠度1 あなたって最低のくずだわ!
忠誠度2 さっさと+するか-するか選びなさいよ!のろま!
忠誠度3 へぇ・・・ちょっとは良いところあるじゃない・・・
忠誠度4 うそ・・・私・・・濡れてる・・・///
忠誠度5 凄く・・・クラーケンを出したい気分・・・

だが魚だ
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:15:30.27 ID:TlGzxdnj0
・・・
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:15:46.84 ID:3OVk77/Gi
忠誠度1にしたら罵って頂ける御褒美付きとか高騰間違い無しだな
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:18:37.58 ID:8MDxvXu70
  白 青 黒 赤 緑 備考 
LRW 1.0 1.0 1.0 1.0 1.0
ALA 1.5 1.3 0.4 1.3 0.5 (ニコルは343)
ZEN 1.0 1.0 1.5 1.5 1.0
SOM 1.5 1.0 0.5 1.0 0.0 (カーンは除外)
ISD 0.5 1.0 1.5 1.0 1.0 (ガラクは緑単)
RTR 1.0 1.5 0.5 1.0 1.0
THS 1.0 1.0 0.5 0.5 1.0 (キオーラを含む暫定)

SUM 7.5 7.8 5.9 7.3 5.5
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:23:49.64 ID:GPOArkjZ0
フランク・カーステンか何か?
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:43:21.78 ID:pcI9aXcZI
クラーケントークンをキオーラ専用にするのももったいないし
他にもクラーケントークン出すカードあるかな
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:46:26.86 ID:U8QBx+nl0
紋章と合わせてキオーラ用のトークンカードが二種類になるわけか
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 12:58:09.62 ID:n2O3Rj3Ci
評決の代わりに、メイン爆弾で2で起動後キオーラプラスで残りを縛るって動きは強そう
ヤソコン寄りだからプレイングめっちゃ難しいだろうな
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:01:25.01 ID:sO7ic3sG0
アジャニ白青で来ないかなーなんて
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:05:19.82 ID:9e/SCloVO
キオーラ使いこなす為にもんむすくえすとで予習してくるわ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:09:38.43 ID:m3ToOM02i
>>313
あの色指標のせいでEDHの黒を含まないデッキに入れられないっていう面倒さがあるんだぜ
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:24:54.04 ID:7rwyyZwA0
ジェネラル伍堂でエルブラス持ってくるデッキ()とかあったねぇ
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:30:32.49 ID:/GtAIiY9i
キオーラともんむすどう関係があるんだ?
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:35:20.72 ID:slnpPYLs0
魚娘か…
アリだな
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:35:35.80 ID:Es+Qvk5+0
>>314
6以上の時と忠誠度5状態で英雄の破滅された時の様子もあの良かったら教えてください
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:46:51.10 ID:VSK2n4KG0
>>327
ゼガーナ「照れるじゃないですか」
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 13:50:29.29 ID:slnpPYLs0
●忠誠度6以上
早くクラーケン出したいのぉ!
焦らさないでぇ!早くクラーケンださせてぇ!
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:06:59.96 ID:pcTbOOaL0
>>327
マーフォークが瞬速でバタフライしながら向かったぞ
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:18:27.75 ID:pfd92HHH0
ところで新ラブニカに居た魚・ミュータントって何だったの
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:43:49.95 ID:xE0sGjLE0
アポカリプスあたりから移民してきたんじゃね?w
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:45:00.05 ID:UtPtkR7/O
人間ウーズもいるからな
シミックならなんでもありじゃないか
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:53:55.96 ID:9iwwk80ri
キオーラでダシャレを考えてたけど何も思い付かない
アショクは凄く簡単だったのに
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:54:04.25 ID:xE0sGjLE0
「荒ぶる波濤」の2つ名をもつキオーラ

だがイラストはどう見ても「いや〜ん!濡れちゃう!!」
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 14:59:56.84 ID:t4CQoynR0
ガイアの空の民 再録せんかな
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 15:36:17.59 ID:G5ErXSpr0
他にもプロキシでキオーラ使ってみた人いないのかな
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 15:41:09.33 ID:ivN4qpTc0
ヘ○ヘ
   |∧    荒ぶる波濤のポーズ!
  /
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 16:29:12.19 ID:4if1jEWU0
プロキシ入れてまわすと何の関係も無く勝ってしまう現象
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 16:47:42.41 ID:KA+xVE070
キオーラの強さを測るために土地20、キオーラ40でデッキを組んでみよう
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 16:48:14.42 ID:iHk2iZs90
気オーラとド無理はなんでイラストがはみ出せなかったんだろう
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 16:50:47.83 ID:qbEjgNhDO
ティボは名前まで被ってたのにね
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:21:35.58 ID:M8sIKtOQi
イラストレーターがレイヤーを統合してしまって納品したとかかね?
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:22:24.36 ID:TlGzxdnj0
小物PWだから
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:32:28.72 ID:7949Bw/s0
ティボルトが大物みたいな風評被害やめーや
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:47:00.87 ID:CAI37Ptm0
キオーラの絵は北斎をオマージュが垣間見れるけど、他にも有名な絵描きっぽいのカードってあるん?
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:48:18.72 ID:KA+xVE070
梅澤さんちのテツロウ君
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 17:49:15.03 ID:KA+xVE070
テツロウじゃなくてテツオだったわ
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:00:25.95 ID:rQM1vZMLi
テツロウ「機械の十手が欲しい」
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:01:01.40 ID:0z/73zOW0
末裔の道はレオナルドダビンチっぽかった
ていうか有名な絵画っぽいカードは普通に盗作になりそうな気がするが…
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:06:42.10 ID:m3ToOM02i
>>350
新φに持ち込んで生体武器化とか如何でしょう?
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:07:00.59 ID:ss35wFLW0
キオーラなんて横に並べるデッキ相手にはただの4マナ3ライフゲインにしかならん
今のメタは青単の影響で横に並べるデッキばかりなのに
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:09:06.34 ID:R9+Q540A0
>>351
っCircle of Protection:Art
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:09:12.34 ID:9heOdGpZ0
6点ゲインにはなるだろ
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:10:59.71 ID:8xwBpHBL0
横に並べるデッキ相手ならアタッカー封じれるから、
最悪でも忠誠度2+1にアタッカー封じで最低でも1点合計4点はライフアドつくでしょ
実際6点7点は行けるべ まあ4マナで7点ゲインが嬉しいかっていうと
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:12:49.23 ID:UbA2IvUp0
豚に加工して漸増爆弾で出荷する作業なら青単でも簡単にできる!
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:13:28.02 ID:0z/73zOW0
4マナ3点ゲインで1枚引けて土地1枚置けるなら十分じゃないの?
横に並べてくれるなら、そこは全体除去の出番だろ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:16:33.65 ID:TlGzxdnj0
最悪の動きを想定すれば弱いに決まってるやろ。ディボルトも
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:17:03.26 ID:ss35wFLW0
そんな都合良くカード引けるならコントロールは最強なんですよ
都合よく引けないからマジックなわけで
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:22:07.69 ID:TlGzxdnj0
3マナなら強過ぎ、4マナだともっさりって印象なんだよね。
この手のは嵌まるデッキがあれば普通に使われはするはず。
ディボルトと違って。
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:23:06.24 ID:pz05mFdl0
初手からギタクシア調査は打てるし
デルバーは2ターン目に絶対変身する
トラフトは3ターン目に確実に出る
残りの握ってる手札は絶対に瞬唱とカウンター

さぁ君はどうする!?
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:26:12.04 ID:pfd92HHH0
>>362
窓際行って・・至高の評決
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:27:31.33 ID:UbA2IvUp0
デルバー変身した場にトラフト出すわけがない
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:30:29.77 ID:k7fwXrJX0
3マナは繋ぎでもいいけど、4マナだと何かしらの強い影響力が欲しいところなんだよね。
デッキにもよるけど土地4枚が揃うのが遅れるのも十分あるし
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:31:42.00 ID:WdwLWmAcO
都合よく引けるもんじゃないからこそキオーラたんで引く枚数増やしてみるんじゃん?
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:35:36.15 ID:2f0t6z+/0
守って土地置いてエルズで勝利
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:43:43.56 ID:U8QBx+nl0
現状ですら黒なくてもアゾリウスだけで戦えるんだからわざわざコントロールが使うわけないな
よっぽど他に壊れた緑のカードが来るか特殊な性癖でもあれば話は別だけど
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 18:46:59.61 ID:cQKzRBaGP
仮に初手7枚とデッキ53枚の並び方まで自由に決めて勝負をするとして、メタを極めたら、どんなデッキと並び順が使用率一位になるかってのはちょっと興味あるな
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:03:59.21 ID:87TtdljH0
そこまで運要素を排除しても結局先手後手は運だからなあ
今のスタンは先手1ターン目思考囲いが一番強いとは思う
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:09:09.27 ID:W0nkyi4a0
よく考えるとキオーラの能力って全部緑単色でできることじゃね…?
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:12:54.16 ID:utbPYxr+0
4マナ○○とか何点ゲインとか言ってる奴が全く信用できないのはジェイスなりアジャニなりで学んだ
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:14:00.28 ID:begyW1Jj0
1tの囲いってメイン先手でもない限り弱くね
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:14:02.80 ID:UkuLMTGC0
>>371
奥義が青トークン生むから問題無いな
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:29:16.96 ID:3SJe4Ya8i
多色PWって結構そういうことあるよね
最初のサルカンからしてほとんど赤単色でできることだし
ドムリも赤成分は奥義の二段攻撃くらいだし
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:52:50.34 ID:Sd+AAVdl0
三色混ぜた結果、どの色にも出来ない事は出来るのに
メインの色が出来たコトが出来なくなったPWがいてな。
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 19:58:29.96 ID:WdwLWmAcO
カラーパイを厳密に決める!とか10年くらい前にやってからカラーパイでどんどんドツボに嵌まってる気がするが大丈夫か?

4thみたいにカラーパイなんてゆるーい縛りにした方が良かったのではないか?
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:00:58.26 ID:8xwBpHBL0
青はクリーチャー最強の色だからね
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:01:42.69 ID:dYxfYOAz0
カラーパイの厳密化はいいんだけど、
そのなかでエスカレートしちゃってるんだよな
青とか白とか

直接ライフに触れる赤は綿密すぎる調整がされてる感あるけど
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:04:29.43 ID:pfd92HHH0
赤はジャッカルの仔20枚ショック20枚山18枚でも充分過ぎるほど強いからね、仕方ないね
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:06:53.39 ID:XD9xW1mu0
青い軽量ドローオナシャス!
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:08:05.64 ID:WdwLWmAcO
カラーパイで調整するはずが、カラーパイに振り回されて開発の方がコントロールされちゃってる感

多色の安売り路線でもうカラーパイなんて破綻してるんじゃなかろうかと思うところすらある
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:14:22.76 ID:k7fwXrJX0
シミックの雑魚さはカラーパイを心配させる程なんだか
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:23:18.84 ID:WOOjMM5Gi
キオーラは迷路コンで使うと強そう
除去とカウンター構えて奥義でgg
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:31:09.84 ID:7949Bw/s0
育殻組のヴォレルで次ターンクラーケンや!

とかどや顔で友達と話してた午前中の俺をTime Walkして殴りたい
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:32:12.14 ID:TlGzxdnj0
>>385
それもシミックか・・・なんで残念ばっかなんだろ
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 20:44:15.50 ID:m33zVTHK0
>>385
液鋼の塗膜「あきらめんなよ!」
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:02:59.70 ID:+0A8Y1gV0
まともそうなシミック生物が来たようね

ってPWだけど
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:25:50.94 ID:acYQOn7m0
>>382
RtRの「カウンターされない」サイクルなんか、明らかにこじつけだったよな。
特に青白。
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:29:33.81 ID:tw2SVLwL0
しかも青白が一番やばい性能だからなぁ

てかあのサイクルって評決を作るために無理やりでっち上げた予感すらしてくるわ
そろそろクロパに対するアンチカードつくろうって発想が最初にあって
ごまかすためにサイクルにしたw
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:43:51.79 ID:8RkROrFW0
評決の「カウンターされない」は余計だとは俺も思う
クロパというアーキ自体を全面的に否定してるからな。
今のメタからいって、カウンター可能でもクロパがぶっ壊れっていうことにはなってなかったと思う。
白青にするならもっと他のおまけ...占術1ぐらいにしてほしかった
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:44:12.07 ID:GPOArkjZ0
流石にそれは暴論だわ
公式のコラムにもあるように、作成の過程で行ったカラーパイについての問答も
マローがカラーパイ上の理由からGTCに引き継がなかったことも至って正当でしょうに
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:46:36.07 ID:pfd92HHH0
いうても仮にフェアリー相手にする事考えたら評決でビタ止まりするとは思えない件
つまりインスタントタイミングでプレイできるクリーチャーの優秀なのいっぱいよこせ
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:48:55.33 ID:R9+Q540A0
>>393
そもそも霧縛りやヴェンディリオンで打たせてもらえないかもな
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:51:12.15 ID:PqaJoYd60
>>390
開発をけなしたいがために無理やり理由作る奴気持ち悪い
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:51:48.53 ID:3SJe4Ya8i
コンボに殺戮遊戯
クロパに評決
メガハンデスに強打者
置物コンに衰微

それぞれ危険なアーキタイプの抑止力になってる感
対抗変転?まあイゼットだし
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:52:37.47 ID:f3Qxwikm0
もしGTCにも打ち消されないサイクルあったら
赤白 火力
白黒 リアニ(オブゼダートの救済につける
赤緑 クリーチャ

青黒 ライブラリ破壊
青緑 クソ弱いなんか
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:55:09.98 ID:7rwyyZwA0
刹那サイクルにでもしとけば10ギルド全部違和感なくぶち込めてうまくいったんじゃねえかね、とかいう糞発想が浮かんだ
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:55:13.63 ID:0z/73zOW0
そのカラーパイ問答で色の役割を拡大解釈して作ったのが衰微と評決なんだけどな
あのカラーパイ問答も、そもそも衰微と評決以外のサイクル自体
最初から衰微と評決作りたいけど「露骨なパワーカード刷った」っていう批判を避けるためのものだったっていう推理も一理ある

まあデルバーが悪いってことでFAだろ
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:56:10.98 ID:QNSbvekl0
刹那は本当に処理が面倒くさいのでいやどす
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:57:59.50 ID:+0A8Y1gV0
ただでさえ強い青白でただつよカード作るから
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 21:59:23.22 ID:TlGzxdnj0
評決ってそこまで強くなくね?
インフレについてけてないだけのような
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:03:14.39 ID:f3Qxwikm0
というよりも4マナの全体除去がほぼ評決しかないのに
青白なのでコントロールは青白強制させられてる
ついでに評決アゾチャも合わせてマジキチすぎ
瞬唱でスペル弱体化なんてアゾリウスにはなかったわけ
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:03:56.72 ID:lKQIoX3p0
刹那だと衰微で相殺が確実に割れないんですがそれは
まぁコマと組み合わせられないのは確かだけど
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:06:28.83 ID:tw2SVLwL0
不死に再生、破壊不能
ボロチャに根生まれに、ザスリッドに復活の声、スラ牙
評決に対する回答はスタンダードならいくらでも今あるからなw
カウンターよりこれらのほうが強い環境だから評決がそこまでエグくないってのはある
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:08:09.97 ID:WXFQqKdjP
アゾチャ啓示評決持ってるからな青白は
青赤や青黒にも優良スペルもっと欲しかったわ
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:08:18.55 ID:dYxfYOAz0
評決の効果はすごいエグいはずなのに、
そこまでエグく感じない環境というのも、これまた凄いわけで
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:09:17.99 ID:RneIPO/j0
破壊不能安売りの美しくなさは異常 神みたいなのならまぁいいけど
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:10:55.09 ID:KfY9OBFG0
破壊不能じゃなくていいから再生持ちを増やしてください
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:11:29.44 ID:9e/SCloVO
モダンのラスゴスロットは評決にすげ変わったし、4マナの全体除去なんて見向きもされなかったレガシーですら良く採用を検討されるぐらいだからな
かなり大概なカード
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:15:21.18 ID:W0nkyi4a0
ただ評決だけだとエズーリ対処できないんだよな
なお終末
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:19:16.10 ID:+ww7Vtlx0
ビートとかを受けるコントロール側が評決を基準に流れを考えるから
逆にその評決をいなせたら勝てるんだよね
評決が打ち消されないからコントロール側は出だし多少不利でも4tの評決から組み立てるからね
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:27:04.19 ID:ZnXZKFbK0
レガシーの奇跡コンはプレイヤーがクソだと引き分けメーカーだが、
前スタンの本当にめくるかどうかだけのクソデッキと違って独楽なりブレストなりで積み込んでるからまだ納得がいく
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:27:48.39 ID:aP8CSmhc0
むしろ打ち消されないの強さはレガシーでこそだしな
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:27:55.39 ID:8RkROrFW0
評決の何が一番許せないってカウンター不可になったせいでスタンでのシミックが涙目なこと
あれさえなければクルフィックスの預言者とかもっと活躍出来ただろうに...
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:30:21.26 ID:tw2SVLwL0
キオーラがらみで狂ったシミックのパワーカードがこれから刷られるかもしれん
そうすれば評決が落ちる次の環境では無双
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:32:53.90 ID:bk3rM5D10
シミックのカードも落ちるんですがそれは
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:33:02.60 ID:f3Qxwikm0
次の環境ではシミックカードも落ちてるんだよなぁ
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:42:25.84 ID:Qk8fWcCB0
テーロスの次がラヴニカへの再回帰と言う可能性
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:46:57.94 ID:f3Qxwikm0
ついにラヴニカを脅かすネフィリムの脅威!
戦え!ジェイス!ギデオン!
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:48:07.78 ID:ArzlZ2u70
白青が便利なことに理由がいるのかい?
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:50:32.74 ID:TlGzxdnj0
4色はもっとなんか出して欲しいな。
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:53:19.61 ID:KfY9OBFG0
4色は中途半端感が否めない
4色にするなら5色でいいじゃんってなる
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:55:35.47 ID:yUf8p/2c0
じゃあネフィリムをレジェンドにしてくれ(EDH並感)
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:56:09.16 ID:TafciIkn0
1色だけ抜けた世界が5つあるとか…。あっ
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:56:58.45 ID:1X5VqoU50
またアラーラが分断されるのか…(呆れ)
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:58:18.27 ID:bk3rM5D10
ついにPWスリヴァーが…
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 22:59:47.96 ID:8xwBpHBL0
スリヴァーって女王クラスじゃないと知性と呼べるものはないんじゃないっけ
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:00:52.57 ID:ArzlZ2u70
あらあら
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:03:09.35 ID:TlGzxdnj0
>>423
4マナと5マナ、4色と5色では構築で大きな違いがね。
4色ならモダンあたりなで上手く組めば安定して使えそうだし
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:03:30.67 ID:Qrw0mPP00
サイやライオンの亜人がいるんだから、人型のスリヴァーもそのうち
M14でなんか人形っぽく進化してたしね
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:07:01.96 ID:OH+rJyY70
きっとスリヴァーの王とかがPWだったりするんだ
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:10:16.33 ID:tw2SVLwL0
スリヴァープリンセスとか出して萌え路線を
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:12:30.36 ID:ArzlZ2u70
萌えチャンデッキは買ったわ
なんでカンスペなくしちゃったかな死ねよクソガキだった俺
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:16:39.92 ID:8xwBpHBL0
>>431
あれは別次元(シャンドラー)のスリヴァーであって進化したとかじゃない
ミラディンのヴィダルケンがしわくちゃのカエルみたいな顔しててラヴニカのヴィダルケンは青いだけの人間なように、
同じ種族でも次元が違うから姿が違うっていう話
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:17:04.51 ID:GmymNeBH0
そういやジェイvsチャンまだ開封してないな、どこ仕舞ったけか
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:19:18.92 ID:655Ho/Cb0
ドミナリアのスラルは多種多様すぎて流石暗黒時代って感じ
見た目訳わからん
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:26:05.99 ID:pfd92HHH0
ローウィンの淡水フォークを許すな
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:35:40.45 ID:aIvaM+ev0
>>405
タイムトラベルでもしてんのか
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:38:46.05 ID:llPwPbaS0
今更ながらキオーラの使い方を色々考えていたんだが、
お互いある程度消耗してから+連打で奥義を目指すのを基本的な動きにするのが一番良い気がした
英雄の破滅とか宝球が辛いが、ハンデスやカウンターで守ったり、
他にもその辺で壊したいのを入れて相手が対応出来なくなるのを待てば何とかなるだろう

火力が豊富な相手には成り立たない戦術だが、そういう相手に探検から入ることに何か意味があるデッキを作れれば強いんじゃないかな
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:41:42.55 ID:aTxdrTHM0
久々に来たらなんか新しいPW来てやんの
奥義が−5で撃てばだいたい勝てるレベルでかつ+で足止めできるって中々やるんじゃないっすかね
二番目も−1にしてはいい感じだしおらワクワクしてきたぞ
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:42:52.59 ID:OH+rJyY70
奥義一直線に進む場合は奥義までの速さ、奥義の必殺っぷりとか考えると中々優秀そうだよな

守る手段は問題なんだが…
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:43:09.73 ID:fjB1YEn90
青いフィニッシャー枠としては対抗馬が強すぎてどうにもならない
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:46:31.85 ID:vCP9gZNK0
結局は周りのカード次第だしなぁ
軍勢の他のカードが分からんことには
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:46:39.39 ID:3SJe4Ya8i
深淵の力を操る
海に棲む巨大クリーチャーを崇拝
異様な想像し難い精神
半魚人

クトゥルー系女子?
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/26(木) 23:47:26.56 ID:f3Qxwikm0
波打ち際のキオラさん
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:00:02.66 ID:G/l5yioO0
キオーラ使うならバントかな
評決で流してキオーラ置いてジェイスやペスで終わり

・・・キオーラいらんな
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:07:07.76 ID:iE1qBaWN0
BUGキオーラにしてマナ頑張って貯めてコントロールしながらキオーラさんは奥義打っておしまい
まあ悪くない気がしてきた
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:07:25.74 ID:TlGzxdnj0
+使って4T目に奥義狙い・・・
その前にやられそう
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:07:51.67 ID:aPYvvkxi0
少マイナスのおかげで迷路コンが捗りそうな・・・えっと・・・ほら、ねえ
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:12:03.42 ID:CWHhsADl0
君たちどんだけ迷路コンを作りたいの(困惑
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:12:06.80 ID:o8+M7kqz0
キオーラちゃんはモダン以下だと倍増で初手奥義で生き残る
マジキチPWになるんやな。
そりゃ、初期値2になるわー。
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:12:31.28 ID:hPc0BRPSO
ぶっちゃけ、探検再録してくれたらそれで良かった感が漂ってるわ
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:12:48.40 ID:Y1ypgh840
キオーラ4積みがデフォの未来が見えるよ
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:13:21.79 ID:UKyDUQ+p0
土地だけで除去もフィニッシュできる
ヴァラクートみたいなカードがくればワンチャン
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:13:40.94 ID:ju+QYoBo0
迷路コンは土地が30近く入ってるから真剣に捗る
キオーラ小マイナス→都の進化→土地セット土地セット土地セット→迷路起動→勝ったッ!第3部完!
とか
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:15:34.20 ID:hPc0BRPSO
>>456
その土地全部タップインだから起動できない可能性が高い
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:16:07.66 ID:G/l5yioO0
土地置く枚数変更ルールってキオーラ関係ある?
スタン勢だからよく分からんまま放置してた
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:17:27.63 ID:ML/uwmLNi
キオーラは上陸みたいな土地プレイすることに意味があるシステムが出ればワンチャンって感じじゃないか?この環境だと正直微妙だと思う…
奥義はプレッシャーとして充分だし、プラスも「マイナスを安定して撃てるようになるまでの時間稼ぎ」と考えれば悪くはない、でも肝心のマイナスが…
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:19:00.92 ID:hPc0BRPSO
>>458
関係無い

つか、あのルールって踏査みたいな常在の置物にしか関係ないんじゃ
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:24:26.38 ID:G/l5yioO0
>>460
thx
スタックに乗せるような能力はとりあえず関係ないでいいんだな
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:24:40.36 ID:6SALlTrRO
キオーラの情報を受けてなのか偶然なのか知らんが
近所のショップで迷路の終わりが200〜300円くらい値を上げてるんだよなあ
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:26:44.13 ID:0rNEjKSi0
瞬速はあるけど基本脳筋なシミックビートには面白いタイプのカードだと思う
コントロールで使うほどのカードパワーは無さそうだけど
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:28:15.95 ID:uuPk+8uqP
てすと
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:29:16.17 ID:/j3fhyJ30
キオーラは青入れたコロッサルグルールが以前結果を出してたと思ったがそっちに入りそうだ
緑主軸でないとジェイスに場所取られそう
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:35:03.99 ID:hPc0BRPSO
コロッサルでキオーラ使う余裕あるか?
4マナってポルクラノス叩き付けるマナ域だし
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:35:17.05 ID:bxYpax47O
アショクが居る限り迷路は無い
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:56:42.22 ID:Ht+A9fRIi
ポルクラノスの返しに評決されると残念だからPW混ぜておくのはありよ
ジェイスと違って青シングルシンボルで、即除去されても次ガラクやゼガーナに繋がる
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 00:56:52.39 ID:C3Q/yvUc0
アショクが活躍してるならそうだろうけど、実際全然見かけないから何とも
迷路が死んでる原因はアショクじゃないし
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 02:50:11.15 ID:r1S4k9QC0
いずれプロテクションや、フラッシュ持ちのPWが出そうで嫌だ
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 02:54:33.02 ID:TB/nJagY0
シミチンが微妙な反応してるから、キオーラに底力はなさそう
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 02:54:51.26 ID:9hHSHlqqO
初期忠誠があと1高けりゃなあ
出たターンから使い潰して2枚だけってのは寂しい
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:06:34.31 ID:oErJj3tt0
シミチンもうほとんどシミック使ってないじゃないですかー
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:11:44.87 ID:xWCI38ku0
ヤソがなんだかんだいいながら青黒で結果残してるのと比べると
やっぱりシミックの王子はちょっと・・・ってなるよね
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:11:46.83 ID:hDYMCPqx0
俺は何度も言い続ける
常在型能力を持つPWはよ

先に反論しとく
ガラクのアレは誘発
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:14:46.59 ID:KlfRXqYE0
PWハピネス「ガタッ」
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:30:24.55 ID:/VdxrFL50
持ってるのがいたとしてなんなんだ
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:33:00.19 ID:hDYMCPqx0
面白そうじゃん?テレパシーとかさ
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:36:54.47 ID:6TES+P980
紋章を得る、ではだめなのん?
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:41:08.21 ID:hDYMCPqx0
紋章は確かにいいけどアレは置いたらずっと残るじゃん
そうじゃなくて対戦相手に余地を残したり、あるいはデメリットの常在型能力にして邪魔になったら切れるようにすればなんかよさそうな気がする
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 03:59:54.81 ID:fDWXtYpT0
忠誠度の能力以外があるPWはテキストがスッキリしないからいやだなー
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 04:26:29.45 ID:zSjkuYU60
信心
しんしん×
しん「じん」○
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 05:52:17.92 ID:WMoSno9m0
縛りがあるから美しいんだよ。
オリカPWはオリカでやればいい。
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 07:04:33.52 ID:wRj+hYtJ0
青単使ってる人に聞きたいんだけど
平和なべでタッサ場に縛られるのとセレチャでリムられるのだとどっちが嫌?
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 07:16:49.85 ID:9zU33oWX0
追放よりなべのほうが嫌って場面あんの?タッサに関して
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 07:17:44.70 ID:wRj+hYtJ0
…ごめん、寝ぼけてレジェンドルール昔のとごっちゃにしてた 忘れてくれw
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 09:38:28.48 ID:hPc0BRPSO
そういや、信心減ったらなべ剥がれるよね?
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 09:40:47.24 ID:Ht+A9fRIi
もち剥がれるでー
装備品も外れる
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 09:40:58.11 ID:rPN/l7VLP
つまり今一番欲しいのは信仰の足枷というわけか
神に信仰の足枷つけるってなんか変な感じだけど
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 09:46:50.27 ID:6TES+P980
新興宗教で神様と言われてる人が、例えば夫婦仲の大切さを謳っていたとして
離婚騒動なんかおこしたら信仰の足枷になるだろ

つまりそういうことだ
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:05:36.77 ID:XwfYoqxK0
>>489
唯一神信仰だとあれだけど、日本みたいな多神教なら神にも出来る事と出来ない事がある
そういう神様なら期待のされすぎで信仰そのものが足かせになる事もある、と解釈できるんじゃね

むしろあれは土地やアーティファクトみたいな意志の無いもんにも付くのが納得できんw
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:29:22.35 ID:4ZaLD7Ph0
意思の有無は関係ないんじゃない?特定の土地や物が信仰の対象になることはままある
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:32:00.07 ID:EhrBCMJ00
相手の信心の値を参照するX火力とか出ないですかね
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:34:23.27 ID:XwfYoqxK0
>>492
それはそうなんだけど、意志の無い物体は自分から動かないからそれが足枷になる事ってなくね?
まーイラスト的にはガッチリホールドされてるけどもw
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:35:07.46 ID:4ZaLD7Ph0
相手の信心を奪う感じでM14の対抗色サイクルみたいになりそう
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:36:50.09 ID:hPc0BRPSO
色対策として欲しいかもな
対戦相手の白や青の信心の2倍ダメを与える、打ち消されず軽減できない赤のX火力とか
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:40:45.85 ID:4ZaLD7Ph0
>>494
信者の暴走が信仰対象に悪影響を与えるとかはあるし、そういう意味の足枷はある気がするな、俺は
ただMTG界ではそんな信者には文字通りの神罰が落ちそうではある
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:49:54.98 ID:XwfYoqxK0
なるほど、つまり信仰の足枷は黒い油という事か!

なんにしても生物とアーティファクトだけでいいから縮小版足枷は欲しいな
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:50:02.06 ID:9zU33oWX0
>>496
10マナくらいしそうな予感
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 10:54:08.10 ID:vIJ1goYo0
>>493
良いなそれ。3マナくらいで出してほしい

そして出てくるのは5マナのソーサリー
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:09:07.39 ID:E+83kXwB0
相手の信心を参照するランデスだな(適当)
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:13:44.91 ID:6TES+P980
相手の信心が5以上だったら効果がある、あるいは効果が上がる呪文っていうのはありそうだけど
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:14:28.79 ID:JSRP/L4vi
よろめく大群あたり再録されねーかな
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:15:28.51 ID:XwfYoqxK0
そしてうっかり出てくる信心参照インスタントドローor2マナカウンター
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:18:44.31 ID:8OFPjGka0
呪文1つを対象とし、それをそれのコントローラーがX払わなければ打ち消す。Xはあなたの青の信心の数である。
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:20:11.59 ID:Ht+A9fRIi
信心が3以上なら対抗呪文になる取り消し
信心が3以上なら+4/+4になる+2/+2巨大化
信心が3以上なら1マナ軽くなる4マナ4点プレイヤー火力
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:24:45.49 ID:zONh+FHQO
信心が一定以上になるとコスト軽減は出そうだな
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:31:28.61 ID:VsLT8aMZ0
>>506
金属……う、油が
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:32:13.96 ID:hHBCu+Yr0
つまり

3WR
先制
あなたの赤への信心か白への信心が3以上であるかぎり、あなたのコントロールするクリーチャーに+3/+0

5/4
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:37:28.35 ID:AJhPBMYP0
>>507
RTRのラクドスがもともとダメージ与えたらコスト軽減って能力だったけど
そういう有利なときにコストが軽くなる能力は親和の怖い部分だからヤメた
ってマローがいってた
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:38:33.16 ID:6TES+P980
別に赤と白の信心の合計が〜〜でもいいのよ
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:44:36.75 ID:cynfABtm0
>>506
信心が3以上なら自分のコントロールする生物が範囲から外れる生物リセット
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:44:45.72 ID:XwfYoqxK0
多色信心はここんとこ多色ばっかだった環境がようやく単色推しになったのにって気はするな
あれば面白いけど
でもきっと10とか必要なんだろうな
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:45:36.24 ID:HmcHQ84N0
信心10はパーマネント数的に大変すぎるだろ
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:56:15.99 ID:6TES+P980
2色の信心の合計が10以上っていう話であるなら、混色マナシンボルがある以上達成は楽
単色の信心が10以上だと、ソリン砲やPWの大マイナスみたいな大技って感じの呪文になりそう
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 11:58:15.62 ID:XwfYoqxK0
>>514
マナシンボルの数を見るから例えばオブゼとか白黒信心4つ分を1枚で達成できることになるぜ?
黒と白がそれぞれ何ぼとかならともかく、合計でいいならわりと楽だと思うぞ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 12:05:20.72 ID:UL2+jT2b0
精力の護符再録で占術ランドのお値段倍ドンとかどうでしょう
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 12:05:27.14 ID:xWCI38ku0
デミゴッド連中なら1枚で10達成か
テーロスにデミゴッド居ないけど
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 12:17:28.90 ID:8OFPjGka0
二色神はよ
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:06:06.11 ID:RhLjYRsS0
テンペスト〜スカージ辺りまでは3セット目、
ミラディン〜エルドラージは2セット目が壊れてた印象だが近年は1セット目が強いな
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:24:51.78 ID:MyoMDy8z0
>>520
ダークスティールとワールドウェイクだけで謀叛ギルドパクト次元の混乱モーニングタイドコンフラックスは普通よ
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:29:00.30 ID:Ht+A9fRIi
傷跡は包囲戦より新ファイが壊れてたな
φマナ呪文全般、殴打頭蓋、カーン、滑り、総督、殻、変形者……
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:29:12.11 ID:EhrBCMJ00
最近は新しいブロックになってから塩と思われてた2セット目が評価される印象
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:31:14.25 ID:ksKAKSFYO
初詣で「信心15でyou win the gameなカスレアエンチャントがこのスレの住人のBOXから沢山出ますように」ってお祈りするね
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:33:18.10 ID:dcbQnBk30
包囲戦も最初はPWくじなんて言われてたもんね
振り返ってみるとあの神話ラインナップは中々
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:43:32.67 ID:hPc0BRPSO
>>523
門侵犯が評価されてるかというとクソ怪しい
大型だし
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 13:47:33.39 ID:vIJ1goYo0
テジー以外めぼしいもんないとか言ってたあの時の俺をぶん殴りたいわ

クルセイダーズに剣、英雄や頂点サイクル
スラーンに墨蛾荒廃鋼スフィンクス虐殺ワームetc...ヤバイヤバイ
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 14:01:41.23 ID:8ed6/yur0
>>526
門侵犯のプロモ、テーロス環境でお値段すごいことになってたじゃないですか
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:07:48.46 ID:EhrBCMJ00
>>526
テーロスはまだあと2セットあるから……(震え声)
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:11:41.42 ID:zFo3DMPQi
>>509
JO…
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:17:43.38 ID:GhvAUR8kO
確かに門侵犯の再評価はあるな
最近だとオブゼを筆頭とするオルゾフ勢がそうだ
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:27:52.82 ID:rPN/l7VLP
思考囲いがディミーア扱いで再録していれば・・
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:46:11.62 ID:RgdzyvwW0
>>529
ドラゴン迷路で始めたんだが、小エキスパンションてどれくらい影響力が出るんだ?
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 15:49:10.58 ID:Mi6Z/drx0
>>533
カード1枚存在するかしないかで世界が変わる
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:12:44.18 ID:tQ8xH5amO
目玉カードが一枚も入ってない小型セットもあるもんな
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:32:30.90 ID:MyoMDy8z0
>>535
目玉の壺はもうスタン落ちしたぞ
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:33:16.74 ID:qERRPgPN0
魔女の目ならあるぞ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:35:05.32 ID:bboblMGTi
WotCのR&Dに目玉マニアがいる?
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:36:15.47 ID:T8bQ06pv0
目玉のないマジックなんて考えられない
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:51:54.61 ID:rPN/l7VLP
占術できるイマイチ使えない目玉装備品
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 16:53:37.60 ID:vIJ1goYo0
P/T/E

これが今のクリーチャーや!
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:15:23.79 ID:9hHSHlqqO
オームズ=バイ=ゴアの邪眼とかいう昔はくっそ硬かったクリーチャーが居てだな
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:21:50.21 ID:oSlSSsRli
アテナの盾から、タフネス修整と接死
ヘルメスのサンダルから、飛行と速攻
ハデスの兜から、呪禁とアンブロッカブル
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:24:30.96 ID:Q93J524ei
目玉は占術2ならゲロ強かった
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:26:47.24 ID:1GCuhrov0
世界を支える巨人とか来ないかなあ
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:34:27.52 ID:dlNRReKz0
目玉は下手に調整すると超うざいカードになりそう
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:38:52.88 ID:HmcHQ84N0
>>543
ヘルメスのサンダルはもうあるじゃん
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:41:12.74 ID:cynfABtm0
目玉はドローもできれば強かった
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:45:05.67 ID:AokQSH06O
>>547
これから出る可能性のあるサイクルの話だろ
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:45:07.59 ID:WqFRXOb80
目玉は細菌トークンと共に出てくれば強かった
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:45:49.53 ID:qERRPgPN0
呪禁とアンブロッカブルってもうどっかにあったような…
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:46:11.81 ID:ON3U9NgX0
もうタップ能力の置物でいいだろそれw
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 17:46:41.29 ID:AokQSH06O
透明人間「せやな」
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:14:07.56 ID:kA89D3Q8O
目玉はいいんでワーコマください



−=・=− −=・=−
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:24:53.17 ID:xYggTSlF0
>>543
それが全部トークンについたとしたら、兜のせいで盾の能力と飛行が実質いらない子になるな……
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:40:38.66 ID:UL2+jT2b0
飛行が付いたお陰で緑の呪文に撃ち落とされる未来
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:43:36.33 ID:kA89D3Q8O
飛行の"地震に巻き込まれない"はメリットだったのに
地震系がおとなしくなって緑の対空撃墜力が強くなりすぎて
半分デメリットみたいになっとる
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:47:19.50 ID:OO24GuR20
波使いと潮縛りに飛行がついていればなぁ
暴風で壊滅させられたのに
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:52:15.35 ID:eu61Mtlp0
緑の飛行絶対許さねぇ!って態度嫌いじゃないけど好きじゃないよ
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:55:17.18 ID:Qq8gj8e2i
コロッサスとナイエラ弓が襲って来るよお
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:55:55.01 ID:WqFRXOb80
高木は冒涜をメタれましたか…?
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 18:58:59.79 ID:8OFPjGka0
高木の巨人ってどうしてもドリフのあの人しか出てこなくて困る
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:03:05.78 ID:OO24GuR20
高木は6/7にすべきだった
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:05:31.93 ID:o8+M7kqz0
むしろ、魔女の目が出たというコトは次は魔女の歯が出るべき。
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:07:24.61 ID:J0c74PaU0
巨人の高木って言うほど強いか?
マナシンボルが少なかったら採用されてなさそう
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:07:28.44 ID:eu61Mtlp0
その次は魔女の牙やな
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:14:06.87 ID:kA89D3Q8O
高木さんはナイレアさんと組み合わせた時の噛み合い方がマッハ

ナイレアさんが落ちたらカス扱いよHAHAHA
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:14:32.91 ID:aPYvvkxi0
メレティスの錨屋
唐突な工事
廃れし村
カトー、チャ
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:17:04.88 ID:eu61Mtlp0
>>567
多分(スタン落ち)同時だと思うんですけど
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:20:03.21 ID:Qq8gj8e2i
目と歯を取り替える老婆三人組って名前なんだっけ
ゴルゴンの盟友だよね
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:23:40.91 ID:/VdxrFL50
巨人は冒涜殺すためにいるんじゃないの?
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:25:38.52 ID:meq3F9U+P
高木はcipでもフライヤー破壊してほしかった
怪物化は全体な
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:33:45.00 ID:tLw3Wcvh0
白に使えるフィニッシャーくださいよー
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:37:39.26 ID:H7kJwmEY0
エルズペス…
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:38:04.61 ID:OO24GuR20
>>571
1マナ重い
出したターンにブロックすると相打ち
怪物化は早くて次のターン
怪物化にレスポンスで黒除去撃たれたら大幅なテンポロス

無理すぎw
青信心も潮縛りで寝かされたり、タッサのアンブロで突破されたりだし
イジメられそうなのは息吹ドラゴンぐらいしかいないよなw
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:45:26.25 ID:1GCuhrov0
ガラクとほぼ同時進行で増量してるペスさん…。K1ファイターでも目指してるんスか
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:47:08.82 ID:ullKaBAOP
放浪の戦士だからね
まさに肉体が資本というやつだよ
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:48:42.04 ID:gbCfOKzM0
新世代PW初登場時点で女PW2人が揃ってガラクよりデブいって一体
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 19:57:43.17 ID:o8+M7kqz0
実際、集合絵で見るとリリアナは相当長身だったハズ。
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:03:44.89 ID:5L7LOG1b0
新PWはヒロイックで皆背高そう
小柄っぽいイメージのってチャンドラぐらいしか思いつかない
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:07:48.83 ID:vu21x0Pq0
>>570
グライアイ
ゴルゴンの妹だってさ
ペルセウスに目盗まれてゴルゴンの居場所吐かされた挙句目捨てられる散々な扱い
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:17:01.74 ID:4yom7mEm0
Tさんは小柄なショタっ子だった・・・!?
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:21:45.09 ID:tLw3Wcvh0
3マナペス来たらぶっ壊れか産廃のどっちかだろうな
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:26:11.87 ID:3e3Z/rNl0
[+1]:クリーチャーを最大1体まで対象とし、それの上に+1/+1カウンターを1個置く。
[0]:白の1/1の兵士(Soldier)クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
[-3]:あなたコントロールする対象のアーティファクトかクリーチャーかエンチャントか土地はゲーム終了時まで破壊されない

忠誠度3

これくらいだな
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:28:52.27 ID:gbCfOKzM0
>>579
言うても流石に緑の脳筋野郎よりデカ重いって事はねーでしょ
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=294246
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 20:37:35.10 ID:OO24GuR20
女性PWはおっぱいの分だけ増量されています
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 21:08:35.10 ID:BUihnzixi
ギャンコマがなんだって?(難聴)
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 21:34:35.80 ID:akIllGcb0
信心(解決時に購入したブースターパックの数を参照する)
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 21:36:58.48 ID:lRS8oJzs0
今日キオーラをバントコンに入れて回してきた

ビート相手はプラスが相当強い もはや忠誠度低いだけのタミヨウ
ボロスウィニーと白黒ウィニー相手は評決してから出さないと死ねたけども、評決後こいつ出すと逆転を許さない
確かに火力には弱かったけども、ビートにそんな火力が数入ってる訳でも無いし、捌くか思考ジェイスで2体目探してきて出せば相手悶絶

コントロール相手は思考ジェイスの方が強い
−1は意外と微妙で土地追加は運良ければ出来る程度。
ただ赤無しのコントロール相手だと、こいつが宝球や英雄の破滅誘ってくれるから、ペスや思考ジェイス通しやすくなって助かる
あとゲーム後半は手札が充実してれば、−1より+1連打の奥義安定 こいつとペスが+1連打始めると、どっちかが奥義発動する

全体的に回した感じ、色合うなら思考ジェイスとこいつは両方入れた方が良いと思った
少なくとも予言入れるくらいならこっち入れた方が断然良い
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 21:41:00.19 ID:1GCuhrov0
まとめ:PW2体生きてれば勝てる
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 21:44:29.78 ID:tLw3Wcvh0
ボロスウィニーも白黒ウィニーも評決通させてくれるの?
どっちも評決通されるような事態になってたら右手差し出してると思うけど
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 21:45:47.44 ID:e+F46eAz0
キオーラは俺の安全の領域デッキで使うからみんなディスって値段下げてくれ
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:02:18.82 ID:6SALlTrRO
キオーラの+1って対象いなかったら起動できないんすかね?
クリいない相手の土地とか対象にしてもいいのだろうか
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:02:53.48 ID:hDYMCPqx0
まぁ結局は>>590の言うとおりなんだろうけどそれがしやすいPWっていうのは評価できるはず
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:02:53.41 ID:Y1ypgh840
>>593
パーマネント
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:04:12.15 ID:ON3U9NgX0
パーマネントだからヴァラみたいな土地以外でもちゃんと対象とれるな
最近には珍しく最大一体までじゃないんだな、パーマネントが何も出てない状況なんてカーンでもつかわなきゃなさそうだけど
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:09:58.02 ID:wRj+hYtJ0
しかし果たしてタップイン祭りを許容してまでバントコンを使うだけの価値があるのかどうか
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:11:51.41 ID:kA89D3Q8O
キオーラたんの奥義が怖いから忠誠度を上げさせないようにケアヴェクの悪意をプレイして自分のパーマネントを吹っ飛ばす戦術………

ないわー
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:12:38.57 ID:akIllGcb0
ピコーン!タップイン使わなければいいんじゃね?
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:17:57.69 ID:lRS8oJzs0
>>590 実際それだけど、思考ジェイスがキオーラ探してくれるから割と2体並びやすい
>>591 ぶん回りされたり、屍術師やボロチャ構えられたら勿論今まで通り無理ゲー
ただ、相手が評決打たれた時のためにと手札に後続確保してたら、大体キオーラで完封出来る
>>597 俺はバントコンってか青白t緑で、緑土地8枚しか入れなかったから、タップイン祭りにはならなかった
スポイラー出揃ってないし、次の環境次第だから何とも言えないけども、ビート(特に中速や青単)意識するなら緑足しても良いかも
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:42:44.03 ID:WMoSno9m0
探検がな。4マナからでは
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 22:49:29.07 ID:lOy50vRB0
探検も一緒に再録したらええねん
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:09:21.12 ID:hPc0BRPSO
探検あったらキオーラなんか使わんやろ
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:13:28.61 ID:WMoSno9m0
コスパ的には・・・
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:13:52.63 ID:hDYMCPqx0
探検とキオーラはまるで別のカードやろ
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:24:19.07 ID:RhLjYRsS0
バントなら寧ろキオーラより都の進化が強く見える
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:24:47.25 ID:ZuHq4yrE0
比べるのも酷だけども中盤以降に+0でブレストと-1で探検じゃ・・・
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:29:40.74 ID:qERRPgPN0
バントコンでブラッドバロンへの回答になるのは強いと思うけどな。
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:43:33.35 ID:FsGNv3260
キオーラは土地追加プレイが+1について、-1がただのドローだったらよかったのに
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/27(金) 23:54:57.52 ID:vu21x0Pq0
数で殴るデッキでも戦闘前起動で敵のレコナーや絆魂無視して殴れるのは結構いいな

ところで静岡準優勝のエスパー人間の人が参加したFNMの動画見たけどオルゾフと熱い死闘してたな
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:02:02.99 ID:xWCI38ku0
セットテーマに寄らず活躍を続ける人間とかいう部族、つよい
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:07:14.13 ID:nj7/2Sod0
>>609
???
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:08:29.56 ID:WPLLmy3T0
キオーラはクリーチャー化してないタッサとかも先手を取って無力化できるのが地味に偉いと思った
ただもうちょっと、クリーチャー以外のパーマネントを対象にとっても意味のある能力だとよかったな
それとも、ヴァラクートみたいにダメージ飛ばす土地やらエンチャントが来るフラグなんだろうか
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:10:08.35 ID:8VZYXUir0
留置はアゾリウスカラーなんで!
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:18:23.21 ID:UYj28G0L0
>>609
[+1]対象のパーマネントからのダメージ軽減&そのパーマネントへのダメージ軽減、あなたはこのターン追加の土地をプレイしてもよい
[-1]カードを一枚引く
[-5]ターン終了時9/9トークン出す

これやったらええな〜てこと
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:19:56.11 ID:qhdg+TMk0
+強すぎィ!
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:23:08.93 ID:EMaZjHM+0
−ショボすぎィ!
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:24:58.71 ID:WPLLmy3T0
いやいや、ドローもなく土地だけ置けるようになってもしょうがないだろ
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:28:28.32 ID:jxU7i7AY0
-1起動するくらいならデッキから抜くレベルでそこだけ弱いな
つーか明らかバランスおかしいだろうよその仮定
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:30:23.26 ID:rM89uTpX0
3マナで奥義が-6がよかった
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:33:05.94 ID:/013exIS0
+1行多すぎィ!
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:34:49.82 ID:1sSBE6HO0
じゃあもうカードを一枚引くも+1に持っていこう
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:36:45.16 ID:tABfLic10
ダメージ軽減と土地追加プレイに何の関連もない滅茶苦茶汚いデザインのカードですね
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:36:58.31 ID:9SqUHjdji
初の能力2つPWか……
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:45:22.18 ID:hnEqbJff0
探検じゃなくてランパンが良かったな
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:52:22.96 ID:jxU7i7AY0
ランパンじゃ終盤嬉しくないだろ
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:56:33.80 ID:NMhp2VO00
ランパンが来れば、2Tランパン(女人像)3Tジェイスorキオーラを主軸に4マナ域多めのバントコンが来ると思う。
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 00:57:07.34 ID:epmVuEfhi
とぐろ巻きの巫女のCIPで良かったと思う
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:01:31.85 ID:/013exIS0
それ探検以下ちゃうの…?
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:01:50.35 ID:NMhp2VO00
>>628
それ実際のカードより弱体化してね?
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:03:24.50 ID:b1IXcllei
取り敢えず、濃霧とガス化の中間ってのはシミックらしくて良いと思った

安くなったら買う、高かったら放置って感じだな
色々考えてデッキ作って遊ぶのは楽しそうなカードだけど環境に影響与える力は無いと思う、ラルみたいなポジションになるんじゃないか?
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:03:32.40 ID:1sSBE6HO0
+がうんこ巫女ならちょうつえー
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:06:59.79 ID:jo0R3Pwc0
両方+なら強かったんじゃない?
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:07:49.50 ID:ZjCA9JZo0
4マナのPWがプラスでハンドアド取り始めたら壊れのサインだと思うわ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:12:33.51 ID:F/zDbwXiO
チャンドラ「おっ?」
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:13:00.40 ID:hnEqbJff0
闇アナ「せやな」
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:17:12.59 ID:UYj28G0L0
>>634
よし、神ジェイスは+でアドとってないから壊れてないな!
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:30:06.35 ID:7iNFM//x0
まあ黒テゼが最強なのはわかってた
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:43:11.61 ID:4dHj8oOMi
+でハンドアド、−でボードアドを取れる3マナPWがいるらしい
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:46:25.32 ID:ZZiNs0Mx0
2マナにも+でハンドアドを高めるディボルトいるね
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 01:48:15.33 ID:AUk0rooZ0
>>635
おめーじゃねえ、座ってろ
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 02:24:02.96 ID:jC2z5IA00
エンチャ推しなのにエンチャントレスがいないなんて
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:28:08.85 ID:fMzUG2ZgP
エンチャントレスのPWを作ればいいな
+でこのターンエンチャントをプレイしたらカードを引ける的な
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:28:35.23 ID:YK0G8MzXi
信心参照するカードの数がかなり偏ってるけど
白信心組む意味のあろカード出ないかなあ
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:35:32.10 ID:gLZI8f3BO
白はまず騎士枠をだな
長弓兵とかで良いから何かしら欲しい
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:36:47.81 ID:7iNFM//x0
これからは色の役割変更で騎士が赤になる
そういう夢を見させてくれてもいいじゃない
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:40:59.80 ID:jC2z5IA00
>>644
白の信心…
信心分トークンとかいう残念なのは見なかったことにしても信心分ゲインとかいうがっかりなのが刷られそう
せめて1/1兵士じゃなくて2/2騎士だったら希望はあったのに
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:44:05.34 ID:/013exIS0
白の信心の数だけタップさせる俊足のいぶし銀とかいそう
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:44:59.61 ID:grfCw9wiP
アップキープごとに信心分ライフゲインの(W)(W)2/2先制攻撃なら満足
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:50:58.57 ID:qzTrMoR40
>>649
そりゃ満足するだろうよw
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 03:54:30.05 ID:jC2z5IA00
信心の数だけ(1)を支払わない限り攻撃できないか生贄に捧げるエンチャにしよう
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 04:21:43.23 ID:Htwt+Xw0O
信心の数だけダメ軽減する6マナダブシンのエンチャ
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 04:23:33.88 ID:yvxrORmq0
赤をいじめてそんなに楽しいか
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 05:22:45.14 ID:vqOp4zI2O
赤より青や黒をいじめられる効果にしよう(提案)
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 05:28:03.66 ID:DNhLInDI0
単に赤や緑は色の役割の性質上虐めやすいだけよねぇ
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 06:28:26.20 ID:7iNFM//x0
白は昔っから赤を激しく虐める色だったし今更
そういえば打ち消されないを粗製濫造されて全色から虐められてるはずの青は
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 07:04:54.74 ID:UP3s+CDXO
打ち消しなんか捨ててバウンス・飛行・アンブロッカブルでぶん殴っている模様
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 07:39:13.90 ID:oFVxgQ7XO
キオーラだけで年越しか?
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 07:54:45.94 ID:jni3vLb30
海外で年末に働く奴はいないんじゃね?
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 10:10:31.87 ID:ZjCA9JZo0
信心分ゲインは緑のだと割と使われているイメージ
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 10:17:16.89 ID:tS4M/gUeO
白は信仰の色なのにどうして白信心関連は弱いのか
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 10:23:12.98 ID:d3kxtYAGP
黒単が最近落ち込んでるのは速いアグロやミッドレンジに殴り負けるからなのかな
除去が全然追いつかないんだよね
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 10:27:04.14 ID:tS4M/gUeO
ミラー対策にシフトし過ぎたんじゃね
サイドの同色メタ4枚なんか、ラクドスにしか刺さらないし
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 10:30:00.10 ID:/ok7e0e40
白は信仰の色だからこそ、信心による恩恵が小さくとも信仰しちゃうんだよ
他の色は信心による恩恵が大きくないと信仰されないから、信仰される側が頑張ってるんだよ
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 10:57:48.90 ID:aAhPr6VUP
黒単は屍術師がきつい
黒単は序盤ピン除去で凌いで冒涜や商人につなげるかネズミを量産していくかの戦術だけど
屍術師が出るとピン除去しても数が減らない、冒涜は簡単に寝かされる
遅めのデッキは今わの際が積める白か神々の憤怒が積める赤が入ってないと今の環境は厳しいな
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 11:41:05.21 ID:qtWbzIdH0
いやー最新スレ的には長い二ヶ月だったな
まだ二週間以上あるけど
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 11:41:40.91 ID:ZkcH9jIm0
スポイラーはよぉ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 11:43:11.72 ID:F/zDbwXiO
10月の大型が出て次の小型までが長いね
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 11:50:58.49 ID:tS4M/gUeO
何でプール狭いこの時期が一番長いんだろうな
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:01:48.97 ID:ZkcH9jIm0
ローテーション後だからね
まあこの期間を長くするって考えは妥当
しかし長すぎる気もする
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:19:19.77 ID:pzevrcrO0
最新スレが一番盛り上がるのは、4月末頃だけどね。
ティボとかイマーラとか。
テーロスブロックは何をやらかしてくれるのか。
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:22:16.95 ID:jni3vLb30
アジャニが緑白だとするとゼナゴスキオーラと来てブロック通して緑PW三連打とかなっちゃうのか
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:22:59.23 ID:YdedZKrI0
今の所は顔の部分だけフラッシュでよく見えなかった思考囲いの絵バレが一番のヒットかな
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:24:14.66 ID:5njI9cmSP
いやむしろ白緑PWはまだ焦らす可能性もあるで
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:25:09.55 ID:PTt0WZaY0
>>669
ブロック丸々抜けた後という、環境の変わり具合で言えば一番デカイ時期だからじゃね?
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:27:24.40 ID:e1S+4lxuP
むしろ顔の部分が霧のように溶ける様が格好いい絵だなと思っていた時期が俺にもありました
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:28:21.24 ID:ZjCA9JZo0
新絵イケるやん!→あっ(察し)みたいなスレの流れで面白かった記憶が
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:32:41.45 ID:pzevrcrO0
あじゃにゃん、まさかの赤白2回目だったりしてな。
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:51:22.03 ID:KE1YD1hV0
みんな囲い新絵と同じ顔になってたよな
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:54:22.94 ID:M7Y3nq+G0
顔無しプレイヤー@手札しょっぱい。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 12:58:55.68 ID:jC2z5IA00
ペスってバントに割り当てられた割には頑なに多色化拒んでるよね
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:01:57.09 ID:ujA9nTGoI
アジャニは赤白で頼む
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:05:29.88 ID:5njI9cmSP
テゼレット「白い心欲しいなー(ゲス顔)」
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:06:20.12 ID:QyIdDHP20
【速報】The last sun、ザスリッドの屍術師祭
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:09:52.27 ID:jC2z5IA00
GP前はtier2だった白黒人間もトップメタになってしまったか
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:12:34.14 ID:5kUFYmEr0
レガシーなら剣鋤あるから微妙じゃね?と考えたら、スタンもあったのか?

M14が出た直後にヤソが人間デッキ組むくらいのポテンシャルはあっただけのことはあるな
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:14:35.66 ID:0dswjf5L0
青白テゼレットとか刷られたらそのブロックでテゼレット死にそう
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:29:48.53 ID:cYjMwMZ/O
3色テゼならちょっと欲しいかも、EDH好きとしては
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:35:21.53 ID:hnEqbJff0
屍術師流行るなら神々の憤怒が増えそうかな
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:38:08.13 ID:yvxrORmq0
赤と・・・なんじゃろ?またストームブレスの値段が上がるのか・・・
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:42:11.75 ID:s1vtoMUW0
白ウィニーがそんな流行るか?
いつの時代も結構強かろうが物好き使用者しかいないアーキだぞ
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:43:54.54 ID:QyIdDHP20
ソラ!食事ダ!
http://ja.twitch.tv/happymtg/
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:53:50.44 ID:66VDGNZT0
赤t白の時代が
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 13:59:12.21 ID:hgznp8op0
フューチャーエリアは伊達じゃないな
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:08:23.15 ID:SN5gnhAJ0
>>691
優勝できるポテンシャルがあれば、プロはみんな使うよ
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:14:35.81 ID:6VfdMiED0
ドレッジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:16:08.17 ID:nESvBnbu0
>>687
ヴェンセールのことかー
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:16:54.90 ID:x4Cn8yK70
発掘相手はキチーな
精神的に
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:29:41.90 ID:QyIdDHP20
マナレスDredgeにはサリアが滅茶苦茶効く

これ豆な
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:36:45.40 ID:6VfdMiED0
ヌルすぎ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:36:53.38 ID:MOLPZh+T0
TOP8はスタンダード?
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:50:08.19 ID:080EYAXQ0
ヴェンセールもアーテイも、白が混じった途端に死んでるな
青いキャラクターが白を混ぜる=死亡フラグということか
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:52:56.89 ID:sELJxRQn0
ジェイスって青だけど白も黒も使える天才()設定じゃなカッたっけ
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 15:58:01.61 ID:6VfdMiED0
精神に干渉する能力は青黒の方が合ってる気がする
青白は防御のイメージ
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:01:16.85 ID:jC2z5IA00
>>704
イニストの青白…
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:03:00.43 ID:ZZiNs0Mx0
青白はボールライトニングの強化版ってかんじ
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:04:16.45 ID:66VDGNZT0
精神を弄り回すのは青黒っぽいけど精神をロックするのは青白っぽい
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:11:17.52 ID:/lR6hxAQi
>>705
某霊「呪禁は防御的な能力だから自分のことじゃないな!」
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:17:24.55 ID:DNhLInDI0
そもそも某聖霊は青いキャラクターが白混ざったんじゃなくて白いキャラクターが青混ざったんだろ
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:18:00.54 ID:O03B4fjl0
メモ書き大変そうだな
ラフプレイ多いから相手が公開したままにしてくれてるけど
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:20:53.72 ID:cBZovxVCi
ガチでやる時はその程度の労力は気にしない。適当な時はハンド公開してもらうか、土地と不明カードの枚数だけダイスでカウントして残りは暗記。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:23:04.53 ID:6VfdMiED0
青いスピリットトークンって全然使われなかったな
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:37:02.52 ID:jC2z5IA00
>>709
使われなかった方の青に白要素加わったスピリットは殺意高まってましたね…
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 16:44:50.44 ID:66VDGNZT0
トラフトってフレイバー的には白単色だよね
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:08:23.23 ID:I5VN/lVg0
正義に燃えて悪鬼狩りして死んで、死後も悪鬼狩りに燃える
青要素どこにもないな
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:11:56.59 ID:6VfdMiED0
「呪禁にしたいな」→青付加
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:12:02.24 ID:s1vtoMUW0
イニストのスピリットが青白に割り当てられてたから、それで青白だったんだね
呪禁は青くなければついてなかっただろう
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:19:08.48 ID:gLZI8f3BO
呪禁付けたいな→青付加
マナレシオ上げたいな→白付加



到達付けたいな→緑付加
沼渡り付けたいな→黒付加
マナレシオ下げたいな→赤付加
そういえば地形渡りって見なくなったよな、ショックランドある今こそフィーチャーして欲しいもんだが
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:46:51.25 ID:k//u0P/J0
多色環境だといろんなデッキに対して効きやすくなるからな
特定の色を含む2色の組み合わせなら10種類の内4種類あるわけだし
当然その色マナ生み出せる基本土地やショックランドも入ってるわけで
ブロックできないクリーチャーが環境に増えてプレイの選択肢が狭まることを危惧したのかもしれないね
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:50:49.48 ID:DNhLInDI0
役に立たなきゃ立たないでクソ能力、役に立ってもそれはそれでクソ能力、って印象がある>渡り
いっそ生息条件のように常緑から外して埋没させても構わないんじゃないかと
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:53:49.21 ID:wWYl3iXAO
基本でない土地渡りにエンチャントベタベタはって殴れば勝ちのラヴニカ時代があったから
その反省なんだろ。渡りがないのは
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:55:01.51 ID:NMhp2VO00
沼渡りはリミテで結構活躍してるぞ。森渡りは微妙。
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 17:58:30.22 ID:2HiZORowI
ドラゴンの迷路で森渡りプロ緑のちっちゃいち○こに撲殺されたんですが
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 18:07:35.72 ID:iLFy4+tf0
なお旧ラヴニカには特殊地形ならなんでも渡れるドライアドがいた模様
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 18:07:51.88 ID:ZZiNs0Mx0
基本でない土地渡りは構築では実質的に飛行よりも高い回避能力やしな
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 18:08:11.82 ID:/013exIS0
渡りは結構強い能力だと思ってるけどなー特に赤や緑とか回避が苦手な色にもつくとこが
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 18:13:45.81 ID:cTVLKOsw0
火山の力で分からされたプレイヤーは多いだろう
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 18:29:58.04 ID:DjJVZGLc0
テンペストに火山の力があったらなぁ・・・
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 18:31:05.03 ID:DjJVZGLc0
モリカツが石鍛冶で十手サーチしてる 似合わない
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:01:54.12 ID:9SqUHjdji
>>718
森わたりが今のスタンにいることを覚えてる奴はいるだろうか
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:02:34.23 ID:cTVLKOsw0
ブロック構築ではお世話になったぞ
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:02:58.71 ID:1sSBE6HO0
>>730
小型ちんこだっけ
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:06:05.52 ID:pzevrcrO0
ディミーアのあいつか、迷路に収録されてる。
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:06:59.08 ID:RZDrYaSH0
ちんこにお世話になった
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:07:10.07 ID:jpXubBUx0
石鍛冶が人間だったらなぁ
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:07:52.37 ID:ACfXSuP90
もういっそディミーアの能力にすりゃ良かったんじゃないですかね・・・>渡り
フレーバー的にも合うし
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:21:31.29 ID:ACfXSuP90
>>735
シュンショー
ボブ
石鍛冶
ネクロマンサー
でエスパーブレードか…
頭痛くなるな
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:37:52.49 ID:jpXubBUx0
白単人間エクイップに入れたい
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 19:48:48.97 ID:2HiZORowI
来年のことを言うと鬼が笑うとは言うけれど、M14とラヴニカが落ちたらどんなデッキを作るんだろうか
去年の今頃はショックランドもあるし、ラヴニカ落ちるまでは白緑だな、と思っていたんだけど、一年間も回すと飽きるんだよね
あとなんだかんだお世話になったカードが落ちると、やっぱり萎えちゃうんだよね

精霊への挑戦落ちたら白ウィニーも崩すだろうなぁ

考えだすとスポイラーが待ち遠しくてたまんないね
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:10:51.66 ID:qhdg+TMk0
たぶんM15はM10ランドが10種セットで戻ってくるんじゃね(願望
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:14:11.07 ID:MOLPZh+T0
>>740
まさかのダメラン10色だろ
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:16:12.90 ID:5kUFYmEr0
え、まさかのフェッチ10種?(欲望
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:16:30.24 ID:pzevrcrO0
よし、反射池と魂の洞窟の2種類だけにしよう(願望
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:17:24.28 ID:I5VN/lVg0
更なる単色押しで二色ランドなしの可能性も
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:17:37.58 ID:lGkFoEIu0
フェッチ10種だったら4箱買うわ
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:21:54.28 ID:5njI9cmSP
10種入れるとリミテが土地地獄になりそうだからなー。迷路の石地獄のように
基本セットは5色土地でいいだろ。反射池とか余裕で強いし
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:27:31.84 ID:EzjS4ef50
M15に実用レベルの2色ランドを入れちゃうとスタンにショックランド+占術ランド+M15ランドが同居して危険な領域に突入するからな。
新ランドは次のブロックの大型セットまでお預けになるか、ショックランドがM15続投するか、かな。後者は願望。
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:27:34.15 ID:MP5EdWAl0
オルゾフアグロってどんなデッキに不利つくのですか?
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:30:14.19 ID:ACfXSuP90
環境的には今くらいがいいんだけどねえ多色ランド事情は
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:31:19.70 ID:s1vtoMUW0
クッソ安定なギルラン+M10でも最終的に2色環境になったんだから大丈夫だろ
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:33:11.93 ID:nqybPLTE0
>>748
白黒人間のことか?
それとも中速のオルゾフビートのことか?
その名称じゃどっちかわからんわw
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:34:34.27 ID:s1vtoMUW0
>>748
割と丸いが、エスパーコンは結構辛い
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 20:55:35.63 ID:aEXDc4cU0
>>750
正確には「最終的に2色環境になった」というより「M14でテコ入れして2色環境にした」じゃね?
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:17:30.04 ID:qtWbzIdH0
まぁ、しかるべき対策カードさえあれば二色環境に誘導することができるという意味ではその通りだが。
しかし燃え立つ大地一枚が無いだけでジャンドとトリコで最後まで走り抜けたんだろうなと思うと。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:18:30.19 ID:pzevrcrO0
まーもう、暫く2色地形は冬の時代が続くんだろうけどね。
M10はその役目を終わったとか言ってたし。
雨雲の迷路のサイクルが出てくれるだけでも神って感じになるのが現実だと思う。
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:24:11.88 ID:SpFhjyHKi
一瞬でもフェッチとショクラン同居させたらスタン環境激変しちゃう

個人的にはワールドウェイクの二色ミシュランどこかで再録されると期待してる
モダマスにも入らなかったし
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:27:10.43 ID:tS4M/gUeO
雨雲のサイクルは今見たら強すぎるよな
単ダブルは出しにくくなってるが、色の薄い2色なら反対側出せるだけで十分
ショックランドあったらM10と変わらんし

使いにくいけど、涙の川サイクルの方が……
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:27:18.08 ID:2HiZORowI
フェッチ再録するらしいし、次エキスパンションはゼンディカーリターンしないかな
そろそろ解決してもいいと思うの
つーか、あいつら次元食うんじゃなかったっけ?
のほほんとしてるけど、実はすごいヤバい状況じゃね?
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:29:03.85 ID:tS4M/gUeO
>>758
あいつら純粋なPWみたいなもんだし、喰い終わったら平然と次元渡るよな……
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:29:59.13 ID:IaBRDMaL0
対抗色SOMランください
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:31:30.18 ID:pzevrcrO0
>>756
>ワールドウェイクの二色ミシュラン
もう普通に高いの?ワールドウェイクのレア以上はデフレ起こしてるイメージしかない。
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:33:29.50 ID:rJ1fgl+e0
青白のは1000円いってたな
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:36:13.97 ID:s1vtoMUW0
対抗色SOMはあと2ブロック以内ぐらいでそろそろありそうだな
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:36:57.72 ID:IaBRDMaL0
キオーラの評価割れてますね
http://www.happymtg.com/coverage/18175/
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:37:17.99 ID:jC2z5IA00
>>759
ギデオンとかいう人いましたね
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:39:47.59 ID:iLFy4+tf0
列柱が1k、タール坑が0.7kくらい

ちなみにスタンの頃は甲麟様とピントレできるくらいまで値下がりした極楽鳥も今では0.8kくらいはする
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:41:34.81 ID:NE7gRRJN0
>>764
>藤田 「青緑なぁ……青緑好きな奴は、頭も顔も悪いやつが多いからセンスないんだよな」
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:44:56.94 ID:6VfdMiED0
>清水 「キオーラですか?あれは女神ですね。シミックの女神」
>とりあえず、よくわからないが、評価は高いようだ。
せやな
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:45:24.38 ID:jxU7i7AY0
なんでや!ニッサたん関係無いやろ!
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:46:44.52 ID:ACfXSuP90
ブサイクなカードは使っても勝てないとか以前言ってたのってヤソだっけ?
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:48:52.16 ID:SpFhjyHKi
列柱はプロモ版もあるのに値上がりしてる不思議
あとあのサイクルは良バランスだったと思うのね 全部使われたけどどれも壊れてはいない
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:49:09.63 ID:pzevrcrO0
じゃあ、虫人間駄目じゃないですかーダサいし。
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:49:35.05 ID:8VZYXUir0
瞬ちゃんよりブサイクなくせに
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:49:39.04 ID:u0STd4vY0
マッキーが弱いと言うならキオーラ弱いわ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:50:58.25 ID:6VfdMiED0
れる屋でニッサ買おうとしたら900円もすんのか
はえー
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:52:48.46 ID:ZjCA9JZo0
オチが酷くてワロタ
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:53:47.89 ID:ACfXSuP90
>>773
シュンショーは本人・デザイン原案・カード実物とあって
実際のカードが一番ブサイクなんだもん…
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:54:57.02 ID:ACfXSuP90
>>772
デルバーはFTがかっこいいから(震え声)
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:56:19.49 ID:WFwdGpwmO
単に強い派と弱い派を一定人数とりあげただけじゃないの?
全体では弱い派が多いでしょ
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 21:58:17.35 ID:5jAQbTCE0
ヤマケンの観点が面白かったくらいか
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:02:32.00 ID:MOLPZh+T0
William Jensenって殿堂入りした後復帰して
グランプリ入賞しまくってるのか、すげーw
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:03:18.73 ID:EV9MEFqo0
ま〜だこんな時代遅れの紙ゲーやってる人、いたんだな
今の時代はスマホかたてにパズルが主流
オレは最新型のiPhoneでぱずどらやってるよ

プレインズウォーカーとかマジださいしwwwウケルwww

ま、おまえらは一生エルズペスたんぺろぺろとかやってればいいよ
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:03:30.05 ID:ZjCA9JZo0
しかし、一ショップで行われるイベントとしては破格の顔ぶれだな
カバレージも流し読んでみたけど参加者もライターもGPと見紛うようだ
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:12:12.15 ID:/013exIS0
ニッサレベルなら使われるな!
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:14:26.53 ID:/OKR0nlQ0
スマホといえばライフとか毒カウンターやら管理できるアプリ超便利そうだと思った
わりとそれ目当てでスマホにしてもいいかもしれん
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:15:08.21 ID:FkaY9bbf0
ヤマケンの着眼点がいい
というか他の人達はその場で適当に思いついた事言っただけに感じるね
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:17:51.02 ID:jC2z5IA00
>>785
スマホじゃなくもタブレットとかiPodでもいいよ
タブレットだとDotpとかリミテ用のシミュレーターあるし
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:18:47.76 ID:WPLLmy3T0
ターボフォグでキオーラを守ってあげたい
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:19:01.25 ID:DjJVZGLc0
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:21:54.65 ID:qhdg+TMk0
善意か宣伝かしらんけどあんまURL貼ると叩かれるぞ もともと綺麗な身体でもなし
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:21:55.68 ID:YdedZKrI0
モリカツはどんどんファッティ化していってるな
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:23:14.99 ID:cTVLKOsw0
とりあえずブロック構築でRUGを組んでみようかな、って思うぐらいの強さだとは思った
モダンとか視野に入れちゃうとちょっと分からない
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:26:55.05 ID:h6IGBpUg0
マナ加速+チャンプブロッカー+ドローの真面目な身代わりが強かったから
少マイナス一回使って土地が置ければ、その後一発殴られて退場してもいいような…

って書くと何故かだんだん弱く見えてくる不思議
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:27:34.19 ID:eUvTcHn70
最速奥義を目指す構築で強いかも、っていうのはこのスレか前のスレでも出てたな
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:28:35.73 ID:YdedZKrI0
シミック自体が強ければデッキのアクセントとして使えるんだけどシミックが弱くては守れない
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:28:48.43 ID:rJ1fgl+e0
現状の青緑だと「他のカードでキオーラを守り通す!」って口が裂けても言えない状況だから
どうしてもキオーラ単品で何とかしてもらわないといけない

そうするとちょっと苦しいよなぁ
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:31:28.93 ID:sELJxRQn0
そもそもシミックは除去がなさ過ぎるよな〜
格闘するかバウンスするか
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:31:29.76 ID:9JQns0jr0
スタン勢にもレガシー勢にも4マナならジェイスがいるのがネックと言われ続ける
それがキオーラ
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:32:13.02 ID:aEXDc4cU0
単色信心系にも霊異種にも+1が無力というかわいそうな環境
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:33:00.49 ID:2aXPnTjD0
今のシミック生物で一番強いのは漁る軟泥
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:33:23.77 ID:7iNFM//x0
>>788
既オーラを守れるフォグが何枚あるか数えてみよう
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:34:05.72 ID:/013exIS0
ジェイスがいるからダメ、じゃなくてジェイスがいるからなおいいと思ってんだけどねぇ
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:38:04.32 ID:9JQns0jr0
熱心に調整しすぎた感
青緑ってヘボカラーなんだから3マナで冒険するべきだった
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:38:47.32 ID:VxygNgc90
自分以外の、自軍のパーマネントに+使えたらよかったのに
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:39:55.16 ID:h6IGBpUg0
白…アジャニ(レオニン)
青…キオーラ(マーフォーク)
黒…ソリン(吸血鬼)
緑…ニッサ(エルフ)

と、各色の代表的な部族出身のPWがある中、赤だけそれがないのはおかしい
具体的に言うとスロバットの復活とカード化はよ
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:41:22.58 ID:RjKJIIQzi
プラス能力とマイナス能力逆にしてかつマイナス能力を濃霧にしても問題なかったやろ
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:42:16.27 ID:WNmKQ1bI0
デビルが居るだろ
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:42:48.93 ID:9JQns0jr0
ティボの部族はティボ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:43:32.81 ID:3tjyS0VbO
自分のターンの濃霧なら+でええな
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:44:06.69 ID:YUD05AGz0
ティボ君はゴブリンみたいなもんやし
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:44:24.91 ID:sELJxRQn0
コス<僕人間じゃないんです ヴァルショクなんです・・・

チャンドラさんのこと類人猿って言うのやめなよ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:45:48.42 ID:pzevrcrO0
ンな事言ってたらソリンさんだってペス子って壁がモダンにいるわけでして。
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:47:58.27 ID:pot6ANgs0
>>806
連打できるフォグとかありえんわ
打点を上げれば強引に殴り切れるギデオンですらどんだけウザかったかを忘れたのか
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:49:12.12 ID:9JQns0jr0
ギデオン兄貴は色が良くなかった……
具体的にはデイジャとナチュラルに共存してはいけない(戒め)
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:51:54.66 ID:pzevrcrO0
>>805
青の所は単色のムーンフォークがいるじゃないか。
二度と再登場しそうにないけど。
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 22:56:46.61 ID:ZZiNs0Mx0
使えな過ぎてオリカの流れから
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:00:28.15 ID:qT0B34+mO
つまり緑の生物だけで戦線を維持できるようになればキオーラの時代が来るな
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:03:57.49 ID:rJ1fgl+e0
スパイクの織り手の再録に期待しよう
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:08:17.11 ID:yvxrORmq0
だからどれだけ赤をいじめれば気が済むのかと
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:13:02.45 ID:IaBRDMaL0
>>818
テューンおばさんやめちくり〜
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:17:50.40 ID:jxU7i7AY0
逆に考えるんだ
一緒にキオーラ守れるフォグが収録されてターボキオーラフォグが各地のFNMを荒らすのだと
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:23:37.23 ID:ZjCA9JZo0
奥義へのアクセスが速いからもつれがあれば捗りそうなんだけれど
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:49:09.04 ID:jxU7i7AY0
言っといてなんだけどキオーラの奥義そんなに速いか?と思って調べてみたが、確かに4マナから4Tで撃てる奥義の中では打てばほぼ勝つレベルの殺意の高さだな
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:51:00.07 ID:QO7g/wFX0
キオーラを安全な領域で守ってあげたい
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/28(土) 23:59:04.46 ID:MP5EdWAl0
http://www.happymtg.com/coverage/18043/
これひでぇな
ヤマケンも嫌だっただろうなぁ
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:00:16.94 ID:nqybPLTE0
+で一匹止めて、2匹めが来たら評決で流すのが一番強いんだろうな
でも谷があると谷に+を使う必要が出てきて、完全にキオーラが無力化されてしまうということか
相手は谷の攻撃封じられても、普通に土地として使えばいいだけだからなぁ
谷がいなくなるまでノーチャンか

速攻や瞬速にも弱いから
今の環境は無理すぎる

てか速攻や瞬速が死滅する環境とかないしなぁ・・・
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:01:13.63 ID:9JQns0jr0
M15ではミシュラズファクトリー再録しよっか、じゃあ(ゲス顔
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:07:44.66 ID:8VZYXUir0
まさかの再録枠が常備されてるから、あり得る
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:09:32.45 ID:NqRpsmPwi
>>825
こういうやつがいるからヲタって偏見持たれるんだよね。
佐藤って人顔もブサイクだし、本当辞めて欲しい。
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:13:09.54 ID:uZkrze/30
>>825
これを書いてる奴も相当苛ついたのかなw
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:14:30.96 ID:xswHAS1v0
佐藤嶺ってDQかなんか食らったことなかったっけ
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:15:34.16 ID:xjlO9A5j0
なんやこの読んでも不快にしかならない誰得カバレージは…
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:19:51.12 ID:xXR5XVeV0
>>825
0-2で負けた人って病気持ちなの?
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:20:41.67 ID:Cnh/59E/0
キオーラを活かすべくデッキ調整していると、いつの間にかキオーラが抜けているという怪現象がががg
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:31:58.76 ID:7HLiNWmS0
>>825
光景がありありと想像できてしまうのは割とこのレベルの変な奴がいるからだろうか
頻度は多くないけど当たると辛い
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:35:06.15 ID:5+nigIgo0
実は気心の知れた知人(友人)なんだと思いたい
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:36:26.07 ID:Wv7Wx0q80
顔でも頭でも性格でも負けてる男の人って…
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:38:28.59 ID:YOYFYrTS0
もしや、これはウザいアクションを連発し、相手の精神状態を乱して主導権を握るという高度な心理的プレインg

ただのマナー違反だな
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:38:48.21 ID:5siGjxcRi
上の写真と下の写真どっちが佐藤?
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:46:21.98 ID:whw5cj0G0
>>836
もし仮に親友だとしてもフィーチャーマッチで煽るのは流石にないわー
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:47:45.88 ID:MZBEpoG+0
ヤマケンはイケメンなうえに人格者だからな
相手がひどすぎてやばい
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:53:09.82 ID:+xeNN6II0
競技レベルの大会での態度じゃないな
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 00:54:33.14 ID:ThVSKd8X0
下が佐藤
土地が出なくて愚痴る奴は結構いるし、ヌルキープして愚痴る奴も時々いる(まあこれもうざいんだけど)
ただデッキ相性の有利不利は、普通勝った側が言うもので、負けた側が言い始めるとうわぁ…ってなるよね
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:02:07.40 ID:4zDZKIu70
PWだから維持しないといけないって先入観を捨てよう
キオーラは4積みして-1連打で使い捨ててくスタイルで使えばいいと思う
あとジェイスと比較してるけどジェイスもキオーラも4積みでいいと思うんだけどな
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:03:32.63 ID:SlZeKQad0
4マナから探検を連打する動きが強いか?
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:05:29.76 ID:ahA/j//R0
ケッシグの2→4→6みたいな動きするデッキがあれば悪くないんだろうけど
あれはタイタンありきのデッキだからなぁ
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:06:00.35 ID:iqpUt6fn0
先入観も何も、イニスト以降PWは小マイナスで使い潰すもんじゃないん?
タミヨウやヴラスカみたいに奥義に到達しやすいPWがレアケースなだけで。
それに、ティボの評価が極端に悪い原因は初期忠誠度で小マイナス撃てないからだし。
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:07:34.32 ID:+xeNN6II0
キオーラは即奥義目指すタイプのPWだろう
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:08:20.10 ID:YxP1KWCY0
キオーラ使い捨ては4マナで2ターン使って
ソーサリータイミングでカード2枚引くだけで終わる可能性も高いからな
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:09:45.87 ID:SlZeKQad0
探検しても土地がありませんってのが多いんだよね、工夫しないと。
その問題をクリアすればそこそこ使えるはず。
三マナならと言いたい
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:15:02.66 ID:0i31/2rP0
>>849
そこまで弱い状況じゃキオーラじゃなくても駄目だろとは思うが
まあでも劣勢を改善する力は足りないとは思う
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:26:53.14 ID:/xqmPFFG0
まずJTMSやカーンでさえ劣勢は返せないから
五分くらいの状況から支配して蓋するのならできるが
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:32:28.63 ID:+0Iu2H600
JTMSとかキモい略すんな
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:34:47.20 ID:Ej9jwQ4l0
瞬唱をSCMって略すとキレちゃうタイプ?
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:36:59.54 ID:gwkCC2M/0
略称はSSSが一番かっこいい
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:37:39.26 ID:lDzC6ihNO
キオーラはタッパーかドローかの置物と考えるとスゴい無難
4マナならどっちも出来るし本当に無難
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:38:40.10 ID:7MoSUjDX0
>>846
キオーラは土地が豊富なら4ターン目にはなんと7マナに到達するんですよ
これと静穏を使わない手はない
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:40:33.05 ID:MZkaY5B40
キオーラは+連打が基本になるとみた
マイナス目当てのデッキじゃ抜けていくカードになるだろう
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:51:59.82 ID:8fSqxA4n0
>>858
それならシコでええやん…
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:54:42.15 ID:7HLiNWmS0
BBoVは何の略か全然ピンとこなかったな
血男爵でいいじゃん
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 01:56:42.80 ID:MZkaY5B40
>>859
上の考察にもあったが環境が横に並べるデッキからシフトすれば+だけならキオーラの方がいいかも

キオーラの能力はこれから環境が大きく変化するという開発からのメッセージなんだよ、きっと、そうだと思いたい……
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 02:03:18.69 ID:ahA/j//R0
まあ評決ないと使えたもんじゃないしキオーラ入れるならバントだよね
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 02:07:46.01 ID:nrHIDhu8I
一体は自力で抑えてくれる光輝王の昇天と考えれば
少なくとも対コントロール用のサイドにはなりそう
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 02:13:41.60 ID:DeW3uutHi
出たターンから使える代わりに脆い戒厳令だと思ってる。-1は死ぬとわかった時に使う能力。
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 02:22:53.31 ID:7vmu+MJT0
キオーラは奥義を目指す類のカードだと思うけどマイナスを使うなら
>>857みたいに4ターン目7マナができる構成にするのが良いと思った
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:03:46.08 ID:SASF6E+DO
キオーラは有色アーティファクトなら、マナ加速できる置物として優秀なんだがなぁ
アッサリ殴り殺されるのがアカン
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:05:54.62 ID:c46KfVoA0
火力呪文が増えると息しなくなりそう
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:13:17.78 ID:zA6p/f1Yi
リミテのキオーラはクソゲーメーカーになりそう
回避能力持ち2体いないと出してから4ターンでGGとか遍歴ペス並み
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:15:54.03 ID:+FhVw9zAi
俺は見る目ある男だから言うけど、キオーラちゃんはゼナゴスと同じでビッグマナ狙うと手札が無いって状態になるよ、場に出てるのが土地かクリーチャーかの違い
ーで土地追加プレイ出来てたとしたら引いたカードの他に、もう一枚土地をダブつかせてる訳だからね
1マナの有用な呪文構えられるのは良いかも知れないけど、そんなもんはない。土地出すだけなら次のターンで良い
そもそも追加の土地を連続でプレイ出来てれば既にマナフラなんだよな
でも+と奥義はゼナカスと違ってプレッシャーになる、何より待望のシミックカラーのPW

キオーラかわいいよキオーラ
結婚してくれ
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:18:25.36 ID:Xb2l9Q2Z0
4マナ着地+1で次のターン-1からのミジウム超過とかどうでしょう
RUGだと倒しにくいファッティ止めれるし、ドラゴンミジウムにマナ注ぎ込めるしジェイスより良さそう
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:25:51.11 ID://A6Ph9/0
>>859
シコより奥義狙うのが現実的
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:26:39.82 ID:i2q1VHP40
ただ並べてくるデッキ多い環境だと出しにくいね
そういう相手にはジェイスの方が刺さるし
まぁどっちも使えばいいってことなのかねえ

個人的にはジェイス・キオーラ・アショクのUBGカラーのPWコンとかやってみたい
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:35:21.28 ID:k/qGnyY90
−1しても土地置けない場合もあるんだから、キオーラ弱いだろ。
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:37:44.36 ID:Y1NkuRWn0
いくらなんでもその理論は適当すぎる
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:44:08.26 ID:0aH6s/Eq0
キオーラさん4マナじゃなくて3マナでよかったんじゃね?
で初期忠誠を2→3、−能力を-1→-2にすればまるくおさまったと思う

>>868
大体のPWはリミテでクソゲー引き起こすのですがそれは
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:50:31.24 ID:+FhVw9zAi
キオーラ使うなら>>870の様に一時的に加速してアドを得る方法か、>>871が言う様に堅実に奥義を狙う使い方しかないだろうなぁ
ー能力は余程カード引きたい時しか出番がなさそう。
4マナPWのー1能力としては弱過ぎる、しかも初期忠誠度2しかないのに出来れば起動したくない。追加の土地なんか役に立つ場合が無いのがほとんどだ
壊れやすいけどフィニッシャーにもなるタッパーって感じだろうかね?
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:52:46.77 ID:lDzC6ihNO
最速4ターン目に奥義ぶっ放とかクソゲー製造機の座まったなしだな
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:54:36.73 ID:k/qGnyY90
紋章って2個あったら効果2倍だっけ?
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:55:35.51 ID:PewZLpjy0
掌を返さないで済む方法を教えてやろうか?
右手を表、左手を裏にしておけばいい
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 03:58:57.65 ID:zA6p/f1Yi
>>878
そうだよ
君主ソリンとか重複前提のデザインされてるし
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 04:02:39.75 ID:iqpUt6fn0
その割りに、ソリンエンブレムの封入率って・・・
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 04:18:11.95 ID:7I3i1Xii0
キオーラはわりと見かけるようになる気がする
+1で盤面に触れて、かつ奥義が近くてほぼ勝ちクラス
横に並ばれたり火力あたりはきついが、緑入ってるんだしきちっと序盤から展開すればほとんど攻撃通らないだろ
そんで3ターン後にはgg
青緑だけだと除去が弱いから青緑黒とか青緑白とかのコントロールに積まれるに一票
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 04:26:47.44 ID:8X+6KVmI0
止めれるよく使われるフィニッシャーは血男爵、ストームブレス、ポルクラノス、タッサ辺り?
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 04:41:49.47 ID:+xeNN6II0
並べる環境が変わらなければ厳しいな
変わらなければだけど
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 08:22:39.18 ID:0dL2jHqT0
キオーラの+能力のdealt toの部分ってなんかメリットあんの
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 08:32:48.83 ID:igY9h3Zn0
>>885
反攻者が相手の場合ですらメリットにならないから、基本的にはデメリット
でもそれがないと白の能力になっちゃうから、仕方ないんやな
(今は青のガス化みたいな能力)
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 09:21:05.31 ID:xAB5TG8/0
いや、反抗者相手ならメリットになってるだろ
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 09:26:51.30 ID:DeW3uutHi
>>887
跳ね返したダメージも結局軽減されるのですがそれは

強いて言えば、贖罪の高僧を壁に変えるぐらいか。>メリット
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 09:40:49.72 ID:zsEIKARr0
油断して雑なブロックしてくれるから頭蓋割りが通る(適当)
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 09:42:41.10 ID:xAB5TG8/0
そうでした
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 09:56:04.28 ID:SLBcYy6g0
T「世の中にはリミテでクソゲーしない、良心的なPWも居るらしい」
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 10:01:37.19 ID:BWPdWyqh0
お前はリミテじゃカードパワーというよりか色と色拘束が悪すぎるんだよなぁ
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 10:48:03.10 ID:xTOMtH1Si
ニクソスじゃ色が厳しいと思ってた唯々諾々の融合が
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 11:03:55.12 ID:DEEmBEgGP
盗撮してオリカ作って配布とか頭おかしい
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 11:34:54.32 ID:PewZLpjy0
エスパーのマッチは見ててつまんねーなー
誰かバーン使えよ
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 12:04:00.34 ID:sEeMiHr80
貴族の教主が再録されるフラグですな
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 12:53:39.94 ID:d2AOYgCR0
凄く簡単に計算してみただけだけど
土地27枚入った60枚デッキを使うとして
4T目に出したキオーラで-1を2回使うと総手札枚数は先手13枚、後手14枚
手札に土地が7枚以上くる確率は先手34%、後手45%
土地が6枚以上の確率は先手58%、後手69%
-1連打しての使い捨ては微妙な気がするな
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 13:25:03.64 ID:i3WHegoU0
【悲報】俺氏、今年最後のスタンの大会、デッキを忘れ0回戦ドロップ。
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 13:29:50.08 ID:lDzC6ihNO
キモい言葉でどうでもいい事書くなよ
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 13:44:44.88 ID:+OZ/0Sogi
キオーラで4ターン目に7マナ?

何をどうすればそうなるのやら
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 13:44:52.24 ID:+RBNDTQG0
ID:i3WHegoU0がこの世に存在している事自体が【悲報】
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 13:50:17.80 ID:DeW3uutHi
>>900
何をどう読んだらそういう解釈になるんだ。
4Tセット-1を2回撃って土地出したら5Tに土地7枚って話。
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:13:47.55 ID:pczFmap00
なんか皆ピリピリしてますね
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:16:14.83 ID:7MoSUjDX0
女人像からって話だろ、それくらいフィールド読めよ
まあ現スタンには理論値3ターンキル出来るデッキもあるけどね
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:20:24.05 ID:sysQePsvi
>>903
コミケで買いたいもの買えなかったんだろ
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:21:28.56 ID:pHGzRku00
キオーラの問題は何がやりたいのかはっきりしてない能力なんだよね。各能力が中途半端というか
4マナから土地2枚セットなんてどれだけ薄い可能性なんだか
1ドローするだけなら、ハズレ引く可能性も含めてタッサの占術で十分
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:27:19.13 ID:aVGNb0Qm0
シミックで悪魔を押さえ込めるのは大きいよ
垂直落下はあんまり入れたくないし
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:29:20.61 ID:NHCKvgLDO
忠誠値は3あって良かった
奥義は7とか8でいいからさ
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:32:34.80 ID:SASF6E+DO
>>907
そもそも現状だとシミック使う利点が
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:38:07.71 ID:dyBGo8Ufi
この環境でシミック使う奴は利点云々でなくてシミック使いたいから使うって感じだろうしなぁ
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:38:18.21 ID:BWPdWyqh0
>>907
ブロックされちゃうんですがそれは
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:41:52.41 ID:JcL9FoJsO
同じマナ使ってレインジャーの道撃てばより早くより確実に7マナ到達しますね(ニッコリ
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:47:54.06 ID:PewZLpjy0
石鍛冶の神秘家って出た時はろくな装備品無くて評価されなかったって聞いたんだけど
フレイバー的に何を持ってくる人(作る人?)だったんだろ?まさか首輪じゃないだろうし
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:53:40.41 ID:8X+6KVmI0
>>913
そりゃ鍛治師って言ったら便利屋よ
釘から鎧まで作るから首輪も造作ないんじゃない?
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:54:43.05 ID:xTOMtH1Si
キオーラは次のターン攻撃強制ついてれば‥
どっちみち冒涜辺りにブロックされるからビートでは使えないな
一番通したいのがブロックされるのはちょっと
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 14:56:25.06 ID:eZyn7B8r0
4マナで、+1がタミヨウと(防御面では)同程度の性能、しかも奥義により早くたどり着ける、となると能力自体は弱いはずがない、と思う。
青単色だったら確実にジェイスと一緒に使われるだろうけど、
ラルと一緒で、色はかなり問題だな。
現環境で、青系コントロールが緑を足す理由が無い。
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:11:49.55 ID:8X+6KVmI0
セレチャでタッサ除去れるから入れる意味がないとは言い難いんじゃない?
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:12:37.77 ID:PewZLpjy0
>>914
やっぱ信頼の置ける〜でも大量に作ってたのか
出世したもんだなぁ
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:29:59.36 ID:gwkCC2M/0
コーなんだし組み合い鉤でも作ってたんだろう
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:36:21.52 ID:uZkrze/30
モダンからすると+使っても3で稲妻圏内なのがな
>>897
4T目にキオーラ出して-能力、5T目に-能力。
総ドロー13=初期手札7+ターンドロー4(2-5T目)+キオーラドロー2。
土地は5T目までに普通にセットで5枚。4T、5T目でのキオーラの探で最大7枚おけるってことだね。
書いてることは間違ってないが不親切
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:37:06.32 ID:OAfbrhw00
245 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/29(日) 00:21:25.22 ID:TWDiREZ60
PWハピネスもまあ大概だが
盗撮後にトークン化して配布するのもどうか
のぶ軍団大将の話だそうだが・・
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416767826926387200
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416769761318424576
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416776986518777856
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416771983561334784
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:37:24.66 ID:SASF6E+DO
各種剣を量産できるミラディンの鍛治屋の優秀さは異常

世界薙ぎとか何考えて作ったんだ
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:38:28.44 ID:O2S2GLp30
斯くして大正義バントPWコントロールは誕生するのであった
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:41:13.87 ID:PewZLpjy0
ミラディン人の技術の結晶である二色剣と新ファイレクシアの最新技術の生体武器、
さらに本人よりも本体と名高いJITTEまで作成できる白の2マナ生物
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:44:33.07 ID:Zx22EcuDO
ジェイス!ガラク!ぺス!キオーラ!アジャニ(予定)!






ギデオン
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:47:20.36 ID:d2AOYgCR0
>>900
俺の文章が下手糞なせいで変な誤解させて申し訳ない

>>902,920
補足ありがとうございます
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:57:56.47 ID:xIyUlQpGO
キオーラがスタンで活躍するには赤信心が厳しすぎる

+したら稲妻の一撃でテンポロス
−したらチャンドラの+で即焼かれる

まず青信心に赤を駆逐してもらわないと
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 15:59:16.28 ID:MNzhAks40
ラストサンのフィーチャーを見るといつもモリカツが映っているんだが何故だ
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 16:01:19.07 ID:5siGjxcRi
>>881
ソリンエンブレムは一枚の上にダイスおくもんやろ!
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 16:21:40.79 ID:MNzhAks40
ラストサン初日全勝の青単に身分詐称が入ってるっぽいから1000000枚買い占めた
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 17:25:48.73 ID:ANYG4qGqi
デッキリスト生載せワロタ
DCIナンバーまでご丁寧にどうも…
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 17:46:41.65 ID:lvRlLDTTi
そこは少し遅くなっても良いからテキストに出してからでいいのにな
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 17:47:21.07 ID:il+JEkyJ0
フェッチ再録っていうならまたゼンディカー舞台とかで全面イラスト基本土地やってほしいなー
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 17:50:12.66 ID:xpgKgZP70
リスト読めなくね
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 17:56:17.79 ID:MNzhAks40
テンペからMTGやってるけどデッキリスト用紙をそのままUPとか初めて見たwww
どいつもこいつも字汚すぎだろwww
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 17:59:13.58 ID:J/HA+b6M0
FNMの上位リストが手書きで貼ってある店なら結構あるな
そもそも枠小さすぎて書ききれてない感じだけど
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:08:30.97 ID:PewZLpjy0
しかし実際新しく刷られてもないのに日本にはこんなにデュアルランドとFOWがあるんだなぁ
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:11:05.39 ID:7vmu+MJT0
sbtのリストが字が大きくて読みやすいと思った(小並)
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:20:06.63 ID:iqpUt6fn0
そりゃ、ブルーハリケーンの半数以上を保有してるとまで言われる国だからな。
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:25:04.17 ID:MNzhAks40
デュアランは白枠だと出るマナがちょっと少ないからね ま、多少はね?
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:37:21.20 ID:d2AOYgCR0
α+β+アンリミの生産数が合計で約4540万枚らしいから
1/20がレアだとしてレアの総枚数は227万枚
レアが117種だからデュアランの枚数は各19000枚程度はあると推測できる
リバイズドはその数倍は生産されてるだろうから
デュアランの生産枚数自体は各10万枚は超えてるだろうし
日本にもそれなりの数はあるだろう
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:38:56.48 ID:MNzhAks40
http://ja.twitch.tv/happymtg

決勝始まるぞ
ヤマケンVSイチカワ・・・ヨシヒコ

市川ユウキさんはフィーチャされることもなくひっそりと死んでいた模様
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:48:37.12 ID:09jexrF+O
市川ユウキってキモいよね
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:53:31.17 ID:xswHAS1v0
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 18:54:23.25 ID:9FBOJr9F0
>>941
偽造品を含めればもっとありそうね
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:11:37.61 ID:c+mzeYre0
>>912
それもうスタンにないんですよ。
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:24:42.46 ID:PewZLpjy0
レガシーって青いデッキ以外無いんスかね
もちろんあるんだろうけど配信されてんのが青いのしかないんでね
3T目にショーテルなんてされる環境じゃ防ぐ術が無い色は勝てないのかね
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:28:08.45 ID:nupQk6ap0
>>947
1ターン目にベルチャーするかスパイ降臨すればいいんだよ
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:28:29.14 ID:8X+6KVmI0
ショーテルに強いデスタクというデッキがあってな
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:31:09.27 ID:7vmu+MJT0
TOP8がウィル32ブレスト32だからね仕方ないね
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:34:09.55 ID:nupQk6ap0
>>950 (アカン)
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:35:47.71 ID:gwkCC2M/0
コンボ強すぎるからねぇ
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:36:03.53 ID:yuhjBNxO0
もっっと青を弱くしないとな(使命感
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:36:55.19 ID:/v3IG0R4i
>>947
別にカウンター構えなくても黒の手札破壊、白のコスト増加とかで対抗してもいいんだぞ
それに加えてリシャーダの港とかでマナ縛るとか赤の対青カードとか
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:43:26.84 ID:nupQk6ap0
http://www.happymtg.com/coverage/18206/
つってもドラスト一人だし、結局コンボ最強って感じなのか

忍者とエンチャントレスは愛を感じる
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:48:45.44 ID:B4NtGKJD0
なんかもうそのURL見るだけで拒否反応出そうだから張るのやめてくれないか
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:49:29.55 ID:SASF6E+DO
エンチャントレスは宿敵メタの-1/-1修正がクソ辛いらしいな
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:49:37.70 ID:0i31/2rP0
NG機能すら使えないのかよ
頭よっわ
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:51:58.46 ID:xswHAS1v0
>>955
なお忍者ユーザーは迷路ユーザーな模様
http://www.happymtg.com/coverage/18362/
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:53:48.81 ID:7vmu+MJT0
>>955
この記事だとショーテル憎しでヒム使えるジャンドが増えたみたいに書かれているけど
結局、優勝はショーテルでジャンドはTOP8すら無しになってしまったのか・・・悲しいなぁ
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:54:19.56 ID:PewZLpjy0
広いフォーマットのはずなのに狭い構築という矛盾
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:55:41.20 ID:iqpUt6fn0
型が決まってるってコトじゃん。
ゲームが成立するためには型を守らなきゃいけない。
なにもそう矛盾したことではないと思うけど。
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:55:47.99 ID:DeW3uutHi
レガシーのジャンク(ドラン)ってどういうデッキ?
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:57:35.80 ID:SASF6E+DO
>>960
数増えたのと勝てるのは別問題だからなぁ

レガシーのジャンドは血編み禁止されたモダンからの流入で大増殖した印象があるわ
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:58:13.07 ID:9FBOJr9F0
レガシーで使える強さのカードと使えない強さのカード

1ブロック出るたびにそれぞれが何枚増えるのか考えれば
矛盾ではないことがすぐわかるというもの
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 19:59:02.12 ID:DEEmBEgGP
いいけどh抜くくらいはしてほしいかな
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:00:45.86 ID:PewZLpjy0
それを皮肉ってるんだけどそこまで言わないとだめなのかな
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:07:49.81 ID:0i31/2rP0
当たり前のこと言ってるからバカだと思われてるんだよ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:17:59.21 ID:MZBEpoG+0
相手が青じゃないとわかったらぶっぱしてくるから
手札破壊だけだとカスだよ
コンボと青がらみのビート以外2軍
レガシーは青優遇されすぎてつまんね
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:24:37.62 ID:JcL9FoJsO
青優遇され過ぎってか他の色が不遇過ぎるんだよな、赤とかほぼ稲妻の色と化してるし
ところで
ONS→ゴブリン、ドラゴンストーム
MD→親和、MUD、スタックス
CHK→忍者
RAV→ハルク、土地単
TSP→ドレッジ、ドラゴンストンピィ、悪疫、デス&タックス、カナスレ、チメリカ
CS→相殺
LRW→エルフ、フェアリー、ペインター
ALA→ANT、ドリームホール、Zoo、ジャンド、アグロローム
ZEN→糞ファッティ(SnT)、糞PW、糞鍜冶
NPH→テゼレット、12Post
ISD→奇跡、デルバー、ゾンビボンバー
RTR→スパイ


こうしてみると10年前から毎エキスパンションで新アーキが産まれてるんだな
テーロスでは何かしら来るんだろうか
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:25:49.86 ID:k/qGnyY90
>>970
信心じゃね?
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:31:08.19 ID:iqpUt6fn0
波使いが2マナならレガシー来たろうけどねぇ。
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:33:25.17 ID:JcL9FoJsO
あとThe GateとDark DepthもZEN産だな、書き忘れてた


>>971
なんとかクールと十手で綺麗にお掃除される
そうじゃなくてもゲームスピード的に並べられないんじゃないかなぁ
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:34:40.19 ID:xpgKgZP70
ショーテル増えたのはネメシスのせいなん
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:35:42.68 ID:7vmu+MJT0
ショーテル
チアメ
カナスレ
パトリ
チアメ
URデルバー
ショーテル
トリコ奇跡

青以上にISDブロックの影響率が凄い
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:39:57.52 ID:/v3IG0R4i
NPHとは…ついにブロック名までファイレクシアの手に落ちたのか

アラーラはソプター、バントアグロ、ProNOもだな
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:47:25.49 ID:7KnZfvUV0
>>976
その3つどれも息してないんだよなぁ
ソプターコンボはテゼコンとかでほそぼそと生き残ってるけど

大祖始さんは泣いていい
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:48:58.11 ID:yuhjBNxO0
毒殺デッキってレガシーにないんですか
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:56:44.34 ID:unqUtGhZ0
あるけどマイナーというか一発ネタに近い存在
10回大会出たら1回踏むか踏まないか
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 20:59:14.32 ID:unqUtGhZ0
バントアグロはネメシス出てちょっと復権した
オーダー型?なんのこったよ(すっとぼけ)
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 21:11:38.56 ID:xAB5TG8/0
レガシー級の信心パーツってなんだろうな
簡単に思いつくのは部族恩恵受けられるトークン撒く奴だが
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 21:18:38.48 ID:J/HA+b6M0
波使いはトークンがマーフォークならなぁ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 21:22:10.76 ID:JcL9FoJsO
すまん、レベルが全然足らんくて次スレ建てられん
おまけにスレ建て失敗したらPCから書き込み出来んくなった
申し訳ないが誰か頼む
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 21:23:56.75 ID:/kyyRuHK0
立ててみるわ
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 21:26:10.56 ID:/kyyRuHK0
【MTG】最新セット雑談スレッド735
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1388319916/
ほい
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 21:57:11.58 ID:nupQk6ap0
>>985
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:13:18.55 ID:17KY772O0
>>985
おつ
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:15:46.72 ID:uZkrze/30
>>985
キ乙ーラ
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:18:43.83 ID:Jr8shFzl0
今のスタンダードおもしれええええ。テーロス最高
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:31:18.26 ID:JxMgxpRgP
そんぐらいで?(更なる高みへ)
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:37:03.66 ID:BjneAid40
一応レガシーでも波使い君はマーフォークに積まれたりしてるからまあ信心使われてるっちゃ使われてる2枚積み程度だけど
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:39:55.61 ID:+IMHumGW0
>>982
潮縛りが波使いででかくなるとかマジ勘弁
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 22:58:00.52 ID:9FBOJr9F0
トークンはマーフォークだが強化するのはエレメンタルという不具合
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:15:19.50 ID:CeV1QmrJ0
すぐに消えるな
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:17:42.24 ID:qpC+uSc7i
マーフォーク・エレメンタル・ゴーレムトークン
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:23:56.38 ID:3wSNSrgRO
膿め
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:25:22.20 ID:U5mvYe3L0
膿むといえば化膿っていうほど使われないか?
神器割れるだけじゃやっぱダメかなあ
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:27:27.68 ID:JxMgxpRgP
英雄の破滅の方が撃つ機会多いからなあ
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:27:52.32 ID:xTOMtH1Si
針割れるから迷路コンは?
でもサイドだろうけど
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/29(日) 23:31:10.48 ID:shKS45I20
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