何故日本のMTGは低調なままなのか44

>>937
言われて久しぶりに売上スレ見てきたけど
確かに昔もスタン落ちが良いシステムだって言ってる奴がいた気がする。

対策スレや低調スレの過去スレ見ててもスタン落ちを大絶賛してるのって信者様だけっぽいし
多分あっちの人もそうなんだろなあ。

しかしスレ一覧で「低調」って文字が並びまくってる光景は凄いな

偽造問題スレは1/21に立ったばかりだってのに早くもスレ止まってるんだよな
スレ立てた信者様は学習能力がないとしか言いようがない

あと対策スレも自作自演しないと伸びないと思うぞ

信者様は後先考えずにその時の感情だけで動くからなぁ

>>954
当のスレから

>このスレ、低調スレやネガキャン対策スレなどで偽造問題を挙げられることを嫌う性格の悪い狂信者が
>それらのスレで偽造問題を挙げられた時にこっちに誘導して逃げてしまおうって用途のスレだぞ

>結局立てたら用済み……か

立てること自体が目的でしょ
信者様が立てたくないスレは立たないわけでｗ

>>956
そういう浅知恵で立ててるのは分かってるけど
それが意味ないと全然気付かないから学習能力がないって事。

だって「偽造問題のせいで低調なのではないか」って言ったら
明らかにこのスレ向けの話になるから、もう誘導不可能になるんだぜ。
まあそれでも愚痴スレがあるのにどうこうみたいないちゃもんは付けて来るんだが。

人並みの学習能力があれば十年粘着なんて普通しないからね

デュエマがMtGの入門ゲームになるはずだったのに、遊戯王よりに進化しちゃったものだから
結局新規取り込みに失敗。
メディア展開が本当にお粗末。
ブシロードくらいおもいっきりやればいい。失敗恐れちゃ普及は無理
タカラトミーに版権移ったのに、結局動きが見えないまま
売る気ないだろ、としか思えない

と言うか本当に普及させる気ないんじゃないか。
ひとまず今の状況をキープ出来りゃいいやみたいな感じで。

上の方で他趣味の話が出てるように、今って昔以上に大人にTCGが普及する要素がないし。
自分も資産０だったら今からMTGやろうなんて思わないもん。

こっちもage

>>960
資産0からプレイヤーを育ててみたいものじゃ
勿論、女の子限定で
しかし、売られてブランド品みたいなゴミに変えられそうじゃのー

それただの貢ぐ君じゃん。
そもそも２人で遊ぶなら本格的に遊ぶ必要ないからキューブドラフトでも良いんだし。

まあもっと良いのはトランプなりＵＮＯなりだが。
こっちなら初心者への面倒なルール説明すら不要だから。

言ってみれば基本有料ガチャ課金だからなぁ

安く遊べない訳じゃないけど、日本人はゲームを楽しむの下手だからねえ
実質的には金かかる遊び方しか出来ない人が多いんだろうね

遊べるのと勝てるのは別で日本のMtGは勝利至上主義が主流だから
フォーマットを気にせずファンデッキ回してりゃ幸せって人種はMtGじゃ見た事ないし

自分一人で遊べるなら良かったんだがな
相手がいる以上、相手がカジュアルに付き合ってくれないならボロ負けするだけだからな
あとファンデッキって意外と金かかってたりするし

ファンデッキって言っても、
やたら回りくどいコンボデッキから、レガシー最前線級のガチデッキにコモンバニラピン差ししたものまでいろいろあるから、
それだけじゃ合わせようがない

ファンデッキって言ったら種族統一、カスレアを頑張って使うデッキってイメージだなあ
まあ種族統一は今となってはファンデッキと言えるか微妙だが
どっちにしろ遊ぶ相手は限られる、と言うかほぼいないわな

ファンデッキ使う奴のほうが勝利に貪欲だと思うがな、だって負けた言い訳に使うためにカスレア入れてる訳じゃないし、むしろそのカードの強さを証明するためのファンデッキなんだから。
有名な青単BTBタッチ甲鱗だって、青単BTBが強かっただけと言われるが、甲鱗のワームの利点を最大限に活かした構築にはなってる。

強デッキに趣味カード差しただけなのはファンデッキじゃなく舐めプとしか思わないわ
負けた言い訳に使うために趣味カード入れてるだけ
勝利に貪欲ならそんなもの入る余地がない

こうやってすぐ話が勝ち負けに行ってしまうから肩の力抜いて遊びたいカジュアル勢が余所行くんだろうな

趣味カードの質にもよるんじゃないかな
例えばスライ系デッキに趣味で轟く怒りとか重めの怪しい火力呪文入れておいて、胡散臭いけどお守りーみたいなのは舐めプとは違うと思う。

その轟く怒りを差したスライは今の話の流れにあるファンデッキなのかね？
そもそも轟く怒りが趣味カードとも思わんし

だって遊ぶなら勝ちたいし、勝つ気のない相手と遊んでも面白くないし、特に面白い動きをする訳じゃない紙束の相手をさせるのも悪いじゃないか。
対戦相手がいるんだから相手にも楽しんで貰わないとダメだろ？
相手に楽しんで貰おうと思うと変なシステム組み込んで盛大に滑るより真正面から全力で戦いにいったほうが楽なんだよ。

>>973
スライにおける轟く怒りは微妙な趣味レベルのカードだと思う。奇跡で唱えなきゃスライにはひたすら重いから、ワンチャンに賭けるか詰めきれずグダったときのお守りが精いっぱいのカードじゃないか？
別に轟く怒りに限らず、デッキコンセプトに合わないけど使う分には問題ない(マナは支払える)し、ちゃんとハマれば意味がある働きをしてくれる、でもデッキ診断とかしたら普通に「これ抜いていいんじゃね？」って言われるカードならなんでもいい

>>970
>甲鱗のワームの利点を最大限に活かした構築にはなってる

まさかとは思うがフェッチ大量採用の事を言ってるのか？
当時の青単BtBは基本的にフェッチ大量採用でタッチ黒＋白だぞ。

あとそれは「BtBに甲鱗のワームを試してみたデッキ」。
ファンデッキって明確な定義はないけど、普通は完全オリジナルになるだろ。

>>974
まあ実際にお互い全力で遊ぶのが変な事考えなくて良いって意味では楽。
ただそれこそが「勝利至上主義」であり、日本人がゲーム楽しむのが下手って言われる理由でもあり
ゲーセンの対戦格闘がダメになった理由でもあるんだがな。

某信者 「新参は帰れ」
「にわかはアニメ見るな」
MTG勢「新参が来たぞ!さぁ余ったカードをあげよう!」
「まず少しずつルールを覚えよう」
「慣れてきたらパックを買ってみよう」
「おぉーっと！このカードは使えないゴミだよ、さあこのとても強い甲鱗のワームと交換してあげよう」

気軽にカジュアル層が入って来れない理由を現行プレイヤーが証明してくれた訳だ

もうカジュアル層なんてほとんど残ってないからな
対戦ゲームである以上、ゲーム自体が魅力的でも相手がクソならそれはクソゲー

リアル友人同士で遊ぶなら大丈夫なんだろうけど
こんなのに付き合ってくれる友人なら
それこそ他のコミュニケーションツールで良いしな

カジュアルはバーンを使います
対策をすれば簡単に相手が勝てるので勉強になると思います

>>954-958
あのスレ立てたこの人を信者呼ばわりはさすがにねーよ
http://hissi.org/read.php/tcg/20140121/QktmVFMxdTAw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140123/a3RRY1RuUTQw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140124/VE1TN3o2ZU0w.html
真剣に考えた結果立てたしみんなで改善点を考えようとしてるのがはっきりわかる
都合が悪いスレだからって排除しようとするとかお前らこそ信者様だろ

>>982
単独の話題でスレ立てる時点でゴミだ

なんでその人、高騰スレくらいでしか発言してないんだ？
これだけで信者様ではないってのは判断つかんな。
工作とも取れてしまうし。

あと少なくともスレそんなに伸びてないのは事実だし
低調スレを見てすらいない人間が立てたってのはまずいだろ。

ついでに言うとあのスレは改善点を考えてるんじゃなくて、今後どうなるかを指摘してるだけだな
そもそもたかがユーザーでなんとかなる問題なら最初から問題になってない
それは低調スレの問題指摘事項が一向に解決されない事からも分かる事

自分で言ってるせいでだんだん、今夜とか日付変更直後とかに、投機商品化問題の単独スレが立つような気がしてきたよorz

>>986
大丈夫だったな。
信者様にとってまだそこまで面倒な事になってないのと
ここまでタイミングばっちりなのは流石にヤバイと言う理由によるものだろうな。

必死チェッカ君は、いつまで無駄なことを続ける気なんだろう。

最近の精巧なカード偽造問題は実際、MTGの愚痴とか低調とか
そういう低次元のレベルじゃなくて単体でスレが立つべき問題
だとは俺も思うが（ついでに言えばMTGだけの話でもない）、
あれを「この板の低調スレからの話題そらし」程度にしか認識
できない奴を自分の言葉で説得できるとまだ本気で思ってんのか。
この板の低調スレ乱立の歴史にお前も立ち会ってんだろう？

ていうかさ、お前は、いい加減この板のアンチは放置すれば？
お前がやったのは、ここしばらくアンチが信者を釣ろう釣ろうと
釣り針たらすして叩くだけで全般に静かだった低調スレ関連を
久々に活発にさせただけだよ。自覚しろよ。

ageただけで怒りのレスをつけてた頃に比べれば多少は成長してるよ。
ま、言っても効果なさそうな相手だから諦めてるだけで
効果ありそうな相手にはやっぱり「ageんなボケ」ってレス付けるみたいだけど。
プレ値でわめいた時に出てきた他TCGオンリーの人に言ってたからな。

ってか１０年以上こんなバカな事やってる人間が説得に応じる訳ないでしょ。
１０年とか言ってるけど多分２０００年くらい（スレ設立初期）からいたのもこいつだと思うぜ。

>ていうかさ、お前は、いい加減この板のアンチは放置すれば？

あとこれ無理なんだよ。
だって「知り合いを誘った時にこのスレを見られて断られる。なんとしても潰さねば」
って信念で動いてるんだもん。
値段が高いとかみんな思ってるのにアンチのレッテル貼りとか言ってるような人間なんだぜ。

まあこいつ自身はアレでもこいつの知り合いってのはそこそこまともな人間らしいな。
MTGで叩かれる人間でも、そいつの周りにいる人間は人格者だったりするからな。

信者様は２人で多分>>988がＰ兄貴、必死チェッカー君がアスペ君かな
前みたいに「言っとくが俺、このスレで信者って言われてる人間だからな」の文言は入れないの？

>信者様は２人で多分>>988がＰ兄貴

別に証明する気ないけど違うぜ。
てゆーか、いつまでその「信者２人」とかいう無理無理の決めつけやるんだ。
お前こそ、ここに粘着してるアンチ２人ｗｗｗのうちの１人じゃねーの？

アンチって言うけどネタ投下してる人と個人の主観を言ってるだけの人しかいなくね？
値段高い、低調（もしくは今は良いけど今後はやばい）ってのは現役プレイヤーや大会主催者ですら言うぞ
ブログで公開してる人すらいるし
ブログで言うのって、会場で知り合いに言うだけってのと違って証拠が残ってしまうにも関わらずな

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「今、肉袋の匪賊/Fleshbag Marauderの様なMPが数人のしかかってきてるの！！痛い！！助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・　　そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」

以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「○○人を日本から叩きだせ！大日本帝国復活！」「○○差別反対！脱原発！輝け憲法9条！」
ネットにあふれるこのような言葉が実は同一クラスタによって書き込まれている

発言者が同一人物というこの事実を知る人は少しずつ少しずつ着実に増えている
これを投稿するバイトが存在しMPのカード購入資金源になっているのも有名な話だ
MPがネットで支離滅裂な発言をするのは自身の考えを持たずバイトで演じていた立場からの
切り替えが出来ず分裂を始めているのだ
この弊害は掲示板でIDを変えて自作自演をしてもその記憶が無いという形で表れる

まさにこのスレのように…ね?

こういうクソみたいなコピペ連投するからアンチのことも好きになれんし、信者も同じレベルでキチガイだからこのスレすげーわ

糞尿コピペを嬉々として貼り続けるキチガイのアンチと
そんな糞スレを無視せずなぜか維持しようとして
必死チェッカーとか使う信者の居るスレ。

議論スレだとか期待して見ちゃうとそう思うだろうな。
スレタイとか忘れてここが2chだって思って見ると
良い意味で2chらしいスレだと思うが。
信者はマジでヤバイのは変わりないけど。

そこで信者だけ攻撃するのが意味不明なんだよなー。

だってアンチってのが長文コピペマンの事言ってるんでしょ（ちなみに貼ってるの俺じゃないからな）。
なんつーか生真面目と言うか2ch慣れしてない人多すぎ。
確かに昔に比べると2chもどんどん普通の掲示板っぽくなってきてるけどさ。

で、こんなので1000ゲットかよ。

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