【MTG】マジックネットウォッチング76【ヲチ】

Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守るスレです。

○前スレ
【MTG】マジックネットウォッチング75【ヲチ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381927841/

瀬畑（市川佑樹）
ttps://twitter.com/serra2020
ttp://serraavatar2020.diarynote.jp/
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/EFT2013/DSC_0082.JPG

あいせん
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
ttps://twitter.com/AYSEN0617

千葉神
ttp://83910.diarynote.jp/

。
ttp://akaiakina.diarynote.jp/

dds
http://delete.diarynote.jp/

TKC
ttp://51557.diarynote.jp/
ttp://coverage.mtg-jp.com/finals11/img/day2/sf_oodan.jpg

astral-guild
ttp://www.astral-guild.net/

ブイ ★NEW!
https://twitter.com/Vanguard_DN
http://violetvail.diarynote.jp/

林檎
https://twitter.com/BadApple_plus
http://maximumbet.diarynote.jp/

余裕で入るよ

Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守るスレです。

○前スレ
【MTG】マジックネットウォッチング75【ヲチ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381927841/

瀬畑（市川佑樹）
ttps://twitter.com/serra2020
ttp://serraavatar2020.diarynote.jp/
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/EFT2013/DSC_0082.JPG

あいせん
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
ttps://twitter.com/AYSEN0617

千葉神
ttp://83910.diarynote.jp/

。
ttp://akaiakina.diarynote.jp/

dds
http://delete.diarynote.jp/

TKC
ttp://51557.diarynote.jp/
ttp://coverage.mtg-jp.com/finals11/img/day2/sf_oodan.jpg

astral-guild
ttp://www.astral-guild.net/

https://twitter.com/Vanguard_DN
http://violetvail.diarynote.jp/

林檎
https://twitter.com/BadApple_plus
http://maximumbet.diarynote.jp/

チーム「SEX Beasts」

http://www.happymtg.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/03/LEG_FN_itikawa.jpg
http://pwc.img.jugem.jp/20130310_362476.jpg
http://www.happymtg.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/0623_05.jpg

>>4
1は参照回数が多いから
サーバーの負担を減らすために
文字数を少なくしてリンクも極力張らないのは2chの基本だろ？

化石かよ

カトウヒデカズもテンプレに入れたら？

ヤフオクのロータスニキ完全に遊戯王にチェンジしたな
それはそれで面白いがスレチになるのが残念だ

遊戯王知らないからすれちにならないくらいで簡単に状況教えて

>>1乙

楽天に移ったか
NMって明言してるけど…
ttp://auction.rakuten.co.jp/item/12042387/a/10000004/

>>4
TKCのDNは閉鎖したぞ

>>10
この出品者の別のオークションを見る　から唯一入札のある奴
簡単にいうと落札価格は関係なくて200万出さないとメインの優勝者限定カードはつけないよとか言いはじめた

カトウヒデカズはもうテンプレに入れてええやろ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv162123914
モリカツ放送過疎りすぎｗ

>>14
サンクス、なんかもう一発逆転狙い過ぎだろw
遊戯王はmtgより全体的には安いがコレクター向け商品は飛び抜けて高いんだっけ？
ロータスのほうもだんだん値上げしてるみたいだし誰も騙されずに平和に終わるかな

モリカツさすがに結構うまいな、あのプレイングにサマまで合わせられたらさすがに強いわ

>>17
大会の優勝賞品で世界で1枚のカードでもベータのロータス以下だったしそんな高いのあったっけ？

遊戯王は100万越えカードいっぱいあるぞ

>>20
いや、数で張り合ったらMTGの方がいっぱいあるだろ
アルファとか元々市販だぞ

>>21
一体何と戦ってるんだ？　アルファはこの前コンプリートで230万で落ちたぞ

市販してたからこそ安いのでは…

PSA10の〜とかそんな話になるのかね。

EXのベータロータスでも35〜40万ぐらいだぞ

1996 World Championが出品されたらいくらになるの？っと

マジレスするとあのトロフィーは17,500ドルで落ちた

そろそろGP静岡の瀬畑の成績予想しようぜ
俺はしょにぽんだと思う

7-6ドロップかな

カトウは青か黒で出るってさ
夜帷でなんかするのか

「過失」する気まんまんですやん

パクったカードをそのままパクるのか。
気を付けないとな。

GPでカトウがイカサマしてバレないかなー

そろそろGP静岡の灰汁の成績予想しようぜ

灰汁は参加しないよ
PTQあっても身内のドラフト優先するくらいだし

そろそろGP静岡のTKCの成績予想しようぜ

TKCはまた安っぽいアウター着てくるよ

・白単（タッチ黒、タッチ赤）
未確認飛行物体、２１をタイドバインダーで寝かされたら切れそう、切れる（確信
基本スペックが高い、悪鬼の狩人みたいな奴が強いので流石に青単には勝てる。
ブレイブも強いし、管区の隊長とザスリッドで黒単系にも耐性。
ただ、青白系には一瞬で吹き飛ばされる。
ジャップはこういうデッキ好きそうじゃないのであまりいなそう。

瀬畑チョンコロ説

え？今更過ぎないその話題

ところでカトウがサービススタンでやらかしたって噂本当？

>>39
下位卓にずっと座ってたのは知ってたが何かやったのか？

http://nazo1986.diarynote.jp/201312122138334096

スタンで負けると相手スタンデッキのままで自分はレガシードレッジに持ち替えてフリプするという有名な

今度から対策としてオリカとアンシリーズしこたま入れたデッキ持ち歩くしかねーな

ヤフオクロータス詐欺野郎が楽天で活動開始したな
https://my.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/qa/list?shop_id=12042387&shop_url=12042387&item_id=10000004&managed_no=10000004
> y4392さん （0）
>Q 出品されているblack lotusが収録されているエキスパンションは何でしょうか？
また、状態を確認したいため全体の写真掲載をお願いします。 （2013年12月12日 17:29）
> KG1234さん （-1）
>A 商品購入時の説明文には黒枠と状態ﾆｱﾐﾝﾄでした｡それ以外の情報ありませんでした｡それと､商品は複数ありますのでその内の1枚の写真掲載します｡ｼﾘｰｽﾞの記載ありませんでした｡ （2013年12月12日 17:38）

>商品は複数ありますので
楽天オークションのシステムで出品個数:1って明記してるのにこの説明は、明らかに規約違反だよなあ

>(2013年12月12日 19時25分追加)
>在庫切れになる可能もあます。
あとこっちも、真に販売する意思がないにもかかわらず出品をすること、って違反行為に当たるあますよ

すまん直リンできなかったみたいだ
http://auction.rakuten.co.jp/item/12042387/a/10000004/　の質問欄を参照して欲しいであます

http://nameko.diarynote.jp/201312080657329283/

瀬畑（市川）はホモ

ニコニコ動画では真夏の夜の淫夢（いわゆるホモビデオ）が大人気
亀頭戦士市川祐樹はニコニコ生放送に生息
よって市川祐樹はガチの男色家
Q.E.D.

瀬畑がチョンっていつの話題だよ
とうの昔に確定してたわ

>>48
チンコヘルメットにも納得ですわ

おいカトウは静岡来るのか？
あとアキバのホビステに出没したとの情報はまじか？

＞ロータス野郎

￥170,000で支払い延期の条件付きで落札したロータス、案の定というか、
出品者から取り消されてワロタwww

遊戯王のオク然り、記載している高額カードは手元に無く、落札されてから
購入&転売する気まんまんだったし、ざまぁww としか言いようがない

>>52
ttp://www.mbok.jp/item/item_429204353.html?_SRC=li_item

モバオクにも出品中やでwww

本当どうしようもない奴だな。
ロータスの出品者も支払い延期持ち掛けられた時点で住所と連絡先聞いときゃ少額訴訟くらいできたんじゃねーの？

>>53
ブラック8って自分が真っ黒で嘘っぱちばっかりって意味かな？

なんだかもう説明とか写真とか雑になってきたな。こいつ現時点でいくら出費してんだろうか

他の写真とかDVDも値段設定がいかれてる。

>>56
CEのロータスはCEを理解せずに安易に飛びついたんだろうけれど、
他は出品手数料と、まとめ売りを数千程度で雑に買い漁った
ぐらいで、高額な出費はしていないと思う。

つまり、コイツ高額カードの説明になると「在庫切れになる可能性がある」
とか「購入時の状態表記は」って妙な書き方をするけれど、要するに落札され
てから発注するって意味(落札後送金保留・購入先ブックマーク)なんだと思う。

そして、最近は「何枚かある・どのエキスパンションか不明」と巧みにごまかし
てCEを送ってくるつもりなんだろう、と。

いい加減市川やカトウやロータス野郎ばかりで飽きてきたし、そろそろニコ動叩きでもしようぜ！！
ちょうど前スレでも話題になった東方決闘鉄が新作挙げたし、突撃には丁度いいぞ！！

せやな

まだ冬休みにゃ早いだろ

>>59
くさそう

くさい（確信）

宣伝か

私怨だろ

凸する理由を書け、理由を
キチガイやら痛い子やらネヲチ住民は見飽きてるんだから、
スレで話題にすりゃ叩いてくれるなんて安直すぎる

https://twitter.com/TomoharuSaito/status/412590640413696000

ぶっさ

>>67
リプライにカトウヒデカズがwww

無視されてるな

もともと知り合いじゃないんじゃ？

知り合いじゃないのにあたかも知り合いのように接してくるってそうとう怖いよね

>>67
カトウヒデカズがピンポイントで無視されててわろた

斎藤友晴って嫁さんいたのか
勝手にゲイだと思い込んでた

ゲイはなかしゅー

ジュザと掘り合う仲。
ナカシューだけに。

は？

これ見る限りカトウは晴れる屋出禁もらったのか？

>>78
昨日いたよ

土日避けててワラタ

>>45
楽天のオクの方も案の定というか、結局CEをしれっと売りつけようとしていた
わけで、質問でツッコまれるや否や早期終了してバッくれるとか、コイツ本当
にスゲーわ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r109424745

これはひどい

正直もうヤフオクの奴は飽きたわ
それより晴れる屋に現れたと言うハピナス兄貴の詳細が気になる

むしろヤフオクの奴の続報が知りたい
煽ったらCE落として来るとかやり方によってはいくらでもあやつれる

>>84
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sprxz421jyrp

完全に遊戯王にチェンジしたもよう

静岡にカトウヒデカズいる？

>>86
開催案内に、オンラインペアリングへのリンクがあるから自分で探せば？

カトウヒデカズは居なかったよ。
偽名で参加できたっけ？

カトウヒデカズは女に会う為、GP福岡に行った模様

瀬畑初日抜けた模様

市川さんおめでとう

市川さんてハーフなんですか？

韓国人とのハーフですよ

配信するぐらい自己顕示欲が強いのにリアルバレは恐いと言う小物臭
優勝してもハーフなのかな？？？

https://twitter.com/efropoker/status/414333604412403712

Rich Hagonってプロツアー中継の金髪のおっさんだよな、
モリカツが今度のプロツアーで取材受けることになったらどんな顔するんだろうｗ

瀬畑と海老の身内ｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv163148849

お前ら公式ニコ生で市川ネタ振るなやｗ

そんなしゃくれてないのに顎が飛びててみえる顔だった

彌永面白いな
市川もこれぐらいしないといつまでも三下だぞ

イヤナガすごいな

ちょっとこれ生で流して大丈夫なんですかね……

多いであろうデッキを読むのがインチキって理由がわからん。

インチキインチキ言うだけで理由も言わないし…

屁理屈過ぎてどうも好きになれん

屁理屈とかそういう次元じゃなくてただのコミュ障じゃねえかｗ
いくつなんだか知らんけど日常生活に支障きたすレベルに見える

ツイッターでジョンフィンケル下手糞って書いて叩かれてたくらいだし
ああいう人間なんだろ

あー他者を否定しないと生きていけない人なのね

俺はただ強いデッキを持ってきてるだけ。
サイドも相性悪いものを対策してるだけ。
ってことが言いたいだけなんだろうけどインチキは言わなくてよかったかなー

彌永さんは昔から、他人に対して自分の戦略とか考えを説明するのが
日本語的にアウトなレベルで下手だった覚えがある

09年のグランプリ北九州のときもインタビューに対し意味不明な答えしてたし
実績あるのに公式記事にほぼお呼ばれしないことからも察し

別に個人のアカウントでつぶやいたりしてる分にはある程度はいいだろうけど、
公式の放送（しかも生）で発信するにはユーモアも論理性もＴＰＯも
何もかも欠いた発言だなー、って感じ。もう呼ばれないだろうな。

昨日の組長って人も見てておいおいってなったけど今回の方がおいおい度は高かったな。

あの人はそういうキャラを要求されてるからね

キャラを演じるのと素では大違いなんだよなぁ…

組長キャラなのね。
なら納得ですわ。

随分久々に組長見た気がするが、知らない人もいるんだな

今は違うカードゲーム作ってるからね

ホビジャとは仲が良い
三田村は切ったのか切られたのか

彌永は日本語がどうとかじゃなくて、単純に嫌な人、他人のことを考えられない人だなあという印象を受けたよ

森も別に悪い聞き方はしてなかったのに、イヤナガが勝手に突っかかって引いたわ。
その後の森からの質問にも一瞬嫌な顔してまともに答えてなかったし、嫌な奴通り越してマジでコミュニケーション障害持ってるのかと思ったわ

https://twitter.com/saisai_1216/status/414691356859043840/photo/1

フジケンすら知らない奴はROMってな

>>120
ゴブリン歯黄ばみすぎだろ

市川さん今回はtop16に滑り込んでうれしそうだな

>>118
タイムシフトで観てみたが酷いな
挨拶無し いきなり話し出す 高圧的
自分が顔出して喋ってるって意識は持ってないみたい
もう公式では呼ばれないだろうな

プレミアムなってなくてタイムシフト見れねえんだけど何したの？
ずいぶんやらかしたみたいだけど

>>125
別にやらかしたって程じゃないけど
勝利者インタビューで感じ悪かった
そんだけ
視聴者が引いてフォローに回る森と中村と上手く会話のキャッチボールができず空気悪いままインタビュー終了
こんな感じ

タイムシフト２日目の４時間２１分ごろからのイヤナガインタビューだね

これ会話になってねえだろｗｗ空気読まないし説明わけわからんしｗｗｗ

大会のデッキ組む時どんなデッキで出る参加者が多いと思った？

って程度の話だろ

何をしつこく突っかかることがあるんだ

テンプレ空気の読めないオタクって感じでワロタ

対比としてフジケンが出てた時間も教えて

彌永の言いたい事はある程度分かるけど
もう少し上手い言い方はできなかったのかと思うが
昔からああだったらしいし呼んだ方の人選ミスだな

中修「いつもの彌永です」



全くフォローになってないｗ

この前市川が出た時も大分アレな雰囲気だったし人選はちゃんとやった方がいいな

彌永みたいなのを見るとやっぱいい年した大人がカード遊びに熱中してるのは痛いなとは思った

イヤナガの話も面白いけど個人的には>>95が気になるから翻訳班はやくきてくれ

>>95
しかし悪名高いなw

ttp://www.starcitygames.com/magic/misc/19998_Removed_from_Game_Hall_of_Fame_Speculation.html
元記事は2010年に書かれたものだった

eric froehlich ?@efropoker 12月21日
Honestly this barely scratches the surface. I've personally faced him twice in team Pro Tours. He SAVAGELY cheated in both. A true disgrace.

eric froehlich ?@efropoker 12月21日
It upsets me, and I'm sure many, that Mori/Saito aren't banned. But u need to know who they are when u play them. They WILL try to cheat u.

>>134
さすがにアレはカードは関係なしに個人の人格の問題
学校だろうが会社だろうがあんな奴いたら普通に引かれるだろ
一般人や、グランプリなんて敷居が高いと思ってる人達のためにあるニコ生放送であの一連の発言は完全に放送事故

>>134
それは俺とか他のプレイヤーとかそもそもお前自身にとって失礼だろ
>>134も彌永レベルだったらともかく

>>134
爆釣ですね。
カードゲームやってないのに、なんで見ようと思っちゃったんですか？

句読点まで使っちゃって

ココまでイカサマの話を続けられたくないモリカツの自演

まあモリカ⚪︎がクズなのはよく知られた事実だし

彌永の動画はよ

いやいや、森程度でクズは言いすぎ
森の全盛期には、鈴木とか有田とかもっと酷いプレイヤーがいくらでもいたじゃないか

もっと酷いとか比べればマシとかじゃなくてサマ師は全員目クソ鼻クソ
そいつらと違ってまだマジック界に居座ってサマし続けてるのが胸クソ悪い

プロや有名人叩きはあんまり面白くないな
やっぱDNや店舗に出現する奴らのほうが天然キチガイで面白い
最近だと晴れる屋に現れたっていうPWハピナス兄貴なんかに期待しちゃう

女装大好きパピメル兄貴の話する？

ほらよ、燃料
ttp://asdfasdw.diarynote.jp/201312240942022715/

○タップ状態の土地を相手のターンにアンタップしてしまった。
なぜか自分のターンと勘違いしてしまった。

しょっぱなからありえねーだろｗ

クルフィックス使ってて除去られた後もアンタップすることはたまにある
占術でうっかりドローもやったことあるわ

占術でドローしちゃうのはGPでも結構あったらしいからな
まあ、ひとつミスするとてんぱっちゃって連続でミスするってのはありえるが
それにしても限度があるだろうと思う

粗雑なプレイがサマ扱いされるのはモリカツが証明してるからな。確認しながら丁寧にやるに越した事はない

占術ランド積めるだけ積むわwww

人の日記の内容を勝手にコピペするのは実は結構まずいんだが、まあいいや。

GP静岡の参加者のバイの割合で０バイが１番多かっただろ
GPでも日頃マジックできていない人が多く参加しているんだよ

>>151
カウンター合戦しちゃうとどっちのターンか分からなくなって、
今あなた（私）のターンでしたっけって聞く時があるんだが

>>158
普通は聞くわなｗ

相手が口の中でごにょごにょ言ってるからターン終了かと思って土地をアンタップしかけたことはあったな
はっきりと喋らないし、ジェスチャーもないしで正直やり辛い相手だったな

ハッキリ意思表示してくれって要求すればいいよ

サマ疑われるようなプレイした方もアレだが、スライスってやつはそれを越えてキチガイ。

>>156
著作権のことを言ってるの？
批判目的の引用だからいいんじゃね？

某ショップに貼ってあった画像なんだけど、こういう画像加工ってやっていいのか？
著作権的に問題と思うんだが。
ttp://cardshop-serra.com/user_data/packages/cardshop/img/banner/XLBanner_201312_Christmas.jpg

それ販売して利益上げようとしてるならともかくそのぐらいなら問題ないだろ

著作権的には問題があるとは思うが
親告罪なので著作者が文句言わない限り外野がとやかく言う問題ではない

外国の企業なんですけど

じゃあWotCなり米国の警察なりに通報してやればいいんじゃね？

いや著作権が親告罪なの日本とEUの一部ぐらいだぞって言いたかったんだけど
てか俺は問題ないだろって書いてるんだけどｗ

>>169
頭大丈夫か？

カードイラストを加工した宣伝画像くらいどこの店舗でもやってるだろ
勘違いして恥ずかしい妄言を吐き散らす前に少しくらい調べろよks

今年のネヲチ流行語はゲラゲラ案件でいいのか？

ブイ本人が一番のゲラゲラ案件なのも追い風

俺的には沖野竜くんかな

沖野君は殿堂級

沖野くん元気してる？

いまはどの辺りを歩いてるのかな？

フィールドやろ

昨日アキバの某店舗で、静岡でイヤナガと当たったという客が店員に『目つきやばいし、更にコミュ障すぎてやるの疲れた』って愚痴ってたな

あれはコミュ障じゃなくてただのキチガイ池沼だろ
イヤナガの性格が割れた今日本選手権２００５の決勝のメンツはマジでやべえ

http://www.channelfireball.com/articles/feature-article-sunrise-or-sunset-japanese/
ナカシューさんの記事にあるエピソード見ても
マジックの実力はあるけど極端なこと言う尊大なキチガイって感じだねえ

単なるガチキチだってわかった今じゃ“時にはそれがとても突き放した物言いに聞こえてしまい
誤解される事もあるけど”てえフォローが空しい…

なかしゅーの記事面白いな

なぜか株が上がったのは「文章うまいなぁ」と思わせるナカシューさんなのであった

ブイさんは最近何もしてないだろ
粘着過ぎるだろカードオタども…

存在がゲラゲラ案件なので仕方ない

そのブイさんもハッシュタグに関係のないアニメの実況してたからなぁ。

ネヲチって瀬畑の話題を出さないと、灰汁への煽りが全く無いよね

ほんまわかりやすいわ

瀬畑も灰汁も話すことないよね？

ヤフオクのBlacklotusのあいつまだこりてなかったのか

しかし大分良心的な価格になったな

遊戯王のほうで暴れてるがな

>>188
瀬畑を叩いた時しか灰汁の話題が出てこないってこと
アスペ？アウエえうあ〜？

すごく馬鹿っぽい

新人賞ブイ　カムバック賞林檎

沖野くんに比べたら小物過ぎる

沖野くんを超える話題提供者は多分現れないだろうな

おっきーは仕事どうなったんだろうな
全国でニュースにもなって今も普通にカードやってんだから大物だわな

沖野君はニュースにもなっちゃったからネヲチの枠を超えてしまった存在

ttp://69387.diarynote.jp/201312270022313931/
PTQ持ち込みバレて１８ヶ月のサスペンドだってよ
普通にいるんだな、こういうクズ

なんで１２月１６日からBANなのにGP静岡に出れてるんだ？

ブイと林檎の名前出るたびに沖野くん晒されて草不可避

新聞に顔写真付きで名前が載っちゃた系MTGプレイヤー、OKINO
http://blog-imgs-47.fc2.com/d/o/m/domeovntw/d98da9bb.jpg

>200
運営用のツール（DCIR)の都合。
GPで使用するツールのデータベースは、ネットワークに接続してないので、
サスペンドリストの最新情報が適用されない。

一般的なイベントで使われるツール（WER）だと、
Wizardsのデータベースを参照するので、
こういったことは起こらない。

ブイや林檎の名を出すと即沖野君と書き込まれる現象

サスペンド期間中にこっそり大会に出ようとするのって
追加のペナルティの対象になったりしないのかね？

http://69387.diarynote.jp/201312270022313931/

WER使って運営する大会だと、そもそもSuspend中は、
受付自体が通らないから参加できないよ。

こういうサマ師って普段のギャザ仲間からどういう扱いうけてんだろうな

つ サマシュー

秋☆枝にヲチされてるシャミシュー

DCIナンバーを複数所持していた場合、もしくは素知らぬ顔して新規作成しようとした場合は
それを防ぐ方法ってあるの？

沖野法
ブイの火消し方法です

マジかよ、ブイ最低だな

沖野とやらは別に何も悪いことはしてないのに晒されて可哀想だわ

>>211
あと偽名での登録。
新規作成時には、別に身分証は提示して無かったよね？

ブイはときどきツイッターでプロを煽るけど無視されてるのが少しだけ滑稽

サスペンド野郎は静岡に出てるのが問題だな。WERを使ってないせいかね。複アカある可能性もあるし、草の根も抜け穴みつけて出る可能性があるな。ぶち○せ

>>217
なんで自分はなにもしないの？

同じ地域住んでるから、もし仮にこれ以降見つけたら当然報告するよ

いや見つけたらお前がぶち○せよ

OK

http://togetter.com/li/556767?page=1

ブイのお仲間がメンヘラに取り憑かれてそれをブイとその仲間が全力で燃やした話まとめとかあったんだけど既出？

みんな大好きゲラゲラ案件だから共有しないとね

>>222
とりあえずそこに出てるアカウント全部スパム報告したけど半分以上別件で報告済だったんで笑った
ていうかキチガイはツイッターで迷惑行為繰り返すってことだからむしろ笑えない

パムるのは挨拶みたいなものだってそいつらも言ってるからどんどんスパム報告すべきだな

目新しいゲラゲラヲチ案件は
ブイと一緒に積極的に煽って拡散
　https://twitter.com/oshiruko_mizsee
　https://twitter.com/Kurataros_melon
　https://twitter.com/Iname_Death_Asp
東大アピールしながらモロエロ画像貼ってる
　https://twitter.com/nobikycs_bot
そういや君もハッシュタグ荒らしてたね
　https://twitter.com/cawa20001
あたりかな

蛇足
https://twitter.com/seatbelts801/status/416048322571296768
ダメージ無いアピールとか釣りアピールとかに見えて微笑ましいですね

ゲラゲラ案件とかいって集団で粋がってるような連中は
いざ自分たちがゲラゲラされる番になると、とんとだらしねえな

大賞はどう考えても法的手段を取ろうとした人なんだよなあ
信者引き連れて2chに食って掛かってきて、自分からホイホイぼろだす奴は金輪際おらんで

いまのとこブイとそのお仲間たちは全員ヲチ対象なの？

>>230
追ってる人は追ってるでいいんじゃないの？
俺はついったーの見方が未だに慣れないので興味無いけど

追ってるってか仲間ヅラしといて絶対ここに書いてる奴いるよな

crimsonとかはここに書かれてる腹いせに書き返してるだろ絶対

殿堂入り：北九州失踪事件
金賞：カトウ
銀賞：ゲラゲラ案件・ツイッター晒すと法的手段
銅賞：群馬ヤフオク詐欺

ルーキーオブザイヤー：PWハピネス

今年は豊作ですね

https://twitter.com/testing_urborg/status/416817758655873024

http://www.happymtg.com/coverage/18139/

これワロタｗ

川崎大輔は相変わらずネオチお抱えライターみたいな煽り記事書いてんのか恥知らずだなあ

http://www.happymtg.com/coverage/18153/の下から2番目の写真で浅原の隣にいるのってもしかして小宮？

ツイッターが生活の中心みたいになってる奴らは総じてクズ

クズっていうかリアルでの繋がりが少ない可哀想な奴ら

ヤマケン相変わらずイケメンだなおい

>>240
言ってることには同意するけど、彼らもネオチにそう言うこと書き込んでるやつだけには言われたくないと思う。

イケメン対決()

ネオチはリアルの繋がりどころかネットの繋がりすら希薄だからな
Twitterでネオチしながら慣れ合ってる奴らは群れてる分さらにキチガイで笑えない

ＰＷハピネスもまあ大概だが
盗撮後にトークン化して配布するのもどうか
のぶ軍団大将の話だそうだが・・
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416767826926387200
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416769761318424576
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416776986518777856
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416771983561334784

>>245
これ事件になるレベルの話だと思う

ハピネス（ハピナス？）本人は言動がやヴぁいけど一応法に触れてない
一方こののぶ軍団とかは肖像権侵害と名誉毀損で訴えられたら損害賠償確定の行為
スマホで車内盗撮した居眠り客の顔写真をTwitterで拡散した奴が炎上した事件あったけど、それと同じかそれ以上の問題
配布を繰り返してるならストーカー規制法で刑法犯に当たる恐れもある

実際トークン受け取った人や配布の場になったショップとか大会運営者とかは
とりまそのトークン現物もって警察に相談に行くといいんじゃない

>>245
これはさすがにあかん

盗撮して配布とかさすがに越えちゃいけないラインから全力疾走してるレベル
もろに犯罪者じゃねーか
いきなり大物登場だなこれ

年末に一気に確定犯罪者が現れた
これが身内ネタの悪ノリを現実に持ち込んでしまう区別の付かない人らか…

/twitter.com/ragamuffyn44/status/416786324557815808
/twitter.com/ragamuffyn44/status/416776986518777856

本当だとしたらネヲチがどうとかってレベルじゃないんだが…

二十歳超えてカードゲームやってる奴ってやっぱキチガイなんだな

のぶカスやんけ

のぶはhappymtgに連載持ってるのにどうすんだ
晴れる屋でこんなことしといてお咎め無しはねえだろうし

平日レガシー大会に入り浸ってるような奴の人間性なんかお察し下さいレベルだし

海老江くんは親のコネで内定もらえたんだからGPの勝ち星も親のコネでなんとかすべき

>>253
これのこと？
/www.happymtg.com/author/saito_nobuo/

盗撮トークン配るとか中高生の頃から精神的に成長してないんだろうな
最低でも出禁レベルでしょ

TwitterでPWハピナスの個人情報調べて外見や本名晒したのがブイご一行ってのもお察しやな
身内を煽るだけ煽って本名出させた後でブイ本人は、俺は本名は拡散しませんよ良識派だからwwwってゲラゲラ案件扱いしてたのがまた下種い
のぶ軍団も、自転車パクって逮捕された千葉神以来のリアル前科持ちヲチ対象になるかな？

…そういや川崎大輔も前科ついた後の千葉を公式記事に呼ぶくらい仲良かったし、
海老江は北海道時代に千葉を全面的に支持して九印の人批判展開してたし、
市川佑樹さんはもう亀頭大坊を襲名していいと思うし、最近はヲチのゴールドメンバー祭りっぽいな

のぶ軍団とブイ軍団って一緒の派閥なのか
関東レガシー勢クズしか居ないじゃねえか

中高生だって余程の底辺DQNじゃなけりゃ盗撮して拡散なんかしないだろ
のぶ軍団とブイ軍団は仲良くしてる連中もまとめて犯罪者とその予備軍として要注意だわ

市川佑樹と彌永やってるｗｗｗ
新旧変人対決や

ん？前DQNに盗撮されてチェーンメールで回されたけど何か質問ある？

盗撮トークンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










配布ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瀬畑がラストサンのベスト8に残ってるんですがそれは・・・・・・

さんつけろや
瀬畑さんやぞ

露骨な俺は仲間じゃないです宣言

らびぃ
?@Lovy_RayRwo
同じコンテンツを消費しただけでお仲間扱いはやめてただきたいですね＾＾；
（コンテンツって言うなとか怒られそう）
/twitter.com/Lovy_RayRwo/status/417224712721145858
/twitter.com/Lovy_RayRwo/status/417224712721145858

みずしー（4656-5744-9818）
?@oshiruko_mizsee
全部ブイさんの仲間ってことでまとめてんのか　うける
/twitter.com/oshiruko_mizsee/status/417223936405798912
/twitter.com/oshiruko_mizsee/status/417223974896951297

ユダだったか

らびぃ ?@Lovy_RayRwo
ドーモ、ネラー＝サン。ヴイ軍団のラヴィーです。（実際はフォローすらしていない）
/twitter.com/Lovy_RayRwo/status/417234468387033089

だってよ。ごめんね。

ネヲチに晒されてるクズ共は見られてる自覚があるとか尚更タチが悪いな

とりあえずそいつらの顔晒そっか
誰か居るやろ持ってる奴

ttp://www.happymtg.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/8saito.jpg

>>266
>/twitter.com/oshiruko_mizsee/status/417223974896951297
>僕はブイさんとか関係なく笑ってたんですけど
つまりブイが居ようが居まいが俺は下種ですってことか

>みずしー（4656-5744-9818）@oshiruko_mizsee
ググったらいろいろ出てきたけど…
/www.pixiv.net/member.php?id=299424
/ux.getuploader.com/oshiruko_mizsee/thumbnail
/www49.atwiki.jp/ravguildgirls/
/mplacidus.blogspot.jp/2013/04/1-10.html
ラヴニカギルド萌え擬人化………正直コメントに困る
こうゆうのにくわしいひとおねがいします

どうでもいいしそもそも関係なくね

ていうかこの人別に何もしてないんじゃね？
スレ追ってもメンヘラにドン引きしてブイの仲間じやない宣言した人くらいにしか見えないんだが

>/togetter.com/li/556767?page=1
>休日昼間からゲラゲラ案件きたか　oshiruko_mizsee 2013-08-31 12:31:56
>ホモストーカーか何か？　oshiruko_mizsee 2013-08-31 12:32:41
>ゲラゲラ案件勃発　oshiruko_mizsee 2013-08-31 12:34:34
>自分に酔ってる発言より面白いものって中々ない　oshiruko_mizsee 2013-08-31 12:36:07
>僕も香ばしいお手紙のひとつくらいもらってみたい　oshiruko_mizsee 2013-08-31 12:42:50
>メンヘラにツイッターを与えて上手い事成長するとゲラゲラ案件が収穫できる仕組みかなんかなの？　oshiruko_mizsee 2013-08-31 14:30:08
>貝ひも食いながら見るのにちょうどよかった　oshiruko_mizsee 2013-08-31 14:30:41
>アカウントを一冊の詩集に出来るレベルだったのに垢消しとかもったいない。　oshiruko_mizsee 2013-09-02 16:16:16
>いい祭だった　oshiruko_mizsee 2013-09-02 16:34:07
>哲学マンにすごい似たタイプくさいひとが絡んでてこの祭いつまで続くの？道化増えたの？　oshiruko_mizsee 2013-09-03 17:34:37
>とぅぎゃったーが更新される限りゲラゲラし続けられるんだけど　oshiruko_mizsee 2013-09-03 17:35:15
>超優良物件　oshiruko_mizsee 2013-09-03 17:35:26
>某板は名前出すのもアレなレベルでクズの掃き溜めみたいなところだからツイ消しするね　oshiruko_mizsee 2013-09-03 17:42:25
>叩いてるっていうか、本人が終わる終わる詐欺で引きずり続けてるから皆がオモチャにしてますね　oshiruko_mizsee 2013-09-03 20:23:55

はいこれはもう完全に何もしてなくてドン引きしてる関係ない人ですね
ガンガン焚きつけて煽って馬鹿にしてる下種オブ下種に見えるのは僕の頭が悪いからですねごめんなさいみずしーさん

盗撮トークン軍団とゲラゲラ軍団か
年末に胸が熱くなるな

ブイはそもそも滅多にマジックしてないみたいだから軍団も何もないだろ
所詮はtwitterだけのつながりだしのぶみたいに何かの団体の中心人物でもない
ブイと相互フォローしてるやつもEDHやレガシーやスタンでつながりがあるように見えるグループもいるけどそこにブイの話はほとんど出てこない
ゲラゲラ案件とかのTLに流れて覚えた特定のワードだけを緩く共有してる程度に過ぎない
とはいえこうやってTL上の「コンテンツ消費」に荷担するやつはブイとは関係なくゲスであることには違いないが

のぶにしても周囲全員をまとめてるわけじゃないし単に大半はDN上のゆるいつながりがあるだけであれはチームでもなんでもない
トークンの件も荷担してるのは中心人物か性格の悪いやつだけじゃないかな
事なかれ主義者が多いか注意してあげるほど親しいやつがいないかで止めるやつもいないんだろう
トスの件もそうだったが側近にイエスマンばかり残してるから客観的に見た自分の善悪の判断もつかなくなってるんじゃないかね

>>278
らびぃやらみずしーやらの詭弁に乗せられてそもそも論点がずれてるよ
緩いつながりだからとかツイッターでさえフォローしてないからとかで許される話じゃないっしょ

ブイ軍団やゲラゲラ軍団って呼び名はあくまで便宜上のものであって
緩い関係でもリアルやツイッターで群れになって誰かを叩いて嘲笑したりタグ荒らしたりで
周りに迷惑かけまくってる下種だから腐ったミカンとして一括りになってるわけ

なんだろうすごくどうでもいい

>>258
逮捕ｗ
そんな事あったのかよｗｗｗ
そりゃテンプレにも入りますわ

また「負けてくれませんか」があったらしい
年末は人材発掘捗るね
/twitter.com/yuki__max/status/417253644979798016
/twitter.com/yuki__max/status/417254539469672448

ブイ軍団のリストとか欲しいわ
crimsonとかと群れて飲み会やってる連中はまた違うのか？

http抜きで貼ってる奴全員同じ奴だろ抜くとしてもhだけにしろや

Twitter連中から殺人予告とか逮捕者とかサスペンド出たら教えて
タグ荒らしも止まったみたいだし別にどうでも良すぎる ネタが小さい

火消し露骨すぎんよー

絶賛火消し中のブイ軍団リストは>>222や>>226を見てどうぞ

>>278
いきなり出てきて事情通でかなりの長文とか頭おかしいんじゃね
火消し必死すぎね

ツイキチこわい

ブイさん見苦しいっすよ

群馬のロータスニキ今度は腕時計転売しようとしてるwwwwww

それと遊戯王の説明で

2013年 12月 30日 20時 01分 追加）
最低入札価格に達しない場合は、入札金額に合ったカードの枚数をお売りします。

こわいwww

他人のゲームをパクって応募して賞とって炎上中の小学生？がレガシープレイヤーみたいだな
Twitterに湿った墓の写真あげてたり、まさにディミーアらしい奴だな

晒せ
てか小学生がレガシーとか金銭感覚ぶっ壊れ過ぎだろ

ググったらもう一年以上前のニュースか？
ケミクエとかいうやつだろ？
パクリかどうかは知らんが、今中学生みたいだし、社長やってるならレガシーくらいやってもいいだろ

「おさんぽようじょ」の方だろ
いままさに炎上中

湿った墓初入手と書いてるしレガシープレイヤーてより単にスタン落ちしたカード使ってるだけっぽい
あと流石に小学生は騙りだろって思ったら、逆ギレとか自作主張とかマジモン臭い反応し始めて見てるこっちが辛い

http://live.nicovideo.jp/watch/lv164355519

久々に来たがPWハピナスという巨星に大草原

ブイ軍団さん話題反らせようと必死っすね

>>299
ほんとこれ

てｓ

てすと

>>278
ブイは他に晒されてるやつと仲良いわけじゃないの？
ブイが仲良くしてるのってどの辺のアカウントなの？

>>303
んなもん自分でフォロワー漁って調べろ

瀬畑「灰汁、お前まだそこ？」

話題逸らしはみずしーとかのゲラゲラ軍団かも知れないだろ！いい加減にしろ！

みずしー@oshiruko_mizseeさんそんな人だったんですか！
失望しました！ラヴニカギルド萌え擬人化フォルダ内の画像全部削除してきます！

http://vipyosshy.diarynote.jp/201401011056533956/

ほほう　たまにはよっしーも仕事するじゃないか

>>276見るとみずしーゲスすぎて今まで晒されなかったのが不思議なレベル

このレベルならいくらでも転がってるからな

>>308
サスペンド意味なさ過ぎワロス…

ガチクズすぎワロタ

らびぃ@Lovy_RayRwoさんもみずしー@oshiruko_mizseeさんも、自称ブイの仲間じゃないとかいくらでも転がってるレベルとか関係なく
ゲラゲラウォッチされ続けられるレベルの下種なので火消ししなくて大丈夫ですよ

>>308
頭逝ってるなこいつ
イカサマでサスペンド食らってるにも関わらず
何食わぬ顔で参加
それだけならまだしも、その試合でもイカサマって・・・
こういう人間って普段から何考えて生きてんの？

>>308
身内のサマ師庇ってたやつが余所のサマ師をたたいてるのか

さすがに悪質さが違うだろ。
詐欺師と殺人犯を比べるようなもの。

話戻るけどPWハピネス兄貴の盗撮したのってのぶ本人なの
ハピネス兄貴はトークン持って被害届出せよこのスレ的に面白いから

おいおい戻すな。実害の出てる詐欺師のほうが先だろ。

流石に法に触れてる奴より酷いってことはなかろうに

>>318
のぶさんちわーす

>>320
ﾌｼﾞﾓﾄｶﾂﾔ乙

お、のぶとフジモトカツヤの火消し合戦か？

>>271の画像を元にしてトークン作って配布したら法律的に怒られるの？

>>323
肖像権の侵害や名誉毀損になるし止めとけ

>>308
そもそも自分がサスペンドになったことも、サスペンドの意味も知らないんじゃない？

マジックザギャザリングでサスペンドをくらっても、
マジックイカサマギャザリングには関係ないから仕方がない（錯乱）

>>321
俺が本人だったらサスペンド意味ねーとか書かねーだろwww
頭使えよのぶちゃんwww

>>325
ジャッジに捕まった時に説明あるだろ、多分。

ｿｰﾘｰｴｲｺﾞﾜｶﾘﾏｾｰﾝ

>>328
サスペンド処分を下すのはDCIであって、ジャッジでない。
ぶっちゃけ、現場のジャッジにとってはサスペンド処分が出るかどうか、その期間がどうなるかなんて判断できない。

で、DCIからサスペンドされた本人に連絡が行くわけではないから、自分でチェックしていない限り知りようがない
公認大会に参加するときに、その場で逐一WERに打ち込んでチェックしてる場合ならともかく
店舗開催の大会とかだと、名前とDCI番号だけ書かせて後で（結果ごと）まとめて打ち込みとかなので、エントリー時に弾くことも難しい

>>330
PTQで持込してサスペンド出ないなんてありえないだろ。

出ない訳は無いんだろうけど、現場レベルでDCIの判断を待たずに「お前にサスペンドでるからな」とは言えないでしょ

だから、出た時を想定して説明してるでしょ、ってこと。

個人的にこのスレで晒されてる連中は三つに分けてる
1.言動がDQNだがルールにも法にも抵触しない奴（林檎ブイ市川あいせん等）
2.DQ貰う程度にプレイ中の素行が悪い若しくは不正（サマ師全般や台パン、カードグシャ）
3.犯罪者（加藤、盗撮犯等）

何が言いたいかというとサマ師藤本よりも盗撮しているのぶ一派の方がﾔﾊﾞｲ

仮に説明していたとしても、
「で、サスペンドを無視して大会に出たらどんな処罰がくだされるんですかー？別に逮捕されたりしませんよね
　顔の知られてない地域で、新しく登録しなおしてそしらぬ顔して大会出ますよ＾＾」
とかされたら、対処しようがないよな。

>>330
名前とDCI番号だけ書かせてあとでWERにうちこみって
ペアリングとか結果記入用紙のこととか考えたら
かえって大会運営に手間がかかる気がするんだが
何らかの理由でWERが使えない時以外でそんなことやってる店ってあるの？

>>335
偽名で出場資格が無い大会に出て賞金とか持って帰ったら
詐欺罪とかになりそうな気もするけど
ここまで知れ渡っちゃったらでかい大会からは弾かれるだろうし
そうまでして大会に出て何かいいことあるの？

>>335
今回サスペンドのシステムが正常に機能していないことが露見したわけだ。

>>336
建造物侵入罪も成立するかも？

フジモトカツヤってサスペンド喰らったのにGP静岡に出て問題になっただろ
GP静岡の時点では知りませんでしたが通ってもさすがに静岡で注意されてるはず
複数のDCI番号を使い分けてるって噂もあるから注意な

>>335
サスペンドを受けている人物が偽名で公認大会に出場して、たとえば賞品を受け取った場合、
大会主催者側は「公認大会への正当な参加資格がある者で、上位入賞者に賞品を出す」という意思の下大会運営を行ってるのだから、
それを欺いたことになり、詐欺による取消を規定した民法第96条1項によって賞品の受け渡しは取り消され、
賞品は不当利得として主催者側へ返還する債務が発生する

サスペンドの有無がチェックされない小規模な大会の場合は賞品も小額で
主催者側が裁判までして不当利得の返還を迫ることは稀だろうけど、
主催者権限でそのサスペンド野郎を会場や店舗への出入り禁止にすることは当然可能で、
それにまで反して出入りした場合は建造物侵入になる

座学のみの知識で書いたんで、もっと法律に詳しい人、訂正お願いします

いかにもサマ臭い顔してんな

主催者が裁判所行って手続きするんか

普通はまず主催者サイドから不正受賞者へ賞品返還するよう警告が来て
常識あればそこで賞品返して裁判沙汰にならず終わるんだろうけど、
サスペンド中なのに大会出てしかもまたイカサマするような輩だと
少額訴訟でもしないと返さないかもしれない

わざわざ少額訴訟なんて起こす主催者／経営者なんていねーよｗ
普通はせいぜい「大会含めてその店に出入り禁止」が関の山だ

かもね
んで出禁になれば店舗レベルなら十分なんじゃねーの？
近場の店全部出禁くらってわざわざ遠征してまで大会出るなら単なるキチガイとしか言えん

晴れる屋やBMくらいの規模の店ならいざ知らず普通の店だとサスペンド中のサマ師が出入りしているってなれば店の対応を誤れば潰れかねないからな
特に地方のショップや個人経営のショップ

>>344
よっしーブログによると、イカサマしまくってるそうだよ。放置はできん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20897378
こいつか
何歳くらいだ？

結構勝ってたらしいから、イカサマ常習犯なんだろうな。

>>346
放置どころか、流石にこの件は悪質すぎるからジャッジメーリングリストなどでサマ師の本名とDCIナンバーつきで周知され
レベル持ちジャッジのいる大会ではWERの使用または開始前にサスペンドプレイヤーがいないか照会を徹底するよう指示が出るはず

レベルジャッジのいない中小ショップの大会は>>345の指摘どおりなので
主催や他の参加者が当のサマ師フジモトの存在を認識して気をつけるしかない
とりあえず　http://blog.livedoor.jp/gobasan/archives/6986316.html　に顔写真出てるんで
京都・大阪近辺のプレイヤーはこの顔とDCIナンバーをしっかり覚えて自衛するのがいいかと
（ちなみにこの顔写真は本人の合意の上で撮影＆公開されてるから、このURLを他人に教えること自体は法律上問題なし）

ガチジャッジさんきたー

ヤソとJBの言い合いが楽しいから誰かはようまとめい

JBがヤソのレベルについてけてない感があるよな

JBがムキになりすぎだな

最初に感じたのが「川崎大輔はツイッターでも修飾過剰語句で実体は中身の無い茶々入れしてるのか…」だったw
まー二人と仲いいからそれも受け入れられてるんだろーけど

は置いといて九十岡さんもときどき客観的確率を軽視しすぎることあるし（ヤソコンでの一枚挿し多数推しとか）
ばんじゅんさんだって去年のGP京都じゃリスクとリターン考えた手堅いプレイで勝ってたしレベル差ってより単に視点の違いだと思った（小並感）
あとその後のブラフはほぼ経験値ベースだから逆に何も考えず突っ込んでくる相手はプロでもつらいよねみたいな話のが面白かった

ツイッターって言いたいこと伝わらないし上手く文章化できても聞き手の受け取り方次第で
どうとでも解釈されることが多いから議論に向いてないよね
ていうか文章で口論って不毛だわ

喧嘩目的なら不毛だけれど、何かを得ようとしての議論なら問題ないんじゃね？

これが口論に見えるとかコミュ障通り越して糖質だろ

JBさんは実力不足の大口叩き。九十岡さんは不必要に頑固者。

さすがJB。MTG界ツイッター芸人の第一人者は格が違った

あちゃー、JBさん麻雀極めちゃったかー

嫉妬笑える

>>360
いやいやいやさすがにこれはネタだろwww
地獄のミサワじゃないんだからw

よくわからないアカウントがいきなり若月女子にキレる

マンヂウ（亀でない）/@naetoru_mandju 2014/01/04 20:10:00
@aishawakatsuki いいかげんにしていただけませんか。不愉快です。

マンヂウ（亀でない）/@naetoru_mandju 2014/01/04 20:27:45
@aishawakatsuki 公式に近い立場で（むろん権限がないのはわかっています）情報をかき乱してほしくないということです。
一切予想を言うな、ということではありませんが、「信心」が色マナシンボル参照以外ないとわかった上でなおネタにし続けるのは悪ノリが過ぎると感じました。

マンヂウ（亀でない）/@naetoru_mandju 2014/01/04 20:35:33
@aishawakatsuki そういうことなら申し訳ないですが、個人的には信心システムの拡張はまず無理だと思います。

どこらへんが不愉快なんだこれ

女史が小神は色でなく人間など別のタイプを参照するのでは無いかという私的な予想をツイートする
↓
いきなりマンヂウ氏、いいかげんにしてください不愉快ですと突っかかる

…ようにしか見えないなんだこれ

マンヂウ（亀でない） ?@naetoru_mandju
信心メカニズムの拡張がまったくありえないわけではないけど、参照するのが（ひとつのパーマネントで複数持てない）カードタイプやクリーチャータイプというのはありえないのはすぐわかることだし、
わかった上でネタにしてるのかと思ったんだが、本気でそれがありうると思ってるとは思ってなかった

？？？？

カードタイプもクリーチャータイプも、同じパーマネントで複数持てるし、実際持ってるものもあるよなあ。
アーティファクトランドとか。

というか普通にエルフの数を参照したりするのを、「信心」で括ればいいだけだと思うんだが、なんであり得ないんだ？
個人的にはあるとは思えないけど。

マンヂウ（亀でない）
「マジック；ザ・ギャザリング」の最高にカッコイイ略称「マジリング」を広めるためにつぶやいています

マジリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中危篤な人がたくさん居るな

こういう奴はマジで怖い

いいかげんにしていただけませんか。不愉快です。

今までいろいろあってのいい加減ならわかるけどいきなりキレるのって頭おかしい

本人は義心で指摘して「あげた」くらいのつもりだろ
身内ルールででぬるいフリプしてたら外野からレギュレーション違反指摘してドヤァしてる奴に昔出くわしたがそんな感じ

ゲラゲラ案件だからブイにも教えてあげろ

げにリングなら広めてやってもいい

ブイは若月一裕氏のツイッターのスクショを拡散し“ド老害”扱いした林檎一派だから
マンヂウ氏に全力で肩入れするに決まってるだろ！いいかげんにしろ！

ちょっと前スレあたりから新勢力登場しすぎてわけわからん
個別に追うためにもだれかまとめてや

まんじうに　アイデンティティ〜は〜

俺の頭は未だに彌永のフィールドで止まっとるがな

>>368に同意だな。
CR700.5を読む限り"Devoted to Elf"という表現がルール上で
不可能なようにはこれっぽちも見えない。CR改定の必要もない。

つーか「プロテクション」も最初は色だけだったと思ったけど、
どんどん対象が拡張されて今は面白いことになってるじゃないの。
そしてプレイヤーもその結果を普通に理解してプレイできている筈。

実際にやるかどうかはともかく、この辺のマジックの柔軟性を
自ら否定するまんじう氏とやらは、まあ考え違いを正したほうがいいね。

現行ルールでは不可能一択だよ

彌永のフィールドは、彌永がイッちゃってるのは間違いないんだが
見直したら森もかなり酷かった覚えがある

適当に迎合するなり、さっさと話題変えるなりすればいいのに、
無理矢理既定路線に当てはめようとしたから彌永の不満爆発して収拾つかなくなったように見えた
番組に傷つけて、ゲストの悪い面噴出させて、司会として大失態だろあれ

なんどか話題変えようとしてたけど、彌永が引き戻してた様に見えたんだが
一番のミスは彌永をゲストに呼んだことだけどな……

>>383
なにそれ？
最近あった話？

さすがに司会が悪いはないだろ
空気よめないやつをよんだのは悪いが

彌永が勝手に不満爆発させて、話題変えようとしてもネチネチ言ってる様に見えたわ

http://live.nicovideo.jp/gate/lv163148849

PTQで1割にbyeが出てTwitterでも荒れてるな

>19人バイとかラッキーマン多すぎwww

大阪のサマ師は1/3のフライデーには出てないみたいだな。

　一方で、日本のデッキの練度が低かった事は認めるが、情報格差も大きかったというプロもいる。
彌永　「青赤昇天の情報は漏れすぎていた」
　日本勢では最初の段階で青赤昇天を構築していた彌永 淳也(東京)は、少し、厳しめにこういう。
彌永　「でも、自分たちが大会に出ないようにして、自衛しようとしても、調整しているのをみたプレイヤーが、結局それで出てしまうので、防ぎようがない。あれは困った」

>>392
密室で調整すればいいんじゃね？

>>392
まつがんの連載に出てくるこの話のこととかかな？

http://www.happymtg.com/column/atsushi_ito/13661/

＞　オリスチャントを選択した理由について問われた行弘は、恥ずかしそうに語った。

＞行弘 「まず、池田(池田 剛)さん経由で教えてもらったモリカツ(森 勝洋)の赤単の情報を、調整の過程でそうとは知らずに関東の人たちに漏らしてしまったんだよね。
＞当時は僕も若かったから。それで赤単は使いづらくなったんだけど。
＞さらにプロツアーの前日夕方に喫煙所にいたトモハル(齋藤 友晴)さんに、他の参加者もいる前で『昇天は良さそうですか』と聞いてしまって、
＞逆に『ゆくひろ、もしかして昇天のこと言い触らしてない？』と軽く詰め寄られて、いやそんなことないですって答えたけど、それで昇天も使いづらくなってしまって」


実際、調整方法ってどうするのがベストなのかね？

新デッキの調整でちゃんと情報統制したいなら
個人宅に知り合いだけで集まって外部に漏らすなって約束でやるしかないと思う

一昔前ならともかく、今のご時世ある程度情報漏れるのは覚悟で調整せんといかんわなぁ
んで、今はその漏れた情報がネットで全世界に発信されたりするし……

別にあの時は情報漏らしすぎで収拾つかなくなって困ったって話じゃないの
彌永がどうのって話じゃなくね?

タイムシフト見たけど彌永ってマジなんなんあいつ　何であんなに傲慢な態度なの？
終始場の空気が最悪じゃねーか・・二度と呼ぶなよ

大会でもあんなのと絶対当たりたくねーわ

完全に秘匿したいとなるとMOでの調整も難しくなるしなぁ

ガチでプロツアーレベルの調整したい場合、チームで部屋に篭って調整が一番確実なんだろうな
ある時期を境にプロチームが台頭してきて、ソロのプレイヤーが減ってきたこともその辺りが影響してるだろうし

ソロでデッキ組めるのは８０さんくらいのもん

ヤソはやべーよ
独り回しでCFBでも辿り着かないデッキ作るもんな
なかしゅーがCFBの調整方法のコラム書いてたと思うんだが、どの回だったっけ？

ヤソは勝てるファンデッキを作ってるとでも言うべきなんだろうか
普通の人間があんなデッキを作ったらただのオナニーで終わりだけどヤソは勝つから結果で示してくれる
常人には理解の及ばない部分で間違いなく勝てる構築をしてるってことなんだろうな

ヤソは自分の経験から強いコントロールデッキにおけるカードの理想比率を熟知していて、それに合わせてメタに合うカードを選んでるだけ
やってること自体はすごく単純なんだけど、その理想比率はヤソのプレイングスキルでの理想比率なわけだから常人では真似できない

>>400
まあ個人なり理解あるショップなりで完全に囲い込むしかないだろうね
そうであっても誰かが喋っちゃったりするのがマジックの歴史だが

つかチームで調整してるのが寒いわ

うわｱｳﾄﾛｰまじかっけえっすね

やっぱ孤独に山篭りっすよね！

マス・オーヤマのように片眉も剃ろう

というかPTQで19人バイってどういうことよ
機械のマッチングミスってこと？違うよね？

欠席者をシートオールに載せた

>>410 >>411
事前受付・前金アリの予約制度だったので、事前に参加費払ってた人間は（当日の受付手続きをしなくても）参加者登録がなされてた
＞急用や寝坊で欠席した人を弾くためにシートオールを張り出して正確な参加者をチェックした
＞が、なぜかその欠席者の情報がR1のペアリングに反映されておらず、大量の対戦相手No Show（＝実質BYE）が発生

ぶっちゃけ、WERの操作ミスが原因

>>412
なぜその時点でリマッチせずに強行したのか。

先週のPWCで自分のらしきデッキを延々とちぎっている奴がいたんだが有名人？

>>414
なんだそれ。こわっ

ちなみに千葉PTQのBYEは1回戦の19人だけではないぞ
1/4〜1/5に行われた関東リミッツの決勝ドラフトも同時開催されていて、そっちに残っている参加者もPTQに参加可能だった
で、関東リミッツのSE中はPTQのラウンドは不戦敗扱い（＝対戦相手は不戦勝）だった

>>414
負けて悔しかったのかしらんが怖すぎだろ

ミスで大量BYEを出してしまったのは失敗だったと思うけど、
関東リミッツSE中の途中不戦敗はさすがに関係ないんじゃね？

せやな

グランプリ・静岡2014のイベント特設ページ読んでたらモリカツがすごく太ってる・・・。

マジでアフィブログ死ね死ね死ね死ね死ね死ね！

転載で儲ける糞アフィ共潰したいからネヲチの力貸してくれ

ほんと糞アフィ共死ねよまじで

くっさ

日本は資本主義なんやで

アフィブログなんてＭＴＧスレのまとめサイトなんて無いだろ

勘違いして情報操作し始めない限りはアフィブログなんてどうでもいいよ
便所の落書きまとめて金儲けするのは悪くない副業、労力結構かかってそうだしね

くっさ嫌儲行けや

https://twitter.com/izesoku_mtg/status/420873214445645825
まとめサイトが自演してないわけないだろうが
徹底的に叩いて潰せ、アフィカス許すな

お前らちょっとたるんでんじゃねえの？

嫌奴行った方が拾ってくれるよ

嫌儲だったわサーセンｗｗｗｗｗ

やっぱ嫌儲民ってキチガイなんすねー

>>429のサイトははじめて知ったけど、良いサイトじゃん？
広告だって1件だけなのに、潰せとか馬鹿じゃねーの

>>433
広告は記事の下にもあるみたい
でもこれくらいで潰せってなぁ……

>>429のとこは儲け以前に情報の質が低いしな

>>429がイゼ速よりもクオリティ高いまとめサイト作れんの？

ブイくんこんなとこ書き込んでないで早く働いたら？

ブイってもう22歳でしょ？
流石に働いてるっしょ

ブイ軍団が自分達から目を逸らさせるためにアフィ叩き始めたのか？

たるんでるもなにもこんなゴミみたいなブログ叩いても面白くないし
だいたいアフィの何が問題なの？

ネヲチに書けば、自動的に叩いてくれると勘違いしている馬鹿が定期的に湧くなｗ

俺が嫌いなものをネオチを使って潰そうとする嫌儲厨

MTG界の嫌儲ブイさんが見てるスレでそれ言っちゃう？

業者を見れば反射的にパムるのと一緒でゲラリストを見たら反射的にパムる

>>429
こいつアフィで稼ぎるとか本気で信じちゃってる情弱でしょ
アフィごときで稼げるわけがない

林檎、ブイらはカードショップのアカウントやシングル売買報告ツイートすべてをスパム報告したがる嫌儲病

>>445
アフィだけで食っていくほど稼ぐのは至難の業だけど、
マジック代くらいの小遣い稼ぎ（月額１〜２万ほど）なら、案外あっさり稼げるもんだぞ？

もっとも、ある程度軌道に乗るまでの手間暇考えると、普通にバイトするなり
カード転売するなりしたほうがはるかに儲けが大きいが。

それはあさっりとは言わないし
アフィごときで月１〜２万なんてほぼ無理
この情弱のことを信じてアフィ始める馬鹿がいるんだろうな
で、結局全然稼げず>>429のようにアフィカス許すな
とか言い始める
自分が稼げないからってアフィカス潰せとか面白すぎるんですけど

クッサ

いくつかの大手コピペブログならともかく、MTG専門のブログなんぞじゃあそう稼げんだろうなぁ
そもそも>>429のようなやつはアフィが嫌いなのかコピペが嫌いなのか

自分が稼げてからに決まってるだろ

またJBがファビョってんのか

JBも瀬畑も身の程知ってくれよマジで

JBさんきっと仕事で嫌なことあったんだね、可哀相に..m9(^Д^)

JBって誰？

関東の普通の人だよ(すっとぼけ)

>>455
GP京都準優勝の塾講師、ただし本業はツイッター芸人

彼塾講だったのか
塾講には変な奴しかおらんな

塾でも俺ツエーしてんのかな？

ブイとか林檎が今リアルプレイヤーじゃないって事実が一番ゲラゲラできる

JBのツイッター芸はいつもははいはいでスルーされるけど今回はひどかった
周りが何も言わないから増長してしまったんだね。なまじ議論なんかしてるから高尚なことを言ってると錯覚させてしまった
実際にはただプロを羨んで自分を卑下してるだけだというのに
ナベも今回はおこですよ

謝罪会見ワロス

リンク早よ

渡辺雄也 ‏@nabe1218
俺は才能のない凡人側だけど、努力を積み重ねてきたから今の自分がある。結局はどう付き合っていくかだよ。

ばんじゅん ‏@JB2010JB
@nabe1218 『継続は力なり』おっしゃる通りだと思います。でもあえて揚げ足取りをさせて頂くと、
ナベぐらい結果を出している人が、自分の事を「才能がない」って言うのはどうかと思うよ。
本当に才能がない人に対して失礼だとは思わないの？そういう人の事が想像できないの？

主に八十岡に対して怪しい発言を連発してヘイト値を高めたあとに、渡辺にこのレスして炎上した

>>464
JBってどんな角度からでもいいからとりあえず批判したくなるって奴だな
根暗
ネヲチに書き込んでそう

大した実績もないのにMOで当たった相手を毎回こき下ろし、プロプレイヤーに噛み付き、持論オナニーを展開

まさにツイッター芸人。というか実害出始めたしモンスターツイッタラーとでも言うべきか

超好意的に捉えれば、言いたいことがわからんでもないんだが
絶望的に言葉選びと態度が悪い。
年末の彌永と似た感じ。

百歩譲って謙遜しすぎだろうとか言いたいことは分からないでもない
しかし前後のやりとりとここだけ切り出しても言葉の選び方が致命的

２Dが凡人というのは異論はあるだろうが・・・

凡人が勝ち上がるには、的な形で議論始めたのに
結果出してる奴らは天才言い出したらおしまいですやん

賢しらぶるって言葉がこんなにもピッタリ当てはまる事例を始めてみたわ

努力して才能を身につけるっての意味が分からないんだけど
才能って生まれつきのものを指す言葉でしょ
まあ俺が勉強不足なだけで言葉の意味が変化してるのかもしれないが

まぁ勉強とかでいうなら凡人の努力を
一瞬で抜いていくような奴らなんか腐るほどいるよね
だから才能の差がないなんて嘘だと思うし
MTGでもやっぱ才能はあるんだろうけど
２Dにつっかかってもしょうがないよな

まあここでガタガタ争ってもしゃーない
最後は本人達でなんとかしておくれ

本人たちの間で解決すべき問題に茶々入れて炎上させるのが我々ネヲチ民の使命だろ

「努力を苦に思わない」のは一種の才能では有るけどね

使命とかそんなの無いし、面白かったら叩くしつまんなかったらスルーするだけ
まあいい、この私が直々に手を下してやる

>本当に才能がない人に対して失礼だとは思わないの？そういう人の事が想像できないの？
訳：どんだけ努力しても結果の出せない可愛そうな人のことも察してあげなよ
本当に才能ない奴はどんだけ必死にがんばっても無駄なんだから

一番失礼なのはお前だろ、本当に才能のない奴に失礼だと思わないの？

彼は自分を卑下しているふりで、実は自分を認めて欲しがってるからな。
だきら、実際に自分の能力を否定されるとムキになる。
ダメ出しされたら唐突に自分がいかに優れた塾講師か語り出すあたり、承認欲求の強さを感じる。

上を見たらキリがないだけでこないだのGP京都みたいに実績あって周囲だってそれは認めてるんだから
いくら親しい仲といえ皆の見てるツイッターで吼えて噛み付いたら逆に評判落とすだけだよ……
見てて怒るとか笑うとかじゃなく勿体無さが先に来ちゃう

癇癪持ちなんだろう
カッとなったら評判とか何も考えられなくなる

こいつは言う内容を間違えてるバカじゃなくて
言う時と場所と言葉を間違えてるバカだから
内容は間違ってないという擁護は無意味だな

JBは夜になるとファビョる発作か

まるで反省してないからね

才能とか努力より先に人間性を備えた方が良さそうだな

JBがどこの塾で講師やっててどんな評価を受けてるのかなんて知らんが
俺が保護者ならこんなバカッター講師に大切な我が子を預けたいとは思わんな

JBは実績ある有名人プレイヤーには
尻尾振って仲良くしようと必死な人だった印象が

JBのツイート見てるとイラつくな
純粋に会話が成立してない感じがする

JBは完全に壊れてしまったか

ヤソ@yaya3_ @JB2010JB さっさと諦めて引退するってのも一つの手だよ。マジックはやめどきが難しいからね。

ヤソ気持ちいいな

>>489
ヤソイケメンやな

俺みたいな仲間内でワイワイやってるだけのカジュアル勢ならともかく、
本気で勝ちたい奴が才能がどうとか言い出す位ならさっさとやめた方がいいよなあ
こういう奴って散々下手だの馬鹿だのコケにした奴がいざ勝ち始めたら「才能があったから」とか言い出すよ

このJBって奴は言い訳に言い訳を重ねて何がしたいんだ

女の愚痴と同じで最終的に全肯定して欲しいだけだよ

所詮趣味にすぎないのに才能とか大袈裟でしょ

うるさいのう

最強MTGブログオーディオのニコ生これを見ないとお前らは負け組だ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv165659500

コメント

よっしー 2013年11月14日21:33
光ってないカードはぷろきしー

ay 2013年11月14日22:15
ぷろきしーだと思ってるから、他人から借りたカードを平気で売れるんですか^_^？

のぶ軍団の盗撮は無かったのか、無かったことになったのか
年始も普通に連載は続いてるね
http://www.happymtg.com/column/saito_nobuo_column/18769/

まぁこのスレでしか話題になってないからな
BJみたいにツィッターで騒ぎに慣れば別だけど、こんなスレ便所の落書き程度の影響力しかないからな

いやDNでも一部が騒いでたけど関東最大のレガシーコミュニティであるのぶ一派の圧力で潰された

>>500
そもそもツイッターから始まった話題でしょ？
ツイッターで盗撮トークン云々の話が出て、このスレでも話題になって、DNでも少しだけ話題にする人がいた
ただ、証拠が出てきていないし、おおっぴらに叩けないから消沈気味

とりあえず晴れる屋でよく見かける連中は馴れ馴れしかったり煩かったりするから近寄りたくない

まぁここにいる奴ら全員、自分が手を下さずに他人が不幸になればいいと思ってる奴らしかいないから
何も起こらないのは当然だわな。誰も何も行動してないんだもん

盗撮された本人が動かないと何もおこらんだろ

晴れる屋の生放送見るとよくカトウヒデカズが出てるな

カトウはイベント会場のトレードでコンビ打ちシャークかますけど成功した試しがないw

>>500
わざわざ火消しに来なくていいっすよ(^^)

>>503
のぶの時だけ露骨にこういうの沸くよね

盗撮トークンさんは格が違うわ

てｓｔ

オッス！トスクレののぶっす！

トスを対戦相手に求めるような奴はMTG大会に出ないで欲しいわ

トス断ったら関東レガシー界からハブられた上で盗撮されそうで怖い

トスくれ盗撮野郎こわっっｗｗｗ

無理にブイ軍団の好きなトスの話題に変えないでいいから

無理に火消しするのはやめたら？

林檎ブイ軍団はmtgjpタグ荒らしてたときもトストス連呼してたよね

11 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/10 13:44:50 　ID:gjBwbVpo0(2)
試合始まる前に「トスしてください」
のぶが一本とって「トスしてください」
のぶが一本とられて「トスしてください」

そらジャッジにも警告うけるやろ
嫉妬とかではねーよ



擁護しようがないんだよなぁ

>>518の相手がたまたま林檎だっただけで、過去に何回トス強要してきたのか
盗撮トークンさん怖すぎる

>>519
リンゴは観戦してたんじゃなかったか？

Yutaka Sakamoto 6104267172
Japan 2014-01-13 2015-07-13 All


DQNが一人増えてるけど、何やったの？

BadApple!! @BadApple_plus
ジャッジ通報しちゃったからのぶ連合に目つけられちゃったかなー 怖いなー ごめんねのぶさんごめんね

BadApple!! @BadApple_plus
現行犯じゃないとジャッジ通報はアカンらしいので今回は晴れて無罪だそうです。 ごめんねのぶさん ごめんね

BadApple!! @BadApple_plus
あくまでサイドイベントだし口挟んだ僕も見苦しいトス連呼してるのぶくんもケンカリョーセーバイですよ。

BadApple!! @BadApple_plus
やばいよ 試合前に言って、1セット目取って言って、2セット目取られてまた言ってるからね。 知的障害者にギリギリ認定されなかったレベルの、ボーダーラインスレスレの健常者なんだろうな。

BadApple!! @BadApple_plus
この人また「トスってくんないっすかー」って始まったんだけど発達障害の人なのかな？

BadApple!! @BadApple_plus
もっと髪の引っ張りあいとかしたいんですけど

BadApple!! @BadApple_plus
口は災いの元だぞ、お互いにな。

BadApple!! @BadApple_plus
本人的には「ごめんね」で済む程度の問題だったみたいなんでそんなに大きい問題にはならないでしょうね。 単に俺が許さないだけだし。

BadApple!! @BadApple_plus
唐突だが、さだまさしの『償い』という歌を聴いたことがあるだろうか。 この歌の、せめて歌詞だけでも読めば、なぜ君らの反省の弁が人の心を打たないか分かるだろう。

BadApple!! @BadApple_plus
「知り合いとバチりたくないんで」という今風の表現も飛び出したけど、それ謝る人の態度？

BadApple!! @BadApple_plus
レガシーの32人トーナメントの決勝ね

BadApple!! @BadApple_plus
ごめんね 冗談のつもりだったんだけど「口挟むな」って言われてちょっとビックリしちゃったの ごめんね

BadApple!! @BadApple_plus
試合間のサイドチェンジとかの時間で幹部さんに「トスってトスって」ってしつこいから、「逆にトスったらどうです？」って言ったらさっきの台詞言われた。 ゲーム展開とかは関係ないです

BadApple!! @BadApple_plus
もとから敬語使えない可哀想な人だと思ってたけど…

BadApple!! @BadApple_plus
それ言い過ぎでしょ？って指摘したら「ごめんね」だって。 はらわた瞬間湯沸かし器の僕に向かって「ごめんね」だって

BadApple!! @BadApple_plus
「ゲーム中だから口挟むな」だってこの人 そりゃあ割り込んだ僕が悪いかもしんないけど、言い方ってもんがあんだろこのダボ

BadApple!! @BadApple_plus
のぶさんに喧嘩売られたんですけどー

幹部の観戦か

これ実際は林檎自身ゲラゲラ案件だと思って横から煽った形だからなー
トス魔のぶと、俳優のアカウントに特に意味無く@で罵声飛ばし続けてアカ停止食らった林檎と
キチガイ同士の喧嘩だと思います

MTGってプレイマナーの良いプレイヤー多いけど
その分か他TCGとは一味ちがうキチガイが熟成されてるよね
他TCGのキチガイは単にガキって感じだけど

この人知れば知るほど残念さが伝わってくるな…
つるんでる人達はウンザリしたりしないのかな

キチガイ度で言えば圧倒的物量の遊戯王と質で勝負のMTG

のぶさん、happymtgでトスクレ講座掲載してほしいっす！

次の記事はトスくれか

楽天オークションのTCGカテゴリで、ちょっと大きめの詐欺があったもよう
http://rating.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/as/passive?uno=p4Dg3oVoTtM
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000014
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000012
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000011
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000010
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000009
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000008
http://auction.rakuten.co.jp/item/12061465/a/10000007
あとMTG以外で10件以上あるみたい
出品日が一緒なのに写真の撮影環境バラバラ、って怪しさ爆発の出品でも安いと飛びつく人は多いんやね
もちろん騙される方が悪いなんて詐欺師擁護をする気はまったくないが

「知り合いとバチりたくないんで」これってどういう意味なの？

バチバチっと火花 飛ばしてみるかー

ハートを磨くっきゃない

綺麗に磨くっきゃない

おっさんに片足踏み込んでる奴多すぎぃ！

(ホカホカ)
(グー)

レガシープレイヤーはカスしか居ない

クソがみっちり詰まってる奴もいるだろ！

JBまじ馬鹿ッターだな。100円拾った使い道とか
警察に届けろよって言われるだけだろ

こんな奴に教わってる子達がかわいそうだわ

>>521
誰？

>>539
池袋界隈ではしゃいでるやつ

>>540
池袋エリアでたまにプレイするけど始めてみる名前だわ
サマ師かなんかか

カトウヒデカズの彼女らしきアカウント
twitter.com/rokushiou

>>542
これマジ？

>>541
元FIVE CARDの店員

TwitterのIR0726って石川錬？

>>542
福岡にいる愛人とは別れたのか

どうしてIRって人はmtgでも遊戯王でもサマしておきながら弾きだされないでやってけているの？

IRってまだマジックやってんの？

日本のトッププロ勢がサマ師に寛容すぎやしないか？

ナカシューレガシーコミュ障事件といい、少なからずともやってる側だからだろ

大会とかで当たって性格キツかったのは高橋中村井川あたり
ホントにMTG以外の世界では生きていけないレベルのコミュ障

逆に凄くいい人だと思ったのは浅原さんや中島さん
あと叩かれてるけどトモハルも全然普通の人

トモハルは勝ちたい欲求が強すぎるタイプなんだろうね
ルールのギリギリで有利を取ろうとして
それはギリギリセーフじゃなくてアウトですって言われて
失格と出場停止2回も食らってるし

mtg好きなんだけど地元のコミュとか有名人がイカサマしてたり嫌な雰囲気醸し出してると魅力が薄れてきちゃうのは残念だよね

中村モリカツと、トモハルのサマはベクトルが違うな

トモハルのもサマはサマだから等しくゴミだけど

ナカシューがコミュ障なのは意外
物静かな感じはするけど実物はそんなヤバいのか

井川はツイッターでも人を見下したような発言ばっかりだよね

>>555
コミュ障ってか、コミュニケーションぼ部分でサマをしてきた


242 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/07(月) 23:56:24.58 ID:fMNLpPRc0
まとめ手直し

N「ヴェンディリオンプレイ」＞T「誘発レスで殺し」＞Tの手札確認（ネゲター、墓忍び、後何か）
T「第一メイン 不毛の大地でツンドラ割ります」
N「白マナ出しました 土地割れました」
T「第二メインに入ってもいいですか？」
N「浮いてるマナを使って瞬唱プレイ 、ブレストにＦＢ付けます。・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・ブレストをFB」
T「じゃ、改めて第二メインに・・・」
N「いや、ターン終了時にFBって言いましたよ？」
T「えっ？」
N「えっ？」
T「ジャッジ−！」
＞裁定：BS解決は第一メインとみなし、延長5分

墓忍びとネゲター着地、忍びはStPされるもネゲターが4発殴ってT勝利



ナカシューが聞こえないようにボソッと何か言って、それで後から「言いましたよね？」っていうサマ

243 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 00:00:55.37 ID:fQ6CfbZKP
あってる。最終版だな。
244 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 00:00:56.72 ID:4uSUAyik0
だいたい合ってる
245 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 00:03:42.51 ID:jHHcu3w70
なかしゅーがカスすぎるだけの話かw
まあ・・・なかしゅーだし。アイツが殿堂入りとか理解できん
246 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 00:07:44.03 ID:g/VGt+Uz0
>242
やり直し
ジャッジを読んだのはなかしゅー
247 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 00:09:55.23 ID:nUDCBMFe0
ジャッジも言いくるめられる自信があったが、
てつろーが予想外にしっかり前に出るやつだったんだな

その結果があのツイートか
249 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 00:11:18.02 ID:Bo8JsAZt0
プレイ時はぼそぼそ、ジャッジ呼んだらハキハキ
これが殿堂入りのプロのテクニック

Tってあのクッサイてつろーかよｗ

高橋ってゆうたかじゅんやかわからんなどっちもアレっぽいけど

てつろーは絵を盗作してるからサマ師とそう変わらんだろ
キチガイ言動や試合会場にゴミ放置
クズ同士の小競り合いだな

彌永とリアルで一度やってみたいねMTGに対する認識が根底から覆るような気がする

＞日本のトッププロ勢がサマ師に寛容すぎやしないか？

あいつら自身サマ師だからな今はどうか知らんが

紙媒体で強くてもMOではからっきしな人とかはイカサマの疑いがあるかもしれんが紙とMOどっちも強いとなるとやっぱり地力があるんだなとは思う。そういう地力のある人はリスクをかけてまでサマするもんかね

>>563
地力があるからこそ、こんなやつに負けてらんねーってなるんじゃね？

実力とサマをする性根に何の関係もないな

GP本戦でも相手の契約の支払いの誘発忘れを指摘してあげるプロもいれば
コミュニケーション齟齬での有利を得ようとしてそれをテクニックだというプロもいる

むしろ地力があってちゃんとゲーム強くないとサマの管理までできないよね

プロだからとかどこのコミュニティだからというより結局はその個々人の人格を見た方がいい
クリーンなプロでもしがらみでトモハルの下で働いてるなんてこともあるわけだし

トモハルは欲求もさることながら自分すら騙せてしまう根本的にサイコパスなとこがあると思う
欲求についてはもうほとんど過去形になってきてると思うが

中村についてはてつろーとの一件しかないので他にやってるのかはどうにも判断しづらいようには思うな
この一件だけを見ても殿堂入りプレイヤーにあるまじきコミュニケーション破綻だが

正気でぎりぎりのラインをやってるモリカツみたいなのが一番捕まえにくくて大変だな
状態のわかりづらいトークンとか雑なプレイを批判することぐらいはできるが
モリカツは各動画で繰り返して失格扱いされるレベルの雑なプレイがよくわかる

バレなきゃ勝つ為のひとつの手段
つかんだ運を逃がさない為の技

って玄人が言ってた

バイニンかな？

バレなければ問題ないというか、バレても故意かどうか断定できないのが問題なんだろ
実際の大会でも相手が自分に有利な誘発忘れたり、こっちの不利な誘発見逃したりすることは多々ある
そういうときに自分が不利になるのを承知で正しい指摘を出来るかってことだろ

ぶっちゃけそんなの10人いたら10人が黙ってるだろ
黙ってれば9割方何もなかったことになる。指摘すればゲームに負けうる。言うメリットがない
言わないリスクがないのに対して、だ

これはイカサマの擁護とかではなく人として当然の心理を言ったまでだけど

人間の心理が性善か性悪かは哲学心理学医学政治学いずれの観点からも結論が出てないのに
それを当然の心理って言っちゃう人って……

全力でデュエルしろよ

でもデュエリストってサマ師だらけですよね

>>572
そんな根源的な話してないうえに、議題部分じゃない「当然」なんて部分に噛みつくなよ
人間は性善だからその理屈はおかしい、とでも反論するのか？

でもトップの人達の上記の行動とかのルールのグレーゾーンを責めるのと二枚ドローやインチキサーチみたいに明らかに黒ってわかってやってるのってどこかしらで線引きがあるよね

＞ぶっちゃけそんなの10人いたら10人が黙ってるだろ
それはない
指摘する必要があれば自分の不利にならうが負けようが指摘する
逆に指摘する必要性がなければ勝とうが負けようが指摘しない

指摘する必要性があるのに黙っている奴はサマ師と同等として扱われる
これがＭＴＧの常識だ
お前がそれが当然だと思っているのはお前がサマ師だからだ
クリーンなプレイヤーの常識を言ったところでサマ師の貴様には到底理解できんだろうがな

指摘しないメリットのみがあり、するメリットがない状況が横行してることが問題って主張なんだから
例外が存在するかどうかなんて大して問題じゃないんだよなぁ

そもクリーンな人間のみならこんな話自体でてこないのに、言葉尻捕らえて批判して反論したつもりになってるのにはため息出るわ
そういう話じゃねーし、そういう主張するならクリーンな人間を増やす努力の仕方も添えて欲しいね

大半のとか10人中8-9人とか書いておけばいいのに
10人中10人とか書くから否定されるんだろ
反論されそうな事を書くときには文章には注意するべき

別に俺が書いたわけじゃないけどそういう理屈だと何も言えなくなるわ
極論レッテル貼りし出せば粗なんていくらでも作れるし>>577の後半なんてまさにそれ

＞大半のとか10人中8-9人とか書いておけばいいのに
なるほどお前もサマ師だったか

誘発忘れ以外の対戦相手のルール違反とかルール上で指摘する必要がある行為は
自分が不利になっても当然指摘するけど
指摘すると自分が不利になる対戦相手の誘発忘れは指摘しないよ

ここ最近大会出てないエアプレイヤー混ざってるだろこれ

GPやPTで当たったことあるけどなかしゅーは余裕でコミュニケーションエラー狙ってくるよ
クリーチャーのタフネス勘違いしてたって言って破壊免れようとしてたし

モリカツに至っては明確にサマしてくる

分かったか>>571
＞誘発忘れ以外の対戦相手のルール違反とかルール上で指摘する必要がある行為は
　自分が不利になっても当然指摘するけど
　指摘すると自分が不利になる対戦相手の誘発忘れは指摘しないよ
これが普通のプレイヤーの認識だ
普通のプレイヤーからすれば貴様などただのサマ師だ

そもそも競技レベルなら相手の誘発忘れ指摘する義務なくなったし…

なんかヲチ対象が混ざってるな

ヲチ対象っていうか中二病患者っぽい
人として当然の心理とかバッカじゃねえのwww

>586

そもそも今はREL：一般でも指摘する義務ないし。

http://silvia.diarynote.jp/201401231526214923/
コメ欄のは実際どうなんだ？

ぐぐったら似た事例への弁護士の意見がすぐ出てきた
http://www.bengo4.com/other/1146/b_60246/
そのうえで考えると
>手持ち３０００円（中略）どう見ても構造は同じだよね？
　→ぜんぜん違う
　　金銭の分配は確実にアウトって判例があるが、物品は一時娯楽のために消費する物扱いで例外になる可能性が常にある
>全体として１０万円を超える賞品を分配し始めるのは
>いつかマズイことになりかねないと考えます。
　→代数的な確定的答えは出ない事案なので１０万円のライン引きに意味はない
　　むしろ過去55回分の会計報告から主催者が利益を得ていない（参考、刑法186条）ことが明らかなら
　　違法と認定される恐れは大幅に減る
>アイドルもうんこするよ？
　→文言上違法な行為に見えても、実情から可罰的違法性なしと判断されている事例は多々あるため一理ある
　　（URLの先の少額の参加費をとるビンゴパーティー、ゴルフのワンオンチャレンジなど）

補足　かなり昔（年単位で前）、フクイの御大がまったく同じことを騒ぎ立てたが
その後いまに至るまで警察からお咎めがあったという話はなく
全国で賞品ありのTCG大会が開かれ続けている

遊戯王でなんどかトラブルになってるから、過敏になる人もいるかもね
公民館から通達きて追い出された事例があった
イベントがなくなるのは皆嫌だろうから、先に注意しとこうって考える人もいるだろうよ

なんかちょっと前にどっかの記事で似たようなの見たな
テレビ番組の負けたら食事代おごりは賭博罪になるか、だっけか
一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまる場合は賭博罪にならないって言ってるけど
ぶっちゃけカードが高騰しすぎて一時の娯楽の範疇から外れてる気はする

けどこれ、あんまり厳しくやっちゃうとTCGに限らず賞品ありの大会が軒並み無くなっちゃうよね・・・・

マツバガニ ?@matsubagani8955 30分
やられたことは手が増えてて
枚数聞いたら嘘つかれた(二回確認)
三回目に手札貸して下さいって確認したら
６枚のはずが７枚

「 Watanabe, Ryuji 」
ジャッジらしい
https://twitter.com/matsubagani8955/status/426946154446979072

瀬畑の知り合いみたいだし、瀬畑もどうせサマ師なんでしょ

>>595
こいつか。
https://ja-jp.facebook.com/ryuji.watanabe.3956
ttp://magicdailynews.com/20100821.html
ttp://www.happymtg.com/author/watanabe/

ttp://judge.wizards.com/people.aspx?name=Ryuji+Watanabe&city=Chiba-shi
level2のジャッジだったよ。

ジャッジの信頼性を大きく毀損した罪は重い
市中引き回しの刑に処す

ジャッジはルールにくわしいからサマにもくわしいんですね
手札多くても1発BANされないからね、、

ジャッジでサマ師とか終わってんな・・・

仮に故意じゃなかったとしても、
疑われるようなことしてる時点でジャッジ失格。

>>602
＞枚数聞いたら嘘つかれた(二回確認)
＞三回目に手札貸して下さいって確認したら
＞６枚のはずが７枚

これが「故意じゃない」は流石に・・・？

渡辺 竜二ってこいつっしょ？
https://twitter.com/juri_ny
ガチャ歯顔で覚えてるわ

ハンド誤魔化す人は本当に多いから気をつけた方がいい
ネオチで話題になったあの人やあの人もやってるサマ

DNはこれだな
ttp://twotaildragon.diarynote.jp/

やっぱ人口増えたからこんなサマ師ばっかになるんやろうな

ジャッジでサマって相当だぞ

今すぐジャッジ資格剥奪してほしい
こんなクズがジャッジとかありえんわ

とりあえず本人の弁明を聞いてみたい。
酒入ってたみたいだけどその状態でやってることも問題だよ
そもそも理由になんないし

酔ったまま会場に来る奴と風邪がひどいのに会場に来る奴は死ね

新ルール
酒よってたらサマOK
ジャッジがいってたし！

ここ以外では全く騒がれてなくてあっさり風化しそうな雰囲気だけど駄目だろこれは

>>613
やられた本人がDNで書くって言ってるし、まだこれからでしょ。

>>614
ガンガン拡散してほしいわ

>>590
バカめ
仮に違法性があったとしてそれがどうした
こんなくだらないことをいちいち取り締まるわけがない
いつも言っておるだろう叩くんならもっと面白くやれ
最近しるびあが妙に虚勢を張っているがどうやら私のことが怖くて怖くてしかたないようだな

なんかRPGの魔王みたいだな

マツバガニ?@matsubagani89559h
@bu1konn9bu 気づいてないだけかもしれんで
金融機関つとめるならサマぐらい見抜かないと痛い目みるよ

謎ドヤ顔ワロタ

日本銀行券ならコストかけて偽造防止してるし、サマ（詐欺・窃盗）したら懲役刑が待ってるし・・・
MTGと比べるのが間違い。

ゆりにーサマ師はくだらないリツイートするんなら今回の件を説明しろ
仮にもジャッジだろうが
こいつのまわりの友人達も追求せず。きっちり言ってあげるべき

サマされた方がDNに書いたけど晴れる屋の対応も大概まずいなｗ

件のDN見てきたら、このサマ師君は指摘された後、店から逃げるように帰ったぽい？
サマやって顔面真っ赤になって逃げるなら、やらなきゃいいのにね

店舗大会でもジャッジに大会任せてること自体に落ち度が全くないとは言わんが
流石に今回の件でぼれる屋の対応は間違ってないのでは？

サマ師渡辺とヘッドジャッジのアンドウの二人は徹底的に追い込むべきだと思うが

瀬畑もお怒りの晴れる屋サマ事件
ttp://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/
ジャッジのくせにサマしたが身内なので放置
これが身内経営なんだよね

>>622
普通のトーナメントならDQだから勘違いして帰ったんじゃないか？
ジャッジなら尚更

瀬畑もサマだから疑われないために擁護してるだけだろ

ヘッドジャッジは問題あったとはいえ注意のレベル
ジャッジでサマした奴は徹底的にやるべき

>>625
その可能性もあるっちゃあるか
まぁ、どちらにしろ逃げるならやるなって話になるわなー

虚偽働いてるのに失格じゃないってどういう裁定だよ
ジャッジやばすぎ

樹上の村

盛り上がらんな。

サマした側の反応が欲しいね

オリジナルのPW　盗撮　サマ出っ歯シャーク野郎　レベル2ジャッジのサマ師　おかしい裁定
晴れる屋は魔境

サマ師リスト誰か作っておいて

インタビューすらないんじゃサマした側も弁明ができないんだから報われない
DQされなかったことが最終的に一番キツい結果になった。

とりあえず本人がTwitterでもなんでもいいから声明出さんことには進展せんやろ

晴れる屋はいくらトモハルがサマでDQしたからってサマ師に甘すぎ

ゲラゲラ案件ってなんなの？

類友というやつやな
サマハルてめーのことじゃボケ

サマに対してこんなクソ対応だと偽造カードも平然と混ぜてるかもしれませんね

>>624
>>報告関係
>あまり詳しくは書きませんが晴れる屋側が対応してくれるようです
>晴れる屋店舗としては適切な動きをしてくれそうですが
>いかんせんジャッジ個人は問題ありでしたね
個人でもDCIに報告するべきだわ。
晴れる屋が本当に適切な対処してくれるとは言い難い。

ttp://judge.wizards.com/people.aspx?name=masato+ando
ando/andouと名が付くレベル持ちジャッジはこいつしかいないっぽい。

樹上の村

>>636-639
なりしゅうがフェッチナカティルの件でDQ喰らって別室送り→退店処置になったのも晴れる屋

http://i.imgur.com/MnXAPeF.jpg

安藤は裏切るし最悪だな

>>644
間違ってカード引いちゃいましたってなったら自分でジャッジ呼ぶだろコイツアホなのか？
つーかサマ以外で一枚多く引く事ってあんのかよ？

ちなみに俺も移転前にまだ参加していた頃の話だが、
対戦相手がドローフェイズで過剰ドローした直後に対戦相手から気づいてジャッジ呼んだことがあるが同様の処置になったし、
同じく過剰ドロー発覚後に同様の処置をしているのを他にも見かけたことがある
この処置はおそらくジャッジのその場での判断やペナルティガイドラインからの適用というより、
店側でおおまかなガイドラインとして決めてあるものがあって、それを記憶から参照して普段通り事務的に処理しようとしたんだろう

虚偽申告の件を最初のジャッジが正確に伝達していないのか、
伝達したのに「いつものよくある過剰ドロー」としてヘッドジャッジが処理しようとしたのか、
改めて虚偽申告の状況を説明されたのにわざわざインタビューをして裁定を覆すのが面倒だったのか、
どちらにせよジャッジと店側にも大きな責任がある

http://mtg-jp.com/rules/docs/JPN_JAR.html
ちなみに「嘘をついた」のは退場処置にしろって一般イベント用ジャッジ法だと規定されてるね
過剰ドローの処置なら今回のに準じるものだが

でもよく考えたらなりしゅうのときはチーム戦で一般でもDQ出してるんだからDQは一般だろうがいつでも出せるんだよな？
詳しい人補足頼む

サマ師や怪しい判定を下したヘッドジャッジの名を晒すことは悪なのか？Twitterだと否定的な意見のやつが結構いるけど

ヤバそうな奴を個人で調べて警戒するとか手間かかり過ぎてやってられんが警戒しないと痛い目に会う
こういう前科がリザルトエントリースリップに印刷されるようにして欲しいな、記号か何かで
イエローカードもらってるとかと同じだろ

サマ師なんざ存在自体が迷惑なんだからガンガン晒していくべきだろ
二度とMTGに触りたいと思えなくなるぐらい徹底的に

晴れる屋のジャッジを仕切ってるのはこの人。
https://twitter.com/yoshitoki1

ネタ蒔きも言ってるけど「怪しいことしてる側が悪い」んだから本当ならきちんと詳細も書き含めた上でがんがん晒せばいいと思うわ
潔白の証明ならDNでもtwitterでもできるしデマならまともな詳細も書けないしつっこまれたらぼろが出かねないわけだし

なお、ジャッジコミュニティの動きは鈍いもよう

>>647
最後に書いてある【失格】っていうのがDisqualificationいわゆるDQや
ようするにサマは一般イベントでも問答無用DQ

間違って引いた場合は今回の対応でもいいけど、その後枚数を聞かれて虚偽の申告してるからね
ここで｢6枚だよ・・（手札を数えながら）あれ？7枚ある、すいませーんジャッジー｣みたいに自分からジャッジを呼んでれば
｢（こいつ・・・このサマ普段から使ってやがる・・・）｣って思っても、証拠がなくて追求できなかったのに

>>648
普通、ちょっとした疑いのレベルで晒すのは冤罪どころか
逆にDQN集団が無罪の人をサマ扱いして排除するゲスい情報戦になりかねない

しかし今回の件は、プレイヤーが何度も確認してるうえに
こういう揉める案件こそジャッジは両者にインタビューすべきところ
ヘッドジャッジがそれを放棄してるからもう数え役満で大拡散されても仕方ない話

今回の件は言ってしまえば「サーチ時に手札にこぼれた」で潔白は証明されてるんだよ
まあ今のネット社会でそれが通用しないことがあるのも事実だし、晴れる屋は対応するって言ってるみたいだけど
基本本人にだんまり決め込まれたらどうしようもない
それどころかサマ師側が涼しい顔してると、晒して騒いでる被害者が馬鹿に見えてくるのもある程度事実
横で第三者が見てたわけでも無し、サマの証明って凄い難しい

イエローカード制にすればいいのですよ
あと観戦者がそいつをマークして、対戦者が気付かないサマを通報して報奨が出るくらいでも良い

https://twitter.com/suzuken/status/427257230581178368
DCIに報告するのが一番
今回のサマ師はGPとかでもジャッジしてるみたいだから公式に訴えるのがいいだろ

>>657
つまり、現在、一審二審で無罪判決が出てて、後はDCI最高裁しか残ってない状況か。
すると、最高裁は双方の意見を聞いて、被告や当事者ジャッジが否認すれば、一審二審の後押しがある裁定を出す可能性すらある。
そうなれば原告のマジック的立場は面倒な事になるな。

サマ師の友人はサマ師とは誰が言ったか知らんが、今回は判事側に容疑者が出ている以上、普通の事態じゃない。
>>659のジャッジの言は半分的を外れている。

HAPPYMTGでライターやってるから身内のなれあいが出たんだろ
そう思われても仕方ない

Ronのおっさんが把握したみたいだから大丈夫っぽいね。
https://twitter.com/RonMFoster/status/427265437697859585

誤裁定出したジャッジは資格を剥奪とかされるのかな
資格剥奪とか聞いたことないけど

意図的に、対戦相手にペナルティを出させようとするのも、ペナルティの対象になるわけよ。
自分で納得がいかないなら、その場でヘッドジャッジにアピールをすれば言い訳で、
アピールしなかった時点で、その裁定に納得していると見なされる。

ヘッドジャッジの裁定に不服があるときは、DCIに連絡すればいい話。

晴れる屋の来週のプレリも一騒動ありそうだな
前回3000人近く着たんだろ？

盗撮トークンののぶお(happymtgライター)
イカサマジャッジのゆりにー(happymtgライター)

晴れる屋取り仕切ってるLv2の坂井はクアラルンプール行ってるのか。

晴れる屋にｷﾁｶﾞｲが隔離されてるお陰で都内の他のショップが以前よりも平和になったわ
流石に秋葉原はまだちょっと変なのいるけど

>>667
こんかいのヘッドはアンドウって人らしいぞ

同じジャッジ仲間でLv2も持ってるとなると、まさかあの人がって思いもあるだろうし
そうじゃなくても本人が故意だと認めないとDQは出したくないってジャッジは多いらしいし
意思疎通規定抵触行為の例としても手札の枚数を聞かれて間違って答えたってのはあるし
ヘッドジャッジの対応は理解できる部分もあるんだよね
でも2回目聞かれた時に数えて多かったから自分でジャッジ呼んだとかなら今回の対応で正しい気もするけど
2回も確認とってそれで手札が多かったってなるとかなり詳細なインタビューが必要な気がするな

件の記事が事実だとすれば
イカサマ師は失格でもう一度やったら店の出禁、ヘッドジャッジは注意ってところかねえ

>>662
このひと仕事しないことで有名だぞ

>>646
手垢が酷い人に貸した後だとくっついて二枚引くときも無くはない
前やっちゃったときは直ぐにジャッジ呼んだけど

サマ辺竜二なんとか言えやゴミジャッジ

>>665
カード持ち込み多そうだね
チェック無いからバレないし

>僕「相手は２回僕の質問に虚偽申告をしましたが、それでもチーティングという判断をしないんですね？」
>ジャッジ「はい。通常は６枚なので、通常あるべき枚数を間違って回答したと判断します。」
そもそも通常じゃない状態 イコール サマの疑いがある（だから疑いを払拭するためにはその他の状況をチェックしなきゃいけない）ってことなのに
本当にこのとおり答えたなら、このジャッジ判断能力だけじゃなく論理思考能力や言語能力も相当ヤバイな・・・

今ある手札の枚数を聞かれているのに
数えた上で「6枚あります」じゃなくて
今あるはずの枚数が6枚なので「6枚です」とか

その思考自体がおかしい

また晴れる屋でサマか。カードは偽造してないよな？あらぬ疑いを生むぞ

何枚ありますか？って2回目に聞かれた時に、ｼｬｶｼｬｶ数えて6枚ですって返事してると書いてあるんだが
自分で数えて6枚というのだから、本来あるべき枚数とか関係ないのではないかと

サーチして長考というプレイは警戒しないといけなさそうだね
他の晒されネタでもあった気がする

>>679
本人はそうだけど
ヘッドジャッジの思考がそれだから

相手の手札は、常に見てろってことか

戦隊のナカティルの件でもそうだったけど、
サーチ時にイカサマされたと思ったらすぐに動かないと駄目だね

漫画のイカサマありの麻雀みたいになってきたな

無駄ドローなきＭＴＧ

ぷれいんずをか放浪記

-神-ラブニカ編

倍バックだ・・・！

>>675
持ち込み公認か・・・灰色承認が6連打されるのか・・・

しかし、テーロスプレリに晴れる屋3000人も来たのかすげーな

まじっく小僧

3000人ってグランプリ超えてるじゃねーか

ただし、競技レベルは一般未満のひどいレベル
日本一(笑)

まぁ人数多いと変なやつも増えるからサマル屋にも同情の余地がなくもないんだが
他ならぬ店主が前科三犯でなんでこいつ永久追放されてないの的糞野郎なせいでなんかもう泥沼

>>689
開催回数が多いしあくまで総数の話
それに連続参加者のダブルカウントも含めてだろうし

何故か擁護されてるけど、アンドウっていうヘッドジャッジも相当だろ
こんなやつにジャッジされたくないから、感情的にはこいつも即、資格剥奪してほしいわ

まぁ渡辺竜二っていうレベル2ジャッジの資格剥奪、DQは当然だとして
アンドウは注意だけなんだろうな・・・


せめて、こいつがジャッジするときは気をつけたいからどんな奴なのかの情報を知りたいな

最初あの記事見た時アンドゥさせられたのかと思って
しばらくジャッジの名前がどこにあるのかわからなかった

>>668
夢屋酷いぞ…

夢屋も変な空気あるよね

夢屋は確かに変なの多いな

のぶが晴れる屋でサイドボード20枚でしょっぴかれたらしいけどマジ？
しかも2回目か3回目らしいじゃん

晴れる屋魔境すぎワロタ

夢屋カード買うのには重宝してるけど、あそこでカード広げたくはないな…
ホモガキとか初めてリアルで見たよ。ありゃひどい

渡辺☆サマ師☆竜二
https://twitter.com/juri_ny

まだっすか？？ｗ

えっ詳しく

>>698
kwsk

レガシーでサイド20枚とか勝率どんだけ上がるねんひでーな

のぶ言われても誰か分からん。
＞＞のぶおの部屋 -第3回 エスパー石鍛冶(後編)-
のこと？

ソースは無いけどほぼ確実にDQはされてるっぽい。
そもそもここまで話題に一回も出てないのがおかしいよ。何らかの力でもみ消されてる

連合全体に箝口令出てるんでしょ

相手下手だったｗ

>>695-697
夢屋はプレリやFNMで常連が一見さんに対して
常連「（自ターン中、フルタップで何もすることがない状態で一分以上沈黙）……」
一見「エンドですか？」
常連「…………」
一見「エンドでよろしいんですね？私のターンに入りますね？」
常連「………………」
一見「私のターンに入りますよ？いいですね？」
常連「……………………」
一見「それでは私のターンです。アンタップ。アップキープに何かありますか？」
常連「…………………………」
一見「アップキープに何もなさいませんか？ドローしていいですか？」
常連「………………………………」
一見「それではドローしますね。ドロー」
常連「じゃっじ！じゃーっじ！！彼は私がターンエンドの宣言をしてないのに、アンタップしてしかもドローしました！！！」
って行動をとって、しかもジャッジが一見さんの方にコミュニケーション不足と故意の過剰ドローでマッチロスを出す店。

>>644の奴、頭おかしい擁護してるなと思ったら、案の定知り合いかよｗ
>>700をフォローしてるやがる

>>708
夢屋は、店員含めて常連同士のべたべたな内輪コミュニティーがすごいからそんなもんだろ
あそこで大会に出たいとか思わない
トレードができる店のシステム自体はいいんだけどな

>>708
面白いな

結局どこの店行ってもキチガイばっかなんだよ

>>709
さすがにフォロー＝知り合い扱いはどうよ
MTGプレイヤーだからとりあえずフォローって人もたくさんいるだろ
でもまあ今回の騒ぎで一気にフォロワー減ってるように見えるけど

夢屋はネタ蒔きが仕切ってた店だからこの程度は当然
仲間は絶対にイカサマをしないし仲間以外は全員イカサマ師だからな

瀬畑、配信で仲良しサマ師の事に触れられてもガンスルーｗ

瀬畑と仲のいいサマ師ってだれ？

>>716
渡辺竜二（ゆりにー）
https://twitter.com/juri_ny

瀬畑はサマには人一倍敏感だと思ってたけど結局身内には色眼鏡のクソ野郎か
サマ師とつるんでる奴もサマ師とはよく言うけど結局自分だけは例外なんだな。残念だわ

身内をきちんと処断できる人は本当に少ないからね

http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/
＞はじめまして。
　自分もＧＰでまったく同じような事がおきて同じ対応されました。
　相手は有名なトッププロでありジャッジが完全に負けていました。
　イカサマとかあり得ませんね！
昔の話だと思ったが今でもやっていたのか

今まで普通に友達と接してた人が急にイカサマで非難されても正直その後どう接すればいいのか難しいでしょ

渡辺本人がちゃんとコメント出さないと話題として触れづらい

PTレベルでもあるんやね
https://twitter.com/rushhhhhh/status/427262782140973056
https://twitter.com/rushhhhhh/status/427263365497364480

のぶのサイド20枚事件詳しく
そりゃ簡単には負けないわなｗ

瀬畑ガンスルーってさりげなく嘘入れるなよ
意図的としか思えないとか普通に言ってたじゃないか

デッキケースの中に20枚のサイドボード隠しておいてゲーム前に相手に見せるときはそこから15枚出せばいいだけだし
考えたなトス盗撮サマ師君

今後はゲーム前は相手のデッキケースまでチェックする必要があるな

・知り合いでこう言う事が起きたのが初めてだから正直戸惑っている
・本人の話を聞きたいが、被害者側の文章を読むだけだと意図的としか思えない
って放送で言ってたね、まあ本人出て来ないと何も言えんでしょ

>>722
コメント付けてるのIRじゃねーか

１２０枚以上入るデッキケース使ってデッキが二つだと思わせといて、実は６０枚全部サイドボード
これ僕が考えたんですけどいけますかねのぶさん

https://twitter.com/fuckerjapan/status/427456659749756929

>>728
長いストレージに大会用のデッキと他のデッキを一緒に入れてる奴もいるけど
やっぱりそういうことなのかな

マナーとして15枚見せたら束にしてわかりやすいところに置いておく。
上にデッキケースなり載せればそれで疑われることはないよ。

ちなみにグランプリでサイドボードを入れてるケースに全く違うカード（スリーブも違う）を入れてたらアウトだった例もある。
もともとサイドボードのスリーブ統一は義務付けられてない、って理由らしい

そういえば上のほうで晴れる屋のテーロスプレリに3000人とかって書いてあるけど
1回のキャパ300人で最大でも6回しか開催できないのにどうやって3000人も集めたんだ？
500人入れる別会場でも借りたのか？

そもそもテーロスのときは3回しかやってないな
移転前は深夜もやってた時期があったからてっきりその分も合わせた回数かと思ったが
http://hareruyamtg.diarynote.jp/201309061835242274/

話はずれるが
晴れる屋
夢屋
ときてモリカツの勝てる屋はどうなんだ？
勝てる屋の話って今まで全然出てないが
あとBMか

>>732
お前リアルで空気読めないってよく言われるだろｗｗｗｗｗ
300人のミスだろｗｗｗｗｗジャッジ呼んで確認するか？ｗ

>>734
あそこはMTG専門店ですらない残念なお店

晴れる屋のプレリは6回ほどやるから、同一人物の参加は無視して全合計参加人数の可能性も
・・・と思ったけどそれでも3000は1回につき500人だから無理だな

勝てる屋は……店舗としてもう少しマシな環境になってもらわないと。

どうしてMTG界にいるリュウジという名前のやつはおしなべてクソなのか
まあ二人しかしらないんですけどね

サイド20枚のトスクレのぶ！
サイド20枚のトスクレのぶ！

晴れる屋といい夢屋といい勝てる屋といい、有名店にはろくなところがないのか…
ならば逆に、初心者や復帰でも気軽に行ける都内の店ってどこがある？

池袋周辺はマシな気がする
ただ、ジャッジが詳しいルールを知らなくてルーリングの質問に誤回答しているところは割りと見かける

無難にホビステとかアメドリになるんじゃないの
良い意味でも悪い意味でもそこまでマジなやつは多分居ないし
オーガは都内の店全滅したか

晴れる屋ではサイド20枚で大会出ていいの？

報奨目あてでジャッジになろうとしたら推薦もらえるくらいに身内じゃないとダメです

>>741
晴れる屋も夢屋もそれなりにいってるけどかなり誇張されてんぞ
晴れる屋は店の雰囲気より特定の人間の話だし、夢屋は身内臭するのは事実だがここでかかれてるほどの贔屓は見たことない
結局被害者側の誇張に見えるけどね。被害被ったのは事実かもしれんが

復帰者ならＭＴＧ専門って意味でむしろ晴れる屋夢屋すすめるが、評判きいて嫌なら全国展開のとこいけばいいんちゃう？
いろんなＴＣＧあるからＭＴＧの対戦相手や店員と相談しにくいのと、別にそういうとこも問題ないってわけじゃないんだがね

>>746
>>729
誇張ではないっぽいよ？

自分で夢屋やひどいって書いといてなんだけど、
ひどさのベクトルが裁定とか身内贔屓のルーリングとかではなくて
独特の身内オーラ(飛び交うネット用語等)がキツいとかそういう酷さな

>>747
ごめんどの件のツイッターかわからんけど
自分が見てないことに保証は持てんよ

でも少なくとも>>708みたいなことは夢屋でされたことないし、俺の知ってる常連はちゃんとコミュニケーションとってるよ。正直態度わりーなって思う人もいるが少数
晴れる屋のイカサマと裁定の件なら晴れる屋の店としての方針じゃなく対応不足、マニュアル不足であっていきなり店批判にすっ飛ぶのはどーよと思う

ぶっちゃけイカサマ裁定に関しては一般テンポに関してのがひどいからな。証明難しいし、証明無しで濡れ衣着せれるようになったらもっと最悪だし
晴れる屋が有名でガチなせいでハードルあがりすぎな気が俺はする。それに応えて欲しいとは思うが。ガチな試合できる場所として売ってる面もあるし

>>748
ああ、うん。それは否定できませんわ
あれが駄目なら行くべきじゃないと思う。俺は我慢できる範囲だけど

釣れますか？

夢屋は何人かただただ声がでかい奴が無理。見てたら改善しろ

勝てる屋って名前がさぶいわ

>>749
見てないのに“誇張だと思う”って被害者側が悪いように誘導する言葉もどうかと
あと夢屋は似たジャッジングミスというか怠慢がDCIに報告上がってたから火の無い所に煙は何とやらかな

>>754
被害者が悪いなんて一言も書いてないがなぁ
被害はあったんだろうけど、「そういうことが日常的に起こったり起こって当然の環境だ」って感じで言われてると>>741みたいに新規来なくなるし
そこまでひどい目にあったこと、俺がないからなぁ

イカサマの件だと、店側は疑わしきは罰せずな対応である程度しょうがないと思うし
あんまり簡単に裁くと冤罪大量発生、文句つけ得になるんだから

>>結局被害者側の誇張に見えるけどね。

これは被害者が悪いと捕らえられる文章だよね？
違うの？
言い方が悪かったとか言うの？

>>756
悪いじゃなくて、実際の被害を大げさに書くことなんてよくあるじゃない
誇張して書いてるかどうかは本人にゃ自覚できんし、それを悪いこととは言わんよ

本人を叩いても店を叩く理由は無いってのは至極まっとうな意見だと思うけど
ここの連中にとっちゃモリカツもトモハルも本人がまずヲチ対象だからな
真偽はどうあれ晴れる屋で事件なんてなったら面白がられて当然だし、やっぱりとか思われるのは誇張でもなんでもない
夢屋は知らん、でもまあ常連がうざい店とうざく無い店ってやっぱどうしてもあるよねとは思う

>>757
その論理が通ると、お前の店擁護も身内の誇張で、実際はやっぱアレな店だよ、で終わっちゃう話だぜ？

>>759
片方じゃなく両方の意見みろよってことだよ

俺の意見単体なら誇張もあるだろうなーって見てもらっていいよ
主観も入ってるし、俺が偶然被害受けてないだけかもしれんしな

てかむしろ誇張あるものとして見て欲しいわ
片方の言い分がすべて正しいなんて思って欲しくない

>>760
自分側の意見も見て欲しいなら、なおさら相手側に瑕疵があるって先入観抱かせる表現は避けなきゃ

>>762
そういう風に書いたつもりはないんだがなぁ

アキバはアメドリと夢屋が特に酷いと思うわ。
どっちも大会とかは出てないが、アメドリは店員と常連が他店や客の悪口をベラベラ喋るし、夢屋は常連がとにかく煩い

>>760
当事者の片方がだんまり決め込んでるんだけど？

うわー店擁護してるもしもしキモッ

>>765
ここの話題全般のことを言ってるからどの件かわからん

>>763
あーこりゃ根本的な所が駄目だな
“（誰某の）誇張”だ、ってのはお前がそう思ってなくても客観的には相手側を責める、マイナスイメージを抱かせる言葉なの
そこらへんの配慮もできずに、両方の意見も見ろなんて言っても、そんなんじゃ甘いよ（棒読み）

>>768
どう書けばよかったんやろ
言いたいことは伝わってるみたいだし御教授頼む

>>769
どう書けばよかったじゃねえんだよ>>746の三文目いらねえだろ
馬鹿じゃねぇの（嘲笑）

もういいよ

>>770
１文目はオーケーってことは、悪い方に強調しすぎってことか
了解ありがと

2chで擁護するには適度な知能が必要だってお話でしたまる

渡辺竜二
https://www.facebook.com/ryuji.watanabe.3956
言い訳考え中？

>>774
FBの写真見たら見覚えあったわ
コイツいまひげそってしメガネかけてないからからFBとは人相ちょっと違うけど
よく千葉駅前のホビステにいる

ID:4ugj9NXbO
ここに書き込んでる暇あったら、なんか弁明しろや渡辺竜二くん

>イカサマの件だと、店側は疑わしきは罰せずな対応である程度しょうがないと思うし
>あんまり簡単に裁くと冤罪大量発生、文句つけ得になるんだから



この意見は苦しいなぁｗ
渡辺クンが否定しない限りは、「明らかに」イカサマなんだからねｗ
虚偽の報告は即DQだから簡単もクソもないよｗ

なぁわかってんのか糞アンドウよぉ、ﾃﾒｪもさっさとジャッジやめてMTG界隈から消えろ

ミスジャッジするたびに消えてたら、ジャッジという存在がMagicから居なくなって大問題になるわけだが。

ジャッジの対応として問題だったのは、「プレイヤーにインタビューしなかった」の1点だけでしょ。
それ以外には特に問題があったように見えんがなぁ。
（その1点が大きいという点は置いておくとしても）
指導/教育が必要なのは間違いないが。

その後の店側の対応はしっかりしているようなので、
特に店としては問題ないような。

別にワタナベやアンドウや晴れる屋を擁護する気はさらさらないが
ID:8FEv+AyO0＝ID:4ugj9NXbOはさすがにキモいので一緒にMTG界隈から消えてほしい

まあ俺がヘッドジャッジしてたとしても
加害者側が絶対に故意ではない。手札を数え間違えただけだって主張したら
DQ出せずに同じ処理しちゃってたと思う

で、サイド20枚話の続報はまだ？

実際、教条的に事が進めば、DCIは無罪を出すしかない
その場合、何かが壊れる
それで良かったのか、という話

２０枚はまずソースどこなの？

今回は教条的どころか条に沿ってさえいない気がする
ヘッドジャッジが「故意じゃない→罰則なし」って短絡的判断をしたのは
ルールどころか一般的ジャッジング原則に照らして大問題

故意じゃなくても過失があれば、その軽重を判断してゲームロス、警告、注意など
過失度合いに応じた処罰や指導を行うのが、ジャッジの原則であり義務とも言える

んで、不正行為を疑われた側は、手札の枚数を２度聞かれたのに、確認せず誤った枚数を答え
そのうえ２度目は手札をシャシャカ動かして、誤魔化してると思われかねない行動をとった
しかもその一連の行為が、イカサマの常套手段を知っている、レベル２ジャッジによる
これだけ状況証拠が重なってれば、仮に故意じゃなくとも相当な過失であることは明らかだからね

競技なら分かるけど
一般は一般イベント用ジャッジ法で運営されるから出るとしたら注意かDQになるし
いきなりゲームロスや警告は出せないでしょ
あとは相手がプロプレイヤーだからとかジャッジだからって理由で
懲罰を格上げする事とか絶対に許されない行為だと思うよ

>>784
プロやジャッジであることを直接的理由にしてるわけじゃない
その他の事情とともに故意、過失性の判断の一因になり得るってこと
ある意味で>>722の事例の逆ね

>>785
ほーそうなんだー



イベントにおいて決して許容されない類の振る舞いというものが存在します。
イベント前、イベント中にプレイヤーを教導するためにあらゆる努力は払われるべきですが、
この一覧に書かれていることを無視することは認められません。以下のようなプレイヤーは、イベントから退場にし、主催者の判断で出入り禁止にしてください。

?（物理的であれ口頭であれ）攻撃的行為、暴力的行為、罵倒的行為
?故意にルールを破る（ゲームのルールであれイベントのルールであれ）、ウソをつく（誘発忘れ以外の対戦相手の不正なゲームの行動を指摘しないことも含む）
?マッチ結果の（買収、脅迫、ゲーム外の方法などによる）捏造、あるいはイベントに関する賭博
?窃盗（ドラフト中にレアをバインダーの中のカードと入れ替えるようなことを含む）

こうしてプレイヤーを退場にすることを【失格】と言い、プレイヤーになぜこれらの行動が認められないのか教導しなければなりません。
また、あなたの判断は絶対でだけれどもジャッジ・プログラムはプレイヤー側からの申し立てを求めていると伝えてください。
地域コーディネーターや高レベルジャッジ、ＷＰＮ担当者に連絡して、【失格】の手順を教わることもできます。

アンドウとかいうクソジャッジの情報は？
DCIへの報告が面倒臭かっただけだろこいつカスが

サイド20枚はネタだと思う
ここ以外にソースもなさそうだしね

件のサマジャッジはイカサマの迷惑行為で店での大会参加禁止で

サマするやつに絶対ジャッジされたくねえな、、

今回やられた人はジャッジに反論できるだけの知識持ってたからいいものの
そういった知識のない人だったらジャッジに言われたならそうなのかって泣き寝入りだよな

>>788
しれっと火消ししてんじゃねーよ。

>>783
何回も確認したとかジャッジとのやり取りとか
そもそもこれが被害者の主観的な意見でしかないからなぁ
まあ実際に手札が多かったのは間違いないだろうし悪いは悪いんだけどさ
ワタナベアンドウと言うより第三者の声が聞いてみたいわ
横で見てた奴とかいないのかな

お客様が不満を抱いた時点で、客商売として失格だろ。

>>792
https://twitter.com/fuckerjapan/status/427456659749756929

こんなんでソースになるとは思わないがな
つかワタナベ、アンドウはこのままダンマリするつもりかよ？

イカサマ疑惑のワタナベも客だから
DQ出したらお客様のワタナベが不満を持ってしまって
客商売としては失格になってしまうわけで
そもそもジャッジとプレイヤーの関係は
客商売での店員と客の関係とは違うと思うんだが

もう数日だんまり決め込んだら、話題がプレリに移るから

こんなのが決着つかないままプレリ開催するんですか？やだなぁ

ジャッジのサマが話題になったお陰で、サイド20枚が騒ぎにならなくて良かったね。

http://2012.lmcchamps.com/20121210.html
対戦相手が2戦連続で手札事故
まぁよくあることだけどなんか疑っちゃうよね

店舗側から正式なコメントが出ないのか？

>>799
京都PTQの持ち込み野郎も、京都近辺では勝ちまくってたらしいよ。

サイド20枚の件はソース出して、どうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12741953
大分古いけどLMCでのイカサマ動画
やっぱり千葉は魔境なのか・・・

とりあえず渡辺が何も言わないってことは認めてるに等しい状態だろ。

被害を受けたプレイヤーのDN見る限りじゃ晴れる屋は後日詳しい状況の聞き取りを行うってことだから
被疑者と当日のヘッドジャッジは、それまで口を滑らせないようダンマリを決め込むんじゃないかなあ

海外に出向いてた晴れる屋上層部ももう帰国しただろうから次の段階に進みそうだね

>>651
いつのまにか鍵掛かってるｗ

サイド20枚さん違和感なさ過ぎワロタ

日本でLv2以上のジャッジが起こした不祥事は今回が初だよな？
DCIはどういう対応とるんだろうか

ペラ岡とか手品師、ターバン

GILっていう前例からしたらサスペンドだけで終わり。ジャッジ資格は継続じゃない。

そのGILってのは、まだどこかでジャッジやってるの？

ペラ岡の前例もあるから、剥奪も無くは無いんじゃない？
まあ、あれは鯨に嵌められたも当然だが

晴れる屋ジャッジ統括のサカイ＝GIL、じゃなかった？
俺が勘違いしてるだけで、別人か。

そういうのをまとめたサイトってないの

なんだサイド20枚でDQの話デマかよ

Lv2ジャッジの不祥事はどんな対応になるんだろうか

だんまりで風化狙い

>>651
この対応、お�hるね

最新セット発売直前だもんな。
黙ってりゃ来週には皆忘れてるよ。

一見普通のバカがサマしたってだけだけど誰がどこでサマしたかを考えると風化させちゃいけない出来事だろ

誰某がサマをしたってのを風化させないためにも、
定期的にネタにしていかないとあかんってことかね。
今回のは特にレベル２ジャッジがやらかしてるわけだしな。

まとめがないんじゃ風化必定なんじゃないのー？
時系列順でさわらずまったりでいずれ流れるこんなところで批判したってタカが知れてるよ

イカサマへの注意喚起とかどうでもよくて、文句なく叩ける相手が欲しいだけです

ってことにしときたいんだよね、もしもし

どうでもよくないだろ！どうでもよくないことを気持ちよく出来るからみんなやりたがるっていうのはあるけど

ぶっちゃけイカサマするような奴とはMTGしたくないじゃん、するような奴は追い出したいじゃん
せっかく馬鹿が馬鹿な事したんだから、日本では馬鹿なことするとジャッジからDQ喰らわなくてもつるし上げくらうような風習が出来てもいいと個人的には思ってる・・・冤罪さえなければ

もしかしてイカサマジャッジとコネがあるから自然風化を狙ってる？
なんか正式なコメント出さないと逆効果だと思うけどな
プレリに人がこなくなるだけだと思われる

まぁなんだかんだでプレリにも人は来るんだろうな。
それでまた不正とかあれば次はどうか知らないけど。

情報を得る手段を持ってる者はすでに該当店では参加していない
条件さえクリアすればやり易いのでサマ師はむしろ集まってくる
プレリ難民に選択の余地はない

人は減らない

なんでサマ師の話題はまとめアフィしないの？
アクセス伸びるよ

それともしたくないの？

わざわざ荒れる内容をまとめるとブログのコメント欄が荒れるからじゃね？

一応、罪状が確定してないのにアフィブログで広めるのも不味いだろ
MTGまとめはクソみたいなのしかないのは否定しないけど

罪状が確定してないのにアフィブログ等で拡散しろとか、
お前らが散々叩いてる”マスゴミ”の報道姿勢と同類じゃないかｗ
クズを自覚しないクズとか、最低だなｗｗ

まとめについては別に今回の件なんて限定してないんだけど何反応してんの？
しかも人格攻撃って、早くも弾切れでございますか

お前のレスじゃないのに今回の件と限定してないと断言するのか･･･

持ち込みバレてサスペンド食らった上に大会出てた奴の件とかはどうだったっけ？

マイナス面の情報なんて拡散されても嬉しくないからいらねーよ

炎上させて来場数稼ぐのなんてアフィの常套手段じゃないのー？ｗ

20枚の話って渡辺竜二（ジャッジ）のサマからそらすために頑張って考えたの？＾＾

>>835
今のところ不明。
１月６日（年始）に情報がウィザーズに寄せられた模様。

DNに英語でプレリの案内出してるな
まじでスルーの儲け一辺倒かサマハルらしい店だな

>>839
たしかhapymtgのライターさんだっけ？

そうやって無理矢理晴れる屋叩きにもっていこうとするのはやめーや
ほっといても継続してネタを提供してくれてるんだし、捏造する必要ないだろｗ

そだな、確定した情報だけ欲しいところ

http://tokumukikan.diarynote.jp/201312310835033782/
カードゲームやってるやつはネトウヨしかいないの？

そんな年末に書かれたどうでもいいやつあげんなクソが
今はレベル2渡辺竜二がサマをしたこと、それに対するアンドウというジャッジの対応を風化させるべきではないだろ。晴れる屋がどーのこーの言うつもりは無いが、今回のは明らかなサマなんだから
他の話題で必死に火消ししようとする奴らは何なの？

>>700
当人のTwitterが事件を契機にぱったり更新されてなくて草不可避w
仮に本人に負い目が無くて濡れ衣だとしたらすぐにでも反論するべきなのに、沈黙してるってことはほぼ認めてるようなもんだね。

その前から盗撮野郎やゲラゲラ軍団、サスペンド中に大会出てイカサマ野郎と
ここの所ネタ多すぎ

晴れる屋は短い間にちょっとライターに不祥事出しすぎじゃないか
書かせる奴をもうちょい厳選すればいいのに

店叩きは流石に本末転倒だと思うが、プレイヤーの質が低いのは人口が多いから悪目立ちしちゃうんだね。

ジャッジの質が低かったのはなぁ…

おかまでドン引きさせて、初心者には威嚇して店員から口頭レベルだけど注意を受けるやつもいるしなぁ・・・

ttp://ringosui.diarynote.jp/

みんな初プロツアーってどういう風に出た？
飛行機とかホテルとか現地でのスケジュールとかいろいろ大変だよね？
日本人の他の参加者とコンタクトとったりして帯同したりするのかな。

現地人の知り合いと出るんだよ普通は
日本人で固まってると油断するから余計に危ない

てか、このスレで聞くことじゃなくね？

>>851
飛行機のチケットは代理店を紹介されるので、そこの担当者とやりとりして希望を伝えればおｋ
ホテルについては、なかしゅーが色々取りまとめやってた時期だったので知人経由で連絡とってお願いしたな。

海外旅行に慣れてるのなら問題ないけど、不慣れな場合はやっぱ経験者と一緒に行動したほうがいいよ。

どこで聞いたらいいかなとおもってさ
ここだとネット関係だしいいかなと思って

最近動いてるか知らんがmixiになかしゅーの取りまとめてるコミュがあるよ

定期的に>>845-846のコピペすれば大丈夫

俺はなかしゅーツアーにいい噂聞かなかったから、別口で何回もプロツアー行ってる人を紹介して貰ったわ
やっぱり誰かしら経験者についていくのが無難だよね

>>844
世界人口の80%はネトウヨだよ

なかしゅーツアーは二人部屋に4,5人突っ込むプランだからな
旅行を楽しみたいなら他に普通にホテルとったほうがいいよ

スレチの話題逸らしですか？
イカサマレベル2ジャッジのワタナベ君

>>751
俺は１人で好きにプランを決めて海外GPとか行く人間だけど、
１人で海外大会に行くのが不安だったらDiaryNoteで行くと
明言してる奴にコンタクト取ればいいと思うよ。

俺は少なくとも、先方がこっちの取ったスケジュールやホテルに
合わせてくれるというのなら知らなかった人でも常にWelcomeだよ。
はっきり言うと、タクシーは相乗りして安く済ませたいからね。

あと、知ってる人間ならホテル相部屋もたぶんOK。
海外ホテルは部屋単位の料金が普通なので、折半できると安いんだよね。

751じゃねーや>>851だ…。

>>860
ここまで話題になってからの火消しは意味ないのにね
DNでも相当話題になっているし

海外ってそう部屋単位なんだ
でも2人部屋に4,5人って普通ホテルで断られないかな。

海外PTが安く上がるのなら別に２人部屋に５人でも良いと思うけどな、要は本人次第で
火消しサーセン

全くネヲチ関係ねぇww

そろそろサマジャッジの話に戻るか

>>866
話を戻したいなら戻れる話題くれ

どう見ても自然鎮火してんよーw
ここの感情論なんて何の燃料にもならんよー
有名人の見解とか具体的な経過がないと話にならんよー

まーた火消しマンきてんね

火消しもあるんだろうけど、ここにいる人が誰かを探り入れようとしてるんじゃないの
海外PT参加者となると限られてくるから、レス内容によっては特定できる
誰が人狼で警戒すべきなのかってのは大事なんじゃないの？サマ師サークル御一行様的には

このスレの話題まとめwikiみたいのないの

サマの件はあれからさっぱり続報なしだからどうしようもないな
個人的にはほとぼりが冷めたころ戻ってきたワタナベを吊るし上げたいわ

火消しマンっていうのは燃料投下で炎上真っ最中なのにやるやつであって
こうも燃料が途切れると他の話題がでるのも当たり前なんだよなあ…
何か新展開がないと話題もループだし

よくわかんねーけど渡辺＆安藤の火消しネタとしてのぶのサイドボード20枚ネタを撒いてきたとしたら
渡辺はともかくとして安藤は自分の店の常連を売ったってことになるな

盗撮トークン配布とかのガチの犯罪ですら続報なければうやむやになるから怖い

そんなもんMTGに限った話じゃないだろ
続報なんていくらあっても被害者が動かなきゃうやむやだよ

のぶが盗撮トークン作ったってソース知りたい

>>651を含むあらゆる関係者が李下に冠を正しているのは凄い事だと思う。
ジャッジはいわゆる大イベントの駒の種だから、ジャッジ認定や昇格の審査も甘甘になってるんだろうなぁ

まあ警察官にだって犯罪を犯す人もいるようなもんだろ

＞盗撮トークン配布とかのガチの犯罪ですら続報なければうやむやになるから怖い

ガチの犯罪とか言ってるけど本人が訴えない限り犯罪でもなんでもない
お前たちがいくら騒ごうが本人が訴えない限り無駄なことだ

たまに傘を盗んだりするクズがいるけどあれはガチの犯罪だからな

>>877
>>249

探りってｗ
別にそんなつもりはないよ
本当に気になっただけ。でもイカサマするやつは最低だと思うよ。
せっかく楽しくやってるのに、そういうやつがいるせいで大会の質が下がるし。
プロはなおさら気をつけてほしい。プロでイカサマは他のプロもそうなのかと言われてしまうからね。

このタイミングでこのスレにPTの話題を投下する理由がまったく無い
わざわざ探りうんぬんに反応する必要も本来なら無い
ウソをつき慣れてないなら馬脚を現す前に去ることをオススメする
アンテナを立ててるのが自分だけだと思わないことだ

>>249

住まいが兵庫、蒼猫亭のプレイヤーだと書いてあるが信憑性大丈夫なのか

サイド20枚はネタだとしても絶妙だったな
玄人の仕業。

他のカードと混ざるかもしれない場所でサーチやる理由なんて
イカサマとかをやるぐらいしかないよね
普通サマ疑惑を持たれないように自衛のためにも避ける
そういうサーチして不正なプレイがあったら
それだけでサマだと断定されてもしゃーない

698 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 21:26:36.41 ID:eP0UFmIu0
のぶが晴れる屋でサイドボード20枚でしょっぴかれたらしいけどマジ？
しかも2回目か3回目らしいじゃん

晴れる屋魔境すぎワロタ



サイド20枚っていきなり言い出したのこいつだけど



625 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 01:37:05.39 ID:eP0UFmIu0
>>622
普通のトーナメントならDQだから勘違いして帰ったんじゃないか？
ジャッジなら尚更

635 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 03:10:17.46 ID:eP0UFmIu0
インタビューすらないんじゃサマした側も弁明ができないんだから報われない
DQされなかったことが最終的に一番キツい結果になった。

とりあえず本人がTwitterでもなんでもいいから声明出さんことには進展せんやろ

705 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 22:21:40.46 ID:eP0UFmIu0
ソースは無いけどほぼ確実にDQはされてるっぽい。
そもそもここまで話題に一回も出てないのがおかしいよ。何らかの力でもみ消されてる

721 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 23:22:54.88 ID:eP0UFmIu0
今まで普通に友達と接してた人が急にイカサマで非難されても正直その後どう接すればいいのか難しいでしょ

渡辺本人がちゃんとコメント出さないと話題として触れづらい




渡辺かこれー

怪しすぎる

マツバガニ日記更新されてるぞ

渡辺連呼されていても誰も勘違いしないあたり２Ｄ也は人望あるな

そういえばそうだね。

今回の件に関しては完全に渡辺っていうのがクロで
もうMTGに関わって欲しくないと思う

ただ、冷静な意見として言わせてもらうと
いきなりDNなどで実名による糾弾を行うというのは
やはり間違っていると言わざるを得ない。

怒っていたのは分かるが、マツバガニのやり方はダメだ

こんな方法がまかり通ってしまったら
どう考えても今後のために良くない


「百人の罪人を放免するとも一人の無辜の民を刑するなかれ」
という原則を知らないのだろう


メディアにおける痴漢冤罪などにはお前らも噛みつくくせに
こういうやり口には掌返しとか
どんなダブスタだよ、と思う

もし冤罪だったら掌返してマツバガニを叩く
それでいいんだよこのスレは

>>892
いきなり実名出すのは倫理どうこうのほかに叩き方としてもマズいって点だけは同意するけど、
国家対個人っていう大きな力の差がある間柄で裁かれるからこそ
細心の証明が求められる刑法犯であるところの痴漢と
原則としてそのゲームを遊んでる人達の中でしか影響しないので
一定以上疑わしければ処分が出るイカサマと
それを同一視しちゃあかんだろ

そうだね晴れる屋を叩けばよかったね

ウソじゃないってｗ

実名併せてDQ裁定出すWotcも糾弾しないとあかんな

サーチ中にカードを落としてそれに気がつかずに手札が増えてた
って所までならミスでもあるかもしれないと思うけど
手札が増えてることに気がつかないってのは正直ありえないと思うし
気がついたのに黙ってたなら故意の違反でDQしかないよねと思う
でも容疑者がインタビューで
絶対に故意ではない、本当に気がつかなかっただけなんだ
って主張した時にDQ出せるジャッジが日本にどの程度いるかってことになると
日本のジャッジの大半はDQ出せないんじゃないかと思う

楽しくやってこそのゲームなんだから疑わしい奴は徹底的に叩かなきゃ

今までの大会もイカサマで勝って、賞品もらったり有名になったりしたのかも

自演火消しの渡辺竜二

ほんとリテラシーないなお前ら

今回の件は渡辺の反論が無いから
どう考えても渡辺はクロだけど

疑わしきは叩くが始まったら本当にオワリ

今後もし虚偽の、もしくは
虚偽までいかなくても誇張された主張による
実名晒しで無垢のプレイヤーを追放することになったら・・

それが自分だったらって
まったく考えに及ばないのかな？

リテラシー？

おまえも実名だしとるやんという

いや本人だから許されるんだよきっと

ジャッジでサマとかマジで追放してくれねーかな
渡辺竜二とかいうサマ師をさ

疑わしきも何も実際の被害があって被害を受けた本人がいて本人の意見に対応している店がいるんだから何も問題はないな？

ttp://myfirsttome.diarynote.jp/201401302109082993/

>>908
あれ、晴れる屋見直した

今回の件自体はどうでもいいんだよ
っていうか渡辺は追放でいい

ただ、これで実名糾弾が流行るのは良くない
（このスレ的にはいいかもしれんがｗｗ）

今後起こる１００個の実名糾弾には
必ず何％かは誇張や冤罪が含まれてくる

冤罪でギャーギャーとネットで騒ぎ立てるようなモンスタークレーマーなら逆に叩かれると思う

悪評たてば実名と顔写真晒しが流行るネヲチ的にはいいんじゃない？
別にサマしなくてもよく起こってるしさ

冤罪だったら反抗すればいいだけだろ
時計をテクテクみにいったりとかジェイスの能力確認したりとか
相手におもむろにデッキ渡してシャッフルさせたりとかさ

＞＞９１０
今回を例に取ると、マツバガニ氏に非があったのであれば、
マツバガニ氏を糾弾すればいいんじゃね？
マツバガニ氏を特定することだって容易だろうし。

>>913
それ痴漢冤罪でも同じこと言えるの？

冤罪だったら反抗すればいいだけだろ？

>>915
お前は3つ間違っている

1つ目は犯罪と私罪を混同していること
2つ目は痴漢の反証が難しい理由を知らないこと
3つ目は自分が賢いと思っていることだ

置換冤罪とこのスレに何の関係があるの？
MTGでイカサマしたって噂が広まったら
裁判で賠償請求されたり職を失ったりする可能性があるの？

>>914
今回の件でMTG的にはマツバガニに非はない

DNで実名晒しをするという点に非がある

渡辺を擁護する気は全くない
アンドウについては、実名を晒されるまでのことは
していない気がする
しかし当事者じゃないので分からないとしか言えない

しかしDNで実名糾弾をするというマツバカニの行為にだけは
吐き気を覚える

>>916
何言ってんだかｗ
お前こそ３つの間違いとか言って
自分が賢いと思ってんじゃんｗ

じゃあツイッターやフェイスブックあたりで実名糾弾しようぜ！

>>915
口がきけなくなっても
時計をテクテクみにいったりとかジェイスの能力確認したりとか
相手におもむろにデッキ渡してシャッフルさせたりとかこれらの
行動はすべて可能
反抗は可能

>>917
被害を訴える者の方の主張が贔屓を持って取り上げられるのが痴漢冤罪と一緒

MTGでのイカサマは最悪だが
実名糾弾も同じくらい最悪

渡辺は知らんが
もし今後実名糾弾される側が
DNやってなかったらどうやってしっかりと反論するの？
もしくはマツバガニと同等のMTGにおける仲間関係を持ってなかったら
どうやって反論するの？

にちゃんねるとか言う匿名掲示板に実名晒して糾弾するヲチスレがあるらしいぜ

始めようダイアリーノート！

>>922
あー、めちゃ納得した。おまいさん賢いね。

１・晴れる屋に訴える
２・DCIに訴える
３・知り合いのジャッジに相談

が、考えられる良い手段かな？

DNじゃなかったらいいの？
実名じゃなかったらいいの？
2chにマツバガニは実名晒してコミュニティー利用して糾弾する糞野郎って書くのはいいの？
てかDNのマツバガニで特定できる以上ハンドルネーム晒すことと実名晒すことに違いあるの？

>>926
まず今回の件でマツバガニが実名晒しに出た件には
この件に関するマツバガニの怒りが感じられる
これには共感できる面がある

しかし一方で実名晒しという行動に出られる背景に
マツバガニのMTGにおける仲間関係やこれまでの実績などに関しての
自信も見え隠れする

あと一部、今回の事態がもし自爆になっても構わないという
MTGに対する自身のコミットメントの度合いの線引きも感じる


ここまで出来るプレイヤーは多くない

若干パワーゲームになっている

実名糾弾が効果的という前例を作ってしまったのは
今後パワーゲームによる強者優位を確立する可能性がある

実名で書いたほうも確信があって、良く考えたうえで実名を晒したんだろうよ
実名を晒すべきでない場面のほうが勿論多いだろうし晒した事を責めるのもわかるが、今回に関してはサマが原因なんだし晒すべきだと思うが

>>919
馬鹿だな、痴漢を例に出すから間違ってんだよ
加害者が贔屓に見られる犯罪なんてあるか

もう1つ馬鹿なのは、世界が平和になりますようにと同レベルの戯言を
匿名掲示板でのたまっても仕方ねーってことだ

渡辺落ち着けよ

>>928
もちろんマツバガニが
よく考えたうえで実名を晒した可能性もありますが

自身で
「僕自身もヒートアップしており、
攻撃的な対応（現場でのやり取り含む）を行った点については大いに反省する余地があります。」

と書いてる辺り、勢いだった可能性も高いと思います。

しかしその後に
>>ですが、イカサマとイカサマをやり得な風潮は絶対に許してはいけないという思いは変わりません。
今後このような事が起こらず、
皆が健全かつ楽しくMTGができることを切に願います。

と自分を美しく締めくくっている態度にはヲチ対象として
重度のナルシズムを感じます。


３８もコメントが寄せられている、例の日記にも
擁護してくれる自分の登録ユーザーとの仲間意識しか感じません

非があるほうが責められるのが当たり前
それが全て

>>929
議論はおまえらも望む所だろ
べつに良いじゃんかｗ

土俵をはき違えるなよ

この件に関して議論することと
このスレのあり方について議論することは別物だよ

うーんこのナルシズム

>>930
ちげーよバカｗ

>>933
サマ師に関係する話題であること、それだけは役に立っている
だがここでそんな議論（笑）したがってるのは、お前のオナニズムを感じます。

やりたきゃDNなりTwitterでやれ

なんだこいつ渡辺か？
仲間意識がうんたらかんたら言ってるけどまさかマツバガニが仲間おおいからボッチの渡辺くんは嫉妬してイカサマでもしてしまったのかな？

>>936
だから、議論の次元を混同するなって

（１）この件に関して議論すること

（２）この件に関する議論は、このスレでやらずに
　DNかTwitterでやれと「お前が思うこと」

（１）と（２）は、まったく別の問題だろうがｗ

このスレで議論したくないとお前が思うんなら
このスレでお前が噛みついてこなければいいだけ

>>934
Narcissism / ナルシシズム (２)(緑)
エンチャント
(緑),カードを１枚捨てる：クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで+2/+2の修整を受ける。
(緑),ナルシシズムを生け贄に捧げる：クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで+2/+2の修整を受ける。

>>937
だから違うってｗ

反論出来ないから、本人認定のラベル貼りとか
小学生の口喧嘩かよｗ

在日認定のネトウヨみたいな行為はさすがに見苦しいのでやめたほうが･･･

言いたいこと全然伝わってない感じが応援したくなりますね

>>938
その区別が付いてんなら分かんだろ
議論（笑）する必要も無いことを、うだうだ叫ぶのは無意味なんだよ

俺は実名糾弾は正しいと思うけどな。
むしろ書くなら名前晒さないと意味がない。
名前晒さずに内容だけ書いてもお前らは誰のことかすぐに探そうとするだろ？
渡辺とアンドウのことをレベル2とか晴れる屋のジャッジとだけ書いても結局すぐに特定されるし、当人以外の晴れる屋のジャッジ達はいい迷惑だよ。
IRもそうだけどサマ野郎は同じ過ちを繰り返す傾向があるし、徹底的に糾弾しないと意味がないよ。

>>944
それは違うな

一個ずつ反論すると

>>むしろ書くなら名前晒さないと意味がない
>>名前晒さずに内容だけ書いてもお前らは誰のことかすぐに探そうとするだろ？

それはこのスレの特性であってDN民のレベルでいきなり名指しするのと
匿名の事例として書くのでは全く違う
いきなり名指し出来るのはマツバガニの「自信」によるものだろ？

>>徹底的に糾弾しないと意味がないよ
今回の事例は徹底的な糾弾もアリかもしれないが
パワーゲームになるのは良くないんだよ

マツバガニがそうやって言ってたの？

パワーゲームで優劣が決まるのはまあ仕方ないんじゃね

ID:qjOAfgKH0は渡辺ではない
だが私にはID:qjOAfgKH0が誰だかわかっている
バカな奴め匿名ならバレないとでも思ったか
それ以上余計なことを言ってみろお前が誰なのかバラすぞ
仮に私の予想が外れてたとしても何の問題もない
誰も私の正体をしることはできないし誰も私に近づくことはできない

このスレほんとおもろいわ

可能性が高いとか、ナルシズムや自信を感じるとか、結局全部お前の主観的な憶測やんけ

ID:qjOAfgKH0がなんでこんなに噛みつかれてるのか全く分からないなｗ
むしろ分析としてはかなり真っ当だと思うけど

勢いだった可能性もある。とか重度のナルシズムを感じる。とかこれもう自分がただマツバガニのこと嫌いで難癖つけてるだけじゃねぇか
議論にすらなってない

かといって渡辺である証拠はない。

人間のクズの極みのヲチ民のくせに何いってんだとしか

実名晒しが冤罪を生み出す恐れは>>648-652とか>>656とかでとっくに認識された上で

でも今回は諸々の事情考えてクロに限りなく近いから晒すことに一定の理があるよね
刑法に触れる犯罪じゃないから100%の証拠が必要なわけじゃないしね
ただし晒していいと思われる基準がどこかは人によって結構差がある上に
プレイヤー名は大会に出ると公開される情報だといってもツイッターやDNで拡散されることまで想定されてるかってーと疑問だし
そこいらで異論反論オブジェクションは当然あるだろうね

ってのまでだいたいみんな割り切った上で駄弁ってたところで
いきなりID:qjOAfgKH0が話を最初に戻してご高説をのたまってしかも途中から主観中心の感情的な批判に走り出したんで
そりゃ変な空気にもなりますわー

今回実名晒しが正当化される点としてただのプレイヤーじゃなくて渡辺がジャッジだって面もあるしな
そしてヘッドジャッジ安藤の身内擁護と受け取られてもおかしくない裁定までの過程と裁定時の不可解な説明

今回のは周知徹底されるべき案件

普通の人間のサマでの実名晒しはちょっとどうかとは思うけど
今回はジャッジがやったサマだからなぁ
ジャッジには当然一般のプレイヤーよりも高いモラルが求められるし
MTG界では公人として扱われてもおかしくない立場なわけだからMTGプレイヤーのみが見える場所（DN）で
名前がさらされても仕方ないし、さらされるべきだと思う

俺もジャッジだから晒しちゃっていいと思うよ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

ID:qjOAfgKH0=渡辺だったらここまで火に油注ぐようなことしないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:qjOAfgKH0=渡辺なら渡辺は相当頭悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで擁護しようってんなら馬鹿としか言いようが無いｗｗｗｗｗｗｗ

おはよ

まったく渡辺擁護とかする気もないし
マツバガニに個人的な恨みもない

実名晒しが個人の感情で行われて
パワーゲームになるのは良くない

>>956-957
今回の件は確かにその側面があるが
実名晒しが正義という前例を作ったのは良くない

今後行われる実名晒しで、どこかで必ず誇張や基地外による誹謗が起きるよ

また夜な、おまえら

パワーゲームパワーゲームうるせぇが
はたから見てりゃ、一介のプレイヤーのマツバガニとLevel2ジャッジの渡辺では後者の方がパワーありそうに思えるがな
晴れる屋の対応次第では闇に葬られてただろ
そういう意味でもマツバガニの実名糾弾は晴れる屋にプレッシャーを与えただろうな

確かに実名さらしはアカンね
そして、ID:qjOAfgKH0のいうパワーゲームもアカン

都内でレガシーの大会に参加することがあるけど、例えばのぶ軍団にちょっとしたことでも特定されるようなことを書かれたら終わりだと恐怖心を感じる
だって、今回の渡辺の件もそうだけど、実際にそうだったと証明できるものが基本的にないから
事実じゃなくても言いふらされるだけでmtgしにくくなるとか怖いわ

結局何がしたいのかよく分からなかったが
ヲチスレは香ばしい奴をいつでも大歓迎だぞ

実名晒しはアカンてここは最下層民の掃き溜めネヲチだぞ
こんなところでご高説たらし流されても困る

糾弾とか冤罪って言葉にすり替えてるのがいるけど
その論調でいくと疑わしいことや問題行動への批判すら封じなきゃならないことになるよね

さすがにID:qjOAfgKH0を根拠なく本人認定して
粘着的に叩く流れとかダメすぎ。

それって、この問題をきっちり叩かせないための
手のこんだサマ師援護じゃね？とすら思うわｗ

いつ起こるとも分からん将来の誹謗を抑止するよりも、今現在進行形で起こってるサマ師を徹底的に実名糾弾すべきだろ
ご高説のたまうアホが本人かどうかはどうでもいい

行間をムダに空けて議論でなく小出しに逐レスやってる時点で、スレ流しによる風化狙いなのが見え透いてるよね

ID:qjOAfgKH0　に対する単発擁護レスが散見されてて草不可避

長文が多くて2ちゃん慣れしてると疲れるな。
ネヲチで正論や反論しても火消しなり本人認定なりで叩かれるだけで不毛ね。

>>960
１）MTGに限らない一般社会でも、たとえば犯罪容疑者の段階で実名報道が行われていたり
私人間の批判でも広く頒布される刊行物で個人名を出して行われたりで、
確定でなくても十分な証拠や論拠があれば実名を出しての批判は一定の妥当性と社会的意義がある

２）しかし実名をあげて批判する場合、相手のプライバシー権や名誉など一般的な法益を害しちゃいけないのは言うまでもない
冤罪は回避すべきってのも当然

３）今回の件は相手の実名を出した側が状況と理由を詳らかにしていて、１、２で言った妥当性が検討可能
よって発端に感情があったとしても周囲はある程度冷静に対応できてる
（なお、まったく無感情で行動する人間はいないので、感情的な部分があっことのみのを理由に全否定すべきじゃない）
もちろん、イカサマを疑われてる側からの反論がないので情報が一方的だって指摘はあるし
それに対し、Twitterなど反論できる場があるのに行っていない時点で懈怠だとの、更なる指摘もあるのが現状


以上から、お前の言うような、実名晒しが正義だって風潮は無いしパワーゲームにもなってないんで、夜は来ずに安心して寝て欲しい

ここ底辺って言ってたら何言っても許される風潮
底辺だからあること無いこと言いふらしても良いわけだ。

wotcだって大会でサマした一般プレイヤーの実名晒すんだから問題ないんじゃね
mtgは怪しい行動して正常じゃない状態になったらそれでアウト
証拠が無くて100%じゃないから冤罪かもしれない
とかいうのはmtgでは通用しない論理で過去にもそういう判断をされてきただろ

ケチつけるだけで具体的にどうするべきでどうあるべきか何も主張できてないから何の価値も無い

実際にイカサマでDQを受けたとか
今回みたいにあとからDQ相当との判断になったとかなら
その時点で実名出してもいいと思うけど
俺はこいつが怪しいと思ってるで実名出しちゃうのはどうなのよって意見は理解できる

も〜ネヲチでまともに議論してどうすんのよ〜

どんどん実名晒そう
晒されるようなことするやつが悪い

>>972
書き方が法学部っぽい

>>976
これに尽きるかな
今回は晒されて一切文句言えんケースだわ

そういう議論はＤＮかツイッターでやれよ
ヲチってやるから

ネトヲチってのが対象に気付かれずこっそりやる性格のものなのに
本人から関係店舗から皆が突撃してくる場所になってる時点でｗ

どうでもいいから、サマじゃねえなら黙ってないで弁明しろよカス

晴れる屋、店長が辞めたようだな（ソースは本人のツイッター
さすがに今回の騒ぎとは無関係だろうが、何があったのだろうか？

店長ってナカチカ？

無関係とも言い切れんな
サマ容認しようとする馬鹿が居てこじれた線も

あとアンドウのジャッジも剥奪してくれよ
公平な判断をくだせないとか終わってるだろ
しかもサマに

ワタナベのは無関係だろ
こんなんでいちいち辞めてたら店長がいくらいても足りないわ

>>984
わかやま？

>>884,941
キム乙
同じ朝鮮人として恥ずかしいﾆﾀﾞ

A）どんだけたまり場になってんだよ！もう流石に付き合い切れねえ！辞める！
B）グルになってたけどバレたんで辞めますｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

そんな奴が社長だったならここまで大きくなってないから・・・

レベル2ジャッジ　渡辺竜二のサマ疑惑
ついでにアンドウとかいう糞ジャッジのありえない裁定も話題になる

ソース：http://myfirsttome.diarynote.jp/201401260051323682/
https://twitter.com/fuckerjapan/status/427456659749756929

渡辺の顔：http://www.happymtg.com/author/watanabe/
アンドウ？：http://judge.wizards.com/people.aspx?name=masato+ando

↓
渡辺本人は事件後、完全に沈黙
https://twitter.com/juri_ny
https://www.facebook.com/ryuji.watanabe.3956
http://twotaildragon.diarynote.jp/

↓
渡辺は完全に沈黙を続け、ほとんど進展などが見られない状況で
ID:qjOAfgKH0　が渡辺アンドウを実名で晒したサマ被害者に吐き気を覚えるなどと喚き散らす←今ここ

>>984
今の店長ってなかちかなのかな？もりおは社長だったか。
辞めたのはわかやましろー（もりお）の方だよ

えーあいつ辞めたの
なんでか気になる

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391171355/
>>961
うるさいぞ千葉神いい加減黙れ

おまえら、こんばんは
まったくいい加減な事ばっかり書いてあるなｗ

落ち着けよ＾＾＾

取りあえず日付もスレも変わるし
コテつけとくよ

え？事実しか書いてないけど？

>>999
お前が事実を書いたと言う

>>ID:qjOAfgKH0　が渡辺アンドウを実名で晒したサマ被害者に吐き気を覚えるなどと喚き散らす←今ここ

これはまったく俺の論旨の要約になっていない

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