1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2013/12/06(金) 23:06:56.76 ID:pKzex5hl0
>>1 乙の軍勢
褒美に次のチャレンジデッキでは英雄カードが3枚使えるというどうでもいい情報も教えてやろう
>>1 乙
エスパーに入らないもぎとり亜種ねえ
信心参照したとこでどうせRtR落ちるまで混成使われるだけだし
(X)(B)(B)
ソーサリー
(X)は黒マナでしか支払えない
すべてのクリーチャーは-X/-Xの修正を受ける
みたいな感じに純粋に色拘束強くするとか?
普通にもぎとり再録したほうが良い気がしてくるな
(X)(Φ)(Φ)
公式落ちてる?
(Φ)(U)(Φ)
mtg-jp.com ?@mtgjp 【お詫び】 マジック:ザ・ギャザリング日本公式ウェブサイトは、引き続き、サーバ障害のためご覧いただけない状態となっております。 作業を進行しておりますが、復旧は土曜日以降にずれ込む見込みとなっております。大変申し訳ありませんが、ご理解をいただければ幸いです。 #mtgjp 2013年12月6日 - 22:08
(ΦwΦ)
ティーチングスタッフの公募締め切りってもうそろそろだっけ コミュ障お断りだろうけど
>>9 鯖運営自体は業者じゃない?
あとハードレベルで鯖が逝ったらパーツ調達とかで時間かかる。
Gathererも繋がったりダメだったりするな
シミック使ってるけどエスパー相手にサイドに反論積むかひにんつむか悩む 青単多いから反論かなー
青単ミラーの反論のせいでエスパーが、黒単ミラーの闇の裏切りのせいで ラクドスが巻き添えを喰らうの嫌いじゃないけど好きじゃないよ
シュンショーの巻き添えで死んだ裂け木の話かな?
もうその話はするなよ・・・ ついでに屈葬も憎い・・・ あの2枚が暴れたせいで墓地に対する対策がめちゃくちゃきつくなった 今の環境に裂け木とスカーブが居ればな・・・
今の環境にクソ強い墓地利用系のカードがあったとしてもサイドからRIP積めるデッキには関係ないんだよなぁ なおトップメタは青単黒単の模様
青使ってる人は黒対策にサイドになに入れてる?
コントロール寄りなら否認を増やす 基本的に青で黒は処理しづらいから、二色目で処理する
今日のFNM、ドラフトではクソパック掴まされてスタンでは土地事故連発で糞みたいな戦績だったわ 久しぶりにマジック面白くねーって思った 事故は防げないってのは分かるけど、連発するのぐらいは防げないかな?
身内環境がwillやデュアランやフェッチを使わないカジュアルなレガシーって感じにシフトしてるんだけど こう言うのって2サイクルくらいで相手するのが丁度いいのかな、さすがにwillが無い相手に石鍛冶やら1Tチャリス叩きつけるのは気が引けるし…
事故防ぐにはそら占術よ
土地22でドローが6連続で土地じゃ勝てませんわ サイド後に削ると絶対に引かなくなるよな
まぁそんな日もあるさ そういう日は美味しいものでも食べて寝て忘れるのが一番さ
ドラフトで糞パックは関係ないんじゃないか?
自分にとって不利なドローが続いた時は記憶に残るけれど、 自分にとって有利なドローが続いた時はあっさり忘れる
ドラフトだろうとなんだろうと糞パックは存在する 大概は1パックだけだからピック方針でどうにでもなるけど、 たまーに流れてるパックのうち4パックぐらい糞でえらいことになる
むしろ強いカードだらけのパックの方が困る
あるあるじゃん とある日のFNMなんてまず先攻後攻決めのダイス目が1 、1を3回連続出すって離れ業をやって 6試合 3人×(0-2) 全部事故ったからねw 2マリ3マリ当たり前の土地引き事故か土地来ない事故の連発w しかも赤タッチ白のバーンで色合わないとかじゃなくて純粋に引けない 上にもあるようにとっとと帰って寝て次の日同じ店の大会で同じデッキで4-0優勝 運に振り回されましたよ
事故がほら起きるよ 良い気になってると そうさ、シャッフルしてるその時に 事故は起きる物さ
>>22 ウィルや不毛を使わないレガシーデッキで相手すりゃいいんじゃね
そういうカジュアル環境って誰か一人がガチデッキ使い始めるとみんな離れちゃうかもしれないから気使うよな
でもそんな時期が一番楽しかったかもしれない
>>33 むしろそれでレガシー必須パーツ集めさせたけどな
>>33 俺一人だけレガシーやる気勢で資産差がありすぎるから、気を使わないと金かかりすぎるって理由で離れちゃうのよね
一回それで身内間でマジックが廃れたし。安いからって理由で親和なんてコピーして組んできた日にはまた廃れさせないためにも全力で叩き潰すけど
>>34 俺は感覚麻痺してるけど、学生の友人にとっては一枚5k↑とか洒落にならないレベルで高いのです…
デュアラン買う前の俺「カード一枚に5kは出せませんわー」 デュアラン買った後の俺「アンシー20kかー。18kくらいなら買ってもいいかなー」
遊戯王始めた俺「たかがカードに500円とか」 mtg始めた俺「ショックランド1000円4枚とか」 レガシー始めた俺「フェッチ高すぎ」 今の俺「foil2万か、入札しとこ」
あるある過ぎて困ることだけど、そこまでに至るまで普通は1年位かかるから(震え声)
エムラ2500円だったのに…
カジュアルレガシー兄貴なら旧スタンの覇者デッキで相手すると楽しいぞーこれ エターナルスライドやカルドーサレッドなんかは完成度高くて並のレガシーデッキならボコせるし安いし相当楽しめる
カジュアルだしサイクリングバーンや旧エクテンのテゼレッターとか使ってみたいね どうせだしモダンでは禁止、レガシーでは速度の関係上使いづらいデッキで遊びたい
旧エクテンの貿易風サバイバルもカジュアルかビンテージしか居場所なくなっちまったしなァ
マジック教えるのに、ロック系のデッキで相手しちゃアカンやろ
>>43 わかりやすいビートダウンを貸して、接待デッキで対戦して教えて、
「ルール大体わかった!メインのデッキもってきてんだろ?試しに対戦しようぜ!」
って言われたときのどうしよう感
高いパーツ持ってないっていう自称ゆるいカジュアルモダンと対戦してみたら 金属土地や〆がん積みだった悲劇 確かに荒廃者とかオパモは無かったから安いだろうけどさ…
アンシーと湿った墓を比べるとライフ1点がおおよそ7千円〜1万円か・・・ いやこんなことを比較してもしょうもないな
青系統はだぜで戻して再置きがあるから4点とか6点になる事も多い
今のMTGは自分がやりたいことやって勝つデッキがおおいから初心者にオススメよ
>>45 禁止カードも守らないのは最早モダンではないただのカジュアルだよな
俺も前にショップでネクロ入れてる黒ウィニーと対戦したわ
カジュアルって最初に断ってたしネクロ以外は弱いカードだから一方的な試合にはならなかったけど
>>44 メインデッキのうち片方を貸してもう片方のメインデッキで相手すれ
カジュアル親和は大抵アカデミーフル投入だからゲームできない 荒廃者みたいな高額無くても簡単に壊れるからアカン
当時のネクロウィニーしか持ってないんすけど ということなら仕方ないね
アカデミーは別に安くねーぞ 買えるくらいなら荒廃者ちゃんと入ってるだろう。寧ろ入れてるのはソルリンとかじゃね
まうモダンで茶土地禁止解除すれば良いんじゃないですかね
#21:アーティファクト・土地モダン解禁でマジックオワタ
最初友人から誘われて始めた時は微妙なコンボデッキ渡されて、接待とかなくボコボコにされてた
そんなことされてよく続けようと思ったな メンタルつよい
下環境初心者に赤単使わせて自分のデッキテストする奴よりは 親和という選択肢を提示する奴の方が好感持てる。
レガシー興味ある人に周りがバーン勧めてたら一時期バーン使いばっかになったな まあ単純さ故にか全員暫くすると自分から別のデッキ作り出してくれたが
最近は三原が使ってた緑タッチ赤の信心デッキは駄目になったの?
黒単とエスパーに弱いから 青単には有利だけど、多少ってだけで相手が回れば負けるし、トップメタ3つにこの相性じゃ、使っても仕方がない感じ 草の根大会とかFNMぐらいなら良いだろうけど、大きい大会で優勝するのは無理だと思う
緑赤より緑黒のほうがワンチャンある 緑黒は十分メタにくい込める実力があると思う。
>>63 ねーわ。ドムリゼナゴス、ミジウムの方が絶対上
>>63 次で緑黒土地と強い英雄が来たらゴルガリの本気だと思ってる
現状で緑黒にする利点って何かあったっけ?
黒単相手なら黒緑の方が衰微とか積める分強い気がするんだけどどうなんだろう あんまり見ないってことはやっぱり黒単のが強いんかねえ
エスパー殺すだけなら緑黒だな
ハンデス、除去、クリーチャーと三点そろってるだろ 赤緑は除去が火力だから青単の波のり除去できないしエスパーにハンデスできない 黒緑はそこらへんを全部持ってるし花崗岩の凝視で信心デッキにアドとれる可能性がある
ゴルチャで繋ぎ止めや波使いを対策できるところが黒緑の魅力
エンチャント割るだけなら摩耗損耗とか、1ターンだけでいいならサイクロンとかあるしなあ ニクソスで加速して花崗岩の凝視撃ってネズミとか人脈とかを掃除するとしても、自分のアド源まで吹き飛ぶ訳だし 波トークン殺すなら集団疾病でも普通のピン除去を波使いに撃つでも良い 魔除けで評決とエンチャント両方対処できるのは確かにおいしいし衰微だって強いけど、もうちょい攻撃面での利点が欲しいところじゃね?なに使って勝ちに行く?
花崗岩の凝視は青単、黒単に強くエスパーにも腐らないとは思うんだけどなあ。 重い癖にマナ加速が置物しかなくて、どうしても噛み合わん。
よ、夜の咆哮獣
緑黒普通にクリ―チャー強いやつらしかいないでしょ ポルクラノス、屑肉の刻み獣、エルフの神秘家、軟泥とか
黒単信心タッチ緑的な形になるんじゃね つまり灰色商人
自分のクリーチャー花崗岩の凝視で流れるじゃん?って思うかもしれないけど 信心デッキをシナジーデッキだと考えるなら、自分のクリーチャーが流れても アドバンテージが得られると考えられるよ。 Xを調整して打ってもいいしX=2なら5マナで行けるのでニクソスとか使う必要もない
コピーデッキしかない雑魚にはできない発想だな
何これ、自演失敗したの? これだからコピーデッキしかない雑魚は
うわあ…コピー嫌いさんだっせえ…
あ、IDかぶりだから(震え
ちょっとお前ら勘違いしないでほしいんだけど ID変えて自演したら今まで真面目に書いた意味がなくなるだろうが。そんなこともわからないのか
図らずも自らと共に花崗岩の凝視の株を落とした自演兄貴の罪は大きい
82 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/07(土) 18:50:33.10 ID:BCttRhQ90
75 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage New! 2013/12/07(土) 18:17:57.56 ID:O5uzMVII0 自分のクリーチャー花崗岩の凝視で流れるじゃん?って思うかもしれないけど 信心デッキをシナジーデッキだと考えるなら、自分のクリーチャーが流れても アドバンテージが得られると考えられるよ。 Xを調整して打ってもいいしX=2なら5マナで行けるのでニクソスとか使う必要もない 76 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage New! 2013/12/07(土) 18:28:14.74 ID:O5uzMVII0 コピーデッキしかない雑魚にはできない発想だな
凝視は使いどころ少ないんだよな 3で撃てる頃には手遅れだったりするし、マナ使いきって流そうとしても、デカブツ出てきてるマナ域
真面目な話、信心相手に凝視をX=3で撃つって、ニクソスなしマナクリ2体だと4T、3Tに骨読みしても手札残り3枚 4T時点でエスパーなら解消か中略構えてる可能性は十分あるし、グルールならポルクラノスハイドラ緑神ゼナゴスのどれかは着地してて、黒単ならエレボスか冒涜 6T目に凝視にすがってる時点で負けてるようなもんだろうから置いておくとして、4TにX=3の凝視からどうやって相手より早く立て直すかって話になる 凝視頼りの構成は無理っぽいな、墓地利用とか他の道探そう 緑単ニクソス系の構成にするとドムリ入るグルールに軍配上がりそうだし
>>84 がどういう構成をイメージしてるかわからんが基本的に信心相手には2しか打たない
2を打つことによって信心5の達成を阻むのと同時にコスト3以上のクリーチャーでライフを削る
手段にしている。青信心なら波のり、夜帳、タッサ以外は落とせるし、黒ならネズミを除去できる。
つまり凝視を頼りにする構成ではなくて、ピンチにまくるカードとして入れる感じ。
後エンチャント除去を入れてる赤系の信心、速効デッキには圧倒的なアドバンテージが得られる。
なるほどなー、コスト2以下さえ掃除すりゃ信心下げられるし、信心よりも生物単体の質がいいから押し勝てるってわけか ハンデスと衰微でいろいろ対処できるし、確かに良さそうだ
>>70 見方を変えようぜ、受けが広いんだよゴルチャは
自分のアタッカーを追放している繋ぎ止めや宝球を割ったり、
ブロッカーに回った波使いおよびトークンを一網打尽にするなど、
攻撃的なゴルチャの使い方もある
何より使い勝手が良いから枠の削減にも役立つ
受けが広いって優秀よ
あとはグランプリ静岡で優勝するだけだな
花崗岩が強いのは分かる黒緑占術ランドがあればと思うことはある
わかった ジャンドにしよう
コピーデッキしか出来ない人は青単でクリ―チャー出すだけの作業でもしてればいいw
オリジナルデッキで結果をだした人は凄いと思うが 結果をだせてない理屈でだけ強いオリジナルデッキは単なる紙の束なんだよな
オリジナルだろうがコピーだろうが構わんから他人のそれにケチつけんじゃねえ
コピー勢はメタが動かない事に文句を言う資格がない ビルダー勢は勝てない負け惜しみを言ってはいけない
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/07(土) 19:40:23.07 ID:17k5JoQX0
昔のぽく「青系コントロール使ってるひとってすげー!プレイング大変なんだろうな」 今のぼく「除去!カウンター!除去、宝球!エンド前啓示!ぺす!」 まあメタ読みですよ、重要なのは
どんな強いデッキだってプレイ中以外はただの紙束やで
3Tボーラスができれば強い理論の予想外デッキが使いたいよう
ボーラスみたいな極重パーマネント来ねえかな 救済使いてえんだ
ハゲ天使…じゃなかったふさふさ執政官でも使えばいいんじゃね
4Tあたりで一体だけ追放しても遅いねん… ん?ランデス…?
今って黒単、青単、エスパーが強いの? 復帰しようかな
今週のGP、スタンだしアメリカで行われるって事で、CFBやSCG勢も出るだろうし、要チェックだな
>>101 青単が強いです
どの大会でも安定して結果残せてるのは青単だけ
黒単もエスパーもちょっとしたゆらぎですぐに消え去る
青単は強いが一般的な青単を想像すると当てが外れるかもしれない 今は青がビートする時代なんだ
青単が苦手とする(あくまで他のデッキに比べて)ナヤコンやトリコは エスパーにまったく勝てない そのエスパーは青単黒単以外にはめっぽう強いけど、 肝心の青単黒単には分が悪い 黒単は青単の速度に負ける 結果、青単が上位に生き残る こんな印象
青系のデッキって意外とパワフルなデッキ多いよね 激動サイカとか
>>101 ただし青は波使い、タッサが高い。
黒はエレボスがそれほどでもないので黒単のがおすすめかも。
パワフル(使い魔で殴り続ける)
エスパーは青単黒単に別に分が悪い訳じゃない。青単微有利、黒単五分から微不利ぐらい それよりも、赤系のビートにめちゃくちゃ弱い ここが青単、黒単と違う所で、明確に苦手なデッキがある分それを踏んじゃうときつくて上位には行きづらくなってる
>>109 お前直接対決で青単に負けまくってるエスパー見てなんにも思わないのかよw
黒単の方が強いと思うけどな 決勝残れば勝ち上がるのは黒単な場合が多い
ふむふむ なんか大会で上位が黒単と青単ばっかりになったとか見たんだけど、 そのとき黒単を選択した人は青単より何がいいと思ってやったのかね? 今MTGwikiで黒単信心と青単信心のデッキレシピ見てるけど、 除去とハンデスが有効なメタだったりしたのかね? 黒単は妨害手段多いけど、青単はガチ攻めっぽいな
wotc<青と黒対策のハイドラ作らなきゃ(使命感
お、返信増えてた しかし青単がボカスカ殴って強いって、 相変わらずこの色は何しても強いな とりあえず対戦動画でも漁ってみるわ、ありがとう
>>110 青単に負けてるけど、それだけ青単に勝ってる
どっちが圧倒的に有利とか、そういうのはない
引きが良い青単なら、サイド後だときついけど普通同士ならエスパーが若干有利だと思う
メインはエスパーが完全に有利
>>112 青単も黒単もやってないが黒単の強さはいろいろあるけど
ビート相手には割られにくい地下世界の人脈によるアドバンテージ獲得と、信心とゲイン両方で相性いい灰色商人のシナジー+冒涜の悪魔、群れネズミなどの優良クリーチャー
ハンデスと英雄の破滅でコントロールに対してもメインからある程度有利に立ち回れる。ってところにあると思う。
赤単って最近聞かないな。やっぱ青単に喰われるからかな。
エスパーは有利相手にも負けることがある 赤単は青単きつい 黒単は同型がクソゲーで、タッサに触れない ラウンド数多くてぐるぐる回すと、必然青単が多目に残る
GPでどのライン狙うかでデッキ選択は変わるでしょ 単に二日目に残りたいだけならエスパーが固い
黒単ミラーは出したもん勝ちだからな
どれだけ早くネズミと変わり谷を出すかだもんな
>>120 どんなデッキでもミラーは割とそういうもんじゃね
>>122 ネズミと夜帳残してターン返したらもう絶望しかない
環境初期なんてアゾコンとエスパーが啓示をたくさん撃った方が勝つみたいなことやってたしな
黒単ミラーはネズミゲー夜帳ゲー もしくは先にエレボスおいたもん勝ちの印象
青単も黒単も基本引いて叩きつけるだけのデッキだからなぁ プレイングで差が出ることは殆ど無い
その「引いて叩きつけるだけ」の優先順位が意外と難しい
赤系のサイド後土地破壊対決見てると 石の雨は今の時代無理だなと思う
引いて叩き付けるだけ(坊主めくりをしながら
坊主めくり続唱vs運ゲー奇跡呪文
引いて叩きつけるだけもできない雑魚がずっと文句言ってるよね
青単はノーガードの殴り合いになりやすいんで、ライフ計算が難しいと思った
スタンGPなんてもっと多くていいわ。特に国内
プロツアー「テーロス」(10/11-13,2013) 優勝:青単信心 グランプリルイビル13(10/19-20,2013) 優勝:黒単信心 グランプリサンティアゴ13(11/2-3,2013) 優勝:ラクドスアグロ グランプリアルバカーキ13(11/23-24,2013) 優勝:黒単信心 グランプリウィーン13(11/30-12/1,2013) 優勝:青単信心
つよい強い言われながら結局勝ちきれないエスパーはまるでモダン初期のジャンドのようだ
つまりそのうち環境支配にまで行くんだなやったー!
カウブレの守り神ヴァラクート
PTGPの優勝だけなら青単と黒単は互角に見えるけど Top8や16まで広げて見ると青単が一番って感じになるんだよな
141 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 00:13:05.38 ID:hW6scwrh0
ラクドスアグロの人に魂を感じる
シミックいけると思うんだけどなぁ 何が足りないんだろ
>>142 形になってなくて良いからパーツ挙げてみ
シミックは緑単信心にサイクロンとゼガーナをタッチした形が一番強い
シミックは黒に弱いのが致命的 赤緑ニクソスと違って炎樹連打のブン回りがやりにくいし、単体除去でデカブツ捌かれるだけで詰みかねない
三國無双7の徐庶も完全にジェイスだったぞ
潮縛りと生命散らしの両方に泣かされる緑はしばらく無理
シミックは マナクリ→クルフィクスの予言者→カロニアのハイドラを筆頭にしたファッティやゼガーナがドブンパターン その脇を支えるコントロール要員として+1/+1カウンターを有効利用出来るクリーチャー この辺が噛み合えば強いと思う、ただ黒には致命的に弱いから活躍出来るのは黒信心がトップメタじゃなくなってからだとも思う
だが待ってほしい 完全に海賊の沿岸行為でしかない二股槍が強いのなら1マナ軽い沿岸行為である狩の仕込みはさらに強いのではないか
色が死んでます
沿岸行為て
海辺でアオカン
155 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 01:23:41.68 ID:hW6scwrh0
黒単というより黒が死滅する環境こなさそうなんだが 二色にしてメタに対応されるだけになりそう
海賊が海岸線のゴミ拾いボランティアに従事してる姿想起して草生えた
>>155 死滅する環境なんて二度と来なくていいんだが
>>143 途中まで書いて青単でいいことに気付いてしまった…
クルフィックスゼガーナシミチャが使えるのと練達にロマンがあるくらいか
緑軸なら意味あるかもしれないから緑次第かな
>>158 青単タッチ緑ならやってみたことあるよ
ハイドラとシミチャしかはいらなかったけど
160 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 02:32:10.08 ID:xHvtNVRVP
夜帷はともかく黒単信心ミラーはほんとにネズミエレボス置いたもん勝ちだわ サイド含めエレボス3枚あるから殆ど負けん 地味にドロー効果も強い
スポイラー出た頃はサイクル中最弱とか鞭のほうが強いとか散々だったのに偉くなったよな。 逆に前評判最強だった白神は・・・
白神そんなに前評判高かった?「能力重すぎ」って声が多かったような気がしたけど 「横に並べるならそいつらで殴れよw」で神は総じて評判悪くて、 その中でもマシだったのが軽くてアンブロが膠着に強いタッサだったと記憶してる
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 02:45:41.93 ID:xHvtNVRVP
おじさんそんなに評価高かったのか? まあでも白ウィニー強いし追加次第では採用されるかもな 安い内に揃えといた方が利口かもしれん
タッサは占術する置物としてコントロールが積むとか言われてたな アンブロは霊異種さんが自力で付けられるから不要とか言われてた
青赤も占術ランド来ればワンチャンあるのになー…
少なくともパーフォロスは大騒ぎしてただろ タッサやエレボスは評価が割れて派手に論争してたし 白はここでは初めから評判良くなくて一部の白厨がずれたこと言ってただけだと思うが
神の評価は 赤≧青>黒=白=緑ぐらいな感じだった気がする 黒はミラーで強いってのが理由だけど赤思いのほか弱かったなぁ
白神はウイニーのマナカーブ頂点に置ければワンチャン でも(公開当時の)白ウイニー微妙だからどうかねって評価に落ち着いてた気がする
ぼっさんの評価が糞だった思い出 4マナでライフ回復できないだけかよとか人脈のほうが使い勝手いいだとか言われてた気がする ヘリオッドは最初から警戒じゃなくて先制つけろだとか言われてた気がする いうてナヤコン相手だと毎ターントークン出してくるうざったいやつになるんだけどさ
黒が死滅する環境だったら神ソリンが生まれていた可能性が?
パフォはスライ向きの能力なのにコストが重すぎた 一度、軍政の集結と同時に出されて悶絶したことあるけど、それだけ
白神は起動型能力が2マナぐらいだったらなぁ 対コントロールで猛威を振るったかもしれん 4マナで2/1警戒だしてもホント間に合わないんだよなw
パフォと溶鉄の誕生がシナジーのようなアンチシナジーのような微妙な関係で残念すぎるw
タッサが3マナなのが悪いねん
タッサが4マナなら相当弱いよな それでも夜帷→波使いの流れは残るから、完全なゴミデッキにはならんと思うが
前評判はストーリーが公開されたときの話じゃない? 白神様には聖なるメサを見習って欲しいよな
パフォとヤンパイ、それに軍勢の集結を活かしたまったく新しいバーン というのを一瞬だけ受信した
パーフォロスは他にかがり火みたいにタッチしてでも使うべきカードが来れば 置物としてワンチャンあると思ってる。
パーフォロスは普通に赤信心で使われてるでしょ 接合者、修復、スラーグみたいなカードが来たらヤバイことになるな
軍団の戦略……
トロスターニの召喚士「呼ばれた気がした」
白神強いと思うけど 足りないのは本体のスペックじゃなくて信心要員 具体的には白騎士枠がもう一枚
なんかRTRブロックが抜けた後のスタンが大変動しそうで楽しみだな
そらおまえ、そうなったときに残るカードって今見えてる範囲じゃテーロスだけだろww スタンとテーロス限定構築比べんなよwww ところでブロッコやってる人って居るのかな
混成が抜けたらテロスの信心どうなるのって感じがな
信心デッキのカードはテーロスが殆どだし大丈夫でしょ
青信心は間違いなく痛手を被るな
今の青信心が死滅して別の形の青信心が隆盛するというオチがつくんじゃね
赤の存在感をかろうじて支えてるあのカードとかな
混成なくなったら信心は厳しそう
やめて僕からウシ君(二足歩行のほう)奪うのやめて
トリシンメガサイクルとか無いかな…
ここで唐突に再録されるしもべサイクル
テーロスの残り2つ次第だな
2マナタブシンでいいから兵士ロードくれよ
兵士の小回りを表現するためシングルシンボルにてご提供
2マナダブシンって今の環境だとむしろ強いんじゃね? 次か次の次でエンチャントのロードとか出てきそうだな。 クリーチャー・エンチャントにPT修正を与えるとともにエンチャントが呪禁。
呪禁オーラ超強化じゃないですかやだー
陸軍元帥の自軍版はそろそろ出してもいいでしょお 白トリシンでいいからさあ
あんまり信心を高めすぎると良くない なので、赤白のマナシンボル各1つずつの多色にしてみました^^
現時点のテーロスブロック構築でも黒単信心強いから rtr抜けても黒単は残るかもしれんね
>>201 夜帳と地下世界は諦めるにしてもデーモンに次ぐ何かは欲しいな
ま、現時点でのテーロスブロ構考えても仕方ないが
白は信心を参照するカードが6マナと重くて出てくるトークンも1/1だからな ボロチャ、挑戦、繋ぎ止めでサポートしながら小型並べて殴ったほうが強いって話になる 波使いが白ければ白単信心が凄いことになってたんだろうと思う
204 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 11:46:33.95 ID:hW6scwrh0
人間ロードでプロ黒の白い波使いとか悪夢すぎる…
青の信心組は「信心ためにくいからパワー高めでいいよね」って調整の結果だからな。白や黒で来たらただのぶっ壊れにしかなりませんわ。
>>204 火力で焼けるとか弱すぎ
それで良いって言うならそうしてほしかった
実際には 青は信心をためにくいような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ で暴れまわってしまってるわけだが それとも青信心が今ぐらい隆盛するのも開発チームの想定の範囲内で 神々の軍勢でバランスが取れるように調整してるんだろうか?
>>205 これ、よく見るけどどっかにソースあんだっけ?
それとも妄想が一人歩きしてるだけ?
白と黒の英雄からプロテクションが削除されたみたいな話もあるけど やっぱりプロテクションって強いわ、限定的とはいえ回避能力と除去耐性を兼ね合わせた能力とか
>>210 それを考えると鬼斬の色対策能力って良いバランスだよな
黒英雄にもプロテクションまで要らんからちょっとした耐性欲しかったけど
>>206 白t赤になると思うけど
挑戦とボロチャで守れるってのは結構大きくない?
>>212 挑戦でトークンがプロテクションアタックしてくるのもやばいなw
215 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 12:13:47.43 ID:hW6scwrh0
ボロスの精鋭が44になって殴ってくるんやで… ほんま悪夢やで…
隠されたソリューションを 探し続けて 俺はさまよう ネットの中を Tier1の臭い しみついてむせる さよならと言ったはずだ 別れたはずさ (*) 青単を見れば 心が乾く プロパガンダには あきたのさ 黒単野郎には 心を決める 絶対に許さない 日本をああ取り戻す 覚悟しろ ごまかされた真実を 拾い集めて 俺はさすらう ネットの中を ゆらめく影は エスパーのプロパガンダ 嫌だと言ったはずだ 拒否したはずだ。 お前をみれば 心が冷える 売国野郎だからこそ ぶっ殺す 覚悟しておけよ 絶対に処刑する 覚悟しておけ (*) を繰り返す
大体槍やらアンセム置くからトークン死ななくない? 本当に白にくれよ…
ヘリオッドの福音者「トークン出すよ!相性いいよ!」
全体強化の苦手な色だから許されてる性能なんじゃん・・
白はなんでもほしがる〜
青はなんでももらえる〜
ヘリオッドさんの能力と槍を交換するべきだったんじゃないか?
雲ヒレ→潮縛り→夜帳→タッサ→波使い 万神殿→隊長→鬼斬→槍→ヘリオッド→福音者
白は全員にプロテクション付ける1マナインスタントがあるから… あれ意外とひどいカードだよ。
225 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 13:30:28.05 ID:QYD3dV8N0
>>223 上はクソゲーだけど、下は3/3一匹でとまるんだよなぁ
テューン様が見てる
テューン様値下がってくれ頼むよ
もうだいぶ下がってね?
230 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 14:42:27.43 ID:hW6scwrh0
声もテューンもショップが下げてくれない
最安1kだな
テューンもカロニアも全く構築実績ないのに高いよな
233 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 14:56:03.78 ID:5Dwxp11A0
損切りできないショップばかりだからな
カロニアはともかくテューンはモダンのアレで使われてるらしいね それでも一枚差しみたいだけど
モダンの殻でか
最安1k
1kならそこまで高くないべ。去年の荘厳なんかスタン落ち間際までゲロ吐きそうな値段だった気がする。
239 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 16:18:13.05 ID:hW6scwrh0
荘厳も1kくらいちゃうかったか? 静穏と勘違いしてるかも
対戦相手の信心を利用するサイクル来そう?
241 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 16:30:14.58 ID:QYD3dV8N0
プロ赤は赤の単体除去、全体除去のどちらにも耐性がある上に 補助はし易いっていうムカつくテキストだから波使いには死んでほしい
サイクルって言うより、ファクトか土地が来るかもしれない 相手が信心カラーに応じて効果が変わったりすると面白そう ところで電解みたいなドロー+火力とか出ないかな?かな?
天才の煽りとか言うクソ重いのあるじゃないですか
>>233 損切らなくたってWotC様がなんとかしてくれるしなー
また不良在庫が売れるように新しいフォーマット作ってくれるべ
トリシンのクリーチャーいなくなったら 信心も廃れるだろうな
3マナダブシンでそれなりのクリーチャーなら十分だと思うけどな 谷とかニクス入ってるとトリシンは結構出しにくい
トリシンは必要ないよな 別に夜帷がいなくても、青単はそこまで弱体化しないでしょ まぁラブニカが落ちたら、青単の採用している生物が8割消えるから、成立せんけどねw 次のブロックやテーロスの残りで強力なダブシン生物が出るとは思えないし
いやそりゃまだエキスパンション1個しか出てないのに前のブロック落ちたらそうそう成立するもんでもないだろ・・・
ラヴニカが落ちる時はM14も落ちる時だからな 今の青単のメインで残るカードって 島・ニクソス・波使い・タッサ、二叉槍 だけだからな まあ、今のスタンの有力デッキから回帰とM14のカード抜いても成立するのって 超速攻型の赤単ぐらいじゃね?と思ったりするわけだが
ナイレア弓と大隊ゴブリンで何ができるようなできないような
まぁラヴニカM14落ちたら〜 てのはちょっと話題が早すぎる
評決宝球ミジウムモーターも落ちるから 青単はむしろ動きやすそうなんだが
>>249 哄笑者を筆頭に、赤単は落ちると痛いのばっかりだぞ
>>251 話す内容が特に無いからな
この時期が一番つまらない
「この環境は何にでもワンチャンある」とか言われてた頃はカオスが楽しめたのにな
現状正しく眠れる獅子であるセレズニアがいつ目を覚ますかが大変気がかり パーツは確かにつええんだよあいつら
青単ばっか使ってたら、そりゃ面白くないわな
どうせアレだろ、一つ前ならリアニ使ってつまらんと言い 二つ前ならデルバー使ってつまらんと言い、三つ前ならカウブレード使ってつまらんとか 言ってたんじゃないのかw
>>256 青単黒単両方に絶望的だからな、セレズニアはw
もうテーロスが落ちるまで無理でしょ
青単黒単を食えて、セレズニアにだけ弱いデッキが生まれれば・・・
どっちかというと 一つ前にはバントコン使ってつまらんといい 二つ前にはエスパーコン使ってつまらんといい 三つ前には殻を使ってつまらんと言っていたクチじゃね
>>258 正解。資金力のない奴に限ってそういうこと言うんだよな
>>259 それだけならラヴニカが落ちたらいけるじゃん
環境を染めてるのは青単だけど、環境を作ってるのはエスパーなんだよなぁ 上の方に「エスパーは青単メイン完全有利、トータル微有利」と主張する人いたけど、 トータル微有利だったら青単を抑えて1つぐらいGPで優勝してるよね
>>262 ラヴニカ落ちたらセレズニアのパーツも落ちるからどっちにしろ詰み
白緑あじゃにゃんにワンチャン期待しよう
しかしどう転んでも無理ゲ
ぶっ壊れ覚悟で+能力で対象のエンチャ追放してそのコスト分ゲインとかなら行ける?
>>259 次あたりで増強されたときに盛り返すんじゃね?
セレズニアカラーのPWきそうだし
ただし相手に干渉できないってのは変わらないだろうね
>>262 ラヴニカ落ちたら強打者、声、ワーム、ひるまぬ勇気が落ちてしまう…。
セレズニアの明日はどっちだ。
強いパーツ使って3色でなんとか…って形でしかセレズニア動物園の生き物たちに明日はなさそう 次で土地出そろうだろうし、まあ何か新しいデッキは出てきてくれるかもしれない
潮縛りと命散らしがどうにもならないっぽいので 緑白のクリーチャーで強い奴が1、2枚増えた所で根本的な解決になってないからな すでにマナレシオ的に言えば強いカードばっかりだし
セレズニアはトークンに信心ないのが問題 緑タッチ白信心作ってみたけどナイレア様降臨しないしないwww やっぱ獣は神様なんて信じないんだね…
次のpwってアジャニ確定なの? 俺的にはシミックカラーの誰得pwを予想している。
>>263 PTテーロスの時に青単を選択したSCGやフランスのチームも
青単はエスパーコンには微不利だけどそれ以外には強いし
あくまで微不利だから行けるって評価で選んだんじゃなかったっけ?
青緑のPWならキオーラだろうけどテーロスにマーフォークもリヴァイアサンもいないしなぁ
キーヴィジュアルにアジャニいるしJOUでアジャニでしょ BNGは誰だっていいけど、どうせ第2セットのPWなんていなくても平気なレベルでしかストーリーには絡まないんだからキオーラちゃん出てくれるとうれしい
>>271 結果見るとその判断が間違ってたんだろうな
エスパー側が青単だけに焦点を絞ればそうなるかもしれないけど
他のデッキも意識して構築する関係上
エスパーはメイン微有利サイド不利ぐらいで落ち着くんだと思う
いつのまにかペスの保護者になったアジャニ
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 19:01:48.93 ID:hW6scwrh0
マーフォークはおるやろ!?
白緑PW 青緑PWが出てないのに 赤緑は3種いるとか言うアンバランスさだからな 青黒も2種目になったが
プロツアーではメイン今わの際はなかったからな エスパーは優勝してないだけで勝ち組ではあるよ
>>263 青単や黒単に勝てるデッキを食ってるのがエスパーだからな
上位だとエスパーがメタデッキを駆逐してるから、青単黒単しか残らん
こんだけ軽量生物が充実した白緑って今までに無いぐらいだと思うけどな 現実は青いビートデッキに殴り負けるっていう
281 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 19:31:31.28 ID:hW6scwrh0
あいつらみんな飛んでるからな
エスパー殺しのデッキってなんだろう?
赤白バーン なお青単と黒単には虐殺される模様
>>282 バーンならメインはまず負けない
他のデッキには一切勝てないんだよな、フルバーン
バーンは青単には勝てるぞ。黒とか赤は厳しいけど
いためしバーン
灰色商人、鞭、ファリカとライフゲインの塊だからな
赤の対抗色は黒
欲望そのままにヒャッハーする赤と欲望のために色々考える黒が友好色なわけがない フルバーン、ラクドスリターンと頭蓋と労苦苦難ドカ盛りしても黒単相手じゃどうにもならんのかな
腹をくくってサイドにエレボス様を積むかね
最近は赤と緑の位置を入れ替えた方がしっくり来るよな
セレズニアも基本エスパーには有利 黒除去を固めて引かない限りは押し勝てる
>>292 セレズニアは呪禁クリーチャーを主軸にしてるからピン除去は腐りやすいんだよね
復活の声なんてピン除去してもアド損だし
それにしてもこのクッソ汚い鹿はいつになったら値下がりするんですかねぇ・・・
>>243 あれはインスタントだったら本気で採用した
今青赤に必要なのは、カウンターを構えながら相手に大ダメージを与えられるインスタント
白足して螺旋撃てってのはナシね
評決・啓示・宝球入れたくなってデッキが変わる
結果出したらすぐ上がるくせにしばらく使われてなくても下がらないから糞 それに疑問を持たない奴も糞
そりゃ店からすれば高い額で買い取ったモノをすぐ値下げできる訳ないじゃん。また活躍するかもしれないんだし。
カネカネって言うんじゃねぇよガキのくせによぉおお!!!
エスパー使ってる身としては赤単はサイド後ですら辛い
だからしばらくって言ったんじゃない? 理屈ではわかってるでしょ誰でも 気持ち的には上げるけど下げないは腹立つよな 原料費が高騰して値上げした後、その原料費が落ち着いても元に戻さないクソ企業みたいだなw
打ち直してたら文章変になったな。「言ったんだが」ね
赤単って信心と速攻の2種類あるよね、どっちも同じで皆考えてるの?
エスパーだとこっちぶん回った上で 相手がちょっともたついてくんないと勝てる気しない
話変わるけどAmazonでMTGのシングルが販売されてて吹いたw マジで何でもあるなw掘り出し物があるかもしれん
>>303 掘り出し物なんてないよ
送料もかかるし
戦慄掘り出し物
きょうびカード名でググれば値段の相場ぐらい出るし、格安で手に入るってこともないだろうな
赤単信心使ってるけど、エスパーはすごくきつい あちらの手札はこちらの回答になるけど こちらの手札があちらの回答にはならないケースがかなりある
赤単信心は遅いからなぁ その癖カードを引ける要素もない
ネットで掘り出し物というと、会員限定割引とかでwisdomに値段が反映されてないぐらいかな。 前に30%ポイント還元セールしてた時はめっちゃ美味しかったわ。
konozamaで買っても転売屋が潤うだけちゃうん?
赤単信心は微妙っすわ
静岡に向けての高度な情報戦か? 今の赤単信心はエスパーにかなり有利だしだぞ 青単いなからったら間違いなく黒単にもエスパーにも勝てて上位いける
まず「青単がいない」という前提がありえない
黒緑が来る きっと来る
そんなにメタは動かないだろうなぁ
赤単信心使ってる身としてはかなりぶん回らなきゃ上位3デッキどれにも勝てないな、せいぜい除去が薄くてライフゲインもない青単とぶん回り対決できる程度 赤単なら話は違うと思うけどね
メタとしては、青単ミラー有利な青単が一番多いと予想。 単純なアンチ青単だと他のデッキに食われて上位に来れないだろうなあ。
赤単信心は生物頼りだしハンデスもないから 打ち消すべきものをちゃんと対処すればそんなに怖くないな 同じような事してくる黒単よりは楽
クソ重いけどCIPでウィニー一掃できるクリーチャーあればリアニで頑張るんだがなぁ… 速い相手にはさっぱりなんだよな…
赤信心でエスパーに勝てるパターンて2/2でかなりビート出来たときか相手の事故ぐらいしか無いと思う
黒単との違いは炎樹からのブーストあることだけどね 最近の赤単信心はチャンドラも入れてるし疑似ドローも出来るよ 評決までにハンマー置いて8点くらい削れてたら行ける サイドのボロチャと頭蓋割りも入ってるしね
不安定な装置…
まあ色々環境はあるだろうけど 赤単信心使ってる自分はエスパーは得意 青単は当たり前としてグルールが厳しい 特にコロッサルグルール系のマナ爆発してくるのは追い付かないしサイズも負ける
お、また不安定な装置ニキか?
神々の軍勢でクラークの親指の同型再販が収録されれば一躍ウィニー殺しの強力パーツに
不安定な装置までアニキいんのかよ 最新スレすごいな
コロッサルグルールはそろそろアクロスの巨像の投入を検討してもいい頃合 アーティファクトクリーチャーだよー 緑じゃないよー赤でもないよー 破壊不能だよー
赤t白信心使ってるけどコロッサルグルールは神々の憤怒をサイドから入れるとかなり有利になるぞ。 エスパーは5.5〜6くらいで有利つくと思う
エスパーに対する強烈な回答さえ見つかればトリコやナヤコンが行くかもしれんが、 それは夢のまた夢
ブン回ったラクドスアグロが一番早くて一番強い なお、普通に回っただけでは青単にも黒単にも緑系にも弱い模様
エスパーへの解答なー ラクドスコンでパーフォロスハンマー+残達とかやってみるとか だめだ打ち消されるか 霧裂きとフルバーン以外なさそう
除去打ち消し以上の回答入れていけばいいねん(ヤケ)
サイドボードから偽フルバーンに変化するタイプのトリコでひとつ… 俺そういうデッキだけど意外と戦える。メインからフェニックス4枚とか。 戦える。が、勝てるとは言ってない
エスパー? 再生生物とゴルチャでボコボコにしてやんよ(ババババ なおカウンター満載した生物をバウンスされるもよう まあそれを防ぐ為にハンデス積み込む訳だが
8ハンデスにシンコレと聴罪司祭の16ハンデス! 殺戮遊戯も4いれる?
ゴルガリの対エスパーは荒野の収穫者が通ると何とかなったりする。 黒単には有利だけど、青単相手だとどうなんだろ。 まあ青単に有利ならとっくに優勝してそうな気もするが。
ゴルガリは生物優秀で除去・妨害札もあって その上ゴルチャとかいう環境にマッチしたサイドもあって普通に強いと思う 普通に強いだけだからブン回られると負けそうだけど
ハンマーでカウンターハンマーしたい
ゴルガリは飛んでくる敵にまるで無力だからなー
黒で除去何でも打てよw
冒涜さん使うななんて誰も言ってないのに
価格、刃が対応できない夜帷を華麗に除去する垂直落下
343 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 01:52:45.45 ID:7LGBJYsA0
滅び再録で黒単最盛期きてもええんやで
衰微あるから夜帳さんはあまり怖くないでしょ ゴルガリはどんな相手にも脅威に対応出来るカードは多いけど、自分から環境作れる程の強味になるカードがないのが… ヴァロルズに優秀な相方増えればワンチャンありそうな気がする
ナヤコンニキ今頃どうしてるかな…(星空を見上げながら)
ゴルガリもセレズニアもラクドスもカードパワーは十分高いんだけど占術土地が無いのが辛い 他のデッキが占術土地から華麗に色事故を回避しつつ土地の引きすぎを避けてるなか基本土地を引きまくって負けるのが本当に辛い
GP dallasは黒単が11-0してて、IDとかするだろうしTOP8に黒単一個は確定かな
セレズニアは万能除去が無いとこの先もキツイんじゃねえか? 忘却の輪みたいなやつ 木への繋ぎ止め
木人化!
青単色つなぎ止めは島流しか
茨潰し使おう(提案)
タップしてアンタップ不可ならありそう
エンチャントで生息条件島を与えりゃいい
青赤コンのコントロール対策にハンマー置いたら強かった 終盤に土地引きすぎても3/3速攻だし、おまけに霊異種も速攻でヤバい
トリココン使ってるけど最近考えれば考えるほどエスパーでいい気がしてくる
GPフィーチャーマッチで映ってるのがジャンクリアニで、しかも10-2ラインまで来てる 驚きだな
そうか? 軟泥入りのデッキ駆逐されたからそろそろ墓地利用系が来そうってレスは結構見かけた気がするが でもあのデッキ黒単に対してはあんまり強くないんだよな
リアニは大きいショップのFNMレベルでは、全勝デッキとしてチラホラ見かけるな
360 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 05:14:54.81 ID:4pKuanzH0
衰微4 化膿4 破滅4 のゴルガリコントロール作ったけど フィニッシャーがいないんだよな
冒涜の悪魔でも荒野の収穫者でもいいじゃん
エスパー相手だとメインでオエーってなりそう
GPTOP8 黒単 赤単 バーン UWコン UWコン オルゾフアグロ UWコン オロゾフコン まさかの青単0、青白コン隆盛だな
マジ 後、よく見たら最後オロゾフコンになってたけど、オルゾフの打ち間違い
どういうメタり方したら青単全滅なんてことが起こりうるんだ いい意味で予想外だな
ベンスタークの白黒人間アグロが楽しそう、黒信心に強く青信心にも普通に戦えそう
369 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 07:09:57.65 ID:rs7mq/O30
エスパーコンの青単対策が進んで星を分け合ったのかもな ネズミが青単に刺さるってことがわかり始めてきたし
>>369 何故かエスパーが消えて青白と白黒が残ってんのも面白いな
トップ8のデッキリスト早く見たい
準白ウィニーにノンクリ青白コン・・・だと・・・
ベスト8は面白い顔ぶれだな なお2日目に残ったデッキ分布は
黒単信心もベスト4に残れずか
同型メタから共食いして、上位3つをメタったデッキが上に来たのかな? William Jensenのアゾコンがまさにメタゲーム読みきった構築って感じがする。
青単と黒単しかいないつまらない環境とは何だったのやら まだまだ研究はし尽くされてないみたいだな
静岡ではまたメタが変わるな
しかしやはり青信心と黒信心は他のデッキより二日目に残りやすいっぽいから、 青信心と黒信心のサイドを変えただけのデッキが流行ると思う
381 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 09:19:11.94 ID:4pKuanzH0
>>372 バーンのサイドボード11枚ってデッキリストでもミスったんか?
これもうメタわかんねえな
クリーチャー0のアゾリウスコンとかすげーな フィニッシャーは谷とペス1枚とか怖すぎる
ここ数年デルバーだのカウブレだので一強状態に収束してたから忘れがちだけど、そもそもメタって止まらずに定まらずに回り続けるものよ 強い強いと言われてるフェアリーやジャンドだって、一度は一強になってもその後でメタが回って負けてきた
>>383 霊薬あるからフィニッシャーが尽きることはまず無いし、盤面真っさらアゾコン側手札7枚なんて状況になればハンド全部土地でも相手は勝手に諦めてくれる。
メタが回ってたのは昔の話 MOで過剰に大会結果が供給されて、Wizardsが自己制限しないと、あっという間にメタは収束するほど MOトラブルでまともに情報が出てないのが今
387 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 10:06:22.82 ID:8ilnLznY0
啓示の使いまわしに霊薬使うのか その発想はなかった 馬鹿みたいにライブラリー理にかなってるっちゃかなってるか
388 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 10:10:07.51 ID:8ilnLznY0
なんか変な抜けかたしたな 馬鹿みたいにライブラリー削られていくしって書こうとしてた
しかしアゾコンは相変わらずクソゲーやな 相手してる方がイライラしだしたら負けだよな
カウンターポストに比べればマシなんじゃないかねぇ
霧裂きX20で終わる
まあアゾコンはPW通すとかなり不利だから、PW多数積んだグルール系を青単黒単エスパーが駆逐してくれたおかげで強くなったとも言える。そこはメタ読みだよね。
谷とペス対処されても霊気の薬瓶でライブラリーに戻せるし 最悪でもライブラリーに戻してる分相手の方が先にLOするから大丈夫ってことなんかな
394 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 10:30:06.38 ID:gG2714xS0
最後はUWが事故り気味でオロゾフコンが勝ったか 今の環境で白黒が公式に成績残すの初めてじゃない? 最初はBWのミッドレンジが強いって言われてたのが懐かしい
PTでオルゾフがベスト8にいたけど、それはカウントしないのか?
白黒ってなってるけど90%黒単じゃん 北米のグランプリは同じようなデッキばかり勝つな
アゾコンには一応オルゾフは有利ついてるし多少はね
白単人間タッチザスリッドか 追放やバウンスしないと最低でも1:2交換だから2枚以上引かれるとほんとどうしようもなくなるんだよなあれ あと青白信心のサイドにシミックの干渉者なんてものが
干渉者は青単だらけで黒単が出てくる前のリストには見たがまた積んでくるとは
オルゾフコンメインから囲い4に加えて強迫2取ってたりとか結構コントロールヘイト高いね サイド後までいくと囲い4強迫2収集者3で地下世界のドローもあるからエスパー相手でも 結構やれそう
予言4枚、急かし2枚って嘘みたいな構築だなメタの有無はともかく こんな貧弱なドローでもそれを使わせようとするだけの王道的な魅力が青白にはあるんだろうな
403 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 11:47:13.56 ID:9XQO0r8BP
青単黒単つまらねー君はこの結果を見てどう思うのかな?
おもしろい結果だったと思うよ
>>403 そりゃ青単以外のがかってるから満足してるんだろw
ドローソースが多いとハンデスで全部落とすのは辛いし、そこを考えての対黒単構築だと思う。 啓示とジェイスぐらいなら全部叩き落とせるけど、アゾチャに予言、急かしで手札ぐるぐる回るとハンドが読みにくい。
>>403 青単黒単が嫌というより閉塞感があったのが残念だったからメタがまた回り始めたのはいいことだと思うよ
青単黒単で環境固まってるって決め付け君多かったからなんか嬉しい
青単以外はメタの流れで色々パーツも調整されてるんだけどね 青単のメインだけが異質なんだよ
今わの際も入ってないとか、予言4・急かし2とか発想が凄すぎてレシピ見ながら固まってしまった
エスパーで今わの際をディミーアチャームよりも優先する理由ってシンボルだけ? 今追放しなきゃいけない鹿とか息してないし
予言の対の精神腐敗はどうですかね 急かした精神腐敗
>>411 赤単とかに自分の変わり谷やペス兵士にうって4点回復という裏技もある
411 チャンドラ
こんなのメタが動いた内に入らんだろ 黒単にタッチ白して黒単メタってるオロゾフだし UWコントロールも目新しさは無いじゃん 元々アメリカ開催は黒単多くて青単少ないからこうなっただけで EU開催だとまた青単がトップ来るだろ
>>412 それやるくらいならラクドスリターンをデッキに入れる
急かしは単体でも最低限の仕事するし、予言だってマナ余ってて手札に啓示がない時なら仕事する
精神腐敗は手札見れない捨てる札選ばせる仕事しないタイミング多すぎるで話にならん
ちょい前にMOで勝ってたバーンとか呪禁オーラは今のメタに合ってると思うんだけど、リアル大会では使われないのかな。
>>415 別に地域メタでもいいんだよ
青単全滅ってのが新鮮なんだし
二日目進出数見たら青単二割黒単二割なんだから普通にツートップ 静岡でもこれは変わらない
滅びよマーフォーク(波使い)
それにしても近年稀にみる良い環境だよな この平和がずっと続いてくれればいいが……
都内某所で某集団が非公開で調整中の 白青ミッドレンジは出てこなかったようだ 良かったなw
>>401 メインのネズミと谷だけでかなり有利だからな
どんだけ環境激変することを望んでるんだよ。
あの頃のセレズニア最強すぎて嫉妬みたいな空気を思い出すと悲しくなる
ぱっとしない集団が非公開で調整してるのはだいだいクソデッキだからヘーキヘーキ
セレズニアにもチャンスあるよ ただシーズン当初想定した形では無理だが
霧割きと空殴り入れた 青メタで組んだクリーチャーを根生まれの防衛などで守れば強いんじゃない? 評決を一度回避できれば勝ちみたいなもんだろ
青白コンエスパーコンへの解答はインスタント破壊不能か
430 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 13:13:19.82 ID:/yTI/cBY0
>>428 複数ならべないと、天界がほとばしるで?
431 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 13:13:22.32 ID:UpEqfFWB0
白黒コントロールかーすげーなーと思ってみたら黒信心から信心要素抜いてバロンと除去入れたデッキだった まあ今回の全体的な結果を見る限り、静岡でも青信心黒信心に当たりまくるんだろなあ
ベンスタークのオルゾフアグロ面白いね
青単黒単の2強でつまらんとか言ってたクズども出てきて謝れやw
ちゃんとメタは回ってたな これでもつまらん言う奴らはカードゲーム向いてなさそう
鬼の首とったみたいに
>>433 みたいなこと言ってる奴は
GP静岡の後でごめんなさいしないように気を付けてねw
え、2日目進出者のメタ分布とかベスト16まで見る限りそこまで環境回ってなくね?
>>435 いや、一度でもこういう結果出たんならもう関係ないでしょ。他のアーキタイプでも勝てるという証明だし
そら言いたくもなるわ、何度も「2強!2強!つまらん!」って喚いてた奴沸いてたからな。むしろこう言っておくべきなわけで
まぁ今回は勝ち切れなかっただけって見方もできるけどね、16には青単多いし。黒単は少ないけど
>>433 一度でもこういう結果が出たからもう関係ないとか
GP静岡で黒単青単がまた勝ったらもの凄いブーメランになるの解ってるの?wwwwww
青単黒単以外もあるってだけで、もう青単黒単が勝たないなんて言ってないので
まぁ言葉が汚かったよな も少し丁寧に言ってたらこんな変なのに絡まれなかったのに
ネクロの夏に白単が優勝してメタが回ってると思うタイプなんだろう
444 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 14:22:29.67 ID:/yTI/cBY0
黒単青単以外のデッキでも勝てることが証明されてしまったわけだから、黒単青単以外勝てない、つまらんというふざけた意見言ってた奴はごめんなさいしろってことだとは思うけど、 他の人ががんばって結果だしたから「ざまーみろ」も同じくらいかっこわるいと思うの
まあ要するに 約束をきちんと守るケツマカロニ男爵は最高にかっこいいということだ
青単と黒単はもう一定の数はいる合わせて3割弱位? これは静岡までは変わらない これまで使ってた青単黒単を蹴って他のアーキタイプに手を出すほどの一般プレイヤーはそういない
ずっと生のマカロニを挿入するのを想像してたけど 熱々のマカロニグラタンだったんだね
青単黒単ばかりでつまらんって言うけどこのタイプのデッキが出てきてからそんなに経ってないじゃん
ID:gG2714xS0クソワロタ。やばいなこいつ
>>440 の言う通り。「他のデッキもあるじゃん、結果残せるじゃん」って、ただそれだけ。議論になる余地もない
間違ってた事ほざいてた奴に「な?間違ってただろ?」と確認したら叩かれんのかw 前提が「2つのデッキしかいない」と的外れな文句言ってる奴がいて後にそんな事ないという結果が出たんだからそりゃざまーみろとなるのでは?
そんな大騒ぎするほどメタまわってないぞ 優勝のオロゾフもほぼ黒単で黒単メタって白タッチしたんでしょ じゃあこのオロゾフが今のトップメタだって思う?
メタが回ったのか、それともメタの間隙をついただけの結果だったのか GPしぞーかである程度わかるんじゃない?
「メタが回る」の定義が統一されてないから tier1のデッキが入れ替わるくらいの変遷がないと回ったって思わない人と、青単黒単がベスト8独占するばかりじゃないって確認出来れば回ったって思う人がいたら議論にもならん
少なくとも、次のグランプリでテンプレ青単黒単を出すのはダメだろうな 確実にメタられる 何色かタッチして対応策取っとかないと間違いなく食われるだろうよ
>>445 いつの間に彼は爵位を取得したんだw
確かに「アショクが活躍したらケツからマカロニグラタン食う」って約束は守ってるな
アショク活躍してないから
>>455 ところがぎっちょん、タッチすると安定性を失って、長い大会の間に事故で何敗かしちゃって結局勝ち組にはのこれない可能性が高いっていう
最近変なのが居着いてるな
ID:gG2714xS0
>>457 事故はどんなデッキでも発生する
発生率は上がるかもしれないけど、低くても事故る時は事故る
事故は確率だけど、青単黒単がメタられるのは必然だろう
先ずは確実に発生する事案から処理すべきじゃない?
黒単ってなにに弱いんだろう?青単だけ?
事故はおこるさ
>>461 この間のフライデーでは、白ウィニーに殺られてたよ
ピン除去が間に合わないどころか、プロテク付けて避けてた
あと試してないんだが、呪禁オーラとかに弱そう
呪禁1/1や魔女跡追いに加護テュロス貼ったりさ
「黒単、青単しかいない、その他じゃ勝てないクソ環境」とか偉そうに言ってた奴が間違ってたのは確かになったじゃん メタが回ったかどうかは別としてさ
「コピーしか回してないのに環境が固まってると言う」人物像がゲームを否定しているようで嫌いなだけで、その時たまたまその人物像と重なるようなレスをしたからってその人を嫌いになる訳ではないです。 そんな人は実際にはいません。
事故った青単とブン回ったラクドスなら後者が勝つ 相手が土地しか引かないなら負けることは無い そりゃ「トップメタ以外では絶対勝てない」なんてのは運ゲー多発する時点で有り得ないよな
絶対この中に実際にこの環境で大会に出たりしてないやついるな まあ頑張って大会や対戦会でてるやつには誰が的外れな事言ってるかわかるからあんま余計な事言わない方がいいぞ
MOはまじで黒単、青単しかおらんかったけどな
お前ら青だの黒だの一体何と戦ってるんだよ ん?青黒・・・ギルド・・・いや、まさかな
>>467 サイズがでかい方が勝つ(ミッドレンジ)かと思ったら
キリンさん負けてんじゃねーか、やっぱりウィニー戦術が最強だってはっきり分かんだね
>>471 アレには夜帳がいるだろ・・・?
つまりそういうことだ
まあ草の根環境とトッププロの環境は違うからな コピーデッキで草の根無双できるかって言ったら違うけど いまのブロックでデッキパワーはさすがにプロが構築しただけあってあるわな それを自分の環境に合わせてアレンジしてくと強くなるけど それはメタが回ってるのとはまた違う話だからね GP優勝のオロゾフも黒単おおいから黒単使ってたけどミラー用に白足したみたいなデッキだったし 急にUWコンが複数人上位行ったのはびっくりしたけど あれは青単対策だったんだろうか
オロゾフってなんか赤まじってそう
だからオロゾフってなんぞ
オルゾフなw オロスとごっちゃになってる今日この頃
どうせならオフゾフにしようぜ
>>463 ありがとう、メインからだとビートに弱いって感じなのかな?
黒単作りたいと思ってたから参考になるよ
オフゾフ オルゾフ オロゾフ これもうわかんねぇな…
つまりアショクを活躍させてケツマカロニキを悶絶させりゃいいんだな?
黒単から信心抜いて白タッチしたら、もはや別物じゃね?
モダンで赤、黒、緑で使える2マナ以下のそこそこ使いやすいサクリ台って何かいるかねぇ やっぱり臓物の予見者か血の座の吸血鬼あたり?
臓物さんが優秀で辛い
ギックスのかぎ爪も軽い
あとガルカドンくらいかねぇ
私は軽いけれど、私は暗い
>>480 ただのビートには除去で処理できる感じ
除去が効きづらいビートなら悶絶すると思う
肉貪りとか積まれるだけで白ウィニーはだいぶ辛いんだけどなある程度まで削っても商人出ただけでひっくり返るのはつらすぎる
次のエキスパンションまで間がある メタもアーキタイプもある程度固まってるこの時期ってMTGのモチベーション下がるんだけどみんなどうしてんの?
そもそもスタンメインじゃなくて下環境メインだったらモチベが下がる云々は関係ないし スタンはメタ追うのが疲れるからレガシーくらいメタの動きがまったりしてるほうが好きだわ、だけどネメシスは滅びろ
GP二日目狙いのガチ勢じゃなきゃ新しいデッキ組んで試してみればいいんじゃない? メタ読んでデッキ研鑽するべき時期じゃないから、色んなデッキ試してカードパワーや使い勝手を確認しつつ次環境の下準備してる。
新セット出て二ヶ月くらいして、アイデア出尽したかなって思ったらモダンやEDHで遊んでる
あまりにモチベーション低かったから某領主になるカードゲームに浮気しようと思ってたけど、いまは下やスタン以外に熱をいれることにする
アイデアでつくした感がでたら 「強いこと書いてある気がするけど使われてない」カードで遊んでる 今はメレティスのダクソスとメドマイを中心にいろいろ練り込み中
tap it.
完成度が高いガチデッキの情報がすぐ出回るから活躍できずに安くなるだけで 安いカードでもガチデッキで使われてるカードの90%くらいの強さは持ってたりする メタが回ってそういうTier2カードが活躍する時のために俺は大量のtap it.のFoilを集めr
俺は次の小型に備えてリミテで資産を増やしておく
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 18:30:08.02 ID:9XQO0r8BP
死の国のケルベロス安すぎねーか? 強いだろこいつ
スポイラーっていつから?
すべて占術土地が悪い
赤黒神殿でジャンドが本気出すならきっとわんわんも高くなるからとりあえず抱えてる
わんわん使ったけどそんな強くなかったぞ…
とりあえず安いうちに集めとこうとは思ってる
わんわんはやや勝ってる状況で駄目押しに叩き込むのが強い 劣勢覆すほど強くないが弱いわけじゃない、そんな感じ
わんわん、荒野の収穫者、ライオンあたりはチャンスあるで
一番チャンスあるのは燃えさし呑みだと思うな
劣勢を覆せて有利な時でもさらに有利になるカードは超ヤバイ。神ジェイスとか悪斬とか? 劣勢を覆せなくて有利を更に有利にするカードはあまり欲しくないな。基本的に
>>496 これ
色々言われてるDGMだけど、書いてあることは強いカードが多いよね
とりあえず投げ売りされてた不可侵議員と血の公証人を何枚か買ってきた
墓所の裏切り買いこむわ
わんわんはドラゴンの方が話が早いのはまだしも 商人さんの方がお手軽簡単ってのが予定外だったね
わんこは忌まわしい回収とかで墓地を肥やすと楽しい。
機を見た援軍と急報が欲しい トークンばらまいてピャアアアアしたいよお 波使いは使って見たけどなんか物足りなかった
問題は今の墓地利用戦術が微妙だって事だな 軟泥駆逐されてやれるかと思ったが、ニクソスの方が釣るより速いとか……
釣竿が残念すぎて普通のリアニメイトは無理 だから普通じゃないリアニメイトをしよう!
こないだ御神輿決めましたが何か!?
鞭で釣り上げ続けるデッキは組んだ 楽しい(だけ)
普通じゃないリアニって罪の収集者と生命散らし墓地に落として不死の隷従で釣って大量ハンデスとか? この間冒涜とか灰色商人とかハイドラ釣ってくる黒緑デッキと当たったけど、鞭リアニ結構怖いわ 鞭の絆魂で意外と時間稼ぎされるし人脈生命散らし冒涜のダブシン軍団でドレイン量大きいしネズミと相性いいし
でも僕は、死橋の詠唱!
緑信心から死橋の詠唱してナイレアの弓でいらないものをデッキに戻すデッキは組んでる とりあえず楽しい
俺はそれにヴァロルズ入れて、毎ターン灰燼釣ってる。
しばし詠唱使ったことないから分からんけど、ランダム選択どうしてるの?ダイス? GTPと違って使ったり使われたりがありそうだから気になる気になる
普通に墓地をシャッフルして1枚選んでもらう(ブロック構築、スタンダード、モダンの場合)
レガシー以下やウルザ以下カジュアルだとデジタルなダイス使わないと駄目だよねぇ 使うときは先に上から数えるか下から数えるか言っとけよ!
死橋の詠唱はドヤ顔でだしてアップキープの開始前にサイクロン! されて10枚墓地に逝くだけが多くて困る
20面ダイスでやってるけど たまに20枚超えちゃってどうしようってことはある・・・
オブゼダートの救済「忘れていませんか?僕なら鞭すら墓地から釣り上げてみせましょう」
>>528 6×6状にカード置いて見分けのつくサイコロ2つ振れば解決
20面なら2回振るなら400までカウント出来る
スタンなら順番参照しないからシャッフルして一枚公開でいいんだけども レガシーやEDHは間違えたらいろいろアヤつけられる可能性もあるからね
ライフだとかコインだとかはスマフォのアプリでやるようになったな 便利な世の中になった
青単黒単つまらん厨ww
そろそろわいの茶単信心をお披露目したろうやないか
Top 5 Cards of Grand Prix Dallas Fort Worthになぜかゼナゴスがいるんだけどコイツなんかしたの? まさかとは思うけどファミ通のランキングじゃないよね?
英語読めないの?
だらす^^
ていうか、 この環境明確に、青白強い。クリーチャーがイニストからどんだけ弱体化したと思ってんの? プロツアーはアショクとかいうゴミ入れてて、弱いデッキおおかったんだよ。 無駄に事故るし。 エスパーエスパーいってるけど、なんのために黒いれてるの?pwは場に出たら、アドとられるから、全力でうち消せよ。 まだ、トリコは分かる。 黒単にメインで除去くさらせて、 サイド後はバーン気味にして、ライフ攻めてくと有利だし。
曰く、ゼナゴスはアゾコンや黒単に対して機能すれば強い、らしい どっちもPWの処理得意そうなんだけど、実際そうでもないんだろうか ヘリオッドの槍が意外と頑張ってるのな
青単が回った場合ってどうやったら負けるんだ?
回ったにジェイスが含まれないなら 丁寧に1:1交換していくだけで息切れするよ
まぁメリット持ちアンセムが弱いわけないよね
霧裂きが困る 万神殿が困る 変わり谷が困る そうだ黒除去入れよう! ってのがまず最初なんでね? 霧裂きはもういないも同然、万神殿は他でどうとでもなる 変わり谷は辛いが・・・ こうなるとエスパーよりも青白のほうがいいんだろう あと直接対決だと、エスパーのほうが青白より優位ってのもあるな
>>538 結果出す前にそういうこと言えやww
後出しならだれでも出来るで
これでGP静岡で青白が上位皆無だったらどうするんだろ
大丈夫 最新スレ民を信じろ なにしろPT前には青単の話題でもちきりだったんだから
青白って結局のところ黒単のハンデス連打に勝てない気がするんだけどそれは エスパーには絶対に青白は勝てないし 間違えて嵐息吹とか血男爵とか落ちてきたら対処できない気がするんだけど いや血男爵はエスパーでも対処できないけど
わずか1ヶ月半の間に何回も掌返しするスレだからな ここは
啓示買いたくない、でもコントロールしたい そんな僕はオロスコン
まあどのスレでも同じなんだけど意見が片方によるともう片方の意見が消えうせるんだよな で、間違った意見で染まり上がった後に結果が出ると実はこう思ってたんだって奴らが沸き出す。 やっぱりそういう連中を馬鹿かコピー野郎か臆病者と呼ぶのが一番いいんじゃないか
>>547 >エスパーには絶対に青白は勝てないし
じゃあどうやってアゾコンベスト8に3人も来たんだよ…
7割が脳内プレイヤー、2割が真性の池沼、1割がまともなプレイヤー これが最新スレの分布じゃ
最新スレを空から見てみよう
メリット付きのアンセムつったって重ね張りできないデメリットの方がでかそうというかデカい
昔、声より血男爵の方が活躍すると書いたら結構馬鹿にされたもんだけど 蓋を開けてみればこんなものだよ。
へーすごいね 前環境では声大活躍だったけどね 未来が見える人は違うね
俺なんかシンボルにシナジーのあるメカニズムが来ると読んで牛さん即買いしたんやぞ
信心見てから牛と夜帷買った人は一定数居るだろ
544 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 22:50:54.53 ID:Sj4dHcVO0 [2/4]
>>538 結果出す前にそういうこと言えやww
後出しならだれでも出来るで
550 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 23:12:54.31 ID:Sj4dHcVO0 [3/4]
まあどのスレでも同じなんだけど意見が片方によるともう片方の意見が消えうせるんだよな
で、間違った意見で染まり上がった後に結果が出ると実はこう思ってたんだって奴らが沸き出す。
やっぱりそういう連中を馬鹿かコピー野郎か臆病者と呼ぶのが一番いいんじゃないか
555 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 23:21:42.80 ID:Sj4dHcVO0 [4/4]
昔、声より血男爵の方が活躍すると書いたら結構馬鹿にされたもんだけど
蓋を開けてみればこんなものだよ。
自虐っすか^^;
>>559 だから結果出る前に書いたってことだよw真性の池沼か?
前環境で声大活躍も別次元だろ
思うに声は回帰ブロックの、抹消者・君主ソリン枠。 ポテンシャルだけでスタンを去るカード。 この予想は外れて欲しいがね。やっぱ値段相応に活躍して欲しい。
後出し厨はコテつけてないと何言っても説得力無いぞ
ケツマカロニグラタンにかけて、次は青単皆殺しだ^^
ケツマカロニの期限っていつまでだったっけ? まだアショクが結果出さなくても焦る段階じゃなかった気がするけど。
>>551 そりゃあたり運だろ
エスパーにとって辛い信心が50近くいて信心食える構築の青白が勝ち上がってるんだしそういうことだろ
声はテーロス環境になった後も、PTテーロスまでは活躍してたからいいじゃない
セレズニアは可哀想だと思うわ 男爵のプロ白にひっかかり 生命散らしにもひっかかり 潮縛りにもひっかかり 万神殿のプロ多色にもひっかかり 除去のされ具合も豊富だしよっぽど心強くないと使えない色だよね
>>569 1マナでプロテクション撒けるんだし、呪禁バントで声や鬼斬使われてたし全く可哀想だと思わんな
オロスコンは流行ってるみたいだけど ナヤコンと同じで黒単青単食えるけど エスパーとかアゾコンにはどうしても勝てないんじゃないの? ナヤコン君がよくこぼしてたよな
>>566 初日無敗にアゾコンがいるし、エスパーと一度も当たらず勝ち進んだというのはさすがにムリがあるんじゃないか?
不利だとは思うけど、絶対勝てないは言いすぎ。
>>570 前の環境のセレズニアビートの悪夢をひきずってるのか?
GPくらいの規模でも特定のデッキに一度も当たらないってことはよくあるよ GP北九州でジャンドメタったのに1回も当たらなかったし
575 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 00:07:46.11 ID:1Agya6xg0
赤単に緑タッチして霧裂きゼナゴス入れようと思うがどうか。
エスパーがたくさん積んでるクリーチャー除去が腐るんだから、 コントロール対決なら、アゾコン>エスパーなんじゃないんか? 教えて、エライ人
生物除去はアゾコンもいっぱい積んでるんでしょ そんで一般的にはハンデスが使えるエスパーのほうが相性はいいはずなんだけど
>>576 ・その黒除去が今は英雄の破滅だからエスパーは青白のジェイス始末できるのに青白はエスパーのジェイス除去できない
・1マナハンデスが囲いと強迫の2強で、さらに罪の収集者とかいうふざけたハンデス生物がいる
こんなところじゃないの?
>>575 おれは、緑白タッチした。
戦術土地8枚、ショック8枚。
緑はドムり、白はつなぎ止め。
サイドも霧裂き、ゼナコス入れれるよ!
>>571 オロスコンずっと使ってたけど黒単には五分五分だよ。軍勢の集結置ければ勝ちだけど。
エスパーは言うほど不利ではないけど特別得意な相手もいないし何より色事故多くて全く安定しないんだよな
>>578 破滅の3マナがコントロール対決では重くのしかかるから、破滅はそんなに効かないし
PW出した返しに破滅させても、一回は起動されるから、そこまでアド損でもない
破滅のスロットに追加の打ち消し呪文が入ってるから
とはいえ、ハンデスを引かれまくると何も出来ずに殺されるけどな
メインだったら青白はエスパーに五分から微不利程度だと思うけどな 基本どちらも除去は腐るし破滅がしんどいくらいだけど青白はその枠にカウンターが水増しされてる ハンデス詰め込めるサイド後はエスパー有利だと思うけど
アショクなしエスパーはアゾコンに有利つかんのでは
エスパー対青白コンは、エスパーの方が有利なのは間違いない ただ、前環境にあったネファリアみたいなものがないから、圧倒的不利って訳ではないな エスパー側が霊異種積んでるレシピだと、ハンデスからの霊異種でほぼ負けだけど
皆ケツマカロニ男爵に続け! なんとしてでもアショクを活躍させるのだ! できれば静岡でネ
環境にエスパーとか青白しかいないなら、アショク入りのディミーアパーミで無双できるはず
ジャンクはどうなのよ 黒白に強い血男爵、置物に強い衰微、マナ加速になる女人像 強い要素てんこ盛りだが、やっぱり色事故がネックなのかね
ジャンクって色決まってるっけ? カードパワー高い奴や グッドスタッフ寄せ集めで 色は問わないと思ってたが
ジャンク、ジャンドは2月まで無いだろうね
>>590 原義はそうだけど今はBWGをジャンクって言ってる
ドランっていうのはもう日本だけ 海外ではジャンクって呼ばれてる
海外のリストとかJunkで統一されてるな
ジャンクはグッドスタッフのことでしょ。
だったら僕のモダン緑単グッドスタッフもジャンクですよね
トリコが三色って意味なのにUWRと通じるぐらいJunkって言ったらBWGになるっていう説明になってない説明しておく
そりゃお前、フランス語で3色って言ったら国旗の3色になるだろう 日本語で7色って言ったらその中に白や黒は入らないのと同じようなもんだ
ジャンクというとテンペ期のジャンクが未だにこびりついてて赤白黒あたりのイメージがあるわ
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/mastersnice02/guide >Deck Name: PT Junk
>Colors: Green/White/Black
>Strategy: A utility deck, PT Junk plays both offense and defense. Utilizing a very efficient creature base (usually including River Boa, Spectral Lynx, Spiritmonger and Mystic Enforcer),
>Junk packs a bit of discard combined with a bit of removal for creatures, enchantments and lands. Junk usually has an answer for everything, though each answer comes in small quantities.
>Key Cards: Duress, Swords to Plowshares, Seal of Cleansing, River Boa
キーカードが眩しすぎて直視できない
>>588 結果ってどれくらいのことなんだろうな
TOP8って意味ならすでにマカロニでケツがパンパンなんだけど
TOP4って意味ならまだ0ケツマカロニだし
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 07:05:03.45 ID:JlasP4FBI
ケツマカロニケツマカロニうるせぇな。 いつまで言ってんだよ。
デッキ名っていつの間にかについてるけど Wotcがコントロールしてんのかな
本人が付ける場合もあれば、wotcがデッキ紹介する時に付ける場合もあるし、ライターが付ける場合もあるし色々だと思う
特徴的なのは自分でつけてるのかね 再供給ファイアとか響きが良くて何度でも口に出したくなる
好きなだけ、お口に出しても…いいよ?
ターボ星の揺らぎとか、やっつけ感が好きだわ
抹消本殿のなり損ないの、本抹殿消って名付けたのが個人的に気に入ってる。デッキはクソ弱かったが
GPとかPTとかSCGとか大きな大会で10戦以上するような場合は 事故が少ない単色デッキが強いと思うけど(青単 黒単とか) FNMとか草環境のせいぜい5戦6戦の戦いだとやっぱり多色が強いと思うんだよね 自分の草環境の大会の上位は多色ばっかりだよ こんなデッキ回るんかよ?って言うようなBRGコントロールみたいなの使ってる人がトップ卓にいつもいるしオロス ナヤ ジャンクもいる 単色は殆ど勝ち上がれないくらい
赤信心やグルール系はエスパー刺すためにバーニンクアースをサイドから外してないからな 3色勝ちにくいのはその辺の理由もある
個人的には変わり谷の有無も大きいと思う 2色までならギリギリ使えるが、3色ではほぼ不可能な上に、 3色だとショックランドが多過ぎて2点アタックが痛いんだよね、複数貼られると悶絶する
大地もキツイのに魔力のとげあった時代はコントロール更に辛かったんだろうなぁと思いました(ISDから始めたプレイヤー並の感想)
魔力の棘はむしろ自分もきつかった
魔力のとげあった時代に比べるとスペルと生物のパワーバランス逆転してるからそうでもない あっでも破滅とか沸騰はキツかったですハイ
血染めの月とかいう燃え立つ台地が優しく思えるカードが8枚使えた時代があったらしい
赤単なら自分のライフより基本土地倒してもダメージ食らう方が重要だと思っていたがそうでもないのか d 燃え立つ大地は「何も考えずにとりあえず三色」をバッシングできるナイスカードですね
1ターン目に月か月魔導師か放球か虚空杯につなげてくるデッキがあったらしい
沸騰のころには寒けっていう酷過ぎる置物もあったからおあいこ
>>617 10版以降の再録時はやってないけど
昔の赤は4マナあったらボーライ!ファイアーブラスト!ライボル!13点!とかやってたからなwww
赤は致命的に色対策カードに弱かったからさっさと焼き殺さないといけなくて、長引いた時に少し勝率上げるようなカードに出番は無かった…
暖気とかいうバニラインスタント作成装置
そっかー…昔の赤はスライじゃなくてバーン寄りだもんな… 時代を感じるぜ…
先攻2ターン目の寒気とか
今の色対策とか昔のと比べると温いものよの
単色にはキツかったけど、よほどのコンボデッキでもなければメタは回ってたイメージ そういう意味では今は良い環境だと思うけど
今の色の役割が〜ができる色っていうよりも 〜ができない色っていうデメリットが気になる
日中の光さえあればあんな悪魔なんかに…!
プロテクション デーモン ドラゴン
絶対相手殺すエンジェルの話はNG
絶対天使殺すデーモンの話もしろよ その癖エンジェルに勝てないけど
マローだかのコラムで過度な色対策カードは 面白くも何ともないので刷るとしてもマイルドなものにするよって言ってたような
たい肥とかマジウンコだったしな
>>630 あれは故意なのか過失なのか
まあ笑えたからいいけど
つまり全ての天使を破壊するデーモンを出せばいいんだな!
残酷なハイソニア「もっと派手にやりましょう」
>>637 グリセルブランド「どのフォーマットでも使われない天使は座ってろ」
EDH!EDH!
>>610 亀レスだが逆
でかい大会では多少不安定になってでもブン時の強さを見る
ブン回り同士ぶつけたら俺の方が勝つぜっていうデッキじゃないと、相手がブンしたので負けましたなんて結果に呑まれるからな
ハイソニアちょっと重くてなー 形見のサイズならよかったんだけど
643 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 14:47:57.45 ID:SAr76o620
テーロスってそういやエンジェルいないよね 天使好きとしては悲しい
英雄と怪物だからしょうがないんじゃないかね
ギリシャ/ローマ神話に、いわゆる天使はいないからね、しかたないね
おっと執政官の悪口はそこまでだ!
法務官?(難聴)
648 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 15:11:24.74 ID:Q1skjGWg0
どーすっかなー 俺もなー
この前のFNMで敬虔な祈りでヒャッハーされたな…
神の使者は鹿とカニと蛇と牛と猫だからね
鹿が猿じゃないのが悔やまれるな
>>651 その発想は無かった
たしかにこうして並べてみると惜しいな
そういえば石臼もカードにありましたね。
そこはセレズニアに蝶だろ
では、白の人気ファッティは何で来るかな? 飛んでてプロテク付いてそうな生き物って天使以外いるかな?
プロテクのサイクルは中止したから…
し、執政官・・・
来るとしたら執政官どーん か巨人じゃない?
659 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 15:58:30.80 ID:SAr76o620
太陽の巨人的なファッティください
ほら、タイタンサイクルあげるよ
青田イタんの隠れた除去耐性好き
白の炊いたんください
タイタン叩いたん
霜のブレス/Frost Breath
665 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 16:24:37.61 ID:kIegazuvP
カボチャのタイタンください
ワームとぐろタイタン
赤単タイタン
ワームとぐろタインタンって糞重い産廃か完全なぶっ壊れかどっちかっぽい名前だな
>>667 タイタン オブ エターナル ファイヤ
相手は死ぬ
なお人間20体と20マナ必要なもよう
タインタンって弱そう
ティターンズ的なタイタン
672 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 17:32:21.51 ID:Q1skjGWg0
厳密には違うがキューピッドを天使と捉えれば出せなくもない あとテーロスでは執政官は神以前の支配者として結構いるみたいだね
EDHのアヴァシンは強い。ゲドンぶっぱやめて。
統率者アヴァシンは辛いけどな 白単の弱さが……
テーロスって元々は執政官が支配してたのが 最近になって神が生まれて執政官に取って代わったのか? それとも昔から神は最高支配者として存在してたけど 実質的に地上を支配してたのは執政官で それが最近になって人間の起こした革命とかで支配者の地位を追われたのか どっちなんだろうな
そろそろクレイトスさんをですね。 ついでに装備品も。
3匹の猿、猿の中の猿
今年ももうすぐ終わるけど お前ら来年の抱負書いてけよ 俺氏 全FNM参加します
>>677 > 数世紀の昔、レオニン達も彼らの人間の兄弟達と同じ神々を信仰していた時代があった。だが暴虐の執政官アグノマコスの時代の後、レオニンはテーロスにおける自分達の役割を定義づけられた辛酸の反動から、そうした人間のやり方を全て捨て去った。
だから執政官が支配する前から神はいたんじゃねーの
>>681 その前にクリスマスと年越しの予定をだな
クリスマス→無理矢理残業をかって出て喜ばれたり悲しい目で見られたり 年越し→大晦日はいつもの店で大晦日大会出て新年は親戚で恒例の人生ゲーム大会 2日→初売りに秋葉 3日以降→通常運転 以上でこざいます
さんたさんへ ぱわー9がほしいです
>>685 らいねんゔぃんてーじますたーずでむきほうだいだよ!
神様は政治はやらないだろう。 ギリシャ神話の神々も政治をやってる描写は無い。
>>686 ファッ!?
こういう柔軟な発想ができる人になりたい
>>691 女の子がそれぞれ関わった怪異のことちゃうん
スレチだからこれ以上は言わないけど
コイン投げで実用なの増えねーかな
GPダラスの最終戦のマッチアップ 青白コン対オルゾフコンってどっちの方が有利なの? GPではオルゾフが勝ってたけど数こなしたら青白コンの方が有利だったりする? ハンデスあるぶんやっぱりオルゾフのが有利なのかな?
パーフォロス熔鉄強いよ
ゴールドタイタンください
みんな今のうちにポルクラノス買い占めとけよ
699 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 22:02:48.80 ID:pb7kAyici
僕の未開封で寝かせてある英雄vs怪物はいつ高騰しますかね?
>>699 まだイゼットvsゴルガリ寝かせてる俺の方が未来あるわ
ポルクラノスと羊毛鬣見たときは緑きたでって思ったんだけどなー
だから羊毛鬣はスペックは良いけどそんなに使われるカードじゃないって言ったろ?
白いプロ黒の波使いが欲しい
いやそういう贅沢はいいから清浄の名誉をですね
羊毛鬣はローテ後に来る、きっとくる ケツマカロニは賭けない
ポルクラノスは初見では微妙だと思ったけど 実際に使ったり使われたりすると糞強いって感じて 羊毛鬣は初見で糞強いって思ったけど 実際に使ったり使われたりするとそうでもなかったな
708 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 22:52:34.12 ID:awwiAHrwP
今はライオンは殆ど2マナ3/3の生物扱いだね
ケツマカロニも羊毛鬣もまだ先は長いんだし結論出すのは早いさ
羊毛鬣は2年近くあるけど、ケツマカロニは次辺りで結果出し始めないと辛い。 あいつが狡猾なのはRTRブロックまでって期限。
クルフィックスが来るって信じてる
>>695 録画残ってるから見た方がいいけど
UWが若干事故り気味だったからね
2戦目はモロ事故だったし
EDHでクルフィックス出すと何も無くてもヘイトが向かってきて辛い
5マナ4/4呪禁破壊不能 もしこんな生物がいたとして、強いか?って言われると正直微妙だよな 似たような感じで5/5で飛んでた天使さんがアレだけ微妙だったわけだし ライオンさんに興奮していたころ、もっとまじめに考えてみるべきだった
ポルクラノスはやっぱ除去になるのが強いな 前の環境にオリヴィア・ヴォルダーレンとかいう似た性能のもっと頭のおかしいクリーチャーがいたから最初は比較で微妙に見えたけど それでもやっぱ相手のクリーチャーを直接除去できるクリーチャーって普通に強いよな
>>714 やっぱりアルマジロついてからが本番だよな
まぁワンチャンあるのは確かなので俺はワンコインに落ちてから買いました
シガルダ姉さんもサイドからジャンド殺す慈悲は無い って感じでちょっとは使われてたけどね
アルマジロなどというカードは今無いがな
運命の大立者やカルガの竜王みたいな前例もあるし 間違いなく強い部類のカードではあると思うよ
小神が、場にある2色の信心を参照するとかだったら…
夜帳の天井無くなっちゃう
夜帳は二度はばたく!
前提としてディミーア神が強い必要があるんですがそれは・・・。 この色のクリーチャーって何か強くない感じだし。
ライオンさんは素のスペックが番狼な時点で相当キテるので 環境に恵まれてないだけでKP自体はテーロス生物の中でも飛び抜けてる
白緑なんて組んだら生命散らしのゾンビさんがハッスルしちゃいますよね
2マナで3/3自体がプレイアブルだからな 大牙獣や密集軍もたまに見るくらいだし
青黒小神は色の組み合わせから考えると 完全なゴミか悪用可能な変な能力持ってるかの2択な気がするんだよな
それこそGTCのディミーアカードのようなゴミみたいな奴ら押し付けられたりしてな 勘弁してくれよと
毎ターン信心分研磨
>>701 えっと、あの…、新イラストの化膿はカッコイイと思います!
732 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 00:14:59.90 ID:rrjfJG4W0
青黒小神 ライブラリーを削るしか思いつかない
タッサがいなきゃアンブロついてもよさそうなんだけどな もう研磨以外見えない
ほら、グリムグリンには研磨効果無かったし(震え声
嘘と欺瞞の神だから手札破壊と打ち消しを同時に行うぐらいやってくれる(震え声
青黒というと、夜帳やジェリーヴァみたいにライブラリー削ってそのカードを奪って利用する印象。
>>732 青か黒のクリーチャーが戦場に出たとき、青と黒の信心の合計に等しい枚数だけ削る
完璧なデザインやな
スペル唱える度とかだと遂にガチなLOデッキ出来そう
740 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 00:46:21.26 ID:tGxPp2/s0
破壊的な逸脱者「ガタッ」
ストーリー上で青黒小神ってアショクと協力関係にあるんじゃなかったか? だとしたらよりい一層LOっぽいけど でもアショク、ジェイス、青黒小神でLO組めるくらいになってもバチはあたらないと思う
サルベで新カード情報出るとしたらどこ見ればいいの? 英語がよくわからないからフォーラム行った後の動き方がわからないです
グランプリってやっぱり無地スリーブで出た方がいい? 夜帳いるからキャラスリとか使おうと思うんだけど、禁止だっけ?
別に禁止されてはいないだろ
自分で使うことに少しでも疑問があると言うことは相手も同じように疑問を持つ可能性があるわけで 相手に変な疑問をもたれてジャッジ呼ばれる等のアクシデントを確実に避けたいなら止めとくべきじゃないの 呼ばれても適切に対応して仮に不利な流れになってもそのときはそのときと割りきれるなら何の問題もない
プレイに支障をきたす(マークド、光の反射など)要素が無ければおk
キャラもの含めて絵柄入りスリーブはイカサマの温床だから ルール上はOKでも難癖じみたチェックの末に「取れ」と言われることもある (それを回避するために、キャラスリ禁止にする大会もある)
PTでもキャラスリ使ってる人いるし、基本は問題ない ただ、日本人ってfoil使ってるだけで難癖つけてくる人とかもいるし、そういう事を気にする人が多いから、自己責任だな
正直難癖つけてくるような人とは対戦したくないけど競技レベルだったら仕方ないんだよなぁ…
キャラスリ使えば夜帳でパクられたカードが混ざったりとかは減らせるメリットもある
戦場の鈴音とかいうパクリ頻発カードもあったな
UrutoraProの無地なんか、たまに同一商品内でサイズ違ったりするけどな…… キャラスリの方が品質はいいよね
唐草模様スリーブとかあったら 見た瞬間にサマを疑う
確かゼクスはカードが混ざらないように試合前に注意された記憶があるような そして案の定終わった後相手のデッキにカードが混じって枚数が減ってるという
>>753 外国産スリーブはヤバいね
同じパック内のスリーブで段差でたりするし
ウルトラプロ製は最初使ってたけどあまりにも品質が低すぎて激怒したわ あんなもんを公式サプライ扱いしていいの?ってレベル
>>757-758 公式推奨の癖に、普通にマークド扱いされる品質はマジでわけがわからんわ
長さ1ミリ違うとかもうね
ウルトラプロは同じ50枚入りスリーブを2セット買ったら、それぞれサイズ違ったり、色が微妙に薄かったりと結構ひどい
ウルトラプロの色スリもマットの使い心地は良いから縦幅横幅をちゃんと統一して欲しい
君もフェアリーぺんぺん焼いてたじゃないの
>>758 継ぎ目が酷いブシロ製やサイズがおかしいコナミ製よりはかなりマシだと思うんだけどなぁ
あと50枚入りは使いにくいから60にして欲しいわ
四隅の色が同じならキャラスリでも問題ない 最近だとKMCハイパーマットが好きだな
混ざるの対策で無地の上にキャラスリガードはどうかな?
発狂した1人のねらーのせいでケツマカロニとか本人に何も関係無い渾名付けられるとかw 次元を渡り歩くのも楽じゃないな
スリーブの話はサプライスレでな 皆の怒りはよくわかる(特にウルトラプロ)
裸のBUG続唱を輪ゴムで縛ってる俺に隙はなかった、遊べりゃええねん 財テク勢がやたら突っ込んでくるのだけはちょっと面倒臭いが
レガシーのBUG続唱て20〜30万くらいするぞ 遊ぶ度に価値がすり減ってるのを気にしないってどれだけ金持ちだよ
ただのものぐさ
裸はともかく輪ゴムは跡が付くからダメだろ
輪ゴムで保管すると夏場に溶けて張り付いて悲惨なことになったわ
輪ゴムや裸プレイは傷でマークドの様になって 意識しなくても次のカードがなんとなくわかってしまうから無理だ
マークドにならないデュアランってどんなだよ・・・・・
逆に考えてみよう 対戦相手が俺のデッキにマークド行為してたらどうなるんd
押し入れから輪ゴムが溶けて貼り付いたショーテルが
裸プレイ
昔のカードは総じてスリーブなどでガードする習慣がないからな じゃけん強力カードを新枠で再録しましょうねー
強力なカード(物理)
デュエマから金属カードを輸入か
静岡が初グランプリ参加なんだけど、なんか注意したほうがいいこととかあるかな? 英語とか、ハローとサンキューしかわからないけど、ジャッジは日本人の方もいるよね? 競技レベルの大会とか敷居高すぎなイメージなんだけど、スリーブとか新品にして、フォイルのカードは抜いたほうがいいの?
やべ。少し上でスリーブの話題出てたな 半年ROMってるわ
競技レベルの大会でも臭い相手は臭いのでその覚悟をしていくこと
人種的に仕方ないけどキツいやつは外人のの方がキツい、本当にキツい
>>782 冬のGPはマジで体調管理大事
絶対に風邪もらってくるからマスクは必須 んで泊まりなら手洗いとかイソジンとか風邪薬もってた方がいいよ
あと会場メチャクチャ乾燥するからのど飴も必須
忘れもしない3年前の年末 幕張でやった大会で風邪ひいてインフルでそのまま正月過ぎまでずっと寝込んでた
あと今回の会場は解らないけど 京都はメチャクチャ寒かったからホッカイロとかの類いもいるかも 近くのコンビニのカイロ売り切れてたよねw とにかく人が多いからゲームの競技レベル云々より 疲れたり嫌になってきたりする精神面と体調面の維持がマジで大事
北九州しか行ったことないけど、参考までに 海外から来た人も結構日本語が通じるからそんなにびびらなくていい 処理が変だなと少しでも思ったら、すぐにジャッジを呼ぶこと ジャッジを呼ばれるのは珍しい事じゃないらしいから、あんまり気負いしなくて良いよ 因みに俺はドラゴン化の解説に4回もジャッジを呼ばれた
ドラゴン化言いたいだけちゃうんか
ドラゴン変化とドラゴン化 どう違うんですか?教えてくださいサルカンさん
おお!みんな優しいなあ。ありがとう 試合のこととかプレイヤー間のやり取りとかでビビってたけど、一番大事なのは体調管理みたいね しっかり着込んでいってきやすっ!ありがとー
ドラゴン変化は自らの意志で変身するぞという趣が感じられる、正にドラゴラム 一方ドラゴン化は他者が唱えた呪文によって無理やりドラゴンに変えられてしまった という様に見える
ジャッジと仲良くなりたくて、ドラゴン化を入れたデッキを組んだ
>>788 はホモの鑑、はっきりわかんだね
一回戦「ジャッジー!」「出番だ」 二回戦「ジャッジー!」「また同じ人?同じカード?」 六回戦「ジャッジー!」「」
申し訳ないがレガシー民のアイドル・サンドポイズの人へのdisはNG
GP静岡の会場は隣にヨーカドーがあるから買い物には困らないと思う
現地のラブホテルで風俗嬢ドラフト?
じゃあドンドンでマワしてイキましょう!
ゴム製スリーブをしっかり着用してプレイしよう
え、これはなに?
>>802 A couple other big Modern cards are slated to show up in other Standard-legal sets down the line.
バネ葉かー やっぱコントロールが使えるマナ加速は敬遠してんのかね
ストレージに入ってたバネ葉、買い取り高かった頃に売っておくべきだったか…… そもそもあれモダン親和以外で使うのか?
レガシーでもヒャッハー型の親和なら使うよ ブン回してコンボもコントロールも3ターンで轢殺するのだ
それよりゴルガリ、イゼットの占術ランドを早く来てくれ、最終エキスパンションとかやめてよ…
もうその二つは最終の未来しか見えないな…
809 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 16:07:49.87 ID:rj23qEVT0
二色ならともかく、3色なら最低2つは占術ランドを持つことになる形になってるな
モダン最強レベルの2色が最後かーやっぱ積まれるんかな占術ランド?
占術ランドはマナ源としてはゴミというのがはっきりしたのに、まだおまえら何か期待してるのか? 3種類入れられる3色の組み合わせがどれか来たとして、3種類フルで入れるデッキが来ると思ってる?
>>792 でも防衛クリーチャー単で組めば、壁からドラゴンを出したみたいでちょっとマジシャンだろ?
>>807 マジで困る
ラヴニカではちゃんと出たのに…
次は青白 赤黒 緑白の占術土地と見た
最近コントロールは色違いでも占術土地入れてるよな。基本土地よりカードパワー高いの?
占術ランドがマナ源としてゴミ? 門積んでるデッキの前でも同じこといえんの?
占術土地8枚投入したアゾリウスコントロール曰く、序盤の急かしや魔除けの1ドローを考えると色違いしかない今でも入れる価値があるそうな その人はギルド門まで入れてたけど、中速低速なら入れない理由の方が少ないんじゃね
アゾリウスで門と占術両方積むと、4ターン目評決撃てずに死ぬこと多そう
該当色の占術土地が出たらさすがに門は使われないんじゃね (ただし迷路の終わり使う場合は除く)
門と占術以外の土地もしっかりいれておけば1〜3ターンの間にタップイン処理出来るだろ 4ターン目に今引きのタップインランドを置いて評決うてないとか言ってるなら、それはマリガン規準が甘すぎるかそもそもアンタップインランドが足りてないかどちらか
いつになったら迷路の終わりが爆上げするんだ待ちくたびれてんだよ!
11種類目の門が出たら本気出すだろ
迷路の効果でしかだせない5色門
>>802 初めて聞いたカードだなと思ってみたら、コモンなのに300円もすんのかよコレ・・・
オブリングがコモンだった環境はやっぱ違うな
迷路の終わりがトップレアになるようなトーナメント風景は試合時間的に許されないと思うんですけど
踏査を再録すれば時間を半分にできるな(錯乱)
初動で買ったちk…じゃなくてニヴ=ミゼット率いる赤と青にギルドに所属している最高にかっこいい自分のにっぷるいじってるPWがトップレアになる環境はまだですか?
レガシースレでみたけど、マナ結合と宝物探しで一気に揃えたい
最低でも稲妻2枚の働きすらできなくなっちゃったからなあのおじさん
上で出たバネ葉とかいうカードと相性いいかと思ったら特にそうでもなかったで乳首
今だったら乳首でニクソスアンタップすれば強いはず
ニクソスからいっぱいマナが出ちゃうのぉ!しそうだけどぜんぜん使われない乳首
マナ大量に出して・・・何すればいいのかな、世紀の実験かな?
835 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 19:15:41.13 ID:GO7aE6CLi
GP静岡が初めての大きなイベントなんだけどシャッフルとかって決まりある? ヴァイス出身なんだけど横入れシャッフル店舗大会でガンガンされてビビった。横入れしないでくださいとかは流石にNGだよね?w
1.溶岩噴火でも撃っとけ 2.災い魔に火でも吹かせとけ 3.ドラゴンのマントルを使おう! あとは…
無限への突入しかないだろ
風景の変容でまとめて揃えよう
このBGM好き
>>836 黒入れて精神削りでライブラリー消し飛ばそう
>>835 横入れってファローか
>>839 に詳しくあるけどむしろ推奨されるシャッフルの一つだな、そのためのスリーブだと思っとけ
ショットガンシャッフルされたときは「おおう・・・・」ってなりました
>>844 多分リフルシャッフルの事言ってるんだろうけど遊戯王以外じゃショットガンシャッフルって言うとディールシャッフルの事指すからな
普通に間違って使うと恥かくから気を付けろよ
まぁ自分のデッキ渡したらディールされたとか、それはそれで反応に困る気もする
青信心タッチ赤でドラゴン化を指しておくのとか面白いかもと思った 間違いなく相手は死ぬ
ニクソスから出したマナが戦闘入って消えたところに急かし評決とか言われたら投了しそうだな
>>848 それなら生体材料の突然変異の方がいい。大体元から飛んでるし。
やっぱ急かしってクソだわ 今すぐ禁止にすべき
こっちも急かしドラゴン化や!
急かせるドラゴンもクソだったな
ジャッジー!
霊気化「急かし評決なんてナンセンスですよね、さあフルパンしてきなさい」
857 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 20:35:51.27 ID:4osNU8tJ0
超音速さんはフラッシュ持ってたら…
>>935 競技以上のルール適用度ではシャッフルは義務だから
相手にデッキ渡されたら必ずしないとダメで
その場合に2種類以上を組み合わせる必要がある
カットやディールだけで済ませると警告貰うから注意
ファローとヒンズーの組み合わせが一般的
自分のデッキをシャッフルする時は
枚数の確認をかねてディールを1回入れるのを推奨したいので
ファロー、ヒンズー、ディールの組み合わせがオススメ
マッチ後に枚数確認を兼ねてディール マッチ前にふぁろー、ヒンズー、ディールを組み合わせ これが安心
トモハルが延々シャッフルしてる動画がつべにあったなw
861 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 20:57:19.06 ID:jhg+ka0bP
不器用だから相手のデッキをファローとかヒンズーとか無理だわ 自分のカードでさえ何度かグシャってるのに
>>858 相手のデッキ曲げたくないからカットしかしてなかったがダメだったとは知らなんだ
ファローはそんなリスクないだろう。 ヒンズーは確かに怖いが。ぐしゃることは無くともカード落としやすい
>>863 下手な奴がやると怖いぞ。実際1枚スリーブやられたことがあるし。
それからは二重スリーブでやってる。
シャッフルの時、カードを落とさないように手元ガン見するのも色々言われるから注意な よそ見しながらシャッフル出来るようになって一人前
乾燥してくるとヒンズーで落としやすくなって困るわ
>>862 ルール適用度一般のイベントならしなくてもいいけど
競技以上のイベントだとシャッフルは義務になるからしないとダメになる
俺も初心者のころは真横むきながら何度もシャッフルする人を見て「何だこいつら…」って思ったものだ
お前らGP静岡予約忘れんなよ
当日参加しようとして弾かれる人は何人出てくるだろうな
前日入りすれば大丈夫だろう・・・多分
レガシーフルfoilとかシャッフル断りたいわ あんなん弄るの怖すぎる
適切な理由があれば、ジャッジにシャッフルしてもらえるのかね?怪我してて血が付いたら困るとか、隻腕とか
カード抜かれたとかいちゃもんを付けられて全身を弄られると聞いて
そんな展開のMTGエロ漫画が見たい (※ただし絵柄はRon Spencer)
この流れで改めてシャッフルについて調べてたら、 俺が今までやってたヒンズーがジャパニーズヒンズーなるものだったことを知ったんだけど お前らしっかりヒンズーやってる?
>>880 お、おう、やってるぜ? 当たり前だろ?(ググりながら)
ひんぬー?(乱視)
つまりレスをまとめると、片腕がちぎれたせいで血まみれの貧乳が全身を弄られるってこと?
884 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 23:48:41.04 ID:nsbeueMK0
ただしゴブリン
赤マナが出そう
四肢切断は黒の領分
らっしゅも完成させられなかった赤単t白信心の最終形誰か仕上げてさしあげろ
まず信心要素を抜きます
1.<嵐の息吹のドラゴン>の価値を疑うこと →メインボードでは枚数を抑えて、より軽いパーマネントへと変更すべきかもしれない 2.クリーチャー除去はメインからより多く採用するべき →『信心』同士のマッチアップなどでは、半端なパーマネントよりも除去のほうがよほど効果的に働く つまり1.2.両方を満たすカードを投入すればいいのだ。そんなカードがあるか?あるじゃあないか <炎まといの報復者> これで「勝てる強いデッキ」だやったねもうしらんがんばれ
強いこと書いてあるように見えて、「大隊」がすべてを台無しにする炎まといの報復者
らっしゅの記事見てきた 青単にtap it入れてるのはなんでだろ?w
>>890 大隊を消して、単純に殴る度にらせんを撃とう
>>892 SOM〜ISDのキチガイ生物が跋扈してた時期なら、もう1マナ増えたら普通にありそうだから困る…
は?SOMは意図的にカードパワー下げ始めたたブロックだって公式でも言ってただろ知ったかぶりすんなよ (6) 6/6 接死 絆魂 PIG
前の環境で完全に制空権握ってたクソ瞬速天使も消えたしワンチャンあると思うんだけどな炎まといの報復者 ハンマー積んだ中速ボロスみたいのならいけるんじゃないか
ワームとぐろタイタンは多色でもおかしいスペックですわ 2白白黒黒とかでもゲロ吐くレベル
なんかまざってるぞ
ワームとぐろエンジンとタイタンをまとめて言ったのかと思ったけどそれだと流れと繋がらないからガチな間違いかw あまりに自然で一瞬気付かなかったわ
間違いじゃなくて無色のタイタンと渾名されたことにかけてんだろ
らっしゅの青単が霊異種じゃなくてTap it採用してるのは早く出せて夜帳止められるからかな? ミラーをすごく意識してるみたいだし 生術師→波使いは決まったらイージーウィンだな
ミラーを強く意識した青単が覇者になろうものなら いよいよ以って一強デッキの風格が漂ってくるな
あいつ、タフネス高くて呪禁あるから、なかなかしぶといんだよな>tap it あと占術3も地味に強い トーナメントクラスとは思えなかったが、 ミラーとかを見据えるといい選択なのかもなぁ
二又槍tap itはつよそう
M13の伝説サイクルって書いてあること強いのに全然使われなかったことに気づいた
ターランドは強いんだけど、M12とSOM落ちてからのスペルが余りにも残念すぎた。 今の居場所はヴインテのガッシュストームだとか
>>904 クレンコは下で活躍してる
ターランドはデルバーでたまに見た
イェヴァはEDHエルフのお供
他は見ないな
クレンコはレガシーのゴブリンで理不尽な数で対戦相手をぶっ潰してるね オドリックとネファロックスは純粋に性能が低い…
(正直オドリックは白ウィニーに採用されて白英雄ほどじゃないけどもそこそこ活躍すると思ってました)
オドリック大隊と シナジーあったのに4マナ枠がマジキチ天使がいたから枠がなかった記憶がよみがえった ネファロックスさんは座ってて
オドリックは「能力が誘発すれば勝ち」なんだがちょっと厳しすぎた 大隊でも厳しいのにさらに1体余分に必要なんだもん ただ、リミテだとあれ1枚で終わるんだけどね ネファロックス? あれは本当にどうしたものか
クレンコは伝説ルール改定で2枚目来たら1枚目が使い捨てに出来ていい この間打点が100越えてワロタ
運命の扉も一緒に置いて目指せ10000ダメージ
分かち合う憎しみと旗印でのりこめー^^
二又槍tapitはヤソオカスペシャルと命名されたんじゃ
>>900 調整後は同型に強くなったけど黒コンに弱くなったな
今のうちにtap it買っとくか 霊異種落ちてからが本番だ
今の環境はいろんなカードやデッキがそれなりに戦えて面白いな
>>895 に書いてあるハンマーと炎まといの報復者とかも相手によっては強そうだし
tap itさんって仮にtap it が無かったら使われてたんかね。
tap it.さんはパワーが4あったらメインから積んでた
恥を忍んで聞きますが、tap itとは何のカードでしょうか?
tapitさんはtapitが書かれてなかったらかなり強いわな むしろちょっと前のブロックだったらアンタップしてたんじゃないかってくらい不遇 まぁ死ににくいには死ににくいからコントロールで使えなくはないレベルなのが救いか
tap itのカード名が思い出せない 絵とテキストは思い出せるんだが
おひげのスフィンクス、タッピーだよー
tap itは黒単に強いだろ除去れるのは肉貪りしかない上に クリーチャーたくさんでるデッキだし
予知するスフィンクスなんて名前だったのか 英語版の印象強すぎて本気で分からなかった
>>919 まじでコレ
悪くはないんだけど霊異種のキルターンから考えるとどうしても候補から外れちゃう
霊異種も除去撃たれたら壁にならないのは同じだからタップするのはあまり気にならないんだけど
予知するスフィンクスじゃなかったか
予知するスフィンクスだったんですね 今の今まで「T,カードを1枚捨てる:ターン終了時まで呪禁」と勘違いしてました
>>924 ハンデスとアド源の人脈積んでるデッキ相手にあいつ守るために手札使うのはなぁ
冒涜も止められないし、灰色商人とかはカウンターしないときついし
さらにパワー3しかないから灰色商人2体並ばれると1体通り続けちゃうしな
正直、守る価値が無い
tap itさんはタッサもびっくりなスピードでライブラリー掘り進めるのがお仕事だからな。あとあまり信用できないブロッカー。
槍Tap it.が通るなら毎ターン思案と定業のあいのこだしもう少し軽量ドローとカウンターが強くなるならクロパできそうなんだが
tapitさんと槍を出す隙の大きさの方が気になるんですがそれは
tap itさんは占術で啓示引いてくる動きとかしたらゲロはきそう。 なお霊異種
>>921 少し前ならUntap it.だろうけど、少し前ならそれでも使われなかっただろうなぁ・・・
位置付け的にビートダウンが多くてブロッカーに困るならtap it入れた方がいいし コントロールが多いなら通してターンが帰ってきたら勝ちな霊異種の方がいいだろうな メタを考えないなら霊異種つっこんでおけば間違いないだろう
どう言う盤面で出せるかだよね 5マナだからジェイスのあとに出せたら相当強そうだけど ドローソース無いのに5tで着地しても仕方ないしね 居たら便利だけど無理してデッキに突っ込むクリーチャーでもないよね
冒涜がよく使われるようになった理由って何? 使ってみたら意外と強かったって理由ならテーロス発売前に使われてただろうし なにが追い風になったの?
信心と除去コンの旺盛じゃね。
もともとゴルガリコンで使われてましたけど
>>937 テーロス発売前から使われてただろ。ISD-RTR後期のゴルガリ。
トークンとかオリヴィアとかいなくなったからかね
深淵の迫害者臭
飛行少ない トークン少ない 環境で4マナ6/6飛行ってサイズはやっぱり強いよね
スラ牙や未練や旅人のトークンが消えたのと リアニが消えて6/6が十分なサイズになったのとかな
前環境のゴルガリで使われてたのはボーラスの信奉者との相性のよさもあったな そっちは落ちちゃったけども
未練で四回休んじゃうからな。冒涜さん
M14で特に強化されたグルールと呪禁バント両方に戦えたのが一番の理由かな
>>937 優秀なフライヤー減ったのと、いても信心達成させる為に場に残しておきたい場面が増えたから
冒涜さんの活躍は夜鷲さんが居なくなったのも関係あるよね
構築レベルのフライヤーはほんと減ったよね
大体瞬唱、修復、不死、トラフトのせい
次スレ立てますか?
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/12(木) 13:27:22.90 ID:hMHJFSmB0
修復は頭のネジが一本緩んだやつが作ったとしか思えんわ
一本どころか五本ぐらい緩んでいる奴が作ると 何故かテストパイロットが出来上がるのが解せない
GTPより特質改竄作った奴が理解できない
特質改竄が日本語版の誤植通りの性能だったら……
透明人間に特質改竄付けて土地タイプを書き換えるクソゲーが始まってた 少なくともダブシンのカードから存在意義が奪われる
961 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/12(木) 14:09:33.89 ID:oxtyHeBz0
ヘルカイトさんもいたし
下手するとレガシーで採用される強カードだったな。 特殊土地は不毛で割って、基本土地は改竄で使えないタイプに変えれば相手が死ぬ。
カナスレが泣いて欲しがるレベル
>>960 書き換えられるのは基本土地タイプだけだから、二回の攻撃でやっとショックランドが一つ無色土地になるだけで、M10イニストランドはなんの被害もないからそこまで極悪にはならないんじゃないか
前環境は多色デッキだらけで土地が全部特殊地形がわりと当たり前にあったし
それとも「色を表す言葉」ってマナシンボルも変えられるのかな
>>964 確かマナシンボルは変えられないはず
だが当時のエスパーが白マナ源と青マナ源を実質8枚ちょっとにされたら死ぬだろ、啓示も霊異種も評決も雲散霧消も厳しい
呪禁オーラがマナベースまで乱して来たら色々とヤバい
現スタンにあっても土地縛りながら信心殺せるから相当使われただろうね 青単信心が殴るデッキだから使うにしても噛み合うし
黒の万力を白の万力に変えるんですね、わかります
てす
青単タッチ緑で練達の熟練者とエリマキ眼魔の使い心地ってどうですか?
小神は2色みたいだけど信心2色になるんだろうか あなたの〜への信心が5未満、または〜への信心が5未満であるかぎり、〜はクリーチャーではない。的な
神話10枠確定か 最初に公開されるの次第で大ブーイングありそうだな
修復の天使が強過ぎたというが 瞬唱の魔道師の方が圧倒的に強いよな
神々の軍勢で小神5枚、ニクスへの旅で5枚、だったっけ
ていうかテーロスでゼナゴスアショク乗り手ケルベロスメドマイで多色神話出したけど 他の多色もちゃんと出してくれるんだろうな。小神とは別に
神話十枠・・・レア十枠・・・ギルド。う、頭が
テーロスブロックは後は小型しかないんだぞ。あっても枚数は少ないだろうな
アジャニはテーロスにきてペス子を慰めてたし出るだろ ペス子が白単だったから白緑辺りかな ……そこら辺のレオニンにペス子がアジャニの格好させてアジャニ役を演じさせてた疑惑もあるが、さすがにそこまでペス子さんも病んではいないだろう
瞬唱も修復天もいなくなってホッとしてるよ 軽量プロテクションも忘却の輪もでないならコーの飛空士みたいなの欲しい(白単並感
>>975 ラヴニカのギルドデッキを強化することはテーロスの役割の一つだから多分出るだろうな
テーロスブロックの神話全20枠
10 2色の小神(確定)
2 プレインズウォーカー(ほぼ確定)
5 テーロスで収録されなかった組合せの2色神話(多分)
5 単色神話(多分)
バネ葉の太鼓再録って激しく反応に困るよな
アレ結構お値段するからな スタンで使うかと言われれば?だけど まぁリミテなら余裕で使えるだろ
983 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/12(木) 16:25:05.26 ID:hMHJFSmB0
>>980 プレインズウォーカーは単色神話、多色神話に組み込まれるんちゃうんかな
オーラ状態の授与クリーチャーをバネ葉でタップするプレイヤーが出ることに100賄賂カウンター
バネ葉の太鼓ってことは、つまりコロッサルが手札が切れるまで展開しまくるのか 4Tにポルクラノスとガラクと2枚目のニクソスとカロニアのハイドラくらい余裕になるかも知れん、というか炎樹族が今以上にすごいことになる 2マナで2/2が出てきて3マナ生む上にニクソスのマナ供給増加って訳が分からんぞ
バネ葉の太鼓のドコドコドコドコドコドコ感あるイラスト好きだから次もあんな感じだといいな
>バネ葉の太鼓のドコドコドコドコドコドコ感あるイラスト好き わかります
????「お前も変なオッサンの顔アップにしてやろうか?」
989 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/12(木) 16:49:51.38 ID:hMHJFSmB0
>>985 1Tバネ葉の太鼓だと、エルフの神秘家を展開出来ないってことだし、信心要因にはならないから爆発力的にはソコまで上がらんやろ
安定性は上がると思うけど
>>988 あのイラストディスアドのせい未だにモダンで審問デュレスつかってる
あんなもん買うぐらいならローウィン版の下落まで待とうという気になる
991 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/12(木) 17:01:20.78 ID:oxtyHeBz0
○マーラさんを見るに神話枠的に2色神もマローにレアにされて ギルドチャンピオンみたいな残念な性能になるに500ティボルトかける
俺は嫁と子供にどっちのイラストがいいか聞いたらデーロス言われたから売った 差額でもみ消し2枚買った
バネ葉は親和以外じゃ使えないだろ シナジーがない限りこのカードにスロットを割けるほど余裕のあるデッキはないだろうな
再録されて、歓喜して イラストなんて関係ねぇ、これでやっと使えるぜって使ってると、そのうちイラスト違い版がほしくなるという
>>991 テーロスブロックのデザインはもうとっくに終わってるし
流石にそれはなくね?
囲いは前のイラストがいいわけじゃないから別に抵抗なかったな
997 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/12(木) 17:12:01.39 ID:oxtyHeBz0
>>995 ドラゴンの迷路の神話数えたら10枚以上あるしなんとかなるか…
天使とかイラストアドで高くなるというクソみたいな現象起こるなら囲いのイラストディスアドで安くしろよとね
ゼンディガーやバーフォロスは時々見かけるけどデーロスは初めて見た
迷路の終わり
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