【MTG】最新セット雑談スレッド731

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)青単!(・∀・)黒単!(・∀・)信心どーん!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド730
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1385960603/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html

◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361

◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ:ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:50:55.28 ID:MvaEAuxn0
>>1乙の軍勢

褒美に次のチャレンジデッキでは英雄カードが3枚使えるというどうでもいい情報も教えてやろう
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:56:59.17 ID:Qr1IIzVo0
>>1

エスパーに入らないもぎとり亜種ねえ
信心参照したとこでどうせRtR落ちるまで混成使われるだけだし

(X)(B)(B)
ソーサリー
(X)は黒マナでしか支払えない
すべてのクリーチャーは-X/-Xの修正を受ける

みたいな感じに純粋に色拘束強くするとか?
普通にもぎとり再録したほうが良い気がしてくるな
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:05:18.58 ID:MmtJ672q0
(X)(Φ)(Φ)
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:15:37.91 ID:p0PTBYbM0
公式落ちてる?
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:18:00.07 ID:nk5AqaDUO
(Φ)(U)(Φ)
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:19:20.86 ID:KI79FlRf0
mtg-jp.com
?@mtgjp
【お詫び】 マジック:ザ・ギャザリング日本公式ウェブサイトは、引き続き、サーバ障害のためご覧いただけない状態となっております。
作業を進行しておりますが、復旧は土曜日以降にずれ込む見込みとなっております。大変申し訳ありませんが、ご理解をいただければ幸いです。 #mtgjp
2013年12月6日 - 22:08
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:23:25.48 ID:EzJ2YKBU0
(ΦwΦ)
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:27:28.54 ID:ciScKqPs0
>>7
ほんと日本にはスタッフいないんだなw
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:29:50.53 ID:AvU6KvjK0
ティーチングスタッフの公募締め切りってもうそろそろだっけ
コミュ障お断りだろうけど
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:39:44.08 ID:MW+VuihJI
>>9
鯖運営自体は業者じゃない?
あとハードレベルで鯖が逝ったらパーツ調達とかで時間かかる。
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:49:45.18 ID:SQfrXiud0
Gathererも繋がったりダメだったりするな
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:54:11.76 ID:IBN5RX7z0
>>9
11人に増えたぞ。10倍だぞ10倍
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 01:06:56.36 ID:11PVPZkd0
シミック使ってるけどエスパー相手にサイドに反論積むかひにんつむか悩む
青単多いから反論かなー
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 01:21:41.59 ID:hm+aL1VI0
青単ミラーの反論のせいでエスパーが、黒単ミラーの闇の裏切りのせいで
ラクドスが巻き添えを喰らうの嫌いじゃないけど好きじゃないよ
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 01:53:08.47 ID:nk5AqaDUO
シュンショーの巻き添えで死んだ裂け木の話かな?
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 02:14:04.89 ID:ciScKqPs0
もうその話はするなよ・・・
ついでに屈葬も憎い・・・
あの2枚が暴れたせいで墓地に対する対策がめちゃくちゃきつくなった
今の環境に裂け木とスカーブが居ればな・・・
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 02:17:37.34 ID:gCGrt33y0
今の環境にクソ強い墓地利用系のカードがあったとしてもサイドからRIP積めるデッキには関係ないんだよなぁ
なおトップメタは青単黒単の模様
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 02:43:59.54 ID:11PVPZkd0
青使ってる人は黒対策にサイドになに入れてる?
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:22:29.63 ID:rnH1zi/20
コントロール寄りなら否認を増やす
基本的に青で黒は処理しづらいから、二色目で処理する
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:27:53.77 ID:phQuz/xl0
今日のFNM、ドラフトではクソパック掴まされてスタンでは土地事故連発で糞みたいな戦績だったわ
久しぶりにマジック面白くねーって思った

事故は防げないってのは分かるけど、連発するのぐらいは防げないかな?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:31:30.00 ID:BWZD3N910
身内環境がwillやデュアランやフェッチを使わないカジュアルなレガシーって感じにシフトしてるんだけど
こう言うのって2サイクルくらいで相手するのが丁度いいのかな、さすがにwillが無い相手に石鍛冶やら1Tチャリス叩きつけるのは気が引けるし…
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:40:40.41 ID:dpdAD+h80
事故防ぐにはそら占術よ
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:46:12.89 ID:lF/OUWrl0
>>21
そらGPごとに神社と寺参りよ
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:49:52.05 ID:uZungQzPO
土地22でドローが6連続で土地じゃ勝てませんわ
サイド後に削ると絶対に引かなくなるよな
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:58:16.69 ID:aSsjeIa/0
まぁそんな日もあるさ
そういう日は美味しいものでも食べて寝て忘れるのが一番さ
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 05:15:52.55 ID:kia+PugU0
ドラフトで糞パックは関係ないんじゃないか?
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 07:06:52.72 ID:PrGJX2kP0
自分にとって不利なドローが続いた時は記憶に残るけれど、
自分にとって有利なドローが続いた時はあっさり忘れる
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 07:11:51.71 ID:J8oESli60
ドラフトだろうとなんだろうと糞パックは存在する

大概は1パックだけだからピック方針でどうにでもなるけど、
たまーに流れてるパックのうち4パックぐらい糞でえらいことになる
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 07:54:45.16 ID:uSZj0U9t0
むしろ強いカードだらけのパックの方が困る
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 09:16:02.98 ID:XtVKMUke0
あるあるじゃん
とある日のFNMなんてまず先攻後攻決めのダイス目が1 、1を3回連続出すって離れ業をやって
6試合 3人×(0-2) 全部事故ったからねw
2マリ3マリ当たり前の土地引き事故か土地来ない事故の連発w
しかも赤タッチ白のバーンで色合わないとかじゃなくて純粋に引けない

上にもあるようにとっとと帰って寝て次の日同じ店の大会で同じデッキで4-0優勝
運に振り回されましたよ
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 09:48:17.61 ID:yfAdh3Ra0
事故がほら起きるよ
良い気になってると
そうさ、シャッフルしてるその時に
事故は起きる物さ
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 10:03:46.02 ID:F6fNmNNw0
>>22
ウィルや不毛を使わないレガシーデッキで相手すりゃいいんじゃね
そういうカジュアル環境って誰か一人がガチデッキ使い始めるとみんな離れちゃうかもしれないから気使うよな
でもそんな時期が一番楽しかったかもしれない
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 11:04:44.42 ID:11PVPZkd0
>>33
むしろそれでレガシー必須パーツ集めさせたけどな
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:06:13.03 ID:BWZD3N910
>>33
俺一人だけレガシーやる気勢で資産差がありすぎるから、気を使わないと金かかりすぎるって理由で離れちゃうのよね
一回それで身内間でマジックが廃れたし。安いからって理由で親和なんてコピーして組んできた日にはまた廃れさせないためにも全力で叩き潰すけど
>>34
俺は感覚麻痺してるけど、学生の友人にとっては一枚5k↑とか洒落にならないレベルで高いのです…
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:13:00.22 ID:FYPK3W4+i
デュアラン買う前の俺「カード一枚に5kは出せませんわー」
デュアラン買った後の俺「アンシー20kかー。18kくらいなら買ってもいいかなー」
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:21:33.73 ID:lF9vaFJni
遊戯王始めた俺「たかがカードに500円とか」
mtg始めた俺「ショックランド1000円4枚とか」
レガシー始めた俺「フェッチ高すぎ」
今の俺「foil2万か、入札しとこ」
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:45:47.66 ID:BWZD3N910
あるある過ぎて困ることだけど、そこまでに至るまで普通は1年位かかるから(震え声)
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:48:06.44 ID:i+RRUEWu0
エムラ2500円だったのに…
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:52:00.33 ID:BZ3UchIl0
カジュアルレガシー兄貴なら旧スタンの覇者デッキで相手すると楽しいぞーこれ
エターナルスライドやカルドーサレッドなんかは完成度高くて並のレガシーデッキならボコせるし安いし相当楽しめる
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:17:52.53 ID:BWZD3N910
カジュアルだしサイクリングバーンや旧エクテンのテゼレッターとか使ってみたいね
どうせだしモダンでは禁止、レガシーでは速度の関係上使いづらいデッキで遊びたい
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:25:30.85 ID:BZ3UchIl0
旧エクテンの貿易風サバイバルもカジュアルかビンテージしか居場所なくなっちまったしなァ
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:47:55.56 ID:dPWY835K0
マジック教えるのに、ロック系のデッキで相手しちゃアカンやろ
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:58:35.48 ID:VfuXlio80
>>43
わかりやすいビートダウンを貸して、接待デッキで対戦して教えて、
「ルール大体わかった!メインのデッキもってきてんだろ?試しに対戦しようぜ!」
って言われたときのどうしよう感
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 14:06:58.91 ID:zwkNXzIf0
高いパーツ持ってないっていう自称ゆるいカジュアルモダンと対戦してみたら
金属土地や〆がん積みだった悲劇
確かに荒廃者とかオパモは無かったから安いだろうけどさ…
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 14:28:49.93 ID:hm+aL1VI0
アンシーと湿った墓を比べるとライフ1点がおおよそ7千円〜1万円か・・・
いやこんなことを比較してもしょうもないな
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 14:31:21.80 ID:BZ3UchIl0
青系統はだぜで戻して再置きがあるから4点とか6点になる事も多い
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 14:47:39.26 ID:O5uzMVII0
今のMTGは自分がやりたいことやって勝つデッキがおおいから初心者にオススメよ
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:02:46.07 ID:pLLK1hAy0
>>45
禁止カードも守らないのは最早モダンではないただのカジュアルだよな
俺も前にショップでネクロ入れてる黒ウィニーと対戦したわ
カジュアルって最初に断ってたしネクロ以外は弱いカードだから一方的な試合にはならなかったけど
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:10:51.52 ID:Awnj4RHS0
>>44
メインデッキのうち片方を貸してもう片方のメインデッキで相手すれ
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:25:29.16 ID:uZungQzPO
カジュアル親和は大抵アカデミーフル投入だからゲームできない
荒廃者みたいな高額無くても簡単に壊れるからアカン
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:25:54.21 ID:HbWWHJNa0
当時のネクロウィニーしか持ってないんすけど

ということなら仕方ないね
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:30:47.73 ID:0Vr+oJvN0
アカデミーは別に安くねーぞ
買えるくらいなら荒廃者ちゃんと入ってるだろう。寧ろ入れてるのはソルリンとかじゃね
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:51:47.78 ID:WwGrDz+mP
まうモダンで茶土地禁止解除すれば良いんじゃないですかね
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 16:05:24.74 ID:XHIFGeAg0
#21:アーティファクト・土地モダン解禁でマジックオワタ
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 16:29:30.76 ID:K0ujG55lO
最初友人から誘われて始めた時は微妙なコンボデッキ渡されて、接待とかなくボコボコにされてた
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 16:51:12.38 ID:sG0Peg4i0
そんなことされてよく続けようと思ったな
メンタルつよい
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:00:28.38 ID:AhUTQ2zh0
下環境初心者に赤単使わせて自分のデッキテストする奴よりは
親和という選択肢を提示する奴の方が好感持てる。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:08:39.46 ID:0Vr+oJvN0
レガシー興味ある人に周りがバーン勧めてたら一時期バーン使いばっかになったな
まあ単純さ故にか全員暫くすると自分から別のデッキ作り出してくれたが
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:29:18.41 ID:IUn9ZjPei
最近は三原が使ってた緑タッチ赤の信心デッキは駄目になったの?
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:40:17.24 ID:6oOh0nJY0
黒単とエスパーに弱いから
青単には有利だけど、多少ってだけで相手が回れば負けるし、トップメタ3つにこの相性じゃ、使っても仕方がない感じ
草の根大会とかFNMぐらいなら良いだろうけど、大きい大会で優勝するのは無理だと思う
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:47:20.09 ID:IUn9ZjPei
>>61
なるほど、ありがとう
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:48:30.57 ID:O5uzMVII0
緑赤より緑黒のほうがワンチャンある
緑黒は十分メタにくい込める実力があると思う。
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:51:12.71 ID:UTLSFac+i
>>63
ねーわ。ドムリゼナゴス、ミジウムの方が絶対上
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:54:08.11 ID:NpeQ4Xm60
>>63
次で緑黒土地と強い英雄が来たらゴルガリの本気だと思ってる
現状で緑黒にする利点って何かあったっけ?
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:56:10.50 ID:dLh47xpP0
黒単相手なら黒緑の方が衰微とか積める分強い気がするんだけどどうなんだろう
あんまり見ないってことはやっぱり黒単のが強いんかねえ
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:57:11.43 ID:pmvnsWEB0
エスパー殺すだけなら緑黒だな
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:57:38.35 ID:O5uzMVII0
ハンデス、除去、クリーチャーと三点そろってるだろ
赤緑は除去が火力だから青単の波のり除去できないしエスパーにハンデスできない
黒緑はそこらへんを全部持ってるし花崗岩の凝視で信心デッキにアドとれる可能性がある
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:59:07.20 ID:9XiMIr6J0
ゴルチャで繋ぎ止めや波使いを対策できるところが黒緑の魅力
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:05:50.19 ID:NpeQ4Xm60
エンチャント割るだけなら摩耗損耗とか、1ターンだけでいいならサイクロンとかあるしなあ
ニクソスで加速して花崗岩の凝視撃ってネズミとか人脈とかを掃除するとしても、自分のアド源まで吹き飛ぶ訳だし
波トークン殺すなら集団疾病でも普通のピン除去を波使いに撃つでも良い
魔除けで評決とエンチャント両方対処できるのは確かにおいしいし衰微だって強いけど、もうちょい攻撃面での利点が欲しいところじゃね?なに使って勝ちに行く?
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:10:36.90 ID:P4sN58a3i
花崗岩の凝視は青単、黒単に強くエスパーにも腐らないとは思うんだけどなあ。
重い癖にマナ加速が置物しかなくて、どうしても噛み合わん。
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:12:04.95 ID:e6OUD7pH0
よ、夜の咆哮獣
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:12:39.10 ID:O5uzMVII0
緑黒普通にクリ―チャー強いやつらしかいないでしょ
ポルクラノス、屑肉の刻み獣、エルフの神秘家、軟泥とか
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:12:45.53 ID:sG0Peg4i0
黒単信心タッチ緑的な形になるんじゃね
つまり灰色商人
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:17:57.56 ID:O5uzMVII0
自分のクリーチャー花崗岩の凝視で流れるじゃん?って思うかもしれないけど
信心デッキをシナジーデッキだと考えるなら、自分のクリーチャーが流れても
アドバンテージが得られると考えられるよ。
Xを調整して打ってもいいしX=2なら5マナで行けるのでニクソスとか使う必要もない
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:28:14.74 ID:O5uzMVII0
コピーデッキしかない雑魚にはできない発想だな
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:31:48.51 ID:IPjmm0mq0
何これ、自演失敗したの?
これだからコピーデッキしかない雑魚は
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:42:04.10 ID:sh7nCyXe0
うわあ…コピー嫌いさんだっせえ…
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:44:36.74 ID:LB02YQ/z0
あ、IDかぶりだから(震え
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:46:47.85 ID:O5uzMVII0
ちょっとお前ら勘違いしないでほしいんだけど
ID変えて自演したら今まで真面目に書いた意味がなくなるだろうが。そんなこともわからないのか
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:49:43.17 ID:J1wNLsca0
図らずも自らと共に花崗岩の凝視の株を落とした自演兄貴の罪は大きい
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:50:33.10 ID:BCttRhQ90
75 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage New! 2013/12/07(土) 18:17:57.56 ID:O5uzMVII0
自分のクリーチャー花崗岩の凝視で流れるじゃん?って思うかもしれないけど
信心デッキをシナジーデッキだと考えるなら、自分のクリーチャーが流れても
アドバンテージが得られると考えられるよ。
Xを調整して打ってもいいしX=2なら5マナで行けるのでニクソスとか使う必要もない


76 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage New! 2013/12/07(土) 18:28:14.74 ID:O5uzMVII0
コピーデッキしかない雑魚にはできない発想だな
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:52:46.80 ID:uZungQzPO
凝視は使いどころ少ないんだよな
3で撃てる頃には手遅れだったりするし、マナ使いきって流そうとしても、デカブツ出てきてるマナ域
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:55:20.37 ID:NpeQ4Xm60
真面目な話、信心相手に凝視をX=3で撃つって、ニクソスなしマナクリ2体だと4T、3Tに骨読みしても手札残り3枚
4T時点でエスパーなら解消か中略構えてる可能性は十分あるし、グルールならポルクラノスハイドラ緑神ゼナゴスのどれかは着地してて、黒単ならエレボスか冒涜
6T目に凝視にすがってる時点で負けてるようなもんだろうから置いておくとして、4TにX=3の凝視からどうやって相手より早く立て直すかって話になる
凝視頼りの構成は無理っぽいな、墓地利用とか他の道探そう
緑単ニクソス系の構成にするとドムリ入るグルールに軍配上がりそうだし
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:01:24.44 ID:O5uzMVII0
>>84
がどういう構成をイメージしてるかわからんが基本的に信心相手には2しか打たない
2を打つことによって信心5の達成を阻むのと同時にコスト3以上のクリーチャーでライフを削る
手段にしている。青信心なら波のり、夜帳、タッサ以外は落とせるし、黒ならネズミを除去できる。
つまり凝視を頼りにする構成ではなくて、ピンチにまくるカードとして入れる感じ。
後エンチャント除去を入れてる赤系の信心、速効デッキには圧倒的なアドバンテージが得られる。
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:06:48.36 ID:NpeQ4Xm60
なるほどなー、コスト2以下さえ掃除すりゃ信心下げられるし、信心よりも生物単体の質がいいから押し勝てるってわけか
ハンデスと衰微でいろいろ対処できるし、確かに良さそうだ
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:11:34.69 ID:9XiMIr6J0
>>70
見方を変えようぜ、受けが広いんだよゴルチャは
自分のアタッカーを追放している繋ぎ止めや宝球を割ったり、
ブロッカーに回った波使いおよびトークンを一網打尽にするなど、
攻撃的なゴルチャの使い方もある

何より使い勝手が良いから枠の削減にも役立つ
受けが広いって優秀よ
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:15:17.57 ID:sG0Peg4i0
あとはグランプリ静岡で優勝するだけだな
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:20:18.21 ID:Wju7nls/O
花崗岩が強いのは分かる黒緑占術ランドがあればと思うことはある
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:28:56.68 ID:nk5AqaDUO
わかった
ジャンドにしよう
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:31:40.37 ID:O5uzMVII0
コピーデッキしか出来ない人は青単でクリ―チャー出すだけの作業でもしてればいいw
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:34:21.03 ID:LWmdO0cD0
オリジナルデッキで結果をだした人は凄いと思うが
結果をだせてない理屈でだけ強いオリジナルデッキは単なる紙の束なんだよな
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:38:27.59 ID:J1wNLsca0
オリジナルだろうがコピーだろうが構わんから他人のそれにケチつけんじゃねえ
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:39:18.40 ID:HljgfIQzO
コピー勢はメタが動かない事に文句を言う資格がない
ビルダー勢は勝てない負け惜しみを言ってはいけない
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:40:23.07 ID:17k5JoQX0
昔のぽく「青系コントロール使ってるひとってすげー!プレイング大変なんだろうな」
今のぼく「除去!カウンター!除去、宝球!エンド前啓示!ぺす!」

まあメタ読みですよ、重要なのは
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:40:25.23 ID:lIhPsmxO0
どんな強いデッキだってプレイ中以外はただの紙束やで
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:01:21.97 ID:nk5AqaDUO
3Tボーラスができれば強い理論の予想外デッキが使いたいよう
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:06:35.89 ID:n3T36PE5i
ボーラスみたいな極重パーマネント来ねえかな
救済使いてえんだ
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:07:55.80 ID:sG0Peg4i0
ハゲ天使…じゃなかったふさふさ執政官でも使えばいいんじゃね
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:25:20.37 ID:nk5AqaDUO
4Tあたりで一体だけ追放しても遅いねん…
ん?ランデス…?
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:26:27.66 ID:CdEs8xGk0
今って黒単、青単、エスパーが強いの?
復帰しようかな
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:29:06.21 ID:6oOh0nJY0
今週のGP、スタンだしアメリカで行われるって事で、CFBやSCG勢も出るだろうし、要チェックだな
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:29:09.17 ID:ciScKqPs0
>>101
青単が強いです
どの大会でも安定して結果残せてるのは青単だけ
黒単もエスパーもちょっとしたゆらぎですぐに消え去る
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:36:59.64 ID:7QPueCLb0
青単は強いが一般的な青単を想像すると当てが外れるかもしれない
今は青がビートする時代なんだ
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:39:38.60 ID:J8oESli60
青単が苦手とする(あくまで他のデッキに比べて)ナヤコンやトリコは
エスパーにまったく勝てない

そのエスパーは青単黒単以外にはめっぽう強いけど、
肝心の青単黒単には分が悪い

黒単は青単の速度に負ける
結果、青単が上位に生き残る

こんな印象
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:50:53.92 ID:vX1g08V40
青系のデッキって意外とパワフルなデッキ多いよね
激動サイカとか
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:51:58.63 ID:AhUTQ2zh0
>>101
ただし青は波使い、タッサが高い。
黒はエレボスがそれほどでもないので黒単のがおすすめかも。
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:52:16.38 ID:748hlFni0
パワフル(使い魔で殴り続ける)
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:52:25.43 ID:6oOh0nJY0
エスパーは青単黒単に別に分が悪い訳じゃない。青単微有利、黒単五分から微不利ぐらい
それよりも、赤系のビートにめちゃくちゃ弱い

ここが青単、黒単と違う所で、明確に苦手なデッキがある分それを踏んじゃうときつくて上位には行きづらくなってる
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:56:21.94 ID:ciScKqPs0
>>109
お前直接対決で青単に負けまくってるエスパー見てなんにも思わないのかよw
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:56:34.66 ID:Wju7nls/O
黒単の方が強いと思うけどな
決勝残れば勝ち上がるのは黒単な場合が多い
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:57:57.10 ID:CdEs8xGk0
ふむふむ
なんか大会で上位が黒単と青単ばっかりになったとか見たんだけど、
そのとき黒単を選択した人は青単より何がいいと思ってやったのかね?
今MTGwikiで黒単信心と青単信心のデッキレシピ見てるけど、
除去とハンデスが有効なメタだったりしたのかね?
黒単は妨害手段多いけど、青単はガチ攻めっぽいな
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:05:42.23 ID:TozyxkpG0
wotc<青と黒対策のハイドラ作らなきゃ(使命感
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:09:31.43 ID:CdEs8xGk0
お、返信増えてた
しかし青単がボカスカ殴って強いって、
相変わらずこの色は何しても強いな
とりあえず対戦動画でも漁ってみるわ、ありがとう
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:12:15.78 ID:6oOh0nJY0
>>110
青単に負けてるけど、それだけ青単に勝ってる
どっちが圧倒的に有利とか、そういうのはない
引きが良い青単なら、サイド後だときついけど普通同士ならエスパーが若干有利だと思う
メインはエスパーが完全に有利
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:12:46.88 ID:IVRha4E+P
>>112
青単も黒単もやってないが黒単の強さはいろいろあるけど
ビート相手には割られにくい地下世界の人脈によるアドバンテージ獲得と、信心とゲイン両方で相性いい灰色商人のシナジー+冒涜の悪魔、群れネズミなどの優良クリーチャー
ハンデスと英雄の破滅でコントロールに対してもメインからある程度有利に立ち回れる。ってところにあると思う。
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:35:54.69 ID:dJnUsdg80
赤単って最近聞かないな。やっぱ青単に喰われるからかな。
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:46:24.76 ID:JuIQNs9YO
エスパーは有利相手にも負けることがある
赤単は青単きつい
黒単は同型がクソゲーで、タッサに触れない

ラウンド数多くてぐるぐる回すと、必然青単が多目に残る
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:50:32.93 ID:Wju7nls/O
GPでどのライン狙うかでデッキ選択は変わるでしょ
単に二日目に残りたいだけならエスパーが固い
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:52:43.71 ID:K0ujG55lO
黒単ミラーは出したもん勝ちだからな
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:58:59.54 ID:FwNwJ1bV0
どれだけ早くネズミと変わり谷を出すかだもんな
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:06:52.85 ID:ys+fv0j10
>>120
どんなデッキでもミラーは割とそういうもんじゃね
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:15:02.52 ID:K0ujG55lO
>>122
ネズミと夜帳残してターン返したらもう絶望しかない
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:16:59.38 ID:/5W/Ei8V0
環境初期なんてアゾコンとエスパーが啓示をたくさん撃った方が勝つみたいなことやってたしな
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:18:46.89 ID:pLLK1hAy0
黒単ミラーはネズミゲー夜帳ゲー
もしくは先にエレボスおいたもん勝ちの印象
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:29:24.48 ID:ciScKqPs0
青単も黒単も基本引いて叩きつけるだけのデッキだからなぁ
プレイングで差が出ることは殆ど無い
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:30:09.47 ID:J8oESli60
その「引いて叩きつけるだけ」の優先順位が意外と難しい
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:33:24.88 ID:YW7R//Re0
赤系のサイド後土地破壊対決見てると
石の雨は今の時代無理だなと思う
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:38:23.92 ID:yz5xrI100
最近スタンGP多すぎぃ!
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpdfw13/welcome


先々週が黒単優勝で先週が青単優勝だったから勢力図的にいえば今週はエスパーの優勝だな
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:40:31.21 ID:AhUTQ2zh0
引いて叩き付けるだけ(坊主めくりをしながら
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:49:14.90 ID:TozyxkpG0
坊主めくり続唱vs運ゲー奇跡呪文
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:58:25.73 ID:Tgw2IQUO0
引いて叩きつけるだけもできない雑魚がずっと文句言ってるよね
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:05:32.24 ID:LB02YQ/z0
青単はノーガードの殴り合いになりやすいんで、ライフ計算が難しいと思った
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:11:56.32 ID:ahuqxbRa0
スタンGPなんてもっと多くていいわ。特に国内
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:39:10.97 ID:yz5xrI100
プロツアー「テーロス」(10/11-13,2013)
優勝:青単信心

グランプリルイビル13(10/19-20,2013)
優勝:黒単信心

グランプリサンティアゴ13(11/2-3,2013)
優勝:ラクドスアグロ

グランプリアルバカーキ13(11/23-24,2013)
優勝:黒単信心

グランプリウィーン13(11/30-12/1,2013)
優勝:青単信心
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:40:49.02 ID:hm+aL1VI0
つよい強い言われながら結局勝ちきれないエスパーはまるでモダン初期のジャンドのようだ
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:57:16.44 ID:748hlFni0
つまりそのうち環境支配にまで行くんだなやったー!
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:58:12.46 ID:hnmzAcCp0
カウブレの守り神ヴァラクート
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:01:18.74 ID:QhWXnx2H0
申し訳ないがフードつきのマントはNG
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1312/06/news140.html
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:01:47.20 ID:RzyWq5Mp0
PTGPの優勝だけなら青単と黒単は互角に見えるけど
Top8や16まで広げて見ると青単が一番って感じになるんだよな
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:13:05.38 ID:hW6scwrh0
ラクドスアグロの人に魂を感じる
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:16:17.32 ID:VJOam/K/O
シミックいけると思うんだけどなぁ
何が足りないんだろ
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:19:48.17 ID:+LoKJVQQ0
>>142
形になってなくて良いからパーツ挙げてみ
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:21:58.12 ID:SplqSYDMi
シミックは緑単信心にサイクロンとゼガーナをタッチした形が一番強い
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:40:37.51 ID:bmSuS/BtO
シミックは黒に弱いのが致命的
赤緑ニクソスと違って炎樹連打のブン回りがやりにくいし、単体除去でデカブツ捌かれるだけで詰みかねない
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:45:44.16 ID:zaklxvpR0
>>139
完全にジェイスのフードでワロタ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:46:27.02 ID:fhUtmX6e0
>>142
再生持ち
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:53:20.38 ID:bmSuS/BtO
三國無双7の徐庶も完全にジェイスだったぞ
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:53:25.87 ID:N9RVoACT0
潮縛りと生命散らしの両方に泣かされる緑はしばらく無理
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:57:53.22 ID:YG9Ke6Bai
シミックは
マナクリ→クルフィクスの予言者→カロニアのハイドラを筆頭にしたファッティやゼガーナがドブンパターン
その脇を支えるコントロール要員として+1/+1カウンターを有効利用出来るクリーチャー
この辺が噛み合えば強いと思う、ただ黒には致命的に弱いから活躍出来るのは黒信心がトップメタじゃなくなってからだとも思う
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:02:55.31 ID:pXqvKYUx0
だが待ってほしい
完全に海賊の沿岸行為でしかない二股槍が強いのなら1マナ軽い沿岸行為である狩の仕込みはさらに強いのではないか
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:12:46.06 ID:GqLVGhW+0
色が死んでます
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:14:30.00 ID:TYlbdRoy0
沿岸行為て
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:19:16.87 ID:zAgOw0jyO
海辺でアオカン
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:23:41.68 ID:hW6scwrh0
黒単というより黒が死滅する環境こなさそうなんだが
二色にしてメタに対応されるだけになりそう
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:24:10.42 ID:bx5i+ejm0
海賊が海岸線のゴミ拾いボランティアに従事してる姿想起して草生えた
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:27:38.81 ID:adwbazh80
>>155
死滅する環境なんて二度と来なくていいんだが
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:47:45.98 ID:VJOam/K/O
>>143
途中まで書いて青単でいいことに気付いてしまった…
クルフィックスゼガーナシミチャが使えるのと練達にロマンがあるくらいか
緑軸なら意味あるかもしれないから緑次第かな
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:57:01.88 ID:j5gimYy80
>>158
青単タッチ緑ならやってみたことあるよ
ハイドラとシミチャしかはいらなかったけど
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:32:10.08 ID:xHvtNVRVP
夜帷はともかく黒単信心ミラーはほんとにネズミエレボス置いたもん勝ちだわ
サイド含めエレボス3枚あるから殆ど負けん
地味にドロー効果も強い
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:34:47.71 ID:tb5SwfCc0
スポイラー出た頃はサイクル中最弱とか鞭のほうが強いとか散々だったのに偉くなったよな。
逆に前評判最強だった白神は・・・
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:43:09.92 ID:Gc2xYmT30
白神そんなに前評判高かった?「能力重すぎ」って声が多かったような気がしたけど
「横に並べるならそいつらで殴れよw」で神は総じて評判悪くて、
その中でもマシだったのが軽くてアンブロが膠着に強いタッサだったと記憶してる
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:45:41.93 ID:xHvtNVRVP
おじさんそんなに評価高かったのか?
まあでも白ウィニー強いし追加次第では採用されるかもな
安い内に揃えといた方が利口かもしれん
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:48:19.48 ID:QtZN+rrUi
タッサは占術する置物としてコントロールが積むとか言われてたな
アンブロは霊異種さんが自力で付けられるから不要とか言われてた
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:48:56.23 ID:7Z46XUmG0
青赤も占術ランド来ればワンチャンあるのになー…
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:49:06.69 ID:e6R/i69e0
少なくともパーフォロスは大騒ぎしてただろ
タッサやエレボスは評価が割れて派手に論争してたし
白はここでは初めから評判良くなくて一部の白厨がずれたこと言ってただけだと思うが
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:49:29.14 ID:FqjuqOeC0
神の評価は
赤≧青>黒=白=緑ぐらいな感じだった気がする
黒はミラーで強いってのが理由だけど赤思いのほか弱かったなぁ
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:52:43.77 ID:V4hkLHEc0
白神はウイニーのマナカーブ頂点に置ければワンチャン
でも(公開当時の)白ウイニー微妙だからどうかねって評価に落ち着いてた気がする
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:55:44.97 ID:she2zul40
ぼっさんの評価が糞だった思い出
4マナでライフ回復できないだけかよとか人脈のほうが使い勝手いいだとか言われてた気がする

ヘリオッドは最初から警戒じゃなくて先制つけろだとか言われてた気がする
いうてナヤコン相手だと毎ターントークン出してくるうざったいやつになるんだけどさ
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:55:58.13 ID:kt3puZwI0
黒が死滅する環境だったら神ソリンが生まれていた可能性が?
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:56:35.96 ID:QG0AbqwP0
パフォはスライ向きの能力なのにコストが重すぎた

一度、軍政の集結と同時に出されて悶絶したことあるけど、それだけ
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:58:15.58 ID:N9RVoACT0
白神は起動型能力が2マナぐらいだったらなぁ
対コントロールで猛威を振るったかもしれん
4マナで2/1警戒だしてもホント間に合わないんだよなw
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:59:29.95 ID:N9RVoACT0
パフォと溶鉄の誕生がシナジーのようなアンチシナジーのような微妙な関係で残念すぎるw
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 03:08:01.17 ID:GqLVGhW+0
タッサが3マナなのが悪いねん
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 03:11:11.30 ID:N9RVoACT0
タッサが4マナなら相当弱いよな
それでも夜帷→波使いの流れは残るから、完全なゴミデッキにはならんと思うが
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 03:21:36.75 ID:mOpT45gV0
前評判はストーリーが公開されたときの話じゃない?
白神様には聖なるメサを見習って欲しいよな
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 03:33:10.88 ID:QG0AbqwP0
パフォとヤンパイ、それに軍勢の集結を活かしたまったく新しいバーン

というのを一瞬だけ受信した
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 03:37:45.48 ID:tb5SwfCc0
パーフォロスは他にかがり火みたいにタッチしてでも使うべきカードが来れば
置物としてワンチャンあると思ってる。
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 05:02:03.07 ID:pccT5nK00
パーフォロスは普通に赤信心で使われてるでしょ
接合者、修復、スラーグみたいなカードが来たらヤバイことになるな
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 05:12:56.97 ID:bmSuS/BtO
軍団の戦略……
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 05:19:35.98 ID:QtZN+rrUi
トロスターニの召喚士「呼ばれた気がした」
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 06:01:15.81 ID:EFOcjit+O
白神強いと思うけど
足りないのは本体のスペックじゃなくて信心要員
具体的には白騎士枠がもう一枚
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 06:04:40.68 ID:NUvoh8R30
なんかRTRブロックが抜けた後のスタンが大変動しそうで楽しみだな
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 06:09:16.76 ID:0DkYlEKD0
そらおまえ、そうなったときに残るカードって今見えてる範囲じゃテーロスだけだろww
スタンとテーロス限定構築比べんなよwww

ところでブロッコやってる人って居るのかな
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 06:54:40.43 ID:bL0l+1n20
混成が抜けたらテロスの信心どうなるのって感じがな
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 07:50:18.82 ID:0Rj17pcrO
信心デッキのカードはテーロスが殆どだし大丈夫でしょ
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:03:30.36 ID:ElxyCqTq0
青信心は間違いなく痛手を被るな
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:11:02.36 ID:ihwT1Wdn0
今の青信心が死滅して別の形の青信心が隆盛するというオチがつくんじゃね
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:11:39.24 ID:bL0l+1n20
赤の存在感をかろうじて支えてるあのカードとかな
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:14:45.21 ID:bmSuS/BtO
混成なくなったら信心は厳しそう
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:30:51.34 ID:pzCwJeib0
やめて僕からウシ君(二足歩行のほう)奪うのやめて
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:35:58.52 ID:E9YQBViJ0
トリシンメガサイクルとか無いかな…
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:37:49.55 ID:ihwT1Wdn0
ここで唐突に再録されるしもべサイクル
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:39:04.20 ID:ElxyCqTq0
テーロスの残り2つ次第だな
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:44:59.07 ID:U0pkU5bNO
2マナタブシンでいいから兵士ロードくれよ
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:47:13.04 ID:eSSRsCfJ0
兵士の小回りを表現するためシングルシンボルにてご提供
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 08:56:44.31 ID:GYrlMgrC0
2マナダブシンって今の環境だとむしろ強いんじゃね?

次か次の次でエンチャントのロードとか出てきそうだな。
クリーチャー・エンチャントにPT修正を与えるとともにエンチャントが呪禁。
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 10:15:06.28 ID:wtP1vwbU0
呪禁オーラ超強化じゃないですかやだー
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:26:57.60 ID:Qu4HEe/k0
陸軍元帥の自軍版はそろそろ出してもいいでしょお
白トリシンでいいからさあ
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:29:20.73 ID:ZPQx4uRE0
あんまり信心を高めすぎると良くない
なので、赤白のマナシンボル各1つずつの多色にしてみました^^
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:30:42.62 ID:Gwire77oI
現時点のテーロスブロック構築でも黒単信心強いから
rtr抜けても黒単は残るかもしれんね
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:41:48.09 ID:OvPMxd910
>>201
夜帳と地下世界は諦めるにしてもデーモンに次ぐ何かは欲しいな
ま、現時点でのテーロスブロ構考えても仕方ないが
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:41:57.39 ID:Dn0Z4FNF0
白は信心を参照するカードが6マナと重くて出てくるトークンも1/1だからな
ボロチャ、挑戦、繋ぎ止めでサポートしながら小型並べて殴ったほうが強いって話になる
波使いが白ければ白単信心が凄いことになってたんだろうと思う
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:46:33.95 ID:hW6scwrh0
人間ロードでプロ黒の白い波使いとか悪夢すぎる…
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:48:35.03 ID:ctskSzcJ0
青の信心組は「信心ためにくいからパワー高めでいいよね」って調整の結果だからな。白や黒で来たらただのぶっ壊れにしかなりませんわ。
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:51:20.12 ID:7Z46XUmG0
>>204
火力で焼けるとか弱すぎ
それで良いって言うならそうしてほしかった
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:53:10.04 ID:Dn0Z4FNF0
実際には
青は信心をためにくいような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ
で暴れまわってしまってるわけだが
それとも青信心が今ぐらい隆盛するのも開発チームの想定の範囲内で
神々の軍勢でバランスが取れるように調整してるんだろうか?
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:53:23.01 ID:DREV2hJY0
>>205
これ、よく見るけどどっかにソースあんだっけ?
それとも妄想が一人歩きしてるだけ?
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:54:46.07 ID:U0pkU5bNO
>>206
ブレイブで守れるようになるんだけど…
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:55:00.22 ID:bx5i+ejm0
白と黒の英雄からプロテクションが削除されたみたいな話もあるけど
やっぱりプロテクションって強いわ、限定的とはいえ回避能力と除去耐性を兼ね合わせた能力とか
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 11:58:24.46 ID:l2IHsmcO0
>>210
それを考えると鬼斬の色対策能力って良いバランスだよな
黒英雄にもプロテクションまで要らんからちょっとした耐性欲しかったけど
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:07:54.19 ID:Dn0Z4FNF0
>>206
白t赤になると思うけど
挑戦とボロチャで守れるってのは結構大きくない?
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:10:34.17 ID:N9RVoACT0
>>212
挑戦でトークンがプロテクションアタックしてくるのもやばいなw
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:13:04.19 ID:biEcoz+S0
>>208
ソースない予想で言われてるだけだな
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:13:47.43 ID:hW6scwrh0
ボロスの精鋭が44になって殴ってくるんやで…
ほんま悪夢やで…
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:15:21.67 ID:5Dwxp11A0
隠されたソリューションを 探し続けて
俺はさまよう ネットの中を
Tier1の臭い しみついてむせる
さよならと言ったはずだ 別れたはずさ

(*) 青単を見れば 心が乾く
  プロパガンダには あきたのさ
  黒単野郎には 心を決める
  絶対に許さない
  日本をああ取り戻す 覚悟しろ

ごまかされた真実を 拾い集めて
俺はさすらう ネットの中を
ゆらめく影は エスパーのプロパガンダ
嫌だと言ったはずだ 拒否したはずだ。
お前をみれば 心が冷える
売国野郎だからこそ ぶっ殺す
覚悟しておけよ
絶対に処刑する 覚悟しておけ

(*) を繰り返す
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:16:09.48 ID:U0pkU5bNO
大体槍やらアンセム置くからトークン死ななくない?
本当に白にくれよ…
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:37:33.03 ID:0OryaGKs0
ヘリオッドの福音者「トークン出すよ!相性いいよ!」
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:43:35.01 ID:0DkYlEKD0
全体強化の苦手な色だから許されてる性能なんじゃん・・
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:52:19.95 ID:E9YQBViJ0
白はなんでもほしがる〜
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 12:55:23.31 ID:e6R/i69e0
青はなんでももらえる〜
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:09:26.58 ID:ss2Vv7nTi
ヘリオッドさんの能力と槍を交換するべきだったんじゃないか?
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:25:17.50 ID:+LoKJVQQ0
雲ヒレ→潮縛り→夜帳→タッサ→波使い

万神殿→隊長→鬼斬→槍→ヘリオッド→福音者
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:30:09.08 ID:uspOoGje0
白は全員にプロテクション付ける1マナインスタントがあるから…
あれ意外とひどいカードだよ。
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:30:28.05 ID:QYD3dV8N0
>>223
上はクソゲーだけど、下は3/3一匹でとまるんだよなぁ
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:37:52.06 ID:j5gimYy80
>>223
静穏、出そう!
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:45:28.01 ID:n5gD9S5A0
テューン様が見てる
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:21:33.86 ID:MKh6WWbg0
テューン様値下がってくれ頼むよ
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:34:58.68 ID:eIHKyFAD0
もうだいぶ下がってね?
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:42:27.43 ID:hW6scwrh0
声もテューンもショップが下げてくれない
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:42:36.24 ID:SQSMMOjO0
最安1kだな
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:52:12.42 ID:N9RVoACT0
テューンもカロニアも全く構築実績ないのに高いよな
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:56:03.78 ID:5Dwxp11A0
損切りできないショップばかりだからな
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 15:09:21.40 ID:bx5i+ejm0
カロニアはともかくテューンはモダンのアレで使われてるらしいね
それでも一枚差しみたいだけど
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 15:15:35.43 ID:oExbUAihO
モダンの殻でか
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 15:43:44.22 ID:j4Q8t55A0
最安1k
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:00:53.89 ID:7Z46XUmG0
>>209
>>212
アッー!忘れてたァーッ!

やっぱプロ赤で良かったわ
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:04:39.80 ID:tb5SwfCc0
1kならそこまで高くないべ。去年の荘厳なんかスタン落ち間際までゲロ吐きそうな値段だった気がする。
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:18:13.05 ID:hW6scwrh0
荘厳も1kくらいちゃうかったか?
静穏と勘違いしてるかも
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:27:33.03 ID:BvPeeSTQ0
対戦相手の信心を利用するサイクル来そう?
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:30:14.58 ID:QYD3dV8N0
プロ赤は赤の単体除去、全体除去のどちらにも耐性がある上に
補助はし易いっていうムカつくテキストだから波使いには死んでほしい
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:33:19.37 ID:QvxtIhxo0
サイクルって言うより、ファクトか土地が来るかもしれない
相手が信心カラーに応じて効果が変わったりすると面白そう

ところで電解みたいなドロー+火力とか出ないかな?かな?
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:38:32.77 ID:hHfuAcGE0
天才の煽りとか言うクソ重いのあるじゃないですか
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 17:19:41.38 ID:e6R/i69e0
>>233
損切らなくたってWotC様がなんとかしてくれるしなー
また不良在庫が売れるように新しいフォーマット作ってくれるべ
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 17:27:21.69 ID:3UFzqTdxP
トリシンのクリーチャーいなくなったら
信心も廃れるだろうな
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 17:39:01.33 ID:jDG+FRnW0
3マナダブシンでそれなりのクリーチャーなら十分だと思うけどな
谷とかニクス入ってるとトリシンは結構出しにくい
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 17:53:23.92 ID:N9RVoACT0
トリシンは必要ないよな
別に夜帷がいなくても、青単はそこまで弱体化しないでしょ
まぁラブニカが落ちたら、青単の採用している生物が8割消えるから、成立せんけどねw
次のブロックやテーロスの残りで強力なダブシン生物が出るとは思えないし
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 17:54:55.06 ID:MKh6WWbg0
いやそりゃまだエキスパンション1個しか出てないのに前のブロック落ちたらそうそう成立するもんでもないだろ・・・
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:05:56.15 ID:Dn0Z4FNF0
ラヴニカが落ちる時はM14も落ちる時だからな
今の青単のメインで残るカードって
島・ニクソス・波使い・タッサ、二叉槍
だけだからな
まあ、今のスタンの有力デッキから回帰とM14のカード抜いても成立するのって
超速攻型の赤単ぐらいじゃね?と思ったりするわけだが
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:06:31.82 ID:EQLj2Qk+0
ナイレア弓と大隊ゴブリンで何ができるようなできないような
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:09:46.66 ID:hHfuAcGE0
まぁラヴニカM14落ちたら〜
てのはちょっと話題が早すぎる
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:13:25.65 ID:fhUtmX6e0
評決宝球ミジウムモーターも落ちるから
青単はむしろ動きやすそうなんだが
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:16:29.82 ID:bmSuS/BtO
>>249
哄笑者を筆頭に、赤単は落ちると痛いのばっかりだぞ
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:16:39.45 ID:j5gimYy80
>>251
話す内容が特に無いからな
この時期が一番つまらない
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:20:58.82 ID:bmSuS/BtO
「この環境は何にでもワンチャンある」とか言われてた頃はカオスが楽しめたのにな
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:22:48.16 ID:cLniai2E0
現状正しく眠れる獅子であるセレズニアがいつ目を覚ますかが大変気がかり
パーツは確かにつええんだよあいつら
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:22:59.32 ID:9MvvYk2T0
青単ばっか使ってたら、そりゃ面白くないわな
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:27:09.80 ID:9MvvYk2T0
どうせアレだろ、一つ前ならリアニ使ってつまらんと言い
二つ前ならデルバー使ってつまらんと言い、三つ前ならカウブレード使ってつまらんとか
言ってたんじゃないのかw
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:29:07.51 ID:N9RVoACT0
>>256
青単黒単両方に絶望的だからな、セレズニアはw
もうテーロスが落ちるまで無理でしょ
青単黒単を食えて、セレズニアにだけ弱いデッキが生まれれば・・・
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:32:50.64 ID:IKSP7uJk0
どっちかというと
一つ前にはバントコン使ってつまらんといい
二つ前にはエスパーコン使ってつまらんといい
三つ前には殻を使ってつまらんと言っていたクチじゃね
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:33:40.75 ID:tDAc0Kre0
>>258
正解。資金力のない奴に限ってそういうこと言うんだよな
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:36:20.64 ID:c9wRvCf20
>>259
それだけならラヴニカが落ちたらいけるじゃん
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:37:43.98 ID:QG0AbqwP0
環境を染めてるのは青単だけど、環境を作ってるのはエスパーなんだよなぁ

上の方に「エスパーは青単メイン完全有利、トータル微有利」と主張する人いたけど、
トータル微有利だったら青単を抑えて1つぐらいGPで優勝してるよね
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:41:00.98 ID:U0pkU5bNO
>>262
ラヴニカ落ちたらセレズニアのパーツも落ちるからどっちにしろ詰み
白緑あじゃにゃんにワンチャン期待しよう
しかしどう転んでも無理ゲ
ぶっ壊れ覚悟で+能力で対象のエンチャ追放してそのコスト分ゲインとかなら行ける?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:41:08.78 ID:uTTEbXfC0
>>259
次あたりで増強されたときに盛り返すんじゃね?
セレズニアカラーのPWきそうだし
ただし相手に干渉できないってのは変わらないだろうね
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:41:14.80 ID:zelTPM0M0
>>262
ラヴニカ落ちたら強打者、声、ワーム、ひるまぬ勇気が落ちてしまう…。

セレズニアの明日はどっちだ。
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:43:25.60 ID:RMzntcYL0
強いパーツ使って3色でなんとか…って形でしかセレズニア動物園の生き物たちに明日はなさそう
次で土地出そろうだろうし、まあ何か新しいデッキは出てきてくれるかもしれない
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:44:32.27 ID:9MvvYk2T0
潮縛りと命散らしがどうにもならないっぽいので
緑白のクリーチャーで強い奴が1、2枚増えた所で根本的な解決になってないからな
すでにマナレシオ的に言えば強いカードばっかりだし
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:48:19.04 ID:YG9Ke6Bai
セレズニアはトークンに信心ないのが問題
緑タッチ白信心作ってみたけどナイレア様降臨しないしないwww
やっぱ獣は神様なんて信じないんだね…
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:48:47.14 ID:zelTPM0M0
次のpwってアジャニ確定なの?
俺的にはシミックカラーの誰得pwを予想している。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:49:35.73 ID:Dn0Z4FNF0
>>263
PTテーロスの時に青単を選択したSCGやフランスのチームも
青単はエスパーコンには微不利だけどそれ以外には強いし
あくまで微不利だから行けるって評価で選んだんじゃなかったっけ?
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:54:03.24 ID:pQprtbWR0
青緑のPWならキオーラだろうけどテーロスにマーフォークもリヴァイアサンもいないしなぁ
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:56:23.35 ID:61tGIi0q0
キーヴィジュアルにアジャニいるしJOUでアジャニでしょ
BNGは誰だっていいけど、どうせ第2セットのPWなんていなくても平気なレベルでしかストーリーには絡まないんだからキオーラちゃん出てくれるとうれしい
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:57:43.69 ID:N9RVoACT0
>>271
結果見るとその判断が間違ってたんだろうな
エスパー側が青単だけに焦点を絞ればそうなるかもしれないけど
他のデッキも意識して構築する関係上
エスパーはメイン微有利サイド不利ぐらいで落ち着くんだと思う
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:57:55.44 ID:zaklxvpR0
いつのまにかペスの保護者になったアジャニ
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:01:48.93 ID:hW6scwrh0
マーフォークはおるやろ!?
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:04:57.60 ID:hHfuAcGE0
白緑PW 青緑PWが出てないのに
赤緑は3種いるとか言うアンバランスさだからな
青黒も2種目になったが
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:05:23.25 ID:dgJ59WjSO
プロツアーではメイン今わの際はなかったからな
エスパーは優勝してないだけで勝ち組ではあるよ
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:17:37.61 ID:bmSuS/BtO
>>263
青単や黒単に勝てるデッキを食ってるのがエスパーだからな
上位だとエスパーがメタデッキを駆逐してるから、青単黒単しか残らん
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:27:43.02 ID:uK35sVyI0
こんだけ軽量生物が充実した白緑って今までに無いぐらいだと思うけどな
現実は青いビートデッキに殴り負けるっていう
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:31:31.28 ID:hW6scwrh0
あいつらみんな飛んでるからな
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:42:57.05 ID:zelTPM0M0
エスパー殺しのデッキってなんだろう?
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:44:57.92 ID:IKSP7uJk0
赤白バーン

なお青単と黒単には虐殺される模様
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:47:14.43 ID:bmSuS/BtO
>>282
バーンならメインはまず負けない

他のデッキには一切勝てないんだよな、フルバーン
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:51:44.29 ID:pQprtbWR0
バーンは青単には勝てるぞ。黒とか赤は厳しいけど
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:57:50.47 ID:aObRsSax0
いためしバーン
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:58:55.38 ID:dgJ59WjSO
灰色商人、鞭、ファリカとライフゲインの塊だからな
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 19:59:59.43 ID:hIj8fcvl0
赤の対抗色は黒
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 20:06:18.57 ID:l2IHsmcO0
欲望そのままにヒャッハーする赤と欲望のために色々考える黒が友好色なわけがない
フルバーン、ラクドスリターンと頭蓋と労苦苦難ドカ盛りしても黒単相手じゃどうにもならんのかな
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 20:08:19.93 ID:IKSP7uJk0
腹をくくってサイドにエレボス様を積むかね
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 20:08:55.73 ID:SazfSi3L0
最近は赤と緑の位置を入れ替えた方がしっくり来るよな
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 20:08:58.02 ID:N9RVoACT0
セレズニアも基本エスパーには有利
黒除去を固めて引かない限りは押し勝てる
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:13:54.16 ID:pzCwJeib0
>>292
セレズニアは呪禁クリーチャーを主軸にしてるからピン除去は腐りやすいんだよね
復活の声なんてピン除去してもアド損だし

それにしてもこのクッソ汚い鹿はいつになったら値下がりするんですかねぇ・・・
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:15:48.42 ID:tsp6Br2z0
>>243
あれはインスタントだったら本気で採用した
今青赤に必要なのは、カウンターを構えながら相手に大ダメージを与えられるインスタント

白足して螺旋撃てってのはナシね
評決・啓示・宝球入れたくなってデッキが変わる
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:16:27.32 ID:adwbazh80
結果出したらすぐ上がるくせにしばらく使われてなくても下がらないから糞
それに疑問を持たない奴も糞
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:18:00.91 ID:GYrlMgrC0
そりゃ店からすれば高い額で買い取ったモノをすぐ値下げできる訳ないじゃん。また活躍するかもしれないんだし。
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:25:52.94 ID:5Dwxp11A0
カネカネって言うんじゃねぇよガキのくせによぉおお!!!
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:27:59.85 ID:jQHYa2jS0
エスパー使ってる身としては赤単はサイド後ですら辛い
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:29:11.98 ID:adwbazh80
だからしばらくって言ったんじゃない?
理屈ではわかってるでしょ誰でも
気持ち的には上げるけど下げないは腹立つよな

原料費が高騰して値上げした後、その原料費が落ち着いても元に戻さないクソ企業みたいだなw
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:30:57.46 ID:adwbazh80
打ち直してたら文章変になったな。「言ったんだが」ね
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:33:23.63 ID:ck2jnJPZP
赤単って信心と速攻の2種類あるよね、どっちも同じで皆考えてるの?
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:34:52.02 ID:W1tSDie/0
エスパーだとこっちぶん回った上で
相手がちょっともたついてくんないと勝てる気しない
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:35:46.32 ID:GHoB21tG0
話変わるけどAmazonでMTGのシングルが販売されてて吹いたw
マジで何でもあるなw掘り出し物があるかもしれん
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:38:26.86 ID:XDTHofiP0
>>303
掘り出し物なんてないよ
送料もかかるし
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:39:38.14 ID:hHfuAcGE0
戦慄掘り出し物
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:40:21.06 ID:qq7nUdLR0
きょうびカード名でググれば値段の相場ぐらい出るし、格安で手に入るってこともないだろうな
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:43:14.99 ID:pzCwJeib0
赤単信心使ってるけど、エスパーはすごくきつい
あちらの手札はこちらの回答になるけど
こちらの手札があちらの回答にはならないケースがかなりある
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:47:04.38 ID:N9RVoACT0
赤単信心は遅いからなぁ
その癖カードを引ける要素もない
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:49:01.53 ID:GYrlMgrC0
ネットで掘り出し物というと、会員限定割引とかでwisdomに値段が反映されてないぐらいかな。
前に30%ポイント還元セールしてた時はめっちゃ美味しかったわ。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:51:05.40 ID:tb5SwfCc0
konozamaで買っても転売屋が潤うだけちゃうん?
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 21:56:10.99 ID:ck2jnJPZP
赤単信心は微妙っすわ
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:00:37.03 ID:Xig783Zy0
静岡に向けての高度な情報戦か?
今の赤単信心はエスパーにかなり有利だしだぞ
青単いなからったら間違いなく黒単にもエスパーにも勝てて上位いける
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:01:17.74 ID:QG0AbqwP0
まず「青単がいない」という前提がありえない
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:02:40.31 ID:IKSP7uJk0
黒緑が来る きっと来る
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:03:23.21 ID:j5gimYy80
そんなにメタは動かないだろうなぁ
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:04:40.07 ID:ck2jnJPZP
赤単信心使ってる身としてはかなりぶん回らなきゃ上位3デッキどれにも勝てないな、せいぜい除去が薄くてライフゲインもない青単とぶん回り対決できる程度

赤単なら話は違うと思うけどね
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:07:28.94 ID:GYrlMgrC0
メタとしては、青単ミラー有利な青単が一番多いと予想。
単純なアンチ青単だと他のデッキに食われて上位に来れないだろうなあ。
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:10:53.92 ID:nqm4Zh170
赤単信心は生物頼りだしハンデスもないから
打ち消すべきものをちゃんと対処すればそんなに怖くないな
同じような事してくる黒単よりは楽
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:16:27.75 ID:U1js7HQiO
クソ重いけどCIPでウィニー一掃できるクリーチャーあればリアニで頑張るんだがなぁ…
速い相手にはさっぱりなんだよな…
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:18:11.25 ID:y1KQmNj9i
赤信心でエスパーに勝てるパターンて2/2でかなりビート出来たときか相手の事故ぐらいしか無いと思う
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:18:29.21 ID:Xig783Zy0
黒単との違いは炎樹からのブーストあることだけどね
最近の赤単信心はチャンドラも入れてるし疑似ドローも出来るよ
評決までにハンマー置いて8点くらい削れてたら行ける
サイドのボロチャと頭蓋割りも入ってるしね
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:18:59.13 ID:VJOam/K/O
不安定な装置…
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:21:07.78 ID:Xig783Zy0
まあ色々環境はあるだろうけど
赤単信心使ってる自分はエスパーは得意
青単は当たり前としてグルールが厳しい 特にコロッサルグルール系のマナ爆発してくるのは追い付かないしサイズも負ける
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:23:55.68 ID:+LoKJVQQ0
お、また不安定な装置ニキか?
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:28:12.06 ID:cLniai2E0
神々の軍勢でクラークの親指の同型再販が収録されれば一躍ウィニー殺しの強力パーツに
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:31:59.85 ID:VJOam/K/O
不安定な装置までアニキいんのかよ
最新スレすごいな
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:32:22.74 ID:IKSP7uJk0
コロッサルグルールはそろそろアクロスの巨像の投入を検討してもいい頃合
アーティファクトクリーチャーだよー 緑じゃないよー赤でもないよー
破壊不能だよー
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:32:42.16 ID:CE03PdxF0
赤t白信心使ってるけどコロッサルグルールは神々の憤怒をサイドから入れるとかなり有利になるぞ。
エスパーは5.5〜6くらいで有利つくと思う
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 22:36:11.35 ID:QG0AbqwP0
エスパーに対する強烈な回答さえ見つかればトリコやナヤコンが行くかもしれんが、
それは夢のまた夢
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:02:41.27 ID:bx5i+ejm0
ブン回ったラクドスアグロが一番早くて一番強い
なお、普通に回っただけでは青単にも黒単にも緑系にも弱い模様
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:02:57.69 ID:VJOam/K/O
エスパーへの解答なー
ラクドスコンでパーフォロスハンマー+残達とかやってみるとか
だめだ打ち消されるか
霧裂きとフルバーン以外なさそう
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:05:35.24 ID:pXqvKYUx0
除去打ち消し以上の回答入れていけばいいねん(ヤケ)
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:07:56.05 ID:CnPrBsWZ0
サイドボードから偽フルバーンに変化するタイプのトリコでひとつ…
俺そういうデッキだけど意外と戦える。メインからフェニックス4枚とか。

戦える。が、勝てるとは言ってない
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:20:45.90 ID:cLniai2E0
エスパー? 再生生物とゴルチャでボコボコにしてやんよ(ババババ
なおカウンター満載した生物をバウンスされるもよう

まあそれを防ぐ為にハンデス積み込む訳だが
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:25:21.38 ID:VJOam/K/O
8ハンデスにシンコレと聴罪司祭の16ハンデス!
殺戮遊戯も4いれる?
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:26:27.56 ID:GYrlMgrC0
ゴルガリの対エスパーは荒野の収穫者が通ると何とかなったりする。
黒単には有利だけど、青単相手だとどうなんだろ。
まあ青単に有利ならとっくに優勝してそうな気もするが。
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:28:34.56 ID:bx5i+ejm0
ゴルガリは生物優秀で除去・妨害札もあって
その上ゴルチャとかいう環境にマッチしたサイドもあって普通に強いと思う
普通に強いだけだからブン回られると負けそうだけど
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:42:01.83 ID:R0hM3ACe0
ハンマーでカウンターハンマーしたい
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 00:08:24.39 ID:tb5SwfCc0
ゴルガリは飛んでくる敵にまるで無力だからなー
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 01:09:27.96 ID:8HBQKsLy0
黒で除去何でも打てよw
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 01:16:23.43 ID:D6kHBkYj0
冒涜さん使うななんて誰も言ってないのに
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 01:43:39.10 ID:xf1HSwL+0
価格、刃が対応できない夜帷を華麗に除去する垂直落下
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 01:52:45.45 ID:7LGBJYsA0
滅び再録で黒単最盛期きてもええんやで
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 01:58:57.08 ID:PSuFcvf5i
衰微あるから夜帳さんはあまり怖くないでしょ
ゴルガリはどんな相手にも脅威に対応出来るカードは多いけど、自分から環境作れる程の強味になるカードがないのが…
ヴァロルズに優秀な相方増えればワンチャンありそうな気がする
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:04:00.73 ID:UofqPTM50
ナヤコンニキ今頃どうしてるかな…(星空を見上げながら)
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:05:54.16 ID:D6kHBkYj0
>>344
死の影再録待った無し!
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:06:42.18 ID:JJGrdsdA0
ゴルガリもセレズニアもラクドスもカードパワーは十分高いんだけど占術土地が無いのが辛い
他のデッキが占術土地から華麗に色事故を回避しつつ土地の引きすぎを避けてるなか基本土地を引きまくって負けるのが本当に辛い
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:07:32.95 ID:6KMUdWyW0
GP dallasは黒単が11-0してて、IDとかするだろうしTOP8に黒単一個は確定かな
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:19:24.57 ID:Tpwfm0SO0
セレズニアは万能除去が無いとこの先もキツイんじゃねえか?
忘却の輪みたいなやつ

木への繋ぎ止め
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:28:13.18 ID:Kg/TwFEo0
木人化!
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:28:23.67 ID:55bODP6q0
青単色つなぎ止めは島流しか
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:31:07.29 ID:XvFrLnma0
茨潰し使おう(提案)
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 02:31:23.19 ID:wMK87Qto0
タップしてアンタップ不可ならありそう
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 03:02:16.44 ID:TwpUnW1U0
エンチャントで生息条件島を与えりゃいい
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 03:10:42.33 ID:OJMXAgzg0
青赤コンのコントロール対策にハンマー置いたら強かった
終盤に土地引きすぎても3/3速攻だし、おまけに霊異種も速攻でヤバい
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 03:14:15.83 ID:uz9ItIR10
トリココン使ってるけど最近考えれば考えるほどエスパーでいい気がしてくる
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 03:34:20.19 ID:6KMUdWyW0
GPフィーチャーマッチで映ってるのがジャンクリアニで、しかも10-2ラインまで来てる
驚きだな
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 04:52:02.23 ID:HtHTEbzSO
そうか?
軟泥入りのデッキ駆逐されたからそろそろ墓地利用系が来そうってレスは結構見かけた気がするが


でもあのデッキ黒単に対してはあんまり強くないんだよな
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 04:58:47.80 ID:H9a5Zacb0
リアニは大きいショップのFNMレベルでは、全勝デッキとしてチラホラ見かけるな
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 05:14:54.81 ID:4pKuanzH0
>>1000なら日本全国唐澤貴洋巡り
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 05:35:23.47 ID:ulTGCjnEP
衰微4
化膿4
破滅4
のゴルガリコントロール作ったけど
フィニッシャーがいないんだよな
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 05:39:28.26 ID:q77NQ45t0
冒涜の悪魔でも荒野の収穫者でもいいじゃん
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 05:43:11.55 ID:1G4sKFaA0
エスパー相手だとメインでオエーってなりそう
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 06:43:43.10 ID:6KMUdWyW0
GPTOP8
黒単
赤単
バーン
UWコン
UWコン
オルゾフアグロ
UWコン
オロゾフコン

まさかの青単0、青白コン隆盛だな
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 06:58:04.11 ID:wPSFWIv90
>>364
こマ?
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:02:08.53 ID:6KMUdWyW0
マジ
後、よく見たら最後オロゾフコンになってたけど、オルゾフの打ち間違い
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:07:16.29 ID:wPSFWIv90
どういうメタり方したら青単全滅なんてことが起こりうるんだ
いい意味で予想外だな
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:08:45.68 ID:YbXRxMBT0
ベンスタークの白黒人間アグロが楽しそう、黒信心に強く青信心にも普通に戦えそう
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:09:57.65 ID:rs7mq/O30
エスパーコンの青単対策が進んで星を分け合ったのかもな
ネズミが青単に刺さるってことがわかり始めてきたし
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:12:28.59 ID:wPSFWIv90
>>369
何故かエスパーが消えて青白と白黒が残ってんのも面白いな
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:31:49.43 ID:G/7SRBEe0
トップ8のデッキリスト早く見たい
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:35:17.17 ID:JWCtAtsD0
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:40:08.93 ID:G/7SRBEe0
>>372
ありがとう
今度の赤信心はタッチ緑か
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:40:38.30 ID:JV+94yyt0
準白ウィニーにノンクリ青白コン・・・だと・・・
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 08:10:16.43 ID:pqK1Z5pp0
ベスト8は面白い顔ぶれだな

なお2日目に残ったデッキ分布は
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 08:11:40.05 ID:wPSFWIv90
黒単信心もベスト4に残れずか
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 08:20:42.10 ID:C0BcSIWB0
同型メタから共食いして、上位3つをメタったデッキが上に来たのかな?
William Jensenのアゾコンがまさにメタゲーム読みきった構築って感じがする。
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 08:40:43.06 ID:wx32gFiu0
青単と黒単しかいないつまらない環境とは何だったのやら
まだまだ研究はし尽くされてないみたいだな
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 08:59:52.58 ID:dPFIVw06O
静岡ではまたメタが変わるな
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 09:17:29.72 ID:k6fJnKtC0
しかしやはり青信心と黒信心は他のデッキより二日目に残りやすいっぽいから、
青信心と黒信心のサイドを変えただけのデッキが流行ると思う
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 09:19:11.94 ID:4pKuanzH0
>>372
バーンのサイドボード11枚ってデッキリストでもミスったんか?
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 09:43:44.83 ID:1sUz14gn0
これもうメタわかんねえな
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 09:47:03.40 ID:Z6VLOK3m0
クリーチャー0のアゾリウスコンとかすげーな
フィニッシャーは谷とペス1枚とか怖すぎる
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 09:50:53.75 ID:lNrsaawV0
ここ数年デルバーだのカウブレだので一強状態に収束してたから忘れがちだけど、そもそもメタって止まらずに定まらずに回り続けるものよ
強い強いと言われてるフェアリーやジャンドだって、一度は一強になってもその後でメタが回って負けてきた
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 09:57:51.11 ID:bopCTMYyI
>>383
霊薬あるからフィニッシャーが尽きることはまず無いし、盤面真っさらアゾコン側手札7枚なんて状況になればハンド全部土地でも相手は勝手に諦めてくれる。
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:01:56.12 ID:uP6Dm8G10
メタが回ってたのは昔の話
MOで過剰に大会結果が供給されて、Wizardsが自己制限しないと、あっという間にメタは収束するほど
MOトラブルでまともに情報が出てないのが今
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:06:22.82 ID:8ilnLznY0
啓示の使いまわしに霊薬使うのか
その発想はなかった
馬鹿みたいにライブラリー理にかなってるっちゃかなってるか
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:10:07.51 ID:8ilnLznY0
なんか変な抜けかたしたな
馬鹿みたいにライブラリー削られていくしって書こうとしてた
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:14:25.49 ID:gG2714xS0
しかしアゾコンは相変わらずクソゲーやな
相手してる方がイライラしだしたら負けだよな
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:18:01.35 ID:rPDs+3WR0
カウンターポストに比べればマシなんじゃないかねぇ
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:20:46.29 ID:OJMXAgzg0
霧裂きX20で終わる
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:21:42.30 ID:bopCTMYyI
まあアゾコンはPW通すとかなり不利だから、PW多数積んだグルール系を青単黒単エスパーが駆逐してくれたおかげで強くなったとも言える。そこはメタ読みだよね。
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:22:36.54 ID:btqiuNNa0
谷とペス対処されても霊気の薬瓶でライブラリーに戻せるし
最悪でもライブラリーに戻してる分相手の方が先にLOするから大丈夫ってことなんかな
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:30:06.38 ID:gG2714xS0
最後はUWが事故り気味でオロゾフコンが勝ったか
今の環境で白黒が公式に成績残すの初めてじゃない?
最初はBWのミッドレンジが強いって言われてたのが懐かしい
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:32:29.82 ID:bopCTMYyI
PTでオルゾフがベスト8にいたけど、それはカウントしないのか?
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:38:17.29 ID:LQ5ses7jO
白黒ってなってるけど90%黒単じゃん
北米のグランプリは同じようなデッキばかり勝つな
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:39:57.63 ID:YTnAAYb90
アゾコンには一応オルゾフは有利ついてるし多少はね
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:41:03.51 ID:gG2714xS0
>>395
優勝してはないからね
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:49:28.28 ID:XjGgUBJM0
白単人間タッチザスリッドか 追放やバウンスしないと最低でも1:2交換だから2枚以上引かれるとほんとどうしようもなくなるんだよなあれ
あと青白信心のサイドにシミックの干渉者なんてものが
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:54:31.82 ID:ViBoAaDF0
干渉者は青単だらけで黒単が出てくる前のリストには見たがまた積んでくるとは
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:05:18.87 ID:btqiuNNa0
オルゾフコンメインから囲い4に加えて強迫2取ってたりとか結構コントロールヘイト高いね
サイド後までいくと囲い4強迫2収集者3で地下世界のドローもあるからエスパー相手でも
結構やれそう
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:44:30.86 ID:XvFrLnma0
予言4枚、急かし2枚って嘘みたいな構築だなメタの有無はともかく
こんな貧弱なドローでもそれを使わせようとするだけの王道的な魅力が青白にはあるんだろうな
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:47:13.56 ID:9XQO0r8BP
青単黒単つまらねー君はこの結果を見てどう思うのかな?
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:48:59.44 ID:dPFIVw06O
おもしろい結果だったと思うよ
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:53:24.69 ID:gG2714xS0
>>403
そりゃ青単以外のがかってるから満足してるんだろw
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:55:32.76 ID:bopCTMYyI
ドローソースが多いとハンデスで全部落とすのは辛いし、そこを考えての対黒単構築だと思う。
啓示とジェイスぐらいなら全部叩き落とせるけど、アゾチャに予言、急かしで手札ぐるぐる回るとハンドが読みにくい。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 11:59:00.57 ID:y9ds6Ume0
>>403
青単黒単が嫌というより閉塞感があったのが残念だったからメタがまた回り始めたのはいいことだと思うよ
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:09:44.05 ID:sB9ttUgT0
青単黒単で環境固まってるって決め付け君多かったからなんか嬉しい
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:15:50.34 ID:UvpZpBUg0
青単以外はメタの流れで色々パーツも調整されてるんだけどね
青単のメインだけが異質なんだよ
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:21:53.88 ID:aj/dXw7j0
今わの際も入ってないとか、予言4・急かし2とか発想が凄すぎてレシピ見ながら固まってしまった
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:31:52.23 ID:UGanP29p0
エスパーで今わの際をディミーアチャームよりも優先する理由ってシンボルだけ?
今追放しなきゃいけない鹿とか息してないし
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:35:41.66 ID:soqfPFt5P
予言の対の精神腐敗はどうですかね
急かした精神腐敗
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:36:35.38 ID:/hBZIXu80
>>411
赤単とかに自分の変わり谷やペス兵士にうって4点回復という裏技もある
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:38:36.85 ID:zrR1+jjsI
411
チャンドラ
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:40:08.84 ID:2Wc4sWVC0
こんなのメタが動いた内に入らんだろ
黒単にタッチ白して黒単メタってるオロゾフだし
UWコントロールも目新しさは無いじゃん
元々アメリカ開催は黒単多くて青単少ないからこうなっただけで
EU開催だとまた青単がトップ来るだろ
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:40:51.71 ID:9/xJk3az0
>>412
それやるくらいならラクドスリターンをデッキに入れる
急かしは単体でも最低限の仕事するし、予言だってマナ余ってて手札に啓示がない時なら仕事する
精神腐敗は手札見れない捨てる札選ばせる仕事しないタイミング多すぎるで話にならん
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:45:02.33 ID:E1hAenod0
ちょい前にMOで勝ってたバーンとか呪禁オーラは今のメタに合ってると思うんだけど、リアル大会では使われないのかな。
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:47:30.34 ID:dPFIVw06O
>>415
別に地域メタでもいいんだよ
青単全滅ってのが新鮮なんだし
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:48:08.95 ID:LQ5ses7jO
二日目進出数見たら青単二割黒単二割なんだから普通にツートップ
静岡でもこれは変わらない
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:50:11.62 ID:soqfPFt5P
滅びよマーフォーク(波使い)
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:50:53.84 ID:wJc/Pzdr0
それにしても近年稀にみる良い環境だよな

この平和がずっと続いてくれればいいが……
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:51:47.54 ID:H9a5Zacb0
都内某所で某集団が非公開で調整中の
白青ミッドレンジは出てこなかったようだ
良かったなw
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:53:15.16 ID:ulTGCjnEP
>>401
メインのネズミと谷だけでかなり有利だからな
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:54:02.20 ID:bopCTMYyI
どんだけ環境激変することを望んでるんだよ。
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:54:53.95 ID:UvpZpBUg0
あの頃のセレズニア最強すぎて嫉妬みたいな空気を思い出すと悲しくなる
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:56:18.62 ID:BIY4IkoAi
ぱっとしない集団が非公開で調整してるのはだいだいクソデッキだからヘーキヘーキ
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:57:24.35 ID:dPFIVw06O
セレズニアにもチャンスあるよ
ただシーズン当初想定した形では無理だが
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 13:06:33.65 ID:ulTGCjnEP
霧割きと空殴り入れた
青メタで組んだクリーチャーを根生まれの防衛などで守れば強いんじゃない?
評決を一度回避できれば勝ちみたいなもんだろ
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 13:09:47.88 ID:aPp151UBO
青白コンエスパーコンへの解答はインスタント破壊不能か
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 13:13:19.82 ID:/yTI/cBY0
>>428
複数ならべないと、天界がほとばしるで?
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 13:13:22.32 ID:UpEqfFWB0
白黒コントロールかーすげーなーと思ってみたら黒信心から信心要素抜いてバロンと除去入れたデッキだった

まあ今回の全体的な結果を見る限り、静岡でも青信心黒信心に当たりまくるんだろなあ
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 13:25:04.55 ID:JeiCIHCl0
ベンスタークのオルゾフアグロ面白いね
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 13:57:34.56 ID:Fe1xpEcy0
青単黒単の2強でつまらんとか言ってたクズども出てきて謝れやw
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:02:17.56 ID:M0L9XVyi0
ちゃんとメタは回ってたな
これでもつまらん言う奴らはカードゲーム向いてなさそう
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:04:56.30 ID:gG2714xS0
鬼の首とったみたいに>>433みたいなこと言ってる奴は
GP静岡の後でごめんなさいしないように気を付けてねw
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:04:56.87 ID:OJMXAgzg0
>>433
多分そいつらが環境を変えたのさ…
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:10:48.35 ID:pqK1Z5pp0
え、2日目進出者のメタ分布とかベスト16まで見る限りそこまで環境回ってなくね?
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:12:32.63 ID:Fe1xpEcy0
>>435
いや、一度でもこういう結果出たんならもう関係ないでしょ。他のアーキタイプでも勝てるという証明だし

そら言いたくもなるわ、何度も「2強!2強!つまらん!」って喚いてた奴沸いてたからな。むしろこう言っておくべきなわけで
まぁ今回は勝ち切れなかっただけって見方もできるけどね、16には青単多いし。黒単は少ないけど
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:15:17.73 ID:gG2714xS0
>>433
一度でもこういう結果が出たからもう関係ないとか
GP静岡で黒単青単がまた勝ったらもの凄いブーメランになるの解ってるの?wwwwww
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:17:11.06 ID:Sk00DZyR0
青単黒単以外もあるってだけで、もう青単黒単が勝たないなんて言ってないので
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:19:14.98 ID:wBvrMFwh0
まぁ言葉が汚かったよな
も少し丁寧に言ってたらこんな変なのに絡まれなかったのに
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:19:45.59 ID:gG2714xS0
>>440
いやでも>>433 >>438に言わせると一回でもこういう結果がでたらそんなのは
関係ないらしいw 
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:19:52.45 ID:UoqHfvak0
ネクロの夏に白単が優勝してメタが回ってると思うタイプなんだろう
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:22:29.67 ID:/yTI/cBY0
黒単青単以外のデッキでも勝てることが証明されてしまったわけだから、黒単青単以外勝てない、つまらんというふざけた意見言ってた奴はごめんなさいしろってことだとは思うけど、
他の人ががんばって結果だしたから「ざまーみろ」も同じくらいかっこわるいと思うの
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:26:06.62 ID:Z+YjHHC90
まあ要するに
約束をきちんと守るケツマカロニ男爵は最高にかっこいいということだ
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:27:41.61 ID:ulTGCjnEP
青単と黒単はもう一定の数はいる合わせて3割弱位?
これは静岡までは変わらない
これまで使ってた青単黒単を蹴って他のアーキタイプに手を出すほどの一般プレイヤーはそういない
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:29:10.37 ID:aPp151UBO
ずっと生のマカロニを挿入するのを想像してたけど
熱々のマカロニグラタンだったんだね
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:30:09.31 ID:zRRqqGHt0
青単黒単ばかりでつまらんって言うけどこのタイプのデッキが出てきてからそんなに経ってないじゃん
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:32:06.28 ID:Fe1xpEcy0
ID:gG2714xS0クソワロタ。やばいなこいつ
>>440の言う通り。「他のデッキもあるじゃん、結果残せるじゃん」って、ただそれだけ。議論になる余地もない
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:32:15.82 ID:G5DrDGbli
間違ってた事ほざいてた奴に「な?間違ってただろ?」と確認したら叩かれんのかw

前提が「2つのデッキしかいない」と的外れな文句言ってる奴がいて後にそんな事ないという結果が出たんだからそりゃざまーみろとなるのでは?
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:34:52.72 ID:gG2714xS0
そんな大騒ぎするほどメタまわってないぞ
優勝のオロゾフもほぼ黒単で黒単メタって白タッチしたんでしょ
じゃあこのオロゾフが今のトップメタだって思う?
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:36:12.40 ID:gG2714xS0
>>450
IDかえてもむだむーーだ
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:40:01.75 ID:WNtchjbT0
メタが回ったのか、それともメタの間隙をついただけの結果だったのか
GPしぞーかである程度わかるんじゃない?
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:41:12.76 ID:gVxtZGNFi
「メタが回る」の定義が統一されてないから
tier1のデッキが入れ替わるくらいの変遷がないと回ったって思わない人と、青単黒単がベスト8独占するばかりじゃないって確認出来れば回ったって思う人がいたら議論にもならん
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:46:04.94 ID:vyYq0z0u0
少なくとも、次のグランプリでテンプレ青単黒単を出すのはダメだろうな
確実にメタられる
何色かタッチして対応策取っとかないと間違いなく食われるだろうよ
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:48:34.69 ID:cWKT8naq0
>>445
いつの間に彼は爵位を取得したんだw
確かに「アショクが活躍したらケツからマカロニグラタン食う」って約束は守ってるな
アショク活躍してないから
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 14:59:05.34 ID:/yTI/cBY0
>>455
ところがぎっちょん、タッチすると安定性を失って、長い大会の間に事故で何敗かしちゃって結局勝ち組にはのこれない可能性が高いっていう
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:03:36.12 ID:3sNUU3Ij0
最近変なのが居着いてるな
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:06:36.85 ID:G5DrDGbli
ID:gG2714xS0
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:07:47.00 ID:eCR52ObL0
>>457
事故はどんなデッキでも発生する
発生率は上がるかもしれないけど、低くても事故る時は事故る

事故は確率だけど、青単黒単がメタられるのは必然だろう
先ずは確実に発生する事案から処理すべきじゃない?
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:10:12.15 ID:aj/dXw7j0
黒単ってなにに弱いんだろう?青単だけ?
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:20:43.34 ID:no1uR9yM0
事故はおこるさ
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:22:38.42 ID:eCR52ObL0
>>461
この間のフライデーでは、白ウィニーに殺られてたよ
ピン除去が間に合わないどころか、プロテク付けて避けてた

あと試してないんだが、呪禁オーラとかに弱そう
呪禁1/1や魔女跡追いに加護テュロス貼ったりさ
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:23:17.64 ID:wCJM+h5fi
「黒単、青単しかいない、その他じゃ勝てないクソ環境」とか偉そうに言ってた奴が間違ってたのは確かになったじゃん
メタが回ったかどうかは別としてさ
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:29:07.38 ID:Y9oGOpHd0
「コピーしか回してないのに環境が固まってると言う」人物像がゲームを否定しているようで嫌いなだけで、その時たまたまその人物像と重なるようなレスをしたからってその人を嫌いになる訳ではないです。
そんな人は実際にはいません。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:32:11.10 ID:cvODlCnYO
事故った青単とブン回ったラクドスなら後者が勝つ
相手が土地しか引かないなら負けることは無い

そりゃ「トップメタ以外では絶対勝てない」なんてのは運ゲー多発する時点で有り得ないよな
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:32:37.50 ID:ndKvL+Ax0
MTGの世界観に通ずるものがあるな

http://www.youtube.com/watch?v=RIl_lY7QWxI
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:33:52.63 ID:j74KtcaVO
絶対この中に実際にこの環境で大会に出たりしてないやついるな
まあ頑張って大会や対戦会でてるやつには誰が的外れな事言ってるかわかるからあんま余計な事言わない方がいいぞ
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:38:01.54 ID:M5+J0Qio0
MOはまじで黒単、青単しかおらんかったけどな
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:39:56.63 ID:2P6sCHj50
>>468
虎の威を借る豚
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:40:29.41 ID:2HeAKZ1Y0
お前ら青だの黒だの一体何と戦ってるんだよ
ん?青黒・・・ギルド・・・いや、まさかな
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:44:35.21 ID:j74KtcaVO
>>470
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:51:37.51 ID:XvFrLnma0
>>467
サイズがでかい方が勝つ(ミッドレンジ)かと思ったら
キリンさん負けてんじゃねーか、やっぱりウィニー戦術が最強だってはっきり分かんだね
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:53:13.78 ID:JV+94yyt0
>>471
アレには夜帳がいるだろ・・・?
つまりそういうことだ
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 15:54:05.93 ID:gG2714xS0
まあ草の根環境とトッププロの環境は違うからな
コピーデッキで草の根無双できるかって言ったら違うけど
いまのブロックでデッキパワーはさすがにプロが構築しただけあってあるわな
それを自分の環境に合わせてアレンジしてくと強くなるけど
それはメタが回ってるのとはまた違う話だからね

GP優勝のオロゾフも黒単おおいから黒単使ってたけどミラー用に白足したみたいなデッキだったし
急にUWコンが複数人上位行ったのはびっくりしたけど
あれは青単対策だったんだろうか
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:03:44.96 ID:srxL5Repi
オロゾフってなんか赤まじってそう
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:04:59.51 ID:bopCTMYyI
だからオロゾフってなんぞ
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:10:01.29 ID:gG2714xS0
オルゾフなw
オロスとごっちゃになってる今日この頃
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:10:10.10 ID:OF80XQ0B0
どうせならオフゾフにしようぜ
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:10:12.32 ID:aj/dXw7j0
>>463
ありがとう、メインからだとビートに弱いって感じなのかな?
黒単作りたいと思ってたから参考になるよ
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:11:49.29 ID:j74KtcaVO
オフゾフ
オルゾフ
オロゾフ
これもうわかんねぇな…
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:13:15.01 ID:tN+C/U/k0
つまりアショクを活躍させてケツマカロニキを悶絶させりゃいいんだな?
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:20:42.06 ID:Z6VLOK3m0
黒単から信心抜いて白タッチしたら、もはや別物じゃね?
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:29:06.35 ID:rPDs+3WR0
モダンで赤、黒、緑で使える2マナ以下のそこそこ使いやすいサクリ台って何かいるかねぇ
やっぱり臓物の予見者か血の座の吸血鬼あたり?
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:33:14.66 ID:W0RRzSNti
臓物さんが優秀で辛い
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:33:22.80 ID:55bODP6q0
ギックスのかぎ爪も軽い
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:36:29.15 ID:rPDs+3WR0
あとガルカドンくらいかねぇ
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:40:43.23 ID:6YA/wBVH0
私は軽いけれど、私は暗い
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:40:49.29 ID:kiGdA3Md0
>>480
ただのビートには除去で処理できる感じ
除去が効きづらいビートなら悶絶すると思う
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:53:34.55 ID:vxyTHLss0
肉貪りとか積まれるだけで白ウィニーはだいぶ辛いんだけどなある程度まで削っても商人出ただけでひっくり返るのはつらすぎる
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 17:17:45.41 ID:VDBUKmtvO
次のエキスパンションまで間がある
メタもアーキタイプもある程度固まってるこの時期ってMTGのモチベーション下がるんだけどみんなどうしてんの?
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 17:21:03.94 ID:rPDs+3WR0
そもそもスタンメインじゃなくて下環境メインだったらモチベが下がる云々は関係ないし
スタンはメタ追うのが疲れるからレガシーくらいメタの動きがまったりしてるほうが好きだわ、だけどネメシスは滅びろ
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 17:30:51.83 ID:bopCTMYyI
GP二日目狙いのガチ勢じゃなきゃ新しいデッキ組んで試してみればいいんじゃない?
メタ読んでデッキ研鑽するべき時期じゃないから、色んなデッキ試してカードパワーや使い勝手を確認しつつ次環境の下準備してる。
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 17:37:19.22 ID:gVxtZGNFi
新セット出て二ヶ月くらいして、アイデア出尽したかなって思ったらモダンやEDHで遊んでる
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 17:57:08.48 ID:VDBUKmtvO
あまりにモチベーション低かったから某領主になるカードゲームに浮気しようと思ってたけど、いまは下やスタン以外に熱をいれることにする
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:03:36.59 ID:WNtchjbT0
アイデアでつくした感がでたら
「強いこと書いてある気がするけど使われてない」カードで遊んでる

今はメレティスのダクソスとメドマイを中心にいろいろ練り込み中
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:06:02.18 ID:833rfKJZ0
tap it.
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:12:38.70 ID:lb/DPmzN0
完成度が高いガチデッキの情報がすぐ出回るから活躍できずに安くなるだけで
安いカードでもガチデッキで使われてるカードの90%くらいの強さは持ってたりする
メタが回ってそういうTier2カードが活躍する時のために俺は大量のtap it.のFoilを集めr
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:27:32.78 ID:KywUF8ZcO
俺は次の小型に備えてリミテで資産を増やしておく
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:30:08.02 ID:9XQO0r8BP
死の国のケルベロス安すぎねーか?
強いだろこいつ
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:31:03.16 ID:tInlssv5O
スポイラーっていつから?
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:31:38.55 ID:Z+YjHHC90
すべて占術土地が悪い
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:59:46.64 ID:ZaBhzlcUi
赤黒神殿でジャンドが本気出すならきっとわんわんも高くなるからとりあえず抱えてる
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:06:04.53 ID:JhYJIg9H0
わんわん使ったけどそんな強くなかったぞ…
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:11:09.13 ID:fru0teyH0
とりあえず安いうちに集めとこうとは思ってる
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:16:19.04 ID:9/xJk3az0
わんわんはやや勝ってる状況で駄目押しに叩き込むのが強い
劣勢覆すほど強くないが弱いわけじゃない、そんな感じ
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:18:58.64 ID:WNtchjbT0
わんわん、荒野の収穫者、ライオンあたりはチャンスあるで
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:21:13.56 ID:eRyFH7mAi
一番チャンスあるのは燃えさし呑みだと思うな
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:22:21.14 ID:SInanWUo0
劣勢を覆せて有利な時でもさらに有利になるカードは超ヤバイ。神ジェイスとか悪斬とか?
劣勢を覆せなくて有利を更に有利にするカードはあまり欲しくないな。基本的に
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:23:17.01 ID:FqFp01TI0
>>482
おうできるもんならやってみろよ
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:23:47.12 ID:JV+94yyt0
>>496
これ
色々言われてるDGMだけど、書いてあることは強いカードが多いよね
とりあえず投げ売りされてた不可侵議員と血の公証人を何枚か買ってきた
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:35:09.85 ID:aA+77NiD0
墓所の裏切り買いこむわ
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:37:13.48 ID:UvpZpBUg0
わんわんはドラゴンの方が話が早いのはまだしも
商人さんの方がお手軽簡単ってのが予定外だったね
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:44:56.88 ID:lofU9c1j0
わんこは忌まわしい回収とかで墓地を肥やすと楽しい。
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:58:44.61 ID:IAfggv8z0
機を見た援軍と急報が欲しい
トークンばらまいてピャアアアアしたいよお
波使いは使って見たけどなんか物足りなかった
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:59:44.47 ID:cvODlCnYO
問題は今の墓地利用戦術が微妙だって事だな
軟泥駆逐されてやれるかと思ったが、ニクソスの方が釣るより速いとか……
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 20:28:22.11 ID:dWNuVGxL0
釣竿が残念すぎて普通のリアニメイトは無理

だから普通じゃないリアニメイトをしよう!
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 20:29:23.21 ID:lEpzGaUm0
こないだ御神輿決めましたが何か!?
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 20:36:54.40 ID:AKHxkaKO0
鞭で釣り上げ続けるデッキは組んだ
楽しい(だけ)
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 20:41:33.49 ID:9/xJk3az0
普通じゃないリアニって罪の収集者と生命散らし墓地に落として不死の隷従で釣って大量ハンデスとか?
この間冒涜とか灰色商人とかハイドラ釣ってくる黒緑デッキと当たったけど、鞭リアニ結構怖いわ
鞭の絆魂で意外と時間稼ぎされるし人脈生命散らし冒涜のダブシン軍団でドレイン量大きいしネズミと相性いいし
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 20:47:46.86 ID:0kB9RLp1O
でも僕は、死橋の詠唱!
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 20:50:48.15 ID:M7nU82cp0
緑信心から死橋の詠唱してナイレアの弓でいらないものをデッキに戻すデッキは組んでる
とりあえず楽しい
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:08:18.33 ID:eRyFH7mAi
俺はそれにヴァロルズ入れて、毎ターン灰燼釣ってる。
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:11:44.83 ID:wOGfTZXI0
しばし詠唱使ったことないから分からんけど、ランダム選択どうしてるの?ダイス?

GTPと違って使ったり使われたりがありそうだから気になる気になる
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:14:06.93 ID:dWNuVGxL0
普通に墓地をシャッフルして1枚選んでもらう(ブロック構築、スタンダード、モダンの場合)
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:17:32.31 ID:AKHxkaKO0
レガシー以下やウルザ以下カジュアルだとデジタルなダイス使わないと駄目だよねぇ
使うときは先に上から数えるか下から数えるか言っとけよ!
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:19:15.29 ID:zXgoGJsQ0
死橋の詠唱はドヤ顔でだしてアップキープの開始前にサイクロン!
されて10枚墓地に逝くだけが多くて困る
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:19:42.47 ID:M7nU82cp0
20面ダイスでやってるけど
たまに20枚超えちゃってどうしようってことはある・・・
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:47:30.60 ID:j74KtcaVO
オブゼダートの救済「忘れていませんか?僕なら鞭すら墓地から釣り上げてみせましょう」
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:51:15.20 ID:eRyFH7mAi
>>528
6×6状にカード置いて見分けのつくサイコロ2つ振れば解決
20面なら2回振るなら400までカウント出来る
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:55:51.56 ID:M8UHrub5O
スタンなら順番参照しないからシャッフルして一枚公開でいいんだけども
レガシーやEDHは間違えたらいろいろアヤつけられる可能性もあるからね
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:58:13.72 ID:xOisHxoBP
ライフだとかコインだとかはスマフォのアプリでやるようになったな
便利な世の中になった
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:06:33.39 ID:Sj4dHcVO0
青単黒単つまらん厨ww
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:12:59.04 ID:K1H959vY0
そろそろわいの茶単信心をお披露目したろうやないか
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:15:36.87 ID:r085c41E0
Top 5 Cards of Grand Prix Dallas Fort Worthになぜかゼナゴスがいるんだけどコイツなんかしたの?
まさかとは思うけどファミ通のランキングじゃないよね?
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:32:19.11 ID:LgqUTn5j0
英語読めないの?
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:39:25.14 ID:9ABT2bm/0
だらす^^
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:44:52.17 ID:wzRPe7Ta0
ていうか、
この環境明確に、青白強い。クリーチャーがイニストからどんだけ弱体化したと思ってんの?
プロツアーはアショクとかいうゴミ入れてて、弱いデッキおおかったんだよ。
無駄に事故るし。
エスパーエスパーいってるけど、なんのために黒いれてるの?pwは場に出たら、アドとられるから、全力でうち消せよ。
まだ、トリコは分かる。
黒単にメインで除去くさらせて、
サイド後はバーン気味にして、ライフ攻めてくと有利だし。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:45:14.06 ID:Z6VLOK3m0
曰く、ゼナゴスはアゾコンや黒単に対して機能すれば強い、らしい
どっちもPWの処理得意そうなんだけど、実際そうでもないんだろうか

ヘリオッドの槍が意外と頑張ってるのな
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:46:33.75 ID:bqO9TsSJi
青単が回った場合ってどうやったら負けるんだ?
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:47:39.71 ID:GMFA34Dq0
回ったにジェイスが含まれないなら
丁寧に1:1交換していくだけで息切れするよ
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:47:53.02 ID:0kB9RLp1O
まぁメリット持ちアンセムが弱いわけないよね
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:50:17.53 ID:M7nU82cp0
霧裂きが困る
万神殿が困る
変わり谷が困る
そうだ黒除去入れよう!
ってのがまず最初なんでね?

霧裂きはもういないも同然、万神殿は他でどうとでもなる
変わり谷は辛いが・・・
こうなるとエスパーよりも青白のほうがいいんだろう

あと直接対決だと、エスパーのほうが青白より優位ってのもあるな
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:50:54.53 ID:Sj4dHcVO0
>>538
結果出す前にそういうこと言えやww
後出しならだれでも出来るで
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 22:57:11.91 ID:WNtchjbT0
これでGP静岡で青白が上位皆無だったらどうするんだろ
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:00:09.13 ID:Q6wEUpbf0
大丈夫
最新スレ民を信じろ
なにしろPT前には青単の話題でもちきりだったんだから
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:07:45.92 ID:VBXw1lkE0
青白って結局のところ黒単のハンデス連打に勝てない気がするんだけどそれは
エスパーには絶対に青白は勝てないし
間違えて嵐息吹とか血男爵とか落ちてきたら対処できない気がするんだけど
いや血男爵はエスパーでも対処できないけど
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:07:52.42 ID:CewYmq7r0
わずか1ヶ月半の間に何回も掌返しするスレだからな ここは
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:09:54.30 ID:1sUz14gn0
啓示買いたくない、でもコントロールしたい
そんな僕はオロスコン
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:12:54.31 ID:Sj4dHcVO0
まあどのスレでも同じなんだけど意見が片方によるともう片方の意見が消えうせるんだよな
で、間違った意見で染まり上がった後に結果が出ると実はこう思ってたんだって奴らが沸き出す。
やっぱりそういう連中を馬鹿かコピー野郎か臆病者と呼ぶのが一番いいんじゃないか
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:15:12.79 ID:C0BcSIWB0
>>547
>エスパーには絶対に青白は勝てないし
じゃあどうやってアゾコンベスト8に3人も来たんだよ…
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:15:35.09 ID:B0s5DifD0
7割が脳内プレイヤー、2割が真性の池沼、1割がまともなプレイヤー
これが最新スレの分布じゃ
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:17:02.41 ID:aPp151UBO
最新スレを空から見てみよう
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:21:35.05 ID:9daOy2TI0
メリット付きのアンセムつったって重ね張りできないデメリットの方がでかそうというかデカい
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:21:42.80 ID:Sj4dHcVO0
昔、声より血男爵の方が活躍すると書いたら結構馬鹿にされたもんだけど
蓋を開けてみればこんなものだよ。
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:23:22.32 ID:sxFLpfMd0
へーすごいね
前環境では声大活躍だったけどね
未来が見える人は違うね
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:27:25.55 ID:lEpzGaUm0
俺なんかシンボルにシナジーのあるメカニズムが来ると読んで牛さん即買いしたんやぞ
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:28:40.63 ID:IYh/u95Z0
信心見てから牛と夜帷買った人は一定数居るだろ
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:28:58.19 ID:iAhQx0DP0
544 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 22:50:54.53 ID:Sj4dHcVO0 [2/4]
>>538
結果出す前にそういうこと言えやww
後出しならだれでも出来るで

550 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 23:12:54.31 ID:Sj4dHcVO0 [3/4]
まあどのスレでも同じなんだけど意見が片方によるともう片方の意見が消えうせるんだよな
で、間違った意見で染まり上がった後に結果が出ると実はこう思ってたんだって奴らが沸き出す。
やっぱりそういう連中を馬鹿かコピー野郎か臆病者と呼ぶのが一番いいんじゃないか

555 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 23:21:42.80 ID:Sj4dHcVO0 [4/4]
昔、声より血男爵の方が活躍すると書いたら結構馬鹿にされたもんだけど
蓋を開けてみればこんなものだよ。



自虐っすか^^;
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:30:21.38 ID:Sj4dHcVO0
>>559
だから結果出る前に書いたってことだよw真性の池沼か?
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:35:38.21 ID:cvODlCnYO
前環境で声大活躍も別次元だろ
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:38:49.69 ID:oxzR4faX0
思うに声は回帰ブロックの、抹消者・君主ソリン枠。
ポテンシャルだけでスタンを去るカード。
この予想は外れて欲しいがね。やっぱ値段相応に活躍して欲しい。
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:39:24.29 ID:JhYJIg9H0
後出し厨はコテつけてないと何言っても説得力無いぞ
564マカロニ食べます:2013/12/09(月) 23:41:45.75 ID:lEpzGaUm0
ケツマカロニグラタンにかけて、次は青単皆殺しだ^^
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:45:19.70 ID:oxzR4faX0
ケツマカロニの期限っていつまでだったっけ?
まだアショクが結果出さなくても焦る段階じゃなかった気がするけど。
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:45:43.43 ID:VBXw1lkE0
>>551
そりゃあたり運だろ
エスパーにとって辛い信心が50近くいて信心食える構築の青白が勝ち上がってるんだしそういうことだろ
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:46:40.04 ID:3sNUU3Ij0
>>565
アショクが落ちるまで
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:48:43.91 ID:Z6VLOK3m0
声はテーロス環境になった後も、PTテーロスまでは活躍してたからいいじゃない
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:55:43.42 ID:lPfyfofh0
セレズニアは可哀想だと思うわ
男爵のプロ白にひっかかり 生命散らしにもひっかかり 潮縛りにもひっかかり
万神殿のプロ多色にもひっかかり
除去のされ具合も豊富だしよっぽど心強くないと使えない色だよね
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:59:03.04 ID:Fe1xpEcy0
>>569
1マナでプロテクション撒けるんだし、呪禁バントで声や鬼斬使われてたし全く可哀想だと思わんな
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:00:18.03 ID:oEtWUfC+0
オロスコンは流行ってるみたいだけど
ナヤコンと同じで黒単青単食えるけど
エスパーとかアゾコンにはどうしても勝てないんじゃないの?
ナヤコン君がよくこぼしてたよな
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:01:33.26 ID:kdsrqtFk0
>>566
初日無敗にアゾコンがいるし、エスパーと一度も当たらず勝ち進んだというのはさすがにムリがあるんじゃないか?
不利だとは思うけど、絶対勝てないは言いすぎ。
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:02:21.04 ID:lPfyfofh0
>>570
前の環境のセレズニアビートの悪夢をひきずってるのか?
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:06:01.62 ID:JhYJIg9H0
GPくらいの規模でも特定のデッキに一度も当たらないってことはよくあるよ
GP北九州でジャンドメタったのに1回も当たらなかったし
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:07:46.11 ID:1Agya6xg0
赤単に緑タッチして霧裂きゼナゴス入れようと思うがどうか。
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:08:38.79 ID:HEBSNJOJ0
エスパーがたくさん積んでるクリーチャー除去が腐るんだから、
コントロール対決なら、アゾコン>エスパーなんじゃないんか?
教えて、エライ人
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:09:49.21 ID:WBW1WHXL0
生物除去はアゾコンもいっぱい積んでるんでしょ
そんで一般的にはハンデスが使えるエスパーのほうが相性はいいはずなんだけど
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:12:15.29 ID:kLYJn5i+0
>>576
・その黒除去が今は英雄の破滅だからエスパーは青白のジェイス始末できるのに青白はエスパーのジェイス除去できない
・1マナハンデスが囲いと強迫の2強で、さらに罪の収集者とかいうふざけたハンデス生物がいる

こんなところじゃないの?
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:22:38.96 ID:5kATTNxu0
>>575
おれは、緑白タッチした。
戦術土地8枚、ショック8枚。
緑はドムり、白はつなぎ止め。
サイドも霧裂き、ゼナコス入れれるよ!
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:42:53.55 ID:ridK73Hci
>>571
オロスコンずっと使ってたけど黒単には五分五分だよ。軍勢の集結置ければ勝ちだけど。
エスパーは言うほど不利ではないけど特別得意な相手もいないし何より色事故多くて全く安定しないんだよな
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:44:12.45 ID:zQ901gKH0
>>578
破滅の3マナがコントロール対決では重くのしかかるから、破滅はそんなに効かないし
PW出した返しに破滅させても、一回は起動されるから、そこまでアド損でもない
破滅のスロットに追加の打ち消し呪文が入ってるから
とはいえ、ハンデスを引かれまくると何も出来ずに殺されるけどな
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:47:12.84 ID:7rQmyHaY0
メインだったら青白はエスパーに五分から微不利程度だと思うけどな
基本どちらも除去は腐るし破滅がしんどいくらいだけど青白はその枠にカウンターが水増しされてる
ハンデス詰め込めるサイド後はエスパー有利だと思うけど
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:54:02.31 ID:/34fqWeE0
アショクなしエスパーはアゾコンに有利つかんのでは
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 01:01:27.60 ID:RpHgaV2f0
エスパー対青白コンは、エスパーの方が有利なのは間違いない
ただ、前環境にあったネファリアみたいなものがないから、圧倒的不利って訳ではないな
エスパー側が霊異種積んでるレシピだと、ハンデスからの霊異種でほぼ負けだけど
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 01:29:33.17 ID:WJGZdrV70
皆ケツマカロニ男爵に続け!
なんとしてでもアショクを活躍させるのだ!

できれば静岡でネ
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 01:39:53.63 ID:8FVDV6nL0
環境にエスパーとか青白しかいないなら、アショク入りのディミーアパーミで無双できるはず
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 01:45:51.83 ID:q2ZvX3zn0
>>565>>567
マジレスするとケツマカロニキはRTR落ちるまでって言ってたはず
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 01:56:59.96 ID:GPzwZ86Z0
>>587
ディミーアが結果出したらだっけか
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 02:21:09.26 ID:aanKhh5V0
ジャンクはどうなのよ
黒白に強い血男爵、置物に強い衰微、マナ加速になる女人像
強い要素てんこ盛りだが、やっぱり色事故がネックなのかね
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 02:26:54.26 ID:BnocoICu0
ジャンクって色決まってるっけ?
カードパワー高い奴や
グッドスタッフ寄せ集めで
色は問わないと思ってたが
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 02:27:07.16 ID:vpjfvRe/0
ジャンク、ジャンドは2月まで無いだろうね
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 03:17:04.98 ID:GPzwZ86Z0
>>590
原義はそうだけど今はBWGをジャンクって言ってる
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 03:21:44.84 ID:BnocoICu0
>>592
それドランじゃね?
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 03:25:00.55 ID:RpHgaV2f0
ドランっていうのはもう日本だけ
海外ではジャンクって呼ばれてる
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 03:46:48.53 ID:GPzwZ86Z0
海外のリストとかJunkで統一されてるな
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 03:49:28.44 ID:zrX96OA60
ジャンクはグッドスタッフのことでしょ。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 04:04:22.69 ID:jyv/Aezw0
だったら僕のモダン緑単グッドスタッフもジャンクですよね
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 04:14:38.99 ID:GPzwZ86Z0
トリコが三色って意味なのにUWRと通じるぐらいJunkって言ったらBWGになるっていう説明になってない説明しておく
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 04:18:34.04 ID:npHc5SIb0
そりゃお前、フランス語で3色って言ったら国旗の3色になるだろう
日本語で7色って言ったらその中に白や黒は入らないのと同じようなもんだ
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 04:20:11.17 ID:Fcfltohk0
ジャンクというとテンペ期のジャンクが未だにこびりついてて赤白黒あたりのイメージがあるわ
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 04:32:28.13 ID:npHc5SIb0
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/mastersnice02/guide

>Deck Name: PT Junk
>Colors: Green/White/Black
>Strategy: A utility deck, PT Junk plays both offense and defense. Utilizing a very efficient creature base (usually including River Boa, Spectral Lynx, Spiritmonger and Mystic Enforcer),
>Junk packs a bit of discard combined with a bit of removal for creatures, enchantments and lands. Junk usually has an answer for everything, though each answer comes in small quantities.
>Key Cards: Duress, Swords to Plowshares, Seal of Cleansing, River Boa

キーカードが眩しすぎて直視できない
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 07:03:46.64 ID:y3ZQQe+y0
>>588
結果ってどれくらいのことなんだろうな

TOP8って意味ならすでにマカロニでケツがパンパンなんだけど
TOP4って意味ならまだ0ケツマカロニだし
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 07:05:03.45 ID:JlasP4FBI
ケツマカロニケツマカロニうるせぇな。
いつまで言ってんだよ。
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 07:19:02.36 ID:k5W92+RDi
デッキ名っていつの間にかについてるけど
Wotcがコントロールしてんのかな
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 07:34:38.03 ID:RpHgaV2f0
本人が付ける場合もあれば、wotcがデッキ紹介する時に付ける場合もあるし、ライターが付ける場合もあるし色々だと思う
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 07:59:52.08 ID:Sv8mHKox0
特徴的なのは自分でつけてるのかね
再供給ファイアとか響きが良くて何度でも口に出したくなる
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 08:06:47.71 ID:Vu8tL47kO
好きなだけ、お口に出しても…いいよ?
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 08:39:35.77 ID:a6IlMYL+O
ターボ星の揺らぎとか、やっつけ感が好きだわ
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 08:48:08.91 ID:mO+HH+2n0
抹消本殿のなり損ないの、本抹殿消って名付けたのが個人的に気に入ってる。デッキはクソ弱かったが
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 08:49:30.95 ID:xJX8kU/10
GPとかPTとかSCGとか大きな大会で10戦以上するような場合は
事故が少ない単色デッキが強いと思うけど(青単 黒単とか)
FNMとか草環境のせいぜい5戦6戦の戦いだとやっぱり多色が強いと思うんだよね

自分の草環境の大会の上位は多色ばっかりだよ
こんなデッキ回るんかよ?って言うようなBRGコントロールみたいなの使ってる人がトップ卓にいつもいるしオロス ナヤ ジャンクもいる 単色は殆ど勝ち上がれないくらい
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 10:01:01.02 ID:MdYWSDSXO
赤信心やグルール系はエスパー刺すためにバーニンクアースをサイドから外してないからな
3色勝ちにくいのはその辺の理由もある
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 10:22:59.78 ID:JruNP5Cx0
個人的には変わり谷の有無も大きいと思う
2色までならギリギリ使えるが、3色ではほぼ不可能な上に、
3色だとショックランドが多過ぎて2点アタックが痛いんだよね、複数貼られると悶絶する
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:08:03.24 ID:Z2H07psZ0
大地もキツイのに魔力のとげあった時代はコントロール更に辛かったんだろうなぁと思いました(ISDから始めたプレイヤー並の感想)
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:10:33.57 ID:eZmhjJUi0
魔力の棘はむしろ自分もきつかった
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:12:38.06 ID:46wiK6QF0
魔力のとげあった時代に比べるとスペルと生物のパワーバランス逆転してるからそうでもない
あっでも破滅とか沸騰はキツかったですハイ
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:12:49.67 ID:kLYJn5i+0
血染めの月とかいう燃え立つ台地が優しく思えるカードが8枚使えた時代があったらしい
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:15:19.41 ID:Z2H07psZ0
赤単なら自分のライフより基本土地倒してもダメージ食らう方が重要だと思っていたがそうでもないのか d
燃え立つ大地は「何も考えずにとりあえず三色」をバッシングできるナイスカードですね
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:18:17.88 ID:eZmhjJUi0
1ターン目に月か月魔導師か放球か虚空杯につなげてくるデッキがあったらしい
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:19:35.51 ID:bMBSlCHf0
沸騰のころには寒けっていう酷過ぎる置物もあったからおあいこ
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:39:20.18 ID:8RcbhOvgi
>>617
10版以降の再録時はやってないけど
昔の赤は4マナあったらボーライ!ファイアーブラスト!ライボル!13点!とかやってたからなwww
赤は致命的に色対策カードに弱かったからさっさと焼き殺さないといけなくて、長引いた時に少し勝率上げるようなカードに出番は無かった…
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:50:14.49 ID:RhWy4dZe0
暖気とかいうバニラインスタント作成装置
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:53:39.32 ID:Z2H07psZ0
そっかー…昔の赤はスライじゃなくてバーン寄りだもんな…
時代を感じるぜ…
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 12:17:36.77 ID:vf1RqUBw0
先攻2ターン目の寒気とか
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:00:58.58 ID:atpiMTwg0
今の色対策とか昔のと比べると温いものよの
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:05:08.15 ID:Wozf7VVF0
単色にはキツかったけど、よほどのコンボデッキでもなければメタは回ってたイメージ

そういう意味では今は良い環境だと思うけど
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:08:03.73 ID:ILLGZnW1i
今の色の役割が〜ができる色っていうよりも
〜ができない色っていうデメリットが気になる
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:08:39.53 ID:RoKygYfOi
日中の光さえあればあんな悪魔なんかに…!
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:08:47.85 ID:UH3/TjUPP
プロテクション デーモン ドラゴン
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:13:21.36 ID:SD45dNVQ0
絶対相手殺すエンジェルの話はNG
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:17:22.41 ID:KRglM3yb0
絶対天使殺すデーモンの話もしろよ
その癖エンジェルに勝てないけど
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:27:35.91 ID:MJda76gU0
マローだかのコラムで過度な色対策カードは
面白くも何ともないので刷るとしてもマイルドなものにするよって言ってたような
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:29:39.11 ID:tPg86Im80
たい肥とかマジウンコだったしな
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:40:49.73 ID:x0x9c9qD0
>>630
あれは故意なのか過失なのか
まあ笑えたからいいけど
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:42:44.22 ID:uQyc0B9Ci
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:48:00.90 ID:cSBWaIb60
つまり全ての天使を破壊するデーモンを出せばいいんだな!
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:59:34.29 ID:0K5eeQRn0
残酷なハイソニア「もっと派手にやりましょう」
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:02:33.48 ID:FFkQpXpL0
>>635
アヴァシン「おう」
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:14:24.62 ID:BTwwF0Asi
>>637
グリセルブランド「どのフォーマットでも使われない天使は座ってろ」
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:21:21.77 ID:NXgkYLIR0
>>616
蒼ざめた月も入れて12枚体制や!
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:21:50.03 ID:ruey9aXL0
EDH!EDH!
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:27:18.90 ID:npHc5SIb0
>>610
亀レスだが逆
でかい大会では多少不安定になってでもブン時の強さを見る
ブン回り同士ぶつけたら俺の方が勝つぜっていうデッキじゃないと、相手がブンしたので負けましたなんて結果に呑まれるからな
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:30:21.43 ID:yjvXPPRNO
ハイソニアちょっと重くてなー
形見のサイズならよかったんだけど
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:47:57.45 ID:SAr76o620
テーロスってそういやエンジェルいないよね
天使好きとしては悲しい
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:51:44.38 ID:m6SOPgDK0
英雄と怪物だからしょうがないんじゃないかね
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:00:43.64 ID:de0jMfeQ0
ギリシャ/ローマ神話に、いわゆる天使はいないからね、しかたないね
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:05:01.30 ID:xl5p2pgp0
おっと執政官の悪口はそこまでだ!
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:08:35.84 ID:1r31UQJEi
法務官?(難聴)
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:11:24.74 ID:Q1skjGWg0
どーすっかなー 俺もなー
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:11:35.17 ID:GTZyigF5I
この前のFNMで敬虔な祈りでヒャッハーされたな…
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:25:28.07 ID:RhWy4dZe0
神の使者は鹿とカニと蛇と牛と猫だからね
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:27:41.91 ID:xl5p2pgp0
鹿が猿じゃないのが悔やまれるな
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:35:36.98 ID:RhWy4dZe0
>>651
その発想は無かった
たしかにこうして並べてみると惜しいな
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:37:49.10 ID:gqAkXu4e0
そういえば石臼もカードにありましたね。
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:38:52.20 ID:SD45dNVQ0
そこはセレズニアに蝶だろ
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:44:22.74 ID:flKG/vYq0
では、白の人気ファッティは何で来るかな?
飛んでてプロテク付いてそうな生き物って天使以外いるかな?
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:49:07.85 ID:e1RE0LuD0
プロテクのサイクルは中止したから…
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:53:31.33 ID:M0YpM6XX0
し、執政官・・・
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:54:30.18 ID:FXm7ZbzkO
来るとしたら執政官どーん
か巨人じゃない?
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:58:30.80 ID:SAr76o620
太陽の巨人的なファッティください
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 16:01:14.24 ID:xl5p2pgp0
ほら、タイタンサイクルあげるよ
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 16:01:40.14 ID:npHc5SIb0
青田イタんの隠れた除去耐性好き
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 16:09:40.04 ID:G1p2s0Sf0
白の炊いたんください
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 16:18:25.32 ID:yjvXPPRNO
タイタン叩いたん
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 16:19:57.04 ID:ruey9aXL0
霜のブレス/Frost Breath
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 16:24:37.61 ID:kIegazuvP
カボチャのタイタンください
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:15:11.05 ID:Z2H07psZ0
ワームとぐろタイタン
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:16:46.84 ID:N69n8+ur0
赤単タイタン
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:24:14.20 ID:SxBTSU/a0
ワームとぐろタインタンって糞重い産廃か完全なぶっ壊れかどっちかっぽい名前だな
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:27:42.99 ID:6N/r0ECz0
>>667
タイタン オブ エターナル ファイヤ
相手は死ぬ


なお人間20体と20マナ必要なもよう
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:29:02.07 ID:kdsrqtFk0
タインタンって弱そう
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:30:45.30 ID:zTfre69K0
ティターンズ的なタイタン
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:32:21.51 ID:Q1skjGWg0
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:33:32.63 ID:FFkQpXpL0
>>638
モミールでくっそ強いぞ
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:35:19.96 ID:FFkQpXpL0
厳密には違うがキューピッドを天使と捉えれば出せなくもない

あとテーロスでは執政官は神以前の支配者として結構いるみたいだね
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:36:20.74 ID:kdsrqtFk0
EDHのアヴァシンは強い。ゲドンぶっぱやめて。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:44:26.79 ID:a6IlMYL+O
統率者アヴァシンは辛いけどな
白単の弱さが……
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:46:20.39 ID:SxBTSU/a0
テーロスって元々は執政官が支配してたのが
最近になって神が生まれて執政官に取って代わったのか?
それとも昔から神は最高支配者として存在してたけど
実質的に地上を支配してたのは執政官で
それが最近になって人間の起こした革命とかで支配者の地位を追われたのか
どっちなんだろうな
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:53:25.50 ID:nVDzqvvX0
そろそろクレイトスさんをですね。
ついでに装備品も。
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 18:42:11.12 ID:13WVFGzYi
>>651
なんで猿?
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 18:50:10.33 ID:de0jMfeQ0
3匹の猿、猿の中の猿
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 18:54:16.87 ID:U1ipMFV/0
今年ももうすぐ終わるけど
お前ら来年の抱負書いてけよ

俺氏 全FNM参加します
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 18:55:48.26 ID:pwS5ILdU0
>>677
> 数世紀の昔、レオニン達も彼らの人間の兄弟達と同じ神々を信仰していた時代があった。だが暴虐の執政官アグノマコスの時代の後、レオニンはテーロスにおける自分達の役割を定義づけられた辛酸の反動から、そうした人間のやり方を全て捨て去った。
だから執政官が支配する前から神はいたんじゃねーの
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 19:02:36.47 ID:sEd7dmfiO
>>681
その前にクリスマスと年越しの予定をだな
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 19:16:29.71 ID:U1ipMFV/0
クリスマス→無理矢理残業をかって出て喜ばれたり悲しい目で見られたり
年越し→大晦日はいつもの店で大晦日大会出て新年は親戚で恒例の人生ゲーム大会
2日→初売りに秋葉
3日以降→通常運転

以上でこざいます
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 19:16:31.49 ID:yjvXPPRNO
さんたさんへ
ぱわー9がほしいです
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 19:22:44.38 ID:2Vnp86jb0
>>679
するがモンキー
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 19:52:28.58 ID:GPzwZ86Z0
>>685
らいねんゔぃんてーじますたーずでむきほうだいだよ!
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:04:19.88 ID:HqS3Txsn0
神様は政治はやらないだろう。
ギリシャ神話の神々も政治をやってる描写は無い。
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:12:45.65 ID:MJda76gU0
>>686
ファッ!?
こういう柔軟な発想ができる人になりたい
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:19:19.22 ID:rIISfibF0
>>689
なにこの定型文
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:35:00.98 ID:hSP8Zxcg0
>>686
わからん
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:43:51.68 ID:IdqtAMY20
>>691
女の子がそれぞれ関わった怪異のことちゃうん
スレチだからこれ以上は言わないけど
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:44:55.22 ID:a6IlMYL+O
コイン投げで実用なの増えねーかな
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:48:07.63 ID:0K5eeQRn0
>>693
乳首さんがそっち行ったぞ
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:50:13.86 ID:3EXjg2SP0
GPダラスの最終戦のマッチアップ 青白コン対オルゾフコンってどっちの方が有利なの?
GPではオルゾフが勝ってたけど数こなしたら青白コンの方が有利だったりする?
ハンデスあるぶんやっぱりオルゾフのが有利なのかな?
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:50:30.65 ID:yjvXPPRNO
パーフォロス熔鉄強いよ
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:53:05.83 ID:ggdLnOvt0
ゴールドタイタンください
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:57:17.20 ID:pgwenhE+0
みんな今のうちにポルクラノス買い占めとけよ
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:02:48.80 ID:pb7kAyici
僕の未開封で寝かせてある英雄vs怪物はいつ高騰しますかね?
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:07:42.80 ID:WSYTb04E0
>>645
く、クピド
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:17:48.87 ID:X7lFRxFs0
>>699
まだイゼットvsゴルガリ寝かせてる俺の方が未来あるわ
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:41:05.20 ID:JHN9b2J30
ポルクラノスと羊毛鬣見たときは緑きたでって思ったんだけどなー
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:45:33.40 ID:R288PWzVi
だから羊毛鬣はスペックは良いけどそんなに使われるカードじゃないって言ったろ?
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:46:35.06 ID:bMBSlCHf0
白いプロ黒の波使いが欲しい
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:48:33.00 ID:NlfdLTDJ0
いやそういう贅沢はいいから清浄の名誉をですね
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:48:45.27 ID:de0jMfeQ0
羊毛鬣はローテ後に来る、きっとくる
ケツマカロニは賭けない
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:49:38.92 ID:qoFUlWlB0
ポルクラノスは初見では微妙だと思ったけど
実際に使ったり使われたりすると糞強いって感じて
羊毛鬣は初見で糞強いって思ったけど
実際に使ったり使われたりするとそうでもなかったな
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:52:34.12 ID:awwiAHrwP
今はライオンは殆ど2マナ3/3の生物扱いだね
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:53:55.27 ID:bMBSlCHf0
ケツマカロニも羊毛鬣もまだ先は長いんだし結論出すのは早いさ
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:56:11.36 ID:HqS3Txsn0
羊毛鬣は2年近くあるけど、ケツマカロニは次辺りで結果出し始めないと辛い。
あいつが狡猾なのはRTRブロックまでって期限。
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:56:11.41 ID:kHnSi0LB0
クルフィックスが来るって信じてる
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:58:34.06 ID:U1ipMFV/0
>>695
録画残ってるから見た方がいいけど
UWが若干事故り気味だったからね
2戦目はモロ事故だったし
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:59:24.81 ID:kdsrqtFk0
EDHでクルフィックス出すと何も無くてもヘイトが向かってきて辛い
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:05:12.69 ID:8FVDV6nL0
5マナ4/4呪禁破壊不能

もしこんな生物がいたとして、強いか?って言われると正直微妙だよな
似たような感じで5/5で飛んでた天使さんがアレだけ微妙だったわけだし
ライオンさんに興奮していたころ、もっとまじめに考えてみるべきだった
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:07:08.12 ID:8LtU2Lck0
ポルクラノスはやっぱ除去になるのが強いな
前の環境にオリヴィア・ヴォルダーレンとかいう似た性能のもっと頭のおかしいクリーチャーがいたから最初は比較で微妙に見えたけど
それでもやっぱ相手のクリーチャーを直接除去できるクリーチャーって普通に強いよな
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:08:06.11 ID:LFrvQBAP0
>>714
やっぱりアルマジロついてからが本番だよな
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:11:49.41 ID:R288PWzVi
まぁワンチャンあるのは確かなので俺はワンコインに落ちてから買いました
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:15:20.27 ID:Dofyu94f0
シガルダ姉さんもサイドからジャンド殺す慈悲は無い
って感じでちょっとは使われてたけどね
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:18:50.16 ID:vpjfvRe/0
アルマジロなどというカードは今無いがな
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:20:46.66 ID:MJda76gU0
運命の大立者やカルガの竜王みたいな前例もあるし
間違いなく強い部類のカードではあると思うよ
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:22:51.53 ID:wnP2S5B/0
小神が、場にある2色の信心を参照するとかだったら…
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:24:30.91 ID:JHN9b2J30
夜帳の天井無くなっちゃう
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:27:47.98 ID:wnP2S5B/0
夜帳は二度はばたく!
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:32:26.81 ID:HqS3Txsn0
前提としてディミーア神が強い必要があるんですがそれは・・・。
この色のクリーチャーって何か強くない感じだし。
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:39:34.23 ID:Vu8tL47kO
ライオンさんは素のスペックが番狼な時点で相当キテるので
環境に恵まれてないだけでKP自体はテーロス生物の中でも飛び抜けてる
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:44:05.89 ID:Zs2AM9EI0
白緑なんて組んだら生命散らしのゾンビさんがハッスルしちゃいますよね
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:44:35.72 ID:MdYWSDSXO
2マナで3/3自体がプレイアブルだからな
大牙獣や密集軍もたまに見るくらいだし
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:46:47.10 ID:qoFUlWlB0
青黒小神は色の組み合わせから考えると
完全なゴミか悪用可能な変な能力持ってるかの2択な気がするんだよな
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:49:29.04 ID:vpjfvRe/0
それこそGTCのディミーアカードのようなゴミみたいな奴ら押し付けられたりしてな
勘弁してくれよと
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:49:47.60 ID:jyv/Aezw0
毎ターン信心分研磨
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:57:47.52 ID:OwW4AHt6i
>>701
えっと、あの…、新イラストの化膿はカッコイイと思います!
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:14:59.90 ID:rrjfJG4W0
青黒小神


ライブラリーを削るしか思いつかない
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:17:10.63 ID:brjjER/mO
タッサがいなきゃアンブロついてもよさそうなんだけどな
もう研磨以外見えない
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:20:58.80 ID:vAaRHYzK0
ほら、グリムグリンには研磨効果無かったし(震え声
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:21:10.64 ID:fynKFNt30
嘘と欺瞞の神だから手札破壊と打ち消しを同時に行うぐらいやってくれる(震え声
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:22:33.12 ID:DIZcqKTF0
青黒というと、夜帳やジェリーヴァみたいにライブラリー削ってそのカードを奪って利用する印象。
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:30:59.45 ID:lw7Wxpgz0
>>736
それなんてアショク?
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:35:30.69 ID:fxtsTpwm0
>>732
青か黒のクリーチャーが戦場に出たとき、青と黒の信心の合計に等しい枚数だけ削る
完璧なデザインやな
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:43:22.42 ID:zdQ8fi4k0
スペル唱える度とかだと遂にガチなLOデッキ出来そう
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:46:21.26 ID:tGxPp2/s0
破壊的な逸脱者「ガタッ」
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 01:16:11.26 ID:di4WPbPG0
ストーリー上で青黒小神ってアショクと協力関係にあるんじゃなかったか?
だとしたらよりい一層LOっぽいけど
でもアショク、ジェイス、青黒小神でLO組めるくらいになってもバチはあたらないと思う
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 01:25:23.17 ID:QClOvphC0
サルベで新カード情報出るとしたらどこ見ればいいの?
英語がよくわからないからフォーラム行った後の動き方がわからないです
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 01:40:12.84 ID:gtIbakgW0
グランプリってやっぱり無地スリーブで出た方がいい?
夜帳いるからキャラスリとか使おうと思うんだけど、禁止だっけ?
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 01:58:49.11 ID:h/l6vSK3O
別に禁止されてはいないだろ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:07:35.42 ID:wa0+Gk920
自分で使うことに少しでも疑問があると言うことは相手も同じように疑問を持つ可能性があるわけで
相手に変な疑問をもたれてジャッジ呼ばれる等のアクシデントを確実に避けたいなら止めとくべきじゃないの
呼ばれても適切に対応して仮に不利な流れになってもそのときはそのときと割りきれるなら何の問題もない
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:10:23.40 ID:Ub36EN1l0
プレイに支障をきたす(マークド、光の反射など)要素が無ければおk
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:12:27.40 ID:+HQ91foc0
>>745
何いってんのお前
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:14:08.53 ID:wIVnkBGC0
キャラもの含めて絵柄入りスリーブはイカサマの温床だから
ルール上はOKでも難癖じみたチェックの末に「取れ」と言われることもある
(それを回避するために、キャラスリ禁止にする大会もある)
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:22:00.01 ID:+cFlKDbc0
PTでもキャラスリ使ってる人いるし、基本は問題ない
ただ、日本人ってfoil使ってるだけで難癖つけてくる人とかもいるし、そういう事を気にする人が多いから、自己責任だな
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:25:21.70 ID:6gEHT3Hk0
正直難癖つけてくるような人とは対戦したくないけど競技レベルだったら仕方ないんだよなぁ…
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:25:50.88 ID:H5ihlb380
キャラスリ使えば夜帳でパクられたカードが混ざったりとかは減らせるメリットもある
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:31:13.64 ID:M+Fvn1i80
戦場の鈴音とかいうパクリ頻発カードもあったな
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:31:32.30 ID:h/l6vSK3O
UrutoraProの無地なんか、たまに同一商品内でサイズ違ったりするけどな……
キャラスリの方が品質はいいよね
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:31:57.97 ID:miklxKxH0
唐草模様スリーブとかあったら
見た瞬間にサマを疑う
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:35:33.66 ID:h/l6vSK3O
>>754
唐草あるぞ
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:36:56.38 ID:6gEHT3Hk0
確かゼクスはカードが混ざらないように試合前に注意された記憶があるような
そして案の定終わった後相手のデッキにカードが混じって枚数が減ってるという
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:40:12.83 ID:wIVnkBGC0
>>753
外国産スリーブはヤバいね
同じパック内のスリーブで段差でたりするし
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:43:58.60 ID:rC+vrGPi0
ウルトラプロ製は最初使ってたけどあまりにも品質が低すぎて激怒したわ
あんなもんを公式サプライ扱いしていいの?ってレベル
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:46:46.82 ID:h/l6vSK3O
>>757-758
公式推奨の癖に、普通にマークド扱いされる品質はマジでわけがわからんわ
長さ1ミリ違うとかもうね
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:48:07.06 ID:LEHQpmIH0
ウルトラプロは同じ50枚入りスリーブを2セット買ったら、それぞれサイズ違ったり、色が微妙に薄かったりと結構ひどい
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 03:07:43.49 ID:D97oJDvd0
ウルトラプロの色スリもマットの使い心地は良いから縦幅横幅をちゃんと統一して欲しい
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 03:16:53.68 ID:twhgSBzu0
>>715
放蕩魔術師「ですよね!」
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 03:27:38.75 ID:cmHXyvYj0
君もフェアリーぺんぺん焼いてたじゃないの
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 03:29:35.22 ID:kAUM6QqQ0
>>758
継ぎ目が酷いブシロ製やサイズがおかしいコナミ製よりはかなりマシだと思うんだけどなぁ
あと50枚入りは使いにくいから60にして欲しいわ
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 04:06:11.27 ID:U2VuQgpE0
四隅の色が同じならキャラスリでも問題ない

最近だとKMCハイパーマットが好きだな
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 04:40:20.09 ID:g17e0TQGi
混ざるの対策で無地の上にキャラスリガードはどうかな?
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 04:51:23.40 ID:Mof7FW0EO
発狂した1人のねらーのせいでケツマカロニとか本人に何も関係無い渾名付けられるとかw

次元を渡り歩くのも楽じゃないな
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 05:18:21.34 ID:hMVP1ZOc0
スリーブの話はサプライスレでな
皆の怒りはよくわかる(特にウルトラプロ)
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 05:26:26.70 ID:sZhfH5Y5O
裸のBUG続唱を輪ゴムで縛ってる俺に隙はなかった、遊べりゃええねん
財テク勢がやたら突っ込んでくるのだけはちょっと面倒臭いが
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 05:33:45.70 ID:oGhec3C20
レガシーのBUG続唱て20〜30万くらいするぞ
遊ぶ度に価値がすり減ってるのを気にしないってどれだけ金持ちだよ
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 05:35:05.25 ID:Bg4Ac8CmO
ただのものぐさ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 05:35:43.01 ID:g17e0TQGi
裸はともかく輪ゴムは跡が付くからダメだろ
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 06:01:01.33 ID:h/l6vSK3O
輪ゴムで保管すると夏場に溶けて張り付いて悲惨なことになったわ
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 06:11:59.24 ID:wa0+Gk920
輪ゴムや裸プレイは傷でマークドの様になって
意識しなくても次のカードがなんとなくわかってしまうから無理だ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 06:40:33.97 ID:+uzQeAW50
マークドにならないデュアランってどんなだよ・・・・・
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 06:53:28.80 ID:miklxKxH0
逆に考えてみよう
対戦相手が俺のデッキにマークド行為してたらどうなるんd
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 08:45:33.61 ID:08jM61qAP
押し入れから輪ゴムが溶けて貼り付いたショーテルが
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:00:32.08 ID:p1Uio9kN0
裸プレイ
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:11:24.93 ID:jB3OR0LsP
昔のカードは総じてスリーブなどでガードする習慣がないからな
じゃけん強力カードを新枠で再録しましょうねー
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:37:02.82 ID:uQ0dx1KN0
強力なカード(物理)
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:40:20.52 ID:12lNZN5h0
デュエマから金属カードを輸入か
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:48:23.36 ID:JFg0yArci
静岡が初グランプリ参加なんだけど、なんか注意したほうがいいこととかあるかな?
英語とか、ハローとサンキューしかわからないけど、ジャッジは日本人の方もいるよね?
競技レベルの大会とか敷居高すぎなイメージなんだけど、スリーブとか新品にして、フォイルのカードは抜いたほうがいいの?
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:52:42.42 ID:JFg0yArci
やべ。少し上でスリーブの話題出てたな
半年ROMってるわ
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:52:51.29 ID:Xg5SWPnq0
競技レベルの大会でも臭い相手は臭いのでその覚悟をしていくこと
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:59:26.42 ID:/pPuFxPU0
人種的に仕方ないけどキツいやつは外人のの方がキツい、本当にキツい
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:03:16.31 ID:XBgQ/nlX0
>>782
冬のGPはマジで体調管理大事
絶対に風邪もらってくるからマスクは必須 んで泊まりなら手洗いとかイソジンとか風邪薬もってた方がいいよ
あと会場メチャクチャ乾燥するからのど飴も必須
忘れもしない3年前の年末 幕張でやった大会で風邪ひいてインフルでそのまま正月過ぎまでずっと寝込んでた
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:08:26.66 ID:XBgQ/nlX0
あと今回の会場は解らないけど
京都はメチャクチャ寒かったからホッカイロとかの類いもいるかも
近くのコンビニのカイロ売り切れてたよねw

とにかく人が多いからゲームの競技レベル云々より
疲れたり嫌になってきたりする精神面と体調面の維持がマジで大事
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:10:08.76 ID:cNRIgmpg0
北九州しか行ったことないけど、参考までに

海外から来た人も結構日本語が通じるからそんなにびびらなくていい
処理が変だなと少しでも思ったら、すぐにジャッジを呼ぶこと
ジャッジを呼ばれるのは珍しい事じゃないらしいから、あんまり気負いしなくて良いよ

因みに俺はドラゴン化の解説に4回もジャッジを呼ばれた
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:40:47.68 ID:p1Uio9kN0
ドラゴン化言いたいだけちゃうんか
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:43:43.32 ID:jB3OR0LsP
ドラゴン変化とドラゴン化
どう違うんですか?教えてくださいサルカンさん
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:45:18.26 ID:jsw/9DDui
おお!みんな優しいなあ。ありがとう
試合のこととかプレイヤー間のやり取りとかでビビってたけど、一番大事なのは体調管理みたいね
しっかり着込んでいってきやすっ!ありがとー
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:47:41.57 ID:7I7TfhiW0
ドラゴン変化は自らの意志で変身するぞという趣が感じられる、正にドラゴラム
一方ドラゴン化は他者が唱えた呪文によって無理やりドラゴンに変えられてしまった
という様に見える
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:07:54.24 ID:b/ftFcXd0
ジャッジと仲良くなりたくて、ドラゴン化を入れたデッキを組んだ>>788はホモの鑑、はっきりわかんだね
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:12:30.27 ID:e23pWGOQ0
一回戦「ジャッジー!」「出番だ」
二回戦「ジャッジー!」「また同じ人?同じカード?」

六回戦「ジャッジー!」「」
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:19:12.94 ID:08jM61qAP
申し訳ないがレガシー民のアイドル・サンドポイズの人へのdisはNG
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:58:32.15 ID:vHVQBDoQ0
GP静岡の会場は隣にヨーカドーがあるから買い物には困らないと思う
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 14:44:40.69 ID:wD+HcqDm0
>>796
現地民かな?ラブホテルはあるかい?
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 14:49:11.91 ID:sZhfH5Y5O
現地のラブホテルで風俗嬢ドラフト?
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 14:52:04.87 ID:2nLE/lPt0
じゃあドンドンでマワしてイキましょう!
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 14:53:35.59 ID:vyvrkN6y0
ゴム製スリーブをしっかり着用してプレイしよう
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:01:42.61 ID:wD+HcqDm0
え、これはなに?
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:03:23.56 ID:TTfd+25Q0
神々の軍勢にバネ葉の太鼓
http://www.mtgsalvation.com/born-of-the-gods-spoiler.html

リミテ用多色支援+モダン後発組用再録かな
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:05:50.41 ID:p1Uio9kN0
>>802
A couple other big Modern cards are slated to show up in other Standard-legal sets down the line.
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:18:27.15 ID:7JLj8MDYi
バネ葉かー
やっぱコントロールが使えるマナ加速は敬遠してんのかね
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:33:28.98 ID:h/l6vSK3O
ストレージに入ってたバネ葉、買い取り高かった頃に売っておくべきだったか……

そもそもあれモダン親和以外で使うのか?
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:39:20.43 ID:WQiHOc+s0
レガシーでもヒャッハー型の親和なら使うよ
ブン回してコンボもコントロールも3ターンで轢殺するのだ
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:41:29.39 ID:thkfh1afi
それよりゴルガリ、イゼットの占術ランドを早く来てくれ、最終エキスパンションとかやめてよ…
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:46:34.59 ID:6BDAJLhU0
もうその二つは最終の未来しか見えないな…
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:07:49.87 ID:rj23qEVT0
二色ならともかく、3色なら最低2つは占術ランドを持つことになる形になってるな
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:40:10.39 ID:F51VyZfR0
モダン最強レベルの2色が最後かーやっぱ積まれるんかな占術ランド?
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:42:06.56 ID:cuo5jgug0
占術ランドはマナ源としてはゴミというのがはっきりしたのに、まだおまえら何か期待してるのか?
3種類入れられる3色の組み合わせがどれか来たとして、3種類フルで入れるデッキが来ると思ってる?
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:53:44.90 ID:cNRIgmpg0
>>792
でも防衛クリーチャー単で組めば、壁からドラゴンを出したみたいでちょっとマジシャンだろ?

>>807
マジで困る
ラヴニカではちゃんと出たのに…
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:56:58.68 ID:p1Uio9kN0
>>807
>>812
テーロスブロックで出ることは確定
そして神々の軍勢で出ないことも予定調和
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:58:11.08 ID:Ekl2du2jO
次は青白 赤黒 緑白の占術土地と見た
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:10:27.07 ID:yIwt64xI0
最近コントロールは色違いでも占術土地入れてるよな。基本土地よりカードパワー高いの?
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:17:11.86 ID:R2AnoH+J0
占術ランドがマナ源としてゴミ?
門積んでるデッキの前でも同じこといえんの?
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:19:54.63 ID:AC9sDlsX0
占術土地8枚投入したアゾリウスコントロール曰く、序盤の急かしや魔除けの1ドローを考えると色違いしかない今でも入れる価値があるそうな
その人はギルド門まで入れてたけど、中速低速なら入れない理由の方が少ないんじゃね
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:24:46.15 ID:h/l6vSK3O
アゾリウスで門と占術両方積むと、4ターン目評決撃てずに死ぬこと多そう
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:26:55.41 ID:WPuyV4bG0
該当色の占術土地が出たらさすがに門は使われないんじゃね
(ただし迷路の終わり使う場合は除く)
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:28:29.08 ID:b/ftFcXd0
門と占術以外の土地もしっかりいれておけば1〜3ターンの間にタップイン処理出来るだろ
4ターン目に今引きのタップインランドを置いて評決うてないとか言ってるなら、それはマリガン規準が甘すぎるかそもそもアンタップインランドが足りてないかどちらか
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 17:48:56.39 ID:1fji8ZhSi
いつになったら迷路の終わりが爆上げするんだ待ちくたびれてんだよ!
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:05:50.66 ID:yIwt64xI0
11種類目の門が出たら本気出すだろ
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:07:58.03 ID:uVCbCmbHO
迷路の効果でしかだせない5色門
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:08:01.21 ID:qPXlUWcv0
>>802
初めて聞いたカードだなと思ってみたら、コモンなのに300円もすんのかよコレ・・・
オブリングがコモンだった環境はやっぱ違うな
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:14:22.97 ID:m/Z0933dP
>>821
乳首垂れてる?
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:18:59.97 ID:tilti+tN0
迷路の終わりがトップレアになるようなトーナメント風景は試合時間的に許されないと思うんですけど
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:44:23.47 ID:tGxPp2/s0
踏査を再録すれば時間を半分にできるな(錯乱)
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:57:27.78 ID:pWTcDByl0
初動で買ったちk…じゃなくてニヴ=ミゼット率いる赤と青にギルドに所属している最高にかっこいい自分のにっぷるいじってるPWがトップレアになる環境はまだですか?
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:58:49.07 ID:ryXJVO9V0
レガシースレでみたけど、マナ結合と宝物探しで一気に揃えたい
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 18:59:03.59 ID:FdHhEi520
最低でも稲妻2枚の働きすらできなくなっちゃったからなあのおじさん
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:02:58.17 ID:qPXlUWcv0
上で出たバネ葉とかいうカードと相性いいかと思ったら特にそうでもなかったで乳首
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:06:10.94 ID:DIZcqKTF0
今だったら乳首でニクソスアンタップすれば強いはず
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:07:09.53 ID:69b8CqAk0
ニクソスからいっぱいマナが出ちゃうのぉ!しそうだけどぜんぜん使われない乳首
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:12:20.19 ID:FpePYvyV0
マナ大量に出して・・・何すればいいのかな、世紀の実験かな?
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:15:41.13 ID:GO7aE6CLi
GP静岡が初めての大きなイベントなんだけどシャッフルとかって決まりある?

ヴァイス出身なんだけど横入れシャッフル店舗大会でガンガンされてビビった。横入れしないでくださいとかは流石にNGだよね?w
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:17:01.36 ID:69b8CqAk0
1.溶岩噴火でも撃っとけ
2.災い魔に火でも吹かせとけ
3.ドラゴンのマントルを使おう!

あとは…
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:20:06.60 ID:wvBN+DMF0
無限への突入しかないだろ
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:21:34.68 ID:R2AnoH+J0
風景の変容でまとめて揃えよう
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:24:24.75 ID:Xbf0KSjq0
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:29:52.63 ID:rDTwG+Y40
このBGM好き
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:29:52.74 ID:pWTcDByl0
>>836
おれふん
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:34:22.94 ID:AC9sDlsX0
>>836
黒入れて精神削りでライブラリー消し飛ばそう
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:34:31.56 ID:eibfqLHb0
>>835
横入れってファローか
>>839に詳しくあるけどむしろ推奨されるシャッフルの一つだな、そのためのスリーブだと思っとけ
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:37:34.36 ID:wU/hMa+z0
ショットガンシャッフルされたときは「おおう・・・・」ってなりました
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:41:58.55 ID:thkfh1afi
>>844
多分リフルシャッフルの事言ってるんだろうけど遊戯王以外じゃショットガンシャッフルって言うとディールシャッフルの事指すからな
普通に間違って使うと恥かくから気を付けろよ
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:44:28.20 ID:+ZrwyvSC0
まぁ自分のデッキ渡したらディールされたとか、それはそれで反応に困る気もする
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:44:55.12 ID:pWTcDByl0
>>839
の動画のコメントはやめたげてw
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:45:18.21 ID:z4hELR1+0
青信心タッチ赤でドラゴン化を指しておくのとか面白いかもと思った
間違いなく相手は死ぬ
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:51:49.24 ID:AC9sDlsX0
ニクソスから出したマナが戦闘入って消えたところに急かし評決とか言われたら投了しそうだな
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:53:32.72 ID:DIZcqKTF0
>>848
それなら生体材料の突然変異の方がいい。大体元から飛んでるし。
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 19:54:04.82 ID:untOi3L60
やっぱ急かしってクソだわ
今すぐ禁止にすべき
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:03:59.17 ID:Mnbqr8mU0
こっちも急かしドラゴン化や!
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:08:25.56 ID:d3eN4FMk0
急かせるドラゴンもクソだったな
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:08:53.03 ID:i1F3D9bJ0
ジャッジー!
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:09:46.13 ID:AC9sDlsX0
霊気化「急かし評決なんてナンセンスですよね、さあフルパンしてきなさい」
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:19:07.36 ID:eibfqLHb0
>>846
おおう・・・・
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:35:51.27 ID:4osNU8tJ0
超音速さんはフラッシュ持ってたら…
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:35:59.15 ID:NaGfg2GH0
>>935
競技以上のルール適用度ではシャッフルは義務だから
相手にデッキ渡されたら必ずしないとダメで
その場合に2種類以上を組み合わせる必要がある
カットやディールだけで済ませると警告貰うから注意
ファローとヒンズーの組み合わせが一般的
自分のデッキをシャッフルする時は
枚数の確認をかねてディールを1回入れるのを推奨したいので
ファロー、ヒンズー、ディールの組み合わせがオススメ
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:37:21.07 ID:wIVnkBGC0
マッチ後に枚数確認を兼ねてディール
マッチ前にふぁろー、ヒンズー、ディールを組み合わせ

これが安心
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:49:25.72 ID:LwrNQby10
トモハルが延々シャッフルしてる動画がつべにあったなw
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:57:19.06 ID:jhg+ka0bP
不器用だから相手のデッキをファローとかヒンズーとか無理だわ
自分のカードでさえ何度かグシャってるのに
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:00:46.70 ID:7PSC20060
>>858
相手のデッキ曲げたくないからカットしかしてなかったがダメだったとは知らなんだ
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:01:53.40 ID:6ngyImq60
ファローはそんなリスクないだろう。
ヒンズーは確かに怖いが。ぐしゃることは無くともカード落としやすい
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:03:41.16 ID:wU/hMa+z0
>>845
はずかちい
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:05:13.68 ID:/ZRMpMQa0
>>863
下手な奴がやると怖いぞ。実際1枚スリーブやられたことがあるし。
それからは二重スリーブでやってる。
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:11:28.68 ID:kb7XDpFni
シャッフルの時、カードを落とさないように手元ガン見するのも色々言われるから注意な
よそ見しながらシャッフル出来るようになって一人前
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:14:43.45 ID:wvBN+DMF0
乾燥してくるとヒンズーで落としやすくなって困るわ
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:19:10.28 ID:NaGfg2GH0
>>862
ルール適用度一般のイベントならしなくてもいいけど
競技以上のイベントだとシャッフルは義務になるからしないとダメになる
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:29:11.02 ID:3CXK6a4j0
俺も初心者のころは真横むきながら何度もシャッフルする人を見て「何だこいつら…」って思ったものだ
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 21:34:34.68 ID:SBY3zSgI0
お前らGP静岡予約忘れんなよ
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:00:10.39 ID:nyYCpCwwi
>>870
このご恩は一生忘れない
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:03:55.62 ID:69b8CqAk0
当日参加しようとして弾かれる人は何人出てくるだろうな
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:22:22.57 ID:mT0ptL8Q0
前日入りすれば大丈夫だろう・・・多分
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:35:35.68 ID:h/l6vSK3O
レガシーフルfoilとかシャッフル断りたいわ
あんなん弄るの怖すぎる
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:39:33.28 ID:AC9sDlsX0
適切な理由があれば、ジャッジにシャッフルしてもらえるのかね?怪我してて血が付いたら困るとか、隻腕とか
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:40:42.35 ID:WQiHOc+s0
なにやってんだよ>>874
見とけよ見とけよー
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:51:57.13 ID:zdQ8fi4k0
>>875
理由が壮絶すぎるわw
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 22:55:37.24 ID:QClOvphC0
カード抜かれたとかいちゃもんを付けられて全身を弄られると聞いて
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:01:00.00 ID:3dNI5Uxi0
そんな展開のMTGエロ漫画が見たい
(※ただし絵柄はRon Spencer)
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:02:01.69 ID:eibfqLHb0
この流れで改めてシャッフルについて調べてたら、
俺が今までやってたヒンズーがジャパニーズヒンズーなるものだったことを知ったんだけど
お前らしっかりヒンズーやってる?
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:14:39.44 ID:7IkCKdAe0
>>880
お、おう、やってるぜ? 当たり前だろ?(ググりながら)
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:17:23.60 ID:+ZrwyvSC0
ひんぬー?(乱視)
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:46:10.26 ID:sFKXv5e30
つまりレスをまとめると、片腕がちぎれたせいで血まみれの貧乳が全身を弄られるってこと?
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:48:41.04 ID:nsbeueMK0
ただしゴブリン
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:54:32.87 ID:mJVRSxlY0
赤マナが出そう
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 00:00:31.03 ID:iL1BahJ00
四肢切断は黒の領分
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 00:15:25.80 ID:n6hgqK0D0
らっしゅも完成させられなかった赤単t白信心の最終形誰か仕上げてさしあげろ
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 00:50:31.43 ID:Hf38qQUo0
まず信心要素を抜きます
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 01:57:27.89 ID:PpiOz6e50
1.<嵐の息吹のドラゴン>の価値を疑うこと
→メインボードでは枚数を抑えて、より軽いパーマネントへと変更すべきかもしれない
2.クリーチャー除去はメインからより多く採用するべき
→『信心』同士のマッチアップなどでは、半端なパーマネントよりも除去のほうがよほど効果的に働く

つまり1.2.両方を満たすカードを投入すればいいのだ。そんなカードがあるか?あるじゃあないか

<炎まといの報復者>

これで「勝てる強いデッキ」だやったねもうしらんがんばれ
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 02:09:41.74 ID:aUcas1ca0
強いこと書いてあるように見えて、「大隊」がすべてを台無しにする炎まといの報復者
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 02:11:47.80 ID:0AkakMJS0
らっしゅの記事見てきた
青単にtap it入れてるのはなんでだろ?w
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 02:15:04.41 ID:xL7TafxCO
>>890
大隊を消して、単純に殴る度にらせんを撃とう
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 02:18:52.01 ID:1R38cRXQ0
>>892
SOM〜ISDのキチガイ生物が跋扈してた時期なら、もう1マナ増えたら普通にありそうだから困る…
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 02:40:11.93 ID:tqEk0nTBO
は?SOMは意図的にカードパワー下げ始めたたブロックだって公式でも言ってただろ知ったかぶりすんなよ

(6) 6/6 接死 絆魂 PIG
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:00:19.35 ID:okX+bobv0
前の環境で完全に制空権握ってたクソ瞬速天使も消えたしワンチャンあると思うんだけどな炎まといの報復者
ハンマー積んだ中速ボロスみたいのならいけるんじゃないか
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:02:14.58 ID:/7NHFhJy0
ワームとぐろタイタンは多色でもおかしいスペックですわ
2白白黒黒とかでもゲロ吐くレベル
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:05:45.89 ID:5CLB8Om+0
なんかまざってるぞ
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:08:47.38 ID:E8jjNFjJ0
ワームとぐろエンジンとタイタンをまとめて言ったのかと思ったけどそれだと流れと繋がらないからガチな間違いかw
あまりに自然で一瞬気付かなかったわ
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:14:38.52 ID:G5bSIrxG0
間違いじゃなくて無色のタイタンと渾名されたことにかけてんだろ
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:16:30.56 ID:7heLBN2o0
らっしゅの青単が霊異種じゃなくてTap it採用してるのは早く出せて夜帳止められるからかな?
ミラーをすごく意識してるみたいだし
生術師→波使いは決まったらイージーウィンだな
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:19:33.50 ID:f+y9WPUm0
ミラーを強く意識した青単が覇者になろうものなら
いよいよ以って一強デッキの風格が漂ってくるな
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:24:26.56 ID:aUcas1ca0
あいつ、タフネス高くて呪禁あるから、なかなかしぶといんだよな>tap it
あと占術3も地味に強い

トーナメントクラスとは思えなかったが、
ミラーとかを見据えるといい選択なのかもなぁ
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:32:19.80 ID:xL7TafxCO
二又槍tap itはつよそう
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:35:49.95 ID:tXZR49/l0
M13の伝説サイクルって書いてあること強いのに全然使われなかったことに気づいた
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:36:47.93 ID:1R38cRXQ0
ターランドは強いんだけど、M12とSOM落ちてからのスペルが余りにも残念すぎた。
今の居場所はヴインテのガッシュストームだとか
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:38:16.97 ID:xL7TafxCO
>>904
クレンコは下で活躍してる
ターランドはデルバーでたまに見た
イェヴァはEDHエルフのお供

他は見ないな
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:41:15.37 ID:1R38cRXQ0
クレンコはレガシーのゴブリンで理不尽な数で対戦相手をぶっ潰してるね
オドリックとネファロックスは純粋に性能が低い…
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:48:09.24 ID:Jco1Bnlv0
(正直オドリックは白ウィニーに採用されて白英雄ほどじゃないけどもそこそこ活躍すると思ってました)
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:48:30.78 ID:tXZR49/l0
オドリック大隊と シナジーあったのに4マナ枠がマジキチ天使がいたから枠がなかった記憶がよみがえった
ネファロックスさんは座ってて
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:48:49.18 ID:aUcas1ca0
オドリックは「能力が誘発すれば勝ち」なんだがちょっと厳しすぎた
大隊でも厳しいのにさらに1体余分に必要なんだもん
ただ、リミテだとあれ1枚で終わるんだけどね

ネファロックス? あれは本当にどうしたものか
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 08:01:43.00 ID:aGUC956SO
クレンコは伝説ルール改定で2枚目来たら1枚目が使い捨てに出来ていい
この間打点が100越えてワロタ
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 08:12:46.95 ID:tqEk0nTBO
運命の扉も一緒に置いて目指せ10000ダメージ
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 09:06:00.17 ID:6oW1r9st0
分かち合う憎しみと旗印でのりこめー^^
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 09:38:44.85 ID:I3DwI4VXP
二又槍tapitはヤソオカスペシャルと命名されたんじゃ
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 10:39:14.31 ID:GuyDwE7ii
>>900
調整後は同型に強くなったけど黒コンに弱くなったな
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 10:51:07.50 ID:DsYSGvTJ0
今のうちにtap it買っとくか
霊異種落ちてからが本番だ
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 10:57:26.71 ID:JTskx18V0
今の環境はいろんなカードやデッキがそれなりに戦えて面白いな
>>895に書いてあるハンマーと炎まといの報復者とかも相手によっては強そうだし
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:08:14.06 ID:AK5mdkgPi
tap itさんって仮にtap it が無かったら使われてたんかね。
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:13:01.21 ID:kq2fN6o70
tap it.さんはパワーが4あったらメインから積んでた
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:22:16.84 ID:xYRFh4DI0
恥を忍んで聞きますが、tap itとは何のカードでしょうか?
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:22:56.11 ID:QbJET9Lq0
tapitさんはtapitが書かれてなかったらかなり強いわな
むしろちょっと前のブロックだったらアンタップしてたんじゃないかってくらい不遇
まぁ死ににくいには死ににくいからコントロールで使えなくはないレベルなのが救いか
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:23:08.98 ID:xL7TafxCO
tap itのカード名が思い出せない
絵とテキストは思い出せるんだが
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:23:19.48 ID:PmquI/Oa0
おひげのスフィンクス、タッピーだよー
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:25:45.85 ID:JTskx18V0
tap itは黒単に強いだろ除去れるのは肉貪りしかない上に
クリーチャーたくさんでるデッキだし
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:27:02.88 ID:/7NHFhJy0
予知するスフィンクスなんて名前だったのか
英語版の印象強すぎて本気で分からなかった
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:28:34.67 ID:YGKnyKfm0
>>919
まじでコレ
悪くはないんだけど霊異種のキルターンから考えるとどうしても候補から外れちゃう
霊異種も除去撃たれたら壁にならないのは同じだからタップするのはあまり気にならないんだけど

予知するスフィンクスじゃなかったか
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:32:16.38 ID:xYRFh4DI0
予知するスフィンクスだったんですね

今の今まで「T,カードを1枚捨てる:ターン終了時まで呪禁」と勘違いしてました
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:32:30.57 ID:QbJET9Lq0
>>924
ハンデスとアド源の人脈積んでるデッキ相手にあいつ守るために手札使うのはなぁ
冒涜も止められないし、灰色商人とかはカウンターしないときついし
さらにパワー3しかないから灰色商人2体並ばれると1体通り続けちゃうしな
正直、守る価値が無い
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:35:00.90 ID:7aLGi/vm0
tap itさんはタッサもびっくりなスピードでライブラリー掘り進めるのがお仕事だからな。あとあまり信用できないブロッカー。
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:52:07.03 ID:6SS5CAV60
槍Tap it.が通るなら毎ターン思案と定業のあいのこだしもう少し軽量ドローとカウンターが強くなるならクロパできそうなんだが
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:00:54.29 ID:QbJET9Lq0
tapitさんと槍を出す隙の大きさの方が気になるんですがそれは
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:03:19.23 ID:eBu1I2Pw0
>>920
恥を知れ!恥を
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:04:10.46 ID:AK5mdkgPi
tap itさんは占術で啓示引いてくる動きとかしたらゲロはきそう。
なお霊異種
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:06:44.39 ID:0eHN8Bo40
>>921
少し前ならUntap it.だろうけど、少し前ならそれでも使われなかっただろうなぁ・・・
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:07:09.51 ID:JTskx18V0
位置付け的にビートダウンが多くてブロッカーに困るならtap it入れた方がいいし
コントロールが多いなら通してターンが帰ってきたら勝ちな霊異種の方がいいだろうな
メタを考えないなら霊異種つっこんでおけば間違いないだろう
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:11:51.98 ID:eBu1I2Pw0
どう言う盤面で出せるかだよね
5マナだからジェイスのあとに出せたら相当強そうだけど
ドローソース無いのに5tで着地しても仕方ないしね
居たら便利だけど無理してデッキに突っ込むクリーチャーでもないよね
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:29:04.36 ID:k2HQFBsN0
冒涜がよく使われるようになった理由って何?
使ってみたら意外と強かったって理由ならテーロス発売前に使われてただろうし
なにが追い風になったの?
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:30:29.42 ID:AK5mdkgPi
信心と除去コンの旺盛じゃね。
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:30:35.84 ID:XbnG16Ug0
もともとゴルガリコンで使われてましたけど
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:30:38.07 ID:C99K4iII0
>>937
イニストが落ちたから
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:31:15.30 ID:7aLGi/vm0
>>937
テーロス発売前から使われてただろ。ISD-RTR後期のゴルガリ。
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:31:20.95 ID:nMZEJ76A0
トークンとかオリヴィアとかいなくなったからかね
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:31:47.56 ID:QX7Dr5pz0
深淵の迫害者臭
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:37:47.44 ID:eBu1I2Pw0
飛行少ない トークン少ない 環境で4マナ6/6飛行ってサイズはやっぱり強いよね
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:39:15.35 ID:M2SHmi07O
スラ牙や未練や旅人のトークンが消えたのと
リアニが消えて6/6が十分なサイズになったのとかな
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:42:00.81 ID:jfz3EYDfP
前環境のゴルガリで使われてたのはボーラスの信奉者との相性のよさもあったな
そっちは落ちちゃったけども
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:43:21.53 ID:Hf38qQUo0
未練で四回休んじゃうからな。冒涜さん
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:43:50.82 ID:Pt5Xjxvi0
M14で特に強化されたグルールと呪禁バント両方に戦えたのが一番の理由かな
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:44:29.61 ID:jYWBi1V0i
>>937
優秀なフライヤー減ったのと、いても信心達成させる為に場に残しておきたい場面が増えたから
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:48:48.61 ID:EX93Ay0B0
冒涜さんの活躍は夜鷲さんが居なくなったのも関係あるよね
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:49:56.16 ID:D1jLi2IH0
構築レベルのフライヤーはほんと減ったよね
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:51:05.17 ID:9vJGNBNbi
大体瞬唱、修復、不死、トラフトのせい
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 12:59:35.54 ID:EX93Ay0B0
次スレ立てますか?
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 13:03:52.25 ID:jfz3EYDfP
>>953
おながいします
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 13:09:59.87 ID:EX93Ay0B0
立ちました

【MTG】最新セット雑談スレッド732
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1386821348/
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 13:27:22.90 ID:hMHJFSmB0
修復は頭のネジが一本緩んだやつが作ったとしか思えんわ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 13:42:59.36 ID:pQYxYUm20
一本どころか五本ぐらい緩んでいる奴が作ると
何故かテストパイロットが出来上がるのが解せない
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 13:45:02.05 ID:xL7TafxCO
GTPより特質改竄作った奴が理解できない
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 13:55:56.42 ID:e6muRPfH0
特質改竄が日本語版の誤植通りの性能だったら……
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:04:13.19 ID:o8zRUx9i0
透明人間に特質改竄付けて土地タイプを書き換えるクソゲーが始まってた
少なくともダブシンのカードから存在意義が奪われる
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:09:33.89 ID:oxtyHeBz0
ヘルカイトさんもいたし
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:11:04.80 ID:7aLGi/vm0
下手するとレガシーで採用される強カードだったな。
特殊土地は不毛で割って、基本土地は改竄で使えないタイプに変えれば相手が死ぬ。
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:13:47.09 ID:9vJGNBNbi
カナスレが泣いて欲しがるレベル
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:15:35.74 ID:jfz3EYDfP
>>960
書き換えられるのは基本土地タイプだけだから、二回の攻撃でやっとショックランドが一つ無色土地になるだけで、M10イニストランドはなんの被害もないからそこまで極悪にはならないんじゃないか
前環境は多色デッキだらけで土地が全部特殊地形がわりと当たり前にあったし

それとも「色を表す言葉」ってマナシンボルも変えられるのかな
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:27:59.45 ID:o8zRUx9i0
>>964
確かマナシンボルは変えられないはず
だが当時のエスパーが白マナ源と青マナ源を実質8枚ちょっとにされたら死ぬだろ、啓示も霊異種も評決も雲散霧消も厳しい
呪禁オーラがマナベースまで乱して来たら色々とヤバい
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:37:18.30 ID:4sr8fU370
現スタンにあっても土地縛りながら信心殺せるから相当使われただろうね
青単信心が殴るデッキだから使うにしても噛み合うし
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:49:20.39 ID:/VmyUeUa0
黒の万力を白の万力に変えるんですね、わかります
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:52:28.46 ID:x9xOQNVi0
てす
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:19:20.09 ID:0AkakMJS0
青単タッチ緑で練達の熟練者とエリマキ眼魔の使い心地ってどうですか?
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:21:11.10 ID:I/b0OdqP0
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:27:50.45 ID:2pe+/bBo0
小神は2色みたいだけど信心2色になるんだろうか

あなたの〜への信心が5未満、または〜への信心が5未満であるかぎり、〜はクリーチャーではない。的な
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:28:24.30 ID:GcytqGUCi
神話10枠確定か
最初に公開されるの次第で大ブーイングありそうだな
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:35:58.35 ID:qHlDvgk80
修復の天使が強過ぎたというが
瞬唱の魔道師の方が圧倒的に強いよな
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:37:18.53 ID:gse8v/8Y0
神々の軍勢で小神5枚、ニクスへの旅で5枚、だったっけ
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:40:10.88 ID:I3DwI4VXP
ていうかテーロスでゼナゴスアショク乗り手ケルベロスメドマイで多色神話出したけど
他の多色もちゃんと出してくれるんだろうな。小神とは別に
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:42:24.44 ID:Hf38qQUo0
神話十枠・・・レア十枠・・・ギルド。う、頭が
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:42:46.60 ID:E8jjNFjJ0
テーロスブロックは後は小型しかないんだぞ。あっても枚数は少ないだろうな
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:44:52.64 ID:OfIBdTPA0
アジャニはテーロスにきてペス子を慰めてたし出るだろ
ペス子が白単だったから白緑辺りかな

……そこら辺のレオニンにペス子がアジャニの格好させてアジャニ役を演じさせてた疑惑もあるが、さすがにそこまでペス子さんも病んではいないだろう
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:48:34.24 ID:QpFwB0Y1I
瞬唱も修復天もいなくなってホッとしてるよ

軽量プロテクションも忘却の輪もでないならコーの飛空士みたいなの欲しい(白単並感
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 15:58:19.60 ID:0eHN8Bo40
>>975
ラヴニカのギルドデッキを強化することはテーロスの役割の一つだから多分出るだろうな

テーロスブロックの神話全20枠
10 2色の小神(確定)
2 プレインズウォーカー(ほぼ確定)
5 テーロスで収録されなかった組合せの2色神話(多分)
5 単色神話(多分)
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:09:53.25 ID:cPWOTMHw0
バネ葉の太鼓再録って激しく反応に困るよな
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:19:38.37 ID:iiSMJFsm0
アレ結構お値段するからな スタンで使うかと言われれば?だけど
まぁリミテなら余裕で使えるだろ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:25:05.26 ID:hMHJFSmB0
>>980
プレインズウォーカーは単色神話、多色神話に組み込まれるんちゃうんかな
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:26:54.79 ID:0eHN8Bo40
オーラ状態の授与クリーチャーをバネ葉でタップするプレイヤーが出ることに100賄賂カウンター
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:35:38.26 ID:o8zRUx9i0
バネ葉の太鼓ってことは、つまりコロッサルが手札が切れるまで展開しまくるのか
4Tにポルクラノスとガラクと2枚目のニクソスとカロニアのハイドラくらい余裕になるかも知れん、というか炎樹族が今以上にすごいことになる
2マナで2/2が出てきて3マナ生む上にニクソスのマナ供給増加って訳が分からんぞ
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:36:58.62 ID:zfkXoBaG0
バネ葉の太鼓のドコドコドコドコドコドコ感あるイラスト好きだから次もあんな感じだといいな
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:38:19.59 ID:0eHN8Bo40
>バネ葉の太鼓のドコドコドコドコドコドコ感あるイラスト好き
わかります
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:41:54.92 ID:5NgQiWgS0
????「お前も変なオッサンの顔アップにしてやろうか?」
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:49:51.38 ID:hMHJFSmB0
>>985
1Tバネ葉の太鼓だと、エルフの神秘家を展開出来ないってことだし、信心要因にはならないから爆発力的にはソコまで上がらんやろ
安定性は上がると思うけど
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 16:53:25.35 ID:4LvxxiGfi
>>988
あのイラストディスアドのせい未だにモダンで審問デュレスつかってる
あんなもん買うぐらいならローウィン版の下落まで待とうという気になる
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:01:20.78 ID:oxtyHeBz0
○マーラさんを見るに神話枠的に2色神もマローにレアにされて
ギルドチャンピオンみたいな残念な性能になるに500ティボルトかける
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:02:54.19 ID:GGxFXkaU0
俺は嫁と子供にどっちのイラストがいいか聞いたらデーロス言われたから売った
差額でもみ消し2枚買った
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:06:20.74 ID:JTskx18V0
バネ葉は親和以外じゃ使えないだろ
シナジーがない限りこのカードにスロットを割けるほど余裕のあるデッキはないだろうな
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:09:41.69 ID:Qbdw7F140
再録されて、歓喜して
イラストなんて関係ねぇ、これでやっと使えるぜって使ってると、そのうちイラスト違い版がほしくなるという
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:09:41.92 ID:wUhFlMuJ0
>>991
テーロスブロックのデザインはもうとっくに終わってるし
流石にそれはなくね?
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:12:00.94 ID:0/v2dg0f0
囲いは前のイラストがいいわけじゃないから別に抵抗なかったな
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:12:01.39 ID:oxtyHeBz0
>>995
ドラゴンの迷路の神話数えたら10枚以上あるしなんとかなるか…
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:14:23.22 ID:E8jjNFjJ0
天使とかイラストアドで高くなるというクソみたいな現象起こるなら囲いのイラストディスアドで安くしろよとね
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:15:28.84 ID:GcytqGUCi
ゼンディガーやバーフォロスは時々見かけるけどデーロスは初めて見た
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:18:09.00 ID:0eHN8Bo40
迷路の終わり
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