【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ33
(出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より) [シリーズ別販売金額構成比] 2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33% 2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75% 2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台 [年間売上ランキング] 2010/01/04〜2011/01/02 商品名 発売日 価格 販売金額(千円) 販売数 1 遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス 100220 150 2485444 .17503128 2 遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション 100417 150 2468635 .17384750 3 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト 100717 150 2342488 .16496394 4 遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク 101113 150 2284414 16087426 5 デュエルマスターズ 覚醒編第1弾 100626 158 1893730 .12624867 6 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010 100123 300 1669966 .5844880 7 プロ野球オーナーズリーグ 2010 01 100320 315 1440921 4803071 8 デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320 158 1419059 .9460395 9 遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス 080419 150 1056689 .7396826 10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft 100626 315 .1035409 3451364 2011/01/03〜2012/01/01 商品名 発売日 価格 販売金額(千円) 販売数 1 デュエルマスターズエピソード1 ファーストコンタクト 110625 158 2903287 19355247 2 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011 110115 300 2597174 9112893 3 遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース 110416 150 2526303 17666453 4 遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー 110211 150 2467426 17329361 5 遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ 110716 150 2400876 16907579 6 遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス 111119 150 1803741 12702399 7 デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」 110319 158 1660263 11068423 8 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト 100717 150 1523837 10725300 9 プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft 110325 315 1449551 4831835 10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション 100417 150 1438950 10124394 2012 ・1位は遊戯王のGAOV(ダントツ)、2位DMのゴールデンエイジ、3位ヴァンガの双剣 ・遊戯王もDMも調子悪かったと一目でわかる売り上げ ・ゼクス初週62万パック
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/ 遊戯王OCG売上推移 単位:億円
決算期 国内 北米 欧州 合計 トイ部門
2000 200 - - 200
2001 500 - - 500
2002 189 3 - 192 252
2003 135 240 5 380 458
2004 95 260 140 495 575
2005 - - - 325 386
2006 - - - 300 367
TCG部門がトイ部門より独立 以降遊戯王単独売上数値無し
決算期 TCG部門
2007 241 (トイ部門計254億、国内小売ベース売上約120億)
2008 266
2009 278
2010 278(※258)
2011 214
2012 262
2013 (決算資料から詳細データが消えたため)
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字
http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/ デュエルマスターズ売上推移 単位:億円
2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 (決算資料から詳細データが消えたため)
2013
http://www.bandainamco.co.jp/ir/ バトルスピリッツ売上推移 単位:億円
Q1 Q2 Q3 Q4
2009 - 2 10(12) 15(27)
2010 7 8(15) 5(20) 6(26)
2011 7 7(14) 11(25) .9(34)
2012 9 10(19) .17(36) .12(48)
2013 7 11(18) 14(32) 10(42)
2014 6
デュエルマスターズ 【レギュラーパック】 2009 2010 2011 神化編第1弾 090627 498万 399万 - 神化編第2弾 090926 - - - 神化編第3弾 091219 891万 564万 - 神化編第4弾 100320 - 946万 - 覚醒編第1弾 100626 - 1262万 512万 覚醒編第2弾 100911 - 585万 376万 覚醒編第3弾 101218 - 655万 795万 覚醒編第4弾 110319 - - 1107万 ファーストコンタクト 110625 - .- 1936万 ダークサイド 110923 - - 875万 ガイアールビクトリー .111217 - - 817万 【デッキ】 2009 2010 2011 スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130 - .36万 - スーパーデッキショック ウルトラ・NEX 100724 - 22万 - スタートダッシュデッキ 火&自然編 110423 - - .22万 スタートダッシュデッキ 水&闇編 110423 - - 19万 ストロングメタルデッキ 爆裂ダッシュ 111119 - - 12万 ストロングメタルデッキ 最強国技 .111119 - - 8万 【その他】 コロコロ・レジェンド・7 091024 345万 265万 - コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」 100522 - 324万 - コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト 100821 - 247万 129万 ドラマティック・ウォーズ エンジェル&デーモン .110211 - - 238万 ドラマティック・ウォーズ ドラゴン&ファイアー 110211 - - 255万 キングオブデュエルロード ストロング7 110521 - - 304万 デッキビルダーDX ハンター・エディション .110716 - - 21万 デッキビルダーDX エイリアン・エディション .110716 - - 17万 リバイバルヒーロー ザ・ハンター 111022 - - 255万 リバイバルヒーロー ザ・エイリアン ..111022 - - 221万 バトルスピリッツ 【レギュラーパック】 2010 2011 ブースター7 100201 262万 - ブースター8 100513 248万 - ブースター9 100806 244万 63万 星座編1 101112 250万 251万 星座編2 110211 - 485万 星座編3 110513 - 530万 星座編4 110722 - 528万 覇王編1 111008 - 337万 覇王編2 111216 - 222万 【デッキ】 武装機神ダイヤモンド 110315 - 11万 馬神ダンデッキ 110408 - 14万 陽昇ハジメデッキ 110916 - 18万 はじめてのバトルセット 110916 - 5万 究極のダブルノヴァデッキ111118 - 8万 【その他】 ハイランカーパック 101225 - 54万 レジェンドエディション 110315 - 56万 超覚醒!ダブルガイ・アスラ110812 - 21万
遊戯王OCG 【レギュラーパック】 2009 2010 2011 PTDN(2007/11/23) 139万 327万 267万 LODT(2008/2/23) 198万 343万 288万 TDGS(2008/4/19) 239万 740万 429万 CSOC(2008/7/19) 172万 491万 386万 CRMS(2008/11/15) 159万 440万 198万 RGBT(2009/2/14) 139万 416万 214万 ANPR(2009/4/18) - - - SOVR(2009/7/18) - - - ABPF(2009/11/14) 1226万 494万 - TSHD(2010/2/20) - 1750万 214万 DREV(2010/4/17) - 1738万 1012万 STBL(2010/7/17) - 1650万 1073万 STOR(2010/11/13) - 1609万 836万 EXVC(2011/2/11) - - 1733万 GENF(2011/4/16) - - 1767万 PHSW(2011/7/16) - - 1691万 ORCS(2011/11/19) - - 1270万 【デッキ】 2009 2010 2011 マシンナーズ・コマンド(2008/12/12) 34万 57万 40万 ドラグニティ・ドライブ (2010/6/19) - 61万 33万 ロスト・サンクチュアリ(2010/12/11) - 35万 71万 デビルズ・ゲート (2011/6/18) - - 99万 ドラゴニック・レギオン(2011/12/10) - - 41万 スターター2010 (2010/3/20) - 49万 - 【その他】 EE2 (2005/3/17) - - 175万 EE4 (2007/9/22) - - 129万 DP遊星編 (2008/10/18) 157万 435万 305万 DP遊星編2 (2009/10/17) - - - GS2010 (2010/1/23) - 584万 - EXP3 (2010/9/18) - 229万 76万 DP遊星編3 (2010/10/16) - 388万 182万 クロウ編 (2010/10/16) - 566万 403万 GS2011 (2011/1/15) - - 911万 MOVIE PACK (2011/2/26) - - 158万 PP13 (2011/3/12) - - 91万 BE1 (2011/5/14) - - 318万 BE2 (2011/8/13) - - 254万 EXP4 (2011/9/17) - - 250万 DP遊馬編 (2011/10/15) - - 700万 DB2012 (2011/11/26) - - 11万
ヴァンガード 【レギュラーパック】 2011 第1弾 110312 875万 第2弾 110528 642万 第3弾 110806 566万 第4弾 111029 609万 【デッキ】 聖域の光剣士 110226 18万 帝国の暴竜 110226 18万 桜花の姫巫女 110716 11万 黄金の傭兵 110716 11万 【その他】 コミックスタイルvol.1 111203 110万 オーナーズリーグ 2010 2011 2010 01 (2010/3/20) 584万 - 2010 02 (2010/6/26) 345万 29万 2010 03 (2010/9/23) 256万 91万 2010 04 (2011/12/18) .224万 140万 2011 01 (2011/3/19) - 483万 2011 02 (2011/6/25) - 433万 2011 03 (2011/9/16) - 392万 2011 04 (2011/12/16) .- 202万 (「2011 テレビゲーム産業白書」、「2012 ゲーム産業白書」)
[年間売上ランキング] 2010/01/04〜2011/01/02 商品名 発売日 価格 販売金額(千円) 販売数 1 遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス 100220 150 2485444 .17503128 2 遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション 100417 150 2468635 .17384750 3 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト 100717 150 2342488 .16496394 4 遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク 101113 150 2284414 16087426 5 デュエルマスターズ 覚醒編第1弾 100626 158 1893730 .12624867 6 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010 100123 300 1669966 .5844880 7 プロ野球オーナーズリーグ 2010 01 100320 315 1440921 4803071 8 デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320 158 1419059 .9460395 9 遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス 080419 150 1056689 .7396826 10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft 100626 315 .1035409 3451364 2011/01/03〜2012/01/01 商品名 発売日 価格 販売金額(千円) 販売数 1 デュエルマスターズエピソード1 ファーストコンタクト 110625 158 2903287 19355247 2 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011 110115 300 2597174 9112893 3 遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース 110416 150 2526303 17666453 4 遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー 110211 150 2467426 17329361 5 遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ 110716 150 2400876 16907579 6 遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス 111119 150 1803741 12702399 7 デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」 110319 158 1660263 11068423 8 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト 100717 150 1523837 10725300 9 プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft 110325 315 1449551 4831835 10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション 100417 150 1438950 10124394 2012/01/02〜2012/12/31 商品名 発売日 価格 販売金額(千円) 販売数 1 遊戯王ゼアルOCG ギャラクティック・オーバーロード 120218 150 3110962 21857569 2 デュエルマスターズ エピソード2 ゴールデン・エイジ 120623 158 2247012 14980081 3 ヴァンガード ブースターパック第5弾「双剣覚醒」 120114 158 2048009 13653393 4 遊戯王ゼアルOCG リターン・オブ・ザ・デュエリスト 120414 150 1894782 13250223 5 デュエルマスターズ エピソード1 ライジング・ホープ 120324 158 1860064 12400428 6 ヴァンガード ブースターパック第6弾「極限突破」 120428 158 1842628 12284188 7 遊戯王ゼアルOCG アビス・ライジング 120721 150 1663361 11713809 8 プロ野球オーナーズリーグ 2012 01 Owners Draft 120331 315 1538282 5127607 9 デュエルマスターズ エピソード2 ビクトリー・ラッシュ 120922 158 1486674 9911161 10 遊戯王ゼアルOCG ゴールドシリーズ2012 120107 300 1409654 4946153
てす
爆死王・ヴァンキチ・ゼカス信者消えたら平和過ぎて笑える やっぱ3大キチガイTCGですわ
バトスピも大概だけどな 最近ケツに火が付いたのかゼクス信者相手にむきになってて笑える
>>10 >>12 その作品ら、共通していることって何だろう
「自分たちの作品こそ至高」と無駄にプライドが高そうなんだけど
結局は運ゲー、ゲームシステムの違い、戦略幅…とあまり大差なそうだが
よくある大勢の無害な一般大衆のうちのはみ出し者代表面して暴れてるもんかな
テンプレ古いままだな 【遊戯王】 レギュラーパック 2009 2010 2011 2012 PTDN 071123 - - 267万 - LODT 080223 - 343万 288万 - TDGS 080419 - 740万 429万 - CSOC 080719 - 491万 386万 94万 CRMS 081115 - 440万 198万 - RGBT 090214 - 416万 214万 - ANPR 090418 - - - - SOVR 090718 - - - - ABPF 091114 1226万 494万 - - TSHD 100220 - 1750万 214万 - DREV 100417 - 1738万 1012万 451万 STBL 100717 - 1650万 1073万 179万 STOR 101113 - 1609万 836万 223万 EXVC 110211 - - 1733万 138万 GENF 110416 - - 1767万 286万 PHSW 110716 - - 1691万 403万 ORCS 111119 - - 1270万 609万 GAOV 120218 - - - 2186万 REDU 120414 - - - 1325万 ABYR 120721 - - - 1171万 CBRZ 121117 - - - 848万 デッキ 2009 2010 2011 2012 マシンナーズ・コマンド 081212 34万 57万 40万 - ドラグニティ・ドライブ 100619 - 61万 33万 - ロスト・サンクチュアリ 101211 - 35万 71万 19万 デビルズ・ゲート 110618 - - 99万 32万 ドラゴニック・レギオン 111210 - - 41万 47万 海皇の咆哮 120622 - - - 43万 炎王の急襲 121208 - - - 21万 スターター2010 100320 - 49万 - - スターター2011 110319 - - 105万 - スターター2012 120317 - - - 47万 DB2012 111126 - - 11万 2.9万 DS ver.ライトニングスター 111123 - - - 11万 DS ver.ダークリターナー 111123 - - - 3.6万 DSDX ダブルユニオン 111123 - - - 7.7万
その他 2009 2010 2011 2012 遊星編 081018 157万 435万 305万 - 遊星編2 091017 - - - - 遊星編3 101016 - 388万 182万 158万 クロウ編 101016 - 566万 403万 148万 遊馬編 111015 - - 700万 294万 カイト編 120915 - - - 682万 GS2010 100123 - 584万 - - GS2011 110115 - - 911万 - GS2012 120107 - - - 495万 GSBOX 120825 - - - 80万 PP13 110312 - - 91万 - PP14 120317 - - - 98万 EXP3 100918 - 229万 76万 - EXP4 110917 - - 250万 86万 EXP2012 121013 - - - 448万 MOVIE PACK 110226 - - 158万 - EE2 050317 - - 175万 75万 EE4 070922 - - 129万 - BE1 110514 - - 318万 128万 BE2 110813 - - 254万 117万 DE1 120512 - - - 137万 DE2 120512 - - - 150万 DE3 120811 - - - 105万 DE4 120811 - - - 78万
【デュエマ】 レギュラーパック 2009 2010 2011 2012 神化編第1弾 090627 498万 399万 - - 神化編第2弾 090926 - - - - 神化編第3弾 091219 891万 564万 - - 神化編第4弾 100320 - 946万 - - 覚醒編第1弾 100626 - 1262万 512万 158万 覚醒編第2弾 100911 - 585万 376万 114万 覚醒編第3弾 101218 - 655万 795万 168万 覚醒編第4弾 110319 - - 1107万 179万 ファーストコンタクト 110625 - .- 1936万 631万 ダークサイト 110923 - - 875万 377万 ガイアールビクトリー .111217 - - 817万 605万 ライジング・ホープ 120324 - - - 1240万 ゴールデン・エイジ 120623 - - - 1498万 ビクトリー・ラッシュ 120922 - - - 991万 ゴールデン・ドラゴン 121215 - - - 873万 デッキ 2009 2010 2011 2012 スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130 - .36万 - - スーパーデッキショック ウルトラ・NEX 100724 - 22万 - - スタートダッシュデッキ 火&自然編 110423 - - .22万 - スタートダッシュデッキ 水&闇編 110423 - - 19万 - デッキビルダーDX ハンター・エディション .110716 - - 21万 3.9万 デッキビルダーDX エイリアン・エディション .110716 - - 17万 - ストロングメタルデッキ 爆裂ダッシュ 111119 - - 12万 - ストロングメタルデッキ 最強国技 .111119 - - 7.8万 - ライジング・ダッシュデッキ 反撃ブロック!! 120421 - - - 20万 ライジング・ダッシュデッキ 無限アタック!! 120421 - - - 20万 デッキビルダー鬼DX ガンバ!勝太編 120721 - - - .20万 デッキビルダー鬼DX キラリ!レオ編 120721 - - - 16万 DX 鬼ドラゴン 変形デッキセット 121117 - - - .15万 DX 鬼エンジェル 変形デッキセット 121117 - - - 10万
その他 2009 2010 2011 2012 コロコロ・レジェンド・7 091024 345万 265万 - - コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」 100522 - 324万 - - コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト 100821 - 247万 129万 - ドラマティック・ウォーズ エンジェル&デーモン .110211 - - 238万 - ドラマティック・ウォーズ ドラゴン&ファイアー 110211 - - 255万 - キングオブデュエルロード ストロング7 110521 - - 304万 - デュエマ リバイバルヒーロー ザ・ハンター 111022 - - 255万 87万 デュエマ リバイバルヒーロー ザ・エイリアン 111022 - - 221万 66万 大乱闘!ヒーローズ・ビクトリー・パック 燃えるド根性大作戦 120211 - - - 341万 大乱闘!ヒーローズ・ビクトリー・パック 咆えろ野生の大作戦 120211 - - - 322万 激熱!ガチンコBEST 120519 - - - 549万 大決戦オールスター12 121020 - - - 439万
>13 ヴァンキチとヴァンキチにタゲられた連中ってだけでしょ ほっときゃヴァンキチはあることないこと都合の良い事いうし 反論したらヴァンキチがギャーギャーわめき、“どっちもどっち”って方向に持ち込もうと 引っ掻き回すし そして、おそらく来年はバディファイトの工作員がデュエマ相手に同じこと初めるでしょね
武士もどうせこことか覗いてるんだろ? ダニの発言が明らかに見ているようなのあったし
最近のヴァンキチは初期の単に意味不明な持ち上げして馬鹿晒してたころと違って明らかに対立を煽るような行為してるから困る
【バトスピ】 ○レギュラーパック 2010 2011 2012 ブースター7 10/02/01 262万 - - ブースター8 10/05/13 248万 - - ブースター9 10/08/06 244万 63万 - 星座編1 10/11/12 250万 251万 - 星座編2 11/02/11 - 485万 - 星座編3 11/05/13 - 530万 - 星座編4 11/07/22 - 528万 88万 覇王編1 11/10/08 - 337万 .214万 覇王編2 11/12/16 - 222万 .229万 覇王編3 12/03/10 - - .403万 覇王編4 12/05/26 - - .328万 覇王編5 12/07/28 - - .303万 剣刃編1 12/10/13 - - .382万 剣刃編2 12/12/21 - - .217万 ○デッキ 2010 2011 2012 武装機神ダイヤモンド 11/03/15 - 11万 - 馬神ダンデッキ .11/04/08 - 14万 - 陽昇ハジメデッキ 11/09/16 - 18万 - はじめてのバトルセット ..11/09/16 - 5.1万 - 究極のダブルノヴァデッキ ..11/11/18 - 8.0万 - はじめてのバトルセット VSハイランカー .12/03/23 - - 6.0万 ツルギデッキ「シャイニングチャージ」 12/09/08 - - 16万 白夜王ヤイバデッキ「ダークラッシュ」 .12/09/08 - - 14万 属性開眼デッキ トパーズ .12/11/15 - - 5.7万 属性開眼デッキ サファイア .12/11/15 - - 5.5万 属性開眼デッキ アメジスト 12/11/15 - - 4.9万 属性開眼デッキ エメラルド 12/11/15 - - 4.6万 ○その他パック 2010 2011 2012 ハイランカーパック 10/12/25 - 54万 - レジェンドエディション .11/03/15 - 56万 - 超覚醒!ダブルガイ・アスラ .11/08/12 - 21万 - Xレアパック プレミアムエディション .12/02/15 - - 51万 ヒーローハイランカーパック .12/01/28 - - 67万 星座編十二宮ブースターパック(前編) 12/08/10 - - .120万
【ヴァンガ】 レギュラーパック 2011 2012 第1弾 110312 875万 395万 第2弾 110528 642万 384万 第3弾 110806 566万 261万 第4弾 111029 609万 568万 第5弾 120114 - 1365万 第6弾 120428 - 1228万 第7弾 120707 - 610万 第8弾 120922 - 748万 第8弾サントラ同梱版120922 - 12万(4千箱) 第9弾 121208 - 670万 ストラク 2011 2012 聖域の光剣士 110226 18万 - 帝国の暴竜 110226 18万 - 桜花の姫巫女 110716 11万 - 黄金の傭兵 110716 11万 - 雷竜の鳴動 120421 - 20万 銀狼の爪撃 120421 - 22万 海皇の末裔 120811 - 17万 その他 コミックスタイルvol.1 111203 110万 89万 歌姫の饗宴 120310 - 439万 黒鋼の戦騎 120526 - 328万 神託の戦乙女 .121117 - 252万 夢幻の兵団 121117 - 111万
>>20 12とか下手すぎるよな、今まで影も形もなかった対立関係煽ろうとしてるんだろうけど
>>1 乙
テンプレや新しい方のデータ持ってきてくれた人もありがとう
まあここは関係者でもない人間がわずかなデータと推察で業界の未来を語る下世話なスレなんだからのんびりやろうや
このスレは売上について語るよりも対立煽る方が伸びるし対立煽り専用スレにした方が良いんじゃないか? データ出ても嘘データとか企業の工作だとか言って売上の話する奴なんかだれもいないし逆に対立煽りの燃料になる始末
その為のシベリアンですたい
バトスピが2月に萌えスピリットオンリーのブースター出すけどヴァンガファンはからパクリって思われそう 新規イラストレーターに藤真先生とか美樹本先生とか迎えて歌姫のみのパックとか 更に既存の人気スピリットもアイドル化して収録し萌えデッキケースやスリーブも同時発売というらしくない展開に 個人的には得だから買っちゃうけど
>>27 バンダイは旧GWでも女神パックとか出してたからなー
当然の流れかもと思ってみたり
ここの所パック箱に萌えスピリットのイラスト変えの封入やったりしていたし その効果があったから本格的にやろうとしてるんじゃないの
>>27 常日頃から完全な萌え豚向けの売り方をしてるところがとやかく言えるかというと…
エクストラパックとかいうゲームバランス無視の糞な売り方を見直さないと物を言える立場じゃないと思う
まぁ剣刃編ラストのアヴリエルは性能とイラストともに黄色じゃ凄い人気だし 逆にXレアクラスでは萌えカラーでも長年可愛い系じゃなくてBBA系を守り続けていただけに衝撃だった 今も公式でかっこいい部門と可愛い部門に分けて人気投票やってるけど 上位は特製ラバーマットとして商品化するらしいし
またプレマか・・・
新しいテンプレ乙
>>27 むしろそれは「なんでもヴァンガが起源かよ」と鼻で笑われる流れだな
普段の言動が言動なだけにな
前に円卓の騎士が元ネタの闇騎士シリーズがいたんだが、それがヴァンガのパクリとかマジに言ってたのいて頭痛くなった
>>31 プレマじゃなくてそれよりも一回り大きいデスクマットだとさ
鼻で笑って荒れてほしいって言いたいのだろうか? ともかく投票人気カードのイラストプレマはいいよねぇ
今回のバトスピはよりニッチな層を狙ってきている気がするなぁ カードにしろ人気投票にしろ住み分けしてあくまでも子供向けの姿勢を崩さないからいいと思うけど
アニメはあくまで子供受けするカードの領分ってのをわきまえてるのは良いことだ
テンプレ(ずれ修正版) 【遊戯王OCG】 ○レギュラーパック 2009 2010 2011 2012 PTDN 07/11/23 - - 267万 - LODT 08/02/23 - 343万 288万 - TDGS 08/04/19 - 740万 429万 - CSOC 08/07/19 - 491万 386万 94万 CRMS 08/11/15 - 440万 198万 .- RGBT 09/02/14 - 416万 214万 - ANPR 09/04/18 - - - - SOVR 09/07/18 - - - - ABPF 09/11/14 1226万 494万 - - TSHD 10/02/20 - 1750万 214万 - DREV 10/04/17 - .1738万 1012万 451万 STBL 10/07/17 - 1650万 .1073万 179万 STOR .10/11/13 - 1609万 836万 223万 EXVC 11/02/11 - - 1733万 .138万 GENF 11/04/16 - - 1767万 286万 PHSW 11/07/16 - .- 1691万 403万 ORCS 11/11/19 - .- 1270万 609万 GAOV 12/02/18 - - - 2186万 REDU 12/04/14 - - - ..1325万 ABYR 12/07/21 - - - 1171万 CBRZ 12/11/17 - - - 848万 ○デッキ 2009 2010 2011 2012 マシンナーズ・コマンド 08/12/12 34万 57万 40万 - ドラグニティ・ドライブ 10/06/19 - .61万 33万 - ロスト・サンクチュアリ 10/12/11 - .35万 71万 19万 デビルズ・ゲート .11/06/18 - - 99万 32万 ドラゴニック・レギオン 11/12/10 - - .41万 47万 海皇の咆哮 12/06/22 - - - 43万 炎王の急襲 12/12/08 - - - 21万 スターター2010 10/03/20 - 49万 - - スターター2011 11/03/19 - - 105万 .- スターター2012 12/03/17 - - - 47万 DB2012 11/11/26 - - 11万 2.9万 DS ver.ライトニングスター11/11/23 - - - 11万 DS ver.ダークリターナー 11/11/23 - - - 3.6万 DSDX ダブルユニオン 11/11/23 - - - 7.7万
○その他パック 2009 2010 2011 2012 DP遊星編 08/10/18 157万 435万 305万 - DP遊星編2 .09/10/17 - - - - DP遊星編3 .10/10/16 - 388万 182万 158万 DPクロウ編 10/10/16 - 566万 403万 .148万 DP遊馬編 .11/10/15 - - 700万 294万 DPカイト編 .12/09/15 - - - 682万 ゴールドシリーズ2010 .10/01/23 - 584万 - - ゴールドシリーズ2011 .11/01/15 - .- 911万 .- ゴールドシリーズ2012 .12/01/07 - .- - .495万 ザ・ゴールドボックス .12/08/25 - - .- 80万 PP13 11/03/12 - - 91万 - PP14 12/03/17 - - .- 98万 EXP3 10/09/18 - 229万 76万 - EXP4 11/09/17 - - .250万 86万 EXP2012 12/10/13 - - - 448万 MOVIE PACK 11/02/26 - - 158万 - EE2 .05/03/17 - - 175万 75万 EE4 .07/09/22 - - .129万 - BE1 11/05/14 - - 318万 128万 BE2 11/08/13 - - .254万 117万 DE1 12/05/12 - - - 137万 DE2 12/05/12 - - - 150万 DE3 12/08/11 - - - 105万 DE4 12/08/11 - - - .78万 【デュエル・マスターズ】 ○レギュラーパック 2009 2010 2011 2012 神化編第1弾 09/06/27 498万 399万 .- - 神化編第2弾 09/09/26 - - .- - 神化編第3弾 09/12/19 891万 .564万 - - 神化編第4弾 10/03/20 - .946万 - - 覚醒編第1弾 10/06/26 - 1262万 512万 158万 覚醒編第2弾 10/09/11 - .585万 376万 114万 覚醒編第3弾 10/12/18 - .655万 795万 168万 覚醒編第4弾 11/03/19 - - .1107万 179万 ファーストコンタクト .11/06/25 - .- 1936万 631万 ダークサイト 11/09/23 - - .875万 .377万 ガイアールビクトリー .11/12/17 - - .817万 .605万 ライジング・ホープ .12/03/24 - - - 1240万 ゴールデン・エイジ 12/06/23 .- - - .1498万 ビクトリー・ラッシュ 12/09/22 .- - - 991万 ゴールデン・ドラゴン 12/12/15 .- - - 873万
○デッキ 2009 2010 2011 2012 スーパーデッキ・サーガ マッド・ロック・チェスター 10/01/30 - .36万 - - スーパーデッキ・ショック ウルトラ・NEX 10/07/24 - 22万 - - スタートダッシュ・デッキ 火&自然編 11/04/23 - - .22万 - スタートダッシュ・デッキ 水&闇編 11/04/23 - - .19万 - デッキビルダーDX ハンター・エディション 11/07/16 - - .21万 .3.9万 デッキビルダーDX エイリアン・エディション 11/07/16 - - .17万 - ストロングメタルデッキ 爆裂ダッシュ 11/11/19 - - .12万 - ストロングメタルデッキ 最強国技 11/11/19 - - 7.8万 - ライジング・ダッシュ・デッキ 反撃ブロック 12/04/21 - - - 20万 ライジング・ダッシュ・デッキ 無限アタック 12/04/21 - - - 20万 デッキビルダー鬼DX ガンバ!勝太編 .12/07/21 - - - 20万 デッキビルダー鬼DX キラリ!レオ編 12/07/21 - - - 16万 DX 鬼ドラゴン 変形デッキセット .12/11/17 - - - 15万 DX 鬼エンジェル 変形デッキセット .12/11/17 - - - .10万 ○その他パック 2009 2010 2011 2012 コロコロ・レジェンド・7 09/10/24 345万 265万 - - コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」 10/05/22 - 324万 - - コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト .10/08/21 - 247万 129万 - ドラゴニック・ウォーズ エンジェル&デーモン 11/02/11 - - .238万 .- ドラゴニック・ウォーズ ドラゴン&ファイアー .11/02/11 - - .255万 .- キングオブデュエルロード ストロング7 .11/05/21 - - 304万 .- フルホイルパック ザ・ハンター .11/10/22 - - 255万 .87万 フルホイルパック ザ・エイリアン .11/10/22 - - 221万 .66万 ヒーローズ・ビクトリー・パック 燃えるド根性大作戦 .12/02/11 - - - 341万 ヒーローズ・ビクトリー・パック 咆えろ野生の大作戦 12/02/11 - - - 322万 激熱!ガチンコBEST .12/05/19 - - - 549万 大決戦オールスター12 .12/10/20 - - - 439万
【バトルスピリッツ】 ○レギュラーパック 2010 2011 2012 ブースター7 10/02/01 262万 - - ブースター8 10/05/13 248万 - - ブースター9 10/08/06 244万 63万 - 星座編1 10/11/12 250万 251万 - 星座編2 11/02/11 - 485万 - 星座編3 11/05/13 - 530万 - 星座編4 11/07/22 - 528万 88万 覇王編1 11/10/08 - 337万 .214万 覇王編2 11/12/16 - 222万 .229万 覇王編3 12/03/10 - - .403万 覇王編4 12/05/26 - - .328万 覇王編5 12/07/28 - - .303万 剣刃編1 12/10/13 - - .382万 剣刃編2 12/12/21 - - .217万 ○デッキ 2010 2011 2012 武装機神ダイヤモンド 11/03/15 - 11万 - 馬神ダンデッキ .11/04/08 - 14万 - 陽昇ハジメデッキ 11/09/16 - 18万 - はじめてのバトルセット ..11/09/16 - 5.1万 - 究極のダブルノヴァデッキ ..11/11/18 - 8.0万 - はじめてのバトルセット VSハイランカー .12/03/23 - - 6.0万 ツルギデッキ「シャイニングチャージ」 12/09/08 - - 16万 白夜王ヤイバデッキ「ダークラッシュ」 .12/09/08 - - 14万 属性開眼デッキ トパーズ .12/11/15 - - 5.7万 属性開眼デッキ サファイア .12/11/15 - - 5.5万 属性開眼デッキ アメジスト 12/11/15 - - 4.9万 属性開眼デッキ エメラルド 12/11/15 - - 4.6万 ○その他パック 2010 2011 2012 ハイランカーパック 10/12/25 - 54万 - レジェンドエディション .11/03/15 - 56万 - 超覚醒!ダブルガイ・アスラ .11/08/12 - 21万 - Xレアパック プレミアムエディション .12/02/15 - - 51万 ヒーローハイランカーパック .12/01/28 - - 67万 星座編十二宮ブースターパック(前編) 12/08/10 - - .120万
【カードファイト!!ヴァンガード】 ○レギュラーパック 2011 2012 騎士王降臨 11/03/12 875万 395万 竜魂乱舞 11/05/28 642万 384万 魔侯襲来 11/08/06 566万 261万 虚影神蝕 11/10/29 609万 568万 双剣覚醒 12/01/14 - .1365万 極限突破 12/04/28 - .1228万 獣王爆進 12/07/07 - 610万 蒼嵐艦隊 12/09/22 - 748万 〃 サントラ同梱版 12/09/22 - 12万 (4千箱) 竜騎激突 12/12/08 - 670万 ○デッキ 2011 2012 聖域の光剣士 11/02/26 18万 - 帝国の暴竜 11/02/26 18万 - 桜花の姫巫女 11/07/16 11万 - 黄金の傭兵 11/07/16 11万 - 雷竜の鳴動 12/04/21 - 20万 銀狼の爪撃 12/04/21 - 22万 海皇の末裔 12/08/11 - 17万 ○その他パック 2011 2012 コミックスタイルvol.1 11/12/03 110万 .89万 歌姫の饗宴 12/03/10 - 439万 黒鋼の戦騎 12/05/26 - 328万 神託の戦乙女 12/11/17 - 252万 夢幻の兵団 12/11/17 - 111万 終わり
乙
今年リリースした戦略性が高い競技指向なゲームてラスクロとコロッサスくらいか アンジュは武士以上にカジュアルだな あとはジークとアルカディアくらいか
こういう嫌味ったらしい文章を堂々と書いちゃうのは何処か頭でもおかしいんだろうか 別に他を否定しなくてもアピールできるだろうに
言ってる内容は、三行でまとめると TCGは戦略性よりコミュツールが大事 ゲーム性の追求とかはMTGの悪影響かつエンジニアの自己満足 バディファイトは、そういった余計な部分を削ぎ落としたけど、頭を使うよ←? 実際、バディファイトの体験会とかした人、どんな感じだったの?
マニアのカードショップ店長 = 池田 業界人 = 木谷 内輪で盛り上がってるだけじゃねえのこれ。
>>48 別にMTGも基本的な部分は難しくないし、追加の能力だって基本を知ってればすんなり理解できるからなぁ
木谷はMTGやったことあんの?
>>48 清々しいまでのクズだな、本当に
バディファイト自体は体験会では結構面白かったよ
基本的にはヴァンガっぽいんだけどトリガーみたいな運要素とクランのようなゲーム性を縮める要素を排除、
場に出せる制限のおかげで場を3枚埋めれるのは最小数字のカードだけで強いカードほど場ががら空きになる、
汎用性の高いマジックカードが場の制限とそこそこかみ合っており配置と戦術考えるのが楽しい、
と体験会内でのカードで語る分には割と期待はできる
>面白い、高度なゲーム性にうなるホビーを作りたいのは、エンジニア的な自己満足に陥りがちです。 >もちろん、カードゲーム業界の中でそういうタイトルも必要ですけど、 >みんなでそこを目指したら、食い合って共倒れになるんじゃないでしょうか。 まさに今のTCG業界の全般とも言える現状のような
シンプルかつ頭を使っていて楽しいTCGほど広まりやすそう しかしブシロードはTCGの種類増やしすぎじゃないか?
ヒント:遊戯王が最も広まっている
今時カジュアルなだけじゃ売れないってこった バディを見るにゲーム性とカジュアルに楽しめる事を両立させないと売れないってわかったんじゃないかな
なんで急に方向転換する気になったのかが気になる いままでずっと運ゲー路線だったのに
ブシごときが余計なことしなくても市場は自然と落ち着くところに落ち着くのに 何か言ってみたかっただけの、知ったかの目立ちたがりなおっさんだな
偉そうな事を言うなら自分で戦略重視型ゲームを作って成功させてみれば良いのに 原作人気アニメ人気に頼ったTCGしか作れないブシロードでは無理だろうけど
ディメンション・ゼロの失敗が木谷・池田ともにトラウマになってるからしょうがないね 「オレが悪いんじゃねぇ、本格思考型TCGが売れねぇんだ、ノーカンノーカン!」
カジュアル性と戦略性を程よく共存できれば誰も苦労しないんだがな 戦略性強調や小学生には時間がないのくだりはほんのり小学生ウケがいまいちだった自社製品の悪口のような 反省して全力で小学生目指すって事なんろうけどね 小学生はターゲットの半分だったりコアゲーマーでも楽しめるを強調しているけど
ゼクスは戦略と運の共存を考えて作られたんだっけ あれで絵柄やストーリーが違えばもっと広い層に売れたのだろうか
純粋にブロッコリーにその辺のノウハウが無いから固定層が今より少なくコケる気がしなくもない 宣伝費も最低限今までのノウハウに沿ってやっている今とは比べ物にならなさそうだし 特定の層に絞ってのイラストデザインや嬉しいキャンペーンも支持してくれる人が多い理由なんじゃないか? そう考えるとバディってコアゲーマーアピールもしているけど そういう層の中で戦略性特化でもなく萌えも無い、小学生向けのイラストとテキストとプレイスタイルのゲームする層ってそんなに居るのか? ある意味新規開拓だとは思うが
延々買い続ける層をつかめるなら広範囲に受けるゲームを付く必要は無いな
まあ、実際戦略性高いゲームはmtgだけで十分だよね。 そういうのやりたければmtgやるよ。 そこは同意。
mtgだけあればいいってのは暴論だな そんなの先細りするだけじゃん
今のMTGはデフレしきったガラクタだけどな
結局MTG登場から20年の歴史の中で海外も含めて 商業的に成功した戦略重視TCGが現れなかった事が全てを証明してると思うわ
それはどうだろう
D0もフリペとか出してたら結果は変わったのかな…
キャラゲーもマンセーしてるのもあるだろうけど戦略重視のやつより明らかに多く出てる分消えてる それにコア層を狙ってるだけあってヒットこそせずとも廃れることも少ない利点があ る
戦略重視のTCGの方が広告が圧倒的に少ないから同列に語ってもな バディだってアニメしなきゃ売れないわ
72 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/11/25(月) 12:10:14.70 ID:Dde2PjhCO
ワールドオブウォークラフトエ
確かに子供狙いの商品なんてアニメなり大々的た広告打たなきゃ外れるだろうな
是非アニメ無しのTCG開発して
>>45 を語って欲しい
戦略重視のtcgってmtgとD0と他何があったっけ?
デジタルTCGだけどShadow era楽しいよー あんまり売れてなさそうだけど
中身はWOWTCGの丸パクだけどな
>>74 古いけどガッシュ
デッキ(魔本)の並びが固定だから読み合いがメインになる
コイントスがあるから運用素はあるけど
>>45 具体性のない中身で呆れるなぁ…
こいつ本当に社長か?
>>74 モンコレとかカオスギアとかレイフィールドとかアシュラシステムとか神の記述とか
版権物でも萌え物でも無い奴で児童向けで無い奴は皆そうだろ?
>>74 まあプレメモ、他のゲームに比べて極端にサーチが強く手札事故ない
最近はともかくバトスピも子供向けのわりにはMTGデザイナー絡んでるからか意外と子供に優しくない
ヒット多く出してる遊宝洞系列のゲームがおかしいだけな気がしないでもない
>>74 DMも割と戦略重視じゃないの
MtGと同じウィザーズが開発してるし
レイプ目闇堕ちヤンデレ化連発というヲタ臭い展開がどうにも気持ち悪いというか
神の記述、面白かったな コストと使用条件を分離したり、陣地を侵略、優勢を次のターンまで持ち込めたら勝ちとか斬新なゲーム性だった 惜しむらくは、先行が圧倒的に有利なのと、コストの格差が激しかったりルールが複雑だったり……
ヴァンガのアニメは最初から腐臭くて気持ち悪かったし……
>>81 デュエマはコンボゲーだからな・・・
まだバトスピのが戦略性ある
デュエマやバトスピって児童向けで大人プレイヤーの比率が低い時点で戦略重視では無いだろ プレメモもただのインフレTCGで戦略性は低いよ 同じ版権物TCGの中で比べてもWSやChaosTCGよりは運要素低いが Lyceeやクルセイドより運要素高いよ
なんか戦略性ってのが何指してるのかわからなくなってきた。
ルールの中で勝ち負け決めるとかじゃないの 複雑、難解、製作側のオナだったら敷居は高そうだけど
まず
>>45 のMTGは競技性が〜の下りの話も適当すぎてわけわからんのよね
子供は時間がないから短く遊べる方がいいからの唐突なMTGdisりで「競技性」について何も語ってないことに違和感を感じるし
言葉の意味をきちんと定義せずに感覚的に使ってるんだろうなぁ
運要素が低い事と、プレイングの余地が高い事なんじゃね? 運要素が低いってのはドローするカード以外に運に左右されないシステムとか 大会の形式が1本勝負ではなくて複数本勝負だとか シングルエリミだけとかスイスドローだけではなくて、スイスで上位を選抜してシングルで決めるとか プレイングの余地が高いシステムってのは定義が定義が難しいけど 相手のターンでもカードを使う余地が大きい事 特にカードの効果を1枚解決して状況が変わる度に新しくカードを使えるシステムが当てはまるんじゃね?
MtGも昔の強コモンがどんどん追放されたせいで、ただの札束ゲーになったけどな
MtGの競技性も大会運営がそうなだけで ゲーム自体は大したことないし
敷居が低くなったのならばもうちょっと世間に認知、浸透しているのでは?
>>45 の学校の休み時間って想定もさ普通小中学生は学校にカード持ってきてたらダメだろ
学校にカードを持ち込むことを当り前だと思ってるのかこれ 先生に見つかって没収されるのがオチだよな それとも学校にカードを持ち込むアホ児童を育成しようとでもしてるのかよ
換金性も高いから学校内だと問題起こりそうだな
盗まれたりとかのトラブルの元にもなるしな 中学の時はこっそり持ち込んでる奴いたけど、開発者が奨励すべきことじゃないし
>>93 今のコモンは甲鱗のワームみたいなタイプの重くて産廃になるタイプだから出そうにも出せない
今のレアリティは和ゲーのノリと同じ。複雑さ()初心者には使いにくい()
敷居はどんどん上がってる
MTGとかゲーム性重視のTCGディスる割にはバディはプレイング大事って言ってるし競技性もヴァンガードより上げてるし、なんかブレブレだなあ 木谷社長大丈夫なのかねえ
>今年に出てきた新規のカードゲームは、どれもマニア、ゲーマー向けだと思います。 >『マジック・ザ・ギャザリング』を体験した世代が作り手に回っているからですが、どれもゲームとしてはバランスが取れていて、競技性が高い。勝敗にこだわるものになっています。 >対戦ゲームなんだから競技性があるべきという発想は、『マジック』の呪縛なんです。 >勝敗を競い、強くなるためのスポーツ的なゲームだったら、参加者が多くて高度なタイトルが1つあればいいじゃないですか。 まぁ遊戯王がありゃ十分だし…
>>99 一体、いつから木谷がまともだと錯覚していた?
あれと池沼っち店長の意見は矛盾しかないし、鵜呑みにしないほうがいい
>勝敗を競い、強くなるためのスポーツ的なゲームだったら、参加者が多くて高度なタイトルが1つあればいいじゃないですか。 この世にどれだけのスポーツがあるのかわからないが、木谷氏は1つしか知らないようだ 競技性と競技の種類数に一体どんな関連性があるというのか
競技性が高いゲームを煮詰めたらマニア、ゲーマー向けになるんじゃないかと
木谷は他を蔑むことでしかアイデンティティを保てないんだからしゃーない スポーツ的なゲームが一つで十分なのに コミュニケーション目的のゲームが複数必要な理由も謎だし
ダニは言ってることがめちゃくちゃだな
バディはヴァンガードのようなに運が絡みすぎなく、プレイングや構築が難しいゲームでない 中間的なTCGを目指すんじゃない? カジュアルすぎると飽きやすく、コア向け過ぎると敷居が高くなるしな
遊戯王やデュエマも目指してるのはそこらへんだよね。 そうなっているかは別として。
バディは中間目指したTCGだからこそ、木谷がいつものように他タイトルに当てつけながら自社製品絶賛したら無茶苦茶な文になったんだろうな
池沼って遊戯王を叩く裏側でダニと既にバディ考えてたんだよな?
>>106 少なくとも体験会参加した限りではその第一段階はクリアしている、とは思った
問題は製品版でこのバランスを保てるかどうかだな
小学生でも理解しやすいルールだった?
>>111 うん、TCG慣れしてない小さい子でもやりやすいんじゃないかな
強いユニットは出たら攻撃回数が減るし、小隊攻撃もあるから適当なごちゃ混ぜデッキでもある程度誤魔化せるのも小さい子向けともいえる
デュエマより難しいルールが多いけど大丈夫かな
今一番大人と子供両方にバランス良くアプローチできてるTCGって何だろう
DMじゃないの そういや今年もTCGアワード()ってやるのかね?
DMは売上的には大正義だが小学生〜高校生くらいが殆どじゃね 上下の年齢差激しいのはバトスピ、何故か子供に釣られハマる父親が多く30代まで見る
そんなんある程度有名なゲームならどれにだってあるだろ ゼクスでさえ小学生が公認優勝とか見たことあるし
ヴァンキチ御用達のシベリアでもヴァンガードのプレイヤー減ってるって書いてあるな また都合の悪いことから逃げたな
>>117 小学生って言っても低学年の場合
親が相手してやる→親もはまるって場合が起こりやすくなるだろうから
対象年齢の底が低いほど上も高くなる可能性が
デュエマはアプローチ自体は小学生にしかして無い気が 最近子供の頃デュエマをやってた層も出てきたがやっぱり大人は少ないし、 タカラトミーは現状小学生以外のアプローチはするつもりが無さそう
小学生の頃はデュエマやってる奴ばかりだったけど 今はもうほとんど遊戯王だわ
デュエマは公式イベントからして小学生以下限定ばっかりだし大人には向いていない 子供と大人ならバトスピ辺りか?中間層が欠けてるけど
確かに親子でTCG推奨はバトスピでしか見ないな 公式サイトでちょろっと保護者向けの説明置いてるTCGもあるけど ただやっぱり小学生から大人までと言ったら遊戯王が幅広いな アプローチもイベントやらアニメやらで幅広くカバーしていると思う
親子向けっていうとバトスピの印象がやっぱり一番あるんだよな おかげで大会での参加人数が親子2組来ないだけでガクッと下がる、とかざらにあったし
親子でも遊べるように間口を広げたのはバトスピが史上初なんじゃないか? ホビーの観点からするとかなり凄いことだ
ここでは影が薄いけど そういうので言うと原作の人気が非常に低年齢から始まる ポケモンカードが強いね
息子と遊ぶために始めたら息子が飽きて父親の自分の方がはまって辞められないという方とバトスピの大会で対戦したことがある ポケモンカードとバトスピは親子でやってるプレイヤー多いね どっちもCMでそういう売りこみしててそれが効果でてるんだろうな
親と一緒にホビーって小学生低学年ぐらい過ぎると恥ずかしがる子がいるからなぁ ただルールを覚えるのが難しい年齢の子供を上手く取り込める方法だよな ニチアサ枠やガチャの手軽さの力も大きそう
>>127 ポケモンカードとバトスピは構築済みデッキの他に、
デッキが2〜3組と複数入った入門用セットがあるのも特徴だな。
どっちのゲームもカードの上に小さいカウンターを置くシステムなのも共通してる。
ポケモンとミラバトってどっちが売上大きいんだろ
バトスピは子供向けとしては難しいし、大人向けとしては世界観が微妙だし 両立してるというより、どちらにも中途半端というイメージだなあ。
多くのTCGユーザーはバトスピを食わず嫌いしているというか印象だけひとり歩きしてるよな だからこそ親子プレイヤーなんてものが成立したんだろうけど バトスピはプレイングが難しいだけでルールは簡単な部類だ
多くのtcgプレイヤーに食わず嫌いにさせてるのがまず失敗でしょ。 面白そうに見せる努力が足りてないんだけだよ。 ちゃんと遊んでみれば面白いというゲームはmtgやD0とかドイツゲームと変わらんよ。 せっかくアニメやってんだから遊ぶ前から楽しそうに見えるtcgを目指さないと。
バトスピは気持ち悪いオタクを避けてる気がする。 ヴァイスやってるようなのが流れ込んだら子供が逃げ出す。
気持ち悪いオタクに媚びるようなパック出し始めたけどな
道化姫トリックスターに釣られた萌え豚でさーせん
オタクはオタク向けでもバトスピはわりと落ち着いた年配の方向けの絵だと思う。 今の流行りから、どことなく離れてる。
客の大多数を占める「馬鹿」に金を落とさせることに注力して成功したヴァンガの例もあるからなぁ そこまで拘りがないのであればバンバン色んな層に媚びるべきじゃないかな
>>138 ヴァンガはドラゴン騎士ロボ巫女とかが活躍するのは楽しいけど
やっぱりゲームとしてはいまいち。
バトスピは遊べばゲームとして面白いのかもしれないけど
使いたいキャラが全然見つけられないのがいまいち。
そこを考えると今年のデュエマはやっぱり売れて当然なんだよなあ。
人気キャラクターを生み出しつつ、ゲームとしてもなかなか面白い。
こういうゲームが増えて欲しいね。
まあ、チラ裏でOKですな こういう意見は人それぞれの感性によるから不毛
ガキと親にしか売れてないのに業界4位ってのがな 萌豚に媚びてるだけのTCGじゃ到底無理な訳で
アニメでもゲームに対する印象は変わるだろうな ヴァンガのアニメが腐向けすぎるから、ヴァンガ自体が腐向けだというイメージを払拭できないでいる それで女性プレイヤーを獲得した分ドン引きした人も多そう
ヴァンガは萌え豚や腐女子に媚びてるのもあるが ドラゴン好きや、メカ好きにも相当媚びてるからな。 わりとどの方面に対しても日本の有名なキャラクターデザイナーを雇ってる。 キャラクター面での頑張りは相当だよな。 ヴァンガとバトスピの戦いで、魅力ないキャラで戦略性高いゲームやるより 魅力あるキャラで運ゲーやりたい人が多いことが証明されてしまった感じだが この差を見て今後、 キャラゲー運ゲーが増えてしまうのは悲しいな。 個人的にはキャラも戦略も魅力があるゲームを作って欲しい。
バトスピはカード以外にコアを使うって時点で面倒くさそう、ややこしそうって思われるのが致命的 コアシステムのおかげでゲーム性は上がってるんだろうけどさ
>>138 口が悪いとは思うが
まあ結局「バカ」が世の中の大多数を占めてるしなあ
結局ソシャゲーなんかもそのバカが取っつきやすくて頭空っぽでも手軽に出来るっていうのが大きいだろうし
>>143 個人的にはどこにも媚びへつらってそのパロディにも別にお前らこういうのやっとけば喜ぶんだろっていうのを露骨に感じて正直気持ち悪い
特に大勇者お前だよ
なんでそんな話をいまさら・・
今更? 速報出た時ゼクスは3位って話になってなかった? アンジュが10位なんて話も出てなかったはずだし 既に語られた話なら過去ログ持ってきてよ 謝るから
最新弾は10月2位だがシェア2位というのは初耳だな
アンジュはラスクロより売れて無いみたいな話があったけど普通にこれアンジュの方が売れてそうだな 金額も分かるとなおいいんだが
DMは名前が面白いから好き
>>151 吹っ切れた感あるよね
アウトレイジはスーツも名前も最高や
>>145 馬鹿というか、tcgのコアな戦術を知らない一般人には
同じ軍団のカード集めて、デッキを成長させていくだけでも実は楽しいからね。
そこにこの軍団は合体が得意、この軍団はロックが得意みたいな特徴もついてれば
俺なんかは個人的にはわりと大満足で遊べる。
そういう点に注目したのがヴァンガやソシャゲなんだと思う。
軍団を組み合わせたりとかの戦術が複雑になってくると
今度は逆に頭使う必要が増えて馬鹿にはついてけない。
>>152 アウトレイジは引用が多いけど語感も考えて付けられてるから格好いいね
ほぼ元ネタとは関係ないけど
そういう意味なら去年は遊びすぎた、売り上げ下がるのも仕方ない
TCGがよほど好きじゃなければヴァンガみたいな10%程度の差し替え要素でも、 自分でデッキ組んだという満足感は得られるから。
10%もあるか?
しっかし筐体とかはっきり数字出せないとこも出せたならどれだけ伸びるんだろう
アンジュはスターターがかなり買われてる 各色Lv0と必須アクションとトップLv3が一枚ずつ入ってる 金額ベースってのはそういうことじゃないかとw
160 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/11/27(水) 10:52:29.82 ID:JGOBlt1b0
バトスピのキャラに魅力ないって偏った目線で勝手に断言しないでほしいな ヲタ的にはそう思う人もいるかもだけど今期は子供向けホビーとしては真っ当でありつつ可愛い それを言うなら腐闇堕ち展開もゴリゴリ魅力削ってると思うんだけど
初代とかブレイヴはかなりオタ向けの内容だったとは思う
上で言ってたキャラの魅力云々はカード内のキャラがって話だろ 「このカードを使ってデッキ組みたい!」って思い入れを強める点では ヴァンガのクランシステムは成功してると思う
いや、それはないだろ その「このカード」がG3に限定されている時点でさ
>>160 星座とかそれ以前の方がイラスト的な話じゃなく、カードのスピリット、キャラクターのかっこよさは上だったと思う
>「このカードを使ってデッキ組みたい!」って思い入れを強める点では >ヴァンガのクランシステムは成功してると思う どういうこっちゃ
海馬のマネしてブルーアイズいれたい! ダイナソー竜崎みたいにワイルドラプターいれない! とはなんか違う気がする
アニメに関しては一時期深夜モドキにはなってたと思うけど ニコ厨向けだとか露骨にホモレズだとか意識したネタは無いな そういうネタが無いとあからさまにネット層は軽視する傾向あるが 今はカードも初代と比べてもかっこよく動くし魅力も十分かと 単にBP比べるバトルでもサンライズのデザイナーの趣味がふんだんに盛り込まれた殺陣が盛り上がる 確かに実際強いとは言えないカードを販促するためにやってる人ならわかるようなミスをすることもあるっちゃある
上でも言われてるけどヴァンガードの場合デッキに入りうるカード自体が限られているから初心者がいじっても変なことにはなりにくい カードプールの狭さが初心者にとってのメリットになってると思う
まあバトスピも声優のラジオやらオタク狙ってない訳ではないけどね ただ基本子供向けに作った上でのプラスαだから肝心の男児を追い出す事はないだろうけど 子供騙しではなく子供向けだからこそ、対戦だけでなくド派なアクションでも魅せてくれるのはいいね ヴァンガのオタ臭さ腐臭さはマイナスという人も居るが、そういう層狙ってるなら大正解なんだろう 闇落ちの天丼はオタクでも嫌気差しそうとは思うが
そこがいいとこなんだが デッキの内容がほぼ固定だから、予想外のカードによる予想外の展開は絶対無い わからん殺ししてくる予想外のデッキもない やり込みだすとつまらなくなるという問題もある
クランに加えて名称指定まであるから下手に名称無いカード使えない分もう弄る要素ほぼ無いからな 50枚全部入ってるカードは決まっていて枚数の比率が少し違うだけ トリガーもスタンドゴミで☆強いというバランスを全く改善しないどころかその差は付く一方 狭いってレベルじゃない、ブースター買って構築済みを組み上げるような感覚 遊ぶとわりと盛り上がれるから悪いゲームではないけどね ショップにいるヴァンガードガチ勢とかいう謎勢力
むしろヴァンガ信者がその辺否定してくるからな
構築幅があるだのプレイングでなんとかできるだの言って
そういうところを廃してライトユーザー向けに特化したところが長所だろうに
>>170 まあバトスピのラジオは声優が始めたものが、反響大きくてレギュラー化したものだからね
経緯としてはかなり特殊な感じだね
アニメバトスピはダンさんを産み出したという功績が俺の中ではデカイ
デュエマのエグザイルクリーチャーが可愛くて愛着わきやすいとか ヴァンガのクランごとにデッキ組めるのは楽チンでいいとかは 裏付けに今年の売り上げがあるから説得力あるんだけど 今年売り上げ伸びてない、むしろゼクスに抜かれそうなバトスピを語られても なんだかなあって感じだな。
ヴァンガード売れてるのは広告の暴力とか言われてるけどゲーム内容に裏付けされてるよな 圧倒的に新規が多い、3年目にして未だに新規プレイヤー多く見るのは凄い 逆に初期プレイヤーとかは引退、メインからサブに移る人も多いけど バトスピは自販機も有るからゼクスに抜かれるのは当分先だろう 販売層の広さが違うし何だかんだで安定してる ゼクスは購入特典でカートン買う奴とか多いからそういうので売上伸ばしてる感じだな
ヴァンガードは潜在的な新規を食いつくした後どうなるんだろう?
ゼクスやりながら2年以上新製品無しのD0に定期的な新規プロモ用意するブロ、そこに一体どんな思惑があるんだろう。
遊戯王の衰退とヴァンガードの伸びの比例 新規がみんなヴァンガに移ったのが原因かね
カードダス自販機は上位レアが出る迄買う奴がいるからな。
遊戯王を完全に止める奴は多分TCG自体止めると思う 環境見ながら多少買い控える程度で止める奴は少ないだろ
>>177 バディファイトで新たに食いつぶしていくんだろう
>>177 新規層を低年齢の内から確保するためのバディファイトなんじゃね
そもそも新規層の確保はTCG業界全体が抱えてる難題だけど
>>168 >確かに実際強いとは言えないカードを販促するためにやってる人ならわかるようなミスをすることもあるっちゃある
実際に強い戦術がアニメや漫画として面白いかといったら、それは別だからな
デュエマでもガチを本誌に持ってくればいいんじゃねと度々話題になるけど
その度に「ガチ戦術が漫画的に面白いかは別の話」と否定されてるし
>>181 新規が入らないっていう話だけど辞める?
既存も抜けているのかよ遊戯王
>>184 確かに真面目なキャラクターが「カレーパンはどこじゃあ!」と叫びながら相手の山札を破壊するのは見たくない
2年前の話だが
>>184 ガチとまでいかなくてもロマン戦法とか大型スピリットのバトルなら楽しいと思う。
他にも神速クレイドルとか相手のセイメイ
のBPアップとかの小技は見ていて楽しかった。ただバトスピのアニメてTCGアニメの中だと1番カードプール狭いんだよな。だから不自然なプレイングも多くなりがち。
相手の優先権を無視して2体召喚したら、まとめて焼かれるとかな
あとそもそもガチてルールミスが多い
さあ、手札を選びな!日本人とか俺はシノビを持っているとか迷言を生み出しているから楽しいちゃ楽しいけど
そこはまあわかるとしてロマノフウィザードとかはどうしてこうなったレベル
個人的にバトスピはサンライズってロボット本気で好きなんだなぁと思うところがクスリとくるかな 変形合体弾幕殴り合い…かっこいいけど基本CGなので盤外でしか萌えスピリットは取り扱われないのは残念だが ニチアサは子供の時間だからまぁいいかだけど
189 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/11/27(水) 17:50:38.82 ID:zfBeAYsPO
>178 サポートのやり方がいいよな、新商品でなくても大会やる姿勢はキタニンもやるべき
やっぱりサンライズだしな 勇者シリーズしかりガンダムしかりロボットものと言ったらここ!ってイメージがあるし ダニは消費者を食い潰してやろう位の気持ちしかないだろ福本作品でいう人をはめる事しか考えてない人間を地で行ってるというか
伝統の名古屋テレビ&サンライズアニメだからな
ゲハとなんら変わらんなここ、自分の好き嫌いで物事語る奴しかいない 昔はもっとまともに売上語る人居たのにな あいつが悪いこいつが悪いの流れ何年してんだよ
君みたいな人に限って自分は話題出さないで文句しか言わないんだよね
だって何処も彼処ものカードゲームは前年と比べて売り上げ不調、各々が不満の捌け口を探してdisって現実逃避してるわけで 真剣に売り上げの話したいならシベリアに行くか、トイネス、メディクリの更新があるまで待ちなはれ
>>193 あんただって俺に文句言うだけでなにも話題出してないじゃん
俺が言いたいのはいつまでこんなアホみたいな流れを繰り返してんのかなって
>>193 俺はこいつらとは違うんだと吐き捨てて去っていくだけの奴にそんな建設的なことはできんよ
遊戯王以外はどこも売上伸びているけどな 新規のtcgが転けたとかいうのを不調っていうなら別だが
昔はもっとまともとは言うがヴァンキチ絡まなければわりとまともに議論してる気がするんだが プレイヤーが自分とこのをひいき目に見てしまうのはある程度はしょうがないことだし
カジュアルなタイトルが没落すれば、同じメディアのディープな商品に客が流れるという皮算用は大体幻想で終わるよね 遊戯ヴァンガの時代が終わった時は、MtGJPもまた元の木阿弥へと逆戻りだからね・・・
アホな流れとか見下して言うなら自分で違う話題出せよって アホな流れいうくらいだからまとも()な流れつくれるんだろうw
ってか何でシベリア行かないの?やっぱり業者とか自演が多いから?
遊戯王はこのまま衰退していくのかな ゼアル終了後に面白いアニメを作れたら挽回できるかもしれないが
そもそもゼアルの後に新アニメを作る気があるのかどうか 販促はVジャンのみに任せても大して売り上げは変わらん気もするし
和希もだいぶ前からネタ切れだって言ってるしな
デュエマのレイジvsゴッドの粘りっぷりがすげぇ 強いカードも多いし良いパックだと思うが、5000GTみたいな壊れが入ってる訳でもないのになぜここまで売れてるんだろうか 大型エキスパンションだから?
単に新システム考えるだけでも辛いよな エクストラデッキ使わないシステムだとよっぽど強くしない限り見向きもされないだろうし、 かといってエクストラデッキはシンクロとエクシーズでほとんど完成形みたいになってるし
とうとうダークシンクロの出番だな
没システムの復活か… 遊戯王以外にも没ルールみたいなのあったけ?
>>205 大型だし今年はギミックたくさんで評判いいから全体的に売り上げ良くなってるからな
去年はガチンコジャッジが評判が分かれていたのと先行き不透明でファーストコンタクトほど売れなかったのかな
システムをいくつか平行して強化すると割と誰が買っても損しないパックとして売れるけど、
メーカーとしてはあまりネタをポンポン出したくないだろうな
>>209 ネーミングが元のカッコいい?路線に戻ったのもあるかもね
前のネタ路線が受け付けないって人も結構多かったようだし
代わりに効果やFTがネタに走ってる部分はあるがw
>>201 対立煽りや自演がしにくくなるだろ
絶好の煽り場であり余所のスレへの防波堤であるこのスレの存在意義がなくなるじゃないか
シベリア行こうと言いだす奴は余所のスレが荒れる事を望んでいる事が良くわかる
ってかシベリアの方がレベルの高い()議論できるっていうのならそっちでやってればいいのに 何でわざわざレベル低いと見下してるところにやってきて喚き散らすのか
やってればいいのにって言うけどまずシベリアで議論なんてしてないからね だからなんでシベリア行かないのといわれても誰もいないのになんでシベリア行かなきゃいけないのって話 シベリア来ないのは業者、自演なんて言いたいならまずシベリアで議論する環境作ってから言ってくれって感じ まあ議論させたくない人らが躍起になってるんだろうけど
一応スレはあるけど人が居なくて寂しいんだろう 業者だらけらしいこのスレからシベリアに人を誘導したがるのは分からないが どのみちシベリアに行ったところで一般人が見れるデータなんて限られているから主観が完全に無くなる事は無いからな メディクリは販売数ベスト10までしか分からないし、唯一構築済みの動向が分かるトイネスはメディクリと集計が違うから参考程度だし 客観的でまともな考察がしたい人はこんな便所の落書き覗くよりも、メディクリの白書を購入するのがおすすめ
>>213 そりゃIP出たら都合悪い人は来なくなるんだから人は減るでしょ
ただそれで減る人って元からまともな議論かわす気ないんだしただ消化してる現状はどうなのかなってこと
>>215 人が減るどころか10月のメディクリデータすら議論していないところで何をするのか教えて欲しいな
ちなみにここはデータ更新されたらちゃんとそれについて議論してるけど
そしてなによりメディクリ白書を買ってる人がシベリアには転載しないと言っている以上ここは必要
これ以上理由いるかな?
スレタイトルがおかしいんだよ 【TCG総合】売上・メディア展開・運要素・構築幅について語るスレ 次からこうすれば違和感なくなる むしろ現状このスレの主な議題って運要素()だし
「どんなゲームが売れるか」って議論だと「運用素は強い方がいいか」が出るのは仕方ない
ヴァンガードはもちろん上り調子のゼクスに初弾が早くもランクインのアンジュと運要素は売上にかなり関係性あるね アンジュはとくにラスクロやコロッサスなんかとひっくるめて始まる前から終わりそうなゲームって感じだったのに驚きだ ラノベの人気絵師引っ張ってきたのも大きな要因かもしれないが
売上に絡めないところでも運要素の話よく出てきてる気がするけどな
TCGなんて結局は紙幣のぶつけ合いか、運ゲーのどっちかだからな TCGの話題で運要素を出さないのは、野球の話題でバッティングやピッチング の話題を出さないのと一緒
>>219 ゼクスをその辺りと同列に並べると信者が来るから止めて差し上げろ
実際ゼクスより運要素強い主流のTCGはVG・WSくらいしか上げられないけどそれでもだ
ほらな? こういう輩がいる以上スレタイ変更必須だよ
鎧武あんまいい話聞かないけど売れてんだな オレカもあれ自分用のカードしか排出されなくてトレードしても役に立たないとかなのに売れるんだな
普通に考えてガイムが強いだろ
>>225 スーパーデッキかオレカのスマホ玩具だと思う
どっちも16日発売だったから
229 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/11/28(木) 05:56:35.12 ID:KYramaHMO
>208 漫画無印時代の面白カードとか? 特定のフィールドで超パワーアップとか一定確率で回避とか
単価が高いオレカが前回2位の気がするな コロコロではデュエマと同じかそれ以上に扱い良いから男児向けでは相当流行っているんだろう 最初から結構売れたレイジVSゴッドも恐竜に負けてたしメディクリで数が出るまでは分からないな
遊戯王の融合モンスターが好きだったからオレカバトルはやりたくて仕方がない。 あの子供の群れの中に入るのは恥ずかしくてできないんだが。 オレカバトル見てると、シンクロやエクシーズはやっぱり 戦士+光属性みたいに異種の組み合わせをやった方がいいんじゃないかと思うな。
>>229 あれはカードゲームというより作者がやりたかったボードゲームやTRPGのようなものだったからな
駒の代わりにカードを使ってたって感じで
融合も特定の組み合わせなんてなく単純に特性や数値の合体だったし
あの辺のシステム再現すると多分一番近くなるのがバトルブレイク
元々カードゲームを売るつもりで漫画を描いていたわけじゃなく 漫画の一要素としてTCGを出すためにMTGのパロディをやった結果受けたわけだから遊戯王って異質だよな 初期は別ゲー
遊戯王(初期)遊戯王(バンダイ)遊戯王(GBA)遊戯王(OCG)と見てみるとやたら種類が多いな
236 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/11/28(木) 12:48:43.29 ID:KYramaHMO
GBA以前の電源付き遊戯王、カオスだよな
大正義城之内デッキ
DM4はDM3(と言うか初期のOCG)以前の「攻守バランス型(笑)」、「下級以下の上級(笑)」、「上級>融合」を改善したのは評価できる ・・・分割商法とソフト間のバランス崩壊さえ無ければ。
DMはやたらいっぱいゲーム出してたな 懐かしい
遊戯王はそういったクソゲーで試行錯誤を繰り返した一面があるからな
素材が産廃バニラの融合、デッキを無駄に圧迫する儀式モンスと魔法カード、最初は大人しいシンクロとエクシーズとかかな?
>>240 引きゲーつまらん、テーマゲーつまらん、シンクロゲーつまらん、ワンキルゲーつまらんとひたすら悪口言われ続けてきたが
最近になって引きゲーやテーマゲーが見直されてきているのはなかなか面白いとこだな。
シンクロやワンキルは今のところ他のゲームはやってないけど今後どうなるかね。
当時はクソゲーや中身の少ない多かったから遊戯王に限った話じゃないんだけどな
鎧武のベルトが1位なのは驚いた 何処でも売れ残ってるのに 去年のウィザードは今頃は何処にも無かったのに
特撮はあまり知らないが、売り切れていると言う事は次入荷するまで売る事ができないからな 売り切れしない程度に売れる商品と売り切れ続出する商品は短期間だとそこまで格段に差は付かないんじゃないかな TCGとかホビーものは仕入れを見極めるのが大変そう 去年のTCGラッシュやらブシとコロコロプッシュのバディやら新規は特に大変だろうね
去年じゃなくてTCGラッシュは今年だったか
最近の話だとデュエマ1stデッキのアウトレイジ版が売切れてるのをちらほら見かけた
クリスマスに向けて大量出荷する戦略もあるからな。 毎年ライダーベルトは転売屋が湧くし。
>>244 去年売り切れで困ってたから今年はどこも入荷量増やしたってだけの話じゃないの?
ベルト売り切れって毎年じゃね?
>>247 当たり前だが男児向けは主人公が使う系統のデッキが人気が出るんだろうな
ドラゴンや人型のモンスターじゃない主人公デッキがあったらやっぱり売れ行き悪くなるんだろうか?
>>252 「主人公のデッキ」って時点で、人型かドラゴンくらいしかモチーフの選択肢が無い予感がする
主人公がゾンビデッキで捨山肥やしフル活用!とかやるのは違うだろう
そういう意味じゃ主人公が闇主体だった一時期の勝太て珍しい部類だったな バトスピだと主人公の使った恐竜デッキが結構評判良かったと聞いたが
>>253 >主人公がゾンビデッキで捨山肥やしフル活用!とかやるのは違うだろう
まんま勝太じゃねーか
1年目後半は闇のリアニメイトデッキだったし、3年目も墓地活用結構してるし
遊戯もあんまり「正義」って感じのデッキではなかったな もともとダークヒーローだし
主人公は戦士やドラゴンで超パワーオラァ!も好きだもうそろそろテクニカルに戦うダークヒーロー的なのとか出てきても良いと思うの
玩具アニメでダークヒーロー的なのは商品イメージも傷つく可能性があるから…
公務執行妨害、ハッキング、窃盗、児童ポルノ、スピード違反、カード偽造生成、バイクの違法改造をやらかした遊星さんぐらいだろうか
>>257 の条件全部当てはまってるし
原作初期andアニメ無印リスペクトとして遊戯王の次回作あたりでダークヒーローやったりして……なんてな そもそも次回作があるかどうかが不明だし
主人公がドラゴン使いは主人公カードがすごい人気得られるから 新規tcgが勢いをつけたいときにやるといい。 主人公が戦士や魔法使いを使うと ライバルや敵のドラゴンやロボや悪魔が強そうに見えてライバルや敵キャラも人気出やすくなるから 既に人気高いゲームが長く売り上げを安定させたいときにやるといい。 と勝手に考えてるな。
>>254 ・ダークティラノザウラーとダークブレードが構築のXレアとしてはかなり優秀
・それ以外のカードも地竜と連鎖緑という方向性で一貫している。
アタック時効果でアドバンテージが取れて、暗黒銀河やディノクライシスのおかげでガンガン殴りにいっても強い
・当時の限定構築戦でそのまま使用できた。これのニコイチで参加しても中々いいところまでいける。ただし白には弱い
・初心者が使っても結構強くて、パックのほうにも関連カードが入っていたので上級者にも構築の楽しみがある良いデッキだった
こんな感じかな。ソードアイズセットにも同じデッキが入っているので同じものを複数買う抵抗感が薄いというのもあったかも
デュエマ1stデッキレイジ版は主人公人気も有るだろうし単純に初めてデュエマに触れる時にも良い 何よりシングルで500相当のが三枚入ってるから複数買い余裕 むしろそのデッキにしかクロスファイアってのが収録されてないから売切れると困る
そういや結局10月の売上のTOP10ってどうなったの?
>>263 クリスマス商戦を避けて1月中旬で5250円で販売…
多く売るんじゃなくてプレミア商品扱いにするのかな
>>265 バンダイプレミアムの低年齢層向けだしな
通販でしか扱わないし
>>266 俺の知ってるところだとパック数のTOP10しか見れないんだよね
知ってるみたいだからお手数だけど教えてほしいな
ここでクレクレしてないでメディクリに電話しろ
え、おまえ契約してんの? すごいムダ金使ってんな
あー これお触り厳禁な奴っぽいぞー
オレカってアーケードはコナミなのに 玩具はタカラトミーなんだな 今はコナミのトイ部門がないからな
コナミはエンターテイナー つまり遊戯王のデュエルはエンターテインメントでなければならない!
今年発売のTCGの現状ってどうなのかな? 一通り買ってやってみての感想。ラスクロ=アンジュ>コロッサス>アンリミテッドVSって感じに見てるんだけど ジーククローネは知らんけど進撃の巨人で持ち直した?局地的に流行ってることは流行ってるらしいけど・・・
ジークとコロッサスはもうあかん
アンリミテッドVSは大きい市場ではないけど確実に売れてる印象 カグラでスタートしたのは大きいわ
FOWは半年ぐらいでいなくなったし、 今年のTCGもそろそろ脱落者が出る頃か。 スカイガレオンは確定として、次の有力候補はジーククローネかな。
アンジュとラスクロくらいしか残らないんじゃないの ラスクロはVG登場以降ではまともに軌道に乗りそうな唯一の非めくり戦略重視のTCG 遊宝洞を中心にめくるゲームしか出てないから逆にめくらないゲームが珍しくなる
ラスクロは毎ターンカード1枚めくって トリガー付きだと無料でプレイ可能ですがな
今月はデュエマヴァンガの新弾、それとポケモンの新シリーズだな その前に11月のランキングだが
ヴァンガードはLJ対策カードの質によって売り上げがかなり変わりそうだな クインテットウォールが環境与える影響次第では継続的に売れるパックになるかも
今月もヴァンガードは売れるでしょうね 逆に遊戯王さんが全く息してない結果が出るな 紙質ウンコの遊戯王の最後だよ
ヴァンガードは ウンコ
>>282 メディクリ10月はヴァンガだけランクインしなかったね
逆に売れないって言われてた遊戯王はしっかりtop5に入ったよ
>>284 そりゃトライアルデッキ以外新製品無いですし
流石にそれで比べるのは無理がある
ヴァンガは継続力あってバカ売れしてるんでしょ? なんで毎回1ヶ月で消えるの?
欲しい人しか買わないし一日で揃えるから継続力は全くありませ〜んってかんじ
久しぶりにTCGやろうとデュエマ初めたが構築済み超強いすね。 ポケモンカードのジムリーダーデッキの使いやすさに感動したけど 個人的にはそれをはるかに超える印象。 今の遊戯王とかも構築済みが普通に強いときくし、手軽にそれなりに派手なゲームを楽しめるってのはいいね!
遊戯王でもデュエマでもヴァンガでもバトスピでも何でもいいからTCGプレイヤーが増えるのは嬉しい
>>286 そんなん誰が言ったんだよ、ヴァンキチか?
明らかに比べるのはおかしいから指摘しただけだ
>>288 それでもデュエマは別格だけどね
あそこまで構築がしっかりしてるデッキはそうそうない
遊戯王の構築済みは複数買い推奨で単品では完成度どころの話じゃなかっけど 今は単品でもそれなりに強いの?
複数買い前提なのは変わらない 別にそれが悪いこととは思わんが
基本的にデュエマ以外は複数買いを強いられてるような気が 構築済デッキ戦ならどこも一個で遊べるし良いんじゃねーの?
単品で楽しめるかどうかは新規にとっては重要じゃないの? 既存ユーザーはパーツ取りやデッキ作るのに複数かわなきゃいけないのはわかってるけど新規はそうじゃないでしょ ただ既存ユーザーに複数買わせるために4枚制限のカードゲームで強力な看板カード1枚のヴァンガードは酷いとは思った 看板と少し以外は同じカード余りまくる上にクラン縛りきつすぎて使いまわせないからほぼ完全に不要カードだし
いや今回のスーパーデッキは遊戯王やヴァンガードの構築済2.5個分の値段あるから買う数選べると思うと一概にデュエマがいいとは言えないでしょ
構築済みデッキの完成度ならバトスピが一番 デュエマは昔から良かったけど今だと普通 遊戯王やヴァンガの構築済みはデッキじゃない
ネオダブルドローが1枚しか入ってなかったり所々ブシ精神が見られるけどな 定期的に出るデッキ2個付いてるセットは毎回内容良いね
>>297 なんだよブシ精神ってw
ドローカードがレア枠1枚しか入ってないのは初期からの伝統でしょ
完成度の高さは個人で体感差があると思うが子供の多いバトスピデュエマは構築済み1つ買えば十分機能すると思う やっぱり子供に複数買いという概念があまり無かったり親がいい顔しないからなのかな? 複数個デッキ売るよりも初心者が入りやすくする事や豪華セットや強い構築で1つ買い与える時の単価を高くしようとしているな
そりゃTCG知らん親からしたら同じの1500×3と5000円一つなら少し高くても後者の方がまだ理解してくれるでしょ なんで同じの3つも買わないといけないんだ って思うのは当然
2000円台の強いデッキ1個売るより 1000円から遊べて、気に入ったら複数個買って強化ってのが プレイヤー集まりやすいんかもよ。 つか、俺はお小遣い1000円の頃は1個ずつ買って強くしてったから そっちのが助かった。
その2タイプどっちも売ってるTCGいくつもあるじゃん
個人的に一番単品の完成度高いのはゼクスかな R枠のIG持ち2種8枚入ってるわ、コスト配分も初心者にも扱いやすく、 他のなら手抜き扱いされるバニラもゼクスのシステム上入っててもなんら問題ない 看板となるSRも2枚入ってるから単品でも適度な頻度で使用可能 何よりスリーブに入れても入るデッキケースまで付いてくる
1000円台の構築済みが出ないTCGってあまり無いような気が 豪華セット売るくらいなら2,3商品分にパーツバラして常に1000円台で発売してって事か?
>>303 このスレでゼクスの話題は禁止です
話したいならZ/X嫌われスレでどうぞ
何言ってのこいつ?
1000円台じゃなくて1000円が買いやすいなあ。 1050円も50円が少し邪魔。
小中学生の小遣いで買える範囲ですねー 大友にとっては複数買い推奨かもしれんけど
>>305 日本語で大丈夫だぞ
というか真面目にVGは売上専用スレがあるのに何でそっち行かないのか
まーた猿蟹合戦っすか ともあれゼクスは500円のデッキと2個セットのスターターと新参、購入者には優しそうだね
小学生の頃、構築済みデッキが欲しかったんだが値段が高くて親に渋られた 安いデッキの存在は子供にとってもありがたい
ゼクスは各カード2枚以上収録だから2箱で全部揃うのがおいしい 3バニラが入ってるから新しく始めるにも丁度いいし しかし既存プレイヤーにとっては新規カードの種類が少ないのが微妙 ガッツリ遊んでると新規数枚しか欲しいのが無かったりする PRとかも基本安いから再録されるても旨味無いし
>>312 既存からしてもIGバニラが4枚まとめて手に入るのが美味しいぞ
いくつもデッキ組んでるとまずぶち当たる問題がIGバニラの不足だからな
>>313 俺も最初は嬉しかったけど今では3バニラも十分な数が出回ったし同型再販も出始めた
効果持ちIGの登場で3バニラは1,2種類で十分になったから大した問題にはならないよ
特にプレイに慣れてるなら3バニラより効果持ちIGの方が強い場合が多いし
まあつまるところ構築済みは看板以外に複数汎用があるのがいいんだよね ゼクスもそうだしデュエマもフェアリーライフ四積みとか嬉しいし 遊戯王は基本ハイランダーだしヴァンガにいたってはは9割り使われないゴミなのが問題
ヴァンガードは一箱だけなら4割くらい取るところがある 駄菓子菓子キーカードだけ1枚なのが本当に酷い 遊戯王みたいに全部1枚なら逆に複数買いする気になるんだけどな 12枚余りが複数発生するのは結構来るわ
構築済み新規収録の話だとレギュラーパック以外での新規カードを基本的に出さないMTGの方針はどうなんだろう? 個人的にはプロモ集めに苦労しなくてすむし好印象なんだけど
最近は統率者とかで新規カード出してるが
>>316 キーカード1枚は別に珍しいことじゃないしシステムの都合上トリガーを規定数入れなきゃいけないのはわかる
だけどクランって制限のおかげで駄々余るカードが他に使い道がないっていうのが一番の問題
遊戯王、デュエマの構築済みはメディクリやトイネスにランクインすることあるけど、 ヴァンガードの構築済みがランクインしたの見たことないな
つまりヴァンガードはゴミ
ヴァンガはクランで分けてるせいでデッキ作らない人が構築済みをパーツ取りとして買うことが皆無だから 初心者には優しくないけど遊戯王のSDはパーツ取りとして優秀なんで 実際バニラはしょうがないとはいえその他ゴミ互換の大量収録はプレイヤーに大不評だし
3年目のTDで4買いしなくていいのが「超次元の勇者」くらいだからなぁ オバロ二枚入ってた時代は良心的だったんだけど
看板カードが2枚だったらすごく良心的なのになぁヴァンガード 他のドローカード(カットラス互換)とかパワーカード(バニホ互換)とかの便利なカードは今まで通り1枚でもいいけどさ 子どもにすら妥協させないトライアルデッキってなぁ
つまりヴァンガードはカス
>>317 プロモは一応おまけの楽しみだからな
タイトルにもよるけど能力考える手間があるからか完全新規よりも絵違いが多いし
全部コレクションしなければ気が済まないという人には可哀想だが、
キャンペーンや賞品でいつもと違うデザインのカードが手に入るのは嬉しいし売り上げに繋がっていると思う
もちろんそれをMTGでやってほしいとは考えていないけどね
ヴァンキチは金もらってやってる業者かただのキチガイだから他TCGsageしてるけど ヴァンガードに親殺されたのかってレベルで叩いてるのがいるのも問題だと思うわけよ 少なからず楽しんでやってるプレイヤーはいるわけだし
まぁTDの話は本当のことだし
構築済みは デュエマ>バトスピ>ゼクス>>>>>遊戯王>ヴァンガって認識でおk?
ブシの展開するTDは ・一部のカードが1枚しか入ってないから欲しかったら4つ買わなければいけない ・その一部のカード以外大量にダブるゴミ ・その一枚しか入ってないのもブースターが出た途端ほとんどゴミと化す TDだけ買ってちょっと遊ぶってんならいいんだけどね
構築済みデッキって始める為に買うかどうかも重要だと思うんだ 遊戯王のスターター2013はガガガとか遊馬のストラクチャーデッキって感じで結構いいと思った (1〜8までのランク出せるから手に入ったエクシーズ加えていくだけで強化になるし) ヴァンガードはシンプルな動きするクランでTD出してるからめんどくさい
>>329 左三つは=でもいいんじゃないかな、とは思う
遊戯王は構築済みはほぼハイランダー構築だから1つじゃまともに動かせないのがなぁ 既存に買わせるためにコンセプトとあまり関係ない再録が入ってたりするし デッキ1つ買ってとりあえず遊んでみるって初心者がどう感じるかはわからんけど まぁ新規、既存両方が満足する構築済みなんて作る方が難しいな
ゼクスの構築済みは確かに看板2枚で1つでも結構遊べていい感じなんだけど そもそもデッキ構築に必須であるヴァンガードで言うトリガー的なIGバニラがパックでRってのがおかしかった 再録されてうれしいのはわかるけど、そもそも手に入れやすくてはならないカードっていう
確かに初期はそんな意見多かったけど 今更そんなこと言ってるのお前くらいなもんだろ
>>327 それで?関係ない
大半はヴァンキチだし
手に入ってあたり前のカードをありがたがってるってのはおかしいなって思っただけだよ
遊戯王の構築済みはパーツ取りとした見るといいデッキだから既存にとってはありがたいね 新規向けはスターターデッキに任せてるんじゃないか?
既存向けの構築済みと新規向けのスターターでバランス取ってるってことかね
>>336 ヴァンガードやってる奴の大半がヴァンキチとかお前の妄想をドヤ顔で言われても困る
ストラクチャーとスターターってどっちもハイランダーで変わらんと思うんだが… 初心者がルール覚える分にはどっちも大差なさそうだし、まだモンスター間でシナジーがあるストラクチャーのがおすすめできるんじゃない?
遊戯王のスターターはあくまで初心者が基本的な要素に触れられるようにしただけで実戦向きではないわな ストラクは思いっきりパーツ取り。だいたい関連カードだけ適当につっこんであとは自分らで組めって感じ。暗黒界ですらとりあえず暗黒界と悪魔族の再録、あとは手札捨てる魔法罠を詰め込んだけだからなあ
うっすいシナジーのストラクよりスタンダード気味な構築のスターターの方が単体では使いやすいよ
>>340 iIpTDl/u0を見るにヴァンガードやってる奴の大半がヴァンキチってのはあってると思うぞ
>>317 MTGで新規能力のプロモを出さなくなったのはナラスニドラゴン事件がきっかけ。
これをプレメモで例えると、雪ミクのプロモカードをさっぽろ雪まつりのイベント会場(当然手に入るのは札幌だけ)で限定配布というようなことを昔にやらかして問題になったから。
統率者の新規カードは誰でも買えるから別。カードの使用範囲も限定することで問題を防いでいる。
そも>317は構築済み新規収録の話って書いてるじゃん
>>331 本来それ(手に入れたエクシーズモンスターを使う)が主軸だったんだろうが、
何故かアニメがホープ一辺倒になりやがったってのがね・・・
ゼアルのアニメはもうツッコミ所が多すぎるから深く考えないことにした
pixivでイラコンって時点で地雷臭しかしない イラストレータに正規に依頼するんじゃなく安く使える素人を更に買い叩くってやり方が気に食わない
萌え絵ばっかだとワクワクできないからプレイする気になれん ゲーム性はどうか知らんが
イラコンて金云々というか宣伝兼スカウトが目的なんだろうけどね
というか最優秀賞10万優秀賞3万はいいとして米10キロて何だ?採用カードプレゼントも50枚て名刺にでもしろってことか?そこは1弾のコンプリートセットとかの方がいいだろ
>>351 体験会のレポートを見た感じでは割と面白そう。というか汁鰤の割りには簡単そうなゲームだった
ルールブックと体験会のデッキをダウンロード出来るから試しに読んでみたら?
まだベータ版らしいけど
汁鰤はいつもシステムは面白い
そりゃ、ご当地米よ
ロケテで遊んだ感じはすごく面白かった やっぱりこの手の盤面で戦うゲームのシステム作りは上手いな、と思う システム作りは、ね。 ファンタやスカガのように面倒な数字の管理もなかったし
>>354 スレ違いだが、ヴァンガードの大型非公認大会(いわゆるCS)でコシヒカリを景品にした奴がいたよな。
>>356 ゼクスでもあったな
ゲーム機とかの換金性の高いものだと法的に危ないからなんだっけ?
何気に完全オリジナルのTCGは汁鰤だと始めてか。それだけに気合を入れてほしいけど、ちょいちょい残念な会社なんだよな
ヒロプレのイラスト描いてるけど一枚3万だったよ だいたい普通のTCGの2/3〜半額 だからpixivの入賞作品が本来の買い取り価格なので体のいいコンペ兼宣伝だね
>>349 pixivの運営がブシロードよりも問題を多く引き起こしてると考えるとこれは直視できないな…
>>357 今回の商品もそうだがちょっとずれてるよな
シルブリのゲームはやけに難しいから新規入りづらいんだよね。 lyceeやファンタみたいに作品の力かりないと。 そんな中pixivの有象無象なイラストで果たして売れるんだろうか。
公式サイトにデッキPDFダウンロードデータあるんだな。 無料体験版配布はしてないのか、、、な?
ヒロプレはすでにメインのイラストレーターは集めてて、pixivのコンペは新規発掘と宣伝のようなものだよ それにpixivの無名イラストレーターが有名なラノベイラストレーターより技術的に上手いなんてよくあること
ガイナックスとDMMがなんか、 pixivでキャラデザコンテストしてご当地魔法少女物やるって言うけど それとは全く関係ないんだよね?
関係ない あの企画も多分コケるなあ
>>340 事実だよ
ヴァンガードプレイヤーはヴァンキチであってる
こいつ、ヴァンガ嫌われスレでも同じの貼り付けてるな
ブシだって下から数えたらマシな方っていいたいんだろう
まぁコナミの“遊戯王以外の”TCGのサポートをフォローする気にはなれないな ウォークラフトの在庫抱えたショップカワイソス
WOWTCGは本家がその数カ月後に打ち切りになってたので 仮にコナミが続ける気だったとしても同じだったので…… 逆に言うと後数ヶ月頑張れば、ケチ付けられること無く終われたとも言えるが
さすがにそこで数ヵ月続ける意義はないっしょ
遊戯王カードダスって何で失敗したの もしかしたらバンダイが遊戯王で大儲けしていた可能性もあるんだよな
>>374 パワーとか書いてるだけの、なりきりアイテムでゲームなんかできなかったよ
今の遊戯王もTCG未満のなりきりアイテムだからそうは変わらんだろ アニメの再現すらできてない現状はなりきりアイテムとしてもお粗末な物だが
そんな欠陥ゲーを持ち上げる遊戯王プレイヤーってアホすぎだね まあ、アニメも左遷されてオワコンになったようだしヴァンガードにみんな流れたんだろうな
遊戯王はなりきりたくなる作品だったけど ヴァンガードは
ヴァンガはアニメが腐向けすぎてゲームそのものも生理的に受け付けられない 逆に遊戯王に棲みついていた腐女子が大量にヴァンガに流れて平和にはなったけど 遊戯王のアニメもつまんなくなっちゃって残念
ヴァンガードはなりきるほど、アニメ内で特徴的なプレイしないし、ゲーム的にも出来ない。 せいぜいファイナルターンって言うぐらい。
ファイナルターン?ペガサスのもの真似かい?
新しく出た森羅、ゴーストトリック、墓守をアニメで出してくれたらなぁ・・・
最近のアニメ遊戯王でなりきりたいデッキテーマは特にない OCG化で全く別の動きをするカードに変わることも多いので熱心に見てもいない 特徴的な動きをするOCGオリジナルテーマの方がよっぽど魅力的
そもそも遊戯王のテーマデッキはなりきりグッズじゃなく作中のキャラのキャラ立ての一環だもの
VGのパック2種とギアギアはランク外か。
TCGでなりきる必要なくね?
なりきりがなきゃ、初心者はどんなデッキを使っていいかわからん なりきりといっても、「遊星みたいにシンクロをバンバン召喚したい」とか 「勝舞みたいにピンチの時にスーパースパークを出したい」レベルで充分
MTGってなりきり要素ないけど
だからコロコロで漫画を書かせたんだろ
何本か漫画とかあったな ただ主人公のイメージやキャラ作りのためにカード側が合わせる事は絶対に無いからそこまでなりきりっぽくは感じないな どちらかというと未経験者や初心者へのアドバイス的な使い方に感じた
そろそろVGネタがキツイんじゃないの それでも終わらないだろうけどさ
>>389 『デュエルファイター刃』ごっこは良くやってたよ
リセット呪文を使いながら「仕切り直しや!刃君」と言ったりとかな
バトスピ人気投票結果発表 かっこいいほうは補正からして順当だけど可愛いが3位から逆転なのが意外だった
いやまあ中間の1位と2位はとっくにスリーブなり水着なりになってるからな それよりも並み居る女の子を押し退けて2位に入ってるブレイドラ
バンダイも限定販売とはいえプレマ出してきてるねぇ 単純に男の子向けのカッコいいものが欲しいならウルトラプロかバンダイかってところになるね 個人的には特撮の方で欲しいな
バトスピも美少女ブースター発売するんだっけ
遊戯王とかもはやアニメもオワコンでなりきり要素とかなないもんな kid視聴率がヴァンガードの10分の一だし 子供はヴァンガを選んだわけだよ
http://ameblo.jp/yugi-project/ 現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。
遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
遊戯王のオワコン化が止まらないなw
新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。
茨城県民の戯言は飽きたよ
おっと、見やすいように修正しておくね
http://ameblo.jp/yugi-project/ 現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。
新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。
遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
遊戯王のオワコン化が止まらないなw
一方、ヴァンガードはショップからも愛されておりますな
これが現実だよね
よくそこ論理性ないのに文が書けるよね 才能あって羨ましいよ
ヴァンキチも焦ってるんでしょ VIPのスレにまで現れるってことは
遊戯王の海外版規制はアホだよな
遊戯王やっている奴がアホの間違いじゃね
>>398 2月に出る詩姫ブースターだね
参加絵師に藤真拓哉いて笑ったあの人色んなTCGで描き過ぎw
大友向け商売はやってもそこまで金は取られないし 子供向けも軽視せず並行してくれてるのは嬉しい
何だかんだ言おうが、糞ゼアル切りゃ遊戯王は復活するよ
ゼアルの次はアニメやるのかな やった方がプレイヤーの数は増えそうだけど
遊戯王先月の奴はいい内容のじゃなかったっけ?売れなかったの? 海外版禁止はわかりやすくするのはいいけど、それまで普通に売ってて、いきなり禁止は引退者出てきてもおかしくはないわな アンジュは前回予想よりは売れたっぽいけど20日の2弾でどこまで伸びるかね
確か2弾に完全ガード入るんでしょ? 順当にいけばより売れるんじゃないかなぁ
アニメやるのとやらないのとではどのくらい売上違ってくるんだろ
Vジャンプはほぼ月刊遊戯王だからアニメは新規獲得に一番貢献してそう アニメは好きだけどOCG自体はやらない人も居るからどこまでアニメからカードに引き込むかは重要だけどね ただ遊戯王クラスになるとプレイヤー数自体多いからそこまで致命傷ではないかもしれない 今アニメやっているTCGで一番アニメ無くても影響無さげなのはデュエマだと思う
影響は無くても、売り上げを伸ばし続けているデュエマの強みってなんだろう?
割りと豪華な再録と再録禁止リストじゃない 再録禁止リストのおかげでパックは買ってくれるし、手が出にくいand絶版のカードを再録してくれるのは強いと思う まぁビクトリーレアの登場でシングルの値段はめちゃくちゃ高いやつが存在するけど
デュエマだってアニメは重要でしょ まぁそれ以上にコロコロの存在が大きいって言いたいんだろうけど
良くも悪くも小学生だけ狙って実際殆どが小学生の所なのかな ネットで環境ボロクソに言われようと小学生が友達同士で紙束デッキで遊ぶのは楽しいだろうな たまにやらかして環境おかしくなりすぎたりインパクトの弱い年はごっそり売り上げ落ちるけど 遊戯王やデュエマはプレイヤー数が多いからカジュアルに楽しむ人も多いと思う
遊戯王って糞環境&低視聴率のコンボをずっと続けていても、未だにトップシェアだよな 自分はインゼクで引退したし、周りの仲間も次々と辞めてったけど、新規層はどんどん入ってるってことだよな
連レスすまん あと公式サイトが結構充実してると思う 遊戯王やMTGとかは年齢層が高めだから自分で2chやSNSや検索サイト使って情報集められるけど、デュエマは年齢層が低めだから公式サイトでガチコンボやデッキの紹介してくれるのはありがたいと思う
>>415 総合的な売り上げ伸ばしてるっていうなら、単純に物量っていうのもあるんじゃないかな
今ほとんど月刊デュエマ状態だし
そういや月刊ヴァンガードってどうなったんだろう ケロエー食ったくせにあれより本屋への入荷数が少ないけど…
>>422 今本数減らしてもまんま他の売り上げが伸びるなんて事は無さそうだからな
出す度に企画や流通があるから糞パック出してもある程度売れるようTCGしかほぼ月刊は出来なさそうだけどね
一年目からほぼ月刊するつもりのバディファイトはどうなるのか
>>419 現状で遊戯王がトップシェアとか情弱すぎるだろ・・・
DM>遊戯>ヴァンガくらいか
>>419 http://ameblo.jp/yugi-project/ 現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。
新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。
遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
>>427 DM=ヴァンガ>>遊戯だろ
ヴァンキチの必死が伝わってくるな
マスコミと同じだよね 自分に都合のいい部分だけを切り取って、さもそれが全てであるかのように話す 遊戯は最近不振だけどここからは良い数字が並ぶんじゃないだろうか それとDM=ヴァンガはあり得ない、身の程を弁えろ
ヴァンガもDMもギネスに載ったの?^^
>>431 ヴァンガードはアンケートで一位になったぞ
同じビルのアンケートでだけど
ヴァンガードのEBが2種ともトイネス週間に入らなかったし、 ヌーベルが入ってる創世が2週目のLVALにも負けてたから相当焦ってるんだろうな
あんなくそみたいな封入率じゃあさすがに信者もパック買いを躊躇うか
これは社長もお怒りですな^^ ヴァンキチかわいそう
それよりゲハスレらしく昨日出た遊戯王ゲーの爆死ラインでも決めようぜ とりあえず大甘で初週4万累計7万だな
よくよく考えたらヴァンガの奇跡の売り上げが遊戯王の最底辺ってすごいな
まあ一応カードゲームの中ではMTGと覇を競うくらいの規模で成功してる古参勢の一つだからな 正直産まれて高々数年の新興TCGにシェアで負けるとかあり得ないし ましてや他社のTCGを名指しで貶すようなバカの率いる会社に ヴァンキチはVG覇権っとかほざいてるが実際武士は誰でも始め易くてサブにぴったりなTCGばっか作ってるあたりDM遊戯王に勝てないって分かってる節が絶対あるしな バディはどうなるか分からんが
遊戯王糞環境でっていうけど遊戯王ほど環境と中堅がしっかり別れてるTCGもないから結局ショップで楽しくやってる中堅層は減らないんだよね なんだかんだでゴストリ武神も目新しい戦術でRUMとかもアニメ見てる層に受けてるし
ゴーストリックなんかジャンドにスピリットに組み込めるもんな
アルティメット登場で色々心配されていたけどバトスピは逆に環境安定してきたって意見もある
442 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/06(金) 14:52:00.15 ID:5kPLtmbA0
今カード業界全体はどうなんだろ? 新興勢力が増えて登り調子なのかな
カード全体では下り坂だよ 遊戯もヴァンガも売り上げ下がってるし堅調なのはデュエマだけだ
ヴァンガはその年に追加やされたテーマや強化されたクラン以外はドンドン全体のインフレについて行けなくなるから中堅以上で使えるデッキが少ないよね 環境と中堅の幅も狭いし糞環境を感じやすい
数年前に業界規模2000億って発表があって それから企画したっぽい新興勢力が増えたが バブルが弾けて、慌てて逃げる準備してるところ
>>444 中堅級のやつがその年に強化した環境トップレベルに勝てるTCG ってある?
あったら是非教えてほしい
>>445 2000億じゃなくて1000億だったと思うが
トップデッキと中堅デッキの差が激しい順に並べると S 極端な事故が起きない限り無理 封殺確定 遊戯王 A ワンチャンあるけど、基本無理ゲー デュエマ B 勝機はある ヴァンガ C 普通に分が悪いぐらいの勝負になる MTG(優遇色VS他の色) ポケモン 的な感じ ヴァンガは1ターンに出来る行動が制限されてるから、そこまで極端な戦力差にならん 糞環境なら遊戯王のソリティア1キルが基本ずっと続いてる印象 ポケカもインフレが激しいのに関わらず、そこそこ勝負出来るのは行動に制限があるからだな
というかヴァンガの場合は相手ターンにできることがあまりにも少ないうえ、 どんな強力な効果持ったユニットでもバニラのままサンドバックだからな だからトリガー運さえどうにかすればうっかりと勝てちまう
その中だと遊戯王はAだろじゃなきゃ中堅が入賞優勝とか絶対あり得ない事になるし
今年度はパニーニゼクスと新規TCGがあってデュエマが売上アップしてるから1000億超えそうだな 遊戯ヴァンガも去年と同程度もしくはそれ以上の売上になるだろう
ヴァンガードって国家ルールあるから入賞がばらつくんだろ?
遊戯王は環境によるな
ヴァンガードは入賞は多少バラついても誰がどう見ても強いカードを複数持ってるクランがいくつかあるから結局はその中のどれかがいつも優勝か準優勝にいるよ そのブシロに優遇されてる3クランほどが環境デッキで、たまにそれをメタるようなデッキが入賞できてる感じ 国家枠で上がってきてもただの運ゲーで入賞するのは少ないね、3強以外の入賞デッキはしっかり3強対策できてる印象 つーかヴァンガは除去みたいな妨害できるクランが強すぎなんだわ、除去クランだけ一方的に相手に干渉できるわけでそれが優遇されてお手軽コストでポンポン除去してくるってもうね
>>448 やっぱ遊戯王ってクソゲーだね
そりゃ新規も増えんわな
覇王にのバースト環境にウンザリして辞めてたけど バトスピMAXで藤真のサイン会とかやるならバトスピ買ってもいいな。 対戦したいとは思わないけど
何のためにブラックホールや死者蘇生が制限か考えろよ
わぁいコンボー
>>448 それに従うなら遊戯王はAじゃねえかなあとデュエマやったことある?
デュエマは中堅でもやっていけるのか?
遊戯王はBが妥当
というかわりとコンセプトしっかりしたデッキだったらどのカードゲームもワンチャンあるだろ 自分で言って何だがAの基本無理ゲーなんかもよっぽど相性が悪いか三年前のファンデッキと現在の環境デッキくらいのパワー差がないとあり得ないだろうし
そもそもデュエマにおいて中堅の定義をまず決めんと 意図的に弱く組まん限り大抵が侮れない爆発力持ってるゲームだし
>>457 お前こそ遊戯王やってないだろ
やってない人に説明すると、現在の遊戯王は長い間規制されていたミラフォ(相手の攻撃カード全て破壊する爆アドカード)というカードが完全に解禁された
そして解禁されても、基本相手がソリティア(コンボが回る)すると、その時点で1キルor逆転不可能な状況になってしまうため、積む人は少ない
そのため、今の遊戯王は如何に相手のソリティアを防いで、ソリティアをするかという環境になっている
>>458 が言ってるのは、相手がソリティアしても1枚で対抗出来るかもしれないパワーカードが一枚挿し出来るようになったってこと
恐らく、これらがあるから一発逆転も有り得なくはないと主張したいのだろうが、当然ソリティアする側もソリティア補佐として積むので結局どうしよもない
>>462 速攻系は、一昔前のデッキでもワンチャンぐらいはある
というかデュエマはバカ回りすれば、中堅デッキだったら基本地雷になれる
やっぱり遊戯王ってクソゲーってことだな
クソゲーにもなれないヴァンガードディスってんじゃねぇ!
現環境でソリティアかます上位デッキなんて少ないだろ 征竜なんかは安定して大型を出せるから強いんだし、ヴェルズなんてもん普通にもいる とりあえずソリティアワンキルいっとけば遊戯王語れるみたいな風潮
>>466 そもそもその説明がおかしい
遊戯王はそんなソリティアばっかりするゲームじゃないよ
もちろんソリティアして勝つのが定石のデッキもあるが多くは違う
最近の環境だとヴェルズとか、パックではロービートのゴーストリックも出てる
それに大会だとサイドデッキがあるから対策すれば環境デッキも大して怖くない
特に遊戯王は色拘束もスタン落ちも無いからカードプールが膨大で何処にでもメタを張れる
そういった対策をしっかり考えれば滅多に名前を聞かないようなデッキでも普通に勝てる
っつーか遊戯王こそバカ周りしたら殆どのデッキが勝てるわwww
遊戯は殆どのデッキが地雷だったかー
上位陣は安定して大型立てたり場を壊滅させたりサーチしたりでアドを継続してとって相手のリソース枯らす感じじゃね それか相手が辛い盤面を維持し続けるとか 寧ろ1チャンで勝ちきる為に中堅のがソリティア1ショットガシガシ狙って来てないか
最近だと紋章獣が優勝したし、マドルチェとかも入賞してる
>>466 今ミラフォを積まないのはサイクロンが3積みできるようにったからじゃない?
遊戯王は今は少ない枚数で安定してアドとれてバック厚く出来る持久力のあるデッキが強い 妨害が豊富だからソリティアは止められたら建て直し厳しい デュエマはマナを置く性質上メタカードが腐りにくく環境はかなり幅広い あんま今の環境知らない奴がデマ語るのはやめようや
ソリティア肯定してないしソリティア云々言ってるの一人だけじゃん 後は大体同じ事言ってるだろ
ソリティア云々じゃなくてソリティアだらけだ連投スマン
>>475 ここは実質的に売上にかこつけて気に入らないTCGを叩くスレだからそういうちゃんとした議論は余所でやってくれ
ここで聞いても○○はオワコン××は爆売れ以外の答えは返ってこない
2chに真実なんてない
遊戯王はソリティアとか1キルできるデッキが必ずしも強いと限らない 安定してるとかメタが効きづらいデッキが環境トップだと思うんだけどね 他にもヴェルズみたいにトップにメタをはるデッキとか
俺が真実だ!
まあぶっちゃけヴェルズとか環境によっては中堅上位が精々だったろうしな 本来は今の容認TOP勢で環境の覇を競い合えるようなデッキでは絶対に無いし
そもそもさぁ遊戯王語ってるけど、いつの遊戯王を語るかによって違うんだよね カオスゲーだった時代とかこの前の魔導、征竜とか中堅にワンチャンすらなかったクソゲーだったじゃん そりゃ比較的平和な時代もあるけどさ、作ってるとこがテストプレイしてるかもわからんような糞カード連発してるからなぁ遊戯王 環境壊そうがついてきてくれるから、整備する気もなさそうだしな フリーする分にはプール広くて面白いゲームだからディスってるわけじゃないけど
遊戯王が一番叩かれるのは売れてるからしょうがない
人気があるほどアンチの声も大きくなるしな
>>484 残念、売れてない遊戯王の実態
http://ameblo.jp/yugi-project/ 現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。
新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。
遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
>>451 パニーニってブラウザゲームじゃないの
番台のカードゲーム部門決算にまぎれこむ可能性は高いが
>>483 BFが出てきて、特化デッキじゃなくても1キル出来る様になってからゲームスピードのインフレが止まらない印象
大会では勝率ではなく権利戦になって地雷デッキも幾つか出てきたけどガチ環境は……って感じ
しかし中堅同士っていうか、ファンデッキ同士でやるとカードプール広いし、エクストラデッキのインフレで一発逆転を狙えるってプラス面もある
なんだよ どのTCGもしっかり戦えてるじゃねえか 糞環境なんて一切ないってことだな
糞環境でプレイヤーがゲームを見限って離れるのだけは避けたいところだが… 大概の原因ってカードパワーのインフレ、禁止級が暴れるぐらいじゃないの
TCG自体運要素入ってるから絶対なんてないし でも糞環境は存在する真六武見たときは遊戯王終わったかと思うぐらい しかしなんでここ最近の遊戯王は不審なんかね、壊れが少ないからか?
>>475 こいつソリティア君以外もバラバラとか馬鹿かよ
後少しすればメディクリの結果がでて遊戯王がオワコンかまだまだ現役か分かるから 安易に叩くのはやめよう 中古市場は遊戯王はもうダメって言ってるけど俺の行ってる店の系列店は遊戯王のシングルが1番売れてるって言ってるから地域によっては人気が違うと思うんだが
叩くの前提なのが意味わからん
496 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/07(土) 00:43:21.83 ID:MT/4Cl1IO
よし!話題変える為に“死んだ”TCGの話をしようぜ! じゃあ俺から! ドラクエ6時代にでたドラクエトレーディングカードゲーム 基本はじゃんけん! で、このゲーム、コストの概念がかなり適当で強いカードとそうでないカードの差がめちゃくちゃ激しい! 引きげー&レアゲーって意味ではかなり酷いゲームだ! ただし戦略要素が低いから初心者でも気軽にできるかも! 5年以上前に死んだTCG叩けば荒れる要素も少ないし、みんなで糞ゲー語ろうぜ
>>493 ヴァンキチ以外だれも駄目なんて言ってないんだよなぁ……
>>491 今年はコナミの商法やプロモーションが悪かったんじゃないかな
売り上げは昨年比半分とメディアクリエイトは言っていたがプレイヤー数も半分になった訳では無く、買い渋りもあるだろうからな
母数が多いほど方針の悪い年の売れ行きに影響が出そう
壊れをぶちこんだり、ちょっとインパクト薄めのシャドスペなど今年はコア層もライト層も買い渋りそうな事が色々あったしな
あくまで遊戯王にしては調子が悪いというだけで他のTCGと比べるとまだまだ基盤が圧倒的だから巻き返しはコナミ次第だな
無効連発、やってることは並べてレベルを動かすだけのテーマ連発、環境を完全にぶっ壊した征竜魔道の登場 これが大まかな原因かな KONMAIが今年を反省してデザインを見直せばまた売り上げは戻ってくるんじゃなかろうか
ただ単に強いカードやテーマがなかっただけ アニメカードも自重しすぎたし ただテーマで売っても環境壊すだけだからLVALの売り方は全体的に僅かなインフレが起こるかもしれんが割とよかったんじゃないかと思える
ヴァンガードを運ゲー運ゲーいってるけど、あのゲームは世代が違うと運ゲーの土俵にすら立てないからな ライド事故とダブクリは知りません
いやヴァンガードは運ゲーだから、ブシ的には運ゲーが売りなんだろ? そこを否定しちゃったらヴァンガードのいいところが潰れてしまうよ 運ゲーでプレイングもなれたら簡単な算数、メタも特にないし構築もブシがだいたい決めてくれたような構築をなぞって 効果も単純な効果でわかりやすく互換を増やして初心者でもわかりやすく楽しめるのがヴァンガードのいいところ というかどこが運ゲーじゃないのかわからない、算数出来れば運ゲーに持ち込めるよ 構築も似たような効果が大量にあってわかりやすくて、強い相手にもトリガー引きまくれば初心者でも勝てるよ、そこが売りなんだよ
運ゲー以前の問題なのはそれこそ算数ができればわかるよ カードを場に出すこと自体に制約が一切ないからアド差がそのまま戦力差になるから能力査定の基準が違う、つまり世代が違うと運ゲーにすらならない ヴァンガードの攻撃に常に完ガもしくは2万投げられたら勝負にならない
なんでヴァンキチって遊戯王以外のこと話さないの?
親玉の池田や木田にも遊戯王と比べてマシとしか言わないので (遊戯王よりはルールが整理されてる、コナミよりは仕切り値が安い など) 特に池田は遊戯王しか見てないね それも逆恨みの憎悪の視線でだけど
運ゲー以前の問題だから今、これから売れるのか売れないのか 売り上げに関係した運ゲー論争ならともかく、どれくらい運ゲーかだけの話やキチガイの話なら該当スレで このスレ的にはそれでも売れていると言う事は今楽しめればいい人や喜んでインフレに付いていく人がまだ居るんだろう 社長の炎上商法や焼き畑商法頼りでは近いうちに規模がさらに縮小すると思うけどね
>>496 トップ目指すなら運要素高くて気軽に遊べるだけじゃダメだな。
変わったテーマが用意されないといけない。
アームドドラゴンみたいに何段階も変形していくデスタムーアデッキ
FGDみたいにキングスライムが合体して出てくるスライムデッキ
ドラグニティみたいにドラゴンと騎士を融合するドラゴンライダーデッキ
ジャンクシンクロンみたいにいろんなモードになれる転職勇者デッキ
なんかがあれば流行ったのかもね。
バディファイト第一弾「ドラゴン番長」 あ、こりゃ売れねーわ
このダサさが一周回って逆にカッコ良いだろう? ってのが狙いなんだろうけど 割りとコロコロでそういうのは繰り返されてるよね つーか、最近のデュエマのがそんな感じのネーミングだったような
まあ最初は注目してあげようかね バランス調整さえしくじらなければいい線は行くと思うし ただそのバランス調整に対する信頼度が結構低いけど
個人的にヴァンガはバトスピのタワー除いて3位ってのがスッキリしない どうも常識的に子供という最大の顧客を捉えてるデュエマや年季の入ったファンに支えられてる遊戯王に比べると ニッチというかそこまで広い層にウケるっていう説得力に欠けるというか ゲハ業界でいうとやり口から経営者のポーズまでSCEみたいな怪しい匂いするし
カツキングとドラゴン番長()を一緒にされては困る
正直タワー入れても売り上げはヴァンガに抜かれてるだろ バトスピ自体の売り上げがピーク時から減少傾向なのは決算にも出てるし
バディてスターター片方強ドラとかいう名前じゃなかったか
>>511 デュエマやバトスピより運要素が高かったり、カードさえ揃えれば勝てるクランがあってなに集めればいいかわかりやすい
という点で始めやすいのがまずひとつ。
運要素やデザイナーズの点では遊戯王と大きく変わらないけど
遊戯王よりいいデザイナーを雇ってカッコいいドラゴンやロボや騎士作ってるし
遊戯王は切り札が早く出すぎたり、回り方では切り札出ずに終わったり
テーマと関係ないカードが強かったりするのがネックだったけど
3ターン目4ターン目のわりといい時期に切り札出て
クランの切り札がきちんと活躍して終わるという点ではよくできてる。
ヴァンガは遊戯王に近いが、遊戯王以上のことをやってる部分も多い一方で
バトスピはデュエマに近いけど、デュエマより面白いことやってるかというと思い付かない。
やっぱりヴァンガが3位の座で当然じゃね。
ワンピといい遊戯王といい一番は大変だな
>>517 やっぱりヴァンガ>>>遊戯王ってことね
ヴァンガの劣化品が遊戯王か
そりゃ、売上もDM・ヴァンガのニ強>>>遊戯王ってなるね
ヴァンキチの文盲っぷりがやばい。
ヴァンキチはスルーに限るなw
レス番飛んでるけど 来てる?
バディファイトが売れてくれれば、ヴァンガード基地外落ち込むだろうなあ、、、
バディファイトキチガイにメガシンカしそう
ブシロード製品だけは褒め称えるから ヴァンキチ→バディキチにランクアップしそう
>>519 ヴァンガの方が上の部分もあるってだけだな。
イラスト面や切り札活躍する点はヴァンガに軍配上がりそうだが
テーマごとの面白さは遊戯王の方が個性があって全然面白い。
総合的には遊戯王がまだ上だと思う。
>>526 切り札が活躍するって言うけど遊戯王のデッキにおける切り札はデッキごとに別れるでしょ
>>527 遊戯王はテーマと関係ないエクシーズやシンクロが活躍しちゃうこと多くて
そこが不満な人は結構多いと思う。
セイクリッドヴェルズ、水属性やBKとかは
専用エクシーズに個性があって普通に面白いけどね。
ヒーロープレイスメントはどうなるやら リーフファイトやリセ、ランブリングエンジェルみたく気づいたらいなくなるパターン?
光の速さで消えそう
来週はポケモンのコレクションXとコレクションYの発売週 メディクリによると前シリーズのブラックコレクションとホワイトコレクションはじわ売れしてたらしい
テーマ以外のカードを使う余地があるのが何故マイナス要素になるんだ? テーマ内のガードしか選択肢がないよりはよっぽど健全だと思うけど?
今月はデュエマのウルトラVマスターが他が霞んでしまうくらいのレベルで一強なような スーパーデッキやフルホイルパックでお膳立ては去年以上に完璧だしさ
選択肢が広くてゲーム的に面白いほど、デッキがごった煮になってキャラクター性・フレーバー・なりきり的にはつまらなくなっていくからな
リセはまだ生きているぞ
ヒーローズプレイスメントはスカイガレオン以上リセ未満の売り上げになりそう 1年待たずにスカイガレオンの後を追う気がする
>>532 なんとしてでもヴァンガの方が上だって言いたいからそういう言い回しになるんでしょ
ヴァンキチがデュエマとヴァンガが並んでるように言ってるけどデュエマに遠く及ばねぇから プレイヤーへのサービスもゲーム性もデッキの幅もデュエマに遥かに劣るよヴァンガは
ヴァンガのアニメつまんなすぎ ほんとなんでBL臭くしたんだろ
デュエマとヴァンガの2強とか根拠もなく言うもんな 今更だけど実際の売上の差をみてみろと
アニメが糞だとカードが売れない事を学んだだろうから、はよ新アニメ出して遊戯王大復活させろや573
ヴァンガは開始当初から「一人では遊戯王に勝てなくても、デュエマとの二人なら 遊戯王を超えられる」と寄生してたからな
遊戯王もいい加減矛盾酷いのどうにかしてほしい 「遊戯王だから」「矛盾が酷いのは昔からだから」なんて理由に甘えないでちゃんと作ってほしいわ
例えば?
>>546 全く売り上げに関係ない証拠あんの?
てかメディア展開についてもおkなスレなんだから売り上げには関係なくてもいいだろ
いいわけないだろうが スレタイも読めないお馬鹿はママに読んでもらいなさい
このスレってデュエマの影が薄いよな 今年はおそらく遊戯王を抜いて売上シェア1位だってのに
>>549 デュエマは他のTCGとプレイヤーの年齢層があまり被らないから、単純な人気はもちろん単に敵が居ないとも言えるんで比べられることも少ない
実際デュエマのシングル取り扱いが少なくても人気なのはショップを利用しない小学校低学年が多いからだし
そりゃヴァンガードが出た以降は噛み付いてくるブシロ社員を叩き潰すスレ になってるし、遊戯王とヴァンガ以外の話題は少なくなるわな MTGやバトスピはさらに影が薄い
ちなみにドルべの死亡設定が矛盾してるとか言われてるけどあれドンサウに歴史歪めれられて裏切られたことになっただけだからな
久々に来てみたらスレの雰囲気が変わりすぎていてびっくり
>>533 でもスーパーデッキって、トイネスでランクインしてないし微妙じゃね
前回の様子だと一週先にヴァンガードのブースター出るから月間一位は無理な気がするな 確かにカツマスターはスーパーデッキとも連動していて魅力的だとは思うけど クリスマス商戦でどこまでブーストかかるかだな
トイネスは単純に仮面ライダーが強かっただけでメディクリなら普通にランクインするんじゃない? 今度のヴァンガードは優秀な切り札に新しい完全ガードで結構売れそうだしなんだかんだで1位は堅そう 最終的には継続的に売れるデュエマのが強いとは思うが
デュエマはここだと影薄いよね、10月のメディクリも触れられなかったし 去年の流れだとクリスマスこそデュエマ強そうだと思うんだけど
スーパーデッキはクリスマスプレゼントには安い 小遣いで買うには高い 内容考えるともう少し強気な値段設定でも良かった気がする
>>557 のメディクリは俺が見ているのとは違うらしい
http://www.m-create.com/ 「デュエルマスターズ」が7月以来のシリーズ別シェアトップを獲得
数量ベース・金額ベースともにランキングトップは「デュエルマスターズ」となった。
新商品『エピソード3 フルホイルVSパック 仁義無きロワイヤル』は月内で190.6万パックを販売。
「デュエルマスターズ」は7月以来のシリーズ別トップシェア獲得となった。コア向けシリーズでは、「Z/X」が新商品『第6弾ブースター「五神竜の巫女」』(月内139.1万パック)の貢献により存在感を増す結果となっている。
11月新作で「遊戯王OCG」のレギュラー新商品『レガシー・オブ・ザ・ヴァリアント』の販売動向に注目。
同シリーズは前月 今月と前年同月比40〜50%で推移しており、シェア・販売規模とも縮小しているだけに、年末商戦に向けてシリーズ全体を上向きとしたい。
ここの話だよ?
十分言われたろ… 新弾出る度にスゲー言われる
まああの時は荒れる度にデュエマの好調の理由を話題にしてたからほぼ語り尽くした感があった 去年のデータとか見るとデュエマの第三弾は二週しか無いのに年内で第二弾並に売れるんだな スーパーデッキはプレゼントにしては安いからこそプラス新パック10個とかやりそうな気がしなくもない
そういえば遊戯王のストラク今回も炎王みたいに印刷、初期傷がひどいみたいだけど これは売り上げに影響するかね 売上下がってきてるのにまだユーザー舐めるようなことするのはねェ…
ここでの10月のメディクリはヴァンガ入ってなかったくらいしか話題してなかった気がしたけど デッド&ビートもホイルのパックもそんなすごいすごい言われてたか?
別にすごいすごいと言うためだけのスレではないので具体的に話題振ってもらわないと何とも言えん 散々アニメやエグザイルやギミックの話していたしタカラトミーが好調の見解出してたし
好調なのは決算見なくとも毎月のランキングでわかる 歴代で比べたらどの位なのかが気になる
レイジゴッドはいまだにランクインしてて凄いなって言われてたよ デッドエンドビートとフルホイルは去年(フルホイルは去年がないからおととし)の数字と比較するとわりと例年通りの売れ行きって感じに見えるが
>>563 もうこのまま復活するはずないってコナミも理解したんじゃね
アニメもシリーズ打ち切りで終了臭いしな遊戯王
???????? で?
どうでもいいけどコナミはヴァンキチを捕まえるみたいだぞ また知恵袋に相談しなくてもいいのか?
打ち切りとか本気で言ってるならかわいそうな頭だな
久々のサイバー流の上にプレマはがき付いてるから炎王以上に被害者多いかもな
無理して商品集中しすぎたからなあ 今年のコンマイは色々手探りでやってるからねえ
個人的にはゼアルを早く手を切って新シリーズで再建して欲しいものだが… もうエクシーズを主力商品として売らず、既存プレイヤーの需要に合わせて欲しい
生け贄→融合→シンクロ→エクシーズ来てもう毎年新ギミックを出す訳にもいかないだろうし もうそろそろ儀式主役の主人公をだな 新規アニメはバトスピブレイブばりの鬱アニメだったら良いなあ
遊戯王始めようとする→紙質ゴミの不良品 また遊戯王は自滅したのか ゼアルでオワコンになったのがわかるわ
鬱アニメ希望するのはわかるけど、子供には受け悪そうだからな 遊戯王はアニメ続くとしたらまた新ギミック出してきそうだがな 出すたびにエクストラデッキ買わせられるし ゼアルもクライマックスっぽいのにまだ新アニメの情報出てないな 5D'sのクライマックスのときにはゼアルの情報が来てたけど
自爆した遊戯王に負けてるヴァンガは構築の縛りがヤバすぎて着々とプレイヤー消えてるな
クリスマス近いせいか尼ランは全体的にTCGが上がってきたな
ヴァンキチが暴れてるのはわかるけど、それにつられてるのもいるのがなんとも言えないな
>>577 だってゼアルで遊戯王アニメ終了でしょ
過去作ファンをヴァンガに移っているのは遊戯王の売上低下でもあきらかだし
今さら左遷された糞シリーズをコナミが続けるわけないよ
ゼアルが遊戯王にもたらした利とかあるのか・・・?
臭いやつが沸いてるな
はてさて
もう2011年からこんな感じだし慣れた
>>585 遊戯王って去年じゃなくて2011年からオワコンだったのか
今年のTCG(既存、新規ともに)の売れ方の傾向、特徴を一つずつまとめたら どんなかんじになるんだ?
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/08(日) 18:48:29.24 ID:7t8z+3Lq0
バブル崩壊
バブル崩壊じゃなくてふるいに掛けられただけ
勘違い参入
むしろ去年より売上の市場規模は拡大したんじゃないの?
拡大、というよりは分散だな
>>591 しているよ
>>592 遊戯王が売れないだけで分散はしていない
DM、VGといったTCGは順調に売上を伸ばしていますよ
今日のキチガイは早かったな
ヴァンガードは売り上げ落ちてるんじゃないっけ
ヒロプレは絶対コケるな この感じは間違いねえ
597 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 07:48:04.44 ID:MTz9CIQmO
>596 FOWみたくあっけなくアウトするかリーフファイトとかの ギャルゲタイアップTCGみたく細々と生き残るか、それが問題や
後者だろうな、おそらくは FOWは大々的にやりすぎたくせにgdgd過ぎて最初の1歩から躓いたからなわけだし 汁鰤はその辺、なんだかんだで安定はしているからね 相変わらず宣伝面弱いけど
前者でしょ 発売1月前でスレにまだ1レスしか立ってないんだぜ pixivで公募もやってるというのに
FOWは発売前から悪い意味で目立ちすぎただけで オリジナルTCGだからとにかく宣伝するってのは間違ってない ヒロプレは無理でしょ。アンジュレベルにもなれないと思う
601 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/09(月) 16:00:21.97 ID:MTz9CIQmO
コロッサルオーダーやジーククローネは何年もつやら
ID:WblEElo70こいつ嫌われスレでサイドデッキの事予備のカードとか言ってて糞ワロタ 本当に何も物知らないで話てんのなここまで無知っぷりを堂々出せるとかヤバい それは兎も角DMはサイド無し一本勝負らしいけどボルバルマスターズ時代とかは兎も角大会で常に複数のデッキが結果残してるのは凄いと思う
荒れない様に隔離してあるんだからわざわざ隔離所の話題持ってくるなよ
ゼクスやFOWやコロッサルオーダーやジーククローネ… 去年で参戦情報を得て、元気なのはゼクスだけってのが… 新規TCGの受難は続きそう
新規TCGをショップが仕入れても新興メーカーゆえにノウハウが不十分だから突然終了したり売れないという事が多かったりして新興に対して警戒するような流れになっているし 当分は新規TCGにとっては冬の時代になるだろうな
コロッサスオーダー
>>602 DMは使わなくてもマナに置けば良いからメタカードがまず腐らないんで大まかな環境対策はだいたい入ってたりする
DMの長所ですよ
デュエマは出た当時、遊戯王とポケモンとMTGのいいとこどりゲーかよ! どうせ2〜3年くらいで消えるだろと思ってたけど10年以上続いてるし、 むしろさらにデュエマに既存TCGを足して発展させたようなゲームが出るほどのゲームになってて驚く 逆転に繋がるライフ表現要素シールド(ライフやダメージをカウントする小物がいらない!)、 全てのカードが土地として使えるアイデア(モンコレにも代用土地とかあったが) 豪華な構築済みデッキのおかげで気軽に始められる (遊戯王やポケモンもやってたが) など、とりあえず初心者にお勧めできるTCGになっているのがいい
これでゲーム環境良かったらデュエマ完璧なんだけどクソゲーという
進化条件を種族にするってアイデアは単純だけどかなりよかった ポケカの進化の集めにくさや応用しにくさを解消したからな シールドトリガー、ゴッドリンク、サイキック、サイキックリンク、ドロンゴー、ゴッドノヴァと 斬新かつ、子供が遊びたくなる新システム考えるのも巧いと思うんだ ドロンゴーとゴッドノヴァ出た今年は特に売れて当然の年だったと思う
環境を言うなら遊戯王、デュエマ、ヴァンガードそれぞれが征龍、鬼丸覇、ヌーベルで全部クソゲー むしろドロマー→キューブ→墓地ソース→ドロマーの三すくみがある分デュエマの方がまし
よくわからんがクソゲ…じゃなかった各ゲームの環境を獲っている(?)征龍、鬼丸覇、ヌーベルは売り上げに貢献してるのか?
ドロンゴーはいいけど複数枚必要なのに主人公の必要カードがビクトリーカードだから子供に優しくないのはよろしくない
ドロマーとか懐かしすw MtGはアラーラが出てからは3色をドラゴンの名前で呼ぶ慣習は廃れたけど、DMでは生き残ってるんだ
征龍のLOGYにしろ鬼丸覇のビクトリーラッシュにしろメディクリではそれなりに売れてたはず まだデータ出てないヌーベルは分からんけど、その前に環境取ってたカオブレの絶禍はヴァンガードが久々にメディクリで1位取ってた
クソ環境は売れるよ その後下がるけど
>>611 お前が遊戯王やってないのはわかった
今じゃ他のデッキも活躍してるだろ
征竜一色とかいつの話だよ
ビクトリーラッシュは初動は割と普通だったが、持続して売れた結果小型弾にしてはよく売れたな そこそこ強い弾が出ると、その弾に売り上げが集中し始める→ 大量に出回り始め環境の壊れ方に応じて全体的に売り上げが下がると個人的に考えているな ゴールデンエイジの伸び悩みはビクトリーラッシュにもあったんじゃないかと思っている
DMは両面カードをつかったのが印象に残ってるなMTGに輸出されるくらいだし ただMTGはなにをとちくるったのかメインに入れる仕様だったけど
プレイ中にスリーブからカードを出して裏にする行為は斬新過ぎて楽しかった チェックリストで代用もできるし今考えると割とよく出来てたよ
アルミ製?カードはすげーと思った。 あれ公式で使えるんだろ?
>>617 今の遊戯王は征竜最強だろ何言ってんだ?
マーメイルが理不尽すぎるメタカードで弾圧されたせいでな
征竜は確かに今環境では頭一つ抜けてるけど一色ではないだろ 他のデッキも入賞優勝してるし全然群雄割拠だろってな意味じゃねえの
>>621 デッキに入れず超次元ゾーンに置くカードだからできる芸当だ
デュエマ、別に紙のカードという形状にしなくてもいいのがいいよな それこそカード効果の書いてあるフィギュアでもいいわけだし
そもそも「他を上回る純粋な強さで圧倒」の征竜と、「どんなデッキにも理不尽な勝負に持ち込む」のキューブ覇(キューブ無し覇?そんな環境外デッキ知らん)
を同列に語ってる
>>611 が何か違うっつうか・・・
遊戯王プレイヤーのDM批判か 征竜でオワコンになった遊戯王の最後の悪あがき
628 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 13:30:50.74 ID:UcadnDdTO
文盲茨城県民は大人しくトンカツに納豆でもかけて食べてなさい
覇はつまらないけど最近見ないし結果も残してないでしょ 一周回って赤単速攻、5000GT、シューゲーザー、イエス、アシッド、カツキングMAX
630 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 14:57:48.35 ID:iq7HMp7d0
トリガービートとか緑単タッチ光グラン・シリス、アウトレイジビートとかもあった気がする
ヴァンキチさん今度は遊戯王とデュエマの対立煽りですか… 醜いですねぇ
>>611 は
>>609 の理論だとどれも強いと言われるデッキがあるだけで糞環境なのかと極論を言っているだけでは?
別にどれも等しく一強の糞ゲーだと言っている訳では無く
価値観次第とはいえ群雄割拠でも一強というレベルではない程度のデッキがあると糞環境とか言う人が居るからな
環境糞でも気にしないカジュアルプレイヤーがその分居れば売り上げは保てる場合があるな
長く金を出すコア層が出て行く可能性があるからそれを焼き畑と言うのかもしれないが
遊戯王の不調はプレイヤーが減っているのか、買い控えてるだけなのかは 壊れ収録のパックが来ないとわかりにくいなぁ
征竜が消えれば売り上げ回復すると思われ
征竜で離れたって言ってるけど、 インゼクで爆アド1キル→聖刻ソリティア→マーメイル爆アド1キル→魔導書の絶望 と基本ずっと糞環境だろ その前はインフェやゼンマイで後攻手札0〜2だった気がするし あと色々なデッキが入賞云々は、環境ではなく大会ルール改善の結果
大会ルールの改善ってまさかヴァンガードの国家枠みたいなことやってるのか? それ改善とは言えない気がするんだが
征竜が消えればというか今の征竜を超える壊れが来れば 売上が伸びるってことじゃないかね しかし慌てて子征竜全部と神判を禁止に持ってったの見ると、ちゃんとカード考えて作れよとは思う オワコン化は流石に困るけど、そろそろ痛い目を見てほしい
639 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/10(火) 21:28:20.06 ID:LIA9baRt0
>>637 スタンダードデュエル、コンセプトデュエル、ノーリミットデュエルの三種類になっただけ
スタンダードが普通のデュエルだね
だから大会の種類が増えただけでルールは何も変わってないよ
制限改定3ヶ月ごとにしたからどんなぶっ壊れ刷っても大丈夫だからな たとえ数ヵ月後には紙切れになるとしてもTP様()と奴隷は買い続けてくれるだろ
そうだな その辺はヴァンガが証明したからな
>>637 大会は三種類になったのもそうだけど、大会がこれまでの不正前提の勝率戦から権利戦になったのが大きい
具体的に話すと、これまでの遊戯王は複数の大会での全ての結果から算出した勝率によって代表枠を決めていた
この勝率って奴が代表枠に入るには基本100%じゃなきゃダメで、これは数十戦無敗、全大会優勝であることを意味する
勿論、これは不正なしでは無理なレベルで、遊戯王はTPの不正が半ば黙認される形となっていた
しかし権利戦に代わり、大会で一回優勝すれば代表枠に入れるようになった
そのため地雷デッキは勿論、環境に対して1チャンあるようなデッキも結果を残すようになった
逆に何故、今までそうしなかったっていう問題があるけど、このルール変更は良いと思う
勝率戦の原因はそれが導入される一つ前の世界大会でグリフィス(その時のチャンプ)が進言したのが理由 だって話を聞いたことがある。(噂なので確証はない)
特定の日に行われる権利戦は当日参加出来ない人にとって不利だから一定期間の勝率で代表を決めて来れない人にも機会を作るべきと当時のチャンピオンが言い署名を集め変えさせる→ 複数IDの使用・替え玉を使い北海道と東京等の遠隔地の大会に同時参加・ショップ店員買収しての勝率操作・金銭で勝敗の取引などの不正が多発(なお一番最初に不正が発覚したのは勝率制を言い出したそのチャンピオンと言う笑えない笑い話)→ 最終的に参加できる機会を作りつつ不正を排除するために現在の権利戦を時期を開けて3回行うと言うルールに変更
マジで不正王だったからなあ 世界大会出てる奴とか逆に尊敬できなかったという 以下ヴァンキチ禁止
TCGに不正は常だろうになに言ってるんだ
>>635 インゼクと聖刻は同時期で潰し合ってたし、マーメイルが台頭する前の
少しの間だけは平和だった
インゼクが来る前の代行が最強だった時代も結構平和な部類
>>629 1周まわってとかwww
強いカードだして塗り替えまくっただけじゃねえかw
あんだけ強かった覇やGTがいまやカツキングMAXとシューゲイザーだらけなのにw
去年覇がでてから一周回るくらいインフレしたって意味なら謝るわ
インゼク→聖刻→インゼクじゃなかったっか
インゼクと聖刻は同期だしマメ環境は最終的に入賞率適には炎王炎星環境だったしその間は普通に群雄割拠だったし魔導と征竜同期で暴れてたし
>>635 の環境への知識がどんなもんか良く分からん
>>646 そういう風に開き直るような話でも無いと思うのよ
何かこの前レインボーネオスとかが権利戦勝ち取ったって聞いたけどマジ?
>>646 おまいさんの遊ぶ玩具ごっこtcgはそうなんだろう
>>650 遊戯王に限らず、TCGの環境は地域やショップで別れるからな
俯瞰で見るのと個人の体感での環境はまた違うけど、大体あってるんじゃね?
こっちは炎星は紙質の問題で誰も使いたがらなかったせいで、炎星が環境取ったて言われても未だに信じられない
因みに懐かしのエレキも優勝してる 最も、今までの大会運営が酷すぎたって話だけど
>>652 まあ環境に関してはそれもそうだな
というかエレキってマジかよ素晴らしいなおい
話変わるがコロッサスオーダーで封入率悪かった1弾のSRを抽選という形で配布するみたいだ 抽選というのが引っかかるがこれが新規参入のきっかけになるかどうか気になるな
コロッサスはもう無理だと思う だいたいロカス勝利がシステム的に地味で面白くない
>>651 TCGしない人かな?
遊戯王に限らずデュエマもバンガもその他もぐぐれば腐るほど出てくるんですが
だから、なんで、幼児向けカードゲームばかり挙げるの
大人向けというとMTGになるのか MTGでもあるわけなんだが何を言ってるんだこいつ
どのゲームでも不正をするPLは居るだろう 大事なのは取締が行われているか野放しになっているかだ
MTGには罰則規定が事細かく決まっていて、違反があると警告、ゲームロス、マッチロス、失格ってなるな ルール適用度が高い大会だとデッキリストの書き間違いとかでゲームロスしてる奴がよくいるわ
>>648 デッキタイプが多いだけいいじゃん、インフレがないゲームなんて売れないし続かない
GTはよく入賞してるし、覇はブーストと踏み倒し規制で弱化しただけだから
663 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 03:12:18.17 ID:xPo3GN6Zi
ヴァンキチに育まれて変なのもいるなぁここ
入賞してるデッキ数が多いのは良いことだがインフレしないカードゲームに未来はないみたいな言い方は正直気にくわない
>>661 そういうところもしっかり整備されてる辺りMTGは競技性が高いゲームを作る事を意識してるのかなーと思う
遊戯王もそろそろ
そういう大会用のしっかりとしたジャッジの基準を作って欲しいなあ
665 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 07:29:59.81 ID:lH7OEheD0
>>648 トリガービートとグラン・シリスは無視か?
666 :
ピヨコピー ◆nE.1RDODFQ :2013/12/11(水) 07:55:46.10 ID:EJzSR2zl0
667 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/11(水) 08:14:48.75 ID:onwNA1+RO
>666 D&Dやルンケ、クトゥルフを見ようともせず中堅・弱小メーカーのゲームを FF・テイルズのパクリと決めつける奴みたいだな、お前さん
多分コイツあれじゃね 前にこのスレに来てたカードゲーム作って企業するとか何とか言ってたキチガイ
オワコン遊戯王プレイヤーがまた暴れているのか 売上落ちたのは誰の眼から見ても明らかなのに
ニートは暇でいいなあ。 ああ、今日も出勤するのいやだなあ。
>>667 ルンクエかシャドウランだわな。懐かしい!
今帰宅の俺が通りますよ 上でインフレの話してるけど遊戯王やヴァンガは去年より遥かにインフレしてるけどデュエマはなんだかんだで覇を超えるカードは出てないしマシじゃないかな
ヴァンガードはサブクランでも勝てる環境になったし 遊戯王だけだろ糞なのは
ID変え忘れてますよ
ここってたまにTCG環境総合スレになるよな 結局覇が殿堂行きどころか公式が大好きなのに今年のデュエマが調子が良いあたり インフレが必ずしも売り上げに悪影響を出すとは言いきれないのにムキになって釣り堀状態 遊戯王も細かい環境論争はともかくKONAMIが高圧的でもほとんどの期間で圧倒的な売り上げだったのに 大多数のプレイヤーが怒らない程度と頻度のインフレは商売するのに仕方ないのかな
>>675 冗談はよせ
ヴァンガ本スレの人間が見たらわらわれるぞ
普通のヴァンガプレイヤーはヴァンガの欠点も武士の欠点も解ってるからな
欠点をわかってなおそのゲームを愛する信者のようなプレイヤーがいるゲームは強いと思う なお、リアル信者がいる幸福の科学のアレはもはやショップじゃみかけない模様
まあゼアルがどの程度の重要かは今日分かるだろう
あれ?lvalとかの売上でるの今日だったっけか
遊戯王とデュエマかじってるがデュエマ本当にうらやましいときがあるな、基礎パーツ安くて集めやすいのもでかい サイクとか大嵐、蘇生とか毎回デッキに入れてほしいわ、ドラゴンの力とかの時代だってまだ必須確定+強脱2、リクルーター3とかだったのに
デモハン余りすぎてちょっと
遊戯王アニメの新作来たな
前後のレスを読めば分かるんじゃないかな
>>673 携帯からレスするが今週は遅番。帰宅はきっと日付超え。
>>679 あれは書籍流通だから。本屋の宗教コーナーに積んであったよ。
>書籍流通 そーいえば初期角川モンコレが書籍流通で返品きいたから書店とかにも置かれて、 そのおかげで流行ったとどっかのスレで読んだな
3DS初週売り上げ 遊戯王ZEXAL 激突! デュエルカーニバル! 26,497 カードファイト!!ヴァンガード ライド トゥ ビクトリー 44,538
携帯ゲームでカードゲームできる作品の新作ってこの2点だけ?
遊☆戯☆王DM GX SPIRIT SUMMONER KONAMI 20,521 98,502 遊☆戯☆王デュエルモンスターズ W.C.2007 KONAMI 18,025 57,322 遊☆戯☆王デュエルモンスターズ W.C.2008 KONAMI 38,563 146,945 遊☆戯☆王ファイブディーズ S.A W.C.2009 KONAMI 36,491 91,895 遊☆戯☆王ファイブディーズ W.C.2010 リバースオブアルカディア KONAMI 24,538 60,636 遊戯王ファイブディーズ W.C.2011 オーバー・ザ・ネクサス KONAMI 22,401 55,167 1年以上ゲーム新作出てなくて、クリスマス近い事を考えると微妙な数字
TFやWCSとは違うから様子見で初回は外したんじゃない?
普通に考えて様子見だろ
>>688 あれって、買い切り品じゃないのかな。
むかしは、馬コレクションカードやプロ野球カードも書籍流通だったらしい。
で、富士見書房モンコレが休止にはいったのも、バックナンバーで倉庫を圧迫したから。
>>692 ぶっちゃけDSの方の系譜はあまりいい思い出がないんだよね、バグや不具合含めて
完全にヴァンガードのほうが人気で上になったんだな
>>689
>>697 ようヴァンキチ
お前違うスレでも同じこと書き込んでるからばれてるぞ
ヴァンキチがデュエマとヴァンガが並んでるように言ってるけどデュエマに遠く及ばねぇから プレイヤーへのサービスもゲーム性もデッキの幅もデュエマに遥かに劣るよヴァンガは
ヴァンガードは今年になって伸びなくなったから、 遊戯王叩く為に売上げ伸びてると明言されてるデュエマを利用してるんだろうなあ
結局ゼアル重要など無い事が分かったんだから新アニメ始まるのが決まって清々したよ
重要…?文脈からして需要と言いたかったのか?
>>674 そんなことないでしょ
強さの基準は人それぞれだけどまあもし超えないにしても同格はたくさんでた
と思うが
まずあの覇が勝ってないしね
トイネス今週も更新しているな、TCGなにもランクインしてないけど 不定期更新だったけど今後は定期的に更新するのかな?
ブーストと踏み倒しに規制かかったから、ビートが多くなって覇が勝たなくなっただけで ビクトリーラッシュ以降覇と同格のおかしな奴っていなくない?
>>695 プロ野球カードは今も書店流通分がある。
スーパーデッキの強力カードも重いから時代はデカ物ビート中心になるかと思ってたが 赤単色速攻が結果だしたりとか、いい感じに環境が動いてるね<デュエマ
環境は多様化してるけど高速化も凄まじいんだよね それを何とかしないと長期的には衰退していくと思う
まあ、DMもこれからバディに押されていくから若干落ちて行くだろうな
ねぇよ
>>707 >>708 E3は素直に良環境だと思う、あそこから売上も盛り返してきたイメージ
環境の高速化は確かにそうだな。その点ではむしろ覇よりもガレットがアレな気がするわ
GJに対するメタカード辺りそろそろ来るんじゃないかなーと思う
高速化は大丈夫なんじゃない?青単、黒緑、赤単と続いて入れ替わってるだけだし ブーストの高速化も規制したおかげで弱体化して数が減ってるし
まあバディもヴァンガに多々あった問題点を多少活かしているし育て方次第だよな 間違ってもヴァンガみたいな売り方すればすぐ潰れるだろ
バディはかすりもしないんじゃねーかな それにデュエマ以上に今はオレカがライバルかも
バディはいろいろ悪手な気がする コロコロ掲載にしたせいで他誌で掲載できないし かと言ってコロコロだと他に人気コンテンツがあるから埋没して 比較されるし、小学館もあまり優先してくれない 実際、お試しデッキをおまけに付けることもできないしね 多分、扱い的にガンダムAGEと同じぐらいの生暖かい扱いになりそう あと、マンガ・特集がアニメ放送・商品発売直前からってのも良くなさげ 半年ぐらい前から連載初めて、飢餓感を煽るべきだろう 実際、現状での注目度はすごく低いし やるなら、月刊ブシロードで、創刊号からやってたほうが良かったんじゃないかな
バディは子供対象だろ アニメ次第だし アニメで知った子供が漫画にも興味持つって流れは自然だよ
アニメだけでいいや。ってのが自然だと思うんだが
見てるだけで十分のアニメとTCGに手を出したくなるアニメは違うからね TCGアニメとしてならルール知らないと魅力半減だと思うんだがルール公表がまだなんだよな 小学生の新規を開拓するならコロコロに情報を載せられる時点でどんどんルール紹介した方が良かったような
アニメから入ってゲームする奴の方が圧倒的に多いよ
>>715 コロコロの歴史で付録にTCGのデッキを付けた例は無いからな。
ただ独占掲載という点で言うと、カードゲーマーというTCG専門誌でDMの記事は扱っているんだよね。
逆に遊戯王の記事はカードゲーマーには載っていない。
>>721 遊戯王の情報は集英社が独占してるからな
他のコナミゲーやジャンプゲーはゲームジャパンに載ったり、逆にFFカードゲームとかは Vジャンプに記事が載ったりしてるから、遊戯王が特別なんだろうな 遊戯王が読めるのはジャンプだけ!
月間ブシロードでもなんらかのフォローはするだろうまあ外伝とかその辺の話だろうけど メイン誌をコロコロにしたのは正解だと思う ターゲット層が一番目にしてくれるの雑誌は間違いなくこれ
メディクリ更新 JOTL 7176169(09日間) SHSP 5051937(09日間) LVAL 6886957(16日間)
遊戯王終わったな ガチでオワコンになったわこれ
去年の7割の売上 壊れ入れたのに売れない遊戯王 もうどうしようもないわ ヴァンガとデュエマのレギュラーパックがない月じゃないともうシェアトップも取れない遊戯王w
ん? そういえばラバーマットキャンペーン()とかいう摂取もしていたなwww それで去年の7割www どんだけユーザー消えたの?
ACの三連続で撃ち出して三連続で外れる肩パルスキャノン思い出した
怒濤の発狂3連発
翌週に高額のデュエリストセットがあったし買い控えがあっただろう とはいえ酷い
壊れランク四エクシーズだけでは売れないのか… やはり環境トップ確定のぶっ壊れテーマが無いのがいけなかったんだな ビュートとアークナイト以外に価値が無いから売れてないんだ
ゼアルやってる限りはもう何やったって売れん証拠だな ユーザーが戻すための大きな切り替えがなきゃ絶対無理 古参に向けてのテーマ強化も所詮シングル安定で継続性があるわけでもないし アークファイブで持ち直せるかどうか それでちゃんと新規と止めたユーザー戻ってくるなら良し
怒濤の三連投ワロタ JOTLより下回っているが、あっちはあっちで失速が酷かったからなぁ LVALはどうなるんだろう
JOTlより中身は良かったはず ユーザーも満足してたみたいだし それでこの売上はやばいわ
だって遊戯王プレイヤーはもうほとんどいないからな これからはもっと落ちるよ
ヴァンキチの発狂ワロタww 普通に考えてライロとギアギアの箱が控えてるのとアークナイトがウルだからショップに流れるのを待ってるプレイヤーが多かったってことだな 現にアークナイトは高騰してるし
時期的にも3DSとポケモン、モンハン買って金がないから買わない奴もいるのかも たしかメディクリにそんなこと書いてなかったけ?
>>739 http://ameblo.jp/yugi-project/ 現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。
新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。
遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
はい、反論できません宣言来ましたー
反論できないと他人の言葉を使うぐらいしかできないのか お得意のイメージでなんとかしてみたら?
まあデータが語ってるからなあ 買う人の数が減ってるのは確実でしょ
プレイヤーが減っているんだから遊戯王を買うやつも減るに決まっているよ バトスピとどっこいの売上まで落ちたしな遊戯王 ヴァンガとデュエマは本当に売れていて凄いや
なぜご丁寧に同IDで発狂しているのに触れてしまうのか 触れるまでが一連のセットなのか? JOTLは前弾がアレだったから例年より伸びなかったと思ったが いくら高額のデッキが控えているとは言え今も伸びていないのは他に大きな原因があるんだろうな 新シリーズで新規と復帰がどれくらい増えるかだな
ゼアル初期は新規が増えてそこまで強くないパックでもバカ売れだったな セカンド以降はアニメやってる意味あるのかってレベルに感じるが
まあゼアルでオワコンになったのは確定したな遊戯王 新シリーズもどうせ転けるだろうね
>>745 ヴァンガ程度で売れてると思ってるの?
デュエマの足下にも及ばない糞ゲーだし
デュエマと並んでるような書き方止めろよ信者
今日は大活躍だなぁ
ふと思ったけど売上数ってメディクリの推測値なんだから、もしもいつもの算出方法と同じようにやっている&量販店の係数>TCGショップの係数だったら売上が実際より低く出ちゃったりしないのかね? 今回のキャンペーンに応募したかったら量販店で買ってた人はTCGショップで買うことになって、量販店の売上はいつもより減ることになると思うのだが そういうキャンペーンを一度だけ特別にやってたTCGとかあれば検証できそうだけど
遂に願望まで出すようになったのかよw 遊戯プの憐れな行動が悲惨
>>752 えっ、ヨドバシでは予約できないとか言われたから渋々別の場所で購入したんだが
まあ誤差があっても100万も違うとかそこまではいかんと思うが
小型キャラが大型に進化するエグザイルはアームドドラゴンやジャンクシンクロンみたいで愛着沸きやすそうだし いろんな属性を組み合わせて合体させるゴッドノヴァはHEROみたいで楽しめそう。 ブラウクリューガーみたいな何段階もの進化はレベルモンスターみたいに揃えて使ってみたくなるし ダイユーシャみたいな合体メカもサイバードラゴンやロイドみたいに実際手に取って戦わせたくなるよな。 リンクジョーカーみたいに共通の特殊能力を持つ軍団はライロや剣闘みたいにやっぱり集めて操ってみたくなる。 しかも、それがみんな実戦級なんだよな。 俺が何故こんなに面白いテーマを強くしてくれないんだと思ってたのと似たようなモンスターが 最近のデュエマやヴァンガではみんな実戦級のカードになっている。 これは遊戯王が押されているのも不思議じゃないと思う。
遊戯王はなぁ、アニメのデュエル内容も無効ばかりだしアニメテーマのOCGも微妙なの多いし そりゃアニメから始めた子供も既存プレイヤーも萎えるわ、と納得できてしまうのが悲しい
遊戯王プレイヤー「ゼアルが終われば」 次の新シリーズでも売れなかったら遊戯王プはどうするの? 壊れ、キャンペーンっていうパックですら売れないのに その前にキャンペーンがなかったらもっと悪かっただろ今回
今日は絶好調ですね
リアルで何かいやなことあったんじゃないだろうか
意見じゃなくて批判したいならアンチスレ行けばいい
ヴァンキチ哀れだな 絶対これにレスしてくるな
新弾出たのにヴァンガード売れてない ショップ行ってもみんな遊戯王やってる 本日大発狂 どうよ?
>>757 アークファイブがまともな監督であればまずそんなことにはならない
ゼアルで止めた古参既存、抜けた新規は相当にいるからな
それくらいゼアルがマイナスイメージかけてたって言っていい
GXや5Dsみたいにカードゲームで楽しませるやり方さえ貫いてればある程度回復はするよ
元々アニメ映えするゲームシステムはちゃんと持っているんだから
あれ? 遊戯プはゼアルマンセーしているんじゃなかったの?
>>755 まあ今年は他に押されたというより遊戯王の自爆だったと思う
相変わらず小学生狙いのデュエマと、とりあえず触ってみるかという人が落ち着いたヴァンガードだからな
ゼアルは対象年齢下げたのはいいがやる事不慣れでターゲットがよく分からない部分があったな
次のシリーズは初年度効果に対象年齢は戻るみたいだから新規や復帰も増えるだろうね
遊戯王の昨年比7割を筆頭として全体的に残念な11月だな デュエマはその不調の遊戯王にシェア1位取り戻されてるし ヴァンガードはヌーベル入ってる創世の竜神が去年の神託の戦乙女以下
ただし遊戯王はこれが実力です
>>765 新規や復帰組()
願望にすがる遊戯王が哀れwww
>>764 それはゼアル信者っていう狂犬だけや
アンチっていうかデュエルを楽しみにしてた層やらの全うな意見をすべて突っぱねて追い出して
誰も怯えていえなくなったところでそういう風に見せかけてるネタマンセー民
最近はアークファイブの発表で怯えて静観してた本来の人たちがちょっと息吹き替えして来た感じ
単発…あっ…(察し)
今年はTCG業界自体が焼畑状態だが 遊戯王の不調はどう考えても宣伝アニメ()のゼアルが原因だし… 全裸の相棒、コスプレデュエル、無効化合戦、だらしないアニメテーマデッキ 既存のプレイヤー置いてきぼり、子供受けなのか大人受けなのか豚受けアニメなのか だけどアニメ外のオリジナルテーマや需要カードの再録とかは頑張っているんだけどなー ゼアルは終わらせるのが遅すぎた
TCG的には今年はお寒いクリスマスになりそう
クリスマス商戦が重要なタイトルはゲームが敵だろうな 今回は子供向けが結構出揃っているな メディクリにも押されているとさらっとかいてある
デュエマと遊戯王の殴り合いを足元から蹴り入れてるネズミみたいな立場だぞ ヴァンガードは
あくまで遊戯王とデュエマの一騎打ちであってヴァンガードみたいな弱小TCGなんかどうもいいから
流石にヴァンガードの評価低すぎ
そもそも去年の11月の販売数10位は74万パックなのに、今年の11月の販売数10位が36万パックなあたり、一つのTCGを嘲笑っている場合じゃないと思うがねぇ… CBLZ以外の遊戯王の商品抜かして考えても40万パックだったわけだし
デュエマで例えると遊戯王とデュエマはカツマスターとUKパンクみたいなもんでヴァンガードはゾロスター程度の存在
ヴァンキチが暴れているからと言ってヴァンキチと同じレベルに立つのもどうかと思うぞ とはいえ封入率絞ってるのにノヴァは売上変わらずかげろうにいたっては単純比較できないとはいえオラクルより100万下がってるんだよな かげろうはぶっ壊れ入ってるだけあって馬鹿売れするかと思ったがこの数字見ると封入率絞ったのは間違いだったんじゃないかと思わなくもない
もうヴァンガードはやばいな
>>780 封入率どうこうじゃなく内容がな
去年のはクラン的な需要やずっと1弾買うしか入手方法なかったものが再録されてたんだもの
今回は再録枠が本当に「いまさらこんなの手に入れてどうすんの」って内容のものばかり
そりゃパック剥かずにシングルでピンポイントで集めればいいやってなるのは必然だろうよ
オラクルのブースターあの当時の基準でも新規カードのスペックがちょっとあれだった覚えあるけど それも踏まえるとヴァンガードプレイヤー的には新規カードより再録の方が重要視されるのかな
コモン枠の大半がかげろうTD使いまわしじゃなぁ あのTD別に絶版とかじゃないから尚更
RRもなんともいえない微妙さ…TD買えば2枚手に入るオバロ、誰得再録のロウキーパー 謎の新規完ガも含めるとRRの5分の3が再録みたいなものだったからなぁ
と言うかレイジvsゴッドの累計1800万って凄いな カードゲーム需要が高かった年のファーストコンタクト並みって恐ろしい
ファーストコンタクトはゴールデンエイジの超次元メタが無ければもっと伸ばせた いくら新カード押し出したいからってあれは駄目だな
サイキック自体は枚数少なくてもいいしなぁ 超次元関連はレアリティ低いカードまで軒並みテキストが複雑で 子供達は分かりづらかったりしなかったんだろうか
それにしても遊戯王は本当に終わったんだな 新シリーズでも復活なんて無理だろうねこりゃ
後3年は安泰 安心して発狂してなよ
ヴァンキチ怒りの大発狂だな
魔法科高校の劣等生はエンスカイの新TCGに参戦が決定。
コピペミスって新作キャラクターTCGキャラクターTCGになっちまった 大切なことなので2回書いたわけじゃないぞ
プレメモと参戦作品かぶりそうだしプリコネがますます空気になりそう
公式サイト
http://www.levelneo-tcg.com/ 現状の版権TCGってこんなもんか、なんか忘れてるかもしれん
ヴァイスシュヴァルツ、ChaosTCG、ヴィクトリースパーク、ファイブクロス
プレシャスメモリーズ、プリズムコネクト、レベルネオ
リセ、ファンタズマゴリア
クルセイド
アンリミテッドヴァーサスプラス
ジーククローネ
ミラクルバトルカードダスを忘れてるぞ
>>793 2軍プリコネ壊滅しているのに、3軍つくるのか、、、
>>793 らっきょ以外見たことも聞いたこともないものばかりだな
大丈夫なのか、これ
むしろ上の方のCCさくらの方がテンション上がったぞ
さくらちゃん参戦かよ。遂にプレメモプレイヤーになる時が来たか
>>801 相手が単色をしてくれるとは限らないというか
間違い無く「あの作品」と混ぜたがる人が出てくると思うのですがそれは
正直バトスピがまだ息してるのが以外 最初、2年くらいで終わりそうだと思ってたけど全然生きてる (海外展開から目をそむけ)
子供にちゃんと受けてるからだろうなぁ 自分もやってたけどフラッシュタイミングが分かりやすさとゲームとしての面白さのバランスが上手くとれてるいいシステムだと思った あと声優オタの自分としては遊戯王もそうだけど声優が真面目にハマってるのを見るのは中々面白かった
声優が自分の番組枠で特番掛け合って、それが受けてレギュラー化してもう3年も続いてるんだよな 親子で受けたっていうのもあると思う 親もゲームに嵌まると子供のカード絡みのおねだりも通りやすくなるし親の分も一緒に買って、っていうのもあるからな はじめてセットがデッキ2個付き、CMも親子主体っていうのが商業面での特徴表してると思う
バトスピの声優人気は他より明らかに頭一つ抜けてるからなー アニメ出てない声優がガチハマりして終いにはカリスマになる位だし
>>806 というか声優絡みのエピソードが他のゲームより多いよね
今でこそ番組出演者がゲストに来るラジオも初期は番組出てない人ばかりやってきたし、
アフレコリーグも出演してない人がそのためだけにスタジオにやってきたりとか
最近でも今期主役の中村が一緒に戦国大戦やってるカードゲームガチ勢巻き込んだり、
杉田も巻き込んだらその杉田が積極的に普及活動してたりとその手の話題がよくある
イベント動画観たけど、 ステージの声優のトーク内容や対戦風景がただのデュエルスペースの兄ちゃんたちだもんなあ
>>803 バトスピは構築済みデッキ=メインキャラのデッキと一緒という分かりやすい売り方だからな。
キーカード追加はあるけど。
ゲームは違うけどアイカツでも主人公のコーデセット+アニメ同一デザインのICカードという商品を出しているし。
810 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/15(日) 18:48:14.50 ID:Sfb9hoWw0
デュエマも声優関係やって欲しいなぁ
若本のガチデュエマトークは聞きたいわ
高木歩にあのテンションでデュエルして欲しい。
てか声優ってデュエルの運びとかを知らされてるのか?
そりゃアニメスタッフは実際のカードを使って事前にデュエルぐらいはしてるだろうけど
声優は台本を読むだけじゃね?
>>810 キサナドゥの中の人はキサナドゥのコスプレをしながら、おはスタでやってた
デュエマは特に声優がルール知らなさそうなイメージがある 遊戯王のようにモロ直撃世代は居なさそうだしその手の展開はしていないし ただオタク向けは無いが時々コスプレして実写に出てくれる人は居る まあアニメ以外に色々求めるのは酷だな
>>810 キッズステーションのデュエマの対戦番組でナレーターの草尾毅さんが顔出し出演でカリスマと対戦してたな
他TCGの声優があくまで仕事って感じなのに対して バトスピの声優はプラベートでやってるっていう感じだな
バトスピは大人が遊んでもおもしろいと思う 親子で公認ショップ大会にきてるのをよく見かける
818 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/15(日) 20:13:01.18 ID:Sfb9hoWw0
デュエマもバトスピみたいに好かれるにはどうしたらいいんだろ?
まあ面白さは主観の部分も大きいから置いておくとして、カードを分け合っても遊びやすいっていうのは親子プレイヤーが多い原因だろうね 一部デッキタイプは除くけど、コモンアンコモンだけでもうっかりと勝てたりするときあるもの
821 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/15(日) 22:05:53.91 ID:Sfb9hoWw0
バトスピみたいな人気
デュエマは小学生人気はあるけど中学〜大学生人気となると弱い そこんとこが遊戯王(ゼアルは…だけど)の差かな
デュエマは子供ウケしてるだろ 大人がやるには耐えんけど
デュエマはカードの絵や仕様が派手すぎるのと変な名前のものが多いから大の大人がやるには抵抗あるよね 周りがそういうのに理解あるならまだしも
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/15(日) 22:51:29.59 ID:Sfb9hoWw0
でも最近のデュエマの背景ストーリーは面白いと思うんだ あとフレーバーテキストも気に入ってる
背景ストーリーは面白いと大人がやる様になるの?
827 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/15(日) 23:01:19.04 ID:Sfb9hoWw0
そうだね たぶんやらないと思う
>>825 一度やめたけど、設定面からまた興味を持ち出して復帰した俺みたいなのもいるがまぁ少数だろう
デュエマは子供に特化してるのもあって確かに大人は少ない
親子連れでやってたりするのもたまに見るが基本は小、中学生で高校生が少々って感じ
過去テーマの救済とかやってほしいけど、WotC的にそういうの期待できないっポイ あの種族が復活!→キング・コマンド・ドラゴンの時は肩すかし食らった
デュエマ→子供向け MTG→大人向け って感じで分けて商品展開してるんだしデュエマが大人にうけが悪いってのは計算通りなんだろう
シャーク関連のパックって全部売上不振じゃね? 特に初のデュエリストパックが三ヶ月で300万いかないっていくらなんでも酷すぎ
まだ2ヶ月分の数字しか出てないんですが
ヴァンガ売れてないんだからネガキャンぐらい上手にやらないとヴキチ
>>832 そんな物ゼアルがゴミなんだからしゃあねえだろ、「遊戯王は」悪くない
まあこれ、ゼアルの足引っ張り具合が異常なだけでアニメ以外は頑張ってる これだけ酷いアニメが3年続けばそりゃ他に流れるよ てか他のTCGでこんなレベルのやリ続けたら100%潰れる むしろゼアルが3年続いても息してるって遊戯王の基盤は凄いよ 流石にあと1年続いてたらヤバかったが アークファイブで堅実なもの作ってれば5Dsの頃に近い域まで戻せるだろ
あとヴァンガはメタ要素やらん方がいいと思う 呪縛システムは流石に影響範囲広すぎてデメリットのが目立ってる 後続の商品出ても、その点が絶対に気になっちゃうし LBとQWみたいに自分の幅を広げるシステムは後続の商品に影響なさそうだけど
>>836 また遊戯王プの願望ッスか
ゼアルマンセーしていたんじゃなかったのw
また嫌われスレから出たのかよ はよ帰れ
840 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/16(月) 21:56:35.87 ID:tC/1W6qR0
遊戯王とかデュエマとかマジックとか実際にあるカードゲームを題材にした ネプテューヌみたいなアニメ作ってほしい
1月 バディファイト、ゼクス 4月 遊戯王アークファイブ、VGレギオンメイト編 秋 ヴァンガ劇場版アニメ&実写 来年はTCGアニメの新作多いなぁ
>>833 11月44万しか売れてないんだから300万以下はもう確定だろ
>>841 遊戯王はこれで完全に消滅するな
4月が遊戯王の最後か
秋のヴァンガの映画でNo.1TCGはヴァンガードに名実ともになるわけだ
ヴァンキチの大好きなゼアルが終わるからって焦ってんな
>>843 いや、世界で売る予定のバディファイトが1位で、
成長止まったヴァンガードはその次2位になるらしいよ。国内では萌え豚の買うtcgのほうが売り上げ大きいかもしれないが。
そのため、木谷はシンガポールに移住するし。
現状で映画までやる(実写まで)なんて、自殺願望でもあるんだろうか
ヴァンガードこそヤバくないか? 来年で売れるだけ売って使い潰す勢いだろ しかもバディファイトはヴァンガードよりCM多くやるらしいし、完全に捨てに来てるわ
これが真のカードファイターの決闘に使うカードだってなるんやね
ゼアルの区間でデュエマは小学生独占できたから安泰
対してヴァンガは3年目であまり勢いを見せていない
というか呪縛あたりから落ちてきてる
>>847 膨大な広告で曲がりなりにもここまでこれたものを使い捨てたら印象相当悪くなるけどね
かといって頭打ちなのも事実なんだよな
実写は止めたほうがいい。
確か前にダイゴがやったドラマ微妙だったよな
>>849 元々あまり長い話できるような要素がないから、アニメと実写の二本立てでなんとか劇場版の尺を稼ごうっていう魂胆じゃ
>848 漫画版デュエマかよ! ゲーム変わってから世の中にもの凄い勢いで普及したデュエマエ
え、映画って別々にやるんじゃなくて2本立てなのか、、、 ゴジラ映画をみにいったら、2本立てだった。 先のパートのハム太郎アニメ映画を見に来たよい子たちが、 突如画面がまっくらになって「で、で、でん。で、で、でん」と始まった音楽に 泣き出したり、逃げ出したり、聞いた話では劇場でおもらしもあったとか。 あれの再来になったらすげえな。 ちなみに、ハム太郎アニメは出崎統監督が担当して大変いいできでしたわ。
>>852 2本立てっていうのは予想
いやさすがに、単館上映でもなければ別々っていうのはありえんでしょ
>>849 ヴァンガードのドラマは色々アレだったけど実写にするっていうアイデア自体はそんなに悪くないと思うんだ
>>851 挙句過去まで書き換わるからな
大人の事情ってこわい
>>854 過去が書き換わるのはまあホビーものだとそんなに珍しいことじゃないけど、
それでも勝負と白鳳が幼馴染だったり最新カードを使ったデッキを幼い頃に一緒に組んでたことになってたのはねぇ
あれは新興TCGとは思えない突然の急展開新商品登場だった ただ謎のカード変更が前年12月で発売は5月、アニメは10月と慎重なメディア展開だったな 安定しているMTGから得体の知れない新カードに乗り換える時点で博打だが 実写はレクチャー番組はともかくホビードラマは笑える特撮になってまともな作品になるイメージが無い ヴァンガードは腐るほどキャラファンが居るからアニメ映画+限定カードでプレイヤー共々十分集まりそう
>>856 ヴァンガードは腐女子のファンは多そうだけど、正直キャラクターには魅力がないわ
闇堕ちばっかだし
>>854 デュエマに負けてMTGを辞めるという奇妙な挫折をしたアジアチャンプとかな
当時はそれでデュエマが嫌いになった
デュエルファイター刃がストーリーのまとめに入って全然MTGをしなくなるんだが、それで刃が叩かれて逆にクオリティが上がってきたデュエルマスターズが持ち上げられていたというときにこれだよ。スレでは非難轟々。しばらくしたら真面目にデュエマの考察とか始めていたけど
あったなぁ、“デュエマとかいうクソ漫画を叩くスレ”とかいうスレタイだったな。 最初は賛否両論(神の怒りとかの全体除去増やされただけで負けまくるほど軽量ステロイドは弱くねぇだろとか 小中学生向けだからカード2枚変えただけで勝率激変するくらい両極端くらいで丁度よいとか 絶版で店に在庫なくなったという大人の事情こそあれ、 特に説明もなく以前のカードを使わなくなる四天王戦どうなのとか)、 刃がグダグダになったあたりから評価があがり(作者も慣れてきたんだろうな) 第一部のラストでゲームが突然かわったあたりでまた叩き始め、 途中から新ゲームに期待するスレになってたな そもそも第一話からスタンダードのNAC相手にタイプ1の制限カードぶっ放してるけど あのままデュエル続けて勝てたかというと微妙なラインではあるが
860 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/17(火) 08:20:18.86 ID:W4ZrALsp0
マジックとデュエマって作ってるとこ同じでいいんだよね
>860 OK。 MTGからデュエマに流れてきたスタッフもいる
>>861 別のゲームに流れたスタッフも。
ブシの社長はMTGを嫌ってるが。
ディメンションゼロはデュエマや遊戯王といったゲームをやってた 小中学生が高校になってやるゲームを狙って作ったといってたな MTGと遊戯王&デュエマの隙間を狙ったと 思えばこの辺りから露骨にWOC意識した発言してたなぁ(遠い目 賞金もあった大会やランキング制度、ブロック制とか露骨。
>>857 そういうコアなファンは何度も見に来るらしいからな
どのみち利益が出るような上映規模の調整は難しそうだから、いつものやった事実だけほしいって奴だろうね
映画を製作するほど大人気で勢いあるよ!っていう
結局新規層開拓しないとプレイヤーに素晴らしいゲームなのにと言われながら消えてしまうんだよな
似た先行のゲームがあるなら対戦機会の多いTCGがいいと多くの人はなるからな
最近大人やオタク向けも飽和してきた気がするんだが次はどんな層狙うTCGが出てくるのだろうか
>>859 いきなりカード数枚入れ替えただけで激変ってのはTCG物なら必ず通る道だからしゃーないと思うw
カードプールの関係上仕方ないとはいえ「デュエルマスターズ」の初期も酷かったな、主にデッキ構成が
まぁ勝負はTCG漫画にしてはかなり負けてると思う、第一部のラストで負かすって作者…
デュエル内容とか絵の酷さ(画力とか構図とか)は置いておくとして、そこからの長い間主人公を勤める勝負の土台作りとしてはいい感じなんだけどね 特に三国戦は重要な土台を作っていったし
867 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/17(火) 12:32:22.26 ID:W4ZrALsp0
デュエマは漫画より背景ストーリーのほうが好き
勝舞のデッキは普通にガチじゃなかったっけ?ステロイドウィニーで ただ番外編でシヴ山のドラゴンSUGEEEEとか言ってて唖然としたけど
mtg編は効果説明省略しすぎで、どこがどう強いのかさっぱり分からんかったのがなあ・・・ (効果説明はカードゲーム漫画永遠の課題だが) 正直連載中に見てた頃は、飛びかかるジャガーがエコー持ちだった事すら分からんかったし
作劇の中で意味のある効果以外は基本省略しないと尺(ページ)やテンポの都合があるからね 例えばそのジャガーのエコーだってそれ自体が作劇上影響のあるものでなければテンポを損なう描写だし
月刊誌でそれなりに1戦描くと2,3ヶ月はかかるし、月刊を追いかけていると毎回1戦にそんなにかけられてはだれる どうしてもテンポよく進めるかテクニックやルール重視か分かれがち 販促ノルマやアニメとの連動があまりなさそうな漫画は全般的に話がじっくり進んで好きだが販促効果が少なくあまり無いんだよな
漫画デュエマmtg編はシヴさんのドラゴンをシヴやまのドラゴンと読んだ事が最大の罪 長いことシヴやまだと思ってたよ… あとハイランダーやら三国志やらヴァンガードやら特殊な事をよくやってたな
だって販促の為に最新のカードを使う理由が必要だからな 別コロを除くとスタンダード構築戦は金太郎戦から黒城戦までの間は全然無かったな 土地が無くなるとクリーチャーが死ぬとかカードはスピードみたいに早出し勝負とか間違えて覚えていたわ 色々理由を付けてキーカードが変わるヴァンガードや特に理由も無く変わるデュエマより、主人公一年交代のバトスピて一番スマートではあるな
まぁなんだかんだでデュエマは新ゲームに変えて成功だったとは思う 後続のTCG漫画は遊戯王やデュエマ、DF刃等を反面教師的な意味でも参考にしてるよな
>>859 カード2枚変えただけで勝てるのは主人公補正だからともかくとして、
神の怒りで負けまくったのは視覚表現というか漫画らしくわかりやすくするためで、
根本的な原因はデッキ構築が完全に把握されたがために、対人メタに持ち込まれたからだろ。
アニメの同じ場面では、決闘場の壁紙に勝舞のデッキ内容(デュエル中に出てきたカードを
全てまとめたんだろ)が書かれた紙が貼られてたし。
>>868 作者か編集の指示かは知らんが、遊戯王のブラマジや青眼に対抗するために
ヒーロー性のある大型クリーチャーをプッシュしようと考えたんだろ
デュエマに移っても、赤単速攻にドラゴンぶち込んだりしてたし
なんだかんだどころか大成功じゃないか、コロコロでMTGやっても受けないでしょ
MtGはイラストがキショイからな
漫画デュエルマスターズがMTGからDMに変わって数年でMTGの国内売上が100億超→20億以下になったんだぜ
880 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/17(火) 23:50:04.92 ID:Ei/dH0Kx0
誤解されがちだけど MTGの売上の統計時期を見ると最高益を出した1999年の3月期って デュエルマスターズ漫画が"始まる前”なんだよね デュエルマスターズ開始は1999年5月号で MTGからデュエルマスターズに移行したのが2002年5月で その時点で60億に下がってる (じゃあ、2000年の段階でガクンと落ちる現象が起こったかとなると その間にコナミ版遊戯王開始があるわけで) > 1997年3月期 約25億(48億円) > 1998年3月期 約35億(56億円) > 1999年3月期 約75億(97億円:国内全盛期) > 2000年3月期 約45億(64億円) > 2001年3月期 約60億(79億円) > 2002年3月期 約60億(80億円) > 2003年3月期 約35億(55億円) > 2004年3月期 約10億(30億円) > 2005年3月期 約_8億(28億円:2005年1月からタカラトミーに販売を移行)
2003年から酷い減りだな…この年といえば8版、ミラディン、翌年神河… 残念でもないし当然だったわ
MTGからDMに移行し始めたのは2001年冬頃だったから2002年3月期の話だな そんでコロコロタイアップの恩恵を受けなくなったのは2003年3月期から
新しいアニメの情報見たけど、やっとゼアル終わるのか、初代から全部見てきたけどゼアルだけは途中で切ったわ ほんとにこの数年退屈だったし少しでもゼアルの不満を言うとすぐにヴァンガード信者と決めつけられて居づらかったわ コナミはゼアルをなんでこんなに引っ張ったんだろうな、明らかに足を引っ張ているのに続けて でも今回のゼアルの失敗で遊戯王にはアニメが不可欠だということがよく分かったよね コア向けにカードを売ろうとしても開発陣が無能だから調整できずにただインフレするだけでコア層も皆嫌になって買わなくなってしまう 遊戯王は禁止制限の解除でよく盛り上がるが、あんなの開発陣はインフレを反省していないと怒るべきなんだよね もうエクシーズをやめてくれ、シンクロの二番煎じの上に簡単に出せるから物凄い勢いでインフレしている
遊戯王も広報は頑張っていると思うよ、ホームページも昔よりかなり充実したし 初心者体験やいろんな大会を開いたりとね でも、上層部は相変わらずで、コア層狙いのえげつないキャンペーンや構築済みデッキの質劣化とね というか今更カードの質が劣化するとかありえないでしょw ただでさえ他のカードゲームより質が劣っているのにさらに低くなるって 質が良くならないかと思っていたら、まさかの劣化で仰天したわw
全盛期の頃、金を刷っているようだと発言していたらしいが、いつ目を覚ますんだろうね 新アニメぐらいしか売り上げが上がる要素は無いのにね 私が思うに、5DSの売上がGXよりも大きく上がったのは、新アニメやシンクロの影響もあるが 全盛期の頃のユーザーが高校生、大学生になり、復帰したことが一番大きいと思うんだよね 復帰した彼らは目新しいシンクロ、GXよりも年齢層が高めの5DSに興味を持ちもう一度遊戯王をやり始めたが そんな彼らがゼアルで離れてしまった後、売上はどうなるか これからもう高校生、大学生がもう遊戯王を知らない世代へ移っていく、今の小学生はジャンプの遊戯王を知らないんだよ 他のカードゲームと知名度が変わらなくなりつつあるのに殿様商売してんたんじゃ上がるわけないよね いい加減金を刷るんじゃなくて、他社の商品と遜色ないカードゲームを刷れよと言いたいよ
売り上げが悪くてもゼアルをしっかり3年やったのは評価すべきだと思う 売れなければすぐ切り捨てるような体制だったら本当にもうついていけないよ
2011、2012の数字なら特別に失敗してる数字ではないし2013に調子落としてるのは明らかに征竜魔導環境に原因あるように思えるけど ゼアルが失敗という根拠はどこにあるんだ 単に嫌いだから失敗したということにしたいならそれはヴァンキチと変わらないだろうしそう言われて当然なわけだが
ここじゃなくてアンチスレに書いてろよ
>>887 始まったばかりならまだ淡い期待を持たれていても可笑しくないだろう・・・
まだその頃なら、アニメ出身だが今と比べ物にならないほど強いカードもあったし
えっ
まーたヴァンガードプレイヤー(ヴァンキチ)が発狂してんのか
これからはバディファイトなのにね
>>887 環境独占なんて昔っからあったよ
ただ征竜のインフレが通常より一気に2段階跳びぬけていたというだけで
そもそもその2段階のインフレを起こさなきゃいけなくなったのは何故?って調べてみると
約半年前にゼアルが既存と新規に見限られた1期終盤直後と一致するんだよね
アニメ層人気が重視されるデュエリストパックやコレクラーズパックの結果見ても分かるだろ
前年のカイト編までと比較すれば、差は1期で見切りが付けられる前か後
怒涛の三連打 カードの事は無知 そのくせ詳しい内容に一切触れない どう見ても、あの方ですよね
ゼアルマンセーの遊戯王プのおかげでヴァンガードに人がどんどん移って良かったよ それだけは感謝する
お前を筆頭にしたキチ外達を回収して貰えて感謝してるよ
今日も元気ですなぁ
>897 IDゼクスか たまにはゼクスの話しようぜ。
ゼクスアニメ放送まで1か月切ってるのにまともなPVも上がってないけど大丈夫なのか
そもそもゼクス自体が人気ないしな VJのTCGは全部オワコンばっか
>>900 なんだこのヴァンキチは
他をおとしめることしか出来んのか
嫌われスレだと通報されまくってんのに逃げなくていいのか?
そろそろ次スレのシーズン 今スレ、前スレ、連続でオレがやって しかもテンプレが崩れてるとケチ付けられてたんで 次は他の人頼む テンプレ変えたいなら、早めに再提示しとくと行き違いが無くて良いと思う
ヴァンキチはMTGにも喧嘩売り出したからな
>>904 社長がMTGに喧嘩を売ってるわけでしょ。
全盛期の遊戯王信者でさえMTGには喧嘩を売れないから、しょうがなくデュエマを叩いてたのに ヴァンキチの行動力は凄まじいな
デュエマの“注射人形エミリー”を初めて見た時は遊戯王の“お注射天使リリー” みたいなイラストで吹いたな。 MTGのイラストパクられたから(テンペストのマーフォークみたいなルートウォーターとか ゴブリン巡視部隊みたいなゴブリンとか)デュエマでパクリ返すのかーって。 コナミが一時期タカラと仲良かったのはタカラを通じてMTGからの クレーム封じたかったからなんじゃないかとかいってたな
908 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/18(水) 18:10:08.49 ID:TDFhbU9O0
エミリーの不気味さはリリーと全く方向が違うと思うんですが
注射を武器にするという点でしょ、似てるのは
似てないと思うんだが
ボールを使うからサッカーと野球は似てるぜ!って言ってるようなものだな
>>907 は解体人形ジェニーとこれゾンのハルナは似てるとか言い出しちゃうんだろうか
おいおい、光輝迅雷トイネス週間ランク外かよ 大丈夫か?
バトスピのパックみたいな名前だね デュエマかな?
915 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/18(水) 21:30:03.49 ID:ZxxTU2Pe0
ヴァンガードだね
金曜日はデュエマやろうぜ!(ステマ)
パズドラZの売上がハーフミリオン行ったらしいな 年末年始はモンハン、ポケモン、パズドラが売れるだろうからTCGにとってはきついかもな TCGは大丈夫なんだろうか
光輝迅雷は相変わらずサブクランはシングル安定でメインクランはエイゼルぐらいしか大当たりないから売れてないね 信者君も他ゲーをネガキャンしてる場合じゃ無いんじゃない? 神器SD買ってやれよ
>>913 アイカツフォンやマジカルラブリーパッドに負けたのかよ。
>919 そうだモンハンやパズドラとコラボしたTCGをつくろう! (版上げに失敗したモンハンTCGやサンダーストーンもどきのデッキ構築ゲーから目をそらしつつ
アイカツフォンはかなりのヒット商品になったな
そもそもクリスマスプレゼントにカード頼むか?ってのがね・・・ お小遣い等で細々と買えるパックなんぞよりゲームとか玩具とかのまとまった金が必要な物ねだりたいだろうに
TCGをカートンでねだる子供は嫌だ。
2013年新作tcgはすべて失敗かなあ。 2014年新作はいまのところ、3つぐらい? ・バディファイト ・ヒーローズプレスメント ・レベルネオ
ランクインしてるしアンジュの一人勝ちじゃない? 他は明らかに失敗ってのとまあ予想通りの弱小TCGってのに分かれてる
>>924 ゲームの方が多いと思うが、箱買いするってのも中にはいるんじゃない
あとDMのスーパーデッキのようにちょっと高い構築済みデッキとか
アンジュは金額ベースででしょ… 失敗ってわけじゃないけど広告の打ち方も乱暴だし微妙だよ正直言って
アンジュ、ラスクロはいい線いってて ジークは死亡 コロッサスも第二弾が糞で死にかけたけどなんだかんだで持ち直しつつあるっぽい ただコロッサスは今の環境だとバランスが悪いから成功とは言えないかもな
来年はどうだろな レベルネオってのは今知ったけど また版権ごちゃまぜのかあって感じ 細々やっていきそう ヒロプレはダメだろうな バディはアニメが子供に受ければヒットすると思う まあどれもやってないから印象だけど
>>929 金額ベースだからこそ凄いと思うんだが
CM打ち過ぎってことならそれこそヴァンガードが成功したやり方をなぞってるわけだし見事にどんぴしゃじゃないか
信者脳すぎる
アンジュは単価が高いのと 広告ってのはメディアミックスが下手 あれじゃ別々にやった方がまだいいよ
>>931 レベルネオはシングル構築限定なのか、ミックス構築もあるのかで売れ行きが変わるな。
バディは公式イベントで大友を排除できればチャンスあり。
池田がバディが売れなきゃこの業界は終わりなんて大層なこと言ってる位だから売れるんじゃない(適当 誰もUVS話題にしてないけどネプテューヌはそれなりに売れそう
予想はいらん データ出てからで
まぁアンジュが成功かどうかは2弾以降の結果見てからじゃないとわからんな
新作たちはせめて進化クリーチャーくらい出せばいいと思うんだがなあ 究極竜・バジュラ・ジエンドみたいなの バディファイトはそのうち出しそうな気がするけど
>>936 ブレイブルーは結構売れてるみたいだね。
既存の閃乱カグラのユーザーはほぼ身内のみって感じだし
ブレイブルーでの新規ユーザーのが多そう
>>941 わかんないっていうか日本語として色々破綻してるんだよね。
それにすら気付けてなさそうだけど
>>936 バディはまた懲りずに構築クラン縛りやってる時点でどうだろうな
しかもクランが違ったら使えすらしないなんていうよりきつい縛りかけて
いちおう2つのクラン使えるようなフラッグも追加するんじゃなかったっけ デッキの組み方を縛るのは小学生が最低限のデッキが自動的に完成するようにって意味ではありだと思う コロコロに掲載したりがっつり子供向けでいくみたいだし大人のコアなプレイヤーのことは考えてないでしょ
触った感じ、明らかにクランっていうのが邪魔なんだよね サイズのおかげでただでかいの詰め込めばいいってわけじゃないし、サイズ1を3体出した方が下手にサイズ2や3出して場を開けるより強かったりするし その辺が子供向け狙ったんだろうなって思って感心していた部分だったのに 大体体験会の時点で種族限定サポートとか出してたからそうやってテーマデッキ統一するのかと思ったら更にクランも縛るのか、と
もうそれヴァンガードでよくね?
バティは池田が小学生こういうの好きだろ?と上から目線で舐めてる印象しかない
>>946 小学生は雑多な紙束デッキになるんだから
むしろ子供のこと考えてないだろ・・・
せいぜいどっかのゼアルのように迷走した挙句子供からも大友からもそっぽ向かれたりしないよう頑張んな
ヴァンガードって最新弾がランク外のオワコンでしょ? 今まで第一週”だけは”ランクインしていたのにそれもないってことはもう完全に売れてないんだね
あからさまな叩きはNG ヴァンキチと変わらんぞ ヴァンガードって混クランできないから、使ってないクランは不必要だから他TCG以上にシングルで良いんだよね バディファイトは詳しく知らないけどヴァンガードみたいにクラン縛り強いと使うクラン以外意味ないカードだから パック買いメインの小学生にはデッキパーツ集めるの大変で敷居高くなるんじゃないの?
バディファイトも大爆死だろ ヴァンガードと一緒に死んでどうぞ
アニメでも混クラン使いは出てきたけど、どれもマイナスに働いてたのしかないからな
ゼアルが相当やらかしたみたいだな
アニメは好きだけど主人公の序盤のつかみが悪すぎて悪いイメージが定着してしまったのが災いか
>>953 せやね一弾に1〜2クランしか買うのがないし全部のデッキ作ってたら金がなくなる
光輝のミネルヴァしか当たりがないしシングル安定の度合いが他と違う気がする環境トップのドミネイトが800円シングル安定なんだもの
バディファイトは絵柄とフレームが独特すぎて食いつく人がいるのかなあ
そんなことより明日デュエマ新パック発売だが売れるだろうか スーパーデッキ待ちで買わない勢力もいるだろうが
>>956 逆
序盤好調だったが一期後半以降化けの皮が剥がれた
初動のヴァンガードが1週目でランキングに入れないのはマズい シングル安定なのにパック買うほど流石にユーザーもそこまで馬鹿ではないか
>>958 序盤はいかんでしょ主人公に魅力が無さ過ぎるし面白くなったのは二期からだとは思うけど
ストーリー的には王道かつ練られてあって結構いいと思うんだが一期は少しキャラに無理矢理なのが目立ったけど最近の子にはああいうのは受けないんだろうね
>>957 スーパーデッキのイズモよりも黒幕の方が強そうだしパックは売れる気がするわ
>>956 エイゼルもそこそこ高いな
しかしドーントレスが安い理由は正直よくわからない
強さで言えばミネルヴァエイゼルより上だろうに
>>957 売れるんじゃないか?
スーパーデッキは年明けだから今買い渋るのは無いと思う
「黒幕」がスーパーデッキと相性良さげだし
でもクリスマス商戦には入り込めそうにないな
>>961 クロス元が高いから新規でデッキを作れないヌーベルでよくねとかかな
ミネルヴァとエイゼルは一見環境トップっぽく見える能力とミネルヴァの圧倒的絵アド
>>959 しかも今回プロモパックまで付けてるんだよなぁ…
>>963 今月、バトスピも固定のプロモを付けているけど、
新作の構築済みデッキを買わないと貰えないのはイオンだけだからな。
(他の店舗はバトスピ関連商品を1000円購入で1枚貰える。自販機版はシリアルキャンペーンで抽選。)
今回のヴァンガのプロモキャンペーンって最新弾じゃないとダメなんだっけ? イラスト違いまで投入してかなり本気な感じだし年末商戦に勝てなかっただけでメディクリならそれなりの数字でるかもしれない
>イラスト違いまで投入してかなり本気な感じだし まずこの部分で意味不明なんだけどどういう意図の文章なんだろう
えっ 普通に数売りたいんじゃないの イラスト違いあったらパック買えばタダだし両方欲しいって俺なら思うけど それが理解できないってちょっとやばくないか
やばいのはID:yq3xSjze0の文章力の無さだろww
※ブースターパック第14弾「光輝迅雷(こうきじんらい)」以外の商品は、キャンペーンの対象ではございません。 ちなみに需要の高そうなジョーゼット、メタモルフォックスのアルトアート版が入ってるのはカード販売店のプロモパックだそうだ
>>969 他のところだと関連商品ならどれでもおkなのに徹底してるなぁ
まあヴァンガードに旧パック買うメリットあまりないし支障がないといえる気もしなくはないが
>>944 アンジュの信者ってこんなんばっかで気持ち悪い
アンジュの売り切れは局地的で実際は大して売れてない、ラスクロが実質一番手 なんて嘯いてたラスクロ信者が言っても説得力ないぞ
新規TCGの売り切れって売れてるから売り切れじゃないこともわかんないのかw その上ラスクロ信者認定て 今年の新規TCGなんて全部糞だろ 一番気持ち悪いのはアンジュ信者だとは思うが
気持ち悪いのに一番も二番もないだろ
思い込み激し過ぎるだろ キチガイかよ
ラスクロ信者ってこんなのばっかで気持ち悪い
>>976 気持ち悪いとか思い込み激しいとか、自己紹介ですか?www
ラスクロ信者の発売前までの持ち上げは本当に気持ち悪かった 悲惨な状態と分かったらすぐさまアンジュ叩きに勤しんでるのには哀れでしかないがな
981 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/12/20(金) 09:02:28.50 ID:Mw6CZUzmP
スマホとPCからのガラケーとPCでワロタ アンジュもラスクロも弱小糞TCGなんか誰も気にしてないから小競り合いやめたら?
>>977 ガラケーは俺じゃないし、俺はアンジュ信者でもないぞw
スマホ宛ての発言に対して、PCで返してる
>>973 とはわけがちがうわけでw
くせえw
>>972 から
>>973 の流れは別に同一人物じゃなくてもおかしくないだろ糞信者
それよりスレ立てしろよ
>>986 オラ自演野郎お前が末尾Oの尻拭いしてスレたてろやw
>>960 これがゼアル信者か
ゼアルが糞すぎてヴァンガに移ったよみんな
ラスクロ信者冷え冷えでワロタ
>>989 お前みたいなヴァンキチのせいでヴァンガードのユーザーは迷惑してんだよ
みんながお前みたいな基地外じゃねえわ
AV好きな人はラスクロを何故そんなに敵視してるのかわからないわ 客層全然ちがうしどっちも大して売れてないしで それ以前にラスクロ上げしてる人スレにいないのに信者信者って AV好きな人は喧嘩っ早すぎる印象がある
>>994 乙
ただ、この程度の小競り合いを敵視(AV信者違うが)と言うんなら
過去スレのあれやこれやはラスクロ上げと言ってもいいはずだと思うが
お前もしつこいなあ はっきり言ってうぜーわ
まあどう見ても信者だよね真っ赤になってるし
>>959 もうオワコンだな。語る価値もないんじゃね?
>>992 ヴァンガードプレイヤーはみんなヴァンキチであってると思うぞ
>>999 そんな偏見を持たないで欲しいわ
ヴァンキチは声がでかいだけの少数だから
1001 :
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