【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ33

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTCG界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。

前スレ:【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383674468/
シベリアのスレ:【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1381541240/
ヴァンガードの話は:【VG専用】売上・メディア展開について語るスレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1366516131/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 14:46:02.40 ID:htosJjJN0
決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
         http://www.m-create.com/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm ※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模  単位:100万円
2005年度  63,153
2006年度  38,788
2007年度  54,492
2008年度  76,109
2009年度  79,387
2010年度  82,116
2011年度 102,782
2012年度  85,504

http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2011_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2012_sijyoukibo_gangu.html
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 14:47:20.61 ID:htosJjJN0
(出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より)

[シリーズ別販売金額構成比]
2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33%
2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75%
2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
     商品名                          発売日 価格  販売金額(千円) 販売数
1 遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス      100220  150    2485444    .17503128
2 遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション      100417  150    2468635    .17384750
3 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト        100717  150    2342488    .16496394
4 遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク       101113  150    2284414    16087426
5 デュエルマスターズ 覚醒編第1弾            100626  158    1893730    .12624867
6 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010          100123  300    1669966     .5844880
7 プロ野球オーナーズリーグ 2010 01            100320  315    1440921     4803071
8 デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320  158    1419059     .9460395
9 遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス         080419  150     1056689     .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft   100626  315    .1035409     3451364

2011/01/03〜2012/01/01
     商品名                         発売日 価格  販売金額(千円) 販売数
1 デュエルマスターズエピソード1 ファーストコンタクト 110625   158    2903287  19355247
2 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011         110115   300    2597174   9112893
3 遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース      110416  150    2526303  17666453
4 遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー       110211  150     2467426  17329361
5 遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ      110716  150    2400876  16907579
6 遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス        111119  150    1803741  12702399
7 デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」      110319  158    1660263   11068423
8 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト       100717  150    1523837   10725300
9 プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft   110325   315    1449551   4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション    100417  150     1438950  10124394

2012
・1位は遊戯王のGAOV(ダントツ)、2位DMのゴールデンエイジ、3位ヴァンガの双剣
・遊戯王もDMも調子悪かったと一目でわかる売り上げ
・ゼクス初週62万パック
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 15:26:44.03 ID:beQSAt380
http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王OCG売上推移 単位:億円

決算期 国内 北米 欧州 合計  トイ部門
2000 200  -   -  200
2001 500  -   -  500
2002 189   3   -  192  252   
2003 135  240   5  380  458
2004  95  260  140  495  575
2005  -   -    -  325  386
2006  -   -    -  300  367

TCG部門がトイ部門より独立 以降遊戯王単独売上数値無し   
決算期 TCG部門
2007  241  (トイ部門計254億、国内小売ベース売上約120億)
2008  266
2009  278
2010  278(※258)  
2011  214
2012  262
2013  (決算資料から詳細データが消えたため)
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエルマスターズ売上推移 単位:億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 (決算資料から詳細データが消えたため)
2013

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトルスピリッツ売上推移 単位:億円

   Q1    Q2     Q3     Q4
2009  -      2      10(12)   15(27)
2010  7      8(15)    5(20)    6(26)
2011  7      7(14)    11(25)    .9(34)
2012  9     10(19)   .17(36)  .12(48)
2013  7     11(18)    14(32)   10(42)
2014  6
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 15:27:53.67 ID:beQSAt380
デュエルマスターズ
【レギュラーパック】
                     2009   2010    2011
神化編第1弾      090627  498万   399万   -
神化編第2弾      090926  -      -      -
神化編第3弾      091219  891万   564万   -
神化編第4弾      100320  -      946万   -
覚醒編第1弾      100626  -      1262万   512万
覚醒編第2弾      100911  -      585万   376万
覚醒編第3弾      101218  -      655万   795万
覚醒編第4弾      110319  -      -     1107万
ファーストコンタクト   110625  -      .-     1936万
ダークサイド       110923  -      -      875万
ガイアールビクトリー .111217  -      -      817万

【デッキ】
                                  2009   2010   2011
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130   -    .36万   -
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX       100724   -     22万   -
スタートダッシュデッキ 火&自然編        110423   -     -    .22万
スタートダッシュデッキ 水&闇編          110423   -     -    19万
ストロングメタルデッキ 爆裂ダッシュ       111119   -     -    12万
ストロングメタルデッキ 最強国技         .111119   -     -     8万

【その他】
コロコロ・レジェンド・7                 091024  345万  265万  -
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」   100522  -      324万  -
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト    100821  -     247万  129万
ドラマティック・ウォーズ エンジェル&デーモン   .110211  -      -     238万
ドラマティック・ウォーズ ドラゴン&ファイアー    110211  -      -    255万
キングオブデュエルロード ストロング7       110521  -      -    304万
デッキビルダーDX ハンター・エディション      .110716   -     -     21万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション     .110716   -     -     17万
リバイバルヒーロー ザ・ハンター          111022   -     -    255万
リバイバルヒーロー ザ・エイリアン         ..111022   -     -    221万

バトルスピリッツ
【レギュラーパック】
                      2010   2011
ブースター7        100201  262万  -
ブースター8        100513  248万  -
ブースター9        100806  244万   63万
星座編1           101112  250万  251万
星座編2           110211  -     485万
星座編3           110513  -     530万
星座編4           110722  -     528万
覇王編1           111008  -     337万
覇王編2           111216  -     222万

【デッキ】
武装機神ダイヤモンド  110315  -      11万
馬神ダンデッキ      110408  -      14万
陽昇ハジメデッキ     110916  -      18万
はじめてのバトルセット  110916  -      5万
究極のダブルノヴァデッキ111118 -       8万

【その他】
ハイランカーパック     101225 -     54万
レジェンドエディション    110315 -     56万
超覚醒!ダブルガイ・アスラ110812 -     21万
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 15:31:21.98 ID:beQSAt380
遊戯王OCG
【レギュラーパック】
         2009   2010    2011
PTDN(2007/11/23)  139万  327万   267万
LODT(2008/2/23)   198万  343万  288万
TDGS(2008/4/19)   239万  740万  429万
CSOC(2008/7/19)  172万  491万  386万
CRMS(2008/11/15) 159万  440万  198万
RGBT(2009/2/14)   139万  416万  214万

ANPR(2009/4/18)   -     -       -
SOVR(2009/7/18)   -     -       -
ABPF(2009/11/14)  1226万  494万   -
TSHD(2010/2/20)   -     1750万  214万
DREV(2010/4/17)   -     1738万 1012万
STBL(2010/7/17)   -    1650万 1073万
STOR(2010/11/13)  -    1609万  836万
EXVC(2011/2/11)   -      -    1733万

GENF(2011/4/16)   -      -    1767万
PHSW(2011/7/16)   -     -    1691万
ORCS(2011/11/19)  -      -    1270万

【デッキ】
                    2009    2010    2011
マシンナーズ・コマンド(2008/12/12)    34万    57万     40万
ドラグニティ・ドライブ (2010/6/19)     -      61万     33万
ロスト・サンクチュアリ(2010/12/11)     -      35万     71万
デビルズ・ゲート   (2011/6/18)     -      -       99万
ドラゴニック・レギオン(2011/12/10)     -      -       41万
スターター2010    (2010/3/20)     -      49万     -

【その他】
EE2           (2005/3/17)      -      -       175万
EE4           (2007/9/22)      -      -       129万
DP遊星編       (2008/10/18)     157万   435万   305万        
DP遊星編2      (2009/10/17)      -     -       -
GS2010         (2010/1/23)     -     584万     -
EXP3           (2010/9/18)     -      229万    76万
DP遊星編3      (2010/10/16)      -     388万    182万
クロウ編       (2010/10/16)      -     566万    403万
GS2011         (2011/1/15)     -     -       911万
MOVIE PACK     (2011/2/26)      -      -       158万
PP13           (2011/3/12)     -      -        91万
BE1            (2011/5/14)      -      -       318万
BE2           (2011/8/13)      -      -       254万
EXP4           (2011/9/17)      -     -       250万
DP遊馬編       (2011/10/15)      -     -      700万
DB2012         (2011/11/26)     -     -        11万
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 15:32:59.00 ID:beQSAt380
ヴァンガード
【レギュラーパック】
                     2011
第1弾          110312   875万
第2弾          110528   642万
第3弾          110806   566万
第4弾          111029   609万

【デッキ】
聖域の光剣士     110226   18万
帝国の暴竜       110226   18万
桜花の姫巫女     110716   11万
黄金の傭兵       110716   11万

【その他】
コミックスタイルvol.1  111203  110万

オーナーズリーグ
             2010    2011
2010 01 (2010/3/20)   584万   -
2010 02 (2010/6/26)   345万   29万
2010 03 (2010/9/23)   256万   91万
2010 04 (2011/12/18)  .224万  140万

2011 01 (2011/3/19)    -    483万
2011 02 (2011/6/25)    -    433万
2011 03 (2011/9/16)    -    392万
2011 04 (2011/12/16)   .-    202万

(「2011 テレビゲーム産業白書」、「2012 ゲーム産業白書」)
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 17:03:31.62 ID:XCnUkVj40
[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
     商品名                          発売日 価格  販売金額(千円) 販売数
1 遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス      100220  150    2485444    .17503128
2 遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション      100417  150    2468635    .17384750
3 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト        100717  150    2342488    .16496394
4 遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク       101113  150    2284414    16087426
5 デュエルマスターズ 覚醒編第1弾            100626  158    1893730    .12624867
6 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010          100123  300    1669966     .5844880
7 プロ野球オーナーズリーグ 2010 01            100320  315    1440921     4803071
8 デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320  158    1419059     .9460395
9 遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス         080419  150     1056689     .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft   100626  315    .1035409     3451364

2011/01/03〜2012/01/01
     商品名                         発売日 価格  販売金額(千円) 販売数
1 デュエルマスターズエピソード1 ファーストコンタクト 110625   158    2903287  19355247
2 遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011         110115   300    2597174   9112893
3 遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース      110416  150    2526303  17666453
4 遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー       110211  150     2467426  17329361
5 遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ      110716  150    2400876  16907579
6 遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス        111119  150    1803741  12702399
7 デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」      110319  158    1660263   11068423
8 遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト       100717  150    1523837   10725300
9 プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft   110325   315    1449551   4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション    100417  150     1438950  10124394

2012/01/02〜2012/12/31
     商品名                           発売日 価格 販売金額(千円) 販売数
1 遊戯王ゼアルOCG ギャラクティック・オーバーロード  120218 150    3110962   21857569
2 デュエルマスターズ エピソード2 ゴールデン・エイジ  120623 158    2247012   14980081
3 ヴァンガード ブースターパック第5弾「双剣覚醒」    120114 158    2048009   13653393
4 遊戯王ゼアルOCG リターン・オブ・ザ・デュエリスト    120414 150    1894782   13250223
5 デュエルマスターズ エピソード1 ライジング・ホープ   120324 158    1860064   12400428
6 ヴァンガード ブースターパック第6弾「極限突破」    120428 158    1842628   12284188
7 遊戯王ゼアルOCG アビス・ライジング           120721 150    1663361   11713809
8 プロ野球オーナーズリーグ 2012 01 Owners Draft    120331 315    1538282    5127607
9 デュエルマスターズ エピソード2 ビクトリー・ラッシュ  120922 158    1486674    9911161
10 遊戯王ゼアルOCG ゴールドシリーズ2012        120107 300    1409654    4946153
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 17:11:17.75 ID:XCnUkVj40
スレ28自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/18917_609
スレ29自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/55439_609
スレ30自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/92118_609
スレ31自動まとめ
http://d.2chnews.biz/news/133804_609
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/23(土) 17:44:24.57 ID:u7sZGz/D0
てす
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 00:53:53.19 ID:8d5ErOJy0
爆死王・ヴァンキチ・ゼカス信者消えたら平和過ぎて笑える
やっぱ3大キチガイTCGですわ
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 01:21:51.49 ID:Ldr8u5ha0
バトスピも大概だけどな
最近ケツに火が付いたのかゼクス信者相手にむきになってて笑える
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 03:18:46.67 ID:Yjnz7HhN0
>>10>>12
その作品ら、共通していることって何だろう
「自分たちの作品こそ至高」と無駄にプライドが高そうなんだけど
結局は運ゲー、ゲームシステムの違い、戦略幅…とあまり大差なそうだが

よくある大勢の無害な一般大衆のうちのはみ出し者代表面して暴れてるもんかな
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 03:20:04.69 ID:jGpBlypb0
テンプレ古いままだな

【遊戯王】
レギュラーパック             2009   2010   2011   2012
PTDN             071123  -      -      267万  -
LODT             080223  -      343万   288万  -
TDGS             080419  -      740万   429万  -
CSOC             080719  -      491万   386万  94万
CRMS             081115  -      440万  198万  -
RGBT             090214  -      416万   214万  -
ANPR             090418  -      -      -     -
SOVR             090718  -      -      -     -
ABPF             091114  1226万  494万   -     -
TSHD             100220  -     1750万  214万   -
DREV             100417  -     1738万  1012万  451万
STBL             100717  -     1650万  1073万  179万
STOR             101113  -      1609万  836万  223万
EXVC             110211  -      -     1733万  138万
GENF             110416  -      -     1767万   286万
PHSW             110716  -      -     1691万   403万
ORCS             111119  -      -     1270万  609万
GAOV             120218  -      -      -    2186万
REDU             120414  -      -      -    1325万
ABYR             120721  -      -      -    1171万
CBRZ             121117  -      -      -     848万

デッキ                     2009   2010   2011   2012
マシンナーズ・コマンド  081212   34万   57万   40万   -
ドラグニティ・ドライブ   100619  -      61万   33万   -
ロスト・サンクチュアリ   101211  -      35万   71万   19万
デビルズ・ゲート      110618  -      -     99万   32万
ドラゴニック・レギオン   111210  -      -     41万   47万
海皇の咆哮         120622  -      -      -    43万
炎王の急襲         121208  -      -      -    21万
スターター2010       100320  -      49万    -     -
スターター2011       110319  -      -     105万   -
スターター2012       120317  -      -      -     47万
DB2012            111126  -      -      11万   2.9万
DS ver.ライトニングスター 111123  -      -      -     11万
DS ver.ダークリターナー 111123  -      -      -      3.6万
DSDX ダブルユニオン   111123  -      -      -      7.7万
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 03:22:06.74 ID:jGpBlypb0
その他                    2009   2010   2011   2012
遊星編            081018   157万  435万  305万   -
遊星編2           091017    -    -      -      -
遊星編3           101016    -    388万  182万   158万
クロウ編           101016    -    566万  403万   148万
遊馬編            111015    -    -     700万    294万
カイト編            120915    -    -      -      682万
GS2010           100123    -    584万   -      -
GS2011           110115    -     -     911万    -
GS2012           120107    -     -      -      495万
GSBOX           120825    -     -      -      80万
PP13             110312   -     -      91万    -
PP14             120317   -      -      -      98万
EXP3             100918   -     229万   76万    -
EXP4             110917   -     -     250万    86万
EXP2012          121013    -     -      -     448万
MOVIE PACK        110226    -     -    158万     -
EE2              050317    -     -    175万    75万
EE4              070922    -     -    129万     -
BE1              110514    -     -    318万    128万
BE2              110813    -     -    254万    117万
DE1              120512    -     -      -     137万
DE2              120512    -     -      -     150万
DE3              120811    -     -      -     105万
DE4              120811    -     -      -      78万
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 03:24:13.33 ID:jGpBlypb0
【デュエマ】
レギュラーパック                   2009   2010    2011   2012
神化編第1弾               090627  498万   399万   -      -
神化編第2弾               090926  -      -      -       -
神化編第3弾               091219  891万   564万   -       -
神化編第4弾               100320  -      946万   -       -
覚醒編第1弾               100626  -      1262万   512万   158万
覚醒編第2弾               100911  -      585万   376万   114万
覚醒編第3弾               101218  -      655万   795万   168万
覚醒編第4弾               110319  -      -     1107万    179万
ファーストコンタクト            110625  -      .-     1936万   631万
ダークサイト                110923  -      -      875万   377万
ガイアールビクトリー          .111217  -      -      817万   605万
ライジング・ホープ            120324  -      -      -     1240万
ゴールデン・エイジ            120623  -      -      -      1498万
ビクトリー・ラッシュ            120922  -      -      -      991万
ゴールデン・ドラゴン           121215  -      -      -      873万

デッキ                                2009   2010   2011   2012
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130   -    .36万   -     -
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX       100724   -     22万   -      -
スタートダッシュデッキ 火&自然編        110423   -     -    .22万    -
スタートダッシュデッキ 水&闇編          110423   -     -    19万     -
デッキビルダーDX ハンター・エディション     .110716   -     -    21万   3.9万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション    .110716   -     -    17万    -
ストロングメタルデッキ 爆裂ダッシュ       111119   -     -    12万    -
ストロングメタルデッキ 最強国技         .111119   -     -     7.8万    -
ライジング・ダッシュデッキ 反撃ブロック!!  120421  -     -     -     20万
ライジング・ダッシュデッキ 無限アタック!!  120421  -     -     -     20万
デッキビルダー鬼DX ガンバ!勝太編      120721   -     -     -    .20万
デッキビルダー鬼DX キラリ!レオ編       120721   -     -     -    16万
DX 鬼ドラゴン 変形デッキセット          121117   -     -     -    .15万
DX 鬼エンジェル 変形デッキセット        121117   -     -     -     10万
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 03:24:50.69 ID:jGpBlypb0
その他                                          2009  2010  2011  2012 
コロコロ・レジェンド・7                         091024  345万  265万   -    -
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」           100522  -      324万   -    -
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト            100821  -     247万  129万  -
ドラマティック・ウォーズ エンジェル&デーモン           .110211  -      -     238万 -
ドラマティック・ウォーズ ドラゴン&ファイアー            110211  -      -    255万  -
キングオブデュエルロード ストロング7               110521  -      -    304万  -
デュエマ リバイバルヒーロー ザ・ハンター            111022  -      -    255万  87万
デュエマ リバイバルヒーロー ザ・エイリアン            111022  -      -    221万  66万
大乱闘!ヒーローズ・ビクトリー・パック 燃えるド根性大作戦  120211  -      -     -    341万
大乱闘!ヒーローズ・ビクトリー・パック 咆えろ野生の大作戦  120211  -      -    -    322万
激熱!ガチンコBEST                          120519  -      -    -    549万
大決戦オールスター12                         121020  -      -    -    439万
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 04:10:15.41 ID:bAcs78C10
>13
ヴァンキチとヴァンキチにタゲられた連中ってだけでしょ
ほっときゃヴァンキチはあることないこと都合の良い事いうし
反論したらヴァンキチがギャーギャーわめき、“どっちもどっち”って方向に持ち込もうと
引っ掻き回すし

そして、おそらく来年はバディファイトの工作員がデュエマ相手に同じこと初めるでしょね
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 04:43:50.12 ID:c0x0NaBMi
武士もどうせこことか覗いてるんだろ?
ダニの発言が明らかに見ているようなのあったし
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 05:10:19.70 ID:b7RBUlg00
最近のヴァンキチは初期の単に意味不明な持ち上げして馬鹿晒してたころと違って明らかに対立を煽るような行為してるから困る
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 07:36:57.80 ID:jGpBlypb0
【バトスピ】
○レギュラーパック
                        2010   2011   2012
ブースター7        10/02/01  262万   -      -
ブースター8        10/05/13  248万   -      -
ブースター9        10/08/06  244万   63万    -
星座編1           10/11/12  250万  251万    -
星座編2           11/02/11   -    485万    -
星座編3           11/05/13   -    530万    -
星座編4           11/07/22   -    528万   88万
覇王編1           11/10/08   -    337万  .214万
覇王編2           11/12/16   -    222万  .229万
覇王編3           12/03/10   -     -    .403万
覇王編4           12/05/26   -     -    .328万
覇王編5           12/07/28   -     -    .303万
剣刃編1           12/10/13   -     -    .382万
剣刃編2           12/12/21   -     -    .217万


○デッキ
                                 2010   2011   2012 
武装機神ダイヤモンド            11/03/15  -     11万   -
馬神ダンデッキ                .11/04/08  -     14万   -
陽昇ハジメデッキ               11/09/16  -     18万   -
はじめてのバトルセット           ..11/09/16  -     5.1万  -
究極のダブルノヴァデッキ         ..11/11/18  -     8.0万  -
はじめてのバトルセット VSハイランカー .12/03/23  -     -    6.0万
ツルギデッキ「シャイニングチャージ」   12/09/08  -     -     16万
白夜王ヤイバデッキ「ダークラッシュ」   .12/09/08  -     -     14万
属性開眼デッキ トパーズ          .12/11/15  -     -    5.7万
属性開眼デッキ サファイア         .12/11/15  -     -    5.5万
属性開眼デッキ アメジスト         12/11/15  -     -    4.9万
属性開眼デッキ エメラルド         12/11/15  -     -    4.6万

○その他パック
                                 2010   2011   2012
ハイランカーパック              10/12/25  -     54万   -
レジェンドエディション            .11/03/15  -     56万   -
超覚醒!ダブルガイ・アスラ        .11/08/12  -     21万   -
Xレアパック プレミアムエディション    .12/02/15  -     -     51万
ヒーローハイランカーパック         .12/01/28  -     -     67万
星座編十二宮ブースターパック(前編)   12/08/10  -     -    .120万
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 08:05:48.45 ID:jGpBlypb0
【ヴァンガ】
レギュラーパック           2011   2012
第1弾          110312   875万  395万
第2弾          110528   642万  384万
第3弾          110806   566万  261万
第4弾          111029   609万  568万
第5弾          120114   -    1365万
第6弾          120428   -    1228万
第7弾          120707   -     610万
第8弾          120922   -     748万
第8弾サントラ同梱版120922   -      12万(4千箱)
第9弾          121208   -     670万


ストラク                2011   2012
聖域の光剣士     110226   18万   -
帝国の暴竜       110226   18万   -
桜花の姫巫女     110716   11万   -
黄金の傭兵       110716   11万   -
雷竜の鳴動      120421    -    20万
銀狼の爪撃      120421    -    22万
海皇の末裔      120811    -    17万


その他
コミックスタイルvol.1  111203  110万  89万
歌姫の饗宴       120310   -    439万
黒鋼の戦騎       120526   -    328万
神託の戦乙女     .121117   -    252万
夢幻の兵団       121117   -    111万
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 08:15:35.39 ID:gBuvuwR50
>>20
12とか下手すぎるよな、今まで影も形もなかった対立関係煽ろうとしてるんだろうけど
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:07:39.80 ID:lsEloyiA0
>>1
テンプレや新しい方のデータ持ってきてくれた人もありがとう

まあここは関係者でもない人間がわずかなデータと推察で業界の未来を語る下世話なスレなんだからのんびりやろうや
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:09:33.26 ID:rVm4rNtn0
このスレは売上について語るよりも対立煽る方が伸びるし対立煽り専用スレにした方が良いんじゃないか?
データ出ても嘘データとか企業の工作だとか言って売上の話する奴なんかだれもいないし逆に対立煽りの燃料になる始末
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:19:05.41 ID:Yjnz7HhN0
その為のシベリアンですたい
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:33:10.52 ID:FszvCtvR0
バトスピが2月に萌えスピリットオンリーのブースター出すけどヴァンガファンはからパクリって思われそう
新規イラストレーターに藤真先生とか美樹本先生とか迎えて歌姫のみのパックとか
更に既存の人気スピリットもアイドル化して収録し萌えデッキケースやスリーブも同時発売というらしくない展開に

個人的には得だから買っちゃうけど
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:37:57.05 ID:OMyZhYle0
>>27
バンダイは旧GWでも女神パックとか出してたからなー
当然の流れかもと思ってみたり
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:39:31.25 ID:rVm4rNtn0
ここの所パック箱に萌えスピリットのイラスト変えの封入やったりしていたし
その効果があったから本格的にやろうとしてるんじゃないの
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:40:33.93 ID:xx7nPCbh0
>>27
常日頃から完全な萌え豚向けの売り方をしてるところがとやかく言えるかというと…
エクストラパックとかいうゲームバランス無視の糞な売り方を見直さないと物を言える立場じゃないと思う
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 10:49:16.24 ID:FszvCtvR0
まぁ剣刃編ラストのアヴリエルは性能とイラストともに黄色じゃ凄い人気だし
逆にXレアクラスでは萌えカラーでも長年可愛い系じゃなくてBBA系を守り続けていただけに衝撃だった
 
今も公式でかっこいい部門と可愛い部門に分けて人気投票やってるけど
上位は特製ラバーマットとして商品化するらしいし
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 11:13:12.27 ID:BLi0QB330
またプレマか・・・
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 11:16:27.30 ID:F8TbO5pHi
新しいテンプレ乙
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 12:32:13.43 ID:gBuvuwR50
>>27
むしろそれは「なんでもヴァンガが起源かよ」と鼻で笑われる流れだな
普段の言動が言動なだけにな

前に円卓の騎士が元ネタの闇騎士シリーズがいたんだが、それがヴァンガのパクリとかマジに言ってたのいて頭痛くなった

>>31
プレマじゃなくてそれよりも一回り大きいデスクマットだとさ
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 13:51:21.57 ID:Yjnz7HhN0
鼻で笑って荒れてほしいって言いたいのだろうか?
ともかく投票人気カードのイラストプレマはいいよねぇ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 14:11:26.68 ID:lsEloyiA0
今回のバトスピはよりニッチな層を狙ってきている気がするなぁ
カードにしろ人気投票にしろ住み分けしてあくまでも子供向けの姿勢を崩さないからいいと思うけど
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 14:43:26.63 ID:FszvCtvR0
アニメはあくまで子供受けするカードの領分ってのをわきまえてるのは良いことだ
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:19:44.04 ID:jGpBlypb0
テンプレ(ずれ修正版)

【遊戯王OCG】
○レギュラーパック
                         2009   2010   2011   2012
PTDN             07/11/23   -     -    267万    -
LODT             08/02/23   -    343万  288万    -
TDGS             08/04/19   -    740万  429万    -
CSOC             08/07/19   -    491万  386万   94万
CRMS             08/11/15   -    440万  198万    .-
RGBT             09/02/14   -    416万  214万    -
ANPR             09/04/18   -     -     -      -
SOVR             09/07/18   -     -     -      -
ABPF             09/11/14  1226万  494万   -      -
TSHD             10/02/20   -    1750万  214万    -
DREV             10/04/17   -    .1738万 1012万   451万
STBL             10/07/17   -    1650万 .1073万   179万
STOR             .10/11/13   -    1609万  836万   223万
EXVC             11/02/11   -     -    1733万  .138万
GENF             11/04/16   -     -    1767万   286万
PHSW             11/07/16   -     .-    1691万   403万
ORCS             11/11/19   -     .-    1270万   609万
GAOV             12/02/18   -      -     -    2186万
REDU             12/04/14   -     -     -    ..1325万
ABYR             12/07/21   -     -     -    1171万
CBRZ             12/11/17   -     -     -     848万

○デッキ
                         2009   2010   2011   2012
マシンナーズ・コマンド  08/12/12   34万   57万   40万    -
ドラグニティ・ドライブ   10/06/19   -     .61万   33万    -
ロスト・サンクチュアリ   10/12/11   -     .35万   71万   19万
デビルズ・ゲート      .11/06/18   -      -     99万   32万
ドラゴニック・レギオン   11/12/10   -      -     .41万   47万
海皇の咆哮         12/06/22   -      -     -     43万
炎王の急襲         12/12/08   -      -     -     21万
スターター2010       10/03/20   -     49万    -     -
スターター2011       11/03/19   -      -    105万   .-
スターター2012       12/03/17   -      -     -     47万
DB2012            11/11/26   -      -     11万   2.9万
DS ver.ライトニングスター11/11/23   -      -      -     11万
DS ver.ダークリターナー 11/11/23   -      -      -    3.6万
DSDX ダブルユニオン   11/11/23   -      -      -    7.7万
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:22:27.62 ID:jGpBlypb0
○その他パック
                          2009   2010   2011   2012
DP遊星編           08/10/18   157万  435万  305万    -
DP遊星編2          .09/10/17    -     -     -      -
DP遊星編3          .10/10/16    -    388万  182万  158万
DPクロウ編          10/10/16    -    566万  403万  .148万
DP遊馬編          .11/10/15    -     -    700万   294万
DPカイト編          .12/09/15    -     -     -     682万
ゴールドシリーズ2010   .10/01/23    -    584万   -      -
ゴールドシリーズ2011   .11/01/15    -     .-     911万    .-
ゴールドシリーズ2012   .12/01/07    -     .-      -    .495万
ザ・ゴールドボックス    .12/08/25    -     -     .-     80万
PP13             11/03/12    -     -     91万    -
PP14             12/03/17    -     -     .-     98万
EXP3             10/09/18    -    229万   76万    -
EXP4             11/09/17    -     -    .250万   86万
EXP2012           12/10/13    -     -     -     448万
MOVIE PACK        11/02/26    -     -     158万    -
EE2              .05/03/17    -     -     175万    75万
EE4              .07/09/22    -     -    .129万    -
BE1              11/05/14    -     -     318万   128万
BE2              11/08/13    -     -    .254万   117万
DE1              12/05/12    -     -      -     137万
DE2              12/05/12    -     -      -     150万
DE3              12/08/11    -     -      -     105万
DE4              12/08/11    -     -      -     .78万

【デュエル・マスターズ】
○レギュラーパック
                         2009   2010   2011   2012
神化編第1弾        09/06/27  498万   399万   .-     -
神化編第2弾        09/09/26   -      -     .-     -
神化編第3弾        09/12/19  891万   .564万   -     -
神化編第4弾        10/03/20   -     .946万   -     -
覚醒編第1弾        10/06/26   -     1262万  512万  158万
覚醒編第2弾        10/09/11   -     .585万  376万  114万
覚醒編第3弾        10/12/18   -     .655万  795万  168万
覚醒編第4弾        11/03/19   -       -   .1107万  179万
ファーストコンタクト    .11/06/25   -      .-    1936万  631万
ダークサイト         11/09/23   -       -    .875万  .377万
ガイアールビクトリー   .11/12/17   -       -    .817万  .605万
ライジング・ホープ     .12/03/24   -      -      -    1240万
ゴールデン・エイジ     12/06/23   .-      -     -    .1498万
ビクトリー・ラッシュ     12/09/22   .-      -     -     991万
ゴールデン・ドラゴン    12/12/15   .-      -     -     873万
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:24:43.98 ID:jGpBlypb0
○デッキ
                                    2009   2010   2011   2012
スーパーデッキ・サーガ マッド・ロック・チェスター  10/01/30   -    .36万    -      -
スーパーデッキ・ショック ウルトラ・NEX        10/07/24   -     22万    -      -
スタートダッシュ・デッキ 火&自然編      11/04/23   -     -    .22万    -
スタートダッシュ・デッキ 水&闇編        11/04/23   -     -    .19万    -
デッキビルダーDX ハンター・エディション      11/07/16   -     -    .21万   .3.9万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション     11/07/16   -     -    .17万    -
ストロングメタルデッキ 爆裂ダッシュ      11/11/19   -     -    .12万    -
ストロングメタルデッキ 最強国技        11/11/19   -     -    7.8万    -
ライジング・ダッシュ・デッキ 反撃ブロック       12/04/21   -     -     -     20万
ライジング・ダッシュ・デッキ 無限アタック       12/04/21   -     -     -     20万
デッキビルダー鬼DX ガンバ!勝太編     .12/07/21   -     -     -     20万
デッキビルダー鬼DX キラリ!レオ編      12/07/21   -     -     -     16万
DX 鬼ドラゴン 変形デッキセット         .12/11/17   -     -     -     15万
DX 鬼エンジェル 変形デッキセット       .12/11/17   -     -     -     .10万

○その他パック
                                      2009   2010   2011   2012 
コロコロ・レジェンド・7                09/10/24  345万  265万    -      -
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」  10/05/22   -    324万    -      -
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト  .10/08/21   -    247万  129万    -
ドラゴニック・ウォーズ エンジェル&デーモン      11/02/11   -      -    .238万    .-
ドラゴニック・ウォーズ ドラゴン&ファイアー      .11/02/11   -      -    .255万    .-
キングオブデュエルロード ストロング7     .11/05/21   -      -    304万    .-
フルホイルパック ザ・ハンター          .11/10/22   -      -    255万  .87万
フルホイルパック ザ・エイリアン         .11/10/22   -      -    221万  .66万
ヒーローズ・ビクトリー・パック 燃えるド根性大作戦  .12/02/11   -      -     -    341万
ヒーローズ・ビクトリー・パック 咆えろ野生の大作戦  12/02/11   -      -     -    322万
激熱!ガチンコBEST                .12/05/19   -      -     -    549万
大決戦オールスター12               .12/10/20   -      -     -    439万
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:26:50.36 ID:jGpBlypb0
【バトルスピリッツ】
○レギュラーパック
                        2010   2011   2012
ブースター7        10/02/01  262万   -      -
ブースター8        10/05/13  248万   -      -
ブースター9        10/08/06  244万   63万    -
星座編1           10/11/12  250万  251万    -
星座編2           11/02/11   -    485万    -
星座編3           11/05/13   -    530万    -
星座編4           11/07/22   -    528万   88万
覇王編1           11/10/08   -    337万  .214万
覇王編2           11/12/16   -    222万  .229万
覇王編3           12/03/10   -     -    .403万
覇王編4           12/05/26   -     -    .328万
覇王編5           12/07/28   -     -    .303万
剣刃編1           12/10/13   -     -    .382万
剣刃編2           12/12/21   -     -    .217万


○デッキ
                                  2010   2011   2012 
武装機神ダイヤモンド            11/03/15   -     11万   -
馬神ダンデッキ                .11/04/08   -     14万   -
陽昇ハジメデッキ               11/09/16   -     18万   -
はじめてのバトルセット           ..11/09/16   -     5.1万   -
究極のダブルノヴァデッキ         ..11/11/18   -     8.0万   -
はじめてのバトルセット VSハイランカー .12/03/23   -     -    6.0万
ツルギデッキ「シャイニングチャージ」   12/09/08   -     -     16万
白夜王ヤイバデッキ「ダークラッシュ」   .12/09/08   -     -     14万
属性開眼デッキ トパーズ          .12/11/15   -     -    5.7万
属性開眼デッキ サファイア         .12/11/15   -     -    5.5万
属性開眼デッキ アメジスト         12/11/15   -     -    4.9万
属性開眼デッキ エメラルド         12/11/15   -     -    4.6万

○その他パック
                                  2010   2011   2012
ハイランカーパック              10/12/25   -     54万   -
レジェンドエディション            .11/03/15   -     56万   -
超覚醒!ダブルガイ・アスラ        .11/08/12   -     21万   -
Xレアパック プレミアムエディション    .12/02/15   -     -     51万
ヒーローハイランカーパック         .12/01/28   -     -     67万
星座編十二宮ブースターパック(前編)   12/08/10   -     -    .120万
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:34:10.30 ID:jGpBlypb0
【カードファイト!!ヴァンガード】
○レギュラーパック
                         2011   2012
騎士王降臨        11/03/12   875万  395万
竜魂乱舞          11/05/28   642万  384万
魔侯襲来          11/08/06   566万  261万
虚影神蝕          11/10/29   609万  568万
双剣覚醒          12/01/14    -   .1365万
極限突破          12/04/28    -   .1228万
獣王爆進          12/07/07    -    610万
蒼嵐艦隊          12/09/22    -    748万
  〃  サントラ同梱版 12/09/22    -     12万
                             (4千箱)
竜騎激突          12/12/08    -    670万

○デッキ
                        2011   2012
聖域の光剣士      11/02/26   18万   -
帝国の暴竜        11/02/26   18万   -
桜花の姫巫女      11/07/16   11万   -
黄金の傭兵        11/07/16   11万   -
雷竜の鳴動        12/04/21    -    20万
銀狼の爪撃        12/04/21    -    22万
海皇の末裔        12/08/11    -    17万

○その他パック
                       2011   2012
コミックスタイルvol.1  11/12/03  110万   .89万
歌姫の饗宴       12/03/10   -    439万
黒鋼の戦騎       12/05/26   -    328万
神託の戦乙女      12/11/17   -    252万
夢幻の兵団       12/11/17   -    111万


終わり
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:35:28.99 ID:Zuh3nrFj0
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 15:41:03.60 ID:lsEloyiA0
>>38
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 18:49:56.58 ID:f2QALW2v0
http://bushiroad.com/company/column_08.html

木谷が今年出た戦略重視型ゲームを批判してるな
バディファイトどうなるかね
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 19:10:41.03 ID:LrtsB8DQi
今年リリースした戦略性が高い競技指向なゲームてラスクロとコロッサスくらいか
アンジュは武士以上にカジュアルだな

あとはジークとアルカディアくらいか
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 20:04:22.85 ID:Zpt+A0Im0
こういう嫌味ったらしい文章を堂々と書いちゃうのは何処か頭でもおかしいんだろうか

別に他を否定しなくてもアピールできるだろうに
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 21:19:34.17 ID:udt99QUO0
言ってる内容は、三行でまとめると
TCGは戦略性よりコミュツールが大事
ゲーム性の追求とかはMTGの悪影響かつエンジニアの自己満足
バディファイトは、そういった余計な部分を削ぎ落としたけど、頭を使うよ←?

実際、バディファイトの体験会とかした人、どんな感じだったの?
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 21:20:19.50 ID:lQjcayr30
マニアのカードショップ店長 = 池田
業界人 = 木谷

内輪で盛り上がってるだけじゃねえのこれ。
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 21:34:28.38 ID:2F321dMhO
>>48
別にMTGも基本的な部分は難しくないし、追加の能力だって基本を知ってればすんなり理解できるからなぁ

木谷はMTGやったことあんの?
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 21:42:26.91 ID:gBuvuwR50
>>48
清々しいまでのクズだな、本当に

バディファイト自体は体験会では結構面白かったよ
基本的にはヴァンガっぽいんだけどトリガーみたいな運要素とクランのようなゲーム性を縮める要素を排除、
場に出せる制限のおかげで場を3枚埋めれるのは最小数字のカードだけで強いカードほど場ががら空きになる、
汎用性の高いマジックカードが場の制限とそこそこかみ合っており配置と戦術考えるのが楽しい、
と体験会内でのカードで語る分には割と期待はできる
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 22:20:24.76 ID:Yjnz7HhN0
>面白い、高度なゲーム性にうなるホビーを作りたいのは、エンジニア的な自己満足に陥りがちです。
>もちろん、カードゲーム業界の中でそういうタイトルも必要ですけど、
>みんなでそこを目指したら、食い合って共倒れになるんじゃないでしょうか。

まさに今のTCG業界の全般とも言える現状のような
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 22:51:56.92 ID:UQU4FgdY0
シンプルかつ頭を使っていて楽しいTCGほど広まりやすそう
しかしブシロードはTCGの種類増やしすぎじゃないか?
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 22:53:48.57 ID:Wx5GYi5e0
ヒント:遊戯王が最も広まっている
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 23:24:58.67 ID:d0bQMnOb0
今時カジュアルなだけじゃ売れないってこった
バディを見るにゲーム性とカジュアルに楽しめる事を両立させないと売れないってわかったんじゃないかな
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/24(日) 23:28:22.70 ID:MTHF5prZ0
なんで急に方向転換する気になったのかが気になる
いままでずっと運ゲー路線だったのに
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 00:35:50.03 ID:OedP1bfB0
ブシごときが余計なことしなくても市場は自然と落ち着くところに落ち着くのに

何か言ってみたかっただけの、知ったかの目立ちたがりなおっさんだな
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 00:50:33.00 ID:Fsanpb+G0
偉そうな事を言うなら自分で戦略重視型ゲームを作って成功させてみれば良いのに
原作人気アニメ人気に頼ったTCGしか作れないブシロードでは無理だろうけど
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 00:55:38.77 ID:BUhOWmMi0
ディメンション・ゼロの失敗が木谷・池田ともにトラウマになってるからしょうがないね
「オレが悪いんじゃねぇ、本格思考型TCGが売れねぇんだ、ノーカンノーカン!」
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 00:59:14.26 ID:8jLlaIm20
カジュアル性と戦略性を程よく共存できれば誰も苦労しないんだがな
戦略性強調や小学生には時間がないのくだりはほんのり小学生ウケがいまいちだった自社製品の悪口のような
反省して全力で小学生目指すって事なんろうけどね
小学生はターゲットの半分だったりコアゲーマーでも楽しめるを強調しているけど
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 01:32:12.18 ID:ZzD8LFn40
ゼクスは戦略と運の共存を考えて作られたんだっけ
あれで絵柄やストーリーが違えばもっと広い層に売れたのだろうか
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 01:58:21.61 ID:8jLlaIm20
純粋にブロッコリーにその辺のノウハウが無いから固定層が今より少なくコケる気がしなくもない
宣伝費も最低限今までのノウハウに沿ってやっている今とは比べ物にならなさそうだし
特定の層に絞ってのイラストデザインや嬉しいキャンペーンも支持してくれる人が多い理由なんじゃないか?

そう考えるとバディってコアゲーマーアピールもしているけど
そういう層の中で戦略性特化でもなく萌えも無い、小学生向けのイラストとテキストとプレイスタイルのゲームする層ってそんなに居るのか?
ある意味新規開拓だとは思うが
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 02:11:55.15 ID:oKuZBfBV0
延々買い続ける層をつかめるなら広範囲に受けるゲームを付く必要は無いな
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 07:12:20.90 ID:WyYaKyxs0
まあ、実際戦略性高いゲームはmtgだけで十分だよね。
そういうのやりたければmtgやるよ。

そこは同意。
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 08:53:20.15 ID:VNL+yzwyi
mtgだけあればいいってのは暴論だな
そんなの先細りするだけじゃん
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 10:13:56.93 ID:V5rzBOsF0
今のMTGはデフレしきったガラクタだけどな
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 10:27:22.34 ID:NPEXAgY00
結局MTG登場から20年の歴史の中で海外も含めて
商業的に成功した戦略重視TCGが現れなかった事が全てを証明してると思うわ
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 10:30:52.96 ID:RWAIHwzX0
それはどうだろう
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 11:44:59.06 ID:1ED7r2d4i
D0もフリペとか出してたら結果は変わったのかな…
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 11:47:39.55 ID:UwY+EjwY0
キャラゲーもマンセーしてるのもあるだろうけど戦略重視のやつより明らかに多く出てる分消えてる
それにコア層を狙ってるだけあってヒットこそせずとも廃れることも少ない利点があ る
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 11:55:29.54 ID:Ol9Cm963i
戦略重視のTCGの方が広告が圧倒的に少ないから同列に語ってもな
バディだってアニメしなきゃ売れないわ
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 12:10:14.70 ID:Dde2PjhCO
ワールドオブウォークラフトエ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 12:28:54.01 ID:RWAIHwzX0
確かに子供狙いの商品なんてアニメなり大々的た広告打たなきゃ外れるだろうな
是非アニメ無しのTCG開発して>>45を語って欲しい
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 13:05:13.47 ID:1ED7r2d4i
戦略重視のtcgってmtgとD0と他何があったっけ?
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 13:27:44.98 ID:bO+bGX9w0
デジタルTCGだけどShadow era楽しいよー
あんまり売れてなさそうだけど
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 13:40:54.66 ID:BUhOWmMi0
中身はWOWTCGの丸パクだけどな
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 13:56:02.69 ID:ZzD8LFn40
>>74
古いけどガッシュ
デッキ(魔本)の並びが固定だから読み合いがメインになる
コイントスがあるから運用素はあるけど
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 14:00:21.20 ID:eK/g51N+0
>>45
具体性のない中身で呆れるなぁ…
こいつ本当に社長か?
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 14:01:51.52 ID:6QSs8R5o0
>>74
モンコレとかカオスギアとかレイフィールドとかアシュラシステムとか神の記述とか
版権物でも萌え物でも無い奴で児童向けで無い奴は皆そうだろ?
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 14:23:08.42 ID:ZijGdMwk0
>>74
まあプレメモ、他のゲームに比べて極端にサーチが強く手札事故ない
最近はともかくバトスピも子供向けのわりにはMTGデザイナー絡んでるからか意外と子供に優しくない
ヒット多く出してる遊宝洞系列のゲームがおかしいだけな気がしないでもない
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 15:32:02.17 ID:Q/eKF9OC0
>>74
DMも割と戦略重視じゃないの
MtGと同じウィザーズが開発してるし
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 17:18:57.65 ID:vo3AmhAn0
レイプ目闇堕ちヤンデレ化連発というヲタ臭い展開がどうにも気持ち悪いというか
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 17:41:42.50 ID:CY7hZfdA0
神の記述、面白かったな
コストと使用条件を分離したり、陣地を侵略、優勢を次のターンまで持ち込めたら勝ちとか斬新なゲーム性だった
惜しむらくは、先行が圧倒的に有利なのと、コストの格差が激しかったりルールが複雑だったり……
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 18:27:34.28 ID:2ZvJUJlO0
ヴァンガのアニメは最初から腐臭くて気持ち悪かったし……
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 20:27:00.02 ID:CSygO3Jt0
>>81
デュエマはコンボゲーだからな・・・
まだバトスピのが戦略性ある
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 21:57:35.93 ID:Fsanpb+G0
デュエマやバトスピって児童向けで大人プレイヤーの比率が低い時点で戦略重視では無いだろ

プレメモもただのインフレTCGで戦略性は低いよ
同じ版権物TCGの中で比べてもWSやChaosTCGよりは運要素低いが
Lyceeやクルセイドより運要素高いよ
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 22:07:59.62 ID:OOffJ3DI0
なんか戦略性ってのが何指してるのかわからなくなってきた。
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 22:11:53.49 ID:8LPnihFe0
ルールの中で勝ち負け決めるとかじゃないの
複雑、難解、製作側のオナだったら敷居は高そうだけど
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 22:19:10.09 ID:eK/g51N+0
まず>>45のMTGは競技性が〜の下りの話も適当すぎてわけわからんのよね
子供は時間がないから短く遊べる方がいいからの唐突なMTGdisりで「競技性」について何も語ってないことに違和感を感じるし
言葉の意味をきちんと定義せずに感覚的に使ってるんだろうなぁ
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 22:29:40.85 ID:Fsanpb+G0
運要素が低い事と、プレイングの余地が高い事なんじゃね?

運要素が低いってのはドローするカード以外に運に左右されないシステムとか
大会の形式が1本勝負ではなくて複数本勝負だとか
シングルエリミだけとかスイスドローだけではなくて、スイスで上位を選抜してシングルで決めるとか

プレイングの余地が高いシステムってのは定義が定義が難しいけど
相手のターンでもカードを使う余地が大きい事
特にカードの効果を1枚解決して状況が変わる度に新しくカードを使えるシステムが当てはまるんじゃね?
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 22:41:06.13 ID:V5rzBOsF0
MtGも昔の強コモンがどんどん追放されたせいで、ただの札束ゲーになったけどな
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 22:56:56.94 ID:CSygO3Jt0
MtGの競技性も大会運営がそうなだけで
ゲーム自体は大したことないし
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:05:08.66 ID:8LPnihFe0
敷居が低くなったのならばもうちょっと世間に認知、浸透しているのでは?
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:06:48.78 ID:UifXg1k00
>>45の学校の休み時間って想定もさ普通小中学生は学校にカード持ってきてたらダメだろ
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:18:49.71 ID:2ZvJUJlO0
学校にカードを持ち込むことを当り前だと思ってるのかこれ
先生に見つかって没収されるのがオチだよな
それとも学校にカードを持ち込むアホ児童を育成しようとでもしてるのかよ
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:22:25.61 ID:8GfWoK6gi
換金性も高いから学校内だと問題起こりそうだな
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:27:11.46 ID:2ZvJUJlO0
盗まれたりとかのトラブルの元にもなるしな
中学の時はこっそり持ち込んでる奴いたけど、開発者が奨励すべきことじゃないし
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:28:06.96 ID:V5rzBOsF0
>>93
今のコモンは甲鱗のワームみたいなタイプの重くて産廃になるタイプだから出そうにも出せない
今のレアリティは和ゲーのノリと同じ。複雑さ()初心者には使いにくい()

敷居はどんどん上がってる
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:36:41.69 ID:hz+PqumK0
MTGとかゲーム性重視のTCGディスる割にはバディはプレイング大事って言ってるし競技性もヴァンガードより上げてるし、なんかブレブレだなあ
木谷社長大丈夫なのかねえ
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:57:20.35 ID:8LPnihFe0
>今年に出てきた新規のカードゲームは、どれもマニア、ゲーマー向けだと思います。
>『マジック・ザ・ギャザリング』を体験した世代が作り手に回っているからですが、どれもゲームとしてはバランスが取れていて、競技性が高い。勝敗にこだわるものになっています。
>対戦ゲームなんだから競技性があるべきという発想は、『マジック』の呪縛なんです。
>勝敗を競い、強くなるためのスポーツ的なゲームだったら、参加者が多くて高度なタイトルが1つあればいいじゃないですか。

まぁ遊戯王がありゃ十分だし…
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/25(月) 23:58:43.13 ID:+KXbXnEB0
>>99
一体、いつから木谷がまともだと錯覚していた?

あれと池沼っち店長の意見は矛盾しかないし、鵜呑みにしないほうがいい
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 01:12:46.28 ID:vrYA5LpF0
>勝敗を競い、強くなるためのスポーツ的なゲームだったら、参加者が多くて高度なタイトルが1つあればいいじゃないですか。

この世にどれだけのスポーツがあるのかわからないが、木谷氏は1つしか知らないようだ
競技性と競技の種類数に一体どんな関連性があるというのか
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 01:27:22.69 ID:EaBszGS+0
競技性が高いゲームを煮詰めたらマニア、ゲーマー向けになるんじゃないかと
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 01:29:10.42 ID:gTdXuYmk0
木谷は他を蔑むことでしかアイデンティティを保てないんだからしゃーない
スポーツ的なゲームが一つで十分なのに
コミュニケーション目的のゲームが複数必要な理由も謎だし
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 01:47:25.25 ID:CqgD/RTLi
ダニは言ってることがめちゃくちゃだな
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 02:29:29.82 ID:KSyyldXp0
バディはヴァンガードのようなに運が絡みすぎなく、プレイングや構築が難しいゲームでない
中間的なTCGを目指すんじゃない?
カジュアルすぎると飽きやすく、コア向け過ぎると敷居が高くなるしな
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 05:32:28.16 ID:sSHAKk6Z0
遊戯王やデュエマも目指してるのはそこらへんだよね。
そうなっているかは別として。
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 06:59:30.50 ID:SZp8adUh0
バディは中間目指したTCGだからこそ、木谷がいつものように他タイトルに当てつけながら自社製品絶賛したら無茶苦茶な文になったんだろうな
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 07:46:49.79 ID:CqgD/RTLi
池沼って遊戯王を叩く裏側でダニと既にバディ考えてたんだよな?
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 08:18:00.77 ID:PVCz2Vyv0
>>106
少なくとも体験会参加した限りではその第一段階はクリアしている、とは思った
問題は製品版でこのバランスを保てるかどうかだな
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 08:31:02.66 ID:qgDEjWH30
小学生でも理解しやすいルールだった?
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 09:13:39.43 ID:PVCz2Vyv0
>>111
うん、TCG慣れしてない小さい子でもやりやすいんじゃないかな
強いユニットは出たら攻撃回数が減るし、小隊攻撃もあるから適当なごちゃ混ぜデッキでもある程度誤魔化せるのも小さい子向けともいえる
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 10:42:55.52 ID:/WZRCmdQ0
デュエマより難しいルールが多いけど大丈夫かな
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 12:08:57.20 ID:qmg6dOVf0
今一番大人と子供両方にバランス良くアプローチできてるTCGって何だろう
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 12:19:03.69 ID:gTdXuYmk0
DMじゃないの
そういや今年もTCGアワード()ってやるのかね?
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 13:08:19.86 ID:VWaRZVZf0
DMは売上的には大正義だが小学生〜高校生くらいが殆どじゃね
上下の年齢差激しいのはバトスピ、何故か子供に釣られハマる父親が多く30代まで見る
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 13:52:02.51 ID:gTdXuYmk0
そんなんある程度有名なゲームならどれにだってあるだろ
ゼクスでさえ小学生が公認優勝とか見たことあるし
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 14:59:43.52 ID:CqgD/RTLi
ヴァンキチ御用達のシベリアでもヴァンガードのプレイヤー減ってるって書いてあるな
また都合の悪いことから逃げたな
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 18:13:00.13 ID:SNsV37N50
>>117
小学生って言っても低学年の場合
親が相手してやる→親もはまるって場合が起こりやすくなるだろうから
対象年齢の底が低いほど上も高くなる可能性が
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 18:26:30.36 ID:SZp8adUh0
デュエマはアプローチ自体は小学生にしかして無い気が
最近子供の頃デュエマをやってた層も出てきたがやっぱり大人は少ないし、
タカラトミーは現状小学生以外のアプローチはするつもりが無さそう
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 18:28:50.03 ID:jE0CYlKN0
小学生の頃はデュエマやってる奴ばかりだったけど
今はもうほとんど遊戯王だわ
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 19:40:17.27 ID:u20Ngxzc0
デュエマは公式イベントからして小学生以下限定ばっかりだし大人には向いていない
子供と大人ならバトスピ辺りか?中間層が欠けてるけど
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 19:58:34.14 ID:SZp8adUh0
確かに親子でTCG推奨はバトスピでしか見ないな
公式サイトでちょろっと保護者向けの説明置いてるTCGもあるけど
ただやっぱり小学生から大人までと言ったら遊戯王が幅広いな
アプローチもイベントやらアニメやらで幅広くカバーしていると思う
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 20:15:09.72 ID:PVCz2Vyv0
親子向けっていうとバトスピの印象がやっぱり一番あるんだよな
おかげで大会での参加人数が親子2組来ないだけでガクッと下がる、とかざらにあったし
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 20:27:31.91 ID:/WZRCmdQ0
親子でも遊べるように間口を広げたのはバトスピが史上初なんじゃないか?
ホビーの観点からするとかなり凄いことだ
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 20:37:20.98 ID:HlWqj7Br0
ここでは影が薄いけど
そういうので言うと原作の人気が非常に低年齢から始まる
ポケモンカードが強いね
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 20:39:23.84 ID:oKEI9kPJ0
息子と遊ぶために始めたら息子が飽きて父親の自分の方がはまって辞められないという方とバトスピの大会で対戦したことがある
ポケモンカードとバトスピは親子でやってるプレイヤー多いね
どっちもCMでそういう売りこみしててそれが効果でてるんだろうな
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 20:43:24.34 ID:SZp8adUh0
親と一緒にホビーって小学生低学年ぐらい過ぎると恥ずかしがる子がいるからなぁ
ただルールを覚えるのが難しい年齢の子供を上手く取り込める方法だよな
ニチアサ枠やガチャの手軽さの力も大きそう
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 20:52:09.79 ID:jkS1Ea2q0
>>127
ポケモンカードとバトスピは構築済みデッキの他に、
デッキが2〜3組と複数入った入門用セットがあるのも特徴だな。

どっちのゲームもカードの上に小さいカウンターを置くシステムなのも共通してる。
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 22:27:33.16 ID:u20Ngxzc0
ポケモンとミラバトってどっちが売上大きいんだろ
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:26:30.38 ID:sSHAKk6Z0
バトスピは子供向けとしては難しいし、大人向けとしては世界観が微妙だし
両立してるというより、どちらにも中途半端というイメージだなあ。
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:35:54.01 ID:u20Ngxzc0
多くのTCGユーザーはバトスピを食わず嫌いしているというか印象だけひとり歩きしてるよな
だからこそ親子プレイヤーなんてものが成立したんだろうけど

バトスピはプレイングが難しいだけでルールは簡単な部類だ
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:45:57.12 ID:sSHAKk6Z0
多くのtcgプレイヤーに食わず嫌いにさせてるのがまず失敗でしょ。
面白そうに見せる努力が足りてないんだけだよ。
ちゃんと遊んでみれば面白いというゲームはmtgやD0とかドイツゲームと変わらんよ。

せっかくアニメやってんだから遊ぶ前から楽しそうに見えるtcgを目指さないと。
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:46:02.00 ID:FlMuqYl/0
バトスピは気持ち悪いオタクを避けてる気がする。
ヴァイスやってるようなのが流れ込んだら子供が逃げ出す。
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:52:18.71 ID:gTdXuYmk0
気持ち悪いオタクに媚びるようなパック出し始めたけどな
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:56:25.24 ID:WUjMzV/n0
道化姫トリックスターに釣られた萌え豚でさーせん
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:58:07.29 ID:FlMuqYl/0
オタクはオタク向けでもバトスピはわりと落ち着いた年配の方向けの絵だと思う。
今の流行りから、どことなく離れてる。
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/26(火) 23:59:49.82 ID:/WZRCmdQ0
客の大多数を占める「馬鹿」に金を落とさせることに注力して成功したヴァンガの例もあるからなぁ
そこまで拘りがないのであればバンバン色んな層に媚びるべきじゃないかな
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:16:56.79 ID:qcZ3dmeo0
>>138
ヴァンガはドラゴン騎士ロボ巫女とかが活躍するのは楽しいけど
やっぱりゲームとしてはいまいち。
バトスピは遊べばゲームとして面白いのかもしれないけど
使いたいキャラが全然見つけられないのがいまいち。

そこを考えると今年のデュエマはやっぱり売れて当然なんだよなあ。
人気キャラクターを生み出しつつ、ゲームとしてもなかなか面白い。
こういうゲームが増えて欲しいね。
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:20:20.82 ID:SVMQxiMh0
まあ、チラ裏でOKですな
こういう意見は人それぞれの感性によるから不毛
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:27:12.32 ID:ARJppF8o0
ガキと親にしか売れてないのに業界4位ってのがな
萌豚に媚びてるだけのTCGじゃ到底無理な訳で
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:39:42.11 ID:tuf4VQL20
アニメでもゲームに対する印象は変わるだろうな
ヴァンガのアニメが腐向けすぎるから、ヴァンガ自体が腐向けだというイメージを払拭できないでいる
それで女性プレイヤーを獲得した分ドン引きした人も多そう
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:55:11.21 ID:qcZ3dmeo0
ヴァンガは萌え豚や腐女子に媚びてるのもあるが
ドラゴン好きや、メカ好きにも相当媚びてるからな。
わりとどの方面に対しても日本の有名なキャラクターデザイナーを雇ってる。
キャラクター面での頑張りは相当だよな。

ヴァンガとバトスピの戦いで、魅力ないキャラで戦略性高いゲームやるより
魅力あるキャラで運ゲーやりたい人が多いことが証明されてしまった感じだが
この差を見て今後、
キャラゲー運ゲーが増えてしまうのは悲しいな。
個人的にはキャラも戦略も魅力があるゲームを作って欲しい。
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:56:26.47 ID:aycDuGb80
バトスピはカード以外にコアを使うって時点で面倒くさそう、ややこしそうって思われるのが致命的
コアシステムのおかげでゲーム性は上がってるんだろうけどさ
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 00:57:53.51 ID:06N9jd1R0
>>138
口が悪いとは思うが
まあ結局「バカ」が世の中の大多数を占めてるしなあ
結局ソシャゲーなんかもそのバカが取っつきやすくて頭空っぽでも手軽に出来るっていうのが大きいだろうし

>>143
個人的にはどこにも媚びへつらってそのパロディにも別にお前らこういうのやっとけば喜ぶんだろっていうのを露骨に感じて正直気持ち悪い
特に大勇者お前だよ
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 01:59:33.93 ID:SVMQxiMh0
ttp://supersolenoid.blog63.fc2.com/blog-entry-3590.html

ゼクス金額ベースだと10月2位だったんだな
アンジュも金額ベースで10位だとよ
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 02:06:13.20 ID:oIOPvyhB0
なんでそんな話をいまさら・・
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 02:37:26.57 ID:SVMQxiMh0
今更?
速報出た時ゼクスは3位って話になってなかった?
アンジュが10位なんて話も出てなかったはずだし
既に語られた話なら過去ログ持ってきてよ
謝るから
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 02:45:07.90 ID:vUuZDKKY0
最新弾は10月2位だがシェア2位というのは初耳だな
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 03:18:49.31 ID:PJpRv76t0
アンジュはラスクロより売れて無いみたいな話があったけど普通にこれアンジュの方が売れてそうだな
金額も分かるとなおいいんだが
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 05:08:42.76 ID:KqQJC3ub0
DMは名前が面白いから好き
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 06:16:57.42 ID:khuKbfxW0
>>151
吹っ切れた感あるよね
アウトレイジはスーツも名前も最高や
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 07:10:58.06 ID:kaqRJWfV0
>>148
何ムキになってんだよ
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 07:36:34.23 ID:qcZ3dmeo0
>>145
馬鹿というか、tcgのコアな戦術を知らない一般人には
同じ軍団のカード集めて、デッキを成長させていくだけでも実は楽しいからね。
そこにこの軍団は合体が得意、この軍団はロックが得意みたいな特徴もついてれば
俺なんかは個人的にはわりと大満足で遊べる。
そういう点に注目したのがヴァンガやソシャゲなんだと思う。

軍団を組み合わせたりとかの戦術が複雑になってくると
今度は逆に頭使う必要が増えて馬鹿にはついてけない。
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 07:38:07.21 ID:ZBYAvfKu0
>>152
アウトレイジは引用が多いけど語感も考えて付けられてるから格好いいね
ほぼ元ネタとは関係ないけど
そういう意味なら去年は遊びすぎた、売り上げ下がるのも仕方ない
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 07:45:08.53 ID:zJsA2gbh0
TCGがよほど好きじゃなければヴァンガみたいな10%程度の差し替え要素でも、
自分でデッキ組んだという満足感は得られるから。
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 09:28:46.72 ID:tNM/gVXt0
10%もあるか?
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 10:48:10.46 ID:JGOBlt1b0
しっかし筐体とかはっきり数字出せないとこも出せたならどれだけ伸びるんだろう
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 10:49:47.84 ID:5Np5JXuv0
アンジュはスターターがかなり買われてる
各色Lv0と必須アクションとトップLv3が一枚ずつ入ってる
金額ベースってのはそういうことじゃないかとw
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 10:52:29.82 ID:JGOBlt1b0
バトスピのキャラに魅力ないって偏った目線で勝手に断言しないでほしいな
ヲタ的にはそう思う人もいるかもだけど今期は子供向けホビーとしては真っ当でありつつ可愛い
それを言うなら腐闇堕ち展開もゴリゴリ魅力削ってると思うんだけど
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 11:41:33.76 ID:NtVDVWuO0
初代とかブレイヴはかなりオタ向けの内容だったとは思う
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 11:54:15.20 ID:aycDuGb80
上で言ってたキャラの魅力云々はカード内のキャラがって話だろ

「このカードを使ってデッキ組みたい!」って思い入れを強める点では
ヴァンガのクランシステムは成功してると思う
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 12:03:13.01 ID:v4H7AMs30
いや、それはないだろ
その「このカード」がG3に限定されている時点でさ
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 12:14:39.64 ID:FhRkGr1V0
>>160
星座とかそれ以前の方がイラスト的な話じゃなく、カードのスピリット、キャラクターのかっこよさは上だったと思う
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 12:19:21.93 ID:tNM/gVXt0
>「このカードを使ってデッキ組みたい!」って思い入れを強める点では
>ヴァンガのクランシステムは成功してると思う
どういうこっちゃ
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 12:45:10.61 ID:wTlQ1ecTi
海馬のマネしてブルーアイズいれたい!
ダイナソー竜崎みたいにワイルドラプターいれない!
とはなんか違う気がする
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 12:52:47.75 ID:tC0B9TDz0
>>164
覇皇編は元となる人物がいるからデュエマっぽい感じだったしな。別にデュエマをディスるわけではなくて雰囲気が異質だったということ
剣刃編だとアニメに合わせてなのか、星座編に比べてXレアがCGぽくなっていたのもあるんだろう

http://www.battlespirits.com/feature/sp_vote5/result.html
並べてみるとわかりやすいな。UフリーデンはCGぽさが無くてかなり格好いいと思う
唯一の難点はリメイクに過ぎないってことだけど
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:00:41.85 ID:JGOBlt1b0
アニメに関しては一時期深夜モドキにはなってたと思うけど
ニコ厨向けだとか露骨にホモレズだとか意識したネタは無いな
そういうネタが無いとあからさまにネット層は軽視する傾向あるが

今はカードも初代と比べてもかっこよく動くし魅力も十分かと
単にBP比べるバトルでもサンライズのデザイナーの趣味がふんだんに盛り込まれた殺陣が盛り上がる
確かに実際強いとは言えないカードを販促するためにやってる人ならわかるようなミスをすることもあるっちゃある
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:20:19.74 ID:yZjyjIQu0
上でも言われてるけどヴァンガードの場合デッキに入りうるカード自体が限られているから初心者がいじっても変なことにはなりにくい
カードプールの狭さが初心者にとってのメリットになってると思う
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:46:09.95 ID:ZBYAvfKu0
まあバトスピも声優のラジオやらオタク狙ってない訳ではないけどね
ただ基本子供向けに作った上でのプラスαだから肝心の男児を追い出す事はないだろうけど
子供騙しではなく子供向けだからこそ、対戦だけでなくド派なアクションでも魅せてくれるのはいいね

ヴァンガのオタ臭さ腐臭さはマイナスという人も居るが、そういう層狙ってるなら大正解なんだろう
闇落ちの天丼はオタクでも嫌気差しそうとは思うが
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:46:44.84 ID:wTlQ1ecTi
そこがいいとこなんだが
デッキの内容がほぼ固定だから、予想外のカードによる予想外の展開は絶対無い
わからん殺ししてくる予想外のデッキもない
やり込みだすとつまらなくなるという問題もある
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:49:24.66 ID:NtVDVWuO0
クランに加えて名称指定まであるから下手に名称無いカード使えない分もう弄る要素ほぼ無いからな
50枚全部入ってるカードは決まっていて枚数の比率が少し違うだけ
トリガーもスタンドゴミで☆強いというバランスを全く改善しないどころかその差は付く一方
狭いってレベルじゃない、ブースター買って構築済みを組み上げるような感覚

遊ぶとわりと盛り上がれるから悪いゲームではないけどね
ショップにいるヴァンガードガチ勢とかいう謎勢力
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:53:19.09 ID:v4H7AMs30
むしろヴァンガ信者がその辺否定してくるからな
構築幅があるだのプレイングでなんとかできるだの言って
そういうところを廃してライトユーザー向けに特化したところが長所だろうに

>>170
まあバトスピのラジオは声優が始めたものが、反響大きくてレギュラー化したものだからね
経緯としてはかなり特殊な感じだね
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 13:57:33.55 ID:06N9jd1R0
アニメバトスピはダンさんを産み出したという功績が俺の中ではデカイ
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 14:17:21.12 ID:ptJW032H0
デュエマのエグザイルクリーチャーが可愛くて愛着わきやすいとか
ヴァンガのクランごとにデッキ組めるのは楽チンでいいとかは
裏付けに今年の売り上げがあるから説得力あるんだけど
今年売り上げ伸びてない、むしろゼクスに抜かれそうなバトスピを語られても
なんだかなあって感じだな。
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 14:35:54.19 ID:NtVDVWuO0
ヴァンガード売れてるのは広告の暴力とか言われてるけどゲーム内容に裏付けされてるよな
圧倒的に新規が多い、3年目にして未だに新規プレイヤー多く見るのは凄い
逆に初期プレイヤーとかは引退、メインからサブに移る人も多いけど

バトスピは自販機も有るからゼクスに抜かれるのは当分先だろう
販売層の広さが違うし何だかんだで安定してる
ゼクスは購入特典でカートン買う奴とか多いからそういうので売上伸ばしてる感じだな
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 15:14:57.89 ID:QPCQz8Sb0
ヴァンガードは潜在的な新規を食いつくした後どうなるんだろう?
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 15:15:49.37 ID:wTlQ1ecTi
ゼクスやりながら2年以上新製品無しのD0に定期的な新規プロモ用意するブロ、そこに一体どんな思惑があるんだろう。
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 15:36:56.67 ID:/ozXAw1U0
遊戯王の衰退とヴァンガードの伸びの比例
新規がみんなヴァンガに移ったのが原因かね
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 16:45:04.78 ID:33MOmcPiO
カードダス自販機は上位レアが出る迄買う奴がいるからな。
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 16:58:21.55 ID:vcjhGCjRO
遊戯王を完全に止める奴は多分TCG自体止めると思う

環境見ながら多少買い控える程度で止める奴は少ないだろ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:01:24.49 ID:tNM/gVXt0
>>177
バディファイトで新たに食いつぶしていくんだろう
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:01:50.50 ID:aycDuGb80
>>177
新規層を低年齢の内から確保するためのバディファイトなんじゃね
そもそも新規層の確保はTCG業界全体が抱えてる難題だけど
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:16:46.83 ID:mQ19gWez0
>>168
>確かに実際強いとは言えないカードを販促するためにやってる人ならわかるようなミスをすることもあるっちゃある

実際に強い戦術がアニメや漫画として面白いかといったら、それは別だからな
デュエマでもガチを本誌に持ってくればいいんじゃねと度々話題になるけど
その度に「ガチ戦術が漫画的に面白いかは別の話」と否定されてるし
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:25:43.45 ID:/ozXAw1U0
>>181
新規が入らないっていう話だけど辞める?
既存も抜けているのかよ遊戯王
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:29:07.96 ID:9v4d9oA0O
>>184
確かに真面目なキャラクターが「カレーパンはどこじゃあ!」と叫びながら相手の山札を破壊するのは見たくない
2年前の話だが
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:32:37.23 ID:M84ev2uCi
>>184
ガチとまでいかなくてもロマン戦法とか大型スピリットのバトルなら楽しいと思う。
他にも神速クレイドルとか相手のセイメイ
のBPアップとかの小技は見ていて楽しかった。ただバトスピのアニメてTCGアニメの中だと1番カードプール狭いんだよな。だから不自然なプレイングも多くなりがち。
相手の優先権を無視して2体召喚したら、まとめて焼かれるとかな

あとそもそもガチてルールミスが多い
さあ、手札を選びな!日本人とか俺はシノビを持っているとか迷言を生み出しているから楽しいちゃ楽しいけど
そこはまあわかるとしてロマノフウィザードとかはどうしてこうなったレベル
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:34:01.72 ID:JGOBlt1b0
個人的にバトスピはサンライズってロボット本気で好きなんだなぁと思うところがクスリとくるかな
変形合体弾幕殴り合い…かっこいいけど基本CGなので盤外でしか萌えスピリットは取り扱われないのは残念だが
ニチアサは子供の時間だからまぁいいかだけど
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 17:50:38.82 ID:zfBeAYsPO
>178
サポートのやり方がいいよな、新商品でなくても大会やる姿勢はキタニンもやるべき
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 18:29:30.27 ID:06N9jd1R0
やっぱりサンライズだしな
勇者シリーズしかりガンダムしかりロボットものと言ったらここ!ってイメージがあるし

ダニは消費者を食い潰してやろう位の気持ちしかないだろ福本作品でいう人をはめる事しか考えてない人間を地で行ってるというか
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 18:56:32.22 ID:wTlQ1ecTi
伝統の名古屋テレビ&サンライズアニメだからな
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:06:39.45 ID:vmGxdGSsI
ゲハとなんら変わらんなここ、自分の好き嫌いで物事語る奴しかいない
昔はもっとまともに売上語る人居たのにな
あいつが悪いこいつが悪いの流れ何年してんだよ
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:18:44.98 ID:pLDhxFB10
君みたいな人に限って自分は話題出さないで文句しか言わないんだよね
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:19:25.65 ID:lwAr6BPd0
だって何処も彼処ものカードゲームは前年と比べて売り上げ不調、各々が不満の捌け口を探してdisって現実逃避してるわけで

真剣に売り上げの話したいならシベリアに行くか、トイネス、メディクリの更新があるまで待ちなはれ
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:29:48.86 ID:vmGxdGSsI
>>193
あんただって俺に文句言うだけでなにも話題出してないじゃん
俺が言いたいのはいつまでこんなアホみたいな流れを繰り返してんのかなって
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:40:54.28 ID:v4H7AMs30
>>193
俺はこいつらとは違うんだと吐き捨てて去っていくだけの奴にそんな建設的なことはできんよ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:55:45.98 ID:/ozXAw1U0
遊戯王以外はどこも売上伸びているけどな
新規のtcgが転けたとかいうのを不調っていうなら別だが
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 20:58:26.60 ID:PJpRv76t0
昔はもっとまともとは言うがヴァンキチ絡まなければわりとまともに議論してる気がするんだが
プレイヤーが自分とこのをひいき目に見てしまうのはある程度はしょうがないことだし
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 21:22:23.21 ID:5Np5JXuv0
カジュアルなタイトルが没落すれば、同じメディアのディープな商品に客が流れるという皮算用は大体幻想で終わるよね

遊戯ヴァンガの時代が終わった時は、MtGJPもまた元の木阿弥へと逆戻りだからね・・・
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 21:22:41.94 ID:5zwufaNWi
アホな流れとか見下して言うなら自分で違う話題出せよって
アホな流れいうくらいだからまとも()な流れつくれるんだろうw
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 21:26:24.39 ID:GE/L1N6D0
ってか何でシベリア行かないの?やっぱり業者とか自演が多いから?
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 21:27:38.96 ID:tuf4VQL20
遊戯王はこのまま衰退していくのかな
ゼアル終了後に面白いアニメを作れたら挽回できるかもしれないが
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 21:53:22.44 ID:aycDuGb80
そもそもゼアルの後に新アニメを作る気があるのかどうか
販促はVジャンのみに任せても大して売り上げは変わらん気もするし
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 22:03:58.32 ID:tuf4VQL20
和希もだいぶ前からネタ切れだって言ってるしな
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 22:15:46.62 ID:79uzYMPI0
デュエマのレイジvsゴッドの粘りっぷりがすげぇ
強いカードも多いし良いパックだと思うが、5000GTみたいな壊れが入ってる訳でもないのになぜここまで売れてるんだろうか
大型エキスパンションだから?
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 22:25:50.55 ID:v4H7AMs30
単に新システム考えるだけでも辛いよな
エクストラデッキ使わないシステムだとよっぽど強くしない限り見向きもされないだろうし、
かといってエクストラデッキはシンクロとエクシーズでほとんど完成形みたいになってるし
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 22:41:53.23 ID:zJsA2gbh0
とうとうダークシンクロの出番だな
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 23:15:23.04 ID:lwAr6BPd0
没システムの復活か…
遊戯王以外にも没ルールみたいなのあったけ?
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 23:16:08.15 ID:ZBYAvfKu0
>>205
大型だし今年はギミックたくさんで評判いいから全体的に売り上げ良くなってるからな
去年はガチンコジャッジが評判が分かれていたのと先行き不透明でファーストコンタクトほど売れなかったのかな

システムをいくつか平行して強化すると割と誰が買っても損しないパックとして売れるけど、
メーカーとしてはあまりネタをポンポン出したくないだろうな
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 23:32:46.91 ID:79uzYMPI0
>>209
ネーミングが元のカッコいい?路線に戻ったのもあるかもね
前のネタ路線が受け付けないって人も結構多かったようだし
代わりに効果やFTがネタに走ってる部分はあるがw
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/27(水) 23:56:37.77 ID:MlDCU5qG0
>>201
対立煽りや自演がしにくくなるだろ
絶好の煽り場であり余所のスレへの防波堤であるこのスレの存在意義がなくなるじゃないか
シベリア行こうと言いだす奴は余所のスレが荒れる事を望んでいる事が良くわかる
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 00:16:44.23 ID:eRDEod7J0
ってかシベリアの方がレベルの高い()議論できるっていうのならそっちでやってればいいのに
何でわざわざレベル低いと見下してるところにやってきて喚き散らすのか
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 00:30:11.09 ID:9N6J2v3V0
やってればいいのにって言うけどまずシベリアで議論なんてしてないからね
だからなんでシベリア行かないのといわれても誰もいないのになんでシベリア行かなきゃいけないのって話
シベリア来ないのは業者、自演なんて言いたいならまずシベリアで議論する環境作ってから言ってくれって感じ
まあ議論させたくない人らが躍起になってるんだろうけど
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 00:53:08.67 ID:o/unBYlD0
一応スレはあるけど人が居なくて寂しいんだろう
業者だらけらしいこのスレからシベリアに人を誘導したがるのは分からないが
どのみちシベリアに行ったところで一般人が見れるデータなんて限られているから主観が完全に無くなる事は無いからな
メディクリは販売数ベスト10までしか分からないし、唯一構築済みの動向が分かるトイネスはメディクリと集計が違うから参考程度だし

客観的でまともな考察がしたい人はこんな便所の落書き覗くよりも、メディクリの白書を購入するのがおすすめ
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 00:54:10.54 ID:xByeRBAR0
>>213
そりゃIP出たら都合悪い人は来なくなるんだから人は減るでしょ
ただそれで減る人って元からまともな議論かわす気ないんだしただ消化してる現状はどうなのかなってこと
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 01:32:49.34 ID:9N6J2v3V0
>>215
人が減るどころか10月のメディクリデータすら議論していないところで何をするのか教えて欲しいな
ちなみにここはデータ更新されたらちゃんとそれについて議論してるけど
そしてなによりメディクリ白書を買ってる人がシベリアには転載しないと言っている以上ここは必要
これ以上理由いるかな?
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 01:40:11.58 ID:AkMxUkg90
スレタイトルがおかしいんだよ
【TCG総合】売上・メディア展開・運要素・構築幅について語るスレ
次からこうすれば違和感なくなる
むしろ現状このスレの主な議題って運要素()だし
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 01:43:19.84 ID:papgxdaK0
「どんなゲームが売れるか」って議論だと「運用素は強い方がいいか」が出るのは仕方ない
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 01:53:11.34 ID:9N6J2v3V0
ヴァンガードはもちろん上り調子のゼクスに初弾が早くもランクインのアンジュと運要素は売上にかなり関係性あるね
アンジュはとくにラスクロやコロッサスなんかとひっくるめて始まる前から終わりそうなゲームって感じだったのに驚きだ
ラノベの人気絵師引っ張ってきたのも大きな要因かもしれないが
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 02:01:31.16 ID:AkMxUkg90
売上に絡めないところでも運要素の話よく出てきてる気がするけどな
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 02:06:54.52 ID:KkZLZDT10
TCGなんて結局は紙幣のぶつけ合いか、運ゲーのどっちかだからな
TCGの話題で運要素を出さないのは、野球の話題でバッティングやピッチング
の話題を出さないのと一緒
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 02:07:22.20 ID:17HKZe+A0
>>219
ゼクスをその辺りと同列に並べると信者が来るから止めて差し上げろ
実際ゼクスより運要素強い主流のTCGはVG・WSくらいしか上げられないけどそれでもだ
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 02:10:59.81 ID:AkMxUkg90
ほらな?
こういう輩がいる以上スレタイ変更必須だよ
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 02:58:06.54 ID:n3BEzSqti
http://news.dengeki.com/elem/000/000/478/478774/
ゼクスはこれで制作側が言っていることが答えでしょ
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 03:03:22.84 ID:yp2R3DzC0
グダグダ言っている暇があるなら昨日更新されたトイネスの話でもしようぜ
ttp://www.toynes.jp/ranking/week.htm
まあ鎧武が強いのかLVALが微妙なのかよくわからん結果ではあるが
てかLVALの初週で2位だった商品ってなんだったんだろう?
今週ランク外になっちゃったみたいだが、男児向けランキングに入っているオレカかね?
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 03:15:43.33 ID:6u9Y0jxi0
鎧武あんまいい話聞かないけど売れてんだな
オレカもあれ自分用のカードしか排出されなくてトレードしても役に立たないとかなのに売れるんだな
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 03:36:16.46 ID:K70ZoqXLi
普通に考えてガイムが強いだろ
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 05:15:00.92 ID:Vhq2rkM70
>>225
スーパーデッキかオレカのスマホ玩具だと思う
どっちも16日発売だったから
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 05:56:35.12 ID:KYramaHMO
>208
漫画無印時代の面白カードとか?
特定のフィールドで超パワーアップとか一定確率で回避とか
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 07:06:00.54 ID:o/unBYlD0
単価が高いオレカが前回2位の気がするな
コロコロではデュエマと同じかそれ以上に扱い良いから男児向けでは相当流行っているんだろう
最初から結構売れたレイジVSゴッドも恐竜に負けてたしメディクリで数が出るまでは分からないな
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 07:28:32.26 ID:tjihaAP70
>>225
あれ、創世の竜神が見当たりませんが
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 07:29:17.63 ID:WoaRgQkO0
遊戯王の融合モンスターが好きだったからオレカバトルはやりたくて仕方がない。
あの子供の群れの中に入るのは恥ずかしくてできないんだが。

オレカバトル見てると、シンクロやエクシーズはやっぱり
戦士+光属性みたいに異種の組み合わせをやった方がいいんじゃないかと思うな。
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 08:40:18.69 ID:eRDEod7J0
>>229
あれはカードゲームというより作者がやりたかったボードゲームやTRPGのようなものだったからな
駒の代わりにカードを使ってたって感じで
融合も特定の組み合わせなんてなく単純に特性や数値の合体だったし
あの辺のシステム再現すると多分一番近くなるのがバトルブレイク
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 11:03:28.51 ID:gocZ1sES0
元々カードゲームを売るつもりで漫画を描いていたわけじゃなく
漫画の一要素としてTCGを出すためにMTGのパロディをやった結果受けたわけだから遊戯王って異質だよな
初期は別ゲー
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 11:24:32.43 ID:0XPN38ga0
遊戯王(初期)遊戯王(バンダイ)遊戯王(GBA)遊戯王(OCG)と見てみるとやたら種類が多いな
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 12:48:43.29 ID:KYramaHMO
GBA以前の電源付き遊戯王、カオスだよな
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 12:52:56.80 ID:17HKZe+A0
大正義城之内デッキ
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 13:34:45.19 ID:HNa2PB2p0
DM4はDM3(と言うか初期のOCG)以前の「攻守バランス型(笑)」、「下級以下の上級(笑)」、「上級>融合」を改善したのは評価できる
・・・分割商法とソフト間のバランス崩壊さえ無ければ。
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 14:57:45.56 ID:gocZ1sES0
DMはやたらいっぱいゲーム出してたな
懐かしい
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 18:38:57.12 ID:KkZLZDT10
遊戯王はそういったクソゲーで試行錯誤を繰り返した一面があるからな
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 20:49:32.38 ID:KdJwviE90
素材が産廃バニラの融合、デッキを無駄に圧迫する儀式モンスと魔法カード、最初は大人しいシンクロとエクシーズとかかな?
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 22:21:48.76 ID:WoaRgQkO0
>>240
引きゲーつまらん、テーマゲーつまらん、シンクロゲーつまらん、ワンキルゲーつまらんとひたすら悪口言われ続けてきたが
最近になって引きゲーやテーマゲーが見直されてきているのはなかなか面白いとこだな。

シンクロやワンキルは今のところ他のゲームはやってないけど今後どうなるかね。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/28(木) 22:53:20.20 ID:gocZ1sES0
当時はクソゲーや中身の少ない多かったから遊戯王に限った話じゃないんだけどな
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 00:12:11.69 ID:7Qyi4Hvf0
鎧武のベルトが1位なのは驚いた
何処でも売れ残ってるのに
去年のウィザードは今頃は何処にも無かったのに
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 02:31:25.99 ID:Oh9RKnzh0
特撮はあまり知らないが、売り切れていると言う事は次入荷するまで売る事ができないからな
売り切れしない程度に売れる商品と売り切れ続出する商品は短期間だとそこまで格段に差は付かないんじゃないかな
TCGとかホビーものは仕入れを見極めるのが大変そう
去年のTCGラッシュやらブシとコロコロプッシュのバディやら新規は特に大変だろうね
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 02:34:12.79 ID:Oh9RKnzh0
去年じゃなくてTCGラッシュは今年だったか
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 06:41:35.53 ID:aT5hhoAM0
最近の話だとデュエマ1stデッキのアウトレイジ版が売切れてるのをちらほら見かけた
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 10:04:17.98 ID:ifl1LmNiO
クリスマスに向けて大量出荷する戦略もあるからな。
毎年ライダーベルトは転売屋が湧くし。
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 10:57:13.74 ID:WR/jQvyZ0
>>244
去年売り切れで困ってたから今年はどこも入荷量増やしたってだけの話じゃないの?
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 12:39:43.49 ID:u3iodTjui
ベルト売り切れって毎年じゃね?
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 15:54:20.22 ID:7Qyi4Hvf0
>>248
今年は転売屋が大爆死してるみたい
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 19:10:07.85 ID:Oh9RKnzh0
>>247
当たり前だが男児向けは主人公が使う系統のデッキが人気が出るんだろうな
ドラゴンや人型のモンスターじゃない主人公デッキがあったらやっぱり売れ行き悪くなるんだろうか?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 20:16:54.31 ID:IFmZXLpR0
>>252
「主人公のデッキ」って時点で、人型かドラゴンくらいしかモチーフの選択肢が無い予感がする
主人公がゾンビデッキで捨山肥やしフル活用!とかやるのは違うだろう
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 20:42:17.73 ID:WR/jQvyZ0
そういう意味じゃ主人公が闇主体だった一時期の勝太て珍しい部類だったな

バトスピだと主人公の使った恐竜デッキが結構評判良かったと聞いたが
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 21:24:43.88 ID:9lTUKFri0
>>253
>主人公がゾンビデッキで捨山肥やしフル活用!とかやるのは違うだろう

まんま勝太じゃねーか
1年目後半は闇のリアニメイトデッキだったし、3年目も墓地活用結構してるし
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 22:06:30.68 ID:M2JHESLA0
遊戯もあんまり「正義」って感じのデッキではなかったな
もともとダークヒーローだし
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 22:17:36.52 ID:yWSosYwF0
主人公は戦士やドラゴンで超パワーオラァ!も好きだもうそろそろテクニカルに戦うダークヒーロー的なのとか出てきても良いと思うの
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 23:02:53.84 ID:bdb9cYgs0
玩具アニメでダークヒーロー的なのは商品イメージも傷つく可能性があるから…
公務執行妨害、ハッキング、窃盗、児童ポルノ、スピード違反、カード偽造生成、バイクの違法改造をやらかした遊星さんぐらいだろうか
>>257の条件全部当てはまってるし
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/29(金) 23:09:16.86 ID:M2JHESLA0
原作初期andアニメ無印リスペクトとして遊戯王の次回作あたりでダークヒーローやったりして……なんてな
そもそも次回作があるかどうかが不明だし
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 01:21:01.96 ID:lAvg0CV+0
主人公がドラゴン使いは主人公カードがすごい人気得られるから
新規tcgが勢いをつけたいときにやるといい。

主人公が戦士や魔法使いを使うと
ライバルや敵のドラゴンやロボや悪魔が強そうに見えてライバルや敵キャラも人気出やすくなるから
既に人気高いゲームが長く売り上げを安定させたいときにやるといい。

と勝手に考えてるな。
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 01:36:58.70 ID:TlXTWcvl0
>>254
・ダークティラノザウラーとダークブレードが構築のXレアとしてはかなり優秀
・それ以外のカードも地竜と連鎖緑という方向性で一貫している。
アタック時効果でアドバンテージが取れて、暗黒銀河やディノクライシスのおかげでガンガン殴りにいっても強い
・当時の限定構築戦でそのまま使用できた。これのニコイチで参加しても中々いいところまでいける。ただし白には弱い
・初心者が使っても結構強くて、パックのほうにも関連カードが入っていたので上級者にも構築の楽しみがある良いデッキだった

こんな感じかな。ソードアイズセットにも同じデッキが入っているので同じものを複数買う抵抗感が薄いというのもあったかも
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 05:47:53.78 ID:2YbUlDq9O
デュエマ1stデッキレイジ版は主人公人気も有るだろうし単純に初めてデュエマに触れる時にも良い

何よりシングルで500相当のが三枚入ってるから複数買い余裕
むしろそのデッキにしかクロスファイアってのが収録されてないから売切れると困る
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 08:25:57.15 ID:lAvg0CV+0
http://sp.p-bandai.jp/bandai/p-bandai.jp/mobile/kids/item-1000085385/?uid=NULLGWDOCOMO

バトスピがチャンピオンデッキ販売だってな。
なんかこういうの久々に見るな。
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 12:46:44.52 ID:a120hsz50
そういや結局10月の売上のTOP10ってどうなったの?
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 13:06:42.82 ID:BqzEHkR50
>>263
クリスマス商戦を避けて1月中旬で5250円で販売…
多く売るんじゃなくてプレミア商品扱いにするのかな
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 13:13:24.84 ID:ygN1VJlU0
>>264
見てくりゃいいじゃん
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 13:51:02.00 ID:5ib3fCxXi
>>265
バンダイプレミアムの低年齢層向けだしな
通販でしか扱わないし
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 14:36:09.44 ID:a120hsz50
>>266
俺の知ってるところだとパック数のTOP10しか見れないんだよね
知ってるみたいだからお手数だけど教えてほしいな
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 14:49:48.42 ID:bN9V3CuI0
ここでクレクレしてないでメディクリに電話しろ
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 16:00:14.43 ID:a120hsz50
え、おまえ契約してんの?
すごいムダ金使ってんな
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/30(土) 16:01:02.13 ID:C0XjU75Q0
あー
これお触り厳禁な奴っぽいぞー
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 01:30:56.19 ID:k7CU567J0
オレカってアーケードはコナミなのに
玩具はタカラトミーなんだな
今はコナミのトイ部門がないからな
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 03:35:51.35 ID:7SclqChh0
コナミはエンターテイナー
つまり遊戯王のデュエルはエンターテインメントでなければならない!
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 12:18:06.35 ID:1YiZd/5W0
今年発売のTCGの現状ってどうなのかな?
一通り買ってやってみての感想。ラスクロ=アンジュ>コロッサス>アンリミテッドVSって感じに見てるんだけど

ジーククローネは知らんけど進撃の巨人で持ち直した?局地的に流行ってることは流行ってるらしいけど・・・
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 13:01:57.22 ID:tjrgGsjP0
ジークとコロッサスはもうあかん
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 13:40:30.31 ID:V5KOufKP0
アンリミテッドVSは大きい市場ではないけど確実に売れてる印象
カグラでスタートしたのは大きいわ
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 13:52:37.74 ID:NeiUEsVJ0
FOWは半年ぐらいでいなくなったし、
今年のTCGもそろそろ脱落者が出る頃か。

スカイガレオンは確定として、次の有力候補はジーククローネかな。
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 15:34:44.25 ID:6Dy4iXJQ0
アンジュとラスクロくらいしか残らないんじゃないの
ラスクロはVG登場以降ではまともに軌道に乗りそうな唯一の非めくり戦略重視のTCG
遊宝洞を中心にめくるゲームしか出てないから逆にめくらないゲームが珍しくなる
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 15:43:46.50 ID:Djsjx0TK0
ラスクロは毎ターンカード1枚めくって
トリガー付きだと無料でプレイ可能ですがな
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 19:35:52.00 ID:k7CU567J0
今月はデュエマヴァンガの新弾、それとポケモンの新シリーズだな
その前に11月のランキングだが
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/01(日) 20:15:06.99 ID:V5KOufKP0
ヴァンガードはLJ対策カードの質によって売り上げがかなり変わりそうだな
クインテットウォールが環境与える影響次第では継続的に売れるパックになるかも
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 11:34:09.74 ID:YghgDVuT0
今月もヴァンガードは売れるでしょうね
逆に遊戯王さんが全く息してない結果が出るな
紙質ウンコの遊戯王の最後だよ
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 12:58:05.86 ID:K15j83m80
ヴァンガードは
ウンコ
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 15:21:01.68 ID:gXI+IWz60
>>282
メディクリ10月はヴァンガだけランクインしなかったね
逆に売れないって言われてた遊戯王はしっかりtop5に入ったよ
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 15:54:11.38 ID:GbYn3alFi
>>284
そりゃトライアルデッキ以外新製品無いですし
流石にそれで比べるのは無理がある
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 16:10:49.40 ID:gXI+IWz60
ヴァンガは継続力あってバカ売れしてるんでしょ?
なんで毎回1ヶ月で消えるの?
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 16:55:31.29 ID:wI7jeP+N0
欲しい人しか買わないし一日で揃えるから継続力は全くありませ〜んってかんじ
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 17:14:06.83 ID:4kPMWA5JO
久しぶりにTCGやろうとデュエマ初めたが構築済み超強いすね。

ポケモンカードのジムリーダーデッキの使いやすさに感動したけど
個人的にはそれをはるかに超える印象。

今の遊戯王とかも構築済みが普通に強いときくし、手軽にそれなりに派手なゲームを楽しめるってのはいいね!
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 17:28:13.78 ID:wI7jeP+N0
遊戯王でもデュエマでもヴァンガでもバトスピでも何でもいいからTCGプレイヤーが増えるのは嬉しい
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 18:07:44.72 ID:GbYn3alFi
>>286
そんなん誰が言ったんだよ、ヴァンキチか?
明らかに比べるのはおかしいから指摘しただけだ

>>288
それでもデュエマは別格だけどね
あそこまで構築がしっかりしてるデッキはそうそうない
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 18:30:09.99 ID:nJyN3MWm0
遊戯王の構築済みは複数買い推奨で単品では完成度どころの話じゃなかっけど
今は単品でもそれなりに強いの?
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 19:17:24.07 ID:/UlJw1eN0
複数買い前提なのは変わらない
別にそれが悪いこととは思わんが
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 19:53:19.94 ID:pKYtCehA0
基本的にデュエマ以外は複数買いを強いられてるような気が
構築済デッキ戦ならどこも一個で遊べるし良いんじゃねーの?
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 20:48:54.38 ID:nJyN3MWm0
単品で楽しめるかどうかは新規にとっては重要じゃないの?
既存ユーザーはパーツ取りやデッキ作るのに複数かわなきゃいけないのはわかってるけど新規はそうじゃないでしょ

ただ既存ユーザーに複数買わせるために4枚制限のカードゲームで強力な看板カード1枚のヴァンガードは酷いとは思った
看板と少し以外は同じカード余りまくる上にクラン縛りきつすぎて使いまわせないからほぼ完全に不要カードだし
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 21:04:48.72 ID:I1HhPgIQ0
いや今回のスーパーデッキは遊戯王やヴァンガードの構築済2.5個分の値段あるから買う数選べると思うと一概にデュエマがいいとは言えないでしょ
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 21:33:25.83 ID:LDOyAQru0
構築済みデッキの完成度ならバトスピが一番
デュエマは昔から良かったけど今だと普通
遊戯王やヴァンガの構築済みはデッキじゃない
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 21:45:43.49 ID:VhoJ9kSP0
ネオダブルドローが1枚しか入ってなかったり所々ブシ精神が見られるけどな
定期的に出るデッキ2個付いてるセットは毎回内容良いね
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:02:44.83 ID:Uqkje51K0
>>297
なんだよブシ精神ってw
ドローカードがレア枠1枚しか入ってないのは初期からの伝統でしょ
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:10:06.38 ID:jGMtiZHc0
完成度の高さは個人で体感差があると思うが子供の多いバトスピデュエマは構築済み1つ買えば十分機能すると思う
やっぱり子供に複数買いという概念があまり無かったり親がいい顔しないからなのかな?
複数個デッキ売るよりも初心者が入りやすくする事や豪華セットや強い構築で1つ買い与える時の単価を高くしようとしているな
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:15:43.38 ID:FV44BKFZ0
そりゃTCG知らん親からしたら同じの1500×3と5000円一つなら少し高くても後者の方がまだ理解してくれるでしょ
なんで同じの3つも買わないといけないんだ って思うのは当然
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:18:37.93 ID:ivraMCst0
2000円台の強いデッキ1個売るより
1000円から遊べて、気に入ったら複数個買って強化ってのが
プレイヤー集まりやすいんかもよ。

つか、俺はお小遣い1000円の頃は1個ずつ買って強くしてったから
そっちのが助かった。
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:21:56.91 ID:LDOyAQru0
その2タイプどっちも売ってるTCGいくつもあるじゃん
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:23:48.65 ID:Uqkje51K0
個人的に一番単品の完成度高いのはゼクスかな
R枠のIG持ち2種8枚入ってるわ、コスト配分も初心者にも扱いやすく、
他のなら手抜き扱いされるバニラもゼクスのシステム上入っててもなんら問題ない
看板となるSRも2枚入ってるから単品でも適度な頻度で使用可能
何よりスリーブに入れても入るデッキケースまで付いてくる
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:32:30.24 ID:jGMtiZHc0
1000円台の構築済みが出ないTCGってあまり無いような気が
豪華セット売るくらいなら2,3商品分にパーツバラして常に1000円台で発売してって事か?
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:48:41.65 ID:7mNmU2Fc0
>>303
このスレでゼクスの話題は禁止です
話したいならZ/X嫌われスレでどうぞ
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:53:35.27 ID:tH3AqlpW0
何言ってのこいつ?
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:53:42.67 ID:OzL2L7zM0
1000円台じゃなくて1000円が買いやすいなあ。
1050円も50円が少し邪魔。
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:56:46.56 ID:lgIf4L7k0
小中学生の小遣いで買える範囲ですねー
大友にとっては複数買い推奨かもしれんけど
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 22:58:19.24 ID:5mpICYAt0
>>305
日本語で大丈夫だぞ
というか真面目にVGは売上専用スレがあるのに何でそっち行かないのか
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 23:39:22.06 ID:lgIf4L7k0
まーた猿蟹合戦っすか

ともあれゼクスは500円のデッキと2個セットのスターターと新参、購入者には優しそうだね
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/02(月) 23:40:48.51 ID:3fhdWpFt0
小学生の頃、構築済みデッキが欲しかったんだが値段が高くて親に渋られた
安いデッキの存在は子供にとってもありがたい
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 00:39:14.07 ID:wV74FaCG0
ゼクスは各カード2枚以上収録だから2箱で全部揃うのがおいしい
3バニラが入ってるから新しく始めるにも丁度いいし

しかし既存プレイヤーにとっては新規カードの種類が少ないのが微妙
ガッツリ遊んでると新規数枚しか欲しいのが無かったりする
PRとかも基本安いから再録されるても旨味無いし
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 00:44:16.17 ID:Sn8Gb+wi0
>>312
既存からしてもIGバニラが4枚まとめて手に入るのが美味しいぞ
いくつもデッキ組んでるとまずぶち当たる問題がIGバニラの不足だからな
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 01:18:05.53 ID:wV74FaCG0
>>313
俺も最初は嬉しかったけど今では3バニラも十分な数が出回ったし同型再販も出始めた
効果持ちIGの登場で3バニラは1,2種類で十分になったから大した問題にはならないよ
特にプレイに慣れてるなら3バニラより効果持ちIGの方が強い場合が多いし
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 01:32:31.75 ID:5QSX8wvDO
まあつまるところ構築済みは看板以外に複数汎用があるのがいいんだよね

ゼクスもそうだしデュエマもフェアリーライフ四積みとか嬉しいし

遊戯王は基本ハイランダーだしヴァンガにいたってはは9割り使われないゴミなのが問題
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 01:48:42.37 ID:wV74FaCG0
ヴァンガードは一箱だけなら4割くらい取るところがある

駄菓子菓子キーカードだけ1枚なのが本当に酷い
遊戯王みたいに全部1枚なら逆に複数買いする気になるんだけどな
12枚余りが複数発生するのは結構来るわ
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 01:53:50.36 ID:Ms9qLLez0
構築済み新規収録の話だとレギュラーパック以外での新規カードを基本的に出さないMTGの方針はどうなんだろう?
個人的にはプロモ集めに苦労しなくてすむし好印象なんだけど
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 02:15:08.50 ID:9rXS/uZE0
最近は統率者とかで新規カード出してるが
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 07:04:34.50 ID:Sn8Gb+wi0
>>316
キーカード1枚は別に珍しいことじゃないしシステムの都合上トリガーを規定数入れなきゃいけないのはわかる
だけどクランって制限のおかげで駄々余るカードが他に使い道がないっていうのが一番の問題
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 07:29:38.96 ID:HlDl5PsQ0
遊戯王、デュエマの構築済みはメディクリやトイネスにランクインすることあるけど、
ヴァンガードの構築済みがランクインしたの見たことないな
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 07:48:48.37 ID:VBC7YQXH0
つまりヴァンガードはゴミ
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 08:13:21.65 ID:5QSX8wvDO
ヴァンガはクランで分けてるせいでデッキ作らない人が構築済みをパーツ取りとして買うことが皆無だから

初心者には優しくないけど遊戯王のSDはパーツ取りとして優秀なんで

実際バニラはしょうがないとはいえその他ゴミ互換の大量収録はプレイヤーに大不評だし
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 08:29:50.36 ID:iIpTDl/u0
3年目のTDで4買いしなくていいのが「超次元の勇者」くらいだからなぁ
オバロ二枚入ってた時代は良心的だったんだけど
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 08:40:30.84 ID:dlsAdOevi
看板カードが2枚だったらすごく良心的なのになぁヴァンガード
他のドローカード(カットラス互換)とかパワーカード(バニホ互換)とかの便利なカードは今まで通り1枚でもいいけどさ
子どもにすら妥協させないトライアルデッキってなぁ
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 09:13:37.51 ID:wk1Zvja40
つまりヴァンガードはカス
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 09:20:44.61 ID:fbqGI7d70
>>317
プロモは一応おまけの楽しみだからな
タイトルにもよるけど能力考える手間があるからか完全新規よりも絵違いが多いし
全部コレクションしなければ気が済まないという人には可哀想だが、
キャンペーンや賞品でいつもと違うデザインのカードが手に入るのは嬉しいし売り上げに繋がっていると思う
もちろんそれをMTGでやってほしいとは考えていないけどね
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 09:24:51.03 ID:iIpTDl/u0
ヴァンキチは金もらってやってる業者かただのキチガイだから他TCGsageしてるけど
ヴァンガードに親殺されたのかってレベルで叩いてるのがいるのも問題だと思うわけよ
少なからず楽しんでやってるプレイヤーはいるわけだし
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 12:33:16.20 ID:Hummi9wQi
まぁTDの話は本当のことだし
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 12:38:39.78 ID:Y33g9MZ00
構築済みは
デュエマ>バトスピ>ゼクス>>>>>遊戯王>ヴァンガって認識でおk?
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 12:45:04.79 ID:dQETZ4WY0
ブシの展開するTDは
・一部のカードが1枚しか入ってないから欲しかったら4つ買わなければいけない
・その一部のカード以外大量にダブるゴミ
・その一枚しか入ってないのもブースターが出た途端ほとんどゴミと化す

TDだけ買ってちょっと遊ぶってんならいいんだけどね
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 12:55:21.28 ID:iIpTDl/u0
構築済みデッキって始める為に買うかどうかも重要だと思うんだ

遊戯王のスターター2013はガガガとか遊馬のストラクチャーデッキって感じで結構いいと思った
(1〜8までのランク出せるから手に入ったエクシーズ加えていくだけで強化になるし)

ヴァンガードはシンプルな動きするクランでTD出してるからめんどくさい
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 13:06:55.58 ID:Sn8Gb+wi0
>>329
左三つは=でもいいんじゃないかな、とは思う
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 13:53:50.39 ID:p07wTXXz0
遊戯王は構築済みはほぼハイランダー構築だから1つじゃまともに動かせないのがなぁ
既存に買わせるためにコンセプトとあまり関係ない再録が入ってたりするし
デッキ1つ買ってとりあえず遊んでみるって初心者がどう感じるかはわからんけど

まぁ新規、既存両方が満足する構築済みなんて作る方が難しいな
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:02:09.46 ID:p07wTXXz0
ゼクスの構築済みは確かに看板2枚で1つでも結構遊べていい感じなんだけど
そもそもデッキ構築に必須であるヴァンガードで言うトリガー的なIGバニラがパックでRってのがおかしかった
再録されてうれしいのはわかるけど、そもそも手に入れやすくてはならないカードっていう
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:13:27.51 ID:dQETZ4WY0
確かに初期はそんな意見多かったけど
今更そんなこと言ってるのお前くらいなもんだろ
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:39:18.05 ID:zqL72tuv0
>>327
それで?関係ない
大半はヴァンキチだし
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:42:05.55 ID:p07wTXXz0
手に入ってあたり前のカードをありがたがってるってのはおかしいなって思っただけだよ
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:54:35.47 ID:9OZtDQ3q0
遊戯王の構築済みはパーツ取りとした見るといいデッキだから既存にとってはありがたいね
新規向けはスターターデッキに任せてるんじゃないか?
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:57:03.23 ID:82mNRz8N0
既存向けの構築済みと新規向けのスターターでバランス取ってるってことかね
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 14:57:50.25 ID:iIpTDl/u0
>>336
ヴァンガードやってる奴の大半がヴァンキチとかお前の妄想をドヤ顔で言われても困る
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 15:07:48.99 ID:p07wTXXz0
ストラクチャーとスターターってどっちもハイランダーで変わらんと思うんだが…
初心者がルール覚える分にはどっちも大差なさそうだし、まだモンスター間でシナジーがあるストラクチャーのがおすすめできるんじゃない?
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 15:33:50.59 ID:gNHubjG10
遊戯王のスターターはあくまで初心者が基本的な要素に触れられるようにしただけで実戦向きではないわな
ストラクは思いっきりパーツ取り。だいたい関連カードだけ適当につっこんであとは自分らで組めって感じ。暗黒界ですらとりあえず暗黒界と悪魔族の再録、あとは手札捨てる魔法罠を詰め込んだけだからなあ
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 15:58:11.42 ID:/j/DCetLi
うっすいシナジーのストラクよりスタンダード気味な構築のスターターの方が単体では使いやすいよ
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 17:18:18.77 ID:oBr4LmubO
>>340
iIpTDl/u0を見るにヴァンガードやってる奴の大半がヴァンキチってのはあってると思うぞ
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 17:28:15.87 ID:9cRMrRqe0
>>317
MTGで新規能力のプロモを出さなくなったのはナラスニドラゴン事件がきっかけ。
これをプレメモで例えると、雪ミクのプロモカードをさっぽろ雪まつりのイベント会場(当然手に入るのは札幌だけ)で限定配布というようなことを昔にやらかして問題になったから。

統率者の新規カードは誰でも買えるから別。カードの使用範囲も限定することで問題を防いでいる。
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 17:38:13.57 ID:9rXS/uZE0
そも>317は構築済み新規収録の話って書いてるじゃん
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 17:46:57.69 ID:/3HmstNP0
>>331
本来それ(手に入れたエクシーズモンスターを使う)が主軸だったんだろうが、
何故かアニメがホープ一辺倒になりやがったってのがね・・・
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 17:55:48.30 ID:82mNRz8N0
ゼアルのアニメはもうツッコミ所が多すぎるから深く考えないことにした
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 18:22:15.57 ID:S1/MFcCMP
ヒーローズプレスメントは1月17日発売

http://www.hptcg.com/

↑これも地雷tcgですか
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 18:55:52.97 ID:7hrdwKxw0
pixivでイラコンって時点で地雷臭しかしない
イラストレータに正規に依頼するんじゃなく安く使える素人を更に買い叩くってやり方が気に食わない
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 18:59:29.70 ID:82mNRz8N0
萌え絵ばっかだとワクワクできないからプレイする気になれん
ゲーム性はどうか知らんが
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 19:34:58.37 ID:9h0TLceNi
イラコンて金云々というか宣伝兼スカウトが目的なんだろうけどね
というか最優秀賞10万優秀賞3万はいいとして米10キロて何だ?採用カードプレゼントも50枚て名刺にでもしろってことか?そこは1弾のコンプリートセットとかの方がいいだろ

>>351
体験会のレポートを見た感じでは割と面白そう。というか汁鰤の割りには簡単そうなゲームだった
ルールブックと体験会のデッキをダウンロード出来るから試しに読んでみたら?
まだベータ版らしいけど
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 19:39:47.23 ID:wV74FaCG0
汁鰤はいつもシステムは面白い
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 19:40:13.17 ID:9rXS/uZE0
そりゃ、ご当地米よ
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 19:55:59.40 ID:Sn8Gb+wi0
ロケテで遊んだ感じはすごく面白かった
やっぱりこの手の盤面で戦うゲームのシステム作りは上手いな、と思う
システム作りは、ね。
ファンタやスカガのように面倒な数字の管理もなかったし
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 19:58:44.02 ID:9cRMrRqe0
>>354
スレ違いだが、ヴァンガードの大型非公認大会(いわゆるCS)でコシヒカリを景品にした奴がいたよな。
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 20:15:51.81 ID:ss2WcJkk0
>>356
ゼクスでもあったな
ゲーム機とかの換金性の高いものだと法的に危ないからなんだっけ?

何気に完全オリジナルのTCGは汁鰤だと始めてか。それだけに気合を入れてほしいけど、ちょいちょい残念な会社なんだよな
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 20:46:35.76 ID:82mNRz8N0
>>352
トン
ゲームとしては面白いのか……
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 21:54:30.14 ID:9dlIaa8Di
ヒロプレのイラスト描いてるけど一枚3万だったよ

だいたい普通のTCGの2/3〜半額
だからpixivの入賞作品が本来の買い取り価格なので体のいいコンペ兼宣伝だね
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 21:56:00.91 ID:r9rYuFSR0
>>349
pixivの運営がブシロードよりも問題を多く引き起こしてると考えるとこれは直視できないな…
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 21:57:36.64 ID:/GfVnqgR0
>>357
今回の商品もそうだがちょっとずれてるよな
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/03(火) 23:33:30.22 ID:X6MWadyS0
シルブリのゲームはやけに難しいから新規入りづらいんだよね。
lyceeやファンタみたいに作品の力かりないと。

そんな中pixivの有象無象なイラストで果たして売れるんだろうか。
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 01:20:12.56 ID:QHJiiRYgP
公式サイトにデッキPDFダウンロードデータあるんだな。

無料体験版配布はしてないのか、、、な?
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 02:44:40.25 ID:ynvjAlEKi
ヒロプレはすでにメインのイラストレーターは集めてて、pixivのコンペは新規発掘と宣伝のようなものだよ

それにpixivの無名イラストレーターが有名なラノベイラストレーターより技術的に上手いなんてよくあること
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 03:38:43.94 ID:xSiOEcIY0
ガイナックスとDMMがなんか、
pixivでキャラデザコンテストしてご当地魔法少女物やるって言うけど
それとは全く関係ないんだよね?
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 03:46:45.16 ID:bZedFiQR0
関係ない
あの企画も多分コケるなあ
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 11:08:49.66 ID:vr3OIVSV0
>>340
事実だよ
ヴァンガードプレイヤーはヴァンキチであってる
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 11:34:09.10 ID:RA+KJrp00
http://tocage.jp/blog/351/1386089236.html

コナミ糞すぎるな
ブシロードを見習えよ
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 12:40:06.84 ID:Meq5WFhsi
こいつ、ヴァンガ嫌われスレでも同じの貼り付けてるな
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 14:02:59.62 ID:WAzqqRKfi
ブシだって下から数えたらマシな方っていいたいんだろう
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 17:37:39.30 ID:/mcrA4e8O
まぁコナミの“遊戯王以外の”TCGのサポートをフォローする気にはなれないな


ウォークラフトの在庫抱えたショップカワイソス
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 17:46:14.71 ID:xSiOEcIY0
WOWTCGは本家がその数カ月後に打ち切りになってたので
仮にコナミが続ける気だったとしても同じだったので……
逆に言うと後数ヶ月頑張れば、ケチ付けられること無く終われたとも言えるが
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 20:35:53.84 ID:T1n+7qkMO
さすがにそこで数ヵ月続ける意義はないっしょ
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 20:58:22.68 ID:guq/zRDv0
遊戯王カードダスって何で失敗したの
もしかしたらバンダイが遊戯王で大儲けしていた可能性もあるんだよな
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 21:14:40.45 ID:QHJiiRYgP
>>374
パワーとか書いてるだけの、なりきりアイテムでゲームなんかできなかったよ
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 21:24:18.93 ID:AURa81150
今の遊戯王もTCG未満のなりきりアイテムだからそうは変わらんだろ
アニメの再現すらできてない現状はなりきりアイテムとしてもお粗末な物だが
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 21:36:17.52 ID:RA+KJrp00
そんな欠陥ゲーを持ち上げる遊戯王プレイヤーってアホすぎだね
まあ、アニメも左遷されてオワコンになったようだしヴァンガードにみんな流れたんだろうな
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 21:54:02.91 ID:24Um6Gjp0
遊戯王はなりきりたくなる作品だったけど
ヴァンガードは
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 21:55:53.93 ID:guq/zRDv0
ヴァンガはアニメが腐向けすぎてゲームそのものも生理的に受け付けられない
逆に遊戯王に棲みついていた腐女子が大量にヴァンガに流れて平和にはなったけど
遊戯王のアニメもつまんなくなっちゃって残念
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 22:01:52.96 ID:Zo2L3xbq0
ヴァンガードはなりきるほど、アニメ内で特徴的なプレイしないし、ゲーム的にも出来ない。
せいぜいファイナルターンって言うぐらい。
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 22:16:15.21 ID:QCkXyjgn0
ファイナルターン?ペガサスのもの真似かい?
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 22:38:51.82 ID:kqkD7W3K0
新しく出た森羅、ゴーストトリック、墓守をアニメで出してくれたらなぁ・・・
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 00:21:16.75 ID:1cQFd43V0
最近のアニメ遊戯王でなりきりたいデッキテーマは特にない
OCG化で全く別の動きをするカードに変わることも多いので熱心に見てもいない
特徴的な動きをするOCGオリジナルテーマの方がよっぽど魅力的
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 00:28:58.21 ID:1kyPBmSt0
そもそも遊戯王のテーマデッキはなりきりグッズじゃなく作中のキャラのキャラ立ての一環だもの
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 00:34:19.21 ID:NHFzdQ6V0
ttp://www.toynes.jp/ranking/week.htm
珍しく今週も更新していた
ライロセット売れてるのね
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 01:36:12.08 ID:EkptIZyA0
VGのパック2種とギアギアはランク外か。
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 03:10:09.66 ID:7Z54X/bQO
TCGでなりきる必要なくね?
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 03:32:33.84 ID:5DmDtkH90
なりきりがなきゃ、初心者はどんなデッキを使っていいかわからん
なりきりといっても、「遊星みたいにシンクロをバンバン召喚したい」とか
「勝舞みたいにピンチの時にスーパースパークを出したい」レベルで充分
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 03:33:31.33 ID:gtnAR4VmP
MTGってなりきり要素ないけど
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 03:37:45.90 ID:5DmDtkH90
だからコロコロで漫画を書かせたんだろ
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 07:51:34.16 ID:alEgAPvV0
何本か漫画とかあったな
ただ主人公のイメージやキャラ作りのためにカード側が合わせる事は絶対に無いからそこまでなりきりっぽくは感じないな
どちらかというと未経験者や初心者へのアドバイス的な使い方に感じた
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 11:36:33.89 ID:gGVh65lZ0
そろそろVGネタがキツイんじゃないの
それでも終わらないだろうけどさ
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 12:38:48.69 ID:Ml46jEfy0
>>389
『デュエルファイター刃』ごっこは良くやってたよ
リセット呪文を使いながら「仕切り直しや!刃君」と言ったりとかな
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 16:19:10.90 ID:u9Zn1Kpv0
>>392
信者乙
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 16:51:10.92 ID:UYbaneSE0
バトスピ人気投票結果発表
かっこいいほうは補正からして順当だけど可愛いが3位から逆転なのが意外だった
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 17:17:02.59 ID:1kyPBmSt0
いやまあ中間の1位と2位はとっくにスリーブなり水着なりになってるからな
それよりも並み居る女の子を押し退けて2位に入ってるブレイドラ
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 17:37:17.03 ID:eYwQa6h00
バンダイも限定販売とはいえプレマ出してきてるねぇ
単純に男の子向けのカッコいいものが欲しいならウルトラプロかバンダイかってところになるね

個人的には特撮の方で欲しいな
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 17:56:17.06 ID:HAMYF0tEP
バトスピも美少女ブースター発売するんだっけ
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 18:19:03.28 ID:zvWzuwyv0
遊戯王とかもはやアニメもオワコンでなりきり要素とかなないもんな
kid視聴率がヴァンガードの10分の一だし
子供はヴァンガを選んだわけだよ
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 18:24:06.95 ID:zvWzuwyv0
http://ameblo.jp/yugi-project/
現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。

遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。

遊戯王のオワコン化が止まらないなw



新規ユーザーが増えにくい環境である上に、




9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、




新品の売上が下がった。




さらに需要が減って価格が下がってきているため




利益も減少してきているのが現状です。
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 18:25:56.50 ID:y9l5nSHuO
茨城県民の戯言は飽きたよ
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 18:32:41.84 ID:zvWzuwyv0
おっと、見やすいように修正しておくね

http://ameblo.jp/yugi-project/
現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。

新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。

遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。

遊戯王のオワコン化が止まらないなw

一方、ヴァンガードはショップからも愛されておりますな
これが現実だよね
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 18:36:27.22 ID:z7420K5K0
よくそこ論理性ないのに文が書けるよね
才能あって羨ましいよ
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 18:48:07.33 ID:rnk6+IbCi
ヴァンキチも焦ってるんでしょ
VIPのスレにまで現れるってことは
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 19:04:55.11 ID:egEhYw/y0
遊戯王の海外版規制はアホだよな
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 19:21:10.50 ID:zvWzuwyv0
遊戯王やっている奴がアホの間違いじゃね
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 19:33:12.78 ID:qscsywvK0
>>398
2月に出る詩姫ブースターだね
参加絵師に藤真拓哉いて笑ったあの人色んなTCGで描き過ぎw
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 19:35:37.64 ID:UYbaneSE0
大友向け商売はやってもそこまで金は取られないし
子供向けも軽視せず並行してくれてるのは嬉しい
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 21:36:26.91 ID:/jR2PgCA0
何だかんだ言おうが、糞ゼアル切りゃ遊戯王は復活するよ
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 21:37:16.94 ID:ol6Kh+nR0
ゼアルの次はアニメやるのかな
やった方がプレイヤーの数は増えそうだけど
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 21:49:42.23 ID:+0y4iu/b0
遊戯王先月の奴はいい内容のじゃなかったっけ?売れなかったの?
海外版禁止はわかりやすくするのはいいけど、それまで普通に売ってて、いきなり禁止は引退者出てきてもおかしくはないわな

アンジュは前回予想よりは売れたっぽいけど20日の2弾でどこまで伸びるかね
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 22:20:28.29 ID:OT42z/dQO
確か2弾に完全ガード入るんでしょ?
順当にいけばより売れるんじゃないかなぁ
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 22:23:25.13 ID:ol6Kh+nR0
アニメやるのとやらないのとではどのくらい売上違ってくるんだろ
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:08:33.75 ID:alEgAPvV0
Vジャンプはほぼ月刊遊戯王だからアニメは新規獲得に一番貢献してそう
アニメは好きだけどOCG自体はやらない人も居るからどこまでアニメからカードに引き込むかは重要だけどね
ただ遊戯王クラスになるとプレイヤー数自体多いからそこまで致命傷ではないかもしれない

今アニメやっているTCGで一番アニメ無くても影響無さげなのはデュエマだと思う
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:18:47.75 ID:loChj3vp0
影響は無くても、売り上げを伸ばし続けているデュエマの強みってなんだろう?
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:32:22.30 ID:xA1JReea0
割りと豪華な再録と再録禁止リストじゃない
再録禁止リストのおかげでパックは買ってくれるし、手が出にくいand絶版のカードを再録してくれるのは強いと思う
まぁビクトリーレアの登場でシングルの値段はめちゃくちゃ高いやつが存在するけど
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:32:27.76 ID:OT42z/dQO
デュエマだってアニメは重要でしょ
まぁそれ以上にコロコロの存在が大きいって言いたいんだろうけど
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:33:28.87 ID:alEgAPvV0
良くも悪くも小学生だけ狙って実際殆どが小学生の所なのかな
ネットで環境ボロクソに言われようと小学生が友達同士で紙束デッキで遊ぶのは楽しいだろうな
たまにやらかして環境おかしくなりすぎたりインパクトの弱い年はごっそり売り上げ落ちるけど
遊戯王やデュエマはプレイヤー数が多いからカジュアルに楽しむ人も多いと思う
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:35:01.46 ID:/FL9dgHl0
遊戯王って糞環境&低視聴率のコンボをずっと続けていても、未だにトップシェアだよな
自分はインゼクで引退したし、周りの仲間も次々と辞めてったけど、新規層はどんどん入ってるってことだよな
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:36:25.84 ID:8Bd4yhb90
連レスすまん
あと公式サイトが結構充実してると思う
遊戯王やMTGとかは年齢層が高めだから自分で2chやSNSや検索サイト使って情報集められるけど、デュエマは年齢層が低めだから公式サイトでガチコンボやデッキの紹介してくれるのはありがたいと思う
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:36:55.97 ID:rnk6+IbCi
>>419
今は復帰組も随分いる
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:43:41.54 ID:1kyPBmSt0
>>415
総合的な売り上げ伸ばしてるっていうなら、単純に物量っていうのもあるんじゃないかな
今ほとんど月刊デュエマ状態だし
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 23:48:31.21 ID:eYwQa6h00
そういや月刊ヴァンガードってどうなったんだろう
ケロエー食ったくせにあれより本屋への入荷数が少ないけど…
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 00:07:42.54 ID:0HuBhexI0
>>422
今本数減らしてもまんま他の売り上げが伸びるなんて事は無さそうだからな
出す度に企画や流通があるから糞パック出してもある程度売れるようTCGしかほぼ月刊は出来なさそうだけどね
一年目からほぼ月刊するつもりのバディファイトはどうなるのか
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 01:27:10.74 ID:5NLR7LuW0
>>414
それなら何でアニメ枠を拡大したんだ?
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 02:21:39.60 ID:isK+RR670
>>419
現状で遊戯王がトップシェアとか情弱すぎるだろ・・・
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 02:38:20.26 ID:oAPfk/um0
DM>遊戯>ヴァンガくらいか
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 03:08:34.06 ID:Ar67ddWy0
>>419
http://ameblo.jp/yugi-project/
現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。

新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。

遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。

>>427
DM=ヴァンガ>>遊戯だろ
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 03:15:12.92 ID:uqOPu51Mi
ヴァンキチの必死が伝わってくるな
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 03:33:10.59 ID:oAPfk/um0
マスコミと同じだよね
自分に都合のいい部分だけを切り取って、さもそれが全てであるかのように話す

遊戯は最近不振だけどここからは良い数字が並ぶんじゃないだろうか
それとDM=ヴァンガはあり得ない、身の程を弁えろ
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 06:16:11.12 ID:xz6ugTsU0
ヴァンガもDMもギネスに載ったの?^^
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 06:25:36.12 ID:uqOPu51Mi
>>431
ヴァンガードはアンケートで一位になったぞ
同じビルのアンケートでだけど
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 07:51:16.12 ID:cIyil0rp0
ヴァンガードのEBが2種ともトイネス週間に入らなかったし、
ヌーベルが入ってる創世が2週目のLVALにも負けてたから相当焦ってるんだろうな
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 08:31:44.52 ID:s5KKX8Qa0
あんなくそみたいな封入率じゃあさすがに信者もパック買いを躊躇うか
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 10:21:21.46 ID:f5ZhjKWR0
これは社長もお怒りですな^^
ヴァンキチかわいそう
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 10:33:21.25 ID:pi/2MXlt0
それよりゲハスレらしく昨日出た遊戯王ゲーの爆死ラインでも決めようぜ
とりあえず大甘で初週4万累計7万だな
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 12:07:25.90 ID:vhj5O/Wv0
よくよく考えたらヴァンガの奇跡の売り上げが遊戯王の最底辺ってすごいな
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 12:18:26.36 ID:ji/sU1ox0
まあ一応カードゲームの中ではMTGと覇を競うくらいの規模で成功してる古参勢の一つだからな
正直産まれて高々数年の新興TCGにシェアで負けるとかあり得ないし
ましてや他社のTCGを名指しで貶すようなバカの率いる会社に
ヴァンキチはVG覇権っとかほざいてるが実際武士は誰でも始め易くてサブにぴったりなTCGばっか作ってるあたりDM遊戯王に勝てないって分かってる節が絶対あるしな
バディはどうなるか分からんが
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 13:25:12.67 ID:Qh6eqU9eO
遊戯王糞環境でっていうけど遊戯王ほど環境と中堅がしっかり別れてるTCGもないから結局ショップで楽しくやってる中堅層は減らないんだよね

なんだかんだでゴストリ武神も目新しい戦術でRUMとかもアニメ見てる層に受けてるし
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 13:27:35.42 ID:uqOPu51Mi
ゴーストリックなんかジャンドにスピリットに組み込めるもんな
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 13:58:07.63 ID:FtRF5rXe0
アルティメット登場で色々心配されていたけどバトスピは逆に環境安定してきたって意見もある
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 14:52:00.15 ID:5kPLtmbA0
今カード業界全体はどうなんだろ?
新興勢力が増えて登り調子なのかな
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 15:05:58.07 ID:xlBTdDS/0
カード全体では下り坂だよ
遊戯もヴァンガも売り上げ下がってるし堅調なのはデュエマだけだ
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 15:29:00.03 ID:Qh6eqU9eO
ヴァンガはその年に追加やされたテーマや強化されたクラン以外はドンドン全体のインフレについて行けなくなるから中堅以上で使えるデッキが少ないよね

環境と中堅の幅も狭いし糞環境を感じやすい
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 15:31:08.67 ID:PmOytN230
数年前に業界規模2000億って発表があって
それから企画したっぽい新興勢力が増えたが
バブルが弾けて、慌てて逃げる準備してるところ
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 15:41:37.89 ID:7qtILzhH0
>>444
中堅級のやつがその年に強化した環境トップレベルに勝てるTCG ってある?
あったら是非教えてほしい
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 16:14:09.49 ID:GfVeuQcEO
>>445
2000億じゃなくて1000億だったと思うが
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:10:09.91 ID:laD4vEVr0
トップデッキと中堅デッキの差が激しい順に並べると
S 極端な事故が起きない限り無理 封殺確定
遊戯王
A ワンチャンあるけど、基本無理ゲー
デュエマ 
B 勝機はある
ヴァンガ 
C 普通に分が悪いぐらいの勝負になる
MTG(優遇色VS他の色) ポケモン
的な感じ
ヴァンガは1ターンに出来る行動が制限されてるから、そこまで極端な戦力差にならん
糞環境なら遊戯王のソリティア1キルが基本ずっと続いてる印象
ポケカもインフレが激しいのに関わらず、そこそこ勝負出来るのは行動に制限があるからだな
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:12:54.12 ID:s5KKX8Qa0
というかヴァンガの場合は相手ターンにできることがあまりにも少ないうえ、
どんな強力な効果持ったユニットでもバニラのままサンドバックだからな
だからトリガー運さえどうにかすればうっかりと勝てちまう
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:24:01.77 ID:ji/sU1ox0
その中だと遊戯王はAだろじゃなきゃ中堅が入賞優勝とか絶対あり得ない事になるし
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:26:32.23 ID:Z/Iv8vn90
今年度はパニーニゼクスと新規TCGがあってデュエマが売上アップしてるから1000億超えそうだな
遊戯ヴァンガも去年と同程度もしくはそれ以上の売上になるだろう
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:30:34.16 ID:p7MVfh7B0
ヴァンガードって国家ルールあるから入賞がばらつくんだろ?
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:34:11.20 ID:xz6ugTsU0
遊戯王は環境によるな
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 17:42:17.40 ID:bYe8Ijst0
ヴァンガードは入賞は多少バラついても誰がどう見ても強いカードを複数持ってるクランがいくつかあるから結局はその中のどれかがいつも優勝か準優勝にいるよ
そのブシロに優遇されてる3クランほどが環境デッキで、たまにそれをメタるようなデッキが入賞できてる感じ
国家枠で上がってきてもただの運ゲーで入賞するのは少ないね、3強以外の入賞デッキはしっかり3強対策できてる印象
つーかヴァンガは除去みたいな妨害できるクランが強すぎなんだわ、除去クランだけ一方的に相手に干渉できるわけでそれが優遇されてお手軽コストでポンポン除去してくるってもうね
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 18:07:00.26 ID:Ar67ddWy0
>>448
やっぱ遊戯王ってクソゲーだね
そりゃ新規も増えんわな
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 18:08:49.96 ID:bguqDJHA0
覇王にのバースト環境にウンザリして辞めてたけど
バトスピMAXで藤真のサイン会とかやるならバトスピ買ってもいいな。
対戦したいとは思わないけど
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 18:57:57.40 ID:uqOPu51Mi
>>448
お前が遊戯王やってないのはわかった
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 19:10:01.91 ID:EooMLcBP0
何のためにブラックホールや死者蘇生が制限か考えろよ
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 19:12:15.52 ID:Qh6eqU9eO
>>448
おまえデュエマ知らねーな
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 19:41:52.42 ID:xuZ4Az3T0
わぁいコンボー
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 20:17:47.23 ID:E20LDs+Z0
>>448
それに従うなら遊戯王はAじゃねえかなあとデュエマやったことある?
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 20:20:53.40 ID:+i18bGBI0
デュエマは中堅でもやっていけるのか?
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 20:21:30.32 ID:uqOPu51Mi
遊戯王はBが妥当
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 20:32:14.42 ID:ji/sU1ox0
というかわりとコンセプトしっかりしたデッキだったらどのカードゲームもワンチャンあるだろ
自分で言って何だがAの基本無理ゲーなんかもよっぽど相性が悪いか三年前のファンデッキと現在の環境デッキくらいのパワー差がないとあり得ないだろうし
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 20:34:12.00 ID:s5KKX8Qa0
そもそもデュエマにおいて中堅の定義をまず決めんと
意図的に弱く組まん限り大抵が侮れない爆発力持ってるゲームだし
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 20:39:24.64 ID:IP+8mqR/0
>>457
お前こそ遊戯王やってないだろ

やってない人に説明すると、現在の遊戯王は長い間規制されていたミラフォ(相手の攻撃カード全て破壊する爆アドカード)というカードが完全に解禁された
そして解禁されても、基本相手がソリティア(コンボが回る)すると、その時点で1キルor逆転不可能な状況になってしまうため、積む人は少ない
そのため、今の遊戯王は如何に相手のソリティアを防いで、ソリティアをするかという環境になっている
>>458 が言ってるのは、相手がソリティアしても1枚で対抗出来るかもしれないパワーカードが一枚挿し出来るようになったってこと
恐らく、これらがあるから一発逆転も有り得なくはないと主張したいのだろうが、当然ソリティアする側もソリティア補佐として積むので結局どうしよもない

>>462
速攻系は、一昔前のデッキでもワンチャンぐらいはある
というかデュエマはバカ回りすれば、中堅デッキだったら基本地雷になれる
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:00:49.42 ID:Ar67ddWy0
やっぱり遊戯王ってクソゲーってことだな
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:08:20.12 ID:A7RoAntsO
クソゲーにもなれないヴァンガードディスってんじゃねぇ!
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:09:11.70 ID:mFs98iMo0
現環境でソリティアかます上位デッキなんて少ないだろ
征竜なんかは安定して大型を出せるから強いんだし、ヴェルズなんてもん普通にもいる
とりあえずソリティアワンキルいっとけば遊戯王語れるみたいな風潮
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:18:28.36 ID:8+OOzHeZi
>>466
そもそもその説明がおかしい
遊戯王はそんなソリティアばっかりするゲームじゃないよ
もちろんソリティアして勝つのが定石のデッキもあるが多くは違う
最近の環境だとヴェルズとか、パックではロービートのゴーストリックも出てる

それに大会だとサイドデッキがあるから対策すれば環境デッキも大して怖くない
特に遊戯王は色拘束もスタン落ちも無いからカードプールが膨大で何処にでもメタを張れる
そういった対策をしっかり考えれば滅多に名前を聞かないようなデッキでも普通に勝てる

っつーか遊戯王こそバカ周りしたら殆どのデッキが勝てるわwww
遊戯は殆どのデッキが地雷だったかー
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:19:42.77 ID:ji/sU1ox0
上位陣は安定して大型立てたり場を壊滅させたりサーチしたりでアドを継続してとって相手のリソース枯らす感じじゃね
それか相手が辛い盤面を維持し続けるとか
寧ろ1チャンで勝ちきる為に中堅のがソリティア1ショットガシガシ狙って来てないか
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:20:15.79 ID:uqOPu51Mi
最近だと紋章獣が優勝したし、マドルチェとかも入賞してる
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:23:01.72 ID:HjrAqy2w0
>>466
今ミラフォを積まないのはサイクロンが3積みできるようにったからじゃない?
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:24:34.21 ID:Qh6eqU9eO
遊戯王は今は少ない枚数で安定してアドとれてバック厚く出来る持久力のあるデッキが強い

妨害が豊富だからソリティアは止められたら建て直し厳しい

デュエマはマナを置く性質上メタカードが腐りにくく環境はかなり幅広い


あんま今の環境知らない奴がデマ語るのはやめようや
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:41:13.99 ID:zghkmKgS0
>>448
>>466
>>469
>>470
>>471
>>472
>>474
見事に意見がバラバラ、ソリティア背定か否定、別の道もある意見…
部外者から見たら結局どれが真実なのさ

あと売り上げ、客足集め、離れの関係とかも
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:46:17.98 ID:ji/sU1ox0
ソリティア肯定してないしソリティア云々言ってるの一人だけじゃん
後は大体同じ事言ってるだろ
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:47:21.48 ID:ji/sU1ox0
ソリティア云々じゃなくてソリティアだらけだ連投スマン
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:48:44.67 ID:vuYQzPU+0
>>475
ここは実質的に売上にかこつけて気に入らないTCGを叩くスレだからそういうちゃんとした議論は余所でやってくれ
ここで聞いても○○はオワコン××は爆売れ以外の答えは返ってこない
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:49:36.91 ID:e1yFFy6O0
2chに真実なんてない
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:53:10.43 ID:HjrAqy2w0
遊戯王はソリティアとか1キルできるデッキが必ずしも強いと限らない
安定してるとかメタが効きづらいデッキが環境トップだと思うんだけどね
他にもヴェルズみたいにトップにメタをはるデッキとか
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:53:39.00 ID:oAPfk/um0
俺が真実だ!
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:57:22.80 ID:ji/sU1ox0
まあぶっちゃけヴェルズとか環境によっては中堅上位が精々だったろうしな
本来は今の容認TOP勢で環境の覇を競い合えるようなデッキでは絶対に無いし
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 21:59:20.42 ID:vLK37y6s0
そもそもさぁ遊戯王語ってるけど、いつの遊戯王を語るかによって違うんだよね
カオスゲーだった時代とかこの前の魔導、征竜とか中堅にワンチャンすらなかったクソゲーだったじゃん
そりゃ比較的平和な時代もあるけどさ、作ってるとこがテストプレイしてるかもわからんような糞カード連発してるからなぁ遊戯王
環境壊そうがついてきてくれるから、整備する気もなさそうだしな
フリーする分にはプール広くて面白いゲームだからディスってるわけじゃないけど
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:03:57.49 ID:xz6ugTsU0
遊戯王が一番叩かれるのは売れてるからしょうがない
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:06:54.43 ID:e1yFFy6O0
人気があるほどアンチの声も大きくなるしな
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:10:46.26 ID:Ar67ddWy0
>>484
残念、売れてない遊戯王の実態

http://ameblo.jp/yugi-project/
現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。

新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。

遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:33:09.15 ID:qCi2rVTXP
>>451
パニーニってブラウザゲームじゃないの

番台のカードゲーム部門決算にまぎれこむ可能性は高いが
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:46:39.52 ID:IP+8mqR/0
>>483
BFが出てきて、特化デッキじゃなくても1キル出来る様になってからゲームスピードのインフレが止まらない印象
大会では勝率ではなく権利戦になって地雷デッキも幾つか出てきたけどガチ環境は……って感じ
しかし中堅同士っていうか、ファンデッキ同士でやるとカードプール広いし、エクストラデッキのインフレで一発逆転を狙えるってプラス面もある
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:46:42.39 ID:AHrrznSN0
なんだよ
どのTCGもしっかり戦えてるじゃねえか
糞環境なんて一切ないってことだな
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:10:56.31 ID:zghkmKgS0
糞環境でプレイヤーがゲームを見限って離れるのだけは避けたいところだが…

大概の原因ってカードパワーのインフレ、禁止級が暴れるぐらいじゃないの
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:28:52.99 ID:vLK37y6s0
TCG自体運要素入ってるから絶対なんてないし
でも糞環境は存在する真六武見たときは遊戯王終わったかと思うぐらい

しかしなんでここ最近の遊戯王は不審なんかね、壊れが少ないからか?
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:38:21.67 ID:Qh6eqU9eO
>>475こいつソリティア君以外もバラバラとか馬鹿かよ
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:40:46.19 ID:EooMLcBP0
後少しすればメディクリの結果がでて遊戯王がオワコンかまだまだ現役か分かるから
安易に叩くのはやめよう
中古市場は遊戯王はもうダメって言ってるけど俺の行ってる店の系列店は遊戯王のシングルが1番売れてるって言ってるから地域によっては人気が違うと思うんだが
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:46:10.90 ID:uqOPu51Mi
叩くの前提なのが意味わからん
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 23:49:30.17 ID:EooMLcBP0
>>486
に対して言ったつもりなんだ
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:43:21.83 ID:MT/4Cl1IO
よし!話題変える為に“死んだ”TCGの話をしようぜ!

じゃあ俺から!

ドラクエ6時代にでたドラクエトレーディングカードゲーム
基本はじゃんけん!
で、このゲーム、コストの概念がかなり適当で強いカードとそうでないカードの差がめちゃくちゃ激しい!
引きげー&レアゲーって意味ではかなり酷いゲームだ!
ただし戦略要素が低いから初心者でも気軽にできるかも!


5年以上前に死んだTCG叩けば荒れる要素も少ないし、みんなで糞ゲー語ろうぜ
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 00:47:48.23 ID:WgYIYu1ci
>>493
ヴァンキチ以外だれも駄目なんて言ってないんだよなぁ……
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 01:25:49.51 ID:g0wbrZqV0
>>491
今年はコナミの商法やプロモーションが悪かったんじゃないかな
売り上げは昨年比半分とメディアクリエイトは言っていたがプレイヤー数も半分になった訳では無く、買い渋りもあるだろうからな
母数が多いほど方針の悪い年の売れ行きに影響が出そう
壊れをぶちこんだり、ちょっとインパクト薄めのシャドスペなど今年はコア層もライト層も買い渋りそうな事が色々あったしな
あくまで遊戯王にしては調子が悪いというだけで他のTCGと比べるとまだまだ基盤が圧倒的だから巻き返しはコナミ次第だな
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 01:49:28.64 ID:rWwApCT/0
無効連発、やってることは並べてレベルを動かすだけのテーマ連発、環境を完全にぶっ壊した征竜魔道の登場
これが大まかな原因かな
KONMAIが今年を反省してデザインを見直せばまた売り上げは戻ってくるんじゃなかろうか
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 02:09:37.65 ID:Bis1WxEn0
ただ単に強いカードやテーマがなかっただけ
アニメカードも自重しすぎたし
ただテーマで売っても環境壊すだけだからLVALの売り方は全体的に僅かなインフレが起こるかもしれんが割とよかったんじゃないかと思える
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:08:02.70 ID:ZG9kSWZb0
ヴァンガードを運ゲー運ゲーいってるけど、あのゲームは世代が違うと運ゲーの土俵にすら立てないからな
ライド事故とダブクリは知りません
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:23:56.67 ID:g8z9Y9yx0
いやヴァンガードは運ゲーだから、ブシ的には運ゲーが売りなんだろ?
そこを否定しちゃったらヴァンガードのいいところが潰れてしまうよ
運ゲーでプレイングもなれたら簡単な算数、メタも特にないし構築もブシがだいたい決めてくれたような構築をなぞって
効果も単純な効果でわかりやすく互換を増やして初心者でもわかりやすく楽しめるのがヴァンガードのいいところ

というかどこが運ゲーじゃないのかわからない、算数出来れば運ゲーに持ち込めるよ
構築も似たような効果が大量にあってわかりやすくて、強い相手にもトリガー引きまくれば初心者でも勝てるよ、そこが売りなんだよ
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 03:38:23.90 ID:HCY2JMyY0
運ゲー以前の問題なのはそれこそ算数ができればわかるよ
カードを場に出すこと自体に制約が一切ないからアド差がそのまま戦力差になるから能力査定の基準が違う、つまり世代が違うと運ゲーにすらならない
ヴァンガードの攻撃に常に完ガもしくは2万投げられたら勝負にならない
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 04:11:52.38 ID:Ucbdo8us0
なんでヴァンキチって遊戯王以外のこと話さないの?
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 04:28:25.80 ID:6l5c8n520
親玉の池田や木田にも遊戯王と比べてマシとしか言わないので
(遊戯王よりはルールが整理されてる、コナミよりは仕切り値が安い など)
特に池田は遊戯王しか見てないね
それも逆恨みの憎悪の視線でだけど
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 04:51:50.12 ID:g0wbrZqV0
運ゲー以前の問題だから今、これから売れるのか売れないのか
売り上げに関係した運ゲー論争ならともかく、どれくらい運ゲーかだけの話やキチガイの話なら該当スレで
このスレ的にはそれでも売れていると言う事は今楽しめればいい人や喜んでインフレに付いていく人がまだ居るんだろう
社長の炎上商法や焼き畑商法頼りでは近いうちに規模がさらに縮小すると思うけどね
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 07:03:27.78 ID:nODBkJoI0
>>496
トップ目指すなら運要素高くて気軽に遊べるだけじゃダメだな。
変わったテーマが用意されないといけない。

アームドドラゴンみたいに何段階も変形していくデスタムーアデッキ
FGDみたいにキングスライムが合体して出てくるスライムデッキ
ドラグニティみたいにドラゴンと騎士を融合するドラゴンライダーデッキ
ジャンクシンクロンみたいにいろんなモードになれる転職勇者デッキ

なんかがあれば流行ったのかもね。
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 08:27:21.70 ID:fUWtRzZHO
バディファイト第一弾「ドラゴン番長」


あ、こりゃ売れねーわ
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 08:36:02.20 ID:6l5c8n520
このダサさが一周回って逆にカッコ良いだろう?
ってのが狙いなんだろうけど
割りとコロコロでそういうのは繰り返されてるよね
つーか、最近のデュエマのがそんな感じのネーミングだったような
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 09:22:34.81 ID:JjP6Ak5/0
まあ最初は注目してあげようかね
バランス調整さえしくじらなければいい線は行くと思うし
ただそのバランス調整に対する信頼度が結構低いけど
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 09:23:00.68 ID:P0XUoifO0
個人的にヴァンガはバトスピのタワー除いて3位ってのがスッキリしない
どうも常識的に子供という最大の顧客を捉えてるデュエマや年季の入ったファンに支えられてる遊戯王に比べると
ニッチというかそこまで広い層にウケるっていう説得力に欠けるというか

ゲハ業界でいうとやり口から経営者のポーズまでSCEみたいな怪しい匂いするし
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 10:25:19.65 ID:fUWtRzZHO
カツキングとドラゴン番長()を一緒にされては困る
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 10:28:44.49 ID:Anoouo7p0
正直タワー入れても売り上げはヴァンガに抜かれてるだろ
バトスピ自体の売り上げがピーク時から減少傾向なのは決算にも出てるし
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 11:50:54.11 ID:8DSNjaxTO
バディてスターター片方強ドラとかいう名前じゃなかったか
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:06:37.46 ID:jx2biAl40
>>514
パックがドラゴン番長なんじゃないの
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:27:30.71 ID:YFculDfF0
>>513
バトキチはスルーに限るぞ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:34:00.39 ID:nODBkJoI0
>>511
デュエマやバトスピより運要素が高かったり、カードさえ揃えれば勝てるクランがあってなに集めればいいかわかりやすい
という点で始めやすいのがまずひとつ。

運要素やデザイナーズの点では遊戯王と大きく変わらないけど
遊戯王よりいいデザイナーを雇ってカッコいいドラゴンやロボや騎士作ってるし
遊戯王は切り札が早く出すぎたり、回り方では切り札出ずに終わったり
テーマと関係ないカードが強かったりするのがネックだったけど
3ターン目4ターン目のわりといい時期に切り札出て
クランの切り札がきちんと活躍して終わるという点ではよくできてる。

ヴァンガは遊戯王に近いが、遊戯王以上のことをやってる部分も多い一方で
バトスピはデュエマに近いけど、デュエマより面白いことやってるかというと思い付かない。
やっぱりヴァンガが3位の座で当然じゃね。
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:46:00.37 ID:bM5lvFhW0
ワンピといい遊戯王といい一番は大変だな
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:49:28.53 ID:YFculDfF0
>>517
やっぱりヴァンガ>>>遊戯王ってことね
ヴァンガの劣化品が遊戯王か
そりゃ、売上もDM・ヴァンガのニ強>>>遊戯王ってなるね
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:58:07.26 ID:GFn+tfsx0
ヴァンキチの文盲っぷりがやばい。
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:58:24.28 ID:0eozXbgPO
ヴァンキチはスルーに限るなw
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 12:58:52.41 ID:Ucbdo8us0
レス番飛んでるけど
来てる?
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:04:44.25 ID:ocr7cpgJP
バディファイトが売れてくれれば、ヴァンガード基地外落ち込むだろうなあ、、、
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:06:19.12 ID:tbbMWUwHi
バディファイトキチガイにメガシンカしそう
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 13:07:01.57 ID:eM6Zs3vdi
ブシロード製品だけは褒め称えるから
ヴァンキチ→バディキチにランクアップしそう
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 14:50:31.90 ID:nODBkJoI0
>>519
ヴァンガの方が上の部分もあるってだけだな。

イラスト面や切り札活躍する点はヴァンガに軍配上がりそうだが
テーマごとの面白さは遊戯王の方が個性があって全然面白い。
総合的には遊戯王がまだ上だと思う。
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 14:55:00.27 ID:jR2nb8Svi
>>526
切り札が活躍するって言うけど遊戯王のデッキにおける切り札はデッキごとに別れるでしょ
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 15:04:32.99 ID:nODBkJoI0
>>527
遊戯王はテーマと関係ないエクシーズやシンクロが活躍しちゃうこと多くて
そこが不満な人は結構多いと思う。

セイクリッドヴェルズ、水属性やBKとかは
専用エクシーズに個性があって普通に面白いけどね。
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 16:43:40.90 ID:MT/4Cl1IO
ヒーロープレイスメントはどうなるやら

リーフファイトやリセ、ランブリングエンジェルみたく気づいたらいなくなるパターン?
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:12:59.80 ID:vFRAy3BU0
光の速さで消えそう
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 17:45:20.03 ID:6tJLs3gx0
来週はポケモンのコレクションXとコレクションYの発売週
メディクリによると前シリーズのブラックコレクションとホワイトコレクションはじわ売れしてたらしい
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:04:32.25 ID:/0Gwets60
テーマ以外のカードを使う余地があるのが何故マイナス要素になるんだ?
テーマ内のガードしか選択肢がないよりはよっぽど健全だと思うけど?
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:13:17.73 ID:9ziNhb/y0
今月はデュエマのウルトラVマスターが他が霞んでしまうくらいのレベルで一強なような
スーパーデッキやフルホイルパックでお膳立ては去年以上に完璧だしさ
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:19:56.95 ID:bBJkQhZ60
選択肢が広くてゲーム的に面白いほど、デッキがごった煮になってキャラクター性・フレーバー・なりきり的にはつまらなくなっていくからな
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 18:26:40.37 ID:GFn+tfsx0
リセはまだ生きているぞ
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:16:13.24 ID:5EtJTucM0
ヒーローズプレイスメントはスカイガレオン以上リセ未満の売り上げになりそう
1年待たずにスカイガレオンの後を追う気がする
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 19:29:11.27 ID:JjP6Ak5/0
>>532
なんとしてでもヴァンガの方が上だって言いたいからそういう言い回しになるんでしょ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:09:31.43 ID:6tJLs3gx0
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:45:17.89 ID:fUWtRzZHO
ヴァンキチがデュエマとヴァンガが並んでるように言ってるけどデュエマに遠く及ばねぇから

プレイヤーへのサービスもゲーム性もデッキの幅もデュエマに遥かに劣るよヴァンガは
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 20:46:05.48 ID:Y6z4Gdob0
ヴァンガのアニメつまんなすぎ
ほんとなんでBL臭くしたんだろ
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:07:28.28 ID:I58PMIOK0
デュエマとヴァンガの2強とか根拠もなく言うもんな
今更だけど実際の売上の差をみてみろと
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:12:02.02 ID:TL2fiZhl0
アニメが糞だとカードが売れない事を学んだだろうから、はよ新アニメ出して遊戯王大復活させろや573
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:15:40.22 ID:dcxRWsqa0
ヴァンガは開始当初から「一人では遊戯王に勝てなくても、デュエマとの二人なら
遊戯王を超えられる」と寄生してたからな
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:20:30.35 ID:Y6z4Gdob0
遊戯王もいい加減矛盾酷いのどうにかしてほしい
「遊戯王だから」「矛盾が酷いのは昔からだから」なんて理由に甘えないでちゃんと作ってほしいわ
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:21:01.41 ID:cQlwGqx50
例えば?
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:23:33.56 ID:ZQktBOxZi
>>544
売り上げには関係ないだろ
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:24:32.65 ID:Y6z4Gdob0
>>546
全く売り上げに関係ない証拠あんの?
てかメディア展開についてもおkなスレなんだから売り上げには関係なくてもいいだろ
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:30:36.33 ID:0eozXbgPO
いいわけないだろうが
スレタイも読めないお馬鹿はママに読んでもらいなさい
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:30:36.74 ID:wltWAO0Y0
このスレってデュエマの影が薄いよな
今年はおそらく遊戯王を抜いて売上シェア1位だってのに
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:38:18.05 ID:fUWtRzZHO
>>549
デュエマは他のTCGとプレイヤーの年齢層があまり被らないから、単純な人気はもちろん単に敵が居ないとも言えるんで比べられることも少ない

実際デュエマのシングル取り扱いが少なくても人気なのはショップを利用しない小学校低学年が多いからだし
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:47:21.18 ID:dcxRWsqa0
そりゃヴァンガードが出た以降は噛み付いてくるブシロ社員を叩き潰すスレ
になってるし、遊戯王とヴァンガ以外の話題は少なくなるわな
MTGやバトスピはさらに影が薄い
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 21:54:02.67 ID:tbbMWUwHi
ちなみにドルべの死亡設定が矛盾してるとか言われてるけどあれドンサウに歴史歪めれられて裏切られたことになっただけだからな
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 22:05:35.19 ID:MkeaYRkZ0
久々に来てみたらスレの雰囲気が変わりすぎていてびっくり
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:27:50.62 ID:6tJLs3gx0
>>533
でもスーパーデッキって、トイネスでランクインしてないし微妙じゃね
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/07(土) 23:51:28.65 ID:g0wbrZqV0
前回の様子だと一週先にヴァンガードのブースター出るから月間一位は無理な気がするな
確かにカツマスターはスーパーデッキとも連動していて魅力的だとは思うけど
クリスマス商戦でどこまでブーストかかるかだな
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:01:20.92 ID:xzBr1G620
トイネスは単純に仮面ライダーが強かっただけでメディクリなら普通にランクインするんじゃない?
今度のヴァンガードは優秀な切り札に新しい完全ガードで結構売れそうだしなんだかんだで1位は堅そう
最終的には継続的に売れるデュエマのが強いとは思うが
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:48:41.70 ID:OQfT8jFd0
デュエマはここだと影薄いよね、10月のメディクリも触れられなかったし

去年の流れだとクリスマスこそデュエマ強そうだと思うんだけど
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 00:57:40.28 ID:zsYaV+TO0
スーパーデッキはクリスマスプレゼントには安い
小遣いで買うには高い
内容考えるともう少し強気な値段設定でも良かった気がする
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:00:23.68 ID:zrHzQIY+0
>>557のメディクリは俺が見ているのとは違うらしい

http://www.m-create.com/
「デュエルマスターズ」が7月以来のシリーズ別シェアトップを獲得
数量ベース・金額ベースともにランキングトップは「デュエルマスターズ」となった。
新商品『エピソード3 フルホイルVSパック 仁義無きロワイヤル』は月内で190.6万パックを販売。
「デュエルマスターズ」は7月以来のシリーズ別トップシェア獲得となった。コア向けシリーズでは、「Z/X」が新商品『第6弾ブースター「五神竜の巫女」』(月内139.1万パック)の貢献により存在感を増す結果となっている。
11月新作で「遊戯王OCG」のレギュラー新商品『レガシー・オブ・ザ・ヴァリアント』の販売動向に注目。
同シリーズは前月 今月と前年同月比40〜50%で推移しており、シェア・販売規模とも縮小しているだけに、年末商戦に向けてシリーズ全体を上向きとしたい。
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:13:16.84 ID:OQfT8jFd0
ここの話だよ?
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:19:19.40 ID:LPGhdcI40
十分言われたろ…
新弾出る度にスゲー言われる
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:27:17.38 ID:6ovcajsU0
まああの時は荒れる度にデュエマの好調の理由を話題にしてたからほぼ語り尽くした感があった

去年のデータとか見るとデュエマの第三弾は二週しか無いのに年内で第二弾並に売れるんだな
スーパーデッキはプレゼントにしては安いからこそプラス新パック10個とかやりそうな気がしなくもない
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:31:04.27 ID:hnM1GhxH0
そういえば遊戯王のストラク今回も炎王みたいに印刷、初期傷がひどいみたいだけど
これは売り上げに影響するかね
売上下がってきてるのにまだユーザー舐めるようなことするのはねェ…
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:32:44.63 ID:OQfT8jFd0
ここでの10月のメディクリはヴァンガ入ってなかったくらいしか話題してなかった気がしたけど
デッド&ビートもホイルのパックもそんなすごいすごい言われてたか?
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:38:54.77 ID:6ovcajsU0
別にすごいすごいと言うためだけのスレではないので具体的に話題振ってもらわないと何とも言えん
散々アニメやエグザイルやギミックの話していたしタカラトミーが好調の見解出してたし
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 01:54:39.31 ID:zsYaV+TO0
好調なのは決算見なくとも毎月のランキングでわかる
歴代で比べたらどの位なのかが気になる
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 02:08:07.77 ID:xzBr1G620
レイジゴッドはいまだにランクインしてて凄いなって言われてたよ
デッドエンドビートとフルホイルは去年(フルホイルは去年がないからおととし)の数字と比較するとわりと例年通りの売れ行きって感じに見えるが
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:27:13.48 ID:Md+VXQxH0
>>563
もうこのまま復活するはずないってコナミも理解したんじゃね
アニメもシリーズ打ち切りで終了臭いしな遊戯王
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:43:44.94 ID:cg1H88WhO
????????
で?
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:51:19.89 ID:AUxzECoFi
どうでもいいけどコナミはヴァンキチを捕まえるみたいだぞ
また知恵袋に相談しなくてもいいのか?
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 13:54:59.70 ID:Y+rRePxO0
打ち切りとか本気で言ってるならかわいそうな頭だな
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:07:48.33 ID:zsYaV+TO0
久々のサイバー流の上にプレマはがき付いてるから炎王以上に被害者多いかもな
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:15:11.46 ID:rrehBnj50
無理して商品集中しすぎたからなあ
今年のコンマイは色々手探りでやってるからねえ
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 14:55:19.84 ID:XtKxUo8J0
個人的にはゼアルを早く手を切って新シリーズで再建して欲しいものだが…
もうエクシーズを主力商品として売らず、既存プレイヤーの需要に合わせて欲しい
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 15:38:23.21 ID:sLYXEDTE0
生け贄→融合→シンクロ→エクシーズ来てもう毎年新ギミックを出す訳にもいかないだろうし
もうそろそろ儀式主役の主人公をだな
新規アニメはバトスピブレイブばりの鬱アニメだったら良いなあ
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:35:11.93 ID:Md+VXQxH0
遊戯王始めようとする→紙質ゴミの不良品
また遊戯王は自滅したのか
ゼアルでオワコンになったのがわかるわ
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:44:33.63 ID:hnM1GhxH0
鬱アニメ希望するのはわかるけど、子供には受け悪そうだからな
遊戯王はアニメ続くとしたらまた新ギミック出してきそうだがな
出すたびにエクストラデッキ買わせられるし

ゼアルもクライマックスっぽいのにまだ新アニメの情報出てないな
5D'sのクライマックスのときにはゼアルの情報が来てたけど
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 16:47:02.37 ID:Mtm5K+CLO
自爆した遊戯王に負けてるヴァンガは構築の縛りがヤバすぎて着々とプレイヤー消えてるな
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 17:29:35.00 ID:zsYaV+TO0
クリスマス近いせいか尼ランは全体的にTCGが上がってきたな
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:01:07.61 ID:AUxzECoFi
ヴァンキチが暴れてるのはわかるけど、それにつられてるのもいるのがなんとも言えないな
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:02:29.54 ID:Md+VXQxH0
>>577
だってゼアルで遊戯王アニメ終了でしょ
過去作ファンをヴァンガに移っているのは遊戯王の売上低下でもあきらかだし
今さら左遷された糞シリーズをコナミが続けるわけないよ
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:11:56.84 ID:xeNbUd7z0
ゼアルが遊戯王にもたらした利とかあるのか・・・?
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:18:07.59 ID:Y+rRePxO0
臭いやつが沸いてるな
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:18:48.08 ID:7t8z+3Lq0
はてさて
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:19:39.40 ID:eGJgEmb+0
もう2011年からこんな感じだし慣れた
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:23:09.53 ID:Md+VXQxH0
>>585
遊戯王って去年じゃなくて2011年からオワコンだったのか
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:43:48.41 ID:9EKFEk1pI
今年のTCG(既存、新規ともに)の売れ方の傾向、特徴を一つずつまとめたら
どんなかんじになるんだ?
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 18:48:29.24 ID:7t8z+3Lq0
バブル崩壊
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 20:30:45.46 ID:zsYaV+TO0
バブル崩壊じゃなくてふるいに掛けられただけ
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/08(日) 23:33:34.53 ID:3slQCYzx0
勘違い参入
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 00:25:32.93 ID:TFMn3Fa20
むしろ去年より売上の市場規模は拡大したんじゃないの?
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 01:20:17.56 ID:3sNUU3Ij0
拡大、というよりは分散だな
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 03:28:34.02 ID:WblEElo70
>>591
しているよ

>>592
遊戯王が売れないだけで分散はしていない
DM、VGといったTCGは順調に売上を伸ばしていますよ
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 03:33:41.19 ID:z99FRYWEi
今日のキチガイは早かったな
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 04:38:23.54 ID:dfhC986xi
ヴァンガードは売り上げ落ちてるんじゃないっけ
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 04:55:59.16 ID:t9tsRJaQ0
ヒロプレは絶対コケるな
この感じは間違いねえ
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 07:48:04.44 ID:MTz9CIQmO
>596
FOWみたくあっけなくアウトするかリーフファイトとかの
ギャルゲタイアップTCGみたく細々と生き残るか、それが問題や
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 08:10:50.13 ID:d3hZ4yRk0
後者だろうな、おそらくは
FOWは大々的にやりすぎたくせにgdgd過ぎて最初の1歩から躓いたからなわけだし

汁鰤はその辺、なんだかんだで安定はしているからね
相変わらず宣伝面弱いけど
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 10:15:04.50 ID:q114bQcRi
前者でしょ
発売1月前でスレにまだ1レスしか立ってないんだぜ
pixivで公募もやってるというのに
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 12:55:13.81 ID:8GQBshWu0
FOWは発売前から悪い意味で目立ちすぎただけで
オリジナルTCGだからとにかく宣伝するってのは間違ってない

ヒロプレは無理でしょ。アンジュレベルにもなれないと思う
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 16:00:21.97 ID:MTz9CIQmO
コロッサルオーダーやジーククローネは何年もつやら
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:46:08.10 ID:RRuNT2pp0
ID:WblEElo70こいつ嫌われスレでサイドデッキの事予備のカードとか言ってて糞ワロタ
本当に何も物知らないで話てんのなここまで無知っぷりを堂々出せるとかヤバい

それは兎も角DMはサイド無し一本勝負らしいけどボルバルマスターズ時代とかは兎も角大会で常に複数のデッキが結果残してるのは凄いと思う
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 18:51:08.51 ID:sPDNDDuQ0
荒れない様に隔離してあるんだからわざわざ隔離所の話題持ってくるなよ
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:10:29.01 ID:8h8XHaal0
ゼクスやFOWやコロッサルオーダーやジーククローネ…
去年で参戦情報を得て、元気なのはゼクスだけってのが…

新規TCGの受難は続きそう
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:20:24.77 ID:sPDNDDuQ0
新規TCGをショップが仕入れても新興メーカーゆえにノウハウが不十分だから突然終了したり売れないという事が多かったりして新興に対して警戒するような流れになっているし
当分は新規TCGにとっては冬の時代になるだろうな
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 19:35:44.40 ID:3sNUU3Ij0
コロッサスオーダー
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:02:04.78 ID:zotVYvk4O
>>602
DMは使わなくてもマナに置けば良いからメタカードがまず腐らないんで大まかな環境対策はだいたい入ってたりする

DMの長所ですよ
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:50:21.44 ID:MTz9CIQmO
デュエマは出た当時、遊戯王とポケモンとMTGのいいとこどりゲーかよ!
どうせ2〜3年くらいで消えるだろと思ってたけど10年以上続いてるし、
むしろさらにデュエマに既存TCGを足して発展させたようなゲームが出るほどのゲームになってて驚く

逆転に繋がるライフ表現要素シールド(ライフやダメージをカウントする小物がいらない!)、
全てのカードが土地として使えるアイデア(モンコレにも代用土地とかあったが)
豪華な構築済みデッキのおかげで気軽に始められる
(遊戯王やポケモンもやってたが)

など、とりあえず初心者にお勧めできるTCGになっているのがいい
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 21:56:03.32 ID:ZASp0AM00
これでゲーム環境良かったらデュエマ完璧なんだけどクソゲーという
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:34:55.20 ID:oS0eMYgY0
進化条件を種族にするってアイデアは単純だけどかなりよかった
ポケカの進化の集めにくさや応用しにくさを解消したからな

シールドトリガー、ゴッドリンク、サイキック、サイキックリンク、ドロンゴー、ゴッドノヴァと
斬新かつ、子供が遊びたくなる新システム考えるのも巧いと思うんだ
ドロンゴーとゴッドノヴァ出た今年は特に売れて当然の年だったと思う
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:39:30.96 ID:iecvN0pD0
環境を言うなら遊戯王、デュエマ、ヴァンガードそれぞれが征龍、鬼丸覇、ヌーベルで全部クソゲー
むしろドロマー→キューブ→墓地ソース→ドロマーの三すくみがある分デュエマの方がまし
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:50:33.65 ID:8h8XHaal0
よくわからんがクソゲ…じゃなかった各ゲームの環境を獲っている(?)征龍、鬼丸覇、ヌーベルは売り上げに貢献してるのか?
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/09(月) 23:54:13.49 ID:no1uR9yM0
ドロンゴーはいいけど複数枚必要なのに主人公の必要カードがビクトリーカードだから子供に優しくないのはよろしくない
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:03:27.71 ID:0CioRnNy0
ドロマーとか懐かしすw
MtGはアラーラが出てからは3色をドラゴンの名前で呼ぶ慣習は廃れたけど、DMでは生き残ってるんだ
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:03:41.02 ID:iecvN0pD0
征龍のLOGYにしろ鬼丸覇のビクトリーラッシュにしろメディクリではそれなりに売れてたはず
まだデータ出てないヌーベルは分からんけど、その前に環境取ってたカオブレの絶禍はヴァンガードが久々にメディクリで1位取ってた
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 00:21:03.98 ID:iyYAKFfW0
クソ環境は売れるよ
その後下がるけど
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 01:17:32.64 ID:uJm3gkF+i
>>611
お前が遊戯王やってないのはわかった
今じゃ他のデッキも活躍してるだろ
征竜一色とかいつの話だよ
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 02:10:17.76 ID:oV/TFEL/0
ビクトリーラッシュは初動は割と普通だったが、持続して売れた結果小型弾にしてはよく売れたな
そこそこ強い弾が出ると、その弾に売り上げが集中し始める→
大量に出回り始め環境の壊れ方に応じて全体的に売り上げが下がると個人的に考えているな
ゴールデンエイジの伸び悩みはビクトリーラッシュにもあったんじゃないかと思っている
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 02:53:20.40 ID:KKvKZO5F0
DMは両面カードをつかったのが印象に残ってるなMTGに輸出されるくらいだし
ただMTGはなにをとちくるったのかメインに入れる仕様だったけど
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 03:03:28.10 ID:xKK1AUyJi
プレイ中にスリーブからカードを出して裏にする行為は斬新過ぎて楽しかった
チェックリストで代用もできるし今考えると割とよく出来てたよ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 09:10:54.83 ID:iwrmx2QFi
アルミ製?カードはすげーと思った。
あれ公式で使えるんだろ?
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:46:41.36 ID:lNdCZ5Oj0
>>617
今の遊戯王は征竜最強だろ何言ってんだ?
マーメイルが理不尽すぎるメタカードで弾圧されたせいでな
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 11:57:40.12 ID:OqF8eKha0
征竜は確かに今環境では頭一つ抜けてるけど一色ではないだろ
他のデッキも入賞優勝してるし全然群雄割拠だろってな意味じゃねえの
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 12:13:21.37 ID:bGmaRQpPi
>>621
デッキに入れず超次元ゾーンに置くカードだからできる芸当だ
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 12:21:40.76 ID:Q/WPZaYaO
デュエマ、別に紙のカードという形状にしなくてもいいのがいいよな

それこそカード効果の書いてあるフィギュアでもいいわけだし
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 12:26:24.83 ID:lNdCZ5Oj0
そもそも「他を上回る純粋な強さで圧倒」の征竜と、「どんなデッキにも理不尽な勝負に持ち込む」のキューブ覇(キューブ無し覇?そんな環境外デッキ知らん)
を同列に語ってる>>611が何か違うっつうか・・・
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 12:51:07.37 ID:HI5eNmTX0
遊戯王プレイヤーのDM批判か
征竜でオワコンになった遊戯王の最後の悪あがき
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 13:30:50.74 ID:UcadnDdTO
文盲茨城県民は大人しくトンカツに納豆でもかけて食べてなさい
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:34:32.37 ID:rm2dLNTi0
覇はつまらないけど最近見ないし結果も残してないでしょ
一周回って赤単速攻、5000GT、シューゲーザー、イエス、アシッド、カツキングMAX
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:57:48.35 ID:iq7HMp7d0
トリガービートとか緑単タッチ光グラン・シリス、アウトレイジビートとかもあった気がする
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 14:58:53.19 ID:LsRjpVYK0
ヴァンキチさん今度は遊戯王とデュエマの対立煽りですか…
醜いですねぇ
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 15:02:08.79 ID:oV/TFEL/0
>>611>>609の理論だとどれも強いと言われるデッキがあるだけで糞環境なのかと極論を言っているだけでは?
別にどれも等しく一強の糞ゲーだと言っている訳では無く
価値観次第とはいえ群雄割拠でも一強というレベルではない程度のデッキがあると糞環境とか言う人が居るからな

環境糞でも気にしないカジュアルプレイヤーがその分居れば売り上げは保てる場合があるな
長く金を出すコア層が出て行く可能性があるからそれを焼き畑と言うのかもしれないが
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 17:09:00.17 ID:g1tVmbhs0
遊戯王の不調はプレイヤーが減っているのか、買い控えてるだけなのかは
壊れ収録のパックが来ないとわかりにくいなぁ
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 19:15:58.29 ID:gDhQcHUY0
征竜が消えれば売り上げ回復すると思われ
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 20:13:33.94 ID:Sfhd+lVI0
征竜で離れたって言ってるけど、
インゼクで爆アド1キル→聖刻ソリティア→マーメイル爆アド1キル→魔導書の絶望
と基本ずっと糞環境だろ
その前はインフェやゼンマイで後攻手札0〜2だった気がするし
あと色々なデッキが入賞云々は、環境ではなく大会ルール改善の結果
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 20:52:22.81 ID:LIA9baRt0
>>635
ところで君は遊戯王やってるのかい?
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:19:09.42 ID:c7Bqcl9k0
大会ルールの改善ってまさかヴァンガードの国家枠みたいなことやってるのか?
それ改善とは言えない気がするんだが
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:27:20.07 ID:g1tVmbhs0
征竜が消えればというか今の征竜を超える壊れが来れば
売上が伸びるってことじゃないかね

しかし慌てて子征竜全部と神判を禁止に持ってったの見ると、ちゃんとカード考えて作れよとは思う
オワコン化は流石に困るけど、そろそろ痛い目を見てほしい
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:28:20.06 ID:LIA9baRt0
>>637
スタンダードデュエル、コンセプトデュエル、ノーリミットデュエルの三種類になっただけ
スタンダードが普通のデュエルだね
だから大会の種類が増えただけでルールは何も変わってないよ
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 21:53:07.49 ID:2oMY/n+u0
制限改定3ヶ月ごとにしたからどんなぶっ壊れ刷っても大丈夫だからな
たとえ数ヵ月後には紙切れになるとしてもTP様()と奴隷は買い続けてくれるだろ
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:18:14.31 ID:UcadnDdTO
そうだな
その辺はヴァンガが証明したからな
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:20:36.96 ID:Sfhd+lVI0
>>637
大会は三種類になったのもそうだけど、大会がこれまでの不正前提の勝率戦から権利戦になったのが大きい
具体的に話すと、これまでの遊戯王は複数の大会での全ての結果から算出した勝率によって代表枠を決めていた
この勝率って奴が代表枠に入るには基本100%じゃなきゃダメで、これは数十戦無敗、全大会優勝であることを意味する
勿論、これは不正なしでは無理なレベルで、遊戯王はTPの不正が半ば黙認される形となっていた
しかし権利戦に代わり、大会で一回優勝すれば代表枠に入れるようになった
そのため地雷デッキは勿論、環境に対して1チャンあるようなデッキも結果を残すようになった
逆に何故、今までそうしなかったっていう問題があるけど、このルール変更は良いと思う
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:36:10.08 ID:R6YATcCC0
勝率戦の原因はそれが導入される一つ前の世界大会でグリフィス(その時のチャンプ)が進言したのが理由
だって話を聞いたことがある。(噂なので確証はない)
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 22:57:06.14 ID:0ojP4MY20
特定の日に行われる権利戦は当日参加出来ない人にとって不利だから一定期間の勝率で代表を決めて来れない人にも機会を作るべきと当時のチャンピオンが言い署名を集め変えさせる→
複数IDの使用・替え玉を使い北海道と東京等の遠隔地の大会に同時参加・ショップ店員買収しての勝率操作・金銭で勝敗の取引などの不正が多発(なお一番最初に不正が発覚したのは勝率制を言い出したそのチャンピオンと言う笑えない笑い話)→
最終的に参加できる機会を作りつつ不正を排除するために現在の権利戦を時期を開けて3回行うと言うルールに変更
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:35:55.24 ID:wqGgB43r0
マジで不正王だったからなあ
世界大会出てる奴とか逆に尊敬できなかったという
以下ヴァンキチ禁止
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:39:36.76 ID:hK3XkxQn0
TCGに不正は常だろうになに言ってるんだ
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:41:01.57 ID:Bh05K24A0
>>635
インゼクと聖刻は同時期で潰し合ってたし、マーメイルが台頭する前の
少しの間だけは平和だった
インゼクが来る前の代行が最強だった時代も結構平和な部類
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:43:33.08 ID:FdDWi6Po0
>>629
1周まわってとかwww
強いカードだして塗り替えまくっただけじゃねえかw
あんだけ強かった覇やGTがいまやカツキングMAXとシューゲイザーだらけなのにw
去年覇がでてから一周回るくらいインフレしたって意味なら謝るわ
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:43:53.27 ID:n0d3mOys0
インゼク→聖刻→インゼクじゃなかったっか
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/10(火) 23:45:47.76 ID:OqF8eKha0
インゼクと聖刻は同期だしマメ環境は最終的に入賞率適には炎王炎星環境だったしその間は普通に群雄割拠だったし魔導と征竜同期で暴れてたし>>635の環境への知識がどんなもんか良く分からん

>>646
そういう風に開き直るような話でも無いと思うのよ
何かこの前レインボーネオスとかが権利戦勝ち取ったって聞いたけどマジ?
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:12:16.33 ID:GsZirmHAP
>>646
おまいさんの遊ぶ玩具ごっこtcgはそうなんだろう
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:16:18.06 ID:D9Rh9hQu0
>>650
遊戯王に限らず、TCGの環境は地域やショップで別れるからな
俯瞰で見るのと個人の体感での環境はまた違うけど、大体あってるんじゃね?
こっちは炎星は紙質の問題で誰も使いたがらなかったせいで、炎星が環境取ったて言われても未だに信じられない
因みに懐かしのエレキも優勝してる 最も、今までの大会運営が酷すぎたって話だけど
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:19:48.56 ID:UUWvbQ8c0
>>652
まあ環境に関してはそれもそうだな
というかエレキってマジかよ素晴らしいなおい
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:27:04.07 ID:2w433RZy0
>>652
紙質が酷かったのは炎王だろ
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:30:03.53 ID:yAzLmfex0
話変わるがコロッサスオーダーで封入率悪かった1弾のSRを抽選という形で配布するみたいだ
抽選というのが引っかかるがこれが新規参入のきっかけになるかどうか気になるな
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:33:46.15 ID:txipzg7Qi
コロッサスはもう無理だと思う
だいたいロカス勝利がシステム的に地味で面白くない
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:34:32.07 ID:xuVhfDXz0
>>651
TCGしない人かな?
遊戯王に限らずデュエマもバンガもその他もぐぐれば腐るほど出てくるんですが
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:35:07.97 ID:GsZirmHAP
だから、なんで、幼児向けカードゲームばかり挙げるの
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 00:42:28.69 ID:xuVhfDXz0
大人向けというとMTGになるのか
MTGでもあるわけなんだが何を言ってるんだこいつ
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 01:04:51.72 ID:cChGLGiz0
どのゲームでも不正をするPLは居るだろう
大事なのは取締が行われているか野放しになっているかだ
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:19:11.92 ID:Sljv++lR0
MTGには罰則規定が事細かく決まっていて、違反があると警告、ゲームロス、マッチロス、失格ってなるな
ルール適用度が高い大会だとデッキリストの書き間違いとかでゲームロスしてる奴がよくいるわ
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 02:25:02.51 ID:Gp1aHXLT0
>>648
デッキタイプが多いだけいいじゃん、インフレがないゲームなんて売れないし続かない
GTはよく入賞してるし、覇はブーストと踏み倒し規制で弱化しただけだから
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 03:12:18.17 ID:xPo3GN6Zi
ヴァンキチに育まれて変なのもいるなぁここ
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 03:19:34.65 ID:UUWvbQ8c0
入賞してるデッキ数が多いのは良いことだがインフレしないカードゲームに未来はないみたいな言い方は正直気にくわない

>>661
そういうところもしっかり整備されてる辺りMTGは競技性が高いゲームを作る事を意識してるのかなーと思う
遊戯王もそろそろ
そういう大会用のしっかりとしたジャッジの基準を作って欲しいなあ
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 07:29:59.81 ID:lH7OEheD0
>>648 トリガービートとグラン・シリスは無視か?
666ピヨコピー ◆nE.1RDODFQ :2013/12/11(水) 07:55:46.10 ID:EJzSR2zl0
 

潟uシロードへの警告 http://megalodon.jp/2013-1210-0351-44/plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/20131126/


01.連番召喚。場札を出す処理に連番の条件を要す処理。

02.カードを回転させながら数をカウントする(数える)処理。

03.山札が尽きたら、コストを払わずプレイできる処理。

04.場に置ける限界数(キャパシティ)からコストを引算する方法で、場札を出す処理。

05.数字1つで2つの反比例した表現(戦闘力と、速度または類似の序列 など)。

06.自由に選んだ最初の手札で、ゲームを開始するシステム。

07.山札から手札へ移動させず、原則として手札を場(場札)から追加するシステム。

08.三竦み「判定の更新」を2度(判定を通算3回)以上、連続させる処理。いわゆる後出しジャンケンを2度以上、重ねる処理。

09.優先権を標的の指定ができない限定的な行使の権利(行使権)と標的を指定する権利(標的指定権)などに細分化したシステム。

10.他者側に干渉する選択の直後に、強制的に自分の優先権が被干渉側に移動する処理。

11.速度や類似の序列で、優先権や手番(ターン)を獲得する処理。

12.速度や類似の序列で、反撃や応戦(自分側の順序だけ決める場合とは別の処理)や効果の可否または命中率を判定する処理。

13.格上の相手に1対1の戦闘で勝利する条件と、進化や成長などの強化処理とを結び付けたシステム。

他にも有るかも知れんが主に上記13項目が超天才 ヒヨコ戰艦の作った以下URLカードゲーム固有システムだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1385642363/ (速度の導入が新基軸!)
ヒヨコ戰艦からの許諾を得ずに上記各項目を真似た者は、誰であれ下記URLの 一族根絶やし肉だるま処刑 とする。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 08:14:48.75 ID:onwNA1+RO
>666
D&Dやルンケ、クトゥルフを見ようともせず中堅・弱小メーカーのゲームを
FF・テイルズのパクリと決めつける奴みたいだな、お前さん
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 08:19:43.72 ID:UUWvbQ8c0
多分コイツあれじゃね
前にこのスレに来てたカードゲーム作って企業するとか何とか言ってたキチガイ
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 09:21:55.30 ID:Q2PAC5fK0
オワコン遊戯王プレイヤーがまた暴れているのか
売上落ちたのは誰の眼から見ても明らかなのに
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 09:40:04.19 ID:EJzSR2zl0
>>667ID:onwNA1+RO
> D&Dやルンケ、クトゥルフを見ようともせず中堅・弱小メーカーのゲームを
> FF・テイルズのパクリと決めつける奴みたいだな、お前さん


反論は、ソースURLを伴う根拠を示して論証せよ。

論証しない場合は、主張破綻(>>666が正当である)と成立だ。

こっちの証拠ならば、下記スレや其の過去スレで散々既出だょw(クス


自作TCGに関するスレ 25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381032387/
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 09:53:17.66 ID:GsZirmHAP
ニートは暇でいいなあ。

ああ、今日も出勤するのいやだなあ。
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 10:12:54.76 ID:tMc+/dQC0
>>667
ルンクエかシャドウランだわな。懐かしい!
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:33:54.86 ID:huAE8mnvi
>>671
どうでもいいけど出勤時間遅いな
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 11:41:29.33 ID:DPsAYZF/O
今帰宅の俺が通りますよ

上でインフレの話してるけど遊戯王やヴァンガは去年より遥かにインフレしてるけどデュエマはなんだかんだで覇を超えるカードは出てないしマシじゃないかな
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:12:03.23 ID:Q2PAC5fK0
ヴァンガードはサブクランでも勝てる環境になったし
遊戯王だけだろ糞なのは
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:16:02.30 ID:GKlNEngn0
ID変え忘れてますよ
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:16:24.46 ID:32Gyx96C0
ここってたまにTCG環境総合スレになるよな
結局覇が殿堂行きどころか公式が大好きなのに今年のデュエマが調子が良いあたり
インフレが必ずしも売り上げに悪影響を出すとは言いきれないのにムキになって釣り堀状態
遊戯王も細かい環境論争はともかくKONAMIが高圧的でもほとんどの期間で圧倒的な売り上げだったのに
大多数のプレイヤーが怒らない程度と頻度のインフレは商売するのに仕方ないのかな
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 12:50:47.06 ID:DPsAYZF/O
>>675
冗談はよせ
ヴァンガ本スレの人間が見たらわらわれるぞ

普通のヴァンガプレイヤーはヴァンガの欠点も武士の欠点も解ってるからな
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:11:15.98 ID:onwNA1+RO
欠点をわかってなおそのゲームを愛する信者のようなプレイヤーがいるゲームは強いと思う


なお、リアル信者がいる幸福の科学のアレはもはやショップじゃみかけない模様
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:26:01.76 ID:eWqVdF0v0
まあゼアルがどの程度の重要かは今日分かるだろう
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 13:41:51.29 ID:ur73bwZM0
あれ?lvalとかの売上でるの今日だったっけか
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:37:34.05 ID:zNZMSlGJ0
遊戯王とデュエマかじってるがデュエマ本当にうらやましいときがあるな、基礎パーツ安くて集めやすいのもでかい
サイクとか大嵐、蘇生とか毎回デッキに入れてほしいわ、ドラゴンの力とかの時代だってまだ必須確定+強脱2、リクルーター3とかだったのに
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:50:22.07 ID:0GYAcjzS0
デモハン余りすぎてちょっと
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 15:57:58.63 ID:PgYFAqIQ0
遊戯王アニメの新作来たな
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:01:41.03 ID:g8QVwPsI0
>>644
なにこれ?
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:22:30.95 ID:UUWvbQ8c0
前後のレスを読めば分かるんじゃないかな
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 16:44:18.99 ID:GsZirmHAP
>>673
携帯からレスするが今週は遅番。帰宅はきっと日付超え。

>>679
あれは書籍流通だから。本屋の宗教コーナーに積んであったよ。
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 20:14:11.14 ID:onwNA1+RO
>書籍流通
そーいえば初期角川モンコレが書籍流通で返品きいたから書店とかにも置かれて、
そのおかげで流行ったとどっかのスレで読んだな
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:03:06.36 ID:uJnqt4uk0
3DS初週売り上げ

遊戯王ZEXAL 激突! デュエルカーニバル!   26,497

カードファイト!!ヴァンガード ライド トゥ ビクトリー 44,538
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:08:02.87 ID:qZ7LCPI/0
携帯ゲームでカードゲームできる作品の新作ってこの2点だけ?
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:29:05.33 ID:c42pVjiu0
遊☆戯☆王DM GX SPIRIT SUMMONER KONAMI 20,521 98,502
遊☆戯☆王デュエルモンスターズ W.C.2007 KONAMI 18,025 57,322
遊☆戯☆王デュエルモンスターズ W.C.2008 KONAMI 38,563 146,945
遊☆戯☆王ファイブディーズ S.A W.C.2009 KONAMI 36,491 91,895
遊☆戯☆王ファイブディーズ W.C.2010 リバースオブアルカディア KONAMI 24,538 60,636
遊戯王ファイブディーズ W.C.2011 オーバー・ザ・ネクサス KONAMI 22,401 55,167

1年以上ゲーム新作出てなくて、クリスマス近い事を考えると微妙な数字
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:36:28.28 ID:zvmdfAtLi
TFやWCSとは違うから様子見で初回は外したんじゃない?
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:45:22.82 ID:AvxlAT5g0
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/11(水) 23:56:29.29 ID:QQKtNjUoi
普通に考えて様子見だろ
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 01:11:13.15 ID:C36ecLmxP
>>688
あれって、買い切り品じゃないのかな。
むかしは、馬コレクションカードやプロ野球カードも書籍流通だったらしい。

で、富士見書房モンコレが休止にはいったのも、バックナンバーで倉庫を圧迫したから。
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 01:49:16.86 ID:6EiDVpSt0
>>692
ぶっちゃけDSの方の系譜はあまりいい思い出がないんだよね、バグや不具合含めて
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 03:28:51.03 ID:mEXcjDO/0
完全にヴァンガードのほうが人気で上になったんだな>>689
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 04:44:14.64 ID:yk7InDCci
>>697
ようヴァンキチ
お前違うスレでも同じこと書き込んでるからばれてるぞ
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 07:57:26.19 ID:edHIkKcB0
ヴァンキチがデュエマとヴァンガが並んでるように言ってるけどデュエマに遠く及ばねぇから

プレイヤーへのサービスもゲーム性もデッキの幅もデュエマに遥かに劣るよヴァンガは
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 08:14:30.75 ID:aCJjyg/V0
ヴァンガードは今年になって伸びなくなったから、
遊戯王叩く為に売上げ伸びてると明言されてるデュエマを利用してるんだろうなあ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 09:37:16.05 ID:Ebkimqzf0
結局ゼアル重要など無い事が分かったんだから新アニメ始まるのが決まって清々したよ
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 10:06:34.08 ID:776hTkdGO
重要…?文脈からして需要と言いたかったのか?
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 10:21:04.28 ID:XK/OxhHw0
>>674
そんなことないでしょ
強さの基準は人それぞれだけどまあもし超えないにしても同格はたくさんでた
と思うが
まずあの覇が勝ってないしね
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 11:02:40.70 ID:dfLGu1uQO
トイネス今週も更新しているな、TCGなにもランクインしてないけど
不定期更新だったけど今後は定期的に更新するのかな?
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:30:32.85 ID:zY6YAa7S0
ブーストと踏み倒しに規制かかったから、ビートが多くなって覇が勝たなくなっただけで
ビクトリーラッシュ以降覇と同格のおかしな奴っていなくない?
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 14:46:33.55 ID:zK4bEDTs0
>>695
プロ野球カードは今も書店流通分がある。
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 17:37:48.45 ID:x4cHvulpO
スーパーデッキの強力カードも重いから時代はデカ物ビート中心になるかと思ってたが
赤単色速攻が結果だしたりとか、いい感じに環境が動いてるね<デュエマ
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 20:32:34.20 ID:dWzwfdPli
環境は多様化してるけど高速化も凄まじいんだよね
それを何とかしないと長期的には衰退していくと思う
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 20:58:03.37 ID:mEXcjDO/0
まあ、DMもこれからバディに押されていくから若干落ちて行くだろうな
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 21:00:18.90 ID:iDs/gi6mO
ねぇよ
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 21:47:38.26 ID:h2PDrFyR0
>>707 >>708
E3は素直に良環境だと思う、あそこから売上も盛り返してきたイメージ
環境の高速化は確かにそうだな。その点ではむしろ覇よりもガレットがアレな気がするわ
GJに対するメタカード辺りそろそろ来るんじゃないかなーと思う
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 21:51:09.44 ID:zY6YAa7S0
高速化は大丈夫なんじゃない?青単、黒緑、赤単と続いて入れ替わってるだけだし
ブーストの高速化も規制したおかげで弱体化して数が減ってるし
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 21:51:26.29 ID:6EiDVpSt0
まあバディもヴァンガに多々あった問題点を多少活かしているし育て方次第だよな
間違ってもヴァンガみたいな売り方すればすぐ潰れるだろ
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 22:03:33.10 ID:y7KJTqEqO
バディはかすりもしないんじゃねーかな

それにデュエマ以上に今はオレカがライバルかも
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 23:20:01.39 ID:g37+i63G0
バディはいろいろ悪手な気がする
コロコロ掲載にしたせいで他誌で掲載できないし
かと言ってコロコロだと他に人気コンテンツがあるから埋没して
比較されるし、小学館もあまり優先してくれない
実際、お試しデッキをおまけに付けることもできないしね
多分、扱い的にガンダムAGEと同じぐらいの生暖かい扱いになりそう

あと、マンガ・特集がアニメ放送・商品発売直前からってのも良くなさげ
半年ぐらい前から連載初めて、飢餓感を煽るべきだろう
実際、現状での注目度はすごく低いし

やるなら、月刊ブシロードで、創刊号からやってたほうが良かったんじゃないかな
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/12(木) 23:44:16.86 ID:vD7MBGAd0
バディは子供対象だろ
アニメ次第だし
アニメで知った子供が漫画にも興味持つって流れは自然だよ
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 00:33:47.19 ID:Pc/kKhVB0
アニメだけでいいや。ってのが自然だと思うんだが
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 02:24:33.33 ID:tOGCBNax0
見てるだけで十分のアニメとTCGに手を出したくなるアニメは違うからね
TCGアニメとしてならルール知らないと魅力半減だと思うんだがルール公表がまだなんだよな
小学生の新規を開拓するならコロコロに情報を載せられる時点でどんどんルール紹介した方が良かったような
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 02:32:01.19 ID:GvFMSdbh0
アニメから入ってゲームする奴の方が圧倒的に多いよ
720ピヨコピー ◆nE.1RDODFQ :2013/12/13(金) 02:49:47.13 ID:gQL0n1TH0
>>715
見事^^
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 04:42:44.04 ID:Ahjqz+2Q0
>>715
コロコロの歴史で付録にTCGのデッキを付けた例は無いからな。

ただ独占掲載という点で言うと、カードゲーマーというTCG専門誌でDMの記事は扱っているんだよね。
逆に遊戯王の記事はカードゲーマーには載っていない。
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 07:07:56.35 ID:dj4ftySl0
>>721
遊戯王の情報は集英社が独占してるからな
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 07:43:40.00 ID:jr/9+r32O
他のコナミゲーやジャンプゲーはゲームジャパンに載ったり、逆にFFカードゲームとかは
Vジャンプに記事が載ったりしてるから、遊戯王が特別なんだろうな

遊戯王が読めるのはジャンプだけ!
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 09:17:05.79 ID:Pc/kKhVB0
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 09:26:57.27 ID:4JNwRY9C0
月間ブシロードでもなんらかのフォローはするだろうまあ外伝とかその辺の話だろうけど
メイン誌をコロコロにしたのは正解だと思う
ターゲット層が一番目にしてくれるの雑誌は間違いなくこれ
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 13:21:20.07 ID:Og7QD0700
メディクリ更新

JOTL 7176169(09日間)
SHSP 5051937(09日間)
LVAL 6886957(16日間)
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:05:58.03 ID:ER3/pi0z0
遊戯王終わったな
ガチでオワコンになったわこれ
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:12:59.83 ID:ER3/pi0z0
去年の7割の売上
壊れ入れたのに売れない遊戯王
もうどうしようもないわ
ヴァンガとデュエマのレギュラーパックがない月じゃないともうシェアトップも取れない遊戯王w
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:14:36.28 ID:ER3/pi0z0
ん?
そういえばラバーマットキャンペーン()とかいう摂取もしていたなwww
それで去年の7割www
どんだけユーザー消えたの?
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:23:36.48 ID:0NKwURQ+O
ACの三連続で撃ち出して三連続で外れる肩パルスキャノン思い出した
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:35:06.72 ID:RNoxQJZiO
怒濤の発狂3連発
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:50:33.89 ID:2Swdu9zc0
翌週に高額のデュエリストセットがあったし買い控えがあっただろう
とはいえ酷い
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 17:58:05.86 ID:TNQkEcMS0
壊れランク四エクシーズだけでは売れないのか…
やはり環境トップ確定のぶっ壊れテーマが無いのがいけなかったんだな
ビュートとアークナイト以外に価値が無いから売れてないんだ
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:02:16.82 ID:RRoxnKHv0
ゼアルやってる限りはもう何やったって売れん証拠だな
ユーザーが戻すための大きな切り替えがなきゃ絶対無理
古参に向けてのテーマ強化も所詮シングル安定で継続性があるわけでもないし

アークファイブで持ち直せるかどうか
それでちゃんと新規と止めたユーザー戻ってくるなら良し
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:02:44.29 ID:Pc/kKhVB0
>>729
摂取www
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:09:49.50 ID:kRzrQTdzO
怒濤の三連投ワロタ
JOTLより下回っているが、あっちはあっちで失速が酷かったからなぁ
LVALはどうなるんだろう
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:15:11.33 ID:2ci0dYCI0
JOTlより中身は良かったはず
ユーザーも満足してたみたいだし
それでこの売上はやばいわ
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:39:45.02 ID:ER3/pi0z0
だって遊戯王プレイヤーはもうほとんどいないからな
これからはもっと落ちるよ
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:40:09.52 ID:/ae3mUoxi
ヴァンキチの発狂ワロタww
普通に考えてライロとギアギアの箱が控えてるのとアークナイトがウルだからショップに流れるのを待ってるプレイヤーが多かったってことだな
現にアークナイトは高騰してるし
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 18:47:24.33 ID:VmP4i0VP0
時期的にも3DSとポケモン、モンハン買って金がないから買わない奴もいるのかも
たしかメディクリにそんなこと書いてなかったけ?
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:12:17.47 ID:ER3/pi0z0
>>739

http://ameblo.jp/yugi-project/
現在の遊戯王市場の状況ですが、
11月からは特に顕著に中古の価格相場が落ちています。
買取は増えてきていると思います。
しかも、買取をしていると、今までと違う変化が見られます。
パーツ売り(1枚、2枚の単品売り)よりも
まとめ売りが増えてきました。
要は辞めちゃう人が増えたってことです。

新規ユーザーが増えにくい環境である上に、
9月の規制で今までのユーザーも離れてしまい、
新品の売上が下がった。
さらに需要が減って価格が下がってきているため
利益も減少してきているのが現状です。

遊戯王に対して愚痴を言いだすといっぱいあるのですけど(笑)
そもそもアニメとカードゲームが違い過ぎるとか(笑)
その点、ヴァンガードは良く出来ていて、
アニメを見てアニメのようにデッキを構築して戦えるので
アニメのキャラとリンクできます。
しかし、遊戯王でそれをやっても勝つ事は難しく、
アニメを見た小学生が入りにくい環境となっています。
そのため、遊戯王が無くなる事は無いにしても、
まだまだ回復できる要素が乏しいのが現状です。
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:14:30.42 ID:0twgUf6u0
はい、反論できません宣言来ましたー
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:17:13.96 ID:/ae3mUoxi
反論できないと他人の言葉を使うぐらいしかできないのか
お得意のイメージでなんとかしてみたら?
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:21:10.48 ID:4JNwRY9C0
まあデータが語ってるからなあ
買う人の数が減ってるのは確実でしょ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:25:35.96 ID:ER3/pi0z0
プレイヤーが減っているんだから遊戯王を買うやつも減るに決まっているよ
バトスピとどっこいの売上まで落ちたしな遊戯王
ヴァンガとデュエマは本当に売れていて凄いや
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:31:20.69 ID:tOGCBNax0
なぜご丁寧に同IDで発狂しているのに触れてしまうのか
触れるまでが一連のセットなのか?

JOTLは前弾がアレだったから例年より伸びなかったと思ったが
いくら高額のデッキが控えているとは言え今も伸びていないのは他に大きな原因があるんだろうな
新シリーズで新規と復帰がどれくらい増えるかだな
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:46:33.92 ID:dznsGTwi0
ゼアル初期は新規が増えてそこまで強くないパックでもバカ売れだったな
セカンド以降はアニメやってる意味あるのかってレベルに感じるが
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:49:42.13 ID:ER3/pi0z0
まあゼアルでオワコンになったのは確定したな遊戯王
新シリーズもどうせ転けるだろうね
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:57:37.11 ID:0NKwURQ+O
>>745
ヴァンガ程度で売れてると思ってるの?
デュエマの足下にも及ばない糞ゲーだし

デュエマと並んでるような書き方止めろよ信者
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:57:54.14 ID:VmP4i0VP0
今日は大活躍だなぁ
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 19:58:38.03 ID:kRzrQTdzO
ふと思ったけど売上数ってメディクリの推測値なんだから、もしもいつもの算出方法と同じようにやっている&量販店の係数>TCGショップの係数だったら売上が実際より低く出ちゃったりしないのかね?
今回のキャンペーンに応募したかったら量販店で買ってた人はTCGショップで買うことになって、量販店の売上はいつもより減ることになると思うのだが
そういうキャンペーンを一度だけ特別にやってたTCGとかあれば検証できそうだけど
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:08:07.85 ID:dj4ftySl0
>>751
量販店でもキャンペーンやってたぞ
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:08:39.73 ID:ER3/pi0z0
遂に願望まで出すようになったのかよw
遊戯プの憐れな行動が悲惨
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:12:00.31 ID:kRzrQTdzO
>>752
えっ、ヨドバシでは予約できないとか言われたから渋々別の場所で購入したんだが
まあ誤差があっても100万も違うとかそこまではいかんと思うが
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:26:30.16 ID:6rykRBy60
小型キャラが大型に進化するエグザイルはアームドドラゴンやジャンクシンクロンみたいで愛着沸きやすそうだし
いろんな属性を組み合わせて合体させるゴッドノヴァはHEROみたいで楽しめそう。

ブラウクリューガーみたいな何段階もの進化はレベルモンスターみたいに揃えて使ってみたくなるし
ダイユーシャみたいな合体メカもサイバードラゴンやロイドみたいに実際手に取って戦わせたくなるよな。
リンクジョーカーみたいに共通の特殊能力を持つ軍団はライロや剣闘みたいにやっぱり集めて操ってみたくなる。

しかも、それがみんな実戦級なんだよな。
俺が何故こんなに面白いテーマを強くしてくれないんだと思ってたのと似たようなモンスターが
最近のデュエマやヴァンガではみんな実戦級のカードになっている。

これは遊戯王が押されているのも不思議じゃないと思う。
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:27:04.71 ID:pDgMaBCt0
遊戯王はなぁ、アニメのデュエル内容も無効ばかりだしアニメテーマのOCGも微妙なの多いし
そりゃアニメから始めた子供も既存プレイヤーも萎えるわ、と納得できてしまうのが悲しい
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:35:08.88 ID:ER3/pi0z0
遊戯王プレイヤー「ゼアルが終われば」

次の新シリーズでも売れなかったら遊戯王プはどうするの?
壊れ、キャンペーンっていうパックですら売れないのに
その前にキャンペーンがなかったらもっと悪かっただろ今回
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:38:43.38 ID:9Sx6x/+jO
今日は絶好調ですね
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:40:02.53 ID:0twgUf6u0
リアルで何かいやなことあったんじゃないだろうか
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:43:28.64 ID:pDgMaBCt0
意見じゃなくて批判したいならアンチスレ行けばいい
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 20:53:43.59 ID:BYJMSsEzi
ヴァンキチ哀れだな
絶対これにレスしてくるな
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 21:01:51.93 ID:RNoxQJZiO
新弾出たのにヴァンガード売れてない
ショップ行ってもみんな遊戯王やってる
本日大発狂
どうよ?
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 21:31:03.97 ID:hd4HWnfr0
>>757
アークファイブがまともな監督であればまずそんなことにはならない
ゼアルで止めた古参既存、抜けた新規は相当にいるからな
それくらいゼアルがマイナスイメージかけてたって言っていい
GXや5Dsみたいにカードゲームで楽しませるやり方さえ貫いてればある程度回復はするよ
元々アニメ映えするゲームシステムはちゃんと持っているんだから
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 21:47:47.67 ID:ER3/pi0z0
あれ?
遊戯プはゼアルマンセーしているんじゃなかったの?
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 21:48:02.59 ID:tOGCBNax0
>>755
まあ今年は他に押されたというより遊戯王の自爆だったと思う
相変わらず小学生狙いのデュエマと、とりあえず触ってみるかという人が落ち着いたヴァンガードだからな
ゼアルは対象年齢下げたのはいいがやる事不慣れでターゲットがよく分からない部分があったな
次のシリーズは初年度効果に対象年齢は戻るみたいだから新規や復帰も増えるだろうね
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 21:52:09.49 ID:AgwOYAyB0
遊戯王の昨年比7割を筆頭として全体的に残念な11月だな
デュエマはその不調の遊戯王にシェア1位取り戻されてるし
ヴァンガードはヌーベル入ってる創世の竜神が去年の神託の戦乙女以下
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 21:56:43.17 ID:BYJMSsEzi
>>766
ポケモンやモンハンの影響が出てるな
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 22:06:10.59 ID:ER3/pi0z0
ただし遊戯王はこれが実力です
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 22:07:07.15 ID:ER3/pi0z0
>>765
新規や復帰組()
願望にすがる遊戯王が哀れwww
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 22:13:38.99 ID:Zo2oygVT0
>>764
それはゼアル信者っていう狂犬だけや
アンチっていうかデュエルを楽しみにしてた層やらの全うな意見をすべて突っぱねて追い出して
誰も怯えていえなくなったところでそういう風に見せかけてるネタマンセー民
最近はアークファイブの発表で怯えて静観してた本来の人たちがちょっと息吹き替えして来た感じ
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 22:16:18.29 ID:9Sx6x/+jO
単発…あっ…(察し)
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 22:20:39.72 ID:uQRnP0+60
今年はTCG業界自体が焼畑状態だが
遊戯王の不調はどう考えても宣伝アニメ()のゼアルが原因だし…
全裸の相棒、コスプレデュエル、無効化合戦、だらしないアニメテーマデッキ
既存のプレイヤー置いてきぼり、子供受けなのか大人受けなのか豚受けアニメなのか
だけどアニメ外のオリジナルテーマや需要カードの再録とかは頑張っているんだけどなー

ゼアルは終わらせるのが遅すぎた
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 23:06:43.78 ID:AgwOYAyB0
TCG的には今年はお寒いクリスマスになりそう
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/13(金) 23:59:45.73 ID:tOGCBNax0
クリスマス商戦が重要なタイトルはゲームが敵だろうな
今回は子供向けが結構出揃っているな
メディクリにも押されているとさらっとかいてある
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 00:12:33.90 ID:RJVpspYZ0
デュエマと遊戯王の殴り合いを足元から蹴り入れてるネズミみたいな立場だぞ
ヴァンガードは
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 01:33:11.88 ID:Hk50wItX0
あくまで遊戯王とデュエマの一騎打ちであってヴァンガードみたいな弱小TCGなんかどうもいいから
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 01:39:51.29 ID:HHMWAB4Ei
流石にヴァンガードの評価低すぎ
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 01:40:03.06 ID:kKv87vTAO
そもそも去年の11月の販売数10位は74万パックなのに、今年の11月の販売数10位が36万パックなあたり、一つのTCGを嘲笑っている場合じゃないと思うがねぇ…
CBLZ以外の遊戯王の商品抜かして考えても40万パックだったわけだし
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 06:29:58.38 ID:siM3AHlV0
デュエマで例えると遊戯王とデュエマはカツマスターとUKパンクみたいなもんでヴァンガードはゾロスター程度の存在
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 06:43:43.27 ID:n+ylh/sG0
ヴァンキチが暴れているからと言ってヴァンキチと同じレベルに立つのもどうかと思うぞ

とはいえ封入率絞ってるのにノヴァは売上変わらずかげろうにいたっては単純比較できないとはいえオラクルより100万下がってるんだよな
かげろうはぶっ壊れ入ってるだけあって馬鹿売れするかと思ったがこの数字見ると封入率絞ったのは間違いだったんじゃないかと思わなくもない
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 07:38:15.71 ID:GCZITkBQi
もうヴァンガードはやばいな
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 08:03:58.17 ID:NedyM70Q0
>>780
封入率どうこうじゃなく内容がな
去年のはクラン的な需要やずっと1弾買うしか入手方法なかったものが再録されてたんだもの
今回は再録枠が本当に「いまさらこんなの手に入れてどうすんの」って内容のものばかり
そりゃパック剥かずにシングルでピンポイントで集めればいいやってなるのは必然だろうよ
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 08:45:16.06 ID:n+ylh/sG0
オラクルのブースターあの当時の基準でも新規カードのスペックがちょっとあれだった覚えあるけど
それも踏まえるとヴァンガードプレイヤー的には新規カードより再録の方が重要視されるのかな
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 09:55:09.23 ID:iNJENqNp0
コモン枠の大半がかげろうTD使いまわしじゃなぁ
あのTD別に絶版とかじゃないから尚更
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 10:20:39.31 ID:RWFAKpRs0
RRもなんともいえない微妙さ…TD買えば2枚手に入るオバロ、誰得再録のロウキーパー
謎の新規完ガも含めるとRRの5分の3が再録みたいなものだったからなぁ
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 11:03:39.69 ID:0VCSV9cG0
と言うかレイジvsゴッドの累計1800万って凄いな
カードゲーム需要が高かった年のファーストコンタクト並みって恐ろしい
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 12:26:55.51 ID:6pqsiwji0
ファーストコンタクトはゴールデンエイジの超次元メタが無ければもっと伸ばせた
いくら新カード押し出したいからってあれは駄目だな
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 13:52:35.40 ID:9Curqlq90
サイキック自体は枚数少なくてもいいしなぁ
超次元関連はレアリティ低いカードまで軒並みテキストが複雑で
子供達は分かりづらかったりしなかったんだろうか
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 13:58:31.82 ID:lre5ZTlc0
それにしても遊戯王は本当に終わったんだな
新シリーズでも復活なんて無理だろうねこりゃ
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:00:09.02 ID:y4n5nQ91O
後3年は安泰
安心して発狂してなよ
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:21:14.09 ID:GCZITkBQi
ヴァンキチ怒りの大発狂だな
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:34:46.13 ID:c/VCXn2x0
魔法科高校の劣等生はエンスカイの新TCGに参戦が決定。
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:39:53.08 ID:zQu6XQ080
>>792
これか
http://tocage.jp/pages/1386932509.html

ムービック × エンスカイ
新作キャラクターTCGキャラクターTCG レベルネオ

・魔法科高校の劣等生
・Wake Up, Girls!
・空の境界 未来福音
・世界征服 謀略のズヴィズダー

プレメモ、プリコネ、レベルネオ
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:41:46.56 ID:zQu6XQ080
コピペミスって新作キャラクターTCGキャラクターTCGになっちまった
大切なことなので2回書いたわけじゃないぞ
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:47:31.95 ID:TEgK9d8G0
プレメモと参戦作品かぶりそうだしプリコネがますます空気になりそう
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:51:10.90 ID:zQu6XQ080
公式サイト
http://www.levelneo-tcg.com/

現状の版権TCGってこんなもんか、なんか忘れてるかもしれん

ヴァイスシュヴァルツ、ChaosTCG、ヴィクトリースパーク、ファイブクロス
プレシャスメモリーズ、プリズムコネクト、レベルネオ
リセ、ファンタズマゴリア
クルセイド
アンリミテッドヴァーサスプラス
ジーククローネ
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 14:58:43.42 ID:H6cSs6nUO
ミラクルバトルカードダスを忘れてるぞ
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 16:07:52.52 ID:cxy6Qx+/P
>>793
2軍プリコネ壊滅しているのに、3軍つくるのか、、、
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 21:42:46.03 ID:NedyM70Q0
>>793
らっきょ以外見たことも聞いたこともないものばかりだな
大丈夫なのか、これ
むしろ上の方のCCさくらの方がテンション上がったぞ
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 22:35:53.00 ID:zQu6XQ080
>>799
そりゃ放映前のアニメだから
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/14(土) 23:59:57.02 ID:jNsHP4Ag0
さくらちゃん参戦かよ。遂にプレメモプレイヤーになる時が来たか
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 00:26:28.69 ID:iJb6uXDg0
>>801
相手が単色をしてくれるとは限らないというか
間違い無く「あの作品」と混ぜたがる人が出てくると思うのですがそれは
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 01:29:24.92 ID:KK1sxHy2O
正直バトスピがまだ息してるのが以外
最初、2年くらいで終わりそうだと思ってたけど全然生きてる
(海外展開から目をそむけ)
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 07:58:26.45 ID:N1yGhQ9w0
子供にちゃんと受けてるからだろうなぁ
自分もやってたけどフラッシュタイミングが分かりやすさとゲームとしての面白さのバランスが上手くとれてるいいシステムだと思った
あと声優オタの自分としては遊戯王もそうだけど声優が真面目にハマってるのを見るのは中々面白かった
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 08:16:43.78 ID:BGM+oVN50
声優が自分の番組枠で特番掛け合って、それが受けてレギュラー化してもう3年も続いてるんだよな

親子で受けたっていうのもあると思う
親もゲームに嵌まると子供のカード絡みのおねだりも通りやすくなるし親の分も一緒に買って、っていうのもあるからな
はじめてセットがデッキ2個付き、CMも親子主体っていうのが商業面での特徴表してると思う
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 08:31:35.59 ID:KFLAVQTB0
バトスピの声優人気は他より明らかに頭一つ抜けてるからなー
アニメ出てない声優がガチハマりして終いにはカリスマになる位だし
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 09:09:47.54 ID:BGM+oVN50
>>806
というか声優絡みのエピソードが他のゲームより多いよね
今でこそ番組出演者がゲストに来るラジオも初期は番組出てない人ばかりやってきたし、
アフレコリーグも出演してない人がそのためだけにスタジオにやってきたりとか
最近でも今期主役の中村が一緒に戦国大戦やってるカードゲームガチ勢巻き込んだり、
杉田も巻き込んだらその杉田が積極的に普及活動してたりとその手の話題がよくある
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 11:40:18.06 ID:bpnBCSbOi
イベント動画観たけど、
ステージの声優のトーク内容や対戦風景がただのデュエルスペースの兄ちゃんたちだもんなあ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 14:34:33.83 ID:7fHQA9M40
>>803
バトスピは構築済みデッキ=メインキャラのデッキと一緒という分かりやすい売り方だからな。
キーカード追加はあるけど。

ゲームは違うけどアイカツでも主人公のコーデセット+アニメ同一デザインのICカードという商品を出しているし。
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 18:48:14.50 ID:Sfb9hoWw0
デュエマも声優関係やって欲しいなぁ
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 18:58:32.02 ID:bpnBCSbOi
若本のガチデュエマトークは聞きたいわ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 19:15:51.68 ID:KK1sxHy2O
高木歩にあのテンションでデュエルして欲しい。
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 19:23:09.80 ID:hOx4WvAt0
てか声優ってデュエルの運びとかを知らされてるのか?
そりゃアニメスタッフは実際のカードを使って事前にデュエルぐらいはしてるだろうけど
声優は台本を読むだけじゃね?

>>810
キサナドゥの中の人はキサナドゥのコスプレをしながら、おはスタでやってた
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 19:28:24.06 ID:wXFk7hyE0
デュエマは特に声優がルール知らなさそうなイメージがある
遊戯王のようにモロ直撃世代は居なさそうだしその手の展開はしていないし
ただオタク向けは無いが時々コスプレして実写に出てくれる人は居る
まあアニメ以外に色々求めるのは酷だな
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 19:50:11.96 ID:KFLAVQTB0
>>810
キッズステーションのデュエマの対戦番組でナレーターの草尾毅さんが顔出し出演でカリスマと対戦してたな
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 19:53:44.85 ID:pNimfzlA0
他TCGの声優があくまで仕事って感じなのに対して
バトスピの声優はプラベートでやってるっていう感じだな
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 19:56:03.43 ID:Yf+/E+DHP
バトスピは大人が遊んでもおもしろいと思う 親子で公認ショップ大会にきてるのをよく見かける
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 20:13:01.18 ID:Sfb9hoWw0
デュエマもバトスピみたいに好かれるにはどうしたらいいんだろ?
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 20:13:37.87 ID:BGM+oVN50
まあ面白さは主観の部分も大きいから置いておくとして、カードを分け合っても遊びやすいっていうのは親子プレイヤーが多い原因だろうね
一部デッキタイプは除くけど、コモンアンコモンだけでもうっかりと勝てたりするときあるもの
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 20:35:44.39 ID:hOx4WvAt0
>>818
どの方面での人気?
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 22:05:53.91 ID:Sfb9hoWw0
バトスピみたいな人気
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 22:06:24.65 ID:wWYkZGxz0
デュエマは小学生人気はあるけど中学〜大学生人気となると弱い
そこんとこが遊戯王(ゼアルは…だけど)の差かな
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 22:07:04.37 ID:pNimfzlA0
デュエマは子供ウケしてるだろ
大人がやるには耐えんけど
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 22:14:23.42 ID:fIRU/1q/i
デュエマはカードの絵や仕様が派手すぎるのと変な名前のものが多いから大の大人がやるには抵抗あるよね
周りがそういうのに理解あるならまだしも
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 22:51:29.59 ID:Sfb9hoWw0
でも最近のデュエマの背景ストーリーは面白いと思うんだ

あとフレーバーテキストも気に入ってる
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 22:59:15.91 ID:P6tgenLSO
背景ストーリーは面白いと大人がやる様になるの?
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 23:01:19.04 ID:Sfb9hoWw0
そうだね たぶんやらないと思う
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 23:21:26.41 ID:LqxD4TaE0
>>825
一度やめたけど、設定面からまた興味を持ち出して復帰した俺みたいなのもいるがまぁ少数だろう
デュエマは子供に特化してるのもあって確かに大人は少ない
親子連れでやってたりするのもたまに見るが基本は小、中学生で高校生が少々って感じ
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 23:23:40.80 ID:LqxD4TaE0
×>>825
>>826
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 23:39:02.60 ID:wWYkZGxz0
過去テーマの救済とかやってほしいけど、WotC的にそういうの期待できないっポイ
あの種族が復活!→キング・コマンド・ドラゴンの時は肩すかし食らった
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/15(日) 23:42:53.03 ID:qHuSWFJ8O
デュエマ→子供向け
MTG→大人向け
って感じで分けて商品展開してるんだしデュエマが大人にうけが悪いってのは計算通りなんだろう
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 03:53:40.40 ID:U+aiEuH/0
シャーク関連のパックって全部売上不振じゃね?
特に初のデュエリストパックが三ヶ月で300万いかないっていくらなんでも酷すぎ
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 07:36:48.64 ID:S2TYnkh80
まだ2ヶ月分の数字しか出てないんですが
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 16:56:19.62 ID:4aoYfxDAO
ヴァンガ売れてないんだからネガキャンぐらい上手にやらないとヴキチ
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 18:12:26.18 ID:G0gTxKc50
>>832
そんな物ゼアルがゴミなんだからしゃあねえだろ、「遊戯王は」悪くない
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 20:20:41.21 ID:RDJG86Fr0
まあこれ、ゼアルの足引っ張り具合が異常なだけでアニメ以外は頑張ってる
これだけ酷いアニメが3年続けばそりゃ他に流れるよ
てか他のTCGでこんなレベルのやリ続けたら100%潰れる
むしろゼアルが3年続いても息してるって遊戯王の基盤は凄いよ
流石にあと1年続いてたらヤバかったが
アークファイブで堅実なもの作ってれば5Dsの頃に近い域まで戻せるだろ
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 20:33:57.41 ID:uxy11gXr0
あとヴァンガはメタ要素やらん方がいいと思う
呪縛システムは流石に影響範囲広すぎてデメリットのが目立ってる
後続の商品出ても、その点が絶対に気になっちゃうし
LBとQWみたいに自分の幅を広げるシステムは後続の商品に影響なさそうだけど
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 20:43:44.81 ID:/W4VjPn80
>>836
また遊戯王プの願望ッスか
ゼアルマンセーしていたんじゃなかったのw
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 21:01:19.77 ID:4aoYfxDAO
また嫌われスレから出たのかよ
はよ帰れ
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 21:56:35.87 ID:tC/1W6qR0
遊戯王とかデュエマとかマジックとか実際にあるカードゲームを題材にした
ネプテューヌみたいなアニメ作ってほしい
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:04:56.53 ID:x5MKONfk0
1月 バディファイト、ゼクス
4月 遊戯王アークファイブ、VGレギオンメイト編
秋 ヴァンガ劇場版アニメ&実写

来年はTCGアニメの新作多いなぁ
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:36:16.49 ID:U+aiEuH/0
>>833
11月44万しか売れてないんだから300万以下はもう確定だろ
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:40:53.20 ID:/W4VjPn80
>>841
遊戯王はこれで完全に消滅するな
4月が遊戯王の最後か
秋のヴァンガの映画でNo.1TCGはヴァンガードに名実ともになるわけだ
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:47:11.39 ID:HJ3r1iiJ0
ヴァンキチの大好きなゼアルが終わるからって焦ってんな
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:47:22.47 ID:Ho99ReIIP
>>843
いや、世界で売る予定のバディファイトが1位で、
成長止まったヴァンガードはその次2位になるらしいよ。国内では萌え豚の買うtcgのほうが売り上げ大きいかもしれないが。

そのため、木谷はシンガポールに移住するし。
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:48:54.78 ID:7dKwOPmR0
現状で映画までやる(実写まで)なんて、自殺願望でもあるんだろうか
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/16(月) 23:52:24.81 ID:vXnJ7dzk0
ヴァンガードこそヤバくないか?
来年で売れるだけ売って使い潰す勢いだろ
しかもバディファイトはヴァンガードよりCM多くやるらしいし、完全に捨てに来てるわ
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 00:16:58.32 ID:MxEyFHvP0
これが真のカードファイターの決闘に使うカードだってなるんやね
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 00:34:03.46 ID:s4cPRrGa0
ゼアルの区間でデュエマは小学生独占できたから安泰
対してヴァンガは3年目であまり勢いを見せていない
というか呪縛あたりから落ちてきてる
>>847
膨大な広告で曲がりなりにもここまでこれたものを使い捨てたら印象相当悪くなるけどね
かといって頭打ちなのも事実なんだよな

実写は止めたほうがいい。
確か前にダイゴがやったドラマ微妙だったよな
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 00:35:36.79 ID:t1ZllhlA0
>>849
元々あまり長い話できるような要素がないから、アニメと実写の二本立てでなんとか劇場版の尺を稼ごうっていう魂胆じゃ
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 00:49:16.04 ID:Ac0CnAZdO
>848
漫画版デュエマかよ!
ゲーム変わってから世の中にもの凄い勢いで普及したデュエマエ
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 01:13:44.27 ID:guYDMZ4/P
え、映画って別々にやるんじゃなくて2本立てなのか、、、

ゴジラ映画をみにいったら、2本立てだった。
先のパートのハム太郎アニメ映画を見に来たよい子たちが、
突如画面がまっくらになって「で、で、でん。で、で、でん」と始まった音楽に
泣き出したり、逃げ出したり、聞いた話では劇場でおもらしもあったとか。
あれの再来になったらすげえな。

ちなみに、ハム太郎アニメは出崎統監督が担当して大変いいできでしたわ。
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 01:14:47.29 ID:t1ZllhlA0
>>852
2本立てっていうのは予想
いやさすがに、単館上映でもなければ別々っていうのはありえんでしょ
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 01:24:07.24 ID:qoIL8WPji
>>849
ヴァンガードのドラマは色々アレだったけど実写にするっていうアイデア自体はそんなに悪くないと思うんだ

>>851
挙句過去まで書き換わるからな
大人の事情ってこわい
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 01:26:33.52 ID:t1ZllhlA0
>>854
過去が書き換わるのはまあホビーものだとそんなに珍しいことじゃないけど、
それでも勝負と白鳳が幼馴染だったり最新カードを使ったデッキを幼い頃に一緒に組んでたことになってたのはねぇ
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 02:10:08.20 ID:1q0cdjPS0
あれは新興TCGとは思えない突然の急展開新商品登場だった
ただ謎のカード変更が前年12月で発売は5月、アニメは10月と慎重なメディア展開だったな
安定しているMTGから得体の知れない新カードに乗り換える時点で博打だが

実写はレクチャー番組はともかくホビードラマは笑える特撮になってまともな作品になるイメージが無い
ヴァンガードは腐るほどキャラファンが居るからアニメ映画+限定カードでプレイヤー共々十分集まりそう
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 02:13:36.53 ID:RS/Qareui
>>856
ヴァンガードは腐女子のファンは多そうだけど、正直キャラクターには魅力がないわ
闇堕ちばっかだし
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 02:18:11.07 ID:uWK7ZxH9i
>>854
デュエマに負けてMTGを辞めるという奇妙な挫折をしたアジアチャンプとかな
当時はそれでデュエマが嫌いになった

デュエルファイター刃がストーリーのまとめに入って全然MTGをしなくなるんだが、それで刃が叩かれて逆にクオリティが上がってきたデュエルマスターズが持ち上げられていたというときにこれだよ。スレでは非難轟々。しばらくしたら真面目にデュエマの考察とか始めていたけど
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 08:08:11.97 ID:Ac0CnAZdO
あったなぁ、“デュエマとかいうクソ漫画を叩くスレ”とかいうスレタイだったな。
最初は賛否両論(神の怒りとかの全体除去増やされただけで負けまくるほど軽量ステロイドは弱くねぇだろとか
小中学生向けだからカード2枚変えただけで勝率激変するくらい両極端くらいで丁度よいとか
絶版で店に在庫なくなったという大人の事情こそあれ、
特に説明もなく以前のカードを使わなくなる四天王戦どうなのとか)、
刃がグダグダになったあたりから評価があがり(作者も慣れてきたんだろうな)
第一部のラストでゲームが突然かわったあたりでまた叩き始め、
途中から新ゲームに期待するスレになってたな


そもそも第一話からスタンダードのNAC相手にタイプ1の制限カードぶっ放してるけど
あのままデュエル続けて勝てたかというと微妙なラインではあるが
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 08:20:18.86 ID:W4ZrALsp0
マジックとデュエマって作ってるとこ同じでいいんだよね
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 09:11:52.80 ID:Ac0CnAZdO
>860
OK。
MTGからデュエマに流れてきたスタッフもいる
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 09:18:06.07 ID:SvflM9B50
>>861
別のゲームに流れたスタッフも。


ブシの社長はMTGを嫌ってるが。
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 09:41:58.14 ID:Ac0CnAZdO
ディメンションゼロはデュエマや遊戯王といったゲームをやってた
小中学生が高校になってやるゲームを狙って作ったといってたな
MTGと遊戯王&デュエマの隙間を狙ったと


思えばこの辺りから露骨にWOC意識した発言してたなぁ(遠い目
賞金もあった大会やランキング制度、ブロック制とか露骨。
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 11:49:58.69 ID:1q0cdjPS0
>>857
そういうコアなファンは何度も見に来るらしいからな
どのみち利益が出るような上映規模の調整は難しそうだから、いつものやった事実だけほしいって奴だろうね
映画を製作するほど大人気で勢いあるよ!っていう

結局新規層開拓しないとプレイヤーに素晴らしいゲームなのにと言われながら消えてしまうんだよな
似た先行のゲームがあるなら対戦機会の多いTCGがいいと多くの人はなるからな
最近大人やオタク向けも飽和してきた気がするんだが次はどんな層狙うTCGが出てくるのだろうか
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 12:06:35.69 ID:fD6kzoP10
>>859
いきなりカード数枚入れ替えただけで激変ってのはTCG物なら必ず通る道だからしゃーないと思うw
カードプールの関係上仕方ないとはいえ「デュエルマスターズ」の初期も酷かったな、主にデッキ構成が
まぁ勝負はTCG漫画にしてはかなり負けてると思う、第一部のラストで負かすって作者…
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 12:19:19.50 ID:t1ZllhlA0
デュエル内容とか絵の酷さ(画力とか構図とか)は置いておくとして、そこからの長い間主人公を勤める勝負の土台作りとしてはいい感じなんだけどね
特に三国戦は重要な土台を作っていったし
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 12:32:22.26 ID:W4ZrALsp0
デュエマは漫画より背景ストーリーのほうが好き
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 14:10:18.24 ID:vegjmqYai
勝舞のデッキは普通にガチじゃなかったっけ?ステロイドウィニーで
ただ番外編でシヴ山のドラゴンSUGEEEEとか言ってて唖然としたけど
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 17:44:40.17 ID:K5ukXwRD0
mtg編は効果説明省略しすぎで、どこがどう強いのかさっぱり分からんかったのがなあ・・・
(効果説明はカードゲーム漫画永遠の課題だが)
正直連載中に見てた頃は、飛びかかるジャガーがエコー持ちだった事すら分からんかったし
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 18:04:25.50 ID:t1ZllhlA0
作劇の中で意味のある効果以外は基本省略しないと尺(ページ)やテンポの都合があるからね
例えばそのジャガーのエコーだってそれ自体が作劇上影響のあるものでなければテンポを損なう描写だし
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 18:55:02.52 ID:1q0cdjPS0
月刊誌でそれなりに1戦描くと2,3ヶ月はかかるし、月刊を追いかけていると毎回1戦にそんなにかけられてはだれる
どうしてもテンポよく進めるかテクニックやルール重視か分かれがち
販促ノルマやアニメとの連動があまりなさそうな漫画は全般的に話がじっくり進んで好きだが販促効果が少なくあまり無いんだよな
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 19:35:37.88 ID:jYu811AJO
漫画デュエマmtg編はシヴさんのドラゴンをシヴやまのドラゴンと読んだ事が最大の罪
長いことシヴやまだと思ってたよ…

あとハイランダーやら三国志やらヴァンガードやら特殊な事をよくやってたな
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 20:02:17.23 ID:uWK7ZxH9i
だって販促の為に最新のカードを使う理由が必要だからな
別コロを除くとスタンダード構築戦は金太郎戦から黒城戦までの間は全然無かったな
土地が無くなるとクリーチャーが死ぬとかカードはスピードみたいに早出し勝負とか間違えて覚えていたわ

色々理由を付けてキーカードが変わるヴァンガードや特に理由も無く変わるデュエマより、主人公一年交代のバトスピて一番スマートではあるな
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 21:34:55.62 ID:Ac0CnAZdO
まぁなんだかんだでデュエマは新ゲームに変えて成功だったとは思う

後続のTCG漫画は遊戯王やデュエマ、DF刃等を反面教師的な意味でも参考にしてるよな
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 21:37:11.06 ID:aejDSf640
>>859
カード2枚変えただけで勝てるのは主人公補正だからともかくとして、
神の怒りで負けまくったのは視覚表現というか漫画らしくわかりやすくするためで、
根本的な原因はデッキ構築が完全に把握されたがために、対人メタに持ち込まれたからだろ。
アニメの同じ場面では、決闘場の壁紙に勝舞のデッキ内容(デュエル中に出てきたカードを
全てまとめたんだろ)が書かれた紙が貼られてたし。

>>868
作者か編集の指示かは知らんが、遊戯王のブラマジや青眼に対抗するために
ヒーロー性のある大型クリーチャーをプッシュしようと考えたんだろ
デュエマに移っても、赤単速攻にドラゴンぶち込んだりしてたし
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 21:52:15.27 ID:DJujBbDs0
>>872
電撃ひろしだと今でも信じてる
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 22:50:39.29 ID:59wILoST0
なんだかんだどころか大成功じゃないか、コロコロでMTGやっても受けないでしょ
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 22:58:23.84 ID:dviRi+/K0
MtGはイラストがキショイからな
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 23:28:42.72 ID:YQBpjqxV0
漫画デュエルマスターズがMTGからDMに変わって数年でMTGの国内売上が100億超→20億以下になったんだぜ
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 23:50:04.92 ID:Ei/dH0Kx0
誤解されがちだけど
MTGの売上の統計時期を見ると最高益を出した1999年の3月期って
デュエルマスターズ漫画が"始まる前”なんだよね
デュエルマスターズ開始は1999年5月号で
MTGからデュエルマスターズに移行したのが2002年5月で
その時点で60億に下がってる
(じゃあ、2000年の段階でガクンと落ちる現象が起こったかとなると
 その間にコナミ版遊戯王開始があるわけで)

> 1997年3月期  約25億(48億円)
> 1998年3月期  約35億(56億円)
> 1999年3月期  約75億(97億円:国内全盛期)
> 2000年3月期  約45億(64億円)
> 2001年3月期  約60億(79億円)
> 2002年3月期  約60億(80億円)
> 2003年3月期  約35億(55億円)
> 2004年3月期  約10億(30億円)
> 2005年3月期  約_8億(28億円:2005年1月からタカラトミーに販売を移行)
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 02:01:12.21 ID:PNTF4CUQ0
2003年から酷い減りだな…この年といえば8版、ミラディン、翌年神河…

残念でもないし当然だったわ
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 03:00:56.74 ID:xz+e5quJ0
MTGからDMに移行し始めたのは2001年冬頃だったから2002年3月期の話だな
そんでコロコロタイアップの恩恵を受けなくなったのは2003年3月期から
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 03:42:22.09 ID:YNJyVali0
新しいアニメの情報見たけど、やっとゼアル終わるのか、初代から全部見てきたけどゼアルだけは途中で切ったわ
ほんとにこの数年退屈だったし少しでもゼアルの不満を言うとすぐにヴァンガード信者と決めつけられて居づらかったわ
コナミはゼアルをなんでこんなに引っ張ったんだろうな、明らかに足を引っ張ているのに続けて

でも今回のゼアルの失敗で遊戯王にはアニメが不可欠だということがよく分かったよね
コア向けにカードを売ろうとしても開発陣が無能だから調整できずにただインフレするだけでコア層も皆嫌になって買わなくなってしまう
遊戯王は禁止制限の解除でよく盛り上がるが、あんなの開発陣はインフレを反省していないと怒るべきなんだよね
もうエクシーズをやめてくれ、シンクロの二番煎じの上に簡単に出せるから物凄い勢いでインフレしている
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 04:07:51.97 ID:YNJyVali0
遊戯王も広報は頑張っていると思うよ、ホームページも昔よりかなり充実したし
初心者体験やいろんな大会を開いたりとね
でも、上層部は相変わらずで、コア層狙いのえげつないキャンペーンや構築済みデッキの質劣化とね
というか今更カードの質が劣化するとかありえないでしょw
ただでさえ他のカードゲームより質が劣っているのにさらに低くなるって
質が良くならないかと思っていたら、まさかの劣化で仰天したわw
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 04:35:46.88 ID:YNJyVali0
全盛期の頃、金を刷っているようだと発言していたらしいが、いつ目を覚ますんだろうね
新アニメぐらいしか売り上げが上がる要素は無いのにね

私が思うに、5DSの売上がGXよりも大きく上がったのは、新アニメやシンクロの影響もあるが
全盛期の頃のユーザーが高校生、大学生になり、復帰したことが一番大きいと思うんだよね

復帰した彼らは目新しいシンクロ、GXよりも年齢層が高めの5DSに興味を持ちもう一度遊戯王をやり始めたが
そんな彼らがゼアルで離れてしまった後、売上はどうなるか
これからもう高校生、大学生がもう遊戯王を知らない世代へ移っていく、今の小学生はジャンプの遊戯王を知らないんだよ
他のカードゲームと知名度が変わらなくなりつつあるのに殿様商売してんたんじゃ上がるわけないよね

いい加減金を刷るんじゃなくて、他社の商品と遜色ないカードゲームを刷れよと言いたいよ
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 04:57:02.18 ID:9Yn3+uHwi
売り上げが悪くてもゼアルをしっかり3年やったのは評価すべきだと思う
売れなければすぐ切り捨てるような体制だったら本当にもうついていけないよ
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 04:59:11.81 ID:PJ77Wecy0
2011、2012の数字なら特別に失敗してる数字ではないし2013に調子落としてるのは明らかに征竜魔導環境に原因あるように思えるけど
ゼアルが失敗という根拠はどこにあるんだ
単に嫌いだから失敗したということにしたいならそれはヴァンキチと変わらないだろうしそう言われて当然なわけだが
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 05:00:07.28 ID:lcU5mSg3i
ここじゃなくてアンチスレに書いてろよ
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 09:47:12.25 ID:gCHCbi/G0
>>887
始まったばかりならまだ淡い期待を持たれていても可笑しくないだろう・・・
まだその頃なら、アニメ出身だが今と比べ物にならないほど強いカードもあったし
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 09:51:02.94 ID:MEmE2ix70
えっ
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 09:53:18.10 ID:Mn8ztZ//0
まーたヴァンガードプレイヤー(ヴァンキチ)が発狂してんのか
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 10:29:42.87 ID:XXwR4vIGP
これからはバディファイトなのにね
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 11:26:36.39 ID:8wTaYLy50
>>887
環境独占なんて昔っからあったよ
ただ征竜のインフレが通常より一気に2段階跳びぬけていたというだけで
そもそもその2段階のインフレを起こさなきゃいけなくなったのは何故?って調べてみると
約半年前にゼアルが既存と新規に見限られた1期終盤直後と一致するんだよね
アニメ層人気が重視されるデュエリストパックやコレクラーズパックの結果見ても分かるだろ
前年のカイト編までと比較すれば、差は1期で見切りが付けられる前か後
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 11:37:11.74 ID:Pp5y75sZi
怒涛の三連打
カードの事は無知
そのくせ詳しい内容に一切触れない

どう見ても、あの方ですよね
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 11:46:42.63 ID:MIrJjRgH0
ゼアルマンセーの遊戯王プのおかげでヴァンガードに人がどんどん移って良かったよ
それだけは感謝する
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 11:53:16.94 ID:2rDoezB0O
お前を筆頭にしたキチ外達を回収して貰えて感謝してるよ
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 12:07:25.30 ID:ZxxTU2Pe0
今日も元気ですなぁ
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 12:55:59.15 ID:oyIIPnsQO
>897
IDゼクスか
たまにはゼクスの話しようぜ。
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 13:48:02.38 ID:XA+zCmwz0
ゼクスアニメ放送まで1か月切ってるのにまともなPVも上がってないけど大丈夫なのか
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 15:06:23.88 ID:MIrJjRgH0
そもそもゼクス自体が人気ないしな
VJのTCGは全部オワコンばっか
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 15:12:00.18 ID:wmE3m2dZ0
>>900
なんだこのヴァンキチは
他をおとしめることしか出来んのか
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 15:14:56.23 ID:lcU5mSg3i
嫌われスレだと通報されまくってんのに逃げなくていいのか?
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 15:19:08.88 ID:uOAljfUU0
そろそろ次スレのシーズン
今スレ、前スレ、連続でオレがやって
しかもテンプレが崩れてるとケチ付けられてたんで
次は他の人頼む
テンプレ変えたいなら、早めに再提示しとくと行き違いが無くて良いと思う
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 16:41:28.53 ID:YST20/ZO0
ヴァンキチはMTGにも喧嘩売り出したからな
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 16:49:02.00 ID:k52rhbjQ0
>>904
社長がMTGに喧嘩を売ってるわけでしょ。
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 16:50:30.64 ID:MWBylXOA0
全盛期の遊戯王信者でさえMTGには喧嘩を売れないから、しょうがなくデュエマを叩いてたのに
ヴァンキチの行動力は凄まじいな
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 17:44:27.03 ID:oyIIPnsQO
デュエマの“注射人形エミリー”を初めて見た時は遊戯王の“お注射天使リリー”
みたいなイラストで吹いたな。

MTGのイラストパクられたから(テンペストのマーフォークみたいなルートウォーターとか
ゴブリン巡視部隊みたいなゴブリンとか)デュエマでパクリ返すのかーって。

コナミが一時期タカラと仲良かったのはタカラを通じてMTGからの
クレーム封じたかったからなんじゃないかとかいってたな
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 18:10:08.49 ID:TDFhbU9O0
エミリーの不気味さはリリーと全く方向が違うと思うんですが
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 18:14:04.34 ID:MWBylXOA0
注射を武器にするという点でしょ、似てるのは
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 18:16:13.37 ID:IO8cNe9J0
似てないと思うんだが
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 18:25:26.09 ID:H2xaMCVN0
ボールを使うからサッカーと野球は似てるぜ!って言ってるようなものだな
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 18:53:17.01 ID:99mPnViM0
>>907は解体人形ジェニーとこれゾンのハルナは似てるとか言い出しちゃうんだろうか
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 21:04:41.82 ID:fsx51+ypO
おいおい、光輝迅雷トイネス週間ランク外かよ
大丈夫か?
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 21:23:18.24 ID:qHCCX/cBi
バトスピのパックみたいな名前だね
デュエマかな?
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 21:30:03.49 ID:ZxxTU2Pe0
ヴァンガードだね
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 21:31:42.56 ID:6e0TUkW90
>>914
デュエマは今週末だったはず
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 21:39:20.61 ID:oyIIPnsQO
金曜日はデュエマやろうぜ!(ステマ)
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 22:31:58.21 ID:xjMfMGkQ0
>>917
FNMかな?(すっとぼけ)
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 22:39:29.95 ID:Ra8u7pcp0
パズドラZの売上がハーフミリオン行ったらしいな
年末年始はモンハン、ポケモン、パズドラが売れるだろうからTCGにとってはきついかもな
TCGは大丈夫なんだろうか
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 01:01:37.08 ID:iHwtGSMPO
光輝迅雷は相変わらずサブクランはシングル安定でメインクランはエイゼルぐらいしか大当たりないから売れてないね

信者君も他ゲーをネガキャンしてる場合じゃ無いんじゃない?
神器SD買ってやれよ
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 02:32:03.37 ID:S4cBCf4g0
>>913
アイカツフォンやマジカルラブリーパッドに負けたのかよ。
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 02:51:41.32 ID:X+uHEymfO
>919
そうだモンハンやパズドラとコラボしたTCGをつくろう!
(版上げに失敗したモンハンTCGやサンダーストーンもどきのデッキ構築ゲーから目をそらしつつ
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 11:06:50.93 ID:5KDp4TiH0
アイカツフォンはかなりのヒット商品になったな
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 13:21:29.03 ID:Pv6xpmNq0
そもそもクリスマスプレゼントにカード頼むか?ってのがね・・・
お小遣い等で細々と買えるパックなんぞよりゲームとか玩具とかのまとまった金が必要な物ねだりたいだろうに
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 15:45:11.33 ID:7tfRdwJuO
TCGをカートンでねだる子供は嫌だ。
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 18:13:59.12 ID:Npx1I2BPP
2013年新作tcgはすべて失敗かなあ。
2014年新作はいまのところ、3つぐらい?

・バディファイト
・ヒーローズプレスメント
・レベルネオ
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 18:47:54.86 ID:wIV5/e7D0
ランクインしてるしアンジュの一人勝ちじゃない?
他は明らかに失敗ってのとまあ予想通りの弱小TCGってのに分かれてる
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 19:12:15.00 ID:TYLQiQ3J0
>>924
ゲームの方が多いと思うが、箱買いするってのも中にはいるんじゃない
あとDMのスーパーデッキのようにちょっと高い構築済みデッキとか
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:11:11.23 ID:2USJxLBt0
アンジュは金額ベースででしょ…
失敗ってわけじゃないけど広告の打ち方も乱暴だし微妙だよ正直言って
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:19:42.43 ID:2KQo2vBNi
アンジュ、ラスクロはいい線いってて
ジークは死亡
コロッサスも第二弾が糞で死にかけたけどなんだかんだで持ち直しつつあるっぽい
ただコロッサスは今の環境だとバランスが悪いから成功とは言えないかもな
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:24:00.52 ID:2KQo2vBNi
来年はどうだろな
レベルネオってのは今知ったけど
また版権ごちゃまぜのかあって感じ
細々やっていきそう

ヒロプレはダメだろうな

バディはアニメが子供に受ければヒットすると思う

まあどれもやってないから印象だけど
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:34:10.42 ID:wIV5/e7D0
>>929
金額ベースだからこそ凄いと思うんだが
CM打ち過ぎってことならそれこそヴァンガードが成功したやり方をなぞってるわけだし見事にどんぴしゃじゃないか
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:36:48.20 ID:obQB1kGhi
信者脳すぎる
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:38:33.21 ID:2USJxLBt0
アンジュは単価が高いのと
広告ってのはメディアミックスが下手
あれじゃ別々にやった方がまだいいよ
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 20:43:14.14 ID:S4cBCf4g0
>>931
レベルネオはシングル構築限定なのか、ミックス構築もあるのかで売れ行きが変わるな。

バディは公式イベントで大友を排除できればチャンスあり。
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:03:18.96 ID:ZpmwgtFK0
池田がバディが売れなきゃこの業界は終わりなんて大層なこと言ってる位だから売れるんじゃない(適当
誰もUVS話題にしてないけどネプテューヌはそれなりに売れそう
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:08:50.68 ID:3t5lYzqaO
予想はいらん
データ出てからで
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:18:48.49 ID:zXpT9VP+0
>>934
日本語でおk
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:20:00.80 ID:RCY7MnLx0
まぁアンジュが成功かどうかは2弾以降の結果見てからじゃないとわからんな
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:22:06.07 ID:jR4+stJj0
新作たちはせめて進化クリーチャーくらい出せばいいと思うんだがなあ
究極竜・バジュラ・ジエンドみたいなの

バディファイトはそのうち出しそうな気がするけど
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:22:41.86 ID:2USJxLBt0
>>938
わかんないなら理解しなくていいよ
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:27:07.51 ID:iSA4qBVHO
>>940
新しいクリーチャーかと思った
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:35:19.08 ID:zXpT9VP+0
>>936
ブレイブルーは結構売れてるみたいだね。
既存の閃乱カグラのユーザーはほぼ身内のみって感じだし
ブレイブルーでの新規ユーザーのが多そう
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:36:45.01 ID:zXpT9VP+0
>>941
わかんないっていうか日本語として色々破綻してるんだよね。
それにすら気付けてなさそうだけど
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:43:40.19 ID:DNAOznn+0
>>936
バディはまた懲りずに構築クラン縛りやってる時点でどうだろうな
しかもクランが違ったら使えすらしないなんていうよりきつい縛りかけて
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 21:57:35.46 ID:wIV5/e7D0
いちおう2つのクラン使えるようなフラッグも追加するんじゃなかったっけ
デッキの組み方を縛るのは小学生が最低限のデッキが自動的に完成するようにって意味ではありだと思う
コロコロに掲載したりがっつり子供向けでいくみたいだし大人のコアなプレイヤーのことは考えてないでしょ
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 22:06:59.55 ID:DNAOznn+0
触った感じ、明らかにクランっていうのが邪魔なんだよね
サイズのおかげでただでかいの詰め込めばいいってわけじゃないし、サイズ1を3体出した方が下手にサイズ2や3出して場を開けるより強かったりするし
その辺が子供向け狙ったんだろうなって思って感心していた部分だったのに

大体体験会の時点で種族限定サポートとか出してたからそうやってテーマデッキ統一するのかと思ったら更にクランも縛るのか、と
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 22:07:00.69 ID:RCY7MnLx0
もうそれヴァンガードでよくね?
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 22:26:10.39 ID:XwBFJNTk0
バティは池田が小学生こういうの好きだろ?と上から目線で舐めてる印象しかない
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 22:50:57.77 ID:QJZlkr0s0
>>946
小学生は雑多な紙束デッキになるんだから
むしろ子供のこと考えてないだろ・・・
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 22:53:32.66 ID:mAuNExQn0
せいぜいどっかのゼアルのように迷走した挙句子供からも大友からもそっぽ向かれたりしないよう頑張んな
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 23:07:21.88 ID:2cGEeEcD0
ヴァンガードって最新弾がランク外のオワコンでしょ?
今まで第一週”だけは”ランクインしていたのにそれもないってことはもう完全に売れてないんだね
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 23:29:26.51 ID:RCY7MnLx0
あからさまな叩きはNG
ヴァンキチと変わらんぞ

ヴァンガードって混クランできないから、使ってないクランは不必要だから他TCG以上にシングルで良いんだよね
バディファイトは詳しく知らないけどヴァンガードみたいにクラン縛り強いと使うクラン以外意味ないカードだから
パック買いメインの小学生にはデッキパーツ集めるの大変で敷居高くなるんじゃないの?
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 23:41:27.30 ID:2cGEeEcD0
バディファイトも大爆死だろ
ヴァンガードと一緒に死んでどうぞ
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 23:44:18.21 ID:c/coZ2Il0
アニメでも混クラン使いは出てきたけど、どれもマイナスに働いてたのしかないからな
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 23:49:33.72 ID:XE5VvZpt0
ゼアルが相当やらかしたみたいだな
アニメは好きだけど主人公の序盤のつかみが悪すぎて悪いイメージが定着してしまったのが災いか
>>953
せやね一弾に1〜2クランしか買うのがないし全部のデッキ作ってたら金がなくなる
光輝のミネルヴァしか当たりがないしシングル安定の度合いが他と違う気がする環境トップのドミネイトが800円シングル安定なんだもの

バディファイトは絵柄とフレームが独特すぎて食いつく人がいるのかなあ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 23:54:19.34 ID:5CjoFxxL0
そんなことより明日デュエマ新パック発売だが売れるだろうか
スーパーデッキ待ちで買わない勢力もいるだろうが
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 01:34:40.62 ID:UqnhNpIx0
>>956


序盤好調だったが一期後半以降化けの皮が剥がれた
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 02:01:21.07 ID:Mp50ToaoO
初動のヴァンガードが1週目でランキングに入れないのはマズい
シングル安定なのにパック買うほど流石にユーザーもそこまで馬鹿ではないか
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 02:14:19.92 ID:LoUCIx1Y0
>>958
序盤はいかんでしょ主人公に魅力が無さ過ぎるし面白くなったのは二期からだとは思うけど
ストーリー的には王道かつ練られてあって結構いいと思うんだが一期は少しキャラに無理矢理なのが目立ったけど最近の子にはああいうのは受けないんだろうね
>>957
スーパーデッキのイズモよりも黒幕の方が強そうだしパックは売れる気がするわ
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 02:21:55.12 ID:a4eVJv3Qi
>>956
エイゼルもそこそこ高いな
しかしドーントレスが安い理由は正直よくわからない
強さで言えばミネルヴァエイゼルより上だろうに

>>957
売れるんじゃないか?
スーパーデッキは年明けだから今買い渋るのは無いと思う
「黒幕」がスーパーデッキと相性良さげだし

でもクリスマス商戦には入り込めそうにないな
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 02:34:21.34 ID:LoUCIx1Y0
>>961
クロス元が高いから新規でデッキを作れないヌーベルでよくねとかかな
ミネルヴァとエイゼルは一見環境トップっぽく見える能力とミネルヴァの圧倒的絵アド
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 03:08:14.65 ID:q5ed1Ls00
>>959
しかも今回プロモパックまで付けてるんだよなぁ…
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 03:24:13.26 ID:ldSpCgNn0
>>963
今月、バトスピも固定のプロモを付けているけど、
新作の構築済みデッキを買わないと貰えないのはイオンだけだからな。
(他の店舗はバトスピ関連商品を1000円購入で1枚貰える。自販機版はシリアルキャンペーンで抽選。)
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 03:53:33.83 ID:yq3xSjze0
今回のヴァンガのプロモキャンペーンって最新弾じゃないとダメなんだっけ?
イラスト違いまで投入してかなり本気な感じだし年末商戦に勝てなかっただけでメディクリならそれなりの数字でるかもしれない
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 04:06:08.33 ID:PeYhG37Vi
>イラスト違いまで投入してかなり本気な感じだし
まずこの部分で意味不明なんだけどどういう意図の文章なんだろう
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 04:12:16.62 ID:yq3xSjze0
えっ
普通に数売りたいんじゃないの
イラスト違いあったらパック買えばタダだし両方欲しいって俺なら思うけど
それが理解できないってちょっとやばくないか
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 04:56:39.93 ID:ZSpOvFP50
やばいのはID:yq3xSjze0の文章力の無さだろww
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 04:57:39.50 ID:q5ed1Ls00
※ブースターパック第14弾「光輝迅雷(こうきじんらい)」以外の商品は、キャンペーンの対象ではございません。

ちなみに需要の高そうなジョーゼット、メタモルフォックスのアルトアート版が入ってるのはカード販売店のプロモパックだそうだ
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 05:03:36.14 ID:yq3xSjze0
>>969
他のところだと関連商品ならどれでもおkなのに徹底してるなぁ
まあヴァンガードに旧パック買うメリットあまりないし支障がないといえる気もしなくはないが
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 05:03:38.61 ID:lwzbppZ0i
>>944
アンジュの信者ってこんなんばっかで気持ち悪い
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 05:16:59.81 ID:kGJhu4hdO
アンジュの売り切れは局地的で実際は大して売れてない、ラスクロが実質一番手
なんて嘯いてたラスクロ信者が言っても説得力ないぞ
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 05:22:47.05 ID:ZrPns5iH0
新規TCGの売り切れって売れてるから売り切れじゃないこともわかんないのかw
その上ラスクロ信者認定て
今年の新規TCGなんて全部糞だろ
一番気持ち悪いのはアンジュ信者だとは思うが
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 05:48:34.40 ID:ZSpOvFP50
気持ち悪いのに一番も二番もないだろ
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 08:27:31.86 ID:RGbweIPH0
>>971-973
スマホIDへの発言にPCIDが返信・・・?

そういうことかーwww
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 08:31:38.36 ID:ZrPns5iH0
思い込み激し過ぎるだろ
キチガイかよ
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 08:40:33.86 ID:kGJhu4hdO
ラスクロ信者ってこんなのばっかで気持ち悪い
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 08:45:53.56 ID:RGbweIPH0
>>976
気持ち悪いとか思い込み激しいとか、自己紹介ですか?www
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 08:52:29.30 ID:ZrPns5iH0
>>977
お前が一番気持ち悪いよ

>>978
お前は間違いなく思い込み激しいと思うけど
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:01:37.53 ID:kGJhu4hdO
ラスクロ信者の発売前までの持ち上げは本当に気持ち悪かった
悲惨な状態と分かったらすぐさまアンジュ叩きに勤しんでるのには哀れでしかないがな
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:02:28.50 ID:Mw6CZUzmP
>>980
スレ立てどうぞ
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:04:52.11 ID:8DTggIZ60
スマホとPCからのガラケーとPCでワロタ

アンジュもラスクロも弱小糞TCGなんか誰も気にしてないから小競り合いやめたら?
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:13:19.65 ID:RGbweIPH0
>>977
ガラケーは俺じゃないし、俺はアンジュ信者でもないぞw
スマホ宛ての発言に対して、PCで返してる>>973とはわけがちがうわけでw
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:15:24.18 ID:RGbweIPH0
>>982
>>977のガラケー、な

まあ書かんでもわかるだろうけどw
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:17:10.38 ID:8DTggIZ60
くせえw
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:19:36.73 ID:RGbweIPH0
>>985
次スレよろ
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:22:34.98 ID:Mw6CZUzmP
>>972から>>973の流れは別に同一人物じゃなくてもおかしくないだろ糞信者
それよりスレ立てしろよ
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:25:15.37 ID:WryGTB1ti
>>986
オラ自演野郎お前が末尾Oの尻拭いしてスレたてろやw
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:25:25.16 ID:54Vj2Shd0
>>960
これがゼアル信者か
ゼアルが糞すぎてヴァンガに移ったよみんな
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:26:27.36 ID:kGJhu4hdO
ラスクロ信者冷え冷えでワロタ
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:27:10.60 ID:Mw6CZUzmP
>>990
いいからスレ立てろよゴミ
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:32:17.03 ID:LoUCIx1Y0
>>989
お前みたいなヴァンキチのせいでヴァンガードのユーザーは迷惑してんだよ
みんながお前みたいな基地外じゃねえわ
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:37:11.78 ID:sfuivI/I0
AV好きな人はラスクロを何故そんなに敵視してるのかわからないわ
客層全然ちがうしどっちも大して売れてないしで

それ以前にラスクロ上げしてる人スレにいないのに信者信者って
AV好きな人は喧嘩っ早すぎる印象がある
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 09:44:31.90 ID:sfuivI/I0
次スレ

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ34
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387500211/
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 10:08:17.78 ID:RGbweIPH0
>>994

ただ、この程度の小競り合いを敵視(AV信者違うが)と言うんなら
過去スレのあれやこれやはラスクロ上げと言ってもいいはずだと思うが
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 11:09:08.06 ID:sfuivI/I0
お前もしつこいなあ
はっきり言ってうぜーわ
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 13:52:09.21 ID:lEchEqvii
まあどう見ても信者だよね真っ赤になってるし
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 13:52:14.02 ID:T9SfUQG+0
>>959
もうオワコンだな。語る価値もないんじゃね?
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 13:54:14.41 ID:T9SfUQG+0
>>992
ヴァンガードプレイヤーはみんなヴァンキチであってると思うぞ
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 13:57:50.75 ID:LoUCIx1Y0
>>999
そんな偏見を持たないで欲しいわ
ヴァンキチは声がでかいだけの少数だから
10011001
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