【MTG】最新セット雑談スレッド728
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)新ルール！(・∀・)オラクル変更！(・∀・)ジャッジー！
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド727
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384609543/
◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/
◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:03:26.87 ID:ByrBWoMpi
negate
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:16:26.51 ID:khqXfCRT0
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:39:36.65 ID:n7Gs3QX50
こっちは3分ぐらい遅いからあっちを先に使ってね
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:50:52.00 ID:GlhNqEdX0
遊戯王のネガキャンするのはやめてください！
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:56:12.35 ID:ZCCmTALEi
>>5
そう言いながら前スレの話題をこっちにも持ち込もうとする辺り、策士だな
そう言いながら前スレの話題をこっちにも持ち込もうとする辺り、策士だな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:05:15.34 ID:wcrgHNtF0
ついこの間、デコモンで荒れたばっかなのに厄介事を引っ張るなよ。
それと、ケツマカロニグラタンはサッサと宣言を履行汁
それと、ケツマカロニグラタンはサッサと宣言を履行汁
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:11:14.79 ID:EqjtTxF70
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:53:09.43 ID:PB3FAsze0
>>8
950がスレ立て出来なかった場合にはどうするんだ、ってのが今回重複した理由だろ
950がスレ立て出来なかった場合にはどうするんだ、ってのが今回重複した理由だろ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:39:54.25 ID:u5EAPNCX0
ケツマカロニグラタンはまだスタックに乗ったままだ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:16:46.13 ID:CynHoj9v0
>>1乙
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【MTG】最新セット雑談スレッド728 実質729
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12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:18:16.09 ID:CynHoj9v0
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13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:15:44.68 ID:RoVB1n5+0
牙にスタックで撃てばなんとかなるかも？とか啓示のライフゲイン阻止すればあるいは！？程度に言われてた頭蓋割りも、
現環境の黒単の多さと灰色商人の絶望具合のせいで赤単なんかはガチでサイドには取らんといけないカードになりつつあるな。
現環境の黒単の多さと灰色商人の絶望具合のせいで赤単なんかはガチでサイドには取らんといけないカードになりつつあるな。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:16:35.80 ID:60ka4pr80
たまに波使い倒せるしねえ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:18:47.19 ID:mcADXn2Z0
前にも聞いたんだけどさ、黒単のミラーにおけるサイドボーディングってどうするのがベストなの？
4:《冒涜の悪魔/Desecration Demon》
1:《死者の神、エレボス/Erebos, God of the Dead》
4:《アスフォデルの灰色商人/Gray Merchant of Asphodel》
4:《夜帷の死霊/Nightveil Specter》
4:《群れネズミ/Pack Rat》
2:《肉貪り/Devour Flesh》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
4:《英雄の破滅/Hero's Downfall》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《究極の価格/Ultimate Price》
4:《地下世界の人脈/Underworld
4:《変わり谷/Mutavault》
19:《沼/Swamp》
3:《欺瞞の神殿/Temple of Deceit》
3:《闇の裏切り/Dark Betrayal》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
3:《強迫/Duress》
1:《死者の神、エレボス/Erebos, God of the Dead》
3:《生命散らしのゾンビ/Lifebane Zombie》
3:《ファリカの療法/Pharika's Cure》
1:《減縮/Shrivel》
例えばGP優勝したオーウェンのこのリストだとどういう風にチェンジする？
4:《冒涜の悪魔/Desecration Demon》
1:《死者の神、エレボス/Erebos, God of the Dead》
4:《アスフォデルの灰色商人/Gray Merchant of Asphodel》
4:《夜帷の死霊/Nightveil Specter》
4:《群れネズミ/Pack Rat》
2:《肉貪り/Devour Flesh》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
4:《英雄の破滅/Hero's Downfall》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《究極の価格/Ultimate Price》
4:《地下世界の人脈/Underworld
4:《変わり谷/Mutavault》
19:《沼/Swamp》
3:《欺瞞の神殿/Temple of Deceit》
3:《闇の裏切り/Dark Betrayal》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
3:《強迫/Duress》
1:《死者の神、エレボス/Erebos, God of the Dead》
3:《生命散らしのゾンビ/Lifebane Zombie》
3:《ファリカの療法/Pharika's Cure》
1:《減縮/Shrivel》
例えばGP優勝したオーウェンのこのリストだとどういう風にチェンジする？
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:21:37.10 ID:uADOYEYt0
青単とか初見で脆すぎだろって思ってたけど普通にロングゲームも強いから詐欺だわ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:24:45.61 ID:96v3UOcN0
OUT
英雄の破滅 4
破滅の刃 1
肉貪り 1
沼 1
IN
闇の裏切り 3
強迫 3
エレボス 1
英雄の破滅 4
破滅の刃 1
肉貪り 1
沼 1
IN
闇の裏切り 3
強迫 3
エレボス 1
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:25:03.07 ID:I8Rs73Ov0
おまいら、波使いさんに謝れよ。
当初はあんなに馬鹿にしてたのに。
当初はあんなに馬鹿にしてたのに。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:27:11.98 ID:cKfEOo660
馬鹿にされてたのはフロストバーン4投入みたいな一見必死な感じの構成だけで波使い自体はフツーに受け止められてたと思うが
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:31:39.40 ID:+KKYXuYe0
前スレの話題引きずっていいのか知らんけど、一言言いたい
黒単青単の２強が環境支配してるのは誰も目にも明らかなのに、「黒単青単しかいない」と言うと何故か批判される風潮どうにかならんの？
黒単青単の２強が環境支配してるのは誰も目にも明らかなのに、「黒単青単しかいない」と言うと何故か批判される風潮どうにかならんの？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:32:17.89 ID:in1LFrQPO
トークンが道連れになるって点を訝しむ声は多かったぜ
かくゆう俺も
かくゆう俺も
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:37:01.90 ID:I+4Tli/g0
青は横に並べないだろって考えた人は多かっただろう
なおクリーチャーの色だったもよう
なおクリーチャーの色だったもよう
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:37:42.72 ID:Z3P59l970
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:38:00.10 ID:VEVXITR70
黒単青単しかいないわけないんだからそら批判されるわｗ
どの辺が「誰も目にも明らか」なのかなｗ
どの辺が「誰も目にも明らか」なのかなｗ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:38:12.11 ID:GprnprfH0
>>20
完全にそれしかいない、勝てないって言い方が間違ってるのに間違ってるよと言うと
ファビョリだす奴がいる風潮こそどうにかならんの？黒単青単を誰も弱いなんて言ってなかったし
その２つのデッキは間違いなく少し飛び出して強いけど他にも色んなデッキが結果残してるでしょ
これを認めない奴がいるのから批判されてるんだが
完全にそれしかいない、勝てないって言い方が間違ってるのに間違ってるよと言うと
ファビョリだす奴がいる風潮こそどうにかならんの？黒単青単を誰も弱いなんて言ってなかったし
その２つのデッキは間違いなく少し飛び出して強いけど他にも色んなデッキが結果残してるでしょ
これを認めない奴がいるのから批判されてるんだが
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:39:14.38 ID:96v3UOcN0
ニクソスはプレイヤーを対象にとることで、マナ能力でない能力にして欲しかった
そうすれば針で止めれるし、対応して除去を打つことも出来た
そうすれば針で止めれるし、対応して除去を打つことも出来た
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:42:47.80 ID:Crfhpcjs0
最初に二叉槍見た時はゴミすぎｗｗｗｗｗ青だけ残念神器ｗｗｗｗとか言ってたけど蓋を開けてみればガチカードだったという
初週プロモのときよりにもよって二叉槍かよふざけんなよ・・・とか言ってたけど今はGTCBOXプロモの夜帷と一緒にデッキに入ってます
初週プロモのときよりにもよって二叉槍かよふざけんなよ・・・とか言ってたけど今はGTCBOXプロモの夜帷と一緒にデッキに入ってます
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:44:23.60 ID:m2XlWXM10
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:45:09.14 ID:cKfEOo660
MOデイリーとかSCGで勝ったデッキを「結果を残した」と見るか「あくまで参考どまりでPTQ↑が本チャン」と見るかの
視点の違いがあるだけだろ 仲良くしろよｗ
視点の違いがあるだけだろ 仲良くしろよｗ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:47:49.24 ID:+VSpxDim0
ところで二叉槍のアタック強制が使われてるの見たことないんだが
これじゃ複数置けない分沿岸の海賊行為の劣化版じゃね？
まあそれでも役立ってるっぽいのが恐ろしいところなんだが
これじゃ複数置けない分沿岸の海賊行為の劣化版じゃね？
まあそれでも役立ってるっぽいのが恐ろしいところなんだが
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:57:07.96 ID:m2XlWXM10
あの頃は物語の円対策に黒単ですらタッチ白して解呪積んでたから、今より置物が弱かったような記憶がうっすらあるんだけど
まぁそれはともかく、アタック強制は稀に、マナクリとかを殴らせるのに使うよ
まぁそれはともかく、アタック強制は稀に、マナクリとかを殴らせるのに使うよ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:57:15.02 ID:HDBP+feMO
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:58:21.08 ID:Z2p/XIt80
MOデイリーが壊れちゃって久しいけど、前にもましてメタ読みの役に立たなくなったな～
ワンチャン大会になっててこれはこれで面白いけど
ワンチャン大会になっててこれはこれで面白いけど
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:59:18.59 ID:dNxUkmH5O
シミックの海賊行為はどうなんだろうか
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:00:44.86 ID:ebWczJk60
まだエスパーがいなくなって2週間くらいしかたってないんじゃないの？
エスパーは対策されても対策の対策で返り咲けるからまだまだ2強とはいわせんよって思ってると思う
エスパーは対策されても対策の対策で返り咲けるからまだまだ2強とはいわせんよって思ってると思う
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:05:03.90 ID:uADOYEYt0
ワールドウェイク後のグランプリ2回で入賞した血編みの枚数 48枚（1回平均24枚）
包囲戦後のグランプリ3回で入賞した神ジェイスの枚数 78枚（1回平均26枚）
包囲戦後のグランプリ3回で入賞した石鍛冶の枚数 52枚（1回平均17枚）
アヴァシン後のグランプリ2回で入賞したデルバーの枚数 32枚（1回平均16枚）
テーロス後のグランプリ3回で入賞した夜帷の死霊の枚数 64枚（1回平均21枚）
うーんこの支配率
包囲戦後のグランプリ3回で入賞した神ジェイスの枚数 78枚（1回平均26枚）
包囲戦後のグランプリ3回で入賞した石鍛冶の枚数 52枚（1回平均17枚）
アヴァシン後のグランプリ2回で入賞したデルバーの枚数 32枚（1回平均16枚）
テーロス後のグランプリ3回で入賞した夜帷の死霊の枚数 64枚（1回平均21枚）
うーんこの支配率
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:10:38.62 ID:Jk4uWiR90
エスパーはこの前のGPで2日目進出数は青単についで二位だったんじゃなかったっけ
ちょっとローグなトリコやオロスやドランあたりの三色コントロール全般もそうだけど
変なデッキはKPで押しつぶせるからね
>>36
青単と黒単両方で使うパーツを主に一つのデッキで使うパーツと比べるのはおかしくないかい
ちょっとローグなトリコやオロスやドランあたりの三色コントロール全般もそうだけど
変なデッキはKPで押しつぶせるからね
>>36
青単と黒単両方で使うパーツを主に一つのデッキで使うパーツと比べるのはおかしくないかい
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:11:29.66 ID:Br013lQM0
スペクター流行ってるんだーって思って値段見たら1000円超えててワロタｗｗｗ
前にドラフトで遊んでた時投げて遊んでしまった・・・
前にドラフトで遊んでた時投げて遊んでしまった・・・
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:12:03.31 ID:GprnprfH0
カード１枚で見るとな
デッキは黒単と青単の２つ。続唱ジャンド、カウブレード、青白デルバー、これらのデッキはこの１つが支配した
デッキは黒単と青単の２つ。続唱ジャンド、カウブレード、青白デルバー、これらのデッキはこの１つが支配した
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:21:07.50 ID:8f5r/G7E0
混成トリシン以下の取り回し安さがわかる
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:22:37.73 ID:uADOYEYt0
神ジェイスの採用枚数もカウブレ以外除いたらデスブレ含めても44枚まで落ちるんだよなぁ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:29:03.06 ID:cKfEOo660
夜帳自体は土地みたいなもんだから別に
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:29:14.30 ID:uADOYEYt0
純正カウブレのGP3回の入賞回数 8回
青単のGP3回の入賞回数 8回
黒単のGP3回の入賞回数 7回
青単だけでも並んでしまうんだよなぁ……
さすがにGP2回で11回入賞した最盛期のジャンドには及ばないが
青単のGP3回の入賞回数 8回
黒単のGP3回の入賞回数 7回
青単だけでも並んでしまうんだよなぁ……
さすがにGP2回で11回入賞した最盛期のジャンドには及ばないが
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:29:25.22 ID:3dFxv85z0
採用枚数こそ多いけどじゃあ夜帳が環境支配してるかと言えば疑問
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:31:16.46 ID:+KKYXuYe0
>>24 >>25
一言発言しただけでやたら批判的に食いついてくる連中の方がよっぽど”ファビョってる”と思うんだけどねぇ
顔真っ赤にしてキレられたらああ、そうですかとしか言えんわ
>>23みたいに普通に反応できないの？きみら
一言発言しただけでやたら批判的に食いついてくる連中の方がよっぽど”ファビョってる”と思うんだけどねぇ
顔真っ赤にしてキレられたらああ、そうですかとしか言えんわ
>>23みたいに普通に反応できないの？きみら
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:34:01.69 ID:ZpboeHZ00
夜帳使えば使うほど夜鷲が恋しくなる
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:36:31.56 ID:6RUuafDd0
白単が黒単に強いって話をよく聞くけどどこが強いのかよくわからない
除去でテンポ取られる時点で辛いし
ライフゲインが豊富な黒単と殴り合いになると絶対に殴り負けるんだけど
プロテクションあるから有利とか言われても精霊への挑戦よりも相手の除去採用枚数のほうが多いだろうし
白単でエスパーに有利つくとか言うのもよくわからない
除去でテンポ取られる時点で辛いし
ライフゲインが豊富な黒単と殴り合いになると絶対に殴り負けるんだけど
プロテクションあるから有利とか言われても精霊への挑戦よりも相手の除去採用枚数のほうが多いだろうし
白単でエスパーに有利つくとか言うのもよくわからない
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:37:29.25 ID:Z2p/XIt80
タッサは自身にアンブロつかなければなあ
自分にトランプルつかないで泣いてる子だっているんですよ！
自分にトランプルつかないで泣いてる子だっているんですよ！
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:38:55.12 ID:GprnprfH0
普通に言い返してるけど・・・受け取り方の性格の問題なのに何言ってんだよ・・・
顔真っ赤に～って邪推でいくらでも言えるんだけど。ああ、そうですかとしか言えんわって同じことそのまま返せてしまう
顔真っ赤に～って邪推でいくらでも言えるんだけど。ああ、そうですかとしか言えんわって同じことそのまま返せてしまう
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:38:59.81 ID:HcoJqUfOi
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:41:41.34 ID:VEVXITR70
こんな夜遅くにあんま笑わせないでくれｗ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:42:30.17 ID:cKfEOo660
匿名だし大なり小なり発言が過激になるのはしゃーない
酒でも飲みながら適当にやるのが吉よ 有用な情報が出ることもある
酒でも飲みながら適当にやるのが吉よ 有用な情報が出ることもある
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:47:37.18 ID:Xh0/vtlv0
最新スレって定期的に変な奴湧くよな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:50:59.57 ID:59oTKifB0
>>48
しかもあいつだけコストが安いと来たもんだ
しかもあいつだけコストが安いと来たもんだ
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:54:45.90 ID:vtTPgmSTO
「いろんなデッキが結果残してる」ってどこ見て言ってるのか普通に気になる
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:55:33.08 ID:HDBP+feMO
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:02:01.65 ID:6RUuafDd0
>>５６
そんなもんか
白ウィニー使いだけどこっちからすれば４t冒涜５t灰色商人でDrainでだいぶ勝ちが遠のくし１体除去られただけで５tまで入っちゃうから辛いんだよね
ムチ置かれると絆魂で全部回収されるから勝ち筋がなくなるレベルで辛いし
そんなもんか
白ウィニー使いだけどこっちからすれば４t冒涜５t灰色商人でDrainでだいぶ勝ちが遠のくし１体除去られただけで５tまで入っちゃうから辛いんだよね
ムチ置かれると絆魂で全部回収されるから勝ち筋がなくなるレベルで辛いし
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:08:04.60 ID:lnn7cYKc0
今こそこの前のMOCS優勝のバーンの出番なんじゃないの？
あのデッキ生物でのダメージレースはほぼしないから潮縛りも生命散らしも快潜れるし
岩への繋ぎ止め、神々の憤怒、頭蓋割りに労苦/苦難とか両デッキに対するアンチカードも入れられる
これらのカードはその他のデッキに対しても有効だし、逆にバーンに対するアンチカードは（確か）ないはずだし
結構上位狙えるんじゃないの？
あのデッキ生物でのダメージレースはほぼしないから潮縛りも生命散らしも快潜れるし
岩への繋ぎ止め、神々の憤怒、頭蓋割りに労苦/苦難とか両デッキに対するアンチカードも入れられる
これらのカードはその他のデッキに対しても有効だし、逆にバーンに対するアンチカードは（確か）ないはずだし
結構上位狙えるんじゃないの？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:13:34.70 ID:xSc7D/uc0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:19:43.99 ID:+HwHVxb30
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:23:03.43 ID:Z3P59l970
>>55
結果を残しているの範囲が個人の主観による部分が大きいからな
GPやPTだけを見るのかSCGやMOCSとかも含めて考えるのか
それらの大会で優勝したデッキだけが結果を残したと考えるのか
それともTop8までなのかTop16までなのかとかね
GPの結果を見てもサンティアゴなんかはTop8に黒単は一人もいなかったし
それに注目するならテーロス後のメタは青単・黒単の2強ではなく
青単の1強状態なのでは無いか？って考える人がいても不思議じゃないと思うし
結果を残しているの範囲が個人の主観による部分が大きいからな
GPやPTだけを見るのかSCGやMOCSとかも含めて考えるのか
それらの大会で優勝したデッキだけが結果を残したと考えるのか
それともTop8までなのかTop16までなのかとかね
GPの結果を見てもサンティアゴなんかはTop8に黒単は一人もいなかったし
それに注目するならテーロス後のメタは青単・黒単の2強ではなく
青単の1強状態なのでは無いか？って考える人がいても不思議じゃないと思うし
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:25:19.71 ID:oLiQA9pn0
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:48:52.37 ID:dNxUkmH5O
グルール相手は信心ゲインがあるかどうかが全てだろ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 03:01:50.55 ID:7YNTXIwK0
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 03:17:32.22 ID:kRcwniPN0
静岡に向けてそろそろメタとか確認していかないとダメかねー
パーツ安いしバーンでどれだけ行けるやら
パーツ安いしバーンでどれだけ行けるやら
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 03:42:49.23 ID:wuuq0mqm0
>>64
ジャッジー
ジャッジー
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 04:18:54.86 ID:8f5r/G7E0
ライフゲインってことは捕食者の関係のことか？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 05:22:38.37 ID:tNM/gVXt0
また変なキチガイが沸いてたのか
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 07:44:41.09 ID:CxbzAGFzO
今この環境に唐突にタルモ再録されたらどうなってしまうんだろうか、値段的な物ではなく
とりあえずBGが入ったデッキの環境入りは確定なんだろうか…それともここまで除去多いとさっぱりなんだろうか…
とりあえずBGが入ったデッキの環境入りは確定なんだろうか…それともここまで除去多いとさっぱりなんだろうか…
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 07:47:40.47 ID:ZiJVManX0
フェッチも碌な1マナスペルもないスタンじゃなあ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 07:50:11.92 ID:uSwbGsSR0
2t目の動きが炎樹族→タルモがあまり強くないのは確か
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 07:51:34.18 ID:2Gd0gx6K0
軟泥でいいよなぶっちゃけ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 07:56:42.21 ID:Jk4uWiR90
囲いと強迫あるからそれなりには使えると思うけどフェッチないのは大きいんじゃないかな
忌まわしい回収とか入れて墓地肥やしてタルモ大きくしたりヴァロルズで活用したり鞭で釣ったりとかか
忌まわしい回収とか入れて墓地肥やしてタルモ大きくしたりヴァロルズで活用したり鞭で釣ったりとかか
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 08:07:42.93 ID:CxbzAGFzO
だよなぁ
最近MTGをスタンで始めたやつにタルモの強さがあんまり理解できないって言われてさ、確かにスタンだとちょい微妙かねー
最近MTGをスタンで始めたやつにタルモの強さがあんまり理解できないって言われてさ、確かにスタンだとちょい微妙かねー
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 08:10:29.34 ID:ngBnSU1Z0
「フェッチ切って思考囲い」「タルモ出します」「ヴェリアナ出します」とかやられた時のタルモの強さは異常。
殻使ってると妨害もできんしキッチンで耐えないと死んじゃう。
殻使ってると妨害もできんしキッチンで耐えないと死んじゃう。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 08:24:12.86 ID:hG1ToZNP0
バーン使ってるけどバーンは黒単青単に残念ながら弱いよ
赤スレで散々語られてるけど
特に黒単にはキツイ
黒単は囲い強迫でプラン崩されて商人、鞭でライフゲインされて終わり
赤スレで散々語られてるけど
特に黒単にはキツイ
黒単は囲い強迫でプラン崩されて商人、鞭でライフゲインされて終わり
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 08:26:40.20 ID:hIm8y3mY0
黒単対策にぼっさん積もう
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 08:31:46.89 ID:hG1ToZNP0
単色推し故のメタの停滞だよね
赤単はまだ同じ単色でも色々違うデッキあるけど（スライ ヒロイック 信心など）
青も黒もガラッと違うデッキは存在しないからね
ＰＴで青単 黒単が結果残して以降主要な大会とかＭＯのＤＥとかで常に上位に君臨してる
現状黒単青単を食うデッキが発見される可能性は無いし
あとはその大会にどれだけのバランスで青単黒単がいるかだけの問題になってきてる気がする
赤単はまだ同じ単色でも色々違うデッキあるけど（スライ ヒロイック 信心など）
青も黒もガラッと違うデッキは存在しないからね
ＰＴで青単 黒単が結果残して以降主要な大会とかＭＯのＤＥとかで常に上位に君臨してる
現状黒単青単を食うデッキが発見される可能性は無いし
あとはその大会にどれだけのバランスで青単黒単がいるかだけの問題になってきてる気がする
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 08:39:43.15 ID:2Gd0gx6K0
たい肥と沸騰を再録しよう（泥沼感
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 09:35:28.75 ID:BmTwUCxG0
青単と黒単が直接対決だとほぼ互角ってのがまた困るんだよな
どちらか片方が明確に強いならそっちに対策絞ればいいけど
両方に対策しなきゃいけないのがキツイ
どちらか片方が明確に強いならそっちに対策絞ればいいけど
両方に対策しなきゃいけないのがキツイ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 09:54:56.46 ID:PxL30T2R0
(２ちゃん的には青厨と黒厨のどちらにが優勢なのだろうか…互角？)
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 09:57:26.50 ID:0fe2AbKm0
(緑使おう！)
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:01:34.89 ID:VEVXITR70
まず、森
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:04:32.48 ID:YO+7c9uAQ
今こそイオナの出番だと言うのに…
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:06:03.62 ID:hG1ToZNP0
青単と黒単は互角ってか
全くタイプが違うから何とも言えないね
明らかなのはどちらかが一方的に不利ってのはないと思う
運ゲーの域を出てないんじゃない？
夜帷が何をパクるのかとか黒がどれぐらい除去引くかとか
序盤のネズミを青は止めれるのかとか
どちらもドローソースあるしレイトゲーにも強い
どちらも どちらに対しても一方的に決めきる力あるし
大逆転できる力もあるし
自分は黒単の方が有利だと思ってるけど見解は人それぞれ
長くなるからどうして黒単が有利かは自重するけど
全くタイプが違うから何とも言えないね
明らかなのはどちらかが一方的に不利ってのはないと思う
運ゲーの域を出てないんじゃない？
夜帷が何をパクるのかとか黒がどれぐらい除去引くかとか
序盤のネズミを青は止めれるのかとか
どちらもドローソースあるしレイトゲーにも強い
どちらも どちらに対しても一方的に決めきる力あるし
大逆転できる力もあるし
自分は黒単の方が有利だと思ってるけど見解は人それぞれ
長くなるからどうして黒単が有利かは自重するけど
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:09:01.33 ID:RoVB1n5+0
全く違うタイプ同士のデッキは、直接対決の有利不利に関してなんとも言いがたいのか？なんで？
あと、どちらかが一方的に不利とはいえず運ゲーの域を出てないことを「互角」と言うんじゃなかろうか。
あと、どちらかが一方的に不利とはいえず運ゲーの域を出てないことを「互角」と言うんじゃなかろうか。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:14:22.84 ID:mN3qK3Ga0
青単vs黒単なら4.5:5.5ってとこじゃないの？
白ウィニーvs黒単なら7:3ぐらい
白に限らずウィニーなら黒単側はキツイ
でもウィニーは青単に勝てん
白ウィニーvs黒単なら7:3ぐらい
白に限らずウィニーなら黒単側はキツイ
でもウィニーは青単に勝てん
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:19:09.96 ID:BmTwUCxG0
白ウィニーは青単のほうが楽だろｗ
衛生兵含めて大隊達成して殴り倒すだけだわ
波使いでブロッカーが並んでも挑戦でスルーして終わらせられるし
放逐する僧侶入れておけばタッサも波使いも消せる
対黒が7：3とかも回してないとしか思えんわｗ
メインはともかく、サイドからは減縮・ファリカ・生命散らしと入れられて何もできなくなる
衛生兵含めて大隊達成して殴り倒すだけだわ
波使いでブロッカーが並んでも挑戦でスルーして終わらせられるし
放逐する僧侶入れておけばタッサも波使いも消せる
対黒が7：3とかも回してないとしか思えんわｗ
メインはともかく、サイドからは減縮・ファリカ・生命散らしと入れられて何もできなくなる
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:28:30.03 ID:PxL30T2R0
(やっぱり白厨は押され気味なのかな…？)
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:36:37.82 ID:vvfAxtLC0
赤単がこの先生きのこるには
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 10:57:39.57 ID:VEVXITR70
赤単は普通過ぎてひねりがない
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:07:59.52 ID:/oJ/oT9/0
ALA-ZENからの復帰の俺としてはその頃の白ウィニーなら減縮や生命散らし恐くないし、ファリカも何とかなるんだよなと思ったけど、青単の速度に着いて行けるか不安だわ
ところであの頃のジャンドなら現スタンの対コントロールは余裕として、信心系との相性ってどうなんだろう？
ところであの頃のジャンドなら現スタンの対コントロールは余裕として、信心系との相性ってどうなんだろう？
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:17:38.50 ID:RoVB1n5+0
全然何言ってるか分からんと思ったが、まさか復帰ってホントにその頃のデッキ持って復帰してるのか。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:19:11.40 ID:7oUfmmp90
2cycleじゃあるまいし
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:21:03.20 ID:KcrugKR50
エクテンやってんだろきっと
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:21:35.26 ID:hG1ToZNP0
まあ草の根大会レベルだけど
ボロスウィニー使って決勝青単で勝てたよ
相手が１ゲーム目事故ってこっちがガッツリ並べて勝ち
２試合目５Ｔ相手夜帷、タッサ、波使い、トークン５体で相手ライフ１０で
自分が万神殿 3/1の大隊飛行 精鋭 トライアドで
トップから精霊引けてプロ青でちょうど勝ちだった
２ゲーム目も軽量飛行引けてなかったから事故り気味だったけど
白は飛行いないから（梟は一応入るが）序盤飛行並べられたら詰むと思うんだけどね
んで波使いでｇｇ サイドから繋ぎ止め入れるけどレイトデーだともう芽はない
ボロスウィニー使って決勝青単で勝てたよ
相手が１ゲーム目事故ってこっちがガッツリ並べて勝ち
２試合目５Ｔ相手夜帷、タッサ、波使い、トークン５体で相手ライフ１０で
自分が万神殿 3/1の大隊飛行 精鋭 トライアドで
トップから精霊引けてプロ青でちょうど勝ちだった
２ゲーム目も軽量飛行引けてなかったから事故り気味だったけど
白は飛行いないから（梟は一応入るが）序盤飛行並べられたら詰むと思うんだけどね
んで波使いでｇｇ サイドから繋ぎ止め入れるけどレイトデーだともう芽はない
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:23:08.54 ID:sff46Tgw0
日記帳でどうぞ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:24:53.49 ID:lJ77WNrA0
ALA～ZENはカードパワーマジでおかしい、血編みの存在でジェイスが暴れられなかったりとか都市伝説だと思ってたけど
確かにジェイスと血編みの相性は最悪だった
確かにジェイスと血編みの相性は最悪だった
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:26:04.83 ID:RoVB1n5+0
まぁその結果をもってボロスウィニーが青単に相性良いと思えるならそれで良いんじゃないかな。
あと白系ウィニーに飛行はいるぞ。乗騎ペガサスが。
波使いトークンを避ける方法として威圧する君主と悩める程度には選択肢に入ってる。
あと白系ウィニーに飛行はいるぞ。乗騎ペガサスが。
波使いトークンを避ける方法として威圧する君主と悩める程度には選択肢に入ってる。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:26:05.34 ID:6RUuafDd0
白ウィニーは青単には５：５つくけど黒単には４：６から３：７程度で不利だと思ってる
青単相手も裂け目超過や霊帰化とか打たれたら即死だからなんとも言えないけど
赤単には速度で勝てず
緑単ぐらいしか有利ついてない気がする
青単相手も裂け目超過や霊帰化とか打たれたら即死だからなんとも言えないけど
赤単には速度で勝てず
緑単ぐらいしか有利ついてない気がする
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:30:22.05 ID:7bdA7IUPO
というよりALAからずっとインフレし続けてようやく収まってきたかな？って感じだしな
番狼改とか喧騒の貧霊Ⅱも居るっちゃ居るが
番狼改とか喧騒の貧霊Ⅱも居るっちゃ居るが
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:31:51.30 ID:hG1ToZNP0
いや俺はウィニーは青単に分が悪いとおもってるよ
相手が事故気味だったから勝てただけで
相手が事故気味だったから勝てただけで
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:32:57.65 ID:w32s33U30
白ウィニーは赤単に強いぞ
管区立ってるだけで赤単はツラいし君主出されて除去れなかったら負け
長期戦になれば槍の修正で向こうが有利になる
かといって相打ち狙いの総攻撃したところでプロテクション付けられるし
管区立ってるだけで赤単はツラいし君主出されて除去れなかったら負け
長期戦になれば槍の修正で向こうが有利になる
かといって相打ち狙いの総攻撃したところでプロテクション付けられるし
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:36:25.66 ID:hG1ToZNP0
赤単に強くてもしかたないよ
青単に黒単に強くないと
青単に黒単に強くないと
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:38:13.76 ID:xz5hIVbC0
軽い除去が少ない現状黒単メインはウィニーに不利、ただサイド後は明確に有利付く
そこから二戦相手のブン回りを抑え込まないといけないという意味で五分五分だと思う
そこから二戦相手のブン回りを抑え込まないといけないという意味で五分五分だと思う
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:39:47.13 ID:hG1ToZNP0
マジで言ってる？
ファリカとか超強いじゃん
ファリカとか超強いじゃん
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:49:32.78 ID:7YNTXIwK0
>>66
すまん、食事の時間だったわ
すまん、食事の時間だったわ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:50:57.98 ID:JrzhG+fE0
そろそろお昼か
今日は何食おうかな
今日は何食おうかな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:52:52.83 ID:RD9bd/CB0
1戦目は>>105の通り英雄破滅じゃ間に合わないから黒単はウィニーに不利
2戦目は>>106の通りファリカやブレードが大量サイドインされて有利
3戦目は先攻のウィニーに黒単が勝つのは困難で軽量除去満載の黒単にウィニーが勝つのも困難
確かに5分5分だね。3戦目が黒単先攻？後攻2ターン目に2マナ除去撃たれるんじゃ無理ゲーだわ
2戦目は>>106の通りファリカやブレードが大量サイドインされて有利
3戦目は先攻のウィニーに黒単が勝つのは困難で軽量除去満載の黒単にウィニーが勝つのも困難
確かに5分5分だね。3戦目が黒単先攻？後攻2ターン目に2マナ除去撃たれるんじゃ無理ゲーだわ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:03:23.37 ID:BmTwUCxG0
>>96
放逐する僧侶入れろｗ
波使いだされて負けるとか馬鹿すぎるわ
青単はまともな除去がないから僧侶の信頼性の高さがヤバイ
青単は波使い引けなきゃ負けるし、引いても僧侶で消されたら負ける
波使いと除去を合わせて引いても、僧侶を挑戦で守られたら負け
サイクロン超過まで生き延びれば勝ちもあるが、そこまで長引く時点で白側が事故ってる
放逐する僧侶入れろｗ
波使いだされて負けるとか馬鹿すぎるわ
青単はまともな除去がないから僧侶の信頼性の高さがヤバイ
青単は波使い引けなきゃ負けるし、引いても僧侶で消されたら負ける
波使いと除去を合わせて引いても、僧侶を挑戦で守られたら負け
サイクロン超過まで生き延びれば勝ちもあるが、そこまで長引く時点で白側が事故ってる
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:04:29.39 ID:5mOmYfIi0
GP優勝の黒単はそこら辺考慮して神1鞭0で英雄4囲い4ピン除去5入ってるよ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:09:56.77 ID:5mOmYfIi0
エスパーさえいなければナヤコン君の大勝利なんだけどなぁ
エスパーの存在が黒単青単の2強に拍車かけてるよ
黒単青単に強いデッキはエスパーに滅茶苦茶弱い エスパーに強いデッキは黒単青単に弱い(バーンとか)
だから突き詰めると黒単倒そうと思えば青単になるし青単倒そうと思えば黒単になる 両方エスパーにも強いし
エスパーの存在が黒単青単の2強に拍車かけてるよ
黒単青単に強いデッキはエスパーに滅茶苦茶弱い エスパーに強いデッキは黒単青単に弱い(バーンとか)
だから突き詰めると黒単倒そうと思えば青単になるし青単倒そうと思えば黒単になる 両方エスパーにも強いし
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:20:26.77 ID:S8jARmw20
青単はエスパーには強くない
どっちかと言えば若干だけど不利だと思う
どっちかと言えば若干だけど不利だと思う
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:21:43.76 ID:7pC0O4Cs0
＞だから突き詰めると黒単倒そうと思えば青単になるし青単倒そうと思えば黒単になる
>>112の中で青単対黒単はどっちが有利なんだよ
>>112の中で青単対黒単はどっちが有利なんだよ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:26:09.56 ID:dNxUkmH5O
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:28:15.90 ID:5mOmYfIi0
>>114
上の人の運ゲー云々とほぼ同意
自分はエスパー使わないからエスパーから見たらどっちがきついんだろうか？
俺は青単はサイドからエスパーメタれるからエスパーに対しては青単のが有利だと思ってるけどね
黒単はメインから除去腐るしサイドで神強迫入れるくらいかな
まあ英雄囲い強迫でなんとかなってるけど
上の人の運ゲー云々とほぼ同意
自分はエスパー使わないからエスパーから見たらどっちがきついんだろうか？
俺は青単はサイドからエスパーメタれるからエスパーに対しては青単のが有利だと思ってるけどね
黒単はメインから除去腐るしサイドで神強迫入れるくらいかな
まあ英雄囲い強迫でなんとかなってるけど
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:34:38.23 ID:fnJO0Px30
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:39:30.11 ID:5mOmYfIi0
ナヤコンは黒単青単キラーだよ間違いなく
セレチャが優秀すぎるし それ以外はピン火力で除去 後はトークンをばら蒔いてgg
ナヤコンが流行った時確かに黒単は終わったってなったもんね
だけど絶望的にエスパーに勝てないから結局消えてったけど
セレチャが優秀すぎるし それ以外はピン火力で除去 後はトークンをばら蒔いてgg
ナヤコンが流行った時確かに黒単は終わったってなったもんね
だけど絶望的にエスパーに勝てないから結局消えてったけど
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:40:25.50 ID:vtTPgmSTO
青単ってプロツアーダブリンからずっと同じレシピのままなんだよ
いきなり最強デッキが存在するところからテーロス環境がスタートしてるっていうのが面白みに欠ける
いきなり最強デッキが存在するところからテーロス環境がスタートしてるっていうのが面白みに欠ける
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:45:10.03 ID:5mOmYfIi0
それは作った側を褒めるしかないが
結局単色押しだとこう言う事になるよね
タッチすればリスクを背負う事にも成りかねんし
同じ色の中でそうそう違ったデッキも出来ないし 赤以外は
でも赤が単色で色んなデッキある理由はどのデッキでも勝ちきれないからでしょ
結局単色押しだとこう言う事になるよね
タッチすればリスクを背負う事にも成りかねんし
同じ色の中でそうそう違ったデッキも出来ないし 赤以外は
でも赤が単色で色んなデッキある理由はどのデッキでも勝ちきれないからでしょ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:45:27.96 ID:BmTwUCxG0
青単は使えるカードが少なすぎて、デッキの幅がくっそ狭いんだよな
どのレシピも9割は同じだし
そんなのがトップメタってのはやっぱ面白く無いわな
どのレシピも9割は同じだし
そんなのがトップメタってのはやっぱ面白く無いわな
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:46:04.03 ID:axCPcu1M0
世界は青単なのに日本で流行ってるのは黒単（笑）みたいに言われてたのがもう懐かしいな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:47:18.81 ID:1onfhB780
俺黒単使ってて結構エスパー苦手なんだけど俺が弱いだけなんだろか
もちろん全く勝てない訳じゃないけど勝率は5割切ってる気がする…
もちろん全く勝てない訳じゃないけど勝率は5割切ってる気がする…
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:48:15.42 ID:wSkkP3GC0
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:48:31.93 ID:dNxUkmH5O
スリヴァー入れてた初期型を除けば、後は非クリ呪文の選択くらいかね
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:55:17.57 ID:axCPcu1M0
あと前兆語りがいなくなったとかかな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:57:42.27 ID:wSkkP3GC0
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:16:47.34 ID:m2XlWXM10
青白コンが採用する序盤の壁でｱﾄﾞ（のようなモノ）を取れるのがそれしかいない、って消極的な採用理由だけど、
採用しないと、の道化、万神殿、隊長辺りにゲームをきめられちゃうからな
採用しないと、の道化、万神殿、隊長辺りにゲームをきめられちゃうからな
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:18:01.16 ID:7pC0O4Cs0
実際自分は新環境1発目のデッキはエスパーにしたんですが、
エスパー最上位の4位のデッキとそれほどずれていなくてほっとしています。
エスパー最上位の4位のデッキとそれほどずれていなくてほっとしています。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:19:46.47 ID:6Y41NuW60
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:26:22.51 ID:gCjblg5J0
去年…ロットロに衰微、ショクランきたあああ。黒t緑ゾンビースくるでえええええ
今年…囲いよっしゃああああ。軟泥に爆上がり真っ最中の冒涜を内包した純正ゴルガリくるでえええええ
・・・はい
今年…囲いよっしゃああああ。軟泥に爆上がり真っ最中の冒涜を内包した純正ゴルガリくるでえええええ
・・・はい
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:32:46.62 ID:S8jARmw20
ゴルガリは心配しなくても占術ランドが入れば来る
この間のGPでも、ジョシュとチャピンがゴルガリ使ってそこそこ良い成績残してたからな
この間のGPでも、ジョシュとチャピンがゴルガリ使ってそこそこ良い成績残してたからな
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:32:49.87 ID:I+4Tli/g0
BG系は個々のパーツは強いのに、いざ形にするとコレジャナイ感漂う不思議なデッキ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 13:44:35.17 ID:YO+7c9uAQ
ゴルガリは強いカード多いけどコントロール向けとビート向けでどっちつかずだからね
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:08:14.21 ID:BmTwUCxG0
ゴルガリは占術土地来たら本気出すよ
ゴルチャも衰微も環境にあってる除去だからな
ゴルチャも衰微も環境にあってる除去だからな
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:16:09.52 ID:JrzhG+fE0
化膿も強いし、黒単色の英雄の破滅とかもつかえるしな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:24:47.78 ID:zkGL0xvY0
荒野とかロットロとかクリーチャーもいいのいるしね
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:28:44.32 ID:4don6rAji
>>137
さすがに荒野が活躍するのは冒涜さんがいなくなる来年以降でしょ
さすがに荒野が活躍するのは冒涜さんがいなくなる来年以降でしょ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:29:48.96 ID:9hjKcbDt0
もう既にゴルガリで活躍してるだろ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:31:41.63 ID:m2XlWXM10
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:35:12.90 ID:12G5tWdii
稀に見る良環境とおもいきや
前環境のほうが多様性があったんかな
前環境のほうが多様性があったんかな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:38:22.08 ID:in1LFrQPO
そりゃカードプール狭くなってますし
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:39:49.96 ID:CBj1gF5iP
>>121
倒すデッキ考えてみれば？
倒すデッキ考えてみれば？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:39:55.53 ID:PxL30T2R0
チャンスがあるという意味ではまだまだ多様だと思うんだけどな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:40:07.30 ID:59oTKifB0
多様性がありすぎて、どのデッキにもまるく戦える青単と黒単が上位に来てるんじゃないかな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:49:02.54 ID:96v3UOcN0
丸く戦えるというかカードパワーで押し切ってるだけだと思うんだけど
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 14:56:29.81 ID:wMFw/7acP
カードパワーというよりコンボに近い
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:12:28.03 ID:45EiyH3Ii
それならハンデスとカウンター積みまくれば勝てるな！
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:14:19.31 ID:1FiWbt12i
KPだけならRTRブロックの多色カード満載デッキの方が高いと思う
信心カード特有のハマれば強いって状況に持ち込みやすい環境なのが信心デッキに追い風になってる
信心カード特有のハマれば強いって状況に持ち込みやすい環境なのが信心デッキに追い風になってる
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:14:35.20 ID:BPZIzEcNi
緑の置物くれば荒野と魔女跡のナイレアさんデッキが作れるんだが
新緑の安息所以外いいのある？
新緑の安息所以外いいのある？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:28:07.80 ID:5PM50QpO0
ゴルガリは最近墓地を肥やした後墓地に依存にするファッティ出すデッキを見る。
咆哮獣を出されると結構きつい。
あと宿敵とかジャラドとかあまり見ないカードも使ってる。
咆哮獣を出されると結構きつい。
あと宿敵とかジャラドとかあまり見ないカードも使ってる。
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:30:35.58 ID:VmOi6rjK0
マナの花とか？重いけど原始の報奨やゴルガリならヴラスカとか…
緑ダブシンな獰猛さの勝利とか出ないかねぇｗｗ
緑ダブシンな獰猛さの勝利とか出ないかねぇｗｗ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:31:45.79 ID:gCjblg5J0
弓とか
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:47:24.12 ID:BmTwUCxG0
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 15:57:04.02 ID:PxL30T2R0
ループすんなしｗ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:04:39.19 ID:lnn7cYKc0
堂々巡り/Circular Logic
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:09:58.71 ID:zh9vdkZF0
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:13:42.11 ID:BmTwUCxG0
>>157
tap itだと・・・
tap itだと・・・
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:17:02.57 ID:hG1ToZNP0
草の根と変わらないレベルの話でしょ
みんなＧｐ本戦でてたじゃん
みんなＧｐ本戦でてたじゃん
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:17:48.53 ID:w6g0bwu20
>>前スレ988
再利用せずに放置する方が、駄スレが長く漂流しちゃうんじゃね
再利用せずに放置する方が、駄スレが長く漂流しちゃうんじゃね
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:19:24.14 ID:kK0QtXf90
正直ガチコントロールだからフィニッシャーはある程度死ににくければどれでもいいしなー
霊異種に比べて2ターン早く出せる点は評価できるけど
霊異種に比べて2ターン早く出せる点は評価できるけど
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:42:37.06 ID:PxL30T2R0
そろそろ占術ランドがゴミであったと認める時期が来たのではないのかね？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 16:47:31.70 ID:roI9Yfad0
4《欺瞞の神殿/Temple of Deceit》
4《静寂の神殿/Temple of Silence》
！？
4《静寂の神殿/Temple of Silence》
！？
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:02:23.43 ID:vvfAxtLC0
ヤソのtapitとタッサ槍で毎ターンぽんだーやるのは強いと思った
まぁ構築でできるかどうかはわからんけどw
まぁ構築でできるかどうかはわからんけどw
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:25:29.72 ID:7pC0O4Cs0
アンタップインできることがどれだけ重要かわからんのか？
ショックランドだけで3色デッキが組めるとでも思ってんの？
クソみたいな占術土地にはM10ランドの代わりなんてとても無理だよ
はっきり言って占術土地が強く見えるなら競技マジックは諦めた方がいい
俺みたいにきちんとメリットデメリット考えてプレイできないのなら
のほほんとキッチンマジックしてるのがお似合いだよ
嫁デッキでも組んで脳みそ空っぽにして一生遊んでな
ショックランドだけで3色デッキが組めるとでも思ってんの？
クソみたいな占術土地にはM10ランドの代わりなんてとても無理だよ
はっきり言って占術土地が強く見えるなら競技マジックは諦めた方がいい
俺みたいにきちんとメリットデメリット考えてプレイできないのなら
のほほんとキッチンマジックしてるのがお似合いだよ
嫁デッキでも組んで脳みそ空っぽにして一生遊んでな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:30:41.85 ID:cZy1YVop0
これ元ネタ何？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:34:32.26 ID:uZNNTe/ei
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:41:02.59 ID:3CgrRavRI
新しいコピペの出来上がりか。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:41:16.37 ID:CxbzAGFzO
アショクは嫁でもあり婿でもある
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:41:46.79 ID:fWgbqxL8i
691の>>169で
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 14:47:31.36 ID:ccV7QJRM0
３色環境はテーロス後も続行か
色事故防ぎながら無駄牌弾けるのは強いわ
デッキの安定性が今よりずっと高くなる
って言ってもお前らは使われるまでわからんか
キチ○イじみた３色環境いつまで続くんだよ
ざんねんだよほんと
まあ誰がなんと言おうとこの土地は強いよ
あしょくたんぺろぺろ
に対するレスだった
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/06(金) 14:47:31.36 ID:ccV7QJRM0
３色環境はテーロス後も続行か
色事故防ぎながら無駄牌弾けるのは強いわ
デッキの安定性が今よりずっと高くなる
って言ってもお前らは使われるまでわからんか
キチ○イじみた３色環境いつまで続くんだよ
ざんねんだよほんと
まあ誰がなんと言おうとこの土地は強いよ
あしょくたんぺろぺろ
に対するレスだった
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:43:58.40 ID:Zc6IFSxg0
アショクニキ久しぶり
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 17:50:06.54 ID:dNxUkmH5O
アショク流行れよ
ケツマカロニが待ってんだから
ケツマカロニが待ってんだから
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 18:42:17.75 ID:wMFw/7acP
アショク女だと思ったら性別アショクなのか
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 18:56:46.46 ID:Wa97RlKp0
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 19:36:11.11 ID:w6g0bwu20
性別アショクとか秀吉のオマージュなの？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 19:37:06.36 ID:1poVzRZj0
豐臣 秀吉って女装してたの？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 19:43:00.63 ID:4ZxgnQfc0
アメリカ人がジャパンのラノベを読んでるとでも…。
いや、読んでる奴はいるだろうけど。
いや、読んでる奴はいるだろうけど。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 19:44:22.45 ID:aa54kJWY0
性別秀吉は外見がｶﾜｲｲ設定だけど
アショクの場合顔が無いからなぁ。
つか、あのイラストだと脳も無さそうなんですか。
アショクの場合顔が無いからなぁ。
つか、あのイラストだと脳も無さそうなんですか。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 19:49:49.09 ID:w6g0bwu20
>>178
最近のアメリカ人はああいうのでブヒるんだろうな
最近のアメリカ人はああいうのでブヒるんだろうな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:02:30.69 ID:w6g0bwu20
>>176
木下秀吉
木下秀吉
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:05:53.23 ID:GOMiMknZ0
環境にアショクがいない
つまりアショクニキの勝利である
つまりアショクニキの勝利である
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:09:41.50 ID:LVjy6T+ui
織田信長や上杉謙信なら女性説があるらしいが
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:26:14.99 ID:9hjKcbDt0
宣教師が描いた精密な似顔絵さえ残ってるんだぞ信長
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:36:35.32 ID:0DEG/VXVi
アショクは英雄の破滅が無ければそれなりに居場所はあったんじゃないかなと思う
除去満載のグリコンに四枚突っ込んでたんだけど、アド取る前に破滅で落とされて出す意味がほとんど無いんだよね…
除去満載のグリコンに四枚突っ込んでたんだけど、アド取る前に破滅で落とされて出す意味がほとんど無いんだよね…
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:41:49.89 ID:wMFw/7acP
アショクはなんであんなに初動高かったのか分からん
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:47:18.31 ID:BmTwUCxG0
アショクを採用したコントロールが頭一つ抜けてる（）
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:48:00.58 ID:l2fxJM5X0
PWご祝儀価格＋ライブラリー削れる（＝エスパーの勝ち手段としての期待）＋放置できない奥義と高い忠誠度＋3マナPW
この辺の要素が価格になったんじゃなかったっけ
この辺の要素が価格になったんじゃなかったっけ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:56:43.75 ID:Z3P59l970
思考ジェイスだって一時は1ｋ切ってたんだし
1年後ぐらいに青黒入ってるならアショク4積むのが当たり前
とかになってるかもしれない
1年後ぐらいに青黒入ってるならアショク4積むのが当たり前
とかになってるかもしれない
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 20:58:18.82 ID:PxL30T2R0
一年後ではケツマカロニしてもらえませんがな
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:00:24.23 ID:AQj4Ll8j0
アショク最初期から使い続けていたが、>>184が結論だな
まあほどよいカードだと思う。
まあほどよいカードだと思う。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:02:18.55 ID:1Nkf96UB0
アショク弱くはないんだけど相手のデッキに左右されるからな
あと軽いのはいいんだけど衰微で確実につぶされるのが痛い
あと軽いのはいいんだけど衰微で確実につぶされるのが痛い
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:04:54.39 ID:lNKJf20Ui
テンポとられるけど一体一交換じゃん
3マナの仕事じゃないけど
3マナの仕事じゃないけど
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:05:36.45 ID:W7+pfFPJ0
エスパーの勝ち手段というか、対エスパーで記憶ジェイスを守るための避雷針という感じ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:09:05.02 ID:dNxUkmH5O
まあ、3マナPWで4枚前提だと値段がおかしくなるから今くらいの使用率でいいわ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:42:28.90 ID:DexqAZQg0
こんな値段下がってたのか
売りそびれたな
売りそびれたな
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:44:55.35 ID:WrHLdYoLi
アショクなんでクリーチャー以外のカードパクれないのよ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:48:49.09 ID:LMDcEcgx0
海外じゃ10ドル切ってるしヴラスカコースだろう
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:48:56.17 ID:BXE7Lf5b0
夢を見るのは生物だけだろｗ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:00:20.33 ID:aa54kJWY0
まぁ、アショク唱えます+2します
↓
『うはｗｗｗエレボスｷﾀｺﾚ!!次のターンパクッたる』
↓
破滅
ほぼお約束なパターン
↓
『うはｗｗｗエレボスｷﾀｺﾚ!!次のターンパクッたる』
↓
破滅
ほぼお約束なパターン
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:02:19.50 ID:AQj4Ll8j0
まあドムリが強すぎるだけさ
それより俺ついにわかった。ソリューションカードは花崗岩や
それより俺ついにわかった。ソリューションカードは花崗岩や
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:03:30.06 ID:axCPcu1M0
アショクが突き刺さるような相手にはアショク無くても戦えるという現実
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:09:33.79 ID:GprnprfH0
アショクは出してから、相手がスフィアも破滅も持ってなくて、かつ良い感じにめくれたらめっちゃ強い
つまり普通なら弱い。色んな運が重なって大活躍することもありそうだけど・・・
つまり普通なら弱い。色んな運が重なって大活躍することもありそうだけど・・・
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:12:17.82 ID:D1jslk8t0
盗品ってソーサリーみたいなもんだよね
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:18:50.17 ID:Kr59oAFu0
アショクは(黒/青)(黒/青)(1)だったら使ってた
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:22:33.93 ID:bevzHKQl0
さすがにPWで混色はどうよ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:23:11.73 ID:aa54kJWY0
>>205
ガラク『』
ガラク『』
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:50:27.87 ID:dNxUkmH5O
混成PWの枠は気になるな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:15:37.68 ID:7YNTXIwK0
アショクに限らず、英雄の破滅があるせいでPWが弱く感じる
あれがあるせいで、本来PWを触れない黒単やエスパーが強いんだなと思う
「PWを殺すのはレアだから」って理由にならんよな
どれだけレアリティ高くても4枚積まれるんだから
あれがあるせいで、本来PWを触れない黒単やエスパーが強いんだなと思う
「PWを殺すのはレアだから」って理由にならんよな
どれだけレアリティ高くても4枚積まれるんだから
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:24:57.84 ID:qIuIqpXP0
英雄の破滅・戦慄掘りがあり、クリーチャーが並ぶ環境だからPWが戦場に残りにくい
コントロール好きな人間としては呪文滑りか旗手みたいな弾除けが欲しい
コントロール好きな人間としては呪文滑りか旗手みたいな弾除けが欲しい
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:28:05.70 ID:PxL30T2R0
そこらのPWに英雄の破滅撃ってもアド損なんだが
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:31:55.68 ID:l2fxJM5X0
だがインスタントでPW殺せるのはやっぱり大きい、赤入れなくて済むし
3マナ浮かせておいてエンド破滅するのと、メイン直後に2マナ潰して掘るのとではかなり違う感じがある
もうちょい手ごろな価格になって欲しいけど無理だろうな
3マナ浮かせておいてエンド破滅するのと、メイン直後に2マナ潰して掘るのとではかなり違う感じがある
もうちょい手ごろな価格になって欲しいけど無理だろうな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:32:13.72 ID:n5tdS7bB0
3マナのカードが3マナのカードで対処されるのは当然だから諦めろよ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:34:42.05 ID:8f5r/G7E0
>>208
PW殺すのはレアだからってそれKPの話かリミテのバランスの話とちゃうの
PW殺すのはレアだからってそれKPの話かリミテのバランスの話とちゃうの
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:42:35.46 ID:7YNTXIwK0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:44:36.18 ID:GprnprfH0
あるせいでじゃなくてあるおかげで次変なPWが来ても壊れにならない可能性あるけどね
そんな１つのカードに私怨でごちゃごちゃ言われても
そんな１つのカードに私怨でごちゃごちゃ言われても
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:45:59.55 ID:5Bt5AJJt0
PW破壊の1位が黒になっただけの話
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:49:02.81 ID:in1LFrQPO
どうせ次で鬼畜な全体エンチャントが出て黒は衰えるさ
なお青は
なお青は
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:49:13.40 ID:6RUuafDd0
>>214
>7マナで出したファッティを2マナで対処される世の中だぞ
それに比べれば３マナで出したPWが３マナで対処されるほうがマシだろ
どうせ英雄の破滅がなかった時だって白単色で処理されてたんだから特に関係ないわ
PWが壊されやすくてムカついてるんだとしたら忘却の輪が会った時よりも色拘束強いからマシだって言いたい
>7マナで出したファッティを2マナで対処される世の中だぞ
それに比べれば３マナで出したPWが３マナで対処されるほうがマシだろ
どうせ英雄の破滅がなかった時だって白単色で処理されてたんだから特に関係ないわ
PWが壊されやすくてムカついてるんだとしたら忘却の輪が会った時よりも色拘束強いからマシだって言いたい
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:49:19.12 ID:5PM50QpO0
コントロールが使うPWが脆くなっただけな気がする。
ビートやミッドレンジのPWは破滅あってもどうにもならないし。
ビートやミッドレンジのPWは破滅あってもどうにもならないし。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:52:49.40 ID:TeQJ0viE0
PWとか呪禁の次ぐらいにクソゲー生産機だし壊れやすくなって大変結構
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:55:12.71 ID:nfjQGoUI0
アショクが偉いのはマナコストだな
先手アショクげーが成立する内は相手も対処しないと華麗に死ぬからなー
先手アショクげーが成立する内は相手も対処しないと華麗に死ぬからなー
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:03:17.35 ID:7YNTXIwK0
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:04:34.67 ID:YO+7c9uAQ
お前ら戦慄彫りさんをいじめるのはやめてやれよ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:07:29.16 ID:vkXRMrDw0
もともとPW対策筆頭は輪っかだったしなぁ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:10:27.10 ID:rUugkeQH0
真髄の針「お、出番か？」
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:15:48.26 ID:xDhh/w7w0
>>225
お前は一番必要な時期にスタン落ちてたろ。
お前は一番必要な時期にスタン落ちてたろ。
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:24:15.36 ID:ANgdkFms0
黒はプレイヤー火力2番目のはずなんだし別におかしくなくね
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:26:05.46 ID:P/N7FJKn0
>>214
そりゃ7マナを2マナで対処されたら損だろ…
そりゃ7マナを2マナで対処されたら損だろ…
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:30:33.27 ID:r42pKUi60
>>214
かつての時代には対抗呪文というカードがありましてですね。というか恐怖を筆頭にファッティを2マナで処理されるなんてどの時代でも珍しくないし。
かつての時代には対抗呪文というカードがありましてですね。というか恐怖を筆頭にファッティを2マナで処理されるなんてどの時代でも珍しくないし。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:33:00.23 ID:BcFdzeXK0
俺らみたいな緑単がよぉ、PWに触っちゃいかんのか？（茨潰し）
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:39:03.83 ID:lk6dFBrdO
甲鱗様VS恐怖
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:40:19.47 ID:ZzvzvWbn0
うわー、やられたー＾＾
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:41:44.09 ID:jgUTCxAEP
むしろ甲鱗様に打ってくれるならありがたい
ミラディン当時は板金鎧の金屑ワームに憧れてたなあ
ミラディン当時は板金鎧の金屑ワームに憧れてたなあ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:47:00.64 ID:BcFdzeXK0
これだけ人望（?）のあるワームが緑を代表する巨大部族として扱われないのはやはりおかしい
メリケンはワームの代わりに何を信仰しているんだ
メリケンはワームの代わりに何を信仰しているんだ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:47:16.02 ID:6es6Doii0
恐怖といい帰化（解呪）といい対抗呪文といい、除去耐性の類がなければ2マナ、多くても3マナで対処できるのが当然のレベルだな
今は対抗呪文は落ちたけど対象限定したり不確定に甘えれば2マナのカウンター自体はいくらでもあるし
むしろ7マナも使って除去耐性ないの出す方が悪い
今は対抗呪文は落ちたけど対象限定したり不確定に甘えれば2マナのカウンター自体はいくらでもあるし
むしろ7マナも使って除去耐性ないの出す方が悪い
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:50:16.69 ID:9mj9IkRu0
世界棘・古鱗様と神話ワームが出てるから愛されてるよ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:58:04.46 ID:XHlvPMen0
>>234
ハイドラ押しなんじゃね？
ハイドラ押しなんじゃね？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:14:05.06 ID:6kd7+21r0
>>234
ワームにエンジンを付ければどこでもいける
ワームにエンジンを付ければどこでもいける
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:25:12.71 ID:gLQkbfEP0
ダウンフォールはクリーチャー戦でも腐らないのが強いよな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:30:50.71 ID:r8G+LO1R0
ワームのほうが緑のファッティって感じするよな
ワームの咆哮のトラウマが忘れられんだけかもしれんがｗ
ワームの咆哮のトラウマが忘れられんだけかもしれんがｗ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:33:13.97 ID:jgUTCxAEP
ハイドラはファッティというかなあ…サイズが可変だからどうも
基本高パワーなワームのほうがそれっぽいというか
基本高パワーなワームのほうがそれっぽいというか
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:36:33.66 ID:BcFdzeXK0
実のところツリーフォーク推しの俺はこの先どうやって生きてゆけば良いのか
コモンにも多いからダメなのか？ P＜Tなことが多いから許されないのか？
いっそ巨人を基本緑の部族にするのはどうだ？
コモンにも多いからダメなのか？ P＜Tなことが多いから許されないのか？
いっそ巨人を基本緑の部族にするのはどうだ？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:36:57.04 ID:r8G+LO1R0
てかハイドラは基本再生つけてほしいなぁ
そういう生物やろ？
首がたくさんあってブロックしきれないからトランプルも標準装備で
そういう生物やろ？
首がたくさんあってブロックしきれないからトランプルも標準装備で
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:37:29.14 ID:mPIJLgKbi
緑だけ頭悪そうなのが納得行かないよな
デーモンやドラゴンは頭良かったり悪かったりするけど天使、スフィンクスは知能高そう
ワームやハイドラはどうとっても頭悪そう
デーモンやドラゴンは頭良かったり悪かったりするけど天使、スフィンクスは知能高そう
ワームやハイドラはどうとっても頭悪そう
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:41:00.58 ID:7FawPXEY0
甲燐様と互角のエルフが居たような
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:41:33.02 ID:ZzvzvWbn0
ミュータントじゃねーか！
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 02:59:55.55 ID:4qqYZ9RH0
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 03:00:57.72 ID:ATeWZyl80
アショクニキ大勝利と言うことでアショクニキを煽ってた奴ら全員がケツマカロニするというのはどうだろうか？
俺？勿論アショクニキと同じ考えでしたよ(掌返し)
俺？勿論アショクニキと同じ考えでしたよ(掌返し)
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 03:08:10.74 ID:jgUTCxAEP
世界棘は色々やりすぎなんだよ
5GGGで10/10くらいなら…それでも駄目だろうけど
5GGGで10/10くらいなら…それでも駄目だろうけど
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 03:24:25.47 ID:D1I68f5TO
世界棘はライブラリーに戻る能力がエルドラ式ならサイドに積んだわ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 03:52:17.61 ID:eH54Wpo20
ディミチャの青モードはなぜ被覆(envelop)なのか
払拭だったらファリカの代わりに青タッチして黒単サイドに入れたいのに…
払拭だったらファリカの代わりに青タッチして黒単サイドに入れたいのに…
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 04:22:12.63 ID:D1I68f5TO
ディミチャの青モードとか既に思い出せない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 04:25:06.14 ID:r8G+LO1R0
ディミーアというギルドが存在したかどうかすら定かではない
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 04:38:36.05 ID:eBlNrTaSP
夜帳の死霊くんが大活躍してるだろ！
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 06:42:21.80 ID:BrMzbKFS0
預言者、ラザーヴ、刈り取りの活躍までま～だ時間掛かりそうですかね～？
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 09:29:31.32 ID:lyUPIk910
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 09:47:38.76 ID:UA5Zpcgf0
なあに、エスパーでディミーアカラーの両方が使われているからまだ大丈夫さ
現状本当にやばいのはシミックとかその辺
現状本当にやばいのはシミックとかその辺
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 10:22:29.40 ID:TPGaQ2Wy0
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 10:41:38.51 ID:S42iYd1d0
夜帷の死霊割れてミジウムの迫撃砲うち消せて相手の占術無駄に出来るディミチャが弱いはずがないだろいい加減にしろ！
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 10:43:56.20 ID:2BSUVu/q0
ワームはもっと評価されていいと思うんだけどなぁ……
セレズニア使いの俺からすれば大軍のワームは不当な評価を受けてると言わざるを得ない
というわけで白緑小神にはマジで期待してる
セレズニア使いの俺からすれば大軍のワームは不当な評価を受けてると言わざるを得ない
というわけで白緑小神にはマジで期待してる
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:23:31.33 ID:JvA2RayrO
今の環境でラクドスリターンってどうなの？
手札捨てさせても青単は槍 黒単は人脈エレボス 緑単はガラクいるし
赤単白単は消費早いからあんまり効かなそうだけど
それとも３ｔ神おこ４ｔＸ＝２リターン程度の仕事？
手札捨てさせても青単は槍 黒単は人脈エレボス 緑単はガラクいるし
赤単白単は消費早いからあんまり効かなそうだけど
それとも３ｔ神おこ４ｔＸ＝２リターン程度の仕事？
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:32:17.85 ID:RBTnKWbL0
>>261
《ラクドスの復活/Rakdos's Return》はバーンカードだろ？
《ラクドスの復活/Rakdos's Return》はバーンカードだろ？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:46:37.05 ID:joPZYPkr0
赤黒が出るコントロールなら普通に入るよ、メインとサイドで殺戮遊戯２，３枚はいるようなデッキなら特に
最低火力にはなるし、適当に手札も攻めれる
最低火力にはなるし、適当に手札も攻めれる
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:47:34.76 ID:jfLQ4w600
俺のディミーアデッキ強いぜ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:49:29.31 ID:joPZYPkr0
俺のディミーアは先週まではMOの2人構築で勝ちまくってたが最近負けこんでるわー
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:00:44.15 ID:kFZIHGRz0
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:26:11.03 ID:joPZYPkr0
誤解だ！ピュクシスは使っているが写本裁断機なんて使っていない！
アショクは3マナ石臼として頑張ってもらっている
サイドのトラウマが全くメインに入る気配がないままサイドからもぬけていった件について
アショクは3マナ石臼として頑張ってもらっている
サイドのトラウマが全くメインに入る気配がないままサイドからもぬけていった件について
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:34:29.76 ID:Zpi9ZLoz0
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:05:13.30 ID:9pcuVG/bi
>>261
ラクドスリターンは取られたアド取り返しながらPW焼く為のカード
ラクドスリターンは取られたアド取り返しながらPW焼く為のカード
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:08:02.70 ID:FUVfSA230
４回ＡＣＣ準優勝デッキ改変だけどオススメ
マナベース無茶で事故多いけど今のメタだと強いわ
特に青単に強い。黒単やエスパーコンにも戦える
オロスコンが絶望的
４ フロストバーン
４ 潮縛り
２ 群れネズミ
４ 夜帳
２ タッサ
４ 波使い
２ 思考囲い
２ 漸増爆弾
４ 破滅の刃＋価格
１ 英雄の破滅
３ 思考ジェイス
３ 家畜化
４ ショックランド
４ ギルド門
４ 神殿
７ 島
３ 沼
３ 変わり谷
サイド
２ 闇の裏切り
３ 強迫
３ ファリカの療法
１ 記憶ジェイス
１ 霊異種
１ 針
３ 反論
１ 破滅の刃
マナベース無茶で事故多いけど今のメタだと強いわ
特に青単に強い。黒単やエスパーコンにも戦える
オロスコンが絶望的
４ フロストバーン
４ 潮縛り
２ 群れネズミ
４ 夜帳
２ タッサ
４ 波使い
２ 思考囲い
２ 漸増爆弾
４ 破滅の刃＋価格
１ 英雄の破滅
３ 思考ジェイス
３ 家畜化
４ ショックランド
４ ギルド門
４ 神殿
７ 島
３ 沼
３ 変わり谷
サイド
２ 闇の裏切り
３ 強迫
３ ファリカの療法
１ 記憶ジェイス
１ 霊異種
１ 針
３ 反論
１ 破滅の刃
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:20:31.82 ID:nhkAgcYr0
青単タッチ黒で良くね？
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:23:11.29 ID:qaw3p+ibi
汚いリストだなあ…って思っちゃう
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:28:29.45 ID:Zq8LBrep0
強いデッキを素体に足りないパーツを無理矢理縫い合わせたようなデッキだな
まぁマナ基盤さえどうにかなれば強いよね
まぁマナ基盤さえどうにかなれば強いよね
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:32:04.13 ID:JvA2RayrO
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:32:10.71 ID:s4AobFDZ0
次のエキスパンションで青黒ランドが来て青単信心と黒単信心の
いいとこ取りをした青黒信心一強の時代へ突入
いいとこ取りをした青黒信心一強の時代へ突入
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:33:27.70 ID:+7WpApa/0
これで青単に強い、は怪しい感じするな
都合良く引ければそりゃ強いんだろうけど
まだチャネルのこの記事にある、青黒信心の方がデッキ纏まってて強いと思う
http://www.channelfireball.com/articles/silvestri-says-standard-station/
都合良く引ければそりゃ強いんだろうけど
まだチャネルのこの記事にある、青黒信心の方がデッキ纏まってて強いと思う
http://www.channelfireball.com/articles/silvestri-says-standard-station/
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:40:02.37 ID:uPrC22KqO
これにはあれ・あれにはこれって噛み合うように引かないといけないデッキは理論上有利なだけ
デッキの構造自体が特定の相手に強いコンセプトを持ってて初めて有利を名乗れる
デッキの構造自体が特定の相手に強いコンセプトを持ってて初めて有利を名乗れる
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:44:57.41 ID:r7n/a+kz0
>>275
青黒ランドなら既にあるだろ…
青黒ランドなら既にあるだろ…
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:50:31.51 ID:0mEI/TD40
昨日欺瞞の神殿4枚買った俺に対する当て付けか
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 14:34:37.61 ID:i/dDyzcJ0
信心メタで除去増えること想定すると置物あれば機能する黒単ベースの黒青信心のほうが強そうなんだけどな
まぁ入るのタッサとか遠隔不在とか槍とかそんなもんだけど
一応急速混成入れれば更なる増加が予測されるケツ男爵も対処できるし
まぁ入るのタッサとか遠隔不在とか槍とかそんなもんだけど
一応急速混成入れれば更なる増加が予測されるケツ男爵も対処できるし
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 14:39:26.04 ID:aZzLHXCB0
予言とか好機とかスフィンクスの啓示が好きー。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 15:13:08.14 ID:0tLYLc2v0
二構の結果でドヤられてもなあってのが正直な感想
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 15:16:01.77 ID:fiNTB2cGO
なんか夜帳万歳だな
使いようが多彩すぎる
使いようが多彩すぎる
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 15:34:22.86 ID:ux8cMz600
基本青単なら、3ジェイスより2槍1ジェイスとかのほうがいいんじゃね、と思うんだけど、
世間的には、やっぱりジェイス＞タッサ槍なんか？
世間的には、やっぱりジェイス＞タッサ槍なんか？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 15:40:35.11 ID:kcfKL9ES0
そんなことないけど
雲ヒレとフクロウ4積してないと槍は優先度かなり下がるだろう
雲ヒレとフクロウ4積してないと槍は優先度かなり下がるだろう
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 17:58:21.36 ID:g2QnqYT20
今日は感謝祭だから公式更新無しなのか。
誰かスレ立てできる人がいたらオリカすれ立てて欲しい
↓タイトル
【MTG】オリジナルカード品評会 第88回
↓本文
MTGのオリジナルカード、オリジナル能力、オリジナルエキスパンションを製作・批評するスレです。
※あくまでゲーム性を重視すること。
以下のカードは荒れやすいので控える方向で。
１：強すぎるもの（あるいは弱すぎるもの。特に強すぎるものは荒れる原因）
２：複雑なもの（あるいはあまりに普通すぎるもの）
３：アングルード・アンヒンジド的なもの（マジックのルールから逸しているもの）
４：キャラネタ、版権もの（作るときにバランスを無視し安易に強すぎにしない）
前スレ
【MTG】オリジナルカード品評会 第87回
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381326934/
誰かスレ立てできる人がいたらオリカすれ立てて欲しい
↓タイトル
【MTG】オリジナルカード品評会 第88回
↓本文
MTGのオリジナルカード、オリジナル能力、オリジナルエキスパンションを製作・批評するスレです。
※あくまでゲーム性を重視すること。
以下のカードは荒れやすいので控える方向で。
１：強すぎるもの（あるいは弱すぎるもの。特に強すぎるものは荒れる原因）
２：複雑なもの（あるいはあまりに普通すぎるもの）
３：アングルード・アンヒンジド的なもの（マジックのルールから逸しているもの）
４：キャラネタ、版権もの（作るときにバランスを無視し安易に強すぎにしない）
前スレ
【MTG】オリジナルカード品評会 第87回
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381326934/
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 18:20:07.51 ID:qaw3p+ibi
>>275みたいにカードプール把握してない人って自分でデッキ構築したことないのかな？
スペルならまだしもマナ基盤に何があるかは覚えてないと何もできない気がするんだけど
スペルならまだしもマナ基盤に何があるかは覚えてないと何もできない気がするんだけど
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 18:40:06.94 ID:CehzftxBi
自分で構築ってより大会も出たことないんじゃ？
あるいはテンバイヤー
あるいはテンバイヤー
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 18:54:28.26 ID:NrzgRky40
夜帷はスペック的には中の上くらいなのに他の全てが超恵まれてる
現環境で最良の中堅クリーチャーになるとはな
現環境で最良の中堅クリーチャーになるとはな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:28:57.74 ID:7vH2fBQe0
反攻者みたいに素のスペックが高い訳じゃないから、神々の軍勢次第では一気に暴落もあり得る
夜帳並べるお仕事してる連中が阿鼻叫喚の地獄に陥る姿が早く見たい(ゲス)
夜帳並べるお仕事してる連中が阿鼻叫喚の地獄に陥る姿が早く見たい(ゲス)
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:29:40.72 ID:jCJApryBi
>>275なんだこの馬鹿やべぇな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:36:22.00 ID:r8G+LO1R0
多色の信心参照するカードが出てきて逆にインフレマックスもありえるけどなｗ
4青黒 インスタント
あなたがコントロールする青の信心の数だけカードを引く
対戦相手一人を対象とする、あなたがコントロールする黒の信心の数だけ対象のプレイヤーはカードを捨てる
こんなものが来たら・・・
4青黒 インスタント
あなたがコントロールする青の信心の数だけカードを引く
対戦相手一人を対象とする、あなたがコントロールする黒の信心の数だけ対象のプレイヤーはカードを捨てる
こんなものが来たら・・・
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:38:41.41 ID:t4Re5O7E0
相手の信心参照して何かする呪文とか面白そう
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:45:55.77 ID:oD27ZQEz0
単色有利の環境が崩れるからそこまで過激なのは出ないんじゃないか？
出るにしても微妙効果だと思うぞ
それより二色小神とヘラクレスモチーフの伝説が楽しみだわ
出るにしても微妙効果だと思うぞ
それより二色小神とヘラクレスモチーフの伝説が楽しみだわ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 20:01:53.47 ID:i446vQVoQ
ミノタウルスデッキ組めたらいいな
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 20:35:46.81 ID:zohnLlqa0
今でもロード2種反攻者モーギス変わり谷で組めなくはなさそうだが。軽量ミノタウルスでるか？
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 20:52:56.76 ID:zDHwZQalO
単色3ﾏﾅ3/3飛行
夜帷50円
夜帷50円
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 20:54:47.59 ID:0l2N63+H0
4マナ3／4飛行瞬速
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 20:56:20.72 ID:SRp0rRs20
6 マ ナ 4 / 2 瞬 速
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 20:57:27.23 ID:7vH2fBQe0
１マナ２／１のミノタウルスとか来たら組めるかも知らんけど、
公式が「ミノタウルスはカジュアル向けに部族デッキが組めるように調整した」って明言してるから来ないだろうな
公式が「ミノタウルスはカジュアル向けに部族デッキが組めるように調整した」って明言してるから来ないだろうな
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:03:33.84 ID:+HcvF5RM0
>>300
６マナも払うのにｐ／ｔが４／２しかないなんて、他にどんな凄い能力が付いてるんだろうか？（わくわく）
６マナも払うのにｐ／ｔが４／２しかないなんて、他にどんな凄い能力が付いてるんだろうか？（わくわく）
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:03:44.92 ID:HViQ0Jrw0
ゴブリンの結集みたいなミノトークンを量産するスペルがくればワンチャン
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:08:12.65 ID:lk6dFBrdO
深みんも沼チンよりは強かろう
ヴィーアシーノの骸骨とは…微妙
ヴィーアシーノの骸骨とは…微妙
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:10:56.68 ID:D1I68f5TO
深みんは混成で出しやすいからコスパ悪いんだよ
単色ダブルだと3マナと軽く、オマケまで来る
単色ダブルだと3マナと軽く、オマケまで来る
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:13:00.39 ID:DeK40EWV0
4マナくらいで2/1くらいのミノ2～3匹くらい連れてくるウィザードがいればいいんじゃないですかね
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:15:44.67 ID:kcfKL9ES0
沼チンは鏡編みとの即死コンボがあるから（真剣）
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:29:53.34 ID:CehzftxBi
次の占術土地利用して基本土地ほぼなしのトリコが青単と黒単を駆逐すると思ってる
t赤して燃え立つ大地入れるとデッキパワー落ちるし
t赤して燃え立つ大地入れるとデッキパワー落ちるし
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:31:37.83 ID:r8G+LO1R0
シミックの信心を参照する神カードが出てきて
深みんがトップアンコになる可能性が
深みんがトップアンコになる可能性が
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:35:44.18 ID:T+wCukvD0
ない
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:42:06.17 ID:vNfdk/WMP
多色神はどんな感じになるんだろうな
単色神より強いんだろうか
単色神より強いんだろうか
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:45:41.86 ID:r8G+LO1R0
小神だからマナコストは3が基本だな
青がらみは2にすると
くさっても神だから破壊不能
P/Tは低め、3/3ぐらいが基準か
信心も大神よりは必要数が下がるのが当然だろう
多色だから起動型能力は二つつけないとな
青がらみは2にすると
くさっても神だから破壊不能
P/Tは低め、3/3ぐらいが基準か
信心も大神よりは必要数が下がるのが当然だろう
多色だから起動型能力は二つつけないとな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:46:03.75 ID:Zq8LBrep0
小神って言うくらいだから、信心達成しやすくて能力が抑えられてる感じかな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 21:50:42.45 ID:JvA2RayrO
一つ前のブロックにそんなアンコサイクルがあったな…
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:02:35.27 ID:O8bGMnIZ0
空殴り
谷と相打ち
夜帷は止めるだけ
突然出てきた蛙トークンにブロックされて死ぬ
なんでこいつ2/2として生まれてきたん？
普通に役立たずなんだが
谷と相打ち
夜帷は止めるだけ
突然出てきた蛙トークンにブロックされて死ぬ
なんでこいつ2/2として生まれてきたん？
普通に役立たずなんだが
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:03:33.84 ID:SRp0rRs20
ラッシャー君は呪禁オーラのぺたぺた先で頑張ってるから…（震え
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:07:55.76 ID:TCvXFOwA0
刷られる時期がもっと早かったらデルバー殺しの異名をほしいままにしていたのにって思う
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:16:21.03 ID:9yVIQ9vf0
ちょっとまえにここで単色環境はカードプールが狭いから強いデッキの変化が薄くてつまらんって意見がでてたから
強さよりもサポート的に二色デッキを増やす仕事を神様はするんじゃないかなあと期待してる
強さよりもサポート的に二色デッキを増やす仕事を神様はするんじゃないかなあと期待してる
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:26:13.46 ID:Qankrq6O0
>>308
トリコはエスパーに弱いからなぁ・・・・・・
トリコはエスパーに弱いからなぁ・・・・・・
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:27:27.18 ID:EQIdKS970
ギルド走者の焼き増しみたいな気がしなくもないな
エンチャントとしての扱い次第か
エンチャントとしての扱い次第か
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:34:55.00 ID:i446vQVoQ
白緑神はトークンへのダメージを軽減するんだな
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 22:57:39.75 ID:D1I68f5TO
大半の大神とタイマンで勝てる小神になってしまう
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:02:20.09 ID:TCvXFOwA0
白信心達成時:死亡時にトークン
緑信心達成時:自ターンに相手呪文キャストでトークン
緑信心達成時:自ターンに相手呪文キャストでトークン
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:12:27.71 ID:YkcSl6SA0
今でもトリコはちょいちょいいて生物並べるデッキを絶望させてるけどね
赤単ややラクドス使ってトリコ踏むと無理ゲー感がすさまじい
赤単ややラクドス使ってトリコ踏むと無理ゲー感がすさまじい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:13:27.66 ID:D1I68f5TO
トリコはクリーチャーデッキ殺すマンだから
あっちはコントロール踏むと死亡
あっちはコントロール踏むと死亡
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:15:24.06 ID:LoxshTjBi
赤信心の黒信心相手のサイド後って速攻気味よりpw増し？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:26:35.91 ID:zctqzTPj0
FUT見てて気付いちゃったんだけど
次は手札の信心カウント来るわ
次は手札の信心カウント来るわ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:28:55.33 ID:Li935dL90
それなんて彩色？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:32:16.15 ID:sc1SLoaQ0
燐光の饗宴ですねわかりません
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:42:39.77 ID:HViQ0Jrw0
青黒の子神は戦闘ダメージを与えるたびに相手のライブラリーを削るんだろ？
・・・ん？
・・・ん？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:47:19.33 ID:JvA2RayrO
青黒はデッキから墓地に行く度ダメージだろ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:49:46.79 ID:xDhh/w7w0
それならそれでミルコと合わせれば相当ライフ削れそうだな。
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:54:57.48 ID:2BSUVu/q0
白緑小神によっては大軍のワームに焦点が当たる可能性も……？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:57:55.39 ID:9mj9IkRu0
雛サイクルみたいなのかな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:59:47.15 ID:bXvpdUyxO
くっそ強いこと書いてあるのに色が悪い大軍のワーム
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:01:54.89 ID:DkeF5AxwO
黒緑だったら環境を変えていたかもしれない
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:02:21.37 ID:2BSUVu/q0
色拘束は女人像と斧折りの守護者で加速して出せば気にならないから、それなりにいけるぞ
二色信心が出るとすれば、色拘束の強さも逆に強みになる
二色信心が出るとすれば、色拘束の強さも逆に強みになる
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:05:31.22 ID:xDhh/w7w0
書いてある事の強さと環境で活躍できるかは関係ないって
抹消者と君主ソリンが言ってた。
抹消者と君主ソリンが言ってた。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:10:36.60 ID:xj2f1NWW0
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:18:32.48 ID:ZMydqrIXi
最近のら強そうなのに活躍出来ないのはゴルガリ団の皆様
ロットロ、ヴラスカ、ヴァロルズ、花崗岩辺りは見事に強いけど環境に合ってない…
ロットロ、ヴラスカ、ヴァロルズ、花崗岩辺りは見事に強いけど環境に合ってない…
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:24:29.67 ID:HCh36tOh0
>>338-339
抹消者と君主ソリンは環境悪くてそこまで活躍できなかったと思うし
貴種とオリヴィアはその状態から環境変わって駆けあがった典型だと思うが
夜帳は書いてあることはそれほどじゃないけど環境に愛されてる生物だと思うな
書いてあることの強さは夜鷲の足元にも及ばない
抹消者と君主ソリンは環境悪くてそこまで活躍できなかったと思うし
貴種とオリヴィアはその状態から環境変わって駆けあがった典型だと思うが
夜帳は書いてあることはそれほどじゃないけど環境に愛されてる生物だと思うな
書いてあることの強さは夜鷲の足元にも及ばない
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:24:29.59 ID:CTujRhZyO
ヴァルロズでタッサ活用するとたのしーよ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:48:16.24 ID:7nKgqX8q0
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 01:08:56.48 ID:MvGYBv030
夜帷の強みは極論色拘束だけだからな
ぶっちゃけ純粋な生物としてのスペックは風のドレイクと大差ないレベル
ぶっちゃけ純粋な生物としてのスペックは風のドレイクと大差ないレベル
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 01:53:11.05 ID:oqehqQHG0
ブロック構築がどうたら
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:11:46.33 ID:xPkGcJ960
魔女跡追いリストラして大貂皮鹿再雇用しよう(提案)
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:16:10.56 ID:Vk70mILE0
トリコで嵐の伊吹のドラゴンが辛い
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:25:58.68 ID:yHKkdxHX0
>>346
魔女跡追いに打ち消されないとプロテクション追加の形でオナシャス
魔女跡追いに打ち消されないとプロテクション追加の形でオナシャス
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:32:01.56 ID:heIB6kej0
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:37:47.01 ID:v26vgjdqi
さあ誘導稲妻を入れよう(錯乱)
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:52:08.77 ID:VjYqz6VN0
>>350
ちょっと対処の遅れた黒単のネズミに間に合うかもと思ってグルールに採用検討中
ちょっと対処の遅れた黒単のネズミに間に合うかもと思ってグルールに採用検討中
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:56:34.97 ID:dObaRcTQ0
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:06:47.66 ID:j0nLcmH20
そこで急かしからの評決よ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:10:10.09 ID:l5XdjS2E0
グリコンの急かしは強い
尚グリコン自体
尚グリコン自体
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:13:06.15 ID:o70oefcw0
エスパーとトリコってそんなに相性差つくのか？
対抗変転採用できるトリコのほうが、フィニッシャー通すのは楽そうに思えるが
ハンデス8枚にされたらキツイとか？
対抗変転採用できるトリコのほうが、フィニッシャー通すのは楽そうに思えるが
ハンデス8枚にされたらキツイとか？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:26:31.76 ID:CBfNqAaT0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:36:11.80 ID:stxvIyit0
前環境だったらエスパー組むくらいだったらトリコでええやんって位トリコが強かったけど環境の変化と囲い破滅のおかけで完全に逆転したな
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:51:07.75 ID:HCh36tOh0
瞬唱で火力使いまわすのが強かったし修復あるしでキルターン早められたし
ルーターする土地もあってスラーグをアド損せずに倒せるとかで変化点火が今より強かった
サイドから雷口ヘルとかで殴れるしコントロールの天敵のラクドスミッドレンジも火柱で対処できる
それでも青系コントロール対決ならネファリア取れるエスパー有利だったと思うけど
ルーターする土地もあってスラーグをアド損せずに倒せるとかで変化点火が今より強かった
サイドから雷口ヘルとかで殴れるしコントロールの天敵のラクドスミッドレンジも火柱で対処できる
それでも青系コントロール対決ならネファリア取れるエスパー有利だったと思うけど
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 05:05:11.05 ID:MtR7jwGM0
土地も無いしな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 05:27:46.16 ID:68t6kKHy0
>>348
呪禁有るのにプロテクションの追加は贅沢でしょ。
呪禁有るのにプロテクションの追加は贅沢でしょ。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 05:29:29.51 ID:j0nLcmH20
じゃあ再生で
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 05:35:09.69 ID:68t6kKHy0
呪禁再生とかどうやったら死ぬんですかね
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 05:36:03.68 ID:o70oefcw0
布告すりゃええねん
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 06:08:14.83 ID:soLqtVgq0
呪禁あっても突破力がないせいで結局青黒相手に役に立たないことが多いからプロテクションが欲しくなるのは分かる
ていうか「青か黒の生物にブロックされない」くらい露骨な能力でいい
ていうか「青か黒の生物にブロックされない」くらい露骨な能力でいい
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 06:08:18.72 ID:CqwcFBkz0
>>288
そりゃ忙しくて何ヶ月もプレイせずにスレとスポイラーだけ見て楽しんでる人もいるだろう
そりゃ忙しくて何ヶ月もプレイせずにスレとスポイラーだけ見て楽しんでる人もいるだろう
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 06:39:46.38 ID:gm7dOA1G0
3マナ2/2と3マナ2/3とには天と地ほどの開きがある
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:29:29.13 ID:o70oefcw0
3マナ3/2と2/3の間にも天と地ほどの差があるけどな
精神灼きと魔女後追いと鬼斬は青信心黒信心に全く効果が無いからなぁ
霧裂きのハイドラもいまいち青信心に効かないし
黒信心の天敵は血男爵ぐらいなんだろうけど、これも布告で対処できるしなぁ
白黒のデッキは青信心に勝てる気がしないし・・・
精神灼きと魔女後追いと鬼斬は青信心黒信心に全く効果が無いからなぁ
霧裂きのハイドラもいまいち青信心に効かないし
黒信心の天敵は血男爵ぐらいなんだろうけど、これも布告で対処できるしなぁ
白黒のデッキは青信心に勝てる気がしないし・・・
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:38:05.41 ID:soLqtVgq0
大体同意だけど、ハイドラは普通に青単信心にぶっ刺さるよ
変わり谷がブロックしてきて鬱陶しいことはあるけど、それを除けば相手は全く触れないんだから
変わり谷がブロックしてきて鬱陶しいことはあるけど、それを除けば相手は全く触れないんだから
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:40:20.82 ID:soLqtVgq0
変わり谷だけじゃなく、急速混成で作ったカエルトークンでも触れるな
書き込んでから思い出した
書き込んでから思い出した
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:41:32.37 ID:o70oefcw0
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:42:18.57 ID:RQZgabXQ0
白黒で青信心に対抗するなら、黒濃くしてこっちも夜帳入れるぐらいじゃないとキツイね。
飛行を一々除去で潰してたら勝負にならない。
以前タッサ対策に無慈悲な追い立ていれてたけど遅すぎた。
ｔ緑でセレチャ、ｔ青で宝球とかやった方が丸くて強いんだよな…
飛行を一々除去で潰してたら勝負にならない。
以前タッサ対策に無慈悲な追い立ていれてたけど遅すぎた。
ｔ緑でセレチャ、ｔ青で宝球とかやった方が丸くて強いんだよな…
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:42:41.82 ID:JW/Gpfdz0
精神灼きと魔女後追いに比べて
チラシと潮縛りがエグ過ぎるんだよなぁ・・・色対策
切裂きの黒verみたいな黒信心殺すマンが欲しいです
チラシと潮縛りがエグ過ぎるんだよなぁ・・・色対策
切裂きの黒verみたいな黒信心殺すマンが欲しいです
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:48:24.82 ID:12gwzinm0
おにぎり「・・・」
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:53:05.49 ID:o70oefcw0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 07:53:23.33 ID:soLqtVgq0
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:11:24.05 ID:RQZgabXQ0
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:19:13.63 ID:FBl29ZEq0
潮は今だからこそ輝いているいい例じゃね
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:24:31.82 ID:soLqtVgq0
自分で新しくデッキを組もうとせず手っ取り早く既存のデッキの二番煎じで済ませて満足するなら
そりゃ黒信心青信心でいいやってなるわな、そのデッキを組む過程に何の面白味があるのか知らんが
コピーデッキばっかり組んでるヤツに多そうな思考パターンだな
そりゃ黒信心青信心でいいやってなるわな、そのデッキを組む過程に何の面白味があるのか知らんが
コピーデッキばっかり組んでるヤツに多そうな思考パターンだな
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:29:06.65 ID:KczlM4yA0
じゃあ次の静岡で青黒信心以外で結果出してこいやｗ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:32:02.62 ID:om3b9Sfr0
この間から黒単青単以外は糞だー言ってる変なプロがいるみたいだけど何かあったのか
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:38:07.69 ID:P4Acf46dO
>>373
プロテクションのないお前は座ってろ
プロテクションのないお前は座ってろ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:39:51.23 ID:soLqtVgq0
白黒で青単を倒そう！←黒信心でよくね？←それじゃ詰まらない
って話の流れなのに、じゃあＧＰで結果出せだの(誰も言ってないのに)黒単青単以外は糞だの、過剰反応じゃないの
って話の流れなのに、じゃあＧＰで結果出せだの(誰も言ってないのに)黒単青単以外は糞だの、過剰反応じゃないの
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:44:36.25 ID:KczlM4yA0
別に青黒信心以外クソというつもりはないが
朝っぱらからどこに居るともしれないピーコ叩きしてる馬鹿がいたから一煽り入れただけよ
朝っぱらからどこに居るともしれないピーコ叩きしてる馬鹿がいたから一煽り入れただけよ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:45:30.31 ID:o70oefcw0
もしかしなくても、今3マナのフライング生物で一番優秀なのは夜帷なのか？
ドレイク翼の混成体とリーブの空騎士が3/1だけどこいつらはブロッカーになれないしな
一応甲虫体の魔道士が実質4/4で夜帷を受け止めつつ殺せるが・・・
ドレイク翼の混成体とリーブの空騎士が3/1だけどこいつらはブロッカーになれないしな
一応甲虫体の魔道士が実質4/4で夜帷を受け止めつつ殺せるが・・・
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 08:50:48.07 ID:soLqtVgq0
何の脈絡もなく「ＧＰで結果出せ」とか言い出す方が馬鹿っぽいって気が付かないのかなぁ
まぁ顔真っ赤で反応するあたり、何処にいるとも知れないコピーデッキ厨の一人なんだろうね
まぁ顔真っ赤で反応するあたり、何処にいるとも知れないコピーデッキ厨の一人なんだろうね
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:04:02.80 ID:aj7G03hl0
2chで煽るのは自由だし好きにしたらいいけど、煽りの内容が的外れなのは頂けない
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:05:03.23 ID:x51meF+1O
とにかく始めたばかりのやつにはコピーおすすめしてるわ
使いたいデッキタイプ聞いておいて、結果残したそのタイプのデッキ探してとりあえずこれを組んでみなさいなって感じで
お勉強は実際にデッキ組んでからじゃないとやりづらいしな
使いたいデッキタイプ聞いておいて、結果残したそのタイプのデッキ探してとりあえずこれを組んでみなさいなって感じで
お勉強は実際にデッキ組んでからじゃないとやりづらいしな
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:12:23.37 ID:RQZgabXQ0
>>384
ベクトルは違うけどチャンフェニも強い。それでも夜帳とぶつかると負けるのが…
夜帳の攻撃を夜帳で防げるから夜帳安定っていうゲシュタルト崩壊が起きそうな状態。
他の方向で行くなら、天使の壁や浮遊障壁でガッチリ固めるとか。
ベクトルは違うけどチャンフェニも強い。それでも夜帳とぶつかると負けるのが…
夜帳の攻撃を夜帳で防げるから夜帳安定っていうゲシュタルト崩壊が起きそうな状態。
他の方向で行くなら、天使の壁や浮遊障壁でガッチリ固めるとか。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:21:20.93 ID:+WK8d7rz0
夜鷲落ちたしなー
3マナ域のコスパ最強って意味じゃいまだ反抗者だろうけど、飛行は無いしな
ま、今はカードプール狭い時期だから次のセットでまた変わりそうな気もするけど
3マナ域のコスパ最強って意味じゃいまだ反抗者だろうけど、飛行は無いしな
ま、今はカードプール狭い時期だから次のセットでまた変わりそうな気もするけど
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:30:18.91 ID:I730GXQF0
完全なコピーデッキだとサイドの意図と入れ替えの把握に困らない？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:35:17.74 ID:k65ljdDo0
入れたいカードはわかっても抜くカードを間違えるというのはあるだろう
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:35:28.31 ID:T8Rl6dai0
無限ループって怖くね？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:35:37.18 ID:+WK8d7rz0
なんでスタンスレと同じ流れになるんだよw
マジレスすると始めたばかりの奴がサイドまでコピーしても複雑度が高すぎて理解できん
あるデッキのオーソドックスなタイプをコピーして、サイドは地域メタ含めて好きなもん入れときゃいいさ
まずデッキ内のカードが何で入ってるのかも分からないうちにメタなんて分かるはずもない
マジレスすると始めたばかりの奴がサイドまでコピーしても複雑度が高すぎて理解できん
あるデッキのオーソドックスなタイプをコピーして、サイドは地域メタ含めて好きなもん入れときゃいいさ
まずデッキ内のカードが何で入ってるのかも分からないうちにメタなんて分かるはずもない
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:55:04.06 ID:xiNVQH7O0
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:07:51.44 ID:RQZgabXQ0
>>394
相手のデッキも分からないのに抜くものが分かる訳ねーだろｗ
相手のデッキも分からないのに抜くものが分かる訳ねーだろｗ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:10:48.16 ID:soLqtVgq0
>>394
何抜いたらいいか分からないならサイドからそのカード抜いて別のカードをサイドに入れたらいいよ
サイドは本来抜きたいカードと入れたいカードがそれぞれ対応するように組まれてるはずで、抜きたいカードがないならそもそもサイドカードを入れる枠が無い(少ない)んだよ
コピー元のデッキ製作者と同じ思考じゃない限りどうしたって理解できない部分は生じるから、そこは自分なりにアレンジするしかない
何抜いたらいいか分からないならサイドからそのカード抜いて別のカードをサイドに入れたらいいよ
サイドは本来抜きたいカードと入れたいカードがそれぞれ対応するように組まれてるはずで、抜きたいカードがないならそもそもサイドカードを入れる枠が無い(少ない)んだよ
コピー元のデッキ製作者と同じ思考じゃない限りどうしたって理解できない部分は生じるから、そこは自分なりにアレンジするしかない
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:13:17.48 ID:GJ8bm8da0
コピーデッキでのカードの採用理由も分からないレベルの初心者がオリジナルデッキ組んでもまともなデッキにならなさそう
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:17:56.56 ID:+WK8d7rz0
でもコピーもオリジナルも両方使った方が覚えは早い
なんでコピーデッキは強くて自分のオリジナルは弱いのかって対比が無いと、
いつまでたっても「勝ちたいからコピーデッキ使う」だけから抜け出せない
なんでコピーデッキは強くて自分のオリジナルは弱いのかって対比が無いと、
いつまでたっても「勝ちたいからコピーデッキ使う」だけから抜け出せない
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:20:54.26 ID:dQDCV5QF0
守破離って言葉があるけど、デッキ構築に関してはまさにその通りな気がする
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:33:56.17 ID:WdJfnEEQi
オリジナルデッキ使いのヤソだって、色んなコピーデッキ使った上でのオリジナル作成だからな
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:37:29.47 ID:pntpiMZa0
気に入ったカード一枚を使うためだけに組まれたようなデッキが好きです(小並感)
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:42:53.93 ID:lOBswUXc0
デッキの肝とか動きの核みたいなのが理解できないと似たように作っても動かないとか良くあるしね
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:49:59.66 ID:no/+eA+d0
コピーかどうかなんて重要じゃないだろ
要は勝てたら何でもいい
コピー()とかオリジナルおナニーデッキで負けてた奴の言い訳だろ
要は勝てたら何でもいい
コピー()とかオリジナルおナニーデッキで負けてた奴の言い訳だろ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:53:18.51 ID:xiNVQH7O0
>>395
例えば黒単信心相手なら？
例えば黒単信心相手なら？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 11:06:26.41 ID:t8m00IZ00
オリジナルデッキって完成度が高くなると
何かの亜種デッキになるよなｗ
何かの亜種デッキになるよなｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 11:19:48.16 ID:muPLQgyWi
コピーするかしないかは自由だし、あくまで構築か勝利のどちらに楽しさの比重が傾いてるかによるよね。
コピー好きを批判する意味もないし、それに対して鬼の首を取ったかのように「なら大会で結果だせや」も違うよね。
コピー好きを批判する意味もないし、それに対して鬼の首を取ったかのように「なら大会で結果だせや」も違うよね。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 11:35:32.82 ID:+WaXcwRd0
調整してくと既存のデッキレシピに収束するって話だったのがいきなりコピーデッキ叩きなんか始めるからわけの分からんことになる
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 11:58:43.17 ID:xf+Vtmzg0
まあ面白いギミック見つけてそれ中心にデッキ組んでも｢〇〇でよくね？｣ってなるのはよくある
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:00:53.75 ID:4uKAOZ+Vi
青単、黒単って赤信心の場合どんなサイド心がけるべきかな。全体除去ないし、サテュロスとかで速攻気味にプレッシャーかけるべき？
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:09:04.68 ID:zkO53Tlk0
俺はまずコピーから入って
回して気になる所があったら替えてく感じかな
将棋でもなんでも定石ってある訳じゃん？新手が出るのはある程度定石どおりに進めてそこからの一手で新手になる訳だからね
突き詰めれば突き詰めるほど似たり寄ったりのデッキになるよ
自分の環境をしっかり考えないと強いデッキをこコピーしたからって結果は伴わないよ
青単は例外だけどね ありゃ完成されてるからどんな環境でも相手でも今なら結果残せるよ
回して気になる所があったら替えてく感じかな
将棋でもなんでも定石ってある訳じゃん？新手が出るのはある程度定石どおりに進めてそこからの一手で新手になる訳だからね
突き詰めれば突き詰めるほど似たり寄ったりのデッキになるよ
自分の環境をしっかり考えないと強いデッキをこコピーしたからって結果は伴わないよ
青単は例外だけどね ありゃ完成されてるからどんな環境でも相手でも今なら結果残せるよ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:11:13.56 ID:ttmZepwd0
>>399
まーた守破離クンか
デッキコピーしかできないだけあって論拠も理解せず形だけのコピーなんだな
この場合なら守るべき「型」は、マナベースはこういう風に決めろとかの「基本」のことであって
意味も分からんのにレシピだけ丸写ししてどうすんだよ
まーた守破離クンか
デッキコピーしかできないだけあって論拠も理解せず形だけのコピーなんだな
この場合なら守るべき「型」は、マナベースはこういう風に決めろとかの「基本」のことであって
意味も分からんのにレシピだけ丸写ししてどうすんだよ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:13:53.38 ID:xxUWPUBai
青信心が結果残す前にクソデッキ組むつもりで青信心組んでたけど、GP優勝者のデッキ見た時は目から鱗だったなあ
まず青であのクリーチャーでビートする発想が無かった
まず青であのクリーチャーでビートする発想が無かった
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:20:04.13 ID:dQDCV5QF0
>>411
またって誰かとお間違えでないですか？
またって誰かとお間違えでないですか？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:25:57.50 ID:dK9RjQTdi
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:25:58.76 ID:zkO53Tlk0
たいそうに言うけど
どんなデッキでも2回３回まわせばだいたいどんなデッキか解るだろ
コピーした奴はそのデッキを理解してないみたいなこと言うけどさ
プロでさえ構築は面倒だからチームメイトに構築してもらってそのデッキシェアするとかあるのに
どんなデッキでも2回３回まわせばだいたいどんなデッキか解るだろ
コピーした奴はそのデッキを理解してないみたいなこと言うけどさ
プロでさえ構築は面倒だからチームメイトに構築してもらってそのデッキシェアするとかあるのに
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:27:33.70 ID:/kVBqJ8c0
コピーデッキじゃなくてコピーデッキをドヤ顔解説してくる奴が嫌いなんだろお前ら
私もです
私もです
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:29:42.90 ID:zkO53Tlk0
この溝は埋まらんて
俺から言わせると試合後の感想戦でオナデッキを解説された方がキツイ
勝ててる様になってから言ってねって思う
俺から言わせると試合後の感想戦でオナデッキを解説された方がキツイ
勝ててる様になってから言ってねって思う
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:29:58.80 ID:dK9RjQTdi
>>414
頭蓋割りはサイド合わせて4積みでもいいぐらい
頭蓋割りはサイド合わせて4積みでもいいぐらい
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:30:57.78 ID:BwUC6I0V0
おまえらさっきまで男のチンポくわえ込んだかもしれない女の声でよく興奮できるわ
マゾか何かか？
言い換えると男のチンポがお前らの耳に突き刺さってるようなモンだよ？？？？
マゾか何かか？
言い換えると男のチンポがお前らの耳に突き刺さってるようなモンだよ？？？？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:31:48.46 ID:zkO53Tlk0
どこの誤爆だよwwwwwww
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:32:49.83 ID:+WaXcwRd0
どういうことなの…
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:35:26.22 ID:eNPxYw7N0
サイドボード見てどんな相手に入れるのかわかることはわかるが、メインボードから何抜けば良いかがいまいちわからない
足し算できても引き算が……
足し算できても引き算が……
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:35:34.90 ID:gqMIw8v7i
ワームが耳に突き刺さる(トランプル)
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:35:55.78 ID:YZDvy/gD0
えっ最新スレと黒スレって普段からこういう話してるところじゃないんですか＞＜
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:38:49.52 ID:zkO53Tlk0
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:05:37.58 ID:JW/Gpfdz0
定期的に復活の声オタが誤爆してくるな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:10:27.04 ID:zkO53Tlk0
完全なスレ違いだけど
質問 ってか相談
TCGはギャザしかやったことなくて歴はそこそこ長いんだけど最近他のTCGもやろうかなって思い始めて
何がいいと思う？公式戦が定期的にあって20代半ばがガチでやってても恥ずかしく無いようなのがいいんだけどさ
三國志かコロッサスオーダー？ってのかで迷ってる
質問 ってか相談
TCGはギャザしかやったことなくて歴はそこそこ長いんだけど最近他のTCGもやろうかなって思い始めて
何がいいと思う？公式戦が定期的にあって20代半ばがガチでやってても恥ずかしく無いようなのがいいんだけどさ
三國志かコロッサスオーダー？ってのかで迷ってる
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:12:42.61 ID:HDbG5Rt20
>>427
スレ違い
スレ違い
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:12:49.93 ID:vjkkmaYLi
わかってんならすんなよ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:14:12.48 ID:ywNJFW3z0
20半ばになってそんなレスしちゃう時点で恥の塊みたいなもんだから好きにやればいいと思うよ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:15:42.74 ID:nf8ZxWbL0
こぴーでっき
おりじなるでっき
そんなのプレイヤーのかって
でもほんとうにつよいプレイヤーは
こぴーおりじなるとわずいろんなでっきをつくっていっぱいまわしてる
多分
おりじなるでっき
そんなのプレイヤーのかって
でもほんとうにつよいプレイヤーは
こぴーおりじなるとわずいろんなでっきをつくっていっぱいまわしてる
多分
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:16:26.06 ID:WdJfnEEQi
MTG以外で良い大人がガチでできるTCGって思い付かないな
軽く遊んで楽しいなら色々あるだろうけど
軽く遊んで楽しいなら色々あるだろうけど
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:19:19.36 ID:om3b9Sfr0
日本産のものじゃなければいくつもあるよ
でも萌えイラストが良いんなら無い
でも萌えイラストが良いんなら無い
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:19:33.97 ID:+WaXcwRd0
そのなかだと三國志でない オッサンがゲーセンで触っててもわりと違和感はない
ガチでやれるだけの深みがあるのかは知らね
ガチでやれるだけの深みがあるのかは知らね
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:21:27.37 ID:rDQLD4ea0
アフィ燃料さんちーっす
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:25:31.00 ID:uPol8XlIO
>>434
流し読みしたら「ガチでやれる深みん」に見えた。マジで
流し読みしたら「ガチでやれる深みん」に見えた。マジで
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:28:06.56 ID:zuxZcEqk0
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:36:19.33 ID:kBvsmHrg0
見も蓋もないけど、勝てなきゃコピーもオリジナルも意味ないよな
デッキの第一目標は「勝つこと」だろう
俺的には僅差次点で「面白い動きができるか」が入ってくるが
デッキの第一目標は「勝つこと」だろう
俺的には僅差次点で「面白い動きができるか」が入ってくるが
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:43:22.59 ID:m7+npBuqi
面白デッキが毎回勝てるならコンリーは既にレジェンドクラスの成績を残してるはずだろんな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:49:53.94 ID:VI5k83h30
チャネルの面々が色々なデッキを組んでる中で構わず無限への突入でトリップしてるコンリーはジョニーの鏡
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:50:54.06 ID:6cw5XYjQQ
好きなカード使えてれば幸せ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:56:38.78 ID:FIEC3KHV0
本当に勝てるオリジナルデッキを作れるのとか選ばれたデッキビルダーだけで
プレイヤーの大多数にはそんな能力はないから
勝つことを第一の目的にするなら
既に強さが証明されたデッキを少し弄ったりして持ち込むしかない
プレイヤーの大多数にはそんな能力はないから
勝つことを第一の目的にするなら
既に強さが証明されたデッキを少し弄ったりして持ち込むしかない
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:57:24.81 ID:ywNJFW3z0
勝っても面白くなきゃ意味無い
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:00:12.34 ID:VI5k83h30
勝つのが楽しいんだ byフレイザード将軍
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:00:20.19 ID:kBvsmHrg0
>>443
面白いデッキでも0ｰ7したら全然面白くない
面白いデッキでも0ｰ7したら全然面白くない
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:03:09.01 ID:KN4vkeFxO
FNMとかで終わった後にサイド公開して「それ相手には何入れたらいいんですかねぇ」とか言ってる奴はコピーやめるべきだわ
何で3マッチしてもサイドの使い方わからないんだよ……
何で3マッチしてもサイドの使い方わからないんだよ……
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:05:28.22 ID:3cVHIfuHP
>>446
お前のデッキが見たこともない変なデッキだったからじゃね？
お前のデッキが見たこともない変なデッキだったからじゃね？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:07:12.25 ID:82w5RKye0
>>446
「あなたはどう思う？」っていう聞き方なら全然良いけどね。明らかに正解が決まってるならともかく
内容は一旦置いといて、>>417みたいな感想戦をひねくれて斜に構えて捉えるやつはクソだわ。どんだけ傲慢なんだよ
「あなたはどう思う？」っていう聞き方なら全然良いけどね。明らかに正解が決まってるならともかく
内容は一旦置いといて、>>417みたいな感想戦をひねくれて斜に構えて捉えるやつはクソだわ。どんだけ傲慢なんだよ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:08:40.14 ID:FIEC3KHV0
何も考えずにとりあえず有力デッキに効果がありそうなカードをサイドに突っ込んで
実戦になると何と入れ替えていいのか分からなくて困るってのはありがちな気もするが
実戦になると何と入れ替えていいのか分からなくて困るってのはありがちな気もするが
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:12:51.76 ID:VI5k83h30
「うるせえ俺のをぶち込んでやるよ」って言われるのを期待しているホモの可能性が微レ存
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:13:35.40 ID:+WK8d7rz0
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:13:45.60 ID:+WaXcwRd0
サイド関係不慣れな人はメインにどんなデッキ相手にも65点ぐらいで活躍できる丸いカードのスロット作っといて
そこにサイドカード入れるって構成にしとけばいいんじゃない 調整時間まったく取れない時とかはそうしてる
そこにサイドカード入れるって構成にしとけばいいんじゃない 調整時間まったく取れない時とかはそうしてる
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:14:26.57 ID:KN4vkeFxO
わからないなら、とりあえずゲーム中全く役に立たなかったの抜けば良いだけだと思うんだがな
刺さるカードが入ってるかは別問題だが
刺さるカードが入ってるかは別問題だが
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:17:12.84 ID:gqMIw8v7i
ドラゴンの卵生贄に死の国の救出して災い魔釣ってくるデッキと当たった時は何サイドするか流石に迷ったな。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 14:19:29.56 ID:FIEC3KHV0
メインに相手のデッキにまったく役に立たないカードがある場合は簡単だけど
そこそこ効果があるカードを抜いてよく効くカードに入れ替えたりするのに迷う事が多いんじゃない？
そこそこ効果があるカードを抜いてよく効くカードに入れ替えたりするのに迷う事が多いんじゃない？
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:00:32.14 ID:3cVHIfuHP
何を抜いていいのかわからない人は
サイド増やして終わり
66枚とかのデッキにすればいいだけ
サイド増やして終わり
66枚とかのデッキにすればいいだけ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:01:59.48 ID:30Hgk3UXO
デッキ57枚とサイド18枚で考えてサイドから3枚選ぶ
今なら青単、黒単、エスパー、グルール、赤単、あと何か
3×6のサイドを作成して入れ替える
初心者はこれでいいんじゃね
今なら青単、黒単、エスパー、グルール、赤単、あと何か
3×6のサイドを作成して入れ替える
初心者はこれでいいんじゃね
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:03:28.62 ID:kBvsmHrg0
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:09:04.14 ID:U5TmCAjw0
ガチでやってる人も居れば本当に趣味だけでやってる人、身内でしかやってない人も居る
モチベーションは人それぞれだから自分の気持ちだけで語ってもしょうがない
モチベーションは人それぞれだから自分の気持ちだけで語ってもしょうがない
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:19:37.71 ID:+WK8d7rz0
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:40:32.30 ID:yRSjRLTa0
サイドの話だと、メインとサイドに合わせて3～4枚積んでるカードがたまに迷うかな。英雄の破滅もう一枚入れるかどうかとかも相手のＰWがサイドアウトの可能性とかもあるしな。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:47:56.89 ID:gqMIw8v7i
メインノンクリーチャーのフルバーン組んで、サイドにニヴメイガス積むのが楽しい。除去全抜きした対戦相手に1Tニヴメイガスを見せつけるのが快感。
まあこれはネタだけど、相手のサイドボーディングも予想しないとサイド難しいよね。
まあこれはネタだけど、相手のサイドボーディングも予想しないとサイド難しいよね。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:49:34.68 ID:EDzynhAD0
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:53:17.51 ID:r+ECiJTv0
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:53:53.93 ID:kBvsmHrg0
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:58:05.79 ID:EDzynhAD0
勝負事なので勝ち負けに拘るのも正しいし、
ゲームなので楽しむ事を重視するのもまた正しい、と思う。
ゲームなので楽しむ事を重視するのもまた正しい、と思う。
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:01:39.03 ID:lxubczrf0
どっちが良いか悩んだら入れ替える
これでいいと思う
失敗しても自分の経験値になるし、記憶にも残りやすい
戦術的にも相手に予測されないだけで意味がある
これでいいと思う
失敗しても自分の経験値になるし、記憶にも残りやすい
戦術的にも相手に予測されないだけで意味がある
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:07:57.78 ID:+WK8d7rz0
まー正直ここんところ、引きが弱すぎて勝てる気がしなくなってる
そこら辺もあって楽しむのを優先してる気がするなー
誰が言ったか知らないが、「引きが若い」って的を射てるわなー
そこら辺もあって楽しむのを優先してる気がするなー
誰が言ったか知らないが、「引きが若い」って的を射てるわなー
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:10:45.81 ID:pntpiMZa0
覇者JKに赤白剣持たせて殴れたらその時点で勝った気分的になれる
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:15:51.16 ID:oKr8b6g90
>>465
デッキを妄想する時間が一番たのしい
いざデッキを組もうとするとカードを束から探したりスリーブから出し入れするのが面倒くなる
そんな俺はPC上にはデッキレシピがたくさんあるがデッキは2個のみ
デッキを妄想する時間が一番たのしい
いざデッキを組もうとするとカードを束から探したりスリーブから出し入れするのが面倒くなる
そんな俺はPC上にはデッキレシピがたくさんあるがデッキは2個のみ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:28:55.90 ID:qfXxRl0V0
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:31:08.74 ID:MvGYBv030
格安構築でどこまで安くできるか挑戦するのが最近の楽しみ
大抵の場合何かの劣化版になるけど、たまにいいのが出来て、それでガチデッキと競り合えたときの快感がたまんねえ
大抵の場合何かの劣化版になるけど、たまにいいのが出来て、それでガチデッキと競り合えたときの快感がたまんねえ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:43:47.07 ID:no/+eA+d0
コピーデッキの話になると思うんだけど
エスパーコンとかアゾコン使ってる奴はほぼ100%コピーだよな
アゾチャ啓示評決ジェイス霊異種辺りは100%使われてて
後は適当にカウンターとかペスとか増やしてくだけだもんな
コントロール使う奴は構築段階から思考が欠落してるわけか
プレーもそうだけど
エスパーコンとかアゾコン使ってる奴はほぼ100%コピーだよな
アゾチャ啓示評決ジェイス霊異種辺りは100%使われてて
後は適当にカウンターとかペスとか増やしてくだけだもんな
コントロール使う奴は構築段階から思考が欠落してるわけか
プレーもそうだけど
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:48:04.74 ID:lxubczrf0
もっとアショクを活躍させてくれって素直に言えよ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 16:55:23.00 ID:EDzynhAD0
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:02:46.40 ID:o70oefcw0
お前らこれぐらいは知った上で話してるんだろうな？
ttp://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/49
ttp://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/49
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:05:20.52 ID:3cVHIfuHP
>>473
どこがコントロールに限った話なの？
どこがコントロールに限った話なの？
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:06:41.36 ID:NH+cPSzi0
まんまコピーで勝ててるならそれでいいし勝てなくなってきたら調整して自分のオリジナル要素詰め込めばいいじゃん
エスパーにギデオンピン刺しでお手軽オリジナルだぜ
エスパーにギデオンピン刺しでお手軽オリジナルだぜ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:07:28.96 ID:azrt4QPO0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:09:22.77 ID:DQWbTrVc0
この前のGP受けて黒単が席巻する前提で黒単メタれる黒t白考えてるんだけど
抜いていいカードが見当たらないわ
夜帷とか抜いていい気してきてるんだけど
悪魔4商人4鼠4囲い4人脈4英雄4除去4位まで確定させると男爵とかペスとかオブゼとか白タッチするいいカードが入ってこないんだよな
んなら事故考えて黒単のがいいのかなとか
鞭は0で神もコントロールと黒単対策でサイドに入ってるだけだし
抜いていいカードが見当たらないわ
夜帷とか抜いていい気してきてるんだけど
悪魔4商人4鼠4囲い4人脈4英雄4除去4位まで確定させると男爵とかペスとかオブゼとか白タッチするいいカードが入ってこないんだよな
んなら事故考えて黒単のがいいのかなとか
鞭は0で神もコントロールと黒単対策でサイドに入ってるだけだし
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:12:31.90 ID:DQWbTrVc0
黒単だけでも充分なのは解ってるけど
黒単ミラー(自分も黒単ですorz)が運ゲーム過ぎて安定しないし
環境に黒単多いからタッチ白考えてるんだけど
荒れ気味のここで聞くのもなんだけどアドバイスほしいです
黒単ミラー(自分も黒単ですorz)が運ゲーム過ぎて安定しないし
環境に黒単多いからタッチ白考えてるんだけど
荒れ気味のここで聞くのもなんだけどアドバイスほしいです
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:12:35.87 ID:NH+cPSzi0
無慈悲な追いたてぶちこもう
あとギデオン
あとギデオン
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:25:08.47 ID:o70oefcw0
夜帷抜くとミラーにも青単にも弱くなる気がするんだが・・・
黒信心は高マナ域はすでにパンパンだし
強化するなら低マナのカードだろうけど、タッチ白で入れたいものがない気がするわ
やるならタッチ緑で衰微ゴルチャなんだろうけど、土地がないから無理ｗ
黒信心は高マナ域はすでにパンパンだし
強化するなら低マナのカードだろうけど、タッチ白で入れたいものがない気がするわ
やるならタッチ緑で衰微ゴルチャなんだろうけど、土地がないから無理ｗ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:28:34.69 ID:J417rNJh0
サイドの闇の裏切りを4にして、エレボスをメインサイド合わせて3ぐらいにすれば有利にはなる
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:36:32.33 ID:DVBBLRC+0
黒単with血男爵じゃだめなの？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:43:30.13 ID:Y2UqO1My0
ゴルチャへのヘイト値がマックス
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:50:09.56 ID:3cVHIfuHP
>>485
そう思うよな、黒単見てるなら大分有利になるのに
そう思うよな、黒単見てるなら大分有利になるのに
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:51:33.43 ID:puwOJZJJ0
つってもエレボス出るとただの4/4アンブロッカブルだからな
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:56:37.19 ID:o70oefcw0
血男爵入れるとしてもサイド後だろ？
サイドだけ見据えてタッチ白するならまぁいいけど
それだって相手にはエレボスや肉貪り、囲いって解答がある
なに抜いて入れるかも不明瞭だしな
他に採用すべきカードがないなら、メインの安定性下げてまでやることじゃないと思うけどねぇ
サイドだけ見据えてタッチ白するならまぁいいけど
それだって相手にはエレボスや肉貪り、囲いって解答がある
なに抜いて入れるかも不明瞭だしな
他に採用すべきカードがないなら、メインの安定性下げてまでやることじゃないと思うけどねぇ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:05:31.88 ID:7nKgqX8q0
タッチ青で心理的打撃や中略入れるという手も
占術土地やショクランもすっと入れられるし
占術土地やショクランもすっと入れられるし
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:28:34.71 ID:DVBBLRC+0
5マナ域なら灰色商人より、血男爵のほうが強い。
灰色商人がいらないなら、黒信心に拘る必要がない。
灰色商人がいらないなら、黒信心に拘る必要がない。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:31:06.63 ID:xYg1va030
黒信心タッチ青で心理的打撃を入れてるが対黒単に有利だとはあまり思えない
個人的に黒単信心ミラーはタッチ緑が、というかタッチ緑の衰微がうざい
個人的に黒単信心ミラーはタッチ緑が、というかタッチ緑の衰微がうざい
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:35:00.59 ID:7nKgqX8q0
>>492
的確に嫌なカードを捌けると思ってたけどそうでもないのか
的確に嫌なカードを捌けると思ってたけどそうでもないのか
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:37:51.29 ID:o70oefcw0
さすがに血男爵が灰色商人より強いのは相手が白か黒の時だけだと思うが
青信心相手に血男爵だしても・・・
>>493
結局囲いがあるから、4枚程度のカードをピンポイントで投入しても、抜かれて終わるパターンが多いんだよなぁ
青信心相手に血男爵だしても・・・
>>493
結局囲いがあるから、4枚程度のカードをピンポイントで投入しても、抜かれて終わるパターンが多いんだよなぁ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:38:26.98 ID:J417rNJh0
カウンターはそんなに万能じゃない
構える為にはマナ立てておかないといけない訳で、そうすると自分から動けない
ハンデスもあるし、地下世界先置きされたらもうカウンターなんていうプランは泡沫に消える
それよりも、>>492が言うようにパーマネントを捌ける衰微の方が強い
構える為にはマナ立てておかないといけない訳で、そうすると自分から動けない
ハンデスもあるし、地下世界先置きされたらもうカウンターなんていうプランは泡沫に消える
それよりも、>>492が言うようにパーマネントを捌ける衰微の方が強い
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:41:11.38 ID:RQZgabXQ0
ｔ緑で衰微と花崗岩の凝視入れれば同形には強そう。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:43:11.59 ID:BwUC6I0V0
中学生が一度は通る道だ＞カウンター万能で青最強
似たような道にハンデス万能で黒最強があるな。
似たような道にハンデス万能で黒最強があるな。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:46:49.61 ID:NRyN8poO0
有無を言わさず速攻で相手プレイヤーを焼く！ 赤最強！
除去されてもカウンターされても焼かれても最後にデカブツが押しつぶして勝ち！ 緑最強！
白でなんかこじつけらんねぇの
除去されてもカウンターされても焼かれても最後にデカブツが押しつぶして勝ち！ 緑最強！
白でなんかこじつけらんねぇの
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:50:49.77 ID:EDzynhAD0
相手がクリーチャーを並べても神の力で一掃する！白最強！
なお、今は青の力が必要なもよう。
なお、今は青の力が必要なもよう。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:51:11.77 ID:6cw5XYjQQ
土地以外の全てのパーマネントに触れるしクリーチャーも強い！白最強！
びみょんだな
びみょんだな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:53:33.50 ID:dK9RjQTdi
殺戮遊戯かサイクロンでいいんじゃね
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:56:47.20 ID:t8m00IZ00
カウンターとハンデスはレガシーでも大活躍してるから
最強ではあるな
最強ではあるな
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:02:05.38 ID:WsgMaa5Y0
白単信心組もうとしても福音者が微妙だからな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:02:06.22 ID:K6LPnble0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:02:44.40 ID:o70oefcw0
それ言ったらクリーチャーだって土地だって火力だって活躍してるから最強という結論にｗ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:03:47.33 ID:4jVpO+S70
宿敵って何で青なんだろ
プロテクといえば白じゃないのか
プロテクといえば白じゃないのか
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:09:15.64 ID:t8m00IZ00
青はスペルを弱くしたら
緑よりクリーチャーが強くなっちゃって
より最強に近づいてきてる
緑よりクリーチャーが強くなっちゃって
より最強に近づいてきてる
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:14:17.71 ID:o70oefcw0
青の生物には飛行と呪禁って強キーワードがついてくるからなぁ
マナレシオはどんどん緑が強くなっているけど
マナレシオはどんどん緑が強くなっているけど
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:16:13.00 ID:4J6x9uJFO
よっぽど露骨な青いじめカードでもないと
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:16:53.00 ID:0Zgpvj6c0
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:20:18.37 ID:WsgMaa5Y0
波使いがプロ（赤）持ってるから狂信者がプロ（青）持ってても許されたよね
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:21:06.17 ID:k65ljdDo0
鬼斬も似非プロテクションじゃなくて本物のプロテクションで良かったよね
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:23:24.51 ID:0Zgpvj6c0
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:37:31.33 ID:o70oefcw0
威名の英雄にプロテク黒があったら、黒信心は息してなかっただろうなｗ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:38:45.90 ID:muPLQgyWi
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:02:56.34 ID:OTzJVcYK0
鬼斬の聖騎士はプロ赤黒もっててもよかったと思う
白のカラーパイ的にプロテクションはありやろ
白のカラーパイ的にプロテクションはありやろ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:05:12.65 ID:j3ezKg+Qi
たまになんで刷ったみたいなこというやついるけど、ネメシスはともかくデルバーや神ジェイスが圧倒的だって確信してたやつがどんだけいたよって話だよ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:09:44.38 ID:4J6x9uJFO
デルバーは「下の環境なら1マナパワー3飛行じゃん！マジキチ！」と思ってた
スタンでもマジキチだった
スタンでもマジキチだった
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:31:59.21 ID:OTzJVcYK0
バーンにブレストと一緒に青タッチでいけるってのは思ってたけどこんなにアーキタイプ出てくるとは思わなかった
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:40:42.61 ID:DVBBLRC+0
デルバーといい未練といい、「そこそこ使われる程度の強さだろう」と調整して印刷したら、ご覧の有様だよ！
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:43:17.96 ID:MtR7jwGM0
未練は過去の例を見てもパワーカードなんだよなぁ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:47:14.49 ID:COkDcS840
神ジェイスなんてジャンドが引退するまで「1人去っていた青を2流にする程度、そこまでヤバくない」扱いだったしな
まぁ、1人去った色をたった1枚でそこまで引き戻している時点で完全におかしかったわけだが
まぁ、1人去った色をたった1枚でそこまで引き戻している時点で完全におかしかったわけだが
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:47:29.28 ID:zyhukBs+0
デルバー最大の問題はコモンで刷った事だわ
Pauperには思案に定業に渦まく知識まであんだよ
アンコにしとけや
Pauperには思案に定業に渦まく知識まであんだよ
アンコにしとけや
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:47:43.03 ID:6cw5XYjQQ
殴打頭蓋だけは何をどうやっても理解できない
次点で修復
次点で修復
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:47:50.11 ID:OTzJVcYK0
幽体の行列←良カード
深夜の出没←良カード
未練ある魂←ちょっとまって
深夜の出没←良カード
未練ある魂←ちょっとまって
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:51:35.74 ID:NRyN8poO0
オデッセイブロックに鳥トークン出す白のカードがなんかあったよな
FBにマナ使わない方が壊れてるのか、盤面を気にせずFB出来る方が壊れてるのか
FBにマナ使わない方が壊れてるのか、盤面を気にせずFB出来る方が壊れてるのか
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:52:37.50 ID:xsEh90230
ジェイスはここまでとは思わなかった。
デルバーとネメシスは一目で強そうと思った。
まごころキマイラは見誤った
デルバーとネメシスは一目で強そうと思った。
まごころキマイラは見誤った
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 20:57:34.26 ID:4J6x9uJFO
>>526
金切るときの声か
金切るときの声か
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:01:00.46 ID:OTzJVcYK0
あの時期の白っていまいち印象薄い
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:01:32.05 ID:cUiM76Z00
>>517
ジェイスは見たまんまいかれとるやろ
ジェイスは見たまんまいかれとるやろ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:03:53.90 ID:Xw5fAREl0
ジェイスの+2のキチガイさを初見で見抜けた人ってあんまいないんでないかなあ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:09:53.30 ID:azrt4QPO0
ジャンドと荒廃稲妻で開発の目が曇ってた感はある ある意味仕方ないがある意味自業自得
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:12:30.30 ID:FIEC3KHV0
書いてあることは強いけど4マナは重いし3マナのベレレンの方が強いと思う
って感じの意見は結構あったような気がするな
って感じの意見は結構あったような気がするな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:18:20.39 ID:dmAhXae90
3マナのジェイスもいるし最悪4マナソーサリーブレストになるねって意見はあったな
あからさまに弱いとは言われてなかったけど、まぁルールも先置き有利だったし・・・・
あからさまに弱いとは言われてなかったけど、まぁルールも先置き有利だったし・・・・
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:19:19.03 ID:COkDcS840
４マナのカードはエターナルでは産廃、という風潮が色濃く残ってた時代だった影響もあるんじゃないかと思ってる
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:25:47.24 ID:EDzynhAD0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:28:29.73 ID:aY1jyLv10
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:31:56.50 ID:+k/CAa5T0
直接PWを破壊する呪文も増えてきたし、再録しましょう！
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:32:58.01 ID:kMb5tHsC0
殴打頭蓋はアレだけならちょっと重いクリーチャーっぽいものでしかない。
踏み倒せたのがまずかった。
踏み倒せたのがまずかった。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:37:16.04 ID:YZh02QcvO
神ジェイスは流石に目付けてた人多いはず
俺もジャンド隆盛期にウン十枚買い貯めておいたら乗ってたバイクが新しくなったし
俺もジャンド隆盛期にウン十枚買い貯めておいたら乗ってたバイクが新しくなったし
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 21:55:09.02 ID:82w5RKye0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:03:25.36 ID:4J6x9uJFO
>>541
プロ赤絆魂とか赤が死んでまうよなー
プロ赤絆魂とか赤が死んでまうよなー
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:04:35.98 ID:68t6kKHy0
>>525
巣の活性化←（逆の意味で）ちょっとまて
巣の活性化←（逆の意味で）ちょっとまて
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:14:32.98 ID:fO3qrh6K0
もしジェイス石鍛冶が禁止になっていなかったらM12で露骨すぎるメタカードが来てたはずだわな
（R）（R）
速攻、プロテクション（白）（青）
対戦相手一人がドローフェイズ以外にカードをドローするたび、～はその対戦相手に１点のダメージを与える
～を生贄に捧げる：アーティファクト１つを対象とし、それを追放する。～はそのコントローラーに３点のダメージを与える
2/2
こんな感じの
（R）（R）
速攻、プロテクション（白）（青）
対戦相手一人がドローフェイズ以外にカードをドローするたび、～はその対戦相手に１点のダメージを与える
～を生贄に捧げる：アーティファクト１つを対象とし、それを追放する。～はそのコントローラーに３点のダメージを与える
2/2
こんな感じの
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:17:20.29 ID:4J6x9uJFO
で、ジェイス君はスタン落ちして反動で青白が死ぬんですね
そしてその反動でハイパージェイスが生まれ《繰り返す悪夢/Recurring Nightmare》
そしてその反動でハイパージェイスが生まれ《繰り返す悪夢/Recurring Nightmare》
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:19:14.72 ID:CTTWWpRB0
今日のFNM3ターンキルデッキで挑んで2-1だた
3ターンキルは一度も決まらなかったけど満足
3ターンキルは一度も決まらなかったけど満足
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:23:01.80 ID:KxDuk5h80
神ジェイスって戦慄堀、英雄の破滅があっても壊れだったかな
、、、壊れだったろうね
鬼斬は赤と黒に対する呪禁ぐらいが丁度いい
、、、壊れだったろうね
鬼斬は赤と黒に対する呪禁ぐらいが丁度いい
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:26:31.81 ID:YZh02QcvO
ヴェクパラのシンプルなテキストの方好きだった
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:27:01.16 ID:J417rNJh0
今、神ジェイスがあったら禁止にはならないと思う
それでも、青が隆盛しまくるとは思うけど
それでも、青が隆盛しまくるとは思うけど
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:28:54.06 ID:COkDcS840
青信心とエスパーが２強の世界になって３２ジェイスになる未来しか見えない
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:31:45.12 ID:azrt4QPO0
フライヤー潮縛りタッサ神ジェイス
強い（白目
強い（白目
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:56:25.96 ID:t3Ro9LYH0
メイズエンド2人いて驚いた
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:02:37.25 ID:zyhukBs+0
そもそも神が居る限り対戦相手が英雄の破滅をドローすることは無いからな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:03:16.29 ID:5GWXLSso0
FNMでサイクロプスシュート組んで2-1したったｗｗｗｗｗ
いやシュートしないけど2段攻撃で殺しきる構築だけど
いやシュートしないけど2段攻撃で殺しきる構築だけど
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:04:33.06 ID:1ie10XB50
不要牌をブレストで戻してタッサでボトムへ送るプレイング
（タッサが）多い日でも安心
（タッサが）多い日でも安心
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:12:52.29 ID:VjYqz6VN0
先週青白系に二敗して1-2だったからバーニングアース買った
今週青白と当たらなかった上に0-3した
青単の雲ヒレ二匹が使い魔夜帷フロストタッサで5/6なっててミジウムオーバーロードでも流れなかったのは恐ろしかった
今週青白と当たらなかった上に0-3した
青単の雲ヒレ二匹が使い魔夜帷フロストタッサで5/6なっててミジウムオーバーロードでも流れなかったのは恐ろしかった
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:19:21.45 ID:D2aEcFnC0
おら青単黒単以外のお前ら気張らんかい環境を停滞させるな無理なんて言葉はないんだ気合いでなんとかしてこい
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:25:44.93 ID:62zgkRVIO
神ジェイスが登場したのはジャンドがブイブイ言わせてた頃だからな
ブレストや+2しても返しの血編み髪→荒廃稲妻で強引に突破されてた
今思うと神ジェイスを強引に突破できるって頭おかしいけど
ブレストや+2しても返しの血編み髪→荒廃稲妻で強引に突破されてた
今思うと神ジェイスを強引に突破できるって頭おかしいけど
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:33:34.81 ID:tTS62f+i0
ウィニー型の青単が鮮烈すぎて忘れられた感があるけど
ジェイスや冒涜辺りの４マナ圏を充実させて英雄の破滅や思考囲いでサポートする
中速に寄った青黒方面のアプローチも面白そうだと思った
ジェイスや冒涜辺りの４マナ圏を充実させて英雄の破滅や思考囲いでサポートする
中速に寄った青黒方面のアプローチも面白そうだと思った
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:36:34.32 ID:RQZgabXQ0
今日のFNMはEDHだった。負けたけど、複製の儀式で緑始源体5体出せて満足。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:38:54.60 ID:82w5RKye0
FNMで非公式のフォーマット許されんの？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:46:53.04 ID:RQZgabXQ0
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:54:54.67 ID:dmAhXae90
FNMはエターナルもできないんじゃなかったっけ
勘違いだろうか
勘違いだろうか
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:22:09.49 ID:OYGfH7hi0
ttps://www.wizards.com/magic/tcg/events.aspx?x=events/magic/fnm
これによると構築とリミテッドそれから双頭巨人戦も出来るそうな
これによると構築とリミテッドそれから双頭巨人戦も出来るそうな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:23:03.30 ID:ScOznav6i
FNMはレガシーとヴィンテージが無理。モダンはOK
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:27:20.31 ID:1A1ISPCm0
え、できないんだ
昔火の玉でFNMにレガシー開催してるのみかけたけどなｗ
成立なかったっぽいけど
昔火の玉でFNMにレガシー開催してるのみかけたけどなｗ
成立なかったっぽいけど
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:27:47.54 ID:wvML/wsxO
双頭巨人とかルールすらよくわからんな……
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:30:33.92 ID:1UUOLEuBi
モダンFNMは色んなデッキが見られるから楽しい
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:41:50.49 ID:lCfFcJFE0
>>564
Extended constructedとは一体…？
Extended constructedとは一体…？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:48:37.70 ID:VjCJOOxj0
人口的にも普通にスタンで問題なし
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 00:55:28.17 ID:OnJN8e/v0
もしエクテンがまだ残ってたら、テーロスが出た時点でゼンディカーが落ちているというね・・・・
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:27:31.79 ID:aq/wxuri0
モダンもそろそろカードプール広くなりすぎたし、
少し整理してほしいと思い始めてる今日この頃
まぁ今のままでも面白いんだけどさ
少し整理してほしいと思い始めてる今日この頃
まぁ今のままでも面白いんだけどさ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:29:03.24 ID:97JYNrDB0
フェッチが使えないエターナル環境が欲しい
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:30:29.09 ID:rrRb7ICP0
Pauperやろうぜ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:40:20.29 ID:Nfssp+kp0
少しでも欲しいという気持ちがあるのならZENフェッチはマジで買っとけ
絶対後悔しないから
絶対後悔しないから
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:52:04.83 ID:TxaigLZs0
ゼンディカー含めた2サイクルで友人のレガシージャンドに挑んだら神ジェイスがいともたやすく死んでった
やっぱりアラーラ～ゼンディカーのカードパワーは頭3つ分くらい抜けてると思うわ
やっぱりアラーラ～ゼンディカーのカードパワーは頭3つ分くらい抜けてると思うわ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:01:19.95 ID:Ta0T/oXX0
なおそのアラーラですらローウィンが落ちるまでは日陰者だったもよう
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:03:47.97 ID:Iq7C1WmW0
やっぱりルールって細かい所までちゃんと把握しとくに越した事ないな
質問スレで回答もらったけど、結果違ったルール押し付けられて負けちゃったよ トホホ なんか怖そうな人だったからジャッジ呼べなかったし チキンな僕ですよ はい
マジでちゃんとルール勉強しよ
質問スレで回答もらったけど、結果違ったルール押し付けられて負けちゃったよ トホホ なんか怖そうな人だったからジャッジ呼べなかったし チキンな僕ですよ はい
マジでちゃんとルール勉強しよ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:16:25.73 ID:KRAQmdrPO
どうなるにしろお互いのためにジャッジ呼ぶべき
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:49:22.39 ID:8gjA8P8m0
>>559
それ案外キツいんだよな…
ウィニー系の序盤の何割かは打ち漏らす→全体除去がないから苦しい
ジェイスや冒涜を着地させる→相手の手に余ってる除去の的になる
軽量ドローと全体除去がないから、必然的にこんな展開ばっかで欝る
それ案外キツいんだよな…
ウィニー系の序盤の何割かは打ち漏らす→全体除去がないから苦しい
ジェイスや冒涜を着地させる→相手の手に余ってる除去の的になる
軽量ドローと全体除去がないから、必然的にこんな展開ばっかで欝る
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 04:15:28.36 ID:KSPZSDtai
正確無比なくだ質で間違いを教えられるとか相当だな
荒らしが答えてたんだろうな
荒らしが答えてたんだろうな
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 05:18:35.16 ID:Cn2wHXvA0
え、大会で間違ったルール押し付けられて負けた後、質問スレで正しいルール教えて貰ったんでしょ？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 05:44:14.81 ID:9a7gRjhQ0
くだ質の前スレに間違った人がいたからそっちと間違えて納得してたがそういう勘違いだったか
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 07:32:29.36 ID:gQ7i/+lfi
>>556
ジャッジー
ジャッジー
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 09:17:38.75 ID:/sggGNk+0
ろくに結果出てないから鹿安くなったかと思ったら全然じゃないか
やっぱりDGMとかいうチンカスエキスパンションは害悪やな
やっぱりDGMとかいうチンカスエキスパンションは害悪やな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 09:30:26.59 ID:KRAQmdrPO
ほんとだ
>>556 １回進化多いなｗ
>>556 １回進化多いなｗ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 09:53:05.09 ID:8gjA8P8m0
4/5でもミジウムで流れないから記憶違いか？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 12:38:20.77 ID:NTvWnMIP0
ネズミと進化生物は速攻殺せと習っただろう
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 12:45:40.70 ID:sGngfluU0
今も昔も鳥は見たら焼けってのは変わらないなぁ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:08:14.75 ID:ie3eghus0
虫も殺処分しなきゃいけない時期があったな
人間も即座にやらなきゃすぐにでかくなる時期があったな
人間も即座にやらなきゃすぐにでかくなる時期があったな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:24:37.15 ID:9CANrezh0
むしろ相手の場にあって問題ないものってなんだ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:27:39.77 ID:s1AU7bdd0
ティボルト
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:28:51.85 ID:g1GoVcP+0
肉占いだけなら相手の場にあったほうがむしろいい。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:30:10.00 ID:ie3eghus0
さまようものとかアカデミーの学長とか
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:35:06.74 ID:4/sVqS56Q
深淵の迫害者とか？
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:38:42.69 ID:/sggGNk+0
迫害者は自殺手段が12枚ぐらいデッキに入ってるから
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:44:58.69 ID:ie3eghus0
迫害者に不滅をエンチャントすれば・・・？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:45:32.07 ID:LCvQRIuQ0
その程度、想定の範囲内だよォ！
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:53:50.67 ID:sGngfluU0
迫害者を出したプレイヤーのコントロール下にシガルダをドネイト
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:54:16.96 ID:OuKXWZeK0
今のスタンで勝負が決まるような友情コンボってどれくらいあるんだろうな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:57:54.45 ID:sGngfluU0
対戦相手の呪文やった＞＜
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:59:31.14 ID:NxmORwaZ0
夜帷で夜帷をめくる友情コンボだぜ!!
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 13:59:57.04 ID:g1GoVcP+0
>>599
そんな神話レア使わなくても、歓喜の天使で十分じゃない？
そんな神話レア使わなくても、歓喜の天使で十分じゃない？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:02:16.07 ID:KRAQmdrPO
死橋の詠唱貼ったら宝球サイクロンで明滅された
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:14:16.75 ID:iF1FRdUd0
ジャッジー！
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:16:15.28 ID:pvB/eQTi0
宝玉張ったのは自分かもしれないだろ！
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:45:37.71 ID:BKcKe0bmP
ボロチャか衛生兵大隊と何か強制ブロック手段で慈善獣と反攻者をだな
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:55:37.78 ID:g1GoVcP+0
血の公証人はもっと頑張れる子だと思ってた。
ダスクマントルの予見者といい、劣化ボブは劣化でしかないな。
ダスクマントルの予見者といい、劣化ボブは劣化でしかないな。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:17:49.02 ID:fuVYhGSK0
手札を落とす手段が交易所か群れネズミぐらいしかないしなぁ
まぁヴェリアナいても使われなかったけどｗ
マスティコアみたいなのが居れば、また違ったんだろうな
まぁヴェリアナいても使われなかったけどｗ
マスティコアみたいなのが居れば、また違ったんだろうな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:34:11.21 ID:2ZKZ8M0i0
血の公証人はできるヤツだと思うんだけどね
手札消費しながら勝ちに行けるカード・・・はっ、tap it・・・！
手札消費しながら勝ちに行けるカード・・・はっ、tap it・・・！
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:34:35.36 ID:YXsMFKjS0
ウィーンのグランプリが前日いきなり10代参加不可にされててキブラーまたキレてるやん
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:40:01.39 ID:zdNWTy/OO
ダスクマントルの予見者は環境が色々と悪過ぎる、それに生物インフレ進みすぎて4/4飛行が見向きもされないという
モロイさんが泣いてる
モロイさんが泣いてる
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:31:25.87 ID:lAspRPje0
ダスクマントルはディミーアに生まれついた我が身の不幸を呪え
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:40:23.65 ID:1RyekO4qi
>>611
キブラー10代だったのか！？！？
キブラー10代だったのか！？！？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:42:18.61 ID:fuVYhGSK0
キブラーくん（17歳
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:43:12.53 ID:wvML/wsxO
予見者は混成4マナなら、黒信心で大活躍だろうな
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:47:05.27 ID:SiZ7G9zI0
コモンですらヴィンテで活躍するディミーアとか最強ギルドじゃないか
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:47:56.85 ID:iVP7hWIBi
ダスクマントルとタッサ占術で組んだことあったけど、やっぱダスクマントル微妙だわ。相手に粘られた挙句、自爆が何度かあった。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:49:06.89 ID:7qfFTv1V0
ダスクマントルはでかいボブじゃ駄目だったのだろうか
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:49:31.84 ID:jWh/btP80
そうするうと1997年のGPで優勝した時は3歳くらいか
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:54:41.95 ID:OYGfH7hi0
藤田剛史ですら二十歳で妥協してるのにキブラー１７歳教に走っちゃうのか
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:56:29.49 ID:f+V27cTD0
１７歳（１７進法）
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 17:59:30.53 ID:NTvWnMIP0
ラヴニカ人かな？
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 18:02:14.89 ID:O5hJLs2M0
真面目な話、十七歳以下禁止の是非はともかく
前日にいきなり言い出すのはクソだよな
かわいそうだよ
前日にいきなり言い出すのはクソだよな
かわいそうだよ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 18:12:33.17 ID:l/hVL6yJ0
不老不死の旧世代PWか何か？
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 18:34:22.10 ID:gQ7i/+lfi
白ビート使ってる人黒単対策どうしてる？
サイド後がある程度マシになりたい
白赤で頭蓋割り引く以外でほぼ勝てない
白青でカウンターも鞭で復活、中略も地下世界用に浮くので打てない時が多いし
針は入れる？
群れネズミの二体止めがウザすぎて
サイド後がある程度マシになりたい
白赤で頭蓋割り引く以外でほぼ勝てない
白青でカウンターも鞭で復活、中略も地下世界用に浮くので打てない時が多いし
針は入れる？
群れネズミの二体止めがウザすぎて
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 18:57:44.49 ID:fuVYhGSK0
>>626
速度で圧倒することと、冒涜を僧侶で消すのがポイントだと思ってる
まぁ俺が使ってるのは威名の英雄＋向こう見ずで12点叩きこむデッキだから
普通の白ウィニーとは違うかもしれんが
前線の衛生兵中心に並べて殴るよくあるタイプだと結構キツイだろうな
速度で圧倒することと、冒涜を僧侶で消すのがポイントだと思ってる
まぁ俺が使ってるのは威名の英雄＋向こう見ずで12点叩きこむデッキだから
普通の白ウィニーとは違うかもしれんが
前線の衛生兵中心に並べて殴るよくあるタイプだと結構キツイだろうな
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 18:58:45.81 ID:WXyRuA77i
>>626
鞭、人脈は赤白の分割カード
生物は囲うか放逐
正直、さっさと勝負決めたいウィニーでライフゲインしてくるデッキと当たると泣きたくなるよな
特に白ウィニーはブンに近い回り方しないとしんどいこと多いし
鞭、人脈は赤白の分割カード
生物は囲うか放逐
正直、さっさと勝負決めたいウィニーでライフゲインしてくるデッキと当たると泣きたくなるよな
特に白ウィニーはブンに近い回り方しないとしんどいこと多いし
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:04:10.79 ID:WciLOPfe0
普通には触れないカードが多すぎるから針は絶対欲しいと思う
だけど速度落ちちゃうから本末転倒な気もするんだよね
だけど速度落ちちゃうから本末転倒な気もするんだよね
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:08:26.43 ID:1lg7q/lti
スタンでも今ならほぼフルバーンとかでも戦えるもんなんだな
生き物チャンフェニだけの赤白バーンくんだんだが
赤単スライ→牛にヘリックスか繋ぎ止め合わせればあとは雑に1-1交換取ってチャンドラご本尊着地でゲームエンド
黒単信心→灰色証人に頭蓋あわせるゲーム。相手が囲いを打ちたがらない。冒涜繋ぎ止めれば何とでもなる
青単信心→波使い繋ぎ止めてしまえば後は雑魚
こんな感じだった
生き物チャンフェニだけの赤白バーンくんだんだが
赤単スライ→牛にヘリックスか繋ぎ止め合わせればあとは雑に1-1交換取ってチャンドラご本尊着地でゲームエンド
黒単信心→灰色証人に頭蓋あわせるゲーム。相手が囲いを打ちたがらない。冒涜繋ぎ止めれば何とでもなる
青単信心→波使い繋ぎ止めてしまえば後は雑魚
こんな感じだった
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:23:55.68 ID:YXsMFKjS0
そんな都合のいい噛み合いドローができるなら他のデッキ使っても勝てるぞ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:44:21.86 ID:ycdjl3D90
繋ぎ止め10枚くらい入れときゃ回るっしょ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:55:44.33 ID:W9JOJxqhO
ジャッジ～！！
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 20:00:38.08 ID:BNE2z8ZV0
Land 山 18
Spell 頭蓋割り 42
All 60
Spell 頭蓋割り 42
All 60
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 20:04:51.56 ID:W9JOJxqhO
ドロスの大長60枚いれときゃ呪文唱えることすらなく終わるぜ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 20:08:57.45 ID:gQ7i/+lfi
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 21:09:34.67 ID:wN9ooyj2O
ナメクジ×60
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 21:10:50.72 ID:OYGfH7hi0
メムナイト単がどうたらこうたら
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 22:20:26.42 ID:fuVYhGSK0
>>636
放逐はサイドアウトしたらダメだわｗ
確かに黒除去で殺されちゃうんだけど＝確実に除去を1枚使わせるってことだからな
＝殴るための他の生物が生き残る
最悪1ターンブロッカーどかすだけでも十分だし
飛んできた除去を挑戦で回避すれば笑いが止まらんしな
放逐はサイドアウトしたらダメだわｗ
確かに黒除去で殺されちゃうんだけど＝確実に除去を1枚使わせるってことだからな
＝殴るための他の生物が生き残る
最悪1ターンブロッカーどかすだけでも十分だし
飛んできた除去を挑戦で回避すれば笑いが止まらんしな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 22:49:48.47 ID:zdNWTy/OO
放逐はコンバット中にインスタント除去撃たれるパターンが多くてなぁ
黒単相手に是非入れたい!というよりは代わりに入れたい生物居ないから抜かないって感じ
信仰の戒めが現役なら鬼斬即採用なのに
黒単相手に是非入れたい!というよりは代わりに入れたい生物居ないから抜かないって感じ
信仰の戒めが現役なら鬼斬即採用なのに
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 22:54:06.03 ID:JtqmSFeV0
放逐って書かれると夢への放逐のことだと思ってしまうではないか！
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:00:20.64 ID:fuVYhGSK0
>>640
それ狙ってくる人も居るけど、精霊への挑戦がある以上相手にもリスクもあるからな
4ターン目に冒涜を呼ぶ
その返しに放逐でどかして殴る
ここで次のターン相手のメインで放逐を除去するなら、こっちはタップアウトしてる場合が多いんで確実に除去できる
でも次のコンバットまで待つと、土地がアンタップする上にカードを1枚引かれるからな
一度でも挑戦やボロチャで黒除去弾いてやると
もうコンバットで除去するのは相手諦めてくるよ
それ狙ってくる人も居るけど、精霊への挑戦がある以上相手にもリスクもあるからな
4ターン目に冒涜を呼ぶ
その返しに放逐でどかして殴る
ここで次のターン相手のメインで放逐を除去するなら、こっちはタップアウトしてる場合が多いんで確実に除去できる
でも次のコンバットまで待つと、土地がアンタップする上にカードを1枚引かれるからな
一度でも挑戦やボロチャで黒除去弾いてやると
もうコンバットで除去するのは相手諦めてくるよ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:03:08.97 ID:4ShzbX2NP
カウンターしてドローのあれだろ？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:04:26.82 ID:lHdcwPUD0
オッサンに向かってる水がはじかれてるあのカードしか思いつかない
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:10:46.64 ID:ycdjl3D90
ただ、挑戦・思し召し・根生まれとあるから、除去る側としては白マナ立ってるとけっこう怪しく見えるから小細工するよ
逆手に取ってブラフにしたら良さそう
逆手に取ってブラフにしたら良さそう
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:17:56.97 ID:fuVYhGSK0
あーあと威圧する君主な
こいつがいると、コンバットで放逐をどかされても、なんの問題もない
対黒信心の時はサイドから君主4放逐4にしてるね、俺は
てかメインから両方3枚入ってるけどｗ
青信心とかグルールにもめちゃくちゃ効果あるし
こいつがいると、コンバットで放逐をどかされても、なんの問題もない
対黒信心の時はサイドから君主4放逐4にしてるね、俺は
てかメインから両方3枚入ってるけどｗ
青信心とかグルールにもめちゃくちゃ効果あるし
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:23:53.96 ID:wJ0MrXAMP
でも白ウィニーのメインに3マナ域はあんまり入れたくないんだよなあ
前線と放逐どちらをメインに据えるべきか
前線と放逐どちらをメインに据えるべきか
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:52:26.67 ID:DAgUv2gGO
万神殿の兵士、管区の隊長らを中心に威圧する君主、アゾリウスの拘引者、放逐する僧侶でとにかく相手を押さえながら攻め続け
精霊への挑戦でラスト一押しってのが白単の基本だと思う
精霊への挑戦でラスト一押しってのが白単の基本だと思う
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:07:20.93 ID:U0bEbObJi
個人的にはペガサスも好きです
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:23:13.67 ID:wNT3rS6U0
ウィニーではないがオーラペタペタしてるだけで糞強い白単も存在するんですよ
ブンすれば２ｔ目にライフ差１４点つくし
ブンすれば２ｔ目にライフ差１４点つくし
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:03:22.70 ID:fCAmzUVK0
お前ら白スレ来いよ
正直俺は隊長は評価できない
書いてあることは疑似ブロック強制だから
普段ならスルーでいいやって思うとこでもブロックされてキルターンが増えるから・・・
なんだが、最近減縮積まれはじめて泣く泣くメインにいれた
減縮ゴルチャに白単が立ち向かうにはどうしたらいいのか
正直俺は隊長は評価できない
書いてあることは疑似ブロック強制だから
普段ならスルーでいいやって思うとこでもブロックされてキルターンが増えるから・・・
なんだが、最近減縮積まれはじめて泣く泣くメインにいれた
減縮ゴルチャに白単が立ち向かうにはどうしたらいいのか
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:16:01.67 ID:DDitXiEV0
隊長とスカイジェクを単騎で比べると
隊長は2+3+4で3ターン殴ってやっと追いつくんだよな
夜帷にブロックされて死ぬし
ただやっぱり出てくるトークンで大隊を狙えたり、先制攻撃があるから強化手段と相性が良い点
タフネスが2である点なんかを考えると、なんだかんだで今の白がらみ2マナ生物の基本だろう
冒涜に強いのがいいわ
減縮には使い魔かなｗ
1ターン遅らせれば槍やアジャニでタフネス増やして対応できなくもない
隊長は2+3+4で3ターン殴ってやっと追いつくんだよな
夜帷にブロックされて死ぬし
ただやっぱり出てくるトークンで大隊を狙えたり、先制攻撃があるから強化手段と相性が良い点
タフネスが2である点なんかを考えると、なんだかんだで今の白がらみ2マナ生物の基本だろう
冒涜に強いのがいいわ
減縮には使い魔かなｗ
1ターン遅らせれば槍やアジャニでタフネス増やして対応できなくもない
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:28:21.50 ID:qWCo53Za0
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpvie13/welcome
今週のGPは何が勝つのやら
今週のGPは何が勝つのやら
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:38:29.03 ID:W0A9rFjO0
黒単 ←強い
青単 ←強い
ディミーア ←・・・
青単 ←強い
ディミーア ←・・・
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:39:37.93 ID:lB7aaynr0
夜帷はディミーア所属
よってディミーア＝強い QED
よってディミーア＝強い QED
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:40:51.21 ID:6UexFE2T0
青単 ←１番強い
黒単 ←強い
ディミーア ←白を入れると強い！！
黒単 ←強い
ディミーア ←白を入れると強い！！
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:41:54.07 ID:EvjjDFhx0
エスパーもグリコンもつよい
つもりディミーアはつよい！
つもりディミーアはつよい！
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:46:57.02 ID:lB7aaynr0
>>653
俯瞰図の時間が短くてSCGに慣れてると見辛くてしょうがない
俯瞰図の時間が短くてSCGに慣れてると見辛くてしょうがない
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:48:12.80 ID:H/EsbvqT0
The Spy擁するディミーアが弱いわけない（錯乱
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:51:41.80 ID:xPht9pe80
要は青黒絶対ぶっ殺すデッキを作ればいいんだよ。
黒単作るか
黒単作るか
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:16:10.75 ID:52Jw2hlfO
マナ漏出やルーンのほつれ迄とはいかなくても2マナカウンターさえあれば青黒はやれる筈なんだ
え、呪文裂き？
え、呪文裂き？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:27:05.14 ID:k4BN90SS0
>>661
阻 ま れ た 希 望
阻 ま れ た 希 望
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:33:48.97 ID:4/PwdWYz0
中略X=1
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:37:48.46 ID:XZnQatQZ0
>>663
今んとこ現実的なのはその辺りかな
ここで聞く事でもないだろうけどPaupar組む時のカードの検索ってどうやれば良いの？
スタンダード環境にあるカードで組みたいんだけど例えばこの中略とか、コモンだったけど現状アンコモン以上のレアリティになってるカードをどうやって引っ掛ければ良いのかわからん
今んとこ現実的なのはその辺りかな
ここで聞く事でもないだろうけどPaupar組む時のカードの検索ってどうやれば良いの？
スタンダード環境にあるカードで組みたいんだけど例えばこの中略とか、コモンだったけど現状アンコモン以上のレアリティになってるカードをどうやって引っ掛ければ良いのかわからん
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:59:39.52 ID:iDYYRMXRP
>>664
MOの話ならスタンダードパウパーで検索かけれたと思うけど？
MOの話ならスタンダードパウパーで検索かけれたと思うけど？
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 03:13:55.35 ID:XZnQatQZ0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 03:48:29.99 ID:ZojWkuJ20
GPの放送みたら外人がノースリーブで青単使っててワロタ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 04:13:03.11 ID:240R9u9ii
ノースリーブ着た外人想像した
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 04:20:23.57 ID:FH4c3a9C0
印刷が違うとかで、GPだとスリーブの着用が義務化されてなかった？
あれは日本語版だけの特例措置？
あれは日本語版だけの特例措置？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 04:38:38.09 ID:ygHuMZpT0
MTGWikiのスリーブについての説明を見る限り
アルファ版と両面カードが入ってなかったらノースリーブでもよさそう
GPのノースリーブさんはショットガンシャッフルもしまくってたな。変わり谷とかも入ってるのによくやるわ
アルファ版と両面カードが入ってなかったらノースリーブでもよさそう
GPのノースリーブさんはショットガンシャッフルもしまくってたな。変わり谷とかも入ってるのによくやるわ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 04:47:19.35 ID:H/EsbvqT0
多分プレイ用のカード≠資産という考え方なんじゃないかな。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 05:02:19.51 ID:SP1CRhZ90
外国人はカード普通にスリーブ入れずに使うってきいたことがあるな
あくまで消耗品ってことなんだろうな
あくまで消耗品ってことなんだろうな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 05:25:04.01 ID:VyQNN41z0
デッキ調整する時に使用感に差が出てマークドとかならんのかな
スリーブ使ってりゃ全交換するなり中身だけ入れ替えるなりすりゃいいけど
スリーブ使ってりゃ全交換するなり中身だけ入れ替えるなりすりゃいいけど
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 06:44:46.09 ID:TpPMv53d0
もちろんなるし、実際狙ってるのも良く見るわ
対戦相手からスリーブ使用を要求されてもおかしくないし
下手すりゃ相手がカードにガン付けすることすらあり得る
スリーブなしとかガチ大会だったら無い選択だわ
対戦相手からスリーブ使用を要求されてもおかしくないし
下手すりゃ相手がカードにガン付けすることすらあり得る
スリーブなしとかガチ大会だったら無い選択だわ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 07:13:30.38 ID:TlHaWGIv0
外人でも少数派だと思うよ
リミテならノースリーブみたことあるけど
リミテならノースリーブみたことあるけど
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 07:29:10.87 ID:Sb1GCxsG0
プロツアーシカゴ99決勝ではノースリーブだけど、アレは不正防止のためにウィザーズが用意したカードだっけ
競技レベルの大会には出たこと無いけど、実際スリーブとかって文句付けられるのかね？
無地のやつは夜帷とかで混ざるのが怖いわ
競技レベルの大会には出たこと無いけど、実際スリーブとかって文句付けられるのかね？
無地のやつは夜帷とかで混ざるのが怖いわ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 07:38:04.60 ID:Ahvhch0Gi
非公認大会でも文句言う奴は言うし
PTQやGPでも言わない人は言わない
夜帳とかで混ざるのが心配ならウルトラプロの人気無い絵柄(ミルコとか)にしておくのもあり
PTQやGPでも言わない人は言わない
夜帳とかで混ざるのが心配ならウルトラプロの人気無い絵柄(ミルコとか)にしておくのもあり
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:34:36.37 ID:5tFbAHWc0
白ウィニー、タッチ赤のいわゆるボロスアグロ使ってるけどなかなか勝率いいよ
白のクリーチャーでアジャニ4積みでスペルは精霊4ボロチャ4
除去が追い付かない、精霊で除去耐性あるから黒単にも強いしエスパーにも強い特にエスパーは評決をボロチャでケア出来たらほぼ勝てる
昨日も上位卓4回戦5回戦エスパーに勝利
ただグルールには滅法弱い 昨日も4-1で負けたの2回戦目のグルール信心
森ガール置かれて3t 4tポルクラノスとか高木出てきたら絶対に勝てない
繋ぎ止め入れようにも山は鋳造所しかないしどうやって対象していいのかすら解らない
アドバイスほしいです
ウィニーの都合上レコナー入らないし平和な心貼るのが丸いのかも知れないけど信心は稼がれるし
白のクリーチャーでアジャニ4積みでスペルは精霊4ボロチャ4
除去が追い付かない、精霊で除去耐性あるから黒単にも強いしエスパーにも強い特にエスパーは評決をボロチャでケア出来たらほぼ勝てる
昨日も上位卓4回戦5回戦エスパーに勝利
ただグルールには滅法弱い 昨日も4-1で負けたの2回戦目のグルール信心
森ガール置かれて3t 4tポルクラノスとか高木出てきたら絶対に勝てない
繋ぎ止め入れようにも山は鋳造所しかないしどうやって対象していいのかすら解らない
アドバイスほしいです
ウィニーの都合上レコナー入らないし平和な心貼るのが丸いのかも知れないけど信心は稼がれるし
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:37:56.78 ID:lYP845fz0
>>677
ミルコが人気無いみたいな言い方はやめろ！
ミルコが人気無いみたいな言い方はやめろ！
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:40:01.38 ID:Dzy8NKb/0
メイズのスリーブで圧倒的人気を誇るイマーラ姐さん
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:45:26.78 ID:+MPnkzEf0
エルフも女の子もファッティも全部人気要素だから当然だな
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:48:05.18 ID:dRcEjE6M0
とか言ってデブ(fatty)には全然惹かれない癖に
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:07:26.93 ID:+f6phYV/P
コントロール使ってる側とするとボロスって結構やりにくいんだよな。ボロチャで評決すかされると死が見える
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:26:59.43 ID:m+L+/e8D0
>>678
正直3ターン目からポルクラノス出て高木でてさらに信心も気にしなきゃいけないようなドブンに勝つ方法はないきがするが、一応同じ白使いとしてアドバイス
1ターンでも怪物を止められれば蹂躙されるまえにギリギリ勝てるようになる
なので平和な心じゃなくてクロックにもなる拘引者、君主、僧侶を使う
ボロチャ、悪くても挑戦をひいたらワンパン勝ちのところまではアド損しても殴り続ける
序盤の森の女人像はバットリを警戒してブロックを嫌うプレイヤーも多いので試しに殴ってみる
先手ゲーなので必ずダイスで勝つ。こちらが先手のときはグルールも辛いと思っている
正直3ターン目からポルクラノス出て高木でてさらに信心も気にしなきゃいけないようなドブンに勝つ方法はないきがするが、一応同じ白使いとしてアドバイス
1ターンでも怪物を止められれば蹂躙されるまえにギリギリ勝てるようになる
なので平和な心じゃなくてクロックにもなる拘引者、君主、僧侶を使う
ボロチャ、悪くても挑戦をひいたらワンパン勝ちのところまではアド損しても殴り続ける
序盤の森の女人像はバットリを警戒してブロックを嫌うプレイヤーも多いので試しに殴ってみる
先手ゲーなので必ずダイスで勝つ。こちらが先手のときはグルールも辛いと思っている
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:35:15.00 ID:5tFbAHWc0
>>684
丁寧にありがとうございます
僧侶はサイドからなんですが君主はメインもサイドも入れてないので
調整して入れてみようかと思います
昨日も2ゲームとも相手ドブンだったからなす術なく終わった感じでしたが
苦手意識からかいつでもドブン回ってるイメージが有りますorz
丁寧にありがとうございます
僧侶はサイドからなんですが君主はメインもサイドも入れてないので
調整して入れてみようかと思います
昨日も2ゲームとも相手ドブンだったからなす術なく終わった感じでしたが
苦手意識からかいつでもドブン回ってるイメージが有りますorz
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:35:43.60 ID:t3P9fLoB0
赤白立った状態で評決打つのは結構こわい
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 10:39:37.53 ID:BScPJTrm0
メイン払拭で、評決も啓示も常に青1マナ残してプレイする系
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 10:45:18.08 ID:/cl4ZH9Q0
メインスワンソングで受けを広くするスタイル
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:16:56.31 ID:kbF0mV9W0
破砕でニクソス割ろうやぁ・・・
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 12:28:33.61 ID:dj95Sbfji
>>685
黒単にもエスパーにも有利で、それでいてドブン気味のグルールにも勝てるのなら、みんなあなたと同じデッキを使うと思うよ
少し上でも誰かが言ってたけど、メタゲームというものが存在する以上、何かに有利になったら何かに不利になるのは仕方ないと割り切るべきですぜ
そんなことわかってる上で聞いてるんだろうけどさ。気に障ったらごめんね
黒単にもエスパーにも有利で、それでいてドブン気味のグルールにも勝てるのなら、みんなあなたと同じデッキを使うと思うよ
少し上でも誰かが言ってたけど、メタゲームというものが存在する以上、何かに有利になったら何かに不利になるのは仕方ないと割り切るべきですぜ
そんなことわかってる上で聞いてるんだろうけどさ。気に障ったらごめんね
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:23:55.17 ID:54MrGYlu0
やっぱり黒ってクソだわ
天界の粛正再録しなければ（使命感
天界の粛正再録しなければ（使命感
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:35:51.43 ID:4PztX66C0
パージ再録とかまじでやめてくれさい
お願いしますなんでもしますから
お願いしますなんでもしますから
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:40:02.94 ID:Dzy8NKb/0
そして巻き添えを食らって死ぬチャンドラ＆フェニックス
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:41:16.94 ID:DDitXiEV0
>>678
信心グルールは生物を止めるよりPW止めたほうがいいよ
サイドから針を三枚入れてるわ
ガラクかドムリを止めてしまうだけで、相手は手札が補充できなくなって機能不全になる
放逐4君主4は当然いれてるし、メインはともかくサイドは逆に負けない
まぁ向こうが炬火の炎とか息吹ドラゴンとか使い出したら話はまた別だが
今のメタ考えるとメインから放逐4君主4でいいぐらいだと思うわ
エスパーには当然弱くなるんだけど、生物をブロッカーにしてくるデッキに対してはどちらもめちゃくちゃ強い
信心グルールは生物を止めるよりPW止めたほうがいいよ
サイドから針を三枚入れてるわ
ガラクかドムリを止めてしまうだけで、相手は手札が補充できなくなって機能不全になる
放逐4君主4は当然いれてるし、メインはともかくサイドは逆に負けない
まぁ向こうが炬火の炎とか息吹ドラゴンとか使い出したら話はまた別だが
今のメタ考えるとメインから放逐4君主4でいいぐらいだと思うわ
エスパーには当然弱くなるんだけど、生物をブロッカーにしてくるデッキに対してはどちらもめちゃくちゃ強い
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:10:49.29 ID:CS9ETH/f0
パージは範囲が広すぎな上にインスタンドで追放ってのが気が狂ってた
パージ再録するなら、全ての黒いパーマネントにプロテクション白でもつく生物や置物でもないとなｗ
パージ再録するなら、全ての黒いパーマネントにプロテクション白でもつく生物や置物でもないとなｗ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:14:27.34 ID:6oFGgB+q0
2BBソーサリーですべての白と緑のクリーチャーを生け贄に捧げる、くらいでないとパージは許されない
そして死の印が再録されるという現実
そして死の印が再録されるという現実
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:16:06.44 ID:EvjjDFhx0
さらっと緑まで巻き沿いにするのやめーや！
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:17:34.74 ID:qlotDpWRO
お通夜だった時にも黒使っててようやく報われた人もいるんですよ…
パージ使われたら解る。あれはいかん。
パージ使われたら解る。あれはいかん。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:18:53.82 ID:TlHaWGIv0
デスマークってクソカードだと思ってたけどモダンで使われてて違和感
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:19:47.17 ID:2vAxf5OEO
下の環境だと軽さは強さだから
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:21:02.30 ID:+f6phYV/P
なにげに黒の除去が高まりすぎてて一番割を食ってるのが緑なような気がする
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:22:21.64 ID:qlotDpWRO
>>699
ボブでめくれてもあんまり痛くないしね
ボブでめくれてもあんまり痛くないしね
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:22:25.03 ID:b3JXoYuH0
1マナで比較的受けの広い除去なんだから弱くはない
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:31:13.17 ID:TlHaWGIv0
環境次第とはいえ散々なDisられっぷり見た後だとな・・・w
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:35:07.86 ID:XPN3ElKk0
今回の敵対色対抗生物はなかなかいい出来よね
なかなか見ない赤も結構いけてると思う
なかなか見ない赤も結構いけてると思う
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:37:18.28 ID:AdgXizqy0
死の印ってクソカードだっけ？
サイドの常連だった覚えしかない
サイドの常連だった覚えしかない
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:41:07.61 ID:CS9ETH/f0
死の印はナイスカードだよ
問題は対抗馬であるはずのパージがキチガイだったって事だけでｗ
問題は対抗馬であるはずのパージがキチガイだったって事だけでｗ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:41:34.67 ID:TJEGdFbM0
パージと比較するとクソ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:42:04.83 ID:lB7aaynr0
デスマークならレガシーでもコンボデッキがヘイトベアー対策にサイドに取ってることが結構ある
クソカードとか言ってる奴は別のゲームやってるんじゃないかな
クソカードとか言ってる奴は別のゲームやってるんじゃないかな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:43:04.43 ID:2vAxf5OEO
スタンだとパージが糞過ぎて霞む
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 14:53:17.72 ID:52Jw2hlfO
レガシーのコンボデッキはデスマークじゃなくて四肢切断積むんだよなぁ
むしろレガシーでもパージを割と見かける
むしろレガシーでもパージを割と見かける
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 15:12:40.81 ID:8kTmgNqJ0
比較してもそこまで糞じゃないが
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 15:15:26.39 ID:TJEGdFbM0
つまりこういうことよ
パージ！瞬昌、パージ！墓所這い（笑）伝書使（笑）ソリン（笑）
絡み根、トラフト、スラーン、狩り達「デスマーク？何それ？おいしいの？」
環境が悪かったんや、この苦しみを味わったプレイヤーは結構いるんじゃないかなｗ
パージ！瞬昌、パージ！墓所這い（笑）伝書使（笑）ソリン（笑）
絡み根、トラフト、スラーン、狩り達「デスマーク？何それ？おいしいの？」
環境が悪かったんや、この苦しみを味わったプレイヤーは結構いるんじゃないかなｗ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 15:18:16.61 ID:8kTmgNqJ0
パージ1発撃たれるくらいならまだ対策カードだしきついけどしょうがないかってなるけど瞬唱パージは絶対に許されない
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 15:22:14.40 ID:JwCdf3jSP
やっぱ瞬唱って糞だわ(方向転換
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 15:37:00.08 ID:2vAxf5OEO
FBでムカついたのは、パージよりも援軍なんだよなぁ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 15:51:23.37 ID:CBVCsatM0
まあまあ、白くんも今割りを食ってることですし
青くんは今でも調子乗ってるけど
青くんは今でも調子乗ってるけど
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 16:11:25.28 ID:iDYYRMXRP
デスマークとパージ見比べてインスタントとソーサリーの表記間違ったんじゃないかと思った
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 16:13:13.77 ID:i9Dsw5PVi
青君は青君で複雑だけどな。ずーっと質素でいいから和食を所望してるのに、豪勢なエスニック料理を出し続けられてるような。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 16:26:24.91 ID:sUFww6nGi
作ってるシェフが日本人じゃないからね
マローは豆腐ジャンキーって聞いた事はあるけど
マローは豆腐ジャンキーって聞いた事はあるけど
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:04:24.57 ID:BPHY1m420
>>719
青クンの言う「質素」は庶民から見ると料亭クラスなので…
青クンの言う「質素」は庶民から見ると料亭クラスなので…
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:06:06.61 ID:ADES2HBci
歴代トップクラスの糞カードの名前出すな
パージって見ただけでイライラするわ
パージって見ただけでイライラするわ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:16:12.31 ID:2jDG5b3j0
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:36:56.42 ID:+MPnkzEf0
赤や青はガンメタカードよく出されるけど黒や緑はそれほどでもない気がする
つまり黒信心を跡形もなく吹き飛ばすカードください
つまり黒信心を跡形もなく吹き飛ばすカードください
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:37:09.77 ID:2jDG5b3j0
たいひ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:38:21.22 ID:ga1iuno00
なお早々に囲われる模様
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:41:01.57 ID:DDitXiEV0
囲いがあるから重いメタカードは効かないんだよな
カウンターできないと同じように、手札から捨てさせることができないみたいな能力も必要だなｗ
カウンターできないと同じように、手札から捨てさせることができないみたいな能力も必要だなｗ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:42:24.49 ID:t1hi68Ybi
ロクソドン方式で場に出てもええんやで
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:44:51.80 ID:54MrGYlu0
相手の呪文や効果によって手札を公開したときに
場に出せるクリーチャを出そう（提案
場に出せるクリーチャを出そう（提案
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:51:22.69 ID:E9pwQ4NN0
相手の呪文や効果によって手札を公開したときに、ターン終了時にライブラリから1枚カードを選んで手札に加える効果とかなら、
特定のカードにしか効かないな
まぁ、オリカ妄想は楽しいけど、ほどほどにな、何も生まないし
特定のカードにしか効かないな
まぁ、オリカ妄想は楽しいけど、ほどほどにな、何も生まないし
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:51:40.52 ID:i9Dsw5PVi
囲いとかは今引きに対応できんから速攻デッキならとにかくコントロールだと堆肥はやっぱゲロ吐く。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:09:15.59 ID:52Jw2hlfO
囲いで落とされるからメタカードが機能しないってのはどういうこっちゃ
どうせ衰微で割られるからジャンドにはRIPも月も効かないなんて事言ってるのと同じだぞそりゃ
どうせ衰微で割られるからジャンドにはRIPも月も効かないなんて事言ってるのと同じだぞそりゃ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:12:58.42 ID:AdgXizqy0
たい肥はハンデスで落とせるから効かない（断言）
なおオデッセイの頃の黒コンはたい肥１枚でメタから消えた模様
なおオデッセイの頃の黒コンはたい肥１枚でメタから消えた模様
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:15:05.46 ID:KKQiGD7J0
たい肥1枚で死亡確認なのにデッキに4枚入ってるから困る
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:17:09.98 ID:nlqphcQQ0
ミラ傷・イニスト期のゾンビもパージさえなきゃアンチデルバーデッキとしてもっと活躍できたろうに
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:18:06.17 ID:sUFww6nGi
最初のターンにハンデスしてたい肥が無いのに、２ターン目に置かれるのはお約束
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:20:08.54 ID:DDitXiEV0
>>732
重いメタカードって言ってるんだがｗ
重いメタカードって言ってるんだがｗ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:23:18.34 ID:f867l60l0
殺戮遊戯があるから重いメタカードは効かない←分かる
ハンデスがあるから重いメタカードは効かない←？？？
ハンデスがあるから重いメタカードは効かない←？？？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:26:21.50 ID:DDitXiEV0
>>738
重ければ重いほどそのカードが手札に存在する時間は長くなる
重いカードはデッキに多く入れれば不利になる
こんなことも理解できないのかｗ
そりゃ1枚だけ指した重いメタカードを奇跡的に今引きして勝つことはあるだろうが
囲いがあることで重いカードの活躍が制限されるのは当然だろｗ
重ければ重いほどそのカードが手札に存在する時間は長くなる
重いカードはデッキに多く入れれば不利になる
こんなことも理解できないのかｗ
そりゃ1枚だけ指した重いメタカードを奇跡的に今引きして勝つことはあるだろうが
囲いがあることで重いカードの活躍が制限されるのは当然だろｗ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:41:32.32 ID:TJEGdFbM0
信心黒単にたい肥は効くと思うけど、死ぬってほどでもないでしょ多分
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:43:11.84 ID:52Jw2hlfO
｢重いカードをデッキに沢山入れると不利になる｣
いやマナカーブ歪んだデッキが不安定なのは当たり前だけどそれって対策カード関係無い話なのでは
いやマナカーブ歪んだデッキが不安定なのは当たり前だけどそれって対策カード関係無い話なのでは
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:45:40.61 ID:MSHDplUP0
そもそも囲いがあるせいで活躍できない重いメタカードってなに？
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:46:33.73 ID:DDitXiEV0
>>741
いちいち1から100まで言わないとわからないのかｗ
対策カードを入れても囲いで抜かれる可能性がある
それに対抗するためには枚数を増やすしかない
軽い対策カードなら4枚入れても負担ではないが、重いカードを4枚入れるのは大きな負担
これでわかったか？
いちいち1から100まで言わないとわからないのかｗ
対策カードを入れても囲いで抜かれる可能性がある
それに対抗するためには枚数を増やすしかない
軽い対策カードなら4枚入れても負担ではないが、重いカードを4枚入れるのは大きな負担
これでわかったか？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:55:28.65 ID:E9pwQ4NN0
いや、いままで過去に特定の色対策って刷られたカードで重いカードが思いつかなかったからじゃないの?
プロテクションがついでについてくるフィニッシャーくらいじゃない？重いカードって
黒単信心に良く効くからって軍勢の集結は黒対策カードってわけじゃないでしょ？
プロテクションがついでについてくるフィニッシャーくらいじゃない？重いカードって
黒単信心に良く効くからって軍勢の集結は黒対策カードってわけじゃないでしょ？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:56:21.11 ID:52Jw2hlfO
え、まさかマナカーブ歪めるようなサイドボーディングしてるの？
例えば血男爵3枚inするならメインのオブゼダート3枚抜くでしょう普通は
そりゃ軽いカードに比べてハンデスされる可能性は上がるけど重い分影響力大きいんだから躍起になって枚数入れる必要なんて無いよ
例えば血男爵3枚inするならメインのオブゼダート3枚抜くでしょう普通は
そりゃ軽いカードに比べてハンデスされる可能性は上がるけど重い分影響力大きいんだから躍起になって枚数入れる必要なんて無いよ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:58:58.46 ID:iPpJLbU10
>>739
「効かない」まで言っちゃうから誤解されるんだよ
ハンデスで対策カード押さえ込むには
「ハンデス撃った時に相手が持ってなきゃらない」
「勝つまでの毎ターン手札見れるハンデスを撃たなければならない」
「今引きで撃たれるターンまでに勝たなければならない」
の三つの条件がいる
一番目は君の言うとおり重いほど確率は上がるが、二番目と三番目は難しい
相手の手札にそれがあってもこっちがハンデスカード引いてないと意味ないし、
そうこうしてるうちにマナが貯まると使われる
単にハンデスは重い対策カードに対し「まぁまぁ効く」程度でしかない
ハンデスあるから致命的な対策カードあっても大丈夫なんて事にはならないよ
それが10マナとか言うならともかく
「効かない」まで言っちゃうから誤解されるんだよ
ハンデスで対策カード押さえ込むには
「ハンデス撃った時に相手が持ってなきゃらない」
「勝つまでの毎ターン手札見れるハンデスを撃たなければならない」
「今引きで撃たれるターンまでに勝たなければならない」
の三つの条件がいる
一番目は君の言うとおり重いほど確率は上がるが、二番目と三番目は難しい
相手の手札にそれがあってもこっちがハンデスカード引いてないと意味ないし、
そうこうしてるうちにマナが貯まると使われる
単にハンデスは重い対策カードに対し「まぁまぁ効く」程度でしかない
ハンデスあるから致命的な対策カードあっても大丈夫なんて事にはならないよ
それが10マナとか言うならともかく
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:01:33.07 ID:ga1iuno00
露骨に効くカードが無いってのがそもそもの問題なんだけどね
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:11:02.32 ID:52Jw2hlfO
プロテクション生物サイクルの残りに期待だな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:13:50.92 ID:G1oRxPxF0
そもそも重いって時点でメタカードとしてあんまり有用なもんじゃないよね
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:15:16.89 ID:sUFww6nGi
THSのプロテクション生物はサイクルじゃねーってマローが言ってた
正確にはサイクルだったけど二匹ほどプロテクション外されたって
正確にはサイクルだったけど二匹ほどプロテクション外されたって
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:17:03.58 ID:j/x9obJF0
さて、今週のグランプリの結果はどうなりますかね？
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:17:09.17 ID:+MPnkzEf0
落とせる範囲の広いピーピングハンデスってのがずるいと言えるレベルで強いのが悪い
土地にたい肥持たせればいいんじゃないかな
土地にたい肥持たせればいいんじゃないかな
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:19:23.96 ID:54MrGYlu0
囲いは再録された瞬間から使われてるからなぁ
やっぱKP凄いっすわ。再録された理由はエンチャント触れないから手札にある状態でなんとかしろかね
やっぱKP凄いっすわ。再録された理由はエンチャント触れないから手札にある状態でなんとかしろかね
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:24:57.54 ID:8kTmgNqJ0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:27:59.36 ID:CS9ETH/f0
ライフゲイン対策カード
血糊の雨：１００点
ボっさん：８０点
なんちゃらの大祭：５点
やはり軽さは正義や！！
血糊の雨：１００点
ボっさん：８０点
なんちゃらの大祭：５点
やはり軽さは正義や！！
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:30:45.13 ID:Gkcs48Bo0
硫黄の渦、処罰の力戦もいいゾ～
ゴミの大祭は死んで、どうぞ
ゴミの大祭は死んで、どうぞ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:34:10.14 ID:TELFduUV0
頭蓋割りもあるのよ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:40:45.89 ID:54MrGYlu0
ライフゲイン対策エンチャントはまぁ良い
青の色変えカードはもう2度と作るな。レアはやめろ
アンコ以下でもやめろ（リミテ的に
青の色変えカードはもう2度と作るな。レアはやめろ
アンコ以下でもやめろ（リミテ的に
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:42:29.07 ID:3/IFBn7e0
リミテで何とかの大祭貼られて死んだ事あります(小声)
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:42:56.05 ID:xPht9pe80
頭蓋割りは赤に残された波使いに対する唯一の希望
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:43:05.22 ID:mYu6q6Hp0
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:43:41.77 ID:f867l60l0
マロー「レアもアンコ以下にも色変えカードは適さないとの意見があったから、蒼ざめた月を再録するにあたって神話レアにしておいた」
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:44:54.88 ID:2vAxf5OEO
神話なら出にくいからいいよ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:47:41.52 ID:+f6phYV/P
申し訳ないが神話枠を食いつぶすのはNG
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:49:18.87 ID:ga1iuno00
色変えカードはプロテクション持ちがたくさんいないとな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:49:52.90 ID:JH5BSzR30
ウィーンのトライアルではエスパーコンの系統が結構勝ってるんだな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:50:54.25 ID:H/EsbvqT0
蒼ざめた月神話レア
大天使の光神話レア
大天使の光神話レア
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:51:35.40 ID:nPDxWTPs0
>>764
？？？の光「神話枠を無駄遣いするとか罪悪よね」
？？？の光「神話枠を無駄遣いするとか罪悪よね」
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:52:07.02 ID:+MPnkzEf0
基本土地枠っつーか迷路の終わり枠でやれってことか
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:55:07.53 ID:I+oZZiDJ0
foilのみ封入ってことでいいんじゃね
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 19:57:29.02 ID:+1Bu0HvJ0
上のほうでデスマークとパージが～とか言ってる人たちはマナコストも見えない池沼なのかな
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:07:22.47 ID:UVmJBwUb0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:08:00.67 ID:54MrGYlu0
赤黒のカードがパージくらったらどんな感じになるんですか？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:08:08.16 ID:TELFduUV0
>>760
プレイヤーにしか飛ばないよ？
プレイヤーにしか飛ばないよ？
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:09:26.28 ID:+f6phYV/P
波使いに軽減されるはずのダメージを頭蓋割りで強引に通すって話でしょ。
正直苦肉の策だけど。幽霊火こねぇかなぁ・・・
正直苦肉の策だけど。幽霊火こねぇかなぁ・・・
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:10:16.20 ID:CS9ETH/f0
>>773
RPGのラスボスがゴゴゴゴゴ！！とかいって倒される感じ
RPGのラスボスがゴゴゴゴゴ！！とかいって倒される感じ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:11:59.23 ID:I+oZZiDJ0
知らないうちに黒と悪魔合体した波使い君が
マスティクスによる激しい絆魂プレイをする環境になったかと思ってびっくりした
マスティクスによる激しい絆魂プレイをする環境になったかと思ってびっくりした
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:12:53.67 ID:+1Bu0HvJ0
711 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 14:53:17.72 ID:52Jw2hlfO [2/6]
レガシーのコンボデッキはデスマークじゃなくて四肢切断積むんだよなぁ
むしろレガシーでもパージを割と見かける
これも普通に知ったかだなパージの採用率はそこまでじゃないし
ANTみたいなコンボデッキはディスメンバーじゃなくてデスマークを使ってる
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:SB:Deathmark
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:SB:Celestial%20Purge
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:SB:Dismember
レガシーのコンボデッキはデスマークじゃなくて四肢切断積むんだよなぁ
むしろレガシーでもパージを割と見かける
これも普通に知ったかだなパージの採用率はそこまでじゃないし
ANTみたいなコンボデッキはディスメンバーじゃなくてデスマークを使ってる
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:SB:Deathmark
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:SB:Celestial%20Purge
http://www.mtgdecks.net/decks/index/format_id:1/cards:SB:Dismember
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:14:58.45 ID:DDitXiEV0
>>776
ニフラムで消えるくさった死体みたいなもんでしょｗ
ニフラムで消えるくさった死体みたいなもんでしょｗ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:16:04.15 ID:JwCdf3jSP
Φマナの失敗点を30文字以内で答えなさい
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:17:14.45 ID:G1oRxPxF0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:17:59.10 ID:9KYcj6Ye0
レガシーのデッキ検索してみたら、パージは
青白奇跡・青白石鍛冶・ゴブリン(!?)のサイドに少数とられてるくらいで採用数はそれほどでもないな。
青白奇跡・青白石鍛冶・ゴブリン(!?)のサイドに少数とられてるくらいで採用数はそれほどでもないな。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:20:17.09 ID:52Jw2hlfO
だって今そもそもANT自体あんまり見なくない？
と思ったけどコンボデッキと死の印といったらANTのことだな正直すまんかった
パージは青白系の石鍛治とかパトリオットのサイドでちょくちょく見るよ
と思ったけどコンボデッキと死の印といったらANTのことだな正直すまんかった
パージは青白系の石鍛治とかパトリオットのサイドでちょくちょく見るよ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:23:46.67 ID:ga1iuno00
>>780
マナコストに関わるシステムは大抵失敗するから仕方ないね
マナコストに関わるシステムは大抵失敗するから仕方ないね
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:33:42.82 ID:CS9ETH/f0
>>779
ニフラムで消えてゆくラクドスさんを想像したｗ
ニフラムで消えてゆくラクドスさんを想像したｗ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:41:57.36 ID:Dzy8NKb/0
ソリンさん「私ほどの闇の心の持ち主でｍギャーッ！！」
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:48:24.75 ID:TJEGdFbM0
ヒュンケルみたいに闇の力に打ち勝って白くなった神ソリンがカード化されるな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:49:47.65 ID:EvjjDFhx0
ソリン「アムド！」
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:01:15.13 ID:CS9ETH/f0
カーン「言うとくけどな、ＰＷの中で直でエルドラージ何とかできんの、俺だけやからな？他はザコやで！！」
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:04:27.03 ID:L36nGDEp0
ペス「」
ギデオン「」
ギデオン「」
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:07:10.40 ID:I+oZZiDJ0
ニコル「殺してどうすんねん！従えてこそのエルドラージやで」
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:09:27.85 ID:9FbVcClp0
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:09:40.59 ID:WYNtY8cU0
オンジュラはここぞという時に役に立たなさそう…
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:09:42.69 ID:54MrGYlu0
最近の新セットのトレイラー
エルズペス→ヘリオッド様＜お前が英雄になるのだー！
チャンドラ→ワタシノシュミジャナイワ（脱獄）
なぜなのか
エルズペス→ヘリオッド様＜お前が英雄になるのだー！
チャンドラ→ワタシノシュミジャナイワ（脱獄）
なぜなのか
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:03:28.08 ID:H/EsbvqT0
ギルマスがナレーションやってたトレイラーがあるらしい。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:05:51.85 ID:EtT+Xu+10
まあ一応ラザーヴさんは黒幕としてがんばったじゃない
迷路走者を最後に惑わせたりして
それより陰謀打ち砕くようなフラグ立てといて
ボロスで遊んでただけのギデオンは反省すべき
迷路走者を最後に惑わせたりして
それより陰謀打ち砕くようなフラグ立てといて
ボロスで遊んでただけのギデオンは反省すべき
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:20:31.61 ID:JwCdf3jSP
RTRのトレーラーでジェイスの言ってた強靭な精神って結局誰だったんだ？
正義の勇者か乳首かヴラスカ？
正義の勇者か乳首かヴラスカ？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:25:07.67 ID:Gkcs48Bo0
>>797
ギデオンだと思うけど
ギデオンだと思うけど
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:27:03.35 ID:2jDG5b3j0
Grand Prix Vienna
Day 1 Undefeated Decklists
青単
青単
青単
青単
青単
黒白
（ ＾ω＾）・・・・・・
Day 1 Undefeated Decklists
青単
青単
青単
青単
青単
黒白
（ ＾ω＾）・・・・・・
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:28:43.79 ID:+MPnkzEf0
沸騰再録はよ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:29:23.03 ID:HzTGan8B0
今までの傾向からしてテーロスの次のブロックの最終エキスパンションで青か信心システムへのアンチカードが出てくるはず
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:30:48.47 ID:JyHMbEkp0
>>798
Firemind様じゃないのか(驚愕)
Firemind様じゃないのか(驚愕)
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:37:58.27 ID:6UexFE2T0
おい黒単いないんだが？？早くメタ外にな～れ☆
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:38:00.12 ID:2jDG5b3j0
Day 2 Metagame Breakdown
Blue Devotion 23%
Black Devotion 17%
Esper Control 11%
Red Devotion with a white splash 9%
Blue-White Control 5%
White Weenie with a red splash 5%
Green Devotion with a red splash 4%
Black Devotion with a green splash 4%
Mono Red Aggro 4%
Selesnya Aggro 4%
Red Burn with a white splash 3%
Black Control with a white splash 2%
Junk Midrange 2%
Jund Midrange 2%
Green-Black Aggro 1%
Blue Devotion with a white splash 1%
Other 3%
青単、黒単、エスパーで綺麗に50パーセントいってるからその他のローグが勝ちきるのは難しいだろうね
Blue Devotion 23%
Black Devotion 17%
Esper Control 11%
Red Devotion with a white splash 9%
Blue-White Control 5%
White Weenie with a red splash 5%
Green Devotion with a red splash 4%
Black Devotion with a green splash 4%
Mono Red Aggro 4%
Selesnya Aggro 4%
Red Burn with a white splash 3%
Black Control with a white splash 2%
Junk Midrange 2%
Jund Midrange 2%
Green-Black Aggro 1%
Blue Devotion with a white splash 1%
Other 3%
青単、黒単、エスパーで綺麗に50パーセントいってるからその他のローグが勝ちきるのは難しいだろうね
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:45:11.12 ID:L36nGDEp0
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:48:41.00 ID:DDitXiEV0
またエスパー絶滅かよｗ
食われるために要る餌みたいだなエスパーは
食われるために要る餌みたいだなエスパーは
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:51:11.01 ID:9KYcj6Ye0
エスパー使ってる人には、正直、もう他のデッキ使ってくれって言いたいね。
それぐらいエスパーの時代は終わってると思う。
それぐらいエスパーの時代は終わってると思う。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:52:35.69 ID:DDitXiEV0
エスパーがいなくなれば他のビートが隆盛して混沌とした状況になるんだけどね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:52:39.18 ID:4fRqiGF00
エスパーは青単黒単に弱いけど他のには強いという糞デッキ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:53:28.08 ID:lB7aaynr0
色だけはいくつもあったけどやってることは全部同じジャンク路線だった前環境は反吐が出るほど嫌いだった
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:58:00.85 ID:JwCdf3jSP
イゼットはいつ出るんですかね
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:58:29.35 ID:thtIL9y80
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:59:32.79 ID:mYu6q6Hp0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:02:03.47 ID:HzTGan8B0
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:02:49.60 ID:Dzy8NKb/0
エスパーってそんなに黒単青単に弱いの？
白黒10ハンデスでエスパーに挑んでボコボコにされた身としてはあまりそう感じない。
白黒10ハンデスでエスパーに挑んでボコボコにされた身としてはあまりそう感じない。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:03:01.45 ID:H/EsbvqT0
ラヴニカの最後は空殴りさんがいたやん。
尤も、その頃はポンダーが落ちててデルバーはそんなに採用されてなかったけど。
尤も、その頃はポンダーが落ちててデルバーはそんなに採用されてなかったけど。
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:03:01.28 ID:6UexFE2T0
>>814
こいつクソワロタ。ゴミっぷりすごいな
こいつクソワロタ。ゴミっぷりすごいな
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:03:26.48 ID:XYqwNdTH0
ミラ傷ブロックの最後ではジェイス対策が収録されたし・・・
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:03:35.71 ID:9KYcj6Ye0
>>812
墓所への乱入「」
墓所への乱入「」
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:04:14.72 ID:EtT+Xu+10
エスパーだと赤単の方がきっついと思う
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:04:34.41 ID:4fRqiGF00
>>819
生物限定じゃいかんでしょう
生物限定じゃいかんでしょう
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:06:58.70 ID:HzTGan8B0
>>817
本当の事言わないでくれ、沈黙/Silenceするしかないじゃないか
本当の事言わないでくれ、沈黙/Silenceするしかないじゃないか
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:09:42.87 ID:0jVRq05W0
お前ら俺の呪禁セレズニアで活躍中の空殴りちゃんを虐めるなかわいそうだろ（震え
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:14:28.02 ID:H/EsbvqT0
空殴りは熊としては悪くないスペック(それどころかむしろ高スペック)だと思うけど
同じ色で軟泥がいるしなー。
同じ色で軟泥がいるしなー。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:16:45.92 ID:TJEGdFbM0
霧裂きハイドラ４つみでエスパーも青単もなんとかならんの
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:20:59.16 ID:0jVRq05W0
黒除去でぽとぽと落ちるし青単相手にはワンチャン空殴りのがマシすらある
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:24:07.73 ID:I+oZZiDJ0
>>815
青単、黒単側は神と神器が絡んだエスパー殺すモードに入れるのに対して、
エスパー側には特に青単、黒単殺すモードに入るルートがない
あと、夜帷さまがデッキスペースの都合で入らなかった要素をエスパー側から全力補充してくるのが非常に辛い
青単、黒単側は神と神器が絡んだエスパー殺すモードに入れるのに対して、
エスパー側には特に青単、黒単殺すモードに入るルートがない
あと、夜帷さまがデッキスペースの都合で入らなかった要素をエスパー側から全力補充してくるのが非常に辛い
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:24:19.19 ID:iPpJLbU10
あれほど青系コントロールへの最終兵器と言われてたけど、緑自体がちょっと落ち目になるとは誰が予想できただろうか
今でも緑白のKPはかなりの高水準なのに、面白いもんだ
今でも緑白のKPはかなりの高水準なのに、面白いもんだ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:24:27.89 ID:thtIL9y80
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:25:18.83 ID:54MrGYlu0
wotc＜もっと緑に青対策入れなければ（使命感
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:25:50.58 ID:xuRIqSoj0
エスパーは、青単には微有利、黒単には微不利ぐらい
この2つよりも、赤単とかのほうがきつい
この2つよりも、赤単とかのほうがきつい
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:27:15.02 ID:TJEGdFbM0
赤単は青単に微妙で黒単には勝てないからな
トーナメントじゃあんまり使われないんじゃない
トーナメントじゃあんまり使われないんじゃない
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:28:00.81 ID:Gkcs48Bo0
そこでタッチ白ですよ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:29:08.30 ID:xuRIqSoj0
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:34:30.30 ID:YWVEMkS+P
赤含めウィニーはとにかくフロストバーンが邪魔
赤なら潮縛りと波使いで絶望
赤なら潮縛りと波使いで絶望
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:38:52.64 ID:4Q0M6g+z0
赤単っても超速攻型と信心で殺すのとでは随分違うと思うが
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:45:11.86 ID:DDitXiEV0
>>828
潮縛りと生命散らしのせいで涙目だからなｗ
潮縛りと生命散らしのせいで涙目だからなｗ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:53:07.24 ID:2jDG5b3j0
1年前のお前らに
「GPトップ8でフロストバーンが32枚いきそうな雰囲気だよ！」
とか言っても誰も信じなかっただろうなｗ
「GPトップ8でフロストバーンが32枚いきそうな雰囲気だよ！」
とか言っても誰も信じなかっただろうなｗ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:54:08.10 ID:DDitXiEV0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:54:35.07 ID:xuRIqSoj0
信心型でも速攻型でも青単には不利
黒単には速攻型の方が分が良くて、信心型だとちょい辛いかもな
黒単には速攻型の方が分が良くて、信心型だとちょい辛いかもな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:57:00.31 ID:YDv86a4M0
サイドからファリカ4枚ってどんだけメタられてる前提だよ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:59:39.79 ID:Gkcs48Bo0
3枚でもキツいけどな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:01:00.77 ID:YWVEMkS+P
3t目にｴﾐｯｻﾘｰｴﾐｯｻﾘｰｴﾐｯｻﾘｰﾆｸｿｽｷﾄﾞｳﾊﾟｰﾌｫﾛｽすれば余裕
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:01:46.52 ID:G3RDa6vI0
赤スライの対黒はファリカくらいなら削りきれる勢いがあるし刃も価格も減って破滅が基本になってるから追い風だな
なお減縮ゴルチャとかいうもっとヤバイものが少数枚とはいえサイドにいるもよう
なお減縮ゴルチャとかいうもっとヤバイものが少数枚とはいえサイドにいるもよう
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:04:42.62 ID:2jDG5b3j0
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpvie13/welcome
top8トーナメントが進行中
なお、赤単VS青単
top8トーナメントが進行中
なお、赤単VS青単
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:06:43.71 ID:TJEGdFbM0
赤単優勢っぽいな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:09:12.44 ID:4Vw1nhPs0
赤単じゃなくて、正確には赤t白
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:13:06.50 ID:d2BqMINr0
bugカラーでシミックキールーン使われたけどあれ強いな
殺せない
殺せない
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:13:41.29 ID:8PJ2rNTk0
おい、青白の方シフカじゃねーか！
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:22:08.90 ID:XHgPlVry0
Top8
青単
赤単t白
青単
赤単t白
エスパーコン
エスパーコン
白t赤ウィニー
青単
Top16
青単
緑t赤信心
青単
黒単t白
青単
青単
エスパーコン
エスパーコン
青単
赤単t白
青単
赤単t白
エスパーコン
エスパーコン
白t赤ウィニー
青単
Top16
青単
緑t赤信心
青単
黒単t白
青単
青単
エスパーコン
エスパーコン
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:28:10.80 ID:g4/jsk1a0
エスパーコン人気だな
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:32:43.85 ID:pdGdpl54O
もう青単飽きたわ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:33:04.53 ID:vu7s3isB0
波使いに炎樹族特攻ｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:36:18.33 ID:0HLJ1Hg80
あそこでミジウムトップするのが流石だな
しかしこんだけ青の引きが弱くて逆転されるんだからキツイな
しかしこんだけ青の引きが弱くて逆転されるんだからキツイな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:40:35.24 ID:a6NogKIx0
13-2でベスト8残れないとか最近のGP厳しすぎワロタｗ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:43:39.89 ID:8PJ2rNTk0
外国でもさらにマジックが盛り上がってんのかね？日本のGP参加人数は年々記録更新してるけど
黒単減って（いなくて）赤単信心が出てきたな。青単、エスパーは相変わらず
黒単減って（いなくて）赤単信心が出てきたな。青単、エスパーは相変わらず
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:49:06.94 ID:0HLJ1Hg80
潮縛り2連続に家畜化ｗ
ひぎぃって言いたくなるわ
ダメだぁ、やっぱ赤で青には勝てねぇ
ひぎぃって言いたくなるわ
ダメだぁ、やっぱ赤で青には勝てねぇ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:50:40.61 ID:MCZvvbjz0
あそこまで絶望的に捌かれ続けると精神的にきついだろうな
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:51:12.77 ID:nJvJ59B10
赤白増えてんな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:53:35.46 ID:4Vw1nhPs0
青単がどうしようも無さ過ぎてt白してるけど、それでもまだ不利付くからな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:54:23.27 ID:uxMqeGvi0
黒単青単が居る限りセレズニアに未来はないってことなのかな・・・
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:55:56.04 ID:CnA+J7W30
次でソープロが再録されれば行けるんじゃね？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:00:05.01 ID:ReBobzHA0
黒単は勝ち上がれなかったのかな？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:01:03.89 ID:EF1ka6Tf0
黒単はメタられやすいからね
前のGP受けて黒単をメタったデッキが増えたんだと思う
逆に青単はこれぞと言ったメタり方がないから毎回上位にかなりの数 送り込むよね
霧裂き、空殴りメインから！みたいなデッキじゃ14-1はきついしね
前のGP受けて黒単をメタったデッキが増えたんだと思う
逆に青単はこれぞと言ったメタり方がないから毎回上位にかなりの数 送り込むよね
霧裂き、空殴りメインから！みたいなデッキじゃ14-1はきついしね
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:06:01.37 ID:vu7s3isB0
潮縛りで赤単息してない、緑絡みも息してない
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:07:12.09 ID:CnA+J7W30
青単より白ウィニーの方がフィッシュくさい動きをするという皮肉
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:08:43.53 ID:vu7s3isB0
諸悪の根源はタッサ姉貴が3マナってことなんだよなぁ
なーんで波使いがいるのに3マナにしたんですかねぇ・・・
むしろ波使いがいるから3マナにしてしまったのかな
なーんで波使いがいるのに3マナにしたんですかねぇ・・・
むしろ波使いがいるから3マナにしてしまったのかな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:10:29.56 ID:0HLJ1Hg80
精霊への挑戦やボロチャ構えて除去潰すのはクロックパーミっぽいよな
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:10:40.74 ID:Qpj3qhpm0
殴れる独楽は強い！
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:13:38.84 ID:Uc8voL910
テゼレットに独楽を貸したら
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:24:48.83 ID:pqIl4NMN0
>>867
なによりタッサ自身がアンブロになるのがいけない
なによりタッサ自身がアンブロになるのがいけない
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:27:26.07 ID:ReBobzHA0
青単のニクソスがサイドに下げられてるな
コントロールと黒たんにたいしていれるのかな？
コントロールと黒たんにたいしていれるのかな？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:28:13.12 ID:vu7s3isB0
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:28:30.28 ID:vu1qYV500
他の神様は自分には何も出来ないのに青だけずるい
汚いなさすが青きたない
汚いなさすが青きたない
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:30:10.54 ID:NQcZcEk50
>>874
あれ？赤は？
あれ？赤は？
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:31:01.80 ID:pqIl4NMN0
ナイレアとかいうトランプルも自分につけられないおばさん
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:31:35.63 ID:02Y6Br4+0
パンプはできるから（震え声
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:32:12.40 ID:EF1ka6Tf0
更に置物でも占術付きだしね
絶対に腐らないからなぁ
絶対に腐らないからなぁ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:34:26.39 ID:0HLJ1Hg80
エスパーおもいっきり青単メタってるなｗ
これはサイドに反論4か？ｗ
これはサイドに反論4か？ｗ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:37:16.32 ID:EF1ka6Tf0
しかし良環境だと言われながらツマラナイ環境だよね
さっきの白ウィニーがトップ精霊で勝ちとかならまだドラマだけど
草の根レベルでも上位は平均して青単黒単エスパーだしね
前の環境が壊れでドラマな展開多かったから見てても楽しかったけど
いい加減青単は見飽きたやり飽きたしエスパーのグダグダももういいし
黒単灰色商人にもウンザリ
さっきの白ウィニーがトップ精霊で勝ちとかならまだドラマだけど
草の根レベルでも上位は平均して青単黒単エスパーだしね
前の環境が壊れでドラマな展開多かったから見てても楽しかったけど
いい加減青単は見飽きたやり飽きたしエスパーのグダグダももういいし
黒単灰色商人にもウンザリ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:39:52.49 ID:02Y6Br4+0
まーあんまりメタが動きそうにないのは確か
信心ギミックがデッキ内の占有スペース高すぎるんだよなあ
信心ギミックがデッキ内の占有スペース高すぎるんだよなあ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:42:23.75 ID:NQcZcEk50
>>880
環境に文句を言う奴には一生晴れ舞台は来ない
って名言があった
青赤コン良いよ。青単には変化点火等の除去で処理して、黒単には頭蓋割りで根性焼きして勝てる
問題はエスパーだから、エスパー殺せる機構ができないかな
環境に文句を言う奴には一生晴れ舞台は来ない
って名言があった
青赤コン良いよ。青単には変化点火等の除去で処理して、黒単には頭蓋割りで根性焼きして勝てる
問題はエスパーだから、エスパー殺せる機構ができないかな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:43:46.11 ID:pqIl4NMN0
復活の声を4枚揃えたやつwwwwwww
まさか一枚分未満のネズミコウモリ悪魔がこんなに活躍すると思いませんでしたよ…
まさか一枚分未満のネズミコウモリ悪魔がこんなに活躍すると思いませんでしたよ…
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:46:00.68 ID:R+KT+o0p0
そりゃだいたい決まったプール容量で発売してるんだからいつまでも新しい発見がある訳じゃないっしょ
自分なりに楽しみ方見つけた方がいいよ
全部用意してもらって見て楽しむだけってのがいいなら他にあるし
自分なりに楽しみ方見つけた方がいいよ
全部用意してもらって見て楽しむだけってのがいいなら他にあるし
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:46:18.56 ID:g4/jsk1a0
売ったらいいんじゃねまだ高いんだろ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:46:23.55 ID:CnA+J7W30
鹿の値段は全部DGMのせい
救済レベルの救済されないカスエキスパンションに入れたせいで性能の10倍マシの値段になってしまった
救済レベルの救済されないカスエキスパンションに入れたせいで性能の10倍マシの値段になってしまった
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:47:34.05 ID:0HLJ1Hg80
青赤で波使いはどうするんだ？
家畜化か？
家畜化か？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:51:27.13 ID:bfdlI7Yi0
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:53:51.67 ID:EF1ka6Tf0
言ってる俺も青単だからね
大会とかで毎回平均的に勝ち上がるなら今は青単選ぶでしょ
カードプール少ないから仕方ないのは解るけど言うほど良環境ではないと思うけどね
大会とかで毎回平均的に勝ち上がるなら今は青単選ぶでしょ
カードプール少ないから仕方ないのは解るけど言うほど良環境ではないと思うけどね
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:53:56.57 ID:02Y6Br4+0
イゼット散々回したけどやっぱりトリコかエスパーに流れて終わるんだよね
デカブツに毎回カウンター構えたり変化点火パナしてるとテンポロスがエライことになるし波使い重なると死ねるし
評決と英雄の破滅の有無はなんだかんだ大きい
メイン潮縛りさえなければもうちょっとメタも回りそうなんだけどねえ… こいつ以外はあんまり文句はない
デカブツに毎回カウンター構えたり変化点火パナしてるとテンポロスがエライことになるし波使い重なると死ねるし
評決と英雄の破滅の有無はなんだかんだ大きい
メイン潮縛りさえなければもうちょっとメタも回りそうなんだけどねえ… こいつ以外はあんまり文句はない
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:55:52.15 ID:g4/jsk1a0
コピーデッキ擁護してる人はそろそろ青単倒すデッキ組む時が来たんじゃないのか
そろそろ環境を知るのは止めにしてさ
そろそろ環境を知るのは止めにしてさ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:57:04.92 ID:d2BqMINr0
くるふぃっくすじゃないシミック使ってるけど青単食えるよ
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:57:30.27 ID:0HLJ1Hg80
波使いと谷が並ぶだけで相当つらいと思うけどな
青赤コンでまともなブロッカーなんて用意できそうにないし
変化＋火力でしか処理できないならやっぱキツイでしょ
冒涜も5マナだして変化点火でしか処理できないんじゃ、とてもじゃないが今の信心2種に強いとは思えん
青赤コンでまともなブロッカーなんて用意できそうにないし
変化＋火力でしか処理できないならやっぱキツイでしょ
冒涜も5マナだして変化点火でしか処理できないんじゃ、とてもじゃないが今の信心2種に強いとは思えん
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:02:32.92 ID:0HLJ1Hg80
>>891
青単倒すだけなら簡単よ
空殴り4枚に霧裂き4枚にオーラ貼りまくって殴るデッキ組んだら、相手は何もできなかった
ただそんなデッキじゃ他のデッキに全く勝てないわけでｗ
まずエスパーに勝てないと表舞台には出てこれない
その上で青信心黒信心ついでに赤信心にも勝てるデッキが必要なわけよ
青単倒すだけなら簡単よ
空殴り4枚に霧裂き4枚にオーラ貼りまくって殴るデッキ組んだら、相手は何もできなかった
ただそんなデッキじゃ他のデッキに全く勝てないわけでｗ
まずエスパーに勝てないと表舞台には出てこれない
その上で青信心黒信心ついでに赤信心にも勝てるデッキが必要なわけよ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:04:21.93 ID:EF1ka6Tf0
>>891
コピーデッキ擁護してるからこそ今強いデッキを使うんじゃないの？
コピーデッキ批判してる人がコピーデッキ倒すデッキ見つけるならまだしも
てかコピーも何も今の青単は出来上がり過ぎてて触る所殆ど無いから青単使ってる人はほぼ同じデッキだよ
それぐらい完成されてる
コピーデッキ擁護してるからこそ今強いデッキを使うんじゃないの？
コピーデッキ批判してる人がコピーデッキ倒すデッキ見つけるならまだしも
てかコピーも何も今の青単は出来上がり過ぎてて触る所殆ど無いから青単使ってる人はほぼ同じデッキだよ
それぐらい完成されてる
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:05:12.69 ID:YpH1Sag60
評決がいかん
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:08:35.36 ID:ReBobzHA0
青単と黒単対策できるデッキとか無いだろ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:08:45.01 ID:0HLJ1Hg80
このエスパーは面白いなぁ
サイドから群れネズミはありそうでなかった
確かに群れネズミは除去が少ない青単にとって結構辛い
超過サイクロンしか対処法がなくて、そんなものはカウンターで止められる
手札はいくらでも補充できるしな
サイドから群れネズミはありそうでなかった
確かに群れネズミは除去が少ない青単にとって結構辛い
超過サイクロンしか対処法がなくて、そんなものはカウンターで止められる
手札はいくらでも補充できるしな
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:11:05.03 ID:NQcZcEk50
>>893
変化とチャンドラのプラス能力で大体なんとかなる
冒涜は若き紅蓮術士でいつでも生け贄出せるし、そもそもカウンターする
調子に乗って攻撃してくるなら、変化使ってトークンでブロックできるしね
サイド後は外皮やカウンターで紅蓮術士守ってるだけで優勢になる
>>890
全除去も欲しいけど、タップイン地獄や土地事故の発生率も避けたいから二色が良いな
べ、別に土地が高いとかそんなんじゃないんだからね！
変化とチャンドラのプラス能力で大体なんとかなる
冒涜は若き紅蓮術士でいつでも生け贄出せるし、そもそもカウンターする
調子に乗って攻撃してくるなら、変化使ってトークンでブロックできるしね
サイド後は外皮やカウンターで紅蓮術士守ってるだけで優勢になる
>>890
全除去も欲しいけど、タップイン地獄や土地事故の発生率も避けたいから二色が良いな
べ、別に土地が高いとかそんなんじゃないんだからね！
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:14:06.75 ID:EF1ka6Tf0
確かに
青単多いの読みきっての構築だよね
黒単が青単に勝つ時も序盤の鼠止まらなくて押しきられるからね
メインから徹底的に青単メタってるし引きも良かったし優勝あるかもね
んで鼠が更に高騰かな
青単多いの読みきっての構築だよね
黒単が青単に勝つ時も序盤の鼠止まらなくて押しきられるからね
メインから徹底的に青単メタってるし引きも良かったし優勝あるかもね
んで鼠が更に高騰かな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:14:22.08 ID:YobaBPSg0
多色環境は糞、多色化によりパワーカードを寄せ集めやすくなり見たことあるカードしか使われていない、単色環境きてくれー
って論旨の発言以前はちらほら見たけど今ってアーキタイプごとのメインスロットほぼ固定されてて構築の自由度前よりない気がする
俺は一番強いアーキタイプをちょこちょこ改造するのが好きなんだけどほとんど変更できん
そりゃ今一番カードプール狭いけどそれにしてもって感じ
って論旨の発言以前はちらほら見たけど今ってアーキタイプごとのメインスロットほぼ固定されてて構築の自由度前よりない気がする
俺は一番強いアーキタイプをちょこちょこ改造するのが好きなんだけどほとんど変更できん
そりゃ今一番カードプール狭いけどそれにしてもって感じ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:14:33.41 ID:g4/jsk1a0
昔このスレでコピーデッキは環境を知るためとか言ってた人がいたんだが、
つまり環境を知って自分でデッキを作るためにコピーを使うって意味ね。
そういう意味でコピーを擁護してたと思ったんだけど、つまりそういう人がいたってことよ
ただ負けたくないからコピー使うっていうことならそれはそれでありなんじゃない。
つまり環境を知って自分でデッキを作るためにコピーを使うって意味ね。
そういう意味でコピーを擁護してたと思ったんだけど、つまりそういう人がいたってことよ
ただ負けたくないからコピー使うっていうことならそれはそれでありなんじゃない。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:14:46.46 ID:ReBobzHA0
黒単対策簡単って青単でどうやって対策すればいいんだ？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:17:30.41 ID:0HLJ1Hg80
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:18:08.15 ID:e8ONvXno0
青単見て確信したわ
最新セットスレでダメだしされたカードは強い
最新セットスレでダメだしされたカードは強い
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:20:18.67 ID:EF1ka6Tf0
簡単ではないよ
悪魔出る4tまでに波使いのトークン出せたら簡単だけど
サイドから家畜化で相手の夜帷パクるのも勝ち筋かな
軽量飛行並べてペチペチ叩いて夜帷はにらみ合いにしといて波使いでトークン生け贄してる間に勝ちたい
波使いのおかわり大歓迎 灰色商人お断り
悪魔出る4tまでに波使いのトークン出せたら簡単だけど
サイドから家畜化で相手の夜帷パクるのも勝ち筋かな
軽量飛行並べてペチペチ叩いて夜帷はにらみ合いにしといて波使いでトークン生け贄してる間に勝ちたい
波使いのおかわり大歓迎 灰色商人お断り
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:26:11.72 ID:sCS0WFYgO
>>895
｢倒す為にもまずどんなデッキなのか理解しないと｣
｢トップメタからこそ学ぶものがある｣
ってのが大半のコピー勢の常套句だからね
素直に｢勝ちてぇぇぇえんだ!｣って言えばみんな納得するのに変なプライド張るからいけない
電波デッキだろうがローグだろうが自分で組んでる人達に到底かなわない部分があるのは認めるべき、そういうデッキの内の一つがある日突然トップメタに躍り出るんだから
因みに俺はMO初めてからコピー勢になった、あのボタン便利過ぎ
｢倒す為にもまずどんなデッキなのか理解しないと｣
｢トップメタからこそ学ぶものがある｣
ってのが大半のコピー勢の常套句だからね
素直に｢勝ちてぇぇぇえんだ!｣って言えばみんな納得するのに変なプライド張るからいけない
電波デッキだろうがローグだろうが自分で組んでる人達に到底かなわない部分があるのは認めるべき、そういうデッキの内の一つがある日突然トップメタに躍り出るんだから
因みに俺はMO初めてからコピー勢になった、あのボタン便利過ぎ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:32:47.25 ID:oUJ+1J0F0
マジックで勝ちたいのかここで相手を言い負かして勝ちたいのかどっちかにして
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:38:52.66 ID:EF1ka6Tf0
このエスパー相手だと波使い4サイドアウトか さてどうなる
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:52:41.47 ID:sXtEw4d20
エスパーはまるでかのカウブレの守り刀ヴァラクートのような活躍だな
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:10:20.54 ID:ReBobzHA0
ってかdezaniの青単でエスパーに負けたのか
サイド結構エスパーめたってたのになぁ
サイド結構エスパーめたってたのになぁ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:17:51.07 ID:0HLJ1Hg80
ディミーアチャームｗ
波使いと夜帷殺せるから、ありなのか？
波使いと夜帷殺せるから、ありなのか？
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:29:01.81 ID:pdGdpl54O
エスパーのサイドに群れネズミはPVが紹介してたからそんなにシークレットテクではない
結局青単にも黒単にも強いカードって群れネズミだから
結局青単にも黒単にも強いカードって群れネズミだから
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:39:49.34 ID:bBbh+Wtw0
結局青単優勝じゃねーか
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:43:47.05 ID:0HLJ1Hg80
槍とジェイスで手札補充しながら攻めてくるから、対応しきれんな
あとやっぱり谷が癌なのだろう
こりゃ神々の軍勢までこのままだな
あとやっぱり谷が癌なのだろう
こりゃ神々の軍勢までこのままだな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:50:15.04 ID:pdGdpl54O
ヨーロッパのプレミアは青単が優勝して北米のプレミアは黒単が優勝する法則
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 04:02:43.84 ID:pdGdpl54O
フリースロットが3くらいしかないデッキが新環境開始からいつまでもいつまでも勝ち続ける
普通に飽きるんだよなぁ
二番目に勝ってるデッキも除去しかいじるとこないからつまんねーわ
散々最強最強言われたジャンドやカウブレですら個人個人で結構リスト違ってたのに
はよ新弾
普通に飽きるんだよなぁ
二番目に勝ってるデッキも除去しかいじるとこないからつまんねーわ
散々最強最強言われたジャンドやカウブレですら個人個人で結構リスト違ってたのに
はよ新弾
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 04:05:39.96 ID:oUJ+1J0F0
環境確定しちゃったらテーロス失敗じゃんかw
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 04:08:49.41 ID:O2I/zOnUi
一応ジェイスと槍の内訳とか家畜化とサイクロンと急速混成の内訳とか谷とニクソスの内訳は個人差があるから…(震え声)
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 04:14:31.33 ID:OGjerAVg0
弾とか気持ち悪い用語使ってる時点で他のTCGからの流入組だろうけど
気に入らなかったらいつでも帰っていいのよ
気に入らなかったらいつでも帰っていいのよ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 06:38:46.64 ID:ApCg35bX0
>>907
うわぁ…
うわぁ…
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 06:49:05.60 ID:7h8iNSrs0
言葉狩りしちゃうような頭悪い人が同じMTGプレイヤーだとは思いたくないな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:16:02.66 ID:oRlfk+480
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:17:59.31 ID:O2I/zOnUi
もうつまんないこと言ってないで青単の倒し方考えようぜ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:30:47.97 ID:pR/pQ1RC0
>>907
オリジナル民を認めろとかどっちが上だとか常套句がどうだとかクソワロタ
オリジナル民を認めろとかどっちが上だとか常套句がどうだとかクソワロタ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:31:45.37 ID:pR/pQ1RC0
コピーデッキ擁護って言うとまるでコピーデッキが悪いかのようでさらにワロタ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:35:31.69 ID:K15j83m80
お前は勝ちたくないのか？
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:41:09.75 ID:+CAQCoje0
勝ちてぇんだ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:48:40.08 ID:+CAQCoje0
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:58:01.27 ID:oInGckwK0
勝ちてぇんだ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:00:27.86 ID:oInGckwK0
そう、勝ちてぇんだ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:02:37.68 ID:N7le6LhhP
青単は強いよな
ウィニー系なのに手札減らねえんだもん
サイクロンの超過もエグい
ウィニー系なのに手札減らねえんだもん
サイクロンの超過もエグい
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:03:07.39 ID:OGjerAVg0
大連投
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:04:31.62 ID:oInGckwK0
関係ない話から不自然にコピーデッキを叩く流れに持っていこうとするのはもうやめろ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:06:10.58 ID:oInGckwK0
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:06:57.36 ID:NQcZcEk50
青単に負けてるって人はどんなデッキ使ってるんだ？
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:13:17.53 ID:PkOCLix50
>>934
何度も自演失敗して同じ内容連投しちゃったからって不自然に話戻すのも結構恥ずかしいですよ
何度も自演失敗して同じ内容連投しちゃったからって不自然に話戻すのも結構恥ずかしいですよ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:20:49.27 ID:7HumjjKi0
黒信心つえーよ
オデッセイの頃の黒コン並みに強い気がする
オデッセイの頃の黒コン並みに強い気がする
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 08:21:25.78 ID:eBOAwfDT0
>>936
青単だけに勝てても意味がないので、黒単にもエスパーコンにも有利がつくデッキ教えてください、勝ちてえんだ
青単だけに勝てても意味がないので、黒単にもエスパーコンにも有利がつくデッキ教えてください、勝ちてえんだ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 10:09:57.48 ID:nN4fOIdhP
今わの際使ってる人いる？
夜帷、青単の生物ほとんど、強化されてない変わり谷、商人あたりを後腐れ無く処分できるからサイドに2枚くらい仕込もうか検討中なんだけど使用感聞きたい
夜帷、青単の生物ほとんど、強化されてない変わり谷、商人あたりを後腐れ無く処分できるからサイドに2枚くらい仕込もうか検討中なんだけど使用感聞きたい
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 10:11:26.89 ID:lXEJit/gO
白いデッキなら必須といっていい
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 10:13:04.88 ID:vmBy6kv+0
おれもサイドからだな
赤タッチしてつなぎとめ入れてる
赤タッチしてつなぎとめ入れてる
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 10:19:15.28 ID:NQcZcEk50
>>939
エスパーの苦手な構成を教えてくれたら考えてくるよ
エスパーの苦手な構成を教えてくれたら考えてくるよ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 11:01:19.44 ID:2n25oL160
>>934
お前が止めろw
お前が止めろw
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 11:20:00.35 ID:pKZKOwylO
信心メタを食い殺す害悪エスパーをメタるためだけにフルバーン始めました
デルバーメタを駆逐したナヤを思い出す害悪っぷりだわ
デルバーメタを駆逐したナヤを思い出す害悪っぷりだわ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 11:24:25.60 ID:AvITIQvv0
そうは言っても信心相手に絶対勝てないわけじゃないからなー
特に青単はアドの源さえどうにか出来ればわりと普通に勝てるからエスパーは無難っちゃ無難
どうしてもトップ取りたいってんならともかく、安定した勝率求めるならエスパーになっちゃうんじゃね
特に青単はアドの源さえどうにか出来ればわりと普通に勝てるからエスパーは無難っちゃ無難
どうしてもトップ取りたいってんならともかく、安定した勝率求めるならエスパーになっちゃうんじゃね
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 11:47:22.50 ID:CnA+J7W30
神々の軍勢でプロ黒版万神殿が来れば
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 11:51:10.05 ID:vmBy6kv+0
メタが固まってくると面白くないから早く次のセット来い…
でもちっちゃいセット２つじゃなぁ
でもちっちゃいセット２つじゃなぁ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:04:31.99 ID:ReBobzHA0
青単信心ってビート相手以外の相手にはフロストバーン抜くの？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:06:41.40 ID:95H9xn0fO
ここの会話見てると万人が満足できるような環境ってないんだなーって思う
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:16:31.69 ID:PVpEhpmZ0
そりゃそうよな
それで健全よ
それで健全よ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:17:08.41 ID:oPZRBTtY0
今プロ黒の生き物って血男爵だけか
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:22:28.04 ID:urXnq2PHi
一人勝てば一人負けるからね、しょうがないね
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:24:06.90 ID:0YmQUdtb0
プロ黒：ヴィズコーパの血男爵
プロ白：ヴィズコーパの血男爵、嵐の息吹のドラゴン
プロ緑：植林地を這うもの
プロ青：霧裂きのハイドラ、空殴り
プロ赤：第10管区のラヴィニア、波使い
クリーチャーとかエンチャントとか多色とかいろいろあるけど
色のプロテクションはこんぐらい？
プロ白：ヴィズコーパの血男爵、嵐の息吹のドラゴン
プロ緑：植林地を這うもの
プロ青：霧裂きのハイドラ、空殴り
プロ赤：第10管区のラヴィニア、波使い
クリーチャーとかエンチャントとか多色とかいろいろあるけど
色のプロテクションはこんぐらい？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:33:19.66 ID:mKotR6Oy0
植林地悪くはなさそうなんだが、ナイレアのトランプル無理で泣いた。
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:45:40.22 ID:IHEPZkRb0
カードプール増えてもガッチリとシナジー取られた信心デッキは消えないでしょ
アンチ信心のキーワードが出れば話は別だけど
青単に関しては強化される可能性が高いな申し訳程度に入ってる生物が多いからなあ
アンチ信心のキーワードが出れば話は別だけど
青単に関しては強化される可能性が高いな申し訳程度に入ってる生物が多いからなあ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:48:27.75 ID:MCZvvbjz0
この流れを受けて空殴りさん、ハイドラに続く第３の似た様な生物が登場
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:00:06.45 ID:8J+r9qJZ0
緑に打ち消されない青のエンチャント追放生物はよ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:17:21.05 ID:+N434Zw/0
古代への衰退という便利なものがあるだろうが贅沢言うな、と黒民が嘆いております
今の緑に本当に必要なのは信心に依存しない優秀な英雄だと思うんだ、バットリ得意な色なんだし
今の緑に本当に必要なのは信心に依存しない優秀な英雄だと思うんだ、バットリ得意な色なんだし
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:31:14.44 ID:ReBobzHA0
青単のサイドにスネオジェイスと例異種で別れてるけど違いなに？
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:32:45.26 ID:0HLJ1Hg80
アドもテンポも取れないから
古代への衰退は苦肉の策だけどなぁ
古代への衰退は苦肉の策だけどなぁ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:34:01.80 ID:KHGG+KTv0
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:35:47.64 ID:1uK8cdaA0
次スレチャレンジ行ってくる
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 13:40:18.59 ID:1uK8cdaA0
だめだったから誰か頼んだ
【MTG】最新セット雑談スレッド730
内容：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)青単！(・∀・)黒単！(・∀・)信心どーん！
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド728(実質729)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1385038906/
◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/
◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
【MTG】最新セット雑談スレッド730
内容：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)青単！(・∀・)黒単！(・∀・)信心どーん！
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド728(実質729)
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http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
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◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆ニクスへの旅
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1361
◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/
◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
14/05/02 ニクスへの旅/Journey into Nyx
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:01:11.26 ID:QHnyLmE00
(・∀・)青単！(・∀・)黒単！(・A・)つまんね
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:02:34.94 ID:LtkBta/O0
やってくる
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:04:08.44 ID:LtkBta/O0
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:37:07.07 ID:cQgsqzQai
エスパーの対応力やべえなー
燃え立つ大地だけじゃ足らんのか
燃え立つ大地だけじゃ足らんのか
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 15:08:25.50 ID:ctRQw6XH0
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 16:36:47.18 ID:sCS0WFYgO
ずばり信心そのものだと思うよ、シナジーというかいかにタッサと波使いを使い倒すかに焦点絞って組んである
そもそも信心をシナジーとして認めないなら個々のパーツが明らかに貧弱な青単が勝ててる説明が付かない
そもそも信心をシナジーとして認めないなら個々のパーツが明らかに貧弱な青単が勝ててる説明が付かない
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 16:54:05.78 ID:o6H5BAYT0
>>970
勝ててるのはタッサ、槍、波使いあたりの一部のカードが強いからでしょ
個々の貧弱なパーツの組み合わせで勝ってるならシナジーだろうけど、実際は一部のパワーカードで勝ってる
シナジーがあるというのなら個々のカードが互いに相乗効果を齎してなきゃいけない訳で、信心はシナジーとは言わない
勝ててるのはタッサ、槍、波使いあたりの一部のカードが強いからでしょ
個々の貧弱なパーツの組み合わせで勝ってるならシナジーだろうけど、実際は一部のパワーカードで勝ってる
シナジーがあるというのなら個々のカードが互いに相乗効果を齎してなきゃいけない訳で、信心はシナジーとは言わない
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:05:08.69 ID:aFE6w8oA0
タッサ、槍、波使いは互いにシナジーあるよ
そして槍は生物を横に並べると強いから1,2マナ域の生物を積む
生物は信心稼げるからタッサ、波使いとも相性いい
だからその三種を存分に活かすには軽い青の生物を積みまくるのがいい
そして槍は生物を横に並べると強いから1,2マナ域の生物を積む
生物は信心稼げるからタッサ、波使いとも相性いい
だからその三種を存分に活かすには軽い青の生物を積みまくるのがいい
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:05:25.87 ID:Xa+Foba5i
その辺のパーツは単体で機能し辛いから、デッキ全体をそれらが強く使えるように組むのはカード間のシナジーを意識してるとはならんのか
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:05:34.19 ID:0HLJ1Hg80
ブンしたら5ターンで勝てるって最低限の早さがありつつ
タッサで倍速で解答にたどり着くから長期戦も強い
このへんが厄介だわな
ビートで対抗するためには4ターンで勝てる速度がまず求められる
コントロールで対抗するためには、タッサが稼ぐアドを上回りつつ、速度に対処できることが求められる
速度を稼げる緑と赤が潮縛りで沈黙することと
タッサに勝てるアド発生源が啓示と人脈ぐらいしか存在しないのがキツイんだと思うわ（ジェイスは青信心も使うので除外）
一応ドムリ・ガラク・チャンドラあたりも対抗できなくはないけど、赤と緑って時点で・・・
タッサで倍速で解答にたどり着くから長期戦も強い
このへんが厄介だわな
ビートで対抗するためには4ターンで勝てる速度がまず求められる
コントロールで対抗するためには、タッサが稼ぐアドを上回りつつ、速度に対処できることが求められる
速度を稼げる緑と赤が潮縛りで沈黙することと
タッサに勝てるアド発生源が啓示と人脈ぐらいしか存在しないのがキツイんだと思うわ（ジェイスは青信心も使うので除外）
一応ドムリ・ガラク・チャンドラあたりも対抗できなくはないけど、赤と緑って時点で・・・
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:26:40.26 ID:Tuiz93Tq0
各カードがそれに書かれている以上の効果を発揮しないなら、
複数枚のカードが個々に仕事をしてるだけであってシナジーで何かを生むのとは違うぞ
例えば、熊が10体並んでる状態は強いし、熊単体では持たない特性（相手のブロックを突破できる、単除去に強いetc）を獲得するけど、
実際には個々のカード間のシナジーはなく、熊を並べることによる前述の特性を意識して熊を沢山積んだデッキを組んでもシナジーを意識したとは言えない
信心中心で組むことがシナジーを意識することだと言う人は、ここで述べた特性とシナジーを混同してる
複数枚のカードが個々に仕事をしてるだけであってシナジーで何かを生むのとは違うぞ
例えば、熊が10体並んでる状態は強いし、熊単体では持たない特性（相手のブロックを突破できる、単除去に強いetc）を獲得するけど、
実際には個々のカード間のシナジーはなく、熊を並べることによる前述の特性を意識して熊を沢山積んだデッキを組んでもシナジーを意識したとは言えない
信心中心で組むことがシナジーを意識することだと言う人は、ここで述べた特性とシナジーを混同してる
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:30:40.91 ID:6SlgbJcki
除去ほぼないから精鋭秘儀術師と濃霧で勝ち
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:34:07.72 ID:OJsj5qZm0
そもそもMTG用語としてのシナジーに明確な定義とかあるの？
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:36:44.29 ID:8J+r9qJZ0
土地からマナを出して呪文をプレイすることですらシナジーだ、って考え方からすれば信心のためにパーマネント多目にするってことは十分にいシナジーだと思うんだけどな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:38:33.06 ID:4mUUB/8Z0
人によって定義の異なる用語に対して
俺様がこう定義したのだから定義を外れたお前等は間違っている
とか言われましても
俺様がこう定義したのだから定義を外れたお前等は間違っている
とか言われましても
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:39:53.23 ID:UWYar/ZNi
急速混成とサイクロンの裂け目がそこそこ入ってるから厳しいな。サイド後は反論ガン積みしてくるだろうし。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:40:41.32 ID:aFE6w8oA0
槍の攻撃強制と1/4ガッチリのフロストバーン、波使いのプロ赤、タッサの破壊不能はシナジーでしょ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:44:12.17 ID:j6/TpfAl0
タッサも波使いもまとめてやれる豚の呪いを使おう
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:44:44.07 ID:Zr8nbk+g0
>>979
人によって定義が違っていようとシナジーの語源から考えて明らかに不自然なものは間違いだろ
人によって定義が違っていようとシナジーの語源から考えて明らかに不自然なものは間違いだろ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:45:23.03 ID:KMnZofqR0
>>982
4マナでタッサと波使いが豚になるなら案外ありなのかもね
4マナでタッサと波使いが豚になるなら案外ありなのかもね
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:45:23.96 ID:OGjerAVg0
シンボルを参照する信心にあわせて他のカードの色拘束を強めることがシナジーではないというなら
部族を参照するロードと、デッキにその部族を多めに入れる行為にすらシナジーなんてないな
カードに書かれた字面通りの働きしかしてないもんな
部族を参照するロードと、デッキにその部族を多めに入れる行為にすらシナジーなんてないな
カードに書かれた字面通りの働きしかしてないもんな
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:45:44.64 ID:o6H5BAYT0
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:46:12.77 ID:1jDZpYtK0
まず熊が10体並んでる状態（別に熊じゃなくても殴れるクリーチャーなら話は一緒）と、
信心のために青パーマネント並べるのを同列にしてる時点で
>>978
他のカードとのシナジーがなければblack lotusは紙屑にすぎないとか言われるよな
信心のために青パーマネント並べるのを同列にしてる時点で
>>978
他のカードとのシナジーがなければblack lotusは紙屑にすぎないとか言われるよな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:47:49.50 ID:/tFMTO2M0
フロストバーン先生のおかげで大体3/4になる雲ヒレの猛禽が地味に強い
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:48:46.49 ID:yS7CNCkV0
むしろ、組み合わせによってカードに書かれていない効果を発揮するようなカードが存在するんですか？
ジャッジー！
ジャッジー！
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:49:24.37 ID:Zr8nbk+g0
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:50:51.96 ID:1jDZpYtK0
同列にできないものを例えに出すのか（驚愕）
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:56:54.19 ID:6SlgbJcki
コンボに近い感じ(強いやつ出すor活かすための状況を作る)はあるからどうなんだろう
ショーテル江村はシナジーですか
シナジーがよくわからんようなった
ショーテル江村はシナジーですか
シナジーがよくわからんようなった
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:59:28.76 ID:OJsj5qZm0
言葉の意味合いは時代やコミュニティによって変わるものだし
語源から考えるとっていうならジャンクはデッキタイプであって
白緑黒って色の組み合わせの意味として使うのは間違いって論争が再燃しちゃうぞ
語源から考えるとっていうならジャンクはデッキタイプであって
白緑黒って色の組み合わせの意味として使うのは間違いって論争が再燃しちゃうぞ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:00:50.95 ID:yS7CNCkV0
ショーテルは重いカードと組み合わせることでより高い効果が得られるから、相乗効果があるといっていいよね
でも彼の主張によると、カードに書かれている通りの動きをしているだけだからシナジーはないらしい
でも彼の主張によると、カードに書かれている通りの動きをしているだけだからシナジーはないらしい
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:04:56.66 ID:2tQ9M8WIi
なるほどなー
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:07:26.00 ID:8J+r9qJZ0
>>989
その辺りは、組み合わせによって｢このゲームに勝つ｣って効果を発揮するカードもある
少なくとも、個々のカード間にシナジーはあるだろ、って反論な
同じ性能でマナコストが、２（U/B）の夜帳が存在したとしてもそっちは採用されないか、枚数が少ないだろ？
その辺りは、組み合わせによって｢このゲームに勝つ｣って効果を発揮するカードもある
少なくとも、個々のカード間にシナジーはあるだろ、って反論な
同じ性能でマナコストが、２（U/B）の夜帳が存在したとしてもそっちは採用されないか、枚数が少ないだろ？
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:16:30.21 ID:8fKngVlO0
シナジー云々はwiki見なよ。
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:18:56.38 ID:Zr8nbk+g0
カード同士のシナジーではなく、信心を稼ぐというデッキコンセプトとシナジーしてる(からデッキに採用されて)んだよ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:21:01.14 ID:ZUMnuyEd0
>>1000だったらパージ再録
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:23:20.73 ID:nN4fOIdhP
うめ
1001 ：１００１：
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