【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.59

遊戯王OCGの【魔法使い族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。

魔導、魔力カウンター、墓守、フォーチュンレディ、里メタビ
ブラマジウイルス、シンクロ、儀式、融合etc…
勿論それ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379695298/

次スレは>>970を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)

>>1乙！

>>1乙

>>1乙ぱい

ジュノンちゃんの>>1乙ぱい‼︎

>>1乙！

おつ

>>1乙

>>1乙

強化された墓守だけど降霊の儀式はいるんだろうか？
場にいる墓守を守るべきか破壊されてもリカバリーできるようにすべきか

守った方が新しい永続魔法名前は忘れたとか使いやすくなるかなーって思う

ちょっと墓守フリーでやってみたけど、エクシーズより下級ビートでやるのが良い感じかな
王墓は結構強いね。王墓握ってるときに偵察者セットを１ターン遅らせられるように、ある程度伏兵、暗殺者あたりの２０００以上になるやつ多めに積んでもいいかなって思った
祭殿は守るために王墓までないときついからかなり使いづらかったな

祭殿はせめて自壊しなければ良かったんだがな

今日武神、セイリュ、炎星とフリーをしていて、王墓は割と使いやすく、打てる場面は多々あったのでプレイング次第ということと祭殿は専用寄りで無いと自分の首しめかねないということ。

使ってみた感想としては、王墓が便利
とりあえず２枚積んでるけど事故にはならない。祈祷師は意外と簡単に出てくるけど複数積むのは怖い
祭殿は一時的な妨害としてタイミングを見極めて使うものかと。とにかくネクロバレーさえ守ればいい。
伏兵は効果より打点要員。使徒は戦闘を介するから最初思ってたよりは使いにくい。

連続になりますが、事務局に一応確認したら巫女いるだけで祭殿使えて、維持できるらしい。
あと、ダメ元でサニワの効果重複して選べるか確認したらやはりダメだった。

ジュノンちゃん美人すぎワロタww

祭殿と違って王墓は墓守とバレー自体を守る用途になるから使いやすいね

ジュノンちゃんチュッチュッ

祭殿は安地あればゲームエンドまでもってけるね
ただサイクに細心の注意が必要だけど

>>19
サイクだけに(ﾎﾞｿｯ)

墓守は墓の中にいる奴をカード化してほしい

つまり…どういうことだってばよ

ファラオ降臨 儀式魔法

スピリッツオブさにわ

さにわという言葉の響きがもうなんとも言えない感じになる

個人的には王墓３　祭殿２　あたりが強いな。
祭殿は王家の生け贄よりも総合的には強いかも。

それと、祈祷師も序盤に出しても守備力低いから今一つ。

>>15
やっぱり重複はダメなのか…

審神者はこれから流行るから

サニは使えない訳ではないと思うけど、枠割いてまで使いたいとは今のところ思わないです
大神官の方が場持ちがいいからどうしても…

ハニワはゴミすぎてどうしようもない。

ドグウ（ｽﾋﾟﾘｯﾄ

やっぱ、墓守はエクシーズやシンクロしない方が強い？

エクシーズは余裕のある時にキービートルくらいだなあ

サニワ入れるくらいなら大神官入れるわ

魔法使いのデッキだったらブラック・マジシャンとブラック・マジシャン・ガール入ってる？

>>34
それは魔法使い族統一デッキでという意味なのか？

さにわは一応サイエンとグスタフつくれるから...

>>34
ブラマジの専用構築すればそりゃ入るんでないの
勝てるかは知らんけども

祭殿と虚無ガン積みしてキービートルたてるデッキにしたら最強じゃね？

祈祷師迷うな。Sinサイエン抜いてしまうか...

Ｓｉｎをリリースして祈祷師出すプレイング
使徒意外と強いね３積み確定かも

ミラー対策にサイドサニワするわ
墓守のミラーやったけどお互いモンスターセットしまくるだけで試合動かないなんてレベルじゃない

生け贄と祭殿と王墓抜いたら勝てるようになった


悲しいね

>>42
歯車街とガジェドラとsinサイエン入れたんですね。分かります。

>>43
いや、そんな雑魚は入れてない
ミラフォ激流大嵐強制脱出

使徒強いの意味が分からんのだけどどうやって使うの？

セットして偵察者呼ぶの？

>>45
もしくは大神官。
使徒→偵察者→使徒ってループさせるとデッキ圧縮にもなる。
相手が攻撃すればだが。

生け贄って必須かと思ってたけどそうでもないんだな

征竜がのさばってる間は先行ゲーで勝ち拾えるカード

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。良くあるクズガキ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に・・・余談だが漫画ゼアルの大ボス八雲は彼がモデルだという噂が・・・　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場.翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。 。

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。日本最悪の殺人鬼と同じ名前。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。

モブキャラは見事にダサイ名前しかいませんね　その理由はダサイ名前は遊戯王をするなということ
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。

バレーのおかげでサルベージとかの裏目もないからなあ
先行バレー＋生け贄はやっぱ相当強い。マーメイル相手だと魔デッキでも強いが

そしてたまにある

「生け贄で」
「グラファブラウスノウスノu」
「…。」

な

先行生贄やったら武神で墓地にいて欲しくないの落とされた挙句
残りの手札が天キとかじゃもうね

武神器の効果はネクロバレーあれば防げるんじゃないの？墓地効果発動は止められないけど、墓地からの除外は完全に封じられるから。

武神はカモレベルで楽だと思う

バレーその他伏せしてドヤ顔生贄したら相手の手札に大嵐があった絶望

>>56
教訓
攻撃反応は置かない

王家はクソ強いのは元からだけど、手札に2,3枚モンスターあると打つの考えるんだよなぁ。

神殿や祈祷師の登場で生け贄がホントのエンドカードになった印象
相手も常に除去手段握っている訳ではないので、ネクロバレーと神殿で時間稼ぎ、相手が処理に手惑えばそのままさらにロックを磐石にして勝ち
神殿は思いきって３枚積むといい動きしてくれた
タイミング計るの上手い人が使えばもっと強そうです

墓守の長って実は結構使えるんじゃないか？

武神はメタ貼っても強いよ。余裕な訳ない。
スサノオがリクルート潰してくるし
カグツチ立てられると101ぐらいでしか倒せないし
祈祷士の守備力なんて簡単に超えてくる

武神を相手にしてエクシーズを許すほうが問題がある

墓守が武神にエクシーズ許すように武神も墓守のロック許すことは多々ある
構築煮詰まってないけど、何試合もすればだいたい同じぐらいの実力？
どちらかが圧倒的に強いってことはないとおもいます

祈祷師ってどうやって守ってる？

墓守剛健とsinスタ何枚積んでる？

私は剛健３枚ですね
sinスタダは今回の強化で無くてもいいような気もします
正直まだなんとも言えません

皆さん王墓積んでる？
割りと条件簡単だし、王墓セットの布陣最強だから
三積みにしたい欲に駆られている。

そういうのはな、試して感想書き込んでから聞くものなんだよ。

いや実際に2枚積んで使ってるけど。
なんかイマイチ評判良くないっぽいから聞いてみた。

割と簡単じゃないと感じるのでピン挿し
引いたら利用できるように布陣する
降零の儀式は採用してない型です

墓守の場合バレーがなくても戦えるようにするか
バレーを破壊されないように戦うか

まずここの戦略でデッキ構成が大きく別れると思う。

使徒が強い
大神官、祈祷師出しやすい
使徒のお陰で神官が輝くわ

召喚士と使徒ってどっちがオススメ？

役割が違うと思うわ
召喚士は司令官持ってきたり
使徒は主に偵察者、あとは祈祷師とか
伏兵なんかは打点として欲しいなら手札に持ってくればいいし、効果使いたいなら使徒使えばいい

>>71でも言ったが、結局、「どっちがいい？」とか「割合は？」
って言うのはデッキし次第としか言えない。

俺は墓守の名の通り、墓を守るように構築してるけど、5割勝てればいいほうだな。

>>75
何を相手にして5割か知らんが、全体の5割勝てりゃ中堅層入りじゃねえの？

祭殿と王墓3と汎用罠大量に積んで伏兵でビートするとなかなか強い

>>77
伏兵なのに伏兵してないのですが…

>>78
手札で伏兵してるってことで…

>>76
流石に10年以上付き合ってるデッキなんだから中堅クラスには入ってもらわないと困る。
相手は色々だね。但し、大会に出ると負けばっかりだがｗ

中堅はメタビ寄りのデッキが強い傾向にある

俺は大会でないし周りが武神ばっかだから勝率8割くらいかな
個人的に相性的に有利とれるデッキ相手には1敗もしないくらいの心意気で望まないと

フリーで勝率8割とか自慢にもならんのですが…
しかも同じデッキタイプばかりとか…

5割なら改良するべきだと思う

けっこう勝てる様になったじゃん

シャイニングって武神以外に強い相手っているの？104の事ね

ブラックミスト
ホープ
などなど
マエストロークみたいな破壊身代わりも防げるぞ

伏兵のおかげである程度時間稼ぎできるようになったけど大会クラスには勝ち越せないな
強化されたけど環境もインフレしてるから…
相性によっても相当勝率違う

この前ショップの非公認で墓守使って決勝卓にいたひとがエクストラに有翼幻獣キマイラやらレアメタルヴァルキリーやら積んでてクソワラタ

エクストラ足りなかったから適当に突っ込んだって言ってたがｗｗ

墓守ってエクストラなくても勝てるんだな

墓守で盛り上がってるとこ悪いんだけど
フリーで使う魔導にスキル・プリズナーってどう思う？フリーだとヴェーラー多いしトーラと合わせると理論上強いと思うんだけど

ヴェーラーのためだけに入れる必要はないと思うけどな
回避したいのなら、月書ゲーテあたりで十分

大会用のサイドとかならまだわかるけど、フリーで刺さる相手がいないかもしれないカードを入れるのはどうなのかと思うかな
あくまで個人的な意見だから参考程度にどうぞ

>>86
マエスには意味ねーよ

>>91
すまんマエストロ自体に攻撃した時


シャイニング効果はダメステでもおkなはずだし

だから身代わり効果は永続効果だって言ってるだろ！
わからないようならワンダーワンドのコストにするぞ

>>93
コストにしないでごめんなさい理解した

だれかダウナードビートを考えている奴はいないのか！

サモプリアステルからダウナードだすアストラルフォース搭載ランク4軸エクシーズ魔導を考えてる
魔導書の奇跡で一回出しちゃえば素材付きで簡単に蘇生出来るしアストラルフォースでNTRかシエンか選べる上にそいつらも蘇生出来る
ダウナード自身の守備貫通もヒュグロと相性良さげだしちょっと遠回りだけどバテルx2からでも出せるから相性はいいはず

サモプリ来なかったらきつそうだな

上級×1 祈祷士
下級×17 使徒3 偵察3 召喚3 暗殺1 末裔1 司令官3 稲荷火3
魔法×7 バレー3 生贄2 石板2
罠×15 降霊2 デモチェ3 奈落2 激流2 ミラフォ2 賄賂3 宣告1

罠ガン積みした墓守です。
バレー守ろうと賄賂積み出してこんな感じになった。
稲荷火は展開と速度上げるために入ってます。

とりあえず火力がない、ファンデッキにすらしばかれる。
紋章、先史遺産にボコボコ。崩されると終わる。

診断お願いします。

墓守は展開するテーマじゃないからな
相手を低速にする代わりに、こっちもゆっくりとじっくり戦っていくテーマだから

最近のファンデッキとの効果の違いを認識して悟れ

とりあえず罠の選択がおかしい
神の警告がないのが不自然で奈落2も今時はやらない強制脱出のほうが強い
賄賂3もいらないし王墓も祭壇もないなら、なおさらバレー守る意味が薄い
さらに王墓祭壇無いんだからsinスタsinサイエンでも積んだほうがいい

火力が足りないなら大神官いれりゃええんちゃう？使徒のおかげで出しやすさも大分あがったし

ありがとうございます。
ミラフォ2→強脱2 賄賂1out→警告
あと稲荷火抜いて 神官 サイエンでもいれてみます。

バレーを守るためなら賄賂よりも王墓だろ
いっそ汎用罠を王墓に
稲荷をギオンにして見たら？

王墓もセットスタートの多い墓守には序盤じゃ使いづらいんだよなぁ
強化は嬉しいけどガッチガチのロックより召喚権増やしてくれるサポで上級出しやすくしてくれた方が嬉しかったな
ふリーじゃ嫌われ度が上がっちゃった割には展開力ないから一回展開許したらボコボコにされるんだよなぁ

とりあえずモンスター減らして剛健３枚で

賄賂弱いから嫌い

>>106
自分にコストがいらないから強いッちゃ強いが昨今の環境ではモンスター効果の方を止めたいから微妙なだけ

祈祷士を維持できればバレーも維持できるのに激流葬いるかね
書いてないけど打点は4xyzでなんとでもなる
でも稲荷火まではいらない。外して強謙でも積んどけ

賄賂は自分は手札を一枚減らしてるのに相手は基本的に手札減ってないからリスクでかい
発動条件がやや厳しくても王墓積むな

使徒３積みするほど強い？
自爆特攻できないから結構棒立ちしがちなんだが

棒立ち出来る状況なら大抵は優利な状況だろ。
それに、棒立ちなら王墓打つ布石にも出来る。

使徒は序盤に場を整えやすくなるから使い勝手がいい。

ああなんか伝わらない書き方だったかも
例えばHEROだとアナネオみたいなモンスターが相手にいたときに膠着して
さらに超融合なんかでもってかれると一気にがら空きにーみたいな状況が多かったって話です

>>112
正直プレイングが悪い、としか言いようがない
安易にモンスター召喚したりしてない？
基本セットから入って偵察匂わせる
セット反転→罠踏んだらまたセット

司令官セットから殴られたら奈落踏まずに次のターン攻撃に転じれる

アナネオ偵察で硬直しても、最悪場を崩されても建て直せるハンド(バレー、偵察or使徒、フリーチェーン)をもちつつ場に罠伏せたりする

硬直に耐えかねてデュアスパ超融合、エクシーズで動いてきたところを脱出とか罠でいなしてハゲとか場の下級でビート

ちゃんとやればヒーローは絶対勝てるはず

頑張って

先行でモンスセットする時ってバレー張る？

バレー貼ってれば展開許さなかったのに！って思う事が多々あるのが困る

だから２枚目のバレーを用意する算段があれば貼るかな

今なら張るかなあ
使徒は基本セットだね
デッキバレしてないなら攻撃待ち、バレてても偵察者かわからんから戦闘以外の除去を引き出す

だが、そういう時に限って渓谷や門張られるんだよな。
まあ、結局張るんだが。

墓守で炎星が無理ゲーなんだかどうすればいい？
使徒も偵察者もバリバリ割られて何もできない。

モンスター効果で割られるんだから召喚時に奈落とかで潰せばいいんじゃないか

強謙3で生け贄引き込めば勝てるよ

そして手札にテンキがあるとユウシから巻き返される
全力でユウシを潰すべし
あと地味にギョッコウが辛いね

魔力カウンターあたりのギミックでデッキ組みたいんだが魔法使い関連は使った事ない
入門編なデッキってストラク以外である？

>>118
余裕で勝てる俺は墓守歴3年です

剛健での見えてる偵察者の弱いこと弱いこと

>>124
そこで召喚師セットですよ、あと召喚師くわえて使徒セットも強い
明日権利戦頑張るわ。おやすみ

>>122
分かりやすく魔力カウンターを強くしたいって意味なら魔導書組み込むのが手っ取り早い
エトワール強いよ

>>126
儀式召喚で爆炎使いと里使うつもり
魔法使いもそうだけど魔力カウンターあたりのギミックとか使ったこと無いから試してみたいんだ
あとブラマジにも興味あるからそっちの予行演習にも

あ、儀式召喚とは別に魔力カウンターで1つデッキ組みたい、って意味です

魔力カウンターで入門編っていうとマジカルコンダクターを使う形でのアーカナイトビートになるのかなあ
テンプレ構築みたいなのがあまり無いからちょっと組みづらいかもしれないけど

ピケル魔導にゴーストリックの雪女つむの楽しすぎワロタ

エトワールを魔導書二枚で発動する意味があって中々いい。

ラメイソンだった

中学生以下の非公認大会だけど青眼魔導で優勝できた

>>113
デュアスパが怖すぎてアナネオに安易に罠つかえなくない？
サイクナイショで罠結構打ち抜かれるし
仮にヒーローと墓守が同じ枚数魔法罠をサイクナイショで削った場合厳しくない？

久しぶりに復帰したんですけど全然勝てないので診断お願いします

【黒庭魔法使い族シンクロ】
モンス12
開闢1 偵察者3 末裔1 サモプリ2 月読2 キューブ3
魔法23
簡易3 剛健3 ミラシン3 サイク3 テフォ2
黒庭3 ワンド3 蘇生 ブラホ 大嵐
罠5
激流2 リビデ2 宣告
EX
覇カナイ3 アカナイ3 ホーリーワイバーン1
ブラロ1 ライブラリアン1 カオスウィザード3
チェイン1 マエスト1 ゼンマイン1

キューブを庭で蘇生してアカナイとワンドでアドを稼ぐデッキです
コンボデッキなのでパーツひとつひとつのパワーが弱く1枚1枚妨害やアドを取られると弱いってのが主な死因…です
偵察者やチェイン使ってると行動が1ターンかかるのも遅く感じます

>>133
自分も青目魔導つおいと信じて、地道に構築中
参考にしたいので、デッキレシピをさらしてくれるとありがたい

青眼魔道って結構審判頼りだったイメージあるんだけどどいなん？

神判でデッキからキーとなる乙女をサーチできたから強かったのであって
今作っても乙女をほぼ自力で引くことを強いられる

神判からついでに出る乙女が強かったんだよなあ
まあ今でも乙女引ければ強いとは思うけど、俺はトラゴとか入れることにしたから抜いたよ
神判前の魔導に戻っただけっていうね

っていうか正直青眼でビートしてもコレジャナイ感が半端なくてな…

今の青眼魔導ってヒュグロビートに乙女と青眼入れた感じじゃね？

祈祷師要らないと思ってたが征竜相手だと
渓谷での張り替えうざいし張られたとき
一気に辛くなるからピン差ししたほういいな
バレー祈祷師祭殿の布陣が強すぎる
ただブラスターで崩されるからマイクラ積もうと思ってるんだがありかな？

>>141
墓地発動だから祈祷師たってたらブラスターは効果発動しないんじゃね

>>142
ブラスター除去効果は手札発動でソウルドレインでも止めれないから
同じ理由で止めれないと思ってたが

あっ、墓地発動なんか
すまんな

>>144
手札のミス

>>142
結果的に墓地にいるだけであって、ブラスターは手札発動

>>134
罠はアナネオに当てるんじゃなくてエクストラから出てくるのに撃つ

ジリ貧の戦い方が個人的にはおすすめなんだけど、どうしても動きたいのなら偵察召喚師から末裔伏兵暗殺持ってきてビート
ヒーローの人とデッキ交換してやってみればいいんじゃないかな？
墓守は使われて初めて強さがわかるデッキだし

魔導にトールモンド入れてる人いる？

テンペル軸トールモンドさんなら前スレとかで話出てたべよ

大会出るんだったら普通の魔道のほうがいいと思う

おいおいおい>>135に誰もコメントくれないのか別に無理にとは言わないけどなんかもうこのスレ魔道の話する人しかいないのかなと思いました

なんか弱そう

月読みいらないと思うよ

>>151
黒庭人口は少ないから

紙束にどうコメントしろと

>>148
普通のジュノン型にテンペル2トールモンド1入れてる
いつも行く大会で見るデッキが先行から大量展開するデッキが多くてジュノンだけじゃ制圧するの厳しいからかくし球として仕込んでる
元々サンブレとか積んでたし引いても捨てられたからすんなり入った

>>151
今書き込んでる人は魔道と墓守使いがほとんどだと思うわ

師匠のストラクまだですかね

>>151
アカナイワンド自体がアドは取れるけど強くはないって動きだから
あとはもうコンセプト変えろとしか言いようがなくてアドバイスしにくいんだ

先行ハンド生け贄バック3偵察者バレー。
ヒャッハー！！先行生け贄だあああと思ってガン伏せしたら
生け贄の手札公開でニヤニヤしながら大嵐見せてきやがった
当然そのまま負けたよ…ちくせう

>>159
俺なんてそこにブラックホールまであったぞ

>>159
ちゃんと生け贄打ってから他のバック伏せないから…

昔の話だが、先攻王家の生け贄使って相手の手札を全部落としたら
次のターンに裁きの龍出されてオワタ。

相手にタキオン出されて打点越えれずジリ貧かと思ったら、ネタで入れた「さにわ」引けて勝てたわ
ありがとう「さにわ」

神審者って呼んでやれよ!!

神…審…判…うっ、頭が…
語彙力不足な俺は神審者で「さにわ」だとは思わなかった
てっきりはにわのリメイクカードかと

上級3
青眼1 ジュノン2
下級10
乙女3 増G2 バテル3 システィ2
魔法23
グリモ3 ヒュゴロ2 セフェル2 ゲーテ2 トーラ2 ラメイソン2 ネクロ1 アルマ1
強謙2 ワンド2 スケゴ2 月の書1 大嵐1
罠4
奈落2 デモチェ2
エクストラ
フェニクス 閃光竜 銀竜 クラウソラス 他使ってないので割愛
サイド
ヴェーラー2 DDクロウ2 ブレイカー2 トラゴ2 ジョウゲン1 サイクロン3 ソウルドレイン3

一回戦シード 二回戦ヴェルズ○×○ 準決勝虫×○○ 決勝カオドラ○○
参考になったらうれしいです

>>135 昔魔法使いビートシンクロ回してたくらいだけど、よければ診断するよ
まず黒庭使うなら、黒庭に対応するモンスターが少なすぎる
特にヴァイロン・キューブでシンクロするデッキなのに肝心のキューブ（チューナー）が3枚しかないから、引けないと何もできないのが目に見える
とりあえずキューブ主体にするならジェネクス・ニュートロンを入れよう。偵察者と相性が良いジェネクスバードマンも入る
あとニュートロン召喚するだけのターンができるから、星3チューナーをSSできる緊急テレポート入れるといいかも。速効性も上がるし、アーカナイトの召喚もしやすくなる
緊急テレポート先はメンタルシーカー（黒庭対応）と単体で扱いやすいクレボンスオススメ

他には、偵察者からのリクルート先として末裔よりも単体で使いやすい使徒や番兵の方がいい
強欲謙虚の枚数については、３枚だとダブった時にかなり辛い状況になりがちだから、1〜2枚で十分
あとはチューナー及び妨害枠としてヴェーラーの採用はあり
開闢よりも種族シナジーのあるカオスソーサラー優先すべき
罠については、勝ちたいなら神警ぐらい入れよう。あと激流葬が偵察者と相性悪いから、奈落やデモンズチェーン、月の書あたりと変えた方がいい

メインデッキについてはこれくらいかな

>>167 続き
EXについては、思考停止でカードを入れすぎてる
覇魔導、カオスウィザードあたりは３枚使うことは百回に一回あるかどうかのレベルだから2枚で十分
もし上記に挙げたチューナーを入れるなら、星6にマジックテンペスター、星8に閃光スタダかレモン、星9にトリシューラあたりいれとこう
あとは今はマエストロークよりも突破力あるアークナイト入れた方がいいかな

俺からは以上だ。自分でいろいろ試してまとめておくれ

>>166
おぉサンクス
強謙が入ってるのが意外
どうしても青目だと乙女や銀龍からの特殊召喚があるから、事故りやすいと思うのだけれど
それ以上にバランスが上がるメリットがあるってこと？

ゴストリと戦うといつも君がいてくれれば・・と思うよ、さにわ
せめて複数回攻撃ぐらいできればよかったのに

>>167
サモプリ抜いて緊テレセット入れたらかなりまわるようになったわ
ありがとう
ニュートロンは墓守と召喚権取り合ってあんま噛み合わなかったかな
あとTGストライカー入れてみたが黒庭対応だし使いやすい

シャーマンのOCG化まだですか？

墓守で征竜相手するときって先行でバレー張ってる？
展開されたくないけど渓谷で張り替えられるのがもったいない気がして

征竜、ドラグとかだと後から張るようにしたいな。
サイクロンや王墓があれば別だが。

それと強いのが祈祷師だね。
フィールドの上書きを防げる。

>>169
強謙を入れて事故ることはないと思いますよ
使っていて乙女と銀竜の効果が使えなくて困るということも特にないです
乙女は基本的に壁なので乙女に耐えてもらって強謙使えばいいし乙女の効果を使って有利になれるようならそうすればいい
銀竜の方も強謙使いたかったら効果を使わなければいいので手札で腐ることはあっても事故ることはないと思います

相手のサイクロンチェーン降霊、対象祈祷師
っていう鬼

魔導にゴーストリックの雪女積もうぜ

闇属性スレにそんながあったはず

ADSで墓守と分かった瞬間の即サレ腹立つわ
面倒かも知れんけど、こんな健全なテーマないだろ？

即サレは流石にあれだけど健全なテーマではないだろ
個人的には4軸炎星がすごい健全だと思う
これ言うと周りから文句言われるけど

健全ねえ…BKとか？
対策さえしっかりしてたら大丈夫な感じがあるし

正直王家の生贄なんてキチガイ害悪カード持ってる墓守が健全とは言い難いな
生贄先攻で打てて負ける事って中々無いし

初めての大会で、神宣スタロ持ってないのに全伏せして先行生け贄したら
相手ヒロビで緑一色な上に嵐握ってたときは即サレした

まあ、生贄で3枚以上持っていけたら勝てそうな感じはする

ハンデス、墓地封じにパーミッション、ＳＳ封じまで貰ったテーマが健全は無いわ
統一感のある良いテーマだとは思うけどな

低打点に低速、バレー貼ってやっと対等？だからな。
生贄はマジキチだと思ってたけど、実際墓守で使うと難しいよね。
初手 生贄 司令 偵察or使徒or召喚 他罠の手は最強だと思うけど。
とりあえず俺はそこまで嫌われるいわれはない（キリッ と言いたい

まぁでも嫌われる分類のデッキではある

次元スキドレよりはマシ

サイクないと積むデッキはフリーでは一言断るのが礼儀

>>189
どこの礼儀だよ
プレイスタイルによるもんだから断らんでいいだろ

先行でネクロバレー張った瞬間即サレされて以来フリーでは一言断ってるわ

>>191
そいつゴミだな

正直、フリーで戦いたいデッキではないよな、とは思う

外ではある程度ガチな流れじゃないとあんまり使わないなあ

大神官軸を使おう(提案)

さにわ軸を使おう

墓守にヒュグロってはいる？

枠がないと思うわ
ヒュグロ入れるなら妨害を入れる

６軸魔導にガガガ組み込んでみたけどガガガガールが出せない....
召喚権ェ

200　ぬるぽ

ガッ！ガガマジシャン

バレー 、祈祷士、ビートル並べるために
カオスインフィニティを入れたり抜いたり迷走中
最近フィールド魔法多いから祈祷士いないとキツい
・・手札に来た時は大体負け戦だけどな！

カオスインフィニティは一時期考えたけどネクロバレー貼ってたら墓地から出せないしハンドからアイン出せないし、ただでさえ事故多い墓守でこれ以上事故要因増やすわけにも…

なのにwikiじゃ相性良いとか載ってるし

墓守は守備力1500以下でハンドから切って表示形式入れ替えとか出たらわりと戦えるようになると思う

墓守でソリティアしたいなら、相当ドローカード入れないと無理。

>>204
表側相手モンスターならアサシン先生が…ｗ

>>203
そうなんだよ、微妙に相性悪いんだよ
だから、機皇の数増やす→事故るなんだよ
ただその分見返りはあるけどな、抜いたけど！

wikiは使える可能性があるって程度のものでもとりあえず載せる傾向があるからな

祈祷師3積んで特化するのは弱いかな。

なんとなくピンで持て余してるように見える。

里安置ジョウゲンは今のガチデッキ相手でもワンチャンありますか！？
魔導も減ったしメインから魔法使いは殆ど来ないよね？墓守は割といるかな？

>>209
おもむろにブラスターとか切って里割られてフルボッコにされる未来しか見えない

>>208
ハンドに来たときが弱すぎるから3積みはないだろう
ディメンションマジックも有りっちゃ有りだが
モンスター少ない墓守には基本ディスアドだからできれば打ちたくないし
サークルも弱いからピン差しでそいつをひたすら王墓とかで維持する方が強い気がするな

祈祷士はピンでも手札きて絶望するからな
でもBBA様いないとバリバリ割られるし三積みしたい気持ちは分かる

マジシャンズサークルいれて大神官2BBA1にしてる
もともと大神官ビート軸だったから無理なく入るかな

墓守は変に上級入れるよか末裔たてて相手除去りながら殴ってくのが強いと思うんだよな（大神官や祈祷師はともかく長とか）

とはいえ下級だけじゃ火力が心もとないわけだけど皆は罪菜園とか入れてる？

王墓あるし大神官のが良いのかな？
守り易さと出し易さ、どっちとるかによるんだろうけど

なぜわかりにくい名称を使うのか

罪菜園

罪菜園

身内で通じてる物が周りで通じると思うなよ気持ち悪い
他にもトランスターンをトラスタとか分かりにくいんじゃ

sinサイエンと打つのと手間変わらないんだよなぁ…
ネクロバレー死守する方向ならいいと思う

ああsinサイエンのことか・・・
書く手間は変わらないかもしれないが伝わらなきゃ二度手間だからな

暴力はいけません、フッハハハハハハハハ
ですが笑えますねぇ、王家の生贄で貴方の手札は残り2枚
一方私はSinスタ末裔バレー王墓ミラフォガン伏せ、随分と差がつきましたぁ
悔しいでしょうねぇ

>>220
それ揃えるのエクゾディアより難しそうなロックデッキは全勝できません
ブロック代表目指してるんだろ？

>>221
僕は君達に知ってほしいんです
墓守の無限の可能性を！
墓守にだって、征竜を倒せるかもしれない
それがデュエルなんだって！

きも

GXで死んだ先生思い出したなんとなく

sinサイエンは魔導がいたころに闇デッキ要因として入れてたけどもう要らない子なのかね
魔デッキ要因は他にいるし

ウイルス特化してたときはsin入ってたな

墓守対策にテラフォガン積みされたんだが同じ経験ある人いる？

地縛神と不毛な張り替え合戦なら経験がある

祈祷士出してもいいんやで

亀頭師出しても良いんですか！
マジな話祭殿を上手く使う方法がなくて辛い。

BBA様が墓地発動も無効にできること知らずに
今まで使ってたわ・・めちゃくちゃ強えぇ
なのにピンで入れないと事故るという葛藤

>>231
正直BBA様は偵察者、使者、マジシャンズサークルと結構デッキから湧くからピンで必要に応じて出せばいいんだよなあ…
特にサークルだとリクルーター潰したい時にかなり役に立つ

BBA様だってwww
つまんね

>>233
くっさｗｗｗ

ジュノンちゃんのおっぱい！

フォーチュンレディ・ウォーテリーってギブ&テイクで押し付けたら効果発動出来ないのかな？
ダルキーと合わせて連打出来ない物かと思ったんだけど

新規墓守が出て新しく組み直したけど祭殿一度も入れたことがないな
永続魔法って時点で弱い

別のデッキを使っていて墓守と戦った時に祭殿使われたときもこのターン死なないんだと安心したくらいだし
まだ虚無空間入れた方が良いんじゃないか？
どうせ割られるのは一緒だし。相手の蘇生に使えばアド取れるし

マジでなんで永続なんだよ…。

話変えるけど、モンド軸の魔導っていま、どんな感じのモンスター入るの？

動画で見たんだけど、エクゾ魔導ってエクゾじゃないと行けないのか？

>>239
魔導モンス以外なら無難にヴェーラーとか
1キルさえされなければ場をひっくり返せるしな

俺はジュノン二枚、モンドピンでやってる

>>238
通常魔法だったら恐ろしすぎるだろ

墓守ってモンスターパワーないから、除去積みまくって相手フィールド空けて殴るって発想で良いんだよな？

偵察者から４もってきて鍵虫
祭壇セット→鍵虫で効果対象にとる、リバース発動でそこそこうてないか？

>>244
もう一体いないと祭壇発動できないから、偵察者で持ってきた後なんか墓守召喚したら出来る
さらに安置も発動したら負ける気がしないただし対象に取らない反転のゴストリはちょっときつい

>>343
墓守にパワーカードがないとか...
並みいる敵を今までアサシン使ってましたけど...

バレーがないと貧弱だからな
下級すら殴れんし

単体で強いカードはないな
偵察者は強いけどやっぱりバレーありき

初手展開ができないのが痛すぎる
強い布陣がバレー偵察者セット生け贄って??????強いな

墓守診断よろです

上級
sinスタダ２
下級
偵察者３　召喚師３　司令官３　末裔１　伏兵１
魔法
剛健３　ネクバ３　ワンド２　生け贄２
罠
強脱３　王墓３　賄賂３　奈落２　幽閉２　神宣１　神警１　スタロ１　降霊１

罠で固めてビートする感じです
回したところ今のところ事故は少ないです　
降霊の儀式と暗殺者が手に入りそうなので入れ替えるとしたら何がいいでしょうか

とりあえず賄賂抜いて使徒入れない？

使徒は初手で使えないと弱いと思って入れてなかったです
あとエクシーズにも使いづらいし

墓守少ないのに王墓3積みだからxyzせずに下級ビートするんじゃないの？
それとは別だが使徒が居た方が断然4ｘｙｚしやすいのは間違いないよ

out賄賂3
inアサシン1　降霊2

エクシーズも狙うなら降霊はフル投入しても腐らない良カードだと思ってる

使徒一回入れてみるといいよ
ねばれるようになるし相手次第では偵察者に安定して繋げれる
オレも過小評価してたけど強いよ

>>253
エクシーズは余裕がある時だけする感じです

モンスが少ない分相手の妨害罠を消したり嵐を消したりするために賄賂は積んでました
降霊の儀式でしつこく場に出したほうがいいのか…

賄賂より今の環境スタロがめちゃめちゃ仕事するから二積みを勧める。

話変わるけど、墓守使いに質問なんだかスキルプリズナーどう思う？
偵察や使徒を守れるんだが、バレー下だと墓地効果が使えない。
だけどバレー割られた劣勢時の打開策になる。
積もうかずっと悩んでるんだけど

制限ありの場に残らないデモチェと割り切るとありですね
ネクロバレーも１回だけならエンショウ重装兵から守れるし

>>250
正直賄賂は微妙。
バレーを守るなら祈祷師のほうがオススメ。特に降霊を入れるなら空いた枠にそれらを入れた方がいい。
あとは滋味にスキドレ系対策にサイクロンかサンブレあたりを入れたほうがいいと思う。

使徒は使って始めてわかる強さ

審神者→マリク父、末裔→マリク、巫女→イシズ、召喚師→リシドがモデルかな

シャーディーもそのうち出るのか？

墓守の優先順位を考察してみた
魔法・罠
バレー＞王墓＞降霊＞祭殿＞生け贄

モンスター
偵察者＞司令官＞使徒＞召喚師＞祈祷師＞末裔＞暗殺者
＞大神官＞伏兵＞番兵＞巫女＞＞長＞呪術師＞審神者＞＞＞＞監視者＞＞＞＞＞＞＞＞＞従者

扱いやすさ、効果、ステータス等で独自に作ったんで異論は認める。

ちなみに汎用罠・魔法辺りは王墓と同等くらい。
特殊召喚・チューナーあたりは末裔と暗殺者のあたりってところかな。

それと、前スレで巫女２積み推奨してたけど、やっぱ１でもいい気がしてきた。
だけど０って選択肢は、暗黒界とかと混ぜない限りは無いと思う。

生け贄もっと上じゃないかね
これとバレーが墓守を使う最大のメリットな訳だしメイン入れてない人いないだろう

環境次第で入れない人多いだろう
相手が暗黒界なら悲惨すぎるし、こっちのモンスター枚数の兼ね合いで入れない判断も十分ありえる

何故か石版が忘れられてるわけですが・・・
俺の中では
バレー＞降霊＞王墓≧石版＞生け贄＞＞＞＞祭殿

>>265
マジで忘れてた。
バレー＞王墓＞石版＞降霊＞祭殿＞生け贄

あたりかな。俺の中では。
発動すれば１アド取れる貴重なカード。

俺も生け贄一枚も入れてないね
末裔が祈祷師より下位は納得いかんがそれ以外は良くできてると思う

打ち間違え…。

×前スレで巫女２積み推奨
◯前スレで祈祷師２積み推奨

>>287
墓地効果無効、何よりバレーを守れる能力で上になった。
但し、優先して入れるカードって言っても1枚目を想定。

祈祷師0　末裔0の状況で1枚入れるなら祈祷師を選ぶ。（>>262の優先順位）
だけど祈祷師１　末裔１の状況で後１枚どっちかを入れるとしたら末裔にする

そろそろ魔導組み直そうかなと思ったが、うまく構築できない
もう、神判前に戻せばいいか……

相手黄泉ガエル発動→チェーン降霊祈祷士ss
相手愚かな埋葬レオ墓地レオ効果発動→チェーン降霊祈祷士ss
たらればだけど決まれば気持ちが良いんだよな

生贄でアド取れたことあんまりないなぁ
ガジェ 武神 スピリットあたりぐらいかな
だけど手札にあったら思考停止で撃たないと
タイミング逃すと確実に腐るし・・抜くのもありだな

正直武神にはバレー貼るだけで勝てる気がする
祈祷師もたったら完封

エトワールにうまくカウンター乗せられるとマジックテンペスターが輝きすぎてやばいからわりとここに特化しても良さそうな気がする
ヴェーラーをゲーテで回避できるし手札も減りづらいからダメ押し火力も出せる
問題はネクロ使ってだそうとするとヴェーラーバテルシスティの組み合わせででるけどシスティがいっつも次元にいてネクロが使えないってことなんだよな

DDRの魔導書や異次元からの埋葬な魔導書が来るかと思っていたが、そんなことなかった

>>274
玄米魔道書よりならアルマの方がつよい気がするしそもそもモンスターを除外するのがシスティくらいだからなあ

>>273
そういやヴェーラー回避できるのか
バテルへのヴェーラーゲーテはいつもやってるのに都市軸でマジテン撃つ時ビクビクしてたわ
カウンター特化ならテンペルトールモンド入れれば問題ない

今さらだけど下級星3の魔導モンスターって上級へのアクセス用がほとんどの仕事なんだね
マット→ラモール
システィ→ジュノン
テンペル→トールモンド
一年近く魔導書使ってるのに、これに今さらながら気づいてこいつら全部を混ぜた【ごった煮魔導】を作ったけど、歪ながら全然回って驚いた
やっぱ魔導書ってポテンシャル高いよね

>>276
確かにテンペルならシスティよりもテンペスター出しやすくなるかもしれないけど
トールモンドとカウンターのシナジーがよくわからん
そりゃジュノンよりは手札増えるトールモンドの方がいいのかもしれないけどそれくらい？

>>278
そんくらいなんだが魔導書を可能な限りエトワールに変えてると手札のジュノン重いんだよね
あと俺は都市使ってるからエトワール破壊でカウンター移しつつヴェーラーサーチが捗ってる

なるほど言われてみればエトワールは手札から魔道書減らしてうーんってなるシーンあるわ
それにぶっぱするならジュノンのアド稼ぎいらんしジュノン抜くとなるとトールモンド選択肢になるな
やっぱ机上論より組んで回してからいろいろ考えるか

お、魔導の話題がちょと復活してるね

エクシーズ魔導にアストラルフォース差してる人いる？
4軸エクシーズにラモール＆ディアールピン刺しを使ってるんだが、
こいつら手札に来るとかなりの確率でしぬ反面、
墓地魔導書3、バテル表、エトワール＆ラメイソン張りゲーテセット
みたいな初動ができた時に大嵐食らっても
lv6x2リクルート+魔導書1とヴェーラーサーチできるのが強くて
ランク6をアストラルに任せて抜く決心がつかない

何言ってんだこいつ

何を抜くんだ

魔法使いに限って言うと出しやすいダウナートから出るのがギャルしかいないのと
一番出したいノリトを出すにはシャイニングとかいうのを出さなきゃいけないのがな
バテルバテルのランク２からのアストラルフォースで一番良さそうなのは聖光→ルーラーだけどそこまでしてもなあって感じ

>>283
ピン差ししてるラモールディアールのことだろ
その状況下なら２枚ゲーテでバテル裏守備ヴェーラーサーチラメイソンで何かリクル
バテルリバースでアルマでもサーチしておけば強いと思う

なるほど、４軸ならちょうど４枚だからそれでもリクルはありがたいしな
アストラルはサーチできないから、コンスタントに使えないってのがキツイだけで
ワンチャン６行ければいいや程度だったら、ピン積みはありじゃないかと

ジュノビはスケゴのようなただの延命よりジュノンでてからも使える除去罠の方がいい気がしてきたから試して見た
結果スケゴ抜いた方が強かった

すまん推敲足りなかったわかりにくくてすまん
>>281で言いたかったのは>>285の通り、事故要因のlv6×2を抜いて
アストラルフォースでランク6を狙う構築に変えたほうがよいか?
という話だったんだけどノリトの属性勘違いしてた
マジギャルしか出せないんじゃ旨味少ないよね
アルケミ出やすいからRUM引っ張って来やすいけど、アルケミをランクアップさせるのも勿体無いしな

>>285
ラモール抜いてもこう動けば十分強いじゃん、ていうスタンスで書いてくれたってことでいい？
黙ってればラモール引っ張ってこれる状況なら、わざわざバテル裏返して再リバースさせずとも
ss時に魔導書回収できるし、天敵のルーラーに殴り殺されない打点立たせられるから
墓地の魔導書減らしてあえてlv4リクルートするメリットはないように思うんだけど、
おかしなとこあったら指摘してくれると助かる

>>288
そのつもりで書いたからおｋ
そりゃ６軸入れてるならラモールディアール引っ張ってくるのがやりたいことだしすべきだと思う
やっぱ乙女ジョウゲンがいないと低レベルリクル弱いわ

ところで上でテンペスターはゲーテでヴェーラー回避できるとか書いちゃったけど
これｓｓ時に打たれたらさもしかしなくてもダメな気がするんだけどどうなんだろう
C1テンペスターC2ヴェーラーC3ゲーテ裏守備ならヴェーラー回避できるの知ってるけど
ヴェーラー効果解決終了してからC1テンペスターC2ゲーテ裏守備ってヴェーラー回避できんのかな？わけわからん

満足民ごっこみたいなレスしてるアフィカスうるさいなー

糞アフィ見たことないからわかんないんだけどアフィっぽいなら治すわ
あんなんやってる奴も見てる奴も死ねばいい

召喚時テンペスターにヴェーラー防ぎようがないけどまずふつうは撃たれない　そもそもテンペスターの効果を魔法使いデッキ使ってる人以外はあまり知らない
初手のヴェーラーはバテルに飛んでくるし中盤もなにかしらうつ対象がいるから
テンペスターで止め指す頃にはまずヴェーラーが相手のハンドにない

スキルプリズナーってのもあるみん
まあ極力魔法使ったほうがいいんだろうけど

魔導にプリズナー入れてみたいんだけど使い心地どうの？
ジュノントールモンドのヴェーラー対策になると思うんだけど

満足民もアフィカスも知らんがいちいち煽ってくる嫌儲も害悪

テンペスター特化したくなるほどエトワールのカウンターたまるのは同意だが、
確実にバーン通すまで相手を消耗させるなら普通にビートすれば良くね？ってなりそう
引導用に差す分には十分有効だろうけど

都市型のエトワール自分で破壊してサーチ＆カウンター移しも面白そうだが、
カウンターの活用先どうしてるんだろ
王様復活させるにしろ、トールモンドがいる現状魔導書以外を回収しないと旨味薄いからな…王様好きなんだけど

【水属性魔導フォーチュン】組んでみたけど面白いなこれ
守り札少ないし安定感は高くないけど、一度回ると1ターンに6ドローとか出来て楽しい

>>296
タイダル入り？

ふと思いついたが墓守の使徒がはいってる構築ならさ、番兵を挟んだら相手の攻撃止まるんじゃね

話題になってなかったので…

偵察者がいる時点で相手の攻撃は止まりやすい

そうか…バレー貼ってたら2500守備だもんなあ

バックが薄くて増やしたいが何削るか…

>>297
それとアクエリアにアーチャー
フォーチュンとかネクロとかが噛み合うと凄いドロー出来て楽しい

ついに墓守のメインとサイドから祭壇が抜けた
最終的に新規カードが王墓しか残らなくなりそうで怖い

使徒と王墓あれば十分だろ

皆は墓守メインにサイク入ってる？

>>303
2枚と大嵐を一応いれてる
なんだかんだで展開弱いからミラフォとか踏みたくないしね
大嵐は祈祷師いたら打つくらいで考えてる
ちなみに大神官1祈祷師2の構築

>>304
すまん、祈祷師いても自分の大嵐では破壊されるわ
大嵐抜こうかな…

サイク2枚。大嵐は入ってないな

祈祷士1枚のみだけど奈落踏んだ時が痛すぎるからもう一枚増やすべきか

>>301
アクエリアはウォテリーとエクシーズする感じか。
アーチャーはウォテリーやラパンデを墓地送りしてシンクロもするのに役立つだろうけど、
ダルキーで戦闘行う場合は相性が悪いんじゃないかなと思うんだけどそこはどうしてる？

サイク2と大嵐は入れてる
祈祷師は入れてない

>>303
サイクはメイン０だわ
サイドには３入れてるが

ありがとう
みんな結構入れてんだな龍渓張替えとか嫌だから2くらい積むべきか

>>307
本来墓地からの除外用に入れたし、ウォーテリーがレベル上がりやすいからどちらかと言えばシンクロ用かな？
ダルキーは案外立て辛くて、むしろ破壊効果でライティーのトリガーを能動的に引いてる

>>311
なるほど上手いな…
タイダルでラパンデとウォーテリー落としてテンペルサーチグリモ発動ヒュグロ加えて
テンペルでダルキーSSヒュグロダルキーでオラァしてたけど消費が荒いからライティー使うのいいね。

墓守ってこれ征竜が環境から落ちたらワンチャンあるよな

祈祷とバレー揃えるだけでだいぶ止まるけどね

逆に揃わないと無力じゃない？
そんなすぐ揃うもんでもないし、相手の引きが良かったら強いの立てられて詰むし

すなわち先攻ゲーと

>>315
「揃わないと」以前にバレーが無ければ墓守は基本無力さ。
序盤で偵察者・使徒・召喚師で時間稼いで手札や場を整えるのが
墓守の基本戦術だし。

>>317
それを整える前に圧殺されかねなくて困ってる
バック引けてないとリクルーターすらつなげないし
固め終わっても打点で苦しむし、除去しにくいし、時間かけてると崩される
とにかく向こうの手数に対してバックが足りない・・・

>>318
バック入れるなら強脱・デモチェ・聖槍系あたりが無難。
大神官を入れとくと打点で負けることはそうなくなるよ。
事故要因にもなるけど、やっぱり強い。

今の遊戯王の場合、文字道理の先手必勝（>316も言ってるが先攻ゲー）
だけど、墓守は後の先のような戦い方が必要になる。

正直今は王墓で相手の効果が止められるから
前に比べれば、かなり楽になったんだけど…。

>>319
大神官かぁ・・・ちょっと検討してみるよ
デモチェはたまににらめっこになるからどうかと思ったんだが、やっぱ便利だよな
槍は入れたり抜いたりしてるなぁ。
まぁ、嘆いてないでまた練り直してみる。いろいろありがとう。

大神官、さにわ、祈祷師は大抵闇の誘惑のコストになるから困る

手札に来た祈祷師どうにかしてくれ。

もう抜くわこいつ何で☆４じゃないんだアホが。

そんな時は大人しくアドバンス召喚だ
あと祈祷士抜くのはない

さあ召喚師リリースしてアドバンスだ！！

祈祷師はサイド安定
メイン起用はない

>>322
4だと墓守以外でも使えるからじゃね？

槍よりトーラの方が強くね

墓守に関してはトーラかな

魔導で征竜対策ってなにすりゃいいんだ？カイクウ安定か
それとも使ったことないけどソウルドレインで豆と一緒に対策できんのか

>>329
バレー祈祷師の布陣つくってあとは
征竜の手札から特殊効果かブラスターで割られないようにすっぱ抜き入れてるわ

祈祷師強いんだけどなあ…
しかも場にだしにくい訳でもないし
もう300打点があればなお良かった

下級信者か
遊戯王はレベルの高いモンスターが偉い、それを貴様に教えてやる

>>331それだと偵察者で持ってこられない
というジレンマ

>>330
そりゃ話に割って入った俺が悪いかもしれないけど墓守じゃなくて魔導なんだ

>>333
あーそうか…
困ったもんだ

>>332
はにわは黙って古墳に埋められてろや。

守備力が上がれば召喚師のサーチ圏外になるしな

>>329
俺はソウドレG予言でメタは十分だと思ったな
カイクウは完全に封殺できるわけではないのが個人的に嫌いだわ

ソウドレは親除外に対して使えば1:1〜2交換できるし、その後も残って妨害できるから強い
あとはサイク使ってDDRとか渓谷を止めることも大事だと思う

ちなみに俺はメインからワンド3強謙3積んで、サイチェン後にメタカード引きやすい構築にしてるからソウドレG予言で足りると思った
ドローソース少なめかクレッセン採用の場合とかだと回したことないから足りるかどうかわからないかな

>>338
予言かなるほどありがとう
カイクウは正直使いにくそうだったからそこにサイクロン当てるのも良さそうだな
クレッセンoutワンドinはゲーテが打ちづらそうだから個人的には微妙だけどまあいろいろ回してみるわ

>>250です
降霊と暗殺者が手に入ったので意見を参考にデッキ組み直してみました

上級
祈祷師1
下級
偵察者3　司令官3　使徒3　召喚師2　伏兵1　末裔1　暗殺者1
魔法
ネクバ3　剛健3　ワンド2　
罠
祭殿3　降霊3　強脱3　幽閉2　奈落2　スタロ2　神警1　神宣1

これでかなり安定しています
参考になれば嬉しいです

生贄なしなの？

>>340
罠にある祭殿ってのは王墓と解釈するとして
石版は1枚でもあると良い。スタロ辺りを削って1枚でいいから入れてみては？

あとはスキドレとかを割れるカードが欲しいかな。

間違いですね
祭殿→王墓で

>>341
使徒、祈祷師とモンスが増えて手札に貯まりやすくなったのと罠で固めた方が
相手によらずに戦えると思って生け贄は抜きました

墓守だと幽閉よりミラフォかと思ってたが

みんな魔導に死者蘇生入れてる？
ネクロあるから抜いてたけど単純に強いカードだし採用しようか再検討してる

>>345
今使うなら牙王処理できるミラフォ確定

墓守とかフェルグラ突破出来ずに死ぬんだけどね…。

>>346
俺は随分前に抜いてからそのままだな

単純に強いカードだけど、魔導で死者蘇生が強いって思える状況が少ないと思う
序盤にシスティに神警された場合の蘇生、中盤以降のジュノン蘇生、グラファ等の相手のエースを蘇生、これくらいしか死者蘇生握ってて強いという状況がない
それ以外の場合はむしろ弱いカードだから、俺は安定感上げるために抜けてしまったな

エトワールって二枚入れるのは弱い？

魔導での死者蘇生は、ヴェーラー蘇生からシンクロしたり、相手の3奪ってリヴァをエクシーズしたりするな

青眼魔導なら入れるんだけどな蘇生
普通の構築なら要らんと思う

青眼魔導なんてまだあったのか

晴眼魔導でもいらないでしょ

日はどこから出てきた

墓守でエクシーズする機会なんて稀なんだから結束とウイルス入れようか

>>355
偵察者から出したりするぞ

魔導に死者蘇生は入れるな。むしろ大嵐を抜こうか悩んでる。

>>355
どうにも対処できない打点が出たときに降霊、召喚でランク3ムズムズだして倒してメイン2でダウナードになることならある

>>357
自分で尋ねといてなんだけど蘇生よりは大嵐のがよくね？

魔導の罠3枠を何にするか色々考えてたら、なんかミラフォがすごく強い気がしてきた
実際には激流とか強脱なんだろうが

>>359
僕の場合はなんだろうけど、大抵トーラで守ったりエンドゲーテでなんとかなったりしてて。
ラメイソンでアド稼ぎ中に大嵐とか来たらすごい悩むしね。

トールモンド軸で、手札のトールモンドを処理出来るカードを探してたんだけど、埋蔵金の地図なんてもんもあるんだな。
相手を妨害出来ないし、他のカードをチェーンされたらお終いだけどゲーテの最初の効果に発動出来るみたい(adsでは)

皆の評価を聞きたい。

>>360
ミラフォは強いよ。環境的にもけっこうあってる
征竜は魔導に対して親orブレーダーで殴ってくるからよく通るし、炎星、マーメイルにも半端なく刺さる
ヴェルズに対しても、ゲーテと併用することで簡単にオピオン流したりできるよ
ただ、入れるなら複数積み推奨する。１枚だと簡単に除去されて機能しにくい

>>362
このカード初めて見た。ただ事故防止の為に事故が起こる可能性があるカードを入れるのは結局事故率を高めるだけだと思う
ちょっと考えてたら、シルクハットとやりくり採用するという電波を受信したけどどうなんだろうな

>>363
シルクハットはスルースキル、プリズナー、魔導書落としたりバテル裏にしたり使えればかなり強い
ただそれでもうまく行かないとかのが多いしやりくりみたいなコンボ性高いのは無理だと思う

トールモンドの処理はディメンションマジックでいい気がする
トリッキーとか考えたこともあったけど・・・

>>362
面白そうだけどゲーテって対象に取らないしそもそも出来るかどうか怪しい

埋蔵金の地図をバウンスすることが確定してないと発動できないんじゃねーの

聖光の宣告者でトール戻すんじゃいかんのか

使えそうで使えない聖光か。

シミュレーターで審神者以外の新カードをフンダンに入れた墓守を使ってみたが
ほんと、型にはまると強い。
だけど、バレーx2　石版　降霊　王墓　祭殿　ってなるとマジ泣けるｗ

>>370
どんなデッキでも事故はつきものだからなあ…

明日の店舗大会魔導で殴り込んでくるけど
診断してもらってもいい？

テンプレ読んで何がしたいか書いてあればレス貰えるよ。

>>373　おk
【魔導】計40枚
上級2枚
ジュノン×2

下級7枚
バテル×3　ブレイカー×2　システィ×1　ツクヨミ×1

魔法21枚
グリモ×3　ヒュグロ×2　セフェル×2　トーラ×2　ゲーテ×2　アルマ×1
ラメイソン×1　エトワール×1　大嵐　月書　裂け目×3　強謙×2
　
罠10枚
神宣　神警　プリズナー×2　和睦×2　ミラフォ×3　封魔の呪印×1

EX
我王×1　閻魔×1　閃光×1　クリブレ×1　アカナイ×１　テンペスター×1　
ライブラ×1　アルマデス×1　ハイロン×1　サック×1　ビッグアイ×1
ダウナード×1　シャインエルフ×1　ガンテツ×1　フェニクス×1

サイド14枚
マジョレーヌ×2　増G×2　ヴェーラー×2　サイク×2　ネクロ×1
虚無空間×2　ソウルドレイン×3


サイドの残り1枠は考え中、ネタで自爆スイッチでも入れようかと思う
ネクロはあまり使わなかったのでサイドに移して
代わりに墓地メタになる裂け目を投入してみた

回してみた感じ、ネクロはなくて困ることはなかった
ただモンスター削りすぎたせいか、事故りやすくなった
診断して欲しいところは4つあって
モンスターを増やす場合、魔法・罠は何を削ればいいか？
ミラフォ3より割拠2セフェル1の方がいいか？
サイドにウイルス、その他メタ罠対策のお触れはあった方がいいか？
エクストラに深淵を入れたほうがいいか？(入れるときはフェニクス抜く予定）

の4点が気になるのでお願いします

イメージしてる勝ち筋はメタビ？
とりあえずなんにせよメインヴェーラーは必須クラスだと思う

>>375
イメージとしてはそんな感じ
デッキ組始めの頃は純魔導にメタを添えるくらいのつもりだったけど
気がついたら今の構築になった

やっぱヴェーラーあった方がいいか･･･

プリズナーと呪印は何かのピンポイントメタかな？

>>377
カッパ＋重装兵、ライラ、エンショウから裂け目を守るつもりで入れてみた

呪印も裂け目をサイクから守るため
ついでに暗黒界の門、ラヴァルの爆発、征竜・ドラグの渓谷、
魔導ミラーでグリモを潰せたらいいなぁ〜、ぐらいの気持ちで採用

幾ら何でもモンスター少ない
メタビっぽくするならエトワール増やした方が良いんじゃ

裂け目はある程度割られる前提の方が良いと思う
無理に維持してもモンスが少なくてそもそも殴れなく成りかねないし
メタビなら和睦を両方抜いてエトワールにしたいかなぁ
プリズナーはブラスターとか諸々の対策に成るし悪くは無いと思う
後は大嵐とかの対策にスタロが欲しい

あとちゃんと効果は把握しとけよ

俺はさっきのさっきまでクレッセンの「3種類選ぶ」を「3枚選ぶ」だと勘違いして恥かいたからな！

そういや、クレッセンって使ってる？
初手握る以外事故要因でしかなくて困ってる

ラモール型なら墓地の魔導書の種類を増やすために使われる
でも俺が使ってるのはジュノン型だからクレッセン0

>>382
俺は6軸も入ってるからけっこう使う

やっぱりジュノン型じゃだめかー
サンクス

>>379-381
サンクス
明日勝ち上がれたら報告に来るわ

>>386
頑張れ
神判無くてもヤレるということを証明してきてくれ

墓守で公認大会行ってきたんだけど、参加者１人しかいなくて優勝してきた

レポいる？

いらん

だよな

ジュノビに一時休戦と成金ゴブリンって採用している人少ないけどなんでなのかな？
如何せんジュノンを引き込まなけれはお話にならないデッキだし、ドロソは積極的にいれた方が良い気がするんだが
二枚きたら弱くて、展開が遅くなる剛健や場を開けるワンドと違って防御も兼ねられる休戦やワンキルしにくい魔導的にはデメリットがあまりない成金は強くね？

>>390
ワロタ
なんのレポだよｗ

だよなじゃねぇよｗｗｗｗｗ

マジカル・アンダーテイカーは男の子ですか？女の子ですか？

明らかにおっさん

俺も今日【里ビート】で非公認3位になってきた

何人だったんだ？

>>397
20人だった

>>398
流れで三人かと思ったのに・・・

レポかデッキ晒してもいい感じかな？

いいぞぉ！

二人以上の大会なら歓迎よ

魔導でエトワールの枚数悩む
案外割られないし、１枚でいい気もするが、予備がほしい気もする
逆にラメイソンは割られるものと割りきって１枚にしてるけど

>>391 地味にヒュグロセフェル絡めたワンショットは作れる状況が多いから、成金の1000回復はけっこう痛い気もする
ﾊﾞﾃﾙｼﾞｭﾉﾝｼﾞｭﾉﾝﾋｭｸﾞﾛｾﾌｪﾙかﾌｪﾆｸｽｼﾞｭﾉﾝﾋｭｸﾞﾛｾﾌｪﾙで7500減るから、バテルの単発与えた後かワンド握ってる状況ならワンショットできる場合がけっこうあるんだよね
こういうケースは稀だから気にしないというなら採用してもいいと思う

一時休戦は意見がいろいろ分かれそうだけど、相手に与える1アドが嫌いだから採用してないな
マーメイルとかのワンショットしやすいデッキには有効だろうけど、ヴェルズ、征竜相手の場合はその場しのぎにしかならないと思う

>>403
カイクウとか採用したメタビートっぽい構築なら複数入れてもいいと思うけど、そうでないなら一枚でいいと思う
システィ主体の構築ならむしろいらないくらい

成金や休戦はドローソースというか、相手に何かメリットを与えつつデッキ圧縮してるだけだからな
デッキ圧縮は魔導書でやるから、神判がない今あからさまにデッキ圧縮する必要が薄い

青眼魔導で某シミュレータのレート1500台乗ったぞ

遅れてスマナイ

一応デッキ晒してからレポろうと思う

上級
開闢1 sinスタダ2 皿1

下級
ブレイカー3 カイクウ3 クルセイダー2 ヴェーラー2 ｶｰD2 ライオウ2

魔法
里2 オレイカルコス1 トーラ2蘇生1 強謙2 月の書1 ｻｲｸ2 ﾌﾞﾗﾎ1

罠
幽閉2 ミラフォ3 ガガガシールド1 警告1 宣告1 手違い1 激流葬2 奈落2スタロ1

EX
マスターキー1 ガンマン1 1011 ピュート1 ローチ1 パール1 アルマデス1 ライブラリアン1 スタダ3 クレイジー1 ホープ1 ホープレイ1 ルーラー1

昔墓守ディーヴァってあったなーって思って試しに2枚入れたら
すごい良く働いてくれたわ。主に閃スタしか出さないが。
閃スタのお陰でバレーや墓守を守れるしそのお陰で王墓条件維持できて閃スタ自体も守れる

ディーバで何出すの？

ディーヴァ×2でヴァルカン→閃スタじゃない？

ヴァルカン強制効果使えなさそうだったら、テンペスター経由で500バーンしてもいいかもね

ディーバからディーバか
強い。

墓守って結構遊べそうなテーマだけど、バレーが凶悪メタカードすぎてファンテーマとはじゃれ合えないな
変なカードとかギミック盛り込んで、「こんなこともできるよ！」ってデッキ作っても、バレーが嫌われ過ぎててフリーに出しにくい
ガチデッキとやれる強化もらったし、そういう遊びは他テーマでやりゃいいんだろうけど
墓守っていうテーマがすごく気に入ってるからちょっと残念だったり。贅沢か

メタビ墓守とかどうかな。
メインからパキケとか入ってるの。

>>415
完全に嫌がらせ特化型か

俺も墓守が自分に合ってて好きなんだよなー
でも嫌われすぎて辛い、生贄入ってませんよアピールでもしたらいいのか？

>>417
暗黒界に対しては生贄をいれて、武神にはバレーを張らないなどの接待プレイ

悪役ロールをしよう

墓守を使っても怒らない友達を作れば解決

バレーも入ってない墓守魔導なら嫌われる要素ないはずだけど、既に嫌われてる２つのテーマだから
頭の堅いやつはその嫌悪感だけで文句言ってくるからつらい

強いて言えばサーチ多用するから少々時間使うがそんなん他のテーマでも一緒だしな

土曜にデッキ見てもらった者だけど結局準優勝だったわ
参加者9人のトーナメントだけど
レポって需要ある？

>>422
ある

>>423
おk
ちょっと覚えてる範囲でまとめてくるb

やっと終わったorz
とりあえずデッキから

【魔導】計40枚
上級2枚
ジュノン×2

下級10枚
バテル×3　ブレイカー×2　システィ×2　ヴェーラー×1　増G×2

魔法21枚
グリモ×3　ヒュグロ×2　セフェル×3　トーラ×2　ゲーテ×2　アルマ×1
ラメイソン×1　エトワール×1　ネクロ×1　大嵐　月書　裂け目×2　強謙×2
　
罠7枚
神宣　神警　ミラフォ×2　激流×2　大革命返し×1

EX
我王×1　閻魔×1　閃光×1　クリブレ×1　アカナイ×１　ライブラ×1　アルマデス×1　
ハイロン×1　サック×1　ビッグアイ×1
ダウナード×1　　ビュート×1　リヴァイエール×1　
シャインエルフ×1　ガンテツ×1　

サイド15枚
マジョレーヌ×2　月詠×1　大嵐×1　サイク×2　ラメイソン×1
和睦×2　ソウルドレイン×3　強脱×2　プリズナー×1

【遊戯王】墓守が墓地を封殺するスレ part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1386396085/

デッキ分布
【征竜】×3　【水精鱗】×2　【ヴェルズ】×1
【魔導】×1　【IF】×1　【武神】×1　


1回戦　VS武神　
先攻○○
1戦目
システィ出してグリモセフェルでバテルサーチ
神警他1枚？(2枚伏せたような･･･？　すまん、記憶が曖昧）伏せてエンド
相手がヤマト出してきたんで警告で潰して
返しのターンでジュノン出してラメイソン貼って
ジュノラメを維持し続けアド差を広げて勝ち
理想的な回り方だったんで、このデュエルはわりとよく覚えてた

2戦目　強謙2out サイク2in
相手ヤマトnsハバキリサーチヘツカ墓地に送って2枚伏せスタート
こっちは裂け目貼ってバテルnsグリモサーチ
グリモセフェルでトーラを見せつけながらゲーテサーチして、ゲーテでヤマト裏に
ヒュグロ使ってヤマト殴ってラメサーチして発動、何か(忘れた）伏せてエンド
相手、後続の獣戦士武神引けなかったようなので
ブレイカーとバテルで殴り続けて勝ち


2回戦　VSIF
先攻○×○
1戦目
ブレイカー出して裂け目貼ってひたすら殴り続けてたら勝ってた
すまん、ここあんまり覚えてない

2戦目　セフェル1、大革命1out　サイク2in
チェインオーガマンサーデーモン4枚伏せされたんでサレ
強すぎぃ！！

3戦目　変更なし
相手事故ってたっぽい
バテルだしてエトワールラメイソン貼って殴る
相手はモンスセットだけだったんで
返しのターンにジュノン裂け目も追加してひたすら殴り続けて勝ち

3回戦　VS水精鱗　　
後攻×○×
1戦目
相手モンスセット1伏せでこっちのターン
バテル出してグリモラメサーチ、ラメ貼ってミラフォ警告伏せてエンドしたら
エンドフィアー、パイクss狙撃兵でミラフォ割られる
んで、相手のターンにサイクで警告も割られ
メガロ始動でぶっ殺される

2戦目　セフェル1、トーラ1、システィ1、裂け目2、ミラフォ2、ヴェーラー1out　
　　　 　プリズナー1、和睦2、マジョ2、ソウドレ3in

エトワール貼ってバテル始動グリモサーチ、グリモセフェルでラメサーチ
ラメ発動、強謙でマジョサーチ、大革命返し伏せてエンド
相手がグングニールでラメと大革命返し剥がそうとしてきたんで
大革命返しで除外、相手何も伏せずエンド
あとはラメイソンのおかげでアド差が広がり続けて勝ち

3戦目　変更なし
相手何故かドローゴー
こっちはジュノンバテル3枚伏せで相手にターン渡したら
大嵐でバック全部割られ、メガロ始動で(ry


以上です
レポとか初めて書く＋記憶を辿りながら書いたんで、見にくかったらすまぬ

勝つ時はラメのおかげで大量にアド差つけて勝ちって感じだった
あと水精鱗と戦ってると
魔導って瞬発力が足りないよなぁ･･･って思うわ
でも瞬発力を求めた結果が神判だからなぁ･･･

ご飯食ってくるから、質問はまた後で

乙

今日は某シミュレーターで墓守使ったら全戦全勝。
その内約7割が墓守とわかった途端サレ…

わざわざ面倒なデッキと戦いたくないんだろうな……

他のデッキみたいにソリティア見せられるよりはよっぽど良いと思うんだけどな
墓守とかセットセットバレー貼ってエンドが基本だし
スタダ＋バスター伏せてエンドよりよっぽど気が楽だよ
アレはやる気が起きない

自分のデッキが回るか試したいからそういうの使うんでバレー張られて全く動けなくなるならサレするわな
どんなデッキからも飛んでくる汎用罠で止められるのとは訳が違う

それも含めてデュエルだろ
大会じゃ相手は何使ってくるかわかんないんだしそれで克服する点が見つかれば儲けもんみたいな感じでやれないものかねえ

実際に相手と顔突き合わせて戦うのとシミュレータで戦うのって結構感覚違うものよ
態度はともかく気持ちはなんとなく理解できる

大会じゃないしな

サレされたくなけりゃマッチでやればいいだろ？

墓守シングルで使う奴はいないだろ。

黒の魔法神官の腕筋で殴りたくて使ってるんだけど、やっぱり罠無効だけじゃ心もとないな。

墓守や暗黒界みたいな相手の戦力削ぎ落とすデッキはマッチじゃないとしたくないわな

>>425にもあるけどよくサイドにマジョレーヌあるの見るんだけどこれ何意識なの？
ブレイカーが刺さらない相手用のブレイカーの交換枠？

>>439
パラディン出せば魔法も無効に！
ついでに聖域も発動させれば完璧。

>>440
基本的にカードゲームである以上、相手の戦力を
削ぎ落とさずに勝つのは無理なんだが…。
（エクゾを除く）

>>441
可愛いからだよ
それ以外に理由はない

>>442
場にあるカード除去るだけのデッキと、ハンデス多発する暗黒界やバレー生贄のある墓守はまた別だろうが

デッキによって手も足もでないハメ殺しに近いデッキとはシングルじゃやりたくねーよ

墓守とかメタビに関してはサイドの砂塵だのライコウだのも考慮したいよね

たまに魔導のサイドデッキに割拠入ってないの見るけど、ヴェルズに安定して勝ててるのかなーと常々思う

>>425構築だったらブレイカーにヒュグロあてればオピオン越えるしな
サイドに月読いるし割といけるんじゃね

>>425
嵐はメインなのかサイドなのか、両方なのか

神判が特殊召喚効果の方だけだったらなぁ…………

ブレイカーとかよりカイクウのが強いと思うが入らないのな

>>447
ブレイカーと月読命はたしかに使えるけど、安全地帯、聖槍、聖杯採用してるヴェルズに対しては通りにくいし、
侵食感染使って後続サーチしまくってるやつに対しては、対応が追いつかないんだよね

少なくとも俺は、サイチェン後に先行オピオン侵食感染サーチガン伏せとかされたら、ブレイカーか月読命引けても勝てる気がしないわ
逆に、割拠引けて相手がサイク握ってなかったら、その状況からでも勝てると思うけどね

魔導にサモプリとかどうだろうって思ったけど肝心の4エクシーズにまともな魔法が居ないのか

手札をゲーテに変えられるアルケミックちゃんが弱いとは思わない

アルケミックは魔法使い3体だからなぁ。ダウナーの方がまだ。で、出るんだよなぁ

>>448
ごめん、指摘されるまで気づかんかったわ
嵐はサイド

ニート→ダウナー→シフト→アルケミ
が出来るから姉妹デッキ作れないこともないのか？
シフトでアルケミ出しても意味なさそうだけど
奇跡で蘇生はもちろんトーラで墓地送り回避も無理だよな多分

>>452 ダウナード出ただけまだマシだな
サモプリ⇒ライラSS 伏せ一枚割ってダウナードとかはいいかもね

しかしラムールの情報出た時は、絶対ランク3の魔法使いエクシーズくると思ったけど、結局ランク3は出ないままだなぁ
ラムールの存在価値とはいったい・・・

>>457
フォルスとコンボで４しかないよな
効果でチューナーＳＳでシンクロもありだからそこまで存在価値が無いこともない

　　　　　　　　　　　バテル（魔術師）

---------------------3積みの壁----------------------

　　　　　ジュノン（女教皇）　システィ（正義）

----------------------複数積みの壁-----------------------

　　　　　　　　　 テンペル（節制）　

--------------------デッキ入りの壁-----------------------------

ルード（運命）　トールモンド（世界）　ラモール（死神）　ラムール（恋人）　

---------------------採用圏内の壁----------------------------

シャリオ（戦車）　フォルス（力）　ラパンデ（吊られた男）　ディアール（悪魔）　

-----------------------可能性の壁----------------------------

　 マット（愚者）　エアミット（隠者）　　アンプール　（皇帝）

--------------------エクストラの壁-----------------------------

ハイロン（教皇）　トリス（女帝）

6軸なら3積みのマットさんがシャリオより下とはどういう了見だ
ラムールは使ったことないから分からんがエクストラすかすかの魔導で簡易融合より優先する理由あるの？ ラパンデ？

セイマジ出所！繰り返す、セイマジ出所！
http://www.yugioh-card.com/en/limited/index.html

TCGの方じゃないですかー
まぁセイマジは復帰しても驚かんけど

セイマジ出所よりもゲーテ制限のほうが気になるな
海外ではまた暴れたのか？

セイマジが復活したらますますセットモンスは割られるな
それでも喜んで墓守に突っ込むけど

ちょっと海外行ってくる

日本で復帰するのかね…

>>463
海外だと大嵐禁止だから、トールモンドがなかなか凶悪なカードだったからね
今は活躍してるのかわからないけど

魔導って全盛期の超速手札補充＋SS封じは出来なくなったけどそれでも強くない？

デュエルカーニバルやってるけどストーリーモードのコナミ君は魔導で攻略したわ
CPU相手とはいえ他のデッキだと苦戦したり、事故死することあるけど魔導は相手のデッキ選ばず安定して戦える

今のままでいいからゼンマイのような死体蹴りは食らいたくない…

死体蹴りじゃねぇから、大嵐禁止環境なら普通に魔導強いから

この調子じゃ本当に4月の世界大会予選までに制限を統一するのか微妙になってきたなぁ

審判は本当にモンスss効果だけでよかった

魔導はモンスター優秀すぎてエクストラ使う機会少ないのがさびしい
一般的なジュノンビートだとレベル的にも新しいシンクロやエクシーズ登場による恩恵は受けにくいし

ラモール秋田
ジュノンに戻そう

>>471 基本的にランク2か7くらいしか出す機会ないしな。シンクロは大会で一回出すかどうかくらいだわ
最近はダウナードのおかげで、ランク２出す機会が増えたかな
あとハイロンさんを忘れてはいけない（戒め）

真面目な話、ハイロンさんはエクストラに入れるべきなんだろうか
シンクロに枠が圧迫されて抜いてしまったが……

少なくとも俺はハイロン必須だと思ってるよ
実際ランク7の中で一番使用頻度が高いな

ハイロン出す状況は、相手が3〜4伏せの時にジュノン2体で突っ込んで相手が特に何もしてこなかった場合がほとんどかな
その状況だとジュノンで割り残したカードはブラフか攻撃反応系である可能性が高いから、ハイロン使って残りの伏せも割りにいってる
あとは鉄壁割れるという重要な役割もあるね

相手が聖刻や征竜って分かっていれば割と簡単にクリブレ出せるのは大きい

フレとしかやらないからランク7はﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘﾀﾞｰｸ入れてマッチキルしてるわｗ

6軸推理魔導にいろいろ突っ込んだらデッキ枚数が50枚になってしまった…
減らすべきなんだろうがどれ抜くべきかわかんなくなってきたから熟練魔導士諸兄の意見をお聞かせ願いたい
診断お願いしてもいいかな？

テンプレ守って晒して、どうぞ

ありがとナス！一応テンプレ注意はするけどもし不備があったらすまない
計50枚

最上級2枚
青眼白龍×2
上級4枚
ラモール×2 ディアール×2
下級9枚
乙女×3 ラパンデ バテル マット×3 コンダクター
魔法32枚
グリモ×3 セフェル×2 ヒュグロ×2 アルマ×2 トーラ×2 ゲーテ×3 エトワール×2 ネクロ クレッセン ソレイン 奇跡 ラメイソン
名推理×3 ワンダーワンド×3 大嵐 蘇生 モンスターゲート 手札抹殺 141
罠3枚
プリズナー×3
身内でしかやらないんでサイドは考えてない エクストラは適当 申し訳ない
エクストラ
アーカナイト ノリト ギャル 銀龍 ビガイ バウンサーあたり

コンセプト
推理魔導楽しそうだけど安定感が…乙女セット入れたらレベルバラけるし安定するんじゃね？的発想で持ってるカードを入れていった(そして50枚に…)
基本はグリモからバテルの動きで来なかったら乙女で時間稼ぐ感じ？
バテル1枚しか持ってないのと推理で落ちたらやだなあ…ということでピン刺し
マジコンは1枚手元にあったんで4レベでレベルバラけるし打点あるしアーカナイトの弾持ってるしいいんじゃね？と投入
手札に上級事故が怖いから墓地肥やしも兼ねて抹殺と141投入
ワンドは2枚だと手札に来なかったんで3、乙女に打つ
プリズナーは推理で落とす一応ヴェーラー対策。本音はブレスルが高い。オピョォ意識するならブレスルのがいいんだろうなあ…と。
回した感じ名推理とサーチ連打で圧縮できるからグリモか推理握ってれば動けた
問題は手札に機能しない魔道書と上級しかいない時。全く動けなかった。
何抜いたらいいかな？

>>480
>>481
楽しむなら50でもいいけど安定考えるならせめて45だね
俺は40の方がいいと思うからoutソレイン??クレッセン??奇跡??マット２??ゲーテ１??乙女１プリズナー１??ワンド２
名推理に頼ろうとする構築ならモンスターが多過ぎるから２でもいい気はするかな？
俺も似たの作ったけどラモールの効果全く発動しないし名推理でバテルマット乙女来てムカついたりしてた
最終的にラモール３ディアール２バテル１ジュノン２だけになったよ

>>482
すまん文字化けしてるかも
??は区切りの点ね

>>482
サンクス
プリズナーは確かにダブついてた
奇跡ソレインとかのマイナー魔導書シリーズはやっぱいらんか…魔導書6種しかないけど採用種類減らしてもボチマドウショゴシュルイできる？
やっぱジュノンかあ…たまにパック剥いてんだけど出てこないんだよなあ…新品が使いたい(意味不明なこだわり)
とりあえず減らして試してみる ありがとう

>>480
マットの発動補助に気軽に打てないソレインは論外として俺ならクレッセン抜く前にエトワール1枚減らすな
初動は少しでも安定させたいしマットで落とせば腐ることもほぼない
乙女入れたことないから分からんが蘇生はネクロで事足りね？

>>485
あー確かにクレッセンはピン刺ししてマットで落とすといいみたいな話は聞くねぇ
マットでソレイン落としてセフェルしてコピーしてデッキトップ2枚FOOOO！ってするの楽しいけど確かに安定はしないよなあ…
蘇生は強いから思考停止入れといた感じだけど青目は蘇生しないしなくてもいいのかな？ネクロだとラモール蘇生した時6エクシーズ出せないけど蘇生なら出せるという点はあるのよね

6エクシーズといえばマジシャンギャルめっちゃ強いね
ADSで回してる時相手にスカノヴァちょーだいって言ったらサレされたあたりから彼女の魅力がわかり始めた
安いから産廃だと思っててごめん

6軸魔導はモンスター減らしまくってディアール過労死させる構築が個人的によかったな
モンスターがバテル2ディアール3でデッキの中のモンスターをディアールのみにしてから名推理モンゲ使う感じ
魔導書落ちまくりで楽しいけど、稀にセルフデッキデスするよ！

ソレイン使ってる人居るの？
使うの難しんだけど

ソレインは今は無理
神判あったころは使うつもりで回せば使えたけど、使ったところで強くない

やっぱなぁ…

今新規の判明で
あちこちで悲鳴や歓声が上がってるけど
次の環境マドルチェが来そう

魔導はもう今のままでいいよ…
変な新規来てグリモ、バテル制限行きしたら本当に終わる

マドルチェは展開の安定性上がったけど弱点が全く変わってないから，環境にほんの少し顔出すくらいで終わると思うよ
墓守は使ってないからわからないけど，魔導なら前と変わらず有利な相手だと思う

ジュノンビートの魔導なんだけど、防御札は何入れてる？
バリアだけだと心もとなくてトラゴか護封剣士入れようかと思ってるんだけど、どーかな？

魔導もマドルチェもどっちも使ってるけど魔導ならマドルチェは割りと楽
墓守ならマドルチェは完封できると思う

昨日の6軸推理青眼魔導、いろいろ抜いて40枚にしたけど上級が手札に来まくるよう
手札の上級魔法使い処理できる魔導書出してくれないかなコンマイ
トールモンドも使いやすくなるだろうし

使いやすくなるどころかワンチャン環境に再来あるで

魔導万能かと思ったら墓守Sinスキドレめっちゃつらいね
ラメイソン簡単に割られる上にセフェルも使えなくなるのは知らなかったわｗ
Sinサイバーエンドの4000打点にもなるとヒュグロ突破も厳しい。。

>>497
バレー下でもセフェルは使える。
だから、エトワール+ヒュグロ+セフェル（ヒュグロコピー）すれば突破は可能。

無理やり破壊するならフィールドカード２枚用意して上書きとセットで割るっていう手もある。

>>498
あれ、wiki見たら確かに使える裁定だな
デュエルカーニバルでヒュグロ指定してセフェル発動したら
無効にされたのだが別の魔導書と勘違いしてたか

ところで魔導書にチューナーって何入れてんの？

>>500
大体の人はヴェーラーのみ

フォルスラムールで展開する型の魔導ならマジカルフィリアシストとか入れても面白いかもしれない

フィシアリストよりはナイトエンドソーサラーの方がいいと思うが
ネクロラメイソンで効果発動できるしなんだかんだ刺さる

なるほどヴェーラー以外でも道はあるんだな

サンクス

>>502
ノーレアでどこにもないんですよコレが

ナイトエンドの妙な値段の高さはなんなんだろう
そこまで需要あるのかアレ

乙女の名が挙がらないことに謎の感傷を感じた
あの頃は魔導＝青眼魔導みたいな風潮があったな

テンペルって女だったのか…
ずっと男だと思ってた

テンペルちゃん恥ずかしがりやだからね

どうみてもおっぱいがついてるじゃないか…

>>509
あの膨らみは服の膨らみだと思ってたから


魔導新規でないかな
　　　　↓
そういや、ネクロの魔道書にいる
フードの女と変な女の霊？まだ出てないな
　　　　↓
あれ？　このフードどこかで見たことあるぞ？
　　　　↓
wikiでネクロの魔導書の項目を見る
　　　　↓
　　　ファッ！？
　　　　↓
露出しまくりのジュノンはビッチ　＜今ここ

　　　　

>>510
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

テンペルって女だったのか…
ネクロに映ってるのもてっきりシスティかと思ってたけど言われて見たらノースウェムコだわ
つながり全く分からないけどｗ

美少女揃いな上にテーマデッキとしても強いとか魔導は幸せだな

なんでウェムコはん、あんなに顔でかいん？

ウェムコ様の悪口を言うな！
昔サクリファイスでぶん取ったモンスターにウェムコの効果効かせようと思ってウェムコサクリファイス組んだけど事故りまくった

システィは初めてみた時美人だと思った
詳細画像見たらＢＢＡで落胆したな・・・

>>513
ネクロ魔導書のノースウェムコ、明らかに体と比べて顔でかいよな
何でか分からないけど

>>515
それほどBBAか？
と思って手元のシスティをよーく見たら、確かにBBAだわorz
これからはシスティ見るときは目を細めるようにするわ

お前らな。

己にすら魔法をかけるとはさすが賢者の集うスレだ

まじシスティは遠目から見れば美人
ジュノンちゃんまじおっぱい

新しく出来た墓守スレで生贄はそんなに強くないよ派と生贄は強いだろ派で小競り合いしてる

見てて馬鹿らしくなったわ

でも割と入れるかどうかで迷うんだよなあ
決まればかなり有利にもってけるし･･･やっぱサイド要員かな

たったの4、5レスでしかも普通の内容だったのに馬鹿らしくなるほどの小競り合いなのか…

みんな魔導に征竜やヴェルズメタるのになにいれてる？

ジョウゲンとヴェーラ？

神判(すっとぼけ)

デモチェ

フォーチュンデッキ使ってる人に聞きたいけど
結局どの型がいいかんじ？
なんか色々やった結果最初の純に金猫突っ込むくらいが一番な気がしてきた

唐突で申し訳ないのですが、デッキ診断お願いします

コンセプト：回して回してジュノンを早めに出せばいいんじゃないかという感じです。
回してみた感想としては案外回ります。ただワンキルはやっぱりきついです。ジュノンが引けないケースもあるのですが、テンペルとシスティを両方入れるスペースがないなあ、という感じです。
書院も抜こうか迷っているのですがいらないですかね？

計40枚
上級5枚
トラゴ×2　ジュノン×2
下級9枚
バテル×3 ヴェーラー×2　システィ×2 増殖するG トゥーンジュミナイエルフ
魔法26枚
剛健×2 グリモ×3 ヒュグロ×3 トーラ×3 ワンダーワンド×3 サイクロン×2 死者蘇生 セフェル アルマ 大嵐 ネクロ ゲーテ 書院

エクストラは適当なので割愛します

↑すいませんミスです
ジュノン×3でした

↑うわ　またミスです、すいません
魔法にトゥーンのもくじ×3でした

もくじは審判のカウント稼ぎにあったものだから要らない罠でも入れときなさい
あとは問題ないんじゃないか
俺の好みとしてはサイクロンの一枚をゲーテに変えるけど

>>532
もくじは圧縮してジュミナイエルフをワンドの餌にできればなあと思ったのですが
グリモ、バデルの六枚体勢だと餌に困ることもないですかね
そうですね、一時休戦×2　神宣　警告でも入れてみます

間違えました　一時休戦×１ですね

俺の魔導はこれのヒュグロトーラを一枚ずつ減らしてセフェルを三枚、サイク抜いてゲーテ一枚、あとは空いたスペースにメタ突っ込んだ感じだな
魔導書の割合はそれこそ好みの問題だし、そこにどうこう言うつもりはないけれども

その気になれば40枚全てテーマのカードにしても魔導書はデッキになるから怖い

ハイランダー魔導組んだけど
アンプールさんまじで出番ないわ

ハイランダー魔導とか想像がつかん

バテル以外の魔導モンスターすべてピン刺しにしたデッキ
ネタで組んだだけだからあまり深くは考えんでくれ

おもしろそう

未来王の預言突っ込んでみた
決まらんなぁ

魔導でトールモンドにやり繰り入れた型で大きな大会でたけど割と強かったよ

やりくり入れると
非常食も入れたくなるんだよな

ETの事考えるとそれもありだと思うんだけどサイドに枠が…

>>542
なるほど、やり繰りか…

盲点だった

やりくりトールモンドか…面白そうだな
今までは魔導関連のデッキはジュノビとネタで組んだ魔導ライロぐらいしか使ってなかったしな

6軸推理魔導にもやりくりギミックは応用できないだろうか

やりくり入れるならシルクハットも入れたくなるな
6軸はデッキに戻すより捨てた方がいいからなんとも

六からジュノンに戻した

魔導ってエクストラほとんど使う機会ないし、いつの間にかインゼクみたいな強くて安いテーマデッキになったのね

自分は魔導書や暗黒界のようなメインデッキの高レベルモンスターで戦うデッキが好きですね

２軸魔導の存在を風の噂できいたんだけどどんな構築なの？いまは６軸推理魔導使ってるんだけどちょっと飽きてきたから２軸いいかなと思って。

6軸使ってると最終的に闇紅が攻撃力3000〜4000越えで
ハンデスしつつ、ひたすらビートする脳筋なデッキになった

おかしいな
俺はノリトで華麗に相手の魔法罠を封じながら戦うクレバーなイメージだったんだが

やりくりは確かにいいけどそれでも手札にトールモンドがくると辛いな

強力だけどどうしても事故要因なんだよなあ
トールモンドを処理するもっといい方法があればいいのだけど

とりあえずちゃんとやりくりトールモンド組んで回してみた
診断お願いします
モンスター14
上級5
トールモンド1、ジュノン2、ゴーズ2
下級9
バテル3、テンペル3、ヴェーラー3

魔法18
グリモ3、セフェル2、ヒュグロ2、ゲーテ2、トーラ2、ラメイソン2、ネクロ1、エトワール1、アルマ1、月の書1、大嵐1

罠8
激流2、警告1、和睦2、やりくり3

EX15
ガオウ1、トリシュ1、えんま1、クリブレ1、閃スタ1、テンペスター1、バルムンク1、クラウソラス1、シャインエルフ1、ガンテツ1、聖光の宣告者1、フェニクス1、ダウナード1、ビガイ1、サック1

まだ対人ではあまりやってなくて壁相手ですが診断お願いします
テンペルからのトールモンドを主軸に戦い、トールモンドを出せない時や出さない時はジュノンやゴーズでビートします
ラメイソン2とゴーズの兼ね合いやバックの薄さやサイクの有無などは気になります

罠は出来るだけリターンが大きいカードorと安全なカードという点で選びました
警告は割と思考停止でいれたので抜いた方がいい場合はアドバイスお願いします

>>556 トールモンドのぶっぱを意識しつつゴーズ入れたいなら最悪ラメイソンなくてもいいと思う
というか両立は個人的にはオススメしない
あと和睦とゴーズの相性は悪いと思う

ゴーズを残す場合は in セフェル1 罠3（ミラフォ等） out ラメイソン2 和睦2
セフェル3ならラメイソンなしでも魔導書枯渇しにくくなると思う

ゴーズを入れない場合は、その枠に妨害いれれば問題なさそう
あとヴェーラーは刺さらない相手にはとにかく微妙だからメインに3はやりすぎだね
1〜2に抑えとくのが無難だと思う

サイクについては、メインに1ならありというのが俺の意見。まぁこれは参考程度に

>>557
ありがとう

テンペルジュノン引けない時にアタッカー欲しいしゴーズは出来るだけ抜きたくないからラメイソンは数を減らしてみる
あとヴェーラーはシンクロに使えるんで二枚は欲しいから一枚だけ抜いてみる
ゴーズとの噛み合わなさはミラフォも和睦も似たようなもんじゃね？

とりあえず色々参考にさせてもらう
さんくす

あとクレッセン採用とかトールモンド軸使い的にどうなのかききたい

ゴーズはトールモンドの効果を考えるとオススメはしないな
アタッカーがほしいのならカイクウが環境的に強いと思うよ

ヴェーラーはトールモンド効果で破壊したエトワールからサーチできるので採用はありだと思う

クレッセンは先行で墓地に魔導書3でゲーテを構えたいのなら採用はありだと思う

>>558
ゴーズとミラフォは使うタイミングが同じだから被っても問題ないけど、和睦とゴーズは使うタイミングが若干違うから問題があると思う
例えばミラフォ先伏せでその後にゴーズを引いた場合には、ミラフォとゴーズを２段で構えるイメージになる
和睦先伏せでゴーズ引いた場合は、和睦を使うとゴーズを出すという選択肢が消えてしまうことが問題になると思う
ゴーズを時間稼ぎのカードとして扱うなら1ターン目和睦で耐えて、2ターン目はゴーズで耐えるっていう考え方になるだろうから特に問題はないけど、
アタッカーとして使うつもりなら出せる状況が作りにくくなる和睦との相性は良くないと思うよ

クレッセンは強謙ワンド入ってないなら一枚は入れても損はないと思う

ADSでやってたけど実物欲しくなってとうとう始めたが
システィおばあちゃんじゃん…orz
ADSじゃ皺に気づかんかった

>>559
>>560

色々ありがとう
とりあえずゴーズはぬいてみるわ
カイクウは召喚権被ると嫌だしとりあえず汎用罠いれてみる

テンペル＋トールモンドは決まると強いけどそれ以上に事故になること多くて抜いた方が安定する
どちらかと言えばテンペルはネクロのレベル調整のために欲しい
システィ墓地に行くのは負けパターンだしなぁ

>>563
そりゃあ今はジュノンビートの方が強いし安定するだろう
ただトールモンド使わないならテンペル0でおkってなる

トールモンド軸はそもそも安定性よりトールモンドのパワーで押し切るデッキだろうし

ゴストリ入り魔導ってのを少し聞いたんだが、どんな感じなの？
ゴストリの方で聞いた方がいい？

>>565
レベル2のゴーストリックが魔法使いだから
それらを魔導に組みこんだ感じ
雪女は他の下級魔法使いと差別化できるが、魔女は月詠でおk
猫娘は入ってもサイドってなりそう

アージェントカオスフォースのおかげで
6軸からサイモンが出しやすくなったからピン刺ししてみた
30打点でモンスター効果受けず、エトワールとトーラで隙もないしサイモンくそちゅよい

ゴストリの魔法使いのおにゃのこたち組み込むならシスティジュノンあたりは抜けてバテルゴストリの完全２軸になるのかな？

レベル1のゴーストリックは入れていてもいいと思う。
ニートも作れるし。

魔導の裁定でさ、システィがヴェーラ受けてもエンドフェイズに効果発動出来るのはＧＪだと思うの
でもラメイソンは相手のフィールドの上書きで破壊されたときの効果発動出来ないの納得できない
テキスト見る限りギアタウンと変わらないし

ラメイソンとギアタウンはテキストが全く持って違うじゃないか

このカードが破壊され墓地へ送られた時、〜特殊召喚できる
ギアタウンが相手のフィールド魔法で上書きされても特殊召喚出来るのに対して
ラメイソンが出来ない理由がテキスト見ただけで分からない

「相手により破壊され墓地に行った時〜」は相手のフィールド張替えで効果発動出来ません←？？？ww
コンマイ語難しい

フィールド張替えによる破壊はルールに破壊されてると思えばいい

>>571
相手によって、ってところを省いてどうするんだよ
張り替えはルールによる破壊だ

相手にフィールド上書きされた場合の張替え破壊とはルールによる破壊であって、相手による効果破壊ではない
だから相手による破壊が必要なラメイソンは条件を満たせず、破壊であればルール破壊でもいい歯車街は条件を満たす
…ってことらしいよ

相手は破壊する効果を一切使ってないんだからルール破壊なのは自明やん
相手によって破壊された場合云々って効果のモンスターをエクサビートルが装備してたとしてエクサに月の書撃たれても装備してたモンスターの効果が発動できないのは感覚で分かるだろ

お騒がせして申し訳ございません

>>575の説明で納得行く解答が得られました

コンマイ語が悪いんだ

遊戯王の効果テキストは概念が日本語に翻訳されてるだけだからね
最近KONMAI語というよりもむしろ概念をしっくり来る表現出来る幅が足りない日本語が悪いのかも知れないと思いはじめてすら来た

遊戯王って霞ヶ関語だと思ってた。

>>566-568
さんくす、取り敢えず入りそうなのは、雪女、魔女、猫娘、マリー、フロスト位かな
2軸になるからセームベルもいれられるかな

(おい誰か居ないのか)

サンタさん、しんぱんありがとう

ジュノンちゃんprpr

サンタコスのジュノンちゃんのイラスト見て癒されながら寝よう・・・

魔導にカイザーコロシアム入れたらおもしろそう
安置トーラでジュノン守ったり、モンがいないときにリビデとかで相手の展開にあわせて蘇生したら何か強そうだなと思ったんだけどどう思う?

組んでみたわけではないが
ジュノンがだせない事故の未来が予想できた

ガガガ先輩1枚入れたけど
エクシーズ先多すぎてエクストラかつかつや

今の魔導にクレッセンガン積みする意味はないよね？

>>505
ノーレアで絵師イラスト効果+それなり使える効果なんだからそりゃな
ミラとかも高かったろ

>>589
一枚くらいなら良いんじゃね
お好みで

>>589
どうしても1ターン目からゲーテの除外効果使いたいならいいんじゃね
あとはトールモンド軸とかなら


俺はいれないけど

今日クレッセンピンで試してみたけど悪くわなかったわ
不確実とはいえサーチできるのは大きいと思った

神判ってテーマ専用カードなのに禁止されえて不公平だ
六武門、IFガン、アビスフィアなんかも禁止されればいいのに

上級補助か二重召喚効果の魔導書ください

神判はそれらよりもカードパワー高い上に魔導書はサーチし放題なんだから禁止で当然

カッコイイイラスト目当てで魔導組んだのに坊主ビートになる神判は嫌いだ
神判は混黒みたいに当時の環境を知らない人から解除しろって言われるカードになりそう
判明時も「闇デッキとかで死ぬから大丈夫大丈夫（震え声）」って意見多かったのは忘れない

ガンもフィアーもサーチはできるけどね…
それよりも審判は使いまわせるのがいけないのだと思われ

手札でグリモ１バテル１
しか使えない時って他の手札にもよるだろうけど
ラメイソン＋ゲーテ伏せと　ラメイソン＋バテルorグリモってどっちにする？

普通にバテル

神判は早すぎた埋葬よりもサーチしやすく、第六感よりもほぼ確実に爆アドがとれ、遺言状以上のモンスターを残存効果でデッキから特殊召喚可能という『ぼくのかんがえたさいきょうのきんしカード』を体現してるカード

そのさいきょうカードを使っても竜には届かないという世紀末

タロットモチーフの魔術師たちが最強の魔導書を携えて四属性を司る龍たちに戦いを挑んでボコボコに負ける、そんな世界

龍VS魔法使い

王道過ぎる頂上決戦

ただし魔法使いが竜を出し竜は機械竜と目玉を出す

目玉（魔法使い族）

そして魔法使いは頭を丸め坊主へ…
ジュノンの豊かな胸の双丘はいつのまにかカイクウの頭×２

魔法使い側はイケメンや美女が魔法で戦うのではなく、坊主達が肉弾戦を仕掛けている

魔法使い達は切り札を代償に竜の子供と再生能力、大目玉の大幅な封印に成功するが、竜達は新たに竜騎士と化す力を手に入れ、渓谷の種族を取り込む事でなお君臨を続ける
果して魔法使い達に未来は有るのか…………
Not to be continued…………

なんだよこのキモい流れは

>>599
相手のデッキが不明ならラメイソン張らずに　バテル＋ゲーテセットとハンドにグリモ
ハンドに罠があるならバテル＋罠セット、ハンドにグリモゲーテもよくやる。ゲーテをちらつかせると相手が伏せ除去使いにくくなるからね

ラメイソンが張り変えされなさそうなら、バテル＋ゲーテセット＋ラメイソン　ってするかな
ただ、ジュノンのSS条件揃えてるなら、絶対にラメイソンは張らない（ヴェルズ相手に割拠握ってるときとかはまた別）

あとはハンドにできるだけグリモを残すように心掛けてる

>>610
参考になったありがとう
割と頻繁におこる選択だから悩んでた
魔導って発動タイミングとか順番とか悩みどころ多いわ
そこが楽しいけど

ブラパラ組んでる人どういう構築か教えてくれ...
魔道書軸だとバック弱いきがするんだ...

せっかく墓守組んだのに近くのカードショップで墓守とやってくれる人居なくて泣いたわ
1人目に声かけたら「すみませんけどサレンダーで」って言われてそれ見てた周りの人達もデュエル受けてくれなくなった
ADSに逃げ帰ってやろうとしても4割ぐらい即サレだもんな

そりゃネクロバレー貼られただけで詰むデッキもあるからな

BKと植物使ってるけどサイク引けないで初手バレーされただけでほぼ負け確だし、やりたくない気持ちは分からんでもない
こっちからすればサイチェン無しなら勝率1割行けば良い方だし、ただの引きゲーに成るから…………

後一応墓守は個別スレが最近出来たからバレー関係の話が続くならそっちで

久々に覇魔導師アーカナイト軸組んでみたけど手札消費が半端ねぇ…
かなり時代遅れかもしれないけど診断お願い出来ますか？

テンプレ守どうぞ

計40枚
上級2枚
開闢 ソーサラー
下級18枚
ヴェーラー×2 コンダクター×2終末×2サモプリ×2サイココマンダー×2 クレボンス 偵察者×2 ナイトエンドソーサラー シンクロフュージョニスト×2 ジャンクロン×2
魔法20枚
貪欲 簡易融合×2 蘇生 大嵐 ブラホ 魔力掌握×3 エンディミオン×2 おろ埋 緊テレ×3 闇誘 手札抹殺 サイク×2
罠0枚
EX15枚
トリシュ アーカナイト×2 エクスプローシブ テンペスター ヴォルカ ガイドラ ライブラ マジカルアンドロイドえん魔 覇魔導×2 アルティメットサイキッカー スタダ ガオウ

迷っているのがドローソースでワンダーワンドを入れるか否か、サモプリの意義がコンダクター終末のみなのでフレムベルマジカルを入れるか否かなどです
基本戦術はシンクロで戦いつつジャンクロンとシンクロフュージョニストのコンボでシンクロ融合を狙っていきます

カップ麺？

すいませんミスです
ガオウ、スタダoutの音楽家の帝王、カオスウィザードinでした…

そっちが間違いなのか…………
どうやって覇魔導出すんだ…………

あ、…すいませんまたミスです
ミラクルシンクロフュージョン×2抜けてました…総数42枚です…ごめんなさい…

>>614
でもネクロバレー貼られたら即サレって甘えじゃない？
それこそサイドで対応させるべきだと思うんだけど
なんでもかんでも相性って言ったらデュエルする相手いなくなると思うんだけど

まーそういう意味でもADSは安定か
相手はほぼ無限にいるから対戦相手には困らないし
ランキング戦なら即サレもあまりされない

>>623
でも墓守が王墓祈祷師の登場により扱いにくくなったのは事実だからなあ…
まあ即サレはいただけないが

>>623
ADSはともかくフリーでの話ならサイド用意しない人も多いし相手責めるのはお門違いだろ

>>625
対戦相手いなくなってしまうのが嫌なら相手にも勝てる接待デッキを用意しろということか
俺も経験あるけどそういうの始めると余計に出費かかったり荷物増えるんだよ

墓守はダメ、除外はダメ、メタビートはダメ
こういうのをマイデッキで打ち破ることに楽しみにがあると思うんだけど柔軟性がないデッキだとそれも厳しいか
その点、魔導は対応力高い（と俺は思うから）好きなんだけどね

コンマイさん魔導と墓守以外にもあともう一個ぐらい魔法使いテーマ出してくれないかな

フリーでわざわざサイド使うのか

霊使いを強化してだな

神判ありのときは大会前に調整としてサイドありマッチをフリーでやってた

>>622
サイココマンダー×2 クレボンス 偵察者×2 ナイトエンドソーサラー 緊テレ×3 マジカルアンドロイドアルティメットサイキッカー
ここら辺を全部抜いて フュージョニスト×3 ジャンクロン×3にして、見習い調律クイックアンノウン加えてフュージョニストとシンクロン寄りにしたほうが良いんじゃない？
緊テレも悪く無いけど、取り敢えずフュージョニスト墓地に加える→吊り上げに特化した方が覇魔導出すのは安定すると思う
ミラクルシンクロフュージョン活かしたいのは分かるけどアルティメットサイキッカーは特化しないと使い辛いし、取り敢えず確実に覇魔導出せるようにしてデッキバランス調整してから考えた方が良いと思う

>>631
ありがとうございます
確かに少しやりたいことがブレてしまっていたような気がしますね…
シンクロン寄りの構築にしてみようと思います

さて新年に合わせてノリトさんを召喚でもしようかな

振袖姿のジュノンprpr

>>626
俺は接待用ってわけじゃないけど墓守がやだって人にはフォーチュンデッキ使う。

>>627
フォーチュンレディは？

巫女姿のジュノンちゃんprpr

（今年こそ混沌の黒魔術師が復帰しますように…）

ふぉおおお
風紀巫女OCGカモーン

今年も魔道書の新規が来ますように・・

あけましておめでとうジュノンちゃんちゅっちゅ
今年こそ魔導エクシーズが産廃ロン呼ばわりされなくて済むカードか
上級魔法使いが救済される魔導書が来ますように

今年もいろんな意味でジュノンちゃんにお世話になります

魔導モンスターは元ネタの関係上もう新規無理そうだけど、魔導書ならネタがいろいろ残ってそうだし魔法使いサポートとして出せそうだよね
トーラみたいな魔法使い族サポートとなりつつ、魔導書と名のつくカードお願いしますよコンマイさん

あとハイロンさんを馬鹿にしてはいけない（戒め）
彼はやる時はやるんだよ。大半ニート状態だけど

ジュノンちゃん！あけおめ！

まだジャッジメントの枠があるから・・・

トールモンドを能動的に落とせるような魔導書がでたら一気にかわるんだけどなー

もしくはゲーテより弱くていいから妨害魔導書ふやしてほしい

皆トールモンドトールモンドうるせえよ！
若き日のラモールのことも思い出せよ！

魔法使い切ってワンドロー、エンドに切った魔法使いのレベル以下の魔法使いを特殊召喚
こんなんが来たらもう魔導書は他に何もいらない はよ

【アーティファクト】のプロキシと初デュエルしたけどこいつらヤバイな
とりあえず撲滅の使徒と大災害を３枚ずつ買ったけど
他にいるカードってある？

トイマジシャンで対抗しよう

>>648
対抗するなら自身巻き込み大嵐対策にスタロとかダムルグだなあ
あいつらに相性いいカードはダブルサイクロン？

>>649
対抗する前に圧殺されるから（震え声）

>>650
thx
ダムルグは盲点だったわ

ジュノンちゃんは多分料理が苦手「本の通りにすればいいんでしょ、かんたんかんたん」とか言いつつ何故か失敗する優等生パターンそれで涙目になっちゃっててそんなジュノンちゃんぶひいいいぃぃぃぃ

魔導はトーラのおかげでアーティファクト相手でもまだ戦いやすい方じゃないかな
伏せ除去せずに奈落激流ミラフォを踏み抜きにいっていいわけだし、ジュノンビートにはプレアデス効き辛いし、デュランダルが24打点だし

墓守だとアーティファクト辛そうな雰囲気だなあ…
いっそディメンションマジックいれてエスケープ狙っていこうかなあ

魔導はジュノンとゲーテという強力なカードがあって、しかもサーチが容易だから、戦いにくいと言えるデッキが少ないな
六武、マーメイルみたいな高速デッキじゃなければだいたいなんとかなる

>>653
祭壇で完封じゃないのか?と思ったけど上位サイクロンがあるんだった

アンデットワールドで魔導が完封されたぞどういうことだ！

ラメイソン「俺をつかえよ」

>>657
向こう三積みでこっち一枚だから張り替え合戦は確実に負ける

>>658
ただのフィールド魔法3積みならアルマセフェルの使い回しでどうとでもなるけど、
アンデットワールドはセフェル発動不可にしてくるから、使いまわしが効くとはいっても張り替え合戦は不利だな

魔導皇聖トリスが好きすぎてトリスの効果を最大限に活かせるデッキを半年ぐらい模索してて、
最終的にゼンマイにバテルと魔導書と星に願いををぶちこんだデッキになったんだが

これはゼンマイスレに行ったほうがいいのかな

>>660
魔法使いの縛りどうしてんねん

>>661
マジャンのレベルをウォーリァーで上げる、とか

>>661
>>660だが、>>662の言ってるようにマジシャンのレベルをウォリアーで上げてる
ネクロとか星に願いをのおかげでノリトとかマジギャルも出せるよ

>>653
アーティファクトを相手にしたこと無いけど、効果を見る限り
それほど速くはなさそうだから、祈祷師を維持できれば勝てそうだな。

>>659
ジュノンで墓地のラメイソン除外してアルマで回収。
まぁ2積みくらいはあってもいいとは思うけど。

そういえば魔導ってアーケインファイロいるしネクロあるしバスター出しやすくね？
↓
ロマンあるしちょっと組んでみるか。アカバス出すには星組み合わせどうしたらいいかなっと
↓
スタバスの方が強いなこれ
↓
魔導である必要を感じなくなった（イマココ！！）

青眼と同じくらいのブラマジ強化まだですかねえ。

BMGもなんとか使えるようにしてくれないかな
レベルを1あげてSSとかあれば師匠と強力な魔法使い縛りR7を出せるのに
って言っても出るのがハイロンか

>>666
強化蘇生

GS2014本当楽しみ

>>667
強化蘇生はレベル4以下だぞ

師匠にスタブラ使ってギャル出そう

>>668
なん…だと…

テーマだけで組むとトールモンド落とす手段ないよね手札オーバー以外で
これは度し難いですね
追加はよ

>>660
魔導書何枚になった？

プリズマーノーレア回避！

これでやっとブラパラが作れるよ

>>673
やったねタエちゃん！

おれは執行官デッキをつくるぞ

夢が広がりング！

執行官融合素材につかう融合モンスター出てきたらなあ

黒の魔法神官使えたら格好良いなあと思うけど難しくていつも断念する

最近魔導でラメイソン増やしてテラフォーミング入れた方がいい気がしてきた
手札の魔導書の枚数が増えるわけだからジュノンも出しやすくなるしグリモのサーチをゲーテドーラにも回しやすくなるしドローも容易になる


まぁ枠があればの話だけどさ

フォーチュンレディってまだ戦える？

個々の効果が禁止制限カードに匹敵してるから回ればまだ相当強いけど、トリガーがそれぞれ絶妙に面倒で魔法使い攻守？属性バラバラでサポートが最高に難しいから使いこなすには相当の構築力とプレイング力が必要に成るよ

一応専用スレあるけど二日に1レスペースだからもうこっちでも良いんじゃない？

ヴィジョン軸に死霊軸に魔導軸とか地味にいろいろあるんだよな

ヴィジョンの方が強そう
エクシーズのORU外せるし

ん？どゆこと？

あ、召喚か
間違えた

確か前に使ってた時はヴィジョンと魔導を組み合わせたやつがなかなか強かった
もう崩しちゃったけど

>>681
FLって登場後1年くらいで統合してなかったっけ？まだあったのか

あの頃結構頻繁に話題あった魔法使いシンクロって
今作るとなったらどう変わるだろうか
魔導書以外に何か使えそうな強化出たっけ？

アーカナイトビートの事ならバードマン規制で地味に痛手を負ってるはず

緊テレ混ぜるかで迷う

ソレイン、アンプール、ルードは禁止にしていいんで
トーラのモンスター効果防ぐ版ください！
何でもしますから！！

>>680
自分で確かめてみては？

俺は強いデッキを使うよりも、そこそこのデッキでトップ環境を
倒す戦略を模索するのが好きだから、フォーチュンでも
それなりに戦えるというけど。

ふと思ったんだが、ディアールとかルードもラメイソンで座学受けてたん？

ルードディアールは異質だからなぁ
まぁ受けてたんじゃねーの(主に戦闘訓練)

>>692
3年くらい離れてたもんでな
致命的なメタが環境的にあったりしないかなーと
でも反応からするとあんまりポジション変わってないっぽいしとりあえず死霊型でがんばってみるよ

環境としては打点が上がってるのでダルキーの戦闘破壊が難しくなり破壊耐性が増えたのでファイリーが機能しづらくなった
サイク無制限かつモンスター効果の除去が増えて永続維持が難しくなった

とまあ逆風なのは否めないが、
魔導書との相性は良く、ネクロヒュグロは打点不足を解消してくれる
使う属性によっては征竜も組み込める

総じて爆発力は上がって、完封される率も上がった感じかな。だから立ち位置はまんま変わらない

やっぱ、魔導フォーチュンにバテルっているよな？

フォーチュンのネクロは強い

3000付近の打点を出しつつ２ドローの準備を整えながら場合によっちゃ更に２ドローって書くとキチに見える

下準備とか別にしたら理論的には2枚消費で5アドだからな

公認でヒュグロビートっぽいのが入賞してるけど今の環境ヒュグロビートってどうなのかな？

まだ行けるだろ

戦略の基本はメタビとそんなに変わらないし過剰に高速化した環境じゃなければ行けるんじゃね？

>>695
３年…」エクシーズ召喚が出る直前くらいだな。
死霊型自体は戦えると思うけど、エクシーズやシンクロを混ぜたり
魔法使い族を補助できる魔導書系のカードを入れたりともう一工夫
した方がいいと思う。

それと、相手ターンに同じレベルのモンスターが召喚されたら
巣で１体破壊していければ何とかなる。

最近の上位デッキはジョウゲン突っ立ってるだけでかなり止まる
アーティファクトが暴れると予想してるけどアーティファクトに対してはジョウゲンめちゃくちゃささるな

確かにジョウゲン強いんだけどもう坊主ビートはやりたくないな

エンドフェイズに6枚手札に加えてジョウゲン出してたあの頃が懐かしい
ゴッドジョウゲンシステム（）

ジュノンビートに下級ってシスティ、バテル、ヴェーラー以外に採用してる人いる？
このスレ見てたらジョウゲンもいい気がしてきた

ブレイカー、カイクウ辺りは人気
ヴェルズ減ってきた地域ならマジョレーヌも

ケルベロス強そうだから頑張って探してる

エトワールを1枚以上積む型なら
ディフェンダーも中々
ただ、坊主連中ほど激的強さはないなｗ

ディフェンダー使うならエトワール2枚は張らないとすぐ殴り倒される
12、3個以上カウンター乗せたらかなり頼もしくなる

しかし一ターンに一度

まあ、勘違いされやすい効果の一つだよなｗ
12〜3個ではないが、「エトワールに3個、自身に1個で（ターン中に）4回まで破壊無効だｗｗｗ」
っはやられたことある

後、他の魔法使い守れるのも見落とされるな
「じゃあ、ディフェンダー効果でジュノン守るよ」
っで「は？？」ってやり取りも

いや1ターンに1度くらい知ってるよ…
大体12個くらい乗せとけば戦闘破壊はされにくいから2回殴られて終了とかじゃなく相手の除去消費させてくれるって話
自分のターンなら1回でもミラフォオネスト系牽制してくれるしカウンターさえあれば強い あれば

12個…28打点か ディフェンダー絶版ストラクでちょっとお高いイメージあったけどそんなことはないのか

２枚並べれば早々破壊されない。ただディフェンダーは相手の魔法使いもカウントするし複数体やられた時に守れる数を調整できない部分がある。

ちょっと6軸推理魔導の診断お願いしたい

上級4枚
ラモール2 ディアール2
下級5枚
ライラ3 マット バテル
魔法29枚
グリモ3セフェル3ヒュグロ3クレッセン1アルマ2トーラ2ゲーテ3エトワール2ネクロ2ラメイソン2名推理3手札抹殺大嵐ワンダーワンド
罠2枚
スキルプリズナー2

エクストラ
マジシャンギャル2、ノリト2、あと汎用ランク6とランク4をぼちぼちと
そんなガチにはやらんのでこの辺は適当に
あとジュノン持ってない(ジュノンがなくても魔導が使いたい！)
コンセプト
乙女型6軸魔導手札に上級来すぎて全然安定しねえ！そういやサイクの代わりにピンで入れたライラ強いな、乙女セット抜いてライラ3積みしたヒュグロビート風にしよう→あれ？思ったより安定したしこれいけんじゃね？という感じ
戦術としてはライラで墓地肥やししながらヒュグロビート、推理で墓地魔導書肥やし＋展開補助、ディアール過労死しながらエクシーズ
聞きたい点としては主に各種魔導書投入枚数(入れすぎ？)と下級引けないことが時々あるから坊主とか入れた方がいいかとか闇紅の魔術師入れるかとかですね
6軸魔導飽きたスレ民のみなさん、よかったらお知恵を拝借願いたい

>>718
光の援軍入れたらいいと思う

>>718
マット1枚で安定してラモール出せるのか？ 3積み必須だと思ってた
ゲーテがラモールと相性悪いし1枚奇跡に替えてよさそう
後せっかくバテルやらライラやらコストにしやすいモンスター入れてるのにモンスターゲートがないのはなぜ

>>719
援軍か！なんで入れてなかったんだろうってぐらい相性いいなコレ 入れよう
>>720
マット遅いしなんだかんだでラモールライラで落ちてネクロで蘇生とかできてたからいいかなーとは思ってたけど下級不足感じたら増やしてみる
奇跡は迷ってた 入れる イラスト綺麗だしね
モンゲコスト確保できなくて腐ったのがトラウマだったけどそう言われるとあった方がいいね 入れてみる
アドバイスありがとう

青眼ゴーストリック魔導っていうのを作ってみて今日大会に行ったんだけど
初戦の相手のひきが強すぎて何に弱いというのが特にわからずに終わってしまったので、
ここで診断お願いしてもいいですか?
明日も大会あるので早急に調整したいのです

>>722
テンプレ守って楽しく診断！

ありがとうございます
計42枚
上級2
ジュノン1 青眼1
下級16
バテル3 システィ2 乙女2 増G2 マリー3 雪女2 魔女1 猫娘1
魔法21
グリモ3 ヒュグロ3 セフェル2 ゲーテ2 トーラ2 ラメイソン2 エトワール1 アルマ1 ネクロ1 大嵐1 月の書1 ワンド2
罠3
強脱2 神警1

サイド
ヴェーラー2 ブレイカー2 サイクロン2 ソウルドレイン3 ミラフォ2 マイクラ2 闇デッキ1 黒笛1

もともとは1キル対策のためにフロストを入れようと思っていたのですが近くの店に行ってもなかったので2軸のゴストリを入れてみました。
ゴストリ達で相手の攻めを受け流し、乙女とジュノンのパワーで押しきるというイメージで作ったデッキです。

体感だけど青眼は一枚だと乙女の効果発揮できなくて困ることがしばしばあるよ

エクストラも教えてくれよな〜

ごめんなさい書き忘れました
フォーミュラ クラウソラス ライブラ カタス テンペスター アカナイ スタダ 閃光竜
クリブレ 銀竜 トリシュ フェニクス ガンテツ デクレアラー ダウナード です

俺なら

途中送信すまん

俺なら
out猫娘1ヒュグロ1ゲーテ1
inシスティ1ジュノン1青眼1

猫娘ってよほどゴストリの純度が高くないとうまく機能しないと思うし、やっぱりなんだかんだでジュノンは強い

レベル２のゴーストリックは
受け流すというより嫌がらせに向いてる能力だからな
受け流すのはレベル１の方だ

out　猫娘1 ヒュグロ1 マリー3 雪女2　フォーミュラ
in　ジュノン1 G1 乙女1 適当に汎用性高いカード4 シャインエルフ

自分だとこんな感じ
>>729の言うように猫娘は入らんと思う
魔女1枚でフォトスラピンの【フォトン】みたいになるけど
雪女はどうしても入れたいなら、オピオン対策でサイドに2

猫娘入らないのかぁ。ゴストリ魔導は猫娘TUEEE!みたいに思ってたので
でも嫌がらせもやってみたいのでサイドに枠ができたら入れようと思います
アドバイスありがとうございました

アーティファクトって
魔導ならジョウゲンが安牌かね？
出てもいないデッキを意識しすぎるのもあれだが

海外新規で墓守来たね

新規どうしたらいんだろ
激流突っ込んだり、結束貼るか
強化じゃなくて構築の幅が増えた感じか

墓守スレ使おうぜ

すまん、効果受けないから結束関係ないや

魔導にワンダーワンドって入れた方がいい？
ゲーテ使えなくなるから微妙か

>>737
世界軸なら初手で何が何でもテンペル引き込みたいから３枚入れてるけど、ジュノン軸なら特に入れる理由がないと思う

ラモールだとどう？

推理魔導軸に防御札入れたいんだけどなんかいいの無いかしら プリズマーぐらいしか入らない

>>738
ありがとう

>>737 人の意見を鵜呑みにするより自分で試してみて決めた方がいいよ
最初期から使ってるけど、俺はいろいろ試した結果システィ軸でワンド3積みだ
理由はドローソース兼サイチェン後のメタを引きやすくするため。ヴェルズあたりが相手だと割拠引けて割られなかったらほぼ勝ちだしね
強謙と組み合わせればデッキ圧縮しつつトップから５枚くらいめくれるから、かなり高い確率でサイチェンしたカードが引ける
あとゲーテ撃てなくなる場合もあるけど、ワンドのドロー＋初手でだいたい他の妨害引けるからそこまで気にはならない

いろいろ意見あると思うけど、個人的にはワンドは魔導には必須だと思ってる
ただ人によって考えも違うだろうから>>738が言うように、入れる理由が考えた上でなかったら入れなければいいし、必要だと思ったら入れればいい

>>732 アーティファクトかなりヤバいなと思ってメタ考えてるけど、ジョウゲンくらいしか有効なカードなさそう
永続系はあんまり機能しなさそうだし
アーティファクトは正直相手にしたくないけど、かなり流行ると思うよ
もうじき征竜環境終わると思ってモチベーション上がってたところにアーティファクトが出たからまたモチベーション下がってるわ

>>737
ジュノンビートなら基本的にワンドつけたいのがバテルしかいないし微妙
あとゲーテうてないのがかなりいたい

昔ワンドいれた構築でやってたけど回るっちゃあ回るけどバックがかなり薄くなる
ダブって欲しくないからいれるとしてもピンだと思うし俺は入れない方がいいと思う

バックが薄くなるってかゲーテ構えられないからバックが薄いってことだ
変な言い方になっててすまん

初期はワンド入れてたけど、バテル以外にコストがいないから早々に抜けた
というか、バテルも出来る限り場に残しておきたいモンスターだしね
ドロー加速でメタカードを引きたいだけって理由なら成金ゴブリンでも積んだらどうだろう

>>741
私もワンド3積みだ
何よりドローは気持ちいいw

俺は神判無くなっても乙女と青眼入れてるから
ワンドは2枚積んでるわ。

3月8日に15周年記念アイテム
遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
決闘王の記憶 定価2500円
構築済みデッキ41枚 プロテクター55枚
ストックケース 特典カード2枚 15周年記念トークン アーカイブズ

ブラックマジシャンとブラックマジシャンガールがウルトラレアで初期絵で収録

黒魔族の棺クルー？
まあ、出ても微妙なんだけどさ

>>747
初期絵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

賢者の宝石がコレ遊技デッキってことでいいの？
それともブラマジデッキってこと？

>>749
名前が決闘王だし遊戯じゃない？

王だからアテムのことだろうな……

ブラマジもブルーアイズ並みのテコ入れくるのか？

41枚だからシンクロかエクシーズの強化ブラマジがくればいいけれど
現実はブラックパラディンという落ち
特典カード以外は採録の遊戯のカードというのは嫌だなぁ

デッキ枚数が41枚から削れないので診断お願いします
モンスター12
上級
ジュノン3
下級
システィー3、バテル3、ヴェーラー2、ジョウゲン1

魔法22
グリモ3、セフェル2、アルマ2、ヒュグロ2、ゲーテ2、トーラ2、ラメイソン2、エトワール1、ネクロ1、月の書1、合憲3、大嵐1

罠7
脱出2、激流2、和睦2、警告1

そこそこ回るのですがジュノンやシスティを引かないとどうしようもないのでデッキ枚数を40にしたいのですが、どこを削れば良いのか自分ではわからないので診断お願いします
あとバックの薄さも少し気になります

エクストラは
ガオウ、えんま、閃こう、クリブレ、テンペスター、バルムンク、クラウソラス、ビガイ、サック、ダウナード、リヴァイエール、シャインエルフ、フェニクス、聖光、ガンテツです

連レスすいません

合憲三枚もいらなくね？

同上

>>753
エトワールアルマ月書あたり

>>755
>>756
合憲は最初に抜こうとは思ったんですが、システィかジュノンを引かないと勝負にならないと思ってやめたんですがやっぱり三枚はやめといたほうがいいですかね？

>>757
エトワールはヴェルズ、征竜あたりと戦いやすくなると思うんですが…
アルマは初手にあんまり来て欲しくないカードですがゲーテが二回目以降もうちやすくなるので採用してます
月の書はとにかく便利なのでいれてましたが確かに優先度は低い気はします…

>>758　魔導は強謙使ったターンでも相手のフィールドを返せるデッキだから、3枚でも困らない
個人的には3枚推奨だけど、ダブるのが嫌なら2枚でいいかな

アルマは完全に回った前提のカードだから普通のシスティ魔導で複数積みはあまりよくないと思う。一枚でもプレイングに気を付ければ問題ない
月書はバテルに対してのヴェーラー対策をしつつ、相手の妨害が可能なカードだから抜く理由はないと思う

※海外版は３種類のデッキで発売され各デッキに特典カード２枚が付いている(１枚は共通で「オシリスの天空竜」)
※各デッキの特典カードは「超電磁タートル」「黒魔族復活の儀式」「師弟の絆」、さらにコレクターカード「王国」付き

復活の棺来たじゃん

※儀式

儀式になってるけど効果は棺なのだろうか…

とりあえず優秀な魔法使いサポートであることを期待したいね

幻想の魔導師でついに俺のレリブラマジが輝けるだろうか
マジギャルルートになりませんように

イケメン魔法使い増えた

エクストラ1枚あるみたいだけど何だろ
ブラパラかな

魔法使いスレ的には今回の改定の影響ほとんどなかったね
ただオネスト準になったせいでヒュグロ使うリスクが少し上がってしまった

ラグナゼロ強いなー
エトワール抜こうかな

魔導でサイドオネスト使ってたのが懐かしくも思える。

ジュノンメインならサイドオネストありかもね・・・・・。

海外みたいにセイマジ戻る可能性もその内あるかも。

オネスト準なら坊主ビートが捗るな
ジョウゲンさんがエトワールオネストで一見最強に見える

魔導初心者なんだけど、
ジュノンビートの勝ち筋がいまいち分からないから誰か教えてくれないか。
このせいでどうしてもデッキがヒュグロビート寄りになってしまって
事故が多発するんだが

問題はどうやってオネストを安定的に手札に呼ぶかだな

デッキ見ないと事故に関しては何も言えないからとりあえずデッキ晒してくれ

それもそうだ、取り敢えず晒すわ

計40枚

上級3枚
ジュノン3

下級12枚
バテル3　システィ3　マジョレーヌ３ ヴェーラー２ ブレイカー１

魔法20枚
グリモ３ ヒュグロ３ ゲーテ２ トーラ２ クレッセン２ セフェル２

アルマ１ ネクロ１ ラメイソン１ 月書１ 大嵐１ エトワール１

罠5枚
強脱２ 奈落２ 神警１ 神宣１



初めはマジョ入れてなかったけどモンスターを引けなくて
安定して殴りたくなったから投入。
そうしてると本格的なヒュグロビートにした方が強そうってなったから
慌ててここで相談しようと思いました。
コンセプトとしてはやっぱりジュノンビートにしていきたい

>>773だけど、神宣は入ってなかった

クレッセン2ヒュグロ1ゲーテ1脱いて合憲やらワンド入れるだけでも事故りにくくなると思う
マジョいるならワンドも腐りにくいだろうし

モンスター引きたいなら剛健いれてみてはどうですか
マジョあたりと交換がいいと思います

>>775
ジュノン引いた時に手札に魔道書３枚無い時が多かったから
一応クレッセンにしてたんだけど、やっぱり合憲の方が安定する？
ワンドは採用させもらう。ありがとう


>>776
いや、モンスター引きたくてこの構築にしたらヒュグロビートみたいになって
焦ってるところ



というか改めて見るとモンスター多い気がするからブレイカー抜いても大丈夫かな？

ぶっちゃけマジョブレイカー脱いても回ると思う
俺はモンスタージュノン3バテル3システィ3テンペル1ヴェーラー2G2トラゴ2でワンド2合憲2にしてるけどそこまで事故った記憶はない

環境によるけど
システィ1 マジョレーヌ3 ヒュグロ1
ここらへんはいらんわ

>>770 勝ち筋は序盤にシスティやワンドでハンド整えて、中盤にジュノンでフィールド荒らす
その後はヒュグロセフェルで削りきるか、ゲーテで相手の返しを押さえつける。ジュノンで攻めにいくタイミングがかなり大事
序盤はとにかく魔導書使いすぎないようにすることを心がけるといいよ。ラメイソンやエトワールも適当に張らないこと

安定感上げるならやっぱり合憲ワンドシスティで整えるのが一番いいね。枚数は自分に合ったやつに調整するといいね

モンスターはバテル3 システィ3 以外は1〜2枚が限度だと思う（ヴェーラートラゴとか召喚権いらないやつは除く）。経験上それ以上入れると事故ったことが多い
個人的にはバテル3 システィ2 ブレイカー2かバテル3 システィ3 ブレイカーorテンペル1 を推奨
マジョレーヌは次環境になったら多少ヴェルズ減るだろうから、使いやすくなるかも

>>773
マジョ、ブレイカー、クレッセン、ヒュグロ一枚あたりを抜いて剛健とその他罠や魔導書、増Gあたりいれたらいいと思う

ワンドはその構築だとバック薄いからゲーテうてなくなると厳しいからやめた方がいいきがする

遊星スレとかで話題になってるけど、デビフラエクストリオ怖すぎワロタ
やっぱりヴェーラーだけが頼りだわ・・・

まぁこっちもアーティファクト、ミラー対策としてサイドには入れそうなんだけど

>>778〜>>781

皆ありがとう。こんなにレスつくとは思ってなかったからとても嬉しい。

総合すると、モンスターはマジョ、ブレイカー
　　　　　　魔法は　　　クレッセン、ヒュグロ１を抜いていいのかな

入れるのは合憲、増G、トラゴが結構よさそう
ワンドは採用してる人多そうだけど、>>773の感じで返しのターンで
自分守るカードが少なくて危なそうだけど、そのへんは
トラゴさんでおk？


>>780勝ち筋ありがとう。
ラメイソンとエトワールは正直早めに発動しようとしか思ってなかったわ
色々考えてみる。
ポイントとかあれば是非

>>783
エトワール、ラメイソンに関してならエトワールは手札の魔導書枚数が必要以上にある時やどうしてもジュノンの打点を無理にあげたい時以外はサーチしない
ラメイソンは当たり前っちゃあ当たり前だけど一ターンは様子みて相手がフィールド使うデッキなら張替えを意識
とかを考えてプレイしたらいいと思う

>>784
なるほど…考えが及ばなかったわありがとう



一応次環境のことも考えてて、
オピオン制限でマジョ有りかなと思ってたんだけど、
皆の反応見るに下級はシスティバテル以外あんまりいらなそう

入れるとしてもブレイカー、カイクウ辺りでいいのかな
マジョは返しのターンでモンスターを握れるのはデカイと思ったんだけど

>>785だけど
ゴメンまた思考がヒュグロビートになってる気がする
普段下級のビートダウンばっかだから
あくまでジュノンビートにしたい

>>783 新制限以降は多少ヴェルズが大人しくなるだろうから、トラゴメインでも問題ないと思う
Gをメインに入れるかどうかは環境次第ってところかな。次環境は割と速度遅くなりそうな気がするから、メインにいらなくなるかも

エトワールはジュノンを意識するシスティ型ならメインに入れないという選択肢もあるよ。実際俺は使ってて弱いから抜いた
例えばヴェルズ戦とかだと打点上昇がけっこう重要な役割を持つから価値があるけど、インゼクターとやる時だと飾りでしかない
自分でよく考えて採用するかを決めるといいよ

>>785 モンスターはグリモがバテルに変わるから、ヒロビみたいにモンスターの総数が少なくても問題ないからね
あとプレイングで絶対にバテルかグリモを途切れさせないことが重要だから、そのあたりに気を付けていればモンスター握れないという状況はかなり少なくなるよ

もうここまできたらプレイングだな、慣れるしかない
相手の伏せが無いとき以外はヒュグロビートすると聖バリとかで魔導書とモンスターいっきに無くしてジュノンが立たなくなるから無理にヒュグロをサーチしないのがポイント
あと、ジュノン出すときはトーラサーチしとけよ
罠比率上がってきてるから結構出した瞬間にやられる

はじめのやつでも特に悪いとは思わないけど
バテル攻撃表示に攻撃されたときは相手のモンスター除去じゃなくてバテル裏にしてしのいだりとかちゃんとやってるかな
あとは勝てないとしたら単純にデッキパワーの差もあるからジュノンビートで限界感じたら
エトワールでありえないサイズになった坊主やブレイカーで殴り倒すとかトールモンドのチート効果を先行１ターン目からかますとか
マジカルコンダクターに乗りまくったカウンターをテンペスターでぶっぱなすとか別の方向性を模索してみるのもいい

>>787
トラゴの仕事って防御とエクシーズって認識でおkかな
ワンチャン相手のモンスをパクれるけど手札からモンス切るのは厳しそう
こうなるとEX相当考えないとな
ありがとう

>>788
それもそうかな
そろそろデッキレシピ固めるわ
合憲:ワンド＝3:2
で考えてみる
アドバイスありがとう


下級モンスターは取り敢えずシスティ、バテルで組んでみる
プレイング次第で手札にモンスキープは出来るっぽいからね

レシピ組んで、対戦してまた問題あったらそれと一緒に来るわ
皆本当にありがとう煮詰まってたから助かった

>>789
一応バテル裏はやってる
サーチはアルマが多いけど、若干思考停止な部分も多いかもしれない
このへんは手札によるか。
トールモンドはその内組みたいと思ってる

>>789 魔導はアドを取ることに関しては相当強い部類だからデッキパワー負けてると思ったことはあんまりないな
今期の征竜相手でも、嵐とか帰還とか使われなければ十分アドの取り合いに勝てたくらいだし
問題はやっぱり初動の遅さだけどな。聖刻が特にトラウマだわ

ワンショットが苦手だから咆哮3とジョウゲン１入れたな
ジョウゲン結構強いしアーティファクト出てきたら
もっと活躍できそう

おれは咆哮より和睦のほうが好みだわ
ジョウゲンなんて殴り倒せばいいと思ってる奴に使うと捗る

バテル殴ってくれるかもだし俺も和睦かな

個人的に魔導で苦手なのは武神かな。
ヘツカが邪魔すぎるし下手にライフ減らすとオネストハバキリの射程に入るしなぁ。

トールモンド使い始めるとちょっと中毒感じる。
墓地２枚回収美味しい

武神って完全にゲーテのカモだと思うんだけど

知り合いの武神使いはゲーテ嫌がってたな
対象取らない除外はやっぱり強い

墓守使ってたら友達の魔導使いとのデュエルでお互いに恐怖しあってたな
向こうはネクロバレー怖くてこっちはゲーテ怖いで

魔導使ってて武神に負ける要素は降臨通されることくらいしかない
それぐらい有利

魔導でいったんハイエロ出せたら負ける気がしない

前程ヴェルズ怖くなくなったから、好きだった青眼魔導組もうと思うんだが、乙女2〜3のアイズ1〜2で考えてる。アイズ1だと除外されたときどーしょーもなくなるから嫌なんだけど、皆はそこまで考えないのかな？
後ヒュグロビートんときは剛健入れてたけど、そこをワンダーに変えればいい感じかな？

征竜を混ぜてタイダルで乙女落としてネクロで蘇生するとかどうだろうか？

魔導に連弾の魔術師って採用してる人居る？
出したら『えっ？』て言われた

タイダルだとバテル切るのか？

タイダルが魔法使いに入るのってバテルラパンデウォーテリーと積める魔導FLならではじゃないか？

>>804
俺なんかマジカルフィシアリスト入れてるから
安心しろ

魔導に連弾って言うと違和感有るけど連弾出して魔導書連発する前提なら昔からある正統なビートバーンだから問題ないでしょ

俺はそういうの好きだよ

エクスキューショナーのデッキ買って遊戯王始めたな、懐かしい

エトワールでそれなりの打点確保できるから連弾も面白いかもね

>>807‐808
�dクス
最近組んだばかりで調整してるところに
変な奴に絡まれてカス認定されたからちょっと気にしてた

魔導は現行カードがモンスター、魔法共に優秀で新しい要素入らないのが難点ね

新制限でも特に変化なさそう
デビフラピン刺しはどんなデッキにも言えることだし

魔導にまだ青眼要素入れてる奴っている？
召喚権割くのバテル3システィ2しか入れて無いせいか
余ること多くて勿体無い気するから青眼入れようと思ってるから使用感聞きたい

カイクウ、ジョウゲン、リリー、乙女この辺りはデッキからエンドフェイズに出てきたのが
強みで今の魔導に入れても事故の原因にしかならないかと

今期に限れば、カイクウは必須。
ジョウゲンも採用して問題無い強さ。
来期は知らん。

これからはあらゆるデッキから先行エクストリオが出る可能性あるんですよね
ふえぇ、魔導ちゃん息出来なくなるから審判返して！

神判なんていう魔法使いデッキ愛好家からもそれ以外の人からも嫌われてる
悪の塊のようなカードは一生封印してていい・・・
それよりせっかくのタロットなのに歯抜けで気持ち悪いから
タロットの審判モチーフをリメイクしてだしてほしい

やめろミザエル

考えてみればいい、あれだけ弱体化してもまだ強い征竜の全盛期にアレ一枚で魔導が食らいついてたんだぞ
天地がひっくり返ろうとも緩和されていいカードじゃない







でもデビフラが緩和されたんだからいつかは期待していいっすよね？

いやあんなの環境がインフレしようが戻ってこなくていいよ
単純にクソゲーだったし
特殊召喚効果だけリメイクはよ

神判は魔導に足りなかったものを一枚で全て克服したから駄目だった
強化して欲しい点は合ってるんだから
タロットという元ネタ無視して
2枚に分ければどちらも制限で済んだと思う

上級手札処理の魔導書がほしいよう

魔導裁判所○○見たいな感じで
魔導と名のつくモンスターを捨てて魔道書５種類の中から相手が１枚選んで手札に加えさせてくれるぐらいでいいやこの際。
モンドを処分できるなら贅沢言わない。

せ、聖光のﾃﾞｸﾚｱﾗ…

>>823
このスレで何度も言われてるけど【魔導】指名系効果はかなり効果に制限を付けないとむりなんだよね・・・
手札の魔法使い族を捨てるかデッキに戻す系でアド損が無い効果だとブラマジデッキにも使えてうれしいんだが・・・

エンドにシスティ特殊召喚が魔導書でまたできるようになれば上級処理はディメマでも問題なくなるのに
宣告者はダウナードでかなり使いやすくなったけど墓地にモンスターいないと使えないのが辛い

ソレインみたいな産廃になりませんように（‐人‐）

また魔導を組み直そうとしてるけどライオウ3オネスト2の共存はきついな

魔導でライオウって相手より自分への制限がきつくないか

自分で使うんじゃなくて相手にすると厄介ってことじゃね？

そこでミラフォですよ

魔導でタロット占いやってみた
ドロー！ラパンデ！

今気付いたけど正位置か逆位置か決められない…
コイントスで決めたら正位置

当然正位置やね

今の魔導は以前と違って特殊召還する機会はジュノン、バテルx2エクシーズ、
ネクロぐらいだから強謙が普通に入るのか
盲目に強謙避けてたけど他の人のデッキ見ると参考になるな

強謙の代わりにクレッセン抜いてみよう

最近罠の多い魔導多いみたいだけど使い勝手どう？

手札の上級魔法使いをデッキに戻してそれより低いレベルの魔法使い族モンスターデッキからSSみたいな魔導書出ないかな
アド損するし大丈夫だよね(ゲス顔)

ガセだったけどこれいいなと思った
トリアの魔導書　速攻魔法
デッキからレベル3以下の魔法使い族SS（裏守備も可）

新規サポート来るしブラマジデッキで何軸が最強なのか語ろうぜ
ちなみに俺は里メタビ軸を持ってる

ブラパラ魔導だな
通常の魔導にブラマジ魔神王融合デブリをぶち込んだデッキ
事故率はお察し

俺はプリズマーを入れた執行官やマジシャンズナイトをとにかく出すデッキ。
安定性も微妙だし今の環境だと対処できない場面が多いけど面白いｗ
超融合やミラクルフュージョンを入れると結構強くなるけど
ブラマジ色が薄れすぎて劣化HEROデッキになるだけだからいれない！

ブラマジを使ったエクストラカードは結構あるけど
蒼眼のように、ブラマジを出すエクストラカードは無いんだよな。

ブラマジ関係だとミラージュナイトが効果めっちゃ強かった記憶があるけどよく見たら戦士族かコレは
GSで鉄壁きたし組みやすくなったかも

皆色んな型でやってるんだなぁ

Vジャンのエクシーズには期待してるぜ

アーティファクトウザすぎ吹いたｗｗｗ

相手のガン伏せを大嵐で吹っ飛ばしたら大変なことになった。
返しにプレアデスとデュランダル並んで鉄壁すぎる。

ゲーテ効かない上にこっちのジュノンちゃん見越してリロードかけてくるし
わりとマジで対策考えないとダメだわ

マジシャンオブブラックカオスを有効に使いたいんだが何かないか？ガガガマジシャンとフェルグラ作るくらいしか思いつかねぇ

4軸魔導を作ろうとしてるんだが誰か作ってる人っているかな？

なかなかうまく構築が決まらなくて四苦八苦してる…

>>847
フォルスラモールアステルドローンマジコン
後トリッキー入れたら五も出せる

>>845
ダムルグ「俺を使えよ」

>>849
純ジュノンちゃんビートじゃ風も闇もいないよ！

>>845
こっちからはバック割らずに踏んだらトーラで守るようにすればいいと思ったが相手も能動的に割ってくるんだったな
手札からジュノン出せないのはテンペルとかのデッキからSSする手段を積んでどうにかするとか？

サモプリ、コンダクター、ヴェーラーおすすめ
5と9シンクロにネクロ使って5エクシーズまで作れるよ

ドローンは蘇生してもレベル5で扱えるのが便利だよな

アーティファクト相手だとラメイソン使いにくすぎ
ムーブメントで割られるとそれだけでタイミング逃すし
相手のカドケウスの効果使わせないのが一番いいんかね？

アーティファクトならジョウゲンで止まるんじゃないの？

すまん、昨日デュエルしたアーティファクトは最強デュランダル効果が発動してたわ
速攻魔法は無効化出来ないのね
強制脱出すら効かないかなり厄介なモンスターだけどゲーテ使える魔導は処理しやすい方なのか

ジョウゲン引っ張ってくる方法ある点においても実は相性良いのかな

魔導のモンスターが少なくて寂しい

アルカナ全部揃えるだけ出てるし数は結構あるでしょ(採用できるとは言っていない)

魔導は下級に一匹ロリ枠がいても良かった

ピケルとクランがいるじゃないか

魔導にとってタキオンギャラクシー以来最大の収穫はダウナード・マジシャンだと思うんだ
シャインエルフはちょっと頼りなかったけどダウナードの2500〜2700打点は壁としては十分なレベル
貫通効果持ちで相手を裏守備にするゲーテやヒュグロとの相性も良い
加えてイラストアドまである！
まさに魔導のためのエクシーズだわ

ダウナードはメイン1に使えないのがなぁ…
今の環境だと次ターンまで残らないことが多々あるし

>>860 同感。ダウナードは本当に強い。聖光も使いやすくなった
シャインエルフ必要なくなったかなと一時期思ったけど、案外シャインエルフにヒュグロ使って殴りにいくケース多かったわ

2月制限で征竜がお亡くなりになるけど
ジュノビの下級アタッカーはカイクウのまま？

>>863
準制限くらいじゃお亡くなりっていえるほど征竜弱体化しないっぽいけどね・・・
ただ新弾やらで他のテーマがあがってきそうだからしばらく様子見だ。

俺はカイクウx2をジョウゲンに代えたよ
竜が生き残ってくれれば、カイクウ続投なんだけど序盤は環境が読めないから仕方ない

新制限ならゴーズ準制限解除らしいけどゴーズ入れてる人たちは積む？

魔導で一番良い状態ってラメイソンが割られない状況が続くことじゃないの？
フルに積んでも無駄じゃない

トラゴも検討中

ガガガマジシャン入れる構築面白そう

ガガシャン突っ込むならランク7あたりに強い魔法使い縛りがいればいいんだけどね
ビッグアイは強いけど

ハイロン先生がかわいそう

なんで魔導は6レベエクシーズがいないのだろうか ラモールくんの効果で出しやすいだろうに
ギャルとノリトは優秀

ジュノンちゃん優秀すぎてシンクロもエクシーズもいらないのが現状
ジョウゲン横に立ててゲーテセットすれば大抵のデッキは積む

>>872
むしろノリトだけで十分な気がする
ランク7はビッグアイが魔法使いだし、まあいいやって感じ

魔導に月読命ってありかな？
２体め以降のライオウを見れてワンチャンありかなって思うんだけど

>>875
ライオウが流行るならアリ
ヒュグロで安全に戦闘破壊出来るし
ただ、場に他の魔法使いがいないと相手ターンにゲーテ打てなくなるのがツライ

相手に刺さるのがいなくてもバテル裏返してアド稼げるし強い
２枚以上はダブった時辛いから１枚だな

>>876
ゲーテ打ちにくいのが本当に難点だと思ってる
>>877
みたいな使い方も強いな
メインから入れたいけどどうだろう？
流行ったらメイン、セイクとかに入るんだったらサイドに
１枚入れとくぐらいでいいのかな

まあ３枚あるライオウを１枚で見ることも若干厳しいとこあるし
強脱だった枠を召喚誘発にした方がいいかも、奈落とか。
フロストもワンチャンあるかと思ったけどライオウを見るならツクヨミでおk
かな

ジュノンってトールモンド軸でも大活躍やな
そのターン出せないとはいえ回収効果で魔導書増やして出しやすくなる

ジュノンちゃんｐｒｐｒ

やっと昨日パックからジュノンちゃん出ました 嬉しいですねえ
6軸に投入したけどここの住人ってみんなジュノビ？

神判無いからラモールもディアールも特徴が出ていい感じ

ジョウゲン入ってるのにエトワールが入ってない型とか入賞してるけどエトワールいれた方がよくないのかなあ？
ジュノンでエトワール割ってジョウゲン、ヴェーラーもってこれしエトワール強いと思うんだがなあ

みんなはジュノンビートの場合エトワールってどうしてる？

とりあえずどんなタイプにも１枚いれてヒュグロビート的なデッキには２枚
でも今度からちょっと風当たり強くなりそうだから考えなおす必要あり

単にすぐ使える魔導書としても優秀だね
トールモンドがすぐに青眼や牙王を越えるしヴェーラーサーチは偉大だよ
ただ2以上積むと邪魔になるから結局ピンだわ

エトワールは採用してるよ
打点上げよりも破壊からのサーチがメインの使い方かな
サーチが容易だからピンでも全然機能してくれる

次環境ってジョウゲンメインからいるの？

エトワールはサーチできる時でもゲーテ見越してのアルマなり
何でもできるバテルなり持ってくることばっかで抜いちゃったな
AFみたいな極端なss依存デッキだとジョウゲン守ってりゃ勝てるし
セットで入れたいんやがメインもサイドも枠がない…

>>883
俺も同じこと思ってたけどエトワール抜いた代わりにラメイソン2枚入れたらいい感じ
能動的に持ってくることは出来ないけどラメイソン2枚体勢だとデッキから直接引っ張って来られること多い
…対魔導熟知してる人はタイミング逃ししてくるだろうけど

ラグナ令嬢も来るし今後はエトワールで常時強化は危なそう
もっともアレは相手ターンでも使えるから場合によってはヒュグロすら制限されるけど

ショップ行ったらジュノンバテルが980円の30%offで売ってたんだけど、これって買いかな？

>>890
買いやね

>>890
2枚セットなのか1枚づつなのか
まあ1枚600円代は安い

しっかり魔法使ってるイラストの魔法使いってある？

ピケル

ブラックマジシャンとか

>>893
成仏

レッド・エース　炎を操る者　とかも魔法を使ってるけど
こいつらが活躍するデッキとかあるかなｗ

執念深き婆さん

>>893
皿(カオスもライトレイも)

みんなありがとう
ggったらシャリオがイメージに近かった
魔力が目に見えてるのが好きだ

話変わって申し訳ないけど、魔導のサイドってどうしてる？

アイドル用のマジョレーヌ2
チェーンバーンとか地雷対策用のお触れ2
大嵐1サイク2ブレイカー1

残りは次の環境次第
一応クロウ3墓地封印2透破2を予定してる

>>902
アイドルw
やっぱ魔導はサイクはサイドだよな。
魔導ではやっぱメンドレよりすっぱ抜きか

ピンでメインに入れてるけどいい働きするよ
エトワ割ったり永続の嫌なやつ破壊したりフィールド上書きからラメイソン守ったりもできる

>>901
ワンショット、ナチュビ、ライオウ対策用のゴーズ2
G3、ブレイカー2、サイク2（メイン1）
割拠3、ソウドレ2、予言1
かな
アーティファクトが流行るようなら、墓地メタの変更、ブレイカーの枠を墓地メタにする

今さらだけど先行で墓地に魔導書3枚＋ゲーテセットが
出来る初手バテル＋クレッセンって良手札だったんだな
良いパターンって今まで気づいてなかったわ

っていうかクレッセン採用理由ってそのためがほぼ100パーセントだろ
じゃないなら剛健の方が安定するし

ライオウ対策ってゴーズかトラゴ？
フロストなら安置ついてるオピオンとかも見れてありかなと。

でも正直フロストを出して美味しいことがないから他にいいカード探してる

フロストはもう一匹レベル1出せばニート出せるよ
前フリーでやった人はフェーダーとコンフィでニート出してたけどその応用で行けそうといえば行けそう

ニートのためにコンフィフェーダー入れるのは枠はキツイかなあ…
まあ一つの案でアリとは思うけど

シンプルに地割れ、地砕き

エトワールでエクゾサーチするプレイング

昔ニコニコで神判エグゾってやつを見たな
案の定大量に魔導書確保してエトワールで手足集めてくデッキだった

征竜エクゾなんてのもあったからな
いかに当時のアド稼ぎの概念が狂ってたかが分かる

魔法使い族の展開力の低さはなんなの？

バテルに警告されると何も

>>916
グリモにマインドクラッシュされたわ

手札から２枚落ちるグリモ

ヒュグロパンチに対して放たれるオネスト

バテルにヴェーラー

バテるとグリモは魔導の要なんだからそらボコられるわな

初手ヒュグロトーラゲーテセフェルネクロアルマ

一番展開力のある魔導書デッキとは
魔導モンスター無くても魔導書含んでたら可

今度の大会でデビフラ入れてみようと思ってるんだけど
純、青眼、トールモンド、ヒュグロビートのどれが一番相性いいかな

魔導書とデビフラのシナジーが見込めないから何に入れても変わらないんじゃないかと

強いて言うなら和睦威嚇あたりガン積みしたらトールモンド軸に入れるのが一番あってるんじゃね

魔力カウンターロックバーンとか作っちゃおうかな

神判の効果を２つに分けた魔導書出てくれよなー
頼むよー

いらないから
手札捨てて効果使うのがほしい

神判なくても十分強いし新規魔導書は別にいらんかな
それよりvジャンに付いてくる魔法使いエクシーズが楽しみ

神判みたいなカードはもういらないけど、別に神判なくても強いなんてことはないだろ
決して弱くはないけどさ

神判のサーチ効果は永久封印してほしいけど後半効果は欲しいなあ
せっかく買ったナイトエンドまた活躍させてあげたい

何度も言うようだけど上級の手札処理とデッキからの下級SSができるカードは欲しいよなあ 審判みたいなぶっ壊れじゃなくていいから潤滑油的カードは欲しいところ

上級を処理できる魔導書はたしかに欲しいな
6軸使っててたまに盛大に事故るから…

魔導ムーブメントください
何でもしますから

魔導の神智もください！
３箱買いますから！

神判は制限なら構築力を試されるカードになる

1回決めればゲームエンドまで見えるレベルのアドを稼ぐくせにサーチと回収が豊富すぎてピン刺しでも2度3度使えるから制限でも許されない

ふつうにゲーテで除外してアルマで回収できるんだよなあ

ルードさんディアールゲーテのコスト戻せるしいいじゃんと思ったけどオーバーキル気味で必要ないわ

ルードさん厳つい見た目とは裏腹に優しい効果持っているんだよなｗ
ルードさんマジエコロジー

セフェルの枚数２か３で悩んでるけど皆どうしてる？

発動条件が割とキツくて2、いざ場に魔法使い居なかったり手札に魔導書無かったりするし

3いれて使うこともないし2だね

>>943‐944
�dクス
やっぱ2枚にして代わりに汎用積んだほうがいいか

おっぱいおっぱい

推理魔導面白いな

6軸推理魔導大好きなんだけど使ってる人どんな構築にしてる？まだまだ試行錯誤中
とりあえずライラ積んだら結構安定してるんだけども

ようつべに6軸推理魔導上がってたよ
モンスターはほぼ入って無かったと思う

>>949
多分その手の動画は一通り見たと思う

モンスターほぼなしだとバテル名推理グリモが握れない事故がだいぶ怖いんだよねえ
モンスター抜いて手札交換とかで無理やり引いてきた方がいいんだろうか

>>950
テンペル一枚入れると少し安定するようになる
エトワールとラメイソンも3枚でも良いかもしれない

>>951
やっぱマットよりテンペルのがいいのかなあ マット強いんだけどエンドだからノリトゲーテセットが出来ないんだよねえ
なるほどラメエトでサーチガン積みね 良さそうではあるけど自分で割れないしどうなんだろう？

個人的にサイク入れないしライラ積んだのが一番安定した気がするけど抜いたほうがいいのかなあ

6軸でマットよりテンペル優先なんて考えたこともなかった
テンペルでもディアールなしじゃノリトは出ないしディアール落とすにはマットからラモール出すのが効率いいしテンペルの利点て殴れることくらいじゃない？
それとも抹殺断殺でディアール落としていくのかね

あっ…そうかぁ…テンペル効果のターン他のレベル5以上ss出来ないからラモールディアールノリト出来ねえなぁ…(池沼)
やっぱりマットでいいじゃん(手のひら返し)

あんま関係ないけど背景ストーリーでは特に関係ないのにテンペルトールモンドと相性よ過ぎでしょう
あいつ実はテンペル転生体なんじゃねーか？

951だが、皆ノリトに拘ってるんだな
モンス6魔法27罠7でディアールビートにしてるからかなり構築が違うみたいだ

>>955
ノリト強いからねえ シエンと同じ効果だし奇跡で再利用できるからね
プリズナーゲーテノリトの布陣はなかなか堅い
テンプレ的なのはラモール2〜3闇紅かディアール2〜3バテル1マット3とかかねえ
罠は何入れてるのかしら どんな構築か俺は気になる

いっぱい書き込んで申し訳ない

ノリトが墓地に行くことが殆ど無い
警告踏んだら奇跡出来ないし、俺はよくサイモンにするけど効果使うために＆ディアール落とすために残してるし
つーかサイモントーラ強い
ゲーテまで伏せてるともうキュンキュンする

アージェント対応でいいねサイモン
3月になったらもうちょっと安くなるといいなあアージェント

6軸推理もいろんな構築があるっぽいなあ

推理やモンゲで落ちて回収できるからノリトをよく出すなら入れない理由がないと言っていいほどサイモンマジ強い
自身の効果で殆ど殴られることもないしトーラも合わせれりゃほぼ無敵　ただし牙王には殴られて死ぬ

6軸ってライロ混ぜるか推理に頼るか、ディアール過労死かラモールからエクシーズか以外に何かある？

エトワールで打点を上げよう（提案）
魔導なら魔力カウンター5つ以上簡単にのるでしょ

>>960
乗るときは乗るんだけどな
エトワールサーチすると実質手札の惑う書が一枚減るんだよなあ
それががちできついときが多々ある

ライロ突っ込んで推理に頼ってディアール使いまわしてラモールエクシする方が一番安定しました(小声)

一時期青目出張セット使ってた
レベルばらけるし悪くはない感じではあった 事故率高くて抜いちゃったけど

エトワール積んでる魔導ってラグナゼロは
どう対応していく感じ？
怖くてエトワール抜いちゃったんだが

ジュノンビート、６軸、ヒュグロビート、どの軸でもいいから意見欲しい

6軸ならブレイクスルーかプリズナー
ジュノビはジュノン守備
俺の魔法都市はデッキにそっと手を置く

バテル召喚してゲーテ撃ってもワンドローはされるしディフェンダー増やすかなあ

幻想の黒魔導師

は魔法使い族に関連した超スゴイ効果らしいぞ・・・
なんだろうな、デッキから魔法使いSSぐらいあるかな

ノリトを出すのに一番良いのは何だ
マットはエンド発動だからエクシーズ出来ないし
テンペル効果ネクロ☆３除外テンペルSSがいいのか？

メインにラモール召喚が一番確実なんだろうけどねえ
自力でSSできるのはカオスライトレイソーサラーか
何気に6レベ魔法使いバニラが2種もいるのか

マジカル・コンダクター良いな
レベル変えずにラモール蘇生出来るしルードさんの効果も使えるじゃないか

ライトレイマドール｢俺もいるぞ｣

緊急連絡網でガガガ魔導始まるで

あんま出したいのいないじゃないですかーって思ったけど幻想の黒魔術師来るのか
7×2に見合うぐらい強いといいんだけど…

場にいると魔法罠破壊されなくて自身もカードの効果で破壊されないとかならいいな
魔法の筒使いたい

清掃ばらまきの償いとして耐性くらいはつけて貰わないとやってけない

ドラゴサックもビッグアイも効果は強力なんだけどジュノンちゃん2体消費してまで出す必要があったことはないなぁ
ジュノンちゃんフィールドにいる状況なら大概手札もいい状況だからゲーテ狙えるし

幻想さんの効果がデッキ、手札、墓地からレベル4以下の魔法使い族モンスターを特殊召喚とかだったら歓喜だけど

ふと思い立ってアキネーターで遊んでたらジュノンちゃんは当ててきたけどラモールを想定して遊んでたら「誰を想像しているかはわかりますが子供向けではないと思います」と言われた
ラモールは子供向けではなかった…？

今更魔導デビューしたんだけど、エクストラ使わなさ過ぎて辛い
しかし面白い動きして楽しい…なんて財布に優しいデッキなんだ

PRIOが発売したら魔導に七皇の剣とCNo.104を入れてみようかな
オピオンやフェルグラを容易に越えられるようになるし
ただ初手に引いた時の処理法だけ考えないといけないな

バテルバテルで聖光の宣告者

七星はラメイソンの＋1ドローで引いても意味ないから相性あまり良くないんだよなぁ

そういえば通常のドローで引かないといけないんだったな忘れてた
やっぱり止めるか

>>978の通りバテバテでセイント出して戻せばいいじゃない
セブンスワン用のエクシーズ何にするか迷うなぁ
ネオタキオンの打点も魅力的だし、ダークナイトの吸い込みも強力だしで悩む

バリアンの白き盾さんのカードはどうかな

奇跡で無限アンブラルしようぜ

日版の決闘王の記憶に黒魔族復活の棺つかないかなぁ
情報が少なすぎて予約しようか躊躇う

ジュノンビートでサモンリミッター使っている人がいたら使用感教えてほしい

>>983
そこからアストラルフォース打てばハイロンやビガイが出るからそれで組んでみたいんだよねぇ
幻想の黒魔導師がどんな効果になるやら

何気にそろそろ次スレ立てないと流石にまずいんじゃない？

真月魔導か・・・
ゴストリのレベル2どももいれて聖光を作りやすくするのもいいな

次スレたてようか？

スマン無理やった誰か頼む&減速頼む

立てるわ

次スレ
【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1391464329/

おつおつ

おつん

幻想の効果判明したな
素材1つ使ってデッキか手札から魔法使い通常モンスをss
魔法使い通常モンスの攻撃宣言時、相手〜〜〜(未確定)1枚を選択して除外

1つ抜けてた
ランク6魔法使いエクシーズに重ねてエクシーズ召喚出来る

幻想マジか！ つええな
通常SSはちょい微妙かなあ

幻想いいよな
ブラマジデッキ作る予定だったから丁度良いわ

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1000なら神判調整版登場

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