【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染20日目】

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ヴェルズ」について語るスレッドです。

基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>970付近で宣言してから立ててください
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。




遊戯王カードWiki
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遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

・前スレ
【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染19日目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1376581861/

>>1乙←バハムート

ふぇぇ…ゴーストリックフロスト強いよぅ…

それこそ、スキル・プリズナーで回避できるのでは？

ヴェーラーブレスルで死ぬから
閃スタ相手にオナーズ出すの怖くてオピオン出して抑えておいたら
膠着してETキルされた

どんだけ膠着してたんだよ

月の書付きのトリシュの餌とか雪だるまさん仕事しすぎなんだよなぁ...

フロストも来ていよいよオピオンで戦えなくなってきたな
モンスターとか減らして汎用バック詰め込むか

さっきからフロスト推しなんなの
元々レベル1フルモンはうざかったろ
それとも他のデッキでフロスト使った厄介なのがあんの？

は？

これは文盲

>>9
聖刻や清流相手にフロストでオピオン裏返されて返しワンキルされたらどうすんだよ
バックあれば〜とか言わないでね

>>4
フロスト対象とらないらしいぞ

武神は新規手に入れて更に安定したからなぁ
ヴェルズにも新規が欲しい所
出来ればサポートに

ビュート「ヴェルズ新規は俺が来ただろ」

>>13
これがホンマに厄介
せっかくプリズナー貰ったのに対象取らないとか頭おかしい
もう俺アライブに浮気します！！！！！

>>9
フロストでオピオンを裏返しされた挙句、返しのトリシュで墓地すら許さない、それが征竜です

フロスト対象とらないとかヤバいな…。
確実に征竜積んでくるだろうし対策しないと終わる。



…裂け目貼ろっか

プリズナー強いな さりげなくモンスターから魔法罠も守れる
墓地に行った後はヘツカみたいな嫌らしさがある

海皇 ブラスター ユウシ ヴェーラー グラファ ワーム
マエスト ダイヤ 101　コウカンショウ　バハムート ゼンマイン クラウソラス
オピオンの仮想敵はこんな所か

対象を取る効果じゃないので
汎発感染の効果が適用された自分ヴェルズにも使える
逆に相手にその対象を取る効果持ちモンスに聖槍とか使われると無効化される

間違えた 対象を取るのは自分のモンスター魔法罠だけなので
安置や聖衣装備したバハムート等も無効化できる(汎発使われると無理)

まあさっきから話題になってるフロストや
対象を取らないモグラヴァンパイアキラービュートガンマン
ダメステ発動不可でライコウ等のリバース
高打点のパールなど意外と穴が多いので注意

前スレ>>998だけど
シクバハムートが1000切ることはないらしいから近くのカードショップで1200で売ってたから買ってきた
これはなかなか安かったんじゃね

裂け目で死ぬ環境なんて今は違うからな
フロストの何の対策にもならん
マーメもディーヴァ一枚で終わる
征竜も素で墓地に行かんし

>>19
何より新カードで辛いと思ったのは相手のヴェルズビュート

ヴェルズのエキストラ
オピオン3
バハム2
ナイトメア1
ビュート1
ウロボロス1
101 2
ダイヤウルフ1
パール1
深淵に潜むもの1
トリシュ1

あと1はガンマンでいいんかね？

ナイトメアなんか入れるならコーン入れとけよ
あとなんでトリシューラが入ってるのか分からんし、101二枚も要らんだろ
クレイジーボックスとかマスターキービートルとかにしとけ

>>25
ナイトメアは101やビュート対策になるかなーと思ってコーンより2体目の101のが汎用性あるだろうし
キービートルは忘れてたそれは安置もあるし必要か

101だけだと守備表示のゼンマインが倒せないのでコーンもいれた方がいいと思われ

守備ゼンマインはバハムってたけどコーンのがいいのかじゃあコーンは入れよう
まだ101出てから大会出てないから何回か出て決めよう

ゼンマインバハムは虚しい気持ちにしかならんから嫌

>>25
お前ヴェルズ狩りに定評のあるセイクリッドにヴェルズ側が安心して立てれてかつ圧倒的優位に立てる素晴らしいカードだぞナイトメアは一枚差しておいて損は絶対にない

なんかアホがいる気がする

征竜環境じゃコーン出す場面はまずなかったから俺も抜いてたや
ヴェルズ以外ならレドックスに打ちたいシーンが割とあったけどヴェルズならレドにはオピオン出しとけば良いし

ナイトメア入れない奴なんていたのか
炎星ヴェルズガジェHEROセイクリどうすんの？

ガジェHEROはともかく
ミラーでナイトメア出してる余裕あるか？
あと炎星セイクリの対策にはならないだろ

有用性は高いにしろ必須では無いと思うところ

大会レシピ見ても採用率は5割ってとこだしな

もはやナイトメアをどう維持していくかがミラー戦の鍵だと思ってたんだが...違うのか
今までナイトメアでずっと黙らせてきてたし

ナイトメアでどうやって黙らせるんだよ。
コンバットトリックで終了じゃないか。

ちゃんと現環境でサイド込みで考えてるんだよな？

ならセイクリとか考慮する必要すら無いし、対策したいならフリーで好きなようにやればいい。

なんかコンバットトリックの使い方間違ってる気がするんだが

多分ナイトメアで攻撃表示のアザトホースを戦闘破壊しようとする所で
聖衣あたりで返り討ちにされるんだよ　だから終了

ああ聖衣なんかまだ入ってるんか
聖衣は化石だと思ってたわ
周りにもいないし

いや、それはネタだろ

聖衣は普通に入るよ。
もはや好みの問題。

《スキル・プリズナー》
通常罠
自分フィールド上のカード１枚を選択して発動できる。
このターン、選択したカードを対象として発動したモンスター効果を無効にする。
また、墓地のこのカードをゲームから除外し、
自分フィールド上のカード１枚を選択して発動できる。
このターン、選択したカードを対象として発動したモンスター効果を無効にする。
この効果はこのカードが墓地へ送られたターンには発動できない。
Ｑ：自分フィールド上に《ヴェルズ・オピオン》が存在しているとき、《侵略の汎発感染》が発動しました。
　　そのターン中に、このカードの効果をその《ヴェルズ・オピオン》を対象として発動した場合、効果は適用されますか？
Ａ：はい、《侵略の汎発感染》が適用されている《ヴェルズ・オピオン》に《スキル・プリズナー》の効果を適用させる事ができます。(13/11/21)

最強オピ☆オン

>>42
てことは1ターンだけ無敵おピオん完成でこと？

>>44
対象を取らないモンスター効果と戦闘以外では多分無敵

対象とらないモンスター効果とかあるんかな？

戦闘破壊はパールぐらいだろ

対象取らないのはトリシュとティアラミスと後なんかいたはず

筆頭はヴェルズビュートだろう

ガガガガンマンとフロスト

逆に対象とるオピオンに有効な除去はブラスター、グラファ、重装兵、101、ダイヤウルフ、あたりか

ますます武神との相性が悪いな
全く噛み合わん

武神はプライド発動して殴れば死ぬ。

ああ重曹兵にボッコボコにいかれたわ

えプライドの咆哮とハバキリの発動タイミング同じだし無理じゃないの？

だからフロストいるじゃん
天敵じゃん

フロストとか殴ったモンしか裏にできないんだからオピョで殴らなければいいだけだろ

馬鹿なの？

お、おう

フロストが追い付かないくらいオピオンを出し続けよう

一方俺はオピョオを２体並べた。

>>54
先にプライド打てればいける。

>>56
フロストがあるかないかもわからない状態でオピオンが毎ターン遊ばされるのがやばいんだろ
馬鹿なの？

永遠とオピオンの横で下級ビートする気かよ
凄いプレイングだな

馬鹿のプレイングってすごいな

>>59
こっちのが低い場合にしかそもそも発動できないだろ？

>>58-63
ワロスｗ
ほんと、カスしかいないんだな
コピー厨か？ｗ

まずクズ共は狂ったように汎発をサーチするがこれがまちがいなんだな
汎発が手札にあろうがなかろうが、サーチするのは絶対に侵喰感染
今時能動的な魔法の除去なんて、ブラホすらサイドにねーよ
つまりすばやくオピョ二体目を確保し、ダイレクトすりゃいいんだよ
オピョ二匹目用意できないときは殴らなければいいだけだ

口は悪いけど確かに最優先にサーチすべきなのは侵食だよね
ヴェルズ握ってないとしてもトップがヴェルズだと考えてやっぱり侵食サーチ

それとヴェルずの真の敵は紋章獣だからな
ブレイン・コート、アークナイト、ビュートとオピョにかからないのを乱発してくるから
フロストなんてプレイングで回避できるゴミで悩んでる暇あるなら紋章対策考えとけよアホが

オピオんいがいにヴェルズ無かっても侵食なの？

モンスター無しの状態で汎発サーチしたとして、魔法罠でなくモンスター効果等でオピオンを処理されたとしよう
相手の場にはモンスターが立っているがトップで引いたのは打点1900程度のただのモンスターのみ
どうあがいても返せない
しかし浸食があればケルキに変換してオナーズなりビュートなりで、まだ返せる可能性がある
まあそういうことだよ

なんで選択肢があるのにひとつに絞ろうとするのか
そこまで言うなら汎発全部外して侵食複数枚積めよ
魔法罠に耐性のないオピオンやケルキオンがどこまでやれるかやってみなよ

手札に既にケルキオンが居るか、二枚以上ヴェルズが居るときは汎発
一枚以下の時は侵食って感じじゃね？

現環境だって月の書は氾濫してるしブラホだって少なくなったもののまだまだ居るし
次の展開も大事だがまずオピオンを維持するのが最優先だし

初手にミラフォとか神宣神警持ってる時は汎発サーチ1伏せエンドしてる
面白いくらいに引っかかってくれるぞw

心理フェイズは自分の狙い通りにいった時が気持ちよすぎてヤバい
楽しすぎてアトラで心理フェイズしまくるデッキ作る位好き

大量にある盤面の状況にどう対応するかっていうTCGのプレイングにテンプレ的な初手は絶対にこれ、やらない奴はバカみたいな事言ってるのがそもそも違うだろ
その時々で優先するモノがあったり複数の有効なプレイングの選択肢がプレイヤーにある時もあるだろうに

>>64
そんな汎発やろういるのかよ

>>63
頭使え下級で殴るんだよ。

侵食ってオピオンに使えんの

感染のことならできない
崩壊はできるが

オナーズを複数積みしてる人っているか？
有能すぎて検討してるんだが枠がなくて悩んでる

マイクラ入れるか…

>>77
2は積むだろマエストロとか要らなくなったし

オナーズなんて無くてもいいぐらいなのに2積みとか頭おかしい

だからマエストロと101は役割が違うと何度言わせれば…

スキプリはサイドかなぁ
ちょっと安置とスキプリ両方採用すると枠がね
スキプリはブラスターにぐらいしか想定できないし
安置の方がいろいろ対応できるからね
間違ってるか俺

俺は安置1スキプリ2だ
なぜなら聖衣が高いからだ

お、おう

スキプリはマーメイルと炎星とNo.101対策になるからサイドで良いと思うよ
安置は汎発無い時or浸食をサーチした時の魔法罠から守る手段だから欲しいときは欲しい
正直相互互換だと思ってる

皆ダイヤウルフってどんなときに出す？
全然出す機会無いから二枚目のアークナイトとチェンジしようか検討中なんだが.....

裏守備割るときとか永続系割るときとか

ヴェルズで先攻での牙王の処理って如何すれば良いんだろう
相手

一番割りたい征竜のスキルドレイン割れないからなぁ

そうなんだよね
先行牙王 先行サック スキドレ ライコウ フロスト とオピオンの解決手段増えすぎてもう勝てない気しかしない
先行牙王とか泣いて謝るレベル
相手からすれば霊廟or渓谷&征竜が揃うだけで出せるんだもん
もう無理リスカしよ・・・

メインから次元とか突っ込んで完全にメタビにするしかこの先生きのこる道はない

>>91
それでも先行ガオウのなんの解決にもならんぞ

そもそも先行ガオウを安定して処理出来るデッキが征竜以外に居るのかと
ビュートで処理して崩壊セットとかは？

たかだが魔法罠一回無効にできるだけのシエンが制限なのに、
5以上の特殊封たあげく、サーチまでする2550打点のドヤ顔オピが無制限だなんて
こんなの絶対おかしいよ

シエンには身代わりがあるだろ！
まぁあれは緩和でいいと思う

シエンにはビガイに弱いからと思ったらスキプリが出たんだった

フロストといい戦闘で殺したら2体道連れの罠といいめんどくさいメタカードばっか使って来やがってな

オピオン規制食らったら初手オピオン対処後はビュート出し続けるデッキになんのか

ドムやらエメラルで回収したりリボーンするか

ふぇぇ
どこ探してもDTのアザトホースないよぉ
DSので我慢してるけど統一したいよぉ
どこにあるんですか、もう！

やっぱ安いシングルって場所によるよな
俺3枚持ってるし近所のショップのストレージにはDTアザト溢れてる

そんな俺はエトワール難民…どこにも置いてねぇよ

聖杯でなにみてんの？

先攻フェルグラ

いやミッシングだろ

ミッシングなんて誰が使ってんの

征竜がごく稀に先行で出してくる時はあるな
101で吸収されないからかね

聖杯に対してまたミッシング撃たれるっしょ

自分のオピオンに打つんだよ馬鹿たれが

バカタレ村だなここはマジで

最近は聖衣や安全地帯不採用のヴェルズが結果を残しているのを見かけますが、皆さんはどう思われますか？

ふーんって感じ

もしかしてこのスレが本当にヴェルズスレだと思ってるなら

安地はビュート警戒で今後減るかもしれないけど
あったらあったでクソ強いし好みの問題。

アザトホース二枚が多いけどどんなデッキに刺さるんだ？
いやグレムリンとのコンボは知ってるよ

むしろ刺さらないデッキが存在するのか？

武神には刺さらん

ていうか一枚でええやん

ビュートって一応ヴェルズだから
ケルキオンでコストや回収に使えるのな

牙王どうしよ…。

先攻で出されると完全に負け確レベルで辛い。

激流葬 後出しは無理だが奈落　相手のメイン2に強脱
サイド向けだがミラフォブラホ
そもそもオピオンで出させない
ビュート　相手もシンクロしてるから発動条件厳しいかも
クレイジーボックスの1/6の効果にかける
じゃんけんに勝つ

とにかく先行で出されるとキツイね　
これからはアセンションが牙王になるだろうし
征竜＋渓谷で持ってこれるピルムから出てくるし
マーメイルはレベル7と邪魔なジェネコンで出される

出されてからの現実的な対処法は、激流葬とメイン2の強脱、アド差取られてからのビュート、このあたりだろう


ガオウの存在があるからなのかわからないけど、メインミラフォも増えてきてるね

ヴェルズはアド差が致命的な敗因になるから即処理出来ないと不味いな。
後はビュートだけど先攻牙王には打てないだろうしやはりミラフォか。

ミラフォ2ブラホ1で調整してみるか。

今ってヴェルズのサイク採用率高いんだな
オピ立てガン伏せされたから、エレクトリックでオピ退かしたらそのままキルできたわ
終わった後バック見せてもらったら、汎発汎発、サイクサイク、聖衣だった
スキドレ警戒らしいけど、警戒も何もオピ消されたら終わりでしょあんたら
きたらあきらめる覚悟で死守する構成にしないと弱いね
モンスターが多いヴェルズと伏せ除去に枠を割いてるヴェルズは弱い
サイク積むなら汎発外せよ、と

しらんがな(´・ω・`)

サイクと反発は用途違うだろうに
てかそのバックで5伏せしてる時点で相手が雑魚なだけだろ

昨日ケルキからのクレイジー・ボックスに聖杯ぶっかけて牙王突破してきた時は笑ったｗｗｗ

まあ返しで殺されるんですけどね
こっちが必死に牙王突破しても征竜側全然痛くも痒くもないのがいかんね

征竜を友人に借りて回して思ったんだけど、メインから聖衣or安置orプリズナー積んどけば大嵐しか回答がない征竜には1戦目は確実に取れる
2戦目からは気合で頑張るしかない

対ヴェルズメタビVer2
計40枚

上級0枚
下級27枚
聖なるあかり×3 死霊×3　マシュマロン×3　グランモール×2　カオスポッド×3　メタイオン×3 異次元♀×3　ＤＤアサイラント×3　異次元の戦士×3　伝説の柔術家×1
魔法7枚
サイクロン×3　ツイスター×3　増援×1
罠6枚
暗闇ミラー×3 デビリアン・ソング×3

コンセプト：ヴェルズはセットモンスターの除去力に乏しい点に着目。
しかし感染→ケルキで後続連打がヴェルズ唯一のリソース確保手段なので、
そこを、サイク、ツイスターで断つ。
あとはセットしまくってれば勝てる。モンスター量は圧倒的にこちらが上なのでね。

>>127

ヴェルズがなぜ許されないか。答えは簡単だ。メタビの動きをする癖に、従来のメタビより展開力があるからだ。特殊召喚封じとか召還権守ってパキケ程度しか許されない
二重召還をし、後続まで呼ぶなど封じる力を持つ者にあってはならない。だから許されない。
よって、メタのメタ、対ヴェルズメタビ第二段を作った。以前作ったのより勝率が増している。聖刻とライロ使いだが散々嫌な思いをさせられてきたんだ。鬼畜ヴェルズにメタられる側の気持ちを思い知られせてやろう。

ってことで>>自信作の127を　ヴェルズ目線からの診断を頼む

マジレスすると遅延してEDに持っていかれてガンマンで負け

ああ、あとビート力皆無だからマンドラゴとか溜め込んで脱出激流反発あたりかき集めて制圧されて乙

ルーラーでも乙

何より上に書いた遅延戦法で負け確

最近CSの入賞レシピ見たら誘惑の採用多そう
なんだけどどんな感じに使うものなの？

初手オピオンのためにカストル増援引き込むんじゃないの？
至って普通に使う

フェルグラ　ミッシング　ガイオアビス　牙王　ヤマト
ランク4主体は耐性持ちの高打点が厳しいな・・・

炎星セイクリ武神に全然勝てねえ…
なんなのこいつらヴェルズを殺すためだけに産まれてきたの？

これからヴェルズ組もうかと思ってるんだが、キーカードの規制がこわくて迷ってる
ヴェルズ使いの皆さんの予想ではどんな感じでしょうか？

>>132
成る程。ありがとう。ちょっと試してみる。

>>135
兎制限だけで終わるとずっと主張してきてるんだが
いつもオピオンしね制限確定だから とか言われてへこむ

オピオン制限とかヴェルズ組む意義がなくなってしまう

ヴェルズいう程デッキパワー高くは無いよなあ…
征竜マメに強い中堅レベルのデッキパワー持ってるから運良く環境TOPどもに食い下がれてるだけでそれもフロスト牙王の登場で危ういが
ただ相手に気持ちよくデュエルさせないだけで何故こうも嫌われなくちゃいけないのか
ゴーストリックもそうだがコントロール系デッキを好む自分にとっては辛い
ぶん回しソリティアよりよっぽどカードゲームしてると思うんだけどなあヴェルズとかゴーストリックって

無規制でしょ

>>137
オピオン制限きたらやだなぁほんと…
兎制限になったら兎引く前にヘリオロープ引いちゃいそうだし…

規制されるとしたら兎とケルキオン辺りか
ヴェルズは憎くて憎くて仕方ないデッキの一つだけど上級モンスターが多いデッキとかに対してはカウンターみたいなデッキだから必要悪だと思うんだがなぁ

こういう一つのモンスターを守り切って制圧するデッキって面白くて好きなんだけどな
まぁ使われる側にとっては悪夢でしかないのか

オピオン規制されるなら征竜はどれほどの規制食らうんだ

割とマジで各征竜制限は行くんじゃないの
水精鱗ヴェルズも規制は喰らっておかしくないだろうけど

>>135
高レベル連打ぶっぱデッキへの抑止力としてヴェルズは必要だとは思う
確かに色々なファンデッキ殺しではあるけれど、トーナメントレベルならヴェルズの存在が征竜とかマメに影響してると思うし

あって兎制限くらいだと信じたい

>>134
炎星は妖精の風とかオバスペでメタろう。
武神は気合いでルーラー立てて守りきれれば死ぬ。降臨に注意。
セイクリは設定上勝てないから…。


最近血迷ったのかメインプライド積みたくなってきた。

セイクリは上級ほぼいないくせにランク5出してくるからな

武神は墓地に武神器が溜まる前に一気に押し切るのが一番だけど、ヴェルズじゃそれは難しいからな
上で言われてるみたいに多少無理してでも序盤にルーラー立てるのが良いと思う
ヴェーラー？強脱？知らんな

高打点の下級ビートとかマジ無理ゲーだよな
聖刻でヴェルズと戦うようなもん　根本的に無理なんだよ

まあ聖刻側もデモチェヴァンパイアキラー　
オピオン除去と同時に生贄に使えるワームとかあるけど

いくら環境メタデッキのヴェルズだとしても相手はKONAMIさんですからねぇ

まぁ炎星は天キ準制限の中でビュートが現れたのが致命的なダメージになってるしなぁ
ヴェルズもそうだが一度場をリセットされると立て直しが厳しすぎる

武神って安地キービートルで殴り続けるだけじゃいかんの

ソウコで乙るよ

ハバキリとオネストだけなら５回殴るだけで良かったんだけど
閃スタ効果の武神器が出たからマジでめんどい。

ゴリ押すとライフが持たない　もうﾏﾁﾞ無理

ヴェルズで優勝してる奴はマジでどんなプレイングなんだ

ジャンケンで全勝して炎星と当たらなかったら優勝簡単だお

確かに武神はルーラーでの止まったな

逆に言うとルーラーか安地キービートルでしか勝ち目ないんだよなぁ……
向こうにも解決札はあるから通れば勝ち確ってわけでもないし
トリシュ出せるデッキが羨ましいわ

炎星はビュート出てから少しは戦えるようになったが
武神は強化されすぎ　閃光効果とか
激流葬奈落聖バリブラホ
ヘツカの穴とことんうめてんじゃん　しかも戦闘耐性って

オピョオが頼りなくなってきたし今こそトカゲ型が輝く時。

二戦目からちょっとメタカード入れるだけじゃ勝てないよな
ここは大きくスイッチするタイプが求められる

トカゲでルーラーでも出すんか？

トカゲでビュートや101へのアクセス増やせるってことじゃね

あとトカゲ入れてランク４ビート要素を増やせばRUMで紋章死神やCNo.101だして牙王フェルグラに解答持てたりする。わりと怪しいけど

もういっそヘリオとビュートでダーク・コーリングしようぜ

炎星はまだいけるなって思ったら炎星減って武神増えすぎ
もっと辛くなってきたでござる

フェルグラの回答がRUMとか新しいなあ

>>169
106→RUMも知らんのか？

サーチも出来ないで事故要素になるRUMに頼るくらいならヴェルズだし4×3出す方が簡単じゃない
もしくは自然に入る禁じられたシリーズでも良いし

ウロボじゃフェルグラも牙王も突破できんだろ
禁じられたも同じく

>>172
対フェルグラならガガギゴがいるじゃない

3体使ってガガギゴ出して返しに容易に除去されたんじゃ勝ち目ない

フェルグラ一枚で積むよりはましだと思うが
一応、エメラルで蘇生して再利用もできるし

エアデュエリストかな？

106と紋章死神とCNo.101入れて3枚エクストラ使った上でフェルグラ処理するなら聖杯でも挿しとけよ…

つーかだいたいミラーウォールで解決じゃねーの？
牙王とかナイトバタフライアサシンでつっこめよ。聖杯つけてクレイジーでもいいんだけど。
征竜はなんかお触れも入れてくる人いるから少なくともサイドに聖杯三枚いれとけ。

>>176
何でガガギゴが採用率高くなったか分かってなかったんだろ

強制脱出は3積みですか？私のデッキは確認したら1枚しか入ってなかった
アザトとどちらがいいのか

>>180
強脱とアザトは別の話としてアザトとトカゲどちらがいいのかと解釈するけど
俺は強脱3でアザト入れてる

何でそこでトカゲが出てくるんだ
上でも語られてる牙王対策や以前から言われてた先攻サック対策として汎用性も高い強脱は3枚欲しくなるな
アザトも場面によってサーチ出来るしオランタと一緒にピン差ししてる

わざわざ貴重な枠使ってキングレでアザトサーチするってどんな場面よ？

>>183
サーチは侵喰感染の方ね

トカゲって闇属性ってのと召喚権が最大3回あるくらいしかシナジーないよね
使ってみたがヴェルズってアドの稼ぎ型が他と違い魔法罠サーチだし出しとけな枠がオピオンに取られてるから個人的には合わなかった

侵食があり　相手の手札やバックが少ない
お互いのカードを消化させた後の手の内が読めるトップでの勝負状態とか
オピオンが不要で特に他のランク4が必要ない時

要するにキングレで確実にアドが稼げる状態
成功すればケルキ＋カストルゲットで2300打点が残る
キングレが除去されても1枚サーチできたらケルキに変換するだけで元取れる

トロンは出てこないのかな
息子たちをあそこまで描いたんだから流石に半端なことせずトロンも出しちゃうべきだと思うんだが

トカゲはマスターキー作って闇ウイルス打ちやすくするために入ってただろ　あとグレムリン作ってヴァースキサーチ
今はいらん

俺のプレイングスキルじゃトカゲないと武神がほぼ無理ゲーになる
意地でも序盤にルーラー出したいし
耐性に甘えて殴ったらハバキリオネストで突然死して以来安地鍵虫は信用してない

>>186
なるほど感染ありきか。

>>186
なーるへそ

まあ狙える機会はほとんどないけどね
毎ターンオピオン立てるのに必死よ

>>182
アザトは侵食で戻すしか頭になかったがそんな効果もあったのか
完全に忘れてた

カイトスって結局のところどうなのよ

スキドレ割る最終手段として役に立つと思って入れてるが
一度も使ったことはない

サンダバカイトスオランタアザトたちは全員ピンで入れてるや
サンダバが汎用性は抜けてるけどヴェルズなら他の奴らが保険に欲しいし侵喰のおかげで邪魔になる事はない

メインデモチェ喰らってからこっちもメインで入れている。

先攻初手で安置とマンドラカストルあったらオピオンとキービートルどっち立てる？

相手のデッキわからない、手札に侵略の〜がないとして

オピオン立てて侵食サーチ、侵食安置セットエンドだす

あと三枚は？

同じくオピオン立てて侵食サーチ
侵食安置、それと他バックあれば状況によってそれらをセットエンド

謎定期過ぎるんだが

侵食感染がないと使いたい時に使えない　そんで召喚権使う
カイトスはメタカード割るには向いてない気がする
デモチェだったらケルキで2体目のオピオン
お触れやスキドレだったらそもそも侵食が通らないよね
俺だったら3枚目のサンダバを入れるな

くず鉄とはまた渋いチョイスだな

ｺﾞﾊﾞｰｸ

お菓子の国と見た

実際問題ヴェルズにくず鉄はありなのか...？

今TPの中で流行ってるのは銀幕のミラーウォールらしいがな

もうわけわからんな

銀幕の鏡壁 なにこれ強くね
ガイオミッシングフェルグラ牙王炎星ヤマト全部解決じゃん
使い捨てもできるしダメステならサイクも効かない
遅いってのが欠点か　しかし2000払って引き伸ばす事もできるとか

収縮

普通に収縮や聖鎗でいいわ

>>211-212
ミッシングや牙王には無力だからなあ

あー相手の攻撃に対してしか使えないのか

>>211-212
対象取れない奴らはどうすんのよ

対象取らないからいいってことか
だったら普通にミラフォでもぶち込めよ

ミラー考えると銀幕の方がいいんじゃない？

てかどこ情報だよ
TPがネタでツイートしてるんじゃないかと本気で思うんだが

ヤマトはハバキリで元の数値に戻っちゃうんだよなぁ

>>217
ワロタ

どこ情報だよと言いつつTwitter前提という笑いどころ

地砕きとか一周回って採用圏内なんじゃね？

どこ情報というか誰情報だよだな。

地砕きはマジで考えた。
ミラフォとどっちが良いか悩んでいるが現環境考えたらどっちだ？

なんだかんだミラフォは仕事するんだよなあ

割られるのも多いが

ミラフォピン刺しだな
2枚目警戒してくれたらおいしい

くず鉄いいよな大好きだわ

攻撃宣言する前にコンバットトリック警戒してにフェルグラ効果発動してくれる場合も多いから
ミラフォと比べるならやっぱミラフォかね

コンバットトリック警戒でフェルグラ効果って誰対象だよ
自身ならチェーンされて終わりじゃん

攻撃宣言前なら攻撃しなきゃいいだけだから・・・
コンバットトリックならプライドの咆哮がいいんじゃね

ミラフォと幽閉ピンだわ

牙王意識するとミラフォ欠かせないんだよね

幽閉ってなににうつの？サック？スタダ?征竜の単騎凸？

DS発売前にDTヴェルズ全部売ってDSで揃え直したんだが、最近やけにDSということでバカにされる

昨日公認で先攻オピオン激流感染で構えてたら合憲で先史遺産捲れたから(これは貰ったなw)とか思ってたら4200のネブラ？に殴られて死んだ

先史もネブラ一枚からオピオン突破できるようになったからちょいと分が悪い相手だぞ

貰ったとか勝ったなは死亡フラグだと何度言わせれば…

ミラフォより圧倒的に銀幕の方が強い。こいつはダメステにうてるから牙王フェルグラントを一枚で見れるのが強い。
同じ理由からミラーでも強いし、サンダーバードとアザトホースとの相性もかなり良い。三枚積み安定だわ。

確かに入れてる奴がいないでもないみたいだが...

どっちが適してるかはともかく　3枚はねえよ

計算時に打てるプライドの方がええやんと思ったがアザトホースか・・・

銀幕はもう古いとも聞いたんだが違うのかな
アークナイトの影響によりオピオンや閃光竜ビュートに至るまで、バック次第で守備で出す可能性が出てきたためらしいが

オピョオ守備は流石にねーだろ…。

数減ったけどマーメ相手の時はオピオン横で出してリンデケアできる

>>241

竜騎隊に戦闘破壊されたら笑えねえな
リンデに限っても重装握ってなきゃセットするだろうし

大体オピオンは101どころか
マエストガンマンパールダイヤにやられるぐらいなのに
なんでわざわざ101の為に低い守備力を晒す必要があるのか意味不明
オピオンビートできないじゃん

オピオン守備ってのは征竜のときのボマーケアね

フロストといいもうオピオンが攻撃することはなくなったのか

安置で守備で置いといたりするのか

ということはオピオンの隣にサンダバ並べて殴ったら最強じゃん！

3積みに戻すわ。

ウィスプ採用はなぜ？

侵食で持ってこれるセットモンスター対策

最近聖衣じゃなくて聖杯メインなのは何想定？

過去ログも見てないちょっと前のレスも見れないクソ新参は死ね
ヴュートオナーズマエストロフェルグランドミッシングに使うんだよハゲが半年romってから出直してこい

頭の悪い教えて君にも優しいヴェルズスレ

安地抜けたしこれからは聖杯やな

場にあるカイトスは相手側は是が非でも除去したいカードだろうなぁ
相手にプレッシャー与えて返し手を迫るスタイルに合致してる
オランタ同様サンバダ2カイトスオランタ1で安定やな万々歳

知り合いに「ヴェルズwiki見たらメタビじゃねえか汚いデッキ使いやがって」と罵られた。言うほどメタってもないが何も言い返せなかったわ

環境メタでありファンデッキキラーでもある
ヴェルズ使ってるけど文句言われても仕方ないと思ってる

ヴェルズがメタじゃなくて何がメタなんだってレベルだけどね

普通にエクスかリバーで突破されて俺が負けてるんだがなあ

環境デッキが狂ってるだけで、オピオンとかよほど相性が良いデッキじゃない限り除去で突破するしかないカードだしなぁ
ティアラミスと同じく汚いと罵られても仕方ないと思っている

明日またここに来て下さい。
本物のメタビートをお見せしますよ。

紋章流行ったらヴェルズは流石に使わなくなるなぁ

安定の末尾O

セイクが苦手過ぎて死にそうになってた魔導に審判なんて登場しても絶滅しなかったセイクリッドを見習うべきだろ
紋章なんて障害になりえねぇよ
規制だけがこわい　

そもそも征竜が環境から消えたらヴェルズも一緒に消えるだろうし

俺は好きだから使い続けるぞ
復帰して始めて作ったカテゴリーデッキがヴェルズラギアでそこから派生したデッキだから思い入れあるし

むしろラギア入りが派生なのでは・・・

ヴェルズラギアなつかしいな

まあ魔導征竜規制後一時ヴェルズトップだったけどね

もし征竜が環境から居なくなったとしてオピオンの特殊召喚封じが十分に生かせなくなったとしても純粋に2550打点と魔法罠ケアできる状態はめちゃくちゃ硬くないか

SS封じなくてもメタビ要素強いからだいたいの環境で生きていけるからな

>>270
だよな
汎発絡めた速攻ビートってだけでも強いんだよね

環境からはとりあえず消えるだろ
現状魔法・罠に依存してるデッキないんだから

ちょっと何言ってるかわからないですね。

何言ってんだこいつ

糞オピさっさと制限ぶち込まれろや
オピといいクリブレといい何故上級ばかり虐げられるんだ
オピ制限の代わりにレベル4以下の特殊召喚を封じる、真オピオンでも出せや
その方がヴェルズも相手によって使い分けられる

それだとシンクロ系統のデッキはもっと死ぬと思うんですがそれは…

これはオピオン制限でいいから下級も潰せるヴェルズよこせというアンチに見せかけた無謀な欲張り

>>276
お前これ以上ヴェルズのヘイト高めてどうすんだよ・・・
虫みたいな扱いになっちゃうぞ

ATK1400DEF2800位でレベル4以下SS不可とかならあまりに強すぎて環境トップやな
まあ武神には相変わらず負けるけど

セイクリッドとの相性も変わらないけどさぁ・・・

ところでヴェルズ初心者なんだけど天罰はいらん？
フロストブラスタービュートオナーズなんでもとまるよ
手札コストがでかいのかね

どのデッキに入れたってなんでも止まるしオピオンだって死ぬけど誰も入れてない時点でお察し
手札コストの割に役割が狭すぎるのがいけない

現状のヴェルズ構築の至上命題は初手でオピオン出すことだからな　枠がないだろ
あと征竜相手だと、相手の征竜封じた所でアド1か2は取れるのに対してこっちはディスアド2なのがちょいと厳しい
でもガンガンメタビ型のヴェルズなら結構天罰入れてる人見るし、悪くはないんじゃね？

やっぱ手札コストがネックか
ぱっと見ケルキとオピオンで手札回収できるから無くはないかなと思ったのだけれど

ケルキ効果そう簡単に通らないから手札増強の当てにしちゃいけない

相手もケルキだけは止めようとするからな。

前は天罰積んで入賞してるデッキもあったけどピーキー過ぎて使えなかった。
ヴェルズの罠は全部1:2交換出来るモノにしたいくらいだわ。

ヴェルズビュート登場で炎星に勝ちやすくなったと思ったら武神と紋章獣がガッツリ強化されて涙目だわ
紋章獣は101とかバハムートで奪っても怒涛のランク４連打ですぐ取り返されるし
武神は101は言わずもがなバハムートもはいはいヘツカヘツカで圧倒的無理ゲー

勝ちたいだけなら征竜使えばいい
競り合って勝てる程度の試合の方が面白いと思うが

ヴェルズ自体が勝ちたいだけなら使うデッキの候補のひとつなんだよなぁ

天罰を一番使いこなせるのは征竜なんだよなぁ
手札コストとはいったい…

アドって概念を知らないデッキは嫌いです

武神と4軸炎星はGに引っかからない安全地帯の高見からぽんぽんアド取ってるイメージ。
ビートダウンが楽にアド取れるのは絶対おかしいと思う

ヴェルズ使ってるやつのセリフとは思えんな

こっちも上級SSが絡むテーマからは絶対おかしいと思われてる立場だしな

そりゃそうだろ 炎星武神除いてオピオン1枚通るだけでガジェヒーロー剣闘とかヴェルズに対して有利に戦えるビートダウンデッキていうのは理論上殆ど存在しなくなった

この手の話になるんなら武神が出てセイクリッドが出ないのはおかしい

セイクリはプレアデスさえ潰せば何とかなりそうな気がする

まあな、逆に言うとプレアデス潰しきれなかったら負けるってことだけど
武神だってヤマト潰せばなんとかなるっていったらそれまでだし

ヤマト倒したと思ったらミカズチが出てくるんだよなぁ・・・

メイン銀幕3積みしたヴェルズがCS入賞してたけどこれプライドで良くね？

自分から殴れるし。2000払って維持するのがそんなに強いのか？

>>301
維持するかしないか自分で選べるし相手モンスター全員に適用できるのがでかいんだろう

だーからプライドじゃ武神のハバキリ特攻防げねーだろうが

銀幕ってハバキリ特攻防げるっけ？

相手ターンのハバキリは収縮も銀幕もプライドもきかんよ
何やろうとダメージ計算時に元の数字の倍に上書きされる、戦闘で勝つことはほぼ不可能

まーじかよ

>>306
だから自分から殴って優先権プライドしろって何度も言ってるだろ！ええ加減にせえよ。

後は安置キービートルするとビュート以外で突破出来なくなるからそこを潰せば勝ち。

ソウコからも突破されるんだよなあ…

安置キービートルをビュートで突破？
できる？

むしろなぜできると思うのか

征竜にすらトリシューラで簡単に突破されんのに今どき安置キービートルなんて流行らんだろ

場 サンダーバード
手札 カストル ケルキオン
墓地 ヴェルズ1体以上
カストルns サンダバとxyzでビュート 効果使って全壊
ケルキオンns からのオピオン で蓋する

って書き込みを見てなるほどなーって思った
最近の征龍豆は罠厚めだし、相手が2伏せ以上だったりモンスターが並んでる時にこの展開は強いね

>>312
カードの使い方も当たり前なんだが
マンドラカストルからのケルキオンなんてヴェルズ使ってたらよくやるだろ

ビュートで吹っ飛ばせたなら最初に墓地ヴェルズ１体も要らないんじゃ

ビュートが死んでなかったらビュートコストの１体しか落ちないでしょ

マンドラSS→カストルNS→バハムSSドラゴサック寝取る→ケルキ→オピオン

先行サック時代に神手札だとよくやった 1ターン目にケルキ使えるのは気持ちよかった
まあ返しでオピオン崩されるとビッグアイで一気にひっくり返されるんだが

ヴェーラー食らったら一気に負け濃厚になるからそこまで攻めるのは怖いなぁ

なんか頭の中でビュートとブラロが混ざってた
すまん

>>317
バハムにぶつけられたらもう自爆特攻して無理やりオピオン立たせるしか無くなるしな
まあ強脱とか神警あったらトークン倒してオピオンエンドでケルキ握っておきたいけど

半年ぶりに遊戯王やろうと思うんだがヴェルズってなんか変わったところある？
優しい人おせーて

ヴェルズじゃないのにヴェルズ名称の仲間が増えた

ローチからの進化なんだからヴェルズだろ

新参だから半年前のヴェルズを知らないけど
・トカゲが入らない
・聖衣→聖杯

えっあれローチの進化系なんか

ローチがセイクリッドと共鳴かなんかして進化したやつ
だから多分カストルあたりが正気に戻ったやつで名前がセイクリッドなんちゃらってのがでるんじゃね？って予想してる

エクシーズ召喚を封じるヴェルズ・オニオン来てくれ
オピオンとステ同じで

除去積まないランク4主体のデッキがきつすぎる
伏せる相手なら反発で潰していけるが
ランク4ぶっぱを黙らせたい

>>326
そんなもん出したらカストルが禁止になるのでNG

みんな回答ありがとう
ヴェルズビュートってやつが出たのか
値段によるけど1枚は買っとくかな
あと聖杯入るって書いてあったけど101ってやつの対策？

>>328
>>253

>>329
あーすまん
ちょっとログ漁ってみる
親切にありがとね

オニオンで草不可避

まだドゥローレンはヴェルズ化してない
つまり・・・

今分かった大会のときカストロとかほざいてたわ本当に恥ずかしい

スカトロはNG

今日ヴェルズで公認優勝してきたー

まだヴェルズで戦えて嬉しかったよ

正直最近のヴェルズは 銀幕の鏡壁やミラフォ、プリズナー 積めるってか積んでるからどのデッキに対しても強引に行けるのが良いね
ビート相手は砂塵でバック割って元々のスペックが高いヴェルズ専用xyzでごり押しっと

結局ヴェルズにプリズナーは入るのか？

>>335
誰と当たった？
よかったらサイド公開してくれ。

オピオンへリオロープカストルといい打点が絶妙すぎィ！

今日対戦したヴェルズはサイドに混沌の落とし穴3だったけど考えが分からない
ヴェルズに限らずにたまにみるサイド混沌の落とし穴って何を考えてるの？黒角じゃダメな点あるの？

通常召喚に対しても使えるし　除外って所が重要
ヴェルズならケルキに強いし HEROや武神もメタれる

征竜ライロとかは混沌じゃないとやってられん

>>338
335だよ
公認の20人のトーナメント
一回戦 ヴェルズ ○○ー
二回戦 紋章獣 ○×○
準決勝 水精鱗 ○○ー
決勝 スクラップ ○○ー
サイドはソウドレ3 マクロ2 鉄壁1 聖槍2、聖杯1 黒角笛2 ダイヤモンドダスト2 砂塵2
だったかな
紋章獣が一番きつかった、、、
覚えている範囲でのレポ、もし需要あるならかけるよ

紋章獣相手のレポお願いします

レヴァテインヴェルズ化の伏線も放置されてるよな

ストーリー的にもう出せないんじゃないの？

出来ればレシピも見てみたい

ヴェルズの新カードはもうでねえの

>>344
遅くなってごめん、覚えてる範囲だからところどころ怪しいかも
一戦目
後攻で先行プレイン出されてバック何枚かでターン回される
こちらもカストルヘリオケルキいたのでカストルヘリオでオピオン侵食サーチ
脱出あったから殴らずバック伏せてエンド
返しの相手はバック追加エンドしてきたのでエンドプレイン脱出が通る
こっちのターンで、オピオンで汎発サーチしてケルキカストル回収カストルでケルキカストルオピオン通る
メイン2でナイトメア置いたら相手投了

二戦目
また先行プレインされて2枚バック置かれてエンド
こちらは攻め手なかったので3伏せでターン返す
そしたら何の躊躇もなく嵐打たれてプレインに殴られターンくる
残しておいたバック伏せてエンド
プレインで殴られてエンド
その返しでオピオン作れて汎発サーチプレイン殴ってレオユニコーン落とされエンド、返しでヘリター作られてオピオン殴られるもミラフォで耐えて、メイン2ユニコプレインからのRUMに神宣でこっちのバック尽きる、昇華から高等持って来られてもう一体プレイン作られてエンド
ターン帰ってきたけど打開札引けず返しで高等ヘリターで負け

3戦目
サンダーバード激流でターン返したら、裏目のレオ出されてハンドも良くなかったから仕方なく激流打つ
その後はお互いリソース削りあってこっちの場にオピオンハンドケルキ汎発で伏せが転成神警、相手の場にセット2枚(ハンドも少なかった)でオピオン効果発動したらまさかの紋章の記憶？とやらでオピオン消されてケルキ召喚も警告打たれてターン返す
返しにプレイン作られて警告打ってレオユニコ落とされて処理後転成、ユニコとケルキデッキに戻す、そのままターン来てトップケルキで召喚カストル回収カストル二体で殴って勝ち

こんな感じだったかな、、、
何かあったらお願いします

割とマジで高等紋章術から出てくるビュートってどうやって処理するんだろうな
神宣神警聖杯ぐらいか

兎ヴェルズと炎星クリッド使ってるけど炎星クリッドのが勝率いいのよね

セイクリはある程度のデッキに対応出来るけどヴェルズはそこまで汎用性ないと感じた

どっちも好きだけどヴェルズは環境トップにめっぽう強い、セイクリッドは割とオールラウンダーって感じ
ヴェルズはオピオン刺さらんやつらは辛いけど逆にセイクリッドなんかは暗黒界とかヒロビが辛いからどっちもどっち

ヴェルズ使ってるとセイクリのランク5や高打点 ヴェルズよりも多い召喚権に憧れるよな
あとは天キやデモチェ安置の有効活用っぷりに　ユウシも使ってみたい

>>352
予言か飛翔かな。
紋章は適当に出してくるランク4一体止めても後続が控えてるから困る。

アバコ除外するとアドが取れなくて死ぬらしいが。

>>355
これはマジで近くにセイクリ使う友人がいると一回は思う
そして友人とデッキ交換デュエルして俺だったらもっとこういう構築にするのにという言葉を必死に飲み込むと共に滅茶苦茶セイクリッドが作りたくなる
遊ばせ易い上、地味に構築幅広めだし
まあ俺の本妻はヴェルズなんだが

>>354
俺も大体こんなイメージかなあ
ヴェルズ使い狡いとセイクリッド使いに言われるとちょっとイラッと来る

ヴェルズもセイクリッドも持ってるけど、セイクリッドは下級に本当に恵まれてないからそこの点でヴェルズが羨ましい

セイクリはカウストないと始まらないからなぁ
エクシーズの強さは半端じゃないけど

カウストがヴェーラーぶっ刺さるのと、カードプール酷過ぎてグレディまで入れざるをえないのはちょっと残念だよね
今考えるとなんでシェラタンが☆４じゃなかったのかよくわからない

トレミスが重ねて出せるのは羨ましい

所詮はカウスト過労死デッキよ。

こっちは最悪ケルキ使っても主力のオピオンが出せるからいいけどあっちはソンブ使ったらプレア出せないからそこも結構響く
逆にヴェルズなんかはコンパクトにまとまりすぎて規制されそうなのが怖い

>>363
ソンブレスでカウスト回収すれば普通に出せね？
トレミス重ねるという行為がソンブレスの効果が使いやすくなるという

セイクリスレかと思った

スレチだったなすまん
まあ対比もしっかりしててあれといったらこれっていう関係にあるのってセイクリヴェルズくらいじゃないか

対になってるとは思えないほど相性がキツいんだよな
ランク4連打してくるデッキにはどう立ち回ったものか

バハムでパクろう（提案）

そのうちセイクリッドとヴェルズ両方の名前持つ奴出ると思ったんだがなあ

タックルセイダーとかいう謎の征竜サポどうやって対処すんの

墓地発動だからソウルドレインか透破抜き
メインソウドレがさらに捗るだけだと思うがホントに征竜は何でも入れてくるな

>>370
スキプリ

征竜側からしたらわざわざドラゴン以外にこいつを入れるメリットが薄い
他にも対応できるスキルプリズナーで十分だと思われ

>>370
そもそもそんなの入れてる奴いるのか？
最近はフロストの方が採用率高いと思うが
どちらにせよスキプリでケアできるわけだが

>>374
フロストスキプリで？え？

>>375
あ、雪だるまは対象とらないんだった
スキプリじゃ無理だわ
ますますフロストの対処が分からなくなってきた・・・

メインすっぱ抜き安定かね

聖なるあかり出そう（錯乱）

未だにフロストの対処分からない奴とかいるのかよ。

>>379
どうするの？サンダバビート以外に思い浮かばない

対策の対策なんて不要だろ
お前らはワームモグラ火舞太刀ライコウ毎回止めてるのか？
オピオンが裏側にされたらオピオンを戦闘から守るなりもう一体出すなりしてフォローしろよ
通ったらしかたないじゃん　そういうカードなんだし

そりゃサイドから入ってくるカードならともかく
フロストはメインから入ってるし、オピオンひっくり返されたら守るも糞もなくね？

太陽の書の出番だな(サプライズ感)

プレイングのレベルで対処できるならそれに越したことはない

フロスト警戒でオピオン立てたまま殴らずにサンバビートし続けるとか？
そもそもフロストで裏返しにされた時のための強脱、ミラフォ

武神にマジキチカード登場で終わったな

武神なんか氏ぬ気でルーラー出せばいいじゃんよ

クレイジー・ボックスってどういうときに出すの？

他じゃどうしようもないけどクレイジーボックスならワンチャンあるとき
もしくは聖杯ぶっかけて高打点処理

sage忘れスマヌ

相手がSVGのとき

SGV・・・

サイドに連鎖除外と心鎮壷を見かけるようになったけどあれば何を見てるんだ？

壷は暗黒界とかアライブHEROとか
あとオピオン立てるとバックで頑張るしかないデッキ相手なら完封できるし
連鎖はなんだろ、カーDとかカーガンとかデブリ対策かな

連鎖除外は征竜のボマードラゴンの特攻、デブリ幻木を止める為かな
確かに強そうだし採用考えてみるか

ディーヴァ重曹だろ

ディーヴァ重層だったらダイヤモンドダストとか深淵でよくねって思ったけど後続断てるからか

連鎖除外真面目に強そうだな
サイド2で回してみるわ

連鎖除外はバブルマン除外したいってCS優勝した人がツイキャスで喋ってたような
記憶が曖昧だから断言は出来ないけど

連鎖除外…昔はダンセル殺すのに役に立ってたなぁ

カラクリとか代行にも刺さってたな
ストラクに再録されて喜んだ記憶が

そんな昔でもないだろ・・・と思ったらもう一年以上前なのか・・・

武神姫−アマテラス
レベル４モンスター×３
「武神姫−アマテラス」は自分フィールド上に１体しか表側表示で存在できない。
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。
発動したターンによって以下の効果を適用する。この効果は相手ターンでも発動できる。
●自分のターン：ゲームから除外されている自分のレベル４以下のモンスター１体を選択して特殊召喚する。
●相手のターン：ゲームから除外されている自分のレベル４以下のモンスター１体を選択して手札に加える。

一瞬使えそうな気がしたがヴェルズで2枚以上レベル4以下が除外されてることなんてまず無いな
誘惑ケルキ崩壊のみだしケルキ使わないとまず立てられないし大体オピオン除外するし

なんか裁定変更でザッハークがセット状態で殴られてもテキスト出るようになったらしいぞ、ソースは公式データベース

究極の進化 漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

半沢直樹(倉島健太)あまりもの無能さに上司に殴られドゲザしたクズキャラクターｗｗｗ
イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。作者に死ねと言われる
ゲゲゲの鬼太郎(三浦健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー？　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
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嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)不良にリンチされてる所を主人公に救われる。毎回足手まといになるザコキャラ
ベイブレード(初代)(ケン太×２)敵にリンチされてベイを破壊されたクソガキ。
龍が如く２(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。主人公に助けを求める6歳のクソガキ
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
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私の恋愛できない理由(高橋健太)サッカーを見下すクズ。キメゼリフはサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
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ゲーム板3年B組金八先生(山田健太)顔がキモイという理由でイジメを受ける哀れなキモオタ。現実逃避して不登校に・・・　
キミの声がきこえる(酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態。パンツを盗むなどやりたい放題。
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスもに見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れた凶悪ヤクザ。敵のヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。最後は追い出された
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者。泣き叫んで逃走ｗ
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ。薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した肥満なチンピラ。　
うたかたのそら(東健太)6年前リンチ殺人をした凶悪殺人鬼。最後は神の裁きを受け永遠のループ世界に入れられ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形児。ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケン太と呼ばれているからここに示す。カエルを惨殺する残忍なハゲガキ
正義の味方(健太)ただのクズキャラクター。最後は普通に殴られて逮捕された。
AZUMI(弘瀬健太)幕末の武士で実在する人物。クーデターに失敗して切腹。

相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
僕達急行 A列車で行こう(小玉健太)肥満な鉄道オタク。太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
レイプ(神田健太)醜悪な顔をした殺人犯。女を家につれこみレイプ！最後は油をかけられ火をつけられて焼死
青空(健太)５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う。中学生に殴られて失禁しながら泣き叫んだｗ　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗその後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。ウンチを撒き散らして親をこまらせる。最後は耐えきれなくなった親に首を絞められ心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた。知能は池沼
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ２億の借金を得て最終的に自殺したと書かれていた。
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも。裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯。あっけなく逮捕されたザコ。だがこの事件は後味が悪い。
黄昏流星群ーC−46星雲ー(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父。追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人。決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)喰うことだけは人一倍真剣のデブ。それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける。恐ろしいほど猿に似てる 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化。後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

華麗なるスパイ(健太)6歳のクソガキで犯人に誘拐されて恐怖のあまり狂ったように泣き叫んだ。セリフはママ〜しか言わない
女性秘匿捜査官・原麻希シリーズ(健太)親に寄生するクソニート。ウィキペディアにもニートとしか書かれていない。
４９(矢代健太)暴力的な不良で人を暴力で従わせる蛆虫
ビューティフルレイン(立花健太)ヤクザと手を組むクズ警察。最後はバレてヤクザの後藤さんと一緒に逮捕ｗ
アイシテル〜海容〜(福田健太)小学4年生の癖にイジメを行ない、財布を盗んだりするクズ。親曰く盗み癖があるらしい。
ハンマーセッション!(野島健太)理由もなく不良たちにイジメられてパシリにされる哀れすぎる人・・・その後間違えられて不良にリンチされた哀れすぎるキャラ
ゴキちゃん(健太)ゴキブリ大好き知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時空警察ハイペリオン(咲山 健太)弱気な性格のおっさん。ヤクザにリンチされて死亡
海の底(野々村健太)密室にとりのこされて騒ぎまくったクソガキ。恐怖のあまり失禁しながら泡を吹いて気絶ｗ
ふたば☆ちゃんねる(田中健太)存在価値０のクズガキ。レイプシーンを見て興奮。
4姉妹探偵団(金井健太)人の弱みにつけこみ金を揺する極悪ヤクザ。犯人により殺害された。
べしゃり暮らし(梵健太)ことあるごとに人を馬鹿にしてくる最低のクズＤＱＮ。ヤングジャンプ作者たちに最も嫌われている名前。
ランナウェイ〜愛する君のために(田口健太)おかっぱの太った幼稚園児。殺人現場を目撃してしまい殺人鬼にバットで殴られ殺害されてしまった。
素直になれなくて(松島健太)人の弱みにつけこむ最低最悪の屑キモオタ。脅しと恐喝が得意な蛆虫。最後は逮捕。
-NOBELU-演-(堤健太)人を虐めることに快楽を覚えるサイコパス。モデルは滝川ルネッサンスの翔吾？
東京喰種(健太)人体実験されて惨殺された一般人。泣き叫びながら命乞いをするが惨殺されてミキサーにかけられてトイレに流された。

アイシールド21(山岡健太)毎朝アイドルのポスターにキスをする変態。ヒル魔に弱みを握られて従わされている奴隷。
坂井さん家の卓袱台ハッピートーク (坂井健太)赤ちゃんなのでばぶうしか喋れない。たまにウンコを漏らして自分のウンコを食う知的障害児。
フィギュア17 つばさ&ヒカル(萩原健太)非常に性格が悪いガキ。凶暴で人の言うことをまったく聞かない。すぐキレる
ばもら！(坂本健太)サッカー部の部員。フットサル部を潰すために様々な嫌がらせをする鬼畜
ライフ(山田健太)イジメられている人を見ると性的興奮するサイコ。自身はイジメはしないが、影でイジメを見て楽しんでいる異常者
スプライト(健太)双子のヤクザにリンチされて障害者になってしまったかわいそうな子共。最後はバケモノに食われて死亡。
太陽勇者ファイバード(天野ケンタ)存在価値の分からないクソガキ。いつも足手まといになる。
勇者指令ダグオン(ケンタ)不毛なる大地の異名を持つ化け物。最後は主人公達によって殺される。　
はじめの一歩(小橋健太)卑怯者。自分が才能がないことを言い訳にする卑怯な奴。卑劣な戦法で戦う
闇金ウシジマ君(健太)殺人犯に監禁されてリンチされ殺害された哀れな人。
家族計画(中里健太)１２歳のゴミガキ。あまりにも陰湿な嫌がらせを繰り返し追い出される。それに逆ギレして放火した犯罪者
陰からマモル!(健太)暴力を受けて失禁してしまった小学生。泣き叫びながら助けを求めた。
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)勉強もスポーツもできない負け組。女をとっかえひっかえするクズ 。別名ミスターNTR
DEAR BOYS (島袋健太)ザコチームのデブ　熊のプーさんに似てるためプーと呼ばれる 体重は１５０キロを超える超肥満
喧嘩商売(斉藤健太)友人を騙して金を稼ぐニート。麻薬の運び店をやっていたが途中でヤクザに捕まりリンチされて殺害された。
殺人鬼フジコの真実 (下田健太)史上最悪のキチガイ。クズとかゲスとかいう言葉では表せない悪魔。

>>404
殴れるアザトホースになったってことか
んーでもなー レムリンサーチアザトのほうが強いと思うんだよなー

>>414
まあ裁定変わったことで群雄割拠に多少強くなる以外にザッハーク入れる理由ができたって程度かなと俺も思う

>>395
真面目に連鎖除外強いって思ってる？

フロストなんていくらでもケアできるカード。一枚でもフロストが見えるまでは普通にビートしていって、フロスト見えたらオピオン守備で置いて二体目のオピオンか下級で殴ればいいじゃん

フロストが見える時→オピオンは既に裏にされている
オピオン2体目立てたい→ケルキオン効果発動の種が揃っていない、立てる方法は兎orカストルヴェルズしかない

裏にされてる間にシンクロエクシーズされて返せないんですがそれは

マインドスキャン持ちなんだろ

征竜とやったことないんだろうな。

フロスト出されてそのままエンドしたら最悪トリシュからワンキルだよ。

他のデッキと違って征竜でフロスト使われると致命傷になるケースが多いからなぁ
最低でもオピオンはもってかれる

罠が怖いがルーラーが一番の対策かな

結局征竜相手には先行取れないとどうしようもない

天罰3積みしてぇ…。

威風堂々｢ﾁﾗｯ」
すっぱぬき｢ﾁﾗｯ」
闇の幻影｢ﾁﾗｯ」
大革命返し｢ﾁﾗｯ」

モンスで自爆特攻されてダメステでオピオンに聖杯
これでオピオン突破された時はマジで感心した

？

>>426
汎発避けてオピオンの効果無効にしたってことだろ

そういうこと
お前らキービートル入れてる？
コイツカゲトカゲ安置抜けてから使ったことないわ
ソウドレや鉄壁守るなら征竜やマーメイルに対して殆ど同じ効果持ったオピオン出した方が明らかにいいし
チェーンサイクとかでも終わる　マーメイルはメガロとかダイダルいるし　罠だらけで穴が多い
レベル5以上普通にSSできるから戦闘にも弱いし
身代わり効果はヴェルズに噛み合ってないし
もういらないんじゃないかなって・・・

それと最近入れてなかったけどコーン号の重要性に気づいたわ・・・
横になってるカッパビュート　101の処理・・・コーン号いないとこいつらの処理に困る

キービートルは二戦めにソウドレとか貼る時に守る時に使う

サイチェン後は重要だよね

滅多に見ないけど死霊で詰みかねないしアビスフィアーの抑制に繋がる
有用

そうか、101出てコーンの出番少なくなると思ったけどその101に対して有効なんだな

>>432
書いてから思ったけど普通101は101で吸収するわｗｗｗ
しかし守備ビュートカッパの対処はルーラーバハムダイヤジャイハンと
癖の強いカードが多いのでコーン号は有用だと思う
バーン効果も馬鹿にできないし

地雷で守備の戦闘耐性持ちが出てきたらどうするんだ？バハムしか対策なくね？

101にコーンが有効というか、101の穴をついてくることが多くなったからその穴をある程度埋めてくれるのがコーンってわけね

>>434
答え出てるじゃん。

>>419
罠無いのかよ。どんな構築だよ

あとワンキルって？今の征竜ワンキルしてこないよ？征竜とやったこと無いのかな？

罠って言っても2戦目以降は大嵐サイク砂塵の7枚体制のせいでほとんど機能しないしトリシュ決められたら立て直せないほど窮地に迫られるのはたしかだね

トリシュ()からワンキル()

>>438
二戦目以降オピオンで殴るようなプレイしてる方が悪い

顔真っ赤な奴がいるな。

キービートルってたまに使ってあげると脱出とか戦闘破壊されて辛い

侵略の侵喰感染はどういうタイミングで発動してる？
チェーンサイクが辛いので何かうまいプレイングがあれば教えてください

うまいかどうかは知らんが相手のエンドフェイズか伏せ除去にチェーン

侵食サーチ大嵐セットエンド

反発回収して侵食持ってると見せかけるとか

相手が1伏せでエンドしてきた場合は手札にサイク忍ばせてる可能性が高いから自分のターンになってから発動する
3伏せ以上とかなら安心してエンド侵食してもおk
侵食をオピオンでサーチしてから大嵐のみ伏せてエンドすると相手は伏せが侵食だと思ってサイクで割らずに2〜3伏せでエンドしてくることが多いから、そこに大嵐ぶち込んだりしても楽しい

相手側からすると
サイクセットするとエンドに侵食されるか
サイクセットしなかったらそのまま相手のターンに侵食されるか

ケルキサーチを止めるのは結構難しい

2戦目は砂塵とかより牙王ら罠でしか対処出来ない様なのをすぐ立てられるのが辛い
誘惑以外になんか良いドローソースないかなぁ

強謙

貪欲で無欲な壺を使おう(提案)

ガオウ居るしとりあえずブラホまた入るよな？

入る。

ブラホ反発が大好きなんです

ブラホ入れるなら脱出3枚目入れるわと思ったらBE2ウルトラ貰ってウキウキやで
なおカイトスが抜けた模様

最近のカイトスは確かに弱いね デモチェも減ったし
渓谷割れるのは良いんだけどなー 召喚権が足りずにオピオンカイトスが出来ないことが多いのがきついかな

マーメのデモチェ用にメイン投入してたけどもういらないし
サンダバもウィスプも抜いてアザホ3積むか。

アザホ3とか何考えてるのよ
サンダバの重要性が分からんのか・・・

アザ2ダバ2で手を打とう

第１７回カード王CS２位のヴェルズは、サイドに死者蘇生と神の宣告が入っているけど
どういうサイチェンするんだろう。

サイド向きじゃないカードとしてはダムドも入ってるね
蘇生は先行　神宣は後攻じゃ使いにくいカードだから
先攻後攻の分からない1戦目じゃ入れたくないのか・・・ゴメンようわからんわ

いや後半引いても使える蘇生や宣告を抜く意味がないわ。
フィールド魔法依存の暗黒界や墓守なら、後攻のみ嵐を入れるプレイングは存在するが。

ダムドはミラーで美味しくないからサイドでも分かる。

レシピ見てないから後で見てみよう。

後出しでフェルグラ処理できないからじゃないか？あれ処理できないと後半が来ないからな
そうすると警告入ってる理由が怪しくなるが追加の攻め手を止めるか他のデッキも見てるってことかな

>>462
後攻の神宣は
ライフを大きく失ってしまうデメリットはきついし
先行に立つモンスへの解決にならない 十分サイチェンで抜く意味はある

勿論先行では召喚無効大嵐を恐れずガン伏せetc
非常に強力なカードだけどね

>>463
警告は抜かないなーコスト軽いし　
一応トークン処理後のサックトークン作成効果にも使えるし

征竜相手に神宣使ってまで防ぎたいカードといったら本格的に大嵐くらいしかないから役割を持たせられなかったんじゃない？
警告はそれこそフロストだって防げるから必須だと思う
蘇生はよくわからんな。そもそも俺には征竜における蘇生の採用率の低さすら理解できてない

言われてみれば警告は先攻フェルグラには触れないけど他に役割多いね
蘇生は初手モンス1だったりすると蘇生あっても結局維持しきれないからじゃないかな
征竜側の場合は竜が回ってないと蘇生は意味ないからなくてもいいらしい

蘇生は確かにパワーカードだけどデッキの回転重視したいなら浮いちゃうからなあ

パールっていつ使うの？オピオンとの50差が役に立つこと無くなったよね？

2600が生きるオピオンの対処には１０１ガンマンビュートバハムウロボで十分だよね？
今まではミラーでパールへの返しでノーコストなのはガンマン(返しに弱い)しかいなかったから入れてたけど
今はパールへの対処にも１０１ビュート出てきちゃったから本当にいらない子だよね？
おまけにスキドレ(聖杯)中の最高打点もクレボに取られちゃってさ

蘇生は相手のブラスターでフェルグラ倒すためのカードだと思ってる

収縮虚無サンダバ
オピオン汎発より硬いで(確信)

メインから御前試合とかソウドレぶち込んでメタビ風にすると征竜や紋章に一戦目コンスタントに勝てるようになってなかなかいい

>>470
殴られたら終わりなんだよなぁ・・・

マクロも貼っとけば完璧やな

収縮使う→処理後に墓地送りで虚無壊れなかったっけ

No.82 ハートランドラコ　まったくシナジー無いけどエンドカードに使えるな

2000まで削れるけど攻撃を介する82、800しか削れないけど3000処理できて攻撃の必要が無いガンマン
どっちがいいかねぇ

800しか削れないって言うけど下級ヴェルズ×2＋800だよ
まあ82がガンマン存在で850〜2000までの範囲でしか使わないってのはあるけど
ガンマン10試合に1回ぐらいは使うしワンキルもあるから抜けない

やっぱ両方の採用検討すっかな

ガンマン抜くのはありえないな、800でそのままバーンキルで終わるのは結構あるし

82が活躍できるのはフェルグラ筆頭に101で処理できない高打点か、2体以上高打点が立ってる状態だと思うけど
フェルグラの場合結局82でも無理だし、2体以上立てられる場合がそうそうないしなぁ

ヴェルズに大革命返しをメインから入れてみたいんだけどどうだろう？ビュートにも刺さるし

サイドに鉄壁入れないならありじゃないか？別デッキでだがスクドラも討ち取れて便利だった

>>481
次元ヴェルズだから鉄壁は採用してないんだ
試しに投入してみるわ参考になったサンクス

ヴェルズにも専用のトレミスみたいなモンス欲しい
てかウロボロスが重ねて出せたらよかった
オピオンも素材2個取り除いた後とか
バハムは2回効果使えた試しがないし
ナイトメアビュートも使い捨てだし

4×2のローチから出てくる2750打点はヤバい

ヴェルズはチューナーくれば環境トップとれる

101のせいでランク4は新規で何が出されても問題ないから

奈落>>蠱惑>煉獄

チューナーなんか来たらオピオンとべエルゼを並べられるじゃねーか
規制不可避

ベエルゼ・・・って誰だ？

>>489
PP収録の魔王龍

>>490
なるほどね

群雄割拠メタ(？)としてトラップイーター入れてた時期あったけど使い勝手は意外と悪くなかった フィアー鉄壁も喰えるし
魔王龍立てたいならワンチャンサイドに忍ばせてもいいかもね

ヴェルズってむしろ鉄壁積む側じゃね・・・？ヴェルズメタで鉄壁サイチェンとか考えらんないけど
それに虚無割れないからイーターは微妙っていう結論が俺の中では出た

>>492
ラビットケルキサンダバダムド誘惑奈落が使えなくなるぐらいかな
マーメイルに使われたことあるけどなー

ソウドレは当然として最近は鉄壁より御前試合かなあ
鉄壁は上記のデメリットに加え征竜しかみれない
御前は征竜に加えHERO紋章六武にも使える
しかもソウドレや鉄壁じゃ対応できないデブリや幻木幻水もみれる

デメリットは兎が使えなくなって EXが闇しか出せなくなるぐらいかな

ただし武神炎星にはさらに弱くなる

武神炎星がやばいのは今更だから先史遺産の対策考えた方が建設的に思える

先史遺産はマジヤバ
ゴルゴも強いしタブレット強いし何よりも
プレアデス強い

ぶっちゃけネブラ使ったら聖槍も撃てない状態でそのターン効果使えないプレアデスしか出てこないからそれはそこまで怖くない
一番困るのはタブレットビートだけど武神とかセイクリッドに比べたらちょろい

昔このスレでヴェルズは武神がやばいやばい言ってた人いたけど
安置ビートルマクロ積んどきゃ余裕みたいな意見多かったよね

実際相手にしてみると試合が長引けば長引くほど不利になってって
ヴェルズ側からしたら速攻決着つけないと勝ち目ないよね

ヴェルズで明確にアド取れるのがオピオンとケルキオンだけだから長期戦そんなに得意なわけでもないからね

紋章はソウドレ御前どっちも掛かるから対策楽なんだが武神先史遺産はなぁ
ソウドレは効くにしてもハバキリが防げないし何ぶち込めばいいんだ

先史はセイクとやるみたいにバックで対抗してればセイクより楽に沈むからいいんじゃね？
セイクと違ってG投げとけばとりあえずアドは大量に取れるし

先行フェルグラガオウ対策にサタンクロースってどうよ
丁度オピオンが破壊できるDEFだし

先行で上手く行けば強いと思うけどオピオン既に出しちゃってる状況で引いちゃうとキツいな

サンタクロースって何だ

モンスターというより除去カードだな　オピオンで戦闘破壊すればドローのデメリットもなくなるみたいだし　相性いいな
オピオンの効果で出せない時は相手もこいつで除去しなきゃいけないようなモンスターが立ってないってことだし
レベル５以上SS不可が足を引っ張ることは無さそうだな
まあサイド向けのカードになりそうだけど

おはよう…


...おやすみ

誤爆してた

(レスが少ない、おかしい・・・)

誰かスキプリの使い心地聞かせてくれ。

ピン差しだがなかなか使いやすい、盤面の解決ができない点を気にせず防御札として使うならおススメ
ブラスターに耐性付くのとオピオンでサーチした侵食の隣に伏せて2伏せを演出しつつ返しに大嵐食らっても被害が少ない

サンキュ

やっぱ場に干渉できないから２枚は多いのかなぁ。
オピョオ以外でアド取りにくいから使い回せるのが強いと思ったんだが。

２枚入れてるけどもう手放せないわ

安定性が半端ない

入れて何度か試して結局抜けるカードという評価は拭えない

制限改定で親征竜制限弱体化して先行でオピオンを必ず出す必要性がそこまでなくなり
天敵とされる武神炎星BFが増加したら強謙は既存の形に採用されるカード？どう思う？

剛健は特定のカードに依存しているデッキに投入すれば輝くカードではあるけど、ヴェルズは何引いてもとりあえずビートしていけるし、アドの概念から見てもGより優先して投入するカードではないと思うな

先行オピオンは征竜関係なくやるだろ
効かないデッキなら2枚目の侵略サーチするし

もう強謙入れてヴェルズ単体でビートして行こう。

ガチのメタビっぽくしよう。

アーティファクトはヴェルズと相性良さそうな相手だな

オピオンで完封出来そうだよな
まあバックに色々が混じってるとアウトだし
もし流行るなら久々に汎発増やすかね

ヴェルズのせいで流行らないでしょ
オピオンブッ刺さるのにわざわざ対策する必要もないよ
ランク５使ってくるデッキだったらセイクと先史の方が万倍辛い

オピオンが改訂無事なら余裕だろう

コンマイ「ケルキオン規制しますね^^」

ケルキオン規制よりオピオン規制の方が痛い
オピオンいなけりゃ劣化ガジェみたいなもんだし

最近は雷鳥3積みが流行っているようだね

そこら辺は自由じゃない？
俺は後攻相手2伏せ以上で汎発サイクなかったら
オピオンじゃなくサンダバに踏んでもらう
先行でオピオン立てられない状況では最悪サンダバは立てたい
あと激流葬と相性いいよね

強制退出入れてチェーンビートにしようぜ。

なんかヴェルズまだまだいける気がするわ
個人戦は事故率に厳しいかもしれんが、チーム戦なら噛み合いもあるから結構勝てる

まだいけるかどうかはとりあえず規制されるかどうか見てからだな
征竜死んだらめっきりカモがいなくなって、逆に光の天敵軍団が押し寄せてくるし

光のAFが次の征竜枠だからまた獲物が出てくるだろ。

光は武神先史セイクと敵増え過ぎ
アーティファクトカモる前にカモられそうで怖い

ゴルゴニック・ガーディアン強すぎ
オピオン突破されてケルキまで拘束されるとか
ネブラタブレットも打点2600とかなんか意識されてない？
プレアデスもランク3 4 5全部から出てくるトレミスも無理

アーティファクトをコンマイが本気で流行らそうとするならオピオンは無事じゃ済まんだろうな

>>531
先史遺産は自分(手札事故)との戦いも克服しないといけないから勝てる時は余裕で勝てる
結局相手と自分初手次第だと思うわ

質問なんだけど
相手場に閃光スタダと渓谷があって、ビュートで閃光スタダを攻撃時に閃光竜効果破壊耐性、ダメステで聖槍を閃光竜に撃って200ダメージ与えたとして
このターンのメイン2でビュートは効果使って全ぶっぱ出来る？

質問スレに行け雑魚

>>532
サポートはキチガイレベルなんだけどな・・・
だってサイクの上位互換にサイクに強いアビスフィアーでしょ？

>>533
ビュートは戦闘ダメージ与えようが発動条件合ってりゃ発動できる
それが下級ヴェルズ2体でもビュート自身であってもね

ヴェルズにとって守備表示の閃光竜は厄介だな
守備2000は下級じゃ突破できず１０１も効かない
エクシーズ2体並べるかバハムで寝取るかだな
征竜へのバハムは返しが怖すぎるけど

てか閃光竜はサイドの群雄割拠と組まれると厄介すぎるよ
セットカードにサイク使ったと思ったら永続で守られるとか
しかも群雄割拠ってヴェルズだと死の宣告に近い　
魔導全盛期のトラウマだわ

こっちも御前試合しとけよ

サイクの使い方ワロタ

征竜消えるしもう御前ささる相手いなくなるだろ

年が明けたというのにここは静かだな

相手がランク4エクシーズ主体デッキなら初手はオピオン出さずになにだせばいいの

オピオンだけど？

感染は握るべき

ナ、ナイトメア

キングレでアザトサーチしよう

>>540
エクシーズアンコールが出ると消えるデッキだから騒げない

とりあえず侵食は握っとかないとジリ貧で負けるんですがそれは

>>539
そりゃ環境変わるからサイドはガラリと変わるだろ
今現在はアライブ 紋章獣 六武衆にも刺さるけど

ヴェルズはやっぱさくっと8000削れるのが強いよね
汎発が激流ケアできるのが素晴らしい

アンコ来たら崩壊が役立つから今のうちに買っとけよお前ら

崩壊役立つかねぇ
まあそうでもしないとアンコール後のヴェルズ対処できんけどさ
安置がまた入るだけだと思うが

>>550
アンコールに対して崩壊が役に立つとは思えない
てかどう役立つんだ？事前に使いにくい崩壊をサーチしとくのか？

>>551
安置とアンコールってどう関係あるの？

てかアンコールってそんなに怖いか？
ワームで寝取られ色々悪いことされるのと
全盛期征竜のツクヨミの奇襲とかと大して変わらん気がするんだが
下級1体残るだけマシだと思うんだけど それがサンダバならなおいいし
ヴェルズ2体並べた所に群雄とかヴァニティ使われる方がよっぽどキツイ

てかオピオン一匹解体されるぐらいでヴェルズはいくらでも立て直せるだろ

いやいや対象取る効果じゃんアンコール

>>553
安置オピオン対象→アンコールオピオンで乙
アンコールオピオン対象→チェーン発動不可で安置役立たず

事前にアンコール引かれる前に安置でオピオンに使うのか？

どうせアンコールとかサイドからだしそもそも飛翔Gみたいに流行らんからへーきへーき

>>552と>>555と同意見だな

ダイヤモンドダストで豆が窮地に追い込まれた
手違いは魔導メタでも特に使われなかった
アンコールは海外でどう使われてるんだろう

アンコールなんてどうでもいいから武神セイク先史紋章の対策考えないと死ぬわ
アンコール入れないとオピオンであたふたするようなデッキはどうとでも料理できるから問題ない

>>558
そいつら全員に刺さる罠があるんだよな
なんとかの落とし穴っていうあれ...

奈落・・・？
２枚でなんとかなるとは思えないけど

混沌の落とし穴だよ
オーパーツとかネブラに当てるだけで憤死するし

先史紋章はＧである程度抑制出来るしバック固めて丁寧に潰して行けば結構勝てる
セイク武神はちょっと無理

下級デッキでアド取りまくるデッキは基本キツイんだよな

武神炎星紋章獣先史遺産マドルチェ→こいつらカードパワー高すぎ爆アド止めなきゃ無理
セイクリ→カードパワーはヴェルズと同じくらいだけどオピオンに強いカード多すぎ
アライブガジェ→まあ普通

かと言って征竜マーメイルも相当キツイが

あれ？ヴェルズってどこが強いんだ？

汎発感染と展開力かな
一気に3体並べられることしょっちゅうあるしオピオンから汎発サーチできるのは強いよ

>>553
逃げんな雑魚

アンコール速攻魔法かよ米コンマイめ姑息な真似を…

汎発いい子

海外だとアンコールのお陰でヴェルズは厳しくなってるんだっけ
ヴェルズに限らずレベル統一型のエクシーズビートは苦しくなりそう

>>565
必死すぎ恥ずかしい

>>569
本人乙

>>570
必死すぎ恥ずかしい

>>571
本人乙

アンコールの影響モロに受けるのってヴェルズくらいじゃね。

とりあえず、ヴォルカをピンで入れとけばいいのか？

レベル１下がるんだから入れるとしてもゼンマインかリヴァイエールだろ

エンジェリー入りのマドルチェ対策考えようぜ
あいつら虫並にアド稼いでくるから辛い

魔デッキで手札全ハンデスしよう

アンコール厄介すぎワロタ
最近ヴェルズ作ったばっかなのに

>>577
シャトーあったら意味ないんだよなぁ

オピオン突破する札なんていくらでもあるし
突破されたら終わりなんて構築でもないだろ？

でもサンダバが強くなるのかな？

安全地帯と激流ってどっちが使いやすいと思う？
俺はミラーも含め征竜豆も見れる安全地帯のほうが強いのかなと思うんだけど皆の意見を聞きたい

安置と激流で比べるのはおかしくない？役割全然違うようにしか思えないんだけど
強脱とか奈落とならまだわかるけど・・・

オピオン立てた後にどっちを伏せたいかってこと？>>582の言うとおり比較対象としてふさわしいかは疑問だが
オピオン毎回立つ保障ないし安置だとビュート効果を止められないから広く見れる激流かな

>>581
安置入れるなら先行フェルグラも見れる聖衣のほうがいいとおも

>>582>>583の通り安全地帯と違い単体で機能して1枚で状況ひっくり返せるパワーカードであるし場を空にして相手に返し手を迫るヴェルズのテーマと合致しとるからね
安全地帯と比べると激流葬かなと思う
激流チェーン汎発がなにより楽しいで

激流チェーン反発って消費枚数的に微妙だからなぁ・・・
どっちかっていうとヴェルズってモンスター１体を居座らせるテーマだし

>>586
そうか？もともと汎発はオピオンでゲットできるもんだし激流打っても1:1で割り切るのが賢明かなと思った
ルーラーか宣告の無効スペルない限りサイクで外れの汎発打たれりゃアドになるしさ

虚無空間つんだヴェルズの魔法罠ってどうしてる？

虚無・ソウドレ・脱出各3、御前2、スタロ・しきたり・警告・宣告・汎発・侵食・増援・蘇生各1にしてる
対征竜・紋章での勝率は通常構成よりかなりいい感じ

メインでその構築はすごいな・・・

久しぶりにすごいのを見た、>>589に先攻取られたら征竜プレミだなw　でも先にフェルグラ＋罠の布陣作られたら突破きつくないか？
オピオン立った後だとスタロの旨み半減するからサイド鉄壁なければ大革命返しでもよさそう

あんまり言うとアレだけど、カード王csで偽物の罠入れてる人いたよ
単体除去にも対応してるし悪くないかも

ヴェルズみたいな罠デッキで大嵐対策が神宣のみって正直不安すぎるよな

六武衆みたいにシエン立てたり IFはバリアがあったり
アライブみたいにルーラー立てやすくスタロ2枚も入れられて安心してガン伏せできるデッキが羨ましい

六武以外は持ってるけどIFとアライブでも安心してガバ伏せはなかなかできないよ
IFバリアはガバ伏せ後にサーチする都合単体除去で抜かれるしアライブもそんなにルーラー出ない上スタロ引けなくても動く時は全伏せせざるを得ない
シエンも征竜に簡単に殴られるだろうし、他のデッキ使ってると前で征竜止められるオピオン羨ましくなるからどっちもどっち

ぶっちゃけもう開き直って大嵐警戒しないでガン伏せしちゃう

もうスタロ積めばいいんじゃね？

つーかマジで先史遺産の対策が全く分からん
そもそもサイドから積めばいいものが分からん

虹クリボー

初手ライオウにて完封

聖杯は強い(確信)

究極の進化 漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

半沢直樹(倉島健太)あまりもの無能さに上司に殴られドゲザしたクズキャラクターｗｗｗ
イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。作者に死ねと言われる
ゲゲゲの鬼太郎(三浦健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー？　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいというＤＱＮ。龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)不良にリンチされてる所を主人公に救われる。毎回足手まといになるザコキャラ
ベイブレード(初代)(ケン太×２)敵にリンチされてベイを破壊されたクソガキ。
龍が如く２(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。主人公に助けを求める6歳のクソガキ
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児。2度目の誘拐でウンコを漏らして泣き叫び大迷惑がかかった。ママ〜〜〜
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ。逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党。　
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いるモブ。一人は格闘家だがボコられ死亡。もう一人はデブガキ。　
悪の教典(松島健太)シリアルキラーにより惨殺された教師。命乞いするも拷問され、「もう殺して」と何度も言ったが1年にわたり拷問され最後は生き埋めにされ殺害された

【読売新聞】オフィスケン太(ケン太)家でウンコを漏らす喋る犬。女の胸に噛みつくなどかなり変態
ASO坊健太くん(健太)ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける。ブサイクで不気味
王様ゲーム終極(赤松健太)広島弁で喋る暴力ゴリラ男。敵の女に嵌められあっけなく死亡。　
スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。トイレに流されて死亡ｗ
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる。 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤するメガネ。家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)虐待された過去を持つオヤジ。少し怖い男が来るとすぐ逃亡
あられちゃん(暗悪健太)変態ヒーロー。勇気を出してウンチに触るｗｗｗ
恐怖4次元の町(健太)あだ名はケン坊。年齢5歳　ブリブリと脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬。序盤で主人公に惨敗。かなり性格が悪いＤＱＮ
タイガーマスク(健太)金持ちが嫌いなクソガキ。毎回喧嘩をするクズガキＤＱＮ 糞のような餓鬼
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人。友人とともに妖怪狩に行くが逆に殺害された。
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたキモ顔のガキ。こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。キレたヤクザにリンチされ殴り殺される。
斬(太田健太)剣道部を追い出された肥満な子。豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)15歳なのに禿げてるガキ。頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)教師にセクハラする変態キチガイ。おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　自分は決闘者でもないくせに城之内を批判する蛆虫。死んでしまえ
BAMBOO BLADE B(笹森健太)剣道を辞めたい人に無理やり続けさようとするクズガキ。全ての人に対して上から目線。
八犬伝―東方八犬異聞―(萩原健太)変な怪物に食われそうになってたモブキャラ。性格が悪いクズモブ。

特別法第001条 DUST(中井健太)敵に捕まってリンチの末に殺された14歳の少年。泣き叫びながら惨殺された。
じゅーしぃエイジ (健太)とてつもなく肥満なキモオタ。最終的に女を襲うが返り討ちにあい少年院行きになった
ライトウィング(今泉健太)敵チームの一人。ゴリラみたいな奴。最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ。6歳にして体重６２キロ。あだ名はブブタ。途中で失禁＆脱糞。ママーパンツ換えて〜　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー。最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品なデブキャラ。数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)主人公の親友を化け物呼ばわりするクズ。デジモン史上最低のクズ。基本的に役立たず
いいひと(石倉健太)インサイダーで成り上がった会社のデブ社長。自分の部下をゴミ扱いするが、最後は報いを受け最後はホームレス化
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１。決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)野球中に暴力をふるう強暴なクソガキ。非常に強暴。
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)ユウヤ君の車を破壊して逃走。最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗちなみに兄は性犯罪者ｗ
総理大臣のえる！(長谷川健太)超貧弱な少年。小学生に喧嘩で負ける史上最弱のザコ　
ゆめごこち(健太)作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供。漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ。作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)金持ちでイケメンで秀才なため全てのことに飽きてしまい女を監禁してレイプしようとした異常犯罪者。
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児。正直言って気持ち悪い。知的障害者？
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したキモ顔のガキ。その後もう一度振られてまた家出した 。
ヤンキー君とメガネちゃん(佐野健太) 紋白祭を潰そうとして不良を嗾けてきたが不良に逆に脅されて土下座したザコ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)裏企業をする変態親父。一般人にすら暴力をふるうキチガイヤクザ　
無敵超人ザンボット3(健太)宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブキャラ。拷問され泣き叫んで最後は自殺した。ちなみに口が曲がっている障害児である
チョコレートプリンセス(健太)童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者。飽きた女はポイ捨て　　
セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺された幼稚園児ｗママーーー
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡・・・
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まといアフロ。こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　拾ったものは何でも食べようとする
母さんへ(健太)ハゲ頭のガキ。女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ。最後は少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったクズ。母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方が生意気なメガネ野郎。上から目線な嫌な奴。　
いぬまるだし(けんた)モデルは知的障害者？気持ち悪いガキｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家。殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に惨殺されてしまう。
私の恋愛できない理由(高橋健太)サッカーを見下すクズ。キメゼリフはサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)全ての始まりの3人。最後は頭の狂った友人にナイフでめった刺しにされ死亡。
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける。トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだ。

ゲーム板3年B組金八先生(山田健太)顔がキモイという理由でイジメを受ける哀れなキモオタ。現実逃避して不登校に・・・　
キミの声がきこえる(酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態。パンツを盗むなどやりたい放題。
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスもに見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れた凶悪ヤクザ。敵のヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。最後は追い出された
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者。泣き叫んで逃走ｗ
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ。薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した肥満なチンピラ。　
うたかたのそら(東健太)6年前リンチ殺人をした凶悪殺人鬼。最後は神の裁きを受け永遠のループ世界に入れられ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形児。ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケン太と呼ばれているからここに示す。カエルを惨殺する残忍なハゲガキ
正義の味方(健太)ただのクズキャラクター。最後は普通に殴られて逮捕された。
AZUMI(弘瀬健太)幕末の武士で実在する人物。クーデターに失敗して切腹。

REX 恐竜物語(健太)恐竜に泣き叫びながら食い殺された幼児。死にたくない死にたくないと言いながら死亡
ウィニングボール(沢口健太)母を自殺させ恋人を殺めてしまった狂気のクズ。最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて逮捕
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人。
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父。気持ち悪いんだよ！！！　
タフ　外伝(尾崎健太)守銭奴で別名ゲスの尾崎。全てのものは金で買えると思ってるゲス
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス。最後はバレて自殺
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ。使うデジモンはケンタルモンｗ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ。レンに10連敗して泣きなながら逃げだしたｗ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてる　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ。両親が死んで泣きながら助けを求める。　
校舎のうらに天使が埋められている(中西健太)キモオタで日本語を喋れない池沼ｗｗｗ
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　授業中に脱糞　
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男。幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 死刑
クッキングパパ(けんた)太った幼稚園児。女の子に泥をなげたりするクソガキ。決めゼリフは、死ねバァカ。あだ名はデブ太ｗ

相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
僕達急行 A列車で行こう(小玉健太)肥満な鉄道オタク。太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
レイプ(神田健太)醜悪な顔をした殺人犯。女を家につれこみレイプ！最後は油をかけられ火をつけられて焼死
青空(健太)５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う。中学生に殴られて失禁しながら泣き叫んだｗ　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗその後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。ウンチを撒き散らして親をこまらせる。最後は耐えきれなくなった親に首を絞められ心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた。知能は池沼
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ２億の借金を得て最終的に自殺したと書かれていた。
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも。裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯。あっけなく逮捕されたザコ。だがこの事件は後味が悪い。
黄昏流星群ーC−46星雲ー(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父。追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人。決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)喰うことだけは人一倍真剣のデブ。それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける。恐ろしいほど猿に似てる 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化。後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王！キングオブ池沼！ 作者曰く伝説の障害児！池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ。最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態ヤンキー
先生のお時間(末武健太)スポーツ万能だが頭は小学生並。ウンコやチンコなど下品なネタを好むバカ。
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ。途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者。その写真で人を脅して金を奪う。もちろん逮捕
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でウンコを漏らす。女に暴力をふるったり最低な奴
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触る変態。パンツを盗むところを見られて教師に殴られ逮捕。
タイムボカン(健太)超肥満なため馬鹿にされる小学生。最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった奇形児　　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみレイプする犯罪者。罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親。
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)あまりに太り過ぎているためにデブといわれていじめを受けていたデブガキ。いじめられて失禁ｗ　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)グズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ。首輪をつけられ犬のような扱いをされる。オラ走れグズ太
しゃにむにGO（北王子健太)スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
ブラックジャックによろしく(健太)精神異常者に殺害されてしまった可哀そうな幼稚園児。耳を削ぎ落とされて殺害された。
黄昏の空(健太)ヤクザに捕まり拷問を受けて死亡。死にたくない死にたくない助けて助けて許して許してと泣き叫んだが無慈悲に目を抉りとられ惨殺された。

アイシールド21(山岡健太)毎朝アイドルのポスターにキスをする変態。ヒル魔に弱みを握られて従わされている奴隷。
坂井さん家の卓袱台ハッピートーク (坂井健太)赤ちゃんなのでばぶうしか喋れない。たまにウンコを漏らして自分のウンコを食う知的障害児。
フィギュア17 つばさ&ヒカル(萩原健太)非常に性格が悪いガキ。凶暴で人の言うことをまったく聞かない。すぐキレる
ばもら！(坂本健太)サッカー部の部員。フットサル部を潰すために様々な嫌がらせをする鬼畜
ライフ(山田健太)イジメられている人を見ると性的興奮するサイコ。自身はイジメはしないが、影でイジメを見て楽しんでいる異常者
スプライト(健太)双子のヤクザにリンチされて障害者になってしまったかわいそうな子共。最後はバケモノに食われて死亡。
太陽勇者ファイバード(天野ケンタ)存在価値の分からないクソガキ。いつも足手まといになる。
勇者指令ダグオン(ケンタ)不毛なる大地の異名を持つ化け物。最後は主人公達によって殺される。　
はじめの一歩(小橋健太)卑怯者。自分が才能がないことを言い訳にする卑怯な奴。卑劣な戦法で戦う
闇金ウシジマ君(健太)殺人犯に監禁されてリンチされ殺害された哀れな人。
家族計画(中里健太)１２歳のゴミガキ。あまりにも陰湿な嫌がらせを繰り返し追い出される。それに逆ギレして放火した犯罪者
陰からマモル!(健太)暴力を受けて失禁してしまった小学生。泣き叫びながら助けを求めた。
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)勉強もスポーツもできない負け組。女をとっかえひっかえするクズ 。別名ミスターNTR
DEAR BOYS (島袋健太)ザコチームのデブ　熊のプーさんに似てるためプーと呼ばれる 体重は１５０キロを超える超肥満
喧嘩商売(斉藤健太)友人を騙して金を稼ぐニート。麻薬の運び店をやっていたが途中でヤクザに捕まりリンチされて殺害された。
殺人鬼フジコの真実 (下田健太)史上最悪のキチガイ。クズとかゲスとかいう言葉では表せない悪魔。

>>597
閃光ミラーが一番かな
先史遺産だけじゃなくてセイクリ武神アーティファクトとまとめて駆逐できるからおススメ

征竜、豆、武神ら墓地利用するデッキにはメインマクロ3積みで大抵勝てる
聖槍聖杯積んでフェルグラ辺り殴り倒す
下級1体しか引けなくても打点補助で何とか戦える
後はとにかく汎用罠をガン積み
モンスターはカストル、サンバ、ヘリオ各3枚、ラビット2ライオウ2
何だかんだで罠連打してセイクリなども倒せる
これでショップ大会は勝ててるよ
CSとかは知らん

事故率高そうだな

メタカード積んだら征竜豆とか武神に安定して勝てるってやつ結構いるけどさ
それで勝てるならヴェルズが環境獲ってるんじゃね
そもそも相性最悪な武神はまだしも征竜豆ですらサイドからメタガン積みしてやっと互角かちょっと不利って感じだろ

メタっていっても鉄壁とかソルドレでしょ
それだと征竜豆武神炎星のどれかと対戦した時に穴ができるからな
その点マクロは強いぞ
どれと当たっても穴が無い(ミラーは若干弱いが)
俺はケルキはサイドで良いと思う
ただ上でいってるけど、事故率は高い
剛健などで安定性を上げればなんとか

まぁ個人的な考えね

マクロなんて張ったら自爆するだけじゃないの？
その上ケルキオンサイドとか

ケルキオンサイドワロタ
てか征竜にマクロってあんまり強くなくね？G打てないから一度オピオン越えられるとアド損無視のゴリ押しで負けそう

メインマクロの構築が入賞してない時点でお察し

まあそんなボロクソ言ってやるなよ
新しいデッキ構成を考えるのは良いことだと思うよ

新しいというかDS前のヴェルズに逆戻りしてるだけだろw

紋章獣に勝てないんだけど

紋章はマクロ効くよ

御前かソウドレの方が効くだろ
マクロはこっちだってかなり打撃受けるだろうに

永続系のメタ自体が想定外の局面で脆いし重ね引きすると負け筋に変わるからな
はまったときは強いけどその効力にムラが出やすい。刺さるのは確かだけど依存させるのは良くないよ。

ヴェルズで各永続メタのデメリットを上げると

ソウドレ→ライフコストのみ
御前試合→猫使えず 闇以外のエクシーズ出せない
鉄壁→ケルキサンダバダムド猫奈落ウロボの墓地除外が使えなくなる

猫・・・

鉄壁貼ってる時は奈落使えないけど
奈落チェーン鉄壁だと破壊できちまう不思議

ダムドなんか使ってねーよ。

サタンクロースメイン3枚入りがCS準優勝か
どこまでフェルグラは脅威なんだ

ガーディアンも除去できるしな

>>628
何cs？

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=151268
これじゃね？
チーム戦だけど・・・

実際に見てたけどサタンクロスあまり使ってなかったよ
征龍とあまり当たってなかったのもあるけど

ヴェルズって暗闇ミラーつらい？

全然だと思うよ カストルヴェルズで即クレボとか言う30打点立てれるし

スキドレと効果勘違いしてないか？

どっからクレボンス出てくんだと思った

色々とめちゃくちゃだな
闇ミラーならクレイジーボックスの攻撃できない制約は消えない
スキドレと勘違いしてるんならそもそもカストルは無効化される
まあ闇ミラーはオピオンの永続は消えないからキツくはない
キツいのは割拠とスキドレ

一瞬クレボンスかと思った

結論:つらい

oh,sorry 暗闇ミラーの効果勘違いしてたぜ！

友達とやってたんだけど
マーメ相手にソウルドレイン入れたらすっげ嫌われたわ

そりゃ相手のデッキ知った上でメタ投入とかねぇ

ソウルドレインは嫌がられるけど深淵ならそうそう嫌がられないからそっちで

しかし深淵立てる余裕がヴェルズにあるのか
基本オピオン優先だからな・・・

マーメ相手なら深淵３伏せエンドやろ。

ヘボすぎワロタ

謎の3伏せ

深淵4伏せ（マクロ、マクロ、スタロ、激流）
世界一の布陣

龍騎召喚で全てが水泡に帰す布陣だな

そこは聖杯も伏せとけよ

激流じゃなくて奈落にしよう

征竜効果発動と同時に詰むじゃん

なにいってだこいつ

ｻｲｸｻｲｸｵｵｱﾗｼｽﾀﾛｳﾜｧｰ

おいやめろ

聖槍3積みのサイクサイドってどうなん

サイク2聖槍3ならありかな
これ以上削ると渓谷がきつすぎる
聖槍自体はめっちゃ使いやすくて強いんだけどね

さよならオピオン

終わったな
このスレもう次要らないよ

次スレ必要になるまでに何年かかるか

うげぇー
ケルキオンかからなかっただけマシだが、こりゃモンスター総数減らしてリボーン採用すっかな

エクシーズ・リボーン3積みの時代がくる

オピオンが奈落に落ちたら洒落にならんしまた汎発増やさないとな…
これもうダメだな

元々もう2枚しか入れてなかったがまさか制限食らうとはなぁ
いくらアーティファクト売りたいからって征竜凖制限でこりゃねーわ

レベル3チューナー入れて月華竜との2重耐性にしよう（錯乱）

なーに、エクストラの枠が減って2枚も枠が出来たと思えたら十分じゃねえか！

（血涙を流しながら）

オネスト緩和って
セイクリ　武神 先史遺産…
もうライロ以外の光属性には勝てんな

貪欲で無欲な壷買ってくるかな
ケルキオンと墓地アド食い合って厳しいかもしれないけどオピオン回収できるし
種族がばらけてるヴェルズなら採用できるはず

さすがに今回はクソ改訂
オピや泡男が制限になるなら征竜禁止にしろや

ケルキオンでオピオン回収する日がくるとわな

崩すわ・・・
オピオン制限でやっていける自信ない

Ｎｏ．１０３ 神葬零嬢ラグナ・ゼロ
星４ 水属性 天使族・エクシーズ ATK/2400 DEF/1200
レベル４モンスター×２
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、相手フィールド上に表側攻撃表示で存在する、元々の攻撃力と異なる攻撃力を持つモンスター１体を選択して発動できる。
選択したモンスターを破壊し、デッキからカードを１枚ドローする。この効果は相手ターンでも発動できる。

新しい炎星対策

殴りに行ってフロストされたらもうお終い
これアカンですわ

いやもう制限後にオピオン対策してくれるデッキがあるんだろうか・・・？
征竜は中堅止まりだろうし ヤマト対策のフロストなら分かるけどさ

カストルやケルキが規制されなかっただけマシと思いたい

確かに制限だとフロスト恐ろしくきつくなるな

カゲトカゲ型の虚無キービートル狙ってく形に戻すしかねーか
まあもう環境は無理だな

エクシーズリボーン入れよう

>>677
そもそも征竜いなくなったら制限以前に環境から消えてたと思うが
インゼク死んだ時申し訳程度に規制されたヒロビもそうだったし

各パーツ規制されたとはいえ本体は準制限で征竜居なくなるのか？
アーティファクトも未知数だし分からんだろ

渓谷残ってるし青眼なりドラグなりと混ぜてしぶとく生き残ると思うんだよなぁ征竜
持続力と初手率はかなり低くなったとは思うんだけど

最近ケルキオン3枚シングルガイした知り合いが意味なかったと嘆いてんだが、むしろ更にケルキオンが必須になったのではないのか？
俺自身はヴェルズ使ってないからよく分からんが

もともとケルキ３枚集めてからヴェルズのデッキ構築始まるレベルだったし・・・
一枚になったオピオンを大事に大事に守っていくのと何度も何度もエクストラに戻ってもらうののどっちがいいんだ

ヴェルズなんてオピオン連打だけのデッキなのにそれがなくなったから組む理由がなくなったし　ケルキオンは別に制限関係なく必須ですし

大人しく兎ヴェルズに戻るか…

必死こいて1オピオンを守るかラギアとかに寄せるか
まあ個人的にはやる事増えた方が楽しい

征竜準制限でオピオンが制限？
全く意味がわからないわ

ヴェルズなんか征竜死んだら環境から落ちるだろ
マーメもほとんど規制ないしな
やんなっちゃうわ

龍騎制限ってヴェルズ以上に致命傷な気がするけど

オピオン制限だと環境からは落ちるだろうけど戦えないことはないな

少なくともジェネコン型は消失すると思う
オピオン基本1回しか出せないから 汎発の枚数変わるんかなー

オピオンを一回のみと割り切って他に寄せてくのと、
貪無やらエクシーズ・リボーンで頑張るのどっちがいいのかなぁ

ヴェルズラギアにすればまだ戦えるかな

どうせ未だにエクシーズ環境が続くなら
エクシーズリベンジって手もあるんじゃないかな、腐るから入れてもピンだけど

俺はリボーンした方が良いかなーと思う
どっちにしろ先行オピオン狙うのはほぼ確定なんだし

しかし忘れちゃいけないエクシーズ・アンコールの存在

奈落警告で腐るのがこえーわリボーン

新たな召喚方法の邪魔になるので消された可能性が微レ存

リボーンはバハムとの相性もまあ良いので、完全に腐るということもないとは思うけど

後攻で相手バックある時はサイクも汎発も禁じられたシリーズもない場合
下級ヴェルズが通ったなら奈落脱出神シリーズ警戒して
エクシーズしない選択肢の方が有用な場面も多いよね

バックを増やしたところでアーティファクトにボロボロにされるっていう
もうね

今後のヴェルズを予想すると
ヴァニティと安置とトカゲ入れたキービートル型が主流になる気がする

2体目のオピオン基本出ないから汎発の枚数は1枚で十分な気がする

守るためのカード増やすんだったら侵略じゃなくていいもんな
侵食感染も使いにくくなるなぁ

オピオンは帰ってこれないカードじゃないけど、他に優先して帰せるカードがある以上
環境に必要とされん限り制限から復帰は難しいなぁ

痛くなければ屁でもないまま嬲られるシエンとかもいるし妥当な所かな

なんか混ぜてジェネレーションフォース使いやすくするかねえ

ローチまさかの復活枠

正直もう環境上位は厳しいだろうな
でもヴェルズ好きだしなんとか活路を見出したい

次元ヴェルズラギアでメタ寄りにするかね

ヴェルズは相手の魔法罠を回避しやすくて下級ビートにも強いからまだいけそうだと思うんだがなぁ
環境トップにまで食い込めるかは新環境のシェア次第だが

後攻で奈落や警告踏み抜いたら無理だからきつい
オネスト準も向かい風

ヴェルズ使ってたらオピオン制限が最悪に近いってわかるだろ
ケルキオンカストルラビット辺りならまだ安定感落ちる程度で済んだけど

同志が各所でオピオン制限はない、兎が順当とオピオン回避運動を展開してたようだが徒労に終わってしまったな

激流葬が滅茶苦茶使いづらくなってﾜﾛﾛﾝ

征竜をGSで売りたいのもあるんだろうがここまでするとなると本格的にアーティファクト売りたいんだろうな
どんな活躍をしてくれるのやら

特殊召還制限効果無くていいからせめて魔法罠サーチの小型オピオンだけでも欲しい
サーチ手段を失ったのはかなり痛い

DTが完全に終わった感じがして寂しいなぁ

>>710
本当にヴェルズ使い込んでたならカストル制限が一番きついだろ
ラビット制限ならまだマシだったが

>>715
セイクリッド「ご冥福をお祈りします」

正直オピオン制限はそれなりには痛いがヴェルズ構築不能になるレベルじゃないしな
アーティファクトや征竜がまだまだ活躍するならまだ生き残る余地はあるだろ
実際は先史遺産や紋章やさらに新規が出るらしい武神が環境取ってお呼びじゃなくなるんだろうけど

オピオンに宣告警告ならまだケルキオンや壷で戻せるからなんとかなるけど
奈落踏んだりして除外されたらマジでどうにもならないな

聖槍まで考えるレベル

までって言うか今まで通りオピオン一体を守るスタイルなら槍は普通にガン積みだろ

トリシュ喰らった時点で死亡宣告になりそう

オピオンいなくてトリシュが通るようなバックだったらもうそれは元々負け試合じゃね？

オピョオは犠牲になったのだ…AFの犠牲にな…。

フロスト怖くて殴れない

ま、まだバハムートとかウロボロスとか優秀なエクシーズあるしまだまだ…(震え声)

先行オピオンで侵食サーチ、その後はキングレムリンでトカゲアザトサーチループからケルキオンに変換して・・・
って感じで速攻メタビにすればいけそうだけどね

先行オピオン以外はガジェでやった方がいい感じになりそうだなそれ・・・

サイドが今まで以上に大切になりそう
オピオン刺さる相手には守るカード投入刺さらないならメタビにスイッチって感じか

ガジェじゃビートル出せないしそうでもないだろ

オピオン使い冷えてるかー？ｗｗｗｗ

しかし展開札にかからなかったおかげで今回は実に面白い改訂だわ
オピオンが禁止にでもなったのか勘違いして警戒してないバカを普段以上に楽に完封できる

七皇の剣はヴェルズに入るのかね

ＡＲＫ2積みだし、入れる予定
初手剣はブラフにすればいいし

いっそサモプリ入れるか
汎発聖槍他が腐りにくくなるし七星の剣も使いやすくなる

なんだかんだバハムートは切り返し手段としてはやっぱり最強の部類だし
ケルキも健在だしそこそこいけるんじゃね
戦線維持は安置とか虚無張ってキービートルて感じかなあ

オピオン制限の段階でヴェルズ投げ出しかけてたけどここ見てたら大分やる気が戻ってきたわ

PRIOとペンデュラム召喚の実態が分かるまではどうしようもないし
とりあえず色々試しとこう

オピオン1枚しか使えないだけでヴェルズデッキとしての動き方は健在だからね
汎発侵食サーチに依存しない構築を目指してみたい
今インヴェルズの先鋭や裁定変更されたザッハークみたいな下級も試してる

ペンデュラム召喚ってレベル違いでの召喚くさいから
エクシーズ主体のヴェルズとは関係無さそうなんだよなあ

レベル違いといえばインヴェルズじゃないか

普通に虚無キービートルで押すか

バハムート返しって強いか？相手の手札が２〜３枚あれば返される可能性あるから非常に使いにくい。
というより手札コストがヴェルズ限定なのがいたいｗ

何だかんだ言って普通にまだ戦えたわ
アークに吸われないよう注意しながら、後はリボーンでどうとでもなる

なおオーパーツにはボコられた模様

流石にもう環境トップとは行かないけどまだまだ戦えるな

虚無キービートルとか先攻ウイルス特化とかパキケ挿したりインゼクと混合とか色々試してるけどなんだかな

やっぱり普通に純ヴェルズでやるのが一番強いのかな

ヴェルズもコンマイのご都合主義に振り回されてるなぁ

エクシーズ流行らせたいときは露骨にシンクロ潰ししてZEXAL終了と同時に今度は高レベルメタのオピオン規制とか

>>747
まあおピオンは実質5以上のエクシーズも潰してるからしょうがない

オピオン壊滅と聞いて
まだヴェルズ自体は使えなくはないけど、でかい柱のオピオンが使いにくくなって全体的に地味な戦い方を強いられそうだなー

>>748
セイクリッド「やーオピオンさんいるとウチのエクシーズ全然出せねーわー辛いわー」

>>749
4軸ならいいけど5軸のセイクリッドは殺してるのよねw

もともと征竜なんかのメタに回る側だったし地味な感じだったような
デッキ自体の相性が悪い炎星なんかが増えそうでメタを被せるにも限界があってきつそう

>>751
炎星はラグナがあるから問題ない
オネスト勢がほんとどうしようもない

やっぱりこれから武神先史遺産(セイクリ)上がってくるだろうし
サイドに閃光ミラーは必要になってくると思うんだ・・・

炎星はビュートといいラグナといい楽になるよな
特に炎舞殺しのラグナは偉い

正直閃光ミラー居れても先史遺産には勝てないと思う

ネブラ出される前に張れれば負ける要素ない

ビートル2枚出して虚無空間と閃ミラ守れば勝てる(錯乱)

閃光ミラーがあったってピラミッド引かれたら、ネブラの打点がビートルもオピオンも超えてくるから押し負ける
二戦目からは当然除去入れてくるだろうから閃光ミラー維持するのはさらに難しい
加えてガーディアンは闇属性だから意味が無いし…

ラグナゼロ来ればタブレットビートは潰せるしへーきへーき

もしビートルで閃光維持できたらもう勝利は目前じゃん
相手がネブラとタブレット引く確率とこっちが槍サイク引く確率 どっちもどっちじゃね？
閃光あったら基本ゴルゴニック立たないし

勝てるかどうかはともか閃光入れたら勝率上がるのは確実じゃん

入賞先史遺産のサイドみたけどツイスターとか入ってるからなあ
そりゃ先行でミラービートル出来れば勝利は目前だろうけどさ

>>757
０か１のカード素引きされることなんていちいち考えてたら無駄じゃね？どうしろと？

トリオン奈落出張：召喚権が・・・
ヴェルズ忍者：超変化強いけどザッハーク、サラマンドラ出てきたところで・・・
ヴェルズラギア忍者に派生：オピオン制限で伏せ重要なのにそんな枠無いです

結局普通にオピオンを再利用する構築かヴェルズラギアに回帰するしかないのかな

ラギアはそれこそ兎規制で無理やろ

ガイドリヴァイエールで兎を使い回して……

オピオンがダメならナイトメア出せばいいじゃない！

なんかこのスレで最近みないヴェルズエクシーズいるよね

オナーズに除去の役割奪われ墓地除外もハンデスも３体使ってまで出したいかというとなあ
打点でもガガギゴいるし

え？タナトス？

最近誘発持ちのエクシーズが増えてる
つまりタナトスは時代を先取りしてた可能性が

最後にウロボ出したのいつだったかな…と思ったらヴェルズ使いだしてから一回も出してなかった。

ウロボ出せる状況って基本バハムで奪える状況だからな

ウロボは相手の手札落とす時か墓地除外する時にしか使わんな
最後の詰めにたまに使う

正直ルーラーの存在も痛いよな
相手が対処法無い時というか2ターン以上維持できる状況なら強い気がする

トカゲ入れて少し鍵虫寄りにするかい？

ルーラーは武神を殺すのに絶対必要

ウロボ必須な状況は…ないよね多分

マエストロークにエクシーズシフト打ってウロボロス出して相手ハンドを破壊するプレイング

クイーンドラグーンの間違えでした。すみません

ホープホープレイホープONE入れて狙える時にワンキルしやすくするのはどうだろう
アライブHEROでやってるのを見たことあるんだが

それはアライブが入ってるからこそなんじゃないのか

大体ヴェルズでワンキルなんて狙うんだったら何かの劣化にしかならんだろう
元々展開力とアド取り力が無いけどオピオンは強いから
あれこれ守ってオピオン立て続けていれば勝てるってデッキだぞ

展開ついでにライフ削れるカードがないとホープONEは何とも

アーティファクトとデュエルしてるとオピオン制限された理由分かるわ
オピオン＋汎発感染で余裕だもん
新テーマTUEEEEさせるために規制されたとしか思えない

奈落にだけ気をつければ蘇生や使いまわしは比較的容易なのが救いだわ

アーティファクトくらいならオピオン一枚でなんとでもなるじゃん
それこそ２枚のままだったらアーティファクトがなんのためにうまれたのかわからなくなるレベルでボッコボコにしちゃうんだから仕方ないことだよ

エクリボで不死鳥チックにオピオン使い回すのがこれからの主流になるのか？
エクリボ自体は相当優秀だよね

奈落や警告でオピオン落ちたらどうするんだ

奈落→かかる方が悪い
警告→ケルキオンでEXデッキへ回収

除外ゾーン上手く使えないかな
ケルキオンとか一応サラマンドラで使うしオピオン除外された時の保険にもなるし

別にオピオン１枚でも戦えることはよくわかった

オピオン対策をぬかった相手だと普通に完封できるな

来季への希望が見えてきたな

オピオン対策間違いなく減るだろうしね
唯一の懸念材料はエレクトリックワームかな
あいつは本当に死んで欲しい

ただでさえ手札誘発対策増えそうな環境で
余程オピオンが刺さるデッキ以外でわざわざエレクトリック積むかなあ
征竜奪ってもあんま意味無いしベエルゼとかもそこまで見るかって言われると微妙だし

来季は汎発多めに積む？
アーティファクト相手に後攻だと汎発使ってでもオピオン出さないといけないと思うんだけど
どちらにしろ相手が神智伏せてたら出せないけどさ

オピオン出した時優先権で発動させれば奈落回避できるから
心鎮壷のレプリカ入れるのも手かな？

聖槍のが使いやすくないか？

増えるオーパーツやマドルチェはどうしたらいいんだ

低レベル・高打点デッキはどうしようもない

ネブラはタブレットでギリギリオピオン超えてくるんだもんなー
しかもオネストもある

ひえー

魔デッキ積もう

マドルチェはハイビートしつつエクシーズ先に脱出当ててシャトー貼ったらラグナゼロ無双
先史遺産は…うーん

どっちも魔デッキでどうにかなるはず
オーパーツはサイクルリーダーで乙

さっき、オピオンに混沌の落とし穴当てられたらやばいことに気付いた
キングダストでオピオンの打点悠々と越えられるのも気になった

魔デッキじゃどうにもならん武神とセイクリッドもいるし
かといって征竜メタも抜けないし

というかウィルス撃つにしても媒体調達がエクシーズでってのがなあ
侵略シリーズにタブレットみたいな全体強化があったらよかったんだけど

ヴェルズと名の付いたモンスターの攻撃力は800ポイントアップし、このターン魔法罠の効果を受けない
ヴェルズと名の付いたモンスターを手札または場からデッキに戻しデッキからヴェルズサーチ、このカードが表の限り場のヴェルズは800アップ

強すぎる。オピオンが実質3350打点とか笑えない

流石に800とまでは言わねえ、強すぎるわｗ
サラマンドラが1枚除外で闇ウィルスラインに乗ってくれればそれでいいんだ・・・

そもそもなんで既存のカードに打点800UP効果足してんだよｗ

永続魔法で「侵略の〜」　ヴェルズ打点500UP　これだけでも優秀だろうに

侵略の炎舞ワロタ

ああそういうことね
侵略シリーズ全部にパンプアップ付けろってことかと思ったw
サーチできるパンプアップは鬼強いから仕方ないね

せめて侵略の手段がヴェルズでも使えればなあ
まあそれでも下級ヴェルズ＋手段＋ウィルスだから
エクシーズで媒体用意するのと消費変わらんけどさ

サイドから閃光ミラー入れてキービートルで守れば次環境もトップメタとして生き残るはず
環境のアーティファクト武神先史遺産セイクリの数によってはメイン閃光ミラーもアリかも

コンマイから見捨てられたヴェルズにそんな新規カードの話しでも無駄無駄

妄想するだけ無駄だな

じゃあ代わりにダークゾーン入れようぜ

今度からはガーンテーヴァを出そう。

あいつは特殊召喚したモンスターなんでも破壊だったらヴェルズで使ってた

虚無キービートル狙ってけば次環境もいけるよね？

タブネブラに惨殺されるだけ

虚無キーのトカゲ型が一番ワンチャンあるかな。

俺としては簡易からデーヴァ出して武神以外の苦手デッキ潰してみたい。

戦士エクシーズのために簡易入れるくらいだったらフォトスラでも刺した方がいいんじゃないかな

オピオン制限にどう対応しようかなって貪無とかリボーンとか考えてたけど
そもそもオピオンが刺さらないデッキの方が多くなりそうだからあんま関係無い気がしてきた

マドルチェ対策も兼ねてライオウフル投入で完全にメタビにしよう
ヴェーラとで開闢も出せるっぽい？

ヴェーラーが環境に刺さるかどうか疑問
ヴェーラー枠あるならG入れたい

デビフラ居るし先史遺産にも刺さるだろ？

そういやｵｰﾊﾟｰﾂがいたか
タブレットサーチ止められるから全然ありだな

サーチ禁止はマドルチェにもオーパーツにも武神にも刺さるな
子征竜と審判禁止前に一時期デッキロックが有効とかで値上がりしたけど
メインライオウ、サイドデッキロックとかも考えるべきだろうか

AFにかすりもしないライオウメインは無い。
ブレスキ入れるべき。

アーティファクトなんてアウトオブ眼中だろ

いや、AFとは一度やった方がいい
神智から飛んでくるモラルタは対策しないとどうにもならないよあれ

ｵｯﾋﾟｵｰﾝ

アーティファクトってオピオンか虚無ビートル立てておけば何もできなくね？
サイク6枚体制だから永続魔法罠は効かなくてもサイドにいるパキケかジョウゲンはどかせないし

むしろヴェルズはAF側から天敵認定受けてもおかしくないレベル

神智からのモラルタ対策出来るデッキなんてあるの？

直接的に回避するにはスキプリみたいなの使わない限り難しいな
後攻だったらオピオン立てる前の素材に打たれるわけだし
ただ先行オピオン自体はこれまで通り楽に出来る上に向こうが先行でも神智が引けてるか分からない以上そこまでビビッても仕方ない気がする
ぶっちゃけ素材に月書や奈落打たれてエクシーズ失敗したら苦い顔になるのはこれまでも一緒なんだし

え？モラルタの効果対象取らねーだろ

モラルタは対象を取らない
プリズナーじゃ無理
聖杯とかじゃないとね

まあ一度オピオン出せれば負ける要素無い
アーティファクトは召喚権は余りまくるからサイドからモグラいっぱい入ってきそうだけど

AFは天空の宝札剛健カーDのドロソ9枚体勢だから初手でかなり引いてくるよ
こっち後攻だと勝率がくっと下がるし
先攻でも初手オピオンが100%立つならともかく思ってる以上にキツい、あいつらサンブレとか積みまくるし

オピョオでおｋとか言ってる奴はそれ出せなかったら負け確って言ってるのと同じやが。
先攻取られたらもうダメだし。

基本有利だけど対策いるだろうよ。

メインから対策するほどかどうかは環境見なきゃ分からんだろ
マッチならとりあえずサイドから聖杯とかサイクルリーダーとか入れればいい話
まあその前に環境からヴェルズが消えそうだが

別にアーティファクトを軽視する訳じゃないけど
出せなかったら負けって
ヴェルズの初手でオピオンもキービートルも立たないって
それアーティファクトとか関係無く事故負け展開じゃないのか？

アーティファクトは強いけど何をメタっても全部アーティファクトにもついでで刺さるって印象がある

オピオンキービートル立てられないと事故ってどんなデッキしてんだよと

やっぱりトカゲ型じゃない？

>>838
展開力も打点もアド取りも無いのに耐性持ちエクシーズ立てなくてどう勝つのさ
ヘリオやサンダバ棒立ちにでもするのか？

サンダバ棒立ちはカストルいなかったら仕方なくやると思うけど・・・

ネブラでたらなぜか自然とデッキに手がｗｗ

次環境はメイン光ミラー３積みも辞さない

そんなことしたら征竜に負けちゃうだろ！

フェルグラも光だから（震え声）
新環境の征竜がフェルグラビートになろうとしてて面倒なことこの上ない

いっそメインからパキケでも入れてみようかな
ミラーと違って伏せで守れれば腐る事は無いだろうし、あまり刺さらないのは武神くらいか

ヴェルズと相性がいい光デッキはことごとく下級の打点が高いからパキケ守んのきついんだよなぁ

天敵の先史遺産に全く刺さらんぞ

ガイド使うとしたらエクストラの★３は何入れる？
リヴァイは確定として、やっぱゼンマインかアシゴ？

モラルタは聖衣でいける2枚目以降のモラルタの可能性もあるし

ランク3ならトライエッジくっそ強いぞ。

あいつ素材3だし……

トライエッジなんかより先史遺産の使うガーディアンの方が強いしなぁ

オピオン守れるエンジネルとかは悪くないんでね？
穴はそれなりに多いけども

新制限のヴェルズ　汎発は1枚でいいな
オピオン基本1回しか出さないから2枚もいらない
サーチせず手札に欲しいなら聖槍積んだほうがいい

ラグナゼロってかなり強いよな　ヴェルズには使われないのもいい オピオン殺しの天キを逆に利用できる
ウルフバーグの召喚も制限でき ネブラタブレットや暗黒界 ドラグニティ マドルチェ インゼクター　ハーピィ
メタの範囲が広すぎる バトルフェイズで使えばヴェーラー無視 打点もあるしドロー効果無くても検討するレベル
ヴェルズは禁じられたシリーズと縁が深いから特に使いこなせるはず

武神とかいうヴェルズ絶対殺すデッキ大嫌い
なんでセイクよりヴェルズ殺し力高いんだよ

セイクリと違ってヤマトさえなんとかすりゃ勝てるんだからいいじゃん

オピオン何とかすれば勝てるヴェルズがそれ言うんかい
そうならないように動くだろう

オピオンいなくても打点に鍵虫と他にいくらでも手段ある
武神はヤマトを出して墓地肥やして手札整えないとほんとになにもできない
全然違うでしょ

ヤマトだけじゃなくミカヅチ＋ハバキリorオネストでもきついだろ　　武神降臨もチート
Sxj7Nwrs0は武神とまともにやったことのないにわか

個人的に武神のきついところはヴェルズと同等のバックと虚無空間にあると思う
そりゃハバキリサグサだけ見れば突破口はあるけどだいたいの場合はそこにバックが二枚程度加わるし

墓地肥やさないで降臨どうやって撃つん
武神が先行とれなきゃめちゃくちゃキツい理由がまさに下準備の大変さでしょ
ミカヅチ棒立ちとかなんも怖くないわ

連投スマンが友人の武神と何度もやってみた感じ打点での突破はかなりきついハバキリの後にはサグサも控えてるし
１ターンで返し切らないとミカヅチ立てられてじり貧になる
対策としてはガチガチにメタるか先行ルーラーもしくは安地鍵虫で固める

>>862
逆に墓地が肥えないで試合が終わるデュエルが見てみたいわ　武神降臨は序盤じゃなく中盤以降に輝くカードだろ
武神は手札誘発5枚ありさらに聖槍も複数積んでるからヴェルズ側からとしたらエクシーズしないとまず戦闘破壊はできないと思ったらいい
ミカヅチ棒立ちでも倒せなかったらスサノヲでヤマトサーチされるし油断はできん

何故か熱く武神の強さが語られるヴェルズスレ

魔導征竜時代のヴェルズスレでの武神の評価

530 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 02:22:30.22 ID:SjT5fi9l0 [1/2]
武神マジできつくね？
オピオン関係ないしヘツカ墓地にいたらランク4じゃ対処できない おまけにオピオンの天敵ユウシもいる
メインの増殖強脱刺さらんのもきつい
新カードでもっとやばくなるしどうにかならんかね

激流奈落メンドレソウドレ閃光ミラーあたりがメタカードかな

531 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 02:58:12.40 ID:4QzT90em0
鉄壁安置あるしそこまで

532 返信：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 03:52:08.56 ID:L6f7xX5T0 [1/2]
>>530
普通のヴェルズ→安置聖衣入りヴェルズに改造したら、単純な破壊や一時的打点アップだけだから物凄く楽になったよ

これあるとライオウカイクウなんかのメタカードも維持しやすくなってええよ

533 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 06:42:20.03 ID:NkIGxTRs0 [1/2]
征龍魔導が消えて武神が出てくるなら裂け目入れれば十分な気がする

一方光属性スレではガチになれない武神使いが不満タラタラであった。

武神相手にしてたら先行ヤマト立てられてバック固められたら詰むけど
考えてみたら普段ヴェルズが他のデッキに対してやってることと似た戦法なんだよな
これが同族嫌悪か

武神はマドルチェ先史遺産が潰してくれるさ

ヴェルズは潰れませんか...？

どうせキングレ使うならサーチできるカメンレオン使えないかなと思ったけど
ヴェルズに入りそうな吊り上げ対象がフォトスラか先鋭くらいしかねえや

オーパーツは武神と相性悪いから多分無理だけどアーティファクトさんが何とかしてくれる気がする
そしてそのアーティファクトをヴェルズが狩る

先史もマドルチェも武神もセイクリも紋章も全部キツい
サイド足りないわ

サイドからのメタって意味ではマドルチェ以外は全部光属性メタが刺さらないか？
閃光ミラーとかサイクルリーダーとか

セイクリは閃光やサイクルリーダーじゃメタりきれないのがな・・・
紋章に閃光ってのもむちゃがあるし

紋章は使ってるけどプレインコートユニコーン封じられると相当つらいぞ？
ヴェルズでいうとオピオン封じられるようなもん。レオと高等紋章がケルキオンポジな
まぁ、別に汎用墓地メタでいいんだが限られた枠で更に追加する分には悪く無いと思う

先史とか武神はメタれば普通に勝てるって人いるけど一戦目はかなりの確率で落とすことになるし
そもそもメタカードありでもこっちのが不利
相手もこっちがサイドからメタカード積むって理解した上で除去札増やしてくるよね

そこはまぁ永続系メタカードの宿命よな
幸いヴェルズはキービートル出る分他のデッキよりマシだと思うけど

いっそサイクルリーダーをメインから入れてみるか？
先史武神紋章とついでにアーティファクトに効くし、セイクにも効かなくはない
ささらん相手の時はフォトスラあたりとシンクロして・・・EXの枠がアレだけど

サイクルリーダーチューナーだったのか

登場した当時からヴェルズオウィスプに可能性を感じているけど未だに活用できないでいる
ヴェルズだとデブリで吊り上げる意味も薄いし
大ダメージ覚悟で自爆特攻するなら最初から聖杯やブレイクスルーでいいってね

感じられてないんだよなぁ

今は見ないが昔はスティーラーとかゾンキャリ潰して気持ちよかったぞ

リバース効果も無効にするからライコウ処理するためにサイドにたまに入ってるね
エアーマンがウィスプ殴ってくればそのデュエル中効果使えなくなる
今思いついたがネブラにも同じことが言えるか

マジかよ本当の意味で永続無効に出来るのか。
知らんかったわ。

類似効果のブラインドサッカーの無効化範囲的に考えてそれはおかしいだろ

墓地に落ちたネブラの効果使われたこと無いんだけど使われるのか？アレ
3枚積みだし手札に回収されたらリセットだし

何気にハ・デス様以上の無効化能力持ちの下級なんだよねあいつ
流石に伏せに殴ってくるような状況はあんま無いけどさ

お前らザマァ
オピオン制限ザマァァァァ
これからは暗黒界の時代じゃああああ

暗黒界ってオピオン以前の問題なんじゃあ・・・

オピオンが制限だろうと暗黒界には負ける要素ないんだよなぁ
暗黒界相手には汎発とバハムートも制限でやってあげても勝てるレベル

今の暗黒界はじゃんけんで勝たないとあんまオピオン関係ないんだよなぁ

>>885
AOJブラインドサッカーは墓地効果も無効になるしウィスプも同じだよ
あんまりやるとルール質問スレの担当になるけど各モンスターのwiki本文やFAQに載ってる

そのデュエル中使えなくなるとかいう謎の書き込みへの反応だろ

海外はオピオン無制限なんだよなあ
その代わり汎用罠が軒並み規制

兎ヴェルズ組んだんだがこんなもん？

◼︎モンスター 20
レスキューラビット　２
ヴェルズ・ヘリオロープ　３
ヴェルズ・マンドラゴ　３
ヴェルズ・サンダーバード　２
ヴェルズ・カストル　３
ヴェルズ・ケルキオン　３
ヴェルズ・オランタ
ヴェルズ・アザトホース
ダーク・アームド・ドラゴン
エフェクト・ヴェーラー

■魔法　１１
サイクロン　３
大嵐
月の書
死者蘇生
闇の誘惑
侵略の汎発感染
禁じられた聖杯
禁じられた聖槍　２

■罠　９
奈落の落とし穴案　２
強制脱出装置　３
侵略の侵蝕感染　２
神の警告
神の宣告

特に何も言うことがない

>>896
これで充分ってことか？そうならありがとう

まああとは実際に使っていく上で微調整と好みの問題

このスレ診断テンプレないのか
作らないの？

>>898
なるほど、ところで汎発は一枚で充分？

正直オピオンが一枚の環境に対して各々が模索中の現段階で診断とか言われてもなぁ
よほど変なことになってない限り何とも言えんよね

征竜は未だに元気で、さらに他の光関連にも対策しないといけないってのがなあ
良くも悪くも環境が1色同然だったからこそ環境にいられたんだし

オピオン刺さらない相手と当たった場合の強みとしたらキービートルになるのかな

安置キーだとプレアデスに抹殺されるからなぁ
かといって虚無キーにすると唐突に飛んでくる禁じられた系とオネスト

王宮の牢獄を鍵虫で守ろう

RUM入れてる人いない？
まぁいないよね

>>894
それ以前に兎制限だぞ

兎なんて制限でも良いと思う

コッペリアルビートに変えてみたらオピオンよりウザいって言われた(´・ω・`)

>>905
今のところリミテッド1セブンスワン1採用予定
セブンスワンは遊びだからそこはリミテッドとして考えてもらっていい
ヴェルズはこう打点が苦手だからC69とかは便利あとC104もバックはがせるのは便利だと感じてたけど今度からはオピオンと一緒じゃないと安心できないな
個人的にはオピオンは突破させて相手に消費させてエクシーズリボーンとか101 ビュートとかで切り返して行くのを方針にしてるよ
相手バトルフェイズにビュートリボーンはなかなか

弱くないけど安定しないからなあ

海外にはエクシーズアンコールというクソ魔法があってな

ランク４中心のデッキを解体してくるあれか
あれのせいで海外では然程ヴェルズが流行らなかったと聞く

エクシーズアンコール来たら泣きそう
エクシーズのあのなんか最先端の召喚方法って感じが好き
ペンデュラム召喚？何それぇ？

というか一向にEXPの情報が出ないけど今年はいつ出るんだ
このエクシーズ環境にアンコール持ってきたらお互いにアンコール打ち合ってｇｄｇｄになるから意図的に遅らせてるのかな？

そしてペンデュラム召喚売り出しと同時に来日させる日米共同の完璧な計画

ヴェルズにデスガイドと混沌空間入れるのはアリ？

ガイドは単純に1枚でエクシーズできるだけでも強いし
ケルキオンで除外したのをリヴァイで戻したり
呼んできたバスでオピオン回収とかできるからアリだと思う、エクストラきついけど
混沌空間は枠食うくせにそこまで除外できるほど墓地貯まらないからナシ

>>916
ガイド使うならガイド×2だけで平気？それともほかに悪魔いれる？

バスって書いてあるだろ

2枚で十分

ランク3なんて碌なのないし七皇の剣でも入れとけよ

バハムのコストになれる歩哨

パンツァードラゴンが出たからザッハーク超融合でサックもオーパーツのエクシーズも超融合で吸えるじゃん！
ウィスプだったらボムフェネクスになれるぞ！

普通にサイドラ入れてキメフォでいいわな
というか敵1体除去しても3枚消費で立つのがそれって完全に損してるわ
超融合はHEROのアド取り力と融合先の強さがあってこそってのが良くわかった

能力調整とカイゼルがある

ランク3で1番好みなのはリヴァイエール初期エクシーズの性能では無い

ふえぇ･･･やっぱりオネスト準制限つらいよぉ
セイク武神オーパーツとヴェルズの天敵揃いも揃って強化されたな

逆に考えるんだ、こっちもメタっぽい光モンスター入れてオネスト使えばいい！
そう思ってライオウやジョウゲン入れたけどぶっちゃけ微妙だった

ただわざと効果使えない状況でビュート棒立ちさせてオネストで迎撃は割りと使えた

それヴェルズでやる必要なくね？ビュート棒立ちとか相手にメイン1で効果破壊される未来しか見えない

今メイン裂け目運用する意味ってあるかな？

もうランク4を作ることすらヴェルズじゃなくてよくねと思えてきた

汎発は今だに強いと感じる
他のデッキ使うと罠がすごく怖い

強引評価スレにあった凍志ホーンがマイブーム

打点越えだけで壊滅するが

ヴェルズが強いっていうかオピオンを使えるってだけでの環境入りだったからなあ
DTテーマだから追加カードも無いだろうしって思ってたけど唐突にビュートが汎用エクシーズで来たしよく分からん

しかしローチさんはよく分からない立ち居地で生き残ってビュートに進化したけど
リチュアの儀式で復活したグレズさんは一体どこに行ったんだ？

たしかBBAに刺し違えられた

ttp://sinjukuhai.seesaa.net/article/387310892.html
新制限の大会でヴェルズがCSで4位か
よほど上手くないと勝てないだろうな

この人のTwitterみたけど個人成績２−５らしいぞ
リボーンが弱かったとか言ってたし

やっぱ純ヴェルズじゃきついか

2-5か…… 厳しいな
今後のヴェルズはどうなることやら

2位にもヴェルズ使用者いるから見たほうがいいと思うのだが
新宿杯とはまた違う丸い構築作って載せてた

素で見落としていた……thx
調べてみたらサイドにかなり自信あるっぽいね、収縮採用か……

サイチェン以降で相手のモンスターセットが見えたらどう対処してる？

ヴェルズには脱出3安定かね？
オーパーツはかなり辛い脱出でエクシーズを飛ばせば優位になれるけどネブラタブレットビートきつい

タブレット貼られたらラグナゼロに切り替える方向で行こう

そうかラグナが来るのか
そうすると汎発聖槍サイクを2:2:2とかにするか
聖杯はなあライコウとかケアできるけどそれ以外はブレイクスルーの方がいいし

>>943
聖杯はオナーズ対策とか箱につけて牙王殴ったりとか

>>944
箱さんいたなオナーズならブレイクスルーでも対処できるし
確かにガオウはめんどくさいから箱で殴るのもありだな聖杯も入れる枠がみつからんけど

そもそもブレイクスルーがいらない
役割対象考えるなら聖杯のほうが便利

>>946
いやブレイクスルー入れてないよ確かに効果無効系ヴェルズに入れるなら聖杯だが現環境で聖杯を打つ仮想敵を見つけられなかったからブレイクスルーを例にあげてしまった

聖杯と聖槍どっちも3ずつ入れるか...

ビュートて2枚いるかな？
というかエクストラの枠がオピオン抜けても意外きついなランク4は優秀なの多い
ネタで七皇の剣とか入れるとリミテッドも入れて枠が消える
ガチ構成にするとしても蟹とかラグナゼロとか優秀なのがまた来てるし

>>949
ビュートは一枚でいいんじゃないか？
最悪ケルキオンで回収……

ビュート使う機会2回もあるか？一方的に展開されたら1回生き残ればいい方だろ
ゴーズが3枚あっても3回も使う機会が無いからそんなに要らんのと同じだよ

ビュート使った後に牙王ミッシング出されたらどうすんだよ

>>952
聖杯かけてNTR

できねーだろアホか

今のヴェルズで個人戦優勝とかやべーわ
メインヴァニティーはやっぱ必要なんだな
ttp://abyssdweller.blog.fc2.com/blog-entry-214.html

アフィ氏ね

アフィ貼ってねえよ馬鹿

というかここ嫌儲でも何でもないし
他板のローカルルールをさも当然の様に持ち出してくるなよ

>>955
ヴェニチーはピンだしヴァニチーで勝った試合なんて少ないだろ

先史とか武人に混沌落とし穴かあ

>>959
でもこれって三枚目の脱出よりも強かったって事だろ
ヴァニティーのおかげでとは言えないまでも
ヴァニティーが三枚目の脱出より使えるというのは驚愕すべきことだと思う

正直こんな丸い構築でも上位狙えること自体に驚いた
オーパーツとかめっちゃきつかったと思うわ

丸いか？サンダバ削ってウィスプ入ってるぞ

モンスターはまあこんなもんでしょ
G1ヴェーラー2はちょっとよく分からんが
魔法罠があっさりしすぎて拍子抜けってところか

先行取らないと勝てないいいいいい

なんでジルコニアさんはヴェルズ化したのに名前にヴェルズついてないんですかね・・・

>>958
まあ耐性が増えすぎるし

フェルグラ対策はガガギゴかクラブを横に立てるのが正解なのかね
征竜が守備3000を突破するにはスクラップか入ってるかも分からないレモンかランク7か8
次のターンクラブキングと一緒にランク4で突破かできれば脱出で効果使わせてオピオン立てるかだな

ヴェルズ化しても寝返らなかったんだろ
ジェムナイト補正で

牙王だったりカンゴルゴームだったりヴェルズ化っぽいのが出てるしここいらでヴェルズドゥローレン出してくれないかな　オピオンも規制されたことだし

暗遷士 カンゴルゴーム　ランク4　闇属性
岩石族・エクシーズ　ATK/2450 DEF/1950
レベル4モンスター×2
フィールド上のカード1枚を対象にする魔法・罠・効果モンスターの効果が発動した時、
このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。
その対象を自分・相手フィールド上の正しい対象となる別のカードに移し替える。


タナトス「」

>>971
タナトスはモンスター限定フェルグラだから範囲が違うから

攻撃力2400以下で対象をとらないモンスター効果持ちってどんなのいたっけ
最近はあまり見ないけどカタストルやモグラぐらいしか思いつかない

タナトスはブラロなんかの全体攻撃には強いと言いたいところだけど打点低くて殴り倒されちゃうし…

タナトスは魔法罠で打点500以上あげればフェルグラ倒せるんだけどな
ミラーでは相手のキングレを打点で上回りアザトセットには効果で対処できるが枠があるだろうか

>>974
フェルグラはダメステ時発動できないからオピオンでも大体破壊できる

だからヴェルズだとほぼ居場所がないのよね
デーモンだと勝手に強化されるから優秀なフェルグラ殺すマンになれるんだけど

思考停止でダークゾーン突っ込みたくなってきた

聖典で少しは戦いやすくなったか・・・？

オネストはケアできるけど槍 杯 衣より更にピンポイント

先史遺産相手ならタブレットもカバーできるしサイドに入る程度か

ディスコードセクター、ヴェルズと相性良さそうだな
兎は裁定わからんがカストルケルキでこっちだけエクシーズできるし
穴であるシンクロや大型特殊召喚モンスターはオピオンで止めれる

まぁ、ヴェルズが苦手とするセイク武神にはまるで刺さらないんだが

>>981
兎は特殊裁定でも出なきゃ大丈夫でしょう
サンダバも問題無いし寧ろトリガーに出来るし良さげかもね

今までひたすらオピオンオピオンしてたから今のヴェルズの戦い方がわかんね
オピオン制限でもなんか今までと大差ない構築でところどころ入賞してるし今までの俺が間違ってたのか？

まだまだ試行錯誤の段階だろ
リボーンは入らないっぽいって事ぐらいしか

らんく4ビート

ヴェルズは使うのは楽
作るのが難しい

虚無空間3枚揃えたけど使わないな…

武神に浮気しよう（提案）

メイン虚無3の構築とか昔はよくあったけどあれってプレイング的に場に置くのはオピオン&虚無(&フリチェ)だけだよな？
2伏せ以上したらサイクで崩壊するし

キービートルさえだせれば！

次スレはよ
もう埋まるぞ

ルミテテタ

イガネオトヒノカホ　タツダメダ


【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染21日目】

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ヴェルズ」について語るスレッドです。

基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>970付近で宣言してから立ててください
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。




遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

・前スレ
【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染20日目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384577482/

じゃあ俺行ってくる

ほい、いっちょあがり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1392308693/

>>995乙←オピオンの尻尾

相変わらず侵食に修正されずか

>>995 おつ
もう侵食よりこのスレのは浸食でいい気がしてきた感じある

うめ

1000ならヴェルズ復活

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。