【MTG】最新セット雑談スレッド726
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)塩セット！(・∀・)糞ソート！(・∀・)でも買っちゃう！
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド725
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384024892/
◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/
◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
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2 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/11/12(火) 18:13:31.51 ID:Nq0qC8aA0
, -‐ ――- 、
,.ィ仭ｨ,ｲ州ﾑﾑﾏﾑ.､､｀ヽ､
≧ﾁ州'/州ﾘi州l-l|lﾊﾂﾘ.|l li li, ､ヽ、
ｨ仭lﾚ'ｲiｌ,州ilｲ'ﾘ＿' ヽ`ﾘ仭l|l l,|li li,ﾏﾑ
,.ｲ州仭il|.|! 'l!イ'´7ﾃﾓ､//州lﾘ州|li.!川ﾑ
./ｲ州州lリ|! ﾋﾑｲ/〃州ﾘ州州!|l|i州l 『対抗呪文発動』
/,仭'|ﾊill´ ,州'仭州|lｉ,州州
.lﾘ' .l!.!ｌ,| ,ｲﾘｲ.lﾘ ﾚｲﾄ,ﾄl州lﾘ 『このスレをなかったことにした』
州i! 仁ﾆ=‐'´ ,〃 , ＜',うﾉ州ｿ′
/ | .／ , --- イ州州ﾐﾄ､
.| , -‐ '´ |州|洲ﾄヽ、
ヽ≦_ ´ 〃 ＿'|ﾘ_!_ヾ!
｀V ,ﾑイ´￣￣￣￣!`＿
/ヽ、〉ィ " ,ィ仁三二Z二三三
| .|´ ,ィ仁ﾆ三ヲ仭州洲州l州
ﾉ ! l|州州|lｱ,ｲ州洲州州洲州
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3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:02:18.90 ID:/7FRR5+A0
最新セット雑談スレは打ち消されない
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:58:44.47 ID:LZ9Av7XB0
次スレは>>950が立てるのだ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:05:17.08 ID:udojJ9gd0
いつか、誰かが>>1を打ち負かすだろう。 だがそれは今日ではないし、乙でもない。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:07:28.75 ID:FAZjByJ20
前スレ>>990
ドラゴン化はパーマネント対象で良かったと思うんだけどなぁ
ドラゴン化はパーマネント対象で良かったと思うんだけどなぁ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:08:33.91 ID:sML1s7RC0
ミジウムの外皮の事もたまには思い出してあげてくださいね
>>1乙
>>1乙
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:12:22.19 ID:udojJ9gd0
>>6
土地が全部4／4ドラゴンになって殴ってくるのは流石にNG
土地が全部4／4ドラゴンになって殴ってくるのは流石にNG
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:14:55.65 ID:hPDDb3n+0
大体寝てるだろうから大丈夫
それともあなたがコントロールするパーマネントを全てアンタップするを加えるか
それともあなたがコントロールするパーマネントを全てアンタップするを加えるか
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:15:02.47 ID:w1Cy3pOA0
土地が三つ2/2の戦士になって襲いかかってくるおすすめの英雄的が>>1乙
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:15:16.77 ID:yi1E3/ZAi
マナボンド2
宝物探し4
ドラゴン化2
ヴァラクート4
土地48
宝物探し4
ドラゴン化2
ヴァラクート4
土地48
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:15:27.89 ID:hD2Ejv4m0
というか、ドラゴンの日を考えても
5/5ドラゴンで良かったよね。4/4って弱いわ。
5/5ドラゴンで良かったよね。4/4って弱いわ。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:15:47.71 ID:27xsd/n4O
全部は強すぎるから、土地3枚アンタップあたりで
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:16:17.48 ID:CW47gxWw0
イゼットに日誌を貸したら4/4飛行になって帰ってきた
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:16:53.41 ID:bhm6qHZgI
前スレの話だけど思考ジェイスの奥義で打つ呪文って対抗変転超過で2つとも打ち消せるの？
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:17:32.45 ID:0cqv9/rv0
火炎舌で死ぬ生物をドラゴンとは呼びたくないな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:18:11.02 ID:ku+3GQd60
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:18:22.86 ID:8itStzVn0
ヴォル『』
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:19:06.37 ID:FAZjByJ20
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:20:49.42 ID:CW47gxWw0
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:21:46.31 ID:udojJ9gd0
>>15
そりゃそうだよ
そりゃそうだよ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:23:49.88 ID:9pacWLdci
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:25:29.93 ID:keq0j5aY0
初代ミゼットさまはなぞなぞしちゃうくらいリラックスモードだったんでしょう
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:26:54.83 ID:vdQCos6+0
テーロスの略称がTHSかTHRかTRSかまだ覚えてない
>>1乙
>>1乙
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:28:59.67 ID:8itStzVn0
スキジリクスの場合、四肢パンで落ちるイメージのが。
まぁ、あのブロックはタフ5以下に権利のないブロックだったから。
雷口も1年早ければここまで評価されんかったろうな。
そう言えば、M12の神話ドラゴンって何だったっけ？全然覚えてない。
まぁ、あのブロックはタフ5以下に権利のないブロックだったから。
雷口も1年早ければここまで評価されんかったろうな。
そう言えば、M12の神話ドラゴンって何だったっけ？全然覚えてない。
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:29:10.23 ID:MDjKBTxl0
ん？ ドラゴン化と英雄的って相性いいのでは
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:34:15.48 ID:hPDDb3n+0
巨大化と同じくらい相性いいだろうな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:36:58.19 ID:udojJ9gd0
英雄的が先に解決されて遺命の英雄だったらダブストなくなるじゃないですかー
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:37:03.00 ID:ZdqXVCpu0
>>24
The Heros と考えればTHSなのは確定的に明らか
The Heros と考えればTHSなのは確定的に明らか
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:37:17.48 ID:M/hF6JPP0
次で青赤土地来たら赤t青信心超過デッキ組むんだ･･･
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:40:42.41 ID:5PK6q4ov0
電車でうとうとしてたらエンチャ版石鍛治が出て即禁止される夢を見た
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:42:17.07 ID:T0yfuzzc0
ボロスウィニー組もうと思うんだがって相性悪いデッキなにかな？
サイド案とかがあまり思いつかないから知恵を貸してほしい
サイド案とかがあまり思いつかないから知恵を貸してほしい
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:42:48.45 ID:0cqv9/rv0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:46:01.11 ID:4zlvIw0T0
装備品はコスト踏み倒しても別途装備コストが必要だし
そもそもそこまで重くて強い装備品が無いからいいけど
オーラ石鍛冶でエルドラージの徴兵とか代金踏み倒されたら死ぬ
そもそもそこまで重くて強い装備品が無いからいいけど
オーラ石鍛冶でエルドラージの徴兵とか代金踏み倒されたら死ぬ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:46:14.20 ID:hD2Ejv4m0
脂火玉「あのトラフト様と相性抜群な奴がいるらしいぞ」
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:46:21.57 ID:2tJX4tQK0
>>32
狂ったように全体除去を連打するようなデッキ？
狂ったように全体除去を連打するようなデッキ？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:47:39.54 ID:xahxskKNP
ボロスならボロチャなりでケアすればいいんじゃないの（適当
鞭とか狂信者使う黒系のデッキが苦手そう
鞭とか狂信者使う黒系のデッキが苦手そう
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:48:39.21 ID:xahxskKNP
灰色商人だった。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:51:55.56 ID:8itStzVn0
失われたあいつは6マナだもんな。
つか、オーラを踏み倒せるこいつがこんな重さなのに
2マナで装備品踏み倒せるカードを刷ったのはやっぱおかしい。
つか、オーラを踏み倒せるこいつがこんな重さなのに
2マナで装備品踏み倒せるカードを刷ったのはやっぱおかしい。
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:54:55.50 ID:GEX9JS0BO
6ﾏﾅ3/3
場に出たときライブラリーからオーラを1枚探して、これに付けられた状態で場に出す。
アンコモン
何の問題もないな
場に出たときライブラリーからオーラを1枚探して、これに付けられた状態で場に出す。
アンコモン
何の問題もないな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:58:49.76 ID:xahxskKNP
ブルーナ・・・（小声
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:58:59.00 ID:HASQPfkQO
石鍛冶は赤白上陸とか首輪魔導士とかやってた頃がちょうどよかった(とおいめ)
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:59:06.27 ID:GM7JywLY0
軽いオーラ鍛冶の神秘家が出たら、モダンでエルドラージの徴兵が暴れるかもしれない
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:02:19.19 ID:M/hF6JPP0
軽い･･･エンチャント･･･踏み倒し･･･アカデミー･･･うっ頭が！
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:16:47.53 ID:WncyHhOp0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:17:56.42 ID:T0yfuzzc0
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:19:36.39 ID:0cqv9/rv0
鬼斬の聖騎士に向こう見ずつけて殴るだけで勝てるので、お客さんだと思ってますが
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:25:11.68 ID:2puqQQqb0
>>46
灰色商人なんか頭蓋割りでなんとかなる
灰色商人なんか頭蓋割りでなんとかなる
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:30:16.67 ID:uMOv+FT10
ボロスウィニーは止めとけ
もっと楽に勝てるデッキはいくらでもある
どうしてもボロスカラーが好きってなら止めないが
ってより白単じゃどうしようもないからタッチ赤なんだけど
ボロス組む前に白単でボコられてからボロス組んだ方が勝率上がる
もっと楽に勝てるデッキはいくらでもある
どうしてもボロスカラーが好きってなら止めないが
ってより白単じゃどうしようもないからタッチ赤なんだけど
ボロス組む前に白単でボコられてからボロス組んだ方が勝率上がる
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:35:42.63 ID:tpuZmeXEO
そこでボロスバーンにして修羅の道を歩いてみないか？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:37:12.68 ID:FAZjByJ20
ジャンドカラー使ってるんだけど、赤単が辛すぎる
なんかいいライフゲイン無い？ナイレアの信奉者はまずまずって感じだけど
なんかいいライフゲイン無い？ナイレアの信奉者はまずまずって感じだけど
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:39:41.05 ID:M/hF6JPP0
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:57:55.86 ID:fc/KDiST0
白単ウィニーって黒相手じゃ有利だろ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:07:15.60 ID:ku+3GQd60
灰色商人でフルタップしている相手に、火花の強兵＋ボロスの魔除け二段攻撃で12点ドレインしてやればいい
エレボスは岩への繋ぎ止めでどうにか
エレボスは岩への繋ぎ止めでどうにか
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:10:06.14 ID:M/hF6JPP0
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:13:05.55 ID:47T7pGBP0
最近の黒単って命散らしそんな入ってる？
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:14:53.79 ID:kf59Gd890
黒信心使ってる側からすると白ウィニーは絶対に楽な相手ではないな
何がうざいって精霊への挑戦
白ウィニーからしたらエスパーきついんじゃないか？遠隔不在とスフィアと評決でさすがに守るカード足り無そう
何がうざいって精霊への挑戦
白ウィニーからしたらエスパーきついんじゃないか？遠隔不在とスフィアと評決でさすがに守るカード足り無そう
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:18:52.83 ID:zXM17F9UO
>>25
狂喜 6
狂喜 6
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:26:13.33 ID:M/hF6JPP0
命散らしは3/1威嚇だけで十分な性能だと思うんだよなぁ
黒相手はサイドアウトでいいし白緑以外にもピーピングは出来るからその後のプランも立てやすくなるし
黒相手はサイドアウトでいいし白緑以外にもピーピングは出来るからその後のプランも立てやすくなるし
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:29:53.88 ID:8+CzuWBC0
＞(・∀・)塩セット！(・∀・)糞ソート！(・∀・)でも買っちゃう！
おいｗ
おいｗ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:30:12.81 ID:kf59Gd890
>>59
さすがに威嚇だけだったら弱いわ。タフ１ってのが駄目
さすがに威嚇だけだったら弱いわ。タフ１ってのが駄目
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:32:35.92 ID:vKwuVkeQ0
命散らしのいやらしさは
手札見てあわよくば捨てるという効果のせいで
3/1威嚇にもかかわらず一瞬もう出ちゃったししょうがないか
と思わせるところにある
手札見てあわよくば捨てるという効果のせいで
3/1威嚇にもかかわらず一瞬もう出ちゃったししょうがないか
と思わせるところにある
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:38:23.44 ID:zXM17F9UO
俺も市民プールでちびった時はもう出ちゃったししょうがないかと思って全部したわ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:38:47.47 ID:E2LXmJmH0
黒単は苦手だなあ
お互いにそうおもってそうではあるが。
あとは速攻系の赤単も苦手
挑戦構える前に除去られて乙
正直白単で苦手なデッキはダイス勝負になってることが多い
先攻後攻入れ換えてたら勝ってたとか負けてたとかよくある
お互いにそうおもってそうではあるが。
あとは速攻系の赤単も苦手
挑戦構える前に除去られて乙
正直白単で苦手なデッキはダイス勝負になってることが多い
先攻後攻入れ換えてたら勝ってたとか負けてたとかよくある
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:42:15.65 ID:hD2Ejv4m0
友達が黒単使ってるのでよく勝負するけど、相手がうまく土地のばせてないときか
相手の除去がおっつかないほどクリーチャーを引けてたときぐらいしか勝てん。
メインから入ってる散らしゾンビがキツすぎるよ。
相手の除去がおっつかないほどクリーチャーを引けてたときぐらいしか勝てん。
メインから入ってる散らしゾンビがキツすぎるよ。
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:53:23.05 ID:2puqQQqb0
緑スレ「生命散らしつらい・・・黒単きついよぉ」
白スレ「生命散らしつらい・・・黒単きついよぉ」
赤スレ「ドレインがつらい・・・黒単きついよぉ」
黒スレ「みんな黒単ばっかり・・・俺だけ使いたいよぉ」
うーん一人去る時とはなんだったのか
白スレ「生命散らしつらい・・・黒単きついよぉ」
赤スレ「ドレインがつらい・・・黒単きついよぉ」
黒スレ「みんな黒単ばっかり・・・俺だけ使いたいよぉ」
うーん一人去る時とはなんだったのか
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:56:09.08 ID:2tJX4tQK0
最近は生命散らしが入ってない形が主流かと思ったけど違うんだな＞黒単
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:56:56.27 ID:G169qArF0
少なくとも白スレはそんなまともじゃない
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:57:28.53 ID:Tguqt0QE0
黒単には僧侶が信用ならなすぎてやばい
僧侶で命散らし飛ばすと確定でハンドがもう一枚持っていかれるようなものだから使えない
しかもインスタントタイミングで除去られたらドローステップにえい！ってやられてる気分になる
でも仕方ないからって放置してるとアンブロ３点で殴られるしムチが置かれたらライフレースでも勝てなくなっちゃうんだよなぁ
僧侶で命散らし飛ばすと確定でハンドがもう一枚持っていかれるようなものだから使えない
しかもインスタントタイミングで除去られたらドローステップにえい！ってやられてる気分になる
でも仕方ないからって放置してるとアンブロ３点で殴られるしムチが置かれたらライフレースでも勝てなくなっちゃうんだよなぁ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:58:12.77 ID:34mdgsr40
メインは夜帳でサイドに生命散らしが主流なんじゃない？
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:00:33.29 ID:Tguqt0QE0
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:03:08.70 ID:8itStzVn0
なんてジョーやファイレクシアが白スレ逝くんだよ。
ありゃケツ王共々黒スレのもんだろ。
まぁ、ティボだのイマーラだのを擁する最新スレが他スレを色々言えた義理は無いけど。
ありゃケツ王共々黒スレのもんだろ。
まぁ、ティボだのイマーラだのを擁する最新スレが他スレを色々言えた義理は無いけど。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:07:20.39 ID:elJ8xVWY0
>>72
黒スレで取り合われなくなった構ってちゃんが白スレに移住したんでね
黒スレで取り合われなくなった構ってちゃんが白スレに移住したんでね
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:32:17.65 ID:47T7pGBP0
荒らしそのものだからなぁ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:34:16.21 ID:kf59Gd890
黒スレにも活躍してる黒のカードをバカにするようなAA連投してくる奴沸いてたけどな
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:36:06.04 ID:27xsd/n4O
ローウィン当時大人気だったアメボは最新スレのアイドルじゃないんですか
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:36:07.53 ID:uLCbkpZl0
テーロス暫定一番のネタキャラはtap itさんで良いですか?
え、ジョーティボイマーラと比べて使いやすすぎる？
え、ジョーティボイマーラと比べて使いやすすぎる？
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:36:53.00 ID:sML1s7RC0
黒いお馬さんはもっと話題になるべき
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:38:41.54 ID:2puqQQqb0
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:44:25.84 ID:27xsd/n4O
多色神サイクルにアイドルいそうではある
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:45:09.23 ID:kKUvQk0/0
次の情報あくしろ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:46:17.75 ID:yi1E3/ZAi
プレビューっていつ頃から？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:46:58.89 ID:2puqQQqb0
二ヶ月後の今ぐらい
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:46:54.34 ID:2DiEupTL0
来年から
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:48:53.34 ID:xsq6MxcvO
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:48:55.88 ID:9pacWLdci
大会で一度でも活躍してしまうと、例えネタ要素が強さと関わってないとしても、ネタキャラ扱いがやりにくくなってしまうな
貴族Bのように
貴族Bのように
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:49:10.56 ID:yi1E3/ZAi
20周年だってのに何にもねえな！！
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:49:56.74 ID:8itStzVn0
>>78
シングルシンボルの黒熊ならアレは妥当じゃないの？コモンだし。
シングルシンボルの黒熊ならアレは妥当じゃないの？コモンだし。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:51:16.38 ID:sML1s7RC0
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:51:43.60 ID:hD2Ejv4m0
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:53:49.70 ID:kf59Gd890
次は小型なんだよな、スポイラーは１月の中旬くらいか
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:55:50.89 ID:YoWx8l3mi
動く死骸「おれの下位互換がテーロスにいると聞いて」
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:57:29.97 ID:kf59Gd890
>>92
歩く死骸「お前誰だよ」
歩く死骸「お前誰だよ」
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:58:11.32 ID:zCr3aOjs0
プレリが2/1-2/2
フルスポ出るのがその週の月曜、1/27
小型セットだからプレビューは二週間で1/13開始
かな
フルスポ出るのがその週の月曜、1/27
小型セットだからプレビューは二週間で1/13開始
かな
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:58:36.73 ID:kKUvQk0/0
これは馬ロードあるわ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:58:46.75 ID:sML1s7RC0
エンチャント（死んだクリーチャー）「なんだ俺か」
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:00:45.18 ID:CW47gxWw0
特に発売予定のものも無いし、今年中はもうプレビューとか無いの…？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:01:00.99 ID:O0qqrZeu0
前スレで確率論の話が出ていたので
最適な土地枚数って先手後手で相当変わると思うんだけど、サイド後で先手後手に応じて土地枚数いじってる人っている？
試しに自分の女人像4積みジャンクで6ターン目5〜7マナになる確率の一番高いマナソース枚数計算してみたら先手29、後手26になった
最適な土地枚数って先手後手で相当変わると思うんだけど、サイド後で先手後手に応じて土地枚数いじってる人っている？
試しに自分の女人像4積みジャンクで6ターン目5〜7マナになる確率の一番高いマナソース枚数計算してみたら先手29、後手26になった
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:01:06.80 ID:2puqQQqb0
まぁ、アレこそテーロスではクリーチャーのパワー抑えますよって宣言に見えるな。
純正黒の熊とかその上位互換とか、ここ２ブロックはやはりおかしかった。
純正黒の熊とかその上位互換とか、ここ２ブロックはやはりおかしかった。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:04:58.14 ID:Hy0yZ5q+0
>>98
2マナのマナソースなら抜けなくもないだろうけど、
普通は1→3や2→4にジャンプアップするのを基本戦術にしたりしてるから抜くもんないんじゃね？
しいて言えば、1マナ火力の多い相手に1マナクリ抜くくらいは分かるけど
2マナのマナソースなら抜けなくもないだろうけど、
普通は1→3や2→4にジャンプアップするのを基本戦術にしたりしてるから抜くもんないんじゃね？
しいて言えば、1マナ火力の多い相手に1マナクリ抜くくらいは分かるけど
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:08:54.60 ID:bXCMiE2E0
>>100
いやマナクリを抜くっていう話じゃなくて土地抜いちゃうってこと
例えばメイン女人像4土地25のデッキだとすると
一戦目勝った後二戦目後手だから土地3枚サイドアウト、負けたら次先手だから三戦目は土地戻す
みたいな
いやマナクリを抜くっていう話じゃなくて土地抜いちゃうってこと
例えばメイン女人像4土地25のデッキだとすると
一戦目勝った後二戦目後手だから土地3枚サイドアウト、負けたら次先手だから三戦目は土地戻す
みたいな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:09:08.88 ID:k6/h8uCnP
エスパーでサイド後はスローゲーム見越して一枚減らすことが多い
相手によるけど
相手によるけど
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:12:08.10 ID:ueXmVjm60
>>92-93
吹いたｗ
吹いたｗ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:13:39.40 ID:56hppq6g0
多分確率的には先手後手で適正土地に１枚強くらいの差があると思うよ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:14:47.97 ID:Ebc9JofT0
>>101
やっぱそういう話か
でも普通は土地はマナクリ引かなくてもある程度十分な色が出るバランスで組むはずだし、
抜いてもバランス変わらない土地が3枚もあるのか？
1〜2色で変わり谷みたいな無色ランド多めなら分かるけど、逆に変わり谷だと抜いちゃ戦略変わるしな
ジャンクってのが何色デッキか分からないけど、2色以上なら色事故の可能性か変えてまでやる事とは思えないな
素直にマナクリ抜けるように構成した方がまだワンチャン
やっぱそういう話か
でも普通は土地はマナクリ引かなくてもある程度十分な色が出るバランスで組むはずだし、
抜いてもバランス変わらない土地が3枚もあるのか？
1〜2色で変わり谷みたいな無色ランド多めなら分かるけど、逆に変わり谷だと抜いちゃ戦略変わるしな
ジャンクってのが何色デッキか分からないけど、2色以上なら色事故の可能性か変えてまでやる事とは思えないな
素直にマナクリ抜けるように構成した方がまだワンチャン
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:19:29.02 ID:CnaqCPGE0
てかビックマナ系のデッキでもそもそも土地２９はない
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:22:00.09 ID:QKiMo6yw0
ないつったって、計算してそうなったんならしょうがなくね？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:22:06.71 ID:Su3TuGQxO
土地3枚も減らしたら、そもそも初手に来なくて死にそう
後攻だから引ける。土地1キープとかは死亡フラグだわ
後攻だから引ける。土地1キープとかは死亡フラグだわ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:23:18.72 ID:mfNW/RDj0
そりゃ土地増やせば増やすほど6ターン目5〜7マナになる確率高くなるだろ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:25:48.34 ID:Ti1qNQVs0
確率が一番高くなるのはマナソース60枚の100%だろ
何をラインに一番高い確率なんやろか
何をラインに一番高い確率なんやろか
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:26:12.03 ID:+9TZ5GUT0
2マナのマナクリは土地換算だと0.5枚分って話しもあるし
女人像4、土地25の構成から後手で抜ける土地の枚数は1〜2枚で限界だと思う
女人像4、土地25の構成から後手で抜ける土地の枚数は1〜2枚で限界だと思う
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:26:53.62 ID:Ti1qNQVs0
って、6Tでマナソース出し切るってところか
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:29:20.18 ID:Ebc9JofT0
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:29:50.59 ID:Su3TuGQxO
マナファクト2枚で土地1換算は、枚数少ないリミテやマリガンが特殊なEDHでしか通用しないんじゃなかったか
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:38:56.64 ID:bXCMiE2E0
ごめんわかりにくかったか
土地29じゃなくて土地25+女人像4
マナソースが6ターン目8枚以上あったら駄目だから土地60枚が最高ってことにはならない
詳しい条件書くと
デッキ60枚
土地とマナクリはマナソースとして区別しない
占術土地は考慮しない
マナソースの枚数のみでマリガン有無を決める
初手7枚でマナソース先手なら3〜5枚、後手なら2〜5枚キープ
6枚なら先手後手関わらず2〜5枚キープ
5枚なら同じく2〜4枚キープ
4枚なら同じく2〜4枚キープ
3枚なら無条件キープ
この条件下で6ターン目に引いてるマナソースの総数が丁度5〜7になる確率を計算
そしたら先手が29枚で74,.20%
後手が26枚で70.05%
ここが最高点だった
土地29じゃなくて土地25+女人像4
マナソースが6ターン目8枚以上あったら駄目だから土地60枚が最高ってことにはならない
詳しい条件書くと
デッキ60枚
土地とマナクリはマナソースとして区別しない
占術土地は考慮しない
マナソースの枚数のみでマリガン有無を決める
初手7枚でマナソース先手なら3〜5枚、後手なら2〜5枚キープ
6枚なら先手後手関わらず2〜5枚キープ
5枚なら同じく2〜4枚キープ
4枚なら同じく2〜4枚キープ
3枚なら無条件キープ
この条件下で6ターン目に引いてるマナソースの総数が丁度5〜7になる確率を計算
そしたら先手が29枚で74,.20%
後手が26枚で70.05%
ここが最高点だった
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:40:19.13 ID:Su3TuGQxO
29も入れたら、大抵引きすぎる気がするんだけどなぁ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:42:00.98 ID:nmor4X5SO
遅いデッキ相手の後手ならサイドで土地減らしはよくやるよ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:52:54.10 ID:afTAcm3o0
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:00:44.98 ID:Psqzef2t0
サイドに土地を入れるのはサイド枠がもったいないので、
洞窟やネファリアみたいな特殊な効果がある土地を除けばまずサイドには積まない
土地をサイドアウトすることはあるけど、サイドボード前後で大幅にマナカーブが変わる時くらい
大抵は土地より抜きたいカードがあるので頻度は高くない
そもそも先手後手だけじゃなく、
相手の速度、マナクリやランプスペルへの干渉、自分のデッキの安定性、サイドインするカードの有無
といった色々な要素を勘案する必要があるしな
最速で6マナに到達してタイタン出したいデッキとかなら抜く必要ない訳だし
洞窟やネファリアみたいな特殊な効果がある土地を除けばまずサイドには積まない
土地をサイドアウトすることはあるけど、サイドボード前後で大幅にマナカーブが変わる時くらい
大抵は土地より抜きたいカードがあるので頻度は高くない
そもそも先手後手だけじゃなく、
相手の速度、マナクリやランプスペルへの干渉、自分のデッキの安定性、サイドインするカードの有無
といった色々な要素を勘案する必要があるしな
最速で6マナに到達してタイタン出したいデッキとかなら抜く必要ない訳だし
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:03:47.53 ID:rQ927ORO0
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:40:22.00 ID:BvZvdZ860
aターン目までにb%の確率でc枚の土地が揃えたいって先手と後手で式つくればいいじゃん
細かい計算はしなくても後手の方が1枚くらい少なくてよさそうなのはわかるけど
細かい計算はしなくても後手の方が1枚くらい少なくてよさそうなのはわかるけど
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:40:58.76 ID:vgqvALiy0
最新スレは深夜になると数学板になるんだな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:46:22.93 ID:BvZvdZ860
そういえば前に数学理論でMTGを語るスレってあったなぁ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:59:43.13 ID:CpRKCIO70
理論値に到達するまでの試行回数考えたら誤差の範囲で妥協点探した方がいい気がする。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 02:07:03.57 ID:wZ3/xkAK0
てかサイドの枚数減ってもいいようになったわけだし
別にサイドに土地入れなくても、後攻ならスペルを2,3枚増やしてデッキを63にするとかでいいと思うんだがｗ
別にサイドに土地入れなくても、後攻ならスペルを2,3枚増やしてデッキを63にするとかでいいと思うんだがｗ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 02:14:48.03 ID:5FMiK7BG0
>>124
いやいや実際に試行せずに最適解を出すための理論や計算でしょ
いやいや実際に試行せずに最適解を出すための理論や計算でしょ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 04:44:28.72 ID:EGOOvsaJ0
完璧にランダムなシャッフルが必要だな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 04:54:58.10 ID:rXeBdAAH0
>>127
最適解ってのは乱数の振れ幅も考慮にいれるもんだよ
最適解ってのは乱数の振れ幅も考慮にいれるもんだよ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:07:58.62 ID:vO0i82NC0
この前のPTの配信でキブラーが縦シャカを教えてくれてたけど
普通の横シャカのやり方が解んないんだ
他にもカッコいいシャカとかシャッフルの仕方の動画とかあったら教えてください
普通の横シャカのやり方が解んないんだ
他にもカッコいいシャカとかシャッフルの仕方の動画とかあったら教えてください
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:09:50.55 ID:AWpTyg1r0
さて、土地は24枚にしようか
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:10:12.40 ID:K4Cfk7NQ0
シャカパチとかクソみっともないし知的障害者に見えるからやめたほうがいいよ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:35:07.42 ID:boF7L8wIi
自分の周りにはシャカパチ勢いなくてよくわかんなかったけど、この前の大会でそういう人に当たってえもいわれぬきもちになったな
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:43:14.49 ID:e4GVY0nc0
パチパチきらい
牌みたいに机に横並べしたり、名称とコストが見えるよう縦に持つのよいよね
牌みたいに机に横並べしたり、名称とコストが見えるよう縦に持つのよいよね
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:43:41.66 ID:t7rhO1Md0
シャカパチ勢って中学時代授業中にペン回しして一人ドヤ顔してそう
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:49:06.02 ID:boF7L8wIi
メインとサイドでスリーブの傷とか手垢に差がつくのはまずいから机にならべとくのは得策だね
相手も手札枚数確認しやすいし
相手も手札枚数確認しやすいし
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:05:33.49 ID:TFW2EW6b0
机に伏せるとか見落とし怖すぎてやれんわｗ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:21:48.32 ID:QKiMo6yw0
対戦相手が長考入った時に伏せて並べて軽くノビ、
相手が手札触ったり土地触ったりするたびに「！？」て感じで手札起こして確認
とかならやるなぁ。実際は対応しての行動とか一切ないんだけどｗ
相手が手札触ったり土地触ったりするたびに「！？」て感じで手札起こして確認
とかならやるなぁ。実際は対応しての行動とか一切ないんだけどｗ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:22:36.19 ID:sUDLwkQQ0
シャッフルといえば4枚切りとかを
蛇行させるみたいに
9---
8765
1234
ってやって
しかもカードの縁が重なってて
最後に横からギュッと全部を押し込む
人がいるんだが
(古参である程度有名な人)
あれだとカードの上下の順番が
逆になるだけだと思うんだが
積み込みなのかな
怖くて指摘できないが
蛇行させるみたいに
9---
8765
1234
ってやって
しかもカードの縁が重なってて
最後に横からギュッと全部を押し込む
人がいるんだが
(古参である程度有名な人)
あれだとカードの上下の順番が
逆になるだけだと思うんだが
積み込みなのかな
怖くて指摘できないが
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:28:21.87 ID:t7rhO1Md0
重なってるなら混ざってないんじゃね
最悪ディールシャッフルに見せ掛けたイカサマも有り得る
最悪ディールシャッフルに見せ掛けたイカサマも有り得る
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:31:53.44 ID:TFW2EW6b0
懐かしの三枚切りでGO
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:34:31.83 ID:+bua0EbR0
まーイカサマっぽいシャッフルの場合はきっちりカットしてやればいい
ちょっとヒンズーシャッフルしてやるだけでも積み込みはかなり崩れるし
それよりも無意識なのかフリプでめんどくさいのかサーチして2〜3回しかシャッフルしない奴の方が困る
もっときっちりやれよと思うがフリプでいちいち突っ込むのもいやらしいし
ちょっとヒンズーシャッフルしてやるだけでも積み込みはかなり崩れるし
それよりも無意識なのかフリプでめんどくさいのかサーチして2〜3回しかシャッフルしない奴の方が困る
もっときっちりやれよと思うがフリプでいちいち突っ込むのもいやらしいし
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:35:02.98 ID:e4GVY0nc0
こういう時に相手のデッキをしっかりシャッフルできればいいんだろうけど
やっぱ人のデッキ触るの怖いから、束分けして順番入れ替えるだけにしてる
やっぱ人のデッキ触るの怖いから、束分けして順番入れ替えるだけにしてる
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:36:38.32 ID:lp6CtJsR0
ジャッジを呼んで任せる以外に無し
相手がイカサマしてるとしても、それを利用するのもまたイカサマだぞ
相手がイカサマしてるとしても、それを利用するのもまたイカサマだぞ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:40:13.92 ID:/TQWtHdf0
フリプなら勝敗よりも練度を上げるのが目的の人もいるだろうし適当でいいんじゃね
FNMレベルですら相手の山カットしない人いるし
FNMレベルですら相手の山カットしない人いるし
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:42:28.33 ID:sUDLwkQQ0
ジャッジを呼ぼうかとも思ったけど
その大会のコミュニティでは
その人と、ジャッジ兼大会主催者が
一番の友人っぽかったのよね
さすがに外部から来て言えなかった
その大会のコミュニティでは
その人と、ジャッジ兼大会主催者が
一番の友人っぽかったのよね
さすがに外部から来て言えなかった
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:43:10.65 ID:uV+SIcSS0
>>141
フリプだと相手のデッキなんてシャッフルしないなー
フリプだと相手のデッキなんてシャッフルしないなー
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:47:22.54 ID:QKiMo6yw0
俺は三束に分けてそのうち一束をヒンズーシャッフル、最後にトップ７枚をボトムに送って渡すってやってる。
厳密に積み込みやってたら大体崩れるだろ。最後のはおまじないだが。
>>145
そういう時に呼ぶためにジャッジがいるんだよ。
友人で慣れ合ってるなと感じたらDCIに報告すりゃいい。
外部から来たんならなおさら後腐れなくできんだろｗ
厳密に積み込みやってたら大体崩れるだろ。最後のはおまじないだが。
>>145
そういう時に呼ぶためにジャッジがいるんだよ。
友人で慣れ合ってるなと感じたらDCIに報告すりゃいい。
外部から来たんならなおさら後腐れなくできんだろｗ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:09:40.62 ID:+bua0EbR0
>>146
それそれ
だからそいつが1〜2回のシャッフルでポンとデッキこっちに差し出されてもこっちもめんどくさいからスルーしてる
要は相手がカットするからあんまシャッフルしなくてもいいだろうって甘えてくんだよな
めんどくせぇ
それそれ
だからそいつが1〜2回のシャッフルでポンとデッキこっちに差し出されてもこっちもめんどくさいからスルーしてる
要は相手がカットするからあんまシャッフルしなくてもいいだろうって甘えてくんだよな
めんどくせぇ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:22:57.34 ID:uV+SIcSS0
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:26:23.94 ID:wJ5iah4m0
人のデッキをショットガンシャッフルするよりはマシかな
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:32:47.95 ID:+bua0EbR0
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:42:50.51 ID:uV+SIcSS0
>>150
ショット・ガン・シャッフルはカードを傷めるからな！ドン☆
ショット・ガン・シャッフルはカードを傷めるからな！ドン☆
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:45:06.12 ID:kxdFDYU10
何でお前ら相手とコミュニケーションとろうとしないの？しゃべれないの？
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:01:55.99 ID:gSJ3EHxd0
そうじゃないんだよ
執拗に相手とのコミュニケーションに拘る奴いるけど なんでなん？
執拗に相手とのコミュニケーションに拘る奴いるけど なんでなん？
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:05:38.13 ID:hte1KcgvO
俺はお互いのデッキの最終調整でもない普通のフリプならあんまりマメなシャッフルはしないな
大体サーチする時とかもカードの並びなんて全く気にしてないから少し混ぜたら俺にとっては完全にランダムだな
大体サーチする時とかもカードの並びなんて全く気にしてないから少し混ぜたら俺にとっては完全にランダムだな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:08:03.93 ID:H41b7A7d0
てきとうに上から半分取って下のと入れ替えるだけでよくね？
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:10:52.82 ID:+9TZ5GUT0
公認大会ならちゃんとしろって思うけど
フリプなら適当でもいいじゃんって思ってしまうんだが
フリプなら適当でもいいじゃんって思ってしまうんだが
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:36:13.21 ID:lRUvU0000
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:49:09.57 ID:zt/YW8C3I
ディールシャッフルの後パイルを重ねずに
ファローシャッフルみたく横からグシャっと差し込む人がいるけど
あれじゃディールシャッフルの意味無い気がして仕方ない
ファローシャッフルみたく横からグシャっと差し込む人がいるけど
あれじゃディールシャッフルの意味無い気がして仕方ない
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:52:29.10 ID:21V2Jfgf0
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:53:38.64 ID:1JPAyh8y0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:57:47.00 ID:N4InJ4I90
>>160
ガサッと入れるやつじゃなくてパラパラ入れるやつの方がスタイリッシュ
ガサッと入れるやつじゃなくてパラパラ入れるやつの方がスタイリッシュ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:58:50.11 ID:YbJy++X40
横ガサはうまく出来ないから自分のデッキをカットするときにしか使わないな。
相手のは上を下に回すだけ。
横ガサとかコツあるんかな
相手のは上を下に回すだけ。
横ガサとかコツあるんかな
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:02:50.13 ID:21V2Jfgf0
カード売る話が出たから便乗させてもらうと
スタン落ち以外でカードって売るときある？
例えば俺は今黒単だけど思考ジェイス4枚持ってる 黒がいい感じだしエスパーとかもうやらないと思うしジェイスもう使わない気がしてるけど
RtR落ちる直前まで置いとくわ
まぁジェイスはまだ売ってもそこそこの金になるけど売っても１枚千円以下だとまた必要になるかも知れんから手元に置いておこうって思ってしまう
スタン落ち以外でカードって売るときある？
例えば俺は今黒単だけど思考ジェイス4枚持ってる 黒がいい感じだしエスパーとかもうやらないと思うしジェイスもう使わない気がしてるけど
RtR落ちる直前まで置いとくわ
まぁジェイスはまだ売ってもそこそこの金になるけど売っても１枚千円以下だとまた必要になるかも知れんから手元に置いておこうって思ってしまう
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:07:14.51 ID:3YGk1FaH0
店に売ることは、よっぽどお店に在庫がなくて頼まれた時くらいしかないかなぁ
個人間売買はやるよ
大体のカードが値下がりしてるから、必要になったらまた買い戻せばいいだけだし
個人間売買はやるよ
大体のカードが値下がりしてるから、必要になったらまた買い戻せばいいだけだし
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:10:07.04 ID:u+1VwR9x0
絶対に使わないカードは売っちゃう
波使いとかドラゴンとか
波使いとかドラゴンとか
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:13:08.66 ID:21V2Jfgf0
>>165
個人の間の取引を取り持ってくれるサイトとかあるのかな？
自分の周りだと大体のカードはみんな持ってるから頻繁に売買出来ないしね
友達とデッキ考えて同じデッキシェアしたりすることあるからほぼ持ってるカードが同じって言うくらい
理想は赤単やってて来週のFNM青短で出たいなー →こちらの赤単カードを全部譲る→相手の青短カードを全部貰うみたいなのだとありがたいね
個人の間の取引を取り持ってくれるサイトとかあるのかな？
自分の周りだと大体のカードはみんな持ってるから頻繁に売買出来ないしね
友達とデッキ考えて同じデッキシェアしたりすることあるからほぼ持ってるカードが同じって言うくらい
理想は赤単やってて来週のFNM青短で出たいなー →こちらの赤単カードを全部譲る→相手の青短カードを全部貰うみたいなのだとありがたいね
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:19:27.94 ID:3YGk1FaH0
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:21:59.58 ID:UvPLetlaO
予想外の結果みたいな特殊なものでない限りフリプで相手のシャッフルはしないな
積み込まれてもそれがなんなん?って感じ
積み込まれてもそれがなんなん?って感じ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:25:08.13 ID:RqTl8e3j0
なるほど
自分の周りだと殆ど箱買いはしないからなぁ
エキスパン出たら(スポイラーの段階とかから)プロキシでザックリ遊んで
そこでデッキ決めて完全にシングル買いばっかりだからね
周りだと客同士のトレードは禁止されてる店ばかりだから大ぴらには出来ないしね(店でトレード相手募集とか)
自分の周りだと殆ど箱買いはしないからなぁ
エキスパン出たら(スポイラーの段階とかから)プロキシでザックリ遊んで
そこでデッキ決めて完全にシングル買いばっかりだからね
周りだと客同士のトレードは禁止されてる店ばかりだから大ぴらには出来ないしね(店でトレード相手募集とか)
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:31:52.45 ID:QKiMo6yw0
いつか組むかと思って一生懸命白絡みのカード抱えてたけど、
カードプール見てピンと来るものがないまま一年経って自分が白組むことがないことにようやく気づいたわ。
お店の売り買いもヤフオクの売り買いも結局ロス発生するし、個人間トレードが一番ロスないんだよなぁ。
ということで誰かfoil一枚込みの至高の評決3枚でガラク一枚ください
カードプール見てピンと来るものがないまま一年経って自分が白組むことがないことにようやく気づいたわ。
お店の売り買いもヤフオクの売り買いも結局ロス発生するし、個人間トレードが一番ロスないんだよなぁ。
ということで誰かfoil一枚込みの至高の評決3枚でガラク一枚ください
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:44:58.24 ID:RqTl8e3j0
個人間のトレードって公式的に禁止はされてないよね？どうなんだろ？
もし禁止されてないとして個人トレードが主流じゃないのは
やっぱり各店が成り立たなくなるから自重してるだけなんだろうか？
自分も青単パーツと赤信心かナヤのパーツ交換したいと思ってるんだけどね
ってかもう少し店が高くカード買ってくれてもいいと思うんだけどなぁ
売値の半値くらいだもんね 7掛けくらいで買ってくれたらサクサク売買するのに
もし禁止されてないとして個人トレードが主流じゃないのは
やっぱり各店が成り立たなくなるから自重してるだけなんだろうか？
自分も青単パーツと赤信心かナヤのパーツ交換したいと思ってるんだけどね
ってかもう少し店が高くカード買ってくれてもいいと思うんだけどなぁ
売値の半値くらいだもんね 7掛けくらいで買ってくれたらサクサク売買するのに
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:45:18.34 ID:TjfaFzNv0
個人的にレガシーで使うようなカードってどこに出せばいいかすごい困る
ショップとオク、どっちがええのん？
>>167
【MTG】譲渡/トレード/売買スレ その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382268636/
ショップとオク、どっちがええのん？
>>167
【MTG】譲渡/トレード/売買スレ その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382268636/
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:46:33.49 ID:Iz0TQTpQ0
>>171
つガラクの大群
つガラクの大群
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:48:13.33 ID:2/AQ8FtUi
5人も友達いたら誰かいらないカード引き取ってくれるし誰か欲しいカード出してくれるでしょ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:49:55.25 ID:ZK1MsLCk0
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:50:39.01 ID:QKiMo6yw0
>>172
「トレーディングカードゲーム」だからな、トレードで集めるのが前提ｗ
個人トレードが主流じゃなくなったのは、ショップが便利だからだろうねぇ。
あと、ゲームプレイできる場＝たいていショップで、コミュニティとかもショップをベースにできてて
そのショップ的に営業の邪魔＆トラブルの種になるトレード禁止してるから
自然と個人トレードはあんまやらない風潮になってきてるね。
店の買い取り値は今んとこしょうがないよ、それでなくても店舗維持費用がべらぼうに安いネットショップやヤフオクに押されてるから。
大会出る直前とかに「あ、これ要るわ」ってなって買いに走るってのができる以上店売りがなくなられても困るんだけどね。
「トレーディングカードゲーム」だからな、トレードで集めるのが前提ｗ
個人トレードが主流じゃなくなったのは、ショップが便利だからだろうねぇ。
あと、ゲームプレイできる場＝たいていショップで、コミュニティとかもショップをベースにできてて
そのショップ的に営業の邪魔＆トラブルの種になるトレード禁止してるから
自然と個人トレードはあんまやらない風潮になってきてるね。
店の買い取り値は今んとこしょうがないよ、それでなくても店舗維持費用がべらぼうに安いネットショップやヤフオクに押されてるから。
大会出る直前とかに「あ、これ要るわ」ってなって買いに走るってのができる以上店売りがなくなられても困るんだけどね。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:53:44.48 ID:RqTl8e3j0
>>173
ありがとうございます
結構TCG板来るのに初めて知りました
使ってみようかな
お店には頑張って営業してもらってプレースペース作ってほしいし
カードは都合よく集めたいしでは矛盾ですかねorz
ありがとうございます
結構TCG板来るのに初めて知りました
使ってみようかな
お店には頑張って営業してもらってプレースペース作ってほしいし
カードは都合よく集めたいしでは矛盾ですかねorz
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:56:27.67 ID:kxdFDYU10
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:00:52.37 ID:wJ5iah4m0
>>158
やり方によっては滅茶苦茶そるんだよ
やり方によっては滅茶苦茶そるんだよ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:01:31.14 ID:elaeqIOf0
>>175
5人とも欲しいカードが被って、5人とも箱を開ける事になったわ
5人とも欲しいカードが被って、5人とも箱を開ける事になったわ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:14:10.03 ID:I2wlbw9pP
>>155
でもちゃんと混ぜないと土地固まっちゃったり気にならない？
でもちゃんと混ぜないと土地固まっちゃったり気にならない？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:20:02.29 ID:tWU92ePZO
シャッフルとはランダム性を担保するためのものだ
「土地が偏りそう」だからシャッフルというのは間違い
土地が均一に混ざってるのはランダムとは言わない
「土地が偏りそう」だからシャッフルというのは間違い
土地が均一に混ざってるのはランダムとは言わない
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:31:51.09 ID:WsFb0B0K0
仲間内でやってて1人がガチ買いし始める奴が出てくると
一気に冷めてやめてく奴が出てくるよな
一気に冷めてやめてく奴が出てくるよな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:36:57.50 ID:OYvZJkP50
あんま強くないカードかき集めてやるのも楽しいからな
そういうのがいいんじゃないか
そういうのがいいんじゃないか
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:37:50.88 ID:3YGk1FaH0
それと同義かは知らんけど、二人似た様な時期に始めて一人が黒で一人が緑みたいな相性差が著しいデッキを使ってると、
カモられてるほうが嫌になってゲームやめるってのは見たことがある
カモられてるほうが嫌になってゲームやめるってのは見たことがある
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:38:27.39 ID:TjfaFzNv0
安くて強い赤単はやっぱ･･･最高やな！
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:38:52.26 ID:LKkbaysW0
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:41:44.04 ID:jSMmN8bK0
友人達はカジュアルレガシーって感じでやってたけど、俺は大会とか出るために高額パーツガンガン集めてったら廃れてったなぁ
まぁレガシー親和をメイン戦でブンして楽しむような集まりだったけど
まぁレガシー親和をメイン戦でブンして楽しむような集まりだったけど
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:46:43.50 ID:hte1KcgvO
>>182
もちろん大会前とかならそういったのも気になるからお互いきちんとシャッフルするけど
普段はシャッフル時間削ってでもとにかく色んなデッキを回して試して楽しみたいって感じだからなぁ。
｢土地うわぁぁぁ!!｣ってなるのもまあご愛嬌
ちなみに普段のシャッフルは二、三回シャカシャカしてから山を２つにわけて、半分の山をもう半分の間にまんべんなく入れてる
もちろん大会前とかならそういったのも気になるからお互いきちんとシャッフルするけど
普段はシャッフル時間削ってでもとにかく色んなデッキを回して試して楽しみたいって感じだからなぁ。
｢土地うわぁぁぁ!!｣ってなるのもまあご愛嬌
ちなみに普段のシャッフルは二、三回シャカシャカしてから山を２つにわけて、半分の山をもう半分の間にまんべんなく入れてる
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:54:22.05 ID:+dvPXsoO0
>>188
普段からエスパーコン使ってる人の対戦を横で見てた時に、
サイド交換しつつ自然な感じで啓示やらジェイスやらのカードをデッキ内に散らして
ゆっくりやさしくヒンズーシャッフルしてから相手にカットさせる様を見ちゃってから
相手のデッキは入念にシャッフルするようになったわ。特にその人と当たった時は。
フリプだったらどうでもいいけどね
普段からエスパーコン使ってる人の対戦を横で見てた時に、
サイド交換しつつ自然な感じで啓示やらジェイスやらのカードをデッキ内に散らして
ゆっくりやさしくヒンズーシャッフルしてから相手にカットさせる様を見ちゃってから
相手のデッキは入念にシャッフルするようになったわ。特にその人と当たった時は。
フリプだったらどうでもいいけどね
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:58:11.10 ID:qNWYwq110
>>191
なんで野放しにしてんだよジャッジ呼べよ
なんで野放しにしてんだよジャッジ呼べよ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:00:24.89 ID:5auyVhvQ0
フリプでもない限りは複合シャッフルをする必要があったような気が
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:01:48.37 ID:Iz0TQTpQ0
つまりはＭＯ最強か
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:17:10.29 ID:t8rt7hsg0
昔大会に出たときにヒンズー→ディールを3セット位やったらライブラリーで土地20枚中の17枚が重なっていたトラウマ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:22:17.53 ID:aBCbSAxV0
高木の巨人ってやたら安いけど実際どうなの
活躍できるのスタンのうちだけだろうけども
活躍できるのスタンのうちだけだろうけども
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:27:42.30 ID:+dvPXsoO0
>>192
対戦相手じゃないんで…そのときはジャッジ居ないカジュアルな大会だったし
まあちゃんと見たのはその時だけで、普段からそこまでやってるかも分からないし
自分が対戦相手の時は、自分のサイド弄ってるからそこまで相手みる余裕ないしなぁ
けど仮に対戦相手としてあからさまなその場面に直面してもジャッジに言いにくいのは想像に難くない
顔なじみが集まる店だし、後腐れが嫌だから入念シャッフルで済ましちゃうわ
でっかい大会で初見な相手ばっかりの方がまだ言いやすそう
対戦相手じゃないんで…そのときはジャッジ居ないカジュアルな大会だったし
まあちゃんと見たのはその時だけで、普段からそこまでやってるかも分からないし
自分が対戦相手の時は、自分のサイド弄ってるからそこまで相手みる余裕ないしなぁ
けど仮に対戦相手としてあからさまなその場面に直面してもジャッジに言いにくいのは想像に難くない
顔なじみが集まる店だし、後腐れが嫌だから入念シャッフルで済ましちゃうわ
でっかい大会で初見な相手ばっかりの方がまだ言いやすそう
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:30:52.67 ID:+WhHre6MO
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:33:25.48 ID:+WhHre6MO
>>188
気になるならちゃんとシャッフルすればええんよ。
対戦相手としての権利だし遠慮すんな
俺も重なってたらバラしちゃうけど、きっちりシャッフルしてから渡す。
まぁ俺にとってはバラすのは正直おまじないみたいなもん
気になるならちゃんとシャッフルすればええんよ。
対戦相手としての権利だし遠慮すんな
俺も重なってたらバラしちゃうけど、きっちりシャッフルしてから渡す。
まぁ俺にとってはバラすのは正直おまじないみたいなもん
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:35:09.26 ID:2Uu1mp5f0
シャッフルじゃないけど20面ライフカウンターをダイス代わりに持ち出そうとするのはやめてくれ
そして拒否した俺を変な奴を見る目で見ないでくれ！それはダイスじゃないんだよォォォォ
そして拒否した俺を変な奴を見る目で見ないでくれ！それはダイスじゃないんだよォォォォ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:37:02.37 ID:AOCzVOHt0
MO大変なことになってるぞ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:37:39.26 ID:lb82ktya0
わかった伝説の100面ダイスにしよう（ゲス顔）
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:37:53.95 ID:cc7hQ9Wo0
確かシャッフル云々は前にここで凄い話題になってたな
ルーリングに「○○と○○のカードを離す、もしくは近づける行為は許される」と書いてある
その後にしっかりシャッフルして、対戦相手は２種類以上のシャッフル・カットを混ぜて行うと定められてる
ルーリングに「○○と○○のカードを離す、もしくは近づける行為は許される」と書いてある
その後にしっかりシャッフルして、対戦相手は２種類以上のシャッフル・カットを混ぜて行うと定められてる
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:43:57.69 ID:JWqIYfQzi
100面ダイスという名のデカいゴルフボール
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:44:06.61 ID:QKiMo6yw0
>>200
確かにスピンダイスカウンターはダイス代わりにするには、書かれている目に偏りがある。
が、それを狙った目出せるなら20面ダイスだって狙えるし（振るたびに出目が全部ランダムに変わるとかで無い限りな）
振る人間の振り方にランダム性が担保されていれば（そして重りなどが入っていないならば）
結局ランダム性は保証される。
何が気に食わんの？
確かにスピンダイスカウンターはダイス代わりにするには、書かれている目に偏りがある。
が、それを狙った目出せるなら20面ダイスだって狙えるし（振るたびに出目が全部ランダムに変わるとかで無い限りな）
振る人間の振り方にランダム性が担保されていれば（そして重りなどが入っていないならば）
結局ランダム性は保証される。
何が気に食わんの？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:47:02.13 ID:2Uu1mp5f0
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:47:11.51 ID:aBCbSAxV0
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:47:46.56 ID:CnaqCPGE0
偏りがあるから狙った目が出しやすいんだろうが
アホかｗ
アホかｗ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:52:14.75 ID:mfNW/RDj0
文盲かな？
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:53:12.19 ID:5auyVhvQ0
スピンダイスカウンターと20面ダイスの見た目が同じなのが悪い
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:54:03.15 ID:tWU92ePZO
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:57:21.54 ID:e4GVY0nc0
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:02:48.54 ID:tWU92ePZO
均等差し込みが当たり前と思ってる奴だらけのTCGもあるんやでー
それはインチキだと、ついぞ理解はしていただけなかったのでデスカットしてやったけども
それはインチキだと、ついぞ理解はしていただけなかったのでデスカットしてやったけども
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:04:39.12 ID:AOCzVOHt0
ヴァンガかゼクス？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:05:48.77 ID:tWU92ePZO
WSだからヴァンガはニアピン賞
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:10:15.53 ID:jx5aILj50
三戦目で相手のデッキシャッフルしようとしたら
「時間押してるから切らないでください」って言われたのには吹いた
「時間押してるから切らないでください」って言われたのには吹いた
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:10:44.82 ID:i1xmK3X30
>>192
全然煽りとかじゃなく、この場合にペナルティ対象になりそうなのってどこ？
オレもサイド交換するときは、
サイドから入れたカードを適当に散らして入れてからシャッフルしてるんだけど、
それは実はマズかったりするのかなー
サイドから入れたカードはまとめてメインに加えて、
それからシャッフルが正しいんだろうか。
それとも単にシャッフルが緩いだろってのが問題？
全然煽りとかじゃなく、この場合にペナルティ対象になりそうなのってどこ？
オレもサイド交換するときは、
サイドから入れたカードを適当に散らして入れてからシャッフルしてるんだけど、
それは実はマズかったりするのかなー
サイドから入れたカードはまとめてメインに加えて、
それからシャッフルが正しいんだろうか。
それとも単にシャッフルが緩いだろってのが問題？
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:13:18.42 ID:/R/JmMce0
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:15:52.97 ID:tWU92ePZO
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:16:45.70 ID:kxdFDYU10
差し込んだあとしっかりシャッフルすればいいじゃないか
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:19:13.72 ID:lKJ/hfBw0
元のレスにヒンズーシャッフルしかしてないってあるだろ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:20:44.03 ID:2Uu1mp5f0
丁寧にディールして差し上げろ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:24:15.59 ID:U/yTWRas0
>>191みたいな混ぜ方の相手を事故らすシャッフルってなかったっけ？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:26:08.80 ID:cc7hQ9Wo0
>>217
＞ゆっくりやさしくヒンズーシャッフル
この点が問題。順切りとか横から差し込むシャッフルとかをしてないからね
でも>>203だから散らすだけだったら大丈夫
もう議論の必要は無い、ルーリング確認してこいって
＞ゆっくりやさしくヒンズーシャッフル
この点が問題。順切りとか横から差し込むシャッフルとかをしてないからね
でも>>203だから散らすだけだったら大丈夫
もう議論の必要は無い、ルーリング確認してこいって
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:36:02.74 ID:gLf9+/RK0
>>178
2ch使うくらいなら、アストラルギルドのトレード板を使う方がいいと思うが。
2ch使うくらいなら、アストラルギルドのトレード板を使う方がいいと思うが。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:42:45.08 ID:6Yzc8V1l0
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:45:00.02 ID:tSBjuTwyi
そんな気持ち悪い卑屈なシャッフルしてくる奴見た事ねぇけどなw
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:50:31.03 ID:5auyVhvQ0
ディールシャッフルはシャッフルと見なさないそうな
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:53:20.62 ID:LKkbaysW0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:57:52.67 ID:MrIsvul6i
ディールはカードの並び順を変えてるだけなので、初期配置さえ記憶してるなら何処に何があるかは把握出来る
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:02:27.47 ID:+9TZ5GUT0
シャッフルを行う場合は2種類以上を組み合わせる必要があって
ディールだけでは十分な無作為化が行われているとは見なさない
一般だと対戦相手のデッキをシャッフルするのは権利で義務じゃない
競技以上だと対戦相手がライブラリをシャッフルして提示されたら
それをシャッフルするのは義務で簡単なカットだけで済ませるのはNG
ってのがルールじゃなかったっけ？
ディールだけでは十分な無作為化が行われているとは見なさない
一般だと対戦相手のデッキをシャッフルするのは権利で義務じゃない
競技以上だと対戦相手がライブラリをシャッフルして提示されたら
それをシャッフルするのは義務で簡単なカットだけで済ませるのはNG
ってのがルールじゃなかったっけ？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:02:59.47 ID:QKiMo6yw0
>>206>>211
うん、だからその容易さとやらは20面でも訓練すれば一緒だよね。
（20面ダイスも大きい目が寄ってるエリア、あるいはその逆のエリアが存在する）
それでも納得出来ないなら、大小じゃなくて偶数奇数指定にすれば良い。
手元のスピンダイスカウンターと20面ダイス比較したが、
隣り合う面に偶数のみとか奇数のみが固まってるのはスピンダイスカウンターには存在せず（当たり前だが）
むしろ20面ダイスの方には存在する。
いずれにせよ「スピンダイスカウンターを使ってはいけない」の論拠は薄弱に思えるが。
うん、だからその容易さとやらは20面でも訓練すれば一緒だよね。
（20面ダイスも大きい目が寄ってるエリア、あるいはその逆のエリアが存在する）
それでも納得出来ないなら、大小じゃなくて偶数奇数指定にすれば良い。
手元のスピンダイスカウンターと20面ダイス比較したが、
隣り合う面に偶数のみとか奇数のみが固まってるのはスピンダイスカウンターには存在せず（当たり前だが）
むしろ20面ダイスの方には存在する。
いずれにせよ「スピンダイスカウンターを使ってはいけない」の論拠は薄弱に思えるが。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:05:37.76 ID:8JcMEbwZ0
こういう面倒くさい事になるから黙って6面ダイス使っとけ、という教訓
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:12:24.98 ID:CnaqCPGE0
そもそも公式で
「あれはあくまでダイス型カウンターであってダイスじゃないから」
ってアナウンスされてる
偶然性の要項に引っかかるんだよ
「あれはあくまでダイス型カウンターであってダイスじゃないから」
ってアナウンスされてる
偶然性の要項に引っかかるんだよ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:17:41.90 ID:FPoE2TKi0
これからはジャンケンで先攻後攻決定しよう（提案
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:24:39.33 ID:8JcMEbwZ0
ダイスといえば20周年記念ダイスかっこいいよな
6面振るとたまにキモイ挙動起こすけど
6面振るとたまにキモイ挙動起こすけど
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:25:33.01 ID:qDMC3qcc0
mtgはジャンケン用のカードもちゃんとあるもんな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:25:56.08 ID:QKiMo6yw0
>>234
何の要項に引っかかってるって？
CR103.2に基づくと互いが納得できてれば、中学生と大人が腕相撲で決めたっていいんだけど。
でもちろん>>200が実際のマッチにおいてスピンダウンカウンター（今まで名称間違えてた）で納得しないのも自由なんだけど、
納得しない理由がよくわからんかったので訊いてみたかったんだ。
何の要項に引っかかってるって？
CR103.2に基づくと互いが納得できてれば、中学生と大人が腕相撲で決めたっていいんだけど。
でもちろん>>200が実際のマッチにおいてスピンダウンカウンター（今まで名称間違えてた）で納得しないのも自由なんだけど、
納得しない理由がよくわからんかったので訊いてみたかったんだ。
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:27:50.04 ID:4EioUN2N0
>>232
サイコロは重心に気を使って作られてるけど、カウンターはどうなんだろ？
例えば、6面ダイスで１の○が６の○より大きくなってるのは、裏表でバランスとるため
自分の使ってるものが重心に偏りないことを証明させられる、とか面倒なことになりたくなければ、素直にサイコロ使うべき
サイコロは重心に気を使って作られてるけど、カウンターはどうなんだろ？
例えば、6面ダイスで１の○が６の○より大きくなってるのは、裏表でバランスとるため
自分の使ってるものが重心に偏りないことを証明させられる、とか面倒なことになりたくなければ、素直にサイコロ使うべき
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:31:19.55 ID:CnaqCPGE0
＞互いが納得で来てれば
できない奴がいるから問題になってるんだろ
でもってジャッジは納得できない側を正しいと判断してるんだよ
嘘だと思うなら知り合いのジャッジにでも聞いてこい
できない奴がいるから問題になってるんだろ
でもってジャッジは納得できない側を正しいと判断してるんだよ
嘘だと思うなら知り合いのジャッジにでも聞いてこい
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:37:11.85 ID:+9TZ5GUT0
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:38:41.98 ID:kxdFDYU10
なんで暴力で先行後攻決めないの？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:41:45.12 ID:QKiMo6yw0
>>239
100円レベルのサイコロで、○の面積や深さにまで気使ってるのはそんなに見ない気がするが。
それに20周年記念ダイスセットプレゼントについてくる6面体は１〜６の数字が書いてあるだけだが
とてもそこまで気使ってるようには見えんなデザイン的に。
>>200はそのへんもチェックする、もしくは自前の極めて精密なサイコロ取り出して「このサイコロでやりましょう」ってやるのかな。
>>240
いや、片方が納得しなければその手段を取る必要がないってのは>>238で肯定してるじゃん俺は。
ただその納得しない理由が、間違った知識や判断に基づいてるんじゃないの？本当に合理的なの？って問うてる。
もちろん納得しない理由が合理的じゃなければならない、なんてルールはないんだけど。
>>241
訊いた上で合理的な理由に思えなかったからもっかいつっこんで訊いただけ。
これが>>200とのマッチ中だったら「スピンダウンカウンターで納得しない理由をお訊かせください」なんて言わんわさ。
2chで訊くぐらいいいだろ。
>>242
後のゲームに支障をきたす可能性と法律に抵触する可能性が極めて高いからじゃない？
100円レベルのサイコロで、○の面積や深さにまで気使ってるのはそんなに見ない気がするが。
それに20周年記念ダイスセットプレゼントについてくる6面体は１〜６の数字が書いてあるだけだが
とてもそこまで気使ってるようには見えんなデザイン的に。
>>200はそのへんもチェックする、もしくは自前の極めて精密なサイコロ取り出して「このサイコロでやりましょう」ってやるのかな。
>>240
いや、片方が納得しなければその手段を取る必要がないってのは>>238で肯定してるじゃん俺は。
ただその納得しない理由が、間違った知識や判断に基づいてるんじゃないの？本当に合理的なの？って問うてる。
もちろん納得しない理由が合理的じゃなければならない、なんてルールはないんだけど。
>>241
訊いた上で合理的な理由に思えなかったからもっかいつっこんで訊いただけ。
これが>>200とのマッチ中だったら「スピンダウンカウンターで納得しない理由をお訊かせください」なんて言わんわさ。
2chで訊くぐらいいいだろ。
>>242
後のゲームに支障をきたす可能性と法律に抵触する可能性が極めて高いからじゃない？
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:42:38.05 ID:3YGk1FaH0
先攻後攻は先に「俺のターン！」と言った方が貰えるんじゃないの？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:43:53.50 ID:lb82ktya0
>>242
暴力で攻めと受けを決めたらレイプになるからに決まってるだろいい加減にしろ！
暴力で攻めと受けを決めたらレイプになるからに決まってるだろいい加減にしろ！
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:44:49.37 ID:ue5O6fTB0
カードゲームアニメや漫画では先に先攻を宣言してターン開始したプレイヤーが先攻らしいよ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:44:56.99 ID:kxdFDYU10
>>244
バーカ、 コースのファーストコーナーを制したものに決定権が有るに決まってるだろ
バーカ、 コースのファーストコーナーを制したものに決定権が有るに決まってるだろ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:46:32.22 ID:5WvAEwwD0
取り消しじゃんけんで決めよう
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:47:37.63 ID:AOCzVOHt0
最初に１ゲームして勝った方が先行でいいよ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:47:40.47 ID:RUSKfrzT0
デュエルして一勝した方が先行でいいじゃん
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:48:09.68 ID:QKiMo6yw0
じゃあテーブルの下でミニゲームをしてだな
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:49:43.98 ID:AOCzVOHt0
Shahrazad撃ちます
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:50:02.73 ID:+bua0EbR0
いい事考えた！じゃんけんで決めればよくね！？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:50:07.01 ID:TjfaFzNv0
>>249-250
うわぁ・・・これは結魂してますね、間違いない
うわぁ・・・これは結魂してますね、間違いない
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:03:16.77 ID:MyqTug6n0
>>158
IDすげえー！
IDすげえー！
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:14:24.60 ID:4EioUN2N0
>>243
まあ、安物のダイスじゃあ重心なんて、気持ち考慮してる、くらいのもんだろうね
ただ重要なのは、実際に重心がどうなのかではなく、
他意のないもの＝ダイスを使ってると、相手が納得すること
結局こういうゲームは、互いにスポーツマンシップに則って勝負する、という暗黙の了解のもとに成り立ってる
ライフカウンターで十分にランダムな目が出るかどうかはさておき、
相手に、それどうなの？って疑念を抱かせる時点で、ライフカウンターはダメなんだよ
その疑念が合理的かどうかは問題じゃない
余計なトラブル持ち込む、これがライフカウンターが好ましくない理由
もし、公式がダイスとして使えるライフカウンターとか作ったりして、
「ライフカウンターをダイス代わりに使うこと」にだれも疑念を抱かないような時代になったら、大手を振って使うといい
まあ、安物のダイスじゃあ重心なんて、気持ち考慮してる、くらいのもんだろうね
ただ重要なのは、実際に重心がどうなのかではなく、
他意のないもの＝ダイスを使ってると、相手が納得すること
結局こういうゲームは、互いにスポーツマンシップに則って勝負する、という暗黙の了解のもとに成り立ってる
ライフカウンターで十分にランダムな目が出るかどうかはさておき、
相手に、それどうなの？って疑念を抱かせる時点で、ライフカウンターはダメなんだよ
その疑念が合理的かどうかは問題じゃない
余計なトラブル持ち込む、これがライフカウンターが好ましくない理由
もし、公式がダイスとして使えるライフカウンターとか作ったりして、
「ライフカウンターをダイス代わりに使うこと」にだれも疑念を抱かないような時代になったら、大手を振って使うといい
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:15:33.57 ID:S/OoYeBx0
上の方に個人トレードの話あったから色々調べてたら
mtg トレード 掲示板 とベタな検索ワードだけど
なかなから良さそうなサイトがあるね
頻繁にトレードされてるみたい
mtg トレード 掲示板 とベタな検索ワードだけど
なかなから良さそうなサイトがあるね
頻繁にトレードされてるみたい
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:19:34.36 ID:qAsiN07X0
先行を決めるためのデュエルの先行を決めるデュエルが必要じゃね？
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:33:53.42 ID:TFW2EW6b0
そのデュエル中にShahrazadをキャストします
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:35:29.84 ID:CnaqCPGE0
もういっそ両方同時にターンを進行させればいいんでない？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:38:35.71 ID:gcOyggzm0
ダイスのイカサマもライフカウンターのイカサマも練習すれば誰でも出来るかもしれんが
出来るようになるまでの練習量には差があるだろ
１日練習すれば誰でも開けられる錠前と２日で開けられるようになる錠前で前者を使いたい奴なんていないだろ
出来るようになるまでの練習量には差があるだろ
１日練習すれば誰でも開けられる錠前と２日で開けられるようになる錠前で前者を使いたい奴なんていないだろ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:38:52.46 ID:qAsiN07X0
>>259
サブゲームの先行を決めるデュエルが必要じゃないか！！！
サブゲームの先行を決めるデュエルが必要じゃないか！！！
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:04:43.51 ID:0fiXybWX0
いやでもやっぱり処女膜があるとないとじゃ確実に声質に変化あるよ。
目を瞑って聞くと心から落ち着ける声だったり、解像度の高い、
透き通るような声だったりするんだよ。「無垢な声」とでもいうのかなぁ。
目を瞑って聞くと心から落ち着ける声だったり、解像度の高い、
透き通るような声だったりするんだよ。「無垢な声」とでもいうのかなぁ。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:06:04.27 ID:W3F2Z08V0
つまりイマーラたんは処女…？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:07:22.16 ID:oyZHBJI70
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:15:22.87 ID:kxdFDYU10
先行後攻問題を解決する画期的な方法がわかったぞ！わかったぞ！わか……
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:16:04.30 ID:DtbseBlr0
声オタ自重
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:17:57.31 ID:BHsXd95U0
よし、ニギリで決めよう
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:18:38.11 ID:e4GVY0nc0
つまり非処女の声は
耳にエレメンタルトークンがかかるってことか
耳にエレメンタルトークンがかかるってことか
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:20:49.41 ID:hte1KcgvO
意を決して高いキャラスリを買ったぞ!!→70枚
orz
あああぁぁぁ…
サイド削れと…
orz
あああぁぁぁ…
サイド削れと…
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:28:28.54 ID:HkpGwIC+0
>>270
スリーブ入れ替えればいいじゃん
スリーブ入れ替えればいいじゃん
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:28:54.47 ID:boF7L8wIi
スリーブなんて消耗品で欠けが出てくるんだから複数買っとけ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:32:20.37 ID:QKiMo6yw0
お気に入りのスリーブを入れるデッキはお気に入りのデッキ
→よく使う
→削れたり欠けたり切れたりする
→買っててよかった２セット！
いやマジで
→よく使う
→削れたり欠けたり切れたりする
→買っててよかった２セット！
いやマジで
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:32:59.83 ID:JWqIYfQzi
なぜ280枚買わないのか
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:35:00.46 ID:6Yzc8V1l0
キャラスリガードで2重オススメ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:37:20.16 ID:W3F2Z08V0
キャラスリと呼ぶのかはよく分らんが、毎エキスパンション出る80枚スリーブは便利だよね。
命取りの魅惑スリーブは愛用してる。
命取りの魅惑スリーブは愛用してる。
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:37:59.63 ID:4NieDxM60
MTGやりはじめた当初はスリーブ使う概念がなくて裸体のままだったなあ…当時のボロボロのダリチュは今でも持ってる
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:38:29.79 ID:hte1KcgvO
5000円くらいするから複数買うって発想なかった…
しばらくはサイドはスリーブ入れ替えを素早く行ってなんとかしよう…
しばらくはサイドはスリーブ入れ替えを素早く行ってなんとかしよう…
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:38:39.71 ID:sUDLwkQQ0
この能力はインタラプトとしてプレイするってカードあるけど
インスタントとインタラプトって
どう違うの？
インスタントとインタラプトって
どう違うの？
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:39:52.40 ID:boF7L8wIi
俺はぎゃざの裏面スリーブ一箱分ストックしてる
モダンとレガシーで複数デッキ持ってて掛け持ちするカード多いから全部統一してる
モダンとレガシーで複数デッキ持ってて掛け持ちするカード多いから全部統一してる
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:41:03.57 ID:boF7L8wIi
>>279
当時はインタラプトしか別の呪文とか能力に対してレスポンスできなかった
当時はインタラプトしか別の呪文とか能力に対してレスポンスできなかった
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:42:36.37 ID:boF7L8wIi
インスタント: 相手ターンにも使える
インタラプト:別の呪文や能力にレスポンスできる
マナソース:呪文だけど打ち消されない
インタラプト:別の呪文や能力にレスポンスできる
マナソース:呪文だけど打ち消されない
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:43:35.10 ID:QKiMo6yw0
>>278
「キャラスリという高価な物」じゃなくて「本当に高価なキャラスリ」だったのかｗ
「キャラスリという高価な物」じゃなくて「本当に高価なキャラスリ」だったのかｗ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:45:04.37 ID:6t4uchKe0
5000円するキャラスリとかいったいなんのキャラなんだ...
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:46:18.18 ID:FPoE2TKi0
EDHだったらデフォで2セット買わないといけないし
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:46:49.42 ID:boF7L8wIi
ゲームとかなんかについてくる限定版とかじゃない？
よくわかんないけど
よくわかんないけど
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:53:21.48 ID:hte1KcgvO
みやま零の描いた宇佐美ハルよ
好きな絵師×好きなキャラだったから相当唸って買った
もうひとつあるとこ探さなきゃなー
好きな絵師×好きなキャラだったから相当唸って買った
もうひとつあるとこ探さなきゃなー
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:54:46.00 ID:o2VK9HQn0
キャラスリは標準で80枚になればいいのにとは思うが
仕方なく2セット買う勢
仕方なく2セット買う勢
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:56:21.24 ID:Su3TuGQxO
ウルトラプロのキャラスリはよく裂けるから80じゃ足りないんだよなぁ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:57:11.67 ID:o2VK9HQn0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:57:39.18 ID:QKiMo6yw0
>>288
2セット買わせるために70枚なんだよなぁ・・・
2セット買わせるために70枚なんだよなぁ・・・
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:58:00.00 ID:boF7L8wIi
ウルトラプロは脆いのはもちろんパックによって横の裁断面の感じが違うのがいただけない
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:58:42.53 ID:4qP6eV4r0
>>290
スリーブガードガードが無いと、サイズ合わなくて本当に良く裂けるよな
スリーブガードガードが無いと、サイズ合わなくて本当に良く裂けるよな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:59:58.67 ID:MrIsvul6i
アーセナルに入ってたスリーブだけ再販して欲しい
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:59:58.93 ID:sUDLwkQQ0
>>281
なるほどありがとう！
なるほどありがとう！
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:05:25.84 ID:Su3TuGQxO
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:07:09.47 ID:MrIsvul6i
今のサイズのウルトラプロは少し大きめの国産スリーブで上手くカバー出来るのではないかと模索中だわ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:10:13.13 ID:sUDLwkQQ0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:10:16.88 ID:boF7L8wIi
ブロッコリーの緑のパッケージのやつがサイズちょうどいいし耐久性も申し分ないんだけどちょっと分厚くなっちゃうんだよね
60枚でも手が小さい人はやりずらいかんじで、EDHはお察し
60枚でも手が小さい人はやりずらいかんじで、EDHはお察し
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:24:30.37 ID:4qP6eV4r0
店がストレージ用に使ってる、薄い透明スリーブならサイズぴったりなんだけどな
薄いからガード効果殆ど無いし、そっちがよく裂けるから何の解答にもならないという
薄いからガード効果殆ど無いし、そっちがよく裂けるから何の解答にもならないという
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:24:46.80 ID:LYUZP5Wx0
不器用な俺にモッサリダブルスリーブをシャッフルさせんなや
カットくらいしかする気にならんわ
カットくらいしかする気にならんわ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:25:25.64 ID:6t4uchKe0
手が小さいからスリーブカバーにキャラスリ入れてるとシャッフルしにくくてたまにだばあしちまう
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:26:54.34 ID:boF7L8wIi
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:30:13.37 ID:Bl5Hw4Lc0
アイロンがけとかしたらデッキ薄くならないかな
ダブルだとシャッフルしにくくてそれだけがイカンわ
ダブルだとシャッフルしにくくてそれだけがイカンわ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:31:02.24 ID:+9TZ5GUT0
俺も不器用だから4重スリーブとかシャッフルするのに凄く困る
競技以上の大会だとカットで済ませることもできないし
シャッフル中に崩して警告貰ったことも何度かある
競技以上の大会だとカットで済ませることもできないし
シャッフル中に崩して警告貰ったことも何度かある
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:32:49.71 ID:boF7L8wIi
むしろカード自体を高いトランプみたいなうっすら梨地のプラすチック製にしちゃいかんのかな
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:34:00.57 ID:6uu5KBal0
ジャッジにシャッフル頼めば良い
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:35:16.82 ID:Bl5Hw4Lc0
ジャッジがだばぁ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:37:15.89 ID:boF7L8wIi
フェッチ環境でジャッジが死ぬ！
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:43:15.64 ID:WrL94THM0
適用ルールが「競技」レベルだと、イラストスリーブだめなんだっけ？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:44:45.14 ID:4qP6eV4r0
PTにキャラスリ仕使用の外人とかいた気がしたけど
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:46:28.24 ID:kxdFDYU10
枠があったらOKとか聞いた気が
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:47:15.42 ID:MrIsvul6i
四方が同一の色で過度の反射をしない、って条件なら何でもいいよ
イラストが公序良俗に反しないってのもあるか
イラストが公序良俗に反しないってのもあるか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:48:08.73 ID:boF7L8wIi
側面が単色でかつホロ素材じゃなきゃOKらしい
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:48:23.02 ID:o2VK9HQn0
>>310
今は裏面が鏡面仕様だったり一面にホロが入ってるような物はNG
それ以外は「特に周囲に単一の色の縁取りがない場合には、さらなる精査の対象となり得る。」ってだけだから
ヘッドジャッジがOK出せばキャラスリもOKよ
今は裏面が鏡面仕様だったり一面にホロが入ってるような物はNG
それ以外は「特に周囲に単一の色の縁取りがない場合には、さらなる精査の対象となり得る。」ってだけだから
ヘッドジャッジがOK出せばキャラスリもOKよ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:54:07.26 ID:WrL94THM0
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:54:11.53 ID:boF7L8wIi
トークンってP/Tとかの情報がしっかり分かればなんでもいいのかな？
なんかのツアーの上位宅ので付箋みたいなペラがみ使われてたりもするし渡辺雄也は撮影ありの試合であずにゃんスリーブ控えさせられもするし
なんかのツアーの上位宅ので付箋みたいなペラがみ使われてたりもするし渡辺雄也は撮影ありの試合であずにゃんスリーブ控えさせられもするし
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:56:14.26 ID:rXeBdAAH0
>>317
版権の問題とかあるんじゃないの
版権の問題とかあるんじゃないの
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:56:14.68 ID:tWU92ePZO
スリーブ規定の 側面が〜 を読むたびに
黒枠カードに白枠混じりはグレーなんじゃないかと思うわ
黒枠カードに白枠混じりはグレーなんじゃないかと思うわ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:58:31.09 ID:CnaqCPGE0
ビデオマッチのは単純に見てる人にわかりやすいから公式トークンなだけ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:04:38.85 ID:4EioUN2N0
歴代トークンを収録したセット出してくんないかなー
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:05:07.80 ID:QKiMo6yw0
あれ、トークンはこんなものが望ましいとかこんなものを使ってはならないっての、
どこのルールに規定されてるんだ・・・見つからん・
どこのルールに規定されてるんだ・・・見つからん・
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:06:09.52 ID:QKiMo6yw0
>>321
From the Vault : Tokensは安そうだなｗ
From the Vault : Tokensは安そうだなｗ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:06:10.33 ID:boF7L8wIi
Jhon Avon のフルイラスト基本土地つけてトークンマスターズ出してくれ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:07:17.07 ID:boF7L8wIi
フルFoil病の人にとってはFoilトークンめっちゃ需要あるのでは？
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:07:24.55 ID:WrL94THM0
歴代基本土地とトークンで構成されたパックとか欲しいな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:18:54.80 ID:4aLkPv0G0
そういうのは単体だとすぐに不良在庫になるのが見え見えなので、統率者とかああいう特殊セットに混ぜるか、なんならキャンペーン組むのがいい方法だと思うよ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:27:25.05 ID:LKkbaysW0
ランド屋という基本地形専門のネットショップを立ち上げて欲しい
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:28:27.47 ID:S+C/EdlK0
言い出しっぺの法則
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:29:42.91 ID:boF7L8wIi
海外ショップだけどABUは基本土地とトークンほぼ全種在庫あるしトークンは裏面の絵柄まで選べる
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:34:17.20 ID:W2KsF5YO0
アンヒンジドとか特殊なの以外で
敢えて使うような人気ある基本土地ってあるのかな？
サーガとか？
敢えて使うような人気ある基本土地ってあるのかな？
サーガとか？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:35:15.62 ID:5auyVhvQ0
>>229
亀レスで申し訳ないけどディールは単にカードの枚数を数えているだけ、もしくは>>230-231にあるように無作為じゃない並び替えをしてるだけなので
十分な無作為化が必要とされるシャッフルにならないと判断されるらしい、裏向きに10枚云々はジャッジじゃないからちょっと分からない
とりあえずジャッジが推奨するシャッフリングはこんな感じになるそうな
ttp://www.youtube.com/watch?v=isfHlD-qc8Q
亀レスで申し訳ないけどディールは単にカードの枚数を数えているだけ、もしくは>>230-231にあるように無作為じゃない並び替えをしてるだけなので
十分な無作為化が必要とされるシャッフルにならないと判断されるらしい、裏向きに10枚云々はジャッジじゃないからちょっと分からない
とりあえずジャッジが推奨するシャッフリングはこんな感じになるそうな
ttp://www.youtube.com/watch?v=isfHlD-qc8Q
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:35:58.23 ID:boF7L8wIi
そら絵柄の好みとこだわりは人それぞれよ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:40:07.01 ID:cOHeDhjE0
ラヴニカは人気だったと聞く。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:41:49.05 ID:4EioUN2N0
アラーラの砂漠っぽい平地とか、M13の雲の上から眺めた感じの平地とか好きだ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:42:46.35 ID:boF7L8wIi
基本セットは毎回いい感じの土地いれてくるよね
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:43:56.67 ID:RUSKfrzT0
RAV土地
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:45:15.68 ID:LKkbaysW0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:47:32.60 ID:WrL94THM0
Harold McNeill電撃復帰で基本土地書いてほしい（そして判別できない
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:49:20.29 ID:QKiMo6yw0
テーロスの249の森が好き
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:50:12.20 ID:IHEuHxfZ0
>>331
そらアイスエイジよ
そらアイスエイジよ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:52:57.36 ID:ahWQtGR10
あー俺確かにウルザスサーガの島が好きで今でも使ってるわ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:55:24.33 ID:HamuL8iD0
>>332
ワン・ツー・ワン・ツー・スリー・アーッ！
ワン・ツー・ワン・ツー・スリー・アーッ！
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:56:30.60 ID:5IlXAk83O
アイスエイジのカビ生えたような古臭ーい絵が好きでずっと使ってる
一回でいいから過去枠セットとか出してくれないかなー
一回でいいから過去枠セットとか出してくれないかなー
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:17:57.88 ID:nmor4X5SO
時のらせん「今一回でいいからって言ったよね？」
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:31:47.33 ID:uPjSjm+K0
最近復帰したんだが、今のデッキって土地多く積むんだな
第5版頃は↓な感じだったのに
17枚〜：ウィニー
20枚〜：ミッドレンジ
24枚〜：パーミッションとかコントロール系
26枚：多すぎるワロスワロス
第5版頃は↓な感じだったのに
17枚〜：ウィニー
20枚〜：ミッドレンジ
24枚〜：パーミッションとかコントロール系
26枚：多すぎるワロスワロス
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:35:13.35 ID:TFW2EW6b0
ゲドンのせいで5マナ以上に人権なかったからね
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:39:23.60 ID:FPoE2TKi0
土地と言う名の生物枠
変わり谷です
変わり谷です
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:39:25.49 ID:I0ZTU9teP
ゲドンか……
いなくなったときは寂しく感じたもんだが、今になって考えると
やはり土地破壊の存在はデッキの幅を狭めていたように思うな
いなくなったときは寂しく感じたもんだが、今になって考えると
やはり土地破壊の存在はデッキの幅を狭めていたように思うな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:42:56.40 ID:Gg0YmkwS0
おいやめろ、またランデスニキが出てくるぞ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:43:14.34 ID:tHd51oPc0
(白)×4コストとかで試験的にゲドンもどきを環境に戻してみても実験としては良いんじゃない
追放にするなり取ってつけたような「再生出来ない」の一文とかで若干差別化させて
ウィニーならともかく白コンは死滅してるから大丈夫だって安心しろよ〜
追放にするなり取ってつけたような「再生出来ない」の一文とかで若干差別化させて
ウィニーならともかく白コンは死滅してるから大丈夫だって安心しろよ〜
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:43:10.53 ID:K4Cfk7NQ0
ゲドンはアカンな、抹消にしよう
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:43:34.46 ID:WrL94THM0
でも石の雨はちょっと戻ってきてほしいとか思う自分がいる
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:44:28.25 ID:dMlApCQ70
>>351
ゲドンを使うのはウィニーの方なんですがそれは…。
ゲドンを使うのはウィニーの方なんですがそれは…。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:44:44.81 ID:LdNiLQ8C0
よし妥協してすきこみを再録しよう
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:45:44.81 ID:hxXwNpaW0
シングルシンボル４マナとか信じられない。なくていいあんなもん
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:46:12.11 ID:4qP6eV4r0
ゲドンは土地全部割るからいけない
1マナ重くて2枚を戻すだけのすき込みなら問題無い
あるいは全部平等にする天秤でもいれようぜ
1マナ重くて2枚を戻すだけのすき込みなら問題無い
あるいは全部平等にする天秤でもいれようぜ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:46:40.75 ID:lRkaX4NXP
ブーメラン再録
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:47:19.79 ID:tHd51oPc0
>>354
何を思って最後の一文を追加したのか自分でもわからない、精神錯乱もいいとこだ
http://www.happymtg.com/img/card/New_Phyrexia/233041.jpg
すいませんでした。
何を思って最後の一文を追加したのか自分でもわからない、精神錯乱もいいとこだ
http://www.happymtg.com/img/card/New_Phyrexia/233041.jpg
すいませんでした。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:47:29.24 ID:K4Cfk7NQ0
平等化って使われなかったんだっけ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:47:32.83 ID:oyZHBJI70
今ゲドンあったら何ゲドンができるのだろうな
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:47:54.95 ID:TFW2EW6b0
Annex：土地破壊は青のカラーパイだから
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:51:54.87 ID:3tAnyRbb0
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:54:22.95 ID:tHd51oPc0
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:02:51.50 ID:TjfaFzNv0
>>355
ニクソスある今、そいつ再録したら結構なクソゲーになるんじゃね
ニクソスある今、そいつ再録したら結構なクソゲーになるんじゃね
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:04:51.96 ID:o2VK9HQn0
>>361
適当なボードに干渉できるPW置いてゲドン打ったらそれだけで勝てそう
適当なボードに干渉できるPW置いてゲドン打ったらそれだけで勝てそう
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:05:00.02 ID:WrL94THM0
>>365
すき込みはニクソス関係なくクソゲー量産カードな気もする
すき込みはニクソス関係なくクソゲー量産カードな気もする
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:06:31.44 ID:yQ7hb+d50
軟泥ドンデッキでセレズニア隆盛不可避
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:06:37.01 ID:4qP6eV4r0
ニクソス無しでも、4ターン目安定するだろうしなぁ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:11:58.76 ID:QKiMo6yw0
緑のマナブーストが2種8枚以上存在しない環境とか考えづらいから、
いつどう再録しても３〜４ターン目に撃てちゃうねぇすきこみは。
いつどう再録しても３〜４ターン目に撃てちゃうねぇすきこみは。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:13:23.03 ID:5IlXAk83O
ゲドンなんかあったら素直に青単信心t白で夜帳とタッサが猛威を奮うだけだろ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:19:51.32 ID:qdQxSg48O
12全除去でエスパーがだな
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:20:13.13 ID:mfNW/RDj0
その代わり青に激動あげよう
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:24:26.37 ID:5auyVhvQ0
>>360
デッキ名に据えられるレベルには使われたそうな
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
デッキ名に据えられるレベルには使われたそうな
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:29:17.28 ID:wZ3/xkAK0
今すきこみがあったら環境が全て緑信心に染まるわｗ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:36:03.05 ID:BHsXd95U0
>>361
盤面固定するゲドンと居れば居るほど強いPWの相性良過ぎるからな、正義の勇者の出番かもしれない
盤面固定するゲドンと居れば居るほど強いPWの相性良過ぎるからな、正義の勇者の出番かもしれない
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:42:14.13 ID:QKiMo6yw0
>>376
正義の勇者は単体でゲドン以上の盤面固定するだろ！いい加減にしろ！
正義の勇者は単体でゲドン以上の盤面固定するだろ！いい加減にしろ！
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:43:28.42 ID:S+C/EdlK0
>>377
勇者しか残らないから固定も糞もないんですがそれは
勇者しか残らないから固定も糞もないんですがそれは
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:46:41.17 ID:vWzOHKt20
領土を滅ぼすものは面白くて好きなデザインだった
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:46:47.82 ID:2Uu1mp5f0
勇者の奥義とかティボルトの奥義以上にレアそう
今まで100回も起きてないんじゃないか世界中で
今まで100回も起きてないんじゃないか世界中で
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:47:28.38 ID:tWU92ePZO
ニクソスからペス子、ゲドン
なんか居たらマイナス使う
居なきゃプラスで物量
というクソゲになるからゲドンいらん
なんか居たらマイナス使う
居なきゃプラスで物量
というクソゲになるからゲドンいらん
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:48:47.58 ID:cOHeDhjE0
ミラ傷のティレルの奥義ってどうだったん？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:48:58.49 ID:56hppq6g0
勇者の奥義、マナ浮かせれるし強いと思うんだけどな
何故あんなに評価低いのか
何故あんなに評価低いのか
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:51:34.75 ID:XFDPQ7XO0
ゲドンはヤバいから大変動にしよう
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:55:10.58 ID:o2VK9HQn0
現在の５柱の大神の他に10柱の小神が存在し、
それらは『神々の軍勢』と『ニクスへの旅』で登場する（それぞれ５柱）。
ってマローが言ってたのって既出？
それらは『神々の軍勢』と『ニクスへの旅』で登場する（それぞれ５柱）。
ってマローが言ってたのって既出？
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:55:56.56 ID:dMlApCQ70
もう随分前に
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:59:46.58 ID:wZ3/xkAK0
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:06:10.59 ID:QKiMo6yw0
>>383
超高速で奥義に届かせられない限り最低５ターンは置物。
奥義に届かせられる前に、クリーチャーとして致死量のダメージを叩き出すことができる。
クリーチャー化してヴォレルでカウンター倍々ゲームやるとか
ターボフォグなど相手のクリーチャーを除去することなく生き延びる戦略を取るか
とにかく何らかの専用デッキでようやく生き残ることができ、かつその専用デッキでもほぼ抜けてくほど４マナ置物は罪深い。
>>385
だいぶ既出
超高速で奥義に届かせられない限り最低５ターンは置物。
奥義に届かせられる前に、クリーチャーとして致死量のダメージを叩き出すことができる。
クリーチャー化してヴォレルでカウンター倍々ゲームやるとか
ターボフォグなど相手のクリーチャーを除去することなく生き延びる戦略を取るか
とにかく何らかの専用デッキでようやく生き残ることができ、かつその専用デッキでもほぼ抜けてくほど４マナ置物は罪深い。
>>385
だいぶ既出
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:11:53.13 ID:p9dvejFa0
>>385
既出
既出
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:12:35.80 ID:WrL94THM0
10柱の小神と神殿（占術土地）が対応してるらしいけど、
そうなると5柱の大神に対応する土地はでるのかねぇ
そうなると5柱の大神に対応する土地はでるのかねぇ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:16:17.87 ID:3XYHeu3C0
信心が一定以上で複数マナが出る土地とか、起動に信心が必要な土地になるのか
エンチャントをコントロールしていることが条件の土地になるかも知れないが
エンチャントをコントロールしていることが条件の土地になるかも知れないが
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:28:24.20 ID:lhuoFtHm0
>>390
基本土地に占術が付きます。
基本土地に占術が付きます。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:30:23.80 ID:ri4XbhgA0
神と神器に備わっていないそれぞれのカラーパイが来るんじゃない？
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:33:50.66 ID:QKiMo6yw0
>>392
新ベナリア「！？」
新ベナリア「！？」
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:35:07.45 ID:4qP6eV4r0
新ベナリアはもう白単EDH以外じゃ使われる事無いだろうな
占術土地の下位互換だ
占術土地の下位互換だ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:41:57.82 ID:j+2LPZsD0
青単でタッサが初手に3枚あったらマリガンする？
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:42:03.73 ID:CnaqCPGE0
先々のブロックで出てきたらスタンで普通に使われる可能性あるでしょ
もちろんテーロスが落ちたあとの話だけど
もちろんテーロスが落ちたあとの話だけど
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:55:03.49 ID:cOHeDhjE0
未来予知の未来ってのはモダマスみたいなのもアリって墓忍びが言ってた。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:58:41.80 ID:hK0Kj8Hxi
ゼナゴス高騰不可避だろな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:11:01.84 ID:IFwHmP1F0
>>398
将来収録する可能性を示唆したカード群が再録でのみ収録されてるって何のタイムパラドックスなんですかね…
将来収録する可能性を示唆したカード群が再録でのみ収録されてるって何のタイムパラドックスなんですかね…
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:11:02.59 ID:kcgAKX6/0
破滅を寄越せ
甘えた多色デッキに鉄槌を
甘えた多色デッキに鉄槌を
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:18:59.03 ID:P//eYJrQ0
>>400
グールの大群「せやな」
グールの大群「せやな」
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:42:05.18 ID:7UYNdURG0
死の国のケルベロス使ってみたけどかなり強いな…実質6/6アンブロか
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:47:26.73 ID:qvFAUGn30
4マナ5/5だったらラクドスアグロで検討するんだがなぁ
流石に5マナがキツ過ぎる
つか、ラクドス使ってるとトリコが無理ゲーなんだがどうすりゃいいんだ
憤怒と評決の8枚体制が鬼畜すぎんよ
流石に5マナがキツ過ぎる
つか、ラクドス使ってるとトリコが無理ゲーなんだがどうすりゃいいんだ
憤怒と評決の8枚体制が鬼畜すぎんよ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:53:58.04 ID:5XL5GLE70
>>404
2マナで相手の土地沼にしつつ2点与えるやつでマナ基盤崩す
2マナで相手の土地沼にしつつ2点与えるやつでマナ基盤崩す
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:55:00.08 ID:IFwHmP1F0
>>401
燃え立つ大地「さすがに俺で勘弁しろ」
燃え立つ大地「さすがに俺で勘弁しろ」
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:01:28.97 ID:w6O/kdyL0
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023780/
マローの回答記事だけど例によって意味深な受け答えが多い
アキレスを模したカードの存在、いわゆるエンチャント(場)不在の理由、エンチャントレスの有無etc・・・
マローの回答記事だけど例によって意味深な受け答えが多い
アキレスを模したカードの存在、いわゆるエンチャント(場)不在の理由、エンチャントレスの有無etc・・・
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:13:09.24 ID:rVDHxpAB0
>>404
トリコと白単は諦めるという結論に達しました
トリコと白単は諦めるという結論に達しました
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:16:15.01 ID:CMZep5tl0
>>404
こっちも思考囲いと脅迫で8デュレス体勢だ！
真面目な話、両方引いてもマナ基盤の問題でどっちか片方しか打てないケースが多いから、
ハンデスで打てる方を抜く動きは効果的よ、8デュレスはやり過ぎだろうけど
あとは単純に速攻生物を増やすとかだな
こっちも思考囲いと脅迫で8デュレス体勢だ！
真面目な話、両方引いてもマナ基盤の問題でどっちか片方しか打てないケースが多いから、
ハンデスで打てる方を抜く動きは効果的よ、8デュレスはやり過ぎだろうけど
あとは単純に速攻生物を増やすとかだな
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:19:12.67 ID:IFwHmP1F0
あ、でもアレだな。10柱の小神の出方が、BNGとJOUで5柱ずつってのは新しい情報だな。
残り小型セット2つの内、神話の枠は大体20枚。
今回ゼナゴスやアショク含む多色の神話5枚が出てて、残った2色の組み合わせがさすがに出るとしてこれで5枚潰れる。
そうすると残り15枚、この内10枚を多色神で潰すかっていうとさすがにそりゃないだろうと。
言うことで小神は神話じゃなくレアなのがほぼ内定かな。
あと5枚ずつ出すの確定ってことは、赤緑の神はすでにゼナゴっさんにやられてるってことも無さそうだな。
（すでにゼナゴスに取って代わられてる説もあるが、神話で出したPWをレアのクリーチャーで出すって極めて考えづらい）
神話の内訳はそれぞれ、単色神話×5＋多色神話×2or3＋アーティファクトもしくは土地神話合計2〜3枚ってとこか。
三色以上神話があるかもだが。
残り小型セット2つの内、神話の枠は大体20枚。
今回ゼナゴスやアショク含む多色の神話5枚が出てて、残った2色の組み合わせがさすがに出るとしてこれで5枚潰れる。
そうすると残り15枚、この内10枚を多色神で潰すかっていうとさすがにそりゃないだろうと。
言うことで小神は神話じゃなくレアなのがほぼ内定かな。
あと5枚ずつ出すの確定ってことは、赤緑の神はすでにゼナゴっさんにやられてるってことも無さそうだな。
（すでにゼナゴスに取って代わられてる説もあるが、神話で出したPWをレアのクリーチャーで出すって極めて考えづらい）
神話の内訳はそれぞれ、単色神話×5＋多色神話×2or3＋アーティファクトもしくは土地神話合計2〜3枚ってとこか。
三色以上神話があるかもだが。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:19:39.02 ID:38Frf8l8O
トリコ相手はサイド後に入ってくる静電術師で詰みそうだわ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:30:52.84 ID:BJWhsKs10
トリコ組んだが、サイドボード悩みまくり
そうか、静電術師もいいな
そうか、静電術師もいいな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:32:42.65 ID:C5aWSLZ70
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:37:20.87 ID:BJWhsKs10
>>413
瞬速、二段攻撃、パワー高めで、なんらかしかの「欠点」があるとかかねぇ
瞬速、二段攻撃、パワー高めで、なんらかしかの「欠点」があるとかかねぇ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:39:22.82 ID:4bdRducl0
神話の英雄アキレウスをもってしてもイマーラを倒すことはできないのか・・・
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:40:38.59 ID:C5aWSLZ70
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:53:12.45 ID:38Frf8l8O
イマーラ様はレジェンドのレジェンド達と比較しても遜色無い強さだからな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:55:34.10 ID:BJWhsKs10
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 04:25:51.50 ID:F8LWejib0
アキレウスなら呪禁、破壊不能は当然として、手札捨てるかライフ切れば霊異種並みの除去耐性、ぐらいは欲しいね
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 04:42:49.41 ID:0kWiHBb20
そして矢に弱い
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 04:52:59.32 ID:38Frf8l8O
矢に弱いなら飛行タフ2か
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 04:56:16.47 ID:5i03NBw80
あなたが呪文の対象になったとき、アキレウスを生け贄に捧げる。
ぐらいでいいが、そうなると霊異種並みの除去耐性は邪魔だな
ぐらいでいいが、そうなると霊異種並みの除去耐性は邪魔だな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 04:56:22.03 ID:Z3jJKdqV0
毒も結構印象的に使われてるんだよな、ギリシャ神話
不死の英雄が毒を食らうと苦しみのあまり自殺するって展開がおおい
不死の英雄が毒を食らうと苦しみのあまり自殺するって展開がおおい
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 06:44:09.31 ID:dCkaRRBu0
死にたくても死ねないので
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:05:04.73 ID:FuZqfr/v0
>>422のイリュージョン能力＋破壊不能とかだろうか
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:12:41.46 ID:jt+fhkIM0
>>422はイリュージョン能力とはなんか違うよ。アキレウスはあくまでも無敵だ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:16:20.37 ID:qvFAUGn30
幻影クリーチャーの能力だと無敵とは程遠い性能だからな
巨大化だろうが死ぬという
巨大化だろうが死ぬという
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:25:56.84 ID:jt+fhkIM0
装備でも死ぬのはちょっと可笑しいよなｗ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:43:15.50 ID:0kWiHBb20
レンジストライク限定で死ぬ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:44:20.74 ID:0dmMbEOC0
攻撃時呪禁を得るとか
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:44:48.91 ID:C5aWSLZ70
せめてティム全般に広げていただけませんかね
緑神器はあるけど現環境にレンジストライク持ち生物っていたっけマジで、それくらい薄い
緑神器はあるけど現環境にレンジストライク持ち生物っていたっけマジで、それくらい薄い
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 07:51:08.03 ID:BJWhsKs10
アキレウスの特徴
・不死身であらゆる攻撃が効かないが、足首のみ不死身ではなかった
・単身敵陣に斬り込んで名だたる戦士たちを倒すほど強い
・持っていた盾が有名
クリーチャー戦では無類の強さを誇るけど、呪文に弱いとかありそうだな
「呪文でダメージを受けた場合、これを破壊する」とか
・不死身であらゆる攻撃が効かないが、足首のみ不死身ではなかった
・単身敵陣に斬り込んで名だたる戦士たちを倒すほど強い
・持っていた盾が有名
クリーチャー戦では無類の強さを誇るけど、呪文に弱いとかありそうだな
「呪文でダメージを受けた場合、これを破壊する」とか
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:02:05.05 ID:38Frf8l8O
呪禁（盾）＋破壊不能（戦闘での無敵性）で、呪文ダメージ食らったら生贄だな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:03:15.35 ID:Hhsbm/b4i
そして威名の英雄だったオチ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:03:50.06 ID:6YMivU1h0
青単トップメタで強いけど
青単にタッチ白 タッチ黒も強いな
アゾチャとカウンターで時間稼いで
宝球とジェイスでアドとりながら信心稼いで
タッサ置いてアンブロックで青単のクリーチャーが殴ってくだけのお仕事
青単にタッチ白 タッチ黒も強いな
アゾチャとカウンターで時間稼いで
宝球とジェイスでアドとりながら信心稼いで
タッサ置いてアンブロックで青単のクリーチャーが殴ってくだけのお仕事
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:03:53.09 ID:jt+fhkIM0
じゃあ破壊不能、プロテクション(クリーチャー)、(警戒とか他戦闘能力)にして、戦闘ダメージ以外のダメージ受けると生け贄、でそれらしいかなぁ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:05:40.77 ID:EVNp7wuF0
警戒と先制攻撃と破壊不能を持った5/5くらいで
「〜のタフネスが4以下である限り、〜はこれ以外の全ての能力を失うと共に『ダメージを与えられたとき破壊される』を得る」とか
プレイヤーが用意したオーラか装備品で足首を守ってれば強い
「〜のタフネスが4以下である限り、〜はこれ以外の全ての能力を失うと共に『ダメージを与えられたとき破壊される』を得る」とか
プレイヤーが用意したオーラか装備品で足首を守ってれば強い
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:20:55.76 ID:Aw+yc/fz0
>>435
強いよ
青単だけでも充分強いけど単色だから霧裂きがきつかったり
同型が嫌だったりナヤコンに分が悪かったりするけど
タッチする事で打開してる感じかな
タッチ黒は信心溜めにくいけど黒のピン除去で捌ける
信心ため家畜化が優秀 アショクを入れれるのも魅力かな
タッチ白は本当にいやらしい
ＵＷコントロールほど受けじゃないし
拘留で相手のカードパクリながら信心溜めれるのも強み
啓示も評決も使えるからね
青のカードパワーが強いから何色でもタッチできるよ実際
タッチ白は次のエキスパンで青白占術土地来たらもっと流行るだろうね
今のうちにパーツ揃えちゃったよｗ
強いよ
青単だけでも充分強いけど単色だから霧裂きがきつかったり
同型が嫌だったりナヤコンに分が悪かったりするけど
タッチする事で打開してる感じかな
タッチ黒は信心溜めにくいけど黒のピン除去で捌ける
信心ため家畜化が優秀 アショクを入れれるのも魅力かな
タッチ白は本当にいやらしい
ＵＷコントロールほど受けじゃないし
拘留で相手のカードパクリながら信心溜めれるのも強み
啓示も評決も使えるからね
青のカードパワーが強いから何色でもタッチできるよ実際
タッチ白は次のエキスパンで青白占術土地来たらもっと流行るだろうね
今のうちにパーツ揃えちゃったよｗ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 09:57:45.19 ID:LZT8/Kjg0
エスパーコンでアショクが使われないね
強いのか弱いのかムラムラする
強いのか弱いのかムラムラする
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:01:18.48 ID:Aw+yc/fz0
青タッチ黒だと
エスパーコンは不利だから
対エスパーコンはサイドゲーになるんだけど
メインからアショク積んでると
アショクが霊異種抜いてくれたりペス抜いてくれたりして
不利を覆してくれたりするから便利よ
エスパーコンは不利だから
対エスパーコンはサイドゲーになるんだけど
メインからアショク積んでると
アショクが霊異種抜いてくれたりペス抜いてくれたりして
不利を覆してくれたりするから便利よ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:04:58.92 ID:N2KDjkx50
3ターン目ってニクソス絡みが爆発するかしないかの重要なパーマネント着地させるタイミングだし
コントロールとしては何もしないに等しい事やってる場合じゃないかと
コントロール相手もちょっと前の議論通りやばいのがめくられるか奥義発動するまでには除去されるだろうから微妙
いずれにせよ出したターン何もしないカードにスロットが割けるかと聞かれると難しい気がする
コントロールとしては何もしないに等しい事やってる場合じゃないかと
コントロール相手もちょっと前の議論通りやばいのがめくられるか奥義発動するまでには除去されるだろうから微妙
いずれにせよ出したターン何もしないカードにスロットが割けるかと聞かれると難しい気がする
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:12:30.99 ID:qvFAUGn30
普通のビートが流行れば、それなりに出番あるんだろうけどな
後は殆ど捲れ方次第なのがアカン
3マナくらいの優良生物が落ちてくれると、後の展開が凄く楽になるんだけど
後は殆ど捲れ方次第なのがアカン
3マナくらいの優良生物が落ちてくれると、後の展開が凄く楽になるんだけど
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:14:48.26 ID:pf+634Sc0
ようやく焦げ付いていたガラクが入るデッキ組めて嬉しい
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:17:53.00 ID:aFEWRcLw0
アショク出たターンでオブゼ抜いて
4Tで即オブぜ下ろしてそのままgg
昨日の大会
4Tで即オブぜ下ろしてそのままgg
昨日の大会
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:20:58.85 ID:XZ87zfb70
>>444
よく除去られなかったな
よく除去られなかったな
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:40:36.76 ID:0OUN8X+v0
同じようにアショクでオブゼ奪われたけど相手がエンドに追放してくれた
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:44:06.76 ID:Kj6zxH6gi
まあ4T殴れば勝ちだし、アゾチャも宝球も英雄の破滅も引かなければ勝てるな。相手の引きが死ぬ程悪かったんでしょう。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:10:02.66 ID:Dv+zBHoa0
アショクが強いんじゃなくてオブゼが強いだけの可能性がレゾン
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:12:29.24 ID:0dmMbEOC0
追放できないオブゼは55バニラだしさすがに弱いだろ
相手の色的に破滅の刃腐るのは悪くないけど
相手の色的に破滅の刃腐るのは悪くないけど
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:34:43.95 ID:iIPNcvJI0
5/5で黒交じりの多色はそれなりに除去耐性あるよ
破滅をオブゼにうつってことはアショクがﾆｺﾆｺしながらリムーブし続けることでもあるし
手の内さらす前にｇｇはあるんじゃないの？
破滅をオブゼにうつってことはアショクがﾆｺﾆｺしながらリムーブし続けることでもあるし
手の内さらす前にｇｇはあるんじゃないの？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:36:09.47 ID:IFwHmP1F0
4T目にオブゼが降りてきてるんだからアショクはもういないよ。
アショク使った側の色が気になるな。エスパーじゃなかったのかね。
アショク使った側の色が気になるな。エスパーじゃなかったのかね。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:40:06.30 ID:Hhsbm/b4i
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:40:57.28 ID:HwNvog/c0
黒であることが除去耐性(笑)なんて言われてた時代が懐かしいな。
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:49:28.92 ID:aFEWRcLw0
>>444
だけど青黒使ってた
青単に黒タッチして家畜化入れたデッキ
相手は白黒のミッドレンジだった
ゲーム後聞いたらオフゼ除去れるのは英雄だけで引かなかった
まあそれ以外にも夜帷を家畜化でパクったのも勝因だったけどアショクがオフゼパクらなかったら相手の手札に行ってて
オフゼ出されてたと思うとそのアド考えると大きいと思った
だけど青黒使ってた
青単に黒タッチして家畜化入れたデッキ
相手は白黒のミッドレンジだった
ゲーム後聞いたらオフゼ除去れるのは英雄だけで引かなかった
まあそれ以外にも夜帷を家畜化でパクったのも勝因だったけどアショクがオフゼパクらなかったら相手の手札に行ってて
オフゼ出されてたと思うとそのアド考えると大きいと思った
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:54:18.16 ID:IFwHmP1F0
>>453
あの時期の除去の基準は四肢切断なんで・・・
あの時期の除去の基準は四肢切断なんで・・・
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:21:53.67 ID:aFEWRcLw0
話変わって申し訳ないが
ナヤコン考えててMOでまわしてるんだけど
嵐息吹きのドラゴンに代わるフィニッシャー何かないかな？
ドラゴンさん値段の割には単色だからあっさり除去られるし
44だから悪魔いたら土下座だしでイマイチなんだよね
ナヤコン考えててMOでまわしてるんだけど
嵐息吹きのドラゴンに代わるフィニッシャー何かないかな？
ドラゴンさん値段の割には単色だからあっさり除去られるし
44だから悪魔いたら土下座だしでイマイチなんだよね
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:25:52.45 ID:6G8Lymmt0
兵士でもサテュロスでもトークンサクって殴れば良いじゃん
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:26:57.70 ID:0OUN8X+v0
>>456
名前忘れたダブル◯んこワーム
名前忘れたダブル◯んこワーム
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:27:21.65 ID:2R/WrWhl0
フィニッシャーに完璧に除去耐性を求めちゃダメ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:30:39.72 ID:C5aWSLZ70
弓置いておけばどんな大型ブロッカーいようと敵さんビビるでしょ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:31:21.46 ID:jVf+slp+0
死盟ちゃんにも耐性はあるのに・・・あるのに・・・
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:33:27.14 ID:8qSdtUA80
つーかランパン再録はよ
遥か見までほしいとはいわんから
遥か見までほしいとはいわんから
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:36:19.49 ID:aFEWRcLw0
基本はゼナゴスとか集結とかペスから出たトークンでペチペチいくんだけど
拗れた時庭ワンチャンで決めれる 霊異種とかみたいなフィニッシャーいないかなと(霊異種希望は贅沢過ぎるけど)
オレリアさんとかどうだろ？
拗れた時庭ワンチャンで決めれる 霊異種とかみたいなフィニッシャーいないかなと(霊異種希望は贅沢過ぎるけど)
オレリアさんとかどうだろ？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:37:50.47 ID:IFwHmP1F0
ランパン枠は女人像で埋まってる
信心稼げるけど全体除去に巻き込まれるランパン
信心稼げるけど全体除去に巻き込まれるランパン
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:39:23.67 ID:HcqaL2ntP
ルーリク・サーで頭悪い殴り合いしようぜ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:41:53.69 ID:m9+7h35QO
兵士ロードって現スタンにいないよね？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:10:01.37 ID:ZuAitXC60
森ガールは普通に2マナ域のマナクリ枠じゃねぇのか
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:13:57.59 ID:54tGB34Vi
像はマナクリとランパンの中間みたいな存在
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:16:53.88 ID:s2kTz6mSi
ランド1マナクリ1遥か見1をキープする時の緊張感が懐かしい
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:19:18.93 ID:N2KDjkx50
>>469
今そんな事したら確実に思考囲いに泣かされる
今そんな事したら確実に思考囲いに泣かされる
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:35:19.60 ID:Xj36b1ZYO
1ターン目の囲い読みでall landキープ爆アド余裕ですな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:37:49.95 ID:MS6FcWTN0
ホリデーギフトＢＯＸ発送ｷﾏｼﾀﾜｰ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:42:26.02 ID:38Frf8l8O
土地とロクソドンだけのキープをしてみたいが、そんな引きにならないから困る
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:45:16.71 ID:IFwHmP1F0
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:46:20.37 ID:7vLNi/wo0
ナヤコン色々改造した結果ロクソドンが牛に、ドラゴンがダブルワームになったわ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:47:35.99 ID:iw4Xj+smO
ナヤビッグマナですら静穏ちゃんみない
天使の明日はどっちだ
天使の明日はどっちだ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:48:54.18 ID:RgzBJCYT0
次以降のエキスパンションも含め、白信心デッキが登場したらフィニッシャーに使われるんじゃない？
まあ今まで充分活躍したんだからもういいだろという話もあるけど。
まあ今まで充分活躍したんだからもういいだろという話もあるけど。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:50:32.26 ID:kQrJhzRy0
>>456
トークンばら撒きまくるんだからそれこそテューンでいいんじゃない？
一回攻撃通れば勝ちだしトークンがいるならチャンプしても次勝ちだし。
消耗戦になってお互いハンド使い切った時に出るテューンの強さは折り紙つきだよ。
後はドラゴン使うならボロチャで守れば？
トークンばら撒きまくるんだからそれこそテューンでいいんじゃない？
一回攻撃通れば勝ちだしトークンがいるならチャンプしても次勝ちだし。
消耗戦になってお互いハンド使い切った時に出るテューンの強さは折り紙つきだよ。
後はドラゴン使うならボロチャで守れば？
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:51:32.27 ID:aFEWRcLw0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:52:26.03 ID:aFEWRcLw0
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:55:07.46 ID:0OUN8X+v0
値段の話してるのにテューンはありだってのか
俺の出したちん◯の行き場はどうなる
俺の出したちん◯の行き場はどうなる
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:59:47.94 ID:w6O/kdyL0
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:00:18.55 ID:9nTJwHNDi
ああホリデーボックスもうそろそろだったか
これでカード管理が捗るわはよ届け
これでカード管理が捗るわはよ届け
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:01:18.67 ID:C5aWSLZ70
逆になぜチンポはここまで使われないのか
6マナで合計P/T12/12やぞ
6マナで合計P/T12/12やぞ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:04:04.37 ID:0OUN8X+v0
>>484
落ち着け
落ち着け
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:05:14.41 ID:C5aWSLZ70
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:05:59.76 ID:IFwHmP1F0
>>486
あんまりおちんこでてもしょうがないから、元気だせよ
あんまりおちんこでてもしょうがないから、元気だせよ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:07:19.61 ID:kQrJhzRy0
>>481
いやあのワームも強いよ。特に修復で消すと…って前環境終わってるよなぁｗ
>>480
ナヤじゃなくてボロスでテューン使われたことあるけど限りなくウザかったよ。
すぐ落とさないとボロチャで守られるし戦導者のらせんや万神殿の兵士でデカくなるし
除去は牛で使っちゃうしで凹られまくり。デッキの相性もあるんだろうけれど
青単にはかなり強いしね＞テューン。
>>484
やっぱり６マナなんで出たターンに盤面を何とかするかアド稼ぎたいんだよね。
その色だとガラクペスとは比較にならないレベルだし次元の浄化にすら劣るかも。
４〜５マナの生物が壊れすぎってこともある。クロックで考えればワームの到来の方が
ずっと強いし。もしも環境に４マナの瞬足天使がいればワンチャン…
いやあのワームも強いよ。特に修復で消すと…って前環境終わってるよなぁｗ
>>480
ナヤじゃなくてボロスでテューン使われたことあるけど限りなくウザかったよ。
すぐ落とさないとボロチャで守られるし戦導者のらせんや万神殿の兵士でデカくなるし
除去は牛で使っちゃうしで凹られまくり。デッキの相性もあるんだろうけれど
青単にはかなり強いしね＞テューン。
>>484
やっぱり６マナなんで出たターンに盤面を何とかするかアド稼ぎたいんだよね。
その色だとガラクペスとは比較にならないレベルだし次元の浄化にすら劣るかも。
４〜５マナの生物が壊れすぎってこともある。クロックで考えればワームの到来の方が
ずっと強いし。もしも環境に４マナの瞬足天使がいればワンチャン…
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:07:21.47 ID:0OUN8X+v0
（チンポサイズ合計10/10だってのには気づけたんだろうか）
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:08:30.93 ID:ZuAitXC60
(きっと槍がおいてあったんだよ)
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:09:26.59 ID:9+QIVLM60
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:09:37.68 ID:RgzBJCYT0
偉大なるヘリオッド様の勇ましい槍♂があればチンポサイズ合計12/12だし間違ってないな。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:12:14.84 ID:WLmpfWpV0
勇気の道を行くブレイブチンポかもしれんぞ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:12:58.04 ID:kQrJhzRy0
>>491
一枚でテューン様とペス様をいっぺんに満足させるなんてスゲーワームだなんて書いてないでしょ！
一枚でテューン様とペス様をいっぺんに満足させるなんてスゲーワームだなんて書いてないでしょ！
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:13:46.05 ID:DqTFZSMe0
俺のダークスティールの巨大戦車のP/Tどれくらいですか(ﾎﾞﾛﾝ)
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:15:07.00 ID:RgzBJCYT0
>>495
おい早くダークスティールのマイア隠せよ
おい早くダークスティールのマイア隠せよ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:15:07.08 ID:C5aWSLZ70
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:18:20.10 ID:9+QIVLM60
>>495
○○不能なの？
○○不能なの？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:30:22.03 ID:QwV2fHdPP
>>495
烈日を無職マナだけで払っちゃったのかな？
烈日を無職マナだけで払っちゃったのかな？
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:31:40.86 ID:bPubjk2l0
どうやらダークスティールでは無かったようだ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:32:49.83 ID:dq3sc1NSP
無職で不能とか救いようがないな
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:34:25.54 ID:0OUN8X+v0
カタイのだけが唯一の取り柄なのにサイズも小さいなんて
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:43:23.19 ID:vFtAIkka0
>>495
0/1破壊不能になるエンチャントついてるのはなんで？
0/1破壊不能になるエンチャントついてるのはなんで？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:43:35.96 ID:E3Svkasr0
黒スレでは真面目にレガシーの黒ウィニー（？）について語ってるのにお前らときたら…
どうでも良いけどイマーラ様って表記見るとマーラ様思い出す
どうでも良いけどイマーラ様って表記見るとマーラ様思い出す
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:45:13.19 ID:mpuRxYJT0
イマーラ・千代
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:56:43.91 ID:XW0xrAdo0
今は絶滅危惧種に被覆ですね間違いない
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:05:52.69 ID:o2cXIdgF0
>>497
黒スレは自虐とネタでてきていたのに今や第一メタだからな
黒スレは自虐とネタでてきていたのに今や第一メタだからな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:06:31.17 ID:38Frf8l8O
強くなったからな、黒
一人去るときとか言われてたのが嘘のように
一人去るときとか言われてたのが嘘のように
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:09:30.18 ID:E3Svkasr0
おかげで破滅の刃腐りまくるぜ
黒いデッキ使ってると黒いデッキにすごく相性悪く感じるんだよな
刃きかない鞭や地下世界割れない商人でゲイン出来ない…
黒いデッキ使ってると黒いデッキにすごく相性悪く感じるんだよな
刃きかない鞭や地下世界割れない商人でゲイン出来ない…
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:10:53.68 ID:Z3jJKdqV0
地下世界は土地破壊で割れると何度言ったら
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:12:25.62 ID:vFtAIkka0
真紅ホールでも打つのけ？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:16:00.40 ID:BUFEdfCa0
島への流し去り
沼への沈み込み
沼への沈み込み
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:16:02.90 ID:7vLNi/wo0
証拠隠滅の出番か…！
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:19:36.45 ID:DqTFZSMe0
特質改竄の日本語版により疑似特殊破壊ができる・・・
そう思ってた時期も僕にもありました
そう思ってた時期も僕にもありました
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:25:32.91 ID:E3Svkasr0
真紅ホール…真紅の穴…
紅茶で釣って俺の世界棘のワームで
地下世界を針で防ぐ時って「指定は沼で」って言わないといけないんだっけ？
紅茶で釣って俺の世界棘のワームで
地下世界を針で防ぐ時って「指定は沼で」って言わないといけないんだっけ？
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:28:21.21 ID:pdz+h/nX0
汚染された地でも貼り付けてエレボス様もにっこりの土地に変えてやれよ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:28:34.99 ID:a6bRej2s0
針は人脈を欺瞞の神殿に貼られることもあるからうかつに先置きできないのが
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:16:14.43 ID:foSmPLN40
貼ってから置きゃいいじゃん
1枚ドローくらいは仕方ない
1枚ドローくらいは仕方ない
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:36:09.88 ID:IFwHmP1F0
そういえば黒ってランデスの色の第二位タイだったな。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:38:55.26 ID:hXo6rTuG0
>>517
状況にもよるけれど鞭や沼穴や谷指定だってあり得るから先置きはしなくていいんじゃね？
しかしメタは混沌としているけれど使われるカードはだいぶ固まってきたしエスパーコンが暴れているし
殺戮遊戯ガン積みのラクドス除去コンが来るんじゃね？ どっかで結果出してた気もするけど。
状況にもよるけれど鞭や沼穴や谷指定だってあり得るから先置きはしなくていいんじゃね？
しかしメタは混沌としているけれど使われるカードはだいぶ固まってきたしエスパーコンが暴れているし
殺戮遊戯ガン積みのラクドス除去コンが来るんじゃね？ どっかで結果出してた気もするけど。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:40:35.53 ID:DqTFZSMe0
緑は生き物以外破壊できる色だからな。茨潰しみたいな
なお生物も格闘で一方的に処理できる模様
なお生物も格闘で一方的に処理できる模様
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:40:41.33 ID:38Frf8l8O
メタ固まるとメイン殺戮遊戯でキーぶち抜いて勝てるからな
ローグ踏むと死ぬが
ローグ踏むと死ぬが
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:45:36.62 ID:54tGB34Vi
>>519
今じゃそんな雰囲気欠片もないな。第1位ですらアレだからしゃーないが。
今じゃそんな雰囲気欠片もないな。第1位ですらアレだからしゃーないが。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:54:07.90 ID:RgzBJCYT0
スタンダードにも黒の土地破壊が存在することを忘れてはいけない。
そして緑の方が圧倒的に使い勝手が良いことは忘れたほうが良い。
そして緑の方が圧倒的に使い勝手が良いことは忘れたほうが良い。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:08:59.12 ID:w6O/kdyL0
ランデスそのものの基準が４マナに設定されている以上いくらパイの序列が高くてもそれより軽いスペルが刷られることはない
対抗呪文が刷られないのと同じ
対抗呪文が刷られないのと同じ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:12:10.88 ID:85FbTC2c0
峰の噴火ってカードがスタンにはあってだな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:13:47.35 ID:IFwHmP1F0
基準が４だから例外が３なんだろ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:16:12.61 ID:j1jVjz+NP
大爆発の魔導師くれとはいわんからせめて3マナで基本じゃない土地割る位は許してほしいわ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:17:32.62 ID:0kWiHBb20
まーたランデスニキが沸くぞ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:19:29.58 ID:38Frf8l8O
割りたい土地筆頭のニクソスなんか、別に割っても状況良くなりそうにないんだよね
一度出されたらアホみたいにマナ出るし、伝説だから赤緑系だと大体手札に余ってるし
土地割ってる間に死ぬ
一度出されたらアホみたいにマナ出るし、伝説だから赤緑系だと大体手札に余ってるし
土地割ってる間に死ぬ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:21:17.27 ID:3QLilx/d0
>>528
割るだけじゃ物足りないから、本体2点ダメくらい欲しいな
割るだけじゃ物足りないから、本体2点ダメくらい欲しいな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:24:33.69 ID:pDBr3bHd0
>>528
じゃあ山を割らせてあげるよ。本体に3ダメもオマケで。
じゃあ山を割らせてあげるよ。本体に3ダメもオマケで。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:33:19.59 ID:jhy3Aix40
B・t・B！B・t・B！
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:37:09.26 ID:WNd2i/yHO
ランデスニキが安心して眠れるようにランデスの墳墓を作ろう
あとパーミッションとロックも
あとパーミッションとロックも
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:43:09.95 ID:An5F4A5Q0
ランデスやドローカウンターの強弱の話題になると途端にスレが騒がしくなるよね
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:48:10.01 ID:MS6FcWTN0
ランデスは勝ち負けのパターンが極端やからな
勝つときは圧勝、負けるときは圧倒的敗北
それはともかく、マグニボアとテラボア帰ってこないかなあ（遠い目
勝つときは圧勝、負けるときは圧倒的敗北
それはともかく、マグニボアとテラボア帰ってこないかなあ（遠い目
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:53:36.74 ID:Hhsbm/b4i
代わりとしてエンチャの軽量が出てるのを考えると、若パイのせいで軽量ドローが出てない気がする
英雄的を使いやすくしようってのもあるだろうけど
英雄的を使いやすくしようってのもあるだろうけど
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:15:18.59 ID:IFwHmP1F0
軽量ドロー１、２種ぐらいでスタンのカードプールで壊れる性能じゃなくね若パイ。
単純に、ドローなくても今ぐらいコントロールが戦えるのを見越して刷らなかったんじゃねーの。
単純に、ドローなくても今ぐらいコントロールが戦えるのを見越して刷らなかったんじゃねーの。
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:23:37.05 ID:Xj36b1ZYO
そろそろモダンに揉み消しが参入しても良い頃合いだ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:24:03.34 ID:MS6FcWTN0
パイにじゅごんとかいう能力があったら、ちょっと嫌っていうか、相当嫌だったが、現状の強さはそうたいしたことないな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:27:38.14 ID:iIPNcvJI0
基本、単体除去しか入ってない下向けの能力なのは間違いないけど、スタンでも稀に見かけるからいい感じの調整だとおもうな
あとちょっと何かあったら壊れだったかもしれないけど
あとちょっと何かあったら壊れだったかもしれないけど
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:47:07.61 ID:EdxeHQnY0
パイロマンサー使ったけど急かし積んでなんぼだと思った
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:51:18.47 ID:YEmQjMSAi
閃光が再録されてアシェンライダー爆上げ待ったなし
という夢を見たんですが正夢になりませんかね…？
という夢を見たんですが正夢になりませんかね…？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:03:58.17 ID:F17iJBc2i
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
リンク先のアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分もかかりません。
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
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545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:11:47.21 ID:MS6FcWTN0
ぶっちゃけ、ネクロマンシーでもゾンビ化でもええんやで
まあ、生物の質が上がりすぎて、この手の軽量リアにカードは、まず再録されんだろうなあ
まあ、生物の質が上がりすぎて、この手の軽量リアにカードは、まず再録されんだろうなあ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:13:54.05 ID:w6O/kdyL0
>>543
御霊の足跡で頑張って、どうぞ
御霊の足跡で頑張って、どうぞ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:18:09.87 ID:EVNp7wuF0
パーフォロスと若パイで、急かしと死体焼却をキャントリップ付きショックにするデッキに焼き殺された
溶鉄の誕生とかいうバイバック3マナ4点火力もあるせいで赤神が着地すると死ぬゲームになる
溶鉄の誕生とかいうバイバック3マナ4点火力もあるせいで赤神が着地すると死ぬゲームになる
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:18:30.29 ID:Ui3QbOKA0
>>543
死の国のなんとかでも使ってライダーを生贄にライダーとライダーをリアニメイトすればいいじゃない
死の国のなんとかでも使ってライダーを生贄にライダーとライダーをリアニメイトすればいいじゃない
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:39:56.14 ID:42LCTQBg0
ランデスコンボコントロールは対戦していてつまらないデッキのTop3だが
まだすぐ終わる分だけランデスコンボは許せる気がする。
コントロールも最近は霊異種とペスのお蔭で随分時間が短縮しているみたいだが。
まだすぐ終わる分だけランデスコンボは許せる気がする。
コントロールも最近は霊異種とペスのお蔭で随分時間が短縮しているみたいだが。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:48:39.00 ID:pDBr3bHd0
お前それ卵と戦っても同じ事言えるの？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:52:21.84 ID:W7j8/7Ac0
スタンには相手の土地を壊しつつ、森を持ってこられるクリーチャーがいるらしい
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:55:25.89 ID:RgzBJCYT0
石の雨を撃ちながらランパンできるソーサリーもあるよ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:55:56.03 ID:IFwHmP1F0
それらを２〜３T目に撃てるマナ基盤があるらしい
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:16:10.41 ID:YP6qx0Ybi
そう書かれると強そうに見える
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:24:23.88 ID:2R/WrWhl0
ムウォンヴーリーの酸苔がコモンなのはおかしい
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:35:50.46 ID:6YfqE+9n0
地下世界の人脈なんて臆病者のカード。
通は、ダークプロフェシーを使う。
通は、ダークプロフェシーを使う。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:38:03.11 ID:BJWhsKs10
やっぱコントロールの主流はエスパーかナヤなのかのぅ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:40:26.04 ID:cxtPnTMIi
トリコと青白でない？
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:42:47.00 ID:S9MBRslb0
青が入ってないのにコントロールとは認めません
ジャ、ジャンドは強いですよね（白目
ジャ、ジャンドは強いですよね（白目
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:43:45.41 ID:Ui3QbOKA0
オロスコンは元気にしとるかのぉ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:44:31.95 ID:N2JmRduf0
ムウォンヴーリーの酸苔ってリミテッドではどうだったの？
色高速きついけど
色高速きついけど
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:46:09.51 ID:MS6FcWTN0
使わんかった
苔入れるくらいなら、生物か除去入れとけみたいな感じだったし
苔入れるくらいなら、生物か除去入れとけみたいな感じだったし
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:47:28.45 ID:z6YVF6X1i
今の構築でランデスデッキつくるとなると、
どんなのが入る？
赤多めの赤緑な感じ？
どんなのが入る？
赤多めの赤緑な感じ？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:50:20.99 ID:BYw+K2l40
無理不可能
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:53:19.25 ID:N2JmRduf0
酸スラの使いまわしが最強
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:55:47.70 ID:C5aWSLZ70
おはよう
ランデスデッキならアンなんとかさんいけるかと思ったけど生物化出来るの自分の土地限定だった
さすがプレリプロモ最底辺の名を欲しいままにする女は違いますわ
ランデスデッキならアンなんとかさんいけるかと思ったけど生物化出来るの自分の土地限定だった
さすがプレリプロモ最底辺の名を欲しいままにする女は違いますわ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:57:10.82 ID:Z3jJKdqV0
3ターン目からランデス始めても遅すぎるからなぁ
特に今は1マナ2マナ生物が強いし
燃えさしのみも出て次のターンに怪物化が基本になるから、2マナ残ってると止められちゃうんだよな
特に今は1マナ2マナ生物が強いし
燃えさしのみも出て次のターンに怪物化が基本になるから、2マナ残ってると止められちゃうんだよな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:58:28.19 ID:SmQeVeDZ0
問題はどうやって使い回すかだな酸スラ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:00:37.94 ID:BJWhsKs10
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:00:46.22 ID:Z3jJKdqV0
つーか酸スラさんはもういな・・・
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:01:24.52 ID:N2JmRduf0
酸スラより軽い４マナのランデス１８７はいないものか
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:02:03.33 ID:Ui3QbOKA0
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 酸のスライムは死んだんだ
（l し l）
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 酸のスライムは死んだんだ
（l し l）
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:10:35.06 ID:DqTFZSMe0
酸のスライムってM10のちょっとハっちゃけちゃったセットのカード延々再録し続けたカードだしな
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:15:12.44 ID:M7JaYa9w0
酸スラを前駆ミミックでコピーし続ける簡単なマジック
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:15:47.18 ID:EEghY7an0
今の生物の質なら、雪崩乗りさんのエコーとっぱらっても許されるよね
特殊地形限定でもいいんでくーださいｗｗｗ
特殊地形限定でもいいんでくーださいｗｗｗ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:19:10.32 ID:4HNmF3Tm0
ヒヒのことだよな
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:22:49.37 ID:HC5MBjQz0
大逆転した、されたの話が聞きたい。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:45:03.23 ID:opmm+YmT0
なだれ乗りといい地獄乗りといい
乗りってつくカードは
大体構築級だな
乗りってつくカードは
大体構築級だな
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:47:27.84 ID:C5aWSLZ70
アロサウルス乗りすき
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:48:30.21 ID:BYw+K2l40
もう奇跡で大逆転のキャンペーン期間は終了しますた
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:03:29.19 ID:w6O/kdyL0
ＩＳＤ期におけるドランリアニのランデスっぷりは酷かった３ターン目位から続けざまに割られたりすると
ただでさえ辛いミッドレンジは絶望しかなくなる
ただでさえ辛いミッドレンジは絶望しかなくなる
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:16:45.68 ID:Sx8ab9z60
廃墟飛ばしだって優秀なランデス要員なのにあまり話題にあがらない件について
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:19:16.93 ID:6ShKY6HB0
最近のGPだかでラクドスリターントップがまあそこそこ有名
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:23:06.33 ID:S9MBRslb0
要約するとキッカー復活要望ってワケですね
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:23:08.55 ID:IFwHmP1F0
ラクドスリターントップってワールドカップの決勝じゃなかったっけ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:27:42.26 ID:N2JmRduf0
殺人王、ティマレットが弱すぎ…
まあ、最後の４，６点ぐらいを削るのはいいけど
墓地からの回収とか使うか？
まあ、最後の４，６点ぐらいを削るのはいいけど
墓地からの回収とか使うか？
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:31:17.41 ID:BJWhsKs10
ティレマット、せめて自分が生贄に捧げられたらなぁ・・・・・・
だったら強すぎるか
だったら強すぎるか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:32:43.57 ID:38Frf8l8O
ティマレットは隣に墓所這いがいれば……
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:33:08.16 ID:N2JmRduf0
自分を生け贄で復活＆チャンプブロックや除去に狙われた生け贄で回収可能のが筋が通っている
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:36:52.13 ID:IFwHmP1F0
ティマレット２枚いれば４マナを１サイクルにして無限に回せるぜ
まぁそれで何するのか知らんが。パーフォロスか原始の褒章？
まぁそれで何するのか知らんが。パーフォロスか原始の褒章？
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:41:40.67 ID:o4X3pE+S0
ティマレットは上の能力が弱すぎる
そもそもクリーチャーサクらなきゃいけないのにさらに２マナも掛かるってアホか。墓所這いが居たとしても弱い
マナが掛かりすぎ
そもそもクリーチャーサクらなきゃいけないのにさらに２マナも掛かるってアホか。墓所這いが居たとしても弱い
マナが掛かりすぎ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:47:40.88 ID:EVNp7wuF0
対戦相手のクリーチャー奪って投げるにしてもマナ重いし火力が足りない
墓地から帰ってくる能力を使いたくなるようなスペックじゃない上に帰り先が手札
パーフォロスを横に置いて殺人王2枚と4マナでぐるぐるするというロマンコンボはあるが、ぐるぐるする必要性が無いという有様
もうどうしようもねえな
墓地から帰ってくる能力を使いたくなるようなスペックじゃない上に帰り先が手札
パーフォロスを横に置いて殺人王2枚と4マナでぐるぐるするというロマンコンボはあるが、ぐるぐるする必要性が無いという有様
もうどうしようもねえな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:48:00.49 ID:BYw+K2l40
積極的にサクりたいクリーチャーがいないとダメだね
でも卵系や分裂スライムじゃ弱すぎるし、トリナクスみたいのは戦って自然に落ちるし
せめて恐血鬼くらいのリカバリー力がないと
でも卵系や分裂スライムじゃ弱すぎるし、トリナクスみたいのは戦って自然に落ちるし
せめて恐血鬼くらいのリカバリー力がないと
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:19:24.24 ID:KdYtZGfO0
ティマレットは２マナの軽さだからまーあんなもんだろう
赤か黒の得意な接死 速効 先制 威嚇のどれかが付いてたら良かったけど
赤か黒の得意な接死 速効 先制 威嚇のどれかが付いてたら良かったけど
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:22:53.16 ID:N2JmRduf0
生け贄系はチャンプブロックや除去に狙われたのを利用して
ってのはよく見るけど、そんなに受け身な機会ってゲーム中何回ぐらいなんだろ？
ってのはよく見るけど、そんなに受け身な機会ってゲーム中何回ぐらいなんだろ？
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:31:50.26 ID:6YfqE+9n0
つまりゴルガリの女王がいればティマレットが輝く可能性が微存?
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:34:05.70 ID:BYw+K2l40
貴種みたいにコストが生け贄のみだったらフェニックスをリムーブ系除去から守るみたいな使い方できたけど
赤黒じゃ2マナを常時構えるのは無茶ですぜ
赤黒じゃ2マナを常時構えるのは無茶ですぜ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:38:10.74 ID:IFwHmP1F0
>>595
実際は祭壇の刈り取りみたいな手札から飛び出してくる系じゃなくて場に見えてるからねぇ。
そんなアド損行為を実際にする人がいない、抑止力として機能してるから見えにくいだけで
結構手札の除去を撃つタイミングなくてぐぬぬってることはあるよ。
実際は祭壇の刈り取りみたいな手札から飛び出してくる系じゃなくて場に見えてるからねぇ。
そんなアド損行為を実際にする人がいない、抑止力として機能してるから見えにくいだけで
結構手札の除去を撃つタイミングなくてぐぬぬってることはあるよ。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:06:05.61 ID:VHTRNBoc0
で・・電結の荒廃者
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:11:34.67 ID:SEThQNUs0
若き紅蓮とトークン出した後、トークンでチャンプさせて祭壇でサクって2ドローしつつトークン出すってデッキ
見たことあるけどあれは面白いと思ったな
見たことあるけどあれは面白いと思ったな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:15:31.63 ID:fLsvYXnE0
除去体勢皆無の術士が生き残ってる前提のデッキはロマンすぎるw
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:18:38.52 ID:XiyTKckR0
だけどエターナルだとヤンパイを守りきって勝つデッキも存在する
あいつに対して除去打つと逆にクロックが増えるからね
あいつに対して除去打つと逆にクロックが増えるからね
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:24:14.73 ID:5ktpMvDt0
>>599
なんかそいついるとカエルやらなんやらが+1/+1カウンター残して手札2枚に変わりつつ
さらにライフ1点削られるインチキが行われたからな
ウルザブロックと並ぶ壊れブロックはさすがやで
ローウィンやアラーラのインフレなんて目じゃない
なんかそいついるとカエルやらなんやらが+1/+1カウンター残して手札2枚に変わりつつ
さらにライフ1点削られるインチキが行われたからな
ウルザブロックと並ぶ壊れブロックはさすがやで
ローウィンやアラーラのインフレなんて目じゃない
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:24:46.69 ID:4XCDHhuLO
ヤンパイは軽いカウンターやドローが多い下だから成り立つんだよな
スタンだと囮として使うのが一番安定する
どぶ潜みと8枚体制のデッキもたまに見るが
スタンだと囮として使うのが一番安定する
どぶ潜みと8枚体制のデッキもたまに見るが
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:29:35.39 ID:FHC+2lg10
今週末のSCGとか大きな大会の優勝デッキ予言しとくわ
英雄的に特化したデッキが優勝する
MOで頻繁に当たるデッキがその週末に優勝する事多いんだよな
ラクドスの速攻持ちのデッキも凄い当たってやっぱり優勝したし
英雄的に特化したデッキが優勝する
MOで頻繁に当たるデッキがその週末に優勝する事多いんだよな
ラクドスの速攻持ちのデッキも凄い当たってやっぱり優勝したし
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:35:58.23 ID:XiyTKckR0
ヤンパイの難点はクロパだけど全力で動き出すのに3マナは欲しいって事かな
それでもギタ調セラピー思案ブレストとかのドロースペル連鎖でアド稼げるのは超強いけど
それでもギタ調セラピー思案ブレストとかのドロースペル連鎖でアド稼げるのは超強いけど
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:37:27.77 ID:CDS4NQWL0
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:38:34.74 ID:8S20e+2O0
>>605
そこまで言うなら色まで予言しとかんと
そこまで言うなら色まで予言しとかんと
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:42:54.10 ID:5ktpMvDt0
ヤンパイ見ると空召喚士ターランド思い出す
あいつ一時期デルバーに入ってそして抜けていったよな
あいつ一時期デルバーに入ってそして抜けていったよな
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:45:32.01 ID:FHC+2lg10
色は青白
白の二段攻撃持ち英雄的持ちのクリーチャー集めて
青の1マナ インスタントで0/1付与するやつで英雄的誘発したり
青のエンチャントで暗号出来るやつで英雄的誘発したりしてた
白の二段攻撃持ち英雄的持ちのクリーチャー集めて
青の1マナ インスタントで0/1付与するやつで英雄的誘発したり
青のエンチャントで暗号出来るやつで英雄的誘発したりしてた
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:46:06.74 ID:so1e0Wryi
赤単ヒロイックは流石に安定性の面から長丁場はキツそうだけどなぁ
四回戦くらいなら3-1や4-0できるかもしれないけど、七回戦以上では使う気にはなりませんわ
四回戦くらいなら3-1や4-0できるかもしれないけど、七回戦以上では使う気にはなりませんわ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:49:57.80 ID:4XCDHhuLO
赤単英雄よりラクドスのほうが安定して強そう
黒の英雄は能力強めだし
生贄強要するのは、黒ウィニーが血男爵に勝つのに最適だった
黒の英雄は能力強めだし
生贄強要するのは、黒ウィニーが血男爵に勝つのに最適だった
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:55:45.66 ID:XiyTKckR0
ターランドは弱くはないんだけどレガシーだと4マナが重いのがなんとも
ニコ動のヴィンテ対戦では使ってるのがあったな、確かにヴィンテなら4マナは結構出しやすそうだしヤンパイのトークンより決定力アリそうだし
ニコ動のヴィンテ対戦では使ってるのがあったな、確かにヴィンテなら4マナは結構出しやすそうだしヤンパイのトークンより決定力アリそうだし
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:56:37.96 ID:IeAlDKhi0
青いしな！(おこ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:17:12.07 ID:1Kfkpws/0
暗号化あるから英雄的デッキは青白がいいんだろうけど、
やっぱ赤白で組みたいところ
緑白の3ターンキルできる爆発力（威名の英雄＋巨大化×2で20点）も捨てがたいが
やっぱ赤白で組みたいところ
緑白の3ターンキルできる爆発力（威名の英雄＋巨大化×2で20点）も捨てがたいが
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:35:41.31 ID:BoHy18eTO
白緑はトランプル付けられるのが偉いよね
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:36:36.68 ID:sAigVvE9i
青黒の英雄デッキ強かったなぁ
運命の工作員とドローの英雄を暗号で誘発させて、凄いのがニヴメイガスの精霊で英雄的誘発後に呪文食ったりするんだよ
あいつが居るとバウンスすらも英雄を誘発させる呪文とパンプも出来てしまうシナジー満載のデッキで普通にボコられた
運命の工作員とドローの英雄を暗号で誘発させて、凄いのがニヴメイガスの精霊で英雄的誘発後に呪文食ったりするんだよ
あいつが居るとバウンスすらも英雄を誘発させる呪文とパンプも出来てしまうシナジー満載のデッキで普通にボコられた
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:38:18.96 ID:hkkNX9Nn0
>>617
なにそれ楽しそう・・・
なにそれ楽しそう・・・
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:41:48.90 ID:MMuWjuKA0
英雄的デッキはクリーチャーばっか引いても弱いし呪文ばっか引いても弱いからバランスが難しい
引きが噛み合ったときは強いんだけどね
引きが噛み合ったときは強いんだけどね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:49:17.21 ID:BiY94E/C0
先週はナヤコンでGPTでたら地雷デッキばっかで酷い目にあった
やっぱりメタ読みデッキより地力の強いデッキに限るわ
そうなると信心かエスパーになるのは仕方ないよね
やっぱりメタ読みデッキより地力の強いデッキに限るわ
そうなると信心かエスパーになるのは仕方ないよね
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:57:15.55 ID:IeAlDKhi0
地力は大切だがどうしてその結論に行き着く？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:57:30.21 ID:CDS4NQWL0
どんな地雷か知らんけどナヤコンも地力強いほうだと思うんだが
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:00:37.90 ID://xZgCb70
ナヤコンこそ地力あるデッキだろ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:00:38.96 ID:TJY6kad+0
デッキパワー上げるために3色にしてるんじゃなかったら、他にどんな理由でそうするというのか
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:01:51.85 ID:jZvzr7OM0
自分の至らなさをデッキのせいにするのは簡単だよなぁ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:06:07.32 ID:IeAlDKhi0
おまえら最近タゲ見つけてふるぼっこにする習性でも会得したんかｗ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:09:11.20 ID:jZvzr7OM0
鳥葬って言うらしいぞ
特に理由はないが抹消のエンブレム使ってるチームゆるさん
特に理由はないが抹消のエンブレム使ってるチームゆるさん
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:11:38.34 ID:BiY94E/C0
一週間前はお前らあんなに「ナヤコンはメタの産物」って言ってたのにな
ナヤコンは対信心デッキなんだよ
回せばわかる
ナヤコンは対信心デッキなんだよ
回せばわかる
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:15:13.51 ID:ByJetiBO0
ナヤコンはアド取れないし雑カードがないからたいへんだよ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:21:08.49 ID:5ktpMvDt0
ペスなんかは雑に強いカードで良いと思うけど
まあアド取れるカードが少ないのはあると思う
前スタンのナヤコンは狩り達スラーグあたりを修復したり原初ガラクでドローしたり出来たのにな
まあアド取れるカードが少ないのはあると思う
前スタンのナヤコンは狩り達スラーグあたりを修復したり原初ガラクでドローしたり出来たのにな
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:26:32.99 ID:Dm3qfKSf0
青単がマナ加速後にトークンばら撒いて相手押しつぶしたり
ナヤが生物少数のPWコンになったり･･･これもうわかんねぇな、お前どう？
ナヤが生物少数のPWコンになったり･･･これもうわかんねぇな、お前どう？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:28:08.83 ID:1Kfkpws/0
ナヤコンは「コントロール」だからいいとして、
青は「青っぽくない」なぁ、とは思う
青は「青っぽくない」なぁ、とは思う
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:49:45.14 ID:Vy+iUZd50
黒信心系にRIPって刺さるかね？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:52:28.94 ID:pLC2o0Z5i
黒単の鞭止める以外で他のデッキに刺さると考えるなら入れればいいんじゃないですかね
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:55:07.12 ID:n/MkbzMF0
貼られても灰色商人連打するだけだからあんまり意味ないんじゃない？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:57:06.60 ID:Vy+iUZd50
やっぱりエンチャ破壊を優先したほうがいいね
こんな時間にありがとう
こんな時間にありがとう
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:04:06.22 ID:ftay6Ymj0
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:06:58.62 ID:TbvJokHI0
身内に純正の青白コン使ったら機嫌悪くなるのがいて辛い
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:07:51.66 ID:Y0G1b8ZK0
白単信心って何がダメなんだろうな
信心が貯めにくくてフィニッシャーが細いからか？…
信心が貯めにくくてフィニッシャーが細いからか？…
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:12:15.42 ID:ByJetiBO0
谷を強く使えるデッキだからニクソスいれる必要と場所がない
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:21:41.36 ID:GRui1KNV0
静穏やペスみたいな激重コストで強いのはいるが、3〜5マナにロクなカードないから、ニクソスに依存するデッキしか組めない。
そのままウィニーで殴り倒すか色足してコントロールにするかにしたほうが無難
というか白ウィニー強いから仮に白単で4〜5マナに強いクリーチャー来ても今ならガン無視しそうではあるｗ
そのままウィニーで殴り倒すか色足してコントロールにするかにしたほうが無難
というか白ウィニー強いから仮に白単で4〜5マナに強いクリーチャー来ても今ならガン無視しそうではあるｗ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:27:11.99 ID:SudhB0bY0
そもそもまともな信心持ちがヘリオドしか居ないし
超過やポルクラノスみたいな大量マナを注ぐ先もない
超過やポルクラノスみたいな大量マナを注ぐ先もない
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:40:29.64 ID:+H7esYwi0
ウィニーでいいよねってなる
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 05:24:18.06 ID:kkarX1nL0
ヘリオッドの頼りなさと使いにくさには失望した
トークン1/1でいいから能力3マナにしてほしかったよな
トークン1/1でいいから能力3マナにしてほしかったよな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 05:28:07.59 ID:I7QQIfrq0
大量の白マナから次元の浄化と根生まれの防衛を両方撃つ離れ業とか
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 05:31:43.04 ID:1Kfkpws/0
>>644
ヘリオッド自体は普通（コストとP/T、能力すべて）だと思うんだけど、黒と青が便利すぎた
ヘリオッド自体は普通（コストとP/T、能力すべて）だと思うんだけど、黒と青が便利すぎた
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 08:02:53.02 ID:XfSPBJe00
個人的にはヘリオッドはわりと評価してる
並べ合いになったら衛生兵の破壊不能と合わせて全体警戒だとほぼ完全にノーコストで殴れるし
コントロールや黒相手にはトークンで長期戦でもワンチャンが生まれる
並べ合いになったら衛生兵の破壊不能と合わせて全体警戒だとほぼ完全にノーコストで殴れるし
コントロールや黒相手にはトークンで長期戦でもワンチャンが生まれる
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 08:49:26.38 ID:WeUAt52Z0
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 08:53:27.40 ID:jZvzr7OM0
波使いって刃砦枠だよな
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 08:55:33.33 ID:V8sf3Yyw0
だから、白単信心はタッチ青にしろと…何度も…
そして啓示やら、サイクロンの裂け目やら撃てばよいのに。
もし白単信心にこだわるなら、ダークスチールの鋳塊経由でヘリオッド、次元の浄化を撃てば6マナ域を安心して使えるよ。
そして啓示やら、サイクロンの裂け目やら撃てばよいのに。
もし白単信心にこだわるなら、ダークスチールの鋳塊経由でヘリオッド、次元の浄化を撃てば6マナ域を安心して使えるよ。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 09:37:43.02 ID:IeAlDKhi0
ミッドレンジカードでアドバンテージ取れないからきついんだろ白単
波使い地下世界ゼナゴスポルクラ死橋みたいなポジションが必要
リスト見直すかどっかの色から借りてくるしか
波使い地下世界ゼナゴスポルクラ死橋みたいなポジションが必要
リスト見直すかどっかの色から借りてくるしか
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 09:39:43.92 ID:Zl+xw+dm0
地域限定な話して悪いんだけど
名古屋近郊でスタンダードの大会を土曜日の午前中から開催してるとこありませんか？
名駅のホビステが土曜日の14時からやってていい感じなんですが
終わるのが18時越えたりして諸々都合悪いので
名古屋近郊でスタンダードの大会を土曜日の午前中から開催してるとこありませんか？
名駅のホビステが土曜日の14時からやってていい感じなんですが
終わるのが18時越えたりして諸々都合悪いので
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 09:43:21.84 ID:fzKSnniAi
小一時間ネットで調べれば済む話だろうに
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 09:51:01.38 ID:Odp0SKb50
昔名古屋に住んでただけだから間違ってたら聞き流してね
そもそも午前中から店をあけているところが少ないんじゃね
土日祝日は早めに開けるところが多いとは言っても、だいたい11時開店じゃないのかなぁ
開店直後から大会やる店もそうそうないと思うぞ
そもそも午前中から店をあけているところが少ないんじゃね
土日祝日は早めに開けるところが多いとは言っても、だいたい11時開店じゃないのかなぁ
開店直後から大会やる店もそうそうないと思うぞ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 09:54:54.07 ID:/pRIayH+0
>>652
土曜日は公式大会が東別院のホールで朝からある時あるけど
他は無いかも知れない
日曜日だとbigmagicが11時から大会のやってて大体15時頃には終わってる
名古屋大会やってるお店そこそこあるけど時間帯が被ってたり
この時間にやってくれてたらありがたいって時間に無いのは解る
土曜日は公式大会が東別院のホールで朝からある時あるけど
他は無いかも知れない
日曜日だとbigmagicが11時から大会のやってて大体15時頃には終わってる
名古屋大会やってるお店そこそこあるけど時間帯が被ってたり
この時間にやってくれてたらありがたいって時間に無いのは解る
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:42:45.26 ID:cWIhJosO0
テーロスで一番美人なイラストのカード何かな？
クリーチャー以外でもありで
クリーチャー以外でもありで
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:45:50.34 ID:5ktpMvDt0
運命の三人組だな
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:47:23.06 ID:pV6rSIV30
ニンフサイクルからお好きなのを選びましょう。私のオススメは洞窟のランパードです。
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:49:38.12 ID:lbkYrmNf0
基本的にどれも美人だよな テーロス
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:52:34.20 ID:IeAlDKhi0
. ｨ
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661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:54:09.28 ID:XiyTKckR0
名古屋は朝からの大会はそこそこ大きいのじゃないと無いなー
CBLやら枝豆杯、Last sun予選だったら午前中からだけど。ただし全部レガシー
CBLやら枝豆杯、Last sun予選だったら午前中からだけど。ただし全部レガシー
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:05:47.14 ID:cWIhJosO0
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:12:25.96 ID:cWIhJosO0
各エキスパンションで一番美人なの書いてみた
RTR：中略ちゃん
GTC：破滅小径の仲介人ちゃん
DRM：テイサさま
M14：剣の熾天使ちゃん
RTR：中略ちゃん
GTC：破滅小径の仲介人ちゃん
DRM：テイサさま
M14：剣の熾天使ちゃん
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:14:53.39 ID:Voh4kYuO0
>>663
イマーラ「ん？」
イマーラ「ん？」
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:15:32.54 ID:fzKSnniAi
ここ数年では解放の天使ちゃんがトップだな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:16:30.62 ID:XiyTKckR0
DGMだとトロスターニの召喚士も捨てがたいぞ
foilの美しさが凄い
foilの美しさが凄い
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:18:37.62 ID:jb5Y6FSZ0
葉冠のドライアドと炎語りの達人が可愛い
あと形態の職工も
あと形態の職工も
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:20:33.33 ID:GQ6sKQFY0
イマーラさんは肩パッドとP/Tのせいでゴリラ感が拭えんのだよなあ…
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:24:38.53 ID:lbkYrmNf0
最近ので一番だとテューンの大天使だな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:28:30.93 ID:Ds3fWOyP0
>>668
ゴリラの中じゃ可愛いだろ！
ゴリラの中じゃ可愛いだろ！
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:30:53.79 ID:c19jcEdO0
>>663
某紅蓮の達人「誰か忘れてない？」
某紅蓮の達人「誰か忘れてない？」
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:42:15.22 ID:s1fYKzN/0
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:44:19.74 ID:XUGcnc5c0
どうでもいいしおっさんだがアゾールの雄弁家のfoilは美しい
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:47:06.15 ID:yCgUflVv0
自分で言っといてアレだけど
イマーラさんは肩パットとP/Tのお陰で
某世紀末救世主を思い出してしまう
イマーラさんは肩パットとP/Tのお陰で
某世紀末救世主を思い出してしまう
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:48:02.26 ID:H6EDLh490
僕は悪夢の織り手、アショクちゃん！
……ちゃん？
……ちゃん？
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:53:38.38 ID:c19jcEdO0
ヘリオッド 5/6
タッサ 5/5
エレボス 5/7
パーフォロス 6/5
ナイレア 6/6
イマーラさん 5/7
倒せはしないが、神にすら屈しないイマーラさんはエルフの鑑
タッサ 5/5
エレボス 5/7
パーフォロス 6/5
ナイレア 6/6
イマーラさん 5/7
倒せはしないが、神にすら屈しないイマーラさんはエルフの鑑
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:59:01.09 ID:Iwxg4m9T0
>>676
むしろ膝をついてる神が2柱ほどいるんですがそれは
むしろ膝をついてる神が2柱ほどいるんですがそれは
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:01:52.07 ID:GQ6sKQFY0
は、破壊不能だから…（白目
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:03:55.92 ID:jMeZTD6Mi
パーフォロス「いっ……たくねー！全然痛くねー！破壊不能だから全然痛くねーわ！」
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:06:07.78 ID:LiXc2USq0
パーフォロスとナイレアは自身の効果でイマーラさん倒せるから最強
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:06:48.90 ID:mgZM3aik0
神河の明神は「神」じゃなくて「KAMI」だからな
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:24:30.80 ID:ZsfSR+UZ0
MTGカードで一番かわいいのテイサさまだと思ったんだが、結構認識違うのね
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:26:03.26 ID:I7QQIfrq0
そうですねやっぱり僕は……王道を征く、ナヤの戦闘魔道士
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:26:58.80 ID:kkarX1nL0
殴り合ったらもっとも強いのが女神であるナイレアってどうなのって言おうとしたけど設定上は野性的で動物的な神らしいから何も間違ってなかった
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:27:04.39 ID:Dm3qfKSf0
イマーラさんはエレメンタル込みでの5/7
と、思わせといて背景世界でトロスターニにエレメンタルに関係する能力封印されてるから
5/7っていう高いP/Tは彼女自身の肉体の強さなんだよな・・・
と、思わせといて背景世界でトロスターニにエレメンタルに関係する能力封印されてるから
5/7っていう高いP/Tは彼女自身の肉体の強さなんだよな・・・
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:34:19.87 ID:tRoJb8A90
きっと能力剥奪される前の状態だから（震え声）
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:35:30.94 ID:BEG72C91O
天使の運命とサリアと天駆けるry天使かな
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:37:04.22 ID:Ds3fWOyP0
イマーラ「神になんて負けない！」
イマーラ「神にも負けなかったよ…」
イマーラ「神にも負けなかったよ…」
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:50:08.03 ID:4XCDHhuLO
苛まれし英雄のfoil見たら、何故か乳首が光ってる件
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:53:36.77 ID:IeAlDKhi0
破壊不能の神であろうと感染ドクドク攻撃の前には無力
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:54:52.94 ID:H6EDLh490
難破船の歌い手「ニコ○コで動画投稿してますｗ」
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:58:53.02 ID:4XCDHhuLO
セイレーンは何かのメタに入るとか言われて検討されてたらしいが、一切見ないよな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:59:09.75 ID:jb5Y6FSZ0
>>690
神にも四肢はあるしな
神にも四肢はあるしな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:02:18.84 ID:mgZM3aik0
セイレーンは青で攻撃強制がデフォ？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:09:55.74 ID:mgZM3aik0
アーティファクトのセイレーンが出たら「ミク」とか「ボーカロイド」とか言われそう
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:10:43.74 ID:54/WXzZr0
能力剥奪前のイマーラさんはさらにトロ召喚士の能力がついてるんだろ
つまりPT合計14/16破壊不能のエルドラージ３柱レベル
つまりPT合計14/16破壊不能のエルドラージ３柱レベル
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:13:20.39 ID:9dvOMRip0
ヘリオッド様「これが私の槍だ」
ワイ「神への捧げ物キャストします。対象はヘリオッドの槍」
ヘリオッド様「ひどい」
ワイ「神への捧げ物キャストします。対象はヘリオッドの槍」
ヘリオッド様「ひどい」
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:21:08.85 ID:R5lOiOns0
ネタに急にマジ話で申し訳ないけど
なんで黒の神器が絆魂で白の神器が＋1なんだろうか？逆だと思うんだけどね
赤神器→速攻 解る
青神器→ドロー 解る
緑神器→トランプル 解る
黒神器→絆魂 なんで？
白神器→＋1 ゴミ？
なんで黒の神器が絆魂で白の神器が＋1なんだろうか？逆だと思うんだけどね
赤神器→速攻 解る
青神器→ドロー 解る
緑神器→トランプル 解る
黒神器→絆魂 なんで？
白神器→＋1 ゴミ？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:25:24.16 ID:ga5OmgXp0
絆魂は黒が第二位。ドレイン能力と見れば黒が第一位。
全体修整は白が第一位。
どこに違和感があるのかわからん
全体修整は白が第一位。
どこに違和感があるのかわからん
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:25:32.41 ID:R5lOiOns0
緑はトランプルじゃないかw
間違えたorz
間違えたorz
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:27:06.31 ID:4XCDHhuLO
逆は無いだろ
アンセムを白以外にやっても違和感しかない
キーワードに統一してトランプル、速攻、飛行、警戒、沼渡りとかで良かったとは思うけどな
アンセムを白以外にやっても違和感しかない
キーワードに統一してトランプル、速攻、飛行、警戒、沼渡りとかで良かったとは思うけどな
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:27:21.52 ID:N5U1tcN6i
黒の全体強化なんて最近全然ないじゃん
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:27:38.70 ID:v8BhJFWLi
沼渡りさんの悪口はやめるんだ！！
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:27:46.17 ID:R5lOiOns0
緑神器→接死 これが黒で
白神器→＋1 これが緑で
黒神器→絆魂 これが白
だと思うけどね。まぁ不毛な話だけどさ
白神器→＋1 これが緑で
黒神器→絆魂 これが白
だと思うけどね。まぁ不毛な話だけどさ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:29:35.19 ID:54/WXzZr0
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:30:37.51 ID:Ds3fWOyP0
神の能力が先にあって、それに合わせてるからじゃねーの？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:30:45.33 ID:wYG3JqoT0
白は全体修正の色って知らない世代？
>>698がつい最近MTG始めたって、はっきりわかんだね
黒が絆魂持ってるのも弱しとかいるから別に不自然ではない
同じように緑も接死の色だからナイレアも別に不自然ではない
ていうか接死は昔「バジリスク能力」って言われてたんだし
>>698がつい最近MTG始めたって、はっきりわかんだね
黒が絆魂持ってるのも弱しとかいるから別に不自然ではない
同じように緑も接死の色だからナイレアも別に不自然ではない
ていうか接死は昔「バジリスク能力」って言われてたんだし
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:32:17.04 ID:v8BhJFWLi
>>704
緑の無差別永続全体強化はカラーシフトで出るぐらいイレギュラーじゃね？多分知ってるカードプールが狭いから違和感感じるんじゃないのかな。
緑の無差別永続全体強化はカラーシフトで出るぐらいイレギュラーじゃね？多分知ってるカードプールが狭いから違和感感じるんじゃないのかな。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:32:50.56 ID:kkarX1nL0
全体絆魂は崇高なる目的を全否定するからなぁ
極上の血で擬似絆魂にしておけばよかった気がするよ
極上の血で擬似絆魂にしておけばよかった気がするよ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:33:39.18 ID:54/WXzZr0
オナピュアをスタンに収録し続けていればこんなことには・・・
勇気の道と入れ替えないかな
勇気の道と入れ替えないかな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:35:44.04 ID:mgZM3aik0
黒の絆魂は吸血鬼とか
フレイバー的に十分な理由があってこそだと思っている
黒の神器はそっちから言うと相手の墓地から奪ってほしい
フレイバー的に十分な理由があってこそだと思っている
黒の神器はそっちから言うと相手の墓地から奪ってほしい
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:38:15.62 ID:SEThQNUs0
神器は神様とのシナジーも考えてるからな。
赤→クリーチャーを出して2点ダメージ。速攻で殴れてバンプアップも出来る。
青→タッサでアンブロッカブルにして1ドローをより確実に。
白→クリーチャーを出して槍で強化。警戒付き。
黒→殴って回復してドローにライフ使用。クリーチャーいなければ鞭で叩き起こす。
緑→？
赤→クリーチャーを出して2点ダメージ。速攻で殴れてバンプアップも出来る。
青→タッサでアンブロッカブルにして1ドローをより確実に。
白→クリーチャーを出して槍で強化。警戒付き。
黒→殴って回復してドローにライフ使用。クリーチャーいなければ鞭で叩き起こす。
緑→？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:40:52.98 ID:1IdqPIlJ0
接死トランプルはシナジー抜群だろう
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:41:06.04 ID:kkarX1nL0
緑は接死とトランプルっていう最強の突破力（）があるだろ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:44:02.70 ID:iZ1NlWvh0
このスレ結構初心者多いよね
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:45:56.82 ID:U+W2AS9R0
神と弓の両方にサイズ上昇能力あるし接死トランプルのシナジーは十分
どっちかと言えば白の方が不思議な組み合わせじゃね？
神が警戒付与で防御を固める一方、槍の能力は防御が万全なら出番がない
どっちかと言えば白の方が不思議な組み合わせじゃね？
神が警戒付与で防御を固める一方、槍の能力は防御が万全なら出番がない
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:50:34.82 ID:54/WXzZr0
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:52:49.47 ID:SuY4kpJL0
このスレ初心者多いよねでPCモニターにコーヒーぶちまけたわw
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:54:39.35 ID:jb5Y6FSZ0
しかし槍で全体強化とか弓矢で接死はイメージできなくもないんだが
鞭で絆魂っていうかドレインってどうにもよくわからない
弓矢は鏃に毒塗るとかっていうのでわかるけど
鞭で絆魂っていうかドレインってどうにもよくわからない
弓矢は鏃に毒塗るとかっていうのでわかるけど
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:55:27.98 ID:v8BhJFWLi
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:58:49.90 ID:so1e0Wryi
エレボスの鞭の絆魂はエレボスが富の神としての一面を持つ事も表している
mtgにおいては金銭がしばしばライフの獲得として表現されているので、富の神の持ち物で絆魂を得る事は不自然ではない
なお後半は適当
mtgにおいては金銭がしばしばライフの獲得として表現されているので、富の神の持ち物で絆魂を得る事は不自然ではない
なお後半は適当
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:59:57.83 ID:LbD/l/S/0
いやそもそも神の武器を使って攻撃してる訳じゃないだろ
装備品じゃないんだから
あれはあくまで武器の姿を取ったエンチャントってことだろ
装備品じゃないんだから
あれはあくまで武器の姿を取ったエンチャントってことだろ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:00:09.37 ID:dJGlbCGL0
>>715
新規がいることはいいことだ
新規がいることはいいことだ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:02:23.99 ID:Ds3fWOyP0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:02:27.13 ID:Ch4WCDNG0
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:02:42.63 ID:MsmxUCOq0
鞭でペチーンってイメージしてない？あれ絡み付いてギュインギュインするから絆魂だから
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:06:40.82 ID:I7QQIfrq0
なんてことだ、エレボス様は触手使いだったのか
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:26:09.70 ID:mgZM3aik0
難破船の歌い手の攻撃クリーチャー弱化って１体だけだと勝手に思ってた
割と強くね？
割と強くね？
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:40:35.33 ID:U+W2AS9R0
難破船はヘリオッドとかペスのトークンがタフ1のまま立ち止まってくれる点は便利
ただ槍とかペスの紋章でP/T上げて殴って来られるとほぼ仕事しない
思考ジェイスと協力してパワー下げるという手もあるが、それするくらいなら至高の評決か霊気化でいい
リミテでも使ったけど微妙だった、怪物も英雄も止まらないし
ただ槍とかペスの紋章でP/T上げて殴って来られるとほぼ仕事しない
思考ジェイスと協力してパワー下げるという手もあるが、それするくらいなら至高の評決か霊気化でいい
リミテでも使ったけど微妙だった、怪物も英雄も止まらないし
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:41:17.33 ID:XiyTKckR0
友人間でEDHがまた流行りはじめてるんだけど、緑白で何かオススメのジェネラルっていないかな？
どうせだし手元で腐らせてるサバンナ使いたい。とかくカジュアルって感じの空気です
どうせだし手元で腐らせてるサバンナ使いたい。とかくカジュアルって感じの空気です
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:42:42.58 ID:54/WXzZr0
>>730
イマーラ一択
イマーラ一択
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:48:51.62 ID:tRoJb8A90
白緑だったらシッセイとかいいんじゃない
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:54:11.03 ID:v8BhJFWLi
シッセイはガチ過ぎてカジュアルじゃ引かれかねん。
個人的にはドランが好きだけど、もっと緩く行くならトロスターニでトークンデッキとか、ルシミール・ウルフブラッドでビートダウンあたりかね。
個人的にはドランが好きだけど、もっと緩く行くならトロスターニでトークンデッキとか、ルシミール・ウルフブラッドでビートダウンあたりかね。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:00:50.69 ID:stqzUyJM0
ケイタカハシとかいうのもいるぞ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:06:19.31 ID:s1fYKzN/0
ライズとかいいよね
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:09:49.05 ID:I7QQIfrq0
スタンで健在だった頃はギセラちゃん一択だったから名前知らないけど、アヴァシン三人娘に緑白の人いたよね
どんな能力だっけ
どんな能力だっけ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:17:56.21 ID:fzKSnniAi
相手の布告系除去が効かなくなる
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:18:18.47 ID:2f8QUsqS0
シガルダじゃないの
ジャンドキラーだった気がする
ジャンドキラーだった気がする
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:20:37.06 ID:m8laeIT9i
リミテでセイレーン二枚出ると強すぎて笑うレベル
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:21:24.65 ID:eCPfD/GVO
がドックどうじゃろ？
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:21:28.52 ID:so1e0Wryi
シガルダは殴りジェネラルとして使えば普通に強いよ
カジュアルにありがちなエルドラージゲーにも耐性があるから、絆魂着けて殴れてるなら大雑把なライフレースも出来る
カジュアルにありがちなエルドラージゲーにも耐性があるから、絆魂着けて殴れてるなら大雑把なライフレースも出来る
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:31:47.52 ID:ga5OmgXp0
ガドックはヘイト稼ぎに最適（ﾆｯｺﾘ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:33:39.08 ID:KfZpnUTK0
が、ガブリエル…
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:44:45.40 ID:fLsvYXnE0
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:45:36.24 ID:5ktpMvDt0
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:47:16.77 ID:Od+Hjy7w0
オリヴィアで適当な奴に能力つかってシガルダ倒せるまで成長するという手も一応はある
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:51:48.10 ID:5ktpMvDt0
あーそれもあったね
やったことある
相手にセレチャないか怯えながらの育成だしあったらかなり苦しいから精神衛生上良くない
やったことある
相手にセレチャないか怯えながらの育成だしあったらかなり苦しいから精神衛生上良くない
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:23:38.96 ID:QY4dBOIL0
ジャンドの一番現実的な対策は夜鷲立たせるか
ケッシグ突っ込んでライフレース拒否だろ
セレチャが気になるなら４で止めればおｋ
ケッシグ突っ込んでライフレース拒否だろ
セレチャが気になるなら４で止めればおｋ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:26:34.58 ID:XiyTKckR0
サンクス、どうせだしシガルダで殴り切るタイプにしようかな
最近MUD解体したしついでに茶単edhも組めるかもしれん
最近MUD解体したしついでに茶単edhも組めるかもしれん
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:29:24.29 ID:I7QQIfrq0
統率者やってる人ってどうやってデッキ持ち運んでるの？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:30:22.41 ID:SAKujmGC0
100枚入るデッキケースあるだろ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:32:35.26 ID:a5ks2ekx0
>>730
サッフィー・エリクスドッター(適当)
サッフィー・エリクスドッター(適当)
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:34:47.57 ID:rpYcFBJz0
100枚ハイランダーなんてカオスすぎて手が出せない。コンボとか決まるの？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:37:37.91 ID:b61QPf4qO
決まる
ストームなんかは一撃で3人薙ぎ倒したり
ストームなんかは一撃で3人薙ぎ倒したり
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:38:17.55 ID:s1fYKzN/0
>>753
むかつきデッキが成立してる
むかつきデッキが成立してる
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:38:23.41 ID:v8BhJFWLi
むしろコンボしないと勝てないことも多い
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:44:08.89 ID:mgZM3aik0
コロコロコミックだとハイランダーはクリーチャー戦！除去大事！だけどな
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:47:57.59 ID:I7QQIfrq0
あれはただスタン構築をハイランダー（基本土地以外は1積み）ルールでやってるだけっしょ
マスティコア怖かった
マスティコア怖かった
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:48:22.32 ID:USn88mJR0
バーンデッキ流行ってきてるなー
MOでも当たりまくるわ
正直勝っても負けてもクソつまらんな相手してて
MOでも当たりまくるわ
正直勝っても負けてもクソつまらんな相手してて
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:14:48.36 ID:ga5OmgXp0
>>753
分かる。いきなり構築するのはかなりしんどい。
ましてカードプール自体はエターナル相当だからな、最初から頭で考えていきなり買いに走るのはきついよ。
ということで今月頭に出た統率者2013を買おう。
遊ぶために２〜３割、最終的に７割ぐらい入れ替わるが
まぁ太陽の指輪とか統率の塔みたいな必須パーツも必ず入ってるから損にはならん。
分かる。いきなり構築するのはかなりしんどい。
ましてカードプール自体はエターナル相当だからな、最初から頭で考えていきなり買いに走るのはきついよ。
ということで今月頭に出た統率者2013を買おう。
遊ぶために２〜３割、最終的に７割ぐらい入れ替わるが
まぁ太陽の指輪とか統率の塔みたいな必須パーツも必ず入ってるから損にはならん。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:19:08.62 ID:69WvnMnE0
バーンっていうかスライじゃね？
使ってる側としては炎樹族連打した時とか脳汁出まくりで超楽しいよ
使ってる側としては炎樹族連打した時とか脳汁出まくりで超楽しいよ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:31:06.60 ID:1Kfkpws/0
スライや赤単信心じゃなく、バーンも出てきてるんだよね
ボロスバーン
ボロスバーン
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:38:27.87 ID:mgZM3aik0
しっかしテーロスの多色はラヴニカっぽいな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:42:00.01 ID:cDzjYpu+0
蒸気占いとかラヴニカにあってもおかしくなさそうだしね
FT変えれば
FT変えれば
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:42:20.92 ID:oi9jvuEq0
相手「炎樹族！炎樹族！モーギスの狂信者！」
俺「」
身内フリプでこれを何度食らったか……
俺「」
身内フリプでこれを何度食らったか……
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:43:59.52 ID:mgZM3aik0
モーギスの狂信者は何気に書いてあることがすっごい
ただ初見では「ふーん信心を利用したアンコか」程度だったがな
ただ初見では「ふーん信心を利用したアンコか」程度だったがな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:54:42.85 ID:wYG3JqoT0
バーンって労苦＋苦難入れたボロスバーンでしょ？
あれ見ると青タッチで蒸気占い入れたくなる
チャンフェニとも相性いいし
あれ見ると青タッチで蒸気占い入れたくなる
チャンフェニとも相性いいし
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:55:53.78 ID:wkpxE5yF0
それでも灰色商人の劣化なんだよなー
あいつは単体で信心2、回復もするｗ
1マナ増えただけでこの違いはないわー
モーギスは生物に飛ばせても良かった気がする
あいつは単体で信心2、回復もするｗ
1マナ増えただけでこの違いはないわー
モーギスは生物に飛ばせても良かった気がする
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:55:55.05 ID:69WvnMnE0
あ、バーン型もあるのか。これは勉強不足でした
狂信者はコスト・サイズ・cip火力で火炎舌のカヴーを思い出して仕方ない
狂信者はコスト・サイズ・cip火力で火炎舌のカヴーを思い出して仕方ない
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:06:35.81 ID:fbbgKsPS0
バーンのレシピ笑えるよ
チャンフェニと反抗者で後は全部焼きスペルだもんな
駆け引きもへったくれもなくただただ相手にスペルを撃つだけのお仕事
強いかも知れんが認めれない キリ
チャンフェニと反抗者で後は全部焼きスペルだもんな
駆け引きもへったくれもなくただただ相手にスペルを撃つだけのお仕事
強いかも知れんが認めれない キリ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:06:48.62 ID:ga5OmgXp0
>>766>>769
スポイラーで出た時は
「これが新時代のカヴー？いやクリーチャーの数依存で本体にぶち込むって点は地獄乗りに近いか？」
みたいに半分期待しつつ、でも疑念も半分あるみたいな評価だったな。
いずれにしろ、その日からオーガの戦駆りが話題に出ることはなくなった。
スポイラーで出た時は
「これが新時代のカヴー？いやクリーチャーの数依存で本体にぶち込むって点は地獄乗りに近いか？」
みたいに半分期待しつつ、でも疑念も半分あるみたいな評価だったな。
いずれにしろ、その日からオーガの戦駆りが話題に出ることはなくなった。
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:25:28.70 ID:v8BhJFWLi
チャンフェニと火力だけのバーン組んで、相手の除去サイドアウトに合わせてニヴメイガス入れるの楽しかった。まあセレズニアにボコボコにされたんですが。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:28:43.12 ID:wYG3JqoT0
神々の憤怒かましたれ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:30:17.44 ID:z44IrRL9i
>>763
マロー曰くそれはラヴニカに多色のらしさを全部詰め込んだからだと
マロー曰くそれはラヴニカに多色のらしさを全部詰め込んだからだと
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:30:51.25 ID://xZgCb70
>>770
バーンってよっぽど火力が優秀な環境じゃないとメチャクチャ駆け引き必要なんだが
、現環境って駆け引きなく焼き切れるほど火力優秀か？
なんか現環境じゃ「全部本体」で焼き切るのは難しそうな感じがする…
バーンってよっぽど火力が優秀な環境じゃないとメチャクチャ駆け引き必要なんだが
、現環境って駆け引きなく焼き切れるほど火力優秀か？
なんか現環境じゃ「全部本体」で焼き切るのは難しそうな感じがする…
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:33:20.64 ID:v8BhJFWLi
>>773
鬼斬とロクソドンとワームとか憤怒でも無理ゲーです
鬼斬とロクソドンとワームとか憤怒でも無理ゲーです
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:33:28.09 ID:GQ6sKQFY0
むしろ全部本体じゃないと間に合わない気がする 地上は牛くん任せで
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:35:51.87 ID:5HIqDKxv0
バーン組むとどぶ潜み入れたくなる
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:47:33.33 ID:Dm3qfKSf0
オーガの戦駆り君は能力自体は強いけど、本人が速攻持ってないのがいかんねん
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:00:04.52 ID:CMujk0Bu0
1マナ本体3点火力が11種類揃った時こそ真のバーン伝説が始まる
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:04:11.95 ID:ytnrBnmS0
イクサヴァさんはそろそろ活躍しないのかな
せっかく貴種がいなくなったのに
せっかく貴種がいなくなったのに
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:04:47.60 ID:mgZM3aik0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:04:52.89 ID:Ft0CvRAjP
よくブロック前にプロテクション付け忘れててブロック指定されるとかミスって戻させないこととかあるけど
出来たはずのことを言うタイミング間違えて出来なくなるって理不尽な気がする
本当は出来たはずなのに物言いだけで決まっちゃうっておかしくね？
出来たはずのことを言うタイミング間違えて出来なくなるって理不尽な気がする
本当は出来たはずなのに物言いだけで決まっちゃうっておかしくね？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:05:51.94 ID:Z0F/Xbvni
>>781
どっかの大会の脳筋ラクドスが4枚積みしてたよ。
どっかの大会の脳筋ラクドスが4枚積みしてたよ。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:06:22.52 ID:s1fYKzN/0
>>783
1回ミスして負ければもう2度としないだろ
1回ミスして負ければもう2度としないだろ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:08:23.79 ID:CMujk0Bu0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:08:57.81 ID://xZgCb70
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:09:43.82 ID:fzKSnniAi
>>783
それ許されるなら攻撃クリーチャー指定後にやっぱそれこのスペルでタップしときますってのが許されるようになるぞ
それ許されるなら攻撃クリーチャー指定後にやっぱそれこのスペルでタップしときますってのが許されるようになるぞ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:14:06.33 ID:+H7esYwi0
本当はやっちゃいけないことを物言いでひっくり返す方がおかしいわ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:14:27.76 ID:6oeBW5bF0
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:15:23.29 ID:L1hfbGP60
>>783
そもそも巻き戻し自体が本来は理不尽なものなんだけどな…
じゃあドローフェイズに次のドロー見てから巻き戻して占術スペル撃つのだって本来出来たことになるし
程度の問題ではあるが、相手がどのクリーチャーをブロックに割り振ってくるかという情報と次のドロー、どちらもゲームに関わる情報なのは変わりが無いよ
そもそも巻き戻し自体が本来は理不尽なものなんだけどな…
じゃあドローフェイズに次のドロー見てから巻き戻して占術スペル撃つのだって本来出来たことになるし
程度の問題ではあるが、相手がどのクリーチャーをブロックに割り振ってくるかという情報と次のドロー、どちらもゲームに関わる情報なのは変わりが無いよ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:19:57.24 ID:54/WXzZr0
例え初心者だろうがミスはミスとして受け入れろよ
フリプでさえ待ったが許されるかどうかは相手が許可するかどうかだぞ
フリプでさえ待ったが許されるかどうかは相手が許可するかどうかだぞ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:21:12.27 ID:Mdxi62ti0
ＴＣＧはタイミングが大事なんだよ
わざとブロックさせてプロテクションつける分のマナで全体火力撃って焼くなんてこともできるしね
わざとブロックさせてプロテクションつける分のマナで全体火力撃って焼くなんてこともできるしね
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:22:55.92 ID:ga5OmgXp0
>>783
本当は出来たはずなのにやらなかったのは自分じゃん。
それがミスによるものなのか故意なのかなんて判別のしようがない。
ここまでさんざん言われてたように、それがありなら「なんでもあり」になるが。
本当は出来たはずなのにやらなかったのは自分じゃん。
それがミスによるものなのか故意なのかなんて判別のしようがない。
ここまでさんざん言われてたように、それがありなら「なんでもあり」になるが。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:24:34.63 ID:Od+Hjy7w0
アタックした直後の優先権は自分にあるから、アタックしたあとブロックされる前に何かするなら攻撃宣言のあとすかさず言わなきゃな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:24:51.87 ID:9mO+jCCt0
ホリデー買ってきたんだがパックが5個入ってる
これは当たりってことでいいのかな？（ゲス顔）
これは当たりってことでいいのかな？（ゲス顔）
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:28:32.80 ID:Q5M8TN5DO
>>784
ＧＰサンティアゴ優勝のやつやね
ＧＰサンティアゴ優勝のやつやね
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:30:55.85 ID:ga5OmgXp0
イクサヴァさんは素のスペックが3/3先制速攻じゃなく3/1威嚇速攻だったら・・・
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:32:16.12 ID:IeAlDKhi0
土地を握りつぶす系の奴なんて、相手がブロック予定の情報を出すのを狙ったりするしね
ほんとうにまったく
ほんとうにまったく
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:00:11.80 ID:xGXd0N7t0
ホリデーギフトボックス買ってきたが何これ…
表面が前に比べツルツルしてる。
なんか全体的に粗雑でコピー商品みたい。
箱がゆがんでるし買うんじゃなかった
表面が前に比べツルツルしてる。
なんか全体的に粗雑でコピー商品みたい。
箱がゆがんでるし買うんじゃなかった
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:08:55.23 ID:2/DMOzlzi
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:36:36.63 ID:D0yq4lVPO
ドレイク強いよ。
いくさばさんもエロ強いよ。
いくさばさんもエロ強いよ。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:21:28.40 ID:4XCDHhuLO
イクサヴァが単なる4マナパワー4の速攻でしかないのがなぁ
下の能力は大抵飾り
カロニアのハイドラとコンボするとか言われてたけど
下の能力は大抵飾り
カロニアのハイドラとコンボするとか言われてたけど
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:22:58.83 ID:z5MJ4VJi0
先制攻撃（震え声）
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:24:52.78 ID:wkpxE5yF0
4マナ4/4速攻先制って普通に強いだろ・・・
お前らの感覚が麻痺してるんだよｗ
お前らの感覚が麻痺してるんだよｗ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:36:46.39 ID:oUy5Yvt+0
お前らっていうなし！
イクサヴァさんの強さは使ってるから判るっての
ドレイクはラクドスビートだと結構強いんだけど、ﾉﾝ信心系デッキじゃないと入らないのが厳しいな
調整の結果抜けてくわ
イクサヴァさんの強さは使ってるから判るっての
ドレイクはラクドスビートだと結構強いんだけど、ﾉﾝ信心系デッキじゃないと入らないのが厳しいな
調整の結果抜けてくわ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:46:46.67 ID:CDS4NQWL0
ID:Ft0CvRAjP
めちゃくちゃ言い返されてんのにその後何も言ってなくてわろた
さすが末尾Pだな
めちゃくちゃ言い返されてんのにその後何も言ってなくてわろた
さすが末尾Pだな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:48:43.43 ID:IeAlDKhi0
イクサヴァさんは悪くないんだよ
仲間がみんなイニストと共に去っただけなんだよ
仲間がみんなイニストと共に去っただけなんだよ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:51:35.44 ID:ga5OmgXp0
おかしいな、貴種という同マナ域の最大のライバルがいなくなったはずなんだが…
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:56:50.36 ID:Ft0CvRAjP
そりゃまあそうだな、言う通りだわ
俺が悪かったよ
俺が悪かったよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:00:04.03 ID:rpYcFBJz0
戦闘に強いだけじゃ採用されないよね。地獄馬とか解鎖インプも弱くはないのに
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:02:37.13 ID:mgZM3aik0
>>811
２つとも５マナならワンチャンあったよ
２つとも５マナならワンチャンあったよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:04:02.23 ID:tRoJb8A90
ヘルホールはちょっとくらいは使われるんじゃないかと思ってました
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:05:22.56 ID:oUy5Yvt+0
冷静に考えてイクサヴァさん4マナ圏のライバルは、冒涜先生、神様シリーズ（一部除く）、波使い、ポルクラノス、荒野の収穫者
あれ？倒せるの一人もいなくね？
あれ？倒せるの一人もいなくね？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:09:10.80 ID:Q5M8TN5DO
燃えさし呑みにもギリ負けるね
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:13:50.67 ID:5v23Rw9H0
毎度の事だけどトレードスレは面白いな
急に伸びてると思ったらまたいつもの事だ
誰かがこの値段でトレードしてくれませんか？と募集するとなぜか全力で妨害入る
別に他人が他人に売る値段なのに第三者がその値段はおかしいだろ？っていちゃもんとか意味不明だわ
まぁおおかたショップが個人トレード妨害するための事だと思うけどな
急に伸びてると思ったらまたいつもの事だ
誰かがこの値段でトレードしてくれませんか？と募集するとなぜか全力で妨害入る
別に他人が他人に売る値段なのに第三者がその値段はおかしいだろ？っていちゃもんとか意味不明だわ
まぁおおかたショップが個人トレード妨害するための事だと思うけどな
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:14:40.64 ID:SudhB0bY0
./ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ. / （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ で？っていう
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | `ー'´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
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818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:21:38.00 ID:B8oBL6lU0
正直でっていうって聞こえたことがない
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:26:51.62 ID:wkpxE5yF0
青信心で白系のウィニーが辛いんだが、サイドに何入ればいいと思う？
精霊への挑戦と放逐する僧侶が辛いわ
タッサか波使い引かないと圧殺されるし、引いても、僧侶で消し飛ばされるか、全体プロテク青のフルアタックで死ぬ
爆弾入れてみたらカウンター乗っけるのが間に合わなかったり、ボロチャで回避されて死んだｗ
精霊への挑戦と放逐する僧侶が辛いわ
タッサか波使い引かないと圧殺されるし、引いても、僧侶で消し飛ばされるか、全体プロテク青のフルアタックで死ぬ
爆弾入れてみたらカウンター乗っけるのが間に合わなかったり、ボロチャで回避されて死んだｗ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:29:11.87 ID:IeAlDKhi0
ナイレアの弓を張ればと思ったが結局プロ赤と神が突破できないなイクサヴァさん
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:32:57.32 ID:GGSIJKaQ0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:34:31.36 ID:Vn/qRef30
正直、そろそろPWに付けられるオーラとかが出てもいい頃だ。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:35:13.72 ID:8S20e+2O0
>>822
信仰の足枷「あの」
信仰の足枷「あの」
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:40:34.58 ID:BoHy18eTO
>>822
魂の税収｢ぴぇ｣
魂の税収｢ぴぇ｣
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:40:38.94 ID:B8oBL6lU0
エンチャント（パーマネント）なら昔からあるしな
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:01:56.49 ID:8fp3YkL50
新しい忠誠度能力を得ちゃうエンチャントとかあ？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:03:15.00 ID:IeAlDKhi0
どうしてオーラが欲しいのです？
抵抗の宝球とか忘却の輪とかではダメなんですか？
抵抗の宝球とか忘却の輪とかではダメなんですか？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:05:58.97 ID:4XCDHhuLO
エンチャントされているプレインズウォーカーの起動型能力はプレイできない
こういうクソみたいなレアが出そうだし、エンチャントPWは要らん
PW絡むと無駄にレアリティ上がるし
こういうクソみたいなレアが出そうだし、エンチャントPWは要らん
PW絡むと無駄にレアリティ上がるし
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:06:50.88 ID:JVJ37mMr0
向こう5年以内に(3)(白)くらいでエンチャントされたPWは1ターンに2回忠誠度能力を使えるようになるレアのオーラが出る 間違いない
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:06:57.92 ID:y5oLa0Se0
エンチャント（対戦相手のコントロールするティボルト）
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:09:10.03 ID:yZR6QcTQi
>>828
信仰の足枷「あ、あの......」
信仰の足枷「あ、あの......」
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:10:49.05 ID:McR5svKO0
>>830
この前、ティボ1人に追い詰められてやむを得ずティボを押収した事を思い出した。
この前、ティボ1人に追い詰められてやむを得ずティボを押収した事を思い出した。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:12:54.70 ID:+a6gCkIL0
ホリデーギフトボックスって4パックに必ず神話レア1枚は入ってるのかね？
今日買ってた人4、5人全員当たってたが…
自分もラヴニカから通算で4box買って神話レア5枚出たし
今日買ってた人4、5人全員当たってたが…
自分もラヴニカから通算で4box買って神話レア5枚出たし
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:15:13.99 ID:pV6rSIV30
>>833
剥きスレ行くといいよ。ホリデーギフトボックスの報告たくさんあるから。
剥きスレ行くといいよ。ホリデーギフトボックスの報告たくさんあるから。
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:21:22.58 ID:wdrlN3zr0
>>701
バッドムーン先輩がカンカンだぞ
バッドムーン先輩がカンカンだぞ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:39:17.94 ID:oUy5Yvt+0
？十字軍と栄光の頌歌は別物じゃね？
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:48:48.34 ID:yierVKTC0
別物ってほどでもないような
昔のスリヴァーとM14スリヴァーみたいなもんだろ？
時代の流れ的な何かだと思う
仮にいま不吉の月があったら黒単信心とかで使われるだろうか
昔のスリヴァーとM14スリヴァーみたいなもんだろ？
時代の流れ的な何かだと思う
仮にいま不吉の月があったら黒単信心とかで使われるだろうか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:52:25.91 ID:uw6Dm1+P0
速攻型の黒単もあるし、採用されるでしょ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:54:34.96 ID:ga5OmgXp0
こないだグランプリサンティアゴ優勝したラクドスアグロが喉から手が出るレベルで欲しくないか？
向こう見ずな技術４枚が入れ替わりそう。黒くない生物いないしな。
向こう見ずな技術４枚が入れ替わりそう。黒くない生物いないしな。
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:57:37.82 ID://xZgCb70
>>837
信心じゃ使われないでしょ、ラクドスアグロで使われそう
信心じゃ使われないでしょ、ラクドスアグロで使われそう
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:57:57.35 ID:oUy5Yvt+0
個人的な偏見によって黒の置物や生物で、自分がコントロールする黒以外の生き物が+1/+1は気持ち悪いと感じてしまう
1マナ3/3や2マナ4/2速攻とか、死ぬほど怖いな
1マナ3/3や2マナ4/2速攻とか、死ぬほど怖いな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:00:45.55 ID:9mO+jCCt0
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:01:04.89 ID:+pmY87fz0
クルセイドがないのにバッドムーン収録なんて僕起こしますよ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:03:19.24 ID:ugniuVBo0
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:04:45.47 ID:NqUaiqN10
ウルザの帰還とかいう名前の壊れたセットを作って欲しいです
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:05:12.72 ID:c6YeeHS80
そういえばテーロスでは、黒だけ単色レア枠が一つ他より少ないんだよな。
まぁ、その分というかなんというか灰燼の乗り手がいるんだが・・・
まぁ、その分というかなんというか灰燼の乗り手がいるんだが・・・
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:07:15.11 ID:fU+XAuu/i
裂け目修復した旧世代PWの生死ってどういう扱いなんだっけ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:11:43.29 ID:l3kzQnX80
>>847
ttp://web.archive.org/web/20090123111318/http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/yonemura/20070918/index.html
ttp://web.archive.org/web/20090123111318/http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/yonemura/20070918/index.html
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:12:49.98 ID:MH0M/pat0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:23:55.63 ID:yeyot6Y90
正直、汚れた土地サイクルはスタンで使ってみたいです。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:24:01.15 ID:fU+XAuu/i
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:07:05.51 ID:RB0R/Y010
時のらせん〜SOMまでの間で10年経ってないくらいだと思うしテフェリーは多分存命だと思うんだよなー
是非とも再登場して欲しいところだ
是非とも再登場して欲しいところだ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:10:51.79 ID:4QoxnwMM0
旧ミラディンから新ミラディンまでの経過時間と
旧ラヴニカから新ラヴニカまでの経過時間を考えていただきたい
俺もテフェリー好きだから帰ってきてほしいよ
出来れば次はPWで
旧ラヴニカから新ラヴニカまでの経過時間を考えていただきたい
俺もテフェリー好きだから帰ってきてほしいよ
出来れば次はPWで
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:15:00.21 ID:bW94ZpBF0
そういや結局ジョダーはカード化してないんだよな
あんまり好きなキャラでもないから熱望するわけでもないがらせん2には出るんだろうか
あんまり好きなキャラでもないから熱望するわけでもないがらせん2には出るんだろうか
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:18:33.73 ID:RB0R/Y010
まだヤヴィマヤにはムルタニの芽（？）もあるしドミナリアでまだ話広げられそうなんだよね
ジョダーが出るとしたらヤヤ様も一緒に出演して欲しいわ
>>853
新世代PWのヴェンセールがちょっと年食った程度だし、そこまで時間経ってるんだろうか？
ジョダーが出るとしたらヤヤ様も一緒に出演して欲しいわ
>>853
新世代PWのヴェンセールがちょっと年食った程度だし、そこまで時間経ってるんだろうか？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:25:32.54 ID:yeyot6Y90
旧ラヴニカはブロックの中で10年以上も時間が経過している件。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:29:53.99 ID:SDdTP+1v0
次元ごとの時間経過速度って統一されてんの？
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:32:05.56 ID:F1SQY2/s0
次元毎に時間の流れはバラバラな設定じゃなかったか？
他の次元で何年経ったからは関係ないんじゃ
他の次元で何年経ったからは関係ないんじゃ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:37:32.49 ID:yeyot6Y90
ミラディン→ミラ傷
ラヴニカ→回帰
アラーラ→ミラ傷
ゼンディカー→イニスト
ゼンディカー→回帰
ミラ傷→テーロス
ストーリから確実に分かる時間経過はこんなもん。
ラヴニカ→回帰
アラーラ→ミラ傷
ゼンディカー→イニスト
ゼンディカー→回帰
ミラ傷→テーロス
ストーリから確実に分かる時間経過はこんなもん。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:00:17.38 ID:P6b/FgqE0
アスペがいるな
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:01:52.20 ID:Wi3TJX790
タミヨウ世代の神河の世界もチラッとみてみたいな
神河ブロックって全体でもかなり昔の話だし、まだ水面院は存続してるみたいだし気になる
神河ブロックって全体でもかなり昔の話だし、まだ水面院は存続してるみたいだし気になる
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:32:21.96 ID:VkgSZ5b+0
そのころ神河は変な油のおかげで（略
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:39:16.67 ID:Pbgpgel70
変な油じゃない方の話をして欲しい
おっぱい砦の英雄さんとか
おっぱい砦の英雄さんとか
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 07:18:27.05 ID:fU+XAuu/i
時系列と時間経過をごっちゃにしてはいけない
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 07:27:59.69 ID:C3Aodxmt0
梅沢少年「じっちゃんの十手にかけて！」とかいうのか
犯人はメガネなのか
犯人はメガネなのか
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 08:48:27.26 ID:MH0M/pat0
梅沢さんとの子孫はドミナリアにいてボーラスをボコッてたんだよなぁ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 09:04:10.93 ID:VkgSZ5b+0
死なない程度に十手で？やだなぁ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 09:28:26.32 ID:d4pROo9oP
ボーラスはあんだけストーリーに絡んできといて何故ジェイスになれなかったのか
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 09:28:52.42 ID:RB0R/Y010
http://www.happymtg.com/column/kawasaki_tc/15704/
晴れる屋設立秘話が掲載されてたけど凄いなぁ…東京行く際は絶対トーナメントセンター行ってみよう
嵐の息吹のドラゴンが3枚になったんだけど、スタンだとステロイドの信心か赤系中速デッキで採用するのがいいのかね？
晴れる屋設立秘話が掲載されてたけど凄いなぁ…東京行く際は絶対トーナメントセンター行ってみよう
嵐の息吹のドラゴンが3枚になったんだけど、スタンだとステロイドの信心か赤系中速デッキで採用するのがいいのかね？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 09:30:17.70 ID:VkgSZ5b+0
ステマイド
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:14:53.20 ID:FN5yBY0O0
未だにボーラスの時系列がわかんねー
ウメザワにボコられて復活してアジャにゃんにボコられて復活したとこ？
ウメザワにボコられて復活してアジャにゃんにボコられて復活したとこ？
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:22:20.65 ID:eNWGEeD60
DotP2012でギデオンがボーラスにボロ負けしたらしき描写はあったけど、あれはパラレル扱いなのかね
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:26:53.70 ID:pFxaG+jk0
つーか赤単がキツすぎる
t黒されるとブレードも使いにくいし
スラーグとまでは言わないからCIPでライフゲインするクリーチャー下さい
t黒されるとブレードも使いにくいし
スラーグとまでは言わないからCIPでライフゲインするクリーチャー下さい
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:29:31.75 ID:5cyuXbCN0
>>873
灰色商人「お、呼んだか？」
灰色商人「お、呼んだか？」
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:36:50.66 ID:NqUaiqN10
ケンタウロスの癒し手
戦導者のらせん
ファリカの療法
ひるまぬ勇気
オルゾヴァの贈り物
テューンの大天使
ヴィズコーバの血男爵
エレボスの鞭
アスフォルデルの灰色商人
スフィンクスの啓示
これだけあってまだ不満を言うのか・・・
戦導者のらせん
ファリカの療法
ひるまぬ勇気
オルゾヴァの贈り物
テューンの大天使
ヴィズコーバの血男爵
エレボスの鞭
アスフォルデルの灰色商人
スフィンクスの啓示
これだけあってまだ不満を言うのか・・・
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:38:33.88 ID:qOAtUOP6O
ナイレアの信奉者「ご指名ありがとう♪」
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:38:46.09 ID:qgoABZXA0
血男爵はない。
血男爵はないわ。
血男爵はないわ。
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:41:46.79 ID:hnR3UjqC0
>>873
火花の強兵「ライフ回復はまかせろー」
火花の強兵「ライフ回復はまかせろー」
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:44:56.47 ID:MpGsLqjf0
赤単って話してんなら確かに血男爵はないな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:06:49.45 ID:E36usHYlP
捕食者の関係ありますがな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:15:36.00 ID:5cyuXbCN0
せめて食餌の時間にしよう。スタンのサイドやブロック構築で使われてるぐらいの実績はある。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:23:40.18 ID:YRXTl/Gw0
緑系のデッキ使えば女人像とナイレアの弓で赤単はぐぬるで
ニクソス型赤単の場合はその限りではない
ニクソス型赤単の場合はその限りではない
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:27:21.12 ID:ad+eBYpY0
>>869
傲慢ぼれる屋じゃなかったらもっと褒められてただろうね
傲慢ぼれる屋じゃなかったらもっと褒められてただろうね
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:29:43.09 ID:8bVD8L1S0
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:32:07.68 ID:863fo8X00
>>819
ニクソスから裂け目超過でいいんじゃね？
ニクソスから裂け目超過でいいんじゃね？
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:33:14.95 ID:bW94ZpBF0
経営方針はどうでもいいけどサマハル前面に押し出されると正直のけぞる
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:33:49.43 ID:SVENmg4l0
赤単は癒し手連打されたら相当苦しそうなイメージがある
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:08:32.35 ID:MpGsLqjf0
勝手に禊は済んだと思ってる奴の図々しさったらない
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:31:01.34 ID:g+PBMNeDO
MTGはサマに対する罰則緩いしな
ポーカーとかだと一度やらかしたら二度と大会出られないし
ポーカーとかだと一度やらかしたら二度と大会出られないし
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:32:58.93 ID:Znc9sqp80
最近ナヤコン見ないのはやっぱりエスパーコンがきついからかな？
組もうか迷ってるんだけど
組もうか迷ってるんだけど
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:34:10.77 ID:9NrbbudA0
自分を含めいろいろ思うところはあるだろうが最新セットスレで話す事じゃない
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:55:42.96 ID:OXwxxRgj0
俺はそうは思わんけどな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:57:50.12 ID:RPe4V5Ndi
>>882
たしかに1Tマナクリ通って2T弓3T女人像で結構無理ゲだな
たしかに1Tマナクリ通って2T弓3T女人像で結構無理ゲだな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:58:37.26 ID:Znc9sqp80
ナヤコンについての考察をこのスレで話すのってスレ違いなの？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:13:14.42 ID:g+PBMNeDO
ナヤコンはエスパー辛くないだろ？
少なくともメインは
少なくともメインは
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:15:44.24 ID:MpGsLqjf0
青白使ってると今更ながら瞬唱ってあたまおかしかったんだと実感する
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:18:22.19 ID:U1TSfPPl0
テーロス3箱目買ったら塩箱直撃したった・・・神話3枚ってひどくねーか・・・
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:25:16.92 ID:gU9cPC5h0
メドマイ、ゴルゴン、ケルベロスですね。わかります
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:27:49.73 ID:VkgSZ5b+0
>>891
どこなら妥当なんだ？
どこなら妥当なんだ？
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:30:45.09 ID:pzRKlADP0
>>894
そっちじゃなくてサマとかの話でしょ
そっちじゃなくてサマとかの話でしょ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:31:11.19 ID:E36usHYlP
晴れる屋についての話だろ？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:34:01.35 ID:gHmekkNVi
>>899
ネヲチとかショップスレ(あるかは知らん)
ネヲチとかショップスレ(あるかは知らん)
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:35:15.34 ID:j8/NUBmk0
ナヤコンでエスパーは糞キツいぞ
つなぎとめ、ミジウム、憤怒の除去が全部腐るし、勝ち筋のゼナゴスペス集結は破滅や宝球で
なにより啓示とカウンターがキツい
カウンターとドローソースがあるコントロール相手に、それらがないコントロールが挑むんだからな
つなぎとめ、ミジウム、憤怒の除去が全部腐るし、勝ち筋のゼナゴスペス集結は破滅や宝球で
なにより啓示とカウンターがキツい
カウンターとドローソースがあるコントロール相手に、それらがないコントロールが挑むんだからな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:42:45.15 ID:U1TSfPPl0
>>898
ゼナゴス、赤神、青神だったからマシなのかー(棒読み
ゼナゴス、赤神、青神だったからマシなのかー(棒読み
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:45:29.14 ID:yEGV5/Gg0
勘違いしてました すいません
レスを見たタイミングが悪かったみたいです
やっぱりナヤコンでエスパーきついですよね
どうやって勝つんだろ？って思ってました
トークン量産してもジェイスの＋1だけで昇天しそう
ミジウムや劇おこは腐るし
やっぱりナヤコンは見送りかな
レスを見たタイミングが悪かったみたいです
やっぱりナヤコンでエスパーきついですよね
どうやって勝つんだろ？って思ってました
トークン量産してもジェイスの＋1だけで昇天しそう
ミジウムや劇おこは腐るし
やっぱりナヤコンは見送りかな
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:47:13.28 ID:gU9cPC5h0
テーロスはブースター空けてマルチだったときのがっかり感
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:49:02.38 ID:NqUaiqN10
ナヤコンの緑ってなんのために入ってるんだ？
ボロスでいいようなきがするんだが
ボロスでいいようなきがするんだが
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:49:43.43 ID:SHOYXsFJ0
ナヤコントロールは黒単と青単を狩るためメタの産物として生まれた専用機だからね。
それ以外のデッキ相手には ま、多少はね？
それ以外のデッキ相手には ま、多少はね？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:50:20.68 ID:yEGV5/Gg0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:01:26.13 ID:1HtG7Ms0i
ミジウム、エスパーの血男爵、エルズペストークン除去れるけど、やっぱサイド後抜くのか
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:07:56.92 ID:8xeVZgTf0
ミジウムは血男爵潰す数少ない手段だからちょっと残すな
つなぎとめと憤怒が全部抜けるから抜くカードは十二分にある
むしろ劇的に効くサイドカードがなくて死ねる
苦し紛れに針とルーリクと白の同色メタサイクルぶちこむけど、エスパーとはコントロールとしての地力の差を感じるな主に啓示で
つなぎとめと憤怒が全部抜けるから抜くカードは十二分にある
むしろ劇的に効くサイドカードがなくて死ねる
苦し紛れに針とルーリクと白の同色メタサイクルぶちこむけど、エスパーとはコントロールとしての地力の差を感じるな主に啓示で
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:10:37.82 ID:9NrbbudA0
変なところでレスを挟んで流れを狂わせてしまった
申し訳ない
申し訳ない
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:15:52.63 ID:3oCXDVHP0
ナヤコンはメタの産物だから正直信心以外にはきつい
とここで言うと、「お前のプレイングが悪い」とフルボッコにされ、それを「鳥葬ですよ」とドヤ顔された思い出
このデッキの強みはセレチャと憤怒が一緒に使える点
この二枚が効かん環境ならあんまりナヤカラーで作る必要もないかな、と思う
とここで言うと、「お前のプレイングが悪い」とフルボッコにされ、それを「鳥葬ですよ」とドヤ顔された思い出
このデッキの強みはセレチャと憤怒が一緒に使える点
この二枚が効かん環境ならあんまりナヤカラーで作る必要もないかな、と思う
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:20:55.25 ID:YRXTl/Gw0
思い出(昨日)
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 16:13:19.94 ID:MpGsLqjf0
いくら悔しかったからってそんな恨みがましくしなくてもｗ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 16:47:27.65 ID:tspnILRFi
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 17:49:18.93 ID:mZO7S6Vd0
いや地力ないだろ…
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:07:59.62 ID:1k9BSL6b0
叩いてる方が的外れだったような印象しかない
まあ昨日の話を今日まで持ち越すのはいかがなものかと思いますが
まあ昨日の話を今日まで持ち越すのはいかがなものかと思いますが
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:22:47.97 ID:FXyjIIPi0
地力はあるけど丸いから、尖ってる信心に弱いんじゃねーの？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:37:52.23 ID:OgS9gU1W0
テーロス発売前からちょっと離れてたんだけどテーロス発売後の環境を上手くまとめてる記事とかない？
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:41:30.08 ID:c6YeeHS80
MTGwikiの「スタンダードの変遷」でも見たら？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:44:35.39 ID:e1KI+1ygi
津村さんの帰ってきたスタンアナライズはそこそこまとまってる。
でもまぁ今のメタはプロにも読み解けるとは思えんが、
でもまぁ今のメタはプロにも読み解けるとは思えんが、
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:46:29.96 ID:pqHhE9WXP
あまりにも環境がめちゃくちゃなのでみんなメタ読みとか放棄して
それぞれ思い思いの構築してるのが更に混沌に拍車をかけ……
それぞれ思い思いの構築してるのが更に混沌に拍車をかけ……
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:59:48.99 ID:43JjSIbR0
正直ナヤコンはエスパーコントロール以外には五分以上だと思うけどね
黒単なんてお客様だよ
だけどエスパーには滅茶苦茶弱いからね
ただ大会とかだと100%エスパーいるから
ワンチャンデッキにしかなれないと
黒単なんてお客様だよ
だけどエスパーには滅茶苦茶弱いからね
ただ大会とかだと100%エスパーいるから
ワンチャンデッキにしかなれないと
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:00:02.35 ID:OgS9gU1W0
なんかすごいことになってるみたいだな
とりあえず発売前に組みたかった緑単信仰はそこそこイケそうで良かった
とりあえず発売前に組みたかった緑単信仰はそこそこイケそうで良かった
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:01:12.61 ID:KPyplCZ20
青黒ヒロイックはアリですか
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:01:14.67 ID:bwt6375G0
環境で考慮しなくてはいけない有力デッキが両手でも数え切れないぐらいある
って本当に凄い環境だと思う
って本当に凄い環境だと思う
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:10:59.20 ID:RPe4V5Ndi
黒メインの2色のデッキで三原グルールの対策って何？
思考囲い4しか思い浮かばない
対応するために何かタッチしようとは思ったんだが
思考囲い4しか思い浮かばない
対応するために何かタッチしようとは思ったんだが
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:18:04.01 ID:c6YeeHS80
囲い４生命散らし４で大体どうにかなるだろ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:26:43.65 ID:bW94ZpBF0
有力デッキありすぎて地元メタ考えないとキツいね それはそれで面白くはあるんだが
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:28:13.02 ID:zwlaStjD0
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:36:22.69 ID:x2oPvpgP0
環境初期は変にメタ読むよりやりたいことをやれって別TCGで習った
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:39:18.31 ID:zwlaStjD0
もう今の環境は定まって来てない？
三竦みとかじゃないけど限られては来てるよ
エスパーは当たり前として黒単、青単に戦えるのが第一前提だからね
三竦みとかじゃないけど限られては来てるよ
エスパーは当たり前として黒単、青単に戦えるのが第一前提だからね
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:40:18.77 ID:nGTngxwu0
何がメタかより、何が好きかでデッキを作れよ！
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:50:02.96 ID:PUz5Mqbq0
勝てるデッキが好きなデッキってのがごく自然な気持ちですし。
信心系とエスパーと赤系スライで大きめの大会は7割くらいなんじゃないのかね。
信心系とエスパーと赤系スライで大きめの大会は7割くらいなんじゃないのかね。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:51:45.93 ID:8bVD8L1S0
>>931
マナクリ放置、ドローPWとファッティ除去ってけばいいんとちゃうん
マナクリ放置、ドローPWとファッティ除去ってけばいいんとちゃうん
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:53:42.87 ID:fU+XAuu/i
その逆に使用率の低いデッキを使いたがる人もいる
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:00:55.80 ID:c6YeeHS80
黒単がトップメタに入る前の黒スレ民の黒単とかだな。
実際使用率低いデッキは地雷になりうるからなぁ。
実際使用率低いデッキは地雷になりうるからなぁ。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:29:02.80 ID:UPyEHS+80
たぶんね、最終的にエスパーコンがトップメタになるよ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:33:47.49 ID:GdthnVSB0
しかしまぁ、まだ第一セットって言うのにこんなにメタが混沌としてるのに
二セット目がきたら一体どうなってしまうのか
二セット目がきたら一体どうなってしまうのか
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:45:34.92 ID:fzZXOv8LP
いやむしろ第二セットで青に頭のおかしいクリーチャーが追加されて青単ゲーになったり
神話レアの英雄的クリーチャーが出て英雄的ゲーになったり
呪禁のクソクリーチャーが出て呪禁オーラゲーになったり
トークン推奨のカードが多数出てイマーラさんが活躍したり
プールが広がればメタも安定してくるんじゃないか？？
神話レアの英雄的クリーチャーが出て英雄的ゲーになったり
呪禁のクソクリーチャーが出て呪禁オーラゲーになったり
トークン推奨のカードが多数出てイマーラさんが活躍したり
プールが広がればメタも安定してくるんじゃないか？？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:48:01.43 ID:fU+XAuu/i
迷路コンくるで
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:49:09.88 ID:eQfxcI2g0
混沌としたメタゲームが第二セット追加で一つに収束する！？
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:12:44.06 ID:sIUDQNUa0
それはつまらんなぁ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:16:15.38 ID:xYcAeZ/m0
WotCが想定してなかったデッキが強化されるから
それだな
それだな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:21:48.96 ID:0rfj6kyP0
とりあえず緑と青と白と赤を黒を強化するのはもう止めてください!
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:30:58.05 ID:N1opZTSGP
よし、全色いるな！
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:45:35.57 ID:dxQU/uJM0
バーニングアースがある限りエスパーの1強には絶対ならない
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:51:03.30 ID:ad+eBYpY0
今の環境でメタが固まった、なんてあり得ん。身内だけ見てるんじゃないか
どんだけのデッキが結果残してると思ってるんだ。サイド１５枚じゃ足りなすぎる。それが楽しくて良い環境なんだけどね
どんだけのデッキが結果残してると思ってるんだ。サイド１５枚じゃ足りなすぎる。それが楽しくて良い環境なんだけどね
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:53:50.69 ID:i+rBVb6v0
つまり土地とアーティファクトがやたら強いセットを出せばいいんだな！
あれ、それってウルｚ・・・
あれ、それってウルｚ・・・
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:54:00.37 ID:YRXTl/Gw0
色んなデッキが存在して、それぞれに対して有利不利があるからいいよね
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:57:10.09 ID:3SLC2aif0
>>950
エンチャント推しだった筈なんだよなあ
エンチャント推しだった筈なんだよなあ
ありゃ、次スレ立てられなかった
>>960頼む
【MTG】最新セット雑談スレッド725
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
荒らしには至高の評決/Supreme Verdictを下しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド726
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384245899/
◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
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◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/
◆発売予定
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA
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954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:06:21.94 ID:RJcIFQZb0
マスティ・火薬樽・記憶の壷・金属細工師…
エンチャ押し？怨恨の事？？
エンチャ押し？怨恨の事？？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:07:47.49 ID:2YPA9pkz0
>>936
やや亀だけど
序盤のマナクリ放置すると相手がドブン出来るので
速いターンからガラクで一気に後続補充されて後手後手の対応になったりするから
自分は序盤はマナクリ除去しないと駄目だと思う
返しで即破滅撃てるにしても3・4ターン目にガラク出されて1回+使われると結構きつい
あとたまに緑始原体入れてる人がいるので酷い目にあう
やや亀だけど
序盤のマナクリ放置すると相手がドブン出来るので
速いターンからガラクで一気に後続補充されて後手後手の対応になったりするから
自分は序盤はマナクリ除去しないと駄目だと思う
返しで即破滅撃てるにしても3・4ターン目にガラク出されて1回+使われると結構きつい
あとたまに緑始原体入れてる人がいるので酷い目にあう
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:14:18.51 ID:NqUaiqN10
てか黒いデッキはメインで信心グルールに強いと思うが・・・
信心側から見れば、ガラクで大量ドローしない限りまず勝ち目がない
破滅で即破壊されるから、1回目のプラスで何枚めくれるかの勝負ｗ
囲いでガラク抜いたり、針でガラク抑えられるともう勝てないよ、あのデッキ
どんなにマナが出ても手札がなければ宝の持ち腐れだからなぁ
信心側から見れば、ガラクで大量ドローしない限りまず勝ち目がない
破滅で即破壊されるから、1回目のプラスで何枚めくれるかの勝負ｗ
囲いでガラク抜いたり、針でガラク抑えられるともう勝てないよ、あのデッキ
どんなにマナが出ても手札がなければ宝の持ち腐れだからなぁ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:24:50.78 ID:m1TRurVe0
>>954
え、栄光の頌歌、BTB、スニーク、エンチャントレスとかいるし…
え、栄光の頌歌、BTB、スニーク、エンチャントレスとかいるし…
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:27:13.52 ID:4QoxnwMM0
FNMにやたら強いローグが調整に来てたけどな
まだ未開拓のアーキタイプが眠ってるんだなと思ったわ
エスパー、黒単、青単に自力で5割勝てればローグの強みで全体勝率8割ぐらいまで引き上げられる気がする
まだ未開拓のアーキタイプが眠ってるんだなと思ったわ
エスパー、黒単、青単に自力で5割勝てればローグの強みで全体勝率8割ぐらいまで引き上げられる気がする
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:27:26.72 ID:UPyEHS+80
いろいろとてこ入れしようとしてしきれなかった感じ＞ウルザブロック
そして次ブロックのネメシスでおかしなことに
そして次ブロックのネメシスでおかしなことに
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:28:19.61 ID:MhFZLMRq0
アーキタイプが混とんとした時代こそハンデス
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:29:32.97 ID:DiEmv5210
にきー
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:39:30.22 ID:FG2p9t6s0
赤単に悪くて4:6ぐらいないと
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:41:01.96 ID:ivpxhieI0
>>960やらないみたいだし俺が立ててみるわ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:43:31.37 ID:ivpxhieI0
だめだったわ。ニクスへの旅もテンプレに追加しといたからこっち↓使って誰か立ててくれ
【MTG】最新セット雑談スレッド727
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)塩セット！(・∀・)糞ソート！(・∀・)でも買っちゃう！
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド726
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【MTG】最新セット雑談スレッド727
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
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965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:44:12.26 ID:mTg+/1pY0
しょうがないにゃあ…
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:46:13.41 ID:mTg+/1pY0
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:48:24.00 ID:m99b3Q040
>>966ありがとナス！
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 22:53:16.48 ID:yIHGdxOo0
>>966
おつナス
おつナス
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:04:43.63 ID:MhFZLMRq0
>>966
正直すまんかった
正直すまんかった
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:05:09.49 ID:4QoxnwMM0
>>966
見抜きが捗ります
見抜きが捗ります
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:16:01.20 ID:ivpxhieI0
>>966
ｱﾘｼｬｽ！
ｱﾘｼｬｽ！
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:21:52.19 ID:MH0M/pat0
>>871
Ａ．Ｒ．-20000 ボーラスの誕生、古代のドミナリア、巨竜戦争でヒャッハー エルダードラゴンがボーラスを含めて5匹に
↓
Ａ．Ｒ．-15000 リヴァイアサンのＰＷと最初のＰＷファイト、この辺りでＰＷに目覚めたと思われる
↓
Ａ．Ｒ．3800年前後 梅澤敏郎が夜陰明神によってドミナリアに連れてこられる
↓
Ａ．Ｒ，3800〜 支配国の一つであるドミナリア、ジャムーラ大陸のマダラ帝国にて敏郎の子孫のテツオの津波二刀流によってぶっころされる
｜
この間は幽霊みたいな感じで肉体を失っていた
↓
Ａ．Ｒ．4500年前後 ヴェンセールをｐｒｐｒすることによって生き返る、その後テツオをドミナリアにつれてきた夜陰明神に復讐するために追い掛け回す
夜陰明神が助力を求めたレシュラックをぶっ殺して裂け目にポイ捨て
ヴェンセール達に「ドミナリアはもうだめだ、俺は目をつけてた次元（アラーラ）に行くわ」と言って去る
↓
Ａ．Ｒ．4600年前後 アラーラをコンフラックスすることに成功、マナを吸収するもアジャニャンに撃退（？）される
他にもミラディンとかゼンディカーとかに部下を派遣してたり無限連合を作ったり色々やってる、悪いＰＷは大体友達
↓
今現在
Ａ．Ｒ．-20000 ボーラスの誕生、古代のドミナリア、巨竜戦争でヒャッハー エルダードラゴンがボーラスを含めて5匹に
↓
Ａ．Ｒ．-15000 リヴァイアサンのＰＷと最初のＰＷファイト、この辺りでＰＷに目覚めたと思われる
↓
Ａ．Ｒ．3800年前後 梅澤敏郎が夜陰明神によってドミナリアに連れてこられる
↓
Ａ．Ｒ，3800〜 支配国の一つであるドミナリア、ジャムーラ大陸のマダラ帝国にて敏郎の子孫のテツオの津波二刀流によってぶっころされる
｜
この間は幽霊みたいな感じで肉体を失っていた
↓
Ａ．Ｒ．4500年前後 ヴェンセールをｐｒｐｒすることによって生き返る、その後テツオをドミナリアにつれてきた夜陰明神に復讐するために追い掛け回す
夜陰明神が助力を求めたレシュラックをぶっ殺して裂け目にポイ捨て
ヴェンセール達に「ドミナリアはもうだめだ、俺は目をつけてた次元（アラーラ）に行くわ」と言って去る
↓
Ａ．Ｒ．4600年前後 アラーラをコンフラックスすることに成功、マナを吸収するもアジャニャンに撃退（？）される
他にもミラディンとかゼンディカーとかに部下を派遣してたり無限連合を作ったり色々やってる、悪いＰＷは大体友達
↓
今現在
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:24:55.67 ID:VkgSZ5b+0
それだけを読むとゲロマジ楽しそうなストーリーだが
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:28:28.51 ID:J2P3CbxM0
他のエルダードラゴンはもう残ってないのかな
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:34:22.95 ID:C3Aodxmt0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:34:38.32 ID:yeyot6Y90
所詮ヨーグモスの後釜で急遽悪役に仕立て上げられただけだからな。
初出時のイラストなんて椅子に座って本読んでる老いたドラゴンだったんだぜ。
初出時のイラストなんて椅子に座って本読んでる老いたドラゴンだったんだぜ。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:34:40.10 ID:s989U20o0
＜ヴェンセールをｐｒｐｒすることによって生き返る
この頃から青PW好きの片鱗が…
この頃から青PW好きの片鱗が…
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:36:44.68 ID:NH6l4otG0
茶単が結果残しただけで
パーツごとに見れば結果残したエンチャントの方がアーティファクトよりずっと多いぞ
パーツごとに見れば結果残したエンチャントの方がアーティファクトよりずっと多いぞ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:38:18.32 ID:0rfj6kyP0
まるでプレインズウォーカーのバーゲンセールだなbyティボ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:42:19.73 ID:l3kzQnX80
>>976
いやあでも小説だと主役張ってたり大活躍らしいじゃん俺は読んだことないけど
いやあでも小説だと主役張ってたり大活躍らしいじゃん俺は読んだことないけど
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:49:13.67 ID:RB0R/Y010
まぁヴェンセールはPWの中でも数少ない純粋ないい人だし…
本当死んだのが惜しい、φ化するのはほぼ確定だろうし
本当死んだのが惜しい、φ化するのはほぼ確定だろうし
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:11:19.97 ID:WOhI5UtS0
>>934
名言のパロディで良い言葉なんだが、それは両立できてこそなんだよなぁ……
名言のパロディで良い言葉なんだが、それは両立できてこそなんだよなぁ……
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:15:51.86 ID:Sr3iKfE50
>>981
テジーみたいにボーラス様に回収される可能性も微存
テジーみたいにボーラス様に回収される可能性も微存
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:17:16.89 ID:3xIuib2J0
>>974
他のエルダードラゴン5体は全滅してる
>>976
レジェンドサイクル2が発売されたのだって10年前なんだし
ぽっと出で急遽悪役に仕立て上げられただけってのは違うんじゃないかな
>>981
ヴェンセールの死体は細切れにされて捨てられたって公式で言われてるはずだし
Φ化して再登場は無いんじゃない？
他のエルダードラゴン5体は全滅してる
>>976
レジェンドサイクル2が発売されたのだって10年前なんだし
ぽっと出で急遽悪役に仕立て上げられただけってのは違うんじゃないかな
>>981
ヴェンセールの死体は細切れにされて捨てられたって公式で言われてるはずだし
Φ化して再登場は無いんじゃない？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:20:51.22 ID:7gR2FD6x0
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:21:56.13 ID:VpCZq1an0
>>984
あれ？女史の解説によると玉座の間に置かれたままってあったけど
でもFtV20でヴェンセールの再登場にはまだ時間かかるってコメントがあるし、復活は確定なんじゃないかなぁ…悔しいけど王道だし
>>983
ボーラス様、ヴェンセールの事気に入ってたからなぁ
あれ？女史の解説によると玉座の間に置かれたままってあったけど
でもFtV20でヴェンセールの再登場にはまだ時間かかるってコメントがあるし、復活は確定なんじゃないかなぁ…悔しいけど王道だし
>>983
ボーラス様、ヴェンセールの事気に入ってたからなぁ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:23:51.09 ID:mjvcc0Co0
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:30:08.26 ID:GXwha7q70
φヴェンセ「コスサン…トモダチ……キモチイイ…」
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:32:03.69 ID:cmdfT3kH0
???「機械化PWとかキャラ被るからやめロッテ」
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:32:40.84 ID:sml1Kf6z0
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:35:28.20 ID:kh4/3NXA0
(3)(U/Φ)(W/Φ)のPWとかヤバ強いのが来そうで胸があつくなるな(白目)
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:45:36.97 ID:SNZlabGuO
ヴェンセールは死んだ！もういない！と公式で明言されてる
ソースはマロー
ソースはマロー
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:48:33.28 ID:okRu+Fnz0
死んだとは言ったが「二度と出てこない」とは言ってない（ｷﾘｯ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:49:14.06 ID:mjvcc0Co0
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:52:05.19 ID:7gR2FD6x0
まあ再登場するとしてもPWではないだろう
むしろヴェンセールさんはクリーチャーだった時の方が強かった
むしろヴェンセールさんはクリーチャーだった時の方が強かった
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:00:49.98 ID:w7ocZDYTO
打ち消されない呪文をバウンスしてからハンデスしましょう
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:02:53.66 ID:W+N6FP2Y0
青黒として蘇ってバウンス+ハンデスを行う瞬足生物になるのですね！
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:04:23.24 ID:AwOFPuGN0
それなんてハネ＝カエリ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:11:40.66 ID:SNZlabGuO
ブロック回帰のサイクル(7年)を考えると新ヴェンセールの登場はあと4年後くらいか…
長いな…
長いな…
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:13:38.53 ID:PN47g1mSO
ガ・ラ・ク♪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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