【三国志】三国志大戦TCG Part35【SEGA】
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
Q.三国志大戦トレーディングカードゲームとは？
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。
当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。
・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦３」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
【三国志】三国志大戦TCG Part34【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382433260/
・アップローダー
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止
本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/
◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。（スレ建ての意思があることを示すことが望ましい）
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。
【発売・行事予定】
10月31日：第7弾ブースターパック発売
A.アーケードゲームである「三国志大戦」がTCGとなったものです。
当スレッドはsage進行になりますので、メール欄に半角で「sage」と入力してから書き込みを行なってください。
・TCG公式HP
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/
・アーケード版「三国志大戦３」
http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html
・wiki
http://www.wikihouse.com/sttcg/
・前スレ
【三国志】三国志大戦TCG Part34【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382433260/
・アップローダー
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止
本家三国志大戦の話題はこちらでお願いします
http://toro.2ch.net/arc/
◆スレ建てについて◆
・次スレは >>950 が建てましょう。（スレ建ての意思があることを示すことが望ましい）
・建てる意思の無い場合、または携帯やホスト規制確実な人は >>950 が近づいたら極力書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」します。
【発売・行事予定】
10月31日：第7弾ブースターパック発売
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 18:32:56.25 ID:KYHBhaxGi
Ｑ、来月の店舗公認大会が更新されましたが、先月に比べて少ないのですが？
Ａ、店舗都合などで掲載が遅れる場合が多々あります。
不安になる気持ちもわかりますが、もう少し待ちましょう。
Ｑ、おい！俺の○○がACと同じ絵師じゃねーぞ、こんなの認められない！
ふざけんな、なにやってんだセガ！
Ａ、気持ちはわかりますが「ACとは違う方に描いてもらうことでその人物の新たな魅力を引き出す」
という目論見もあるようです、今後新カードで収録される可能性もあります。
公式には以下のアドレス内でプロデューサーもコメントしています。
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/touen/3594tcgnow/
また、SPブースターパックなどでAC版イラストを使ったカードも出ています。
今後の展開に期待しましょう。
Ａ、店舗都合などで掲載が遅れる場合が多々あります。
不安になる気持ちもわかりますが、もう少し待ちましょう。
Ｑ、おい！俺の○○がACと同じ絵師じゃねーぞ、こんなの認められない！
ふざけんな、なにやってんだセガ！
Ａ、気持ちはわかりますが「ACとは違う方に描いてもらうことでその人物の新たな魅力を引き出す」
という目論見もあるようです、今後新カードで収録される可能性もあります。
公式には以下のアドレス内でプロデューサーもコメントしています。
http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/touen/3594tcgnow/
また、SPブースターパックなどでAC版イラストを使ったカードも出ています。
今後の展開に期待しましょう。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 18:39:37.21 ID:KYHBhaxGi
ごめん
弄ってたら発売・行事予定継ぎ足し忘れた
12月8日:TCGの小宴in仙台
12月26日:構築済みデッキ5種
弄ってたら発売・行事予定継ぎ足し忘れた
12月8日:TCGの小宴in仙台
12月26日:構築済みデッキ5種
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 15:00:07.59 ID:Qy3+iqWm0
7弾姜維が爆アドとか聞いたんですが、そこまでアド取れるんですか？
怪しげな結託で計略カード使いまわすのが本線？
あとは蜀漢の大号令で、法正とかを回収？
戦闘計略との兼ね合い考えても、5枚前後しか入らなそうで・・・
無双連撃狙おうとすると、もっと割合増えそうですよね？
怪しげな結託で計略カード使いまわすのが本線？
あとは蜀漢の大号令で、法正とかを回収？
戦闘計略との兼ね合い考えても、5枚前後しか入らなそうで・・・
無双連撃狙おうとすると、もっと割合増えそうですよね？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 17:47:54.37 ID:nZ02kc/t0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 17:54:12.84 ID:6DGNGh540
>>5
踏み逃げする奴が多いからダメ
踏み逃げする奴が多いからダメ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 18:02:13.69 ID:7rxe8CxH0
980から984でスレ建て宣言なければ985ってやれば、大丈夫だと思うけど。
前スレも新スレ建ってから48時間経ってやっと落ちた訳だし。
前スレも新スレ建ってから48時間経ってやっと落ちた訳だし。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 18:12:37.00 ID:nZ02kc/t0
【7-052】 孫策 カテゴリー:第７弾収録カード「呉」 公開日:2013-10-31
Q.１ターン中に２回以上自身の武力が４０００以上になった場合、【若虎の覇気】の効果は２回以上発動しますか？
A.はい、発動します。
とあるんだけど、これは4000 > 3500 .> 4000 という場合を想定しているのか、 4000 > 5000 になった時も発動するって言ってるのかどっち？
後者の5000になった時も、意味的には『4000以上になった』と言えるのかね？
Q.１ターン中に２回以上自身の武力が４０００以上になった場合、【若虎の覇気】の効果は２回以上発動しますか？
A.はい、発動します。
とあるんだけど、これは4000 > 3500 .> 4000 という場合を想定しているのか、 4000 > 5000 になった時も発動するって言ってるのかどっち？
後者の5000になった時も、意味的には『4000以上になった』と言えるのかね？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 18:18:10.98 ID:GBeKh9Qr0
後者
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 18:37:25.97 ID:nZ02kc/t0
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 19:11:59.09 ID:PdGJ9OY60
あれテキスト的にはどうなんだろうな？
武力が元の数字より1000上昇する度、以下の効果のどちらかを選ぶ。
じゃ駄目だったんかな
武力が元の数字より1000上昇する度、以下の効果のどちらかを選ぶ。
じゃ駄目だったんかな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 19:21:35.63 ID:01DbIRR50
>>11
それはそれで解りづらいテキストな気がする。
それはそれで解りづらいテキストな気がする。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 19:25:52.51 ID:GBeKh9Qr0
それだと今みたいに4000から4500になった時に能力発動しないから能力の内容が変わっちゃう
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 20:17:57.82 ID:umGnvCee0
孫策を効果的に500上げる方法ってなんかあったっけ？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 20:34:01.84 ID:EGLEwQe/0
兵隊を付ける
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 20:45:24.09 ID:umGnvCee0
兵隊の存在をすっかり忘れてた
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 20:46:20.74 ID:QXpVg8RQ0
伏兵デッキ組んでみたけど、3500不足と打点不足がなんとも…
魏の伏兵持ち自体が少ないから、並べあいになっちゃうと先に息切れしちゃうし
魏の伏兵持ち自体が少ないから、並べあいになっちゃうと先に息切れしちゃうし
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 20:46:37.64 ID:otWNwlXw0
自分のターン中なら戦闘フェイズでも適用されるから戦闘計略でもなるね
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 21:11:17.20 ID:U3z0H9vDi
7段姜維は計略15枚でいける。
とうしで回せば余裕。騙されたと思って回してみて。
笑えるくらいアド取れるから。
とうしで回せば余裕。騙されたと思って回してみて。
笑えるくらいアド取れるから。
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 21:45:15.23 ID:ouTS3x4A0
馬騰２枚目げと
しかしなんだ
よく見ると勇猛剣舞のぎんぺ
かなりすげぇ格好してるな…
しかしなんだ
よく見ると勇猛剣舞のぎんぺ
かなりすげぇ格好してるな…
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:45:57.55 ID:l+ITNy4Oi
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:54:28.79 ID:8kmXxTxl0
>21
発動する。
あくまで「4000以上になった時」だから。
発動する。
あくまで「4000以上になった時」だから。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:55:07.41 ID:lIRU4jFH0
>>21
盲点だった。減少も有り得るのか
盲点だった。減少も有り得るのか
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:31:08.53 ID:csyA09e5i
兵隊か～盲点だったわ
ところでマリガン孫家って重すぎかね？
シジー４のパパ４の６０枚デッキだと流石に回らんかな？
ところでマリガン孫家って重すぎかね？
シジー４のパパ４の６０枚デッキだと流石に回らんかな？
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:32:42.13 ID:P3pWEuV30
あくまでもＰＴ太史慈がメインなら５８枚で収まるようにするのオススメ。後はまぁ国力とマリガンパーツ次第でしょ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:35:17.06 ID:OrvfgKzT0
何回か回したけど姜維は蜀漢が本命っぽ
6ターン目に奇襲付けて殴るアタッカーの選定に悩むかな、今は3弾張飛入れてる
6ターン目に奇襲付けて殴るアタッカーの選定に悩むかな、今は3弾張飛入れてる
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:59:35.09 ID:md0kK7K8O
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:26:23.41 ID:8APTTQaP0
蜀の６コスにならどれにつけても強いよね
まぁ3弾張飛につけるのが一番殲滅力ありそうな感じはするけど
まぁ3弾張飛につけるのが一番殲滅力ありそうな感じはするけど
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:54:40.32 ID:gN1Szbx70
>>26
PT馬超に神威乱舞を同じデッキに入れるとはすごい構築だな
PT馬超に神威乱舞を同じデッキに入れるとはすごい構築だな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 01:00:28.33 ID:s5xvKa6Mi
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 10:20:53.38 ID:8AD/wsIW0
孫策だけど、兵隊つけて4000超えにして次t迎えたら兵隊で4000超えなので発動します。
とできるのだろうか？
とできるのだろうか？
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 10:23:11.54 ID:wkjtcoQfO
>>24
積極的に山札を捨て札に送りたい孫姓デッキと
なるべく山札を減らさない用にマリガンで回すマリガンデッキ
コンセプトとして全く噛み合わないのでオススメしない。
孫姓デッキは英断デッキと組み合わせる形が強いし。
積極的に山札を捨て札に送りたい孫姓デッキと
なるべく山札を減らさない用にマリガンで回すマリガンデッキ
コンセプトとして全く噛み合わないのでオススメしない。
孫姓デッキは英断デッキと組み合わせる形が強いし。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 10:28:52.22 ID:wkjtcoQfO
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 12:25:10.68 ID:zuXKisEh0
>>27
配備時はメインの効果を受けられないから次のターンからが勝負か
配備時はメインの効果を受けられないから次のターンからが勝負か
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 18:58:00.09 ID:HgO2+FIY0
PR周ユの計略コスト無1になるって結構強くね？
SRのと比べると瞬発力は無いけど
SRのと比べると瞬発力は無いけど
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 19:00:26.89 ID:2yBvLA/Ui
強いと思う。
デッキ組みたいけど猛優ばっかりでて揃わないのが難点
デッキ組みたいけど猛優ばっかりでて揃わないのが難点
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 19:09:48.17 ID:HgO2+FIY0
ヤフオクという選択肢
勇猛2枚セットが2800円即決とかいうびっくり価格で出てて吹いた
しかしこの短期間で何枚セットとか出品してるのはどういう人間なんだ…
この2週間で、土日に昼夕2回ずつ大会出たとしてもPRパック16枚だし…
勇猛2枚セットが2800円即決とかいうびっくり価格で出てて吹いた
しかしこの短期間で何枚セットとか出品してるのはどういう人間なんだ…
この2週間で、土日に昼夕2回ずつ大会出たとしてもPRパック16枚だし…
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 19:14:44.44 ID:MU9CWKY7O
最初に疑われるのは
店員の横流しだろうね
店員の横流しだろうね
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 19:47:40.99 ID:iDZJmJvM0
俺は新PR開始の月はいつもデッキを５～６個大会に持っていって、それぞれの店にいる常連の知り合いに参加費握らせて軍団で参加してプロモを全部渡してもらってる（店の上位賞のパックとか制覇とかは個人の取り分）
４回も参加すれば大体３枚ずつくらい揃うが、そこまでして欲しいのは自分で使いたいからなのでオクには流さんな
４回も参加すれば大体３枚ずつくらい揃うが、そこまでして欲しいのは自分で使いたいからなのでオクには流さんな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 19:50:03.31 ID:FrVcEanKi
>>37
世の中には時間だけはたっぷりある人間が…
世の中には時間だけはたっぷりある人間が…
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:05:15.21 ID:hGV7esJPi
PR横流し疑惑がかかって公認大会を外された店があるとかホームの店長から聞いたな、まあ噂程度
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 00:16:39.40 ID:iBbjp8i90
ヤフオクみてたら、同じアカウントでＰＲの大量出品やってるとこあるし、
実際横流ししているだろう
似たようなものとしては、新弾発売前に出品してるとこもあったな
実際横流ししているだろう
似たようなものとしては、新弾発売前に出品してるとこもあったな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 00:58:27.13 ID:a5p+ti3e0
そういうカス店舗は早く息絶えてほしいね。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 03:35:05.86 ID:M1Yt7KnL0
どのTCGでも聞くが嫌な話だな
TCGでのこういう小さな大会へのメーカーからのサービスは基本的に信頼関係で成り立っているしそういう大会こそがこのジャンルのホビーの生命線なのに
TCGでのこういう小さな大会へのメーカーからのサービスは基本的に信頼関係で成り立っているしそういう大会こそがこのジャンルのホビーの生命線なのに
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 04:30:31.31 ID:/2fbFTiUi
これのパックの原価率高いらしいのにSP、ST、構築済みとシングルないがしろにしまくってるから
PRとかで少しでも利益上げたくなる気持ちはわからんでもないかな。
だからと言って横流ししていいって理由にはならないけどね
ただ、もう少しセガは売り方を考えないとシングル取扱店なくなるからどうにかして欲しい
個人的にもせっかく集めたカードが投げ売り状態ってのは悲しいものがあるし
PRとかで少しでも利益上げたくなる気持ちはわからんでもないかな。
だからと言って横流ししていいって理由にはならないけどね
ただ、もう少しセガは売り方を考えないとシングル取扱店なくなるからどうにかして欲しい
個人的にもせっかく集めたカードが投げ売り状態ってのは悲しいものがあるし
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 04:58:53.23 ID:M1Yt7KnL0
こういう新規取り込みと従来の客へのサービスとの兼ね合いは一体どうするのが正解なんだろ
再録祭りで完全にあさっての方向へと突き進んだデュエマのようにはなって欲しくないな
「常に新しいプレイヤーが頑張れるようにするにはどうすればいいか。この問題に対して、どんどん最新のエキスパンションで従来の上位互換を出すという画期的な方法を導入した！」
大真面目にこんなことが書いてあった。無論書いたのは雑誌のライターだがチェックしたタカラトミーもなぜこの暴論をそのまま載せさせた
再録祭りで完全にあさっての方向へと突き進んだデュエマのようにはなって欲しくないな
「常に新しいプレイヤーが頑張れるようにするにはどうすればいいか。この問題に対して、どんどん最新のエキスパンションで従来の上位互換を出すという画期的な方法を導入した！」
大真面目にこんなことが書いてあった。無論書いたのは雑誌のライターだがチェックしたタカラトミーもなぜこの暴論をそのまま載せさせた
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:22:21.00 ID:xt2ntwFUi
そのままその通りなんだろうな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 10:07:25.81 ID:BNxB9PSL0
新R献帝、全表関羽とか手軽な決起要員としたらすごく優秀だよね
でもSPの献帝がいるから採用率は低そうだが
でもSPの献帝がいるから採用率は低そうだが
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 10:22:23.01 ID:9bVkiihbO
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 10:57:28.16 ID:WYGsfdl40
SP献帝はどうしても全裏よりになっちゃうからね
今回の馬姓や、トウタクデッキとかは、お手軽決起の7弾献帝がいい感じ
今回の馬姓や、トウタクデッキとかは、お手軽決起の7弾献帝がいい感じ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:28:11.12 ID:xt2ntwFUi
董卓軸だと７弾賢帝かのぉ？
董卓場にいる状態で呂布復活させると暴れてくれるんでSPの方居れてたんだけど
董卓場にいる状態で呂布復活させると暴れてくれるんでSPの方居れてたんだけど
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:42:02.01 ID:hWuy2jn+i
spケンテイの能力で呂布配置した時って
決起1回として数えていいんだっけ？
誰か知ってる？
決起1回として数えていいんだっけ？
誰か知ってる？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:43:55.98 ID:VV8n/ugUO
むしろなぜいけないと思うのか
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:44:40.16 ID:JkPnXaFr0
一年弱引退してて最近復帰したんだが今の蜀って糜竺劉備積まない形も多いのな
群雄もリカクシ導師4からスタートじゃなくなってるし面白いね
群雄もリカクシ導師4からスタートじゃなくなってるし面白いね
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:46:56.87 ID:BNxB9PSL0
効果発動で配備してから決起するからカウントするんじゃないの？普通に
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:49:29.56 ID:iBbjp8i90
憂国or決起が発動したあとに呂布配備しても、カウントしてからじゃない？
献帝効果で呂布配備→決起効果だから、カウントするってことで
決起と憂国の能力みれば、「自分の能力発動後～」とあったはず
献帝効果で呂布配備→決起効果だから、カウントするってことで
決起と憂国の能力みれば、「自分の能力発動後～」とあったはず
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:01:11.40 ID:LBa6cisZ0
前、復活させた武将の自陣配備時の効果と、献帝の決起はどっちが先に発動するか質問したら
効果待ちになるからどっちが先でもいいって言われたから、カウントすると思うよ
効果待ちになるからどっちが先でもいいって言われたから、カウントすると思うよ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:18:06.75 ID:GoJhZEKw0
ＳＰ献帝で漢スターターのＲ盧植を配備した場合
献帝の決起で盧植のテキストが誘発できるらしいのでカウントされるよ
献帝の決起で盧植のテキストが誘発できるらしいのでカウントされるよ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 14:17:32.39 ID:/2fbFTiUi
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 15:54:49.02 ID:xt2ntwFUi
今なら関羽で4000ダメージ飛ばしたりできそう
あれ？もしかして強い？
あれ？もしかして強い？
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 16:07:29.13 ID:tpCatYJki
報復の妙策打てば、戦闘には勝てるだろうし、7弾献帝との相性はバッチリ。
まぁ表がその時点でどうなってるかはしらんが。
まぁ表がその時点でどうなってるかはしらんが。
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 16:28:28.81 ID:wj+cI4Bc0
決起軸を組むなら注意したい所だが
必ず裏国力を表国力にしないと「決起」は発動した扱いにはならないからな。
R盧植やPRシバキ、SR呂布を回す際には意識したい。
必ず裏国力を表国力にしないと「決起」は発動した扱いにはならないからな。
R盧植やPRシバキ、SR呂布を回す際には意識したい。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:28:59.82 ID:1AaaI54i0
>>62
表にしなくても決起発動した扱いになるよ。6弾環境だが電話確認済み。
表にしなくても決起発動した扱いになるよ。6弾環境だが電話確認済み。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:30:45.14 ID:b3WYQxVI0
全裏状態で憂国しても憂国発動扱いだけど、全表で決起したら決起発動と見なすのかな
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:37:34.90 ID:iBbjp8i90
仮定の話なんだけど、７弾孫策の
「自分のターン中、自身の武力が４０００以上になったとき～」という誘発条件って、
仮に列伝や武将効果で「呉の武将が攻撃宣言したとき、武力１０００上げる」とかあった場合はどうなるんかな？
強進効果は余裕で間に合うだろうけど、
待機武将狙うのは無理？
攻撃宣言と対象選ぶのは同一タイミングだっけか
「自分のターン中、自身の武力が４０００以上になったとき～」という誘発条件って、
仮に列伝や武将効果で「呉の武将が攻撃宣言したとき、武力１０００上げる」とかあった場合はどうなるんかな？
強進効果は余裕で間に合うだろうけど、
待機武将狙うのは無理？
攻撃宣言と対象選ぶのは同一タイミングだっけか
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 18:32:13.16 ID:xt2ntwFUi
>>64
みなすだろうね
みなすだろうね
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 18:35:25.13 ID:GfRXKGbdI
>>65
対象を選んでから攻撃宣言になるだろうから無理だろうな
対象を選んでから攻撃宣言になるだろうから無理だろうな
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:02:22.24 ID:iBbjp8i90
>>67
ありがとう。すっきりした
ありがとう。すっきりした
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:06:41.19 ID:h2+IxOTSi
エラッタされても黄巾は強いのかな？周りに使っている人がいないから黄巾デッキの対策とかよく分からない
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:06:52.33 ID:GfRXKGbdI
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:17:42.97 ID:iBbjp8i90
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:27:33.83 ID:BNxB9PSL0
ところで今回の追加カードメインにしたデッキの強弱というか、ランク付けとかあるかね
個人的には孫姓デッキがすごい強いと思うんだが
個人的には孫姓デッキがすごい強いと思うんだが
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:41:27.63 ID:a5p+ti3e0
ランク付けは結構あてにならないけど、人の評価は気になりますね。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:42:57.52 ID:VV8n/ugUO
ランク付けできるほど
新弾メインのデッキで対戦できてる方がまだ少数派だと思う
個人的には姜維が楽しいけど
蜀は勇猛剣舞持ってるかどうかで結構構築変わる気がするなあ
新弾メインのデッキで対戦できてる方がまだ少数派だと思う
個人的には姜維が楽しいけど
蜀は勇猛剣舞持ってるかどうかで結構構築変わる気がするなあ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:46:19.81 ID:iBbjp8i90
>>74
まぁそのうち持ってること前提の構築になるでしょ
てか新姜維を使う場合、戦闘計略はどんな割合になるの？
結託で使いまわしできるとはいえ、まず捨札に置かなきゃいけないし
置き計略も、無双連撃をどれくらい狙うかで枚数変わるよねぇ
まぁそのうち持ってること前提の構築になるでしょ
てか新姜維を使う場合、戦闘計略はどんな割合になるの？
結託で使いまわしできるとはいえ、まず捨札に置かなきゃいけないし
置き計略も、無双連撃をどれくらい狙うかで枚数変わるよねぇ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:49:23.56 ID:6Fo66toeO
馬姓デッキも普通に強いな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:56:14.32 ID:uwi5bnN00
細かいランク分けは荒れそうだけど、とりあえず黄巾が頭一つ飛び出ていると思う。
次点で置き計略と孫姓かな。
大会とかフリーで使って、使われてみてのあくまで個人的な感想。
次点で置き計略と孫姓かな。
大会とかフリーで使って、使われてみてのあくまで個人的な感想。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:21:01.86 ID:xt2ntwFUi
エラッタ入ったあとの黄巾だよね？
プロモ張角確かに強いけど所詮相性押し付けゲーじゃない？
焼きどうするよ？孫性でも壁呉タッチだと英断がどうしようもないイメージ
プロモ張角確かに強いけど所詮相性押し付けゲーじゃない？
焼きどうするよ？孫性でも壁呉タッチだと英断がどうしようもないイメージ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:21:48.96 ID:AwjHf14m0
姜維は今置き8戦闘6にしてるな
序盤は皇后麋竺トウシが置かれるからガンガン行くわけじゃないんで相手に疲弊が出たら結託使うぐらい
墓地は特に困った覚えはないかな、蜀漢なら皇后回収で捨て札行くし
序盤は皇后麋竺トウシが置かれるからガンガン行くわけじゃないんで相手に疲弊が出たら結託使うぐらい
墓地は特に困った覚えはないかな、蜀漢なら皇后回収で捨て札行くし
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:24:29.78 ID:v/fKUYjU0
マリガン呉で普通に勝てたけどそんな強いかね黄巾
乱ループない黄巾だよな?
孫姓が強いのは同意
乱ループない黄巾だよな?
孫姓が強いのは同意
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:39:50.46 ID:VV8n/ugUO
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:58:07.69 ID:a5p+ti3e0
体験会日程きたね。http://www.sangokushi-taisen-tcg.com/data/events/teaching2013/ できるだけ初心者誘って行くつもりです。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:06:53.54 ID:BNxB9PSL0
確かに孫姓デッキは強い
というか意図的に孫姓入れなくても、呉は普通に孫姓がたくさん入ってるんだよね
マリガン呉の話を全然聞かないのはやっぱり60枚程度っていうのがスリーブ的にもきついのかね？
最終的にやる事は甘寧太史慈の4500で殴るってのになるのも微妙な要因？
というか意図的に孫姓入れなくても、呉は普通に孫姓がたくさん入ってるんだよね
マリガン呉の話を全然聞かないのはやっぱり60枚程度っていうのがスリーブ的にもきついのかね？
最終的にやる事は甘寧太史慈の4500で殴るってのになるのも微妙な要因？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:21:42.73 ID:KzFVdLnm0
黄巾で英断が辛いとか意味がわからんのだが…三枚も溜めてる間に落城するだろｗ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:24:19.76 ID:V+JXTDzF0
マリガン呉って名前だけど、実際は太史慈で3000、張昭置いて3500飛ばすのがメイン
マリガンは甘寧殴る時と手札ゴミな時しかしない
別個に焼きか走射か覚醒のギミック入ってる感じ
マリガンは甘寧殴る時と手札ゴミな時しかしない
別個に焼きか走射か覚醒のギミック入ってる感じ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:31:52.40 ID:GfRXKGbdI
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:36:17.42 ID:AwjHf14m0
60枚近い構築にして太史慈置いて好きな武将に3000飛ばして4500城2の甘寧が殴る
通常の50枚構築でパパ置いて5500城2のパパが殴って5000の策が好きな武将殴ってその他諸々が殴る
孫姓デッキの方がつよそう（小並感
通常の50枚構築でパパ置いて5500城2のパパが殴って5000の策が好きな武将殴ってその他諸々が殴る
孫姓デッキの方がつよそう（小並感
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:04:43.19 ID:XUxUacePP
誰も触れてないけど、黄巾いなければ普通に伏兵が強いだろ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:12:22.70 ID:6Fo66toeO
黄巾の勝ち方が分からん
後攻だと武力負けするし
後攻だと武力負けするし
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:38:05.07 ID:a5p+ti3e0
>82
岡山は１２月にもあるしまだまだ増えるとのことなので期待して待ちましょうー。
岡山は１２月にもあるしまだまだ増えるとのことなので期待して待ちましょうー。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:51:26.26 ID:9bVkiihbO
>>89
後攻引いたらサレンダーしよう(白目)
後攻引いたらサレンダーしよう(白目)
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:52:12.99 ID:KzFVdLnm0
黄巾の勝ち方ってＰＲ張角でひたすら武将読んで攻城しまくる以外にないだろ
後は公孫女と太平道がキーになるぐらいで
後は公孫女と太平道がキーになるぐらいで
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:58:38.17 ID:ua6pCPca0
個人的には、黄巾≧伏兵>置き蜀かな。
孫姓とマリガンはやったことないからわかんね。
孫姓とマリガンはやったことないからわかんね。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:15:13.24 ID:Z1N0jRY50
伏兵デッキは序盤に削りきらないとジリ貧になって負けるから、インパクトの割に微妙
伏兵持ち自体が少なくて編成も限られるし、単純に3500出されただけでも厳しくなる
相手にもすぐ伏兵デッキだと悟られるし、相手が攻撃受けてくれる＝迎撃態勢万全ってことだし…
あと先行取れないとそれだけで大分きついし
伏兵持ち自体が少なくて編成も限られるし、単純に3500出されただけでも厳しくなる
相手にもすぐ伏兵デッキだと悟られるし、相手が攻撃受けてくれる＝迎撃態勢万全ってことだし…
あと先行取れないとそれだけで大分きついし
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:16:52.94 ID:4KdJULRT0
カードリスト兼デッキシミュレータ最新版UPしました。
更新内容は、エラッタの反映と細かいミスの修正です。
どうぞ使ってやってくださいな。
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
更新内容は、エラッタの反映と細かいミスの修正です。
どうぞ使ってやってくださいな。
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:53:01.00 ID:f8xp4fSp0
現環境の黄巾で勝てないって言ってる人はどういう構築なんだろう
とりあえず何儀のカードパワーが高すぎる
とりあえず何儀のカードパワーが高すぎる
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 02:04:03.96 ID:NA3cBnfmO
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 04:12:36.54 ID:Z8r43PJx0
何儀で未来を見ての太平道が強すぎて何も言えんのだわ…しかも徐栄まで出てくる
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 07:34:15.73 ID:efreeA8Q0
>>95
毎度うｐ乙
毎度うｐ乙
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 07:41:24.85 ID:r+asNkqNO
とりあえずは
待機2000を殺る手段を用意しとこう
ってことかね
待機2000を殺る手段を用意しとこう
ってことかね
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:33:58.50 ID:OV0oJeL7i
待機2000て結構めんどくさいな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:22:40.65 ID:YWgeN11tO
ゴリが居なければどうとでもなるが、ゴリが居るとマジどうしようもない
陽動からのPT張飛くらいしか手っ取り早い突破方が思い付かん
陽動からのPT張飛くらいしか手っ取り早い突破方が思い付かん
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:56:38.01 ID:lcKDKFQQ0
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:13:56.85 ID:pBM543DgP
漢は呂布董卓馬超のおかげで、黄巾に対しては以前よりかなりやりやすくはなったと思うよ
まあ先行とらなきゃきついなのは変わらないけど
まあ先行とらなきゃきついなのは変わらないけど
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:49:37.96 ID:Yv7EXwzS0
魏はバウンスしたらいいじゃん（いいじゃん）
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:15:48.96 ID:6AoR20Ap0
プロモ張角とSRゴリがいないと、黄巾組むのは厳しいか…
7弾張角はエラッタで実用性落ちたってのが、共通見解に近いかな？
7弾張角はエラッタで実用性落ちたってのが、共通見解に近いかな？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:39:51.93 ID:OV0oJeL7i
組んでみたけどエラッタ入ったから七弾張角も黄巾の乱も要らなくね？ってなった
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:40:00.09 ID:8J0Lpom60
骸骨は一枚隠し味に刺しとくといいよ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:54:25.55 ID:r+asNkqNO
>>106
個人的な印象だと
骸骨＝魏夏侯惇や覚醒夏侯淵
列伝黄巾の乱＝弱い方の曹丕
みたいな感じ
エラッタで使い回しはできなくなったけど
骸骨は一回使えれば十分強いというか
（列伝の方は全部デッキから抜いていいと思う）
個人的な印象だと
骸骨＝魏夏侯惇や覚醒夏侯淵
列伝黄巾の乱＝弱い方の曹丕
みたいな感じ
エラッタで使い回しはできなくなったけど
骸骨は一回使えれば十分強いというか
（列伝の方は全部デッキから抜いていいと思う）
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:23:57.56 ID:2hKXb+JB0
乱のエラッタがかかった今でも７弾の教祖は充分強いよ。使い捨てればいいことだし
ただ、乱は今だともう１弾教祖用のカードだと思う
ただ、乱は今だともう１弾教祖用のカードだと思う
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:59:59.35 ID:GfjS6kfKO
今後新たに6コス張角出たときに列伝の効果受けられなくなるからエラッタするなら1ターンに1度で良かった気がする
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:29:41.04 ID:cIx0/fL4i
列伝カードの効果は受けないって書くんじゃないかな。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:21:45.81 ID:OV0oJeL7i
次は象が増えるんだっけ？
名前かぶりじゃなければいいけど。
黄巾はしばらく増えないかなあ
また黄巾出る頃にはもっとシナジーのある列伝出てるんじゃないかね
名前かぶりじゃなければいいけど。
黄巾はしばらく増えないかなあ
また黄巾出る頃にはもっとシナジーのある列伝出てるんじゃないかね
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:11:02.66 ID:NA3cBnfmO
もしくは将来的に7コストの張角を出して救済策にするとか。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:19:48.28 ID:VhvV65gII
ちょっと聞きたいんだが
孫性デッキ(猛虎型と英断型)のメタってどんなデッキなんだろうか？
最近負けすぎて辛い・・・黄巾とか伏兵が有利なのだろうか・・・
孫性デッキ(猛虎型と英断型)のメタってどんなデッキなんだろうか？
最近負けすぎて辛い・・・黄巾とか伏兵が有利なのだろうか・・・
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:39:31.11 ID:N+1i0lEtO
強力な攻撃勝利がキーのデッキなら有利着くよ。覚醒呉とか貫通とか
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:49:06.04 ID:QKu5Wc7Y0
ただ迂闊に停滞するとそのキー武将が5000の策に殴られるのが辛い
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:00:18.53 ID:NA3cBnfmO
孫策をバウンスできれば相手はかなりキツい。
捨て札を肥やさないバウンスがメタになるんじゃないかね。
相手が攻めきった所を覚醒ホウ徳で戻すとか
捨て札を肥やさないバウンスがメタになるんじゃないかね。
相手が攻めきった所を覚醒ホウ徳で戻すとか
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:18:32.48 ID:VhvV65gII
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:13:31.92 ID:YW4fo1LM0
えーと、孫姓デッキの７弾孫策って
７弾パパ出して孫姓４枚戻す（孫策４０００奇襲・能力片方発動）
パパ攻撃宣言で孫姓２枚戻す（孫策５０００奇襲・能力もう片方発動）
パパ５５００奇襲攻城２で攻撃
孫策５０００奇襲迎撃不可で待機武将攻撃
の流れでいいんだよね？
７弾パパ出して孫姓４枚戻す（孫策４０００奇襲・能力片方発動）
パパ攻撃宣言で孫姓２枚戻す（孫策５０００奇襲・能力もう片方発動）
パパ５５００奇襲攻城２で攻撃
孫策５０００奇襲迎撃不可で待機武将攻撃
の流れでいいんだよね？
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:13:46.49 ID:OV0oJeL7i
伏兵の手順がよくわからんのだが
攻撃側が伏兵宣言してから後攻側が伏兵宣言するよね？
その宣言する時武将の名前まで言う必要ある？もしくは見せなきゃいけない？
宣言だけして公開は同時だよね？
攻撃側が伏兵宣言してから後攻側が伏兵宣言するよね？
その宣言する時武将の名前まで言う必要ある？もしくは見せなきゃいけない？
宣言だけして公開は同時だよね？
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:18:46.80 ID:89rmGpIZi
>>121
公開というか配備まで手番側が先だぞ。
公開というか配備まで手番側が先だぞ。
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:28:54.13 ID:QKu5Wc7Y0
>>120
そんな感じ、だからパパ配備済みの場合は孫策5000を作るのに英断を使ったりする
そんな感じ、だからパパ配備済みの場合は孫策5000を作るのに英断を使ったりする
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:31:08.44 ID:OV0oJeL7i
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:45:40.02 ID:KO03hKwI0
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:53:22.44 ID:cIx0/fL4i
今日のニコ生対戦は面白かったなー。
壁はルール間違えすぎだけど。
壁はルール間違えすぎだけど。
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:57:10.83 ID:YW4fo1LM0
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:10:57.23 ID:a+e+i9cf0
発売前と発売後で孫策の評価違いすぎるんよー
まあ孫堅のおかげで簡単に1000上がるのわからんかったしなあ
まあ孫堅のおかげで簡単に1000上がるのわからんかったしなあ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 01:11:38.90 ID:cPgLnVez0
>>127
号令効果で待機殴りだけつけてから、戦闘計略使って迎撃不可で連撃ってこともできるよ
号令効果で待機殴りだけつけてから、戦闘計略使って迎撃不可で連撃ってこともできるよ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 02:13:51.03 ID:5Xf8iD/DO
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 02:50:57.58 ID:W++Otu0+O
孫策は出る前からわりかし評価されてた気がする
一気に評価上がったのはどっちかっていうと孫咬だろ
まああれは孫姓のギミックがまだ判明してなかった頃だからしょうがないけど
一気に評価上がったのはどっちかっていうと孫咬だろ
まああれは孫姓のギミックがまだ判明してなかった頃だからしょうがないけど
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 05:19:02.91 ID:Ilf7ce6d0
>>130
PR張飛「せやろか」
PR張飛「せやろか」
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:55:15.67 ID:DWdfwLaxO
>>130
PT董卓｢そうじゃろ｣
PT董卓｢そうじゃろ｣
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:21:47.13 ID:a+e+i9cf0
SR張苞「しゃーない」
SR姜維「せやせや」
SR姜維「せやせや」
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:34:11.37 ID:Q5Pb5b0pi
姜維は手札消費か他のカードサポートが無いと無理だろ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:35:25.63 ID:RGlUnFO+0
R曹仁（この流れ…俺も乗っかるべきか？いやしかし…）
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:40:17.09 ID:KRiQovfRP
皇甫嵩「まあ、ね(得意気)」
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:03:53.60 ID:u5BVCh0Li
>>137
お前は国力消費しすぎだ
お前は国力消費しすぎだ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:14:15.55 ID:5Xf8iD/DO
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:23:46.22 ID:lw6bp33XO
孫堅は2000奇襲付与にもできるのと
自分にもかかるのが強いんだと思うが…
あと伯符の能力が相性良すぎることか
自分にもかかるのが強いんだと思うが…
あと伯符の能力が相性良すぎることか
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:24:27.19 ID:8fWbRCM4i
>>137
おまえ国力馬鹿食いじゃねーかw
おまえ国力馬鹿食いじゃねーかw
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:33:25.18 ID:+QV3oS5iO
弓呂布「呼んだか？」
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:56:34.42 ID:3XIYYywZi
>>142
国力返して！
国力返して！
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:13:48.12 ID:u5BVCh0Li
>>130
張曼成「俺の時代が来たのか」
張曼成「俺の時代が来たのか」
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:14:25.63 ID:RGlUnFO+0
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:31:06.97 ID:XUgmvKaL0
??「ｳﾗﾗﾗｰｲ」
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:49:17.73 ID:+V+A2p5F0
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:25:44.23 ID:a/ORYkpv0
それじゃジェロニモみたいじゃないか
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:52:20.95 ID:1m4HUwpG0
>>145
奇跡の打点を下げないためにも旧張曼成は必須
奇跡の打点を下げないためにも旧張曼成は必須
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:34:05.31 ID:5Xf8iD/DO
>>149
奇跡の打点上げに旧張曼成が入ってたのは
武力2500すら焼けるか怪しかったからであって
ゴリで3000焼ける今となってはむしろ旧張曼成にする意義の方が薄くなってしまった。
むしろゴリの武力を4000にできるSP張曼成の方がメリットは高い
奇跡の打点上げに旧張曼成が入ってたのは
武力2500すら焼けるか怪しかったからであって
ゴリで3000焼ける今となってはむしろ旧張曼成にする意義の方が薄くなってしまった。
むしろゴリの武力を4000にできるSP張曼成の方がメリットは高い
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:14:23.42 ID:1m4HUwpG0
現状の黄巾で張梁で攻撃に行く事なんか滅多にねーだろ…
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:16:29.65 ID:Q5Pb5b0pi
現段階でSP慢性は選択肢に無いわ
奇跡で毎回ゴリ出せるならいいかもしれないけどな
奇跡で毎回ゴリ出せるならいいかもしれないけどな
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:26:02.65 ID:nOz3dhgT0
spマンセーはなぁ……。張三兄弟の武力あげてどうするの？って感じだと思う
ゴリは丈夫な軍師として使うべき
下手に殴りに行って、落とされたら終わりだよ
ゴリは丈夫な軍師として使うべき
下手に殴りに行って、落とされたら終わりだよ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:14:03.70 ID:47YkQg8d0
SPマンセーは漢に混ぜると強いんだなこれが
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:23:14.21 ID:bPubjk2l0
張コウ、張飛、張クン、張バク、張カン……まだいるかな？
確かに、漢は張姓多いなあ
確かに、漢は張姓多いなあ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:33:21.79 ID:Khd4Fo6fi
>>155
張楊(´;ω;`)
張楊(´;ω;`)
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:44:38.01 ID:MgKtuv8+0
ＰＴﾁｮｳﾋが剣舞で殴りまくるのが楽しいわ
ｼﾊﾞｲは確実に頭悪いわ、環境トップは伏兵だろこれ
ｼﾊﾞｲは確実に頭悪いわ、環境トップは伏兵だろこれ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:51:45.74 ID:RGlUnFO+0
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:56:07.79 ID:QV8yFB750
最初期は漢のエースと目されていた張任…
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:09:51.97 ID:6PyF9MH40
張任はマイPT関羽デッキで現役バリバリのエースだが
もちろん攻城2特攻役的な意味で
董卓と華雄でもいいけど、城2が戦闘勝利時決起はやっぱり便利
もちろん攻城2特攻役的な意味で
董卓と華雄でもいいけど、城2が戦闘勝利時決起はやっぱり便利
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:41:54.01 ID:KN08feRX0
華雄で無理やり城割ってスルーし難くなる、新献帝で立ってる奴殴る、呂布がいると董卓特攻から決起の流れもあり
関羽は一気に選択肢増えた感じ
関羽は一気に選択肢増えた感じ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:02:24.42 ID:GBrqYrnA0
トレードとか対戦相手探しに使えるSNSとかありますか？
Mixiとか久しぶりに覗いてみたけど過去の遺物っぽかった。
Mixiとか久しぶりに覗いてみたけど過去の遺物っぽかった。
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:53:56.82 ID:J2MGgjSa0
>>162
マキシィでいいんじゃないかしら
マキシィでいいんじゃないかしら
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:14:31.43 ID:vR5x4oUV0
伏兵で英断相手にどう立ち回るのか教えてほしい
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:20:22.03 ID:s8Sb9nea0
伏兵が環境トップはないだろう
あれ先行取れないだけで相当厳しいのに
あれ先行取れないだけで相当厳しいのに
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:24:19.34 ID:RRO884ok0
環境トップってどう考えても黄巾だろ…焼き呉すら有利つくか怪しいのに
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:27:53.36 ID:zZJYqSzj0
黄巾がトップなのかー。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:28:43.84 ID:9SIQoeuA0
黄巾は孫姓きつくない?
孫策に張角ゴリを連撃で両方潰されそう
孫策に張角ゴリを連撃で両方潰されそう
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:34:41.54 ID:RRO884ok0
孫策連撃あったとしても張梁か張角のどっちかしか潰せないだろ…
むしろ孫策とか出した瞬間奇跡で焼かれるビジョンしか見えん
むしろ孫策とか出した瞬間奇跡で焼かれるビジョンしか見えん
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:17:03.73 ID:diErwlUI0
焼かれるかどうかは置いといて連撃してどっちかしか潰せないって状況がわからんのだが・・・
待機殴りしかできない状況ならそもそも両方守るし、強進効果も発動してる状況なら両方潰せるのでは？
待機殴りしかできない状況ならそもそも両方守るし、強進効果も発動してる状況なら両方潰せるのでは？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:56:15.25 ID:TR+AzwOfi
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 04:44:06.43 ID:RRO884ok0
>>170
張梁と張角しか盤面にいない前提なのか？普通に孫策の一発目は雑魚で受けられるだろ…
しかもこっちは最速４Ｔ目孫策 ６Ｔ目孫堅でテキストが使える前提なら相手だって孫策を奇跡で焼いてくると思うが
こっちだけブン回ってて相手が事故ってるなら何だって勝てると思うんだ
張梁と張角しか盤面にいない前提なのか？普通に孫策の一発目は雑魚で受けられるだろ…
しかもこっちは最速４Ｔ目孫策 ６Ｔ目孫堅でテキストが使える前提なら相手だって孫策を奇跡で焼いてくると思うが
こっちだけブン回ってて相手が事故ってるなら何だって勝てると思うんだ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 06:37:40.54 ID:I4VTnGRqO
連撃使わずとも孫策の両方の効果が発動すれば、ゴリや他の壁がいようが関係なく張角をピンポイントで殺せるだろ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:20:43.30 ID:TR+AzwOfi
多分だけど、孫策が4000から5000は発動しないと思ってるんじゃ？
こればっかりはテキストが悪いけど
こればっかりはテキストが悪いけど
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:50:27.11 ID:6Tsb/ojqi
ってか孫堅の効果限定で語られてもねぇ
孫策の武力あげる手段他にもあるわけだし
孫策の武力あげる手段他にもあるわけだし
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:54:01.44 ID:Uzr0gerx0
自分の最善の手を想定するなら、
相手の最善の手も想定すべきって ID:RRO884ok0は言ってるんでしょ？
別におかしくないと思うが。
相手の最善の手も想定すべきって ID:RRO884ok0は言ってるんでしょ？
別におかしくないと思うが。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:03:40.01 ID:32OxAQHO0
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:43:41.76 ID:E0pmlbHJ0
>>176
>>170が、孫策効果2回発動できないっていう勘違いをしてるから、ややこしくなってる
孫姓側の主張は、孫策、焼きとか豊富な手段で張角倒せるから、黄巾には不利になりにくいんじゃない？って言ってるだけだろ
>>170が、孫策効果2回発動できないっていう勘違いをしてるから、ややこしくなってる
孫姓側の主張は、孫策、焼きとか豊富な手段で張角倒せるから、黄巾には不利になりにくいんじゃない？って言ってるだけだろ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:26:28.64 ID:x+ELEWxfO
黄巾の中核はPRの方の張角で
７弾張角も一回使えりゃ十分なリターン取れるから
列伝エラッタされてもたいした影響は無いぞ
オーバーキルができなくなっただけで
普通に使って十分強い
７弾張角も一回使えりゃ十分なリターン取れるから
列伝エラッタされてもたいした影響は無いぞ
オーバーキルができなくなっただけで
普通に使って十分強い
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:32:47.76 ID:NV1gsrLe0
PR勇猛剣舞やっぱ高いな
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:05:20.42 ID:s8Sb9nea0
勇猛剣舞だけで破格の性能なのに、法正や孫尚香といったサポートも居るしね
そりゃ高くなるよ
今回のPRはどの勢力も優秀というか、使い道があるから公認大会出る人も多そうだよね
そりゃ高くなるよ
今回のPRはどの勢力も優秀というか、使い道があるから公認大会出る人も多そうだよね
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:08:07.81 ID:dVwNpMHRO
孟優もかなり破格の性能だけどね。漢だけプロモで悲しみ背負う確率が高い気がする(丁原除く)。
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:38:20.64 ID:fE2W6GYO0
美人も水鏡てんてーも使いやすいだろ！
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:46:01.88 ID:4nPWx6gUP
少帝弁もそこそこ強いよ
軽い除去計略の要領で使える
ピン差しだけどな
軽い除去計略の要領で使える
ピン差しだけどな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:02:38.71 ID:s8Sb9nea0
漢のPRは普通に優秀なの多くね？
小帝弁だって1コスで疲弊をバウンスできるって十分じゃん？
小帝弁だって1コスで疲弊をバウンスできるって十分じゃん？
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:45:16.25 ID:dVwNpMHRO
このゲームは余程強く触らないかぎり疲弊に強いカードはいらない
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:57:50.35 ID:BPD3HQYb0
疲弊に対して強いカードなあ
李典は初期カードの割にながーく現役だった、ていうか今でもたまに出番があるほどのカードだが、
あれは及第点のスペックと魏の騎馬という仕事あってこそだし
李典は初期カードの割にながーく現役だった、ていうか今でもたまに出番があるほどのカードだが、
あれは及第点のスペックと魏の騎馬という仕事あってこそだし
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:01:23.37 ID:gNsZEj1vO
少帝微妙だろ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:24:55.78 ID:xlJtkVU30
漢は特技の有り無しで評価が大きく変わるからな
なんか特技持ってたら、かなり評価されてたかもしれん
なんか特技持ってたら、かなり評価されてたかもしれん
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:27:59.31 ID:232kSbWz0
今回、魏と漢はピンでも十分な気がするね
他はガチ度高め
他はガチ度高め
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 20:41:19.25 ID:GXeEb3U/0
特技や能力の仕様の問題で
こーきんと孟優は積むなら４枚だからなあ
んで勇猛剣舞は明らかに書いてあることからして強い
槍術瀬戸際削りすぎるのもまずいから４枚積むかはわからんが
こーきんと孟優は積むなら４枚だからなあ
んで勇猛剣舞は明らかに書いてあることからして強い
槍術瀬戸際削りすぎるのもまずいから４枚積むかはわからんが
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:34:15.77 ID:gNsZEj1vO
奇数漢戦闘計略弱くて辛い
漢にも看板寄越せください
漢にも看板寄越せください
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:52:18.57 ID:jKjvjzYs0
>>192
報復の妙策。割とマジで。
報復の妙策。割とマジで。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:59:58.63 ID:TR+AzwOfi
>>193
妙策使う時に問題になるんだけど、戦闘計略って連続使用できるの？
それとも、1回使ったら相手が使うか確認必要？
それによって妙策の使用感かなり変わるんだよね
この質問運営に2回メールで送ったんだけど一切回答無しだった
妙策使う時に問題になるんだけど、戦闘計略って連続使用できるの？
それとも、1回使ったら相手が使うか確認必要？
それによって妙策の使用感かなり変わるんだよね
この質問運営に2回メールで送ったんだけど一切回答無しだった
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:05:42.16 ID:jKjvjzYs0
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:06:37.80 ID:Kr/q6Z2z0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:08:40.14 ID:aA7mg8ZV0
>>194
公式メールは反応遅いから、ルールの質問は、電話で聞いた方がすぐに答えてくれて早いよ
公式メールは反応遅いから、ルールの質問は、電話で聞いた方がすぐに答えてくれて早いよ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:09:42.53 ID:blbJsZuoO
妙策のきついところは武力4000以上の武将を相手にするときだよね。武将の能力や兵隊で武力を上げてから使わないと覚醒孫策などに苦労する。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 22:56:39.59 ID:TR+AzwOfi
答えてくれた人達ありがと
やっぱ連続使用は出来ないんだね
覚醒武将やら黄月英のせいでかなり使いづらくなったよね
やっぱ連続使用は出来ないんだね
覚醒武将やら黄月英のせいでかなり使いづらくなったよね
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:48:47.31 ID:B1GHB5KF0
>>195
なんで看破使えるの？
なんで看破使えるの？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:50:58.74 ID:s8Sb9nea0
>>200
ちゃんと公式に看破以外はプレイができないって載ってるよ
ちゃんと公式に看破以外はプレイができないって載ってるよ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 23:54:48.77 ID:x+ELEWxfO
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 00:10:43.94 ID:KrX9nAPB0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 02:39:16.72 ID:TYGp3sgN0
>>201-203
ありがとう、発動の打ち消しだから使えるのか
ありがとう、発動の打ち消しだから使えるのか
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 03:11:30.21 ID:lazaMFd/0
まあ看破はある意味最強戦闘計略だからね、仕方ないね
勿論虎豹騎には敵わないが
勿論虎豹騎には敵わないが
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 03:27:21.45 ID:FUI1YZ5s0
やっと13日の公式のニコ生見たが、制覇カード集めて送ってとかの
キャンペーンやるぽいなあ
正直これはやめてほしいわ。
いつだかの放送では称号マットとかチラっと言ってたけど、
大会自体そんなに行けないし、デッキがガチばっかりになりそうだから
全然遊びがなくなってしまいそうで嫌だねえ
俺は本当にやるなら辞める事も考えてる
キャンペーンやるぽいなあ
正直これはやめてほしいわ。
いつだかの放送では称号マットとかチラっと言ってたけど、
大会自体そんなに行けないし、デッキがガチばっかりになりそうだから
全然遊びがなくなってしまいそうで嫌だねえ
俺は本当にやるなら辞める事も考えてる
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 03:30:05.17 ID:LMjA6n3G0
玉璽キャンペーンのマット届いたんだけど、やたら色が薄いのは仕様？
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:09:06.11 ID:9IuBTJGZ0
まぁ宴とかはガチでもある程度しかたないけどねぇ。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:20:10.38 ID:xhwdJVv60
大会がガチなのはいいんじゃね？
遊びたければフリプやればいいしって思ってしまうなぁ
楽しみ方は人それぞれだから何とも言えんけど、ガチでやってる奴にこだわりのデッキで勝ってやる！みたいなのが楽しい人間もいるんだし
遊びたければフリプやればいいしって思ってしまうなぁ
楽しみ方は人それぞれだから何とも言えんけど、ガチでやってる奴にこだわりのデッキで勝ってやる！みたいなのが楽しい人間もいるんだし
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:23:32.37 ID:5q1Gv4Du0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:29:17.30 ID:5miOtA8H0
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 04:36:01.79 ID:5q1Gv4Du0
>>211
あぁ、全員だったのか。紛らわしいこと言ってすまぬ。上見て相手だけと思ってた。それなら無理だね。
あぁ、全員だったのか。紛らわしいこと言ってすまぬ。上見て相手だけと思ってた。それなら無理だね。
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 07:39:19.18 ID:6Eojsw3ci
制覇カードでマット貰えるの？
昔の諸葛亮とかカクカでも良いのかな？
昔の諸葛亮とかカクカでも良いのかな？
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 09:05:39.64 ID:oxJY6FWc0
>>213
昔の制覇カードでもいいらしい
とにかく制覇カードを集めると何かが貰える仕様を考えてると
この企画自体は悪い案じゃないよね。
制覇カードより勇猛剣舞の方が高騰してる現状をかんがみるに。
宴とか出られない人は称号プレマ手に入れる機会が無さすぎるし
なにより地方民との格差が無い分、納得できるわ。
ワイ将、闘将持ってるのに奮威将軍大会行けなくて悲しかったから…
昔の制覇カードでもいいらしい
とにかく制覇カードを集めると何かが貰える仕様を考えてると
この企画自体は悪い案じゃないよね。
制覇カードより勇猛剣舞の方が高騰してる現状をかんがみるに。
宴とか出られない人は称号プレマ手に入れる機会が無さすぎるし
なにより地方民との格差が無い分、納得できるわ。
ワイ将、闘将持ってるのに奮威将軍大会行けなくて悲しかったから…
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 10:13:58.89 ID:xJsHWZGH0
あれ
ニコ生だと馬騰以降って言ってなかったっけ
孔明郭嘉も含んでいいなら
計５枚あるから何枚か貰えるなあ
ニコ生だと馬騰以降って言ってなかったっけ
孔明郭嘉も含んでいいなら
計５枚あるから何枚か貰えるなあ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 11:52:04.80 ID:KrX9nAPB0
まあ参加者が少ない大会狙って人が来るってのを嫌う人もいるかもしれんが個人的にはアリ
2人でやって勝った方が優勝とか結構虚しいのよ
2人でやって勝った方が優勝とか結構虚しいのよ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 12:34:01.71 ID:oxJY6FWc0
残る課題は都心以外での大会の開催が少ないことかな…
やってない県もあるし、遠征で1時間とか泣けます。
やってない県もあるし、遠征で1時間とか泣けます。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 13:14:22.88 ID:54aAPfh/O
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:18:29.23 ID:uPuNNAA00
勇猛剣舞とか本来はブースターに入れるべきカードだと思うんだけどな
公認大会参加を強制させられるのは精神的に辛い
勢い落ちてきてテコ入れに必死なのはわかるけどさ
公認大会参加を強制させられるのは精神的に辛い
勢い落ちてきてテコ入れに必死なのはわかるけどさ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:34:12.38 ID:9PKkRbfL0
個人的には覚醒周ユとか孟優とかの枚数が必要なカードをPRにするほうが気になる
勇猛剣舞は確かに強いが、槍術と瀬戸際を積む事を考えると、そこまで枚数いらないかなと
勇猛剣舞は確かに強いが、槍術と瀬戸際を積む事を考えると、そこまで枚数いらないかなと
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:56:53.25 ID:LULRJnrpO
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:00:57.41 ID:K9XlvVG60
勇猛剣舞って単純に老黄忠の枠を入れ替える感じなんかな…劉備軸だと老黄忠も積むのかもしれんけど
しかし孟優はまだしも少帝弁みたいなピン積みカードが死ぬほどダブるのは流石にしんどいわ
しかし孟優はまだしも少帝弁みたいなピン積みカードが死ぬほどダブるのは流石にしんどいわ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:06:43.92 ID:54aAPfh/O
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:11:13.88 ID:YVGuMu/eO
ピン積みならダブって困る、複数積みなら大会強制されて困るって文句言い過ぎじゃね？
昔の弱すぎPRの頃からはだいぶ良くなってるよ
大会の地域格差なんてTCGに限らず色んなイベントであるわけだし、運営は頑張ってると思うよ
虎豹騎とか黄巾の乱とかのエラッタは論外だが
昔の弱すぎPRの頃からはだいぶ良くなってるよ
大会の地域格差なんてTCGに限らず色んなイベントであるわけだし、運営は頑張ってると思うよ
虎豹騎とか黄巾の乱とかのエラッタは論外だが
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:25:32.85 ID:5miOtA8H0
>>224
ピン積み推奨がいっぱい出て、4積み推奨のが封入率操作されてるから文句いってるんでしょ
逆、もしくは全部同じ確率なら誰も文句は言わん
社会人プレイヤーで、自力で全部4枚集められるやつなんているのか？
ピン積み推奨がいっぱい出て、4積み推奨のが封入率操作されてるから文句いってるんでしょ
逆、もしくは全部同じ確率なら誰も文句は言わん
社会人プレイヤーで、自力で全部4枚集められるやつなんているのか？
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 15:30:42.51 ID:54aAPfh/O
５種全部均等に出るなら
多少強くてもそこまで文句出ないと思う
多少強くてもそこまで文句出ないと思う
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 16:08:02.12 ID:a82sycA4i
その場合はすぐに集まって過疎る。
で、PRの値段も安くて別の文句がでる。
どっちに合わせるかって話でしょ。
で、PRの値段も安くて別の文句がでる。
どっちに合わせるかって話でしょ。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:11:40.93 ID:9PKkRbfL0
封入率操作ってマジでされてんの？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:29:31.50 ID:lGGGRfHf0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 18:56:04.29 ID:KrX9nAPB0
制覇もいいが過去のプラチナキャンペーンもどうにかして欲しい
今から始める人がボックス買うこともあるだろうから
今から始める人がボックス買うこともあるだろうから
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:08:11.77 ID:hp0rvyEW0
昔のカードをいつまでも欲しがられてもそれはそれで困るだろう
すごく売れてるTCGでもなければ再販はなかなかかかるもんじゃないし大抵再販かけても元が取れることはない
重要カードを再録するのは過去弾を刷ることが容易でないからだし
プラチナのキャンペーンはお好きな人だけどうぞっていうパラレルなので、これが期間限定になってしまうことはしょうがない
すごく売れてるTCGでもなければ再販はなかなかかかるもんじゃないし大抵再販かけても元が取れることはない
重要カードを再録するのは過去弾を刷ることが容易でないからだし
プラチナのキャンペーンはお好きな人だけどうぞっていうパラレルなので、これが期間限定になってしまうことはしょうがない
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:09:44.85 ID:sUuCQvfG0
いやしかしこのTCGなかなか新規が増えない
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:24:39.70 ID:hp0rvyEW0
「版権フリー」である「ごく一部では人気なキャラクター」を採用しているという以外強みがあまりないTCGだからしょうがない
あとはアーケードゲームのプレイヤーが一部流入してくることがあるというくらいだろうか？
アニメ化タイアップとかの手段で人気上昇が期待できるようなものじゃあないしなあ
正直全てのTCGにおいて長い歴史はそのまま敷居の高さに繋がるので、だいぶ完成してきたここからプレイヤーが増えるのは厳しいとは思う
あとはアーケードゲームのプレイヤーが一部流入してくることがあるというくらいだろうか？
アニメ化タイアップとかの手段で人気上昇が期待できるようなものじゃあないしなあ
正直全てのTCGにおいて長い歴史はそのまま敷居の高さに繋がるので、だいぶ完成してきたここからプレイヤーが増えるのは厳しいとは思う
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 19:32:10.28 ID:l3sI2vaY0
新規が増えづらいのは、中堅以下のTCGじゃしゃーない
TCGなんてカードが無駄に余るんだし、
布教用のデッキつくって、どっかの機会で触らせるといいやね
アーケードのおかげで横の繋がりが強い方だろう
TCGなんてカードが無駄に余るんだし、
布教用のデッキつくって、どっかの機会で触らせるといいやね
アーケードのおかげで横の繋がりが強い方だろう
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:19:14.54 ID:sUuCQvfG0
そのためにもあまり細かな特技やルールは追加して欲しくないな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 20:39:26.34 ID:GdlWFe/M0
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:19:14.41 ID:9PKkRbfL0
店舗大会ってそんな抽選漏れするくらい人集まるもんなの？
10人集まれば良い方なんじゃないのかい？
10人集まれば良い方なんじゃないのかい？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:20:52.39 ID:K9XlvVG60
むしろそんだけ盛り上がってる店舗が近所にあるだけ恵まれてると思うべき
参加者俺一人で制覇カードもらえないループはもう嫌だお(･ω･)
参加者俺一人で制覇カードもらえないループはもう嫌だお(･ω･)
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 21:24:12.67 ID:xJsHWZGH0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:34:07.12 ID:yL26BKTT0
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:57:00.28 ID:9IuBTJGZ0
私も最近友達誘って言ってます。
お陰で5弾の時はぼっちだったのに4人まで増えました。
それでも4人ですけどね・・・
お陰で5弾の時はぼっちだったのに4人まで増えました。
それでも4人ですけどね・・・
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:18:26.95 ID:Voh/ny1D0
次の構築済みデッキで新規増やさないと（使命感
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 00:58:41.32 ID:jn4jGpwe0
次の構築済み同士で対戦すると地味に呉が厳しくね？
走射とみると太史慈1枚の割に孫朗3枚で微妙に落としやすい気がする・・・呂蒙ロックの方が本命になりそう
そして漢のガチ度が異常
走射とみると太史慈1枚の割に孫朗3枚で微妙に落としやすい気がする・・・呂蒙ロックの方が本命になりそう
そして漢のガチ度が異常
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:28:40.48 ID:pROT+NC/0
次の構築済みデッキ、売れるかが怪しいんだよなー
今まで続けてきたプレイヤーは買わない商品だし
大戦TCGのプレイヤーがいない店舗には入荷無しだろうし
この商品は絶対に体験＆講習会に来た客に出せるように
11月22日に販売するべきだったんだよなぁ
今まで続けてきたプレイヤーは買わない商品だし
大戦TCGのプレイヤーがいない店舗には入荷無しだろうし
この商品は絶対に体験＆講習会に来た客に出せるように
11月22日に販売するべきだったんだよなぁ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:43:20.49 ID:kPJsd/X00
発売時期に体験会を……って思ったけど年末年始で人集まらなそうだなぁ。
冬休みだから学生とかは集まるか？
まあ、そもそもセガの人も休みか。
冬休みだから学生とかは集まるか？
まあ、そもそもセガの人も休みか。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 01:55:35.63 ID:TnYrQjJQ0
このTCGって手番じゃない方のやれることが少なすぎるって思うのは私だけでしょうか？
確定除去やカウンターみたいなものはゲームを根本からぶち壊すだろうから、看破みたいな限定的なものしか刷られないのはわかるんだけど、相手の強化に合わせてバウンスとか弱体化系の妨害くらいあっても良さげな気がしてしまう…。
チラ裏すまん。
確定除去やカウンターみたいなものはゲームを根本からぶち壊すだろうから、看破みたいな限定的なものしか刷られないのはわかるんだけど、相手の強化に合わせてバウンスとか弱体化系の妨害くらいあっても良さげな気がしてしまう…。
チラ裏すまん。
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 02:31:17.87 ID:+aeVgZdo0
黄巾好きで組んでみたいけど勝ち方が分からん。PR張角で何儀呼んでトップ見て奇跡撃って徐栄出すのが基本の流れなの？
武力負けしない？
武力負けしない？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 02:33:08.12 ID:Ro1Ug4Ek0
体験会ではデッキとかケースもらえるんだから、
それで興味を持ってくれたら購入してってことでしょ。
それで興味を持ってくれたら購入してってことでしょ。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 03:21:34.74 ID:0opw5Y3N0
>>247
黄巾ってひたすらファンネルて攻城するデッキであって、武力がどうとかほとんど関係ないと思うのだが
黄巾ってひたすらファンネルて攻城するデッキであって、武力がどうとかほとんど関係ないと思うのだが
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 03:25:49.80 ID:Voh/ny1D0
ファンネルするための張角が死ぬとまずいから、焼き呉と走射呉にガチ詰みだったんだけど、張梁のおかげでだいぶマシになった感じ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 07:07:00.50 ID:zwkqwdyg0
>>247
3500ファンネルとハンデスファンネルを城にぶつけていくのが基本
3500ファンネルとハンデスファンネルを城にぶつけていくのが基本
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 10:23:11.16 ID:IR0faAZIi
なるほど、ひたすら釣り上げて殴るをすればいいのか。
試しに組んでみるよ。ありがとう
試しに組んでみるよ。ありがとう
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 10:48:06.42 ID:cSkmUU2y0
>>252
公孫女や鄒入れて、立たれたらマズイものを疲弊させ自爆特攻で除去するのも一つのセオリーだよ
公孫女や鄒入れて、立たれたらマズイものを疲弊させ自爆特攻で除去するのも一つのセオリーだよ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 19:13:16.46 ID:Ro1Ug4Ek0
皆さんは何枚デッキにしていますか？
50枚が効率からしても理想なのはわかるけど、うまく収まりきらない。
いつも52枚か多い時は54枚くらいになってしまいます・・・
マリガンデッキは難しそうだし悩んじゃいますね。
50枚が効率からしても理想なのはわかるけど、うまく収まりきらない。
いつも52枚か多い時は54枚くらいになってしまいます・・・
マリガンデッキは難しそうだし悩んじゃいますね。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 20:07:05.84 ID:jn4jGpwe0
ドロソしっかりしてれば52ぐらいは十分許容範囲だと思うけどね
マリガンデッキの枚数は太史慈が何ターン目まで3000飛ばせるかってのが基準だからそんなに難しいわけじゃないよ
マリガンデッキの枚数は太史慈が何ターン目まで3000飛ばせるかってのが基準だからそんなに難しいわけじゃないよ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 21:50:34.99 ID:TWX+i7sE0
50枚を超えると、キーカードを引く可能性がほんの少し低くなるから、可能な限りは50枚にした方がいい。
しかし、前回の奮威将軍のデッキとかみると、国威凋落2枚入れて52枚デッキとかだし、ベストな回答っていうのは無いようだ。
しかし、前回の奮威将軍のデッキとかみると、国威凋落2枚入れて52枚デッキとかだし、ベストな回答っていうのは無いようだ。
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:13:06.32 ID:SfFgvoRZP
黄巾→何儀と奇跡で山札がゼロになった
伏兵→司馬懿と兄弟で山札がゼロに。
置蜀→トウ芝と諸葛鈴で山(ry
結論。50枚じゃ足りない！
伏兵→司馬懿と兄弟で山札がゼロに。
置蜀→トウ芝と諸葛鈴で山(ry
結論。50枚じゃ足りない！
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:42:56.20 ID:9p6demk+0
全裏→意地でも惇淵ｺｳﾎｽｳどれかもって来ないと
結論。50枚ジャストが至高！
要はデッキ次第だよな
結論。50枚ジャストが至高！
要はデッキ次第だよな
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 23:10:53.66 ID:9QdigC1F0
>>257
孫姓→孫皎で山札が(以下略
孫姓→孫皎で山札が(以下略
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 23:15:43.92 ID:m2xRRG/z0
そこはパパで回収しようや
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 23:19:42.03 ID:Ro1Ug4Ek0
今は蜀にもドロー能力が増えたのでなんとかなりそうなので
53枚にしているんですが、欲張りかもしれませんね。
後半に3500が並べられないことが有ります。
早く制覇カード欲しいなー。
53枚にしているんですが、欲張りかもしれませんね。
後半に3500が並べられないことが有ります。
早く制覇カード欲しいなー。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 00:04:33.85 ID:wyqkHdxJ0
孫朗酷使しまくってた走射デッキですらデッキ切れはそうそうなかったから大丈夫大丈夫ヘーキヘーキ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 00:10:28.85 ID:iYK2OgXo0
デッキ破壊デッキは2回トウタクの能力使うとサレンダー目前
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 00:20:57.62 ID:9QzOxn8G0
弓呂布「能力2回使うと負けそうになると聞いて」
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 01:18:51.58 ID:Cl9IdsCQ0
>>254
スリーブが50枚入りのしか無いから強制的に50枚になる。
コスト別に分類すると、無駄なカードが簡単にわかるのでオススメ
51枚とか52枚にするって人は、メタカードを入れる場合が多いね。
このゲーム、サイドボードが無くてカードの入れ替えができないし
スリーブが50枚入りのしか無いから強制的に50枚になる。
コスト別に分類すると、無駄なカードが簡単にわかるのでオススメ
51枚とか52枚にするって人は、メタカードを入れる場合が多いね。
このゲーム、サイドボードが無くてカードの入れ替えができないし
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 01:47:59.59 ID:8ECh1DwG0
公式のスリーブって60枚入りじゃなかったのか。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:03:16.49 ID:9pwcKQIKi
たいていは60枚入ってるね
デッキをいくつも作ってると保管するのが地味にめんどい
デッキをいくつも作ってると保管するのが地味にめんどい
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:16:54.77 ID:OLunZADUO
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:18:23.62 ID:wyqkHdxJ0
三大の公式スリーブは基本60枚だね
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:27:01.74 ID:4kvquqdr0
闘将スリーブいっぱい獲っておいてよかったと思う今日この頃
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:36:19.52 ID:H+aCpTvn0
発売と同時にノーマルの公式を１５個買っておいた俺に隙はなかった。全部同じだとデッキを混ぜたり入れ替えたりしてもスリーブを履き替えなくて済むので助かる
途中から変わった薄いタイプのスリーブは好みじゃないのよね、裂けやすいし
途中から変わった薄いタイプのスリーブは好みじゃないのよね、裂けやすいし
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:37:16.78 ID:0EAruhEEO
PT董卓の山札破壊象兵デッキは60枚で回してたな
弱くて崩したけどPR董白追加きたしまた作るかな
弱くて崩したけどPR董白追加きたしまた作るかな
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 04:03:12.96 ID:b9qc7EKy0
>>258
ドローカードがほとんどないこのゲームにおいては50枚以外選択肢がないな
ドローカードがほとんどないこのゲームにおいては50枚以外選択肢がないな
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 04:12:08.51 ID:H+aCpTvn0
実際現状太史慈MAXダメージを多少無理してでも使いたい以外の理由で５０枚より多くすることがあるんだろうか
董卓はまあ理由に挙げられるんだろうけど、そのために肝心の董卓ドローする率を下げる真似をするかというとまあしないと思うし
董卓はまあ理由に挙げられるんだろうけど、そのために肝心の董卓ドローする率を下げる真似をするかというとまあしないと思うし
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 04:33:35.96 ID:3IV3pIID0
普通に５０枚で組んで国力要員を二枚足して５２枚デッキにすると安定する、と言う話もある
なんとなくじゃなくちゃんと確立で計算してデッキ組んだ方がいいぞ
なんとなくじゃなくちゃんと確立で計算してデッキ組んだ方がいいぞ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 06:27:51.84 ID:kXrvzCyp0
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 12:42:10.67 ID:0EAruhEEO
何義の枚数は3、4枚が安定かね
2枚だと使い回しキツい
2枚だと使い回しキツい
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 16:09:11.14 ID:f94mP4Gei
兵隊の枚数も参考に聞かせて欲しいなー。
因みに私は50/6。
因みに私は50/6。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 16:24:15.10 ID:Re1rorex0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 17:12:41.17 ID:eIOs/W1Q0
各勢力に入れたい武将増えすぎて導師ですらピン積みな今日この頃
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 18:35:47.53 ID:SKNgqIoN0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 18:37:52.99 ID:hqewcIP7O
つーかぶっちゃけ勢力とデッキ次第よね
単色の蜀とか基本兵隊入らないし
魏でも伏兵デッキなら発石車隊どっさり入るし
単色の蜀とか基本兵隊入らないし
魏でも伏兵デッキなら発石車隊どっさり入るし
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 19:01:08.94 ID:RCYp4Wm5O
結局兵隊を入れるのはその兵隊が強いから入れるだけだよね
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 19:45:06.23 ID:jGz83oBj0
孫姓デッキに6コスの孫策入れたら微妙かな？
6コス+4コス孫策で7枚くらいでワンチャン…。
6コス+4コス孫策で7枚くらいでワンチャン…。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 19:53:55.14 ID:Pgmlp1UDi
>>284
ワンチャン何したいんだよ…
ワンチャン何したいんだよ…
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:20:14.38 ID:/LcKT7O90
天啓パパならまだわからんでもないけど・・・
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:20:17.73 ID:jGz83oBj0
ワンチャン強デッキ…。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:31:00.79 ID:qm/iWpaa0
すみません質問があります。
ST徐庶が疲弊状態で登茂が攻撃撤退した場合、
相手は手札を1毎捨てるの能力は発動するのでしょうか？
ST徐庶が疲弊状態で登茂が攻撃撤退した場合、
相手は手札を1毎捨てるの能力は発動するのでしょうか？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:33:28.07 ID:hqewcIP7O
する
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:39:01.97 ID:RqO3gwmci
武将を対象にした能力じゃないからね
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:51:28.05 ID:qm/iWpaa0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:09:41.13 ID:m7CiAlxF0
マリガン呉って太史慈3000ダメージとばす事考えるより、速いうちに鐘離牧で3000殴りドローか撃破する方が強そう
ていうか孫姓デッキに勝ってる部分ってあるのかな…
ていうか孫姓デッキに勝ってる部分ってあるのかな…
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:17:57.92 ID:RCYp4Wm5O
甘寧→タイシジのラインがめちゃくちゃ強い
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:19:38.86 ID:ltAjdDVu0
それは比較対象である孫性デッキが優秀なだけで、マリガンデッキは悪くないんや・・・
というか捨てカードを参照するデッキはどのTCGでも強いよね
というか捨てカードを参照するデッキはどのTCGでも強いよね
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:23:52.13 ID:OCNXzey80
公式でクイズが出てる
こういった詰め将棋的なのは面白いけど、
実際の対戦の場合、山札はまだ互いにあると仮定して、
1回目の貫通で反撃計略の疲弊やバウンス出たら負ける可能性もあるし、判断難しい所だよね
こういった詰め将棋的なのは面白いけど、
実際の対戦の場合、山札はまだ互いにあると仮定して、
1回目の貫通で反撃計略の疲弊やバウンス出たら負ける可能性もあるし、判断難しい所だよね
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:38:19.02 ID:m7CiAlxF0
孫姓の強みはそれ以上に勢力のメインとなるカードを参照する事だよね
夏候姓や馬姓と比べたら頭数が多いからデッキが歪まないし、捨て札を肥やす手段も多いし
夏候姓や馬姓と比べたら頭数が多いからデッキが歪まないし、捨て札を肥やす手段も多いし
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:39:52.69 ID:9QzOxn8G0
策が居なかったら互角ぐらいだったんだがなー
あいつが普通に待機武将排除するから比較するときに太史慈3000点が微妙に薄れる
あいつが普通に待機武将排除するから比較するときに太史慈3000点が微妙に薄れる
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:45:02.49 ID:SKNgqIoN0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:54:35.78 ID:UJkKu8gG0
孫堅で攻撃しようとしたら自身にも奇襲付与で溶けたでござる…
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:54:50.28 ID:RqO3gwmci
ってか解答メール送ろうとしたけど、件名指定ないんだな
件名:『開発スタッフからの挑戦状!!【第１問】』の解答
で問題ないよね
件名:『開発スタッフからの挑戦状!!【第１問】』の解答
で問題ないよね
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:57:55.81 ID:SKNgqIoN0
>>299
一気に4枚戻すなｗ
一気に4枚戻すなｗ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:25:57.45 ID:4kvquqdr0
あーそっか
間違えた答えおくちゃったわｗ
間違えた答えおくちゃったわｗ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:29:55.58 ID:ltAjdDVu0
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:32:12.76 ID:RqO3gwmci
あ、俺もやらかしたw
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:33:37.08 ID:m3SvKtIzO
ここに解答を投稿するなんてセンスないことするなよ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:51:06.00 ID:0EAruhEEO
劉備国力で糞軍師出して堅パパに兵隊装備
攻撃宣言効果～ってことか
やっぱ呉はおかしい(確信)
攻撃宣言効果～ってことか
やっぱ呉はおかしい(確信)
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:56:27.05 ID:3IV3pIID0
普段使ってないカードばっかだから正解にたどり着くまで結構時間かかったわ…
上手い人って多分こう言う状況でもパパッと最適解が出せるんだろうなー
上手い人って多分こう言う状況でもパパッと最適解が出せるんだろうなー
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 22:59:27.73 ID:0EAruhEEO
パパだけに(ぼそっ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:12:01.75 ID:DGWDeWY00
なんで答え書くの？馬鹿なの？
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:13:20.43 ID:RqO3gwmci
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:17:40.95 ID:1Du+cR270
>>310
え、本気で言ってるの
え、本気で言ってるの
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:20:18.46 ID:ayAjv7JP0
だからここでやるなって
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:28:27.36 ID:Eo28I3EM0
ここに書き込んじゃうようなのは頭が足りない子ということはよくわかった
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:31:12.17 ID:UJkKu8gG0
変なの呼び寄せちまったみたいだ、済まぬ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:33:16.88 ID:3IV3pIID0
まぁここにかかなくても２８日までにはネットで検索すれば答え出るようになっちゃうだろうけどなｗ
むしろ正解が出せなかったら俺このゲーム向いてないんじゃね？的な危機感持った方が良い（エンジョイ勢を除く
むしろ正解が出せなかったら俺このゲーム向いてないんじゃね？的な危機感持った方が良い（エンジョイ勢を除く
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:35:54.37 ID:C/DFZCf1I
クイズの答えがよくわからなかったので流れ切るんだけど
強進デッキ組んでる人に質問
デッキに公孫女、田豫、強進持ちって何枚入れてる？
とりあえず強進持ちたくさん＋自陣配備能力ってデッキだったんだけど
ブロッカー弱すぎてダメだった(´･ω･`)
強進デッキ組んでる人に質問
デッキに公孫女、田豫、強進持ちって何枚入れてる？
とりあえず強進持ちたくさん＋自陣配備能力ってデッキだったんだけど
ブロッカー弱すぎてダメだった(´･ω･`)
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:23:50.01 ID:iekS9rxP0
しかしこの問題はターンエンドして相手ターンにすれば山札なくて勝ちなんじゃないかと・・・
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:36:28.64 ID:ZVf1PLoe0
時間切れで既にエクストラターンなんだよ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:36:30.06 ID:uoIltVbI0
>>317
問題はこのターン中に勝利だからね、仕方ないね
問題はこのターン中に勝利だからね、仕方ないね
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:38:46.31 ID:z3zwn2TI0
>>317
「このターンで」って日本語が読めますか？
「このターンで」って日本語が読めますか？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:41:22.94 ID:sZc5P/sy0
>>317
だからここに書くなって
あと、「このターン中に勝利せよ！」だから相手ターンにするのは無し。
>>316
公孫女は3枚、田豫1枚、
強進持ちは覚醒呂布4、SR趙雲3、馬超3、ホウ徳1、
候選1、公孫越1、公孫範1、ハイゲンショウ1、デンカイ1
だった。
高コストがクッソ重いけど、基本的に強進デッキは後攻を取った方が動きやすいと思うので
あまり気にならなかったかな。
とりあえず早めに公孫サンを覚醒させて趙雲が城を割りまくって荒らすのが良い感じでした。
だからここに書くなって
あと、「このターン中に勝利せよ！」だから相手ターンにするのは無し。
>>316
公孫女は3枚、田豫1枚、
強進持ちは覚醒呂布4、SR趙雲3、馬超3、ホウ徳1、
候選1、公孫越1、公孫範1、ハイゲンショウ1、デンカイ1
だった。
高コストがクッソ重いけど、基本的に強進デッキは後攻を取った方が動きやすいと思うので
あまり気にならなかったかな。
とりあえず早めに公孫サンを覚醒させて趙雲が城を割りまくって荒らすのが良い感じでした。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:46:37.08 ID:dNz0NaetI
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:55:06.03 ID:sZc5P/sy0
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:58:26.76 ID:bT6McaWD0
公孫女4枚、田豫4枚、覚醒呂布4、SR趙雲4、公孫サン4
あとの強進はピン
なにも考えずにただぶつけていけ
あとの強進はピン
なにも考えずにただぶつけていけ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 01:07:32.82 ID:dNz0NaetI
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 01:37:38.23 ID:uoIltVbI0
むしろ迎撃できない以上、どんどん殴らなきゃ損なんだよな強進デッキは
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 02:19:00.02 ID:e6XEptYF0
うちでは呂布を基本肉壁にしてる。ノーガード殴り合いになるんで軽いパンチは呂布で止めたい
強進に攻城２が少ないんで呂布を覚醒させて殴りにいかせないといけない場面も多々あるのが辛い
真面目に旧華雄をピンで入れようかなとか思ったり。あいつ最終防壁の仕事だけはこなすんだよね
強進に攻城２が少ないんで呂布を覚醒させて殴りにいかせないといけない場面も多々あるのが辛い
真面目に旧華雄をピンで入れようかなとか思ったり。あいつ最終防壁の仕事だけはこなすんだよね
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 02:58:11.77 ID:XKyCVgxW0
詰め三国志なかなか面白いね。ぜひとも応募総数と正解率も発表してもらいたい。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 03:18:38.45 ID:ed8D+TE30
流石に正解率は１００％近いだろｗ 誤答を送るって事はそもそもルールをどっか勘違いしてるって事だし
ニコ生アンケートみたいな感じで、何人参加して正解者何人、正解までにかかった時間何分とか出ると面白いけどね
ニコ生アンケートみたいな感じで、何人参加して正解者何人、正解までにかかった時間何分とか出ると面白いけどね
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 06:43:25.79 ID:XKyCVgxW0
小宴では若獅子の称号もう出ないのかな。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 10:07:59.39 ID:o0S/93uf0
クイズは面白い試みだと思うけど公式のトップからすぐ飛べるようにしないと気づかない人多そう
更新履歴の表示場所下過ぎるだろ
更新履歴の表示場所下過ぎるだろ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 10:56:53.58 ID:nElcGuYVi
なんだこの問題
無理だろ、勝てない(涙目)
無理だろ、勝てない(涙目)
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 11:15:49.16 ID:sZc5P/sy0
思わせぶりに手札にある孫策が罠だなこりゃ
コツは孫堅で「何を」「何枚」山札に戻すか…だな。
コツは孫堅で「何を」「何枚」山札に戻すか…だな。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 11:18:49.85 ID:ed8D+TE30
このクイズほどではないにせよ、最適解を導ければ勝てる！って試合は多々ある
だから練習がてらここのヒントとか見ずにしっかり考えるのをオススメする。なかなか良いクイズだ
だから練習がてらここのヒントとか見ずにしっかり考えるのをオススメする。なかなか良いクイズだ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 11:36:32.64 ID:+WmQVaLei
この問題もそうだけど、突破口見つけてしっかり場を制圧できたとき気持ちすっきりするよね
そして城からでてくる身勝手な進軍…
そして城からでてくる身勝手な進軍…
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 11:46:39.94 ID:Q2iEoHc3i
実際には反撃計略のケアも考えて殴る順番決めなきゃだしね。
数の前提崩される計略は常に頭に入れとかなきゃあかん。
数の前提崩される計略は常に頭に入れとかなきゃあかん。
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 11:53:26.38 ID:Ku/qzC1SO
こういうのはヒント書くのも自重しとこうよ…
それほとんど答えじゃん
それほとんど答えじゃん
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 12:22:21.13 ID:nElcGuYVi
あー！わかったー！！
なるほどなぁ…
なるほどなぁ…
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 13:26:26.56 ID:uoIltVbI0
現実だと山札ない想定はないから、兵隊国力に置く、潘璋出す、孫堅で殴る
これで終わらせる人多いだろうなあ
これで終わらせる人多いだろうなあ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 14:03:16.18 ID:PLBhiOwYi
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 14:35:42.98 ID:YZFJd5HSO
反撃無効にできる不動なる行軍採用もありなんだよな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 15:15:19.30 ID:B596jvpZ0
全然わかんないんだけど
孫堅って戻す枚数累計で4枚になったからとかでも効果発動するの？
孫堅って戻す枚数累計で4枚になったからとかでも効果発動するの？
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 15:35:54.20 ID:nPG48h4CO
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 17:05:52.82 ID:cecCReIn0
答え自体いわれて「あ、なるほど」というものだし、
今回は回答率測るためのジャブ程度のもの
よくわからなかったら、自分でカード並べてやるのもいいし、
それこそだれかと一緒にやるのもいい（近くにいなきゃ、店舗大会でやりゃ話すキッカケになる）
少なくともここで中身を話すのは、回答期限終わってからの方がいいぜ
今回は回答率測るためのジャブ程度のもの
よくわからなかったら、自分でカード並べてやるのもいいし、
それこそだれかと一緒にやるのもいい（近くにいなきゃ、店舗大会でやりゃ話すキッカケになる）
少なくともここで中身を話すのは、回答期限終わってからの方がいいぜ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 17:21:07.21 ID:CaIk9NNV0
チームマットを０勝でゲットした俺は自力で取った感が全くなし。
贅沢かもしれんが称号非所持大会、俺にも参加権欲しい。
贅沢かもしれんが称号非所持大会、俺にも参加権欲しい。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 18:37:45.67 ID:7VytDixl0
気持ちはわかるが、取ってしまった以上は割りきれ
名や顔バレしてなきゃまずバレないからといって、出る奴にはなりたくないだろ
名や顔バレしてなきゃまずバレないからといって、出る奴にはなりたくないだろ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 19:00:14.40 ID:CTBgf4vqO
>>540
剛槍表、ﾊﾝｼｮｳ配備、パパでβ一方、劉備配備、惇連撃はごめんなさいエンドじゃね？
李通の可能性もあるから速く終わらせるために武将展開できるだけしたいし、ﾊﾝｼｮｳドローもできて惇ケアできるならこっちでいい気がする
剛槍表、ﾊﾝｼｮｳ配備、パパでβ一方、劉備配備、惇連撃はごめんなさいエンドじゃね？
李通の可能性もあるから速く終わらせるために武将展開できるだけしたいし、ﾊﾝｼｮｳドローもできて惇ケアできるならこっちでいい気がする
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 19:02:20.71 ID:6FPc3f7E0
そういや12月の構築デッキの商品サイズ（ストレージサイズ？）が若干大きくなったって見たけど
ユーザーサポートのストレージと同じ大きさになったのかな？
サポートストレージ一個も持ってないから確認できない
ユーザーサポートのストレージと同じ大きさになったのかな？
サポートストレージ一個も持ってないから確認できない
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 21:55:31.61 ID:ScgoVnYSP
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:43:57.25 ID:YZFJd5HSO
玉璽交換マットならたくさんあるし(震え声)
一枚くらいは称号欲しいな
一枚くらいは称号欲しいな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 23:50:11.81 ID:eSFIio8b0
そういえばプラチナプロモ届いたって話を聞くなー。
基本シングル買いなんで董白がゲットできない。
今から３箱むくべきか。
基本シングル買いなんで董白がゲットできない。
今から３箱むくべきか。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 00:03:03.72 ID:wf42BT6v0
シングル価格低いし2箱＋スターターの方が良くね
まあ甘寧もホウ徳も強い同名が出たからスターターSRで価値維持してるの徐庶だけっぽいが
まあ甘寧もホウ徳も強い同名が出たからスターターSRで価値維持してるの徐庶だけっぽいが
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 00:06:15.48 ID:Ku/qzC1SO
使ってる側だが
あいつ書いてあることの全部が強いからなあ
あいつ書いてあることの全部が強いからなあ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 00:11:01.09 ID:nvATLGHq0
董白のためだけに12箱買った、出るだけで１アド取れるガチカードで正直４枚じゃ全然足りんなｗむしろ
配布終わったら困るLV
配布終わったら困るLV
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 01:58:46.37 ID:5bCW77EN0
トウハクの効果ってもう公開されてる？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 02:30:41.56 ID:TNJTcuMd0
生放送での公開のテキスト変更が無ければコレ
董白 黒①無① 計2 騎兵 女性 武力：1000 攻城：1 【外交：全】
自陣配備時 黒① 無①：相手の手札が3枚以上ある場合、自分の山札の上から5枚を自分の捨て札に置いてもよい。そうした場合、相手は手札を1枚捨てる。
董白 黒①無① 計2 騎兵 女性 武力：1000 攻城：1 【外交：全】
自陣配備時 黒① 無①：相手の手札が3枚以上ある場合、自分の山札の上から5枚を自分の捨て札に置いてもよい。そうした場合、相手は手札を1枚捨てる。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 02:51:23.04 ID:6rrmw3mj0
外交全がすべてだよね
配備能力も便利だけど、コスト重いなぁ
配備能力も便利だけど、コスト重いなぁ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 03:04:58.67 ID:AgxGMieA0
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 04:43:43.93 ID:JF9jsnUKO
マット未取得者大会の称号が英傑から新規称号に変わるもよう
ソースはニコ生
ソースはニコ生
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 05:56:04.28 ID:SUSWcVwiO
公式に書いてないけど董白ってもう大会で使えるんかな。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 06:21:05.48 ID:+vKWBA4h0
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 06:55:07.90 ID:Dsdle9c70
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 07:35:51.41 ID:U5TzV8LyP
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 08:07:38.82 ID:E9R3Zdz+O
なるほど、董白四枚の構築もありえるのか。
落としても無駄にはならなそうだな
落としても無駄にはならなそうだな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 08:59:33.06 ID:oLRPfKzh0
英傑再配布ありえん！と思ったが、新称号とかもっとありえんだろアホなの？新規のみの称号作ることで、新規以外の全プレイヤーを萎えさせていることをなぜ理解できない
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 09:00:21.02 ID:G69WY3fg0
名前変えて参加したらええやん
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 09:06:41.29 ID:JF9jsnUKO
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 09:19:42.37 ID:EkA4ZfOli
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 09:35:52.47 ID:Yr+2F4hEO
凡将とか
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 09:43:27.36 ID:SUSWcVwiO
精鋭ってもう発表されてるよ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 10:11:48.36 ID:WiFEC3O90
取得者と未取得者でマッチングのために大会を分けてなんで文句がでるのか。
全プレイヤーが萎えるって凄いなぁ。
全プレイヤーが萎えるって凄いなぁ。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 10:24:30.35 ID:6rrmw3mj0
>>365みたいなお客様気質の勘違いは、TCG辞めて切手収集とか骨董あつめでもすればいいのではないかね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 10:27:29.28 ID:gjYkHAbhO
既に批難殺到されてんだろ
批難してる一部のせいで新規がまた入り辛くなってるんだろうなぁ…
批難してる一部のせいで新規がまた入り辛くなってるんだろうなぁ…
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 10:51:28.22 ID:SUSWcVwiO
悪循環だな。ユーザーの意見聞き入れてくれるのは良く言えば柔軟に対応してくれてるけど、悪く言えば方針がブレ過ぎと言えるからね。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 10:58:21.06 ID:WiFEC3O90
そうだね、これ以上聞かなくていいと思う。
我儘言いたい放題でよくしようと思って発言してる人いなさそう。
俺は納得いかない。ばっかりだね。
我儘言いたい放題でよくしようと思って発言してる人いなさそう。
俺は納得いかない。ばっかりだね。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 11:02:13.39 ID:2UH0cXSx0
わかってると思うけど、みんなが納得する方法なんかないからなー
まあそれでも大多数の賛同を得ようとしてくれてるのは俺は好感がもてるけどね
あと批判ばかりの声でかい奴が目立つのはいつも通り
まあそれでも大多数の賛同を得ようとしてくれてるのは俺は好感がもてるけどね
あと批判ばかりの声でかい奴が目立つのはいつも通り
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 11:28:03.28 ID:AgxGMieA0
批判してるのは全マット集めてる神無月とかそんな人しかいないだろｗｗ
新規プレイヤー以外でも称号持ってない人は大勢いるし
むしろ古参プレイヤーが
「俺【三人衆】二枚持ってるわｗｗ」とか言ってるのを聞くと
なんだかなぁと思ってしまう。
やっぱり称号というのはアーケードと同じで特別な意味合いがあるし
広く多く作って欲しいとは思うけどね。
新規プレイヤー以外でも称号持ってない人は大勢いるし
むしろ古参プレイヤーが
「俺【三人衆】二枚持ってるわｗｗ」とか言ってるのを聞くと
なんだかなぁと思ってしまう。
やっぱり称号というのはアーケードと同じで特別な意味合いがあるし
広く多く作って欲しいとは思うけどね。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 11:34:24.29 ID:CSGLKiQR0
四征将軍だってどれか1枚しか貰えなかったろ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 11:59:21.85 ID:0n1WRY3l0
桃園読んだけど、英傑しか持ってない一部の馬鹿が喚いたことに対して
真摯な対応恐れ入った
KPほんと出来る人だわ
真摯な対応恐れ入った
KPほんと出来る人だわ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 12:36:29.53 ID:QVKKtLrBi
ほんとこの運営は対応が早いよね
スタッフちゃんと寝てるのか？w
スタッフちゃんと寝てるのか？w
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 14:25:46.98 ID:p+fQc1Y/0
初心者が大会出やすくなった&誘いやすくなるからイイ
英傑未収得の大会にしたら中級者以下のレベルの大会にはならない
騒いでる奴らほど何枚もマット欲しい欲張りが多い
英傑未収得の大会にしたら中級者以下のレベルの大会にはならない
騒いでる奴らほど何枚もマット欲しい欲張りが多い
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:12:55.65 ID:G83ljUPb0
流れ切ってしまって申し訳ないんですが、ルールのことで質問です
7弾の馬騰と他の馬姓がいる時、自陣にいる他の騎兵は
1、7弾孫策等の「待機状態の武将に攻撃できる」能力で攻撃対象に選べるのか？
2、英断の下効果や1弾夏侯淵みたいに敵陣全体にダメージを与える効果の時
ダメージを食らうのか
自分としては1、能力(というか効果)によっては攻撃対象には選ばれず、
2、ダメージも受けないと踏んでるんですが
どうでしょうか？
あと、馬姓で一人だけ馬騰に守ってもらえない馬休は可哀想ですな
7弾の馬騰と他の馬姓がいる時、自陣にいる他の騎兵は
1、7弾孫策等の「待機状態の武将に攻撃できる」能力で攻撃対象に選べるのか？
2、英断の下効果や1弾夏侯淵みたいに敵陣全体にダメージを与える効果の時
ダメージを食らうのか
自分としては1、能力(というか効果)によっては攻撃対象には選ばれず、
2、ダメージも受けないと踏んでるんですが
どうでしょうか？
あと、馬姓で一人だけ馬騰に守ってもらえない馬休は可哀想ですな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:15:29.79 ID:5AI9s/UfO
興味感心あるけどやるのはちょっと…と言う層やライトユーザー層を
ヘビーユーザー層に引き込む企画イベントとかを
ヘビーユーザーがいちゃんもんつけたり駆逐してるとかこれもうわかんねぇなぁ
ヘビーユーザー層に引き込む企画イベントとかを
ヘビーユーザーがいちゃんもんつけたり駆逐してるとかこれもうわかんねぇなぁ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:16:03.43 ID:G83ljUPb0
あ、後他国だけど馬雲騄もか
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:16:57.25 ID:G83ljUPb0
馬雲リョク
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:23:35.56 ID:5tBb3kGh0
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:28:15.55 ID:G83ljUPb0
孫策はテキストに「効果」って書いてあるから防げるかなと思ったんですが
駄目でしたか…
ありがとうございます
駄目でしたか…
ありがとうございます
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 17:38:20.45 ID:Sw5RgKiFO
アケ三国志大戦で言うところの
一騎当千vs麻痺矢やね
一騎当千vs麻痺矢やね
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:07:01.00 ID:gqB0Kv5y0
初～中級者が目指す最初の称号みたいに思えば、普通に納得なんだが
たくさん称号持ってる人からしたら、そんなので称号取るのは許さないって事かね
たくさん称号持ってる人からしたら、そんなので称号取るのは許さないって事かね
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:07:56.55 ID:LyC6DdpZ0
まー何の世界も一部の心の狭いヘビーユーザーってのは癌だなw
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:11:48.08 ID:YvJf6JRu0
新鋭も精鋭も文字だけ変えて同じ武将のプレイマットにすれば文句出ないんじゃね？
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:32:40.96 ID:WiFEC3O90
Pが優しすぎて意見を聞いてくれるからって
一部のユーザーが暴走しているのが見苦しい。
メーカーがルールは決めるんだし、従えばいいと思うんだよね。
つか８人トーナメントの優勝という設定だからこそ登竜門に相応しいと思う人もいる。
提供されているイベントを楽しむのが誰にとってもいいと思う。
一部のユーザーが暴走しているのが見苦しい。
メーカーがルールは決めるんだし、従えばいいと思うんだよね。
つか８人トーナメントの優勝という設定だからこそ登竜門に相応しいと思う人もいる。
提供されているイベントを楽しむのが誰にとってもいいと思う。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 20:21:29.87 ID:QVKKtLrBi
365がボコボコにされてかわいそう。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 20:47:05.40 ID:gqB0Kv5y0
まあ称号持ってる人と持ってない人でどっちが多いかって言ったら後者だしなあ
別に少ない方をないがしろにしろという事ではないけど、住み分けは絶対的に必要になるわけで
別に少ない方をないがしろにしろという事ではないけど、住み分けは絶対的に必要になるわけで
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:59:48.94 ID:yUbDObXc0
というか称号に関する公平性ってそんなに重要なことでもないよな
これに関しては地方格差をどうこうして解消は不可能だししなくてもいいよな、むしろご当地称号を色々出したっていいし
ゲームプレイのオマケに過ぎないものだし、チャンスがある人が楽しみや励みにするのはいいがやっきになって求めるもんじゃないだろ
まして愚痴たれるのはまだギリギリいいとしてメーカーに向かって文句言うのはどうかと
これに関しては地方格差をどうこうして解消は不可能だししなくてもいいよな、むしろご当地称号を色々出したっていいし
ゲームプレイのオマケに過ぎないものだし、チャンスがある人が楽しみや励みにするのはいいがやっきになって求めるもんじゃないだろ
まして愚痴たれるのはまだギリギリいいとしてメーカーに向かって文句言うのはどうかと
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 23:36:28.60 ID:Yr+2F4hEO
称号持ち君主に変態構築デッキで挑んで初見殺しするの楽しすぎワロタ
なお二戦目からはフルボッコの模様
なお二戦目からはフルボッコの模様
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 23:37:42.32 ID:OESU0Q8G0
馬休は馬性ではないの？
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 23:41:28.13 ID:JFhT5HhY0
馬休の何を見たら馬性でないと思ったのか…
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 00:02:06.29 ID:tQ8VVbR+0
>>397
馬休は槍兵だから
馬休は槍兵だから
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 01:42:07.80 ID:XcrzhNt/0
英断孫姓デッキってそんなに強いんですか？
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 01:50:19.84 ID:w6l2ckFw0
馬鹿が散々文句言ったせいで結果も出してないカード規制とかこのゲームだけだろｗ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 02:44:33.82 ID:Byfaty790
精鋭もせっかくだからマット５枚以上保持、３枚以上、１枚以上とかレベル分けして卓を作って欲しいな
ごちゃ混ぜだと普通の大会トーナメントと変わんないし、上級者や中級者でも、だいたい同レベル程度で競い合える条件の大会とかあっても面白いと思う
ごちゃ混ぜだと普通の大会トーナメントと変わんないし、上級者や中級者でも、だいたい同レベル程度で競い合える条件の大会とかあっても面白いと思う
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 03:00:06.79 ID:GHeWUNe+0
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 03:13:17.51 ID:dPS0w0gr0
>>402
おー、それいいな。
宴や大会では１勝２敗とか２勝２敗とかでイマイチ上級者になりきれず、
チーム戦マットをかろうじて１枚持ってる俺みたいな奴には嬉しいな。
確かに同レベルとかで称号かけて対戦してみたい。
ついでに特別称号持ち同士だけの熱い公式対戦トーナメントも見てみたい。
おー、それいいな。
宴や大会では１勝２敗とか２勝２敗とかでイマイチ上級者になりきれず、
チーム戦マットをかろうじて１枚持ってる俺みたいな奴には嬉しいな。
確かに同レベルとかで称号かけて対戦してみたい。
ついでに特別称号持ち同士だけの熱い公式対戦トーナメントも見てみたい。
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 04:31:37.39 ID:KHmL9ztLO
称号マットの枚数＝実力
というのがよくわからない
暇と金をもて余してるだけだろ？
というのがよくわからない
暇と金をもて余してるだけだろ？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 05:12:38.93 ID:q3G7Z9Dv0
いやそれは普通に実力だろ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 05:23:14.55 ID:PEIRCW590
マットの枚数に寄る差別化は……うーん。
>>402の例で行くなら
A：英傑、三人衆、義兄弟、若獅子、猛将
B：征◯将軍、覇王（or大将軍）
このAとBで、Aのほうがレベルが上ということになる。
この場合、俺はどちらかというとBのほうが上だと思うんだが。
マットで分けるなら、枚数じゃなくて持ってるマットの最大レベルで決めたほうがいいんじゃないかな
>>402の例で行くなら
A：英傑、三人衆、義兄弟、若獅子、猛将
B：征◯将軍、覇王（or大将軍）
このAとBで、Aのほうがレベルが上ということになる。
この場合、俺はどちらかというとBのほうが上だと思うんだが。
マットで分けるなら、枚数じゃなくて持ってるマットの最大レベルで決めたほうがいいんじゃないかな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 07:37:04.50 ID:e656BY13O
マットのレベルで決める場合闘将がやっかいだな
場所によって取得条件変わるし
場所によって取得条件変わるし
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 07:41:21.30 ID:O8pLpF+hO
それ言いはじめたら猛将とかも変わるだろ
闘将だってどこにでも行って取れるわけだし
闘将だってどこにでも行って取れるわけだし
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 07:43:17.75 ID:6ddT1BsA0
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 07:44:32.55 ID:q3G7Z9Dv0
当時どころかもし制限が解除されたら今でも魏一強だよ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 08:14:51.54 ID:uh//Ju0Xi
ループのことでしょ散々いろんなとこで馬鹿が暴れて12月1日に変えるってのにもぐたぐだ文句いっての流れには呆れた
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 08:22:31.70 ID:wPRCXXqU0
>>412
ループ容認派の人間は、一度本気で組んで回してみたらいい。
きっと8割方勝てるから。
勝てない？それは貴方の構築もプレイングも下手だからだよ。
あんな五虎将以上のクソゲー量産されてたまるか。
ループ容認派の人間は、一度本気で組んで回してみたらいい。
きっと8割方勝てるから。
勝てない？それは貴方の構築もプレイングも下手だからだよ。
あんな五虎将以上のクソゲー量産されてたまるか。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 08:37:28.59 ID:CwIKzjY/i
>>413
実際に数人で組んで回して８割も勝てないんだが。きっととか言ってるがお前はループ組んで１０種以上のデッキと戦った上で８割とか言ってんの？
五枚コンボをホイホイ揃えられるならなに使っても勝てるだろうな
実際に数人で組んで回して８割も勝てないんだが。きっととか言ってるがお前はループ組んで１０種以上のデッキと戦った上で８割とか言ってんの？
五枚コンボをホイホイ揃えられるならなに使っても勝てるだろうな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 08:38:06.07 ID:rBgqcXaZ0
とある称号持ちチームも早々に発見して、隠したまま仙台の小宴で優勝狙ってたらしいしな
普通にうまい人がやると、めっちゃ勝てるらしい
普通の漢として3割。ループを決めて5割とか
普通にうまい人がやると、めっちゃ勝てるらしい
普通の漢として3割。ループを決めて5割とか
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 08:51:43.27 ID:79wgXSGji
例えそうだとしても、結果が出てから制限でも良かったんじゃない？
騒ぐ人も結果を見れば納得だろうしね。
あ、私は今の対応には文句は一切ないです。
騒ぐ人も結果を見れば納得だろうしね。
あ、私は今の対応には文句は一切ないです。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 09:19:51.35 ID:jIQ32dHPi
>>413
3枚コンボですら揃わない事の方が多いのに5枚が簡単に揃うわけないだろうが
それとも、貴方は相手が5枚並べるのを観察してるだけなのか？
そんなコンボを毎回決められるってことは貴方のデッキ、プレイングが実戦レベルに達していないという事では？
ちなみに自分はループが結果を残さないレベルならエラッタは必要ないとも思うけど、今回の運営の対応は間違ってないと思う派だ
3枚コンボですら揃わない事の方が多いのに5枚が簡単に揃うわけないだろうが
それとも、貴方は相手が5枚並べるのを観察してるだけなのか？
そんなコンボを毎回決められるってことは貴方のデッキ、プレイングが実戦レベルに達していないという事では？
ちなみに自分はループが結果を残さないレベルならエラッタは必要ないとも思うけど、今回の運営の対応は間違ってないと思う派だ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 09:21:44.17 ID:eDteoq9QO
もう終わった話題はやめーや
また痛い子が来ちゃったじゃないか
また痛い子が来ちゃったじゃないか
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 09:26:55.06 ID:aTW3mNbOO
今の環境で結果出せるかはわからんが
これを擁護しながら五虎将叩いてたのは頭悪かったと思う
個人的には全盛期の五虎将より成功率高い
>>413
>>417
売り言葉に買い言葉かもしれんが
ちょっと落ち着こうぜ
それだと煽り合いにしかならん
これを擁護しながら五虎将叩いてたのは頭悪かったと思う
個人的には全盛期の五虎将より成功率高い
>>413
>>417
売り言葉に買い言葉かもしれんが
ちょっと落ち着こうぜ
それだと煽り合いにしかならん
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 09:32:48.13 ID:fI7f/PC0i
五虎将しかできないデッキとそれ以外に動けるデッキ一緒にしてどないすんとだけ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 10:27:18.89 ID:f9ZDjT6Ai
どうでもいいけど新鋭トナメ時間ずれたな
まあ前のスケジュールだと新鋭ゲット→賢将ゲットとかできたから仕方ないか
まあ前のスケジュールだと新鋭ゲット→賢将ゲットとかできたから仕方ないか
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 11:41:03.31 ID:aTW3mNbOO
ちょいと別の話題をば
７弾姜維（置き計略）デッキ使ってる人
メイン計略の割合と
メインアタッカーどんな感じにしてる？
自分は結託４蜀漢２聖域１陽動２＋戦闘計略６で
メインアタッカーは３弾張飛
敬哀積む関係で孫尚香も入るから
７弾趙雲や貫通張飛も面白そうだが
PT馬超＋神威乱舞は
試したけど正直オーバーキル気味だった
７弾姜維（置き計略）デッキ使ってる人
メイン計略の割合と
メインアタッカーどんな感じにしてる？
自分は結託４蜀漢２聖域１陽動２＋戦闘計略６で
メインアタッカーは３弾張飛
敬哀積む関係で孫尚香も入るから
７弾趙雲や貫通張飛も面白そうだが
PT馬超＋神威乱舞は
試したけど正直オーバーキル気味だった
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 12:17:22.12 ID:f9ZDjT6Ai
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 13:19:33.21 ID:XvF/Vv1a0
前も話題になったけど、ループは結果を残すとか残さないかとか
デッキとして強いか弱いかってことが問題じゃない
対戦として面白くないってことが致命的なんだよ
そんなカードゲームは廃れるのも早いから公式も素早く手を打つわけで
そりゃ使ってる方は面白いっていう人もいるかもしれないけど、
それならソリティアでもやってろって話
五虎将デッキのときの「壁とでも打ってろ！」って言葉を
もう一度思い出してほしい
デッキとして強いか弱いかってことが問題じゃない
対戦として面白くないってことが致命的なんだよ
そんなカードゲームは廃れるのも早いから公式も素早く手を打つわけで
そりゃ使ってる方は面白いっていう人もいるかもしれないけど、
それならソリティアでもやってろって話
五虎将デッキのときの「壁とでも打ってろ！」って言葉を
もう一度思い出してほしい
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 14:02:34.46 ID:VbzAzocr0
ほんとそれ。
あんなのたとえ100回に1回しか決まらなくても存在するだけで萎えるわ
確率の問題じゃねー
あんなのたとえ100回に1回しか決まらなくても存在するだけで萎えるわ
確率の問題じゃねー
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 14:16:10.10 ID:CGGBUiOX0
公式が『本来のゲームデザインから逸脱した動作として認識しております。』って言ってるんだからそれがすべてだよ
成功率とか、結果出してからとかそういう問題じゃない
成功率とか、結果出してからとかそういう問題じゃない
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 14:59:53.41 ID:21B0kkBc0
それはそうだが>>413みたいなのは何も分かってないだろ
片方のデッキだけが回る想定はやっちゃいけない
焼き、待機アタック、陽動など崩すのは難しくないし
>>417で正解だと思う
ループはクソだけど、そう簡単には揃わない
今回のSEGAの対応は良かった
片方のデッキだけが回る想定はやっちゃいけない
焼き、待機アタック、陽動など崩すのは難しくないし
>>417で正解だと思う
ループはクソだけど、そう簡単には揃わない
今回のSEGAの対応は良かった
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 15:18:03.88 ID:aTW3mNbOO
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 15:53:01.62 ID:xMntCrxa0
もう公式で裁定出た事に何グダグダいつまでも言ってるんだ？
グズれば裁定が覆るとでも思ってんのか
意味のない論争は止めようぜ
グズれば裁定が覆るとでも思ってんのか
意味のない論争は止めようぜ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 16:07:43.19 ID:8SIg+hGe0
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 16:26:32.28 ID:21B0kkBc0
>>428
揃うまでの段階なら五虎将よりは相手が介入しやすいとは思うんだけどなー
揃ったら触れないってのがクソなわけで
>>430
いやしてないよ
しっかりクソゲー、というか別ゲーとして理解してるよ
運営の対応は良かったて書いてるでしょ
俺は擁護派とかじゃなくて、揃えるのがそう簡単ではないんじゃない？
ってのが言いたかっただけ
なんか荒らしみたいになってるから、しばらくROMっときます、ごめんね
俺はループ使って8割勝てるなんてことは無いってのが言いたかっただけ
揃うまでの段階なら五虎将よりは相手が介入しやすいとは思うんだけどなー
揃ったら触れないってのがクソなわけで
>>430
いやしてないよ
しっかりクソゲー、というか別ゲーとして理解してるよ
運営の対応は良かったて書いてるでしょ
俺は擁護派とかじゃなくて、揃えるのがそう簡単ではないんじゃない？
ってのが言いたかっただけ
なんか荒らしみたいになってるから、しばらくROMっときます、ごめんね
俺はループ使って8割勝てるなんてことは無いってのが言いたかっただけ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 17:12:01.20 ID:CwIKzjY/i
これからもこういうループ的な動きができるコンボが発見されるかもしれないし無駄な議論ってことはないだろ
俺も良い悪いとかじゃなくて８割勝てるに異論を唱えただけ
例えばどんな崩し方があるか？なんて話はとても有効な話だと思うが？
俺も良い悪いとかじゃなくて８割勝てるに異論を唱えただけ
例えばどんな崩し方があるか？なんて話はとても有効な話だと思うが？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 17:17:17.42 ID:V6ymMeVs0
いえ、もういいんで・・
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 17:24:07.46 ID:ivUiga6a0
>>432
オレは対策できてるぜっていう上級者様（笑）は、ループの件に関してもう書き込まなくていいです
オレは対策できてるぜっていう上級者様（笑）は、ループの件に関してもう書き込まなくていいです
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 18:02:01.64 ID:kTykC+o30
思考停止プレイヤーが多いTCGっすねやっぱり
7弾様子見してたけどもうやめよ
7弾様子見してたけどもうやめよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 18:07:04.18 ID:GHeWUNe+0
>>432
そもそもこのゲーム、ループが絶対に無いように
手札消費・国力消費・疲弊を晒すなどで攻め側に息切れが発生するように作られてるから
ループ云々の話は意味無さ過ぎるのでチラシの裏にでも書いててください
やっとプラチナプロモキター！
って新董白はUC仕様なのか…ちょっと期待外れだった
そもそもこのゲーム、ループが絶対に無いように
手札消費・国力消費・疲弊を晒すなどで攻め側に息切れが発生するように作られてるから
ループ云々の話は意味無さ過ぎるのでチラシの裏にでも書いててください
やっとプラチナプロモキター！
って新董白はUC仕様なのか…ちょっと期待外れだった
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 18:08:32.88 ID:Z3W/7sn60
何で大戦シリーズってどいつもこいつもユーザーがダメにしていくんだろw
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:00:41.47 ID:GZqRvRpK0
新鋭のマットはアイディアはいいんだけど
絵がイマイチ貰っても嬉しくない…他のチョウウンなら嬉しかったのだが
絵がイマイチ貰っても嬉しくない…他のチョウウンなら嬉しかったのだが
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:14:48.87 ID:V6ymMeVs0
イラストはなぁ
こればっかりは本当に好みの問題だから如何ともしがたい
どれ選べば正解とかないし
こればっかりは本当に好みの問題だから如何ともしがたい
どれ選べば正解とかないし
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:14:51.62 ID:sWOodNpC0
新董白のUC仕様は確かにがっかりだわ どうしてこうなったんだろうね
このゲームのカードは同じ名前の武将ばかりだからさすがに新鮮味がないし貴重性も
ないよね。戦略性重視の三国志だからしょうがないのだろうがなんとかならんかね
思い切って三国志の枠を取っ払って項羽とか劉邦とか出して欲しいｗ
このゲームのカードは同じ名前の武将ばかりだからさすがに新鮮味がないし貴重性も
ないよね。戦略性重視の三国志だからしょうがないのだろうがなんとかならんかね
思い切って三国志の枠を取っ払って項羽とか劉邦とか出して欲しいｗ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:26:46.54 ID:8oK4JwhII
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:27:17.81 ID:dglde4Oz0
そのうち混ぜて遊べる戦国大戦TCGが出ると思う
そしてレンジャーズストライクでレンジャーではなくいつの間にかライダーがメインになったように、
ほとんど戦国のカードばかりになるという恐怖が…
そしてレンジャーズストライクでレンジャーではなくいつの間にかライダーがメインになったように、
ほとんど戦国のカードばかりになるという恐怖が…
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:32:54.87 ID:sWOodNpC0
実際戦国大戦TCGのほうが欲しいｗ
三国志大戦はもういいかなー いろんな面で煮詰まってるよねｗ
三国志大戦はもういいかなー いろんな面で煮詰まってるよねｗ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:43:03.44 ID:jIQ32dHPi
大奥大戦TCGはまだですか？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 20:47:35.52 ID:ZLGQpLsAO
そういえば最初発表されたとき三国志大戦TCGはセガのTCG参入第一弾ってなってたから、売上次第ではマジに第二弾で戦国大戦TCG発売ってなってもおかしくなさそう。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:22:33.88 ID:EJZsu0hi0
今のカードパワーで調整して、2弾までのカードリメイクして欲しい。
張遼とか今なら赤3無2の5コスだろ。
張遼とか今なら赤3無2の5コスだろ。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:26:10.75 ID:V6ymMeVs0
わざわざリメイクなんてしなくても普通に同名武将出るし
てか張遼クラスの能力で文句言うとか、周瑜と周泰と馬超に謝りなさい
てか張遼クラスの能力で文句言うとか、周瑜と周泰と馬超に謝りなさい
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:27:28.80 ID:XcrzhNt/0
このTCGだけの傾向なのかな。
文句ばっかり。
文句ばっかり。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:48:09.55 ID:DKERA9kR0
そういや張遼いまだに2枚目出ないね
魏以外では出てるけど
魏以外では出てるけど
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:48:32.95 ID:GvsmDn6i0
声が大きければ、公式が要望聞いてくれるからね
だから、文句ばっかなのかも
いい意味でも悪い意味でも、プロデューサーと近すぎる
虎豹騎やループは、文句言われる前にチェックしておけとは思うが
だから、文句ばっかなのかも
いい意味でも悪い意味でも、プロデューサーと近すぎる
虎豹騎やループは、文句言われる前にチェックしておけとは思うが
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:49:54.86 ID:eDteoq9QO
ホントそう
英傑といいキャンペーンの董白といい、前から言われてたことなのに今更文句言ったり
年齢層高めのTCGだと思ったけどガキが多すぎる
英傑といいキャンペーンの董白といい、前から言われてたことなのに今更文句言ったり
年齢層高めのTCGだと思ったけどガキが多すぎる
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:55:15.10 ID:4AmNVxEh0
いくつかのＴＣＧをやってきたけど、残念ながらどんなＴＣＧでも文句ばっかりの奴はいるよ
そしてそのＴＣＧの歴史が長くなるほどそういう奴が現れやすくなってくる
そしてそのＴＣＧの歴史が長くなるほどそういう奴が現れやすくなってくる
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 21:56:57.90 ID:e656BY13O
逆じゃないかな、年齢層高めで良識がある人が多い中で騒ぐから目立つ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:04:40.33 ID:4AmNVxEh0
いやぁそうでもないんじゃないかな
年齢層高いからこそ逆にこじらせちゃってるというか
頭が固くなっちゃって自分の意見正しい！になる気がする
年齢層の高さはプレイ中のマナーの方に比較的反映されてそう
いくつになってもマナーがダメな人はダメだけどね
年齢層高いからこそ逆にこじらせちゃってるというか
頭が固くなっちゃって自分の意見正しい！になる気がする
年齢層の高さはプレイ中のマナーの方に比較的反映されてそう
いくつになってもマナーがダメな人はダメだけどね
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:08:43.94 ID:V6ymMeVs0
周囲の事なんざ気にせず喚き散らすオッサンってのはどこにでもいるしね
そういうのに限って「普通なら～」とか「常識で考えて～」とか大声で言ってるのが何とも
そういうのに限って「普通なら～」とか「常識で考えて～」とか大声で言ってるのが何とも
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:18:40.78 ID:p5ehG3wE0
>>454
今日のループ否定派も容認派も、意見を曲げずにウザかった
自分が正しい！って頑固になってるから、互いにひかない
公式が謝ってループ禁止にしたんだから、今更グダグダ文句言ってないで従えよって思う
今日のループ否定派も容認派も、意見を曲げずにウザかった
自分が正しい！って頑固になってるから、互いにひかない
公式が謝ってループ禁止にしたんだから、今更グダグダ文句言ってないで従えよって思う
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:30:29.61 ID:ERDcaFnm0
TCGの上位陣ってフリーター多いイメージ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:33:10.51 ID:XcrzhNt/0
そうえいば、Pのツイッターで次の限定構築戦は
全カード必ず2枚入れての構築ルールにするという話でした。
他にも制限入るかもだけどどんなデッキを組めばいいのかなぁ。
全カード必ず2枚入れての構築ルールにするという話でした。
他にも制限入るかもだけどどんなデッキを組めばいいのかなぁ。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:37:42.16 ID:x2tnK4hIO
惇＆禿げ「俺達はいつも通りだな」
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:43:02.86 ID:OW1Sngw50
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 22:46:32.19 ID:XcrzhNt/0
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:12:50.61 ID:jIQ32dHPi
2枚固定だと群、漢はかなり辛そう
リカクシ、賈詡劉表、覚醒呂布この辺がほぼ機能しないのはキツイね
漢は全裏はまず組めないし、決起も上手く機能しなそう
魏は逆に何も考えないでも形になりそうw
リカクシ、賈詡劉表、覚醒呂布この辺がほぼ機能しないのはキツイね
漢は全裏はまず組めないし、決起も上手く機能しなそう
魏は逆に何も考えないでも形になりそうw
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:21:52.12 ID:DtB4q7hl0
張遼が2枚目以降でないのはアケからのお約束だ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:30:16.20 ID:T6Phw0WM0
群の張遼は、専用サーチがあるから、あんま強いデザインにすると
いきなりぶっ壊れ候補になるから、2枚目は慎重なのかもしれない
いきなりぶっ壊れ候補になるから、2枚目は慎重なのかもしれない
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:36:53.01 ID:O8pLpF+hO
というか神速の大号令がある以上張遼は制限ついて当然
神威乱舞と馬超みたいなもん
神威乱舞と馬超みたいなもん
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:47:17.34 ID:NSegV1Bz0
6弾の頃英断デッキで遊んでたとき、ピン挿しだったであろう列伝合肥出された時はガチで土下座ものだったなぁw
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 23:52:49.78 ID:2gHneUjw0
最近は姜維でPT馬超が神威乱舞出来るからRはますます涙目っぽいがなｗ
武力、コスト、効果・・・どこで差がついた
武力、コスト、効果・・・どこで差がついた
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:08:18.11 ID:Xw6ICkYOO
回避サポート能力持った張遼欲しいな
八門禁鎖と神速のダブル号令デッキ組めるで
八門禁鎖と神速のダブル号令デッキ組めるで
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:28:01.53 ID:mHfK5N460
そういやAC版も魏の張遼1枚しか出なかったな
こっちはこっちで2枚目出ちゃうと、それでも普通に神速デッキ組めちゃうわけだしな…
こっちはこっちで2枚目出ちゃうと、それでも普通に神速デッキ組めちゃうわけだしな…
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:38:04.28 ID:gW4f97z10
英傑号令持ち君主と無双呂布除くと、神速張遼ほどいつの時代にも一定の使用者がいたカードもなかったよな
１から３までのどれでも、最初のバージョンから登場しそして愛用されていた
今でもマッチするからなあ
１から３までのどれでも、最初のバージョンから登場しそして愛用されていた
今でもマッチするからなあ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:44:42.74 ID:XeF0UCGS0
群張遼は群張遼で神速なる迫撃があるから調整が難しいっていう
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 00:54:51.11 ID:5qJA8OUz0
ぎんぺーちゃんのプラチナ欲しいけど海外限定っぽくて涙目
ttp://www.sangokushi-taisen-tcg.com/wp-content/uploads/2013/11/TCG-CPOS-001.jpg
ttp://www.sangokushi-taisen-tcg.com/wp-content/uploads/2013/11/TCG-CPOS-001.jpg
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:43:55.25 ID:om0FVGZF0
>>472
欲しい！これはどこで手に入るんですか！
欲しい！これはどこで手に入るんですか！
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:46:03.03 ID:U6US/9E10
意外と出ない二枚目かあ
魏
張遼、カク、荀攸、甄皇后、羊コ、王異、卑弥呼、曹彰、郭淮、姜維
蜀
張姫、関索、祝融、孟獲
呉
凌操、魯粛、周姫、文鴦、陸抗、留賛、谷利
群
張魯、紀霊、張遼、侯選、馬騰、馬超、樊氏、杜氏、於夫羅
漢
霊帝、沮授、張任、張奐、馮方娘、甄皇后、劉備、孫堅、曹操、張コウ、朱儁、紀霊、董貴人
5弾より前から出てるカード、かつACまたはTCGでR以上になったカードを抜き出してみた（抜けあるかも）
オールスター的な部分のある群漢はともかく、蜀の人不足っぷりが目に見えてよくわかる（呉もあんまないけど）
張遼はともかく、カク、荀攸、魯粛あたりはなんでまだ2枚目ないんだろうか
魏
張遼、カク、荀攸、甄皇后、羊コ、王異、卑弥呼、曹彰、郭淮、姜維
蜀
張姫、関索、祝融、孟獲
呉
凌操、魯粛、周姫、文鴦、陸抗、留賛、谷利
群
張魯、紀霊、張遼、侯選、馬騰、馬超、樊氏、杜氏、於夫羅
漢
霊帝、沮授、張任、張奐、馮方娘、甄皇后、劉備、孫堅、曹操、張コウ、朱儁、紀霊、董貴人
5弾より前から出てるカード、かつACまたはTCGでR以上になったカードを抜き出してみた（抜けあるかも）
オールスター的な部分のある群漢はともかく、蜀の人不足っぷりが目に見えてよくわかる（呉もあんまないけど）
張遼はともかく、カク、荀攸、魯粛あたりはなんでまだ2枚目ないんだろうか
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:53:15.81 ID:pCGctnFQ0
AC張遼はなんかTOHRU以外有り得ないみたいな雰囲気あったけど
TCGの張遼はそんなに…って感じだし2枚目出してもいいと思うけどな
TCGの張遼はそんなに…って感じだし2枚目出してもいいと思うけどな
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:54:17.15 ID:w/mcx47U0
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:55:21.47 ID:pCGctnFQ0
なんでぎんぺーなんだろうな
可愛いからですね解ります
可愛いからですね解ります
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 02:02:15.17 ID:gNNGRii10
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 02:22:06.51 ID:sVpOD68YO
>>478
5コス張飛は三種類あるんだよなぁ
5コス張飛は三種類あるんだよなぁ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 02:29:21.52 ID:U6US/9E10
正直現状だと、5コスなら号令張飛以外使わん気がするが
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 02:38:11.32 ID:gNNGRii10
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 02:52:36.52 ID:LArG8cqB0
ギンペーは覚醒がアレなおかげで武将より計略の方がよく見るのが何とも・・今回また蜀の覚醒増えたけどあれじゃなぁ
しかし置き計略で聖地って結構採用されてるのね
しかし置き計略で聖地って結構採用されてるのね
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 03:38:37.21 ID:v71fWRwkO
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 03:39:10.74 ID:om0FVGZF0
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 03:52:21.53 ID:CR+/yNF00
こないだの深夜会議で魏の関羽と新しい曹操も出るってほのめかしてたな
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 04:01:25.97 ID:U6US/9E10
新しい君主劉備はよ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 04:48:02.27 ID:+sx0Sg7B0
>>484
日本語だけど、日本の公式大会では使用禁止らしいから注意な
日本語だけど、日本の公式大会では使用禁止らしいから注意な
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 04:54:30.60 ID:C1IYvfcU0
>>435 勝てないから機嫌悪くしちゃったのかな^^
他TCGに逃げてればいいよ
他TCGに逃げてればいいよ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 05:01:27.83 ID:ibYFuci20
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 05:36:49.84 ID:gNNGRii10
>>482
こっちだと黄巾と伏兵が多いから、王桃ないと黄巾相手に詰むから一応入れてるのと、1ターン目に置きたいからかな。
こっちだと黄巾と伏兵が多いから、王桃ないと黄巾相手に詰むから一応入れてるのと、1ターン目に置きたいからかな。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 05:43:12.25 ID:/6ay7CtI0
蜀ってＰＴ張飛と陽動作戦ないと黄巾に詰んでる気がするんだけど、蜀の人どうやってんのかな
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 06:06:15.26 ID:I1te2Y14O
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 08:56:07.03 ID:fIAz3K0t0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 09:23:13.70 ID:5MsIJbkB0
自演乙
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 09:42:02.05 ID:/HvmraVB0
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 09:51:01.15 ID:Xw6ICkYOO
7弾で外交持ち増えると思ったら董白ちゃん含めて2枚しかなかったのは残念だったな
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 10:19:37.65 ID:JBCQp9gJi
>>495
417は俺な
流石に8割勝てるとかは言い過ぎだから煽り返しただけ
話を蒸し返す事になってすまなかったね。MTGとか即死コンボのあるゲームやってる人と、
そうじゃない人で温度差がかなりあるんじゃないかなって思う
漢は関羽メインだと倒してる間に表が6枚になって
王美人でも倒せるようになるから、事故った時くらいしか負けてないよ
黄巾とやる時は序盤にどれだけ城壁を守れるかがポイントだね
417は俺な
流石に8割勝てるとかは言い過ぎだから煽り返しただけ
話を蒸し返す事になってすまなかったね。MTGとか即死コンボのあるゲームやってる人と、
そうじゃない人で温度差がかなりあるんじゃないかなって思う
漢は関羽メインだと倒してる間に表が6枚になって
王美人でも倒せるようになるから、事故った時くらいしか負けてないよ
黄巾とやる時は序盤にどれだけ城壁を守れるかがポイントだね
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 10:44:19.63 ID:TvigS+IT0
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 11:13:52.50 ID:I1te2Y14O
Ａさんは本当に８割勝てたかもしれません。
Ｂさんがそれほど勝てなかったのも本当かもしれません。
ＢさんがＡさんのデッキを使えば８割勝てるかもしれません。
ＡさんがＢさんの環境でプレイしたらそれほど勝てないかもしれません。
どちらにせよ、相手の主張を嘘だと立証するのは魔女の証明であり、実質不可能です。
そもそも今回の裁定は
「ゲームコンセプト的にダメだから」されたわけで
デッキの強さや結果を残せるか否かは全く関係ありません。
以下何事もなかったかのようにどうぞ
Ｂさんがそれほど勝てなかったのも本当かもしれません。
ＢさんがＡさんのデッキを使えば８割勝てるかもしれません。
ＡさんがＢさんの環境でプレイしたらそれほど勝てないかもしれません。
どちらにせよ、相手の主張を嘘だと立証するのは魔女の証明であり、実質不可能です。
そもそも今回の裁定は
「ゲームコンセプト的にダメだから」されたわけで
デッキの強さや結果を残せるか否かは全く関係ありません。
以下何事もなかったかのようにどうぞ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 11:24:55.34 ID:YuHLLP6fi
そんなことよりブードラの話しようぜ！
やったことないんだけど、あれってどういうピックしてった方がいいの？
使いたい勢力だけだと同じこと考えたやつと被って死にそうだし、
かといってカードパワー強いやつばっかり取ると国力との兼ね合いで安定しなさそうだし。
やったことないんだけど、あれってどういうピックしてった方がいいの？
使いたい勢力だけだと同じこと考えたやつと被って死にそうだし、
かといってカードパワー強いやつばっかり取ると国力との兼ね合いで安定しなさそうだし。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 11:44:44.04 ID:5MsIJbkB0
自分もブードラやりこんでるわけじゃないから的確なこと言えないけど、やっぱり最初のパックのピックするカードでデッキ方針決めていくもんじゃないのかな
必要ないカードだったとしても相手に使われると嫌なカードだったら優先的にピックしてしまったりするのも一つの手法だね
必要ないカードだったとしても相手に使われると嫌なカードだったら優先的にピックしてしまったりするのも一つの手法だね
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:04:24.27 ID:GE3BXeb40
>>500
兵隊と基礎武力持ち、3500武将はピック推奨。兵隊6ぐらいあれば混色でも普通に戦える。
色決めてスタートして、誰かと被ってなければそのまま、被ってたら混色検討ぐらいがよさげ。
列伝も全色出せるけど、後半兵隊を武将につけたくなるので、優先順位はちょっと下がる。
また、7弾が入っているなら馬休と馬鉄のどっちかは見たらピックしていいレベル。使わないとしてもピック。
兵隊が全色出せるので簡単にこのコンボ成立できるから相手に集められるとまずい。
セガ主催のブードラは今のところ取り切りだから、勝ち負けに拘らないなら持ってないカード取りにいくのも当然あり。
オフ会や店舗開催のブードラは事前に取り切りなのか優勝者がレアカード好きなの持っていけるのかは確認しよう。
兵隊と基礎武力持ち、3500武将はピック推奨。兵隊6ぐらいあれば混色でも普通に戦える。
色決めてスタートして、誰かと被ってなければそのまま、被ってたら混色検討ぐらいがよさげ。
列伝も全色出せるけど、後半兵隊を武将につけたくなるので、優先順位はちょっと下がる。
また、7弾が入っているなら馬休と馬鉄のどっちかは見たらピックしていいレベル。使わないとしてもピック。
兵隊が全色出せるので簡単にこのコンボ成立できるから相手に集められるとまずい。
セガ主催のブードラは今のところ取り切りだから、勝ち負けに拘らないなら持ってないカード取りにいくのも当然あり。
オフ会や店舗開催のブードラは事前に取り切りなのか優勝者がレアカード好きなの持っていけるのかは確認しよう。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:31:00.65 ID:sVpOD68YO
>>500
・武力3500を最優先で取る。最悪二色になってもかまわないので高武力優先で
その他、各コスト帯で高武力の武将を温存するのは基本。
・伝国の玉璽、兵隊、列伝カードは「外交:全」として扱うので4～5枚は集めておくと便利
特に兵隊で武力4000の武将を作り出せば攻略は難しくなる。
・覚醒、無双連激を軸にするのは無理があるので単体のカードパワー優先で
三弾SR張飛や五弾PT馬超のような、自分の効果で武力が上がる武将は強い。
・各弾の各勢力の特長を考慮してデッキを考える。
例えば7弾の蜀は戦闘計略が無いので、7弾のみのブードラだと戦闘で負けやすい
また、戦闘計略は特定の勢力の武将しか武力を上げないカードがあるので、よくテキストを確認して選ぶ
(【闘争本能】は群雄の武将しか武力が上がらない)
伏兵は、例えば魏の司馬懿を出す場合、場にいる武将も魏の武将でなければいけないなど
細かいルールも忘れないように選ぶ
・山札は最低30枚なので、山札破壊デッキは自殺行為に近い
・各コストにバランス良く武将を入れる
こんなところか
・武力3500を最優先で取る。最悪二色になってもかまわないので高武力優先で
その他、各コスト帯で高武力の武将を温存するのは基本。
・伝国の玉璽、兵隊、列伝カードは「外交:全」として扱うので4～5枚は集めておくと便利
特に兵隊で武力4000の武将を作り出せば攻略は難しくなる。
・覚醒、無双連激を軸にするのは無理があるので単体のカードパワー優先で
三弾SR張飛や五弾PT馬超のような、自分の効果で武力が上がる武将は強い。
・各弾の各勢力の特長を考慮してデッキを考える。
例えば7弾の蜀は戦闘計略が無いので、7弾のみのブードラだと戦闘で負けやすい
また、戦闘計略は特定の勢力の武将しか武力を上げないカードがあるので、よくテキストを確認して選ぶ
(【闘争本能】は群雄の武将しか武力が上がらない)
伏兵は、例えば魏の司馬懿を出す場合、場にいる武将も魏の武将でなければいけないなど
細かいルールも忘れないように選ぶ
・山札は最低30枚なので、山札破壊デッキは自殺行為に近い
・各コストにバランス良く武将を入れる
こんなところか
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:35:47.16 ID:FsT39Wpr0
SR以上が一枚も来なくて最高武力が3000でしかもその最高武力武将が一種類しか来なかった時は笑うしかなかった
ブードラはもうトラウマ
ブードラはもうトラウマ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:36:50.62 ID:gW4f97z10
兵隊はピックしない手はないといっていい
コスト５以上をピックすることは相手の戦力を削ることに繋がるから積極的にピックするべき
色の優先順位はその次くらいの気持ちでいっても意外とどうとでもなるよ
あと、最低枚数枚で納めようと思わないほうがいい。このゲームのブードラは結構膠着するのでデッキ切れ負けが結構ある
デッキ切れ勝ちを狙う戦法はあまり推奨されたもんじゃないが、相手がそうすることを阻害する自衛策は講じないといけない
あとはまあ、あんまり漢は狙うな。漢は3500が多いので初手にそれらが来たら獲りたくなるが、相手の漢を妨害する程度のつもりでドラフト進めるほうがいい
コスト５以上をピックすることは相手の戦力を削ることに繋がるから積極的にピックするべき
色の優先順位はその次くらいの気持ちでいっても意外とどうとでもなるよ
あと、最低枚数枚で納めようと思わないほうがいい。このゲームのブードラは結構膠着するのでデッキ切れ負けが結構ある
デッキ切れ勝ちを狙う戦法はあまり推奨されたもんじゃないが、相手がそうすることを阻害する自衛策は講じないといけない
あとはまあ、あんまり漢は狙うな。漢は3500が多いので初手にそれらが来たら獲りたくなるが、相手の漢を妨害する程度のつもりでドラフト進めるほうがいい
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 13:12:00.39 ID:IqCqgcVx0
あと、1コスト1000上昇の戦闘計略も大事だと思う
外交国力で使う前提で色は問わない
外交国力で使う前提で色は問わない
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 13:14:59.23 ID:I1te2Y14O
７弾のみのシールド戦はやったことあるけど
例え付加効果に何の意味もなくても
＋1000されるだけで戦闘計略は超大事よね
例え付加効果に何の意味もなくても
＋1000されるだけで戦闘計略は超大事よね
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 13:45:36.49 ID:/6ay7CtI0
７弾ブードラは朱桓ｻｲｯｷｮ 四枚ピック基本
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 14:01:46.44 ID:gW4f97z10
６弾は典イ最強だった
SRだから滅多に出るもんじゃないが出せたら戦闘でまず制圧されない
勝つには虎の子の3500と戦闘計略を撃ってそれで相打ち狙いという
SRだから滅多に出るもんじゃないが出せたら戦闘でまず制圧されない
勝つには虎の子の3500と戦闘計略を撃ってそれで相打ち狙いという
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 14:40:46.87 ID:UeZQ/KyK0
ブードラのごっつんはめっちゃ強い
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 14:58:33.34 ID:BAafifAB0
7弾でやったときは、カンネイが止めらんなくて殴られまくったな
手札消費無しでパンプはつえーわ
手札消費無しでパンプはつえーわ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 15:00:06.92 ID:T+lxwqI2O
５弾ブードラの時武力3000攻城２かつコモンで連撃まで見れた木鹿はやばかった
あと朱然はブードラ環境でも超強い
あと朱然はブードラ環境でも超強い
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 15:07:41.82 ID:om0FVGZF0
賈?が好きなので賢将欲しいなー。
ブードラはなかなか練習できないけどとりあえず仙台行くぞー。
ブードラはなかなか練習できないけどとりあえず仙台行くぞー。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 15:45:28.42 ID:ZxNZeIgei
>>499
魔女じゃなくて悪魔の証明なw
あと、クソゲー議論とか関係無しで聞いて欲しいんだが
コンボの成功率はある程度確率で出せるぞ
ゲームが終わるまでに25枚のカードが手札に来ると仮定すると5枚揃う可能性は80%弱
ここから妨害にあう確率を考えると8割の勝利が無理って事が証明出来るんだな
カードゲームをやる以上は確率を考えるのは大事だと思ったから書かせて貰った次第
魔女じゃなくて悪魔の証明なw
あと、クソゲー議論とか関係無しで聞いて欲しいんだが
コンボの成功率はある程度確率で出せるぞ
ゲームが終わるまでに25枚のカードが手札に来ると仮定すると5枚揃う可能性は80%弱
ここから妨害にあう確率を考えると8割の勝利が無理って事が証明出来るんだな
カードゲームをやる以上は確率を考えるのは大事だと思ったから書かせて貰った次第
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 15:54:40.16 ID:cD+/GytH0
福岡の小宴、闘将持ってないけど、賈クマット目指して四国から行くわ
中国四国地区も、闘将キャラバン少なかったから、本当は闘将やってほしかったけどまあしょうがない
中国四国地区も、闘将キャラバン少なかったから、本当は闘将やってほしかったけどまあしょうがない
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 15:57:23.17 ID:QKXvX8TW0
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 16:05:18.13 ID:ZxNZeIgei
>>516
それはお前な
今回の裁定に関しての話と関係無しって言ってるだろうが
確率論の話をしただけで
勝てないならなんでもアリとか一切言ってない
それともお前はデッキ作成、プレイングの時に確率とか考えないのか？
それはお前な
今回の裁定に関しての話と関係無しって言ってるだろうが
確率論の話をしただけで
勝てないならなんでもアリとか一切言ってない
それともお前はデッキ作成、プレイングの時に確率とか考えないのか？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 16:16:30.23 ID:cD+/GytH0
これはヒドい
以下何事もなかったかのようにどうぞ
7弾ブードラ、蜀PT趙雲、呉SR孫堅とか最初に来たら、馬雲リョクとか祖茂とか、サーチできる武将集めたら強いかな？
まあ、どっちもRだし回ってくるかは運次第だけど。
以下何事もなかったかのようにどうぞ
7弾ブードラ、蜀PT趙雲、呉SR孫堅とか最初に来たら、馬雲リョクとか祖茂とか、サーチできる武将集めたら強いかな？
まあ、どっちもRだし回ってくるかは運次第だけど。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 16:22:54.44 ID:mGRVGtm40
ブードラは単独で動けるかどうかが結構重要
今挙げられたカード以外だと、5弾曹操、6弾張飛、7弾趙雲なんかが強い
今挙げられたカード以外だと、5弾曹操、6弾張飛、7弾趙雲なんかが強い
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 16:42:45.00 ID:dtk4C6NH0
公式ブードラって最新弾だけじゃなくって他の弾も混ぜるの？
店でやった時は7弾だけでやったけど、場所によって違うのかな？
店でやった時は7弾だけでやったけど、場所によって違うのかな？
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 17:12:57.03 ID:sVpOD68YO
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 17:36:05.98 ID:I1te2Y14O
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 00:00:14.09 ID:cfjEGPR8O
ドラフトはある程度慣れてくると、もう少し環境整備してほしいと思う。
シナジー薄すぎ、回避なさすぎだから単純な高武力前だしになりがち
シナジー薄すぎ、回避なさすぎだから単純な高武力前だしになりがち
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 00:35:31.80 ID:3B7q7zal0
特技が各弾で完結してしまってるからかなー。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 02:22:14.91 ID:QkLGrsIs0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 02:56:38.68 ID:U959sD9yO
回避強化はよ
Rジンダムが息してないの
Rジンダムが息してないの
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 03:22:19.07 ID:A5Z+SJVl0
回避デッキはそもそも回避が弄りにくいのがな
サイズ大きい武将が持っていても意味が薄い特技なのに、そのコンセプトでいくのなら回避持ちの大型～中型を用意し収録する必要があるという
めちゃくちゃ多い上に大物こそがよく持っている奇襲に対するメタである長槍がなんとか成立してるくらいで、それほど強いメタたりえないしメタ対象少ない回避ではなあ
サイズ大きい武将が持っていても意味が薄い特技なのに、そのコンセプトでいくのなら回避持ちの大型～中型を用意し収録する必要があるという
めちゃくちゃ多い上に大物こそがよく持っている奇襲に対するメタである長槍がなんとか成立してるくらいで、それほど強いメタたりえないしメタ対象少ない回避ではなあ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 03:53:25.62 ID:aaU7Yu09O
今後回避・戦象がテーマの弾が出たらシンボルとして扱う感じでしょ。特技指定の号令とか
今回の強進とか伏兵とかそれに近いかな
今回の強進とか伏兵とかそれに近いかな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 06:16:57.20 ID:gkVIOwgp0
>>488 それなりに勝ててましたが
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 06:40:23.19 ID:HFSjOLMMO
でっていう
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 07:12:17.33 ID:QkLGrsIs0
アホの言うこと間に受けて結果も出してないカードにエラッタ出すとかアホすぎｗ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 07:33:46.93 ID:gZ6m3tGA0
象は8弾で強化されるってニコ生で言ってたな
戦象とは言ってないが
戦象とは言ってないが
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 07:40:53.51 ID:QVPc36HXO
次のニコ生で全国大会の情報出るのか。全国大会は8弾環境だし、最近の新パックの強すぎる傾向から考えると8弾一色になりそうだな。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 09:15:10.20 ID:9RcQ5xpv0
話の本質を理解してない人に限って何でこんなに声が大きくて喚き散らすのだろう
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 09:53:49.22 ID:28Enj33J0
毎回同じことしか言ってないし、完全にただの荒らしでしょうこれは
NG入れて放置安定
そんな事より呂布公開デッキ作ろうぜ！俺には無理だったが！
NG入れて放置安定
そんな事より呂布公開デッキ作ろうぜ！俺には無理だったが！
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 10:14:47.98 ID:e5JWi8S30
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 12:41:00.51 ID:vqLNx4dA0
戦象でなくても名前被り無しの象兵が増えるだけで大幅強化だから問題ない
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 15:24:37.53 ID:A5Z+SJVl0
それなりに象兵の種類は増えても、祝融か孟獲が号令だったりしてジレンマという展開が待っていても泣かない
君主指定置き計略と君主孟獲追加の不安もある。まあR孟獲は今の象の主力だけどそこまで強いカードじゃないからいいんだけどね
君主指定置き計略と君主孟獲追加の不安もある。まあR孟獲は今の象の主力だけどそこまで強いカードじゃないからいいんだけどね
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 15:52:59.08 ID:WAQsaS6z0
昨日大会25回目にしてやっと勇猛3枚になったから、蜀2回攻撃デッキ作りたいんだけど、
置き計略入れるとカンサクハーレムに寄せたくもなるし悩ましいね
PT馬超の枠無くなっちゃう
置き計略入れるとカンサクハーレムに寄せたくもなるし悩ましいね
PT馬超の枠無くなっちゃう
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 15:55:31.82 ID:/rPRnnOzO
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 15:59:16.40 ID:f+ov9e4W0
>>539
強進デッキ作ろう！
→公孫賛覚醒だしＳＲ陳宮と相性いいよな
→だったら覚醒呂布と高順も積もう！
→群雄覚醒なのか強進デッキかわかんねぇなコレ（今ココ）
デッキ回してもグッダグダになるし、やりたい事が沢山あると中途半端なデッキになるいい見本だと思うわ・・・
強進デッキ作ろう！
→公孫賛覚醒だしＳＲ陳宮と相性いいよな
→だったら覚醒呂布と高順も積もう！
→群雄覚醒なのか強進デッキかわかんねぇなコレ（今ココ）
デッキ回してもグッダグダになるし、やりたい事が沢山あると中途半端なデッキになるいい見本だと思うわ・・・
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 16:20:29.76 ID:B1nYDL3H0
>>539
自分が使ってる置き計略デッキだと
割り切って関索ピン王悦馬超ゼロにしてるなあ
PT馬超は自分（＋連撃の種）だけで最上級の仕事するから
奇襲付加して神威乱舞や勇猛剣舞はやりすぎって印象
あと勇猛剣舞の積みすぎはあまりオススメしない（４積み経験者）
槍術・瀬戸際・武神・老黄忠とのバランスがなー
自分が使ってる置き計略デッキだと
割り切って関索ピン王悦馬超ゼロにしてるなあ
PT馬超は自分（＋連撃の種）だけで最上級の仕事するから
奇襲付加して神威乱舞や勇猛剣舞はやりすぎって印象
あと勇猛剣舞の積みすぎはあまりオススメしない（４積み経験者）
槍術・瀬戸際・武神・老黄忠とのバランスがなー
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 17:03:21.63 ID:f0KBfnEKO
>>541
やりたいことやろうとしてデッキ枚数70枚になってしまった俺よりヘーキヘーキ
やりたいことやろうとしてデッキ枚数70枚になってしまった俺よりヘーキヘーキ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 17:20:26.05 ID:A5Z+SJVl0
ドロソでデッキが分厚くなる分には問題は無いさ、マナブーストできるゲームだった場合はね…
三国志は５０マナも使えるかすらあやしいからなあ
三国志は５０マナも使えるかすらあやしいからなあ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 17:48:14.32 ID:Q9hweFIY0
象兵デッキって割りとというか、結構国力に困らない？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 20:11:48.82 ID:d1KrmeBtO
質問なのですが７弾キョウイの下のテキストは
同じターンに３枚置き計略を使った時に誘発するのでしょうか？
同じターンに３枚置き計略を使った時に誘発するのでしょうか？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 20:43:29.94 ID:RCKron980
そゆこと
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 20:51:03.11 ID:pE/m7Bld0
現時点で環境って
どうなってるんです？
どうなってるんです？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 20:54:08.29 ID:d1KrmeBtO
回答ありがとうございます
基本的には連撃より置き計略の回収と配備に使い要所で奇襲を与える感じでしょうか
基本的には連撃より置き計略の回収と配備に使い要所で奇襲を与える感じでしょうか
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:06:10.62 ID:jXiM9y3F0
まいどおなじみカードリスト兼デッキシミュレータですよ。
キャンペーンカードの情報追加しましたので使ってみてくださいな。
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
キャンペーンカードの情報追加しましたので使ってみてくださいな。
http://www.taisen2.x0.com/card/upload.php
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:14:35.92 ID:/rPRnnOzO
>>548
伏兵と黄巾が頭１つ抜けてる感じ
後は横並び
>>549
SR張飛に奇襲付けて無双連激でも十分強いし
SR徐庶を対象にして待機状態のまま無双連激を発動させ、1500ダメージを飛ばすとか
とにかく無双連激をキーにする武将との相性は抜群なので
色々考えると楽しいよ
伏兵と黄巾が頭１つ抜けてる感じ
後は横並び
>>549
SR張飛に奇襲付けて無双連激でも十分強いし
SR徐庶を対象にして待機状態のまま無双連激を発動させ、1500ダメージを飛ばすとか
とにかく無双連激をキーにする武将との相性は抜群なので
色々考えると楽しいよ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:47:55.43 ID:KcFNtxyfO
騎馬中心デッキ使ってる時
姜維配備時能力で結託２枚、とか言われると
本当にこんな感じになる→＾ｑ＾
姜維配備時能力で結託２枚、とか言われると
本当にこんな感じになる→＾ｑ＾
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:52:24.80 ID:A5Z+SJVl0
槍術は普通試合中に２枚飛んできたらいい方なのに結託だと兵器で３回も４回もくるからな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:10:59.80 ID:pavWKadqi
>>551
姜維の誘発連撃って制限ないから、徐庶の通常連撃からの追加で3000飛ばせるよね？
姜維の誘発連撃って制限ないから、徐庶の通常連撃からの追加で3000飛ばせるよね？
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:19:07.12 ID:e5JWi8S30
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:21:24.24 ID:/rPRnnOzO
>>554
飛ばせる
飛ばせる
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:26:14.86 ID:/rPRnnOzO
>>555
殴れる
殴れる
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:30:05.02 ID:pavWKadqi
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:42:16.64 ID:2/nO3Y790
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:57:44.16 ID:lW4O38+L0
>>550
いつもすまないねぇ
いつもすまないねぇ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 23:09:40.81 ID:vqLNx4dA0
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 23:13:02.08 ID:B1nYDL3H0
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 00:46:50.84 ID:hM6tlF/m0
まじで黄巾に勝てる気しない
あの人間魚雷どうすりゃええねん
あの人間魚雷どうすりゃええねん
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 01:02:17.18 ID:0C3HP8Lc0
とにかく張角と張梁を同時に除去する手段を用意しとくこと
あるいは黄巾が回り出す前に勝負を決めてしまう。７弾はまずこっからスタートする感じ
あるいは黄巾が回り出す前に勝負を決めてしまう。７弾はまずこっからスタートする感じ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 01:06:20.31 ID:Fkj8wd4L0
PR張角かSR張梁が出た次のターンに、バウンス、陽動、焼き
デッキ構築の段階から何か準備しとく
デッキ構築の段階から何か準備しとく
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 01:47:00.76 ID:esRyb6+J0
待機状態の武将を殴れるカードを用意できれば黄巾側は嫌だね。
SR趙雲とか結構キツイ。
SR趙雲とか結構キツイ。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 02:39:06.24 ID:hM6tlF/m0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 02:57:25.91 ID:6+nyJtc20
私も知りたい。<同時に除去。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 03:41:49.76 ID:dqgXGtjc0
どういうことつーか
張梁処理、然る後に張角処理、を同じターン中にってだけでは
張梁処理、然る後に張角処理、を同じターン中にってだけでは
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 04:10:57.34 ID:6+nyJtc20
>>1
う
う
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 05:34:06.95 ID:7nuY5pL00
蜀なら二弾SR黄忠とR趙雲連撃で同時除去可能
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 06:54:08.57 ID:0C3HP8Lc0
猛将＋曹丕とか陽動＋ＰＴ張飛とか周瑜韓当駱統からの周瑜連撃とかそう言う事＞同時除去
陽動＋ＰＴ張飛は厳密には同時除去じゃないがまぁそういう感じ
陽動＋ＰＴ張飛は厳密には同時除去じゃないがまぁそういう感じ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 09:26:45.22 ID:C2/xeJrb0
蜀貫通デッキ、PT張飛で相手ターンに引っ張った時、勝てばSR孫尚香で回復できるのね
効果後の張飛が相手ターンに焼かれる事がよくあったから、孫尚香採用を考えてもいいかもしれない
効果後の張飛が相手ターンに焼かれる事がよくあったから、孫尚香採用を考えてもいいかもしれない
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 09:53:26.14 ID:39zC6b0c0
黄巾以上に伏兵に勝てる気がしない
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 10:05:49.16 ID:hiu23wvr0
伏兵は戦闘計略少ないハズだから、発石シバイの4000を超える手段を常に持っとくとかかなあ？
相手に手札がいっぱいあれば、専心、看板ケアしてもう一枚とか
張春華の【回避】が面倒だ
相手に手札がいっぱいあれば、専心、看板ケアしてもう一枚とか
張春華の【回避】が面倒だ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 10:59:48.27 ID:nH40xvV0O
PR張角SR張梁その他黄巾並んでるとして夏侯淵覚醒して全体3000特殊ダメなら全滅いける？それとも張梁だけ撤退？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 11:09:58.25 ID:ub5YuIKh0
>>576
張梁だけ
張梁だけ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 11:46:21.20 ID:r9ulV75v0
伏兵は割と楽じゃね？
7ターンくらいまでにトウガイ司馬懿のマウント取れなかったら、相手はそこからジリ貧になっていくし
蜀なら単純に豊富な3500連中出していくだけで終盤まくれるんじゃね？
7ターンくらいまでにトウガイ司馬懿のマウント取れなかったら、相手はそこからジリ貧になっていくし
蜀なら単純に豊富な3500連中出していくだけで終盤まくれるんじゃね？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 11:50:43.35 ID:nH40xvV0O
>>577ありがとう
猛将の気迫と合わせれば淵覚醒ワンチャンあるか
猛将の気迫と合わせれば淵覚醒ワンチャンあるか
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 12:04:52.03 ID:N27rQ3Er0
小宴のトップ候補って、伏兵、黄巾、孫姓くらいかな？
次いで、魏五将、置き計略、焼き呉、走射呉、飛将、強進、馬姓、全裏とか。
今までもシステム焼ける呉が行けるんじゃと言われつつ、結果残せてないのよね
次いで、魏五将、置き計略、焼き呉、走射呉、飛将、強進、馬姓、全裏とか。
今までもシステム焼ける呉が行けるんじゃと言われつつ、結果残せてないのよね
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 13:04:02.18 ID:e3iESbmr0
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 13:14:10.31 ID:/uTLE78y0
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 13:19:03.97 ID:HOj54dRcO
蜀と呉はうまく回った時の爆発力がとんでもないけど
その分安定性で一歩譲るって印象だなあ
長丁場のトーナメントとかだと
多少事故っても巻き返せる余地が多めに欲しい
その分安定性で一歩譲るって印象だなあ
長丁場のトーナメントとかだと
多少事故っても巻き返せる余地が多めに欲しい
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 15:37:21.65 ID:YaXSNzuTi
置き計略はマジで回らん
序盤に手札が計略だらけで何も配備出来なかったり
結託起動からの回収なしとかザラだし
誰か上手く回ってる人いる？
あと、俺は関索0だけど、ハーレム型にしてるかどうかも教えて
序盤に手札が計略だらけで何も配備出来なかったり
結託起動からの回収なしとかザラだし
誰か上手く回ってる人いる？
あと、俺は関索0だけど、ハーレム型にしてるかどうかも教えて
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 16:02:05.95 ID:GQAYUiH40
ハーレム昨日組んだから今日回す。
ただ、武力がマジで不安
ただ、武力がマジで不安
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 16:18:04.57 ID:X28yXC060
置き・戦闘計略で計14ぐらいは普通にあるから手札計略盛りの事故は正直不可避っぽ
関索は積んで無いかな、女性武将多いけど撤退前提だったり場を離れたりするし関索入れるスロあんまないし
関索は積んで無いかな、女性武将多いけど撤退前提だったり場を離れたりするし関索入れるスロあんまないし
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 18:28:33.39 ID:/yQBb8d/0
>>584
聖地関索ハーレム色々回してみてるが今一決めかねてる
馬姓の女武将が何枚か入るのでついでにPT馬超サポート体制を入れたらそこそこ回ったがコレ普通に蜀セレブでPT馬超と王悦乱舞に注力してたほうがよかった
孫尚香KI皇后と陽動、関索勝利パンプによるバックアップでPT趙雲をサポートするデッキにしてみたらまあ独自性は出たんだが、
関索採用の時点で㌧バウンスからのまくられがきつく姜維複数積みがためらわれるので置き計がスムーズに回らんしコンボ要求のためチャンプもおいそれと出来んから劉禅の節約疲弊配置もし難い
なかなか難しくて困ってるわ。3000を姜維関索２種積むとほんと脇が甘くなる。俺はまだ関索研究するけど、多分関索０のまま進んだほうがいいと思うよ
聖地関索ハーレム色々回してみてるが今一決めかねてる
馬姓の女武将が何枚か入るのでついでにPT馬超サポート体制を入れたらそこそこ回ったがコレ普通に蜀セレブでPT馬超と王悦乱舞に注力してたほうがよかった
孫尚香KI皇后と陽動、関索勝利パンプによるバックアップでPT趙雲をサポートするデッキにしてみたらまあ独自性は出たんだが、
関索採用の時点で㌧バウンスからのまくられがきつく姜維複数積みがためらわれるので置き計がスムーズに回らんしコンボ要求のためチャンプもおいそれと出来んから劉禅の節約疲弊配置もし難い
なかなか難しくて困ってるわ。3000を姜維関索２種積むとほんと脇が甘くなる。俺はまだ関索研究するけど、多分関索０のまま進んだほうがいいと思うよ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 19:16:11.48 ID:djSqnyyY0
関索よりSR魏延の方が安定するからなぁ・・・しかも7弾じゃない方
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 19:18:47.03 ID:2CQ880La0
王佐4、結託3でやってる俺は異端っぽいな（´･ω･`）
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:07:59.94 ID:HOj54dRcO
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:51:40.42 ID:YaXSNzuTi
やっぱ皆苦戦してるかー
俺はR趙雲の長槍デッキと併せてるけど、
毎ターン黄月英で国力消費するテンポの遅さが致命的になってる
上手く揃って攻城2、貫通持ちの3連撃と4000ダメが決まるとかなり気持ちいいけどw
魏延はKIを能動的に落としたり陽動と相性のいい5弾使ってみてる
俺はR趙雲の長槍デッキと併せてるけど、
毎ターン黄月英で国力消費するテンポの遅さが致命的になってる
上手く揃って攻城2、貫通持ちの3連撃と4000ダメが決まるとかなり気持ちいいけどw
魏延はKIを能動的に落としたり陽動と相性のいい5弾使ってみてる
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:52:16.44 ID:2CQ880La0
>>590
コンセプトってーのはそんなに深くは無いけど､､､
王佐+トウシでぐるぐるデッキ掘って、奇襲を得た6コストで無双連撃を決めるだけでも強いんじゃないかと思ってな
あ、無双連撃ってのは手札を切る方の無双連撃ね。
たとえば､､､本当にうまくいけばPT趙雲だと最大城5枚持っていけるしね。
構築は
Ki皇后 ３
トウシ ４
姜維 ３
6コス枠 ４
結託 ３
王佐 ４
外交枠は兵隊４の他は全種ピンづつ
コンセプトってーのはそんなに深くは無いけど､､､
王佐+トウシでぐるぐるデッキ掘って、奇襲を得た6コストで無双連撃を決めるだけでも強いんじゃないかと思ってな
あ、無双連撃ってのは手札を切る方の無双連撃ね。
たとえば､､､本当にうまくいけばPT趙雲だと最大城5枚持っていけるしね。
構築は
Ki皇后 ３
トウシ ４
姜維 ３
6コス枠 ４
結託 ３
王佐 ４
外交枠は兵隊４の他は全種ピンづつ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 21:20:13.02 ID:CksHDh38i
ギエンは7弾だなー。KI皇后1枚しか積んでないからだけど、7弾ギエン4000攻城2点貫通ぐらいは普通に出来るから、とりあえず壁殴ってから、奇襲でも一回とか出来るし。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 21:47:08.17 ID:/yQBb8d/0
五虎将の遺した余計な傷跡が今になって圧し掛かる
PRの劉備夫人２種もう少し積ませてお願いと言いたくなる
あれが残っていれば今頃ハーレムはもっと
PRの劉備夫人２種もう少し積ませてお願いと言いたくなる
あれが残っていれば今頃ハーレムはもっと
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 21:51:48.57 ID:wKsjDL4D0
女性武将は枚弾追加されるしハーレムデッキは弾を増すごとに強くなる素質がある
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 21:59:59.01 ID:ub5YuIKh0
>>594
穆皇后は確かに優秀カードだけど
正直あれ単体だと制限くらうほどではないよな…
個人的には蜀漢号令の下効果をもうちょっとなんとかしてほしい
>>593
置き計略は敬哀皇后何枚積むかが
デッキ構成の最初の分岐点になるような気がする
敬哀４積みなら孫尚香も４、かわりに計略は少し削って
びじく劉備はいっそ０でもいい
穆皇后は確かに優秀カードだけど
正直あれ単体だと制限くらうほどではないよな…
個人的には蜀漢号令の下効果をもうちょっとなんとかしてほしい
>>593
置き計略は敬哀皇后何枚積むかが
デッキ構成の最初の分岐点になるような気がする
敬哀４積みなら孫尚香も４、かわりに計略は少し削って
びじく劉備はいっそ０でもいい
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 23:07:24.03 ID:/yQBb8d/0
>>595
問題は女性武将はその弾のコンセプトのサポートとしての位置で出ることが多いため１枚ずつ採用すると貫通サポだの長槍サポだの向いてる方向がバラバラなことと、
女性武将自体のネームが少ないので被りが多いことだ。あと蜀の女性誰がいたっけなあ
問題は女性武将はその弾のコンセプトのサポートとしての位置で出ることが多いため１枚ずつ採用すると貫通サポだの長槍サポだの向いてる方向がバラバラなことと、
女性武将自体のネームが少ないので被りが多いことだ。あと蜀の女性誰がいたっけなあ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 23:36:18.44 ID:wKsjDL4D0
でも低武力のハーレムデッキがガチになったら強すぎる気もする
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 23:41:47.60 ID:BfwWIfw5O
蜀の花鬘(カマン)はまだ居ない
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 23:55:00.30 ID:X28yXC060
関索の嫁は4人いるのに実戦に出て来るのは2人という・・・
結局ハーレムはちっちゃい嫁を展開して関索1人デカくなってもなあ、って感じで終わってしまう
王悦連撃が本命で手札に増えた関索は破棄コストとか国力とか珍しくない
結局ハーレムはちっちゃい嫁を展開して関索1人デカくなってもなあ、って感じで終わってしまう
王悦連撃が本命で手札に増えた関索は破棄コストとか国力とか珍しくない
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 00:35:03.14 ID:JPnS0w680
そいや花鬘いたっけ。あと何だろう、えっと、穆皇后の話で出てくる浮気の冤罪を穆皇后に晴らしてもらった胡夫人とかか？
劉備の娘は結構部下の妻にばらまかれてるんだけど名前がないんだよなあ。名前が残りまくっている呉が珍しいんだけど
ヤン氏とか使いやすそうな逸話持ちだけど馬超の蜀入り前に死んでるから使えないし
劉備の娘は結構部下の妻にばらまかれてるんだけど名前がないんだよなあ。名前が残りまくっている呉が珍しいんだけど
ヤン氏とか使いやすそうな逸話持ちだけど馬超の蜀入り前に死んでるから使えないし
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 01:28:03.82 ID:wTmUy4QW0
回してて楽しいし、意外と強いけどマリガン呉の人口が増える気が全然しない
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 01:58:03.04 ID:VyJnOetfO
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 02:06:34.15 ID:JPnS0w680
１枚は計略握ってるんじゃという安全マージンをとった行動をするのが普通といえば普通だからな
相手に対するその強力なストッパーを放棄するには勇気がいる
逆手にとって、マリガンしても大概計略が握れているような構築にすることもアリなんだろうけど
相手に対するその強力なストッパーを放棄するには勇気がいる
逆手にとって、マリガンしても大概計略が握れているような構築にすることもアリなんだろうけど
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 02:06:41.56 ID:i2m8M1TI0
伏兵魏対策って計略を切らさずに構えておく
以外にありますか？
中々勝てない、、、
以外にありますか？
中々勝てない、、、
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 02:40:55.30 ID:HWCE2GZC0
マリガン楽しいよね
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 07:10:53.22 ID:OoPS81cv0
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 08:03:07.80 ID:FeP6k5nS0
伏兵デッキ対策？諸葛瑾四積みで余裕だよ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 08:31:52.03 ID:D6jDaYC50
伏兵の自陣配備時効果は、相手も伏兵出すか宣言した後だけど、
発石車隊はどのタイミング？
ホシツ見てから発石付けないとかは有り？
発石車隊はどのタイミング？
ホシツ見てから発石付けないとかは有り？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 08:58:43.92 ID:bxpzcV6Oi
攻め側のほしつ見てから受け側が伏兵出すからつけないことも選べるでしょ？
攻め側で伏兵出すなら置いたときに効果と付けるか付けないか選んでから受け側が伏兵出すんじゃない？
攻め側で伏兵出すなら置いたときに効果と付けるか付けないか選んでから受け側が伏兵出すんじゃない？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 09:03:32.90 ID:FeP6k5nS0
何で相手の伏兵タイミングまで行ってから発石車つけれると思うのか
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 09:07:15.65 ID:wTmUy4QW0
そもそも伏兵配備時の効果は相手伏兵出すか宣言する前なんじゃ・・・
戦闘確定時と勘違いしてないか？
戦闘確定時と勘違いしてないか？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 09:27:59.15 ID:Kq4ovjTp0
【7-020】 倉亭の戦い カテゴリー:第７弾収録カード 「魏」 公開日:2013-10-31
Ｑ.自分のターンの戦闘確定ステップ中、「倉亭の戦い」の効果によって手札にある1-020「夏侯惇」を 【伏兵】として自陣へ配備しました。この時、｛自陣配備時｝の能力である【隻眼将の大怒号】は、 相手の【伏兵】の有無の宣言の前に発動しますか？
A.いいえ、相手の【伏兵】の有無の宣言の後に発動します。
なので、自陣配備時の効果は相手が伏兵宣言した後だと思ってたけど違うの？
シハシ、シバショウのＱ＆Ａは無かった
Ｑ.自分のターンの戦闘確定ステップ中、「倉亭の戦い」の効果によって手札にある1-020「夏侯惇」を 【伏兵】として自陣へ配備しました。この時、｛自陣配備時｝の能力である【隻眼将の大怒号】は、 相手の【伏兵】の有無の宣言の前に発動しますか？
A.いいえ、相手の【伏兵】の有無の宣言の後に発動します。
なので、自陣配備時の効果は相手が伏兵宣言した後だと思ってたけど違うの？
シハシ、シバショウのＱ＆Ａは無かった
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 10:39:10.73 ID:Wfzihez40
自陣配備時と伏兵配備時はタイミングが違うってだけじゃないの？
伏兵配備時は元になる武将を捨て札に置いて、自陣に伏兵としておいた瞬間っていう扱いで
伏兵配備時は元になる武将を捨て札に置いて、自陣に伏兵としておいた瞬間っていう扱いで
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 11:54:59.92 ID:GUS3yLntO
先手が伏兵宣言して置いたタイミングが「自陣配備時」で
誘発した能力を処理するタイミングが
互いの伏兵宣言→戦闘確定した後
って話だと思う
誘発した能力を処理するタイミングが
互いの伏兵宣言→戦闘確定した後
って話だと思う
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 12:59:48.65 ID:lepOAoHZ0
電話で確認した。
自陣配備時効果は、相手が伏兵宣言した後に処理。
戦闘確定時の効果は、自陣配備時の効果を処理した後。
シバシと張春華の効果は、どちらを先に処理してもOK。
では、ジョシツ、張春華、発石車隊の効果を使う宣言するタイミングは相手の伏兵宣言の前後どちらか？の質問は後日（一週間後）に回答とのこと。
自陣配備時効果は、相手が伏兵宣言した後に処理。
戦闘確定時の効果は、自陣配備時の効果を処理した後。
シバシと張春華の効果は、どちらを先に処理してもOK。
では、ジョシツ、張春華、発石車隊の効果を使う宣言するタイミングは相手の伏兵宣言の前後どちらか？の質問は後日（一週間後）に回答とのこと。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 14:03:37.46 ID:lepOAoHZ0
これかなり例外処理だから気をつけないといかんなあ
伏兵は同時に出すみたいなルールじゃないんだし、配備時効果先に処理した方が混乱しないと思うんだが
伏兵は同時に出すみたいなルールじゃないんだし、配備時効果先に処理した方が混乱しないと思うんだが
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 15:08:13.94 ID:sv4ocJKe0
配備時効果も春華誘発も同時にイベントとして起こりそうな感じやけど、こういう場合の処理順に明確なルールあるの？
今まで
攻め側伏兵宣言、裏向き配備
↓
守り側伏兵宣言、裏向き配備
↓
同時に公開
↓
本人の配備時効果(伏兵配備時効果含む)と別武将の誘発効果
↓
攻め側好きな順でスタック乗っける
↓
守り側好きな順でスタック乗っける
↓
上から解決。
ってMTGみたいな解決してた。
回りが似たり寄ったりな認識だったから特に問題なかったw
今まで
攻め側伏兵宣言、裏向き配備
↓
守り側伏兵宣言、裏向き配備
↓
同時に公開
↓
本人の配備時効果(伏兵配備時効果含む)と別武将の誘発効果
↓
攻め側好きな順でスタック乗っける
↓
守り側好きな順でスタック乗っける
↓
上から解決。
ってMTGみたいな解決してた。
回りが似たり寄ったりな認識だったから特に問題なかったw
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 16:02:48.44 ID:4LM/+IQUi
>>618
そもそも裏向き配備したらアカンやろ・・・
そもそも裏向き配備したらアカンやろ・・・
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 16:05:13.12 ID:d60FO4Nm0
618はルール勘違いしてないか？
伏兵を裏向き配備なんてルール無いぞ？
伏兵を裏向き配備なんてルール無いぞ？
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 16:38:54.66 ID:B850Doic0
間違えている。
けど最初からそういうルールだったら、よりアーケードの伏兵再現っぽかったかもね。
けど最初からそういうルールだったら、よりアーケードの伏兵再現っぽかったかもね。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 16:53:50.01 ID:+v5XF8mvi
さらに、スタックの概念まで持ち込んじゃうっていうね
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 17:08:48.30 ID:Wfzihez40
徐質で攻城します
相手受ける
自分伏兵あります
徐質捨て札において司馬師配備します
この時点で徐質、司馬師、張春華、発石車を解決する
相手の伏兵の有無を聞く
上記の流れだと思ってたけど、司馬師と張春華は相手の伏兵確認した後でもいいって事？
徐質に関しては「伏兵の効果で捨て札に置かれた時」だから、相手の伏兵の有無を確認するより先に行わないとダメじゃないかな
相手受ける
自分伏兵あります
徐質捨て札において司馬師配備します
この時点で徐質、司馬師、張春華、発石車を解決する
相手の伏兵の有無を聞く
上記の流れだと思ってたけど、司馬師と張春華は相手の伏兵確認した後でもいいって事？
徐質に関しては「伏兵の効果で捨て札に置かれた時」だから、相手の伏兵の有無を確認するより先に行わないとダメじゃないかな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 17:53:09.81 ID:lDVBN4ND0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 19:03:59.67 ID:5VoOnyBU0
これは逆転裁決あるんじゃないか？
これまでなんらかの効果が誘発したら次のタイミングに移行する前に発動させてたのに（樊氏とか）
伏兵の際の配備時効果だけ相手の伏兵有無を待つというのはなんか変な気がする。
これまでなんらかの効果が誘発したら次のタイミングに移行する前に発動させてたのに（樊氏とか）
伏兵の際の配備時効果だけ相手の伏兵有無を待つというのはなんか変な気がする。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:12:46.52 ID:hUTRhiVP0
伏兵宣言と実際に場に置かれるタイミングは別と考えれば筋は通るような
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:24:35.55 ID:wkirn/4g0
ハンシも宣言はするけど、置くのは他の配備時と順番選べるし
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:59:38.40 ID:5VoOnyBU0
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 23:09:28.51 ID:pdNl5jOiO
というか夏侯惇の裁定で答え出てるんじゃないの？伏兵の自陣に配備された時に誘発する効果(シバシも発石も)は相手の伏兵宣言後でしょ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 00:49:02.96 ID:ZPOb8WI30
話変わるんですが、漢馬超4枚手に入ったんで馬姓デッキ作って対戦してみました。
これ弱いなぁ。確かに韓遂馬超並べて潼関の戦いまで出せればやれるんですが、
相手もそう簡単に並べさせてくれないし、
馬超が奇襲無いのと覚醒しても武力が上がらないのが痛すぎる。
相手がテンポ良く4コス3000、5コス3500と並べると
複数積してる馬鉄馬休馬岱韓遂がビタ止まりしちゃうし、
さらに槍術積める蜀とか呉相手だと覚醒した馬超ですらビタ止まりする。
ドローも弱いから後も続かないし…
どうすりゃいいのこれ
これ弱いなぁ。確かに韓遂馬超並べて潼関の戦いまで出せればやれるんですが、
相手もそう簡単に並べさせてくれないし、
馬超が奇襲無いのと覚醒しても武力が上がらないのが痛すぎる。
相手がテンポ良く4コス3000、5コス3500と並べると
複数積してる馬鉄馬休馬岱韓遂がビタ止まりしちゃうし、
さらに槍術積める蜀とか呉相手だと覚醒した馬超ですらビタ止まりする。
ドローも弱いから後も続かないし…
どうすりゃいいのこれ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 01:01:35.27 ID:JdJCHsGp0
ジュンユウの最強ドローでドロソは解決
そしてそれを活かすためにデッキを組み替えていくといつの間にか全裏になってる不思議
そしてそれを活かすためにデッキを組み替えていくといつの間にか全裏になってる不思議
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 01:04:43.67 ID:PVLJWbIK0
速さを追求すると全裏に行くよね
まあジュンユウがアホみたいに優秀だからしょうがないね
まあジュンユウがアホみたいに優秀だからしょうがないね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 01:49:44.71 ID:Qd/RHkZ20
>>630
ドローは姜を積めばだいたい何とかなる
馬姓は全員コスト奇数だし、潼関と西涼の秘陣も奇数。
馬超が奇襲が無いっていうか…潼関効果で付くじゃないか。
韓遂と潼関を置いておいて相手がフル国力使って武将出せなくするのが理想。
槍術訓練がキツイのはわかるが基本的に攻めは報復の妙策さえあれば何とかなる。
大前提として、崩されないように馬謄を積まないと話にならないから注意な。
ドローは姜を積めばだいたい何とかなる
馬姓は全員コスト奇数だし、潼関と西涼の秘陣も奇数。
馬超が奇襲が無いっていうか…潼関効果で付くじゃないか。
韓遂と潼関を置いておいて相手がフル国力使って武将出せなくするのが理想。
槍術訓練がキツイのはわかるが基本的に攻めは報復の妙策さえあれば何とかなる。
大前提として、崩されないように馬謄を積まないと話にならないから注意な。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:05:55.34 ID:Qd/RHkZ20
>>623
伏兵の細かい説明が無いからこういう勘違いが起こるんだよなぁ
ルール的に表記すると
（事前に国力が5枚ある）
徐質で攻城します
相手が武将で受ける
自分伏兵あります （伏兵の発動を宣言する、手札の伏兵カードはまだ見せない）
徐質捨て札に置きます
相手の伏兵の有無を聞く
相手伏兵あります
伏兵の細かい説明が無いからこういう勘違いが起こるんだよなぁ
ルール的に表記すると
（事前に国力が5枚ある）
徐質で攻城します
相手が武将で受ける
自分伏兵あります （伏兵の発動を宣言する、手札の伏兵カードはまだ見せない）
徐質捨て札に置きます
相手の伏兵の有無を聞く
相手伏兵あります
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:06:16.30 ID:ZPOb8WI30
>>633
確かに姜は間違い無くいいカードだけど、
ドローカードかって言われたら微妙じゃない？
ただ手札入れ替えてるだけとしか。
しかもただでさえ馬姓＋韓遂をみんな複数枚積むのに
姜まで複数積んだらそれこそ国力事故起こすっしょ？
戦闘に関してはやっぱり馬超で
妙策を押し付けてくスタイルにするしかないかなぁ
確かに姜は間違い無くいいカードだけど、
ドローカードかって言われたら微妙じゃない？
ただ手札入れ替えてるだけとしか。
しかもただでさえ馬姓＋韓遂をみんな複数枚積むのに
姜まで複数積んだらそれこそ国力事故起こすっしょ？
戦闘に関してはやっぱり馬超で
妙策を押し付けてくスタイルにするしかないかなぁ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:16:02.63 ID:Qd/RHkZ20
途中で送信してしまった。
相手は迎撃武将を捨て札に置く。
手番プレイヤーから特技「伏兵」を持つ武将を配備する
配備時に誘発する効果を解決する
相手プレイヤーが伏兵武将を配備する
配備時に誘発する効果を解決する
戦闘確定前ステップが終了したので戦闘確定ステップに入る
>>618に近いんだけど、問題なのは
「どの時点で手札から伏兵を配備するのか？」というのが
公式の説明だともの凄く分かりづらいということ…
次の生放送で詳しく説明して欲しいな。
相手は迎撃武将を捨て札に置く。
手番プレイヤーから特技「伏兵」を持つ武将を配備する
配備時に誘発する効果を解決する
相手プレイヤーが伏兵武将を配備する
配備時に誘発する効果を解決する
戦闘確定前ステップが終了したので戦闘確定ステップに入る
>>618に近いんだけど、問題なのは
「どの時点で手札から伏兵を配備するのか？」というのが
公式の説明だともの凄く分かりづらいということ…
次の生放送で詳しく説明して欲しいな。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:50:41.55 ID:fX1+F9wj0
>>618だけど、
裏向き配備に突っ込まれるとは思ってなかった。逆にどうやって公開してるのか教えて欲しいっす。
裏向き配備は例えで、伏兵宣言は攻め側からだけど、武将の公開は同時にじゃないの？
じゃないと複数枚伏兵握ってる時に攻め側の伏兵武将見てから、守り側が伏兵選べる事になるから、後出しじゃんけんみたいで公平じゃないなぁと思ってしまう。
わかってる人教えて下さいな。
裏向き配備に突っ込まれるとは思ってなかった。逆にどうやって公開してるのか教えて欲しいっす。
裏向き配備は例えで、伏兵宣言は攻め側からだけど、武将の公開は同時にじゃないの？
じゃないと複数枚伏兵握ってる時に攻め側の伏兵武将見てから、守り側が伏兵選べる事になるから、後出しじゃんけんみたいで公平じゃないなぁと思ってしまう。
わかってる人教えて下さいな。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:57:43.05 ID:sGfqEAgR0
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:59:28.14 ID:xWevzuBg0
攻め側の方が有利に伏兵使いやすいからむしろそれでいいんだよなあ・・・
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 03:17:47.83 ID:33hGau8Z0
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 03:33:02.95 ID:ZPOb8WI30
>>638
OK 自分は妙策じゃなくて虎髭だったり、姜じゃなくて成公英だったりしたんで
とりあえずそのバランスでもう少し試してみます。
しかし、やっぱ国力要員でも馬姓の武将もうちょい欲しいなぁ。
セガさん、能力は弱くてもいいんで基礎武力持ちの馬姓をもう少しお願いします！
って孫姓とか夏候姓を待ってる人もきっと大勢いるよね
OK 自分は妙策じゃなくて虎髭だったり、姜じゃなくて成公英だったりしたんで
とりあえずそのバランスでもう少し試してみます。
しかし、やっぱ国力要員でも馬姓の武将もうちょい欲しいなぁ。
セガさん、能力は弱くてもいいんで基礎武力持ちの馬姓をもう少しお願いします！
って孫姓とか夏候姓を待ってる人もきっと大勢いるよね
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 04:38:02.62 ID:dTC/O+J00
伏兵に関するこの勘違い前にもスレであったな
意外と多い勘違いなんだろうか？
意外と多い勘違いなんだろうか？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 06:51:45.19 ID:yagBjxlX0
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 07:29:06.21 ID:me8kEP7di
そもそも公式の伏兵説明が曖昧だったと思うよ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 07:57:32.22 ID:Ja4zbLN4O
手番側攻撃宣言
受け側迎撃有無宣言
手番側伏兵有無宣言（使う場合はこの時点で公開）
受け側伏兵有無宣言
戦闘確定
これで問題ないはずだが
つーか受け側が後出しで選択できてずるいとか言うなら
戦闘計略にも同じ事が言えるやん
受け側迎撃有無宣言
手番側伏兵有無宣言（使う場合はこの時点で公開）
受け側伏兵有無宣言
戦闘確定
これで問題ないはずだが
つーか受け側が後出しで選択できてずるいとか言うなら
戦闘計略にも同じ事が言えるやん
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 08:48:57.11 ID:7QMPvy8t0
伏兵裏向き配備が釣りじゃないならどこの地域か教えてほしい
都内やスカイプ対戦ではそれやってる人見たことない
先攻が超有利なゲームデザインで伏兵・計略くらいは守備側有利じゃないとただのじゃんけんゲーになる
都内やスカイプ対戦ではそれやってる人見たことない
先攻が超有利なゲームデザインで伏兵・計略くらいは守備側有利じゃないとただのじゃんけんゲーになる
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 09:40:06.96 ID:/WccZ4C70
伏兵宣言、伏兵配置、配備時効果まではセットだと思ってたけど違うのか？
ハルカが相手の伏兵見てから効果選べるとか強すぎて病んどる
ハルカが相手の伏兵見てから効果選べるとか強すぎて病んどる
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 09:55:10.09 ID:NT8JuM0z0
>>647
自陣配備時効果や、張春華の効果処理は、相手の伏兵を見てからで確定
それは第7弾出てから最初からそうだった
でも、ジョシツ、張春華、発石車隊の効果を使用する宣言をするのが、相手の伏兵宣言の前か後か？ってのが今、公式が審議中って話
自陣配備時効果や、張春華の効果処理は、相手の伏兵を見てからで確定
それは第7弾出てから最初からそうだった
でも、ジョシツ、張春華、発石車隊の効果を使用する宣言をするのが、相手の伏兵宣言の前か後か？ってのが今、公式が審議中って話
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 09:56:36.29 ID:NT8JuM0z0
もちろん伏兵宣言と伏兵配備は同時で、
裏向けとか、相手の宣言を聞いてから公開ってのは間違いね
裏向けとか、相手の宣言を聞いてから公開ってのは間違いね
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 10:22:14.90 ID:7je3sjkTi
伏兵を裏向き配備と言ってる時点で
プレイヤーじゃないでしょ。
プレイヤーじゃないでしょ。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 11:12:51.61 ID:YL9ScHTYi
早く公式は伏兵についての解説動画を作る作業に入るんだ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 11:41:15.77 ID:iY3LSOWs0
どこの地域って言うより内輪対戦ですので見たことないのも当然かと…。
裏向きって言い方が悪かったのかも知れませんが、配備自体は当然表向きですよ。
公開までをEカードみたいな感じでやってました。
とりあえず間違いだったようなので、改めます。あざーっす。
裏向きって言い方が悪かったのかも知れませんが、配備自体は当然表向きですよ。
公開までをEカードみたいな感じでやってました。
とりあえず間違いだったようなので、改めます。あざーっす。
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 12:13:39.71 ID:prSSI18IO
身内戦までならいいけど、宴とかの大きい大会でそれやったらダメよ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 12:34:54.76 ID:/WccZ4C70
>>648
張春華のテキストって強制発動だから宣言するしないは関係なくね？
（攻撃側）伏兵使います→○○出します（この時点で配備されるから効果発動）→ドローor武力アップさせます→（防御側）伏兵配備しますorしません
この流れでずっとやってたから違うなら改めないといけない
張春華のテキストって強制発動だから宣言するしないは関係なくね？
（攻撃側）伏兵使います→○○出します（この時点で配備されるから効果発動）→ドローor武力アップさせます→（防御側）伏兵配備しますorしません
この流れでずっとやってたから違うなら改めないといけない
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 13:23:00.43 ID:6JwSyjjh0
>>654
自動発動の効果が、お互いの伏兵確認後に処理するだから、効果が強制か任意かは関係ない
自動発動の効果が、お互いの伏兵確認後に処理するだから、効果が強制か任意かは関係ない
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 13:32:51.14 ID:QzNojr++0
伏兵ってどっちかが出しますっていった後のプレイヤーは伏兵出せないんだよね？
伏兵同士がぶつかりあう事ってあるの？
伏兵同士がぶつかりあう事ってあるの？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 13:43:32.15 ID:YL9ScHTYi
>>656
落ち着け。
基本的に戦闘計略と同じで、手番プレイヤーが伏兵有無の宣言した後に、
非手番プレイヤーの宣言の番が回ってくる。
戦闘計略と違うのはそれぞれ宣言する機会が1度しか無い点。
(手番)出しません→(非)出します→(手番)やっぱ出します
はダメ。
落ち着け。
基本的に戦闘計略と同じで、手番プレイヤーが伏兵有無の宣言した後に、
非手番プレイヤーの宣言の番が回ってくる。
戦闘計略と違うのはそれぞれ宣言する機会が1度しか無い点。
(手番)出しません→(非)出します→(手番)やっぱ出します
はダメ。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 13:54:12.34 ID:QzNojr++0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 14:04:27.50 ID:Wl5SctoQi
愛知県だけど伏兵裏向きでセットして後手伏兵有り無し宣言有れば同時に重て向けてたわ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 14:45:50.52 ID:WWzXILQH0
>>659
愛知県で名古屋でも豊橋でも大会出たことあるけど、裏向きのやり方してる人は見たこと無かった
愛知県で名古屋でも豊橋でも大会出たことあるけど、裏向きのやり方してる人は見たこと無かった
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:40:40.26 ID:cUU5WIM3O
戦闘前ステップで
伏兵の有無を宣言
場の武将を捨て札に置いて表側疲弊状態で伏兵をすぐ配備する(発石車隊や張春華はまだ効果を解決しない・配備時効果はまだ解決しない)
相手は自軍の伏兵を見てから伏兵の有無を宣言
相手の伏兵を配備した後で発石車隊や張春華、
自陣の武将や相手の武将の配備時の効果を解決し
解決する効果が無くなったら
戦闘確定ステップ
に移行する
ということか、ややこしい…
伏兵の有無を宣言
場の武将を捨て札に置いて表側疲弊状態で伏兵をすぐ配備する(発石車隊や張春華はまだ効果を解決しない・配備時効果はまだ解決しない)
相手は自軍の伏兵を見てから伏兵の有無を宣言
相手の伏兵を配備した後で発石車隊や張春華、
自陣の武将や相手の武将の配備時の効果を解決し
解決する効果が無くなったら
戦闘確定ステップ
に移行する
ということか、ややこしい…
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 16:09:11.89 ID:/gsaiAhv0
ん？
結局、お互いが伏兵の有無宣言した後で両者伏兵の中身公開でいいの？
先手伏兵配備、公開した後に後手伏兵有無宣言だと思ってたんだが、間違ってたのかな
結局、お互いが伏兵の有無宣言した後で両者伏兵の中身公開でいいの？
先手伏兵配備、公開した後に後手伏兵有無宣言だと思ってたんだが、間違ってたのかな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 16:14:26.71 ID:Qd/RHkZ20
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 16:47:37.02 ID:ZPOb8WI30
663の言い方はどちらとも取れるから分かり難いな。
662が言ってる「先手伏兵配備、公開した後に後手伏兵有無宣言」
それが正解だよ
662が言ってる「先手伏兵配備、公開した後に後手伏兵有無宣言」
それが正解だよ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 17:03:11.14 ID:Ggq95z/40
公式もここ見てるだろうし、明日のニコ生で聞けば、ハッキリするだろう
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 17:05:22.98 ID:EmdtJsY70
逆に言うと明日のニコ生で聞いても「私はジャッジじゃないので…」なんて回答が返ってきたら
運営としてはその程度の認識って事だな。わざわざ伏兵デッキなんて作っておいて
運営としてはその程度の認識って事だな。わざわざ伏兵デッキなんて作っておいて
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 17:09:42.44 ID:/gsaiAhv0
>>663
>>664
ありがとう
分かってたつもりだったんだが、上の議論読んでるうちにこんがらがってしまった
最初は単純な殴り合いだったけど、いつの間にか複雑になってきちゃったね、このゲーム
まぁ、TCGの宿命ともいえるか
>>664
ありがとう
分かってたつもりだったんだが、上の議論読んでるうちにこんがらがってしまった
最初は単純な殴り合いだったけど、いつの間にか複雑になってきちゃったね、このゲーム
まぁ、TCGの宿命ともいえるか
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 19:35:42.48 ID:KKuJauOo0
題材が三国志である以上、伏兵は避けては通れないしな。
というわけでそろそろ伏兵関羽を出して「げえ！ 関羽！」をやりたい
単体では無理だけど、自陣か国力に軍師のカードが有れば伏兵として出せるとか、そんな感じで
というわけでそろそろ伏兵関羽を出して「げえ！ 関羽！」をやりたい
単体では無理だけど、自陣か国力に軍師のカードが有れば伏兵として出せるとか、そんな感じで
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 22:10:03.24 ID:SKqvDSApi
2枚目の趙累さんあたりかなぁ
作られるとしたら
王甫でもいいな
でも受け側の伏兵関羽とか怖すぎて笑えないレベル
作られるとしたら
王甫でもいいな
でも受け側の伏兵関羽とか怖すぎて笑えないレベル
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 22:12:13.59 ID:dIswzY1tO
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 23:18:01.96 ID:cUU5WIM3O
>>668
魏の関羽も登場予定だし、そういうのもありかもね。
ただ、このゲーム「三国志TCG」じゃなくて「三国志大戦TCG」だから…
アーケードで伏兵持ってる関羽は居なかったし、やってる身としては、出たらかなり面食らうな。
弓関羽とか本来居てもいいんだけどなぁ
魏の関羽も登場予定だし、そういうのもありかもね。
ただ、このゲーム「三国志TCG」じゃなくて「三国志大戦TCG」だから…
アーケードで伏兵持ってる関羽は居なかったし、やってる身としては、出たらかなり面食らうな。
弓関羽とか本来居てもいいんだけどなぁ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 23:36:46.08 ID:PVLJWbIK0
とはいってもAC版に居た武将でも出てないの多いよね
魏延とか枚数多いけど、未だにRARE ENGINEのもタカヤマトシアキのも出てないし
魏延とか枚数多いけど、未だにRARE ENGINEのもタカヤマトシアキのも出てないし
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 23:40:17.80 ID:EmdtJsY70
レアエンジンさんはもう描かないみたいだよ。三国志大戦だけなのかセガゲー全体かは知らんが
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 23:47:51.17 ID:ZPOb8WI30
今回の漢呂布はアーケード版で1枚も無かった槍呂布なのよね
こういうのも新鮮でいいな
こういうのも新鮮でいいな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 23:49:21.63 ID:ZPOb8WI30
つまり赤兎馬は1コス武力500ってことか！
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:38:05.88 ID:HTx+WC2kO
>>675
赤兎が辛憲英と同じ武力とかこれもうわかんねぇなぁ
赤兎が辛憲英と同じ武力とかこれもうわかんねぇなぁ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:49:52.51 ID:2AUVB+gr0
馬の蹴りは人殺せるし不思議ではないね
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:56:42.50 ID:1GbeX0pn0
そのうち「名馬」って感じで表国力にできない兵隊カード出てくるかもね
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:00:27.95 ID:pzFThcYp0
戦器の追加か！
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 03:20:22.85 ID:QQHlRkgp0
漫画家枠復活してもいいと思うのになあ
そりゃ漫画のキャラを強引に持ってきたコラボのあれらみたいなのはどうかと思うが、ビ竺の幸村先生とかカクの小川先生とかにはまた新しいの描いてほしい
一応漫画家である戸橋先生やＦＳ先生は続投してるんだから幸村先生とかが復活したって…
そりゃ漫画のキャラを強引に持ってきたコラボのあれらみたいなのはどうかと思うが、ビ竺の幸村先生とかカクの小川先生とかにはまた新しいの描いてほしい
一応漫画家である戸橋先生やＦＳ先生は続投してるんだから幸村先生とかが復活したって…
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 03:39:27.77 ID:b5UqjOwrO
そこらへんの事情は北岡Pが以前説明してたでしょ、権利関係等で難しいって
まあ2周年記念パックでレジェンドカード的な示唆をしてたし、可能性はまだあるかもね
まあ2周年記念パックでレジェンドカード的な示唆をしてたし、可能性はまだあるかもね
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 04:04:36.12 ID:A0Oc5qttO
記念パックか
カード全てがTMR仕様にとかありそうだな
カード全てがTMR仕様にとかありそうだな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 07:41:22.81 ID:WDNVjrVE0
ついにTMR珍qか
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 21:35:23.84 ID:9ux1W2z60
ニコ生で新情報でた？
伏兵の効果処理とか
伏兵の効果処理とか
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:39:24.66 ID:SiskCdaC0
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:45:57.83 ID:SiskCdaC0
今回の生放送での８弾情報を三行で
魏関羽と蜀関羽（テーマ兵隊）
新特技アリ
漢に太史慈
魏関羽と蜀関羽（テーマ兵隊）
新特技アリ
漢に太史慈
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:52:25.32 ID:A0Oc5qttO
4行になってるでござるがGJ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:56:48.88 ID:SiskCdaC0
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:14:49.37 ID:9ux1W2z60
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:18:05.57 ID:LMDcEcgx0
SR桃園の誓いがほぼ確定だな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:25:52.77 ID:lNNIEtDb0
桃園劉備はもういるけど
能力は「漢王朝の血筋」でイラスト対応計略も大徳だったしなぁ
覇者求と神速号令はもうあるから…魏にくるなら何だろう
個人的には「離間の計」のSR追加を激しく希望
能力は「漢王朝の血筋」でイラスト対応計略も大徳だったしなぁ
覇者求と神速号令はもうあるから…魏にくるなら何だろう
個人的には「離間の計」のSR追加を激しく希望
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:32:25.95 ID:2w1X2IbM0
SR『玄妙なる反計』相手のメイン計略を無効、もしくは対象を代えられるってのが出てハズレSRだと叩かれると予想
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:10:24.56 ID:JgkVlVX90
SR級の計略かあ
・桃園の誓い
・我が屍を越えよ
・魏武の大号令
・八卦の戦計
・機略自在
・全軍突撃
・王者の進軍
・最期の業炎
・離間の計
まだ計略になってなくて、武将の能力名にもなってないのでパッと思い浮かんだのはこのへんかな
・桃園の誓い
・我が屍を越えよ
・魏武の大号令
・八卦の戦計
・機略自在
・全軍突撃
・王者の進軍
・最期の業炎
・離間の計
まだ計略になってなくて、武将の能力名にもなってないのでパッと思い浮かんだのはこのへんかな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:14:40.84 ID:KMuuBqBH0
劉備は2人目の君主持ち出さないと特技補佐が腐ってしょうがないしな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:14:44.75 ID:j2skCzFJ0
漢に太史慈kwsk
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:16:04.32 ID:+EO79Zd60
奮起／忠義の大号令…（ぼそり）
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:23:15.42 ID:dh73Y06aO
>>695
陶謙が曹操に攻められて劉備が援軍に行く時
その援軍要請に来たのが当時孔融のとこにいた太史慈
というあまり知られてないネタがある
たぶんその時のじゃないかな
ちなみに武将同士の相性が設定されてる三国志ゲーでは
たまに劉備と太史慈の相性がすごく良かったりする
陶謙が曹操に攻められて劉備が援軍に行く時
その援軍要請に来たのが当時孔融のとこにいた太史慈
というあまり知られてないネタがある
たぶんその時のじゃないかな
ちなみに武将同士の相性が設定されてる三国志ゲーでは
たまに劉備と太史慈の相性がすごく良かったりする
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:34:40.57 ID:JgkVlVX90
まあ単純に劉ヨウの頃の太史慈かもしれんけどなー
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:50:42.55 ID:uAH/e+B10
ACの再現をしてほしいとは思わないなー
TCGはもうちゃんとオリジナルとして成立している。
TCGはもうちゃんとオリジナルとして成立している。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:27:11.29 ID:ACF0+nZx0
ごめんなさい。教えてください。
7弾司馬懿が伏兵で出ました→司馬懿に老黄忠使いました→戦闘勝利。
自陣は司馬懿１枚でハンドに伏兵２枚。
引けるの何枚？
7弾司馬懿が伏兵で出ました→司馬懿に老黄忠使いました→戦闘勝利。
自陣は司馬懿１枚でハンドに伏兵２枚。
引けるの何枚？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:36:56.21 ID:DtqiB0JHO
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:42:19.62 ID:QReJ1UDNO
覇王は店舗予選とエリア大会免除とにしじまんに言われてかアーケードと同じ待遇にしてきたわけだね
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 04:11:34.86 ID:+hi2qQ7p0
覇王エリア免除ってマットもタダでもらえるん？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 04:32:42.76 ID:uAH/e+B10
公式でSkype対戦者募集ページが公開。
文句いってた奴がこれで利用するか見ものだわ。
とりあえず時間のある日に利用してみようかな。
文句いってた奴がこれで利用するか見ものだわ。
とりあえず時間のある日に利用してみようかな。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 05:53:45.05 ID:bvybFT240
ツイッターやってるのがデフォなのか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 06:56:39.85 ID:F6vgtuKd0
すみませんんが質問です、
今から始めるのにこれは買っとけみたいなのは
ありますか？
こっちだとスターターは売れ残りの漢しか売ってないのですが。
それを買うべきですか？
それともブースターどれか1箱のほうが良いですかね？
今から始めるのにこれは買っとけみたいなのは
ありますか？
こっちだとスターターは売れ残りの漢しか売ってないのですが。
それを買うべきですか？
それともブースターどれか1箱のほうが良いですかね？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 07:03:43.65 ID:QReJ1UDNO
>>703
むしろ貰えないんじゃないかって気もする。
むしろ貰えないんじゃないかって気もする。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 07:25:26.07 ID:XCWuaHsG0
>>706
通販ならどのスターターも売ってるから、使いたい勢力を買えばいい
どの勢力が使いたい？
スターター1個＋シングルでいくつか買って、プレイして慣れて、
12月26日発売の構築済みデッキを予約することをオススメする
通販ならどのスターターも売ってるから、使いたい勢力を買えばいい
どの勢力が使いたい？
スターター1個＋シングルでいくつか買って、プレイして慣れて、
12月26日発売の構築済みデッキを予約することをオススメする
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 07:30:55.76 ID:ZWZTQsjv0
>>706
ブースター１箱じゃどの勢力も組めないのでスターターから始めるべき
１２月２６日発売の格勢力のデッキが非常にいい内容なのでそれをお勧めしたいがあと１月あるからなあ
実際その１２月のスターターならどの勢力でも２つ買うだけでかなり遊べるセットになってるんだけど
ブースター１箱じゃどの勢力も組めないのでスターターから始めるべき
１２月２６日発売の格勢力のデッキが非常にいい内容なのでそれをお勧めしたいがあと１月あるからなあ
実際その１２月のスターターならどの勢力でも２つ買うだけでかなり遊べるセットになってるんだけど
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 07:31:32.98 ID:XCWuaHsG0
昨日カードゲーマー発売だったみたいだけど、何か新情報あったかな？
あるなら今日買って帰ろうと思うけど。
あるなら今日買って帰ろうと思うけど。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 07:49:21.76 ID:9GPIol2j0
カードゲーマーの公式みると30日発売ってなってるけど、フラゲにしては早すぎない？
>>711
ホントだ。勘違いしてました
ホントだ。勘違いしてました
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 08:34:03.33 ID:0Bl1hCUHi
いや、昨日フラゲ出来たよ
特に新情報はないね
来月はプロモがつくそうだけど
特に新情報はないね
来月はプロモがつくそうだけど
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 09:06:21.66 ID:9GPIol2j0
首都圏だと発売してるのか
それじゃこっちももしかしたら今日買えるかもしれないから確認してみるかな
それじゃこっちももしかしたら今日買えるかもしれないから確認してみるかな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:21:06.69 ID:+hi2qQ7p0
>>707
もらえたらなんだか解せないわな。実力伴ってないなんちゃって覇王だし
もらえたらなんだか解せないわな。実力伴ってないなんちゃって覇王だし
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 14:02:52.56 ID:CqzOaC2U0
環境が違うし批判も擁護もできないだろ
少なくとも覇業を勝ち抜いたんだから実力が伴ってないわけないとは思うが
少なくとも覇業を勝ち抜いたんだから実力が伴ってないわけないとは思うが
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 14:18:10.71 ID:8MKyF7h60
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 14:20:51.15 ID:ApbUL8Rm0
とは言え、覇王が勝ち抜いた時とは環境は全く変わってる訳で
スト４の全国大会優勝者をスパ４の全国大会で予選免除する、って言うような違和感はあるけどな。個人的に
スト４の全国大会優勝者をスパ４の全国大会で予選免除する、って言うような違和感はあるけどな。個人的に
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 15:04:54.82 ID:ROt9/GuWP
環境なんて変わって当たり前だろ
チャンピオンにシード権を与えるのがそんなにおかしいことか？
去年の全国大会1位だろ？
おかしいことは何にもないと思うんだが
チャンピオンにシード権を与えるのがそんなにおかしいことか？
去年の全国大会1位だろ？
おかしいことは何にもないと思うんだが
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 16:50:35.74 ID:ZWZTQsjv0
だって賞金やランキングポイント絡まない大会なんてただのコンテンツを盛り上げるためのイベントなんだからそりゃそういう盛り上げるための手を打つわな
ディフェンディングチャンピオン２連覇でも、チャンピオン倒して新チャンピオン誕生でもそういうことが起きなかった場合に比べ若干わかりやすく盛り上がるだろ
何が何でも可能な限り正確に公平に１位を決めなきゃいけないとなったらそれこそリーグ戦ってことになるんだし、
お祭りでの１発トーナメントなら前チャンピオンシード権くらいやってもいいんじゃない。こういうのはノリだよノリ
ディフェンディングチャンピオン２連覇でも、チャンピオン倒して新チャンピオン誕生でもそういうことが起きなかった場合に比べ若干わかりやすく盛り上がるだろ
何が何でも可能な限り正確に公平に１位を決めなきゃいけないとなったらそれこそリーグ戦ってことになるんだし、
お祭りでの１発トーナメントなら前チャンピオンシード権くらいやってもいいんじゃない。こういうのはノリだよノリ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 17:16:47.37 ID:+NSK92US0
シードがないからってそれを「アリエナイ！」とは思わないし
逆にシードがあってもそれを「アリエナイ！」とは思わないなぁ
逆にシードがあってもそれを「アリエナイ！」とは思わないなぁ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 17:39:00.16 ID:je6XWqKF0
何にでも文句を言いたいお年頃なんですよ
8弾新特技ってなんだろ？
ACの残りだと、復活 防柵 魅力 勇猛 募兵 連計 暴乱 崩射 大軍
と色々残ってるけど、コヨウが出るとなると、防柵が出る気がしてならない
8弾新特技ってなんだろ？
ACの残りだと、復活 防柵 魅力 勇猛 募兵 連計 暴乱 崩射 大軍
と色々残ってるけど、コヨウが出るとなると、防柵が出る気がしてならない
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 17:58:20.61 ID:DtqiB0JHO
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 18:23:41.80 ID:ZWZTQsjv0
魅力はなんとなく既に出し時を失った感がある
女性武将標準装備になりそうだし、過去の魅力付いてないカード郡との違和感が出そうで
連計はシステム的になんかできそう
女性武将標準装備になりそうだし、過去の魅力付いてないカード郡との違和感が出そうで
連計はシステム的になんかできそう
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 18:26:14.14 ID:uAH/e+B10
ニコ生で兵隊関連って言ってましたねー。楽しみー。
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 18:32:15.57 ID:hKJYH2v8O
逆に考えれば店舗代表の枠やらエリア代表の枠が空で参加できる可能性が上がるからいいと思われ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:02:30.45 ID:QReJ1UDNO
ユーザー数そんなに増えてないから店舗突破者はほぼ去年と同じだろうな。エリアとなるとだいぶ絞られるから去年とは面子結構変わる可能性もあるけど。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:13:00.10 ID:5ZX1EJVB0
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 19:18:02.63 ID:QReJ1UDNO
>>728
去年ではなく今年だったね。人数によって通過枠は違った。だいたい8～10人に一人の割合だった。東京や大阪は150～160人くらいの参加で通過者18人だったかな。
去年ではなく今年だったね。人数によって通過枠は違った。だいたい8～10人に一人の割合だった。東京や大阪は150～160人くらいの参加で通過者18人だったかな。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 23:02:35.78 ID:uAH/e+B10
公式のSkype部屋楽しそうｗ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:20:12.80 ID:G9dOoydW0
誰かPTホウ徳をうまく活用できるデッキを教えておくれ
せっかく買ったが、あんまり活かせていない
せっかく買ったが、あんまり活かせていない
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 01:55:16.83 ID:51v0Y/4T0
>>731
現状だと人材の登用が入った
魏バラが一番いい
魏はドローが優秀な分、他の勢力に比べて覚醒サポートが少ないので
どんなデッキにも入るとも言える
龐会を配備することを考えて夏候姓デッキに４枚入れても充分強い
現状だと人材の登用が入った
魏バラが一番いい
魏はドローが優秀な分、他の勢力に比べて覚醒サポートが少ないので
どんなデッキにも入るとも言える
龐会を配備することを考えて夏候姓デッキに４枚入れても充分強い
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:06:27.56 ID:kUPo9f5z0
こんだけ槍術がはびこってるとホウ徳の４５００とか屁のカッパなのがキツイんだよな
そもそも曹仁で十分と言う説もある。それでも使うなら看破＋戦闘計略必須→魏バラしか居場所がない
誰かトッププレイヤーがデッキ作ってくれるのを待つしかないなｗ
そもそも曹仁で十分と言う説もある。それでも使うなら看破＋戦闘計略必須→魏バラしか居場所がない
誰かトッププレイヤーがデッキ作ってくれるのを待つしかないなｗ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 02:34:23.19 ID:Htet31vP0
看破４積みしたとしても相手は2000～1500戦闘計略を６～８枚積んでることが多いので、
４枚じゃ足りないから1500計略こっちも欲しいですってなるんだよな。その分ドロー強いからいいけど
しかし長期戦だと相手も手札洗浄が進んで量より質になってきて、決め手のないバラだと押し切れなくなる
ホウ徳見えてなければ相手は神速警戒で焦ってもくれるんだが、ホウ徳見えるとゆっくりでいいやどうせ攻城２は曹操くらいだし、と長期戦になってしまうんだよな
ホウ徳はマジ出すときは一気に覚醒までしたい
４枚じゃ足りないから1500計略こっちも欲しいですってなるんだよな。その分ドロー強いからいいけど
しかし長期戦だと相手も手札洗浄が進んで量より質になってきて、決め手のないバラだと押し切れなくなる
ホウ徳見えてなければ相手は神速警戒で焦ってもくれるんだが、ホウ徳見えるとゆっくりでいいやどうせ攻城２は曹操くらいだし、と長期戦になってしまうんだよな
ホウ徳はマジ出すときは一気に覚醒までしたい
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 03:37:57.96 ID:KK+R9FCS0
公式サイトに伏兵動画がアップ。
本当にいつ寝てるんだろう・・・
本当にいつ寝てるんだろう・・・
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 04:49:53.67 ID:Htet31vP0
俺ここの公式に関してだけは、仕事が遅いことがあったときに「さぼってんな」って思わない。「忙しいんだな」って思う
やりすぎなところ足りないところ的外れなところがあるかもしれないが手抜きだけはないと信用してる
やりすぎなところ足りないところ的外れなところがあるかもしれないが手抜きだけはないと信用してる
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 04:54:31.86 ID:bOgn0YaXi
まぁ処理についてはわかりやすい解説動画だった。
この調子で各パートごとに解説して欲しいなぁ。
この調子で各パートごとに解説して欲しいなぁ。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:20:52.97 ID:xYqLwADz0
伏兵動画、ブログのまとめと一緒だね
軍師C=Tなんじゃないかと疑いたくなるほどに
動画には無かったけど、魏騎兵を使う宣言は、相手の伏兵宣言前
宣言はするけど、効果処理のタイミングでキャンセルしてもいい
っていうのはルール的に正しいの？
軍師C=Tなんじゃないかと疑いたくなるほどに
動画には無かったけど、魏騎兵を使う宣言は、相手の伏兵宣言前
宣言はするけど、効果処理のタイミングでキャンセルしてもいい
っていうのはルール的に正しいの？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 11:51:05.05 ID:KVNPV+0Si
ハンシのQ&Aみたら誘発して発動を宣言した時(公開)は手札にある扱いらしいから
するしないを選べるはず
ただテキストにするって書いてあれば公開したらキャンセルできないだろうね
するしないを選べるはず
ただテキストにするって書いてあれば公開したらキャンセルできないだろうね
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:41:29.12 ID:+AaoDJAh0
スカイプ部屋見てる人はいるんだけどなあ
ツイッターやってない人多いのか、スカイプやってる人少ないのか
俺は前者だけど。でもツイッターなしにすると荒れる恐れもありそう
ツイッターやってない人多いのか、スカイプやってる人少ないのか
俺は前者だけど。でもツイッターなしにすると荒れる恐れもありそう
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:14:34.05 ID:0f0iqZ8d0
>>740
すでにTwitter認証なし設定になってますよ
すでにTwitter認証なし設定になってますよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:45:48.09 ID:+AaoDJAh0
なんだと・・そういう事は早くどこかでアナウンスしてよね
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:23:00.42 ID:qYU1Bmq70
スカイプ部屋は雑談なしって、自分で言っておいて雑談するとかなあ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:32:41.85 ID:agioHhqN0
雑談じゃないからな、アンケートという仕事だからな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:35:01.46 ID:qYU1Bmq70
俺には雑談にしか見えんがな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:38:00.08 ID:q/dsBlT70
Pとの雑談部屋なら、別で建てればいいのにね
対戦相手探しにいったら、そんな空気じゃなくてガッカリ
まあ今は試験的なもんだし、本サービスにするならルールを明確にするでしょう
対戦相手探しにいったら、そんな空気じゃなくてガッカリ
まあ今は試験的なもんだし、本サービスにするならルールを明確にするでしょう
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:43:16.22 ID:qYU1Bmq70
雑談してたりすると、募集するのが場違いに見えて入りづらくなるんだよねえ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:47:47.99 ID:OhZRq3qn0
一応雑談してもいいって昨晩北岡Pが言ってたけど、そのへんどうなのさ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 01:55:47.07 ID:8hkxOUyu0
Pがそういう方向に持って行きたいならそれでいいんじゃね？
今はあくまでテスト運用だし。
あっちは2ちゃんと違って、ネガティブな意見は出にくいだろうから楽しいだろう。
今はあくまでテスト運用だし。
あっちは2ちゃんと違って、ネガティブな意見は出にくいだろうから楽しいだろう。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 05:35:39.86 ID:oernRlWj0
本稼働したみたいでログが消えていますね。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 07:16:17.36 ID:9XVIWyiR0
伏兵の裁定見たけどなんだこれ
伏兵デッキが有利すぎる
もう他のデッキ勝ち目ないだろ
伏兵デッキが有利すぎる
もう他のデッキ勝ち目ないだろ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 08:53:43.02 ID:bAFr5jUOO
www
じゃあ伏兵デッキ使って奮威将軍よろしく
じゃあ伏兵デッキ使って奮威将軍よろしく
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 09:50:03.81 ID:ag1fA+IR0
伏兵デッキは強い事は強いが、先行とれないだけでも試合運びが厳しくなるでしょ
2T目からでもガンガン攻城しに行って6Tくらいには司馬イ トウガイ カンキュウケン 司馬兄弟を配備
城を減らしたうえでトウガイ1000パンプで総攻撃できる状態にもってかないとフィニッシュまでいけないし
基本速攻で終わらせるデッキなんで、相手に1手でも先をいかれたり、国力事故ったらよっぽどの事がないとリカバリーできずに終わる事も
2T目からでもガンガン攻城しに行って6Tくらいには司馬イ トウガイ カンキュウケン 司馬兄弟を配備
城を減らしたうえでトウガイ1000パンプで総攻撃できる状態にもってかないとフィニッシュまでいけないし
基本速攻で終わらせるデッキなんで、相手に1手でも先をいかれたり、国力事故ったらよっぽどの事がないとリカバリーできずに終わる事も
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 10:57:11.14 ID:DM6qWdGni
文句言う前に結果残せば
制限とか色々あるだろ。
自分が勝てないだけでしょ、見苦しい。
制限とか色々あるだろ。
自分が勝てないだけでしょ、見苦しい。
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 12:26:45.72 ID:kJL0BwIQ0
あの裁定でなきゃ伏兵デッキに有利とれるのか？って思うが
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 12:39:51.68 ID:4xVy8HR80
伏兵デッキ同士の時に、攻め側が有利になるって程度かと
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 14:53:43.79 ID:4vj26s5H0
スレ違いだったら申し訳ないのですが、先日ショップで三国志の大会見てやりたくなったのだけど、構築済ベースでデッキを作成するかシングルで組むのどっちが良いですか？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:08:54.02 ID:oernRlWj0
>>757
使いたい勢力にもよるけど今度出る構築済みを2個買ってシングル強化が
手っ取り早いとは思う。
でも1ヶ月待てない場合は公式の構築済みデッキのリストを参考に
シングルで集めるのもいいかもね。
でも少しはパックを剥いて売上にも貢献してあげよう。
使いたい勢力にもよるけど今度出る構築済みを2個買ってシングル強化が
手っ取り早いとは思う。
でも1ヶ月待てない場合は公式の構築済みデッキのリストを参考に
シングルで集めるのもいいかもね。
でも少しはパックを剥いて売上にも貢献してあげよう。
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:17:18.01 ID:4vj26s5H0
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:24:11.58 ID:WhZ/tbu20
構築済みまで結構間が空くからねぇ
あえてこのタイミングで買うならスターター2弾の蜀に7段追加購入とかかな？
スターターが長槍趙雲だから7段の長槍連中で補強できるしスターター限定カードはどっちも名前被りに困らない一線級だし
あえてこのタイミングで買うならスターター2弾の蜀に7段追加購入とかかな？
スターターが長槍趙雲だから7段の長槍連中で補強できるしスターター限定カードはどっちも名前被りに困らない一線級だし
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:30:18.21 ID:I29k6cOX0
蜀で趙雲ならPtが扱いやすいと思う、孫尚香とかの必要パーツを含めると値段が張るけどね
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:33:19.97 ID:oernRlWj0
>>759
となると連撃系で行くならPR勇猛剣舞は欲しいですね。
となると連撃系で行くならPR勇猛剣舞は欲しいですね。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:57:19.19 ID:WhZ/tbu20
まずは好きな趙雲を選ぼう・・・って趙雲6人も居るのか（白目
ST1弾趙雲：カードプールが増えた現在は限定状況で強いといった感じ、1弾スターター限定なので揃えにくい
3弾R趙雲：長槍デッキの主力、MAXパワーが高いがデッキ自体を長槍に調整する必要あり
SP第1弾趙雲：かつてあったPR趙雲のコンパチ、趙雲にしては珍しく平凡
7弾PT趙雲：単体で完結してる強さ、ただし蜀の6コスは結構な激戦区で相性のいいサポートカード含めて値段が高い
4弾R趙雲：群雄の趙雲、強いタイミングが結構限定的で群雄ウィニーの詰め要員
7段SR趙雲：群雄の趙雲、特技に癖がありデッキテーマ含めて目下研究されてる感じ
ST1弾趙雲：カードプールが増えた現在は限定状況で強いといった感じ、1弾スターター限定なので揃えにくい
3弾R趙雲：長槍デッキの主力、MAXパワーが高いがデッキ自体を長槍に調整する必要あり
SP第1弾趙雲：かつてあったPR趙雲のコンパチ、趙雲にしては珍しく平凡
7弾PT趙雲：単体で完結してる強さ、ただし蜀の6コスは結構な激戦区で相性のいいサポートカード含めて値段が高い
4弾R趙雲：群雄の趙雲、強いタイミングが結構限定的で群雄ウィニーの詰め要員
7段SR趙雲：群雄の趙雲、特技に癖がありデッキテーマ含めて目下研究されてる感じ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:00:21.38 ID:LyufBuvO0
特殊コンセプト(呉マリガンデッキ、君主董卓デッキ等)でない限りデッキは50枚に収める
計略は10～12枚程度
3～4枚積みの武将カード20枚程度
1枚挿しの武将、又は名前被りの縛りが無い兵隊カード計20枚程度
1～5コストの武将を各コスト帯6枚づつくらいは入れる(コスト1は少なめでも可)
この辺りを頭の隅にでも置いといて
計略は10～12枚程度
3～4枚積みの武将カード20枚程度
1枚挿しの武将、又は名前被りの縛りが無い兵隊カード計20枚程度
1～5コストの武将を各コスト帯6枚づつくらいは入れる(コスト1は少なめでも可)
この辺りを頭の隅にでも置いといて
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:01:30.00 ID:LfL3m4g30
今って悠長に６Ｔ目にＰＴ趙雲とか出してられないイメージなんだがどうだろう
出せてもＰＴ張飛やらＳＲ張飛やらと比べて説得力がイマイチ足りない気もするのだが
出せてもＰＴ張飛やらＳＲ張飛やらと比べて説得力がイマイチ足りない気もするのだが
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 16:32:46.21 ID:ag1fA+IR0
確かに7弾PT趙雲は強いは強いけど、他の6コス陣と比べるとパワー不足感があるかな
3500複数展開できる状態になったら強いだろうけど、4積みで6T最速で出すほどかというと…
個人的には長槍趙雲の方が強く感じるな
魏相手だとグッサグサに刺さるし、連撃2000ダメージはデカイし2弾黄忠いたら覚醒呂布も落とせちゃうという
3500複数展開できる状態になったら強いだろうけど、4積みで6T最速で出すほどかというと…
個人的には長槍趙雲の方が強く感じるな
魏相手だとグッサグサに刺さるし、連撃2000ダメージはデカイし2弾黄忠いたら覚醒呂布も落とせちゃうという
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 18:16:22.45 ID:36sHjtgW0
魏にそんな刺さるかなあ。むしろ魏は曹仁典イとかの計略なし素武力がでかいのが多くて4000趙雲じゃ戦闘計略２枚握らないと殴りに行きにくい印象
呉蜀みたいに攻撃時にはパンプするが守りはチャンプに守ってもらってるタイプのほうが安全に攻撃して連撃しやすいお客様だと思うんだが
まあ趙雲本人じゃなくお供の長槍がグッサグサ刺してくれるのは確かだけど
呉蜀みたいに攻撃時にはパンプするが守りはチャンプに守ってもらってるタイプのほうが安全に攻撃して連撃しやすいお客様だと思うんだが
まあ趙雲本人じゃなくお供の長槍がグッサグサ刺してくれるのは確かだけど
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:47:10.24 ID:oernRlWj0
兵隊カードは最近は0枚のケースも多い。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:55:56.00 ID:qZw/0SYkO
PTに限らず趙雲は「長坂の戦い」があるから調整に苦労してる感じ
二回攻撃も強いけど、試合を決定づける効果ではないしね。
二回攻撃も強いけど、試合を決定づける効果ではないしね。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:59:35.07 ID:ag1fA+IR0
兵隊は群雄の導師、呉の蜀外交、魏伏兵デッキの発石車
最近の流行としてはこの三種くらい？
最近の流行としてはこの三種くらい？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 19:59:39.86 ID:2RSU55jiO
黄巾導師
発石車隊
各種外交
現環境だとこのくらいかなあと
蜀は現状は兵隊いらないと思う
発石車隊
各種外交
現環境だとこのくらいかなあと
蜀は現状は兵隊いらないと思う
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 20:06:23.38 ID:WhZ/tbu20
月英で趙雲自身を強化すれば4500だぜ！あとは姜維で無効化するとか陽動作戦とか？
まあ曹仁典イは魏どころか壁役としては全カードでトップを争うレベルだから手札無しで突破出来ないのはしょうがないと思うが
長槍が一番効くのはレトロな群雄だね、1回殴ってからが本番の馬超とか8000になっても蓄積ダメがエライことになる無双呂布とか勝利出来ない馬騰さんとか
まあ曹仁典イは魏どころか壁役としては全カードでトップを争うレベルだから手札無しで突破出来ないのはしょうがないと思うが
長槍が一番効くのはレトロな群雄だね、1回殴ってからが本番の馬超とか8000になっても蓄積ダメがエライことになる無双呂布とか勝利出来ない馬騰さんとか
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 20:17:43.24 ID:eMkfXs5W0
>>771
漢だと曹華入れてるならとりま袁紹兵入れる
漢だと曹華入れてるならとりま袁紹兵入れる
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 20:36:06.68 ID:RMTXjNy20
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 21:07:06.73 ID:rpR0H3EL0
つまり孫尚香（貧乳）まじ優秀
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 21:42:08.09 ID:kC+bJNLXO
強進エグい
公孫越が地味に凶悪
公孫越が地味に凶悪
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 21:43:37.24 ID:RMTXjNy20
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 21:46:28.61 ID:2RSU55jiO
公孫越は兄貴が覚醒してると
張角ファンネルデッキの張角やら
伏兵デッキの張春華やらを問答無用で殺れるんで非常に重宝してる
張角ファンネルデッキの張角やら
伏兵デッキの張春華やらを問答無用で殺れるんで非常に重宝してる
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 22:01:49.30 ID:kJL0BwIQ0
越入れすぎると序盤２ターンに何も出せなかったときにそのまま終わったりするからなぁ･･･
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 22:10:30.35 ID:LfL3m4g30
強進デッキってとにかく公孫越４からスタートするもんだと思ってたわ
まぁ伏兵とか黄巾と比べてまだデッキががっつり出来てなさそうではあるが
まぁ伏兵とか黄巾と比べてまだデッキががっつり出来てなさそうではあるが
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:09:13.32 ID:kC+bJNLXO
強進デッキの序盤安定させるのにりかくしコンビは必要だと思うが枠がキツい
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:34:11.03 ID:IpC3R61J0
3弾以来の復帰組です。
結構なパワーカードが増えたぶっ放しゲームになった印象だけど
カードが増えたしTCGとしては面白くなってますねー。
復帰してわからないのが配備する計略って何枚でも配備していいんですか？
結構なパワーカードが増えたぶっ放しゲームになった印象だけど
カードが増えたしTCGとしては面白くなってますねー。
復帰してわからないのが配備する計略って何枚でも配備していいんですか？
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:48:49.87 ID:kE6b/IXb0
何枚でもOK
3弾からだと特技伏兵なんかはルールがややこしいから事前に公式見ておいた方がいいかも
3弾からだと特技伏兵なんかはルールがややこしいから事前に公式見ておいた方がいいかも
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:49:20.73 ID:Bxo/uFkl0
何枚でも置いてOK
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:56:35.57 ID:nVkAzfG80
同名伏兵の新しい裁定出たのん？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:03:22.58 ID:IpC3R61J0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:17:25.82 ID:rls4WoVb0
３弾というと、烈火が騒がれたが結局魏が居座ったままだった頃か
なんかすごい昔な気がする
なんかすごい昔な気がする
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 02:21:39.28 ID:m3CRhM1h0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 03:12:23.34 ID:PvK2c5kA0
その頃はなんだかんだ読み合いが激しくて面白かった。今は流行りのデッキ使えば誰でも簡単に勝てる環境だしね
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 03:57:37.13 ID:BUI11wkhi
読み合いがしんどかったので、今は気楽に楽しめる感じ。
確かにデッキで勝負が決まってしまうことも多いので、全国大会に向けて制限は考えて欲しい。
確かにデッキで勝負が決まってしまうことも多いので、全国大会に向けて制限は考えて欲しい。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 04:13:06.50 ID:PvK2c5kA0
実力があんまり出ないんだよなあ。勝っても負けても一方的で。セガがヴァンガードみたいに勝ったり負けたりするような展開を望んで調整してるならもうそれに従うしかないけどさ。とにかく今の三国志大戦tcgはじゃんけんみたいな感じ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 04:36:17.02 ID:m3CRhM1h0
それじゃあ毎回大会上位にいる人間は運がいいだけか、って言ったらそういうわけじゃないだろ･･････
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 06:43:37.88 ID:QgvsnvSu0
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 06:53:39.87 ID:gNGBi2s90
デッキ相性があるっていうなら、是非伏兵に有利なデッキ、黄巾に有利なデッキを教えて欲しい
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 07:56:18.05 ID:8xz/ED1kO
読み合いがないだのデッキで勝負が決まるだの、負けた時の体のいい言い訳にしか聞こえない
制限とかむしろ何を制限するんだレベル
制限とかむしろ何を制限するんだレベル
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:36:39.93 ID:IpC3R61J0
単体のカードパワーが上がって一気に勝負が決まることが多くなったので
駆け引きのタイミングが変わったという意味に近い。
そういうカードを多く入れているデッキが強い＝そのカードを引くだけのゲーム
今後よりそのようにならないかって言うことですかね。
駆け引きのタイミングが変わったという意味に近い。
そういうカードを多く入れているデッキが強い＝そのカードを引くだけのゲーム
今後よりそのようにならないかって言うことですかね。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:46:39.06 ID:QgvsnvSu0
>>796
３弾からの復帰だとそう感じるのかな？
それでも、１枚で状況をひっくり返せるなんて、まだまだ１弾トンくらいなもので、他のは下準備が必要だと思いますが
その準備をいかに潰して、相手のやりたいことをやらせないのが、プレイングとか言われるモノなんじゃない？
３弾からの復帰だとそう感じるのかな？
それでも、１枚で状況をひっくり返せるなんて、まだまだ１弾トンくらいなもので、他のは下準備が必要だと思いますが
その準備をいかに潰して、相手のやりたいことをやらせないのが、プレイングとか言われるモノなんじゃない？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:47:17.30 ID:B9sDUbqr0
伏兵の裁定はほんと萎えた
あまりにも理不尽すぎる
引退を考えるレベル
あまりにも理不尽すぎる
引退を考えるレベル
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:51:21.85 ID:pG2eGOPf0
伏兵には諸葛瑾ガン積みの青（焼きがベター）
黄巾には公孫越ガン積みの強進が有利だよ(･∀･)
黄巾には公孫越ガン積みの強進が有利だよ(･∀･)
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:55:24.09 ID:QgvsnvSu0
今のままだと先行伏兵が強すぎる
けど逆に、後攻伏兵だとあんまり怖くない
だから運要素減らしたいトーナメントだと、実はあんまり流行らないかもしれない
けど逆に、後攻伏兵だとあんまり怖くない
だから運要素減らしたいトーナメントだと、実はあんまり流行らないかもしれない
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:09:59.40 ID:48NaZpVZ0
群雄ウィ二ーみたいなもんかもね
負けた時の理不尽感とかどうしようもなさが凄いから印象に残るけど
実際の勝率はそんな高くないみたいなタイプ
まぁあれよりは後攻で戦えなくもないけど
負けた時の理不尽感とかどうしようもなさが凄いから印象に残るけど
実際の勝率はそんな高くないみたいなタイプ
まぁあれよりは後攻で戦えなくもないけど
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:53:27.31 ID:BUI11wkhi
魏伏兵デッキに関しては理不尽に感じる人も多いよね。
対策が知りたいわー。
対策が知りたいわー。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 09:56:08.25 ID:Ud+EWXPd0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 10:20:10.80 ID:z5OZC7c20
確かに伏兵デッキは理不尽という表現がよく合ってる
相手にしたときの不快さが五虎将並み
司馬懿制限して欲しい
相手にしたときの不快さが五虎将並み
司馬懿制限して欲しい
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 10:24:35.16 ID:/KKopyeWi
魏で置き計略蜀にはどうやって勝つんだって思ったけどな
何回も槍術使い回されて、聖地で1枚積みの黄月英を確実に持ってくる
ただ、こんなんも含めてのメタだし制限とかありえないとは思うけど
何回も槍術使い回されて、聖地で1枚積みの黄月英を確実に持ってくる
ただ、こんなんも含めてのメタだし制限とかありえないとは思うけど
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 10:28:45.04 ID:FLjQK/ZT0
伏兵対策
戦闘計略握る、焼く、自分も伏兵握る、低武力武将で戦闘しない
伏兵クソゲーって言う人に限って、5ターン目の攻城を低武力武将でガードして、シバイ出されて負けたりするのを見る
それはシバイあるだろうと読んでいなかったアンタのプレミだろと突っ込みたい
戦闘計略握る、焼く、自分も伏兵握る、低武力武将で戦闘しない
伏兵クソゲーって言う人に限って、5ターン目の攻城を低武力武将でガードして、シバイ出されて負けたりするのを見る
それはシバイあるだろうと読んでいなかったアンタのプレミだろと突っ込みたい
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 10:44:41.47 ID:48NaZpVZ0
先攻伏兵の強さを否定する気は全然ないけど、五虎将なんかとはちょっと違う気がするねぇ
夏侯惇とか虎豹騎の域までいってるようには思えないかも
どちらかというと、最速で回った焼きor覚醒呉とか、公孫女or鄒からの覚醒呂布に近いのかな
夏侯惇とか虎豹騎の域までいってるようには思えないかも
どちらかというと、最速で回った焼きor覚醒呉とか、公孫女or鄒からの覚醒呂布に近いのかな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:00:03.11 ID:Wd2AlwZO0
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:16:51.77 ID:hir8j4cu0
伏兵キツいって人は、パーツ安いし、一度組んで見たらどうだろうか？
回してみると、弱点が見えてくると思う
先行ガン周りは圧倒的に強いが、6ターン目までに大勢を決めておかないと、後半は3500武将の少なさとか、戦闘計略の少なさが目立ってツラくなってくる
回してみると、弱点が見えてくると思う
先行ガン周りは圧倒的に強いが、6ターン目までに大勢を決めておかないと、後半は3500武将の少なさとか、戦闘計略の少なさが目立ってツラくなってくる
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:45:21.43 ID:2jtuWz7VO
>>788
牛ホ1枚なら他に低コス何積んでるか気になるんだが
牛ホ1枚なら他に低コス何積んでるか気になるんだが
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:48:37.79 ID:Bxo/uFkl0
伏兵は3500がポンポン並んでいくと厳しいね
まあ伏兵デッキはそこに行く前に試合終わらせるデッキだから、当然っちゃ当然だが
伏兵がアドバンテージ取れるのは先行6Tまで、初手に槍術や闘争がきても握っておく
発石+知恵の泉で最大武力5500、5T6Tに戦闘するなら武力3000以上と槍術闘争2枚以上欲しい
絶対やっちゃいけないのは最速シバイに戦闘勝利させちゃってトウガイ配備させる事
春華いたらここでトウガイに奇襲500付与ですぐに殴ってくるし、順当に伏兵配備できてたら3体バウンスされる
とにかくシバイトウガイ伏兵何体かを並ばせなければ城1枚からでも逆転可能
まあ伏兵デッキはそこに行く前に試合終わらせるデッキだから、当然っちゃ当然だが
伏兵がアドバンテージ取れるのは先行6Tまで、初手に槍術や闘争がきても握っておく
発石+知恵の泉で最大武力5500、5T6Tに戦闘するなら武力3000以上と槍術闘争2枚以上欲しい
絶対やっちゃいけないのは最速シバイに戦闘勝利させちゃってトウガイ配備させる事
春華いたらここでトウガイに奇襲500付与ですぐに殴ってくるし、順当に伏兵配備できてたら3体バウンスされる
とにかくシバイトウガイ伏兵何体かを並ばせなければ城1枚からでも逆転可能
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 12:21:45.60 ID:nHp5UuM/0
>>811
シバイ効果で配備したトウガイに張春華効果で奇襲ってのは、5Tシバイ素出し、6Tに攻撃勝利って意味だよね？
張春華は強制効果の1ターンに一度だから。
上記の状態はめったに無いんじゃない？
それを言うなら、5T伏兵シバイ効果で、トウガイ、SPカクカ配備で奇襲付与じゃないかな？
やられたらどうしようもないから、伏兵相手に5T目に戦闘するなってことだけど。
シバイ効果で配備したトウガイに張春華効果で奇襲ってのは、5Tシバイ素出し、6Tに攻撃勝利って意味だよね？
張春華は強制効果の1ターンに一度だから。
上記の状態はめったに無いんじゃない？
それを言うなら、5T伏兵シバイ効果で、トウガイ、SPカクカ配備で奇襲付与じゃないかな？
やられたらどうしようもないから、伏兵相手に5T目に戦闘するなってことだけど。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 12:27:10.60 ID:Bxo/uFkl0
ごめん、張春華の効果任意だと勘違いしてた
SPカクカは大体ピンだろうし、5Tトウガイから総攻撃はレアケースかな？
SPカクカは大体ピンだろうし、5Tトウガイから総攻撃はレアケースかな？
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:33:26.63 ID:s/hrUG4cO
あとは伏兵デッキの大きな弱点として6ターン目くらいまでに決めきれないと後半デッキ切れの可能性があることは覚えておいた方がいい。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:38:08.91 ID:PTAXGkCUO
伏兵デッキってみんな言うけど具体的にどんな構成だよとは思う
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:44:08.16 ID:2puKx1fC0
先攻後攻のバランス考えると孫姓が一番じゃねえかな
城削ってると孫堅が鬼畜化するし、孫策、朱然が後攻の時強い
城削ってると孫堅が鬼畜化するし、孫策、朱然が後攻の時強い
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:47:33.40 ID:m3CRhM1h0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:53:29.11 ID:KNch9/hv0
>>815
ギシサイ、ジュンイク、王佐の軍略４積みの王佐伏兵かなと想定してたけど、他にもパターンはいっぱいあるわな
>>816
孫策後攻の方がいいの？
バウンス、陽動、焼きと、配備されたら狙われる候補ナンバーワンだから、先行の方がいいと思ってた
ギシサイ、ジュンイク、王佐の軍略４積みの王佐伏兵かなと想定してたけど、他にもパターンはいっぱいあるわな
>>816
孫策後攻の方がいいの？
バウンス、陽動、焼きと、配備されたら狙われる候補ナンバーワンだから、先行の方がいいと思ってた
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:29:00.73 ID:z/dDsYUE0
寝てたらアドバイス結構来てた、そんなに趙雲あるんですか…
イラスト的な意味ではショップで見た槍突き出してるような感じの趙雲（1980）が好きなんで使いたいけど、ウィニー向け？の趙雲と7弾SRの趙雲も気になる…
イラスト的な意味ではショップで見た槍突き出してるような感じの趙雲（1980）が好きなんで使いたいけど、ウィニー向け？の趙雲と7弾SRの趙雲も気になる…
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:31:52.07 ID:pG2eGOPf0
そんな君のために長坂デッキって言う趙雲の趙雲による趙雲のためのデッキがあるんやで
全部の趙雲がデッキに入るなんて夢のようやろ？興味沸いてきまへんか？
全部の趙雲がデッキに入るなんて夢のようやろ？興味沸いてきまへんか？
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 17:34:36.09 ID:szOod1w80
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 18:50:46.83 ID:rls4WoVb0
>>819
実際に趙雲大集合の長坂デッキはネタではなくガチ寄りの評価もぼちぼちある、スターター限定SRを４枚集めるのが面倒くさいけど
普通の蜀から入るのがいいとは思うけど最終的に長坂目指してみるのもいいかもよ
実際に趙雲大集合の長坂デッキはネタではなくガチ寄りの評価もぼちぼちある、スターター限定SRを４枚集めるのが面倒くさいけど
普通の蜀から入るのがいいとは思うけど最終的に長坂目指してみるのもいいかもよ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:52:43.58 ID:z/dDsYUE0
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:55:36.17 ID:IpC3R61J0
長坂は趙雲が増えれば増えるほどガチになっていきますね。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 21:14:51.10 ID:Bxo/uFkl0
スターターは蜀2弾のほうがおすすめだけどね
2弾限定のSR徐庶、R王桃が両方とも優秀でどんなデッキにも入るくらいだし
SR趙雲はまた別にシングルで買うのもありかと
2弾限定のSR徐庶、R王桃が両方とも優秀でどんなデッキにも入るくらいだし
SR趙雲はまた別にシングルで買うのもありかと
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:09:31.31 ID:rls4WoVb0
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:19:47.79 ID:BZ7wYqx00
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:16:04.81 ID:Pw2KAWH9O
ていうか、今から始めるなら体験会行こう。
蜀のデッキ貰えるし、調度良いよ
蜀のデッキ貰えるし、調度良いよ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:09:39.63 ID:R//Q4DZqi
そういや7弾発売前は華雄が壊れてるとか呂布がシンプルに強いとか言われてたけど、
結局のとこ漢はどうなったのさ？w
董卓と華雄のコストが被ったせいで呂布が遅れて噛み合わないって感じなのかな？
結局のとこ漢はどうなったのさ？w
董卓と華雄のコストが被ったせいで呂布が遅れて噛み合わないって感じなのかな？
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:37:15.41 ID:lVLxQhDQ0
例の無限コンボに掻き消されたけど普通に強いよ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 01:41:10.28 ID:FlCF1Thz0
4ターン目董卓5ターン目呂布って決められると、
呂布に盤面壊される→董卓に城を壊される→トドメに華雄が出てくる→終わる
呂布に盤面壊される→董卓に城を壊される→トドメに華雄が出てくる→終わる
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:09:04.92 ID:fC9PX7XfO
なんだかんだ呂布が荀攸と相性悪いからドローソースに困って使うのが難しい感じ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:20:36.83 ID:xpISRpf6O
PT馬超は連撃時に強進付けば良かった
PT公孫サンって4コス3500攻城2で強進持ちに奇襲と武力1000付与出来る軍師って見ると糞強い
あいつらにどうやったら勝てんの？
PT公孫サンって4コス3500攻城2で強進持ちに奇襲と武力1000付与出来る軍師って見ると糞強い
あいつらにどうやったら勝てんの？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 02:43:56.07 ID:i7yYnuPx0
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 03:02:03.29 ID:oGfZjm2n0
>>826
他って、そんなに要らないカードばっかりなんですか？
>>827
地元で300だか400でスターター売ってるのを見ましたが、スターター2弾かは分からないんで調べてみます！
>>828
ググったら年末開催日店舗なら行けるので、参加してきます！
他って、そんなに要らないカードばっかりなんですか？
>>827
地元で300だか400でスターター売ってるのを見ましたが、スターター2弾かは分からないんで調べてみます！
>>828
ググったら年末開催日店舗なら行けるので、参加してきます！
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 06:56:33.45 ID:pulTqAKz0
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:07:37.19 ID:ggoMe5dU0
触るな注意
さて、長坂趙雲デッキは、６コス趙雲出て結構ガチになったね
フリーだけど、普通に大会用の伏兵とか、強進とか使って負けたりもした
その人は、５コスはスターター入れずに槍趙雲だけで、趙雲１２枚だったらしい
さて、長坂趙雲デッキは、６コス趙雲出て結構ガチになったね
フリーだけど、普通に大会用の伏兵とか、強進とか使って負けたりもした
その人は、５コスはスターター入れずに槍趙雲だけで、趙雲１２枚だったらしい
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:17:36.95 ID:R//Q4DZqi
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 07:22:40.95 ID:R//Q4DZqi
途中で送信すまぬ
雲リョクと劉禅でST集めて相手に武将並んだら薙ぎ払うのかと思ったら違うのか
ひたすら城を攻めて守りに来させるって感じかな？
雲リョクと劉禅でST集めて相手に武将並んだら薙ぎ払うのかと思ったら違うのか
ひたすら城を攻めて守りに来させるって感じかな？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 09:55:52.50 ID:wGFsT51h0
>>835
有用なカードもいっぱい入っている
ただ、第２弾スターターにも入っているカード、今月末に出るスターターにも入っているカードを除くと、趙雲１枚しか残らないんだ
スターターの質がどんどんよくなっていっているからしょうがないんだけど
有用なカードもいっぱい入っている
ただ、第２弾スターターにも入っているカード、今月末に出るスターターにも入っているカードを除くと、趙雲１枚しか残らないんだ
スターターの質がどんどんよくなっていっているからしょうがないんだけど
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 11:53:14.94 ID:fr1RvJQV0
新鋭欲しいなあ……
自分は連敗したのに周り勝って義兄弟持ってるけどこれ返上する代わりに参加資格貰えんだろうか
自分は連敗したのに周り勝って義兄弟持ってるけどこれ返上する代わりに参加資格貰えんだろうか
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:11:57.33 ID:82tP90Pt0
三国志大戦TCGの大会進行や店舗対応が終わってるカードショップの愚痴もここでいいのかね
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:16:00.96 ID:nJWUmkSV0
>>842
公式に垂れ込むか店に直接言えよ
公式に垂れ込むか店に直接言えよ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:16:15.76 ID:AaC5f6Ej0
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 12:34:02.91 ID:t0hRCspZO
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:07:40.62 ID:OdW89doA0
なんか公式でもPが何度も説明してるけど
新規やマットを持っていない人が目指す「登竜門」なんだから
義兄弟持ってる人は賢将とか他のを目標にすればいいのでは？
来年の宴では新しい称号がどうせ出てくるし。
つか仮にマット返上して新鋭が必ずとれるわけでもないのに・・・
新規やマットを持っていない人が目指す「登竜門」なんだから
義兄弟持ってる人は賢将とか他のを目標にすればいいのでは？
来年の宴では新しい称号がどうせ出てくるし。
つか仮にマット返上して新鋭が必ずとれるわけでもないのに・・・
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:23:15.43 ID:4ja7Q8/40
隣の芝は青い
地元公認の環境も青い
緑は何が足らないんだろうか？
地元公認の環境も青い
緑は何が足らないんだろうか？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 14:40:46.41 ID:/AHRBocN0
槍術と弓術が両方刺さるあたりいつまで立ってもキツい気がする
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 15:05:21.30 ID:Lsr2YBnlO
殴れる黄忠を出そう（提案）
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 15:11:09.00 ID:fr1RvJQV0
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 16:03:51.67 ID:OdW89doA0
>>850
左下にちっこい兵隊がいますね。
左下にちっこい兵隊がいますね。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 16:50:17.16 ID:xpISRpf6O
遼来々
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 17:40:58.16 ID:wGFsT51h0
ちょびヒゲ＝張遼という風潮
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 18:21:25.41 ID:ALtUDDcs0
小さい兵隊は東京の宴で紹介されたゴッツンのイラストかな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 19:48:31.52 ID:Z/voF2OG0
最近強進デッキを使ってて、かなり面白いんですが
公孫瓚が引けないor城に埋まってるときがかなりきついんだよなぁ。
強進の性質上殴り合いになるからR董卓とかで自城割りにくいし、
枠がカツカツだからリカクシも入れ難い。
いやーデッキ構築むずいっすなこれ。
でもこんくらいの方がデッキ考えるの楽しいわ。
公孫瓚が引けないor城に埋まってるときがかなりきついんだよなぁ。
強進の性質上殴り合いになるからR董卓とかで自城割りにくいし、
枠がカツカツだからリカクシも入れ難い。
いやーデッキ構築むずいっすなこれ。
でもこんくらいの方がデッキ考えるの楽しいわ。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 19:49:21.97 ID:Z/voF2OG0
↑公孫サンです
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:24:41.59 ID:johcvm/I0
自陣にいる同名武将を伏兵として配備しようとして、そのまま捨て札送りって裁定マジ？
これなら、曹操や覚醒孫策の攻撃勝利時効果潰せて、伏兵デッキさらに強化じゃね？
これなら、曹操や覚醒孫策の攻撃勝利時効果潰せて、伏兵デッキさらに強化じゃね？
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:31:14.64 ID:JRtzQknE0
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:34:05.08 ID:f5aiWI+c0
ほしつ受ける→伏兵ほしつ
って事じゃないかな？
って事じゃないかな？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:44:10.21 ID:JRtzQknE0
>>859
伏兵デッキ関係なくね？ホシツ出せるの？
伏兵デッキ関係なくね？ホシツ出せるの？
>>858
ゴメン、説明不足でした。
自陣にシバイＡがいるときに、疲弊状態のガクシンが相手の覚醒孫策に攻撃されて、戦闘確定前に伏兵としてシバイＢを伏兵として配備。
同名武将制限でシバイＢは捨て札に。
相手の孫策は、攻撃勝利してないから、無双連撃は発動しませんって内容。
ゴメン、説明不足でした。
自陣にシバイＡがいるときに、疲弊状態のガクシンが相手の覚醒孫策に攻撃されて、戦闘確定前に伏兵としてシバイＢを伏兵として配備。
同名武将制限でシバイＢは捨て札に。
相手の孫策は、攻撃勝利してないから、無双連撃は発動しませんって内容。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:49:56.81 ID:xmDuwk7S0
そんなびっくりプレイできるルールどこにあるんだよ・・・
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:52:06.84 ID:/xl1mw170
>>861
司馬懿Aが戦闘するときに司馬懿A捨てて手札から司馬懿Bが出せる、司馬懿Bは新しく出てきたから発射石や張春華の効果を受けられる、みたいなことだと思うけど
司馬懿Aが戦闘するときに司馬懿A捨てて手札から司馬懿Bが出せる、司馬懿Bは新しく出てきたから発射石や張春華の効果を受けられる、みたいなことだと思うけど
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:52:56.12 ID:JRtzQknE0
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:55:06.80 ID:izlSq9tK0
Twitter情報でしょ？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:57:21.36 ID:Ht1gUmeZ0
>>855
ＳＲ王異２，３枚入れとけばR董卓効果も躊躇なく使えてお勧めよ
ＳＲ王異２，３枚入れとけばR董卓効果も躊躇なく使えてお勧めよ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:01:57.53 ID:/E7xzEBe0
>>865
そう、ツイッターでメールフォームの回答の写真付きで可能という回答。
でも、電話だとダメって言われてる人もいるらしく、回答がバラバラ。
こんなとびっくりプレイは許されるハズ無いと思うんだけど。
そう、ツイッターでメールフォームの回答の写真付きで可能という回答。
でも、電話だとダメって言われてる人もいるらしく、回答がバラバラ。
こんなとびっくりプレイは許されるハズ無いと思うんだけど。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:09:08.09 ID:cizXGv4F0
クイックルールシートによると「同名の武将を配備することができません」ってあるな
”できない”って明言されてる行為をやろうとしてるんだからプレイの差し戻しが妥当な気がする
これが許されるなら捨て札に孫性が1枚しかない状態で国力払って場に孫性の重複武将出そうとして捨て札送り→孫堅で2枚戻しで武力1000上昇みたいなのもOKになっちゃう
”できない”って明言されてる行為をやろうとしてるんだからプレイの差し戻しが妥当な気がする
これが許されるなら捨て札に孫性が1枚しかない状態で国力払って場に孫性の重複武将出そうとして捨て札送り→孫堅で2枚戻しで武力1000上昇みたいなのもOKになっちゃう
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:12:59.56 ID:m1b2W6Jb0
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:26:10.05 ID:WrT3jYKK0
アレ？でも７弾ジョコウＡ効果でジョコウＢを配備しようとすると、ジョコウＢは捨て札へって裁定がＱ＆Ａに載ってたけど、
これも>>868に照らし合わせると公式の間違い？
それとも、通常の配備と効果で配備は意味が違う？
そして伏兵は効果で配備って扱いになって捨て札行きが適用されるとか？
これも>>868に照らし合わせると公式の間違い？
それとも、通常の配備と効果で配備は意味が違う？
そして伏兵は効果で配備って扱いになって捨て札行きが適用されるとか？
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:32:56.21 ID:xydOdKsn0
SP献帝のQAにも
同名の献帝を配備した時には捨札に行く
って書いてあるので、
手札から同名武将配備 -> NG
効果による配備 -> そのまま捨札に
だと思う。
が、伏兵はどっちだ？ って話やね。
同名の献帝を配備した時には捨札に行く
って書いてあるので、
手札から同名武将配備 -> NG
効果による配備 -> そのまま捨札に
だと思う。
が、伏兵はどっちだ？ って話やね。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:33:01.46 ID:xpISRpf6O
金禿げ効果で銀禿げ配備すると金禿げ手札バックで銀禿げ捨て札行きって裁定あるけどな
伏兵関係ないけど
伏兵関係ないけど
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 23:35:03.31 ID:s2YSBBJK0
>>868-869
twitterの情報ちゃんと見た？
手札からのプレイによって同名武将を配備しようとしたり、対象取る計略を空撃ちしようとして巻き戻されるのとは別
伏兵は効果で配備されるわけだから、「同名武将の後から来たほうが配備される代わりに墓地送り」
というのは他の裁定と照らし合わせてみてもルールとしての整合性を保っている
まぁ直感に反するのも分かるし、伏兵デッキの強化にもなってしまうけど…
twitterの情報ちゃんと見た？
手札からのプレイによって同名武将を配備しようとしたり、対象取る計略を空撃ちしようとして巻き戻されるのとは別
伏兵は効果で配備されるわけだから、「同名武将の後から来たほうが配備される代わりに墓地送り」
というのは他の裁定と照らし合わせてみてもルールとしての整合性を保っている
まぁ直感に反するのも分かるし、伏兵デッキの強化にもなってしまうけど…
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 00:17:03.76 ID:qBjDrX+RO
漢で伏兵に勝てNEEEEE!
場を作る伏兵ならまだ対処できるが
速攻型が本当にキツい。
城で受けるのに限界があるから場を作れない…
漢で勝つなら何を使うべきなのだろうか。
場を作る伏兵ならまだ対処できるが
速攻型が本当にキツい。
城で受けるのに限界があるから場を作れない…
漢で勝つなら何を使うべきなのだろうか。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 00:29:21.64 ID:lbOc/3l80
こっちも速攻決めてやれｙｐ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 01:21:35.46 ID:kBeMP6SQO
文醜立たせりゃ良いじゃん(良いじゃん)
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 02:46:18.42 ID:mKqYDz3Ti
あれ？
>>861が有効だと公式クイズ第２問の答え２つあることになるな
>>861が有効だと公式クイズ第２問の答え２つあることになるな
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 02:59:18.16 ID:FJdvqwh40
当たり前のようにTwitterで～とかTwitter見ろよとか、おじさんにはソースだしてくれんとサッパリわからんのじゃ・・・
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 05:53:23.32 ID:K3GV1ltp0
クイズ関係は〆切まで話題にしない方がいいのでは？
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 07:11:05.27 ID:BwiNcWxcO
てか第二問やってたのか…
全然気付かんかった
帰ったらやってみるか
全然気付かんかった
帰ったらやってみるか
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 08:26:55.52 ID:r8pCGIZWi
えいかんパンチ
しばし
だが捨て札へ
しばしパンチ
決着！これやな！
しばし
だが捨て札へ
しばしパンチ
決着！これやな！
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 10:31:47.89 ID:igK3ICUAi
だから答えを書くなよ。正解か不正解かは別として
クイズをやる意味がなくなってやめちゃうよ？
クイズをやる意味がなくなってやめちゃうよ？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 10:54:21.14 ID:bs7N6IQri
クイズの牛金は既に攻撃した後だと思っていいんだよね？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 10:56:35.32 ID:aQQYxltS0
話を蒸し返すつもりとかないんだけど
今回の挑戦状、何パターンか正解があるように思えるんだが
自分がルール把握しきてれないだけなのかな...
今回の挑戦状、何パターンか正解があるように思えるんだが
自分がルール把握しきてれないだけなのかな...
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 11:07:15.24 ID:kBeMP6SQO
巧妙な孔明の罠が張り巡らされてるな(司馬懿並感)
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 12:56:13.24 ID:kU3WSQHrO
何パターンどころかまったく答えわからないんだけど。これが難易度1って俺駄目駄目だな。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 12:59:10.29 ID:b/OIcMMQ0
前回はともかく、今回の問題くらいの状況なら実際の対戦でもありうるよな
なので、相手に遅延行為だと言われないギリギリ…３分以内？ぐらいに答えが出せるようにしたい所
なので、相手に遅延行為だと言われないギリギリ…３分以内？ぐらいに答えが出せるようにしたい所
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 13:27:07.18 ID:kBeMP6SQO
司馬師は4弾のもいいね
伏兵デッキに1枚挿してみるか
伏兵デッキに1枚挿してみるか
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:12:03.01 ID:HNJ/6oyP0
例の伏兵裁定以外で答えがあるように見えるやつは
・牛金は既に殴った後だと気づいていない
・衛カンのテキストを勘違いしている
・メインフェイズからなのを勘違いしている（国力が置けると思っている）
・文醜の1000上昇を忘れている
たぶんこのへんのどれか
・牛金は既に殴った後だと気づいていない
・衛カンのテキストを勘違いしている
・メインフェイズからなのを勘違いしている（国力が置けると思っている）
・文醜の1000上昇を忘れている
たぶんこのへんのどれか
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:19:06.77 ID:3MT/luTCi
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:29:55.21 ID:HNJ/6oyP0
>>890
ごめん、複数答えがあるように見える、って言いたかったんだ・・・
ごめん、複数答えがあるように見える、って言いたかったんだ・・・
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:30:28.62 ID:kU3WSQHrO
虎豹騎使って戦闘勝利させないまでは解ったけど、その後攻撃出来る武将がいないからとどめさせない気がするけど違うのかな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:31:54.79 ID:BwiNcWxcO
だからここでやるのは
やめてくんないかな…
お願いだからさ
やめてくんないかな…
お願いだからさ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:42:05.74 ID:2rX0Hu6v0
答えが複数あるというのであれば
それも含めての難易度なんじゃないの？
答えは一つです。とは言ってないし
それも含めての難易度なんじゃないの？
答えは一つです。とは言ってないし
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 14:56:46.48 ID:mKqYDz3Ti
カードゲーマーあたりでもこんな企画やってくれるとPRつかなくても買う気になれるんだけどなぁ(ﾁﾗｯ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 15:03:36.82 ID:3MT/luTCi
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 15:44:49.18 ID:HNJ/6oyP0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 16:11:20.96 ID:b/OIcMMQ0
なるほど、とりあえず最低でも二つは正解パターンあるな。普通の答えの方しか出てなかったわ
伏兵裁定の方がイージーと言うか状況的にはいいな。勝ちだから状況がいいもクソもないが
伏兵裁定の方がイージーと言うか状況的にはいいな。勝ちだから状況がいいもクソもないが
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 19:05:07.12 ID:p3ggyc+90
メインフェイズからスタートして～って一文が完全に頭から抜け落ちてた…
回答送ったの昨日だよ…
回答送ったの昨日だよ…
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 19:31:59.08 ID:kU3WSQHrO
>>899
テストで当てはまらないものを選びって書いてあるのに当てはまるものを選んでしまうタイプだな
テストで当てはまらないものを選びって書いてあるのに当てはまるものを選んでしまうタイプだな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 20:43:40.57 ID:aJslV82S0
普通に解けたけど
こういうところで解法のヒントになりかねない発言はやめとこうぜ
これからやる人の楽しみ奪ってどうするよ
こういうところで解法のヒントになりかねない発言はやめとこうぜ
これからやる人の楽しみ奪ってどうするよ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 20:59:11.92 ID:v2U6W3B00
クイズについて書き込んでる人は、わざとネタバレしようと意図的に書いてるから、きっと言っても無くならないよ
残念だけど、ネタバレ回避は自分自身でするしかないね
残念だけど、ネタバレ回避は自分自身でするしかないね
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 21:26:18.75 ID:kBeMP6SQO
回避強化マダー？
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:11:52.66 ID:kZ2MxPcl0
田中さんとは別のBlogの方が電話問い合わせしたらしく、
まさかの昨日のびっくりプレイ（>>861）は可能。OKなんだってさ。
伏兵デッキはより6国以降も粘れるようになりましたとさ･･･
自分で書いていて思ったが･･･ﾏｼﾞか･･･orz
コチラもデッキに伏兵を同名で4積みするしかないな（´・ω・`）
まさかの昨日のびっくりプレイ（>>861）は可能。OKなんだってさ。
伏兵デッキはより6国以降も粘れるようになりましたとさ･･･
自分で書いていて思ったが･･･ﾏｼﾞか･･･orz
コチラもデッキに伏兵を同名で4積みするしかないな（´・ω・`）
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:28:53.11 ID:wrtFmZpnO
つっても結局アド損してるし
どうなんだろ
どうなんだろ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:34:57.39 ID:kZ2MxPcl0
強力な攻撃勝利の効果を持ってる武将全般が止められるんだぜ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:36:55.63 ID:aJslV82S0
確かに勝利時能力を止めることはできるけど
相手武将ノーダメで生存
自陣１部隊と手札の伏兵１枚破棄（撤退時効果も起きない）
だから使いどころはかなり限られるんじゃないかねえ
そこまでしてでも防ぎたい勝利時能力っつーと
曹操・関羽・PT張飛・PT孫策・太史慈・覚醒呂布あたり？
仲達もヤバいか
相手武将ノーダメで生存
自陣１部隊と手札の伏兵１枚破棄（撤退時効果も起きない）
だから使いどころはかなり限られるんじゃないかねえ
そこまでしてでも防ぎたい勝利時能力っつーと
曹操・関羽・PT張飛・PT孫策・太史慈・覚醒呂布あたり？
仲達もヤバいか
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:45:21.63 ID:R9WSJUtr0
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:46:48.70 ID:IPHY1UwG0
アド損とはいうがここまでして防ぎたいクラスの武将はだいたい5,6コスなわけで
伏兵デッキ相手でそんなターンに反撃の芽になる勝利効果をスカされたら厳しいんじゃなかろか
伏兵デッキ相手でそんなターンに反撃の芽になる勝利効果をスカされたら厳しいんじゃなかろか
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:53:54.94 ID:qtqLHBZb0
攻めにも使えるからね。文醜さんが国力裏返して寝転がるだけだし。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:56:28.90 ID:3MT/luTCi
>>907
例えば覚醒呂布だったら4000ダメを手札1枚捨てたら防げる
覚醒孫策周瑜だったら狙われる武将にもよるけど、4コス以下が3体だとしても手札1枚捨てるだけで2体残し
いつでも使えるって訳じゃないけど攻撃勝利時を使うようなデッキだと伏兵デッキに勝つのは厳し過ぎじゃない？
例えば覚醒呂布だったら4000ダメを手札1枚捨てたら防げる
覚醒孫策周瑜だったら狙われる武将にもよるけど、4コス以下が3体だとしても手札1枚捨てるだけで2体残し
いつでも使えるって訳じゃないけど攻撃勝利時を使うようなデッキだと伏兵デッキに勝つのは厳し過ぎじゃない？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 23:28:22.19 ID:aJslV82S0
便利で強いってことには全く異議無いよ
でも例えば、敵陣に魏騎兵が３部隊いて赤国力１つ以上立ってる状態なら
疲弊武将がいるからってほいほい殴りに行ったりはしないで
虎豹騎使われた場合のことも考えてプレイするよね？
そんな感じで、想定・警戒しておかなきゃいけない動きが増えた
ってくらいのものだと思ってる（※あくまでも個人的な感想）
結果出しちゃったら何か考える、くらいでいいんじゃねーかなあと
でも例えば、敵陣に魏騎兵が３部隊いて赤国力１つ以上立ってる状態なら
疲弊武将がいるからってほいほい殴りに行ったりはしないで
虎豹騎使われた場合のことも考えてプレイするよね？
そんな感じで、想定・警戒しておかなきゃいけない動きが増えた
ってくらいのものだと思ってる（※あくまでも個人的な感想）
結果出しちゃったら何か考える、くらいでいいんじゃねーかなあと
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 23:38:39.76 ID:lbOc/3l80
まぁ知ってればある程度の対策は立てられるよね
めんどくせーことこの上ないけど
めんどくせーことこの上ないけど
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 23:59:03.03 ID:kZ2MxPcl0
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:00:20.32 ID:XXPfPLkhi
意図した動きとは違うだろうから、すぐに修正されそうな気もするけどね
ループもしっかり対応してくれた訳だし
ループもしっかり対応してくれた訳だし
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:05:18.36 ID:b/OIcMMQ0
漢のアレとは訳が違うと思うが…？
伏兵の「効果」だけ例外にするのか？それとも根本的に「効果」であっても自陣に同名武将は一瞬たりとも存在出来なくするか？
全く関係のない沮授とか郭図とかが被害を受けるのか？俺はこのままだと思うけどな
伏兵の「効果」だけ例外にするのか？それとも根本的に「効果」であっても自陣に同名武将は一瞬たりとも存在出来なくするか？
全く関係のない沮授とか郭図とかが被害を受けるのか？俺はこのままだと思うけどな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:07:38.45 ID:w7/Es/9j0
>>908
伏兵出すための武将焼かれるから走射呉結構いい感じでしたね
伏兵出すための武将焼かれるから走射呉結構いい感じでしたね
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:11:51.34 ID:hNmagkEv0
どこまでが意図してるかにもよるけどね
感覚的には①国力枚数、②武将勢力、③該当武将の配備が正当なこと、って条件が揃ったら国力無しで出せるっていう感じなんだろうけど
公式の伏兵ルールの文面そのままだと条件が国力とコスト武将の勢力だけでしかも捨てるっていう行動自体が条件として盛られてるからトリックプレイみたいに出来る
まあどっちにしろ単に伏兵のルールの煮詰めが甘くね？って話だと思うけど
感覚的には①国力枚数、②武将勢力、③該当武将の配備が正当なこと、って条件が揃ったら国力無しで出せるっていう感じなんだろうけど
公式の伏兵ルールの文面そのままだと条件が国力とコスト武将の勢力だけでしかも捨てるっていう行動自体が条件として盛られてるからトリックプレイみたいに出来る
まあどっちにしろ単に伏兵のルールの煮詰めが甘くね？って話だと思うけど
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:12:10.69 ID:kTys10+Q0
ルール的な話をするなら、同名武将を配備できないのはルール部分
だからテキスト効果で行う部分はテキストが優先されて配備可能
ただし配備後にルールで同名武将が存在できないってとこに引っ掛かって死ぬ
こんなところだね
まあ伏兵で複数積まれるのって伏兵デッキか陳倉、徐庶くらいだから、そこまで警戒することはないかなあ
だからテキスト効果で行う部分はテキストが優先されて配備可能
ただし配備後にルールで同名武将が存在できないってとこに引っ掛かって死ぬ
こんなところだね
まあ伏兵で複数積まれるのって伏兵デッキか陳倉、徐庶くらいだから、そこまで警戒することはないかなあ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:20:11.25 ID:HrZAC2F20
そういえば>>859みたいなことはできるって考えていいの？
伏兵配備時効果が使いたいって場合はすごく便利になると思うんだが
伏兵配備時効果が使いたいって場合はすごく便利になると思うんだが
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:22:35.60 ID:rbhBF9ma0
>>920
それは前から出来るって裁定でてるよ
それは前から出来るって裁定でてるよ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:23:02.92 ID:XXPfPLkhi
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:23:35.27 ID:B5L+YSGl0
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:25:14.68 ID:hNmagkEv0
>>920
それはおｋ、というか公式の伏兵ルールのところのQ&Aに書いてある
んでそっちは書いておいて今回みたいな別の武将を種にした場合は書いてないんだから
武将廃棄を利用して戦闘無効にするっていうのは想定してなかったんだろうなぁ
それはおｋ、というか公式の伏兵ルールのところのQ&Aに書いてある
んでそっちは書いておいて今回みたいな別の武将を種にした場合は書いてないんだから
武将廃棄を利用して戦闘無効にするっていうのは想定してなかったんだろうなぁ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:38:12.19 ID:YCQmprch0
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:40:44.09 ID:HrZAC2F20
うお、めっちゃ返信来てた
サンキュー、この前大会で同じ場面に出くわして、どうなんだろう？
と思ってたから助かった
サンキュー、この前大会で同じ場面に出くわして、どうなんだろう？
と思ってたから助かった
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:46:54.02 ID:XXPfPLkhi
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 01:21:52.61 ID:IcGD62bE0
正直>>915に尽きる。
「伏兵として出てくるはずなのに､その戦闘に居ないってなんだよ。」って思う。
言葉としての伏兵って兵士をあらかじめ戦場に潜ませておく事だろ？
たしかにルールの処理上は可能なのかもしれないけど、
本来の言葉の意味を表現できていないってのに首を傾げてしまう
「伏兵として出てくるはずなのに､その戦闘に居ないってなんだよ。」って思う。
言葉としての伏兵って兵士をあらかじめ戦場に潜ませておく事だろ？
たしかにルールの処理上は可能なのかもしれないけど、
本来の言葉の意味を表現できていないってのに首を傾げてしまう
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 02:41:52.39 ID:rl2bGrZEO
>>928
今回の裁定は納得いかないけどTCGの能力名なんてそんなもんじゃない？
そもそも通常の配備と一緒で配備不可で良かっただろ…こんな感じで悪用しかされないのは目に見えてる
ルール変えてほしいとかワガママは言わないけど、なんでそういう裁定にしたのか理解に苦しむ
今回の裁定は納得いかないけどTCGの能力名なんてそんなもんじゃない？
そもそも通常の配備と一緒で配備不可で良かっただろ…こんな感じで悪用しかされないのは目に見えてる
ルール変えてほしいとかワガママは言わないけど、なんでそういう裁定にしたのか理解に苦しむ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 03:02:35.94 ID:Z79kzZ7E0
今回の件は伏兵デッキに脚光があたったからであって
歩シツ→歩シツが出来た時点でルール上は可能だったという認識だった。
個人的には急に騒ぎ出した感じはあるけどなー。
でもこれを機会に公式にはスッキリする解説ページを用意してほしい。
歩シツ→歩シツが出来た時点でルール上は可能だったという認識だった。
個人的には急に騒ぎ出した感じはあるけどなー。
でもこれを機会に公式にはスッキリする解説ページを用意してほしい。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 03:03:41.12 ID:YCQmprch0
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 06:21:24.01 ID:UNKBJo7a0
コストも使わず、3騎兵置くというような条件もなく、いつでも虎豹騎が使えるようなもんだぞ
虎豹騎は１枚制限のカードだぞ、同じようなことが出来るなら、ぶっこわれシステムじゃないか
いくらなんでも、すでに盤面に出てる武将を、他の種にわざと伏兵で出して疲弊させるとかトリッキーすぎないか
「同盟武将は出せないから伏兵として使えず配備できない」か「伏兵と同じ武将名が場にいる場合は、同名武将からしか伏兵を出せない」とかのほうがスッキリする
虎豹騎は１枚制限のカードだぞ、同じようなことが出来るなら、ぶっこわれシステムじゃないか
いくらなんでも、すでに盤面に出てる武将を、他の種にわざと伏兵で出して疲弊させるとかトリッキーすぎないか
「同盟武将は出せないから伏兵として使えず配備できない」か「伏兵と同じ武将名が場にいる場合は、同名武将からしか伏兵を出せない」とかのほうがスッキリする
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 06:56:29.48 ID:z96A2L8HO
SP献帝あたりから遡って
「既に自陣にいる武将は配備できない」
に統一の方が感覚的にも明確だよね
歩隲→歩隲の例の場合はＱＡに書いてある通り
伏兵歩隲を配備する時にはもう場にあった歩隲は捨て札に移動済み
（伏兵歩隲での戦闘そのものは発生する）
だから今回のネタとはちょっと事情が違う
>>932
強いことに異論はないからちょっと落ち着こう
虎豹騎と同列はさすがに言い過ぎ
「既に自陣にいる武将は配備できない」
に統一の方が感覚的にも明確だよね
歩隲→歩隲の例の場合はＱＡに書いてある通り
伏兵歩隲を配備する時にはもう場にあった歩隲は捨て札に移動済み
（伏兵歩隲での戦闘そのものは発生する）
だから今回のネタとはちょっと事情が違う
>>932
強いことに異論はないからちょっと落ち着こう
虎豹騎と同列はさすがに言い過ぎ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 09:57:02.04 ID:Zkesb0dOi
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:03:32.81 ID:lIANxeYMi
932みたいなのがいるから
どんどんややこしくなるね。
問題をでかくして裁定変えろって騒ぐ。
どんどんややこしくなるね。
問題をでかくして裁定変えろって騒ぐ。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:10:03.29 ID:95qCjRpCi
一度出した裁定だから変えなくてもいいけどやっぱり萎えるわな
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:12:07.51 ID:Z79kzZ7E0
>>936
一度出たっていうか前からこうだと思うけど。
一度出たっていうか前からこうだと思うけど。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:28:04.67 ID:dZxYFXwX0
>>937
今回のはホシツ→ホシツとはまったく別の問題じゃん？
今回のはホシツ→ホシツとはまったく別の問題じゃん？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 11:48:43.02 ID:Z79kzZ7E0
>>938
歩シツ→歩シツ が成立するので
今回のは裁定ということではなく、ルールの範疇だという認識をしているのですが
結局レジェンドルールで同名武将は配備出来ない。
という点から混乱を招いていますよね。
此処から先は伏兵という特技自体が変えるかっていう話になってしまうと思います。
歩シツ→歩シツ が成立するので
今回のは裁定ということではなく、ルールの範疇だという認識をしているのですが
結局レジェンドルールで同名武将は配備出来ない。
という点から混乱を招いていますよね。
此処から先は伏兵という特技自体が変えるかっていう話になってしまうと思います。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:01:56.49 ID:z96A2L8HO
>>939
たぶん根本的に話が噛み合ってない。
・従来の歩隲→歩隲の例の場合
伏兵歩隲配備→この時点で元の歩隲はもう自陣に存在しない。
なので同名武将制限は発生しない。←※ここ大事
その後の戦闘も通常通り発生する。
・今回の例の場合
自陣に歩隲がいるのに他武将への伏兵としてさらに歩隲を配備
同名武将制限が発生、この他武将と伏兵歩隲が破棄されてしまう
戦闘するはずの武将がいなくなってしまったので戦闘も起きない
全然違う話。
たぶん根本的に話が噛み合ってない。
・従来の歩隲→歩隲の例の場合
伏兵歩隲配備→この時点で元の歩隲はもう自陣に存在しない。
なので同名武将制限は発生しない。←※ここ大事
その後の戦闘も通常通り発生する。
・今回の例の場合
自陣に歩隲がいるのに他武将への伏兵としてさらに歩隲を配備
同名武将制限が発生、この他武将と伏兵歩隲が破棄されてしまう
戦闘するはずの武将がいなくなってしまったので戦闘も起きない
全然違う話。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:13:13.79 ID:Ou8+xZTbi
ジャーンジャーンジャーン
相手「！」
「…(無人)」
相手「！？」
相手「！」
「…(無人)」
相手「！？」
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:15:53.52 ID:VzR8b+Ibi
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:31:31.29 ID:4U1DkU/20
どっちの主張も正しいと思います。
だから、セガの裁定に従って処理をしましょう。でいいじゃないか。
だから、セガの裁定に従って処理をしましょう。でいいじゃないか。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:34:48.05 ID:z96A2L8HO
>>942
伏兵宣言時の流れ
１．戦闘確定前の武将を捨て札に置く。
２．伏兵として配備する武将を公開する。
２の時点で同名武将がいるかどうかが問題。
前者の場合は１で捨て札に行っちゃってるので同名武将はもういない。
後者の場合は同名武将がいるので今回の事例が発生。
どのへんがおかしいかな
伏兵宣言時の流れ
１．戦闘確定前の武将を捨て札に置く。
２．伏兵として配備する武将を公開する。
２の時点で同名武将がいるかどうかが問題。
前者の場合は１で捨て札に行っちゃってるので同名武将はもういない。
後者の場合は同名武将がいるので今回の事例が発生。
どのへんがおかしいかな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:37:37.28 ID:ZDEOQDWT0
裁定決まったならもうしゃあないから、伏兵対策考えようぜ
戦闘計略握る、焼く、自分も伏兵握る、低武力武将で戦闘しない
他に伏兵が相手にやられたら嫌なことって何かな？
戦闘計略握る、焼く、自分も伏兵握る、低武力武将で戦闘しない
他に伏兵が相手にやられたら嫌なことって何かな？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:46:35.40 ID:qyetkOuC0
>>941
ワロタ
ワロタ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:50:48.29 ID:VzR8b+Ibi
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:52:57.60 ID:IfHz5HRY0
仙台の小宴、伏兵と黄巾が流行ってくる事を予想すると、英断孫姓か、走射呉で焼くのがいいかね？
次スレは950でＯＫ？個人的には980くらいでもいいと思うけど。
次スレは950でＯＫ？個人的には980くらいでもいいと思うけど。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:53:21.12 ID:z96A2L8HO
>>941
>>946
「三国志大戦」である以上は
武将・軍師の能力で戦ってるって体裁は保って欲しいなあ
ってちょっと思う…
・夏侯惇の奇襲で前線が破れて魏の勝ち
・関羽が呉水軍の陽動（船団の影）にかかった隙に城落として呉の勝ち
・ルールでそうなってるから呂布が動けなくなって魏の勝ち
３番目はすげえ釈然としない
>>946
「三国志大戦」である以上は
武将・軍師の能力で戦ってるって体裁は保って欲しいなあ
ってちょっと思う…
・夏侯惇の奇襲で前線が破れて魏の勝ち
・関羽が呉水軍の陽動（船団の影）にかかった隙に城落として呉の勝ち
・ルールでそうなってるから呂布が動けなくなって魏の勝ち
３番目はすげえ釈然としない
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 13:03:33.45 ID:B5L+YSGl0
黄巾は伏兵キツイからあんまいないと思われ
おそらく伏兵、孫性or焼き呉辺りが多くてダークホースで強進
おそらく伏兵、孫性or焼き呉辺りが多くてダークホースで強進
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 13:26:51.30 ID:IDyXqSkTO
戦闘勝利効果を無効化させるなら､もう一枚の伏兵はつねにホシツや虎豹騎みたいな効果ができるということ?まあ場には残らんが
この場合､伏兵配備時効果や伏兵配備撤退効果がある奴ならどうなるの?
シバシ→回収します
そも→パパ回収とか
これなら相手の戦闘勝利効果を打ち消しながら俺得じゃん
この場合､伏兵配備時効果や伏兵配備撤退効果がある奴ならどうなるの?
シバシ→回収します
そも→パパ回収とか
これなら相手の戦闘勝利効果を打ち消しながら俺得じゃん
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 13:46:37.69 ID:MU3h4a2l0
>>951
配備されてないし、撤退もせずに捨て札に送られるだけだから、何も発生しないでしょ
配備されてないし、撤退もせずに捨て札に送られるだけだから、何も発生しないでしょ
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 14:10:49.49 ID:F2WlSBbh0
割りとネタじゃなくマリガン呉があり
5コス3000が多めに入ってるデッキが多いから太史慈が想像以上に刺さる
（伏兵デッキの司馬懿やトウ艾、孫性デッキの孫権や孫皎、メイン計略蜀の姜維、焼き呉の周瑜、黄巾の張梁）
上手く張昭置けたなら3500もやれるし、R孫皎置けてるなら槍兵なら4000まで倒せる
コンボ性は低いけど、甘寧、太史慈が安定して働いてくれるし、他のギミックも入れやすい
4弾太史慈と組ませることができたら本当に強かったんだが、さすがにそこまではセガがさせてくれなかった
5コス3000が多めに入ってるデッキが多いから太史慈が想像以上に刺さる
（伏兵デッキの司馬懿やトウ艾、孫性デッキの孫権や孫皎、メイン計略蜀の姜維、焼き呉の周瑜、黄巾の張梁）
上手く張昭置けたなら3500もやれるし、R孫皎置けてるなら槍兵なら4000まで倒せる
コンボ性は低いけど、甘寧、太史慈が安定して働いてくれるし、他のギミックも入れやすい
4弾太史慈と組ませることができたら本当に強かったんだが、さすがにそこまではセガがさせてくれなかった
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 14:22:57.34 ID:zWfcWME10
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 14:44:27.28 ID:F2WlSBbh0
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 15:13:40.79 ID:JuHzQe9GO
伏兵裁定の理論はわかってるけど、かといって納得しろっていうのはなかなかなぁ…
攻撃勝利効果はそこにまで持ってくのが難しいから強いのに、それを簡単になかったことにされると正直萎えるなんてレベルじゃない
攻撃勝利効果はそこにまで持ってくのが難しいから強いのに、それを簡単になかったことにされると正直萎えるなんてレベルじゃない
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 16:09:35.53 ID:4WL89tfa0
>>955
それはつまり、マリガン要素はピン積で50枚オーバーのデッキにして、7弾タイシジを使うって事？
3000点焼けるタイミングでタイシジが手札にある可能性は50枚デッキより低いよ？
山札回してキーカードを持ってくるのがマリガンの旨みのハズなのに、それを殺してしまってる矛盾。
それなら普通の焼き呉でＯＫって気がするけど。
それはつまり、マリガン要素はピン積で50枚オーバーのデッキにして、7弾タイシジを使うって事？
3000点焼けるタイミングでタイシジが手札にある可能性は50枚デッキより低いよ？
山札回してキーカードを持ってくるのがマリガンの旨みのハズなのに、それを殺してしまってる矛盾。
それなら普通の焼き呉でＯＫって気がするけど。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 16:11:16.39 ID:UNKBJo7a0
置き蜀がメタに入ってないけど、あれもかなり強いよな。
蜀使いはほぼ置きに流れて劉備を使う純正が少なくなった。
どうやって勝っていいか分からん。
蜀使いはほぼ置きに流れて劉備を使う純正が少なくなった。
どうやって勝っていいか分からん。
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 16:22:31.04 ID:F2WlSBbh0
>>957
だから太史享と甘寧だけで十分ってこと、あとは積む必要なんてない
基本的には6ターン目までに1枚来てくれればいいんだから、ほぼ手札に入ってるよ
周瑜みたいに先に韓当＋α配置しておく必要もないし
だから太史享と甘寧だけで十分ってこと、あとは積む必要なんてない
基本的には6ターン目までに1枚来てくれればいいんだから、ほぼ手札に入ってるよ
周瑜みたいに先に韓当＋α配置しておく必要もないし
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 18:47:56.62 ID:Oq12lMP1O
趙雲デッキなんてどうだ？
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 18:56:25.32 ID:MkXNhh5V0
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 19:42:17.93 ID:zWfcWME10
>>961
敵陣に覚醒孫策がいて、自陣に疲弊したトウガイとシバイがいる。
ターン終了時に、
1.覚醒孫策待機状態、トウガイ、シバイ撤退
2.覚醒孫策疲弊状態、トウガイ撤退、シバイ生存、手札1枚消費
圧倒的に伏兵側が優勢だと思うけどなあ
別に、今の伏兵の裁定に文句はないけど、伏兵デッキが強化されたのは間違いない
敵陣に覚醒孫策がいて、自陣に疲弊したトウガイとシバイがいる。
ターン終了時に、
1.覚醒孫策待機状態、トウガイ、シバイ撤退
2.覚醒孫策疲弊状態、トウガイ撤退、シバイ生存、手札1枚消費
圧倒的に伏兵側が優勢だと思うけどなあ
別に、今の伏兵の裁定に文句はないけど、伏兵デッキが強化されたのは間違いない
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 19:45:47.10 ID:m4DIhUrtO
今さらながら伏兵の裁定を調べたがポルナレフ状態を味わえるのか…
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:02:11.32 ID:PZ+3wzYS0
伏兵の裁定は正直ちょっと納得できないが、公式がそう言ってるならしゃーないか…
しかし蜀はもう劉備全然はいらんね
5弾の劉備は五虎将という専用構築だし、漢の劉備も最近は馬休馬鉄やらに押しやられてるし
地味に劉備自体が…
しかし蜀はもう劉備全然はいらんね
5弾の劉備は五虎将という専用構築だし、漢の劉備も最近は馬休馬鉄やらに押しやられてるし
地味に劉備自体が…
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:07:26.86 ID:MkXNhh5V0
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:12:46.66 ID:2XE8JcZ9O
使う場面はだいたいはピンチだけど、ピンチをチャンスに変えられる手段が増えたというだけでも大きな強化だよ。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:27:05.65 ID:XXPfPLkhi
>>964
置き計略には劉備強いよ
鄧芝連続撃で一気にライブラリー掘ったり
姜維連撃からの能力で張飛連撃とかがメインの動きになるから
疲弊を晒さないで済むのは本当強い
ただ、枠が厳しいから2枚が限界かな
置き計略には劉備強いよ
鄧芝連続撃で一気にライブラリー掘ったり
姜維連撃からの能力で張飛連撃とかがメインの動きになるから
疲弊を晒さないで済むのは本当強い
ただ、枠が厳しいから2枚が限界かな
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:36:06.13 ID:B5L+YSGl0
伏兵の新裁定来たぞー今度は大幅な弱体化やｗｗｗ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:41:27.08 ID:95qCjRpCi
ホシツ→ホシツが出来なくなったんか？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:45:44.95 ID:Ou8+xZTbi
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:49:40.99 ID:Ou8+xZTbi
970踏んでるけど次スレは980でいいの？
勢いつきそうな燃料が投下されたばかりだから今のうちに立ててきてしまう？
勢いつきそうな燃料が投下されたばかりだから今のうちに立ててきてしまう？
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:50:10.80 ID:f/4MiNho0
劉備以外にも選択肢が増えただけで
爆発力より安定性重視した構築にすると依然キーカードだぞ
んで置き蜀メインで使ってる感想だと
あのデッキで一番大事なのは多分初手で敬哀配備できるかどうか
爆発力より安定性重視した構築にすると依然キーカードだぞ
んで置き蜀メインで使ってる感想だと
あのデッキで一番大事なのは多分初手で敬哀配備できるかどうか
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:51:20.59 ID:4U1DkU/20
>>971
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:51:20.83 ID:u/9hcHze0
これ挑戦状無理じゃねw
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:51:57.07 ID:s1ZO9BJ+0
追加条件で同名武将が場にいる時は”発動”自体が出来なくなったね
まぁ↑で出てた公式裁定は、理屈はわかるけど納得は出来かねる感じだったからなぁ
追加条件：
自陣に同じカード名の武将がいる場合、【伏兵】を発動させることができません。
（※2013年12月8日（日）より適用される追加条件となります）
≪Q6≫
自陣にいる【伏兵】を持つ武将の戦闘で、同一カードの武将を伏兵として配備することができますか？
（例：「蒋幹」を捨札に置いて、「蒋幹」を伏兵として配備することはできますか？）
≪A6≫
いいえ、できません。
（※2013年12月8日に追加された発動条件により、裁定が変更となります）
>>971
元々950だしいいと思うよ
まぁ↑で出てた公式裁定は、理屈はわかるけど納得は出来かねる感じだったからなぁ
追加条件：
自陣に同じカード名の武将がいる場合、【伏兵】を発動させることができません。
（※2013年12月8日（日）より適用される追加条件となります）
≪Q6≫
自陣にいる【伏兵】を持つ武将の戦闘で、同一カードの武将を伏兵として配備することができますか？
（例：「蒋幹」を捨札に置いて、「蒋幹」を伏兵として配備することはできますか？）
≪A6≫
いいえ、できません。
（※2013年12月8日に追加された発動条件により、裁定が変更となります）
>>971
元々950だしいいと思うよ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:52:30.95 ID:f/4MiNho0
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:53:37.11 ID:B5L+YSGl0
ほんまやｗ これ挑戦状クリア出来なくなったろｗ 運営見てるか－？ｗ すぐ挑戦状削除しーやｗｗｗ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:00:12.59 ID:Ou8+xZTbi
【三国志】三国志大戦TCG Part36【SEGA】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1386158181/
スマホで初めて建てたから手間取ってしまった…
問題はない…はず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1386158181/
スマホで初めて建てたから手間取ってしまった…
問題はない…はず
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:02:43.57 ID:rHi7jpke0
>>977
え？
え？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:02:54.22 ID:pZkXPTqi0
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:03:35.34 ID:Ou8+xZTbi
>>977
大丈夫、まだ適用されてないから問題としては成り立ってる(白目
大丈夫、まだ適用されてないから問題としては成り立ってる(白目
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:04:25.75 ID:f/4MiNho0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:07:34.41 ID:/X9gVswCi
置き蜀つっても、トウシ複数積まないパターンもあるし、4積むパターンもあるから、4積むなら劉備安定じゃね。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:11:11.65 ID:E7yu9KjA0
いや普通に解けるじゃん
ネタバレ厳禁だから書かねーけど
ネタバレ厳禁だから書かねーけど
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:12:59.04 ID:f/4MiNho0
>>980
ヤバめな裁定が変更されただけで
伏兵デッキ自体はまだまだ強デッキだと思うけどなぁ
プレイングの幅が狭まったのは間違いないけどさ
>>983
敬哀・鈴・チョロ・穆あたりががっつり入った構築だと
劉備じゃなく孫尚香が４枚入る傾向やね
無双連撃軸なら劉備、乱舞軸なら諸葛亮って印象
んでどのパターンでも１枚は安定して法正が挿さる
ヤバめな裁定が変更されただけで
伏兵デッキ自体はまだまだ強デッキだと思うけどなぁ
プレイングの幅が狭まったのは間違いないけどさ
>>983
敬哀・鈴・チョロ・穆あたりががっつり入った構築だと
劉備じゃなく孫尚香が４枚入る傾向やね
無双連撃軸なら劉備、乱舞軸なら諸葛亮って印象
んでどのパターンでも１枚は安定して法正が挿さる
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:13:57.53 ID:/X9gVswCi
12/7までは挑戦状【第2問】解けるよ。
12/8でも解けるってんなら、どっかミスしてたり、見落としてたりする。
12/8でも解けるってんなら、どっかミスしてたり、見落としてたりする。
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:18:10.89 ID:4U1DkU/20
まあ解ける言うとるやつは国力枚数忘れてるか衛カン効果勘違いしてるかどっちかだろ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:20:58.24 ID:XL3RRZaG0
解けるとか言ってる奴は書いてみな、どこか見過ごしてるのは確実なんだから怒らないよ
だって答えじゃないんだから
だって答えじゃないんだから
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:28:32.65 ID:x1pGefJNO
このスレで挑戦状の話はやめろって……
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:31:21.74 ID:XXPfPLkhi
張春華と衛瓘配備してから
司馬師攻城で満チョウか司馬懿を伏兵起動して張春華効果で1ドロー
虎豹騎を使って文醜を起こさないようにして衛瓘で殴って勝利
これだと思ってたんだけど違うの？
司馬師攻城で満チョウか司馬懿を伏兵起動して張春華効果で1ドロー
虎豹騎を使って文醜を起こさないようにして衛瓘で殴って勝利
これだと思ってたんだけど違うの？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:33:49.04 ID:cudLdM2X0
>>990
で、虎豹騎隊を打つ士気は？
で、虎豹騎隊を打つ士気は？
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:34:45.15 ID:z5UQgRC40
想定通りの勘違いで草不可避ｗ
国力フェイズは終わってるんですよメインフェイズからなんですよ
国力フェイズは終わってるんですよメインフェイズからなんですよ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:35:44.42 ID:f/4MiNho0
たぶんそれが今回一番多い間違いだと思うけど
双方もうそのへんにしてこれ以上は自重しる
そのやりとりだけでヒントにはなるんだから
双方もうそのへんにしてこれ以上は自重しる
そのやりとりだけでヒントにはなるんだから
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:36:47.87 ID:XXPfPLkhi
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:03:17.38 ID:rHi7jpke0
解けないって言い張ってるの冗談じゃなくマジなのね・・・恥ずかしい
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:10:12.60 ID:hNmagkEv0
まあ解けるならそのままだし解けなけりゃ公式更新なんだからそのまま胸にしまって置くのがベター
そんなことよりせっかくの覚醒なのに複数入れる気しない孟達さんの話をしようぜ！
蜀覚醒で国力で1枚刺すのが最高価値な気がする
そんなことよりせっかくの覚醒なのに複数入れる気しない孟達さんの話をしようぜ！
蜀覚醒で国力で1枚刺すのが最高価値な気がする
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:13:34.10 ID:fNKtV6FM0
>>995
だから答え無いんだから書いてみろって
・国力フェイズ終わってるから表3裏2
・司馬師に司馬師は出せない
・城を殴れるのは司馬師とエイカンだけ
・エイカンと春華出すと虎豹騎使う国力がない
・発石車でエイカン出してバウンスだと城殴れない
だから答え無いんだから書いてみろって
・国力フェイズ終わってるから表3裏2
・司馬師に司馬師は出せない
・城を殴れるのは司馬師とエイカンだけ
・エイカンと春華出すと虎豹騎使う国力がない
・発石車でエイカン出してバウンスだと城殴れない
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:16:16.36 ID:NfGAHQhA0
「ネタバレになるから」と言っておけばわかってなくても虚勢張れるからいいよねw
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:17:34.79 ID:f/4MiNho0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 23:08:31.32 ID:Oq12lMP1O
裁定変えるならせめて「その戦闘に参加してない自陣にいる武将と同名の武将を伏兵として自陣に配備することはできない」とかにすれば良いのにな
伏兵として配備して初めて本領発揮出来る武将がことごとく腐る気がする
伏兵として配備して初めて本領発揮出来る武将がことごとく腐る気がする
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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