【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ32

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。


前スレ：【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381576372/
シベリアのスレ：【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1381541240/
ヴァンガードの話は：【VG専用】売上・メディア展開について語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1366516131/

決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
　　　　　　　　　http://www.m-create.com/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 82,116
2011年度　102,782
2012年度　 85,504

http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2011_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2012_sijyoukibo_gangu.html

（出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より）

[シリーズ別販売金額構成比]
2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33%
2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75%

2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394


2012
・1位は遊戯王のGAOV(ダントツ)、2位DMのゴールデンエイジ、3位ヴァンガの双剣
・遊戯王もDMも調子悪かったと一目でわかる売り上げ
・ゼクス初週62万パック

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王OCG売上推移　単位：億円

決算期 国内 北米 欧州 合計 　トイ部門
2000　200　　-　　　-　　200
2001　500　　-　　　-　　500
2002　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003　135　　240　　　5　　380　 458
2004　　95　　260　 140　　495 　575
2005　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008　　266
2009　　278
2010　　278(※258)　　
2011　　214
2012　　262
2013　　（決算資料から詳細データが消えたため）
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエルマスターズ売上推移　単位：億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 （決算資料から詳細データが消えたため）
2013

http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトルスピリッツ売上推移　単位：億円

　　　　　Q1　　　　Q2　　　　　Q3　　　　　Q4
2009　　-　　 　　　2　 　　　　10(12） 　　15(27)
2010　　7　　 　　　8(15) 　　　5(20)　 　　6(26)
2011　　7　　 　　　7(14) 　 　11(25) 　　 .9（34）
2012　　9　　 　　10(19)　　　.17（36）　　.12(48)
2013　　7　　 　　11(18) 　　　14(32)　　　10(42)
2014　　6

遊戯王OCG
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011
PTDN(2007/11/23)　 139万　　327万　　 267万
LODT(2008/2/23)　　 198万　　343万　　288万
TDGS(2008/4/19)　　 239万　　740万　　429万
CSOC(2008/7/19)　　172万　　491万　　386万
CRMS(2008/11/15)　159万　　440万　　198万
RGBT(2009/2/14)　　 139万　　416万　　214万

ANPR(2009/4/18)　　 -　　　　　-　　　　　　 -
SOVR(2009/7/18)　　 -　　　　　-　　　　　　 -
ABPF(2009/11/14)　 1226万　　494万　　　-
TSHD(2010/2/20)　　 -　　　　 1750万　 214万
DREV(2010/4/17)　　 -　　　　 1738万　1012万
STBL(2010/7/17)　　　-　　　　1650万　1073万
STOR(2010/11/13)　　-　　　　1609万　　836万
EXVC(2011/2/11)　　 -　　　　　 -　　　　1733万

GENF(2011/4/16)　　 -　　　　　 -　　　　1767万
PHSW(2011/7/16)　　 -　　　　　-　　　　1691万
ORCS(2011/11/19)　 -　　　　　 -　　　　1270万

【デッキ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　　2010　　　　2011
マシンナーズ・コマンド(2008/12/12)　　　34万　　　　57万　　　　 40万
ドラグニティ・ドライブ (2010/6/19)　　　　　-　　　　　 61万　　　　 33万
ロスト・サンクチュアリ(2010/12/11)　　　　 -　　　　　 35万　　　　 71万
デビルズ・ゲート　　　(2011/6/18)　　　　　-　　　　　 -　　　　　　　99万
ドラゴニック・レギオン(2011/12/10)　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 41万
スターター2010　　　　(2010/3/20)　　　　　-　　　　　 49万　　　　　-

【その他】
EE2　　　　　　　　　　 (2005/3/17)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 175万
EE4　　　　　　　　　　 (2007/9/22)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 129万
DP遊星編　　　　　　　(2008/10/18)　　　　　157万　　　435万　　　305万　　　　　　　　
DP遊星編2　　　　　　(2009/10/17)　　　　　　-　　　　　-　　　　　　 -
GS2010　　　　　　　　　(2010/1/23)　　　　　-　　　　　584万　　　 　-
EXP3　　　　　　　　　　 (2010/9/18)　　　　　-　　　　　 229万　　　　76万
DP遊星編3　　　　　　(2010/10/16)　　　　　　-　　　　　388万　　　 182万
クロウ編　　　　　　　(2010/10/16)　　　　　　-　　　　　566万　　　 403万
GS2011　　　　　　　　　(2011/1/15)　　　　　-　　　　　- 　　　　　　911万
MOVIE PACK　　　　　(2011/2/26)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 158万
PP13　　　　　　　　　　 (2011/3/12)　　　　　-　　　　　 - 　　　　　　　91万
BE1　　　　　　　　　　　 (2011/5/14)　　　　　 -　　　　　 - 　　　　　　318万
BE2　　　　　　　　　　　(2011/8/13)　　　　　　-　　　　　 - 　　　　　　254万
EXP4　　　　　　　　　　 (2011/9/17)　　　　　 -　　　　　- 　　　　　　250万
DP遊馬編　　　　　　　(2011/10/15)　　　　　　-　　　　　-　　　　　　700万
DB2012　　　　　　　　 (2011/11/26)　　　　　-　　　　　- 　　　　　　　11万

デュエルマスターズ
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011
神化編第1弾　　　　　　090627　　498万　　　399万　　　-
神化編第2弾　　　　　　090926　　-　　　　　　-　　　　　　-
神化編第3弾　　　　　　091219　　891万　　　564万　　　-
神化編第4弾　　　　　　100320　　-　　　　　　946万　　　-
覚醒編第1弾　　　　　　100626　　-　　　　　 1262万　　　512万
覚醒編第2弾　　　　　　100911　　-　　　　　　585万　　　376万
覚醒編第3弾　　　　　　101218　　-　　　　　　655万　　　795万
覚醒編第4弾　　　　　　110319　　-　　　　　　-　　　　　1107万
ファーストコンタクト　　 110625　　-　　　　　　.-　　　　　1936万
ダークサイド　　　　　　 110923　　-　　　　　　-　　　　　　875万
ガイアールビクトリー　.111217　　-　　　　　　-　　　　　　817万

【デッキ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130　　　-　　　　.36万　　　-
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX　　　　　　 100724　　 -　　　　　22万　　　-
スタートダッシュデッキ　火&自然編　　　　　　　　110423　　　-　　　　　-　　　　.22万
スタートダッシュデッキ　水&闇編　　　　　　　　　 110423　　　-　　　　　-　　　　19万
ストロングメタルデッキ　爆裂ダッシュ　　　　　　　111119　　　-　　　　　-　　　　12万
ストロングメタルデッキ　最強国技　　　　　　　　　.111119　　　-　　　　　-　　　　 8万

【その他】
コロコロ・レジェンド・7　　　　　　　　　　　　　　　　　091024　　345万　　265万　　-
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」　　　100522　　-　　　　　 324万　　-
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト　　　　100821　　-　　　　　247万　　129万
ドラマティック・ウォーズ　エンジェル&デーモン　　 .110211　　-　　　　　　-　　　　 238万
ドラマティック・ウォーズ　ドラゴン&ファイアー　　　 110211　　-　　　　　　-　　　　255万
キングオブデュエルロード　ストロング7　　　　　　　110521　　-　　　　　　-　　　　304万
デッキビルダーDX ハンター・エディション　　　　 　.110716　　　-　　　　　-　　　　　21万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション　　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　　17万
リバイバルヒーロー　ザ・ハンター　　　　　　　　　　111022　　　-　　　　　-　　　　255万
リバイバルヒーロー　ザ・エイリアン 　　　　　　　　..111022　　　-　　　　　-　　　　221万

バトルスピリッツ
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011
ブースター7　　　　　　　　100201　　262万　　-
ブースター8　　　　　　　　100513　　248万　　-
ブースター9　　　　　　　　100806　　244万　　　63万
星座編1　　　　　　　　　　 101112　　250万　　251万
星座編2　　　　　　　　　　 110211　　-　　　　　485万
星座編3　　　　　　　　　　 110513　　-　　　　　530万
星座編4　　　　　　　　　　 110722　　-　　　　　528万
覇王編1　　　　　　　　　　 111008　　-　　　　　337万
覇王編2　　　　　　　　　 　111216　　-　　　　　222万

【デッキ】
武装機神ダイヤモンド　　110315　　-　　　　　 11万
馬神ダンデッキ　　　　　　110408　　-　　　　　 14万
陽昇ハジメデッキ　　　　　110916　 -　　　　　 18万
はじめてのバトルセット　 110916　　-　　　　　　5万
究極のダブルノヴァデッキ111118　-　　　　　　 8万

【その他】
ハイランカーパック　　　　　101225　-　　　　　54万
レジェンドエディション　　　　110315 -　　　　　56万
超覚醒！ダブルガイ・アスラ110812 -　　　　　21万

ヴァンガード
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011
第1弾　　　　　　　　　　110312　　　875万
第2弾　　　　　　　　　　110528　　　642万
第3弾　　　　　　　　　　110806　　　566万
第4弾　　　　　　　　　　111029　　　609万

【デッキ】
聖域の光剣士　　　　　110226　　　18万
帝国の暴竜　　　　　　 110226　　　18万
桜花の姫巫女　　　　　110716　　　11万
黄金の傭兵　　　　　　 110716　　　11万

【その他】
コミックスタイルvol.1　　111203　　110万

オーナーズリーグ
　　　　　　　　　　　　　2010　　　　2011
2010 01　(2010/3/20)　　　　　584万　　　-
2010 02　(2010/6/26)　　　　　345万　　　29万
2010 03　(2010/9/23)　　　　　256万　　　91万
2010 04　(2011/12/18)　　　　.224万　　140万

2011 01　(2011/3/19)　　　　　-　　　　　　483万
2011 02　(2011/6/25)　　　　　-　　　　　　433万
2011 03　(2011/9/16)　　　　　-　　　　　　392万
2011 04　(2011/12/16)　　　　.-　　　　　　202万

(「2011 テレビゲーム産業白書」、「2012 ゲーム産業白書」)

艦これがヴァイスシュヴァルツに参戦ｗｗｗ
やっぱ角川繋がりでブシロに取られたかー

って事は艦これスリーブも武士製か・・・使いたくないな・・・

艦これがTCG化ならモバマスもワンチャンあるかも…どこでもいいのでオナシャス
WSはファンアイテムとしてちょっとやるならいいけどガチでやると本当におもしろくないからなぁ

最新のデッキ使わなきゃ勝てないような超絶インフレ環境ならまだしもそうじゃないなら俗にいうガチ勢は金を落とさない
だからこそ一部の人間に魅力のある作品をファンアイテムとして出すのも正解だと思う

>>9
武士製のスリーブってとにかく数だしゃええねんって感じだから作りが粗いんだよね
キャラスリ元祖のブロッコリーは安定感あるからあれに慣れちゃうとどうもね

無知な人間を釣るためならなんでもするのかブシロード…

クレヨンしんちゃんＷＳ参戦の方が衝撃的

デュエルターミナルって12年1月でキャラ追加止まって13年2月からカード更新止まってるんだが、
あれそんなに利益取りにくいのか？

機械が古くなって、追加製造できない。ＯＳからして。
こわれても備品パーツ予備ないそうな。
マシンが高すぎて買い切りだから台数普及しなくて、開発費元がとれなかったらしい。

で、メーカー自身も投資も削減中。パチンコや携帯ゲーのほうが儲かるらしい。

クレしんまじでわろた

遊戯王はＯＮＬＩＮＥといい新しいことに手出しても中途半端に終わるね

今までの事を踏まえてなんとなくだけど・・・
艦これ2弾出す時人気イラストレーター書き下ろし出して絵師釣りしてきそう・・・

艦コレアニメもあるらしいし、ゲーム専用機化企画も殺到しているらしい

人気があるのはいいけど持続するのかな・・・？

てかここTCGスレ

バディのデモンストレーションがあったけど、プロレスラーにカードをやらせるのはやっぱりキツいというか何か痛々しいな
DAIGOのヴァンガードのCMは割といい感じだったんだけどな。その辺りはやっぱりプロだな
この手のCMだとバトスピのお父さんとか遊戯王のOKA-SANは楽しげで良かった

ネガキャンぽいこと書いたが漫画版80ページは素直に期待というかコロコロを買いたいを思った

磐梯の決算来てたので

バトルスピリッツ売上推移　単位：億円

　　　　　Q1　　　　Q2　　　　　Q3　　　　　Q4
2009　　-　　 　　　2　 　　　　10(12） 　　15(27)
2010　　7　　 　　　8(15) 　　　5(20)　 　　6(26)
2011　　7　　 　　　7(14) 　 　11(25) 　　 .9（34）
2012　　9　　 　　10(19)　　　.17（36）　　.12(48)
2013　　7　　 　　11(18) 　　　14(32)　　　10(42)
2014　　6　　　　　.8(14)

一月で８０ページ以上は
今までにも前例あるよな
じーさんの長編とか

まぁ、例によって、但し書き付きの初なんだろうけど
この場合は、“連載初回で”８０ページとか

いまや決算発表で金額だしてくれるのは磐梯だけになってしまった

バトスピは地味に苦戦してるな
2010-11の落ち込みは既存客が新規カードを買わない故だったけど、今回のは何が原因だろ？

全シリーズのバトスピは新カード弱すぎたからな
もっとインフレしないと売れんよ

3Q4Qで相当巻き返さないと40億はきついね

>>23
マジで!?じーさんすげえな
曽山先生が読み切りを描いていた頃くらいまでは読んでいたがそんなことになっていたのか

あんまり紛らわしい言い方だとそのうちJAROに怒られそうだな。500円スターターのツイートとか
まあ500円のほうはこっちが穿った見方をしているだけかもしれないが

>>23
12月号はデュエマもデッキの宣伝で82ページの漫画だからな
じいさんは毎年、他の漫画もたまに長編やってるからそう珍しくは無い

バディは漫画+世界最速のカード付録らしいね

>>22
どう考えても下方修正くるだろうな
最近の勢いからしたらよくて通期３７億か？
１０月の売上が一つの目安になるけど

バディファイトの漫画書くのってポケモンリバーストの作者なんだな
相当下手だったけど大丈夫なのか？

>>22
アルティメットみたいにただ強い大型はつまらないんだよな。
エクシーズなり、ドロンゴーなり、ブレイブなり
何かしら特殊なギミック入れないと。

>>30
上手い下手もあるけど、設定が不味かったほうが気になる

>>30
絵は悪くないんだよ。丸っこくて可愛いし、児童誌でなら充分過ぎる能力を持っている
32も言ったようにポケモンである必要が無いというか、扱いも虐待レベルに酷いからな

スケジュール的にかなりキツイことやらされていたみたいだからむしろ被害者扱いされたりもする

読者側からすればそんな事情なんてしったこっちゃない
つまらない漫画だった

ゼクロムにっ！

ミルトのふとももがエロティックだった

ポケモンの前は絵はそこそこだが話の構成と見せ方はいまいちの印象だったな
妖逆門はアニメは面白かったのに漫画は微妙だった
随分前の話だしポケモンにGOサイン出るような編集部でなければ変わるかも知れない
アニメの少しなよなよした絵よりは漫画の絵の方が格好いいな

あの人がサンデー超でやってた漫画好きだったけどな…

コナミの決算来たけどやっぱりもうトレカ単体の分はわからんな
オレカとか力入れるみたいだがどうなるんだろう？

>>37
堅調ってあったから落ちたのはゲームの方でしょ
これを気にヴァンキチの荒らし行為が頻発すると思うけど

前年比で15%以上落ちてるのにどれも「好評」「堅調」って書いてあるから
文だけじゃ何が売上落ちてるのか判断できない

>>39
遊戯王に関しては大丈夫でしょ
売り上げがいまいちだったパックもコナミとしては冒険的な感じだったと思うし、デュエリストパックも初心者には嬉しいエクシーズ入ってる
それに売上が落ちたからってコナミが遊戯王を切ることはないでしょ

スレチだがオレカは利益率が高くて男の子向けアーケードでは敵無しらしいな
これからアニメ化したりブームはまだ続くようだからコナミはウハウハだろう

パックの売り上げが悪いからといってプレイヤーも同じように比例して減った訳では無いからね
買いたくなるパック出したらどうせまたアホみたいに売れるだろ
家庭用は以前から縮小してソーシャルに移行して急激に足を引っ張るとは思えないし部門別利益だとさっぱり分からんね

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY201304090088.html
コナミは追い出し屋で人件費削って大丈夫かと思ってたけど
何だかんだで収益は確保してるっぽい

遊戯王の堅調はどう言う意味だろうか？
当たりはしなかったけど堅実に売れたってことでいいのかな

4月のソース持ってこられてもなんとも言えないなあ
パック売上げがいまいちなのはそれ以降なんだし

遊戯王はオレカにデザイナー取られたのかと思うくらい
なんか最近、いまいちなデザインのカードが多い。

イマイチかどうかは個人の判断でしょ
どのカードがイマイチなの？

まあコナミの営業利益が無茶苦茶下がっているからソシャゲが相当減っているんだろうな

萌えイラストは出しませんと宣言したバディがどの段階で萌えを取り入れるのかが気になるｗ
さすがに１年は粘るかね

こういうスレでデザインってだけ言うとややこしいよね
カードゲームとしてのテキストデザインなのか、
イラストやレイアウトの一般的なデザインなのかパッと見分かりづらい

>>47
ユーザーが大人ばかりならすぐ
とりあえず消防メインなら、高校生大学生になる5年後とかかな

どーせすぐ出して「ただの女の子イラストで萌えじゃありません」とか言う

とりあえず、アニメの女の子キャラは萌え絵からほど遠いので、安心では

オレカはプリンターでの印刷物だからな

へえ。オレカってその場でプリントアウトしてるだけなのか。

じゃあショップでシングル扱わないんじゃ。偽造できそうだから。

>>53
そもそもオレカは
「オレカバトラー（自分のプレイヤーネーム）の（モンスター名）」というふうにカードが発行されるし、他人のモンスター（プレイヤーネーム不一致）はこちらの言う事聞いてくれないので、自力入手しないと意味がなかったハズ

バディはカードデザイン通り低年齢層狙うならルールも進行も機械がやってくれるアーケードの方が敵かもな
と思ったが最初から半分は小学生以外の層を想定しているからまた別か
個人的にはカードデザイン=フレームや絵、ゲームデザイン=ルールやテキストだと思っている

バディはクラスメイトの女の子のデザインは謎だったなぁ

バディの話は決算データなんかの明確なデータが揃ってからで良いと思うんだ
予想スレじゃないんだし

売り上げ予想も楽しいし、いいんじゃね？

バディファイトで未だに謎なのは
なんで数字が横倒しなのかというところ

久しぶりに大きく出たゲームだからいろいろ予想してしまった、自重する

デュエマがまた全ホイルの強力デッキ出すみたいだが学習してないのか？
最終的には自分の首絞めるだけって思い知っただろうに

>>60
今回は言うほど首締めるような内容じゃないと思うけど
再録リスト見て言ってますかね？

今回のはかなりしぶちんなんだよなぁ
今までだったら吸い込みは4枚ついてただろ

買って悪い内容じゃないけど再録目当てで見ると大したことないはず

高額カードはエクスと永遠リュウセイだけどエクスは殿堂済みでシングルもとっくに落ち着いてるしドン吸いもピン

感覚的には青眼ストラクの増Gにデモチェ蘇生トレインついて来たみたいな感じじゃねえかな

>>60
ゴールデンリストの意義、分かってるか？

>>60
ディスりたいだけ？
ネガキャンはよそでやれks

デュエマの事情がよくわからないけど
他所のTCGで例えるなら強い新規カード＋需要でもない再録カードみたいなもん？

重要ない新規＋強い再録カードの方が合ってる
欲しい人には重要あるけど

そういや本日開店しますみたいな番組で紹介されてた店閉店のピンチらしいな
あれ１年前くらいだっけ？

7月くらいの開店じゃないかな。
家賃高杉でしょ。立地からして、あの場所で持続は無理だと思うよ。

http://ameblo.jp/hanekuri3/entry-11671575977.html

前もピンチって言ってなかったっけ？
ところでコルサルした人はもらうもん貰ったらポイ〜かい

コンサルしてた人がやばいと言っていたのは別の店だったような

テレビでやってたなら同じ人でしょ
普通の開店資金を自称プロに払ってるんだから成功する道理はないわ・・・。

素人が開店するのに、手数料的にアドバイザーに金払うのは別にいいが。
仕入れ先とか、什器の揃え方もわからんだろうし。

ただ、それほど有能なアドバイザーなら、家賃が20万近い物件なぞを
ほぼ素人に勧めるなんておかしい。

>>71
>>72
ちょいとややこしくなっているが
前のスレに貼られたブログはコンサルタントを受けた別の店。貼った人がテレビに出た店と間違えた
でもテレビに出たあんしんどうの方も以前ブログで経営が厳しいと書いていた
その二つが混ざってややこしい事になっている

狭いとはいえ賑わった店だけど客単価の低い商売だから難しいよね。立地はいいし固定客もいるから状況としては悪くは無いけど、経営とカードへの知識不足な感じは否めないかな
アマディウスが50円ストレージから出て来たときは、掘り出しものを喜ぶよりも心配してしまったわ。食品スペースは減ったが、一時期は増え過ぎてカード屋なのかコンビニなのかわからない状態だし

カードの知識が無いのにショップやるってのが無茶だわ
アドバイザー頼っても、相場の変動やイベントなどの売り方は結局自分でやらなきゃならないし。
みんなどこも１円単位の商売でカツカツなのに、どんな夢を見てたんだろう。

てかバディファイトよりその店の話題のほうがよっぽどスレチじゃ

みんな心配しているのさ

カードゲームは価格変動が激しいし、売れない商品、シングルは売れない

相変わらずヴァンキチがシベリアのショップスレにいるな
文書でヴァン丸わかり

カードショップはまだまだつぶれていくと思うよ
いま危ないのは、ほぼ遊戯王だけやってた店　遊戯王の中古買取りだけを熱心にやってた店
しかも金儲けにフランチャイズロイヤリティ払って始めたところがとくに危ない。

個人的な感想だけど
遊戯王オンリーで中古販売やってた店がある日、デュエマ、ヴァンガと別ゲームを取り扱ってた
複数のカードゲームを取り扱って客層を増やそうとしたのかな

1ジャンルの1タイトルだけで店が成り立つ方が異常だとは思わないか?常識で考えて
アクションゲームのみでモンハンだけ
それで店が成り立つわけは無いだろう?
凄まじいビックタイトル所では無くなるぞ遊戯王

最近は遊戯王以外のゲームがキャラクターを巧く作るようになってる気がするんだ。

特にデュエマやヴァンガが頑張ってて普通に集めたくなる面白いキャラ多いよね。
サイキックリンクやエグザイルもそうだし、ヴァンガも進化してく感じの楽しいキャラ多い。

遊戯王の強みが消えてきてるから、なかなか独壇場は難しくなってきた感じ。
デュエマやヴァンガ以外も気づいてくるだろうから、厳しい戦いになると思う。

>>82
ヴァンガードのキャラクター性は薄いでしょ

ショップスレ見たけどショップに関係なさそうな遊戯王信者が文句言ってるようにしか見えなかったぞ

大阪日本橋のオタロードってここ数年でトレカショップ増えまくったけど、
あそこで出店ラッシュするぐらいには、ここ数年TCG系は好調なんじゃないの？

大作ゲームが出たかで市場規模が結構変わってしまうゲーム業界見てると
TCGは結構安定してるなぁと感じる

ここ最近はヴァンキチ認定が多くなった気がする
ヴァンキチが末尾Tだった時は楽だったんだけど複数IDに変えてきたからねぇ

実際2011年のＴＣＧ市場が1000億突破してるしね
ただ自転車操業でやってるところはここ最近の遊戯王の不調にかなり苦しんでるみたい
特に殆ど遊戯王しか取り扱ってない所はかなり厳しいだろうね

>>85
サブカルオタが集まるところにトレカショップが乱立してんのは何でだろうな
金を落としてくれる客層とかぶってるからかな？

遊戯王はストラク、ゴールドシリーズのおかげで再録のペースが速いからユーザーにとっては超助かるけど
取り扱ってる店としてはちょっと厳しい気ガス

>>87
ID変えよりもヴァンキチの人数が増えてるんじゃない？

適当な再録はショップを苦しめる要素にしかならんから、ＭＴＧは昔から何とかしようと考えていたんだけどな・・・

遊戯王売れないだけでヴァンキチw
じゃあ、みんなヴァンキチになっちゃうな
遊戯王は売れないし

明らかなヴsageに反論したらヴァンキチ扱いされるってのはある

キチガイと同レベルに落ちたらダメだと思う

>>92
とりあえず最後の行でお前がヴァンキチだってのは分かった

ヴァンキチが複数いることについて煽ってるのいるけど、遊戯王や他のカードゲームのサイトとかで暴れ回ってるじゃん
さすがにID変えられるとはいえ、一人では大変でしょ

毎日が日曜日の人だったら楽勝じゃね？

それが仕事だったらまぁね

普通に考えればやらない事やるからキチ外なんだ
普通長期間に渡ってネガキャン自体しないし
一人では大変だろうがなんだろうがやるからキチ外なんだよ

>>97
業者説ってやつか
ブシもステマ公言してたからまさかな……

まさかもなにも前にブシロードの垢購入履歴あったじゃん
ヴァンキチは社員だから決まった時間に書き込む

それ、個人で買ってるのか
会社の経費で買ってるのか、区別できたの？

>>100
ブシ買ってたのか……

193 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/10(日) 02:19:18.18 発信元:122.251.219.39
本格的に経営がきつくなってきた
そもそも人が来ない
支払いが溜まりそうで怖い

遊戯王買う客が相当数減った
次の新作あの内容にしてはかなり少なめな発注にしたけどあれが売り切れないようじゃかなり厳しいかもなぁ

というわけで副業探し中・・・
199 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/10(日) 12:41:34.42 発信元:182.168.70.70
ウチも相当減ったなぁ。遊戯王。
売上もだけど、買取もすごく減った。

他の商品が維持もしくは上がり気味だから助かってる。
でも最近の遊戯王の不振のおかげでリスク分散の勉強にもなりました。

遊戯王専門店が近くにあったけど、そこも他の物を寧ろ重視してる店に変貌。

今までがおかしかっただけかもね。


これが現実なのか
遊戯王終わったな

携帯とiPhoneだらけで何だこの流れ

ヴァンキチはシベリアのショップスレが世界の全てと思ってるんだろうな
ヴァンガードやってる割にはイメージが足りてないな

ヴァンガードだけで経営してますショップなんてないのにな、、、

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1380694409/

とりあえずシベリアスレで反論しに言ったら？
正直、売りスレでヴァンキチ絡みの報告とか売れないだの荒れるしﾒﾄﾞｸｾｪし

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1381541240/

せっかくあるんだしこっちにしたら？
店員に迷惑だと思ったり

まだ店員スレの書き込み写すキチいたんだ
あの時は茨城県民の自演だったんだが今回もどうせ……

前にヴァンキチが自演してたから、もうショップスレの意見も参考にはならなくなっているのが異常だな

ああ
遊戯王もう来週発売か
今から頑張らないとダメなのか
なるほど

自演関係なくシベリアのショップスレはあまり参考にはならないよ
やることまったくやってない、ショップとしても残念すぎるところの書き込みしか無い
典型的駄目ショップの集まり

そりゃ売れてるショップが来る意味ないからな

ヴァンガードは売れて当たり前の定番商品になったからヴァンキチのバカ売れ発言に違和感あるわ

シェアで遊戯王デュエマバトスピを越える必要あるのか？
売れてない訳でもないしよ

シベリアのショップスレは参考できなければここの売りスレの議論、雑談とは一体…

遊戯王売れないとしか言ってないのにヴァンキチ認定か
遊戯王プレイヤーこえええ

え?いきなり何言ってんの?
普通に怖い

ショップなんて城下町みたいなもんだし上が傾けば潰れるのは仕方ないとは思うけどなぁ
しかも土地なんて増やせても限度が知れてるし、他勢力が出れば一藩の人口が減るのは当然だろう

10月のtcg市場は前年比だいぶ落ちるだろうな

でも地元のゲーセンがぼこぼこ潰れてるの見るとTCG業界は全然頑張ってる感あるけどな
店舗も潰れてるところ見るけど代わりにレンタルビデオ店が取り扱い始めたり縮小してる感じしない
ネットでの取り扱いも増えてるだろうしな

ゲーセンは初期投資と電気代等の維持費、土地代がカードショップの比じゃないから比べにくいな

ゲームセンターは、小型変電所が屋根の上や敷地内にあるほど電気つかってて高コスト
電機代値上げと消費税アップで息の根止まるんでは。

レンタルも、ダンピングの大手２社以外はどんどん閉店しているらしい。

>>120
中古ゲームや古本専門の店なんかも最近カードショップ化してるな
地元の中古ゲームショップもゲーム7カード3位のスペース配分だったのがいつの間にか逆転してた

>>121
比べるとかじゃなくてゲーセンはあきらか衰退してそうだけどTCGはそうでもないんじゃない？って話さ
ソシャゲーも含めて多種多様な遊びが増えてきてる中でむしろ頑張ってる類なのではということ

>>124
開発費から販売方法まで何もかも違う他の遊びとカードゲームを比べたって意味がないと言ってるんだが

日本のTCG市場の最大手の遊戯王をメインに扱っていた店がここ最近の売り上げ不振で何店か潰れたりしたりと好調には思えないがな

>>125
そんなん売上で比べればええやん
ゲーセンの売上推移とTCGの売上推移
体感としてはゲーセンは縮小に歯止めかからないけどTCGは昨年に比べて横ばい以上だと思うんだけどね

体感で語ること(笑)に意味あるの？

クレーンゲームやプリクラといったアミューズメントゲームも重要なゲーセンと
TCG業界の売り上げを比べると何が見えてくるのだろうか?
そもそも状況や内容が違いすぎて〜に比べて頑張っているとは言えないよなぁ

最近のゲーセンのは家庭用が性能、オンライン環境共に追いついてきたからゲーセンだからこそできるゲームを狙ってるからか、
それしかできない専用筐体や大型筐体がやたら増えたからね
チェーン店ならともかく個人経営のとかはまず新作ゲームを仕入れること自体に大きな費用と設置スペースを必要とするもの
一気にハードル上がっちゃったよね

ＴＣＧは今のところ代用品が無い
ゲーセンは格ゲで一時代築いたけど、それも家庭用で全く同じのを安価で手軽にできるし。

こう考えると子供が集まる場所にデュエルターミナルは合理的だったかな
大部分が撤退しちゃったけど

TCGが衰退してるなんて言われてるけどもっと酷いところたくさんあるだろってことじゃね？
ゲーセンに限らず家庭用のゲームとか雑誌や書籍
ちなみにゲーセンは売上低下し続けてるってデータあるからその体感は正しい
TCGは知らね

そもそもなんで遊戯王は不振なんや？

209 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/10(日) 15:33:21.04 発信元:210.135.100.132
遊戯王は発注締め日はやすぎるし、
当日分の追加発注できないし、前金2週間前というきつさだし、
売れなくなったら、さっさと小売店各社は手を引きまくるだろう。


でも、、、また小ヒットぐらいするかもしれないしなあ。どうしよう。


210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/10(日) 15:37:29.22 発信元:59.140.5.231
>>206
仕入れ段階で予想が出来る店がどのくらいいるのかなぁ…？
GS征竜の情報もろくに掴めていない店ばかりだったのに

11月パックに壊れが入るのは恒例だから期待はしているが、果たしてどう転ぶかなぁ
新品パックを買う→余ったのを売りに来る、このサイクルを壊した代償は大きいよコナミさん
フレの切れ目が縁の切れ目だからね、友達が辞めて遊ぶ相手が居なくなったら一斉に離れるよ

近所ではレア以下の買取りを強化→明らかに在庫過多で爆死してたり、
地雷かどうかもまだよく分からん新商品をシングル取扱い開始→やはり爆死してたりそんなんばっか


>>133
オワコンになったからだよ
プレイヤーが一気に離れた
ショップでももう遊戯王は切ってもいいレベルの扱い
不良債権でね

むしろ遊戯王はここまでずっと規模維持できただけで対したもんだと思うがな
ゲームと違って継続的に新弾来るのに

やっぱ遊戯王は、原作超人気のおかげで序盤の混迷期を乗り越えられたのが大きいんだろうなあ
あれ原作無しで出してたら、金出してレア手に入れて数値でかい奴集めれば勝てるとかいう、とんでもない糞バランスで終わっていただろうし・・・

コナミの手腕も大きいだろ
バンダイ版なんか速攻で終わったし

>>133
あそこまで環境を滅茶苦茶にしたら誰だって嫌気がさす
インゼクで大暴れされたあとは少し平和だったかと思えば、魔導征竜だもん
デュエマもインフレに嫌気がさして一回離れたけど、アニメをたまに見て
漫画を立ち読みして、ファンデッキ作りに復帰した

バンダイ版もめちゃくちゃ売れてただろ
ただTCGというものを売る気がなかった

いや、TCGが売り上げ落ちるのって新カードの性能がデフレしてる時だし
魔導征竜規制後に新しい強カテゴリが出てないからじゃないのか

今のアニメの出来が正直アレっていう点もあるけど、来年また新アニメやれば立て直せる可能性もあるってことだし

インフレにインフレを重ねてプレイヤーが離れていったガンダムウォーというのがありましてね…

強カード出せば一時的には売上げ延びるだろうけど、続くと嫌気をさす人も出てくると思う

>>137
遊戯王は大会上位どころか出場者の8〜9割が同じ1強だったころがあるからなあ
カオス時代やサイエンカタパとか除去ガジェアンデシンクロとか

ヴァンガードにみんな移ったのが痛いよな遊戯王

はいはい

移っても誰も得しない
元々が複雑なゲームルールでやっていたプレイヤー達だから
ヴァンガのルール自体が簡単すぎて「触ってすぐ飽きた」「構築幅が皆無」「運ゲー」とよく聞かない？

遊戯王ルールが複雑ではなくカードテキストと裁定がガバガバ過ぎるだけだろ
10年以上前だから許されたけど新しく始まったTCGでこれやってたら見向きもされず終わる
FOWと同レベルかそれ以下だな、カードが違うからとか調整中は頭おかしい

VGが単純脳筋・構築要素皆無のTCGごっこレベルなのもまた同じ
どちらも驚く程糞ゲーなのになんで人気あるのか不思議でならんわ

構築幅が皆無っていうのは、一応良い意味だとゲーム内バランスを開発側がコントロール出来てるってこと
実際問題、遊戯王でプレイヤー謹製のコンボはサイエンカタパ、冥界王家、ドグマブレード、マスドラガエルと糞ゲーの元だし
それに構築幅が狭い、運要素が強いっていうのは新規層には「カード資産が少なくてもデッキが組めて、上級者にもワンチャンある」ってこと
此処に書き込むようなTCGのコアユーザーにはデメリットが目立つけど、ごっこ遊びやライトに遊びたい層には丁度いいんだろ
遊戯王から、そういうライト層が流入した…かどうかは分からんが

>>144
まるで遊戯王には構築幅があって、運ゲー要素が低いとでも言いたげな書き込みですね
ヴァンガよりは、ましって程度なのに何か勘違いしてないかい？

ルールが複雑ってよりも、テキストは同じでも効果が違うというトンデモ裁定と調整中の嵐が難しいだけじゃないか？
ゲーム自体か単純な部類だろ

>>145
tcgってカッコいいモンスターを戦わせたい子供が遊ぶものなのに
構築要素で敷居高くなっていて、かつ、モンスターがあまり殴り合わないゲームの方が売れると考えてる人がいるのが
俺には不思議だがな。

×あえて構築幅を狭くしている　〇単にカードプールが少ないだけ
長い年数やっていくにつれ運要素減らすカード出さざるを得なくなるよ、もちろん構築に幅も出てくる
もっともそこまでに潰れなければだけど

>>147
ヴァンガードよりマシとか言うがヴァンガードと他のカードゲームじゃ越えられない壁レベルに構築幅が違うやろ・・・
お前が言ってるのは構築幅じゃなくトーナメントレベルで使用されるデッキの多様性の話なんちゃう？

トーナメントレベルのデッキの多様性≒構築幅だろ？
勝てなくてもいいなら、クランの纏まりを度外視したデッキなんかはいくらでも自由に組めるがな

またヴァンキチさん暴れてんの

>>147は一応2回書き込んでるしヴァンキチではないと思うぞ

出たばかりの名称縛りはガッチガチに構築限られるけど【エイゼル】とか【ヴァーミリオン】とかのG3の名前デッキなら勝率下がるけど構築の幅があるって事じゃないの

ヴァンキチは伝染するからな

どっちかっていうと魔女裁判っぽい

>>151
極論に走りすぎで論外だわ
なんでそんなデッキ以前の紙束を例に出すのやら

ちょっとでも遊戯王に異を唱えるとヴァンキチ認定されるんですね
遊戯王信者こわいこわい

>>153
というよりも、自由に構築できても勝てない構築なら意味がない事を伝えたかった。
例えば、審判を失った魔道に征竜を組み合わせました。僕だけの構築です、自由です、でも勝てませんじゃ意味ないってこと。
あるいは、モリンフェンビートみたいな紙束持ってきて自由に組めますなんて論議すること事態が無駄でしょ？
だから、トーナメントレベルの構築幅がものを言うと思う

ヴァンキチも過剰な遊戯擁護者もこのスレではいらないだろ
同様にヴァンキチ認定厨とか遊戯信者煽りとかもいい加減旬を過ぎて失笑モノ
普通にレス返して普通に会話しようぜ

ヴァンガードはクラン格差と運の要素の高さ
遊戯王はガバガバなルールとプレイヤーの多さによる民度の低さ

まあ、全く不満のないゲームとか存在しないしどちらも面白くない訳じゃないし煽り合う必要ないな

でもみんな遊戯王から離れてヴァンガに移ったよな
その結果が遊戯王の売上半減

過程は知らんわ

遊戯王は確かに人が減ったが、
ヴァンガはすでに空気になってるほど壊滅状態

>>162
単純に定番商品になったんじゃなくて？
今までのブームが終わりつつあるだけでもうぽっと出のTCGじゃなくなった印象

この世界に遊戯王とヴァンガしか無いと勘違いしてる奴は何かの病気かな

>>163
定番商品なのか？
インフレ加速させて無理に繋ぎ止めてる印象があるんだけど

まぁ大抵のショップには置いてあるし
CM流しまくったから知名度もある程度はあると思う

遊戯王はジャンプで連載してたし
昔はカードゲームといったら遊戯王って感じだったから今の立場なわけで

デュエマはコロコロおはスタで知名度増やして今の立場

>>165
もう突然取り扱い終わって売り逃げとかできる商品じゃなくなったりとか、話題の新商品じゃなくなってる

基本的にスタートダッシュで売れないとシングルもパックもほぼ不動だからな

遊戯王も確かにテーマ推しで構築の選択肢減ったけど、テーマパーツ以外は完全に自由だからカードリスト見て相性のいいカード探したり、メタビに寄せるか、ブン回りに賭けるかとか選択肢は残されてる

むしろテーマ推しで選択肢広がったんじゃないか?
全盛期BFやインゼク、征竜などはもちろん除くけど
それまではカオスのような強カードの寄せ集めのスタンダードか、マキュラのような
ぶっ壊れをキーとしたデッキのイメージ

ヴァンガードも始まったころはすごい存在感あったんだよな
大会開けば50とか60とか集まって、まず0回戦が抜けられないっていう・・・

今も秋葉で見るとかなり参加人数多いかな
遊戯・VG・DM・WSは二桁いくけどそれ以外は散々

WSはそんないねぇだろｗｗ

二桁とか最低レベルだろと思っていた時期が僕にもありました…
逆に言えば4〜5人しか来なくても存続してるTCGもあるわけだし構築幅ってのは環境以外でも重要なんじゃないかな

遊戯王のオワコン感がすごいな
ヴァンガードが伸びて遊戯王は落ちた
みんなヴァンガードに移ったんだな

>>147
まあ元々がMTGをもっと単純に遊びやすくしようってのがコンセプトだったからな
ただある程度テキストごとの裁定には規則性がある
カードが違うとか擁護出来ないモノもあるけど実際の調整中の裁定のほとんどは普通にゲームをやってる上ではまず起きないものだし
構築幅については確かにデザイナーデッキが猛威を奮っているけど組み合わせデッキでもシナジーとメタを確り意識したデッキ作りならショップ大会位なら優勝出来る

またコンマイに通報した方がいいんじゃないかな

遊戯王の最近の低迷は人口の低下かパックが微妙だったのか、どちらかね
パックの微妙さもありそうだが、人口は前の環境がアレだったからな…
環境世紀末なのはわりといつもだけど

茨城県民は黙れ

>>177
何人かで通報すればコナミも動かざるえないな
どうすれば通報できるんだっけ？
ここで通報無意味とか言うやつが出てきそうだけど

たしか店員スレの方ではコンマイにメールで問い合わせてたよな？

>>176
というより遊戯王のデザイナーデッキって構築幅は結構ある
特に征竜と魔導はずっところころ変わってたし水精鱗は前環境とはまるで構築が違う
デザイナーはある程度構築幅あれば悪くないと思う
ＭＴＧとかスタン落ちでリセットできるから名称こそあまりないけどデザイナーが環境調整するためよく考えてる

むしろデザイナーデッキが少ないＤＭはだから環境が毎回おかしくなるのでは

少し遊戯王に否定的なこといったらw
遊戯王はtcg業界だと重要だから頑張ってほしいね

否定的な意見があるのは分かるんだよ
ただO2HnOrxn0みたいな奴が出てくるとそれに噛みつく奴もいるだろ
そのせいでまともな会話なんてほとんどできてないじゃん
だから通報した方がいいんじゃないっていたんだけど

すればよくない？
逆にまだしてなかったの

そもそもここって構築幅とかスレチな話題のはずなんだけどな

同じこと何回も繰り返してるだけで意見ですらないじゃん
ただの荒らし

構築幅も一応要素として考えられるがどうしても主観が入るからね
構築が狭ければ窮屈に感じるし広くても分かりにくいだの環境がジャンケンだのいくらでも文句をつけられる
頭おかしいレベルのギミック入れない限りは成功して確立したTCGの構築幅なんて変わらない
成功しているTCGはその構築幅で受け入れられているのだから人口の増減とはあまり関係ないな
このスレ的には新規や既存にどうギミックやイベントでアプローチしているかの方が適しているかもね

ヴァンガードは、テンプレ構築しかできなくてすぐ飽きて引退する＝カードを買わなくなる。
なんて言われているように、構築の幅っていうのは売上に十分に関わってくるファクターだろｗ

＞頭おかしいレベルのギミック入れない限りは成功して確立したTCGの構築幅なんて変わらない
いやいやいや。ヴァンガードと遊戯王とか構築の幅には天と地ほどの差があるからｗ
両方触ったことがあれば、こんなことは口が裂けても言えないわｗ

ヴァンガードは新規参入＆復帰しやすいってのがコンセプトに入ってるしかなり構築縛って擬似スタン落ちを1年ごとにやっていく感じなんだと思う
どんなTCGでも混色を流行らせると売れてるのにかたくなに単色縛りしてるのはある意味初志貫徹してて凄いと思う

でも確か最初の方って「混色にすることで高いパワーを〜」とか言ってたような……

そういやヴァンガへの不満スレで「主人公の相棒がランク2なのは、初めの
計画段階ではランク2でも充分活躍できるゲームバランスにするつもりだった
んじゃないか?」みたいに言われてたな
実際のヴァンガードはライド事故起こすと死亡だが

10月の売り上げランキングっていつでるんだっけ？

>>190
ヴァンガやってないからよく知らんのだけどヴァンガは４ヶ月で疑似スタン落ちって聞いた

>>194
スタン落ちっていうか、サポート終了が近いかな
特に名称縛りきたおかげで、既存クランの新カードなのに実質の新クランみたいな扱いになったりしたし

>>188
サーチカード出さなけりゃ構築変わると思うけどなぁ
決まったカード引けるから構築が絞られるわけで
とバトスピを見て思うことだが

人によっては買い続けるか見限るのかどちらかだろうなー

これからさらにTCGというコンテンツを拡大させるためには金持ってるシルバー世代を取り込むしかないな
てことでキャラクターボイスにきみまろとか氷川きよしとか採用していてはいかがか？

ヴァンガは名称無かった二年目までが楽しかった

それ以降はダメだね
テンプレしか組めないTCG初心者プレイヤーガンガン増やして二年目までのプレイヤーは辞めまくり

また遊戯王プレイヤーがヴァンガに移った証拠が出たぞ
http://blogs.yahoo.co.jp/nbtdsj/MYBLOG/yblog.html

ヴァンガはTCGへの敷居を低くしてくれたんだから業界への貢献度はすごいと思うけどな
広告もバンバンしてくれてるしある程度軌道乗ってる会社は感謝してるんじゃね？
身銭切らずにプレイヤー予備軍がたくさん増えてるんだから

そうかなぁ
俺の周りは初期から結構やってる人多いけど
まぁMTGや遊戯やらのサブだけど

>>200
んな事よりヴァンガ体操踊れよ茨城県民

>>200の文章を抜粋して要約してみた

１遊戯王は一部の優遇されたモンスター以外は、紙切れ
　ヴァンガは、高い金かけて手に入れたカッチョいいカード１枚は、戦闘で負けても場から消えない

２遊戯王は、ドローが１ターンに１度で手札の消費も激しい
　ヴァンガは、攻撃時に最低１枚は追加ドロー可能なため消費も少ない

３遊戯王では原作、マンガ、アニメにも出ない、オリジナルテーマが存在する
　ヴァンガはカードとアニメの連携は取れてる

４遊戯王は、シンクロエクシーズなどで、１５枚必要、ルールが無駄に複雑
　ヴァンガは５０枚のカードさえあればできる

他所の台所事情なんかと比べて何を見下したかったんだこの筆者は

ヴァンガードがTCGへ貢献している・・・？
またまたご冗談をｗ

デュエルマスターズは40枚でできるな

>>205
ヴァンガをはじめとしたブシゲーが市場を拡大させたことは>>2からもあきらかだと思うけど
んでヴァンガに飽きた奴がほかのゲームに移籍してるのも実際目の当たりにしてる
ちなみに俺はヴァン基地でもブシ基地でもないからな
今一番好きなのゼクスだし

まあ間口広げたのは確かだろうし
ヴァンガでTCG始めたプレイヤーが卒業した時にその受け口となる存在がブシにないからプレイヤー予備軍を増やしてるってのも間違いではないと思う
そういう意味ではヴァンガードより上の層意識するのではなくより下の年齢層意識してバディ作ったのは謎だ

ブシロード教徒は同時にカードキングダム教徒でもある

これはもうヴァンガ教だなｗ

>>208
ヴァンガ卒業後の受け皿ならモンコレがあるだろ（棒）
それはともかく市場規模が小さくてＭＴＧですら頭打ちになってる
高年齢マニア向けＴＣＧを今更ブシが作っても旨みは無いだろう

>>200
トリガーが一番つまらない要素なんだよなぁ

>>211
もともと子供やTCG初心者向けでヴァンガード始めたのにまた同じのをはじめるってのが正直分からん
バディファイトがどんなのになるか分からんがバディ卒業した子供の受け皿にヴァンガードがなれるとは到底思えないんだが

ヴァンガード切り捨てても大丈夫なように新しいゲーム作ったようにしか見えん
ヴァンガードの最近のインフレ具合とか見ると

うだうだ言おうが遊戯王は今年度のシェア１位は無理なんだろう？

>>213
単純にヴァンガが小学生層には期待したほど受けなかったのと、
3ＤＳとか他のホビーに押されてＴＣＧ自体の子供人気が落ちてる現状を受けて、
子供向け最強のコロコロと組んで未来のＴＣＧユーザーとなる小学生を囲い込もうって事

>>212
めくりゲーが増えてるのも事実なんだよなぁ、流行
WSやVG・Z/Xは基本システムにドロー以外の運要素盛り込まれてる
DMのガチンコジャッジなんかもめくりで勝てば最悪それだけでゲームセット
バトスピも何を狂ったかパクりみたいな新システム出したりしてる

WSは糞つまらん互換カードで環境大事してる少し前のVGみたいな状態
VGとZ/Xは運ゲーながらも根底に圧倒的なデッキパワーの暴力あるからどうしようもないね

>>200
というかこれ格闘ゲームとRPG比べてるみたいなもんだよね

RPGは技の習得に時間がかかるし最初の武器もゴミ同然になりますが
格闘ゲームは最初から技をバンバン出せます！的な

>>214
今年の月1ペースの新商品ラッシュは来年からバディゴリ押しするから今の内に売っとけ感凄いからなぁ
ユーザーがあまりの早いペースに悲鳴上げてる上に出し過ぎの弊害か手抜きコピペ効果がさらにひどくなってるし
ノヴァとか今年だけで4種クロスライド出てそのうち3つが発動条件違うだけで似たようなVスタンド効果とか酷過ぎだわ

今年だけで何枚Vスタンド出たんでしょうねｗ
遊宝洞はこういう子供騙し的なカードデザイン得意だから

ガチンコジャッジはある程度成功率を高める構築が可能でそれが踏み倒し戦術的にも美味しいから困る
バトスピのは相手依存だから裏を返せば自分で相手の成功率を低める構築もできそう
Z/Xは5000バニラを出す分にはヴァンガ以上に固定されてるけどイベントや効果持ちので色ごとに差別化図ってる
どれもヴァンガードの運要素を上手いこと取り入れたって感じがするがな

>>219
でもロックされたら結局Vがスタンドして攻撃回数増やすぐらいしか対策ないんじゃない？

ガチンコジャッジの元ネタはMTGの激突だってそれ一番言われてるから

ゼクスはＩＧ引き当てるだけじゃなく、デッキごとにめくる権利であるチャージの使い道やめくることの意味が全然違うからな
運ゲーに見せかけてデッキごとの個性を出せる場になってるよ

大体デッキトップめくることに運要素を極力排除したらプランゾーンになっちまう

デッキトップをめくる効果なんて昔から珍しくもないし

>>204
これ1と2おかしいだろ

しかも遊戯王は紙切れが新規によって見直されたり古いカードでも全然使えるけど、ヴァンガはЯみたいなテザインされた強化以外はまず過去のカード見直されないし過去のカード強化自体まずない

環境に合わせたメタとかも無くしかもインフレが早いから一年経てば中堅さえ苦しくなって随時紙切れが増えてくし

めくりにも構築や戦略で個性や勝率を高める工夫がある
ヴァンガの枚数固定で効果一定で直感に頼るだけの読みもなにもない坊主めくりとは違う

森羅の登場でヴァンガードやる意味が減ったな

戦略性の欠片もないVGよりも戦略性有るとドヤ顔するZ/Xのスネ夫感は異常
マクドナルドはうんこよりも食えるとかそういうレベル

一応MTGも奇跡とかいう捲り要素だしてたぞ
今は下で約束された奇跡を起こしてるだけだけど

>>228
うんこ＝ヴァンガードってことか

>>228
病院行け
頭のだぞ

>>228
ヘタクソ乙
まあ冗談抜きでイグニッションはヘタクソも上手いプレイヤーもほどほどに遊べるいいシステムだと思うよ
おかげで勘違い君が後を絶たないけど

>>228
VGはうんこでゼクスはマクドナルドって
ゼクスをディスってるのかアゲてるのかどっちなんだｗ
ＶＧをさげてるのだけは明確だがｗｗ

MTGには精神の願望という最悪の捲りカードがあったな
遊戯王もMTGもあくまで一つのシリーズカードと一部のものに過ぎない。バトスピもデュエマもあくまでも捲りはギミックの一つに過ぎなくて採用しない選択もある。ゼクスとヴァンガードは基本ルールから捲りが採用されるがゼクスは使わないで戦う選択もある
結構違うものだな

そういやデュエマのシールドも捲りに入るのか？

IGよりも安定してアド取る方法増えてきたのも確か
結果的にはインフレ、あとはネタが尽きてきたなと思ったり
完全なめくりゲーではないけどBSとかそれより上を見るとやっぱり運ゲ
なんでいつも比較対象がうんこのVGなんですかねぇ

そもそもTCGとか全部運ゲーだし
VGもバトスピもゼクスも全部運ゲーに関しては目くそ鼻くそ
左からウンコとロッテリアとマックを比べてるようなもん

毎ターン2ドローで好きなのリソースにおけるんだからその点では運要素少ないとも言えそうだけどね

まあプレイングなんてのもある程度いくと大差ないしな
プレイミスを無くして無難にすることぐらいだし

ＴＣＧ全般の話ね

>>190
> ヴァンガードは新規参入＆復帰しやすいってのがコンセプト
これ大嘘だと思うんだよね
だってさ、やめた後戻って来たプレイヤーなんていないもん
WSとか版権物なら好きなタイトルが入ったら戻ってくるかも知れないけどさ
ヴァンガードは戻る理由がないだろ
ヴァンガードがTCGの世界を拡大したって話も大嘘だと思ってる
大量の広告宣伝で未来のユーザーを焼き畑してるようにしか思えん
他のゲームがやめたユーザーを上手く拾ってあげないと二度とTCGの世界に戻ってこないよ
この際だからついでに言っちゃうけど、ヴァンガードが勝ち負け以外の楽しむっていう
遊び方を作りだしたってのも大嘘だよね？
態度悪いやつ多すぎでギスギスし過ぎだし、イカサマ流行り過ぎでしょ

やめたユーザーを他のゲームが上手く拾ってあげないと、だな

意外と戻って来る奴は多かったよ
戻ってくる理由がVG以外カードやってなくて他ゲーで勝てない分からないってのが大半だったけど
Z/XとかWSに行った奴は馬鹿でもそれなりに勝てるゲーム性だからそのまま定着するパターンも見られた
結局勝てないゲームは糞ゲー、今のめくりげー流行も分からなくはない

VG辞めた奴は高確率でVGとか運ゲまだやってんのｗｗｗと馬鹿にし始める謎

未来のユーザーとかいたかどうかもわからないし
ヴァンガードの宣伝によってヴァンガード始めた奴が
ヴァンガードが無かったら他のTCG始めてるとは思えん

イグニッションの技術介入度はかなり高いぞ
いつめくるか、めくったカードをどこに置くかという要素は常にプレイヤーにアドリブ性を求めるし
決まったパターンのゲームが発生しづらくなっている
どちらかだけめくってどちらかが全然めくらないもあるけど、土地事故よりはよほど低確率
2ドローして1枚リソースに置くって行為をかなり長いターン繰り返させられるのも技術介入度が高い
ぶっちゃけゼクスは基本システムだけで言えば、TCGの中でもかなり技術が必要とされるシステムになってると思う
その分、構築の難易度がだいぶ抑えられてるので手軽に遊べるように錯覚させられてるけど

>>240
いや一応新規参入や復帰はしやすくなってるだろ
1年ごとにとりあえず強く作られてるメインクランをリセットさせて過去のカード資産を無きものにしてるからね
そしてデッキ構築はなるべく他人と差ができないように大量の互換やガチガチに縛って調整されたカードプールを用意して迷わせないようにしてる
復帰者がいるのかという実態はともかくそういうコンセプトなのは公式が言っていたのも納得できる売り方だよ

態度悪い奴＆イカサマはヴァンガに関係ないだろ
ていうかここの議論って
運ゲーはダメ→運ゲーだとライトユーザーはありがたい→構築幅が無いから飽きる→構築幅があると資産ゲーになる
資産を戦略で補える→そうなると敷居が高くならないか？→運の要素で初心者にもワンチャン→運ゲーはダメ
の流れを繰り返してないか？
ここに適当に○○だって運ゲーor戦略性がないor構築幅はないって煽り、煽られたり
ヴァンキチだの、遊戯王信者だののレッテル貼りで荒れるだけ

>>244
実際錯覚ではなく手軽だからな
置き方とかは基本の動きが出来るかどうかというレベル
IGよりもライフから出てくるカード次第ってのが一番あれだな、リソリンもだが
ここまで運ゲ=糞みたいな書き方してるけど別に悪い事ではないからね、そんな真っ向から否定しなくて良いよ

個人的に攻撃側のリスク、攻撃するか選択肢考えされられるのは一つの指標
最近はパワーで負けても何も起きなかったり攻撃しない選択肢が存在しないゲーム多いね
毎ターンハンド入れ替えられて攻撃側のリスクもそれなりにあるWSとか運ゲの極みだったりするけど

運ゲーとかどーでもいいからMTGに新規プレイヤーくーださいwww
もう店舗大会優勝プロモを二人や三人で分け合うのはいやだ

運ゲー云々よりも大事なのは宣伝以外だとゲーム環境整備だと思うがね
幾らシステムが魅力的なゲームでも環境があるデッキしか勝てないとかだったらやる気失くすだろ？
売上的に見ればぶっ壊れ出して規制or更に上を出していくのが売れるんだがね…
売上、ゲーム環境整備を両立させようとするとMTGみたいにスタン落ち導入するか、緩やかにインフレさせていくくらいか

>>247
昨日から頑張ってるみたいだけど、レス見てる限りたぶんプレイヤーじゃないよね？

攻撃することによるリスクは確かにないけど攻撃しない戦術は普通にある…よな？
ライカンや百騎兵絡みじゃなければ引きこもったシステムクリーチャーの前のIGゼクスとか

>>248
俺自身誘われてハマったくちだから他ゲーの大会に紛れ込んで勧誘してみたらどうよ
スタンは地味に金かかるからそのフライデーの環境にもよるけど

土地事故あるＭＴＧが運要素低いとか思ってんのかな
下の環境ならまだしも

土地に相当するものを無くした遊戯王やなんでも土地に使用できるデュエマ以降のゲームから
ＭＴＧに入ってくると土地事故はキツいかもね

>>244
技術介入度が高いとか言う割りに、
場に出たらパワーの低いバニラだがイグニッションで何か起こる確率を増やすエヴォルシードや、
何かをめくることを目的とするんじゃなくトラッシュの枚数を増やすことが目的のデッキの存在等、
構築の段階でめくることの意味合いを変化させる要素のことは語らないんだね

ヴァンキチは何にでも喧嘩を売るなぁ

>>254
スレ違いだと思うので

>>251
一応誘ってはいるけど、まあスタン落ちと敷居が高過ぎるって事への間違った認識はなかなか変えてもらえないなw

今は3000から30000まで勝てるデッキに幅があっていい環境なんだけどね

あれだろ？今の遊戯王ってゼアルとかいう超ハンデ付けてどれだけユーザー残るか実験してるんだろ？

ゼアル終わってまともなアニメに戻ったら遊戯王復活するかな
もうかなりのユーザーがゼアルで抜けたから無理じゃね？

>>257
スタン落ちって敷居高く感じるけど新参と古参のカード資産の差を作りづらいっていうある意味敷居を下げる為の処置でもあるんだよな

>>258>>259
単発自演さんちーす
以下ヴァンキチ怒涛の単発連打と予想

くっさ

レッテル貼りのせいで、スレが煽りあいにしかならん
本物か過剰反応か分からないが本物と思うなら、無視してくれ
出来ないなら、せめてどういう点が間違ってるか、自分の意見とは何処が異なるか表明してくれ
こういうと言っても無駄って返ってきそうだけど、本物かどうかはともかく無視出来ず、根拠もなく、レッテルを貼って煽る奴は荒らしに他ならん

>>262
遊戯王プレイヤーはいけっち店長と前にいたヴァンキチのせいで疑心暗鬼みたいになってるからね
まぁスルーが一番いいんだけど

荒らしだと思うなら無視
自分の気に入らない意見だからといってレッテルを貼って封殺しようとしない
相手を根拠無く中傷しない
普通にこれを守っていこうや

>>234
シールドよりバルガなどのデッキトップを参照するカードがそれに
近いんじゃないか?
遊戯王のドグマガイなんかも

バルガは確かに坊主めくり系だけど使われてるデッキ(連ドラ)は8割がドラゴンだから全くそう思えない

ドグマじゃなくて、ダイヤモンドだった

>>265
多分ダイヤモンドガイのことだろ？
そういうカードは運ゲーをいかに運ゲーにしないかという考えでデッキを組むしな

ベルチャーも一応これと同系統だな

MTGは土地が運要素として大きいとかいわれるけど、土地が原因でマリガンする確率なんて1割ちょいだぞ

燃料投下

タカラトミー、第2四半期は営業益140％増を達成！
デュエル・マスターズの販売とトランスフォーマーの輸出好調で
Social Game Info http://gamebiz.jp/?p=124070

一方遊戯王ときたら売上半減だもんな

ヴァンキチ一匹はいりまーす

ヴァンキチはデュエマに擦り寄るのはやめろ

ヴァンキチさん中身語れないくせによく出しゃばれるな

店員スレでも遊戯王の在庫処分に苦労しているんだな

ヴァンキチ二匹目はいりまーす

IDよく見ろまだ一匹だ
尚増える模様

やっぱり、こいつらもう荒らしと変わらねぇ
てか荒らすのが目的だろ
推奨NG ヴァンキチ

MTGって最近、イベントデッキとか特殊セットとか出して開けポンで戦えるようになってるって聞くけど、
実際のところはどうなの？
それが本当だったら自分みたいな引退組や新規組もフライデーナイトマジックぐらいなら参加すると思うけど

イベントデッキは

途中送信すまない
開封してすぐ戦える。ご丁寧にサイドボード付き
フライデーの3試合程度なら運とプレイング次第では勝ち越せる
ただしすぐに無くなることもあるから新発売のものは念のため予約するといい

>>278
コナミの社員なら問題ない
深夜サービス残業まで頑張ってるのだから

ヴァンキチに反応しているのはコナミ社員か、面白いなw
荒れるだけなんだから、いい加減スルースキルを身に付けようよ

>>282
あとは情報流出事件で工作してることが発覚したブシ社員も追加な
どっちにしろこのスレで社員の工作活動はやめてもらいたいな

ブシも6パックごとにカード一枚つけるけどヴァンキチはどう言い訳するの？

>>283
社員、工作員のレッテル張りは冗談だけど
仮に企業が掲示板にわざわざ書き込みをしてメーカーが有益になるのか？
ネット宣伝にしては遠まわしだと思うが

となるとネガキャンになるが
他ゲーのネガキャンは信者、アンチの対立煽り合いだから有益にもならんし無益にもならん

うわあコナミまで工作してることにしようとしてる人がいるよ…

そういやヅラは一個人の一般人のブログのエントリに凸してたな
人の目につくツイッターで悪口を言うのが印象悪かったけど何だったんだろう

>>286
レッテル張りもそれら同様に無益なことだって気付いてもらえると嬉しいけど
企業が書きこんで有益なのかはわざわざ●購入してたブシロ社員に聞いた方がいいんじゃないかな

面談しましょうって言って拒否されたらツイッターでディスってたやつだな
ちょっとヴァンガの海外展開に辛辣な評価だったから会って話をして修正してもらおうと思ってたんだろう

ヴァンキチのブログがVIPで晒されてるなww

>>286
社員がこんなとこまで書き込みに来るなんて思ってないよ
ヴァンキチのレッテル張る人も大概だから、同じようにレッテル張る人が嫌がりそうな名前を定着させれば、いくらかでも減るんじゃないかとおもかただけ

現に一匹釣れただろw

はあそうですかすごいすごい

なんかどんどん話が無益な方に向かってるな・・・

Q:デュエマの売り上げが伸びました、どうしますか？
A: ﾕｳｷﾞｶﾞｰｳﾞｧﾝｶﾞｶﾞｰ

消えろ虫が

ドロンゴーが人気なのか？
あと、なんかやったの？

まあ●流出自体レスと紐付けされない限りなんとも言えないんだけどね
あの時色んな会社のがあったけど個人が勝手にとってるだけで中身は野球実況してるだけとか
そんなんが殆どだったからなあ

もう、上でヴァンキチ騒いでる奴らは言っても分からないし、多分自分が荒らしだって自覚すらない
普通に無視安定
本当にヴァンキチが来てたとしても、煽らずに無視すりゃいい話

話題を切り替えて、発売予定の新作はバディファイト以外にもヒーローズプレイスメントなんていうのもあるんだな
ルールを見た感じでは割と面白そうだが販売が汁鰤というところで不安を感じる
というか世界設定にアンジュとゼクスを混ぜた感がある

>>298
ステマは「スルー＝批判の沈静化＝勝利」なんですがそれは

>>296
タカラトミーはアニメを30分にしたのとティーチングイベントで新規が増えたと言っているな
全国大会も規模拡大のおかげか過去最高のエントリー数らしいね
2,3年周期で緩やかに衰退と流行を繰り返していて、今年は調子がいい印象

今更15分アニメを30分にするのは実際どのくらい効果があるんだろうか
テレ東土朝は裏のNHKが強くてここ1,2年で視聴率ガタ落ちしたが視聴率や新規獲得よりもプレイヤー向けの作りは頑に変えていないな

>>300
批判→火がつく＝荒らしの勝利なんですが
てか、前にも書いてる人がいたけど、スルー出来ないなら、まずは煽らずに客観的に批判意見の何処が間違ってるか書けよ
それで批判に対して客観的批判を述べられ無かったら、おかしな人だって初見の人でも分かるから以後無視無視でいいやん
むしろ、ヴァンキチ騒ぐ奴らこそ客観性を失い、レッテル貼りで批判意見を許さないステマないし、荒らしと化してる

しかし遊戯王は売上半減か
やっぱりアニメの出来が重要ってことだな

>301
ＮＨＫが裏ってことで言うと
遊戯王はファイ・ブレイン
バトスピは機関車トーマス
デュエルマスターズはおさるのジョージと
三作とも見事にかぶってるんだよなぁ

>>302
無駄。
今まで散々スルーしろと呼びかける声があったのに、お互い全部無視。
このスレは、売上をエサにヴァンキチとヴァンガアンチが戯れる場所。
所詮は便所の落書き。まともに考察なんてできるわけがない。

>>302
なるほど
荒らしであるステマを見逃せって事な
分かりました
お好きになさい

デュエマは30分化したのはよかったけど、当初はボロボロだったからな
監督もデュエルを覚えたのか、しっかり持ち直したけど

>>281
フライデーナイトマジックの参加費って今でも300円ぐらいだろ？
だったらイベントデッキ込みで2000円ぐらいだから、初心者や引退組の奴ら誘えないのか？
初心者がTCGを止める理由って、上級者にナニも出来ずに負けることにある
だから、とりあえず資産差を埋められれば、後は上級者がプレイングを教えて最低限戦えるようにしてやるだけでプレイ人口は増えると思のだが

>>307
レツゴー、ゾイド、ロックマンとかやってた人だし、なんだかんだでヒットメーカーなのかもしれない
過去作でも原作（ゲーム、ゾイドのバトルストーリー）派に文句言われながらも成功はしてるわけだし
デュエマに関しては結果論になるけどね
デュエル内容がよくなったのもあるけど、ちびっこが直感的に「カッケー！」と感じる映像作りが得意なイメージ
もちろん30分化にこぎつけたのは前監督の功績もあるから今作だけの話じゃないけど

デュエマ30分になってから初めて見たけどキャロルが家出する回がスゲー面白かった
カードゲーム知らなくても見れるアニメはいいね。新規も入りやすそうだし

１５分だった頃のデュエマは内容がかなり急ぎ足で時間足りてない感があったな

デュエル演出に関しては監督よりも演出や脚本の方が重要な気がするな
前からいた人は上手いが不慣れな人はカード映さずキャラの顔ばかり映したり説明雑だったり酷かった
主人公に台パンさせててワロタ
アニメに金かけたからと言って儲けに比例しないとは言ってもデュエマは相変わらず経費削減してるな

ヒーローズプレイスメントは層が色々と被りそうだがイラストレーターファンが買うのかなぁ
なんかソーシャルっぽいと思ったらTCGじゃなくてソーシャルオフラインカードゲームなのか

>>311
VとV2は今までのと比べて、全体を移したりとデュエルがかなり丁寧になってたしな
たまに1ターン目のマナチャージから始めたりしてたし

ヒロプレはTCGなんじゃないの
よく知らないけど

でもなんで女の子しか出ないのにヒーローなんだろね
ヒロインじゃだめだったの

>>299
ルールどこで見れた?
公式にそれらしいページはなかったが

>>315
http://tocage.jp/blog/3066/1383668054.html
個人のブログだがここに纏めてある

>>308
流石に高額レアが何枚も持っている上級者との資産差を埋める程ではないが、初心者に履かせる下駄としては十分
ちゃんとテーマを決めて構築されている、エントリーセットよりはずっと強い

まあこれ以上はMTG初心者スレで聞いてくれ

>>316
thx

>>314
TCGなのは間違いないが公式でそう名乗ってるから少しソーシャル層も意識しているのかと思っただけだ、すまない
イメージで語ってしまったがルール見る限りでは面白そうだなぁ
どういう販路なのかどれくらい根気よく続けてくれるのかは気になるが

とりあえずイエサブに体験会の貼り紙があった。汁鰤ならラボも扱うだろう

12月にルールを公表するらしいがカードゲーム感謝祭では何かやるのかな？
いつもの汁鰤よりは簡単そうなゲームだし流行ってほしいとは思う。FoWみたいにルールブレイカーの調整をミスらないよう頑張ってほしい

まあ汁鰤はルール面のミスはあまりやらかさんでしょ
その点に関して言えば実績あるし
出すカードのバランスが取れているかどうかはまったくの別問題だけど

>>320
汁鰤は悪い意味で他のTCGとルールの差別化を図ろうとするからプレイアビリティ低いんだよね
他のTCGが殴ったキャラの攻撃力と殴られた防御力が同じなら殴られたキャラが墓地に行くのに、汁鰤ゲーだと生き残るルールにしたり
他のTCGが2コスト発生させて1コスト支払ったら1コスト残るのに、汁鰤ゲーだと余りのコストも消えるルールにしたり

初心者がTCGを止める理由は資産差、プレイングの差と個人に起因する面が強いけど
中級車がTCGを止める理由って、周りにやる奴がいなくなる、好きなカードで戦えなくなるといった環境の要因が強いよな
好きなカードで戦えなくなるのは、TCGの性質上仕方ないとして、プレイ環境ってもっと大々的に解放出来ないかな？
ショップはスペースが常連に占領されてるし、オフ会は気軽に出来るものではないしで、プレイ出切る場所って限られてる
オンライン対戦は何か違うし、中級車を繋ぎ止めるナニかを開発したい

>>321
多分ピンポイントでリセのことなんだろうが、それは悪いことか？
別に他のＴＣＧと何もかも同じにしなくたっていいし、それらの要素がゲームの進行を不自由にしているわけでもないのに

ああいうシステムだと、lyceeの方が始まったの先やがな
シルブリが変に弄ったんじゃなくて、他が後から改善したって例でしょ

>>323
半分はランブリングエンジェルにも共通する話なんだけどな

具体例を挙げると、初心者にインストする際に直感的なものと違う処理をするせいで無用に混乱を招く
また複数のTCGを遊んでる人からすると、こう言う表層的な部分で差異を作られると無駄に混乱する

コンピューターゲームで例えるならRPGだとヒットポイントがちょうど0になったキャラが死ぬのが普通だけど
そんな中で「俺がデザインしたRPGはヒットポイントがちょうど0でも死なない。マイナスになったら死ぬ」とか言われたら
誰だって「はぁ？」って思って敬遠するだろ
そんな表層的な部分ではなくて、もっと本質的な部分で差異を付けて個性を出せと言いたくなる

ＲＰＧの元祖の一つであるrogueはＨＰマイナス１にならんと死なんのだが（重箱）

>>326
ローグライク系のゲームでそれ引き継いでる奴あるか?
あったとしても少数派だろ

国内デファクトスタンダードのhengbndがそうだったはずだけど

重箱続きだけど
もっとさかのぼってＴＲＰＧだと
ＨＰゼロで戦闘不能、その後生死判定があって
ＨＰがマイナス割り込んだり、マイナス値が大きいほど死にやすいとかよくあるような
（ＨＰ０になったらその先は一緒じゃなくて、マイナスの数値にも意味がある）
初期のＤ＆Ｄがどうだったかは文献に当たらないと出てこないけど

ヒロプレ体験会みたいなの参加したけどまだできてない部分が多かった
ただpixvから絵描き拾ってるからZ/Xみたいに絵師本人が宣伝してくれるのは大きいな
システムは面白いし体験会後にユーザーの欲しいギミックの拾い上げなんかもやってたから大分前向きな印象だったよ
ネックは販路かな

ヒロプレのイラスト描いてるけど
営業かけた後輩にはイラストレーターほぼ決まってるから来年の夏以降って嘘ついてたからこの会社は信用できない
クッソ安いし

…イラレスレと間違えた
スルーしてくれ

重箱？
おせちかな？

FoWスレにも特に末期にイラストレーター湧いてたのをふと思い出した
秋に動きがあるとか息まいてた彼は今も元気にしてるのかな

要はさ、「ID:yy6UNnjp0の理想とするＴＣＧルール」じゃないってだけの話でしょ？
それを「これは世間一般の人がみんな同じ意見です」と後ろ盾つけて語ろうとするから変なことになる
素直に自分の性に合ってないってだけでいいのに

トイネス来てるけどライダー、キョウリュウジャー無双でTCG１つもランクイン無しとは

>>329
D＆ＤはＨＰが０になると死亡であってたはず
昔実際にプレーしてた記憶では

>>336
ライダーはちょうど新番組、キョウリュウジャーは新戦力投入+相変わらずの安定振りだからな、しょうがない

神代兄妹編はどうだったんだ

>>334
秋に動きがあると言われてたんだよメールで
今は他のTCG描いてるよ

メデイクリのＴＣＧ月間ランキングって何日頃に発表するの？

神代編も爆死かw

5dsってやっぱり人気あったんだな
遊星3みたいなゴミでも売れたし
アニメの面白さは重要だな

ゼアルも悪くはないんだけれどね
ちょっと低年齢層向けすぎるし、その年齢層にもいまいちヒットしていない

遊星3っていうと、今回のDP2種と同じでウルトラ枠がイマイチだったけど、もともと3kくらいしてたスタロと環境必須カードとなったヴェーラーがレアで入ってからな
やっぱり再録カードのレア度は大事だわ

今回はコナミ頑張ってるみたいだな
逆にいうと焦りが感じられるｗ

焦り？
君にはそう感じてるんだ？

うん感じるね
殿様商売に終止符を打ってユーザーに戻ってきてほしいという気持ちが窺がえる

ぶっちゃけKONMAIは売り上げとかどうでもよさそう
やろうと思えばいつでもぶっ壊れパック出せるわけだし(タキオンとか)

焦りはあまり感じてないだろうな
秋から春に壊れパックを出してぶっぱすれば儲かるし
再録は結構してくれるのは嬉しいけど、もうちょっとレギュラーパックを頑張ってほしいな

現状でタキオンレベルのパック出してもタキオンレベルの売上厳しいと思うけどなあ
まあそういうパックが出るまで結果は誰にもわからないけど

焦るとすりゃそのタキオンレベルのパックでも売れなかったときぐらいだよな

壊れパックかどうかってのは主観に左右されるから
洗脳された人は「売れなかった＝壊れパックではない」という方程式を打ち出すと思うよ

これは当然全てのTCG信者に当てはまる

>>351
本当にそう思ってるの？
今まで糞パックで買い控えしてた遊戯王プレイヤーが壊れパックに喰いつくんだぞ

>>354
だって現実問題周りでもプレイヤー減ってるんだもの
ショップ大会の参加者も減ってるから俺の周りだけの話じゃないだろうし
まだまだシェア一位だろうけどね

https://www.google.com/search?q=%83T%83%8B%82%C5%82%E0%8Fo%97%88%82%E9TCG&hl=ja&lr=
検索結果１位に注目

>>355
まぁ減ってるだろうね
でも自分の周りは減ってるから全国でも減ってるって考え方おかしくない？
TCGなんて地域差あるんだろうし分からないだろ

決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
ソース出せよ
でいいじゃないか

遊戯王の売上低迷から見ても全国規模でプレイヤー人口が減っているのはわかる
５D'sまでならここまで酷い売上低迷はなかったしゼアルの失敗が痛いね

買い控えというか糞パックが続いた数ヶ月の間に愛想が尽きて他ＴＣＧに移った奴が多い印象
あるいはモンハンポケモンソシャゲに流れてそのままＴＣＧ自体を辞めた奴とか

壊れカード出しても征竜みたいに半年で即規制で
紙切れになるのが分かってるのに買う奴がいるかどうか・・・

>>358
去年と今年の売上比べればいいんじゃない？
むしろそれでも減ってないというならば他のデータを要求するわ

>>360
TP様とか大会に勝ちたい人なら買うんじゃないかな？

>>361
もうそれでいいよ

遊戯王はメディクリソースでも去年よりも売上落ちているって出てるな

>>362
大会にそもそも人がきませーん遊戯王はもう

くっせぇ流れだな

月間ランキングっていつでるんだっけ

逆に売り上げを伸ばそうと思ったらどうすればいいの？
環境獲り、必須パーツ再録、需要あるカードが封入されたパックでも売れば儲かるのか？

>>366
メーカーなら、ソーシャルに人員と予算を投入するべきだな

その方が売上げが伸びる

レギュラーパックのマイナス分を豪華再録で採算取ろうとするとショップが死ぬんだよな
まぁKONAMIは知ったことではないんだろうけど

逆に今回みたいな既存の強化の場合はショップ的にどうなんだろ
新規一新でもないしそのテーマを完備していればシングルの方の売り上げにも繋がりそうだけど

遊戯王はもうショップからもきってもいいレベルに落ちたからな

>>365
トイネスもメディクリも出てるな

ゼクス金額ベースでバトスピ抜いたな
まあバトスピはパックだけじゃないから実質は抜いてないんだろうけど

ゼクスすごいなぁ
この単価でこれだけ売れるのか

日本一でちょっと不安なったからこれは嬉しい。
集計に数字の差はあれ、前回と比べて20万パック伸びた
金額なら3位だよｗｗすごすぎ

バディファイトのアニメは1月4日土曜からだと

まさかまたカードアニメ3連続なのか？

>>376
VGって移動するの？

遊戯王は四月以降のパックに環境入りしてるテーマがないからな。
そりゃ売れんよね。

もしかしてヴァンガ道が放送終了してバディファイトやるのかな？

遊戯王売上半減か
２ヶ月連続爆死おめでとう

遊戯王はプレイヤーも減ったしどうすんだろうか

遊戯王はDPだから売り上げが低いのはしゃーない
しかしゼクス強いな、ここまで売れてるとは思わなかった

z/xは強力なパックだったってのもあるけど店舗特典があるのが1番大きいな

>>377
テレビ愛知発テレビ東京系全国ネットで毎週土曜日と聞いてヴァンガ道を思い出したので
正確な時間はまだ出ていないが

バトスピは新シリーズに入ったのに大丈夫なのかこの売り上げは

バトスピはメディクリのデータ2倍くらいだから問題はないだろ

バトスピの自販の割合ってどんくらいなんだっけ？

ゼクスが偉大なのはゲームのおもしろさが武器になるってことを証明したことだと思う
ディメンション・ゼロが惨敗してからゲーム自体を作り込むことなんてどうでもいいんだ、
分かり易いけど薄い内容のゲームを全力で広告宣伝することが正義なんだ、
メディアこそすべて！って雰囲気が立ちこめてた
でもTCGには別の道もあるんだよってことをしっかり示した
TCGの歴史を語る上でヴァイス、ヴァンガード、ゼクスはとても重要な役割を果たしたように感じる

いやヴァイスは関係無い

D0はどっかの信者が絶賛してるだけで制作自体がしょぼい

>>387
自販のはパック入れてない店にも置かれてるからなぁ
問屋側とかから情報ないとわからないんじゃね？

D0ってなんで再始動しないんだろうね？
ゼクスで余裕出来ただろうし採算取れそうならやればいいのに
それともジークロを復活させる並みに無理ゲーな状況なのかね
どのくらいプレイヤー残ってるのか気になる

そりゃ、どー考えても売れないからだろ
そんなことシロートでもわかる
俺でもわかる

ゼクスってそんなに面白いの？

>>388
ゼクスは、ゲームが面白いのもあるが、色んな要素のバランスがいいのが大きいんじゃないか？
萌えありとか公式のいかれ具合とか微妙にやってる宣伝とか

>>391
まあそうだよねｗ
てかバトスピ前パックと比べても売上急降下しすぎじゃね
新シリーズでしょっぱな６０万パック減らすとか異常な気がするが

>>393
そうなんか
なんかブシが引き取りたがってたみたいな話聞いたからそれなりの魅力があるのかと思ってたわ

>>394
とりあえずゼクス板いってみ？

変態ばっかだからw

ゼクス板ができるほどにゼクスは大成したのか

ゼクスは一つの板になるほど社会現象化したのか(上げ足)

今はゼクスとバトスピが4位争いでゼクスやや有利って状況か

金額順ならフルホイルパックが1位か
計算したら6億ぐらい

>>394
フリー冊子あるから友達とやってみればいいと思うよ

ゼクスももう1年と4ヶ月なんだよなー
早いものです

>>395
最初にやや大きめにイベントやったくらいで、他のことは売れてからだよ
いろいろやって売れたんじゃなくて売れたからいろいろやったってのが因果関係としては正しい
発表会見た奴は声を揃えて、駄目っぽいって言ってたくらいだから

ヴァンガードって今何年何ヶ月目？
環境もプレイヤーも既に遊戯王の前環境並に疲弊し切っててやばすぎじゃないか

まあ、ゲーム性もヒットの要素なのかもしれないがもっと重要なファクターはあるでしょ
フリーカードなんて後のTCGも続く流れになったものだし
そもそもD0やアクエリアンエイジの受け入れ先として機能したのも
初めから固定層がいるという他と比べてかなり大きなスタートダッシュに切れたんじゃない？実際はよく知らんが
流行りの女の子中心の萌えを、他のTCGにも一要素としてあったけど中心として押しだしたのも需要と結びついたのかも
ちょっと前までは萌え中心にするとニッチどまりだったのに艦これやらなんやらを見ても今はかなり爆発的なヒットを生むものになってるのね
時代に乗れていたのが大きいのかもな
後はパックを買わせるような工夫が色々あるとか

>>392
大会は今でもやってるから一応終わってない
おかげでD0プレイヤーは今でも細々といるけど新作出しても採算は取れないだろうね

ヴァンガードはクランリセットすればいくらでも続くし遊戯王にはならない気がするけどなぁ

>>408
クランリセット…モンコレ2…ガンダムウォー…うぅ…頭が

売れたのはゲーム性＋オタ向け＋年齢層高めだからだと思う。
将棋や麻雀が好きな年齢層っていうのかな。
可愛い女の子眺めながら考えて、同世代とじっくり遊んでーと出来るのが良い。

>>405
2年10ヶ月くらい
規制されたとはいえあのキチガイじみてる抹消者が撃退者と星輝兵に押されるほどインフレしてるからな
でも呪縛メタが来るから環境が良くなるかもしれないが

>>408
それ2年目からなにも成長していないじゃないですかー

そういえば前スレで日本一の売上からZ/Xは失速した！絶対６弾は５弾より売れない！
みたいなこと主張してた奴結構いたよなｗ
失速を願ってたんだろうけど今頃息してないだろｗ

>>409
流石にそこまでやるとは思ってないよ
ヤバイことしてるのはメインクランなんだからいつも通り1年ごとに追加を辞めればいいわけで
現に2回やってきてプレイヤー離れて無いしもう問題ない気がする

コロッサスとアンジュ、ランクインしてないか少し期待してたけど流石に無理だったか
コロッサスは封入率改善、アンジュは場所によっては品薄で売ってないみたいないいニュースあったけど…

>>413
それ言ってたのヴァンキチさんじゃないの
誰も聞いてなかったよあの寝言

環境メタ、対抗カード封入で売り上げが上がるのかな

むしろ萌えを最前列に置かなかった事が成功要因だと思うぞ

ブロッコリーにはオタク向けTCGのノウハウがあるからな
やってないけどユーザーが何を求めているのか理解してターゲットも絞ってぶれないからユーザーに好評なのかな
当たり前だが男児向けTCGのイラストや雰囲気を入れまくってたらゲーム性が同じでもここまで成功しなかったと思う
色んな層を保険で狙うよりもこういう方向性がはっきりしている方がやりたいと思えそう

>>414
アイチのクラン替えはそれなりに批判あったし、メインクラン切りしてもあまり意味がない
2期始まってもジエンド、マジェ、ツクヨミが環境トップだったじゃん
使用率を変えるんだったら今の環境トップをメッタメタに規制するかインフレさせるしかない
まぁそうすると離れる人も増えるかもね

そういえば2期のとき、新クランよりも前期のデッキがまだ環境席巻しているからとそいつらのキーカード軒並み制限に放り込んだときがあったな

>>419
おそらく規制するよりインフレする方向でいくんじゃないかな
規制は最終手段って考えてるみたいだし

>>420
2期の終わりだね
ジエンドが消えて喜んでたのもつかの間すぐにディセンダントの情報が来て困惑してる人は結構いたような

スレ伸びてると思ってらメディクリ発表があったのか
デュエマ売れすぎ、フルホイルも売れてる
Z/Xは前月にほとんど通常弾仕様のEXパックがあったけど問題なく安定して伸びてるな

>>414
アンジュはともかくコロッサスはランクインは無理っぽい気がする

>>405
インフレの速さなら全カードゲームで一番だよ

クランリセットすればいいなんて意見があるけど、そんなことしたら間違いなく終わりだね

で、バトスピ失速はなにが原因？

200万台切ってるけど流石に集計期間短いしまだ失速とまでは言えないんじゃ

>>422
今年始まったTCGはラスクロ以外どれもやばそうだなぁ
まあラスクロも多分FFTCGみたいにひっそりと続く感じにはなりそうだけど

ゼクスはゲーム性売りに出来る程深いゲームではないけど
むしろカジュアルだから売れたんだろ、基本実力で凹られるゲームは売れないから
(ブシゲよりは)ゲーム性高くちゃんとTCGやってるからその辺りのバランスは取れてる

https://twitter.com/PomPomKasyun
バディファイトの原作者が、韓国人らしいんだけどどういうこと？
ブシはやり方が韓国っぽいとか言われてたけど、とうとうネタじゃなく本腰入れてきたってことかい？

>>388の臭さがヤバい
今はIGしなくてもアドに還元出来るけど１弾は普通にIG糞ゲーだったよ
ゲーム内容とかよりもフリーカードが上手かった感じだな、取り敢えず触ってみる人多かった
薄い内容ってのはヴァンガードの事なんだろうけどゼクスの人はブシロードと比較するの大好きだね

>>427
プロモが環境で大暴れするから8枚買え。
しかし、デッキにいれられるのは4枚までだ。
とか発言したり、なかなか面白い人ですね。
池沼っち店長に続く、かすっち店長として大人気になることを祈ります。

わざわざ臭いとかレス付けちゃう奴はだいたいその本人も臭いんだよなｗ

>>413
そんな息巻いてないけど、落ちる可能性がある書き込みならしたかな。
ゼクスはゼクスのキャラが好きな人多いからコラボはあまり歓迎されないように思う。
でも日本一は規定路線なのでどうかな〜？って。
結果はセーフ。

>>414
スレの勢いに比例すると言い切れないとはいえコロッサスはまだ3スレ目入った所だから結構ヤバイんじゃないかな

アンジュもTCGで品薄は売れてない方向で考えた方がいいよ
まだ2段発売してないからこっちはどうにかなるかもしれないけど

コロッサスは来年の今頃存続してないかもしれん

ゼクスは3弾から変わったイメージ
あそこから明らかに面白くなったよ

リソリン等の登場で明らかに構築に幅ができたからな
俺もゼクスが本格的に楽しくなったのあそこからだわ

コロッサスは戦略性が高くて面白いんですがねえ
ただMTGがそこまで流行らない日本でそれと似たようなのを売り出していくのは難しいよな

コロッサスは最初から海外展開を視野に入れたイラスト(実際にVジャンとかで明言してる)にしたり
実際に海外で売り込みをしてるけど、まず日本でなんとかして欲しいわ

2弾が1パック100円で売られるのは三国志でも見たけど
コロッサスは1弾とスターターまで投げられてるから厳しいんじゃないか
俺も面白いと思うんだが正直TCGじゃなくボードゲームの形で拡張出してくようなゲームにしか思えん

ゼクスが運ゲーであることは否定しないけど
ゲーム性が浅いはないわ

まあ所詮は主観の話だけどさ

ゼクスの時のフリペは優秀だけどそれ以降はショップで山積みなのに何で未だに便乗してるTCGがあるかは疑問で仕方がない

>>427
なんか池沼にブロックされたとか言ってるしこれ騙りじゃないの
スタジオ森っちってのも検索に出てこないし
というか原作者騙ってるならブシなんとかしないとやばいんじゃないの

>>435
日本では初心者でも上級者と同じ土俵で戦えるゲームのが好まれるんだろうね
VGやZ/Xが急速に伸びたのもそうだしDMもカードパワーで小学生でも勝てる調整
戦略性高く実力差出るゲームのが人気だったらWSとPMは立場逆転してる
最近の流行りに乗じてユーザー離れたバトスピみたいな例もあるが、いきなり方向性変えたら仕方ないわな
コロッサスは同時期に出たラスクロに喰われた感、どちらにしても少数だがFFTCGのプレイヤーが付いてる分は強かった

>>426>>428
ゲーム性＝戦略性の高さじゃないだろ
ゲーム性ってのは多くの人がプレイしていて楽しいと感じるシステムとバランスのことだよ

ぶっちゃけ、ゲーム性っておもしろいかどうかだけだと思う
あと運の要素をやたら嫌う人いるけど、運の要素があった方が実力の差は出やすいって羽生が言ってた

Z/Xはゲーム性が面白いのはもちろん売上に繋がったんだけど
何よりも上手なのは店舗特典なんだと思う

他のTCGだと適当に数箱買ってあとはシングルで済ませばいいやってのを上手い具合に
箱買いをするよう仕掛けている
新規プレイヤーが増えたっていうより如何に既存プレイヤーに購買意欲をそそらせるかってところもありそう

コロッサスはアイデアはよかったけどバランスは悪かったな(白)
あとテキストが少し雑だった
まぁ、大きな課題はそこらへんじゃなくてマーケティングとか販促なんだろうけど

結局運ゲーうんぬん関係なくどれくらいの人がおもしろいと感じられるかどうかだよな
ヴァンガードだって広告はすごいけどおもしろいと感じる人が多いから売り上げもある
ゼクスもフリーカードで触った人がおもしろいと感じてくれないといまの売り上げはないだろ
ジークとかFOWとかがヴァンガ並みの広告やったところでヴァンガのように売れるとは到底思えない

店舗特典っていつから始めたんだっけ？
3弾？

ゼクスにおいてゲーム性は、かなり重要な役割を果たしていたと思う
商品発売前のフリペのみのイベントで700人くらい集めてたはず
フリペがジークみたいなクソゲーだとたぶん100人くらいになってるはず

>>438
中盤以降は選択肢めちゃくちゃ多いのにな。
何も考えなくても勝てるし遊べると同時に、考える事も山ほどあるから大学生〜の層に
受けてるわけで。
あの考えてる時間が楽しいんだよ。
そして相手がこちらの考えを理解してると更に楽しい。

これは低年齢層相手だと楽しめない。

まあVGですら考える箇所は有るから
>>449はゼクスに限った話でもないような、対人ゲー全般
初心者と上級者が遊んで試合になるゲームとならないゲームがあるけど不思議だよね
デッキ内にトリガー類の固定枠があるゲームは前者が多いけど

デュエマがすごいな

>>450
どこまでも抽象化して反論しようとするのな
お前プレイヤーじゃないんだろ？

考える事多くて構築やプレイング悩むけどそれが実はそこまで勝率を左右しないってのは理想的かも
初心者はとりあえず勝てて楽しいし中級者以上は考えるのが楽しくなってくる

ゼクスはその上で本当にいいデッキを組んでプレイまで突き詰めればちゃんと結果が付いてくるから楽しい

ゲーム性というか、漫画やアニメのキャラの戦術を真似できるかが小学生には
大きいんじゃないか?

>>445
１弾のリスト見て思うことは、１弾目から種族サポートを積極的に入れているくせにサポートを受けれる種族が全然入ってないってところだな
一つの色に２種類の勝ち筋というか構築軸を用意したのはいいけど、
そこに更に中途半端な種族サポートを入れたおかげでなんかちぐはぐに感じてしまう
あの手の収録の仕方はよっぽど上手くやらないと３弾４弾辺りでようやく芽が出る感じのやり方だよ

>>455
5Dsも、キャラデッキを再現できて面白いからこそ発展してた様なものだからなあ

発売前から発売直後までのラスクロよいしょから
すっかり名前も聞かなくなったんだけど。
なんだったのあの前評判の良さ。

新規の中ではラスクロとアンジュが一番マシだよ
ラスクロの方がやや優勢かってくらい
名前を聞かないのは興味が薄いから

一切興味持たずにやってたら新規なんかジークくらいしか名前聞く機会ないよ

Z/Xは同じデッキを使うにしても9面マスのどこに配置するかで大きく結果が異なって毎回違う動きをするからウケたんだろうね。プレイングに自信がある人はコントロール、自信がない人にはES採用した捲り特化デッキみたいな住み分けがしやすいのも効果があったんだと思う。

じゃんけんゲーの遊戯王も、運ゲーのヴァンガもミラバトも、ヴァンガより酷い運ゲーのWSも勝つ人は決まってる
なんだかんだで上手い人が勝てるっていうのは、どのTCGも共通なんだろ
イカサマの可能性を除外すれば、あれは○○ゲーだって言われようが戦略性は多少なりともあるってこと

>>458
デザイナーが“プレイヤーとして”知名度が高かったから

メディクリ見たけど、まだデュエマ1弾ランキング入ってんのか。
デュエマはやはり、継続型の傾向が強いのか？

>イカサマの可能性を除外すれば
ヴァンガもＷＳも定期的にイカサマスキャンダルが出てくるじゃん
店舗レベルだとなおさら

>>463
デュエマは6月頃発売の第一弾は他の弾の2倍の収録数だからね
流石に来月には消えそうな気がするな
小学生が多いから発売日に箱を予約よりもお金に余裕がある時に買ってそうだから継続型なのかもしれない

>>453
友達同士で遊ぶときはストラク少し改造したくらいの人が3割くらいで勝てて
大会で何戦もするときは差がついてくるくらいの運要素がベストじゃないかな。
今のtcgは強い構築済みも出てるし、大体そんな感じになってるけどね。

あとは試合中に思考に関してはまだまだ人それぞれなとこあるよね。
個人的には試合中の考える要素は少ない方が好きだな。
家でデッキ構成考えてきて、対戦するときは気楽に決着ってのが楽。

と言うか何で遊戯王って一般パック販売がきっかり３カ月ごとじゃ無くて、
４月・７月・１１月・２月と４か月間隔と２カ月間隔が混じってるんだ・・・？

正月クリスマス狙いだろ、普通に。

>>464
世界チャンピオンが不正王の遊戯王を忘れてますよ？

イカサマだったらポケモンもバトスピもMTGも実例があるから、ある一定度TCG全般にはそういうのがある……としか言いようがない
それでこのTCGはイカサマが少ないorこのTCGはイカサマが多いなんて、主観以外のソースを出しようが無い
唯一、遊戯王だけシステム上の問題である程度のイカサマ母数が分かるが、他のTCGの母数が分からず、イカサマが露呈してない可能性も考慮すると、結局何もいえない

世界チャンピオンが不正王の遊戯王を忘れてますよ(ｷﾘｯ
とか言われてもそりゃあ遊戯王の話してないからな
名前出さなくて当たり前の事
忘れてますよ(ｷﾘｯ
言われても
個人批判したいだけっすか?クソっすね
不正王にワロタが

遊戯王はKONAMIからして不正を正そうという気概が無いだろ

>>470
公式の対応がそれぞれ別物だろ
遊戯王やポケモンは発覚しても野放しだからクズの吹き溜まりになる

今度から世界大会予選のシステム変わるんじゃなかったか？

>>474
勝率からトーナメント勝ち抜きに変更になった
ただ、それで不正が無くなるかと言われるとなんとも言えないけど、とりあえず不正を行わないプレイヤーにもワンチャンあるようになった

権利戦になった瞬間にパーデクとかレインボーとか入るようにはなったけどイカサマとは程遠いしなぁ

>>446
ヴァンガードについてはちょっと違うかも
知名度って一定を超えると内容がどれだけ酷くてもそれだけでやってみようって気になるんだよね
ソシャゲとかめちゃくちゃテレビCMしてるクソみたいな映画とか
少し毛色は違うけどマイナスイオンとかコラーゲンの経口摂取とかも同じ系統だね

遊戯王って本当に売れなくなったな

大好きな店員スレでも見てなよ
お呼びじゃないよ

遊戯王sageが単発ばかりで草生える

>>477
ゲーマー視点から見れば確かにつまらないかも知れないけど
何かに愛着持ってその仲間集めて強くしてくって普通に凄く楽しいことだぞ。

ヴァンガは騎士軍団、ドラゴン軍団、ロボ恐竜巫女人魚宇宙怪獣忍者とかいろいろな軍団が用意されてて
愛着持てるクラン見つけやすいゲームだから、そういう楽しみ方してるtcgプレイヤーにはすごく楽しいゲームだよ。

逆に、炎とか水とかの属性を中心に分けられたtcgは、愛着持てる軍団を見つけにくくてつまらない。

完全に好みだけど
俺は色々なジャンルを組み込みすぎて統一感が無くなってるのはあまり好きじゃないな

騎士軍団、ドラゴン軍団はいいとして特撮軍団とかアイドル軍団とか勇者王軍団とか別々に別々のゲームでやってほしい

>>481
それなのにアニメのメインキャラクターが使用しなければ
大したサポートもなく打ち切られるってのが最高にアレだな

>>481
だったらゲームシステムをもっとカジュアルにすべきだけどね
あの計算要素の多さはどうにもならん
計算用のカウンターとかあってはならないものだろ

ゲームシステムは十分カジュアルだと思うし計算カウンターは別にどうでもいい

毎年同じようなカード(しかも過去より強い)複数買わせるのがめんどくさい

俺は逆にこれとこれを組み合わせてデッキ組んでくださいよりも、自分で考えて組みたいな

>>477
TCGをあまり知らない層にまで訴えかける大量広告は効果あったろうな
実績がまだ無い商品を一気に流行らせるにはいかにも流行っているような空気を作り出す事だと思う

ただそういう人達は今は漠然とヴァンガードって流行ってるんだって、すごいねと言ってくれるかもしれないが
宣伝減らした途端最近見なくなったけど終わったの？とか言うようになる
バディの宣伝と両立は大変だし、そもそもバディが出る時点でヴァンガード切り捨てたの？と言われるかもしれない
節操無いと思われるかここまで手広くやれると思われるかはブシロード次第だが

そこそこ続いているTCGなら今は種族と種族サポートを集めればそれなり戦えるデッキになるようになっているけどね

MTGだってブロック構築で組むと背景が統一されたデッキになるしね

宣伝も良いけど
広告も費用が馬鹿にならないしなー…

ネットならあるいは…？

ヴァンガとバディは1社が2つのＴＣＧを同時展開するのを生かして相乗効果を狙うって言ってたような
実際完全に0からのスタートだったヴァンガよりはバディはかなり各種コストは抑えられるだろう

まあバディは一部コロコロに肩代わりしてもらうから大丈夫だろう
普通に広告出すよりずっと効率的に小学生に宣伝できるし

MTGは最近トップダウン式のイメージ優先でデザインされたカードを多くだしてるね
ゴシックホラーがモチーフのイニストラード、ギリシャ神話がモチーフのテーロスのように

>>490
すでに、ヴァイスとカオスｔｃｇとヴィクトリースパークが競合して、
ユーザーが散逸しちまってる。

別会社にしたほうが競争しあっていいと思うんだが。

基本的にあの辺、とりあえず人気のある作品、特に新しいものを旬の内に片っ端からぶち込むためのものだからな
一つのゲームじゃあまりにも間隔短くなるから三つに散らして一つ一つの販売間隔はなるべく短くならないようにして

ＷＳは中高生やライト層、カオスは大学生以上のコアユーザーで大して競合してないだろ
Ｖスパは知らん

ブシにしたら美味しい版権をみすみす他社に渡すくらいなら
自社ＴＣＧ内でローテして囲い込んどく方が得になるって事だろう
ブシが使える版権を全部1つのＴＣＧにぶち込んだら
毎月3作品のブースター発売とかになるぞｗ

競合相手に版権を渡さず、握り潰すためのシステムだから
ヴァンガ、バディと比べるのはお門違いだと思う

隔週で新商品でるプレメモとかいうゲーム

プレメモも３つくらいのゲームにわけてたらここまで超高速インフレ起こらなかったろうにな
その点武士はうまくやったと思うよ
たまにWSにしといたほうが売れたんじゃないの？みたいな取捨選択の微妙さはあるけど

なにいってるんだ、プレメモでインフレってものがあるとすれば特定タイトルがやっちゃっただけのことだろ

>>499
販売スピードが速すぎてろくに調整とかできてないのが原因だと思うけど？

たくさん出せば売上ふえるとおもってるんだよ、メーカーは。
確かに出荷数量はふえるけど、既存ユーザーの資力をこえると、全製品コンブしなくなり、あきらめて引退しちまう。
製品寿命を縮めて、金の卵を産む鶏を捌いてしまうような、悪手ではないかな。

欲張らない
ゼクスは長くのこりそう。

なら、クルセイドはめちゃあぶない希ガス

ゼクスはこれから
遊宝洞のバニラからテキスト分パワー-の査定は簡単に限界来るから
既にプレイヤーカード増やして誤魔化したり底がちらちらと見える

ゼクスは９マスを活用すればまだまだ新しい効果作れそうだし大丈夫だと思うけどな
それでも限界来たら少しずつインフレさせればいいだけだしね

タカラトミーの説明会資料出てるが、相変わらずキャラクター別の売上額は載ってないな…
それと他の資料にはスーパーデッキの販売目標は初年度20万個と書いてある

その20万個は、何種類かの合計数？
さすがに20万人も熱心なユーザーいないだろうし

パワー-の査定って何よ?何を調べるの?

>>507
効果の強さによって同コストのバニラからパワーをマイナスしてパワーを決めるデザイン方法

>>506
＞商 品 名 ：　デュエル・マスターズ トレーディングカードゲーム スーパーデッキＭＡＸ「カツキングと伝説の秘宝」
＞希望小売価格 ： ２,６２５円（税込） （税別２,５００円、税５％）商 品 サイズ ： 直径３８５mm
＞発 売 日 ： ２０１３年１１月１６日（土）
＞対 象 年 齢 ： １０歳〜
＞取 扱 い場 所 ： 全国の玩具専門店、百貨店・量販店の玩具売場、カードショップ等
＞販 売 目 標 ： 初年度２０万個
＞著作権表記 ： TM & © Wizards of the Coast/Shogakukan/Mitsui-Kids
カツキングと秘密の秘宝だけの話だと思う

ありがと

限定生産品なのに初年度ってへんな表現だね

>>503
＞遊宝洞のバニラからテキスト分パワー-の査定は簡単に限界来るから
ｋｗｓｋ

>>511
制作元同じのヴァンガードとかヴァイス見れば分からない？
ヴァンガードは特に底見えるの早かったけど今は互換の量産で酷い事になってる
下位互換や壊れカード出難いのはメリットだけどね

チェーン、スタックの概念のあるゲームだと効果のステータスが二の次になりやすい気がする

効果の分ステータス下げるってどのTCGでもやってるような
何年も経つとインフレでなかったことになるのも

デュエマのコスト論は好きだったなぁ

>>512
日本語でok
いや、マジで話の因果関係がまったくわからん
ヴァイスやヴァンガードのカードでデザインが稚拙なのはわかるんだが、
それとおまえの話はどう繋がっているんだ？

>>512
ヴァンガードはグレード0〜3&パワー3000〜11000(1000刻み)までしかないじゃん
一方ゼクスはコストが2〜9&パワー500〜11000(500刻み)まである
(※2種類しか無いG4・ふざけたコストのZ/XRは除く)

ゼクスはヴァンガードよりマイナスできる幅が倍以上広いしシステム上糞パワーも許容される
それにG4みたいなシステムへの干渉無しでパワーももっと高くできるから底が見えるのはずっと先になると思うよ

それで実際に売れてるのはヴァンガだからなあ。

極論だがコスト2-9で細かく分けてちまちまやるより、グレード0-3で分かりやすく分けて
あとはクランでどかっと入れ換えて新しいキャラクターのデッキ楽しめた方が玩具としてはいいんでないの？

>>504
プレイヤーカードでデッキ構築ルールが変わるなんてネタは出来そうだが、
シルバーブリッツのヒーローズプレイスメントが先にやっちゃたからな。

>>514
MTGの稲妻とショックみたいに同じコストでも完全下位互換のカードがあったりするからな。
もちろんショックの方が調整版として後に出た。

いい加減ゼクス持ち上げがウザいな

いつものブシsageブロageのブロッコリー社員だろ
あれだけ叩いてるヴァンキチとやってる事は同じってのが笑える

ヴァンキチ〜

それまで何時間レスが開いてようとなぜか短時間に単発IDが２回は続くんだよな
いつも同じだとさすがに既視感覚えちゃうから少しはやり方変えればいいのに
こういうの見ちゃうと武士社員の存在を感じちゃうよなぁ

ゼカス信者怒りのヴァンガ叩き

まぁブシの連中が２ちゃんで工作してんのは今にはじまったことじゃないしｗ
ゼクス持ち上げウザイって連中は何故かヴァンガ持ち上げられてるときはだんまりなんだよなｗ

ヴァンガみたいな泥船から離れられない自称TCG上級者が不憫でしょうがない

それよりも>>517の擁護にもなってないような擁護はなんなの？
ヴァンガのグレードとゼクスのコスト比べて何がしたいんだ

ヴァンキチはもちろんウザいが、最近のゼクス持ち上げもいい加減ウザい
端から見れば、ゼクス信者達が次のヴァンキチになりつつあるのに自分達は気づいていない

このスレでシステムが〜とか、キャラの展開が〜とか
持ち上げられるのがゼクスしかないのが原因だな。
もっと他のTCGも褒めないと。

俺はゼクス序盤の5000で殴って、次ターンで殴り返してみたいなお決まりのパターンが
嫌で辞めた。カードもコピーばっかりだったし。

みんなヴァンガとゼクスが大好きなんだね！

明確に好調と判断できるのがデュエマ・ヴァンガ・ゼクスだから仕方ないと思うけどね
その二つでも盤石のデュエマやヴァンガより新興勢力のゼクスに話題が偏るのも
アンジュとか三国志あたりがランクインしてたらもう少し話題も分散してたはず

二つじゃない三つか

今年は新作TCG多いし本来なら他のTCGも話題に出て話されるべきだがその新作がことごとく失敗してるせいで話題にもならん
特定TCG持ち上げるキチガイ共と話してる方がまともに話してる時よりも伸びるとかおかしいだろ

でもシェアトップは遊戯王だよね？

>>532
トップは遊戯王だけど不調だからネガティブっぽい話になる
そうするとヴァンキチがぁみたいになってまともな話もできなくなる
以下ループ

メディクリデータでならシェアトップはデュエマに抜かれてる

最近はずっと抜かれているらしいがどのくらい差があるかとか分からないからなんとも

>>534
マジかｗ
なんだかんだタキオンの貯金があるのかと思ってたわ

>>533
しかも遊戯王を煽ってくる奴も出てきて、それに噛みついてるから余計だね
あとは社員がどうたらってわざわざ煽る奴もウザいけどね

遊戯王がまだトップだと思ってる人がいるのか

ゼクスプレイヤー贔屓になるけど、ここ最近でたＴＣＧで一番成功して売上げも順調に右肩上がり
となれば話題に出るのは当然じゃないの。
だってここ売上げスレなんだし。

売上げも好調なのがよく聞くけど
具体的なことしか言わんから何が成功、ゲーム性、需要客層、HITしたのが言わないからよくわからない

フリーカード、程よく運要素を取り入れたゲーム性、大学〜社会人と高齢層に客層を絞ったことが良かったとか
いわれてるじゃん

>>540
どうでもいいけど日本語ヤバすぎるだろ

ゼクスが出た時期はちょうど遊戯王もヴァンガードも低迷してたしな
運がいいともいえるかもな

今回の遊戯王ヤバイな
良いパックだと思うが、売れてない

ゼクスは、子供向けの少年雑誌系と、ゲーマー向けmtgの中間くらいの
キャラクター性も戦略性もそこそこ楽しめる、高校大学社会人向けゲームって立ち位置で
アクエリGWレンストFF三国志あたりと似たような立ち位置な気がする。

GWレンストが死んで、FFや三国志じゃちと弱くて
ちょうどその立ち位置が空席になりかけてたのがよかったんじゃね。
ヴァンガ遊戯王とは質が違うから、そこらとの比較のが大事な気がする。

作り込んだのもあるが時期が良かったのもあるな
今年なんていくつTCG出てんだってレベル

遊戯王は本当に売れなくなったな
前なら今回はそうとう売れただろうに
プレイヤー減りすぎだろ

クレイに遊戯王売ってるの？ww

デュエマってやっぱりキラカード（ホイル）&リメイクがちびっ子に受けたのか？

アンリミテッドVSって全く話題にならないけどどうなの？

ここでネガキャンするよりsnsでネガキャンしないと肝心の購入者の目に届かないぞ
宣伝はちゃんと対象者の目に入らないと意味がないんだぞ?

>>550
扱い店リスト（おもに第1弾発売時のリストに、追加更新していったもの）
http://skjapancard.com/kaguratcg-uvs/shoplist/

↓

新製品キャンペーン実施店
http://skjapancard.com/kaguratcg-uvs/special/event_sp_anrimi20130924_shop

扱い店激減ちゅう
されど、既存ユーザーは熱心に買ってる状態。

ゼクスの話題が多いのはしょうがないと思うんだよね
久々のメガヒットな上に従来型のヒットTCGと違ってメディア露出が極めて少ない
ヒットした要因が明確にこれ！って言い切れない謎の多いTCGだから

>>552
取扱い店舗とキャンペーン実施店舗を一緒にしちゃう男の人って

まあプレイヤーの質はヴァンガードと同じだな
妙にプライド高いけど

>>553
そういう意味で言うと武士や木谷社長のやり方は分かり易いよね
とにかくお金を使ってばんばん宣伝して露出するっていうバブルの時代からお馴染みの戦略だから

プレイヤーなんてどのTCGも変わりゃしねーよ　変な奴が一定割合いるのはどこも同じ

TCGやってる人なんて基本人格破綻者ばかりでしょ
世にいう目くそ鼻くそをってやつさ
スロとかパチやってる人も多いしね

>>555
＞遊宝洞のバニラからテキスト分パワー-の査定は簡単に限界来るから
いまだにこれの意味がわからないんで説明してもらえると助かるんだけど・・・

>>558
否定しないけど、自分はどうなの、、、

>>559
何か能力つけたら、その代わりとして攻撃力減らす方式だと、
あまり無茶な攻撃力の減らし方出来ないから、
上位互換乱発のインフレ起こすのが早いってことでしょ。

>>560
もちろん一般人からしたら破綻者寄りでしょ
というか２ｃｈなんかやってる時点で全員破綻者寄りでしょ
俺も君もね

超偏見
まとめブログの流行で2ちゃんねるの在り方は変わったよ

いやなんで決めつけた
別に変わっちゃいねぇ

在り方（）
２ｃｈに対してそんな評価をしてしまう時点でもはや普通じゃないことに気付いたほうがいいで

もうこのスレいらなくね？

>>565
語彙が乏しいからいい言葉を選べなかったんだ、すまんな
それと俺は違う的なアッピルをする気も無いよ
自分は破綻者だと思うし

ただ2ちゃんねるを見る層は確実に変わってる
全員破綻者とか失笑レベル

>>508
それだと
設定
のが正確じゃね？

>>561
逆だろ？
明確なラインがあるのだから上位互換が生まれにくい

>「無茶な攻撃力の減らし方が出来ない」
これも意味わからん。
強力な能力なら無茶な攻撃力減るよ。それでバランスが取れる。

ケチつけたいだけだろ？

>>567
どういう部分を以て変わったと言い切るのか
何を以て失笑レベルなのか
ちゃんと説明してくれませんかねえ

>>553
なんか艦これのヒット分析みたいな話だな

マイナーなものだとプレイヤー自身がゲームを支えなきゃって使命感に駆られるようになってくれるっていうのもあるんじゃない？

そんな使命感が存在するならどのＴＣＧも生き残るだろ・・。
もうちょっと考えて喋れよｗ

そりゃあいきなり極論を断言されたら失笑されるでしょ
その論理の根拠を提示してもらわないと

>>573
論理なんてネラーがそれぞれ自分自身を省みてみれば済むと思うけど
まあもうスレチだからいいやｗ

あ、逃げた

>>561
いや、言ってる意味がわからん
煽ってるとかじゃなくマジで

とりあえず今回のデュエマのSDと遊戯王の通常パックは売れそう

>>571
作った方もしっかりわかって無いんじゃないかって気はするけどね
わかって作ってるならアンジュはこんな期待を裏切るようなセールスになってないはず

>>549
2年ぶりだから懐かしさでみんな買ってる

普段数パックしか買わないけどLVALは2箱分買ってしまったな

完全空気になってるけどヴァンガードのエクストラブースターはどうなんだ
去年のノヴァのパックは酷かったけど

ブラウ組む人しか買わないからなぁ
イモータルアシュラだけ欲しいけどシングルでどこも売ってないっていう

>>569
ゼクスもそうだけど、ヴァンガードなんか特に顕著だよ。
ちゃんとテキスト読めよ。

>>583
最新弾にコスト6でパワー2500しかないバジルってカードかろあるんですがそれは・・・（震え声
ちなみにコスト6のバニラは9500
ってかお前わからない相手が悪いってスタイルやめろ
ちゃんと自分の口で説明しろ
マジで何言ってるのかわからん
世間はお前のママじゃねーんだよ

ヴァンガードにも少数とはいえあるしな、ネヴァンとかダッドリーダンとか
ゼクスは盤面をうまく操作できれば低パワーは気にならないからそういったカードも出しやすい
ヴァンガードはシャドパラやたちかぜのように盤面整理できるクランじゃないと出しづらいのが辛いな
それでもG2/7000くらいならこれからまだまだ出せる

シールド値減らせばいいんじゃないかと思ったり
でもトラブル増えるか

最近のヴァンガードはG3効果まで考えるの放棄してるのかってくらいのVスタンド推しがね…あとはインフレがやばい
流石に来期も同じような効果のカードばかり作ってたら愛想尽かされるだろうから何とかしてほしい

スタンドはノヴァとかジエンドってイメージが二期まであったのにね
完全にそれを壊したのがディセだな
まとめなんかだとまたスタンドかよって声が結構あるからな

>>584
カードリストすら見てなく、ヴァンガの感覚で語ってるだけでしょ

前の弾にも追加コスト含む５コストで６コスバニラと同じパワーを得られるけど、
普段のパワーは（あればだけど）0コストバニラ同等のパワーの３コスト、とかあるからね

>>584
まあアスペはほっとけ
MTGがコストorステータス調整亜種の追加で十数年回ってる以上
やりようはあって根拠は薄いんだし

>>590
MTGには上位互換、下位互換、スタン落ち、そのシリーズだけの新ギミックと何でもありだろ。

完全同性能名前違いまで在るからな

>>584
バジルやらネヴァンやら極端な例を引っ張ってきても困るんだが。
震え声とか書いてないで、何を言わんとしてるか頭使って考えろよ・・・。

だからヴァンガードが顕著だって書いてるだろうに。
グレード3の11000のユニット能力が横並びになってるか？
ちゃんと調整されてるならディセンダントや、カオスブレイカーは10000だったりするはずだろ。

ゼクスで3コスバニラの基準値が5000で、何かしら能力つけたら基本的に4500か4000。
その同値でカードが出るってほぼ決まってるんだからカードプール増えたら、
同じ4500のカードの格差が出るのが早いってことだよ。
それとも、今後能力ちょっと強くしたらコスト3が2000とか1000ばっかり出ると思ってんの？

もう運だのゲームの拡張性だのの話は全部禁止にしたらいいんじゃない？
結局主観が入りまくるし現状の売り上げになんら関係ない
MTGがVGよりゲーム性で優れてようと国内ではVGの売り上げに敵わないのが現状で
このスレ的にはVGのほうが優れたゲームとされるべき
売り上げ、前年対比、シェア
こういった主観が入る余地ないことだけ話題にすればいいよ

>>593
> 震え声とか書いてないで、何を言わんとしてるか頭使って考えろよ・・・。

だから甘えんな
俺はお前のママじゃねー

> ゼクスで3コスバニラの基準値が5000で、何かしら能力つけたら基本的に4500か4000。
> その同値でカードが出るってほぼ決まってるんだからカードプール増えたら、
> 同じ4500のカードの格差が出るのが早いってことだよ。

いや、ちょっと何を言ってるのかわからないんだが
バニラからパワーを引いていく形式が駄目だってのとどう関係があるんだよ

> それとも、今後能力ちょっと強くしたらコスト3が2000とか1000ばっかり出ると思ってんの？

能力が強ければ出るだろ、そりゃ
格差が出るのが早いもそうだけど、意見にお前の願望が混じり過ぎなんだよ・・・
それを前提に話されても解るはずねーだろｗ

別にコスト低いのでも強烈なマイナス査定な変わりに強力な効果持ってる奴なんているし極端な例でもなんでもないんだけど
知ってもいないのに極端な例だと思いこめるのは素直に凄い

>>593
> それとも、今後能力ちょっと強くしたらコスト3が2000とか1000ばっかり出ると思ってんの？
フレイムコープスとかガーゴイルとかアヴィオールとか卑弥呼とかパワーの低い3コスなんていくらでもいるんですがそれは（震え声）

なんでそうまでしてヴァンガードを基準に語りたがるんだろう？
それしか知らないからか？

客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
出来ない奴は帰れ

ヴァンガードやゼクスはなんというかファンがいかにも信者気質というか
一歩間違ったら変な宗教にはまりそうなタイプの奴が結構いて心配になる
自身がやっているゲームやそのメーカー、特定のプレイヤー等を異常に崇拝している奴がほかのTCGに比べて多い印象

…わかった　この話はやめよう ハイ!! やめやめ

VGZXMTGは狂信者
遊戯DMBSは基地外
こんな印象

http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=hobby
尼ランって前に大して参考にならないって言われてたけど実際どうなの

>>598
遊宝洞の査定の仕方には問題があるって主張だしまあ比較対象にするのは間違ってなくはない
ただG3のパワー査定は今はもうマイナス査定関係なく作ってると思うんだよなぁ
とくに11000で効果3つ持ってるのが出てきたあたりから

>>600
そりゃ、根も葉もないデタラメが言いふらされてれば反論したくもなるさ

>>600
わかる
ゼクスプレイヤーはブロッコリー崇拝してる奴多いよ
ブロッコリーがユーザーの需要を理解してるから見事に飼い慣らされてる
特定プレイヤーはほぼ確実に叩かれるけど

その点遊戯王って凄いよな、コナミに文句言いながら結局買うんだもん

レッテル貼りゲーム、はじまるよ〜

結論　ゼクス信者に触るのは止めましょう
ゼクスゼクス言うわりには否定意見には過剰反応起こすから面倒にも程がある

「箱で買えってかぁ!(怒)買ってやるよぉ!!(泣)」

俺遊戯王プレイヤーだけど収録に文句ある時は買わないしそして売り上げも芳しくないのも数字に出てるから普通に文句ある時は買ってないでしょ
その理論は売上ランキング見ても5D'sまでなら通用してると思う
文句言ってても買ってたのは他に選択肢がなかったからで最近は文句あるなら他に選択肢がいくらでもあるからね
でも今回といい次回の収録予定と言い最近の不調にコナミも本腰入れ始めてるとは思う

>>608
否定意見が筋の通った正論ならゼクス信者とやらを黙らせられると思うんですが
明らかに叩きたいだけにしか見えないからフルボッコにされてるって分からないのか

というか信者とか社員とかもスレ違いなんだよね
信者が暴れようと社員が工作しようと売上とは無関係
でも数字以外の話題を許容してる限り永遠続くんだろうな

とこんな感じで絡まれるからな
最近はゼクススレでやれみたいな奴多すぎる、VGと同じように隔離スレ必要かもね

>>607
俺ゼクス信者なんだ

Z/Xが売れてるね→批判→反論→信者乙
いつもこんな流れだよね此処は

今日一日のレス読み返してみろよ
少なくともこのスレの主義からしたら全員同類だし誰一人文句言える立場の奴いねえよ
おまえら同族嫌悪みっともねえぞ

結局好き嫌いで話してるやつばっかだしな
売上の結果に対してここが良かったと言えば希望的観測で否定意見を押し通したり信者とか根拠の無いレッテル

途中送信すまん
レッテル貼りで煽ってくるやつまでいるし

どっちもどっち（震え声）

ここでのネガキャンに効果があると思ってる馬鹿がいるのが問題

とりあえず、適当に批判して反論があったら信者ってレッテル貼っとけばOK！
簡単なお仕事です！

もういっそ全ての反論を禁止にするルールにしちまえばいいんだよ
全員が自分のポジティブな主観を書きこむだけのスレ
アンカつけるのは共感、肯定の場合のみな
こっちのほうがよほど荒れずに建設的なスレになるんじゃねえの

アンジュはどうなんだろ
今後メディアミックス展開するみたいだけど、WSやVGを合わせた運要素高めな感じだし
かなりの萌え重視とはいえ、WSやPMの層と被ってるから売れなさそうだけども

ライトノベルとのメディアミックスは新しいと思うしTCGやるオタク層とも被ってると思う
原作知らないと面白さが半減しそうな原作ありより好きって人がいてもおかしくはない
WSやPMみたいな系統のTCGと層は被ってるとは言え特定の作品単にしか興味がないような人間が鞍替えしてくるケースも十分にありうる
オリジナルの美少女TCGでライバルが少ない今可能性は十分あるんじゃないかな

新しい荒らし方覚えちゃったか…

アスペがブチ切れたか

結局このスレって何もかも中途半端なんだよな
信者とか社員を本気で排除したいならせめてシベリア移動すればいいのにそれすらしない
つまりなんだかんだいつもの一連の罵り合いも楽しんでるやつが大半なんだろ？
だからブシ社員も各ゲームの信者もどんどん暴れたらいいと思うよ
ここはその程度のレベルのスレってことでしょ

>>622
アンジュはプレイしてるけど、正直暗雲が見え隠れしている
細かい地雷フラグがあちこちに立ってるから、爆死した時にはそれらを発掘されて色々と笑いものにされると思う

このスレの住民は、分析がしたいんじゃなく、自分がやってるTCGが売れてるってことを主張して、優越感に浸りたいだけの勘違いバカばっか
売れてる売れてるってステマしたいだけ
ヴァンキチもゼカス信者も同類
最近のゼカス信者は、売上が伸びてきて調子に乗って、
他ゲープレイヤーからしたら、ヴァンキチみたいに見えているのに気づいてない

>>627
初期傷が酷いというのは聞いたが一部なんだよね？
それ自体はよくないとはいえ終了宣言するほどでもないと思うけどほかに何かやらかしてるのか？

アンジュのラノベとメディアミックスって試みはいいんだけど結果的には微妙に外してる印象
なので今の所大したアドバンテージになってないように思うんだよなあ
第二弾も微妙そうで少し心配になってきた

ある人物しか使わない単語を使ってくれるなんて、とてもわかりやすいですね、628さん

>>630
結局、tcgは漫画やアニメでサイキックリンクやドロンゴーが実際に動いてるの見せて
俺もあれ使ってみたいと思わせるのが一番売れるんだよな。

キャラクターが爆発的な人気あっても、ポケモンワンピースドラゴンボールのtcgが売れないのは
面白いギミックを遊戯王デュエマヴァンガみたいに漫画やアニメで見せられないからで
ラノベとのメディアミックスも似たような感じになっちゃいそう。

このスレで馬鹿ばかりとか言ってる人はなんでこんなスレ見てるんだろ

アンジュは爆死は免れたけど、ショップが持っていた期待には遥かに及ばなかったという印象
ショップが期待していたのは遊戯王の穴を少しでも埋めてくれるような新しいヒットタイトルだったが
実際はラスクロと同程度のマイナータイトルになってしまった

遊戯王の穴を埋めれるって、新タイトルでそんなメガヒットでたら今頃話題一色でもおかしくないでしょ
メジャーリーガーの穴埋めの人材発掘のために甲子園地区予選や近所の草野球見に行くようなもんじゃないか、しょっぱなから期待の方向間違ってる

アンジュは発売前の店のプッシュ具合をみると割と期待が高かったように思う

もうダメな空気出てるジークやコロッサスに比べたらアンジュ、ラスクロは伸び代ある分これからだと思うけどね

第1弾から爆発的に売れるゲームなんて存在しないよ。
今、ヒットしてると言われているゼクスでさえ4弾くらいまでは「人がもっと増えればいいね」って言っていたんだから。
だいたい1弾・2弾で基本システム、3弾から色々できるようになって面白くなり、安定化する。
ただ、その3弾こえるまでをお客に興味を持たせ続けられるかどうかはプロデューサーの手腕。
今年でた新ゲームはまだこれからだよ。1年やって結果出てなかったら上の人が黙ってなくてバッサリだろうね。

でもゼクスって一弾の初動からものすごく売れたんじゃなかったっけ？
それこそ今みたいにメディクリが１０位までなら入ってくるくらいに

爆発的には売れたけどブロッコリーの想定外に売れたってだけでランクインは流石に無理でしょ
1.5だが2弾のときに出荷100万って話だったし

ヴァンガードくらい大規模宣伝しないと最初は厳しいでしょ
まあ初期に認知されないとそのまま消えるからすごい重要だが

>>629
文章で批判するのは難しく擁護するのは容易いけど、やってみるとなんかやばいゲーム
未経験者として黙って聞くだけなら、パッと思い付くことだけ書いておくよ
あと初期傷問題は公式で表明しておらず、今の傷率が二弾も適用される可能性が低くない

・16枚必要なフレームのうち2種8枚は、席を奪われる想像が出来ないほど神過ぎるカード
・Z/Xの商法を真似ているのに封入その他が全て前者と比較して渋い
・サインレアがパラレル加工じゃない
・SRにある色互換シリーズの一枚がR。しかも全部別の色互換シリーズのUに食われてる
・SR全体に広げるとそのUに食われるカードは更に2枚増える
・関西大会チャンプのデッキはそのUとトップレアしかL4が居ない

>>635
ところが運営はそのつもりだったっぽいんだよね
Z/Xの真似してるのにZ/Xより封入が絞られててサービスが渋いってことは
発売した瞬間にもう勝っている予定だったんだろうなぁって

>>637
そんな気長な戦略じゃないのは買ってみればわかる
一弾から結果出して、一年後くらいにはVGと並ぶみたいなお花畑な計画だったと思うよ

>>640
だがあれも本当に金に糸目をつけないとできないことだからな
現状の売り上げでも広告費のおかげで実収入はそんなんでもないだろうに
色々失敗したタイアップとかもやってるし

Z/Xは新規TCGとしては1弾から結構売れていたよ、さすがに遊戯とかのメジャーなTCGのレベルではなかったけど
内容はもちろんだけど適切なタイミングでリリースしてフリー冊子や全国イベントを一気に展開したのが大きい

今年新規参入したTCGは数が多すぎて潰し合ってしまっている、夏のリリースラッシュの前に懸念していた通り
グリーのTCGは先頭を切ったのに盛大に自滅してるし何がしたかったのかよくわからん
来年以降の新規TCGが他山の石としてくれればいいけど

とりあえず言いたいことは、Z/Xはすごいいい感じ
遊戯王、ヴァンガは落ち目
他ゲーは絶賛爆死中ってことです

↓ここからゼクス信者を罵倒するレスが始まります

今年分のは2年前のTCG好況で立ち上げた企画が
ようやく発売まで漕ぎ着けたら市況が終わってた感がすごい

遊戯王は数字に出てるからともかくヴァンガードが落ちめって釣針がでかすぎる
絶過繚乱が環境塗り替える大物投入したわりには黒輪縛鎖より売れて無いのは気になるけど
表紙のキャラ人気が以外と売上に関係したりするんだろうか

>>647
子どもに星輝兵ノイズCMの補正がまだ残ってたんじゃないかな？
あれはテンション上げてくれると思う

ゼクスはD0アクエリ等のブロッコリーゲームプレイヤーを引っ張れたのも大きいと思う
なんだかんだで今までの実績や経験が活きたから最初から売れたんだと思うよ

遊戯王も今弾良パックだし次回の過去テーマサポートも期待できる
ヴァンガードはロック対策実装がほぼ確定だから環境も変わるだろうし
両方これから売り上げは上がるんじゃないかな

他ゲーは知らん、誰か幻想のアルマディアの話してやれよ
実は金曜日に新弾出てたんだぜ

アルマディアはソシャゲのシリアルコードにオマケでカードが付いてるやつでしょ

普通に良パックみたいだし今回の売り上げで遊戯王の立ち位置がはっきりとするな

>>642
ＦＯＷとか宣伝凄かったんだけど全然だしね。
秋葉でエスカレーター降りてる時に、目の前の広告あったときはびびった。
ビルにも大きくあったし。

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/17(日) 15:20:37.38 発信元:180.19.225.169
もううちは終わりだ・・・
今回にかけてたけど数ボックスしか売れなかった
この箱がこの程度しか売れないんじゃもう完全に遊戯客が大幅に減ってる

一応給料日後の月末まで様子見るけどそれでも無理なら閉店しよう


294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/17(日) 16:38:00.49 発信元:182.170.162.230
>>293
シングルもダメだったの？
ウチも遊戯のお客さん、そんなに増えたような感じはしないよ。
征竜がピークだった模様。
今回は買取に競争が起こってるだけマシだと印象を受ける。
他のお店は遊戯王の新パックの売れ行きは良いのかな。


295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/17(日) 16:47:49.39 発信元:180.19.225.169
>>294
シングルはまぁちらほらいるけど今までほどではない
BOXもシングルも微妙と言われたシャドウスペクターズ以下

全国的に見ればシャドウスペクターズより圧倒的に売れてるはずだから
近所の遊戯王人口的な問題かもしれん

結構デュエマやヴァンガードにうつってる人多いんだよなぁ
英語版禁止の影響で
日本版に移るもんだと思ってたのが甘かった
299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/17(日) 18:44:41.29 発信元:59.140.5.231
LVALはまぁ売れている
だがシングル人気や買取り動向を見る限りでは、ファンデッカーがごっそり減った印象を受けるね
ガチ向け以外は在庫抱えて急降下が目立つ、それもこれも征竜が悪いんですけどね


300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/11/17(日) 18:45:59.92 発信元:121.1.135.76
とりあえず発売週末のパック売上だけで比較したらJOTLが一番近かった
内容的にもうちょい上を予想してたんで若干肩透かし感


JOTLレベルぐらいしか売れてないみたいだな遊戯王
普通にプレイヤー減りすぎだろこれ

>>652
あの秋葉の広告のビルは関連会社のビルなんだよ

>>654
そうだったのね。
広告に力入れてるのは買う動機のひとつにはなるけど、後が悪すぎたなあ

結局ＦＯＷが売れなかった原因ってなんなんだ？

客を馬鹿にしすぎたから

絶望的に面白くなかったから

そうなるとアンジュやばいなｗ
FOWは知らんけどかなり客バカにしてるよアンジュは

こんだけ酷いなら売れないな

アンジュは角川グループのメディミックス次第じゃないかな
コミックアライブの漫画は短期連載みたいな感じだった
先月ラノベがMF文庫と富士見から2つ発売されたけど読んでない

>>641
> ところが運営はそのつもりだったっぽいんだよね
> Z/Xの真似してるのにZ/Xより封入が絞られててサービスが渋いってことは
> 発売した瞬間にもう勝っている予定だったんだろうなぁって
>
> 一弾から結果出して、一年後くらいにはVGと並ぶみたいなお花畑な計画だったと思うよ

封入率は今までの自分とこの商品に合わせているだけでしょう。
ユーザーがZ/Xの封入率に慣れてきて、新規のゲームは旧来の封入率でことこどく潰れてるだけ。ゲームを楽しむためのSRが手に入らないんだから。
Z/Xは高い封入率で下がったカードの価値を、ホロVer.を一緒に封入することでカードの価値を維持している。

アンジュは殿様判断どころか、どちらかというとZ/Xの成功を参考に色々やりたいけど、コストがそこまでかけられなくてグギギってしているようにみえる。
メインキャラのイラストのイラストレーターをLv4の一種だけにしたり、メディア展開の漫画もイベントに呼んだ声優も新人。本来ならメジャーどころを呼んでドカ〜ンとしたいところ。
カードの傷もコスト抑えるために安いところを使ったからかもしれないし、とてもお花畑な感じには見えないなあ。

>>662
VGどころかZ/Xにボロ負けすることが前提なら、最初から参入自体しないだろうさ
中途半端に参入して撤退なんて羽目になったら、逆にラノベを買うお金をそいつらに奪われかねないだろｗ
富士見とMFの場合、読者の資金という見えないチップを賭けてるから、「価値のある惜敗」なんてものは最初からないんだよ

“あくまで計画として”は、Z/Xに並ぶのは大前提じゃないとリスクと釣り合わない
だからお花畑だって言ってるわけで

企画段階でゼクスの存在はあったとしても、今ほどの人気とは想定してないでしょ。
細々やってるのを潰す気でいたんじゃない？

>>664
後発って時点で先発より絞ったら普通に空気になるに決まってるじゃないか
それこそお花畑だろ……

アンジュを一言で評価するなら手抜きだね
ただこれは富士見という段階である程度予測しておくべき
１�_も成長してないよあそこは
ゲーム性やイラストに惹かれても消費者は手抜きを感じた瞬間に冷める（覚める）からね
ランクインするほどに成長するかアクエリみたいに衰退するか二弾がラストチャンスなんじゃないの

運営方針ってもブロッコリーと版権元やパートナー、この場合冨士見があるからなぁ
ブロッコリーとしちゃ売れんだろうと思っててもパートナーが
これで行けると言いはったらそうせにゃいかん
（実際、レアリティ配分や封入率まで詳しく突っ込んだことはしないにしても、
ひとまず１セットコンプするまでの平均価格等は会議に出るだろう
ルールにしても、漠然と「ライト向けに〜、初心者でも勝てるように〜」とか注文はつけられる）
そして、冨士見は大昔のモンコレ（さらにさかのぼってソード・ワールド）の成功体験から根拠なく
自分とこがやれば売れると思ってるし

現在のブロッコリー・シルブリ・ホビージャパンはそういった
一種下請け状態の仕事も何件もやってるから
一概にＴＣＧ会社に全部責任があるとは言い切れん

>>667
遊宝堂だけでブロッコリーは無関係だよ

メディアミックスに関しては、単行本小説と短期連載漫画だけではかなりトロいとしか言いようがない
雑誌は現状アライブ以外何もやってなくて、明後日のドラマガもスルーっぽい
少なくともPRの封入は無い。これは「先月の」アライブ以外全ての系列雑誌で共通

富士見のメディアミックスがクソルなのは富士見の小説読んでてその小説のアニメ見た事ある奴らなら十分予想出来た
あそこはラノベの方はそこそこ安定して楽しめるけど手広くやろうとしたら死ぬのが目に見えてる
生徒会の一存二期は許されざるよ

ラノベ自体が下品なタイトルで情弱購買者を釣る魂胆が気に入らない

最近のラノベは安易な萌えやネタに走った方が売れるからなぁ
そういうタイプの需要が高いんだから量産されるのは仕方ない
商売なんだし

特にMFは酷いな、主人公がハーレムな作品ばっかり

タイトルが釣りすぎなのは、アダルトビデオそだちなおじさんには普通の感覚

ちびまる子　→　乳まる子

スレ伸びてると思ったらゼクスなんか議論があったようで
最近ゼクスプレイヤーもヴァンキチ並にひどいな
急に伸びたTCGが絶対通る道なのかね

ヴァンキチとかお前　
○○は売れないオワコン山積み　また××の勝ちかとか言い出す奴がいるように見えるのかよ・・・
ていうか上でも言うように話題にも出やすいのは仕方ないだろ

いずれもYPよりはマシだけどな

全TCGプレイヤーを敵に回すレベルのヴァンキチを超えるとか冗談はよせ

もうブシロード製以外のTCGの話とブシロードのネガキャンは禁止にした方が良いんじゃないの
それがこのスレのあるべき姿だよ

ヴァンガ発売以前のログを見るとバトスピがここで叩かれてたんだぜ
まあそういう風に変遷していくってことだろ

あそこの会社関係の人はケンカ売りすぎだ
パフォーマンスを超えてる

>>677
ヴァンガードの売り上げを超えるTCGの話題は流石に許してあげることにしようと思ったけどそれだとヴァンガード以外語れなくなるな(笑)

>>678
遊戯王、デュエマ中心でバトスピは昔からずっと空気だったような

バトスピは完全新規TCGが今と比べて乏しい時期だったから
それが1年で売上3位になったのは良かったが
遊戯王とデュエマには遠く及ばなかったからな
今もその2トップだけど

>>681

331 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 11:49:58 ID:tlXal/Jp0 [2/6回(PC)]
またバトスピを煽り始めたのか。


880 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 22:00:08 ID:rsqm+LWG0 [1/1回(PC)]
だからバトスピアンチスレ立てようぜ


過去ログをざっと見た感じでもこんなレスがあった
このバトスピのところにヴァンガが入るようになって次はどうなるのかなあと

ていうか、急に売れた商品の話題って
この商品売り上げ凄いね→成功した要因は？→イラスト、メディアミックス、テーマ、ゲーム性、広告云々→他のTCGより優れてるっていうのか！？
て感じにならざるを得ないから、そりゃ荒れる

>>683
バトスピは露骨なageしてほかのTCGsageしてたわけじゃないけどなぁ
何にもしてないのに理不尽に叩かれてた印象
少なくともヴァンガとかゼクスは露骨な持ち上げがうざいから叩かれるって理由はある

完璧に主観ですな
なんも変わらんでしょ

売れてるTCGについて語ったら露骨なageとか○○厨とか言い出すんだからなぁ
かといって低調なTCGについて語ったらヴァンキチ認定が沸くから
もうこのスレ何も話せないねｗｗｗｗｗ

ブシロード以外のTCGは持ち上げるどころか話題に出す事すら許されないのがこのスレの常識で住人の総意だからな
他のTCGは何をしようとも売れないのが確定してるから話す価値がない

>>685
バンダイがそれまで築き上げてきたイメージもあるから風当たりが強かったのもしゃーないんや・・・

持ちあげがウザいから叩くってのはまあ分かるけど
昨日のID:fS1sOtrO0みたいな叩き方じゃ逆効果だと思うんだよなぁ

荒らされてる店員スレですらLVALは売れ行きいいって言われてるな
来月は懐古層狙い撃ちのサイバー流デッキが出るし11月以降はかなり期待できそう

あと持ちあげがウザいから叩くって奴は叩いてるだけで叩き終わったらほかに話題をもちかけることなく消える理由が分からん
議論がしたいから叩いてるんじゃないの？っていいたくなる

来年の1月にはゴールドシリーズも出るから遊戯王はここらで低調だった分を取り返しに来るだろうね
逆に売れなかったら微妙なパック続きに海外版の急な禁止などがあったからショップはきつそうだなぁ…

あ、今月のパックは売れそうなんだっけ

ヴァンガード以外の話題は専用スレでやってほしい

>>693
今年は聖槍が入るし数売れそうだな
ゴールドシークレットみたいなのは通常パックでもやってくれると嬉しいんだけどな

ヴァンガード以外の話題は専用スレでやってほしい
売れてないTCGなんて語るだけ無駄

ゼクス持ち上げがーとかいうが露骨な持ち上げなんて>>388ぐらいしか見当たらない気がするんだが・・・

今回の遊戯王のやつは高額汎用カードがウルとスーに1枚ずつある上にプレマプレゼントもあるからな
箱買い報告のスレも結構にぎわっている
やっぱり汎用カードが数枚あれば売れるのかね？

ゼカス信者は毎日のように異常な持ち上げをしてるから叩かれる
爆死王信者に並ぶTCGプレイヤーの癌だよ

そういやゼカスと蔑称するのはヴァンキチだけなんだよなー

>>692
信者だからだね
特にヴァンガードとゼクスはそれが顕著なイメージがある
ヴァンガーととかゼクスの話題は飽きたから他のTCGの話題をもっと議論したいわ

じゃあまず君から話題を出すことだな

ここの住民はゼカスって呼ぶけどな
ゼカス信者の傲慢な態度に辞易してる人も多いし

ここの住民っていうかヴァン基地限定だろｗ
ヴァンガ民大量流出で焦ってるのかな？

>>702
だからその議論をしたくて叩いたなら話折ったところでなんで消えるの？って言ってるんだけど
現に叩いてた奴らは叩き終わったらさっさと消えてるし
叩きたいだけで叩いてるならそういえばいいのに

今月のヴァンガードはエクストラが二つ出るから需要が別れて売り上げが分散するかもしれない
これで鬼の首とったかのように爆死王信者が勝った勝ったと騒いだら嫌だなぁ

ゼカスなんて言葉使ってる時点でお察しだと思うんだが・・・

>>700
ゼカスは唐突に持ち上げ始めるからな
歴史に残るとか言い始めた時は流石に笑った
爆死王とヴァンキチは一応売れてるけどゼクス如きがでかい顔し過ぎだろｗ

>>706
だから自分がやってるＴＣＧを批判してる奴が一人でもいるのが嫌だから批判してる奴を叩いたら満足して消えるんだろ
別に議論するために来たわけじゃないんじゃない？
要は売れてるＴＣＧが正義って考えが心にあるのかも

>>709
多分来年には消えてるだろうな
日本一パックが売り上げ半減だったしかなりのプレイヤーが引退してるはず

ゼクス、FoW、ラスクロとか見ると感じるんだけど
やっぱり人間キャラが中心に戦うゲームって興味持湧かないよね。

ゼクスも今流行りの機械化されたドラゴンとか鎧着たドラゴンとか中心のゲームなら
これだけ宣伝していたら、もっと売れてただろうに。

なんか議論にすらならないな
ソースも無しに主観や妄想を語るなら自分のブログにでも書いときゃ良いのに

しかし末尾Oがレスするのは哀れとすら思える

>>710
俺が言ってるのはCG叩きのことだよ
信者が叩いているやつを叩いたら満足して消えるのは分かるけど持ち上げがウザくて叩く奴は他の議論がしたいからじゃないの？
それなのに叩いたら消える理由が分からないって言ってるんだ

ヴァン基地だいぶゼクスに焦ってるのかｗ
相当数プレイヤー奪われてるもんなｗ

日本一パックで売り上げ半減したのはメディクリソースなんだから現実を見なよ

日本一パックで半減だったから落ち目だなーと言われて
新弾は過去最高だから話題になる
ごく普通の流れと思うがどうか。

それより「日本一で半減」という悪い部分だけ抜き取って、ゼカスゼカスと造語で叩く客観的
な視点も何も無い私怨叩きのほうがどうかしてる

>>716
６弾で日本一の２倍以上売れてるから速攻復活したみたいだなｗ
これもメディクリソースな

>>712
Z/Xに鎧着たドラゴンも機械化されたドラゴンも世界を揺るがす存在としているけどまぁ各地方の生き残りをかけた戦争って設定だから神話的な扱いにされてるね。
人間と一緒に死体とか殺戮マシーンが闊歩している割とシリアスな世界観だからそこらへんは慎重なのかもしれない。

>>714
それも信者なんじゃないかな？
自分の好きなＴＣＧを叩くのをやめさせるために中立を装ってやめさせようとしてるんじゃない？
あくまで憶測だけど

最新弾で倍という都合のいいソースだけ抜き取ってゼカスはTCG日本一などと言い始めるのはどうかしてる

>>720
なるほど

>>721
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで捻くれてるってすげーな。
俺もひねくれ者って言われる方だが、何かの病気じゃないの。

>>721
おいおい、焦りすぎだろw

ヴァンガが出てきてから売り上げがーって叫ぶキチガイが露骨に増えだしたのはもしかしてブシロードの仕業か…？

流石に反論の予知もなかったか
完全勝利で気持ちよく寝れる

>>727
反論の予知…？
何か見えてんのか？

やたら流れ早いがVahTxIr2OがNGってのは理解した

すごいなー、ここまで自分に都合のいいものだけ見て生きられればさぞ幸せだろう

>>719
人型のゼクスが多いからこそドラゴンをより圧倒的な存在として描けるのは大きいはず
竜を退けるために敵対している全ての色が協力して戦ったり、白と赤のトップクラスの実力者が手を組んだり
そういう演出ができる以上ただドラゴンを出せばいいってものじゃない

>>727
くっそ笑ったｗ
当然他スレの誤爆なんだろうな？ｗ
そうじゃなければ病院に行け

>>730
別に遊戯王デュエマヴァンガが小型キャラがいないわけじゃないからなあ。

ここら3つと、ゼクスFoWラスクロの売上差を見ると
やっぱり人間キャラ中心のゲームは手を出さない方がよさそうと感じざるを得ない。

あほか

>>732
遊戯王も人型ばっかりですね
動物モチーフがメインのクランまであるヴァンガードはやっぱり売れる要素を持ってるなぁ

動物モチーフ？ああ、獣王なんちゃらか
あれアマゾンでやたら評価高いんだけどなぜなんだぜ

>>732
＾＾；
きみはにほんごがにがてなのかなー？
アスペは永遠にROMってな

>>734
動物大爆死したじゃねーか
あそこまで見事に爆死しておいて「売れる要素」とかいっそ面白いわ

やるとわかるけどゼクスは結局のところヴァンガードと同じ
IG頼みのトップめくりゲーだし、運の要素が嫌いな人からすると何が面白いのかわからみたい。
なのに「IGだけじゃない盤面が」とか「勝てないからって批判するな」とか言うやつがワラワラ湧いてくるからね。
アドバンテージの大半占めてるのは間違ってないのに

ゼクスはそういった残りデッキ枚数からIGがこれぐらいの確率で出るだろうとか、
出ない場合はどうやってボードケアするか等を考えながらやるのが楽しいんだから
気にせずスルーしたらいいんだよ

獣王爆死さんに死体蹴りすんなよ
10円でも半年売れ残ってたんだぞ･･･

確かに人型キャラ多いゲームってなんか魅力感じないな。
FFや三国志も微妙。

たまに戦士や魔法使いとして出てくるならいいんだがな。

そういえばバトスピは人型がかなり少ないな
背景プロモと黄の天使系くらいか
初期には道化とかいたが、人型の割合が一番少ないんじゃね？

個人的にはドラゴンだらけみたいなのもどうかと思うが
実際に数字として結果が出るからドラゴンだらけになっちゃうんだろな

バトスピは逆に人型が少なすぎて爆死してしまった印象
ドラゴンや機械だけ出せばいいってもんでもないだろ

まぁ人型のCG作るほど予算ないんだろうけどな

ゼクスは序盤にイグニッションゲーになればライフにヒールがないとそのまま負ける
ヴァンガードはクリティカル引かれてもデッキにヒールが残っていればいくらでも巻き返せるように考えられてる
同じ運ゲーでも巻き返せるチャンスのある方が売れるのは自明の理だよ

イグニッション使わずに戦うデッキガーなんて言ってる馬鹿は運ゲーじゃないって否定したいだけ
イグニッションゲーする方が強いに決まってる

現在ほとんどの大会でファッティ型のコントロールが結果を残してるんですけどね…

>>737
お前ゼクスやってないだろｗｗｗ
IG頼みするのは速攻・ウィニーだけだよ
アドバンテージは稼げても3/5000なんてすぐ処理されるし
IGで運ゲーになるのは再序盤の殴り合いだけ、それも大体はダメージ合わせて3回のIGで返せる

ついでに最近はウィニーすらIG頼みなんてしない
ESたっぷり積んで何が出てもおいしいのが基本
2弾までは運ゲーだったけどね、今はもう違う

珍種発見ヴァンキっち！！

売れてなかったヴァンガが息を吹き返したのは、萌え豚に媚びた人型中心だろうに。

どうしてもゼクスが運ゲーじゃなくちゃ、プライドが保てない人がいるみたいだね
これだけ飽きずにしつこくやってるところを見ると、全然勝てなかったんだろうね・・・

>>747
ぶっちゃけバミューダのエクストラパック良く売れたよねｗ
あと売れてる弾って人型がカッコ良い弾が多い印象
ドラゴンもカッコ良いけど、ドラゴンで差がつくことってあんまりない
念のため、カードのテキストの話じゃないよ

ウィニー対策したとしても破壊するとまたイグニッションの弾にされて展開される可能性あるし
バウンスすると手札増えて相手は損してないんだよな
イグニッションでゲームが決まる訳ではないけど、イグニッションで出たやつは破壊されたらそのままトラッシュ行きで良かったと思うんだ、

本人しか使わない変な単語使ってばれたり、「どっちもどっち」で死なば諸共で叩かせようとしたり
初代ヴァンキチのスミスとここまで同じ行動取れるなんてある意味すごいな

>>749
対策カードすら意味がないってそれ対策になってないな
ヴァンガードは環境で暴れてるロックのメタカードが出るけどゼクスみたいな失敗はしてほしくないなぁ

突然の末尾iｗ
あとバウンスは死ぬほど強いぞ
文字通り死ぬ

バウンスはヤバい
結構頻繁に結果出してるし
さてもうそろそろ信者レッテル貼りタイムなのかな

死ぬとかヤバイとか言われても…

いや、文字通り死ぬほどつえーよ

>>749
対策しても次のIGの弾になる？5000が何体出てもK2は倒せないし、ベインは手札1枚で全部割るよ？
ウィニーはリソース伸びないからバウンスされたら完全に腐るよ？精々手札コストで墓地にﾎﾟｲｰだよ？

君もゼクスやってないんでしょ？ｗ

そんなんゼクスやってたら知ってる
イグニッションが強い序盤の話だよ
お前相手の最初のイグニッションで成功されて次も成功されたらどうするの？
こっちもイグニッションで返せたらいいけど返せない場合あるし

それにK2構えてても相手の95以上に殴られて倒されてからIGで出てきたやつに1点取られる場合もあるよ

ゼクス信者の大嘘がボロボロ暴かれていくのが笑える
認めようよ、イグニッションのクソゲーだって

そもそも序盤にIGさせないためにアヴィオールとかアリオトとかのバウンスがあるんでしょ？たらればでそう語るならこれらのカードだって握ってたら簡単に巻き返せるわな

アリオトやベインは手札減って相手は増えてるんだから結果的にマイナスじゃん
イグニッションゲーとは言わないけどイグニッションのアドは大きいでしょ

とりあえずゼクスについてはやったことないやつは内容について語らないほうがいいと思う
プレイ感が他のゲームに比べて異質過ぎる
別に上手いやつ以外語るな、とは言ってないぞ

そろそろゼクススレでやれ

スレチだったな…スレ汚しすまん

ゼクス信者にはいっても聞かないからなぁ
本当にTCGプレイヤーの癌だわ

＞TCGプレイヤーの癌だわ
某キ○ガイお得意の台詞じゃないですかー

なんか喚いてるヴァンガ信者は放っといて鏡現詩やろうぜ！

どうせしばらくしたら、またしれっと来るんだろうなぁ・・・

これで「やっと自分以外にゼクス叩きへの誘導に協力してくれる人がいた」と>>763に擦り寄り始めたら笑えるんだが

>>768
その都度ゼクスを叩くしかないね
大変だけど頑張るしかない

いくらゼクスを叩こうがヴァンガの地位は向上しない
はっきりわかんだね

元から圧倒的差でヴァンガードの勝ちだから比べるのは酷だよ
あくまで叩くのはスレ違いだからでそこを履き違えちゃいけないしそんな矮小な気持ちで動いてはいけないよ

ゼカス信者はヴォイドとかライフに関しては一切触れないから笑える
ライフに入ってるIGだけはどうやっても運ゲ、しかも超重要

すぐ勝ちとか言っちゃう矮小な気持ちもどうにかしろよｗ

ID:VahTxIr2O=ID:p+Vi8uBZ0

携帯とPC使ってゼクス叩きですか＾＾
ヴァンキチさんお仕事忙しそうですねｗ
少しは語彙増やしたほうがいいですよ。ヒヨコ戦艦とキチガイっぷりでも比べてんの？

ここは勝ち負け語るスレじゃないのは確かだな

>>775
俺じゃねーよｗ
アンドロイド書き込めないわ

また茨城のt-comが暴れてんの？

ライフヴォイドが嫌なら盤面制圧目指すデッキ使っとけばいいだろ

え？さっきまで序盤でIG決められたら負けるから糞ゲーって言ってたのに不利側の救済策のライフヴォイドを否定すんの？

うんげじゃないTCGとか存在しませんから＾＾
叩くポイントがうんげの時点でなんでおまえTCGやってるのって話ですよ

そもそもライフやヴォイド程度で返る盤面で殴る方が悪い
発動させないこともできるんだしそれで負けるのは甘え

ゼカス信者うぜーわ
自分たちのスレから出てくるなや。

自分から話題振っておいて反論できなかったら信者がどうのこうのか

ゼクス信者は自分たちが叩かれている理由が分からないんだな
散々スレ違いだって言われても嫉妬乙とか思ってるんだろうなぁ
ゼクスより上のTCGなんていくらでもあるのに
オワコンの某戯王に勝てない時点で底が知れてるわゴミが

構築やプレイング要素やゲーム性では遥かにラストクロニクルに劣っているのにどや顔で語りたがる奴がゼクス信者には多すぎる
コンテンツとして長生きするのは確実にラストクロニクルだろうにね

(ルールも守れない茨城県民は帰れって言った方がいいのかな)

ラスクロやってる人は俺以外あまりいないんだろうなｗ
少なくともデッキ構築に関してはゼクスがラスクロに劣ってるなんてことはないよ
目指す盤面次第で入るカードはいくらでも変わるしカード同士のシナジー要素が大きいから

新規プレイヤーいて裏山
新規いるからクソゲーとか運ゲーとか言えるんだよなあ

というかさっきから思ってるんだがVGの話以外するなと言ってる奴らはちゃんとVG専用の隔離スレがあるの分かってて言ってるんだろうか

ラスクロもゼクスも面白いよ
どっちが面白いなんて個人の主観で語っても全く意味無い

遊戯王のこと某戯王と言ってる時点でヴァンキチってのがバレバレで笑えてくるな

序盤のＩＧゲーっていわゆる麻雀のリーチ即ツモみたいなもので
どうしようもないけど、それは「相手にも自分にも起こりえる可能性」と割り切って遊ぶ面であって
つまらない面白いとは別の話なんだよね。
ＴＣＧに限らず、運の要素が絡むゲームとして当たり前の現象。
そしてそれに文句いう奴と遊ぶゲームは愚痴ばっかりでひたすらつまらない。

>>786
あんまり言いたくないが、構築・プレイング・ゲーム性どれをとってもヴァンガードはその両方に劣ってるぞ
それでもヴァンガードは面白いんだから決してそれらが全てではない

>>793
それどころかアヴィアダーラアリオトがあるから回避することも出来るのにな
そういった手段もあるのに糞ゲー糞ゲー叫んでるのはただの餓鬼だ

ヴァンキチさんはせめて叩くゲームを遊んでから叩いてくれんかね
議論にならない

ていうかTCGの楽しみ方はゲーム性だの構築だけじゃない
イラストなり、一緒に遊べる人なり、惰性なり、コレクションなり、勝ち追求だったり、手軽さだったり、人それぞれ、どれにウェイトを置いてるか違う
なのに、ゲーム性や構築性の優れたTCGが最高、運ゲなりごっこ遊びしてる奴より戦略を考えて遊んでる俺のほうが高尚！
って奴が、他の楽しみ方に対してネガキャンしたり、他のTCGと比較するから荒れるんだよ
好きなTCGを自慢したい気持ちは分かるけど、好きなTCGで重視されてる面以外の楽しみ方もある程度は許容しないと

お前もな

>>796
今さら、戦略性高い方が面白いと言う人はかなり少数派だろう。
このスレのほとんどの人は駆け引きや構築性上げると敷居を高くなることはよくわかってるはずだし
そういう総合的な視点でtcgの面白さを考えてると思うよ。

一部のmtgファンにはまだそういう狭い視点の人もいるみたいだけど
大体のmtgファンはmtgが敷居が高くて売れなくても仕方ないとわかって遊んでるよ

ゼクスは構築やプレイングも大事だけど運要素も結構デカイ
それが悪いわけではない

ゼクスはカジュアルゲーが主流になってるなかで
あえて配置要素入れたりして考える要素増やしたのはやはり売れた一因だと思う。
考えるゲームは遊んでもらわなければ面白さを理解してもらえないから
萌えキャラやフリーペーパーを用意して遊んでもらう機会を増やす作戦もよかった。

だが、結局主流ではないからな。
なかなかトップには食らいつけないってのが現状なのさ。

あの宣伝量でバトスピ抜けば大成功でしょ
来年には抜いてるだろうからな
DM・遊戯のレベルはなにか間違いでも起きない限り全ゲーム共通で無理
あんだけ広告費を湯水のように使ってるVGですら勝てないんだからな

売上が倍になってバトスピのパック分なのに
そっからさらに倍になれたらそりゃすごいわ

コロコロとタッグを組むことで条件はＤＭと同じで、
広告費などをヴァンガより相当コストダウンできるバディがどこまで行くか見物

バディは子供の目線が全く分からんからどう転ぶかも不明
今はジャンプ１強なんてのも聞くしコロコロの強さからして曖昧なところ

ヴァンキチのブログ通報されたらしいな

>>801
ヴァンガはカジュアルゲー、デザイナーズデッキや宣伝効果に注目したのが成功の一因だろうけど
遊戯王のテーマや、デュエマの種族ほどクランに個性がないのがいまいちだった。
ただ、リンクジョーカーは本当によく売れてたから
こういう個性的なクランをコンスタントに出していければトップに近づけると思うんだがな。

バトスピはアニメ頑張ったり、デッキ付録やったのはよかったが
今のままじゃ、なかなか厳しいよね。

ジャンプ一強というよりジャンプすら苦戦する現状って感じじゃなかったか
それでもコロコロは大きな宣伝媒体だとは思うけど
ageみたいにならないといいね

カーキンみたいなのを野放しにしておくと遊戯王やバトスピの足枷になるけどどうなるか
何よりも他の小売が迷惑してるからそっちから何かアクションされそうだけども

ネットの前では情報誌もあまり需要はないと思うけど

>>801
というか遊戯王もデュエマも積み重ねの末の今の位置だからな
今の安定した売り上げは、以前からみんながやっているという環境があったからこそのもの
それを１年２年続けてる程度のものが抜けるどころか肩を並べようとすること自体がおかしいよ、そもそもの話

>>810
>>801はあれだけ頑張って宣伝してるVGですら抜けない遊戯王やDMに
新興のTCGが売上で抜くなんて土台無理な事だなって言ってるだけだぞ？

ゼクスは今がピークなのか、それともこれからも伸び続けるのかは気になるね

モンコレ売れてほしいが無理だろうなぁ…宣伝する気もないし

ゼクス次の弾はアニメあるから落ちることはないでしょ。
伸びるとも思わないけど。
新規獲得より、既存プレイヤーの維持の方が効果ありそうだし

>>745
言ったそばからすぐこういうのが湧いてくる。
最序盤の殴りあいでどれだけアドとれるか分かってないあたり、
本当にゼクスやってるのかも怪しい。

ES、IGを含めてトップめくり運とタイミングが重要で、
それを含めて戦略建てるゲームなのに、なんで違うなんて言えるんだろう。

ゼクスの次弾は初動１８０万パックと予想

初動の販売数は統計がわからないしせいぜいトイネスに乗るぐらいしかわからん

TCG某4強はメディクリの短期集計の中で、当たらずのパックでさえも200万前後販売数を叩き出すぐらいだし
180万は高望みしすぎでは？

こういう根拠もない持ち上げするから叩かれると何故わからないんだろうか

いやこれは叩きに持っていく為の策略だろう

最近の伸びにアニメブースト考えれば十分達成可能と考えるけど？
日本一の結果から６弾は５弾を下回るなんて寝言唱えまくってたここの住民では予測できない数字かもしれないけど

そもそも予想するスレではない

そもそも不特定多数に喧嘩を売る様な言動は叩いてくれとワザと言ってるようにしか思えない

>>811
黒輪が発売月が850万バックで、だいぶ近づいてるんだがな。

遊戯王なんて、今年の迷走見てるとKONAMI自身もどういうのか売れるかわからずやってそうだからなあ。
そこを手法研究して、改良しいてけばいくらでも近づける。
リンクジョーカーは新しいギミックを持つクランを新パック中心で組めるようにしたのがよかった。
剣闘のGLASやライロのLOTD的な人気で売れてるのだと思う。

黒輪はリンクジョーカーだけではなくてシャドパラもぶっ壊れレベルで強く
ペイルやダクイレと人気クランの小粒もあったから売れたんだろう
しかし互換焼き増し商法がいつまで続くのか

遊戯王は征竜や魔導みたいなぶっ壊れか汎用カード入れてプロモパックつければ売れまくるだろ、LTGYは売れたんだし（適当）

ゼカス信者マジでウザイな
爆死王信者ですら最近は売れてないの自覚して大人しくなってるってのに調子乗りすぎだろ

>>812
信者側ではあるんだけど、今がピークなんじゃないかと思ってる
大規模な広告宣伝がないってことは得る場所がないってことと同義
ゼクスは基本的にカードショップ専門店で売ってる商材だと思う
で、現状ですでに専門店の販売力の限界まで売れちゃってると思うんだよね
これ以上は量販、コンビニを中心に売らないと伸びない
この２つで重く取り扱ってもらおうと思ったら広告宣伝やタイアップの内容が重要

得る場所じゃない
売る場所だ

>>823
タキオンは征竜や神判のぶっ壊れだけじゃなくても、
比較的に安く組めておもしろい動きが出来るＢＫ、幻獣機、炎王獣も収録されたのも大きい
あと連動販売の強化プロモパックの補助もあって売り上げも大きく伸ばせたんだよ
大体、>>822と同じ手法

最近コンビニでも取り扱い始めていることすら知らないのか・・・

>>828
いくらなんでもその嘘は無い

はいきました
ゼカス信者得意の嘘による持ち上げ
どれだけ持ち上げれば気が済むんだ

嘘じゃないけどｗ
田舎はもう少し待っててね

大阪は田舎じゃないと思ったけど田舎のようだな…

ゼクスコンビニで売り始めたの？
コンビニの棚争いは滅茶厳しいから維持するのは難しいと思うが

ゼクスがこれ以上伸びるかはＴＶアニメにかかってると思う
アニメがこけたら伸びしろは無いから現状維持で中堅ＴＣＧとして細々と続くだろう

ゼカス信者フルボッコで笑える
嘘をつくならもう少しマシなのつこうね
しょうもないことで見栄張って嘘がバレたら恥ずかしいだけだぞ

>>814
残念、古参プレイヤーでしたー！
初期のウィニー一強だった時代も経験してるんだよアホが
君こそ序盤IGが生み出すアドを理解してないんじゃない？
自分後攻の先行2tでIG成功の場合PSを退かされて1点、まずここで1度目のIGだがそれで出れば盤面は返る
出なくても退かされたPS・ダメージでチャージ2だから後攻2tで2回IG出来る、1度成功すればその段階で返る
なんならIG無しでもリソリン・イベント等々返す方法はいくらでもあるのにそんなにアド稼げるの？

それにIGの運とかTCGにドローとかの運用素が多少強くなったレベル
無論MTGとかに比べれば運用素は強いよ？だけどそれで決まる訳じゃない
この程度で「運ゲー」呼ばわりされるなら全てのTCGが下らない運ゲーだよ

>>829
家の近所でも売ってるよ、最新弾だけだけど
置いてあるコンビニなんて極僅かだろうけど嘘ではない
今弾で始めて見たから今後も置くかは微妙だけど

ゼカス以外はくだらない運ゲー発言頂きました
ちょっとランキングにのったからって調子に乗りすぎ
ゼカス信者必死過ぎるだろ

ゼカスの比較が大抵ヴァンガードな時点で察しなんだよなぁ
運の比重大きいならそれはそれで楽しいと思うけど

VGは公認大会参加配布パックが糞みたいにショボイのは何とかしないと
ココだけだよ、3ヶ月もダラダラ同じパック配布してるTCG
VGは今年度からあからさまに参加が目減りした公認大会のテコ入れしないとね

もっと広範囲の店舗で置いてると思ったが極一部の店舗の話じゃないか
その上家の近所とか言う全く信頼できないソースだし

なんかこの流れ笑えるw

>>822
ぶっ壊れカード収録したセットは売れるけど売上の安定感はなくなったな
恐らく今のシリーズの1年目で入った子供層が2年目以降すっかりいなくなったのが痛い

まあゼクスとヴァンガード比較してたのはルールだけ知ってる程度の非プレイヤーだろうな
最近の流れ見る限り

>>840
本人はこれで叩きの流れに乗せていると思ってるっていうのがなおさら、ね

>>836
ＩＤ真っ赤にして22回も書き込んでる奴が他人のこと
> 必死過ぎる
っていうのはさすがに頭悪すぎ

ゼカスとやらをがどれだけ叩かれてもかまわんが
お前の書き込みだけは頭悪すぎてめざわり

取り逃しがないようにとプレイヤー目線に立った良システムだろ
それに普通に飛龍騎士以外は当たりだろ
知らないのに口出すなよ

>>845
必死すぎるよヴァンキチ

>>838
そんなにしょぼいかな？中身が普通に良いから満足してるんだけど
最近はV用で独特の効果を持ったカードも入ってるし
全部収集したいから配布期間が長いのはむしろメリットに見える

>>839
勝手に勘違いしてその言い草はねーわ

>>841
そういうのが無かった獣王は散々だったもんな
流石にこの短期間で確固たる人気を築くのは難しいだろう

運ゲーって運だけで決まるゲームじゃなくて運要素の強いゲームを指してる言葉だと思ってたわ

>>838
バトスピも割と３ヶ月交代多いぜ

>>847
>>841で言ってるのは遊戯王の事だぞ

>>850
あら間違えた、2年目とか言ってるしそりゃ遊戯王だよな
申し訳ない

>>835
古参でその程度の認識のほうが驚きだわ。IGの重要性を分かってないとしか思えない。
トップ運はある程度プレイングで補えるけど、
結局のところIGがいかに成功するかだよ。序盤から詰めに至るまで全部それ。

そういうのを否定して、いかにもプレイングとデッキ構築だけで勝てるみたいな事言うから
アンチが生まれるんだよ。

バトスピはさっさと主人公をダンさんに戻すかあの頃の路線に戻せよ
覇王以降のアニメ内容じゃそりゃ苦戦もするわ

>>835
4点しかないライフの内1点はデカいし、最悪こちらはIGでなくて返せなく次ターンでもう1点なんてのもよくあること
リソリンも序盤にそろってる可能性は高くないし、返せたとしても相手もチャージ溜ってるんですがそれは…
まぁそういう時はヴァンガードで言うダブクリ喰らったと割り切るべきなんだよねゼクスは
戦略性がないことはないし、構築も大事だが運要素もそれなりに大きいゲームだよ

>>850
それヴァンガードにも言えない？
騎士王凱旋、黒輪縛鎖、絶禍繚乱はどれも良パックだから売上もよかったと思う
でも封竜解放はあまりいいカードが収録されてなかったからあまり売れてなかったよね？

封竜解放は評価上がってるカードが多いから継続的に売れてるって知らないのか

知らん
興味もない

ちょっと気になってるんだけどゼカスって何？
何かのカード名かな

>>858
ヴァンキチがゼクスを呼ぶときに使う言葉
本人は会心の蔑称だと思っているらしくやたら使いたがるけど他に誰も使わないからただの判別用の単語だね

ゼクスの蔑称ですね
あまり気持ちのいい言葉ではないですがプレイヤーの態度があれなだけにしょうがない気がします

>>858
いちいちそういうの良いから
真面目に答えるとゼクスだろ、スレ見ていて分からないの？
ヴァンキチのヴァンがどういう意味なのか分からないのと同じレベル

爆死王・ヴァンきち・ゼカス
蔑称がつけられたってことはゼクスもトップゲーの仲間入りを認められたってことっすね

つか、遊戯王やヴァンガは毎パック安定して売ろうとしてなくて
パック売るための種をあらかじめ用意しておいて
タキオンや黒輪みたいな大ヒットパックをひとつ作って、一時期に集中してプレイヤー集める作戦なんじゃね。

遊戯王なんか2月パックは毎回そんな感じで狙ってやってる感じがする。
俺は実際、LOTDで始めたし。
ヴァンガもプレイヤー増やすためにその手法真似してるんじゃね。

>>852
はいはいIG最強です強い強い成功されたら誰も勝てませんー

俺運用素は多少強いって言ってるよね？日本語読めない？
それと言わせてもらうがかなり運が悪くない限り構築差は覆らないよ
勝つ要因は構築7割運3割くらい、強い人は安定して勝ってる

>>854
死ななければいいだろ
リソリンが揃う確率は高くないけどIG・イベント・リソリン全て無しの状態には中々ならない
ちゃんと殴られることを想定して組めば返せない方が少ない
それと相手にチャージが2についてだけど、次はリソース5
5コストに入ると2枚を対処できるカードが増えるから危険度は下がる
それで押し切られて死んだらアヴィアダーラを使わなかった自分が悪い

>>856
ドーントレスが原因じゃない？
結局特定の強カードが欲しくて買ってる

売上伸ばしたと共に信者の悪目立ちも増えたね
実際運ゲと言われるだけの要素は備えてるわりに反応し過ぎ、運ゲアレルギーかと
DMやBSプレイヤーみたいに大人しくしていれば嫌われる事もないのに
そんなに運ゲ嫌いならMTGでもやれと言いたくなる

煽るような議論をする奴は正論だろうがそうだろうがスルー安定

運ゲーやりたくなければ俺はプレメモオススメだな
構築＆プレイングで98％勝敗が決まる

ゼクスプレイヤーですが正直信者がウザイので引退したくなってきた
なんで不自然な持ち上げするんだろう

はえ＾〜IGゲーされたことないんですね
お強いんですね＾＾

>>868
叩かせる流れに誘導する為じゃね？

>>868
そんな君には持ち合げようがないFOWかジーククローネがお勧めだよ☆
メディクリランクに入りそうな商品には二度と近づかないほうがいいね

ID:VahTxIr2Oは日付が変わって
ID:wpcGfkJ4Oになったようだな
なんでゼクスプレーヤーとかバレバレの嘘をつくんだろう
ほんとに頭悪いな

ちょっと熱くなり過ぎた、申し訳ない
一旦頭冷やすわ

>>869
IGはチャージを止めれば怖くないしODされてもベインとかいるからね
今のカードプールで「IG運ゲーで負けた」は甘えだよ、対策してない奴が悪いんだ

そんなにIGが嫌いならガムビエル投げつけろよ
ゼクスには運ゲー要素を構築やプレイングで減らせるだろ

最初からめくらないゲームやれば解決するな

ベイン出してもフロン相手だと止められるんだよなぁそれにベインないときに決められまくったらどうするんだろう
対策すれば必ず勝てる人みたいだからもう何言っても仕方ないんだろうけど

何でわざわざこのスレで構築ガープレイングガー話すのか
そのスレで話せばいいようなことを持ち出してくるから叩かれるのに

お前等、熱くなりすぎ
アマランでも見て頭冷やせ

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/toys/2189358051/

え？このスレで運構築プレイングについて話してない日のほうがめずらしいけど

>>876
無ければ墓地なりチャージなりから回収すればいいんだよ
そもそもベインを満足に維持できない盤面を作られた時点で割と負けてる
フロンは諦めて返しでヘルシャー投げろ

それと俺はIG(=ウィニーや序盤IG)を対策しているだけで他の要素では普通に負ける
IGが原因で負けることは殆ど無いけどね

続きをやるならゼクス本スレで
いくらでも議論するよ

全く頭冷えて無くてわろ

IGがートリガーがークライマックスがーなんて言ってるやつらがMTGはじめても土地がーとか言ってる未来しか見えない
VGのガチにやらせたらそうなったぞMTGで土地でマリガンすること7割くらいあるとか言い出した時は笑った

ゼクスプレイヤーはゼクスは神ゲー、他はクソゲーみたいな極端な人が多い印象
ゼクス以外はくだらない運ゲーとかよく言えるなって思う

MTGが運げーじゃないとか主張してるやつギャグだろって感じだからな
あれこそTHE運げーやんか

>>883
ブロッコリーは神で他はゴミみたいな思想の人はいるな
2行目は聞いたことないけど

>>883
> ゼクス以外はくだらない運ゲーとかよく言えるなって思う
それはおまえがひとりが

>>835
> この程度で「運ゲー」呼ばわりされるなら全てのTCGが下らない運ゲーだよ
>>836
> ゼカス以外はくだらない運ゲー発言頂きました

このくだりで勝手に勘違いしてるだけだろ
ちゃんと読め
オレはゼクスプレーヤーじゃないから
正直>>835（ID:rI8h/3EOi＝ID:5K+lIiYEi）もうざいが
おまえはそれ以前の問題、キモイくらい頭悪い

ゼクスプレイヤーの失言を取り上げただけでヴァンキチ認定とかこわいなー
こういうのをゼカス信者って言うんだろうな
善良なゼクスプレイヤーが可哀想

ヴァンキチ荒らぶってんな

とにかく最低限の日本語読解力も無い人間が書き込んで
スレに参加するのは迷惑だわ
まあ、馬鹿に馬鹿って言うのは時間の無駄か・・・
頭悪いってかわいそう

>>859
ありがとー

ヴァンキチ以外にも単に荒らしたいだけの人が増えてきてる？
的外れなレスがちらほら

>>890
ゼクス信者は自分たちのやってるゼクスがNo.1TCGなんだと証明したいらしく最近活動が活発になってますね
ちなみにゼクスに不利な発言を取り上げるとヴァンキチ認定されるので注意してね

>>886
ありがとう
つまりいつも通りの捏造ソースね

>>892
どういたしまして、
でも捏造じゃなくて、
ただ文章を間違って理解してるだけの可能性が高いと思う
そして指摘されても自分がどう勘違いしてるか理解できていない様子

>>893
>>835をどう曲解したら「ゼクス以外が」が入るのだろうか
頭が悪いってレベルじゃないな

ゼクスコンビニとか都内でもないぞ。
ＴＣＧショップでも最近扱う店が増えた程度でコンビニで扱うわけがない。
ゲオやブックオフでやっと稀に見る程度。
嘘は恥ずかしいからやめてくれないか？

>>884
おっ、そうだな

>>895
あるわけないとか決めつけのほうが恥ずかしいんだけど
それともおまえは都内の全コンビニ制覇してるのかよ（）
まあ普通にあるんで制覇してるわけないんだけどね

コンビニでゼクスを見かけたことはあるけど1店舗だけだわ
まぁ1店舗だけでも取扱ってるコンビニがあれば嘘ではないけど

>>895
ゼクスが不利になるような発言が見受けられますがヴァンキチですか？
ゼクスの批判はこのスレではNGなんでやめて下さいね

>>899
信者を装ってゼクスの印象操作したいならID変えようぜ

IGみたいな運要素に関するシステムは
賛否両論あって永久に結論出ることないよなあ。

考える要素が多くて敷居上がりやすいゼクスに運要素取り入れることで、プレイヤー増やしているとも考えられるし
せっかくの考える要素多いゼクスに無駄な運要素をいれていると言う評価もできる。
ガチデッキは運要素カバーできる構築や戦い方になると言う人もいれば
カバーしても運で負けること多いのがつまらないと言う人もいる。

俺はゼクスは遊びにくそうなシステムでメジャーどころから離れると思ってたから
こういうシステムで敷居下げたのはいい決断だと思うけどね。

ゼクス嫌われスレでも作って誘導したらいいんじゃない。

あと ID:5K+lIiYEi　みたいなのは格好のおもちゃなんだから
書き込まないほうがいいと思うの。
運ゲーでも戦略ゲーでも両面あるんだから話し合いの結果どっちかが折れるなんてないんだし。

ゼクスはガチとカジュアルの中間的立ち位置のゲームだからややこしいね

嫌われスレで嫌ってる人を隔離してここで持ち上げて暴れようって魂胆ですか
ゼクス信者露骨だなぁ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384904528/

いらないかと思ったが流石に嫌ってる人数が相当数いそうなので需要あるかと思って立てた
ゼクスを叩く分にはこのスレでも機能するけどどれだけ嫌われているかのバロメーターにもなるしいるよね

ラスクロとアンジュは今年の新規では比較的好調というけど
ラスクロってオンラインの売上もあるからパックの売上だけでは語りにくいな

オンライン版、公式のニコ生配信、無料のスターターデッキ、ガイドブック＋優良プロモ3枚で500円と
ゼクスの戦記みたいな大きなイベントは無い代わりにそれ以上に金が掛かっている気がするから不安になる

宣伝ぽくなるがオンライン版も色々な機能が追加されて、リサポ交換やマーケット相場の下落でだいぶデッキが組みやすくなった
アンコモンでもチケット１枚（１００円）掛かるのは難点だが

アンジュって好調なのか？
ショップの期待ほどの動きは見せてない気がするんだが
ラスクロのオンラインはMOが日本語対応されてからが本番だと思うな

宣伝費に関してはとくに心配する要素でもないだろう
採算とれない計算でやるほど馬鹿じゃないでしょ

強い動きが運要素なく決まりまくると、征竜や神判みたいな一極集中のクソゲーしか産み出さないんじゃないか？

無敵ヴァンキチメソッド
１．プレイもしていないのに見当違いな批判を繰り返す
２．反論されたら信者とレッテル貼り＆態度が悪いと貶す
３．話題が収束して鎮火したら、日が変わるのを待って素知らぬ顔で１に戻る
４．レスを継ぎ接ぎして捏造ソースをつくり、さも真実であるかのように吹聴

>>908
ぶっちゃけ、運用素がない方がゲームは簡単だしね

むしろ運要素があるとちょっとくらいカードパワーに差ができても運でなんとか返せるしいいよねってなってる気がするんだが
特にヴァンガードとか顕著じゃないか

そして魔導征竜も例としては不適切
あきらかに売るためにオーバースペックにデザインされてるんだから糞ゲー生み出して当然でしょ

>>910
将棋を簡単と申したか

ゼクスは凡人には難しいTCGだから確かに言えてるわ
だから大会にも人が来ないんだろうな

>>912
将棋に運用素があったら人間の脳ではとても正着を読み切れないくらい難しいゲームになると思う
現状でも読み切れてないけど

運要素がないデッキ同士のミラーはプレイングとか構築が大きく関わってくると思うけどね

どうしても運ゲーを否定できないから運ゲーそのものを持ち上げようとするその逞しさは素直に評価するべきだわｗ

ゼクスは運要素はあるものの、遊戯王やヴァンガードに比べればはるかに低くない？
比較対象が運ゲーの権化みたいなゲームと比べるのもなんだけれど

ヴァンガードプレイヤー｢運ゲー？その通りだけどそれがどうかした？｣
ゼクスプレイヤー｢は？運ゲー？似非プレイヤー乙！ゼクスは構築ゲー！プレイングゲー！｣

これだもんなぁ
そりゃあ他のTCGプレイヤーから引かれますわ

遊戯王やヴァンガと比べて運要素が低く戦略性も高くて敷居が高くなってるから
130万パック程度の売上なんだろ。

ただ逆に、運ゲーは嫌だけど戦略性高すぎるのも嫌という中途半端なニッチ層狙ったから
競合が少なくて130万パックも売れたのかも知れない。

玄人ぶりたい馬鹿が好んでやってるんだろうな
だから運ゲー呼ばわりされると顔真っ赤にして怒る
最近の流れ見ればよく分かる

>>918
似非プレイヤーって単にお前のことだから
具体的な話できるようになってから出直して来い

ヴァンガード運要素でデッキパワーの差くつがえせるか？
一部のメインクラン以外は世代が違うと話にならないくらいデッキパワー違うと思うが

>>921
具体的な話がしたけりゃ本スレでやれ
それが分かってない一部のバカなゼクスプレイヤーが書き込んでるから、ヴァンキチに目を付けられて荒らされてるんだろうが

それ何回言ってもゼクスプレイヤーは分かってくれないしその都度ゼクスを叩くしかないよ

>>922
運要素もあるが、それに加えて相手ターンにはどんなデッキを使おうとサンドバックにしかならないっていうのもあると思う
どんだけアホみたいにパワーを上げれるカードでも相手のターンには無防備に突っ立ってることしかできんからな
カウンターの除去とかもないから攻める側がクリトリ連続で引いてしまえばうっかりと勝っちまう

>>923
ちょっとくらいは勘弁して欲しいね
これでも抑えてる方だし何か言ってかないとこの馬鹿に言われっぱなしになるんだぜ
まあこいつ自身は具体的な話はできないんだから大丈夫だよ

>>908
そもそもアクセス出来ないこともあるしどろー

>>908
途中送信してしまった…
将棋などの確定ゲーはデッキ40の初手40みたいなもんだしドロー絡む以上確定ゲーとは言えないんじゃないかな

>>907
アンジュは期待ほどではないけど新規の中ではマシなほう。頑張り次第ではまだまだ巻き返せるかもしれない
というか運営はもうちょい危機感を持った方がいい、艦これのグッズ展開もそうだけど角川はどこかズレている

採算がとれない計算でやる馬鹿って結構多いな、とか最近のTCG業界を見ると思えてくるから怖い
ホビージャパンだから悪い意味で馬鹿なことはしないとは思うけどね

あとMO日本語対応の情報ありがとう
ラスクロとMTGて結構層が被っていそうだけど元々それなりに金のあるプレイヤーが多いからそこまで問題でも無いか
ゲーム性は似ているようで違うし、世界観やキャラならむしろ日本人向きだしね

>>929
FoWってなんだっけ？
ともかくMO日本語化はまだ先の話だしそれまでにしっかりプレイヤー掴んでおけば大丈夫だろうけど

ただ全滅しかねないレベルの酷さの他新規TCGと比べるしかないならちょっとアンジュは怪しいだろ

>>929
二弾で沈むだろｗ

「絵描きの統一ができないパッケのキャラしか完全ガードの対象にできない」だそうだｗ
完全ガード自体運次第だが「キャラ＝クラン」ってことになった時点で
多種多様なサブキャラ頼みになるこの手の企画に先は無い

>>906
広告費はアンジュのが明らかにかかってると思う

>>931
＞絵描きの統一ができないパッケのキャラしか完全ガードの対象にできない
まだイレーネス対応のモルガナ１種類しか判明していないし、２弾のパッケージキャラも統一されていないかも不明だからな
もっといえば「１枚で２枚分のガード値になるかもしれない」ってカードだから完全ガードというのも間違いだけど、ゲーム上強力な防御札という意味では間違っていない

とはいえパッケージキャラは４種類全員分は確定として、せめてSR化されているプログレス全員分は欲しいところだが２４枠使うのはきついな
思考停止でガン積みすると残りが１４〜１８枠くらいしかないや

>>932
そういやアニメとか主題歌とか作っていたな。アンジュもラスクロも雑誌や書籍に関しては自社で賄えるからその辺は安上がりだな

あなたはもっと熱くなれるはずだ、って実は後発のメーカーに対する警鐘だったのではと思えるようになってきた

>>933
キーパー属性はどう見てもで守護者属性のアンジュ版だけどなｗｗｗ
ちなみにアンジュにおいてヴァンガードにおける「ガード値一万」は存在しないし
「後列リアガードが前列をパンプする」というレベルの行為すら確率が絡むゲームなわけで
あとメイン非統一は前提にされてもしゃーないだろｗ

メディクリ更新されてたのか
まあ予想はしてたけどシャーク編不人気だな
値段が倍以上のフルホイルと同じぐらいの数って

DPはサイドラと宝玉が楽しかった。

今回はドドドもゴゴゴも水属性も何がしたいんだかよくわからんから
全然組みたいと思わない。

シャーク編はやりたいことははっきりしてただろ
汎用カード無くてシャークさんごっこやりたい奴以外買わないのが悪い
ドドドゴゴゴは知らん

格安で魚族強化とバハシャ再録ぐらいか神代兄妹編の需要って

結局逃げやがった・・・ｗ

>>939
恥ずかしい奴だな

今度はアンジュ叩きの時間か？

>>939
ああ、返信忘れていた。すまない
まあ見た瞬間誰もが守護者て思ったよ
非統一に関してはまたありそうだが、まだ不確定だから前提には出来ない

正直厳しいというかもうちょい危機感を持ってほしい、て期待込みだから評価は甘めだったな

このスレ存在意味なくない？

あるよ
ゴミがでたらゴミ箱にいれるだろ
あるべき場所にあるべきものを

>>944
つまりは君もゴミだと自覚があると

>>943
皆無
売上データが出た後にこの有様
キチガイとそれにいちいち反論したがるアホしかいないスレ

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394

2012/01/02〜2012/12/31
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王ゼアルOCG ギャラクティック・オーバーロード　　120218　150　　　　3110962　　　21857569
2　デュエルマスターズ　エピソード2　ゴールデン・エイジ　 120623　158　　　　2247012　　　14980081
3　ヴァンガード　ブースターパック第5弾「双剣覚醒」　　　　120114　158　　　　2048009　　　13653393
4　遊戯王ゼアルOCG リターン・オブ・ザ・デュエリスト　　　 120414　150　　　　1894782　　　13250223
5　デュエルマスターズ　エピソード1　ライジング・ホープ 　 120324　158　　　　1860064　　　12400428
6　ヴァンガード　ブースターパック第6弾「極限突破」　　　　120428　158　　　　1842628　　　12284188
7　遊戯王ゼアルOCG　アビス・ライジング　　　　　　　　　　 120721　150　　　　1663361　　　11713809
8　プロ野球オーナーズリーグ 2012 01 Owners Draft　　　 120331　315　　　　1538282　　　　5127607
9　デュエルマスターズ エピソード2 ビクトリー・ラッシュ　　120922　158　　　　1486674　　　　9911161
10 遊戯王ゼアルOCG ゴールドシリーズ2012　　　　　　　　120107　300　　　　1409654　　　　4946153

去年までは単価150円なら1000万パック、300円なら500万パック超えたらトップ10入り確実だったけど今年はどうかな
1000万、500万超えでもトップ10逃すパックが出てきそう

今年のパックだとタキオンとレイジゴッドと騎士王凱旋におそらくゴールドシリーズ2013らは入るだろうね
オーナーズリーグも例年入ってるしそれも入るか

GS2013は出荷数による
GS2011が結構上位に入っていたのは供給過多でずっと投げ売りしていたのも理由のひとつだし

今回の遊戯王のパックって材質変わったって本当？

遊戯王売れなくなって紙質も悪化かよ
もうオワコンすぎっぞ

今日のヴァンキチ当番お疲れさまっすｗｗｗ

こんな夜遅くまでお仕事ご苦労様です！

シベリアに似た書き込みがあるからヴァンキチ通報決定だな

あんたらセットで沸いてくるな…

本当に遊戯王の材質変わってたらとっくに騒ぎなってるだろ…
普通に今まで通りだよ

遊戯王は、微妙に紙質は劣化してるよ。
前よりペラペラしとる
まだ大丈夫なレベルだが、
USAレベルまで落ちたら勘弁

紙質変化はコストダウン目的？それとも海外の製造方法の仕様？

本当に劣化してるの？
またヴァンキチの印象操作だろ

確かに材質変わってるね、前よりスベスベしてる
デュエマもレイジvsゴッドから材質変わってるし別に気にすることじゃないけど
どうせスリーブ使うんだし

今年の年間売上トップはは遊戯王ではないだろうな
タキオンがいくら良かったと言ってもそれ以後が駄目過ぎだし
順当に行けばデュエマ辺りか

遊戯王は今回のパックはどうなんだろうな

今回の遊戯王の売り上げ はなかなかのはず
俺のいってる店は2日で売りきれだった
入荷数も多かったらし

せっかく売れるパックだったのに入荷絞られてんのか

入荷数多かったって言ってんだし予想以上に売れただけじゃねーの
よく行く店では大量に入荷したけどかなり減ってた

結局遊戯王は売れてないってことか

>>965の「売れ」「減ってた」ここしか読めねぇのかよ

てめぇの脳内妄想壁に向かってブツブツ呟くだけで会話する気がないんなら出てくんなよ

遊戯王が売れていると言う妄想にすがらないと正気も保てないYPの方こそ出て行け

まぁ良いパックらしいしこれでよく売れてるんならまだ大丈夫
売れなかったらプレイヤー減ってるってハッキリわかるからいいんじゃねーの

どうせ後で結果でるんだから遊戯信者もヴ信者も落ち着こう


てか今年は遊戯王がタキオン以降が売れたとしてもどの道デュエマが今年一番じゃねーかな

レイジゴットがかなり継続的な売れ方もしたし

フルホイルパックも悪くないし各構築済みも良かった

ヴァンガも自分で言うぐらいならデュエマ並みに継続的に売ってみて欲しいね

遊戯王は売れてるやろ、他のコナミゲーよりは

つーか遊戯王以外のコナミＴＣＧはなぜ売れんかったのや


2年持たないでワゴンいきばかりってのはなぁ

遊戯王つながりの集英社のジャンプ作品のトレカだっけ
漫画のコレクションカードみたいなもんだったかな

>>970
じゃあ、売れてないから遊戯王プレイヤーが減ったってことでいいですね

コナミもタカラトミーも遊戯デュエマ以外のｔｃｇがさっぱり影薄いな
新しいシリーズとか作らんのかね

シャドスぺ　　6,909,381　　集計期間44日
絶禍繚乱　　 7,061,183　　集計期間52日

ぶっ壊れのカオスブレイカーが入った絶禍繚乱ですらシャドウスぺクターと同レベルという現実

なんか、ゆっくりとヴァンカードが衰退してる感。AKBっぽい。

共倒れする危険性あるのにわざわざ作るのも変な気がするけどな
デュエマにはつくってるとこ一緒のMTGあるし
むしろTCGカンパニーとはいえ需要を細分化してたくさんTCG作ってるブシロードが特異だと思う

それだけTCGが低予算で回せる商材だってことでもある

ブシロードの場合下手な鉄砲数うちゃ当たるっていうか
もちろん広告費に注ぎ込んだり話題になりそうな作品節操なく使ったりとかしてはいるけどさ

それでもブシロードはいろんなＴＣＧを出し過ぎだな
他の事業とかにも手を出し過ぎてるし、木谷はブロッコリー時代に何を学んだんだろう

>>977
半年のヴァンガ全ての売上げ（メディクリＴＯＰ５に出てる）がタキオン1個に負けるからなあ

>>982
株式市場に上場したら自分の思い通りに運営すると会社を乗っ取られること

>>977見ると良パックなのに>>983見ると産廃になっちゃうんだよなぁ
体感では遊戯王の獣王≦ＶＧのタキオンってほどじゃない気がするあたりやっぱり都市型なのか

>>980
スレ立てよろしく

ところで次スレは…

相変わらずここはヴァンガードアンチスレだな

>>988
ヴァンガードアンチというかヴァンガード以外アンチをアンチしてる感じ
ちょいちょい本物のヴァンガードアンチが出るが

売れてないって言っただけでアンチになるのはおかしいだろ
仮にそうなら最近不調で話題の遊戯王はアンチばっかりってことになる

そもそもの考え方が
ヴァンガードが売れていない→事実無根の言いがかり・それ以外が売れてない→嘘を挟む余地もない真実
ヴァンガードが売れた→勝って当然の真理・それ以外が売れた→○○信者の嘘乙！
だからヴァンガードの持ち上げ以外はすべてアンチに見えてるんだろ

実際ヴァンガは頑張ってる方
ただ遊戯王は不調とはいっても格が違うわな、倍以上長く続いてるわけで
バトスピが不調でも好調なゼクスが相手にならないのも同じ

バトスピは来年ゼクスに抜かれてるだろうけどな

新スレ立てたけどテンプレマンドクセ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1385185486/

もうゼクスと遊戯王の話題禁止をテンプレ入れた方が良いんじゃないかな
いつもキチガイが出てくるだけだし

簡単に言うとブシロードはtcgを作り過ぎたのが問題


おとなしくヴァンガだけ作ればここまで叩かれなかったはず

なぜ？

作りすぎたというかヴァンキチが暴れたせい
あいつ出るまではまだ暖かい目で見守ってた気がする

>>995
じゃあヴァンガードを持ち上げる信者もいるから話題禁止にした方がいいな
いっそのことデュエマとバトスピと新興ＴＣＧだけ語るか？
それだったらこのスレなくした方がいいけどな

1000なら皆、喧嘩、対立が終了して肩を並べて笑いあう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。