【MTG】MTG初心者交流スレpart40【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ必読■
*よくある質問FAQがあるので、スレで質問する前に目を通しておきましょう。
　
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart38【始めよう】(実質part39)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379414179/

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・24束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379117304/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part163
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382702682/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】マジックがやりたいです　Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368626295/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
*各店舗で無料の体験会を開催中！開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2014
PC/PS3/Xbox360/iPad/Androidでプレイ可。それぞれ無料体験版（MTGの基本ルール解説付き）が配信中。
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx
*買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【Daily MTG】
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新！

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html（使い方解説ページ）
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。

◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

　・ラヴニカへの回帰ブロック（発売中 / 2014年10月まで使用可）
　　├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica(RTR)
　　├ギルド門侵犯 / Gatecrash(GTC)
　　└ドラゴンの迷路 / Dragon's Maze(DGM)

　・基本セット2014(M14)（発売中 / 2014年10月まで使用可）

　・テーロス・ブロック（2015年10月まで使用可）
　　├テーロス / Theros(THS)（発売中）
　　├神々の軍勢 / Born of the Gods（2014年2月発売予定）
　　└ニクスへの旅 / Journey Into Nyx（2014年5月発売予定）

◇再録カードについて
　　マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
　　再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
　　枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。

　　一例として、《巨大化/Giant Growth》は「基本セット2014」に収録されているため
　　スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」に収録されていた《巨大化》も使用可能です。

◇エキスパンションシンボル一覧
　　http://www.wizards.com/magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts

◇フォーマットの解説

　　格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
　　MTGにもフォーマット（レギュレーション）が設けられています。

　「ブロック構築」
　　　文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
　　　ラヴニカへの回帰ブロック構築ならばラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路の3セットのカードのみを使用することになります。
　　　デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。

　「スタンダード」
　　　最も人気のあるフォーマットで、基本セット＋直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
　　　現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
　　　公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
　　　略称でスタンなどと呼ばれています。

　「モダン」
　　　基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
　　　近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
　　　スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
　　　禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「エターナル」
　　　マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
　　　カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金がかかるため、
　　　まさに「素人にはお薦め出来ない」。
　　　レガシーとヴィンテージに分けられており、
　　　それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく確認しましょう。

　「統率者戦（エルダー・ドラゴン・ハイランダー/EDH）」
　　　カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
　　　お気に入りの伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
　　　そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築してゲームを行います。
　　　基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
　　　デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

　MTGWiki:「フォーマット」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88

初心者スレよくある質問FAQ(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの？
　　もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つため、
　　できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
　『エントリーセット』
　　すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
　　入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
　　何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
　　一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋ブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
　　　・基本セット2014版エントリーセットが発売中。5種発売で各1260円。
　　　・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『イベントデッキ』
　　買えばそのままFNM（>>8参照）に参加できるように構築されています。
　　ブロックをまたがってカードが収録されているので、購入した時期によってはスタンダードで使えないカードも収録されているので要注意。
　　一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。

　　　・60枚構築済みデッキ＋15枚サイドボード用カード＋ダイス型ライフカウンター1個付き。
　　　・イニストラード〜基本セット2013のイベントデッキは現スタンダードで使用できないカードも収録されているため、購入の際は要注意！
　　　・基本セット2014版イベントデッキが発売中。1セット2625円。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/publicity/023097/

　『デッキビルダーセット』
　　初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい方にオススメ。
　　デッキ構築において基本となるカード群が多めに収録されており、
　　イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

　　　・基本土地100枚＋準ランダムカード125枚＋ブースターパック4個。合計でカード285枚入り。
　　　・基本セット2014版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2257円。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『ブースターバトルパック』
　　リミテッド戦（後述）が手軽に楽しめるブースターバトルパックが発売中。
　　ルール解説シートも封入されており、手軽にゲームに触れてみたい方にもオススメ。2人用。

　　　・内容はブースターパック2パック＋基本土地を含む22枚の未完成状態のミニデッキが2セット。
　　　・基本セット2014版ブースターバトルパック発売中。1パック1029円。
　　　・開封したブースターからカードを追加し、ミニデッキを完成させることでその場でゲームを開始できます。
　　　・製品情報：http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

　『リミテッド戦』
　　リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
　　6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター（パックウォーズ）などが該当します。
　　カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
　　シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参考にしたり、スレで聞いてみると良いでしょう。
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
　　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
　　　http://syunakira.com/smd/ （ドラフトシミュレーター）

◇『デュエルデッキ』、『プレミアムデッキシリーズ』、『From the Vault』ってなに？
　　主にコレクター向けに発売される、過去の再録カードで構成された特殊セットです（発売されない言語有り）。
　　スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
　　初心者プレイヤー、スタンダード中心に遊んでいるプレイヤーの方にはあまりお勧めできません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)

◇どの色を使えばいいの？
　　基本的には自分が好きな色を使えばOK。
　　マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
　　ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

　（参考）
　白…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
　青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
　黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
　赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
　緑…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

　MTGWiki:「色の役割」
　http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2


　「ラヴニカへの回帰」ブロックでは2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
　それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
　強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、多色デッキが作りやすい環境なので、
　使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。

　◇ラヴニカへの回帰で登場　　　　　　　　　　　 　　◇ギルド門侵犯で登場

　・アゾリウス評議会【白青】　　　　　　　　　　　　　　・オルゾフ組【白黒】
　防御やコントロールに長ける。　　　　　　　　　　　 　ライフドレインや各種除去。
　『留置』…クリーチャーを拘束し無力化させる　　　　『強請』…呪文を唱える度にライフを吸収できる

　・イゼット団【青赤】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ディミーア家【青黒】
　インスタント・ソーサリーの扱いに優れる。　　　　　 ライブラリー破壊。
　『超過』…単体への効果を全体へと拡大する　　　　『暗号』…1枚の呪文を何度も再利用する

　・ラクドス教団【赤黒】　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・グルール一族【赤緑】
　攻撃性のみを重視したスーサイド戦術。 　　　　　　クリーチャー主体のステロイド戦術。
　『解鎖』…防御を切り捨て、より攻撃的にする　　　 『湧血』…手札のクリーチャーカードを強化に用いる

　・ゴルガリ団【黒緑】　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ボロス軍【赤白】
　墓地の再利用。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽量クリーチャーの高速展開。
　『活用』…墓地のクリーチャーを養分にする　　　　　『大隊』…3体以上で攻撃することで真価を発揮する

　・セレズニア議事会【緑白】　　　　　　　　　　　　　　・シミック連合【緑青】
　クリーチャートークン生成に長ける。　　　　　　　　　 +1/+1カウンターによるクリーチャー強化。
　『居住』…トークンを増殖させる　　　　　　　　　　　　 『進化』…後続クリーチャーが出ることで自動的に成長する

◇ギルドを選べ！ギルド診断はこちらから
　http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main

■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
　　下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。
　　どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。

　　・基本用語集（日本語公式サイト）
　　http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ！全部覚えなきゃいけないの？
　　キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
　　また、多くの場合は注釈文（（）でくくられたキーワード能力の説明文）が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
　　しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
　　以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう（それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照）。

　・飛行/Flying
　　　飛行（や到達）を持たないクリーチャーにはブロックされない
　・先制攻撃/First strike
　　　先制攻撃（や二段攻撃）を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
　・二段攻撃/Double strike
　　　一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
　・警戒/Vigilance
　　　攻撃してもタップしない
　・絆魂/Lifelink
　　　ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
　・速攻/Haste
　　　戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
　・トランプル/Trample
　　　ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
　・到達/Reach
　　　飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
　・接死/Deathtouch
　　　これがクリーチャーにダメージを与えた場合、それだけで破壊させられる
　・防衛/Defender
　　　これは攻撃できない
　・威嚇/Intimidate
　　　アーティファクト・クリーチャーか自身と共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
　・被覆/Shroud
　　　呪文や能力の対象にならない
　・呪禁/Hexproof
　　　あなたの対戦相手のコントロールする呪文や能力の対象にならない
　・瞬速/Flash
　　　インスタントを唱えられるときならばいつでもプレイしてよい
　・破壊不能/Indestructible
　　　「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
　・xxx渡り/xxx walk
　　　防御側プレイヤーが該当する土地タイプを持つ土地をコントロールしている場合ブロックされない
　・プロテクション（xxx）/Protection from xxx
　　　xxxのものによってブロックされず、エンチャント/装備されず、ダメージは全て軽減され、それらの呪文や能力の対象にならない

　　MTGWiki:キーワード能力一覧
　　http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
　　初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
　　これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
　　また、DCIカード（後述）を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
　　もちろんデッキや参加費は忘れずに。

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
　毎週金曜日の夕方/夜から開催されるイベントです。
　ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
　フォーマット（>>4参照）は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

　*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
　*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』』※テーロスのプレリリースは9月21-22日開催！
　http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1156
　発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
　配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作りトーナメントを行います。
　カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

　*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円。パック代込み。
　*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
　*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを持参すると良いでしょう。

◇認定イベントって何を持ってけばいいの？
　　DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー（後述）が必要になります。
　　ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

　　DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます（無料）。
　　カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯電話などにメモしたなら）
　　イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの？
　　問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。
　　ただしプレミアム・カードは湿気を吸って曲がり、他のカードと区別がつくことからマークドとされる恐れがあるため、
　　使用するには他のカードを区別がつかないようにする必要があります。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの？
　　各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
　　別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。

　　トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
　　トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
　　初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
　　これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
　　また、DCIカード（後述）を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
　　もちろんデッキや参加費は忘れずに。

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
　http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
　毎週金曜日の夕方/夜から開催されるイベントです。
　ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
　フォーマット（>>4参照）は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

　*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
　*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』』※神々の軍勢のプレリリースは2014年2月1,2日開催！
　http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1156
　発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
　配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作りトーナメントを行います。
　カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

　*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円。パック代込み。
　*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
　*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを持参すると良いでしょう。

◇認定イベントって何を持ってけばいいの？
　　DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー（後述）が必要になります。
　　ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

　　DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます（無料）。
　　カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯電話などにメモしたなら）
　　イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの？
　　問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの？
　　各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
　　別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。

　　トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
　　トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[2/2])

◇イベントや大会ってどんな感じに進行していくの？
　　以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
　　紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。

　・受付
　　一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
　・マッチングの発表
　　名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
　　机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
　　参加人数によっては不戦勝になることもあります。（許可をとって）他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
　・ゲーム開始前
　　対戦相手とマッチ（2本先取の3本勝負）を行います。
　　構築戦の場合、お互いに（あれば）サイドボードのカードの枚数チェックを行います
　　自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
　　ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
　　先攻プレイヤーからマリガンかキープ（その手札でゲームを始める）を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
　　お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
　・ゲーム中〜ゲーム終了
　　ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ（店員）を呼びましょう。
　　勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し（記入例後述）、受付に提出しましょう。
　　マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
　・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
　　イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
　　それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
　・結果発表
　　成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
　　FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。

◇スコアシートの書き方（一例）
　　　　　　　　勝利数　　　　引き分け数　　　　ドロップ

　　　　　　　　　２
　　Player1　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ
　　Player2　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿


　　P1　　（Player1のサイン）　　P2　　（Player2のサイン）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
　引き分け数……なければ空白
　ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる
　サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入

■ 初心者スレよくある質問FAQ(その他＋公式FAQ）

◇「○○○」のカードってどれくらい価値があるの？
　　>>2の【Wisdom Guild】のページ上部に「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

◇ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ？
　　こちらへ
　　　【MTG】 ネット通販を語るスレ 17店目【ショップ】
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379312527/

◇イベントで結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
　　http://www.happymtg.com/decks/
　　こちらから様々なデッキが検索できます。
　　どんなカードがどんな使われ方をされているのかが分かり、デッキ構築の参考にもなります。

◇自分のデッキが通用するか不安だけど、1人じゃ練習なんてできないしどうしよう？
　　一人回し（ソリティア）もやり方次第で立派な練習になります。
　　古い記事ですが、こちらの記事を参考にしてみると良いでしょう。
　　　・ペットと対戦してみよう:一人回しのやりかた(Daily MTG)
　　　http://archive.mtg-jp.com/reading/translated/008396/

◇イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
　　http://gatherer.wizards.com/
　　個別検索はこちら。
　　http://magiccards.info/sitemap.html#jp
　　セットごとの一覧から探す場合はこちら。

◇カードイラストの壁紙が欲しい！
　　http://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
　　こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。

◇カードスリーブはどれを買えばいいの？
　　MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
　　スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
　　ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
　　また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。

　　サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ

　　サプライ・アクセサリを語るスレ 37重スリーブ
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382554782/



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基本ルールブック日本語版(PDF)
http://media.wizards.com/images/magic/resources/rules/JP_MTGM14_Rulebook_Web.pdf

セットごとのよくある質問集（公式FAQ）
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs

■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等（ゲームに支障をきたすもの）
◇ラヴニカへの回帰
《地下世界の人脈/Underworld Connections》（テキスト）
　誤：「カードを1枚く。」
　正：「カードを1枚引く。」

《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》（サブタイプ）
　誤：クリーチャー ― ケンタクルス・クレリック
　正：クリーチャー ― ケンタウルス・クレリック

◇ギルド門侵犯
《肉貪り/Devour Flesh》（テキスト）
　誤：「対戦相手1人を対象とする。」
　正：「プレイヤー1人を対象とする。」

《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

《瓦礫帯の略奪者/Rubblebelt Raiders》（テキスト）
　誤：「あなたがコントロールする各攻撃クリーチャーの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。」
　正：「これの上に、+1/+1カウンターをあなたがコントロールする攻撃クリーチャー1体につき1個置く。」

《空隠しの杖/Skyblinder Staff》（テキスト）
　誤：「エンチャントされている」
　正：「装備している」

◇ドラゴンの迷路
《諾々+諾々/Beck+Call》（諾々のテキスト）
　誤：「飛行を持つ白の1/1のスピリット・クリーチャー・トークンを、」
　正：「飛行を持つ白の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを、」

《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》（テキスト）
　誤：「あなたのライフが30点以上であるか対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」
　正：「あなたのライフが30点以上であり、かついずれかの対戦相手１人のライフが10点以下であるかぎり」

《オルゾフの導き石/Orzhov Cluestone》（カード名）
　誤：オフゾフの導き石
　正：オルゾフの導き石

《特質改竄/Trait Doctoring》（テキスト）
　誤：「パーマネント１つを対象とする。それに書かれた」
　正：「パーマネント１つを対象とする。ターン終了時まで、それに書かれた」

《イゼットの模範、メーレク/Melek, Izzet Paragon》（3つめの能力のテキスト）
　誤：「あなたがライブラリーから」
　正：「あなたがあなたのライブラリーから」

◇基本セット2014
《新緑の安息所/Verdant Haven》（テキスト）
　誤：「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
　正：「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされ

以上テンプレ。

　　　　　　,r──.、　 ,r──i　　r─--‐､　 ,. -ｰ‐-‐.ｧ ､‐-‐,. ,. -ｰ‐-‐.ｧ
　　　　　　 7　　　ヽ 　 >　　ヽ　 ~ﾍヽ 　 i .i'　 ,'ﾞ~￣ﾞ'ﾞ　 ﾞi . ! i'　 ,'ﾞ~￣ﾞ'ﾞ
　　　　 　 ,ﾍ/ヽ　　ヽヘﾍ 　　 '.,/. 勹.'; 　i .!.　ヽ,__,t‐ｯ　 i . ! .!.　ヽ.,＿__,,,....
.　　　　　/ /　 ヽ　　 （　 ',　　　',__,ｒ'　.!_,,_ﾞi,ヽ.,__,,.-:､_!　.ﾉ,,..ゝヽ.,__,,,.: -‐ 'ﾞ
.　 　 　 / /　　　 ',　　 ',　 ',　　　',
. 　 　 ノ　(.　 　 　 !　　 〉／ __,,,,__＼　　Ｔ ｈ ｅ　　Ｇ ａ ｔ ｈ ｅ ｒ ｉ ｎ ｇ
　　　`'ﾞ￣.　　　 　 !,／　`' ﾞ　　 　 `'ﾞ

>>１おつん

赤緑といいつつ森が一枚な私
単色にしてしまおうかしら

チャンドラのフェニックスつよいです

新規で黒単で始めたということで歓迎するよーとヴォルダーレン？を友人からいただきました。
黒単だしどうせなら吸血鬼デッキを目指そうと思うのですが、仲間内で遊ぶので新枠旧枠制限禁止関係なしでデッキを組もうと思っているのですが、吸血鬼デッキでこれはあるといいよーといったカードありましたら教えていただけると嬉しいです。
とりあえず高かったけれど恐血鬼は3枚購入しました。

ちなみに今はただれたイモリ×4とそれを活用できるアーティファクト×2を投入　他にエントリーでついてきた肉裂きのリリアナなどを投入し、エンチャントで増強した後絆魂付きで殴るデッキを使っています。

大型モンスターや厄介なモンスターに対しては刃や堕落で

吸血鬼ならここら辺じゃね？どれもそんな高くないよ

吸血鬼の裂断者…1マナ2/2デメリット付き
マラキールの門番…2マナ2/2、追加で（黒）払うと相手1体生贄。
吸血鬼の呪詛術士…2マナ2/1先制。生贄にすると対象のパーマネントの上のカウンターを全部取り除ける。
　　　　　　　　　　　　　　PW対策の他、《暗黒の深部》があればコンボになる。
カラストリアの貴人…2マナ2/2、吸血鬼が死亡するたび、（黒）を払うと2ライフドレイン
吸血鬼の夜鷲…3マナ2/3飛行接死絆魂

>>15
モダンの黒単吸血鬼を参考にすれば良いだろう
使えそうな吸血鬼は恐血鬼、マラキールの門番、カラストリアの貴人、
鼓動の追跡者、吸血鬼の呪詛術士、吸血鬼の夜鷲、吸血鬼の裂断者、臓物の予見者、
マラキールの血魔女、吸血鬼の夜侯、血の芸術家、蠱惑的な吸血鬼と数多い

ヴォルダーレン＝《オリヴィア・ヴォルダーレン》？
彼女は黒赤2色のクリーチャーだから黒単では運用できないが、実力は高い
赤黒の吸血鬼を作るのであれば採用するのも良い
攻撃的に行くのであればファルケンラスの貴種の方に軍配が上がるが…

>>17->18
素早い回答ありがとうございます！
門番は使えそうなので3〜4枚積んでも良さそうですね！
基本除去耐性が低い上に低ptモンスターが多い印象なので、恐血鬼は最低3枚必須として、強化前提フィニッシャーor非強化で大型対応用に夜鷲の採用も良さそうです！
後はロマン砲要因で暗黒の深部とカウンター除去モンスターの投入も面白そう！
構築の幅が広そうで完成が楽しみです
ヴォルダーレンは赤黒だったことをすっかり忘れていたので、また構築の途中で赤黒でいくか黒単でいくかを友人と対戦しつつ決めていきたいと思います！
ありがとうございました

うわ　恐血鬼って吸血鬼じゃなく恐血鬼をもどす能力なのか　よくみてなかった……
しまった

気にするな。吸血鬼関係ない黒系ビートでも入れるレベルの強さだから。

仲間内でやるだけならエントリーセット買うのかps3もしくはiPadのマジック2014買うのとどっちがいいかな？

個人的にはエントリーセットかな
やっぱりテーブルゲームは仲間でワイワイやるのが楽しい
DotP2014も良く出来ているけど基本1人用だしね

thx!
家から昔のカード一杯出てきたけど土地が少なすぎて対戦できない所だったから悩んでたのよ

>>24
MTG扱ってるカードゲームショップには基本土地20枚セットみたいなのが売ってる場合もあるあるから覗いてみたら？

>>25
もしくはただでもってけ、ってところも存在する

近くのショップがそうだわ

新しいデッキ作りたいんだけど安価でオススメのデッキありますか？

質問がアバウト過ぎて申し訳ないが返答できかねないです
・仲間内でカジュアルでやるのか、大会に出たいのか
・フォーマットは何か
・低予算と言っても人によって違うので、できれば具体的な予算
辺りを教えて頂きたいです

>>28
ごめんなさい
仲間内でやるけれど、フォーマットはなるべくテーロスがいいです
予算は1万くらいで

大会とかも出てみたいけれど
始めたばかりで強いカードもそろってないので、せめて安くてそこそこ戦えるデッキが作りたいんです…

１万も予算あるなら安くどころか、そこそこ高いデッキも組める件

むしろ、安いデッキが複数個作れる

>>30
そうなんですか
本当は青白コントロールを作りたいのですが、評決、ペス、その他特殊土地など高いので難しいかなと…
PWって高いんですね

>>31
青白コントロールは一度揃えたら2年は戦えるから長期的に見るならオススメ

自分もスフィンクスの啓示と思考の評決、ジェイスを1年以上使ってる

>>29
テーロスってテーロスブロック構築？
ブロック構築はまだ組んでる人少ないと思うからアドバイスはもらえないと思う、その分自分で試す楽しみはあるけど…
テーロス含むスタンダードならショックランド4枚買っても5〜6000円は他に買えるから色々組めると思う、安くて強いってなら赤単

>>29
安くてそこそこ戦えるデッキなら青白英雄ビートなんかどうだ

威名の英雄や戦識の重装歩兵に液態化や見えざる糸を付けて、神々の思し召しとかで守りながら殴るだけの簡単デッキ
動きが大振りだから安定は難しいけど回れば一線級のデッキにも普通に勝てる
1000円越えるカードは神聖なる泉しかないし、テーロスのイベントデッキが青白ビートだからパーツ揃えやすいし

>>29
とりあえずテーロスブロック構築だと、
黒単信心：黒のパーマネントを並べてアスフォデルの灰色商人を出す中速デッキ。思考囲いを別のカードで誤魔化せば10k以内に収まる
緑単信心：緑のマナクリを並べてニクスの祭殿、ニクソスでマナ加速し、緑大型クリーチャーを出したり怪物化を狙うコンボデッキ。
白系（白単、白青、白赤）ウィニー：英雄的持ちの軽クリーチャーにエンチャントをペタペタ付けて殴る高速デッキ。激しく安い。
あたりかなー

いろんな方の意見参考になりました
ありがとうございます
とりあえず白青ウィニーが組みやすそうなので、パーツを揃えて行きたいと思います
PWは高いのでスタン落ちしたときの損害を考えて、まだ揃えずに他のカードで代用したいとおもいます
いずれ黒単など面白そうなデッキも組めるようになりたいです

スタン落ちしてもカードとして使えなくなる訳じゃないしテーロスなら約2年は使えるんだし....
とも思うがやっぱ高いしな。

新スレ使うのは前が埋まってからにしようぜ
残りほんのわずかだけど

カードプールが全く無いんだが、デッキビルダーセットってお勧めですか？

>>39
基本土地がないならオススメするな
ただあれだけじゃデッキ組めそうにないからエントリーセットやイベントデッキ買ってデッキビルダーで強化するかたち

>>39
ガッツリやり込むってならパック買ってればそのうち手に入るからオススメ出来ない
コミュニケーションに自信があるってならショップでmtgやってる人と仲良くなれば大抵タダで貰えるのでオススメ出来ない
まったり自分のペースで楽しむってならオススメ出来る

>>39
フライデーナイトマジックのドラフト枠に参加するのをおすすめする
俺はこれでテーロスのコモン・アンコモンをコンプした

レアが欲しくなったら勝つ
もしくはトレードか、さもなくばシングルを買う

>>39
デッキビルダーセットはその名の通り、
MTGを初めてすぐにデッキを構築して楽しみたい、という人向けのセット
残念ながらそれから作れるデッキはそんなに強くない

強さを求めるのであれば、イベントデッキをデッキビルダーセットで改造する、という形を取った方が良い

あの箱はとても良いものなので
欲しければアリかな

亀だけどゼンディカーの2〜3マナの吸血鬼たちは吸血鬼シナジー省いてもただ単純にカードパワーが異常に高くて、しかも安いからオススメだよ
テーロスの強欲なハーピィと吸血鬼の夜鷲を見比べてみるとわかる、とにかく高いカードパワー

インフレの極地と比べてはいけない

>>46
ローウィンくん「ん？」

某ブロックには4マナ4/4プロテクション(黒)で、たった4マナでパワーぶん+X/+Xするバケモノみたいな緑の吸血鬼がいましたね……

あの組立作業員・邪魔者・農奴・類人猿のせいで、黒は２年間窒息状態になった

>>48
苦花「ホント困るわ」

テーロスで安くてそこそこのデッキといえば、ミノタウルスデッキってどうなんだろう
反攻者が安くないか

谷と反攻者の絶望的相性

まぁそれがなきゃ成立しないレベルだからしょうがない

尼のテーロスイベントデッキ値上がりしてるじゃん タイミング逃したな

価格気になって調べて見つけたんだけどHolidayGiftBoxってなんぞ
なんかすごい気になるFatpackの別名？

ファトパックとは違うよ。HolidayGiftBoxはテーロス4パックと土地セットも入ってるけど
カード収納ボックスの方がメイン。2000枚以上収納可能であると便利。

>>54
おまけ付きストレージボックス
カードが大量に入る箱

・ホリデーギフトボックス
テーロスブースター4個、基本土地20枚、新イラストの《ケイラメトラの侍祭》1枚（いずれも英語版）、
約2000枚が収納可能なストレージボックス、プラスチック製イラスト入り仕切り板6枚、仕切り板用ラベルステッカー

一応URL
http://www.wizards.com/Magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/holiday2013giftbox/productinfo

箱はいいけど日本語版が無いからクソなんだよね

ファットパックも日本語出ないかなー

なるほど昔遊戯王でアタッシュケース型のカード入れが売ってたみたいなのに近い奴か
しかしFatPackといいHolidayGiftBoxといい他のゲームの特典といい日本はダメダメだなあ馬鹿にされすぎてる…
FatPackがカードメインのケースおまけでHGBがケースメインのカードおまけなのかな
英語版だと知らないカードで良くわからない単語出てきてると調べないといけないけど大会とかでも使うの自体は問題ないんだよね？
なかなか良さそうだし一個買ってみようかな

>>24
自分は基本土地とかも日本語版で揃えたかったから最初はブースターバトルパックとか買って集めてた
地味にこのパック良いと思う、でも普通にエントリーセットで揃えた方が方がお得だったかも
どっちも二個ブースターパックついとるし

http://www.suruga-ya.jp/database/623000710000.html?gcsct=0ChMIqPyA8pnOugIVhCKmCh11GwAAEAE
http://www.suruga-ya.jp/database/623000723000.html?gcsct=0ChMIoIjY85vOugIVhDCmCh1DFAAAEA8
ただこの買い方はコモンアンコモン超絶余る。

>>60
>大会とかでも使うの自体は問題ないんだよね？
問題ない。
英語版にかぎらずその他の言語版すべてオッケー

>>60
英語版に慣れると英語の知識が偏るから注意しろ、とは言っておく
慣れまくると英語でカードテキスト出た時に(自己流だが)翻訳できるのは利点だけどな！

MTGの英語テキストめっちゃ分かりやすいしな

そういえば公式の英雄的デッキってどうよ
土地含めなければ５０００円で組めそうだし初心者に進めるにはピッタリじゃない？

使ってて楽しそうではある。

最近のファットパックの箱は臭いがキツくて困る

マジックのカードの臭いは、麻薬に匹敵する中毒性や依存性があるかもしれない

ある日突然唐突に、無性にマジックやりたくなる衝動に駆られることがある

俺は大丈夫。
その気になればいつでも止めれるから中毒じゃない。

10年近くやってるけど中毒じゃないから大丈夫だな

公式の英雄的デッキって何ですか？

>>71
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023769/

>>70
それは立派な...

辞めて10年たったのにフラッシュバックしてまたやりはじめましたよw
チャンドラ高いなぁ

青黒LOに初めて当たったんですけどはまった時の精神アドがお互い凄いですね
土地2で止まった時に強行から土地6枚叩き落とされた時と土地6で同じことが起こった時のお互いのテンションの差がすごかったです

>>74
デモコン理論というのがあってじゃな…
まあ、気持ちは分かるが

デモコン理論は削った場合と削らなかった場合の比較であって削る前後ではちゃんと確率は変化しているんだよなぁ…

デモコンと言えば、カジュアル用にデモコン4積みしたガバガバ青黒デッキ作ったんだけど、普通にスタンのデッキと良い勝負になる程度のデッキにしかならなかったけど本当に強いんですか？

>>77
強いよ、でも強いとは言え所詮サーチカードだし
デモコンだろうがデモチューだろうがバンチューだろうがサーチカードは単体で強い訳じゃないから

緑白で安く揃えられるデッキないですかね？

>>78
一応、第２勝ちパターンとして偏執狂→デモコンでアホなカード指定→交易所という流れはあるんだけど、基本は倦怠黒ビートだから右手が光らないとどうしようもない
完全なコンボデッキ以外はドゥームズデイとか普通のドローカードとか、5枚目以降の倦怠の宝珠に無限の日時計入れた方が良いんですかね？

>>79
オーラビートを薦める
林間隠れの斥候、魔女跡追い、鬼斬の聖騎士みたいな呪禁あるいはその類持ちに、
ひるまぬ勇気、天上の鎧、加護のサテュロスみたいなオーラをぺたぺたくっつけて殴るデッキ

ビート相手には打点の高い絆魂持ちで押していけばダメージレースを有利に運べるし、
コントロール相手にも全体除去じゃないと除去されない

高いパーツは寺院の庭が1k、魔女跡追い・鬼斬の聖騎士・加護のサテュロスが0.5k超ってところか
アジャニもワンコインで買えてそこそこ使える優秀なパーツ

でもセレズニアオーラは声ないと肉貪りが異常にキツイんですが…。

>>82
声高いんですよね…

声なくても普通に戦えるっしょもちろん声入れた方が強いのは当然だけど
それに今は貪り入れてる人あんまりいないんじゃないの

そういうコンセプトのデッキでここ2週間くらいMOのDEや2構やってるが、黒単と当たることがとにかく多い。
んで今の黒単ってバロンなんかを処理する為に肉貪りをメインから3くらい入れてるのが主流。
あくまでMOだけどな。

それならエンチャント先を生んでくれるアジャニに選ばれし者さんを入れよう

>>84
呪禁オーラにとって声は必須パーツではない。
布告系除去と評決への解答としても他に選択肢がある。

でも、入れた方が強い。

入れた方がつよいのは声がつよいから説

>>79
居住型のトークンデッキかな
議事会の招集やワームの到来から末裔や根生まれでトークン増やしていくデッキ

除去にはセレズニアの魔除けとギルドとの縁切りがオススメ
特に縁切りを入れれば「縁切り入れてるから多色である復活の声は必要ない」という声を入れないことへの面目も一応立つ

エレボスの鞭とオブゼダートと除去モリモリのデッキってどうやったら処理できますかね？

盲従を貼れば鞭もオブゼも土下座や！

研究室の偏執狂がいる今だとデモコンでデッキが全部吹っ飛ぶのはメリットにもなり得るのかw

>>91
え、1ターンだけ？

オブゼダート消えたらまたタップ状態で出るし、
鞭で釣った生物も殴れなくなるし、１ターンで十分じゃないの？

なるほど、理解しました
ちょっと青赤に白タッチで盲従入れてきます

青赤ニキｗ

緑単にタッチでラザーヴ様入れてきます！

そのままトリコにして宝球と啓示いれよう


真面目な話否認と中略とイゼ避けで足りないかな？

緑信心やワーム量産するデッキが苦手なのですが、どうしたらいいでしょうか？
自分の持ってるデッキ全体の傾向のような気もしてきます

何使ってるか言ってもらわないと何も言えない
ワームは漸増爆弾でいいんじゃない？

>>98
足りなかったですね
1、2回目まではカウンター出来たんですが、相手に3枚目4枚目を引かれたので無理でした
あと、前座に出てくる復活の声も邪魔でした

昨日緑白のデッキ相談したものです。
ありがとうございます。ワームの到来揃ったのでそれも組み合わせて回してみます。

解消と変化点火でオブゼ
解消と否認とイゼ避けで鞭
で足りないならサイクロンの裂け目とかかなぁ

白タッチで球と摩耗損耗とアゾチャと盲従がいいのかなやっぱ

良く良く考えてみると、引いてくる確率の高さが違うようです
骨読みや地下世界の人脈でキーカードをモリモリ引かれたから、カウンターが足りなくなったんだと思います
この場合、相手のドロースペルは反計すべきでしょうか？

>>104
中低速のデッキ同士だと相手よりより多くアドを取る勝負になりがちだから相手のアド源は積極的に落としてかないとダメだよん。

>>105
相手ターン
相手手札5こちら4(内訳は土地2解消1蒸気占い1)
土地お互い4のガン立ち

この状況で相手が骨読み･地下世界をキャストしたら、カウンターした方が良いでしょうか？

>>106
打ち消してもいいと思うよ
次のドローで無駄を弾けるし

骨読みは通すけど人脈はカウンター

人脈は安定したカード供給と信心稼ぐのにも使われるからカウンターしとくほうがいいな
骨読みはカウンターに余裕がある感じなら落としてもいいんじゃってような

俺も人脈は考えるまでもなくカウンター、骨読みなら通してターンエンドに蒸気占いかな

あと俺なら蒸気占いはデッキから抜く

俺は両方カウンターするかな。
この手札じゃ占術したいし

今日イベントデッキ買ってきた
ついにMTGデビューしますた

今日、初めてFNM行ってみたけど参加者が俺含めて３人。
来てた人に聞いてみると、「ここのフライデーは毎回俺ら2人だけですよ」
なんてこった…

oh...
まあ、その二人と仲良くなれるし一緒に人多い所に遠征すればええやん

3人いれば将来チームイベントにも参加できる
いい話じゃないか

>>114
仲間がいなければ増やせばいい
さあ同級生なり同僚なりを引き込もうか

俺は先週引退組の上司を誘った
シヴ山のドラゴンを使いたいってあーた

なんか誤解を招く書き方しちゃってごめん。
その店、日曜大会は結構人が来るんだ。（11〜16人くらい）
ただ、プロモカード欲しかったなあ…と。

試合自体は火拳が手札に来なくて牛くんにボコられて1-1でした。

ゲロ吐きそうになるくらい安上がりなデッキが結果出したけど初心者には絶対すすめられないよなこれ・・・

チラ裏スマソ

FNM行ってきたけど、ようやく勝てた…

最近は青黒使ってて二敗ストレート負けがここのところずっと続いてたから良かった…

今回は青緑にして三人と戦って一勝二敗
そのうちの一敗は1-2でストレート負けではなかった

クルフィックスの預言者と予知するスフィンクス、
荒野への突入が上手くマッチした時はスゴかった

勝てるようになると嬉しいよな
後はサイドボーディングとかデッキをどう調整していくかとか

>>121
手も足もでなかったデッキ相手に速度で勝てるようになりました

ここの方達のおかげですわ
明日は土曜日か。。。

「初心者」を抜け出すのはデメリットのあるカードを許容できた時だ
とか唐突に思いついた。　よくわからん

何故か初心者時代ってデメリットのあるカードが嫌なんだよな
昔の神の怒りですら「自分のクリーチャー消し飛ぶんでしょ？ダメじゃん！」となっていた記憶

後固定観念も敵だよな
アドバンテージがーアドバンテージがーしてるとカードやボードアドバンテージ度外視のバーンにやられたり
アドバンテージを得ることは目的じゃなく勝つ為の手段だ、とかね

夜中のせいかなんか思いついた。きっと眠いんだな俺

ウルザの激怒2回使って勝つ夢を見た

初心者時代にデメリット持ちカードを嫌うのはあるある
隠された恐怖とか弱くね？と思っていたが、暗黒の儀式なしでも普通に３ターン目に４/４出てくるのは辛い
最近ではロクソドンの強打者が３マナ４/４だが…時代の流れって怖い

あと初心者時代の選択として、低マナシンプル効果より追加効果ありで少し重い方を選ぶ方が多かった
何だかお得感があったんだよね
置物対策は軽い方が便利なのに、何故か重い置物全体除去をサイドに用意したりとか
他には重い強い（？）クリーチャーを１枚ずつ突っ込むとか
昔のデッキレシピを思い浮かべると、いろいろカオスで面白い

下環境基準だと2T目には3/3とか3/2飛行が殴りかかってくるのがザラなんだよねー、本当ローウィン〜イニストラードはマジでパワーインフレ凄い
初心者時代、って言うか始めたばっかの頃は災禍のドラゴンに一目惚れしてデッキに1枚差ししてたな
タイタンとかが手に入る頃には抜けてたけど

ドがつくほどの、初心者時代にあるあるorねーよ

・ライフを異常に重要視しちゃう
・Ｐ／Ｔがデカいクリーチャーほど強いと感じる
・デッキが６０枚を越えちゃう
・スタックは理解出来ても優先権はよくわからん
・敵のクリーチャーを攻撃しようとする
・強いと言われるカードの強さがイマイチ理解出来ない
・飛行クリーチャーが飛行を得たら、さらに高く飛べると勘違い
・土地は１度マナを出しちゃったら壊れると思ってた
・マナカーブがん無視でデッキ構築
・ゲームから取り除いたまま、次のゲームに突入
・被覆、呪禁、絆魂が正しく読めない
・友達同士でルールを間違って覚えたまま遊ぶ
・基本的に第１メインフェイズであれこれやり、第２メインはほぼ何もせず終了
・相手のターン中でも、自軍のカードの能力が使えることを、ときおりガチで忘れる
・自分が欲しいと思ったカードを交換で入手出来た時は、めちゃくちゃ喜んだ
・が、実はシャークトレードだったことを後に学ぶ
・「ぼくがかんがえたさいきょうのせんりゃく、デッキ、コンボ」が、上級者に完全フルボッコ

>>113
おめでとう

オレもつい先日復帰したところだけど、
ホントに毎日身内とやるのが楽しくてしょうがないよ。

まずは仲間を見つけるところからだけど、
良いデュエルライフが送れるといいね

オブゼダートをエンドステップに追放することを忘れる。

>>127
正直呪禁はじゅきんって読んでた

上げられてる能力は間違ってないけどシヴ山ドラゴンはシヴヤマって読んでたな
デメリット許容とルール間違えたままなあなあプレイも凄いある
そして今でもカード買って眺めてるだけだから抜け出せてない感ある
昔やってたときちらつき蛾の生息地をなんかしょうもないのと交換して値段知った時ビビった
あと頭蓋囲いもクリーチャー殺してカード引くって微妙じゃね？みたいな
そしてそのあたりの時期だとダークスティールの巨像が初めてのパックでホイル当たったのと能力でこれは強すぎるヤバイってなってた

基本的にはモダンとレガシーやってるけど、未だカードパワーに振り回されてる幹事が強いんだよなぁ
もっと上手くなって扱いこなさないと

今になって、昔、身内にシャークされたような気がしてきて、その後気まずくなるということがある

自分の被害妄想と思いたい。

http://i.imgur.com/hWvYyd9.jpg
こういうカードはどう召喚すればいんですか？

>>134
ソーサリーだから召喚ってのはよく分からんが分割融合カードだからマナ出せれば片方だけでも両方一緒にでも唱えられるよ

一緒に唱えた時打ち消されると両方打ち消されるから気を付けてね

>>135
>>136
サンクス

地元の大会に初心者がいるがどう対応していいものか悩む
本人は勝ちたがっているようだけど、周りのプレイヤーのアドバイスを聞くつもりが全くない
バランスがメチャクチャなデッキで大会に出て、全敗すると引きが悪かったとひたすら繰り返す
そのデッキ周りますか？と聞いたら「毎ターン引きたいカードを引けば勝てます。だからデッキはいじません」の一点張り
態度悪くされると周りのプレイヤーも不快になるし、どうしたらいいやら

そりゃもう、遠回しな言い方は一旦やめてあげて、
ある程度キッパリ教えてあげた方が良さそうね。

初心者云々よりもどう見たって本人の性格の問題だけど。
そもそも負けが込んだ時点で何かしら気付くはずだもんな。

ただ、何とかしてあげたいなら直球のアドバイスも必要。
文句を言えってわけじゃないから、その辺は気をつけて。

始めたとこなんだけどデッキ相談はここでやったらダメかな？

ほっとけばいいじゃない

アドバイスとか親切心のつもりかもしれないけど、
本人が拒んでいる以上、その人がアドバイスを求めてるわけじゃないじゃん

そんなの、自分の上から目線の意見や知識をひけらかしてるだけ
押し付けてるのと同じ
良いことした気分に浸りたいだけの自己満ｵﾅﾆｰでしかない

その人の態度とかが気になるかもしれないけど、
周りにも問題があるだろ

>>138
その人が納得するまでやらせたらいいんじゃない？
態度が悪いのはいかんが、他は本人の楽しみ方なんだから口出せないし
アドバイス聞かないのは初心者によくある頑固さみたいなもので、そのうち柔軟になるでしょ

>>140
コンセプトだけしか決まってないならここでも良いけど
デッキリストも書けて、メタや相談したい事が決まってるなら
>>1にあるデッキ相談スレの方がいい

>>141
周りにも問題あるの意味がわからない
本人が負けてそんなに悔しがってるなら勝てるように言ってるだけ
それを押し付けだのなんだの言っていたら対人ゲームではやっていけないでしょ

>>143
分かりました
では向こうに行ってきます

この場合は周りに問題無いだろ馬鹿かよ
偉そうなキチガイみたいな初心者に何とかして分かってもらおうとしてるんじゃないか
普通だったら皆相手にせず終わりだぞ。嫌うわけでもなく歩み寄ろうとしてんだから周りはまとも。意見を押し付けたら駄目だがな

自分で回答を見つけ、実践して勝利を得ることにカタルシスを覚えるプレイヤーもいる
初心者にはアドバイスを与えておけばOKという考えは間違いなわけだ

泥沼煎じの魔女というのがあたったのですが、ただれたイモリ、泡立つ大釜を各4以外に何か相性のいいカードはありますか？

>本人は勝ちたがっているようだけど、周りのプレイヤーのアドバイスを聞くつもりが全くない
　↑
本人から聞いてこないならアドバイスするのは余計なお世話だと思う
が、今はそんな事はどうだっていいんだ重要じゃない

>態度悪くされると周りのプレイヤーも不快になるし、どうしたらいいやら
　↑
多分本当に聞きたかった問題はこれでは？
あまりに態度悪いならショップに出禁にしてもらえばいい

トリココンを使っているのですが、思考囲いなどのハンデスが辛いです
なにか対策やプレイングで気を付けることはありますか？

>>148
交易所とか血なまぐさい結合とか楽しいと思うよ

アドバイスするのが余計なお世話なら、これからは黙って勝たせてもらう
それでゴネても知らん、店の面子は皆アットホームだから雰囲気壊すようなら追い出す
これでFAってことで

英雄的ってナイレアの弓の春モードとかでも誘発しますか？

>>153
しない

英雄的の発動条件が、あなたが〜を対象にする呪文を唱えたとき、なので発動しない
ナイレアの弓の各モードは起動型能力であり、呪文ではないからね
呪文と能力の違いとか、英雄的が発動するか否かについてはMTGWikiの方が詳しいから、そちらを参考にした方が良いかも

融合で唱えたときはカードの左側から解決するよ
武装を解決後に物騒の対象をまた選んで解決という風に

MTGに発動という言葉はない厨がくるぞーーーーー！

>>155
MTGに発動という言葉はないので誘発や起動という単語を使おう

>>157、158
そういえば誘発と書くのが正しかったね
指摘ありがとう
発動者サイクル（レギオン）が好きだったもんだから、発動って言いたくなるんだわ

>>156
中途半端に間違っているから答えない方がいいよ

スタックに乗ってる時は呪文とかで引っかかってました
毎ターンマナ出せれば英雄的使えるとは流石にいかないですよね
回答ありがとうございました！

>>141は弱小プレイヤー

マジック3ヶ月前くらいに全部売ったけど何故か復帰しそう
イベントデッキ2014の赤緑は買った

>>163
いい買い物したな

>>164
買ってから中身みたんですけどむっちゃいいですね

私自信始めたばっかなんだけど知人も誘うのどうすれば上手くいくだろうか？
下手説明でうわめんどと思われたらやってくれないだろうし、そこそこお金もかかるし、ティーチングとかはまだまだ先だし

チラ裏ですいませんがMTG始めて1ヶ月の自分が、今日ひとりで近くの店のスタンの公認大会出ました
参加者ほとんどが常連で緊張でプレイミスしまくたけどいろんなタイプのデッキとやれて楽しかった
結果は２−２と微妙だったけど、対戦相手の人たちからアドバイスもらえたのはよかった
やっぱりMTGは楽しいです(小並感)

>>166
アニメとかやってるヴァンなんとかとかいうカードゲームが何か女にも結構人気らしいんだけどさ
一緒にカードゲーム始めてみようぜ？（エントリーセット投げつけながら）

>>166
カードゲームまったくやったことない（興味もったことない）人を引き込むのはなかなか難しい

親しくてゲーム好き知人なら気軽におもしろいゲームあるからやってみない？と誘って
簡単なデッキを二人分用意して遊んでみるのがよさげ
そこから興味もってくれればゆっくり引かない程度に教えていく
あんまり興味なさげなら・・・あきらめろｗ

>>147
全然論点違うな。バカなんじゃないか

>>141や>>147みたいな文盲は消えてくれ

基本平和なのに何故時々殺伐とするんだここは

誰かが《ギルドの抗争》でも貼ったんだろ

初心者至上主義者と初心者様が放任主義者に容赦なく人格否定までするからな
親切して当然・されて当然・しないやつはクズとか本気で思ってる

親切にするのは普通だと思うけど
本人が求めてないのに余計なお世話するのはいかんよね

>>174
こっちだって本当は態度のデカイ初心者なんか相手にしたくないわ
強くなりたいくせにアドバイス聞くつもりのない初心者とか一生養分でいてくれればいい
正直カジュアルデッキ使ってる奴見ただけでいらつくから消えてくれるとありがたい

何の事でも上達しにくい初心者の特徴は経験者のアドバイスを聞かないだもんね。

　　　○○○　　 殺伐としたスレに
　　○ ･ω･ ○ 　ビーストトークンが！
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　3/3

>>175
自分だけならいいが他者に強要するのは最早キチだろう
それと親切という言葉が違ってたかな、過保護と言い替えるよ

>>178
前の環境のお陰でお前の事ほんと嫌いだわ

そんな言葉遊びなんかいらんて。ホントにしょーもない。

過保護だろうが親切だろうが別にどっちでもよくて、
あくまで>>138の言ってることが事実そのままなら、
空気悪くする初心者(というかいわゆる雑魚)が店にいて、
しかもぐちぐちと言い訳がましいから何とかしたい。

そんだけでしょ。

そいつが店に来なくなるにしろ何かしら改心してくれるにしろ、
ウザいヤツを何とかしたいのはフツーだと思うがね。

英雄VS怪物じゃあスタン出られないのな…
諦めてイベントデッキ買ってくるわ…

>>138だけ見てると大変だなって思うけど後のID:0LqLANgF0のレス見てると
こいつの頭も相当おかしいってことがわかるから>>138の話もどこまで本当かわからんね

どっちもどっちな気がする
初心者へのアドバイスを自己満オナニーとか言っちゃアカンよ

マジック楽しい
最近毎日身内とやってる

0LqLANgF0
こいつも大概キチガイだろ
誰もこんなやつにアドバイスとか求めてないし
自分の言ってることに同意されてないやつを罵ってるだけのただのバカ
自分が自分の言ってることに当てはまる人間だってことに気付いてないんだね
はやくコミュニティから追放されればいいのに

それでも141や147よりはまともだと思うが
>>186みたいなのは邪推決め付けで議論にすらならない

ここ初心者スレだからな？
もうすこしほんわかふわふわした気持ちになろうじゃないか

毎日気軽にマジックできる身内がほしい…

>>189
デュエルスペースで、僕と握手！

もっと子供の頃みたいに
今日マジックやろうぜーじゃあお前んち行くわーみたいな
そんな気軽さがほしいっていうのは贅沢なんだろうなぁ

マジック出来る身内が居ても中々出来ないのよね...

複数のTCGを扱っている店だと、対戦中を覗いても別TCGの可能性があるんだよね…
MTGやっている卓を見つけても、多くは友人同士で談笑しながら対戦中か調整中
そもそも狭い店のデュエルスペースだと、机と机の間が狭いから様子を見に行くのも気が引ける
割って入ることが出来ず、対戦するために大会を片っぱしから渡り歩いている自分はチキンだろうか
そのせいで金欠に陥ってる辺りダメダメではある

>>193
笑顔で「その対戦終わったら相手してもらえますか？」つって突っ込むんだw

２〜３戦やればまた次につながるよ
ありがとうの気持ち忘れずに終われば相手も悪い気しないはず

>>194
きっかけを掴みにくいタイプならまずは大会出場するといいぜ！
試合後にデッキ構築とかで語り合えることもあるしな

大昔だが、俺の通ってた店ではまだみんな頑張ってたんだよ
そんな時別の店から来たって二人組がやってきて遊んでた
当時エンペラー戦が流行してたからエンペラーやろうぜって持ちかけたんだよ
うちの店の俺含む3人VS別の店の二人組+うちの店の1人

クリーチャー展開して、うちの店の1人倒して3VS2
しかもうちの1人はカウンター構えてる、残ってる相手ジェネラルが青だがこっちはクリーチャーの数も圧倒的！
俺たちみんなライフ20ｗｗｗｗうはｗｗｗこれは勝つるｗｗｗｗ

数分後、パーマネントほぼ失い相手エンペラーに攻撃できるジェネラルを落とされ、ご丁寧に逆側ジェネラルだった俺も落とされ
ほんと「完敗」って言葉がふさわしい目にあったのは今でも災難だったと忘れられないぜ…
その後デッキ構築とかプレイングとか聞きまくったわｗｗｗ　師匠とｗｗｗ呼ばせてｗｗｗ下さいｗｗｗ　状態
懐かしいわあ

>>191
RTRで友達と復帰した復帰組だけど、今でもそんな感じだぞ
「仕事終わったらマジックやりに行くわ、酒ある？」
「ビールしかねえから焼酎とツマミ頼むわ」

こんなメールしょっちゅうしてるｗｗｗ

俺は覗いてきた見知らずの相手には極力「やります？」って声かけるようにしてる
未だに「いいですとも！」って言われたことないが

>>196
羨ましい

>>198
一緒にやろうずwww
俺京都だけど

>>199
ダ埼玉だけど今から行くわ…ってアホか

自分の意見に同意してもらえないからって弱小扱いとかディスりを始めるとかもうね…
IDで見るとレスがあまりにも酷すぎ

比較どうこうじゃなくて単純に頭おかしいだろ
擁護してんのは自演でつか？

アドバイススレとかじゃないんだから、
相手が自分から求めてないのにリアルでそんなにアドバイスとかすんなよ

求めてない本人にとってはただただウザいだけだろ

カードショップとかにいる時も初心者スレやｱﾄﾞﾊﾞｲｽｽﾚにいるのと勘違いしてるの？
現実とネット世界の区別もつかないのかな？

蒸し返すな

M14イベントデッキから作ったデッキ使ってるが青白系3色コンに間に合わない
多くても十数点削ったあたりで流されて啓示から打ち消しバウンスピン除去その他で全部裁かれて乙る
やはりサイドにバーニングアース買って最速で置きに行くべきか

さっき動画で99年プロツアー？の
ネクロ対オースを見てきたのですが
今の環境でもオース側が使っていたようなデッキつくれますかね？
占術や教示者でピン指しカードをもってくる、なんてのは難しいですかね

>>204
デッキにアクセスする手段もカウンターも弱いので厳しいです

>>205
そうですよね
ありがとうございます

>>203
自分のデッキカラーって何だっけ？

オーラデッキでコーの精霊の踊り手に梢の覆い＋αつけてほぼ無敵にしたら超つよい気がするんですが、いかがでしょうか
禁止制限は考慮しない方向でお願いします
つけるまでの除去、カウンターがきついのかな……？

と思ったけどパーマネント破壊カードで梢破壊されたら元も子もないのか……

>>207
グルールカラーです

>>208
コーの精霊の踊り手出してオーラ付けようとする→オーラに対応して除去呪文が飛んでくる。
オーラ付けたとしても、対象に取らない除去は山ほどあるし、飛行or到達と接死両方持ってるクリーチャーには殺されるし、「超つよい」とは言えないだろうね
逆に言えば、この辺りの問題を解決できれば強いんじゃない？

>>210
今のグルールカラー見た感じだと
１．評決で破壊されないパーマネントを沢山置く（ドムリゼナゴスガラクやナイレア、加護サテュ授与とかパフォ槌あたり、バーニングもこれに該当）
２．評決が飛んでくる前に殴り殺す（超ドブンしないと無理）
３．番外編　マナクリから３ターン目破砕・激情の耕作で相手を詰まらせる

>>212
３の発想はなかった
ちょっと試してくる

>>213
激情の耕作やられたことがあった＆サイド破砕を見たことがあったので挙げてみた
デッキ構成が歪むかもしれない＆多くの場合中略or解消されるので２．と同じくらい難しいかもしれないが決まると笑える
頑張ってくれ

>>210
赤緑のイベントデッキってことは、シンプルなビートか
相性が悪いから、同じ力量だったらまず負けるな

悪あがき程度ならできる
サイドにバーニングアース4枚と頭蓋割り4枚入れて、啓示で回復させるな
バウンス・カウンター・除去されてもすぐに戻ってくるチャンドラのフェニックスも良いぞ

それから戦術の軸をずらすとかね
マナクリから3ターン目に破砕で相手の土地を壊すとか

破砕 茨潰し 激情の耕作 燃えさし呑み

ランプ型なら始源体とか。

低速環境が好きなら石の雨再録すればええねん！(届かぬ願い)

>>218
コントロールが終わってまたウィ二ーだらけになってしまうよぉ

もう少し安くなれば色んなデッキに手が出せるんですがねぇ…

ショップ行っていつもどおり対戦相手見っけて6戦こなしてきました

2勝4敗。。。
信心バカにしてたけどすげー強かった

３ｔデブガラクからクリーチャーがわらわら…

すみません。去年初めてある程度やったんですが、
「Ｍ１４」　と　「テーロス」　に移行した後のカード情勢はどうなっているのでしょうか？

コモンやアンコモンでカードパワーの強いものは何があるのでしょう？
（　「Ｍ13」の時は　「夜鷲」　とか強かったですよね）

MTG関連記事のまとめサイトでプロツアーや最新スレでのFNMの話のまとめの記事を読むといいよ

>>223
とりあえず、自分の好きな色だけでも指定しておくといいんじゃないかな
単純にカードパワーっていっても、メタの関係でかなり上下しちゃうし・・・

色的に黒なら名前がちょっと似てる夜帳の死霊とか強いよ

>>223
信心というメカニズムが来て、シンボルの濃いパーマネントが重宝されるようになったよ

http://i.imgur.com/CE2y1tq.jpg
このカードって次ターンでアンタップできるんですか？ あとこの能力使うにはマナ一枚をタップしろって意味なんですか？

>>227
次のターンのアンタップフェイズにアンタップできる
能力の起動の方はこのカードをタップすることによって白マナもしくは青マナを生み出せる
別途マナを必要とはしないよ必要とする場合は�@とかみたいに必要なマナの数字が書かれてる
基本土地が一種類のマナしか生み出せないのに大して二色のマナを生み出せる
だからそのままだと基本土地と比べて強くなりすぎるからデメリットとして基本土地だと出したターンに1マナ生み出せるのに
これはタップインだからマナを生み出せないというデメリットを追加して調整してる

>>227
タップ状態で出るだけで次のターンにはアンタップされますよ。
基本土地と同じ様に自身をタップして白か青を1マナ出せます。

単純に２つのどっちか好きな色が出る土地だよ
タップ状態で出るだけでそのあとは普通

>>228->>230
サンクス

白単色デッキを作ったのですが診断してもらってもいいですか？スタンダードです
クリーチャ２５
太陽の勇者エルズべス×２
太陽の神ヘリオット×３
勇敢なスカイジェク×３
まんしんの兵士×４
威圧する君主×４
裁判官の使い魔×３
ドライアドの闘士×3
放逐する僧侶×３
スペル１２
ボロスの魔除け×４
ヘリオットの槍×４
岩絵のつなぎとめ×４
土地
凱旋の神殿×４
聖なる鋳造所×４
平地×１５
です
予算の上限は特にありませんよろしくお願いします

すいませんデッキ診断スレと間違えました

いや、デッキ診断スレではテンプレに沿ってない上に
カード名間違い過ぎで相手にされないと思うぞ。

>>233
まず日本語の確認しっかりしたほうがいいぞ

初心者デッキ診断ならここでもちょいちょいやっとるよね

まんしんの兵士って弱そう
慢心なのか満身なのか

慢心...直上...ボーキ...ウッ頭が

他所のネタを持ち出すのはそのネタの評判を落とすだけだと思うんです

満身創痍の兵士と考えると超弱そう
慢心の兵士と考えても弱そう

そして何なのかを考えた結果「万神殿の兵士」なのだろうかと思い至った

エルズペスクリーチャー扱いで笑ってしまった

PWの灯を失ってしまったか……

白…単…？

ヴェンセールさんのように非PWのレジェンドとして…なったら面白そうではある

岩絵のつなぎとめ→岩への繋ぎ止めでおｋ？
エンチャント先の山が4枚しかないのに機能するんだろうか

白くないスペルが入ってないから白単という主張、わからなくもない

まぁ後はデッキ相談スレで話が進んでるみたいだからこのへんで

昔やってて、またやってみようかな？と考えてる者です。
札幌なんですけど、周りでやりそうな人いないし、気軽に友達作れそうな場所とかありますかね？
できれば、購入前に少し遊んでみたいですけど。
ちなみに昔はわりとがっつりはまってました。

>>246
お店探しはテンプレの店舗検索や、>>1のマジックがやりたいですスレで聞くのがいい
なんにせよお帰り

>>225
コメントありがとうございます。
一年経ってキーカードに後継カードや廃止カードがあるみたいなんで、情勢の概要だけでも教え待てもらえれば嬉しいです。

例えばマナエルフはほぼ互換の新カードになったらしいですよね？

>>248
今使えるカードは>>3の通り
具体的には「基本セット2013」「イニストラード」「闇の隆盛」「アヴァシンの帰還」が落ちた
テーロスブロックの「神々の軍勢」「ニクスへの旅」は未発売
環境のデッキは公式記事のスタンダードアナライズを読め

>>248
公式サイトの「帰ってきたスタンダード・アナライズ」を見ればどんな主流のデッキはわかると思うよ

カードリスト眺めるなりデッキレシピ検索掛けるなりすればいいんやで
１つ１つの説明なんてしてられんし。スタンを普通に追っかけてれば分からなくなる事もない

mtgwiki読めば分かるレベルのことを聞いてくる人はさすがに甘えすぎ
リアルでの初心者へのアドバイスは不要かどうかで荒れるようなスレなら
初心者が自立できるようにある程度つきはなせよ

>>250
ありがとー

荒れてたのは
嫌がってる相手に無理にアドバイスするのはどうかってことであって
アドバイス求めてくる相手にまでアドバイス不要なんて誰も言ってないと思う

>>246
自分も札幌付近でやってます。
最近大会に出だしたばかりなので友達が作りやすいかどうかは未知数ですが、
狸小路のアメニティドリームはゲームデーには２０人くらい参加していました。

月末にもイベントがあるのでまずは参加してみるのも手かもしれません。

おっし、明日仕事休みだからショップ行こうw

炎樹族の使者だっけ？あれ欲しい

今から始めようと思ってるものです。
FNMいってみたいのですがドラフトってパック3つ買って参加でいいのですよね？毎回参加してカード集めていけば自然と始められますか？
イベントデッキが良いらしいですがスタンをやるにも周りに相手もいないし、FNMから始めるきっかけになればと。

コモンアンコは結構集まるよ
初心者って言ってたら余ったのくれたりするしね
ただレアは相当やらないと集まらないと思うから構築の方向性を決めたら揃ってないパーツをシングルで買った方が安くなると思う

正直ドラフトは初心者には結構難しいし、順位取りだと微妙なレアしか取れないかもしれんからその辺だけ気をつけてね

あと文脈から勘違いしてるから念のためだけど普通パックは参加費払ったら配られると思うから事前に買っとく必要はないよ

>>258
なるほど。参加費に含まれるんですね。
ショップに参加のメールしてまずは飛び込んでみます！

頑張れ！

初めは重くて強そうなのばかり取りがちだからそこだけ気をつけてね
とりあえずマナカーブを勉強するのとドラフトシュミレーターで練習しとくと感覚つかめると思う

ドラフト点数表みたいなのもググればあるかもしれないから探してみるといいかもね
それを鵜呑みにするのは少し危険だけど

まあドラフトはパックの出がいいと８位でも高額レアが取れて、更に残ってたりする場合もあるｗ

ドラフトはやればやるほど経験が蓄積されるから、どんどん出たほうがいいな。
やらなければ、ずっとリミテ初心者のままだし。

カードを知らないから選ぶの難しそうですが、色を決めてどんどん集めていきたいです。
初心者体験会で色ごとの特性は聞いたので。ちなみに青が興味ありました。

色っていろいろやるですか？気に入った色でとことん集める感じです？

カードが多いから何から取ろうかも迷うんだろうなぁ…

>>262
何をしたいのかにもよる

普通にカジュアルで遊ぶ程度なら自分の好きな色を選んで好きなデッキを組むと良い
大会で勝ちたいとか考えるなら好きな色で勝てるというのはまず無い

現実的な話で申し訳ないが、ドラフト参加してカードを集めるならまずカード価値を把握すると良い
自分の欲しい500円のレアを取るより、自分には不要な2000円のレアを取ってそれで必要なレアと交換する方が良いから

>>262
まぁ結局はゲームだから、
最初のうちは好きな色使って楽しくやるのが一番だと思う

>>262
wotcは全色どの色でも勝てるような環境を目指してるだろうし、それが理想なんだけど必ずしもそうなるとは限らないから勝ちたいってならどの色でも使えるようになっておくのがいい
とは言え、最初は好きな色使えばいいんじゃないかな、現環境はどの色でも勝つチャンスはあるし

>>262
今の環境はどの色でもチャンスあるから好きな色選んでやれるよ
ただ、３色以上組み合わせたい場合はそれ組み合わせてどうすんねんっていう弱い組み合わせが発生しうる
あと個人的な意見だけど２色にしても青緑と青赤は他８つに比べて劣るかもしれない、使うなら負けまくる覚悟が必要かも？

>>255

レスありがとうございます！
やっていたのはかなり昔で最近のことは全然分からないですし、一人でやってもつまらないので、もしよければいろいろ教えてもらえたりできませんかね？

ドラフトは確かにカード資産無しで始められるのは魅力的だけど、デッキ構築力が欲しいから初心者には俺はおすすめしないなー
本当適当なデッキでいいから2、3回FNMに出てみて、デッキのマナカーブと土地バランスの感覚だけでも把握してからの方がいいと思う

やりながら相手の人にアドバイスもらって少しずつ直して覚えていけばいいと思うけどな

初心者ならPS3とか360のゲームで大まかな流れとかシールドとか覚えるのもいいんじゃないかな
まあ紙の友人作りたいなら店行った方がいいけどさ

マナカーブならググれば出てくるから、そのバランス通りにデッキを組むこと
安く買える必須コモン、アンコは４枚ずつ揃えた方がいい
４枚入れるべきカードが中途半端な枚数しか入ってないと、デッキが機能不全を起こす
最初から高額レアを集めなくていいから、最低限回るデッキを作らないとそもそも対戦が成り立たない

>>271
勝ちたいなら必須だろうけど、少ない資源で
こうしたらどうだろう、って悩むのも初心者の特権だよ
ある程度経ってからじゃ分からない失敗談があると、やっぱり愛着わくもの

>>267
とりあえず出てみて失敗したりこのカードはどう使えばいい？
とかをここで聞けばたいてい答えてもらえるだろうから、頑張れー

初心者なりに組んだ青黒コンでわりと勝てるようになってきて嬉しい
アショクくれたイケメンのおっちゃんマジ感謝だわ・・・・♂

>>273
オレも今さらながら青黒デッキつくろうかと考え中なのよね

もし良ければデッキリストが見てみたい

コントロール組めるの羨ましいわ…
最近のコントロールはPWないとデッキパワーがガタ落ちするっぽいから、なかなか手を出せないんだよね

>>274
ここってレシピ晒しても大丈夫ですか？
内容は至って普通の青黒除去コンです

>>276
大丈夫だ、問題ない

俺もテーロスエントリー改造中の青黒コン使ってるやでー

地下世界の人脈が欲しいぜ

>>277
では書きます。読みにくいのお許しを・・・アドバイスなんかもあったらぜひお願いします
土地：青黒各種4枚と島沼で合計24枚
PW：アショク3枚と思考ジェイス3枚
生物：前兆語り4枚と霊異種2枚
呪文：遠隔+不在4　究極の価格3　破滅の刃2　英雄の破滅2　中略2　解消4　盗まれた計画3　骨読み2　ディミーアの魔鍵2
サイド：記憶ジェイス2　英雄の破滅1　脅迫3　反論2　豚の呪い2　墓所への乱入2　漸増爆弾2　真髄の針1

>>279
なんか意外にガッチリしたデッキで驚いたw

妙にこなれたデッキやなw

>>279
てっきりこれ強い！4枚ばっかりかと思ったら結構こなれていた
自分でも何度か回さないとちゃんとしたレスが出来なさそうな位だった

勝ちパターンと負けパターン、改善すべき点だと思ってるとこを聞きたいねぇ。

好機とか盗まれた計画じゃなく、骨読みを選んでる理由とか。

後攻に強い中略は解消より優先したい(特にメインでは
通っちゃった生物を確実に処理する意味で刃と価格を散らすより破滅を多く取っておいていいのでは
速いのが苦手なら歪んだ体型とかも割と(2枚以上積むようなもんでもないけど

くらいか、俺個人の意見だからそっちのメタ的に合ってない場合もあるし無視してもいい

>>279
俺なら２ターン目に対応できるカード増やすために
解消、盗まれた計画or骨読みあたりを減らして中略か本質の錯乱入れるな
遠隔不在と価格一枚ずつ減らして肉貪りに除去散らすとか

あと前兆語りは引きすぎたとき弱いから減らすことおすすめ

全体除去なくて横に並べるデッキに弱いから俺はメインから漸増爆弾２とサイクロンの裂け目２つんでるよ。
コントロールはメタ次第だから一概にこうした方がいいとはいえないけど

先日アドバイス頂いた白ウィニータッチ青でスタンダード突っ込んできました。
結果から言うとまずまず勝てたと言ったところです。
相手が土地事故や色事故起こした時は削り切れるのですが、2戦目にはだいたいヴィズコーパの血男爵が出てきてなすすべなく絆魂を許してしまいます。
また、プレイングにおいてですが、PWが場にいる時、宝球を持っていれば別ですが、持っていない時、プレーヤーを優先して殴って行くべきなのでしょうか？
ご意見お願いします。

色々意見ありがとうございます
実際呪禁生物に当たるとわりときついので、その辺の対策を取る必要がありそうですね
サイクロンの裂け目は頭になかったので検討してみます

盗まれた計画はチャンフェニや鞭や最近少ないけど死儀礼や軟泥のご飯になりかねないから
予言や好機でいいとおもう

>>286
・血男爵
主にサイドボードで対策をする
青単色のバウンス全般や《閉所恐怖症》、《外出恐怖症》などの擬似除去、
あるいはプロテクションに引っかからない《天界のほとばしり》など。

・プレインズウォーカー
場合によりけり
プレインズウォーカーは共通して、「戦場に存在する時間が長いほど強力」なデザインが多い。
数ターンでプレイヤーのライフを0にできるなら迷わずプレイヤーを攻撃すればいいし、
放っておいてもしばらく害がないと判断できるPWは無理に攻撃するよりライフを攻めたほうが良い。
逆に、明確な天敵（《思考を築く者、ジェイス》の+1能力）や、
明確なアドバンテージ源たりえるもの（《ドムリ・ラーデ》、《獣の統率者、ガラク》など）は早めに除去を狙ったほうが良い。

PWは基本的に放置したら殺されると思っていい。アショクとかリリアナとか例外は居るけど
特にジェイス二種類、ドムリは危険度が高い。エルズペスとガラクは出された時点で負けを覚悟するレベル
サイドボードに真髄の針を3枚くらい用意しておいて、PWとか霊異種とか見たらフル投入というのも有効
血男爵は、白タッチ青なら天界のほとばしりがちょうどいいんじゃないかな
デッキの内容が大きく変わるかも知れないけど、テューンの大天使と絆魂クリーチャーで大量回復してダメージレースで勝つって手段もある

盗まれた計画、占術妨害できるじゃん、て思ったけど評価低いのな

環境的にちょっと…ってのは確かだけど、
個人的には評価してるけどね、盗まれた計画

ああ占術の邪魔か
それは悪くないかも

テーロスのイベントデッキを買ったのですが、
改良するとしたら、何を抜いて何を入れたら良いのでしょうか？

どういう方向に伸ばしたいかによるかな
軽いクリーチャーで殴る方向か
コントロール寄りにするか

>>286
>>289でも言われてるけど、白ウィニーｔ青の場合の血男爵対策

青信心だと閉所恐怖症だけど、タッチと言う事もあり自分は外出恐怖症2積み使ってます
手札に戻せるので相手が血男爵出してこなくても
パワー-5として使い、血男爵が出たら移し変えも出来る（マナきついことは多いけど）
信心デッキの神アタックにもたまに使えるからそんなに悪くないとは思います

>>294
白ウィニーよりに改造するとして

ラヴィニアや上昇する法魔道士のような4マナ以上のカードは
コンセプトにそぐわないので抜いてしまっていい
代わりに1、2マナ域を充実させる。戦識の重装歩兵を4枚にしたり、恩寵の重装歩兵を入れたり
英雄的を使うという意味でも敵の除去対策としても神々の思し召しは4枚にしていい

まあ大体こんなかんじで一度FNMにでもでてみるといい
実際に回してみればうまくいかない部分、もっと特化させてもいい部分が見えてくるはず
それを踏まえてショップの経験者の人に教えてもらうとか、またこのスレで聞くとか

今日ショップ行ってきまして、デッキの中身みてもらいました

赤の濃い赤緑組んでたけど、これじゃなんにしてもどっちつかずでよくわからないと指摘されました
でも、明確に「これとこれ抜いて、あとこのカード入れて」っていうのを教えてもらったのでだいぶ回るようにはなりました

すごく勉強になった一日だったと思います

明日はもっと楽しくなるよね ハム太郎

グルール組みたいけどドムリ高すぎるんじゃい

>>300
ドムリ高くて買うの辞めました

高速なデッキ使うの初めてなんで頭が追い付かない感じですねw
さっきからソリティアしてるけど飽きてきた...

神河で離れて最近復帰した
今赤青でデッキ作ってるんだけどスタンでオススメとかありませぬか?
傾向としてはコントロールで除去しつつ隙があれば狂気持ちを出すって感じでござる

>>301
相手がいるとまた違うんだけどね
除去の有無、戦闘やライフの計算、PWへの対処などなど・・・
どれもこれも一人回しじゃ分かり難いけど

>>302
青赤でコントロールするなら自然とインスタント・ソーサリーが多くなる構成になりがちだから、
それらが誘発条件となる若き紅蓮術士、どぶ潜みとかオススメ

狂気…狂喜のことか？
狂喜持ちのカードが収録されているカードはスタンダードでは使えんぞ

>>302
クロパ用のカードは
生物なら霊異種、チャンドラのフェニックス、若き紅蓮術師など
除去なら変化/点火、ミジウムの迫撃砲、マグマの噴流、サイクロンの裂け目など

あと環境的に赤青だけじゃ除去し難い奴が多いから何かと厳しい
でも、思い入れがあるならぜひ頑張ってくれ

>>304
>>305
アドバイス感謝致す
赤青は思い入れがあるし負けても楽しくできればいいから頑張っていいデッキを作るよ
昨日英雄vs怪物買ったんだがこれスタンで使えないの入ってるのか・・作り直しか・・

>>306
デュエルデッキは>>5に書いてある通り、
大会に出る気のある初心者・復帰者にはあまり薦められんのよ

英雄vs怪物に含まれているカードは優秀なカードが多いから、
モダン・レガシープレイヤーと出会った時にトレードに出せば欲しいカードが手に入るかもしれん
実際俺も新枠のRegrowthを手に入れるために1つ買うか検討しているところだ

がんばれよ

>>302
わたすもかみがわまでやってて復帰組なので最近のカードはわからんです

十手つよかったね...w

>>306
せっかく買った英雄vs怪物は統率者戦、またはカジュアルで使えばおｋ

ガチな対戦ばっかりしてると疲れるのが人間。
そんな時、息抜きや楽しむためにやるカジュアルは本当にいいものだぞ。
ある程度親しくなった仲間とのカジュアル戦は、クソがつくほどちょー楽しい。

もちろんガチな試合で英雄vs怪物のカード使いたい場合、統率者戦とかもあるからそっちでおｋ

>>307
まあ確認しなかった自分が悪いんだが確かにいいカードが結構入っててカマールとか懐かしくて嬉しかったw

また初めからデッキ組むとか・・・やだ・・wktkしちゃう

とりあえずフォーマット：スタンダードでカードプールを確認すればいい
まぁ>>3に書いてあるけどカード名とかね

>>301
ソリティアする時は、適当にスリーブにその辺で拾ったデッキのカード名入れて
一人二役で相手を用意した方がいいよ。
圧倒的に回りが悪くなるから実際の対戦のような雰囲気になる

意見ありがとうございます。
血男爵対策に外出恐怖症、天界のほとばしりを、PWには否認をサイドに積んでみます。
至高の評決対策は、やはり精霊への挑戦しかないのでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

>>313
精霊への挑戦は思考の評決対策にならないぞ

>>313
プロテクションで防げるのは>>7参照。
《至高の評決》はなにも対象にとらず、ダメージを与えるわけではないからプロテクション（白）や（青）を付与しても無意味。
対策したいなら《根生まれの防衛》あたりの呪文が必要。

>>312
レスありがとうです

やってみます！

最近初めてテーロスのイベントデッキを買ったドがつくほどの初心者なのですが
とりあえず闘えるレベルの白ｔ青ウィニーに強化する場合何を抜いて何を買い足せばいいでしょうか

とりあえず管区の隊長とヘリオッドの槍は買ったのですが…

>>317
予算知らんけどまず「神聖なる泉」だな

やはり土地ですか…ありがとうございます　買い揃えます
予算はとりあえずは一万くらい用意してあります

>>317
イベントデッキをもう一個　が最初だと思う（可能なら）
それでちょっと評価の低かったり弱いな、重いなと思うカードを
数枚差し替え、取り替えするだけで一気に強くなるよ

もう一個ですか…余裕があればやってみます

>>317
白t青ウィニーと白単ウィニーの比較をすると、
青入れたときの利点がリーヴの空騎士、拘留の宝球、サイクロンの裂け目、呪文裂きなどを積める、
欠点がギルド門を入れないと青マナ捻出が難しく、ギルド門を入れたらタップインでテンポロスがあるというところか

青を入れる利点を重視しないのであれば白単色にまとめたほうが良いかもしれん、その辺は個人の好み
俺個人ではボロスの魔除けためのだけに赤タッチした形が好きだな

なんにせよ、万神殿の兵士・ボロスの精鋭・ドライアドの闘士・管区の隊長あたりは4欲しい
威圧する君主も2~4、出て残れば対ビートに対して圧倒的に有利を取れる
後は個人の好みでボロスの反攻者・前線の衛生兵・果敢なスカイジェク・放逐する僧侶・
乗騎ペガサス・審判官の使い魔・アゾリウスの拘引者・鬼斬の聖騎士とかから選択
青タッチするのであればリーヴの空騎士もブロッカー排除かつ飛行3点クロックになるので選択肢に入る

精霊への挑戦はフィニッシャーと除去対策になるので4あっても困らない
後はヘリオッドの槍・群れの統率者アジャニを2ないし3
面白いところでは補強がフィニッシャーとして役立ったり、全体火力対策となったりする

丁寧にありがとうございます　一つずつ調べながら吟味していくことにします

昨日から始めて今日1パック買ってきたんだけど当たりカードあるか教えてください
スレチだったらすいません
http://i.imgur.com/Mg1PWT5.jpg
http://i.imgur.com/XK6IgKa.jpg

>>324
波使いあるやん

カード名ググって値段調べりゃいいよ
神話レアの波使いは高い。稲妻の一撃はよく使われる良いコモン

波使いが頭抜けて強いけど1枚では使いづらいカード

初心者はまずパックを剥くよりもデッキを用意するべきなんだが、
デッキはあるのかい

波使い売ってその金でイベントデッキ買おう

>>324
波使い
http://www.searchan.com/mtg/search.php?query=%E6%B3%A2%E4%BD%BF%E3%81%84
Seachan is GOD

>>324
波使いと稲妻の一撃は既に言われてるから、他のカードを
魔心のキマイラ：若き紅蓮術士と一緒にイゼットカラー（青赤）の軽量インスタント・ソーサリーを積みこんだデッキに採用されている
前兆語り：青系列のコントロールによく採用される
乗騎ペガサス：白系統のウィニーで全軍攻撃を通すために使われる

大体こんな感じ
ただ最初は構築済みのイベントデッキなどを買うのをお勧め

>>325->>330
ありがとうございます デッキはM14・テーロスイベントデッキを買いました

買うなら同じデッキ２つ買う方がいいのに…

色々なデッキに触れるという意味では違うデッキを買うのことにも利点がある
強いデッキ1つを作るのであれば同じイベントデッキ2つを買った方が良いがね

便乗して聞きたいのですが、今のスタンダードで初心者にも使いやすくてそこそこ強いものを作ろうと考えるなら
M14かテーロスあたりのイベントデッキ×２を買ったほうが良いのでしょうか？
まだ始めたてで特に方向性も定まっていなくて悩んでいます

M14の緑赤が割りと使いやすそうに思うけど
実際周りにプレイしてる人いないぼっち脳内プレイヤーだからどうだろ

>>334
ラクドスアグロ安強いよ

ショップあるなら行けばいいやん。コミュニケーションしっかり

>>334
方向性決まってないならそれで良いと思うよ
そこそこ勝とうと思うならM14のイベントデッキかな
1マナ生物と炎樹族の使者を4枚にするだけである程度は戦えるはず

ありがとうございます
M14緑赤2箱買ってみて買い足し改造してみます。
後はアグロも調べてみて今後視野に入れてみますね！

>>322
自分は別に質問者でもないし初心者でもないけど見て参考になる人多いと思う良い書き込み、マジックの楽しさ煽ってていいと思う。こんな書き込み溢れてるこのスレ見るのが好きなんだ

おだてたって沼しかやらんぞ

基本土地たりねぇ
どうやって集めるもんなの？

ファットパック買ったりエントリーセット買ったりショップの土地セットみたいなの買ったり人から貰ったり

>>342
イラスト気にしなくていいのなら、最寄のショップへGO
ある程度やってる人なら分けてくれると思うよ。その場じゃ持ってないかも知れないけど。
もちろん礼儀正しくが基本だけどね

ショップによってはレアリティ低いのは持って行っていいよってコーナーがある
そこに土地なら置いてある可能性が高い

言い方悪いけど、>>344みたいな乞食プレイはあんまり勧めたくないなぁ

個人的には、
知らない人にいきなり土地分けて欲しいって言われたら
どんなに丁寧でも困ると思う
デッキ以外の土地とかってそんなに持ち歩く？

カードショップなら一種類の土地 10枚百円とかで売ってるよ

傷とかブロック違いを気にするなら、英語版になるけどファットパック買うのが1番確実

それならファットパックより明日発売のホリデーギフトボックスのが良いんじゃない？

ホリデーギフトは残念ながら基本土地20枚しか入ってないのだ
各20枚ではなく20枚、つまり各4枚

始めたばかりで今後仲間になりうるニュープレイヤーが
土地余ってたら欲しいって言っただけで乞食扱いかよ
ありえないほど狭量ｗ
そんな閉鎖的なショップには行かないのが吉

ショップで売っている→買う
ショップにおいていない→>>344
でいいじゃん。そりゃショップで売ってるものをタダでくれとか言ってたら乞食かもしれんけど

今後仲間になりうるプレイヤーであっても今はまだ他人なんだよなあ…

>>348
言われた方も始めたばかりなら嫌なんじゃない？

まぁさすがにショップで売ってるもんくださいとおおっぴらには恥ずかしくて言えないけどな
余ってる人が気を利かして譲ってくれるって言ってくれたならありがたいし遠慮せずもらおうって話になるけど
ほしいほしいくれくれはさすがにちょっと厚かましい
こういうのは善意あってこそ成り立つからね

初めてあったやつにいきなりクレクレされたら今後面倒そうだからパスするな
第一印象は大事だから仮に礼儀正しくしてもクレクレから入るのはオススメ出来ない

ネットで基本土地セット買うのが良いんじゃない？
５色１２枚ずつ６０枚３００円とかで売ってるから、２セット買えばとりあえず単色でも組めるようになる。

俺が始めたばかりの頃、ネットで対戦相手を募集して、その人に店に連れて行ってもらったときは
常連さん達がみんなでストレージ持ってきてくれて
優良コモン、アンコモンはひと通りいただけたよ。ストレージのカードだけでデッキを一緒に組んだり楽しかったな
今では常連さんとも対抗できるデッキ作れたから、近いうちにやりにいきたい。

>>342
自分は近くのカードショップで土地だけセットみたいなの買ったよ
イベントデッキ買ったけど他の土地もパックウォーズで使うって聞いたから
土地１色20枚セットで120円くらいだった

FNMとかで対戦後に
「最近始めたばっかりで、基本土地もまだあんまり持ってないんですよ・・・」
みたいな感じで言われたらじゃあ今度会った時にあげますよってこっちから言えるけどね
直接くれと言われたら流石に引くかも

初対面でいきなりくれはマズイな。言い方とか関係ないと思う

さすがに「はじめまして、すいませんが初心者なんです、基本地形下さい」は引くわなｗｗｗｗ

TCGはコミュニケーションのゲームなんだし、まずは話しかけて仲良くなればいい
「友達に基本地形あげる」だったら誰も抵抗ないでしょ

そうだな

そして貰った側はすぐに飽きたりせずにちゃんとやるべきだ。基本土地が必要って事は構築（スタン）だろうから
FNMに積極的に参加するなり、ショップ大会に出るなりね

もちろん売って無い場合のつもりだったんだが、なんだか論議させちゃってごめん
大会とかで会話がある人を勝手に想定してたので
初対面の人にあの書き方じゃクレクレするように見えますね。ほんとすいません

イベントデッキで始めた人が
他の色も組んでみたくなったという流れかと勘違いしてました･･･

笑ったわ

今日のホリデーギフト買った人いる？オススメかな？

箱欲しかったらいいんじゃね

>>362
メインの箱は大量にカード入るから収納に困ってるならオススメ
自分があんまりカード持ってないのもあるけど、デッキ外のコモン・アンコ全部入れてもまだスカスカ

なら買ってみるかな、ありがとう。中の土地は初心者に渡したい

これからMTGを始めようと思っています。
それで、ギルド診断をやってみて緑青のギルドが出たので、
この2色を使ったデッキを作りたいと思っているのですが、
何かおすすめのデッキはありますか？
予算は大体1万円くらいです。

ホリデーギフトの土地を初心者に渡すと言っても、
4枚ずつ20枚しかないから足しにはならんぞ　英語版だし

>>366
緑単信心に青をタッチしたデッキ、
もしくは緑青を中心とした5色迷路デッキとかかな

緑単タッチ青は下url参照、個人ブログにリンクなので注意
http://izesoku-mtg.doorblog.jp/archives/33395278.html
ニクソス、繁殖池、ガラク、ポルクラノス、ナイレアなど、
4ケタの値段するカードを4枚投入とかしてるので1万では無理だが、
ギルド門やガラクの大軍、死橋の大巨虫などで代用すれば1万で間に合いそう

5色迷路デッキは迷路の終わりを中心としたコントロールデッキ、以下MTGwikiの項へのリンク
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%BF%B7%E8%B7%AF%E3%81%AE%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
高いパーツはスフィンクスの啓示くらいなので1万で間に合いそう
リンク先に乗ってるデッキリストはRtRブロック構築のものなので、
テーロス、M14から使えそうなものを抜き出して改造したほうが良いだrな
例えば森の女人像とか

>>366
ない
現状で勝ち続けてる強いシミックのデッキはない、ただメタの合間を縫って勝ち上がって来たりもするから弱いって訳でもない
そんな訳だから自分で強いシミックのデッキ作ろう

取り敢えず、1000円はするけどシミックなら確実に使う繁殖池、今は安いけど噛み合うデッキがあれば化けそうなクルフィックスの預言者辺り買っとけばいいんじゃないかな？

神秘の神殿も安いんで揃えてもいいかも

様々な意見ありがとうございます。
緑信心に青を加えたデッキに興味がわきました。

mtgをはじめたいのですが、周りに一緒にプレイする知り合いもいず
また、カードに関してもイベントデッキを1つしか所持していないとなると
やはり、最初はカードショップでシールドなどでカードを増やしていったほうがよろしいのでしょうか

>>372
まずその1つしかないイベントデッキで大会、それもFNMやショップ大会みたいなRELが一般のものに出ることを薦める
大会に出れば対戦相手と対戦できるし、コミュ力があればその対戦相手と仲良くなれる
仲良くなればトレードでカードも集まるしね

大会に出ることに気後れするようなら、Skype対戦スレで対戦相手を募ったり、
マジックやりたいスレで自分の住んでる地域晒して近場の親切なプレイヤーを探したりすれば良いだろう

もしくは同級生や同僚、友人をMTGに誘うとか

>>37
関西だったら一緒にやろうずww

ほんとプレイヤー探すのが大変だよなmtg...

FNMいけばほとんど絶対見つかるしＭＯって手もある
ヴィンテプレーヤー探してるならまず無理だ諦めろ

緑単ｔ青信心はゼガーナにサイクロンリフトとかハマったら強いカード多いし、バカにできないと思う
最悪緑単信心のパーツあるからデッキパワーは保証されてるしね

緑はマナクリーチャーとアタッカー、青は全力でサポート
こんな感じの動きなら普通に勝てるデッキが出来そう
更に白タッチで啓示（場合によっては評決も）入れたいが、そうなるともう別のデッキになるからアレだけどね

クリーチャーを破壊できないっていう欠点があるから、あとはそこをどうするかだな。
無視してファッティで殴り殺すか、格闘でどうにかするか…

急速混成でいいじゃないか！
緑にとって3/3バニラなんぞいないも同然よ！

そこはもう、殴り殺すしかないでしょ。
17/17の実験体で相手のブロッカーを減らす快感をあなたにも…

ポルクラノスをニクソスからの大量マナで怪物化させれば
そのマナで霧裂きハイドラ出せば？というのは無しで

シミックチャームもクルフィックスも強いしな
優秀なパーツは揃ってる

昨日緑青のデッキについて質問した者です。
色々考えて、クルフィックスを中心にカウンターしながら
戦うというデッキを考えましたが、何かいいアタッカーはいないでしょうか？
ポルクラノスを考えているのですが、
他にもうちょっと安くて強いアタッカーがいれば教えてください。

>>383
ポルクラノスより重くていいなら霊異種。除去耐性はスタンでは最強

>>383
クルフィックス型ならカロニアのハイドラがおすすめ
相手のエンド前に出して二回殴れば勝つというクッソ強い動きが可能
まあポルクラノスより高いけどね

安いカードってことで言うと緑信心に寄せるなら恭しき狩人、
クロックパーミッションっぽくするなら予知するスフィンクスとかかな

>>384の言うように霊異種入れるだけでも強い。
ただそれだとクルフィックスの意味があまりなくなるかも

>>383
《森林の始原体》デッキとかあったけど、あんな感じかな？
ケイラメトラの侍祭や女人像でマナ加速して、という流れだった覚え

マナの花、思考ジェイス、サイクロンの裂け目とか入ってたのでプレイングちと大変だが
中略がえらい強いカウンターだったのはよく覚えてる

>>383
死橋の大巨虫、高木の巨人あたりは安くてデカいのでオススメ
特に高木の巨人は緑にとって鬱陶しい飛行持ちを叩き落としてくれる、嵐息吹も怖くない
アタッカー兼ドローであるゼガーナも3枚くらい積むのも良いだろう
森林の始源体は土地からPWまで割ってくれる便利な奴

ケイラメトラの侍祭まで使うのならアクロスの巨像もアリかもしれない
侍祭でマナを大量に出すためにカロニアの大牙獣も入れよう

皆さんレスありがとうございました。
森林の始原体、霊異種をメインにスペースがあれば、
高木の巨人、ゼガーナを入れてみようと思います。

>>378
破壊できないなら追放すればいいじゃないってかわいい豚トークンがいってた

>>388
ttp://syumiura.livedoor.biz/archives/51400772.html
（まとめサイトなので嫌いな方はご注意を）
上に書いたデッキ、森林の始原体デッキレシピのまとめがあった

専用に特化する必要があるから、重すぎて使えなかったら
>>387さんの言うとおり4マナ域に大巨虫、5マナに高木の巨人さんがおすすめ
ただ、ケルフィックスさんである意味を出すならドローのゼガーナは是非欲しい

>>390
ありがとうございます。
確かに専用デッキのようになりそうなので、
始原体はやめて霊異種を採用しようと思います。
ゼガーナや、高木の巨人もいれてみます。

カロニアのハイドラは
一回目に攻撃する時、ダメージ計算時には
8/8になる？

場に出て、なんらかの方法で速攻もたせた場合
本体殴ればいきなり8点通っちゃったりするの？

>>392
ダメージ計算時じゃなくて攻撃時に能力が誘発してカウンターが倍（4個なら8個）になる。
そのまま次のターンに殴ったりすればまた倍になるので16/16

＞場に出て、なんらかの方法で速攻もたせた場合
＞本体殴ればいきなり8点通っちゃったりするの？
そうだよ。
例えば《オーガの戦狩り》をコントロールしてる状態で出せば10/8トランプル速攻で殴れるわけだ

>>393
カード名は《オーガの戦狩り》じゃなくて《オーガの戦駆り》だった
すまん

ありがとう

あのカードが高い理由も分かったよ

攻撃した後にカウンター倍だと思ってたから
そんなのに二千円越えとかおかしいと思ってた

屍体屋の脅威と組み合わせると宇宙だよ
イクザヴァいると速攻も付くよ

「自分」じゃなくて「自分がコントロールしているクリーチャー」だから
他に+1/+1カウンターを持ってる奴も2倍だよ

漁る軟泥とのコンビで吐かされる人が多発しております

ミジウムを別の火力に入れ替えられないか考えて改めてミジウムの優秀さを認識する作業
ただ、なかなか6マナは伸びないデッキでよくペス相手に立ち尽くすことを考えると誘導稲妻や通りの引きつけをつかってみたくなる

電謀入れるほうがマシなんじゃ

タフ2ワンチャン巻き込めることをちょっと考えたんですがそれなら引きつけよりは電謀のがマシそうですね
誘導の範囲はいけそうだと思うんですが

誘導稲妻はネズミも狩れるしアリかもしれんね

そして拘留の宝球の方がいいと結論を出してデッキカラーが変わる、あると思います

手段の為に目的が入れ替わってるじゃねーかw
炬火の炎じゃいかんのか？
旅するサテュロスとエルフの神秘家を焼き殺した時の気持ち良さは格別よ。
ネズミは針刺しとけ。

電謀は波使いのトークン殺せるという利点はある。
ま、波使い本体は焼けないし2体目出てきたら終わりだが。

生物にしか飛ばせない火力って火力である事のメリットの大部分を失ってるからなー
赤ならペス出される前に本体火力圏内にまで押し込むこと考えた方が良いと思う
ネズミは出されたらすぐ槍かマグマジェット撃てば良い
5マナで2/2を2体ならまだそれほどじゃない
計8マナ使って3/3が3体並んでどうしようもない状態にまでなったら諦めよう

ネズミ対策なら漸増爆弾はどうだ？本体ごとふっとばせるし
波使いのトークンなら出た瞬間飛ばせるしな

漸増爆弾は群れネズミ駆除するにはカウンター3つ溜めないといけないからなぁ……

>>407
2つだろ

ネズミを漸増で吹き飛ばそうとすると多分間に合わなくて死んでる…
あと2マナ域多いから自分も巻き添え多そうなんですよね

ってかミジウム迫撃砲って何でソーサリーなんだろうな
プレイヤーやプレインズウォーカー焼けるわけでもないし
書いてある事は「タフネス4以下のクリーチャー１体を破壊する」なんだけど
超過の事も考えるとやっぱりインスタントはまずいって事なのかな

>>408
そうだった、失敬

>>410
２マナシングルシンボルで超過のおまけ付きだし妥当じゃね？
インスタントだったらダブルシンボルでも強すぎる気が…

>>410
あのくそ眼鏡ポルトガル人のせいじゃない？

炎の斬りつけが(1)重くなっただけでインスタント化＋超過なんて許されないだろ
瞬唱の存在も影響しているんだろうけど

破滅の刃と比較しても、倒せる範囲がそれぞれで限定された上でミジウムの方は超過がついてるからソーサリー
という感じで納得してたな
黒でないクリーチャーとタフネス４以下のクリーチャーでは、後者の方が多いし

スタンダード構築で、
安く作れて、そこそこ勝てるデッキ、ってありますか？
このスレ見て、イベントデッキを改良して青白ビートにしたのですが、
黒単信心、青単信心などを使ってみたくなったのですが。

>>416
安く作れて勝てる、だとやっぱり赤単か赤黒速攻になってしまうかも

他の色でも作れないことは無いんだけど、
ガチデッキにする場合の必須パーツはどうしても高価になってしまうので。
青と緑は特に必須カードの値段が・・・

17枚の山だ

ボロスの魔除けや労苦＋苦難、その他各種火力を詰め込んだ赤タッチ白黒のフルバーン
冒涜の悪魔、思考囲い、英雄の破滅といった高額パーツを抜いて、少々の打ち消し等を入れた黒タッチ青信心
安い割に打撃力は意外と高い赤緑スリヴァー、湧血クリーチャー付き
ワンコインレア2枚で低速デッキ狩り、概念泥棒＋囁く狂気主軸青黒コントロール
土地も安く仕上げるのであればこの辺でどうだろう？土地も高額パーツも両方ケチると色々頭打ちが早いけど
今は環境が混沌としてるから、意外なデッキで勝てたりするし

>>416
青単信心は高額かつ代わりが効かない高額カードばかりなので諦めたほうが良い

黒単信心も結構高額パーツが多いが、思考囲いを強迫で代用みたいに工夫すれば動かなくもない
エレボスの鞭、地下世界の住人あたりならそこそこの値段で済むので揃えても良いかも
忌まわしき首領、死の国からの救出を使った墓地活用デッキも楽しいだろうな、
氏の国の救出で灰色商人2体を同時に誘発させるとか

土地が山17枚だけの赤単はそこそこ強くかつ安いので、調べても良いだろうな
イクサヴァ、とげの道化を使うような黒赤アグロも結構安くつく
白単ウィニーも4ケタする高額カードはボロスの反攻者と変わり谷くらいなので安い

>>416
信心は札束だから諦めい
ただしいくら出せるかはわからないけど赤信心と青信心は他より安いとは言っておく

>>416
安く信心デッキやってみるなら白単信心作ってみるとか
今のところあまりないデッキタイプだからニクソス以外安いし
神々の軍勢やニクスへの旅出たら強くなるかもしれない、そしたら高くなるであろうパーツ集めてるってとこもデッキの研究出来てるってとこも有利になるぞ

青白なら運命の扉にカウンター貯めようぜ！
バウンス、バウンス、評決、霊異種巨大化着地で勝てる！

>>423
なんか効果間違ってないか？
扉で霊異種大きくするって運用が想像できないんだが

>>417
＞青と緑は特に必須カードの値段が・・・

そうなの？
青緑で組んだけど、比較的安く組めたと思うんだけどなぁ
千円越えるのは、ショックランドとポルクラノスぐらいだったよ

それに、大型クリーチャーは他の安いのでも代わりがきかないこともないし…

>>425
ごめん、信心使いたいって言ってたから
青の場合は言うまでもなく札束になっちゃうし、
緑で信心っていうとPWのガラクとかｔ赤してドムリが必須になりやすいから。

黒の信心だと多少なら安いカード差し替えでも何とかなるし、灰色商人さんはお安いじゃない

思考囲いは強迫でいいとしても、変わり谷の枠がキツい
無いとさらにエスパーに不利になるし、間接的に群れネズミも弱くなってしまう
こんな話はここでしても意味ないかもしれないけど、後々ちゃんとやるなら関係あるからね

白単ウィニーは安い割に安定して勝てるし、プレイングも磨けるから初心者向けかね
反抗者や変わり谷も必須では無いし、3kもあればトーナメント級のデッキが組めるという

>>426
ああ、信心を使うっていう前提ね
納得


誰か、緑信心で恭しき狩人を活躍させてあげて…

ネズミ、夜帷枠を1マナ3マナの英雄的持ちの人間に、冒涜枠をザスリッドに変えればそれなりに闘える黒単になるよ
英雄的の発動、飛行&ファッティ対策にスペル枠は少し考えないといけないけどね
あと思考囲いは強迫で代用するとしても、英雄の破滅がなぁ
なかったらPWがきついし、かといって戦慄彫りのためにt赤なするのは微妙

>>430
それ、もはや信心じゃないだろｗｗｗ

生命散らしも高いのに黒信心は安価とかないわ

安価な黒単なら、信心よりも
エレボスの使者とムチの組み合わせや
咆哮獣、死の国からの救出とか使えばそこそこいけそうな気がしないでもない

>>429
エルフ、カロニアの大牙獣と並べて狩人が出てくる緑ビートをGPTで見た
ただ卓番号的にあまり勝てていないようだった…

>>416です。
信心は、確かに必須カード（青のタッサ、波使い。黒の思考囲いなど）が高いので、
パックを剥きつつ、色々考えてみることにして、
まずは、イベントデッキを改良して、もう少し整えてみます。
白ｔ青、もしくは白単ウィニー、が近道ですかね？

１７枚の山デッキは5000円しないはず
１７枚の山 で検索すればイゼ速かなんかのまとめ記事でレシピ見れる

17枚の山デッキ、灰の盲信者を除けば1000円もしなさそうだな

あのデッキはまつねブリッツという名前らしい。

5色デッキってどうなんでしょう
はじめたばかりなんですが白単に飽きてきてしまいまして

>>439
メリットとしては各色の強力カードが使える、どんな相手にも対応力は高くなる
デメリットはバランス調整がシビア、それでも事故率は上がる、強力なカードは高いからお金かかる、土地も高いからさらにお金かかる、マナ基盤攻められると何も出来ずに死ぬ

こんな感じ、5色で組むメリットが大きいならやるけど、よっぽど大きくない限り色絞ることが多いね

>>424

バウンスで自分のクリーチャーを戻して運命の扉のカウンターを貯めて
霊異種着地させればすげーでかくなるから楽しいお(^q^)
メレティスのダクソスが大きくなるのも楽しいけどね
返済代理人ぐるぐるしたりストリオン共鳴体置いたらもっと楽しい（勝てるとは言ってない

>>441
軽いシェイプシフターっていなくね？
霊異種ぐるぐるじゃ重いし

>>441は多相の戦士は全て多相を持っていると勘違いしているのでは？

>>439
よし、迷路めぐりしようか
門サーチする土地もクリーチャーもいるんだから戦えはするだろう

迷路を巡らないにしても、多色サポートもそこそこあるから戦えなくはないはず
森の女人像、マナ編みスリヴァーをフル投入した緑中心の5色デッキがいつぞや活躍したしな
血男爵、ラヴィニア、ルーリク・サー、嵐息吹、復活の声などの優秀クリーチャーを大量に詰め込み、
クリーチャーじゃないのはドムリ4枚だけという札束デッキだが

起動型能力と土地を置くタイミングについての質問です
自分のターンに戦場に出ていた旅行者の凧(3マナとタップでライブラリーから基本土地を一枚選び手札に加える)の起動型能力を使って山をライブラリーから手札に加えたとして、その加えた山をそのターンにプレイ
そのまま戦闘フェイズへ移行することはできますか？
普段身内同士でやっていて、フェイズの概念をあまり考えずにやっていたので、いまいち分かりません
教えてエロい人

>>445
山をプレイ出来ますよ
このゲームの土地はメインフェイズ中ならばいつでもプレイ可能です

ただし凧の効果を戦闘フェイズで使った時はメインフェイズ2でないと持ってきた土地はプレイ出来ません

>>441
霊異種は多相の戦士以外のクリーチャータイプ持ってないぞ、すべてのクリーチャータイプを持つ多相能力と勘違いしてるな
現スタンじゃラザーヴをぐるぐるしないと霊異種は大きくならん

おおおおそうなのか
多相の戦士は多相じゃないのか！
なんか勘違いしてた。どうもありがとうございます。

多相と多相の戦士は翻訳時のミスだからねぇ
執政官と一緒

日本語版発売当時Shapeshifterって付く日本語のカードは《多相の戦士/Shapeshifter》しかなかったからなぁ
テンプレとしてそのまま踏襲されちゃったから仕方がない

赤単とか白タッチ赤アグロとかに変わり谷はやはり必須ですか？
後どういう時に使ったりするカードなんですか？

>>451
別に必須ではないんじゃない？
ただ評決撃たれた後でも殴れたりする利点はあるから、そういうのを優先するなら。
それと大隊が絡むようなアタッカーがたくさん欲しいデッキでは使われるんじゃなかろうか

あとは全クリーチャータイプを得られることを活かして採用されることもある。
具体的にはスリヴァーデッキや黒コンでの群れネズミの頭数増やしなど

必須ではないが、あった方が良いとは言われる
マナフラッドした時、数で攻めたい時などに使えるミシュラランドはいつだって強い

ただし現状の赤単や白t赤は色拘束が強いカードが多いため、
無色マナしか出ない変わり谷は採用されないこともある

MTG始めようと思ってるんですが小さいクリーチャーで勝つウィニー？アグロ？よりも
デカイクリーチャー使って勝ちたい場合はどんなデッキを使えばいいですか？
何色が適してますか？

>>454
緑はまず必要かな
赤緑怪物やコロッサルグルールと言われるデッキが合ってると思う。デッキレシピをググってみよう
予算的にキツいなら白緑でミッドレンジも弱くは無い。大軍のワーム、羊毛鬣のライオンは安くて強い

>>454
でかいクリーチャーが使いたいなら緑、緑単信心とかデカブツだらけだよ

>>454
基本的には緑のマナを出す能力を搭載したクリーチャーから1から2ターン速めに出していくのが >>454の考えてるやり方に有ってると思う

>>454
デカいクリーチャーが使いたい？
よし、アクロスの巨像か世界棘のワームを使おう

この世の中、ニクソスかケイラメトラの侍祭を使えば大量マナなんて簡単に生まれる
エルフの神秘家、旅するサテュロスのマナ加速要素を足し、
高木の巨人、カロニアの大牙獣のような信心を稼ぐカードを入れればデッキはほぼ出来上がりだ

>>454
小さいクリーチャー並べるのはウィニー、アグロは積極的に攻めるデッキの総称だな
マナ加速して大型を速やかに唱えるのは「ランプ」って言われる、ランプデッキは緑が基本

みなさんありがとうございます！
緑単信心が良さそうですね！
>>455のミッドレンジも面白そうです！
比較的安くて強いミッドレンジとなるとどんなデッキがよさそうですか？やはり緑白かな？

たまにパックを買ってて出たカードでデッキ作るのって
やっぱ明確なテーマとか決めててもまとまりきれてない感じになって勝つのは難しいよね
正直そういう初心者というか言い方悪いかもしれないけど子供時代に戻ったようなデッキと
勝負するのって勝てる確率が高くなりすぎてつまんなく感じて嫌だったりする？
周りでやってる人いないといつまで続くかわからなくてどうしてもあんまりお金をかけたくないと思ってしまう…

>>461
デッキは自由だよ。別に問題ない
個人的に嫌なのは「いつまで続けるかわかんないから金掛けたく無い」みたいなテンションで来られる事だわ

どんな趣味もいつ飽きるかなんてわかんないと思うんだがな。ゲーム買ったってすぐ飽きるかもしれない、DVD買ったって何回観るかわかんない
ショップには行くみたいだし、周りを作ればいいんじゃないか？

おっし

http://kancolle.x0.com/image/25820.png

>>463
あぁごめん
誤爆った……

ショップ行って同じ資産くらいでやってる仲間作るのはマジで重要だと思うよ、友人の初心者が身内でしかやってないのに興味本位でレガシーやりたいって事で
大枚はたいて青絡みのテンポデッキ組んだものの、結局使う事が殆ど無くて売っぱらったから
身内間の固定された面子でのフリープレイ（資産格差大いにあり）だったら強すぎるデッキ持ち込んでも圧倒するだけで面白くないしね

俺はカジュアルレガシーの友人にはデッキ希望が無ければpauperのデッキ使って相手することにしようと思ってる

>>461
子供時代のデッキとか意外なカードが出てきたりして楽しいと思うけどね

俺はモダンとレガシーやってるけど、カジュアル勢と遊ぶのも好きだぞ
もちろんそれに合わせたデッキも作ってある

まあ強いデッキ作らなきゃとか気負わなくてもいいけど、少しでいいからお金かけて欲しいとは思うね

えっと、さんざここに書き込んでる者です
赤単色で４〜５ターンでライフ削るデッキは作ったので、今度は青単を作ろうと思います
やっぱり信心ですかね？
予算は25kくらいです

>>467
現環境で青単って言ったら信心しかないと思うよ。今は昔みたいにカウンターが強くないからパーミッションも組めないしね。
波使い、タッサ、夜帷、ジェイスで予算だいたい飛ぶんじゃないかな？

>>467
結構なパーツはそろうと思うけど、フルで必須パーツ購入しようとすると
様子見しながらオクとか使って安く仕上げないと多分ちょっと予算がきついかな
あれは本当に札束デッキなので

寝る前までジャンドランデスが安く組めるとか考えてたけど一晩寝て冷静になった

斑の猪と天使の協定でデッキ作りたいけど、ライフゲインがメリットになるカードってスタンで他にありますかね？

テューンと大食のワームくらい？

>>471
《群れの統率者アジャニ》や《血なまぐさい結合》、《ヴィズコーパのギルド魔道士》とかもある
間接的にはショックランドとかライフを支払う系統のものとか？

>>471
テューンの大天使オススメ
最近安くなってきたし

ケイラメトラの侍祭って単色以外でもいけるかな？

緑含む二色のデッキでマナ加速しつつ大型クリーチャーで殴る
って感じのデッキで
神秘家、女人像、旅するサテュロスを
入れてるけど、侍祭は迷ってる

四マナでやや重いし、除去耐性がそこまで強いわけでもないし
それならポルクラノス出せちゃうじゃんとか思ってしまう

>>475
緑単タッチ青みたいなデッキでケイラメトラの侍祭使ってるけど、
サイクロン超過のマナを捻出したり、4ターン目森林の始源体を出したりできるので重宝してる
タッチ赤で一族の誇示とかも面白そうではあるがやったことはない

均等2色みたいなデッキの場合は信心あまり稼げないだろうから侍祭は微妙だと思う

>>472-474
結構いるんですね！
テューンは調べてみたんですけど…
そんなに強いんでしょうか？
値段相応なスペックとは思えないのですけど、自分が初心者だから強さがわからないんですかね？

すいませんテキスト勘違いしてました
自軍全体なんですね…
こいつつええな

>>468
レスありがとうです
パーミッション組めないんですか...
ちなみに解消とか無効って信心には要らないんですか？

>>479
青信心は構えて待つデッキではなく地上止めつつ空から殴りタッサや波使いでゴールするデッキ
なので打ち消しはメインには入れないよ

>>479
構えるより生物ならべて信心稼ぐデッキだから入ってもサイドに否認や解消、反論を数枚入れるくらいかな

>>475
タッチ程度ではなく、がっつり2色を使いたいなら>>476の言うとおりケイラメトラの侍祭は微妙
それなら1マナ軽く女人像も一応対象に入る斧折りの守護者の方が良いんじゃないかと思う
この場合は門を這う蔦辺りも検討すると良いかも

>>475
>>482
うーん、なるほどね

ほぼ均等な感じだから
神秘家、女人像、旅サテュを使っておくよ

防衛を増やすよりも、いざという時に殴れる方がいいし
弓も入れてるし

お世話になります。
先日大会に出場した時デッキを診断してもらったのですが、
強いクリーチャや呪文を先に購入するより強い土地（神殿・変わり谷）などを先にそろえたほうが良い
とアドバイスを頂きました。
一応2色土地はギルド門が入っているのでいらなくない？と思ったのですが…
どちらが良いのでしょうか？予算に限りがあり迷っています。

そりゃ土地基盤を揃えるのは基本だし、
門より神殿のほうが圧倒的に有利。
でも、予算やデッキ内容（シンボルの濃さとか）にもよる。

>>484
多分、占術の良さをいまいち理解していないのだと思う
一度他の人との練習の時にギルド門を神殿と思って出す時に占術1してみて。
圧倒的に強さが違うよ。使う色にもよるけどターンを買うようなもの

占術土地は安いから使ってる色があるならまず最初に買うべきものだね
「同じマナが出る上に強制タップイン」という部分はギルド門と同じ、そこに占術1というオマケが付いてるんだから当然上位互換

土地は代用効かないし必要だと思う。そこが高い所以だけどプロキシで回してみたら？

>>484
例えば赤緑のデッキを作る時、赤緑の土地は必ず入るが赤や緑の強力呪文は全部詰め合わせるわけじゃない
全ての赤緑デッキに入るカードとほぼ全ての赤緑デッキに入るカード
どちらかしか選べないなら全ての赤緑デッキに入るカードを選んだほうがいい、という理屈
その意味では「変わり谷」は強い土地と言うより強い呪文に近い

そうは言ってもただの風景画なんぞに高い金を出す気になれないのはわかる
ぜんぜん気持ちが盛り上がらないし

コントロール気味の低速デッキを愛用してるからショクランはそこまで必要じゃなかったけど、占術土地は即揃えてしまったよ
アレがあるだけで回りがずいぶん違う

>>484
ギルド門と占術土地の差は、ギルド門は門を参照したりサーチしたりするカードがあることが長所で、占術土地はその名の通り占術を行えることが長所になる
ただ門を参照するカードの絶対数が少ないため、次のドローの質を上げることが出来る占術土地に軍配が上がるといった感じ
しかし今は占術土地に全ての2色の組み合わせがあるわけではないので、色があったらということ

そしてギルド門及び占術土地とショックランドの違いは、土地を出したターンに出せるマナが増えるかどうか
例えば順調に土地を伸ばし、3ターン目にこれらの土地を置いた場合、ショックランドなら3マナのカードを出す選択を取ることが出来る
そのため基本的に門よりショックランドが優先される
問題はショックランドは高いこと

変わり谷は打ち消すことが出来ないクリーチャーのような扱い
マナが出ることも重要だけど、ソーサリー除去を受けない、クリーチャー・タイプの恩恵を受けられるといったことから非常に強力
ただしショックランドの倍の値はする

強い土地ほど値が張るので、予算と相談しつつだね

紙切れ1枚に500円も始めたばかりならそりゃ高いと思うよね
続けてたらそのうち必要性を感じるからそうなってから集めればいいよ

ただ何事も道具を揃えるのはスタートラインだから
自分が負けるのは相手が高額カードばかり使ってるからだとか逆恨みしないように

安いカードでも強いのは普通にある、最高値300円のコモン単構築なんて普通に下環境のデッキとやりあえるくらいだからね
ただ安いカードしか使ってないから勝てない、なんて思わないように

お手軽に勝ちたいならどっかの大会でベスト8に残ったデッキをそのままコピーするのは近道でもある
お金かかるし、優勝したいとか強くなりたいというならまた話はかわる

安く勝ちたいの一点なら17枚の山でググって出てくるデッキ組んで使いこなせばメタ次第でいいところまでいけるんじゃないかな

曰く最強の土地構成は18枚の山らしいからねぇ
プロがデッキ改造頼まれた時、ただの赤スライになった記事は爆笑したなw

あれ、元ネタでは不毛の大地も4枚入ってて土地22なんだぜ。

484です。
>>486　友人と一度ギルド門を占土地と見立ててまわしてみようと思います。

ネットで土地を調べてみたんですが基本の土地もパックによってかなり違うんですね…。
ラヴニカの土地がかっこいい…。
アドバイスありがとうございました。また相談させてください。

例えば山だけでも絵は200種類弱くらいはあるからね

青単のデッキ作れたらまた書き込みます、レスくれた方どうもです

土地を全部アングルードで揃えようとしたけど財布が悲鳴を挙げたのでやめましたw

仕事でFNMに出られないのでMTG始めるか悩んでいます
初心者はFNMで慣らせという風潮の様ですがこれに出られないのに始めても上手くいくものでしょうか？
構築はもちろんドラフトもあるTCGという事でやってみたいのですが
せっかくカードを買っても満足に遊べないと興味が薄れてしまいそうなので悩みものです

>>501
悲しい事言うが、MtGにかぎらずカードゲームってのは結局対戦相手がいるかどうかよ
なお夜も仕事+土日も仕事の接客業の俺は実際のカードに触れなくなって久しい様子

FNMが推奨されてるのは気軽に参加できる大会だからってだけだよ
FNMに出れなくても遊べる相手さえいればいくらでも楽しめる
極論土日を毎日注ぎ込むくらいなら超楽しいと思えるはず

>>501
平日が忙しくてFNMに出られないのであれば、
ショップか個人主催者が土日やってる大会を探してみると良いだろう
その類の大会もFNMと同じくルール適用度が一般なので、まだ気軽に参加できる

また、FNMも場所によっては深夜になってから始めるところもあるので、
近場でFNMを開催している場所の開催時刻を調べてみると幸せになれるかもしれない

もしくはマジックがやりたいスレやSkype対戦スレで時間が合う人を探してみても良い

>>501
私も春から社会人で金曜日は仕事の試しに、FNMには出られなくなってしまいますが、他の方が仰っている通り、探してみたら土日や深夜に開催している店舗を見つけられました。見つけられることを祈ります。

FNM一回も行ったこと無いけど、楽しめてるよ。
土日にネットで相手募ったり、逆に募ってる人に声かけたりして色々やってる。

奥の手として、MOっていうオンライン上のMtGもある
いつでも対戦相手いるし、いつでもドラフトできる
ただし普通に金掛かるし、所詮データでしかないので手に取って遊べる訳ではない
時間が取りづらいんならおすすめ

昨日の公式の読み物中々面白かったな
安価でデッキ構築ができるなんて素晴らしいじゃないか

スレ違だったらすいません 質問です

2週間ほど前に始めたばかりの初心者なんですが、回りにやっている人が居なく困っていたところ近々開催されるGP京都の存在を知りました

サイドイベントのほうに参加をしてみたいと思ったのですが、カードプールも殆ど把握出来ていないような初心者が参加したらやっぱり迷惑になってしまうでしょうか？

長文失礼しました

>>508
んなこたない

>>508
ある程度MTGのルールを知っており、
紳士的なふるまいができるのであれば問題ないかと

あと困ったらジャッジを呼ぶ、これ大事

>>508
ティーチングキャラバンみたいな初心者向けのイベントもあるしな
全然問題ないと思うよ

>>509ｰ510

ありがとうございます！
当日までに細かいルールを確認して参加してみます！

>>511
成る程！そんなイベントもあるんですね

>>508
完全スレ違いですが、もし良かったら一緒にGP京都参加しませんか。初心者大歓迎です。メールください。

[email protected]

>>514
ありがとうございます！

一人で行くのはかなり心細かったのでありがたいです

変な質問で申し訳ありません。スレ違いでしたら誘導をお願します。
変わり谷等のミシュラランドについて、特性というか
強みに関していまいち理解できてない感がするのでお伺いします。

・メリット
無色である
土地なのでプレイするのにマナが不要
土地なのでプレイしたときに打ち消されない
普段は土地なのでソーサリータイミングでのクリーチャー対応の呪文を受ける事がない
(ただしブロック時にクリーチャー化した場合、第2メインで受ける可能性はある)
クリーチャーである状態を有る程度自分がコントロールできるので、インスタント除去もされにくい

・デメリット
色マナが出ない
クリーチャーを軸に考えた場合、実質的に1ターン土地を置けてない事になる
攻撃及びブロックの時に実質2マナ(クリーチャー化で1マナ＋本来生み出す事のできる1マナ)必要

以上から、自分の中では
「0マナかつ打ち消されない」「2マナで2点クロックの」「対応されにくい」「マナクリーチャー」
という感じ(ちょっと変な感じですが)の認識……でよろしいのでしょうか？

>>516
そんな感じですね
ゼンディカーの頃には二色でる上追加のキーワード持ってる奴も居ましたがね

GP京都はMTGうんぬんよりイベントとしての段取りとかの方が重要だと思う
プレミアイベントスレも覗くのおすすめ
若干スレ違い気味だけど老婆心ながら

あとメリットと言っていいのか分からんけど、全体除去に強いってのもある。
評決で戦場すっからかんにしてから、変わり谷や板金鎧でゆうゆうと殴り続けるデッキとかあったりする。

>>516
メリットに関しては概ねその通りだと思う

デメリットの点は
・色マナは変わり谷に関してはそうだけど、過去には色マナの出るミシュラランドも出ている
・ブロッカーに残すのでなければマナは出せるのでテンポが失われたわけではない
・ブロック時にタップは必要ないので、引き続き土地としてマナは出せる

マナを加速させない生物はマナ・クリーチャーとは呼ばれない気がする
ドライアドの東屋とか

この際聞くけど、単体としての性能は
変わり谷と樹上の村はどっちが高いんだろう
汎用性は変わり谷かな？

マーフォークに入れるなら変わり谷だし、ジャンク系に入れるなら樹上の村だし

>>517、>>519、>>520
ありがとうございます。
特にクリーチャー化しても、ブロック等でタップしてなければマナが出せる、
と言うのは気付いてませんでした。(実質何に使えるかは理解してませんが……)
攻撃するためにマナが必要ではあるものの思ったよりはデメリットは少なめで、
むしろ各種メリットを生かしてコンスタントにクロックを刻むカード、という印象になりました。

>>523
いや、クリーチャーはブロックしてもタップしないから……
例えば《変わり谷》で《炎樹族の使者》をブロックした上で、谷から出したマナを使って《蛮族の血気》を唱えて一方的に殺せたりする

当然、クリーチャーにした時は召喚酔いの影響を受けることになるから、マナを出す時は注意な

>>521
屁理屈かもしらんが樹上の村は緑マナがないと運用できないって時点で汎用性は変わり谷なんじゃない
ほぼ全ての部族要素とかみ合うのも強みだし

>>524
初歩的なミス失礼しました。
また良い例をありがとうございます。
色々意識しながら再度使ってみます。

>>516
未だに強さ/弱さがわからないカード
こんなスレもある

俺は携帯だから誘導失敗してるかもだが
tp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383697708/

ところで最近初めてFNM行って来たんだけど場の雰囲気に馴染めないわ。
妙にテンション高いと言うか発狂してる人もいたし…
自分がそこまでテンション変わらないからそう感じるのかもだけど。

大会が総じてそういう雰囲気というわけじゃないでしょ
少なくとも自分の行く店は騒ぐ人とかあまりいないし店や地域によるんじゃないか

>>528
自分８店舗ぐらいしか行ったことないけど大学生が多いところはそういう雰囲気＆MTG以外も結構やってる印象
遠いの嫌ならしょうがないけど、なるべくいろんな店舗行ってみるといいよホント
自分はGPTとかFNMのために車で片道４５分とかなら平気で行くようになってしまった
最寄の店舗が社会人ばっかでMtG以外のTCGを全然取り扱ってないっていう理想環境な自分がこんなこと言ってもしょうがないけど

中学生でスリーブ入れずにレアやら神話レア傷だらけにしてプレイしてる人もいたし
場の雰囲気はショップ次第だよやっぱり。
勝ったらドヤ顔、負けたらやっぱり回りが悪いよなー、ってふてくされる子もいたが
ある程度続けたらあっちも大人になったからそれもまた経験

今度初GPだから緊張してきた

サイドイベントって何あるんだろうか

京都のはもう出てなかったっけ？

>>532
ttp://www.nekoyan.net/gpkyoto/sideevent.html

トンとりあえず楽しんでくるわ

統率者戦ってカジュアルルールだから公式から大会はやってないよね？
すごく面白そうだったのとプローシュが格好良かったから周りにやってる人いないのに買ってしまった…
まぁ始めて2年だからスタン以外の大会出れるほどカード知識ないんだけどね

>>536
公認大会はグランプリとか大型大会のサイドイベントとかで開催される程度かな
カジュアル志向強いし、知人誘って仲間内でワイワイやるのがいいと思うよ
一応専用スレもあった気がする

グランプリのサイドイベントでならやってると思う
大会にデッキ持っていけばやってる人もいるかもしれんし、
やりたいやりたい騒いでれば卓にいれてもらえるかも

>>536
場所によっては大会の後にフリープレイ時間が設けられるところがある
そこで統率者戦を楽しむプレイヤーもいるから、上手く混ぜてもらえば良いかと

また、数は少ないが統率者戦の大会や交流会を開く主催者もいる

コントロールデッキのサイドボードってどう組めば良いんですかね？

>>540
具体的にどういうデッキなのかにもよるが
例はわかりやすいようにフォーマットを考慮してないのでご了承下さい

・フィニッシャー変更
→メイン採用のフィニッシャーに特に相性の悪い相手がいる場合ｏｒサイドから対策されると想定できる場合に
例：霊異種がフィニッシャーだが相手が「真髄の針」のような致命的なカードを採用してくるのが明らかなので別のクリーチャーに変更

・特定色対策カードを投入
→特定の色の特定のタイプのデッキがきつすぎる場合に
例：赤のバーンに速攻で削りきられるので「寒気」を投入して相手の速度を遅らせる

・相手のキーカード対策を投入する
→相手が特定のカードに依存するコンボデッキ等の場合
例：相手が無限マナから「天才のひらめき」でライブラリーアウトを狙うデッキなので「誤った指図」を投入する

・特定の方面を強化する
→相手のデッキタイプにあわせて、メインデッキに存在する色を濃くする
例：対戦相手がクリーチャーは少ないコントロールタイプなので全体除去を減らし、打ち消し等を増やす
例：対戦相手がクリーチャーを大漁に並べるタイプなので、打ち消し等を減らし、全体除去を増やす

・いっそデッキタイプを変更してしまう
→対戦相手が「自分のデッキタイプにあわせてサイドボードをしてくる」事を前提に勝ち筋自体を変更してしまう
例：コントロールタイプの対戦相手が、自分もコントロールであると見て「クリーチャー対策を減らす」と判断し軽量クリーチャーを並べ「クロック・パーミッション」として押し切る

こんな具合で後はメタを考えた上でご利用下さい

ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023798/

公式がこういう基本的なデッキ構築指針を示してくれるのはありがたいね
ここにいる初心者の方は一度目を通しておくとわかりやすいかも
>>484-491でも言われてた土地の重要度とかも載ってるし

便乗して同じ人の記事で初心者の参考になりそうなの貼っとく

メインデッキの作り方
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023093/
サイドボードの作り方
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/004025/

教えてください

自分のパーマネントに原始の褒賞がある状態で
加護のサテュロスを
既に場に出ている自分のクリーチャーに対する
授与として唱えた場合、
原始の褒賞はクリーチャー呪文に対する効果かクリーチャーでない呪文に対する効果か
どちらが誘発しますか？

>>544
原始の報奨な
授与コストで唱えたら、クリーチャーでない方の効果が誘発する
誘発型能力は、イベント発生直後の状態で誘発するかどうかを決定する
唱え終わったは時にオーラ呪文なので、クリーチャー呪文ではなくエンチャント・オーラ呪文を唱えた扱いされるということ
ただし手札からスタックに置く段階では授与クリーチャーはクリーチャー・カードなので、凶暴な召喚やクルフィックスの預言者の恩恵を受ける

なるほど、ありがとうございます

授与として唱えられる場合
本質の散乱では打ち消せて、
否認では打ち消せないわけですね

初FNMテンパりまくって死にたかった...

ttp://mtgwiki.com/wiki/%E6%8E%88%E4%B8%8E

MTGWikiの授与の解説を参照
授与で唱えた場合は、加護のサテュロスという名前のエンチャント（クリーチャー）呪文なので否認で打ち消せる
逆にクリーチャーではなくなるので、本質の錯乱では打ち消せない
どちらにしてもエンチャントではあるので、エンチャントを対象とするカウンターなら打ち消せる
原始の報奨についての解説もあるので、Wiki見てください

>>546
いや、逆
授与コストを支払って唱え終わったらクリーチャー呪文ではない、だから本質の散乱では対象にとれない。否認で打ち消す
授与を持つクリーチャー・カードをスタックに乗せる（まだクリーチャー・カード）→授与コストで支払うと決める（この時点でクリーチャーでなくなりオーラ呪文になる）
→オーラ呪文なので対象決める→授与コストで支払うと決めたのでコスト決定→マナ支払い→「唱える」完了、エンチャント・オーラ呪文を唱えたことになる
こういう流れで、これが全部終わってから各プレイヤーに優先権が回る

本質の錯乱ではなく、本質の散乱だったわ…
とにかく、授与は分かりにくい面もあるので、wikiで確認をしっかりしておくのをお勧め

エキスパンションシンボルにDCIって入ってる基本土地って何ですか?
プロモーションだということまでは分かったのですが...

FNM1-2して来ました
青白系コントロールに2敗食らったので観念してバーニングアース3枚買いました
次は勝ち越したい

>>551
アリーナ・リーグプロモってやつだと思う

いまからmtgを買うとしたら、どのパック 構築済みデッキがオススメでしょうか

>>553
調べて見たところそれで間違い無いようです。
回答ありがとうございました。

M14かテーロスのイベントデッキ。

テンプレも参考に

>>554
始めからある程度強いのがいいなら、M14かテーロスのイベントデッキ
最初は安く済ませたいなら、M14かテーロスのエントリーセット
イベントデッキは強いけど1種類しかないから色は選べない、エントリーセットは種類豊富で安いけどそこそこな内容

どれも極端に強かったり弱かったりはしないので好きなのをどうぞ

>>554
>>5参照
安くてもいいからとりあえず始めたいならエントリーセット、
少し高くつくがそこそこ強力なデッキが手に入るイベントデッキ、このどちらかから買うと良い

それに加えて基本セット2014デッキビルダーセットか、ブースターパックを何パックかを追加で買って、
デッキ構築の楽しみを味わうとより楽しいだろう

約2年使えるテーロス、
約1年とテーロスに比べたら使える期間が短いがカードパワーが高いラヴニカへの回帰、
同じく約1年使えてMTGの基本となるカードが揃っている基本セット2014
ブースターを買うとしたらこの辺から選択、ってところか
ただラヴニカへの回帰は品薄状態かも

なんにせよまずは対戦の楽しさを得るために、デッキを用意するべき

M14の場合は基本セットだから再録されて
使い続けれる可能性が少し高いのもやや評価ポイントに入れていい気がする

>>543
リソース勝負すると、色的にリソース稼ぎが少ないから他のコントロールに勝てないのですが

昨日のFNM二敗一分け

負けたけど、抽選でプロモの忌まわしい回収貰えて良かった

負けたとしても対戦の経験がつめただろうからOK
次にそれを生かせばいい

明らかな土地事故、相手のドブンじゃないならデッキも見直した方がいいけどね、その結果だと

>>564
結果だけならなんとも言えないでしょ
初心者ならプレイングやサイドの選択ミスってこともあるし、当たり運が悪ければ勝ち星なしで終わることぐらいある

EDHやってきた
相手のデッキがスゲー強くてかなり笑ったｗ
EDH疲れるけど楽しい

笑えたのであればOKだな
どんどん新しいカードを試していこう
思わぬカードが活躍するかもしれない

もっとゆったりした感じになると思ってて
永久取引そのままで遊んだ後は、ペンタバスに幻術師の篭手着けたりして遊ぼうと思ってたんだけど
モックス・ダイアモンド、ネクロポーテンス、闇の腹心、不毛の大地、世界のるつぼ
他にも強くて名前だけ知ってたり、ショップのケースの中にあるのを見たカードを実際に使われてワクワクしたわ
もっとEDHが流行すればいいのになぁ

MTGにピッタリな、おすすめのスリーブってありますか？

スリーブの質だけで考えるなら、KMCのハイパーマットが個人的に丈夫で好み
ただ分厚くて固め、カラバリも少ないのでそういうのが気になるならウルトラプロかなあ

最低でも三重スリーブにすることを強く勧めておく

ウルトラプロ社のスリーブじゃないかな
無地のデッキプロテクタースリーブがくっつかなくて使いやすい

MTG絵の純正品もカッコいいんだけど使ってるうちに裏側が周りから剥がれてくるので使いこむには微妙
絵柄は各ギルドとかPWのとか絵自体は凄く惹かれるんだけどね

>>571
重ねスリーブってしたこと無かったけどそんなに一般的だったのか
あんまり重ねすぎるとシャッフルが面倒そうに思えるんだが

ふざけてるわけではないけど、三重スリーブを勧める

理由としては、店舗のデュエル机は結構汚い
ホコリや汚れがものすごくスリーブにつく

そして、シングルスリーブだとそもそも強度的に心許ない
対戦相手が雑なシャッフルしてくると運が悪いと折れ曲がることもある
俺は実際にあった

二重だとカードを一個目のスリーブに入れる→二個目のに入れる
ココで一枚目と二枚目で上下を逆にしないとホコリが入り込む

それで、上下逆だと絵のあるスリーブだと
カードに絵を合わせると二枚目のカードいれる空洞が下を向く
これは箱にいれて収納する時とかに良くない

それで、三重目を二重目のと更に逆にする

これで完璧
汚れがついても一番外だけ変えればOK

国産TCGでは凶器に使えそうなほどぶ厚くて硬い多重スリーブ使ってる奴見かけるけど
MTGプレイヤーは基本１重良くて２重位が基本だと思ってたわ

ウルトラプロの裏がザラ付いてるスリーブの１重、もしくはキャラスリにしてガード付けて２重が一般的
３重はやりすぎだし、ちょっと薦めてる奴の感覚ズれてるから鵜呑みにするなよ
他人のカードの扱い雑な奴に会ったら止めて、ジャッジ呼べ

スリーブつけるのがそもそもシャッフルしにくくなったりかさばったりで好きじゃなかったけど
一つくらい使っとこうと最近復帰した流れで使い出したのは珍しいパターンなんだな
三重スリーブとかもはやちょっとした刃物並に角が痛そう1重でもハード使ってるからシャッフルの時とかミスると痛いのに
まあMTGはデュアランとかみたいにちょっとしたへそくりみたいになるカードが合ったりするから大事に扱うほうがいいよな

最低でも三重とか言ってる奴はおかしい
ガチでレガシーやってるからって話ならわかるがここ初心者スレだ

感覚ずれてるかぁ
はぁ…

一般的と違っておかしくてスマんな

だが、こちらとしてもごく真面目に書いたつもりだったんだがな

正直三重スリーブとかカットしづらいからやめて欲しいんだけどな

キャラスリを使っていると、カードピッチリ→キャラスリ→固めのプロテクターでかさばるというのは聞いたことがあるね
自分はカードピッチリの透明なやつと一回り大きいカラースリーブ使ってるな
カラースリーブだけだとシャッフル中に脱げたりするから、それを保護するためにカードピッチリのスリーブも使ってる感じ

おまいら落ち着けよ

おかしいおかしくないじゃなくて、使う本人が決めることだろ

カードを大事にしたい気持ちは誰にだってあるんだし、
少数派だからと言ってそれらをおかしいとか言うのはやめろや

自分がそれに属さないからと言って
頭おかしいとか変だとか決めつけんなよ

少しずれるけれど、ダイソーのTCG向けスリーブがMtGの入るサイズで便利
1セット50枚入りで構築デッキには足りないが、カード保管用に重宝する

ここは初心者スレなので、少数派である自覚もなく他プレイヤーから奇妙に思われ、
費用もかかるアドバイスを一般論のように語った時点で多少叩かれるのは仕方ない

>>581
まあ俺もEDHとかは多重にしてるから気持ちも分からんでもないんだけどさ
>>573みたいにやたら脅かすような書き方するのはどうかと思う

スリーブデストラクションの危険があるから
二重スリーブまではやってるけど、さすがに三重はちょっと…
二重スリーブでもデッキケースにサイドが入らなくなって
仕方なく革っぽい高い奴を使ってるのに、三重だと入らなくね？

キャラクタースリーブ+カバースリーブで使ってたけど、シャッフル面倒な程膨れた
結局シャッフル面倒って理由でそのデッキ使わなくなったな。今でも戸棚に仕舞ってある

UltraProの裏がざらざらしてるやつが最高だと思う
混ぜやすいし安いし割りと丈夫
ただ、たまに既に破れてるスリーブが入ってることもあるから注意ね
俺は100枚単位で買い置きしてる

キャラスリ+スリーブガードだな、パーツ使い回しの為に全スリーブ統一してるし

クソワロタwww

スリーブ使う人間or使わない人間で
同じ穴の狢じゃねぇかwww

三重で凶器とかwww

お前らの顔や体臭のがよっぽど凶器じゃねぇかwww

>>583
スリーブを三重以上にしてる人はアタマおかしいで〜す
関わってはいけますぇ〜ん

って偏見を初心者に植え付けるようなレスは良いの？

初心者は「スリーブは消耗品」って事だけ覚えておけばいいよ、そのうえで値段と使いやすさで好みのを探そう

ID変えても改行の仕方でバレバレなんでやめた方がいいよ

基本１重か２重で高額のカードを大量に積んだデッキならそれ以上も考えられるね
ただノースリは辞めて欲しい
６重スリーブ何かよりも恐れ多くてこちらがカットしにくい

少なくともIDの末尾がiの奴の話は聞かなくても良い

ID:5iNTU3Xdi
こいつをまともに思った奴はごく少数派だろ。明らかにおかしいわ。日付変わったから末尾iの自演だろうが

なんか訳の分からない流れだな

最新スレが盛り上がらないから出張にでも来てるのか？
どっちでもいいけどここはアグレッシブに叩いたり草生やすスレじゃないから
双方 気が済んだら帰ってくれ

流れでついでに質問です。
復帰組で他のTCGに流れてたんですけど、キャラスリ使うと浮きますかね？昔やってた時は周りそんな人いなかった記憶あるので。

余ってるキャラスリ使えるかなぁーと。浮きそうなら無地かいます。

店の客層による。
俺のとこはキャラスリどころかエロゲか何かのプレイマットを堂々と使ってる奴もいるくらい。
他に誰もキャラスリ使ってなければ浮くだろうね。

>少数派である自覚もなく他プレイヤーから奇妙に思われ

やめた方が良さそうね

店の客層によるねー、俺のところはスリーブはウルプロの無地だけどデッキケースやらプレマがキャラ物って人が多いよ

あくまでもこちらの周辺地の話ということで了承願います

キャラスリ使用者はそれなりにいるため、特に浮くことはない
プレイマットもMTGと無関係なアニメ・ゲームのものを使用する人もいる
またデッキケースも同じく無地のものからキャラものまで様々
トークンカードを加工して、イラストを好きなキャラに変えている人もいる

といった具合
浮くか浮かないかよりも、その持ち物に愛着がわくかが重要だと思う

なるほど、ありがとうございます。
フライデーとか覗いてみます。

だがしかし、一部とはいえ萌えスリーブとかを嫌ってるのか、見下したり仲間同士で露骨に「キメー」とか大声でディスったりする層がいたりするのは否めない
ディスられても気にしない精神力があればどうぞ

ウルトラプロのサプライもっと種類作って欲しいわ
最近だとオタ趣味はないが復帰したって人も多いから売り上げ増えてると思うんだがなあ

多重スリーブや絵入りスリーブはスピンダウンライフカウンター（1から20まで順番に並んでる20面ダイス）でダイスロールとか、特定のシャッフルの仕方とかと同じで
してなくてもイカサマを疑われる可能性がある、疑う方も疑われる方も気持ちいもんじゃないし使わない方が無難でしょ
友達としかゲームしないってなら問題無いけど、イベント出たりフリーでやるなら無地のスリーブ使った方がいいよねってだけの話だ

正直、競技レベルの大会ならともかく草の根レベルでそんなことを
気にするのは神経質すぎるんじゃないか。
サマを疑うならジャッジを呼べばいいし、フリーなら他の相手を探せばいい。

てか、相手がシャッフルしたあと自分もシャッフルするんだし
気になるなら念入りにシャッフルすれば良いだけじゃないの？

>>604
>>605
してないサマ疑われてジャッジ呼ばれたらちょっとは不快になるでしょ
他の対戦相手探して友達になる機会失うのも勿体ないでしょ

本当に些細なことだけどお互い気持ちよくゲームするには「無難」ってだけ、多重スリーブや絵入りスリーブにこだわりがあるなら使えばいいと思う

>>602
品質を統一して欲しいね。作った時期によって大きさがほんの少しでも違ったりするという

スリーブ三重にしようが勝手だけどカットする方の身にもなってね
三重にしてること自体は人の勝手だからどうこう言わないけど
それを他人に押しつけてくるやつはただのキチガイだからそこんとこわかっといて

>>606
いや、全く。疾しいことはないんだし気の済むまでどうぞとしか思わないな。
終わった後でネチネチ言われたら嫌かもしれないが、
それはその人の人格に問題があるだけだからスリーブ関係ない。

店舗の机が汚いのであれば、スリーブを重ねる前にプレイマットの購入を検討したほうが良いというのが俺の意見
プレイマットは一度使えばもう手放せんよ、タップアンタップ裏向きにするとかがとてもやりやすい

机が汚いだの、オタ趣味の場でキャラスリ貶すだの、シャッフルで相手のカード痛めるだの
お前らの居るカードショップは可哀想だな

>>611
小中学生がいる場合はカオスだからな
ポテチ食いながら練習してる他カードゲームの奴らの後の机は酷いもんよ

>>607
品質を統一できている会社、製品は昔から一つもないね
それがこのスリーブという商品に対する限界なのだと思う

青赤コントロールが青白コントロール相手にリソース勝負すると絶対負けるよね？
サイドボードでコントロールから軸をずらして戦いたいんだけど、バーンと赤単信心どちらに振れば良いかな？
それとも別に降りようがある？

>>614
単純に勝ちたいんだったら青赤コントロールは選ばない
環境に真っ向から否定されてる色だから

いや、今でも十分勝てるようになったんですが、サイドボードを活用できてない感があるんですわ
公式のサイドボードの組み方とか見たんですけど、青赤だとコントロール対決に有利なリソース獲得カードってないんですよね(あるけどどれも他の色の劣化型っぽい)
だったらサイドボードで別のアーキタイプに移せるようにすれば、サイドボードもしっかり使いながら苦手も払拭できるんじゃないかな…？って思ったんですよ

最初から青赤タッチ白で組んでみて、青白にはサイドから軍勢の集結を入れてみるとか
青白相手には軍勢の集結を守っていれば一応有利になる
ただ青赤で勝つというわけではなくなるので、微妙かもしれない

どぶバーンとか。
ライフをダイレクトに削りに行くしかないよ。

これから始めようと思いイベントデッキを買うつもりなのですが、
基本セット2014、テーロス、ドラゴンの迷路、止まらない進化、甘美な復讐のどれかにしようかなと思っていますが、この中だとどれが初心者向けですか？

他にもオススメがあれば教えて頂けると嬉しいです。 色にはこだわりません。

スタンダードならM14かテーロスだろうな

基本セット14かテーロスがオススメ

>>619
基本セット2014 ＝　テーロス　＞　ドラゴンの迷路　＝　止まらない進化　＞　甘美な復讐
の順番でオススメ。

基本セット2014とテーロスの物は、現スタンダードで使えるカードのみで構成されているため、
手直しの必要なくそのまま大会で使える。
ドラゴンの迷路の物と止まらない進化は一部が現スタンダードで使用できないため、
少々の手直しが必要となる。
甘美な復讐は現スタンダードで使えるカードが基本土地くらいしか収録されていない。
手直しどころかデッキコンセプト自体まで変える必要がある。

大会に出るつもりが無いのであればどれでもOK。
>>6を見て自分の好きな色やギルドのデッキを買えば良いだろう。

>>620
>>621
>>622
ありがとうございます。基本2014にしようと思います。

初心者にはエントリーセットの方が基本を学べて良いとかありますか？

>>623
>>5にある通りエントリーセットは本当デッキの形だけ触れる感じ
実戦レベルに近いものが欲しいならイベントデッキの方を勧める

＞初心者にはエントリーセットの方が基本を学べて良いとかありますか？
そういう意味ではぶっちゃけエントリーセットもイベントデッキもあんまり変わらない。
どっちでも基本的なデッキ構成が学べるのは変わらないし普通に対戦もできる。

まあ強いて言うなら友達と複数で始めるなら安価なエントリーセットでもいいんじゃないかって感じ

>>617
>>618
ありがとうございます
破壊されにくくてライフを狙うカードですね
パーフォロスあたりが良さそうです

>>625
違ったらスマン、もしかしてデッキ相談所で相談してた人？だとしたらパーフォロスありき考えてないか？
デッキタイプ変えるって相当の枚数それに割くことになるぞ、特にパーフォロスなんて信心稼ぐためのカードも入れないといけないし…
チャンドラのフェニックス入れるのが無難だと思うよ

>>626
自分です
パーフォロス以外にも、邪魔しづらくてコントロールを処理できるカードがあれば案を下さい

前回頂いたサイド案ですが、相手のドローカードが多くて妨害を裁ききれませんでした
長引けば長引くほど相手の手札が充実していき、勝てる気がしませんでした
やっぱりコントロール勝負は無理なんじゃないかなと思い、別の手段を探しています

>>627
青白のコントロールデッキにとってパーフォロスは邪魔しづらくないよ
クリーチャーが多いデッキで連打されればキツいかもしれないけど、赤青コントロールならある程度クリーチャー数予想できるしクリーチャー化しなきゃただの置物だしね
相手にしてみりゃ「ヤバくなるまで放って置いてヤバくなったらスフィンクスの啓示で回復」って簡単に逃げてる、それを「ヤバくなるまで追い詰められた」って思ってるじゃないかな？

>>626で挙げたチャンドラのフェニックスなら
青白にしてみれば中略みたいな追放できるカードじゃなきゃ対処できない、いくらカウンターしても火力本体に撃たれたら手札に戻ってくるからアドバンテージ損し続けるから厄介
他にも若き紅蓮術士なら
2マナでカウンターしにくいにもかかわらず、放っておくとクロックは増えるから「元々1枚のカードなのに増え続けるクロック除去するために至高の評決撃たなきゃいけない」状況を作れるカード

青赤で青白相手に「アドバンテージ稼ぐ」ってのを考えても敵わないから
チャンドラのフェニックスみたいに1枚で「何枚もカウンター使わせないといけない」、若き紅蓮術士みたいに「1枚でアドバンテージ稼がなきゃいけないカード（評決）で1:1トレードしかさせない」って考えた方が有効なことが多いよ

>>628
では、今度はサイドにチャンフェニ4枚入れてみます
残りを全部火力にすれば、バーンに振れそうですね

>>627
対策したい相手の側になって考えてみると良いかも
クリーチャー多めの赤信心系に入っているバーフォロスは、後続のクリーチャーが本体火力付きで出てくる上に全体強化で既に出ているクリーチャーも脅威になりかねないカード
クリーチャー少なめの青赤コントロールに入っているバーフォロスは、トークン作成カードを対処し続ければただの置物であるカード
という感じになると思う
ここにトークンを一気に作成できるカード（エルズぺス、軍勢の集結など）を組み合わせると一気に要対処カードになるけど、青赤ではそういったことはなかなかできない

それなら何度かお勧めされているチャンドラのフェニックスと組み合わせて、チャンドラのフェニックス→バーフォロス→バーンでフェニックス回収→チャンドラのフェニックスでバーフォロス誘発、このサイクル作った方が良いんじゃないかな
もちろんこれはバーフォロスを使うなら、という前提での話
このバーフォロスを紅蓮の達人チャンドラに変えてコントロールからバーンにシフトするとか、そういったことも考えても良いと思う

最近バーフォロスっていう人よく見かけるけど同じ人？

最近MTG始めた俺の彼女もバーロフォスとかテレゼットとか誤読多いけど通じるから大丈夫ヘーキヘーキ！

他のTCGや印刷物でもあるけど
文字の大きさの関係で
パとバの見分けがつきにくい時あるから
まぁそんなもんじゃない？

初心者以外でも縞痕のヴァルロズって間違いはよく聞く

マイコシンスをマイシンコスだと思ってた時期がありました

スクラジムンダールがいまだに
あれ？スラクムジンダール？スムラジクンダール？クジラダンスホール？

クジラダンスルームだろ

公式の記事でも集団的祝福を集合的祝福とか書いたりしてたような

質問なんですが、2ターン目にほぼ確実に2枚目の土地置きたい、3ターン目に3枚目の土地はあっても良い、でも4枚目の土地はなるべく引きたくない
って場合のデッキ（コンボデッキ）では土地は大体何枚にした方がいいですか？

ちなみに土地をサーチするカード、フェッチランドは入れないです。

予定では20〜22枚くらい入れる予定なんですが、ご指南よろしくお願いします。

>>639
20か21でいいと思う
その構成で22は少し多いかなという印象

>>640
ありがとうございます。

環境はモダンで、ドロースペルは入れるとしてもギタクシア派の調査（入らない可能性のが高い）くらいでした。
とりあえず20か21枚で回してみたいと思います。

MO始めようとしてアカウント作ろうしててうまく行かないんだけど、聞くとしたらここで聞くべきか、MOスレで聞くべきか？

>>642
MOスレのテンプレ見てこい

>>643
ひと通り見たけど同じようなことなかったみたいだったからなぁ。
ひとまずMOスレで聞いてきます

エラーのメッセージ翻訳にぶっこんでクレカの請求先がどうのこうのって書いてたら住所の書き方が悪い可能性がある
俺もそれで10回位エラー出た

すいません。MTGを始めようと思い近所のおもちゃ屋でパック買おうしたところ
ワールドウェイクというパックが定価よりやや安めに売ってたんですがこれでデッキって組めますか？
あと見たところぶっ壊れてた性能のカードが封入されてたパックのようで、このまま剥くよりパックそのものを売ってシングルの資金にした方がいいですかね？

>>646
釣りっぽいがマジレスすると買い占めてそのまま売れ。
それを資金に上の方で推奨されてるイベントデッキやパック買おう。

自分の運に自信があるならジェイス（１枚１万円はする）狙いで剥くのもいいけど、
転売安定。

>>647
ほんとなんですが、日本語版コンパクトブースターって書いてあって普通のブースターとの違いがわかりません…
やっぱり剥くよりパックそのものを売っぱらった方が良いんですね。ありがとうございます！

コンパクトブースターは１パック6枚しかカードが入ってなくて、
レアがない場合もある廉価版ブースター。

>>650
廉価版なんですか。二百円かからない値段してた理由がわかりました。ありがとうございます
じゃあ安いといっても妥当な値段してたんですね。パック剥かずにそのまま売ることにします

コンパクトブースターいつの間にか消えてたなwww

正直WWKのコンパクトブースターだったら俺だったら剥く

基本土地の為に

俺もリサイクルショップにあったコンパクトブースター剥いたなw
強いレアがでなくてがっかりだったけど初心者時代憧れだったZEN土地が結構集まって良かった

>>645
自分もクレカ周辺で支払いうまくいってないみたいなんですが、登録したいアカウント名が使われてると表示されるんでうまく行ってるかどうか分からないんで聞きました。

>>642
もしPayPal経由してＶプリカ使おうとしてるなら
今は無理みたい
試しにやってみたらダメだった

>>655
自分がクレカ周辺でエラー出たときは
一度試したアカウント名は使えなくなったな

俺もだわ
だからエラー出すたびに後ろの数字変えてたw

>>642です
間違えるたび利用しようとしたアカウント名が使えなくなるのはデフォのようですね。
数字とかで妥協したくなかったのでWotCの方に直に問い合わせたところ必要事項を教えてくれれば調べるとのことでした。
自分はその問い合わせのあとにアカウント作れたので作れたから問題ないよと伝えたんですが、アカウント名変えられるかもしれないということで必要事項伝えて返信待ちです。
適当な英語で問い合わせてる割にはちゃんと対応してくれました

最初に買った構築済み「野生の滾り」:\2,500
買い足したカード
ショックランド:\1200*3
炎樹族:\400*2
ミジウムの迫撃砲(未定):\800

2個買った方が安かったねこれ

>>659
土地は4枚必須だから、デッキ4つ買うより安い
君は正しい選択をした

いや、その他のパーツ合わせたらデッキ２つ買った上で土地２枚追加のが安かったってことじゃないの？

すまん、やっぱ損してるわ

炎樹族今400円もすんの？
ミジウムさりげに値段上がってるのね。

気になったから調べてみた
炎樹族の最安値は249円といっても最安値だから普通はもう少し高いけど、300円前後で買えるんじゃないかな
ミジウムは最安値420円（ネット通販）、通常店舗だと650円前後くらいなはず
ミジウムの方は通販と実店舗だと値が1.5倍くらい違うけど、送料考えるとトントンくらい

ああ、あくまでもミジウムの方は1枚だけ買った場合でなお且つ手数料抜きでね
複数枚買うなら通販の方が得…だと思う
支払い方法にもよるし、店によっては金額に応じて送料無料とかあるからよくわからんけど

ショクランはネットで900前後で買えるよ

ショックランドは通販だと900円前後だよね
安いのは800円切るけど
ただ聖なる鋳造所が最安値でも1280円…今ってそんなに赤白が隆盛していたっけか

つなぎ止め需要かな？

緑スキーなんで青緑占術ランドが安かったから買ってしまった
買った後で、シミックデッキが全く思いつかなかった

シミックアグロつよいよ綺麗に引ければ
クルフィックスがやばいよ綺麗に引ければ

今日パック買ったらタッサが出てきました！
でもタッサ使うような青単信心作ったらお金がすごいかかりますよね？
トレードとか売るの安定かなぁ

青単信心はもちろんタッサを軸にデッキを作るとなると3、4枚欲しいからなあ
1枚だけだと使い道に困るね

しばらく持っておいて2枚目3枚目のめどが立ちそうならデッキ作ればいいんじゃない？
まだ使える期間は長いわけだし

使える期間は長くても環境は変わるという罠

>>669
>>383-390あたりに緑青のデッキのアドバイスがあるので参考にどうぞ
緑単信心にサイクロンの裂け目、ゼガーナを入れる程度でも楽しくなれる

>>671
現環境でタッサを使うなら最低でも3枚無いと戦略に組み込み辛い
1枚だったら統率者戦で使うこともできるけど、さらに集める気が無いのであればトレード推奨
持ってないショックランド2枚くらいにはなってくれるだろう

月末給料入ったら青単作ろうと思います
おにーさん箱も買っちゃうぞぐへへw

変わり谷って４枚必要ですか？

青信心やる気なら4枚入れない理由がほぼ無い
夜帷で色事故したくないとかで減らしてもせいぜい3枚にするくらい

谷は赤単とか黒単にも入れられるし、4枚あっても困らないよ

4枚入れない理由というと、高いことぐらいしか無いよな。
うん、高いんだよ……

高いけどこれから一年スタンダードで色々なデッキを使いたいのであれば、
ほとんどのデッキで採用が検討できるレベルの変わり谷は今買っちゃっても良いかと
スタンダード以外でもモダン、レガシーで4枚使うデッキもあるし

もっとイベントデッキとか作ってそこに高いカードいっぱい入れて欲しいなぁ

いっぱい作ると１デッキに１種類しか高いカード入らないとかになるがよろしいか？

変わり谷はモダンでは数少ない無色で使えるミシュラランドだからね、部族支援も受けるし強いよ
>>681
RtRのゴルガリ、GTCのシミックのイベントデッキを例にあげるけど。封入されてるレアの質を無理に上げようとするとデッキとしての出来が酷くなるのよ（封入されてた高額レアは両方共スラーグ牙）
RtRのラクドス、M14、THSのイベントデッキはとかくデッキとしての出来が良かったから初心者にオススメし易いのよね
高額レアは多色地形１枚+そこそこの値段のレア数枚、後は優秀なコモンアンコモンがある程度枚数入ってればいいのよ

ちらつき蛾の生息地って無色じゃないの

数少ないだったわごめん…
初パックでホロダークスティールの巨像2パック目でちらつき蛾が出た記憶があるな
当時はミシュラランドなんて強さわかってなかったからなんか普通にしょぼいカードと交換したきがする後で値段しって驚いたけど

イベントデッキは良コモンアンコ３〜４枚積みとレア土地２枚とかが凄くちょうど良いと思う
どうせ高額レアが入ってると値段釣り上げクソ店だらけになるし

ここで情報出てないみたいだか今PlaystationNetworkでDuels of the Planeswalkers 2014が半額セール中
コンセプトしっかりしたデッキがなかなかの数遊べるし説明しっかりしてる
俺は完全初心者だったんだけど想像してたよりはるかに楽しくてやばい
さっき野生の滾り衝動買いしちゃった

>>687
確かに本当の初心者の入門用には良くできたゲームだよな
俺は漁る軟泥のおまけとして遊んでたけど価格以上に楽しめた
2本買って初心者を見事に釣れたのも良かったｗｗ

>>687

俺もそれから始めたわ。
優先権は無理だけど、他のルールは体感的覚えられた。

>>689
優先権は小難しく考えると難しいけど、抑える場所さえ抑えれば簡単だよ

・各フェイズ、ステップの開始時とスタックにある呪文・能力が解決された後はアクティブプレイヤー
・呪文を唱えたり、能力を起動しても今持っているプレイヤーがそのまま持つ
・優先権をパスすると相手プレイヤーに移る
・両方のプレイヤーが「続けてパスをする」とスタックの一番上のオブジェクトを解決したり、フェイズ・ステップが進行する

これだけ抑えておけば殆ど平気
といっても初心者が最初にぶち当たるのが「何故優先権というルールが必要なのか」という事に思えるんだよな…

なぜ必要かってそりゃあ
「灰色熊にショック撃たれたから巨大化で回避」
っていう流れすらどっちが先に唱えたかでもめることになるから
くらいの簡単な説明でもわかると思うんだけどなぁ

実際の運用だと簡単なことが文章化すると難しく見えるってのはよくあること、優先権もそんなもんだろ
あと他ゲームから流れてきて、優先権放棄せずにひたすらスタック積みまくれる点や、生物も呪文扱いされる点が、今までの常識と違って受け入れられない人はいる
マジック移住直後で「クリーチャーが戦場に出た」タイミングで対応しようとしたりする人とか、クリーチャー呪文に対応して破滅の刃撃とうとする人とかいるだろ

別ゲームのルールが前提にあるとダメなんだよな
別物として1から覚えるくらいの気持ちであるべき

これは逆もしかりなんだけどな
MtGでパーミッション系になれた人が遊戯王で打ち消し系カード使うと多分ルールに絶叫する

>>693
マジックでいうところのソーサリーとインスタントとインタラプトと連鎖と優先権強制放棄の悪魔合体で、スタック領域無いんだったっけか
実際、ジャンルが同じとはいえ別ゲームってことはチェスと囲碁並みの違いがあっても当然なんだが、前の常識引っ張ってきちゃうんだよな
くだ質見てるとよく分かる

>>694
何が辛いってMtGみたいにテキストがテンプレ化されてないんだよな
同じテキストだと思ってると開発側から「効果は似ていますが違う効果です」と言われて涙目になる

ソーサリーとインスタントみたいな使用可能タイミングの定義は基本的にある
でもクリーチャー効果だけそれが分類されてるが表示はされていないという素敵状態、テンプレも無い
MtGのルールに慣れた人ならびっくりするぜ

海外版と日本語版では裏面も裁定もカードプールも違う
それは何故か？別カードゲームだからです
でも世界大会はやるよ！なゲームだからな遊戯王

まあ別ゲームの話を続けても仕方ないわい、初心者に分かりやすく優先権を教える流れだったっけ？
俺は「ルールさんに『まだ何かする？』って聞かれてると思え」って言われて理解した
ルールさんは何かした人に質問し、パスすると次の人に質問する。で、全員パスしたらスタックの上とかターンの進行とかルール上のことを処理するんだと

初心者には金澤尚子の漫画読ませんのが1番分かりやすい、最近描いてないみたいだけど…

かねてより組みたかったスタンダードの青白コントロール（SCG準優勝のコピー）がやっと完成したのですが、
いままでビートダウンしか扱ったことが無かったためコントロールの動き方がイマイチ分かりません
もちろん、これから回していって感覚を掴んでいくつもりですが、
全体的なコントロールデッキの回し方というか心構えなんかを教えてもらいたいです

>>699
コントロールは相手の動きに合わせて動くので、
メタ上位のデッキの動きや、どんなカードが採用されているかを知っておきたい
これを知っていれば次の相手の動きをある程度予想できるので、
打ち消しや除去を構えるべきかどうかの指針にできる

特に青のカウンターや黒の手札破壊が入ったデッキを使う場合、
相手の使うどのカードは安全で、どのカードは打ち消しもしくは手札破壊しないと危険なのかは知っておきたい

>>699
簡単に土地全タップして隙を見せない、リソースは無駄遣いせず死なない程度に欲張る、マリガン基準は序盤に対戦相手の展開を潰せそうかで考える
こんなもんじゃね？後は実際に回してみて考えることだし

>>698
あの人の漫画、全部集めて安価で配布できないものかね。
ショップとかで初心者向けにさ
レミィの失敗談とかああいうのがちょうどいい

>>698
去年のマナバーンで初心者講座マンガ描いてた。今年のは知らないが。

オブゼって飛行持ってるもんだとずっと思い込んでて、ずっと地上クリーチャーでブロックしてなかったんだけど、飛行持ってない事に最近ようやく気づいた。
色々損してたなぁ…

>>704
俺もオブゼ使って初めて飛んでない事に気が付いたからねwww
あのビジュアルで飛んでないとかそのほうが嘘だろう…

いつかMTGの初心者向けルール解説漫画みたいな同人誌刷ってみたいなぁ

ＧＴＣプレリでオブゼ当てた俺に隙はなかった

ちゃんとフルスポは穴が空くほど読むんだぞー

フルスポイラーどころかスポイラー始まってからの公式更新を追いかけてチェックするべき
明らかにリミテで強いカードとかプレリ前に見ておかないと話にならんぞ

話になるかならんかは知らんけどスポイラー見てるときが一番楽しい

>>708
わかるw
自分の使ってない色で強いカード出たら「やべぇよ…やべぇよ…どう対処するんだよ…」って感じになる

明らかに着水しているのに飛行を持つ隆盛なるエヴィンカーに騙されて以降
イラストを一切信用してない人は多いはずだ

今使える中でどのイベントデッキがお勧めとかありますか？今のところ一番新しいのに惹かれてるんですが…

>>711
M14とテーロスならどっち買っても極端に得とか損とかはないから、惹かれてるの買えばおk

>>711
せめて現行のスレ内くらいは検索してから質問しろよ

スタンダードで遊ぶならM14、テーロスのどちらか
個人的にはクリーチャーでガンガン攻めるシンプルなタイプのM14がオススメ

初心者で昔もらったカードがたまたま押し入れからでてきてその中にヴェンディリオンあったんだけどどうすりゃいいんだコレ
スタン専だけどモダンって絶対数倍かかるよな…

今後モダン参入を視野に入れるなら持っておけばいいし
そうでなければスタン用カードの資金にすればいい
今後もずっと価値は下がらないからとりあえず持ってた方がいいと思うが

一枚だけなら売るべきでしょ、四枚出て来たなら取っておくべきだけど
スタン専なら特に、今はテーロスのカード集めておいた方が良い

>>715
>>716
ありがとうございます
モダン参入予定はありませんのでテーロスの欲しいところがあったらトレードに出してみることを考えます

１枚ならＥＤＨで使うって手もあるよ！

１枚しかないから放出＞数年後再録＞あああああああああ！！

思考囲いなんかでありそうなパターン

これからMTGを始めようと思っていて、お試しとして安くてそこそこ戦えるデッキを組もうと思うのですが何かお勧めはありますか？
ちょっと調べてみましたが赤単ウィニーってのが良さそう？

>>720
>>5のイベントデッキとかエントリーセットとか買うといいよ、テーロスのイベントデッキ（白青）が残ってたら買っておいていい
自分でデッキを組むのにこだわるなら、個人的意見だけど赤単ウィニーよりも白単ウィニーの方がいいかも
テーロスで出て来た白いウィニー向けのレアが人気無くてそれなりに安いっぽいし、イベントデッキ改造して組めるし
具体的なデッキの内容については、自分の手持ちカードと予算と相談することになるんで省略

>>721

回答ありがとうございます。白単ウィニーについても調べてみます。
また、近くのお店回ってみてイベントデッキが置いてあるかちょっと探してみます。

最近MTGを始めた者ですがどなたかご教授ください

オパールの立身像などの、
「対戦相手１人がクリーチャー呪文を唱えるたび、オパールの立身像がエンチャントである場合、オパールの立身像は2/4の兵士(Soldier)クリーチャーになる。」
といったカードですが、これは自分のメインフェイズにコストを支払って場に配置し、条件を満たした時にクリーチャーになる、
と言う解釈でよろしいのでしょうか？
また数枚配置していた場合に条件を満たした時、その全部が一度にクリーチャーになるということで大丈夫でしょうか？

>>723
そういうこと。「休眠エンチャント」で調べると良いかも。
あとマジックでは、同じ名前のカードだろうが別の名前で同じような能力だろうが、一緒にまとめて処理することはない。
《オパールの立身像》が複数戦場に出ているときに対戦相手がクリーチャー呪文を唱えたら、「クリーチャーになる」能力が個別に誘発し、解決される。
ついでに言うと、「場」は古い言い方で、今は「戦場」と呼ぶことになってるけど同じ意味。

>>724
素早い回答ありがとうございます！
休眠エンチャントも調べてみますね。
どうもありがとうございました。

最近mtgに復帰しました、社会人なのでスタンダードについて行くのは難しいと思い同時に復帰した仲間内でEDHやろうと思っています
世代的にウェザーライトサーガが好きで個人的に黒が好きなので「隆盛なるエヴィンカー」「呪われたクロウヴァクス」「堕ちたる者、ヴォルラス」のどれかを統率者にしようと考えてるのですが、EDHで黒か無色で取り敢えず入れておけって定番のカードって何かありますか？

予算は2〜3万円で色々揃えられればなと思っています

ほぼどの色のデッキにも入るソルリングとかは割愛すると、
黒なら、まずコンボだと壊死のウーズとか汚染とか
ウーズは生き埋めでウーズ、Phyrexian Devourer、トリスケリオンを落としてウーズ釣って勝ち！
汚染は苦花とか、組みなおしの骸骨みたいなのでロック　とかね

あとは吸心、月光の取引、古えの渇望、
墓生まれの詩神、血の贈与の悪魔、ファイレクシアの闘技場、地下世界の人脈
みたいなドロソも便利かな。大体安いし

質問とはずれるけど、そのラインナップなら、
隆盛なるエヴィンカーをジェネラルにして全体除去と併用して戦うのが面白そうだし、
ジェネラルとしての独自性を出せそうだと思う

ジェネラル能力で自軍は強化して、蔓延でタフネス３まで落とせるぜ！ とかね
エヴィンカーの正義ってカードも名前、能力が共に噛んでて面白そうｗ
そこまでガチじゃないＥＤＨならバイバック呪文は便利だしね

>>727
おにぎりとかトリ助とか懐かしいカードも活躍できるんですね、楽しみになってきました
特にエヴィンカーの正義は発売直後「毎ターン使えるんじゃ場を制圧出来る、強過ぎる」とか主張した記憶があります、その後活躍しないまま落ちましたがｗｗ

色々ありがとうございます、特に知らなかったカードは調べてみようと思います

>>726
EDH黒の定番カードならこちら
ttp://himajin.diarynote.jp/201103091645392140/

こちらは茶
ttp://himajin.diarynote.jp/201104051810584387/

その3種の中でジェネラルとして一番扱いやすいのは隆盛なるエヴィンカーだろうな
ジェネラルダメージでの勝利を狙うのならヴォルラス　ドラコを捨てて22/20になればワンパンKO
呪われたクロウヴァクスは…残念ながら趣味レベルにしかならないだろうなあ

質問なのですが
夜帷の死霊の「夜帷の死霊がプレイヤー１人に戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーは自分のライブラリーの一番上のカードを追放する。あなたは夜帷の死霊によって追放されたカードをプレイしてもよい。」
この能力は例えば夜帷の死霊Aで追放したカードを後から出した夜帷の死霊Bでプレイすることはできますか？

>>730
できない
AとBの夜帳は別のものだから

質問は質問スレの方がいいぞ
テキスト中にカード名が書かれている場合、それはそのカード自身を指している
なのでこの場合Aで追放したカードをBでプレイとかはできない

テキストが「○○という名前の〜」だったら同じ名前の別オブジェクトも参照するが今回はその表記ではない

回答ありがとうございました
すみませんでしたあまりにも初歩的な質問に思えたので質問スレよりも初心者スレの方が良いかと…

>>733
あのスレはどんな質問でもテンプレに沿った質問ならちゃんと答えてくれるよ

ルール絡みのはっきり答えが出そうな質問ならくだらねぇ質問、自分でもよく分からないならどんな質問
相談寄りの話ならここって感じで良いのかね

投了ってあんまりしない方がいいんでしょうか…？
プレイング遅いので時間掛かっちゃってちょっと申し訳なくなるんですが

負けが見えたら投了でいいんじゃないの

デッキ内のカードを思い起こして、逆転する手段が無さそうならデッキの内容を少しでも隠匿するために早めに投了したりもするね。

まったく触ったことない状態から始めようとしてるのもあってティーチングキャラバンとやらに参加しようと決意したものの、
12月のスケジュールに東京開催が無かったという・・・しょうがないので千葉まで遠征するかな。

>>737
>>738
投了で勝ってもちょっと味気なかったりするのかな、とか考えちゃってたんで
問題無いみたいですね。解答ありがとうございます。

相手がわけわからん場面で投了したら不思議に思うけど
大体は場を制圧してたり相手に打破する手がないのがわかる場面だから問題ない

緑単使ってるのですがプロテクション(クリーチャー)が出ると勝てません。
何か対策ってないでしようか？

トランプル

>>743ありがとうございます。トランプルで攻めるんですが間に合いません。

>>744
遊んでいるフォーマットと使っているデッキで回答が変わる
ちょっと晒してみ

プロテクション（クリーチャー）ってテイサ様？
出る前に本体を殴り殺せばOK！

>>745スタンダードです
土地森22枚 ニクソス1枚
クリーチャー
旅するサテュロス4
森の女人像4
エルフの神秘化4
ナイレアの神3
ポルクラノス2
カロニアの大牙獣4
霧先のハイドラ4
カロニアのハイドラ1
高木の巨人3
ソーサリー
食餌の時間4
エンチャント
ナイレアの弓1
原始の報償1
プレインズウォーカー
獣の統率者ガラク1
です。

ガラクとニクソスとポルクラノス増やしたらなんとでもなりそうな気もする

旅するサテュロス積むのならニクソスは4にしたい

ソーサリー全部抜いて炎樹族の使者入れよう
ニクソスと噛んだときのあいつはバグ
噛まなくてもバグ

>>748>>749
ニクソス1枚あるんで追加します。
信心たまる前に管区の隊長とか強化されてやられるか、平和な心でクリーチャー止まります。

メイン霧裂きのハイドラ4積みするなら、旅するサテュロスとの兼ね合いでもニクソス4枚欲しいね
ただその場合でも、メインならポルクラノス優先の方が良い
霧裂きのハイドラはサイド4積みで、相手を見て全投入という形の方が対応力があるはず
あとナイレアの弓をガラクに変更、ソーサリー全抜きでガラク3〜4欲しい
炎樹族については>>750のとおりで、信心が絡むとあいつはぶっ壊れてる

ただ今まで挙がってるカード群って、大概高いんだよね…

>>752財布と相談してやって見ます！！
皆様ありがとうございました！

>>747
そこまでマナ加速あるなら《原始の報償》とか増やしたらどう？
アタッカーの数が足りないとプロテクションで止められちゃうから
3/3ビーストでも数で押し切れるようになるよ

逆に終盤で引いたらエルフの神秘家とか大牙獣さんとか腐るから
信心頼みで加速重視なら炎樹族、4マナ域に頼ってもいいと思う

>>754
ありがとうございます。
生体変化の突然変異とかって相性良さそうですがどうでしょう？

生体材料の突然変異ですた。

テーロスの箱買ったけどろくなカードなかったんでクリーチャー全部飛んでて呪文は打ち消しとバウンスだけってデッキ作ったったwww

全てインスタント呪文で揃えたお

勝てなくてもすげーきもちいいデッキだは

>>756
使ったことあるけど、あれは1/1トークンを大量に生み出す
《太陽の勇者、エルズペス》みたいなカードと組み合わせるもので
そうでなければインスタントタイミングでのマナは案外出ない

毎ターンそのためにXマナ立てっぱなしとは行かないしね
必要なXマナ以外に２マナというのは結構でかく、サイズも予想より大きくならない
そして一番のネックは怪物化したクリーチャーが小さくなってしまうこと

突然変異は、各種ハイドラや実験体みたいに元々のサイズが小さいカードとは相性いいんだけどね。でもやっぱ重い。
あと、野生の獣使いと組み合わせれば結構すごい事になるけど、そこまでいくと電波とかファンデッキの領域になっちゃうか。

突然変異、ペス除けばアジャニとか殺人の捜査辺りも組み合わせる候補になるが、主軸にするとなるとやっぱ電波だわ
同じX呪文ならt赤で一族の誇示撃った方が良さそう、というかX呪文撃つ意味あまりないな

皆様ありがとうございます。
やめときます！ガラク1枚とニクソス2枚と炎樹族の4枚追加までなんとかやってみます！

ガラクを入れて調整する場合、不毛の地のバイパーや加護のサテュロスなんかの採用も検討しても良いかもね
不毛の地のバイパーはサイド向けだけど、今までのナイレアの弓の役割と似た事が出来る
加護のサテュロスは相打ちを狙って除去として使ったりも出来るし、カードパワー自体かなり高い
安い強いだと、死橋の大巨虫も良い感じだと思う

サイド用にはナイレアの信奉者とか…と言ってるうちに緑使いたくなってきた

まだ対戦をしたことない初心者です。
昨日、テーロスのエントリーセット「操られし怪物」を買いました。
２つついてきたパックを開けたら、レアカードが「海の神タッサ」、「予知するスフィンクス」で、
アンコモンに「炎語りの達人」と「占術」に関係したカードが多く入っていました。
エントリーセットの中にも「占術」に関係したカードがあったので、そのカードを組み合わせてデッキを作ってみました。

こんなデッキでも金曜日のイベントに初参加しても周りは相手になってくれますか？
素直に完成度の高いイベントデッキを買って出た方が楽しめるでしょうか？
よろしければ教えてください。

>>761
《食餌の時間》を1,2枚《起源の波》に変えるのもいいかもしれない
Xマナ呪文で緑ならオススメ。序盤に引いた時腐るからあれだけど
パーマネントの洪水と言ってもいいくらい大量に場に出るよ

>>763
フライデーナイトマジックは一緒にマジックを楽しもうってイベント。ガチデッキも電波デッキも試作品も、当然初心者でも問題なし
デッキが弱くて文句言う奴がいたらそいつがおかしいだけだ、楽しんでくるといい
ただ、初めてのイベントならDCIナンバーというのを店に発行してもらう必要があるから、早めに店に言っておいて、できれば店員に問い合わせておきたい
あと+1/+1カウンター使うカードが入ってるならそれ用のサイコロ持って行くとか、ライフ記録用のメモとペン持って行くとか、当日店でスリーブ買っておくとか
ルールの理解が怪しいなら、今の内に確認しておくといい。当日聞いて怒られることはないのでそこは心配しなくて大丈夫だが

>>764
聞いたことないカードだと思ったらスタン落ちしてるじゃねーか

>>765
お返事ありがとうございます
質問以外の当日しておくことまで教えてくださり大感謝です。
ビクビクしてたので頂いたレスに癒されました。
楽しんできます。

>>763
基本的なことは>>765参照
事前にルールを確認して行っても本番になるとあやふやになったり忘れることもあるだろうから、対戦する前に対戦相手に自分が初心者であることを伝えた方が良いね
そうすれば、相手に聞きやすいだろうし、相手もアドバイスしやすいだろうから
分からないカードを相手が使ってきたら遠慮なく聞いてみると良いよ
対戦と対戦の間に少し時間が空くことがあるから、その時は対戦相手や近くで対戦していた人を巻き込んで雑談してみるのも良い
FNMは金曜日にみんなで集まってマジックやろう！ってイベントだから、一緒に楽しめそうな雰囲気を出してる人なら何の問題もないよ

>>763
何より楽しむことが一番大事
初心者相手に偉そうにしたり無駄に威圧してくるような奴は、大概店でもウザがられてるものだから気にしなくていい
楽しそうにしてれば、そのうち同じような連中が声かけてくれて自然とコミュニティが広がっていくよ
そのうちマジック以外の付き合い(他の趣味の話題とか飲み会とか)もするようになるかも

ただし最初から深入りしすぎる奴はシャークトレードや宗教の可能性もあるから注意なｗ
良いMTGライフを

まず、継続的に対戦し続けることが重要
FNMやショップ大会には積極的に参加すれば良い。そうすれば連続で顔合わせる人とだんだん仲良くなっていくし
あとは運次第だな、全員と仲良くなんてのは無理な話だからね

店内でトレード禁止だったりすることも多いから店舗内マナーの確認も大事

>>769
＞全員と仲良くなんてのは無理な話だからね
ガチ勢とカジュアル勢、スタン民とレガシー民で対立してる店なんかに当たると色々きつい

ガチとカジュアルはまだわかるけど、スタンとレガシーが対立って意味わかんねぇなｗ
スタンダードはその名の通り「標準」、これがメインとなる１番人口の多いフォーマットってのが事実

レガシーだけやってる豚が偉そうな顔してんのかな？どんな風な対立か知らんけど、前提として対立できるような立場じゃないように思うわ

>>771
多分君みたいに口の悪い人が徒党組んで嫌われてるんじゃないかな

俺はスタンモダンレガシー2サイクルやってるなぁ、メインはモダンとレガシーだけど
スタンは最近は友人との調整用って感じだ。
俺のとこはカジュアルとがちで対立してるとかって無いなぁ、むしろカジュアル気味の友人は俺のデッキ使って対戦すること増えてきたし

自分ところはレガシー民とスタン民混在してるけど、特に対立はないね
そもそもレガシー民が来るのはレガシー大会ある時がほとんどで、それ以外だとEDHやってるって人たちで話しやすいよ
復帰組だから古いカードを話題にできるしね
まあ空気が悪い店だと感じたら、近場にあればだけど違う店に行ってみた方が良い

>>771
すぐ前で希望に満ちた初心者が居て言うべきでもない話題かもしれないけど
あくまで個人の問題だけど、レガシー民は落ちたら暴落して紙屑になるスタンに金かける連中を馬鹿にして
スタン民はそれに嫌気がさしてレガシーやモダン大会には一切出なくなった
さらにスタンの中でもガチ勢はカジュアル勢の電波デッキをブログで晒すレベルでボロクソに否定して
カジュアル勢がブチ切れてショップ大会には一切出なくなった

だがしかし店舗での最大勢力がカジュアル勢で店長も(公言はしないけど)その味方という現状
なぜか公認ショップ大会の後でそれより規模の大きい非公認大会が開催されるという謎の状態に

よ、よく分からんが
住み分けできてるなら大丈夫だろう
無理して付き合う必要はない

カードゲームも結局人間関係だからコミュニケーションが大切
そのうち人の家に集まって酒飲んで一晩中MTGと猥談で盛り上がるようになるさｗ

ふと思ったんだけど海外の大会で日本のプレイヤーは日本語使っても大丈夫なの？
上手い人は英語使ってるイメージはあるけど

>>777
日本語と英語両方できるジャッジが居るのであればサポートしてくれる
グランプリみたいな大きな大会なら大抵居るから安心しておｋ
もちろん自分が話せるに越したことはないので、簡単なコミュニケーションくらいは取れたほうが良い

アンタップアップキープドローと各種フェイズの宣言が出来れば大体MTGって出来る気がする
あと宣言や行動に対するOKサインとか

ビートならそれでいい。問題はコントロールや

アンタップ、アップキープ、ドロー
メイン、コンバット、メイン2、エンド
オーケー、スタック、ターゲット、グッドゲーム
後は身振り手振りでなんとかなる

>>739
ちゃんと始めようって気があるなら無理にキャラバン行かなくても大丈夫
キャラバンで習うのは超基本だからやる気があるなら動画とかで少し予習して遠征費でエントリーかイベントデッキ買えばいいよ

>>767 >>768 >>769

たくさんのアドバイスありがとうございます。
みなさんのような方が参加されているなら絶対楽しめると思いますので、
イベントにでるのが楽しみです。

>>783
せいいっぱい楽しんできてほしい
よいゲームを！

英語で言うとグッドゲーム！
・・・あれ？

エンドなの？
前にガイジンとネットでやった時、passって言われたんだけど。

その辺は個人の好み。Doneと宣言する人もいるらしい
結局は通じればそれでいいんだしな

Goとかもあるね

「PASS」は単純に「ターン終わり」ってより「優先権放棄する」って意味合いの方が強い
第二メインで言ったなら「こっちは優先権放棄するから、そっちも放棄するなら最終フェイズ入る」=「こっちのターン終わりたい」って感じ
だから、普通の呪文や能力に対しても特に何もない時とか「PASS」って使える

ぜんぜん関係ないけど、最近仲間内でデッキをカットして渡す時に「指パッチン」して返してるww

端から見てるとかっこいいらしいw

優先権とかフェイズ移行とかって毎ターン宣言しながらやるもの？
何個か大会の動画見てるとターン終了の時だけなんか行ったり
手をどうぞって感じでスッって向こうに向けて出したりくらいしか分かんないんだけど

>>792
お互い優先権云々がほぼ関係ないアーキタイプを使っていたんじゃないか？
カウンターデッキが「パーミッション」って呼ばれるぐらいだからね、そのへんはお互い察してプレイすればいいと思うよ

>>792なんで自分に言ってんだ>>791ね

慣れてくれば、お互い何も言わなくても、コミュニケーションできてくるよ。
明らかにインスタントなどの割り込みが無いだろう状況が分かってくる。
だから逆に勝負どころの場面では、お互い優先権の譲り合いが丁寧になったりする。
もちろん、予想してなかった場面でインスタントが飛んでくることもあるが、そこは「あ、ちょっと待ってください。」とか言う。

とりあえず土地が起きてれば
アンタップアップキープドロー
呪文や能力を唱えた時
呪文や能力がスタックに積まれた時、解決された時
第一メイン・戦闘ステップ・第二メイン
終了ステップ
あたりで人差し指咥えて上目遣いしとくのが大事

>>795
ジャッジー

今まで大会一度しか行ったことのない初心者なんですが、今度SNSで知り合った地元の人達と会うことになりました。
そこで、できればカードのトレードをしたいんですが、やはり初めての人では抵抗があるでしょうか？
こちらは多少損をしても全然構わなくて、店で売るのが嫌なのでトレードしたいのですが
初心者かつ初めて会った人には抵抗あるでしょうか？
ドラゴンやチャンドラやペスを出して、占術土地や報奨や女人像が欲しいです。
一応スタンのカードの大体の相場は把握してるつもりです。

>>797
人による、としか言えない
どんどんトレードしたい人もいれば、とても仲が良い人としかトレードをしたがらない人もいる
実際に会ってみてからだな

まえから気になってたけどトレードするときに携帯で相場調べる行為って失礼かな？

>>799
相手によるだろうけど、基本的には別にいいんじゃない？
自分もよく店で一緒した人とトレードするけど、一応事前にレート確認してる。特にこっちから提案するときシャークトレードになってたらいやだしね

MTG初心者＆TCG初心者です
MTG歴は12時間です
12時間前にカードショップで5パック買ったら、白いPW 島の神様 赤い神様 思考覆い 神々の激怒引きました。
初心者ながらにツイてるのは分かったので、店員さんに
私『こんなにいいの引きました！（こんなにいいカードが出るボックスは残りもすごに違いない!）このボックスの残り全部ください!』
と言ったら
店員『お客さん、初心者みたいだからいい事教えてあげるよ。例外もあるけど、ボックスには当たりの上限があるんだ。んでこのボックスの当たりはお客さんが全部引いたみたいだね。残りはゴミ。特別に新しいボックス開けてあげるよ』

店員さんの言ってる事は正しいんですか？

店員が合ってる。レア枠にはまだ何かあるかも知れないけれど、それらよりうえと言えるものは少ない。
つーか羨ましいw

釣り臭すぎる
最近このスレに変な人増えたな

釣りにマジレスしても誰も損しないんだから気にしない気にしない

わかりました
ありがとうございます

釣りかもしれんがホントなら>>801の店員は優しいな

普通なら適当にはぐらかしてそのまま残りのゴミ箱売ってしまうw

ちなみに1箱から出る神話レアの期待値はだいたい4枚
>>801は既に3枚も引いてるから、そのまま残りを買ってもしょぼいレアしか引けない可能性が非常に高かった

もし事実なら>>801は2年先くらいまでの幸運を使い切ったかもしれなんなｗ

>>801にはこれから一年トリマリし続ける呪いをかけておいた

たまーにすごくいい人はいるよね

さて、ショップ行って対戦相手漁ってくるか...

すいません、
もう２個質問させてください
世の中には本音と建て前がありますよね
建て前 パックの中にはランダムでカード15枚
本音 15枚でコモン9枚 アン三枚 レア一枚
今調べたMTGウィキによれば、8パックに一枚が神話との事ですが
1ボックスに神話レアが何枚って決まってるんですか？ それともこれに関してはガチンコですか?

>>809
トリマリって何ですか

トリプルマリガン
３回マリガンする

>>811
決まってない
2枚しか入っていない箱もあれば、6枚入ってた箱もある

>>811
パック内のレアリティごとのカード数は昔からずっと一定
土地が入っていたりするから最初から一緒ではないけど、レアor神話レアが1枚なのは固定
逆に言えば全部コモンということは無い、という保障のようなもの

ミスではまあありうるけどな
オールアンコとかオールレアとか実際あったし

丁寧にありがとうございます。
1ボックス38パックに神話五枚くらい入ってるんですね

>>816
1ボックス36パック、な

保証してるのはパックに入っているカードの枚数だけなので
オールコモンが出ても不良品ではなく、返品は受け付けない

まぁ店で剥いたんなら店側で自主交換してくれるとは思う
断ってめんどくさいことになったら嫌だし

エキスパンションによっては、エラーでもないのに1パックに3枚レアが入っていることだってあるしな

店に言っても店側に過失があるわけでもないしメーカーに言ってくれで終わりじゃないか？
ただでさえ利益率の低いパックの話になるわけだし

イニストでヴェリアナ両面ガラクヴェリアナFoilとかか
そんなパック剥いたらその日のうちに車にひかれて死にそうだな

>>821
去年の今頃イニスト日1パックむいて心なき召喚ガラクリリアナfoil出たけど今もピンピンしてるから大丈夫だって
なおリリアナは安くトレードに出した模様

１ボックス開けて神話1枚しか出なかったことあるな

まだリリアナ2K代で買えたころか

MTGに興味持ってる知り合いがいてルール説明したんだけど上手く教えるのって難しいな
あんまり細かくやり過ぎても分かりにくいしつまらないけどおおざっぱにし過ぎても駄目だし

各カードの種類、フェイズやステップの進行と優先権、
その時遊ぶ際のカードプールにあるキーワード能力その他（エキスパンション固有のもの+常盤木能力）
これだけでも結構な量の説明になったけど他にしておいた方が良いものってあったかね

>>824
実際にやりながら教えるのがいいと思う

>>824
1パックシールドで手札公開しながら教えたよ
エントリーセットに入ってる紙を出しながら、図で示して指導した
カードのプレイの仕方、フェイズ・ステップ進行、カードタイプ、勝利・敗北条件くらいしかこちらから教えてない
後は質問してくることを逐一答えるスタイルで

スタンかモダンでギミックのあるビートダウンデッキのオススメはありませんか？
色々なデッキを触らせて貰っているのですがこれはと言うデッキが見つからなくて困っています

>>827
個人的にはモダンの親和が面白い
電結の荒廃者が無限の可能性を秘めてる

>>827
スタンなら信心使うデッキ全般
信心を稼いで信心関連のカードを出す、と言う行為をギミックと呼ぶかどうかは知らん
今のスタンは信心関連以外でシナジーを重視したビートがあまりないからなあ
しいて言うなら緑白でテューンの大天使＋漁る軟泥、とかか？
あと部族デッキの黒赤ミノタウロスとか

モダンなら無限頑強、親和、マーフォークなど、シナジーを重視したデッキは数多い
ただ高額な土地やパーツを数多く使うデッキが多い
個人的なオススメは赤単ゴブリン、安くて強い
高いパーツはフェッチくらい、これも正直無くても良いレベルの物

ギミックというのがどの程度の物か分からんが、スタンでなら英雄的を主軸にすればそんな感じになると思う
運命の工作員＋見えざる糸＋液態化などブロック回避付与で敵クリーチャー皆殺しビートとか
威名の英雄に天上の鎧と軽量オーラいくつか付けて一撃必殺とか
セテッサの英雄、アンソーザと全体強化でいきなり押し潰すとか

>>825-826
なるほどねレスありがと
ボードゲーム仲間なので長いインストに耐性は高いと思ったからインストでがっちり目にやったけど
実際にゲームやりながらは最初から雰囲気つかめるのは良いかもね

ギミックとしてはアリストクラッツと出産の殻のようなデッキを組みたいです
テューンの大天使のデッキは面白そうです

>>831
ボドゲ勢なら、基本土地と面倒な能力持ってないクリーチャーと分かりやすいインスタント・ソーサリーだけ入れたデッキ渡して遊びながらインストしたらいいんじゃね
大隊持ち入れたボロスとか、除去が少々入ったラクドスぐらいなら簡単に組めて説明するにも負担にならないはず
デッキだってインスト専用に使うなら40枚でも問題ないだろうし

>>833
そういうのもありだな
リミテやる集まりに新しくって状況だったんで
がっちり目のインスト→コモンアンコで組んだハーフデッキでちょっと対戦→シールド
って進めたかなそんときは

初心者的な質問なんだが、英雄的って対象を取った呪文に対してスタックが乗るって解釈であってるだよね？

言いたいことは分からんでもないけど、その書き方だとルールを大きく誤解してそうな感じではある

英雄的が誘発するのは当該クリーチャーを対象にした呪文を唱えたとき、であってるよ
その後、英雄的の効果がスタックに乗って解決が待たれることになる

スタックが乗る、という言い方に違和感を覚える
スタックはカードでも能力でもないから
スタックは領域なので、『スタックに乗る』としたほうが聞こえが良い

ミラディン・ファイレクシアではスタックがあなたを乗せる！

「対応して」の方言で「スタックで」ってのを聞いてごちゃまぜになっている可能性

ちょっとお伺いしたいのですが

http://76249.diarynote.jp/200904072037094473/

今他のＴＣＧをやっていますが、そのゲームではこのシャッフルを使っても問題ありません
ただＭＴＧではこういうものに対して厳しいような気がしています
ＭＴＧだとこのシャッフルはイカサマですか？

まあ二種類のシャッフル使ってるしイカサマではないんでない？
ただ明らかに事故が減るならちゃんとシャッフル出来てないんだろうね

>>840
「ゲームの開始時や切り直すよう指示されたとき、デッキを無作為化しなければならない。
無作為化とは、どのプレイヤーにもデッキの中の並びやカードの位置がまったく分からない状態にすることである。
ディール・シャッフル（Pile Shuffle、俗に○山切りとも呼ばれる）だけでは充分な無作為化とは認められない。」
以上、マジック・イベント規定より。
早い話、ジャッジが「土地がひとまとめになってない、と言うことが分かるシャッフルだ」と判断したらアウト。
最終的に裁定を下すのはジャッジだが、事故るかどうかが分かっている＝土地の混ざり方が分かっている＝無作為化されていない＝イカサマ、という判断をされても文句は言えない。
もちろん、そのシャッフル方法に加えて、他のシャッフル方法を組み合わせて無作為化できていれば問題ない。

>>840
アウトに近いグレーだな
非推奨

ありがとうございます
事故らないということはイカサマということですね
もっともだと思います
ありがとうございました

この話のオチは　「時折予想外の事故が起こることもあるが」　というところだと思うの

そりゃ絶対に事故らないシャッフルとかシャッフルじゃないしな
イカサマする気が無いとして、変なシャッフル技法でつまらない疑念を作るよりは無難な方法でやった方がいいということで

今から始めるなら
どのパック、スターターを
買えばいいですか？

>>847
>>5に出てるエントリーセットかイベントデッキがおすすめ
ちなみにどういった遊び方をしたい？

綺麗なお姉さんと脱衣プレイがしたいです！

残念ながらホモしかいないよ

>>848
やった事あるのが
遊戯王とDMしかないので
最初はスタンダードなルールがいいです

>>851
テンプレの内容からルールやフォーマットのローテーションは起こってないから、テンプレ読もう

>>851
初心者はとりあえずフォーマット：スタンダードをやっておくと間違いはない
初期投資するものは予算と嗜好による

・デッキは強くなくてもいいから、とにかく安く始めたい！
⇒テーロスかM14のエントリーセット
・少し高くてもいいから強めのデッキが欲しい！
⇒テーロスかM14のイベントデッキ
・対戦もいいけどデッキ構築も楽しみたい！
⇒M14デッキビルダーセットかテーロスorM14のブースターパック＋エントリーセットかイベントデッキ

とにかく初心者はデッキを手にして、MTGがどのようなゲームなのかを体感するべき
デッキを手にして、FNMかショップ大会みたいな気軽に参加できる大会に出よう
いきなり大会に出るのに気が引けるのであれば近場でティーチングキャラバンが開かれる予定が無いか調べよう

Duels of the Planeswalkers2014を購入してMTGのプレイングを学ぶのも良いだろう

遊戯王プレイヤーなら、イベントデッキとストラクチャーデッキは似たようなものと考えるのが分かりやすいかも
遊戯王Wikiのストラクチャーデッキの説明と同じように、MTGのイベントデッキも複数購入でデッキの強化が出来るという点で共通している
もちろん単品でもそのまま使えるくらいにきっちりしたデッキだね

沢山回答ありがとうございます
853が書いてくれたスターターを
買ってみたいと思います
後遊戯王みたいにこのカードは
デッキに何枚ないとダメとかありますか？

必須カードってことならないよ
リストみたらわかると思うけど、ＭＴＧはデッキ毎に使われてるカードが全然違うから

基本的にどの色でも使えるカードは今はないかな
まずは使いたい色を決めたりイベントデッキを買って軸が出来たら
そこに２色土地を買ったり色毎の必須級カードを集めたりはする
遊戯王程の汎用性のある必須カードはないかな
色が違うと使えなかったり、ビート以外のデッキも多かったりするから

>>855
２色以上にするならそのマナが出る土地はかなり上位かな
ショックランドって呼ばれてるモノだね。「神聖なる泉」とか「草むした墓」とか
このサイクルが１０種類あるからその中の１つ

色の概念があるから前職に共通する必須カード、ってのは基本的には存在しないよ
ただアーティファクトを主体にしたブロック（ミラディンブロックなど）とかだと
無色のアーティファクトで汎用性が高い強カード（各種剣など）が出る場合は必須カードになるって言うのかな？
サイドカードだけど現スタンである種全色で使えるような必須カードって言っても差支えがないのは「真髄の針」、が近いのかも

またまた回答ありがとうです
なら最初のうちはあんま気にしないで
スターター買ってやってても
大丈夫そうですね
ありがとうございました

経験者は当然のように持ってるから忘れがちだけど各色に対応する基本地形はMTGやるのに必須カード、平地、森、山、沼、島の5種ね
ショップで店員に言えばタダか格安で売ってもらえるから買っとこう、無料のハーフデッキにも入ってるから配ってたら貰うのもいいかも

スタンやってるけど、土地が一枚５円で売ってるから古い土地で揃えてみた

オデッセイとかね
最近の土地はあんまし好きくないん...

あれしたいこれしたいだとお金足らんよね...

あれしたい、これしたいで1年間生活切り詰めつつ資産を集めていったらカジュアルで遊ぶ分には困らない程度のカードが集まったなぁ
モダン〜レガシーで使われる高額強レアはオンスフェッチと一部のデュアルランドやオールドエキスパンションのヘンテコカード以外は一通り集めてあるから
友人と遊ぶ用で新しいデッキを組む際は安価なレアやコモンアンコを集めるくらいになった

>>863
ストレージ漁ってその場でさくっとデッキ作ってゲームするの楽しいよね

時間かかるけど

約１０年ぶりにMTG再開しようと
昔のカード売っぱらってできた一万四千円ちょいを資金にさっきネットでカード注文してきた
スタンで再録されてるのが強迫とショックだけだったから大分妥協したデッキになってしまったけど
カード届くのが楽しみだわー

MTG歴60時間の初心者です。
世の中にはエラーパックという物があるそうですが、日本語のパックの中に英語版が数枚混入 というのは聞いた事ありますか？
テーロスのパック整理してたら二枚英語版が

ごく稀にあり得るけど、普通は無いね。
昔、印刷時のミスで、M13のパックに発売前のラヴニカのカードが一枚だけ入ってた事件があったけど、それこそ宝くじ当たるぐらい低い確率だと思うし。

ゼンディカーではトークンと広告が中国語版と日本語版で入れ替わっているということもあったので、英語版の誤封入もあり得ない事ではないね
ゲームプレイ上は英語版と日本語版が混ざっていても問題ないから、使えないカードつかまされた訳ではないけど

テーロスは日英で印刷所違ったはずだからあり得ないと思う
間違えてシングル買うとき英語買っちゃったんじゃないか？

もしくはコモンセットみたいなやつに混ざってたとか

店頭で店員が英語版を日本語版の箱に戻しちゃった可能性・・・
2枚ならないか、お店でもらえるおまけとか？

土地事故する体質みたいだからビートダウン組もうと思うんだけど、事故る確率の低いバランスってどんな感じ？

体質で土地事故はしない
単に構築ミスってるか運が悪いだけ

土地の枚数は基本24、軽いデッキなら減らして重いデッキなら増やす
極端な例を出せば、マナカーブの頂点が2の超軽量デッキなら17，8でも回るし、
デッキの大半が3マナ以上、フィニッシャーが8マナとか言う超重量デッキなら27、8欲しい

土地事故したくないのであれば、緑入れたランプ系のデッキをどうぞ
エルフの神秘家、森の女人像などを入れればマナ不足になることはない
ただしフィニッシャーを引けないという事態もありうるが

>>873
土地24でも必ず土地1もしくは土地5スタートになるんだけど、それを許容しなきゃダメ？

不運自慢はよそでどうぞ
話盛りだしてキリがない

シャッフルが不十分なのかもしれないからシャッフルの仕方変えてみたら？

>>875
信じなくても良いけど助言くらいは欲しい
先月まではそんなに事故らなかったデッキで突然事故頻発とか、絶対良くないもの貰ってる気がする

コントロールデッキ使ってる人って、どんなマリガン基準で取ってる？
あと除去・カウンター・ドローの配分とかも知りたい
ビートにすればそんなこと考えなくても良くなるけど、またショックランド揃えるのはちょっとキツイ

皆様、丁寧にありがとうございます
僕の手元にあるのはテーロス17パックと店員さんがくれた初心者用基本土地各24枚なんですが、
ひとまとめにしていたテーロス17パック分の中から、赤の11クリーチャーカードと、赤のコモンの11アクロスなんたら
という二枚の英語版が出てきたんです。

皆様の回答見る限り、原因究明は不可能な様ですのであきらめます

>>878
多分土地のなかに混ざってたんだよ

>>877
土地24で必ず土地1か5？話盛ってないか？
それこそ試行回数が足らんかたまたま運がわるいかシャッフルされてないかのどれかだろ
良くないものもらうとかいった超常現象を信じてるんだったら、お祓いでもしてもらえ　効果があるかは知らん

マリガンするべきかどうかを考えるより、これはキープしても大丈夫かを考えるべき
コントロールならドローが全部不要カードでも序盤から相手に干渉していけるハンドならキープ
コントロールのキープ基準についての記述はこの記事で、環境は3つ前のスタンだが
これは回答編だがページ内に質問編のurlもあるのでそちらも同時に参照すること
ttp://www.happymtg.com/column/weektakahashi01/2286/

配分はhappymtgでエスパーコントロールのレシピでもみりゃわかる
これとかな
ttp://www.happymtg.com/decks/view/D056135

ビート舐めててワロタ

>>877
良くないもの貰ったならデッキ変えんじゃなくお祓い行けよｗｗｗ

マジレスするなら本当に事故が多いってならシャッフルが不十分とかじゃないか？
ビートダウンも思ってる程簡単じゃないぞ、アグレッシブなデッキは序盤が全てだから序盤の事故はマナフラッドもマナスクリューも許されないし

みんな寄ってたかって初心者様（笑）をいじめんなよ
土地２４枚のコントロールデッキの時点で構築がクソなんだから
構築に問題あるってはっきりとアドバイスしてやろうぜ

>>880
ありがとう
でもごめん。参考にならなかった
盤面触れる手札でも(厳密に言うと1マリガンからの土地2・他全部除去)引きで除去と土地しか来なくて息切れした試合もあったし、きっとコントロールとの相性が悪いんだ

やっぱビートダウン始めるわ
土地買えるまでマジック自重する

>>877
具体的なマリガン基準とかカードの割合って
なかなか体系化して教え辛いんだよね。それこそ「デッキによる」から
今使っているデッキ晒してみ？
そうすれば改善点やマリガン基準についてもアドバイスできるから

>>884
山のみでおk
赤単は単純だけどビートダウンの面白さも難しさも詰まってるぞ

俺の友人は土地18でもマナフラッド起こす謎体質
ダリチュありとはいえ4マナのカード結構入ってるのにドローがアリーナと署名だけで土地18ってどう考えても少なすぎるけど

>>885
4若き紅蓮術士
3残虐の達人

4稲妻の一撃
4蒸気占い
4変化点火
4イゼットの魔除け
3マグマの噴流
3中略
2解消
3英雄の破滅
2戦慄堀り

4蒸気孔
4湿った墓
4血の墓所
4欺瞞の神殿
3山
3沼
2島

>>886
そうね、あれは土地が高くないし試しやすそう
ありがとう

土地と除去しか引けません〜ってデッキに土地と除去しか入ってねーじゃねーか

紙束すぎて釣りを疑うレベル

蒸気占いはモダンではそこそこ強いけどスタンではどうなんだろう

蒸気占いは魔心のキマイラとセットで使えとあれほど…

いや待て、これ残達をキマイラにすれば？

初心者スレなんだから紙束で何の問題もないだろ

とりあえずは軽量ドローもなくこの重さで土地24枚は無謀、体質関係なく事故って当然
現スタンダードに優秀な軽量ドローないけど、それでも予言や急かし位は欲しい
蒸気占いは少し重いし、チャンフェニみたいな墓地落とすことに意味あるカードと合わせないと弱い

〆要素少なすぎるのに相手が選んで捨てれるとか狂気すら感じる

>>888
勝ち筋が細すぎて序盤から終盤まで脅威を展開できないうえ、
アドとるカードがほぼないと言っていい構成なんだから

＞盤面触れる手札でも(厳密に言うと1マリガンからの土地2・他全部除去)引きで除去と土地しか来なくて息切れした試合もあったし、きっとコントロールとの相性が悪いんだ

レシピ見ただけでこうなることは容易に想像できる
むしろこのデッキでこれ以外の展開になるか？

青入りのコントロールなのにジェイスが入ってないのもおかしい
蒸気占いと丸ごと入れ替えればいい

コントロールはアドが得られない構成の場合は全体除去で纏めて流してアドを稼ぐのがベター
グリクシスカラーの場合は神々の憤怒くらいか

チャンドラ欲しいな

土地18でマナフラ頻発は間違いなくシャッフルが足りてない
ヒンズーとファローを交互に10回くらい繰り返してれば嫌でもバラつくと思うんだが

>>893
多分黒要素全部抜いて魔心のキマイラ4積みが一番正解（土地買う予算無いそうだし）
他の人も言っているけど、そりゃ除去と土地しか入ってなければ除去と土地しか引かない

紅蓮術師はこれだけで押し返すにはパワー不足で、残虐の達人は状況を選びすぎる
今のコントロールのフィニッシャーはエルズペスや霊異種みたいに一枚で戦況をひっくり返せるやつだからね

860で質問した者ですけど
買うのは日本語版で平気ですか？
英語版の方がいいとかあると
英語全然わからないから困るんですけど

>>902
日本でプレイするなら日本語が断然良い

稀に英語などの外国語しかわからないプレイヤーと対戦することもあるけど、
慣れていないうちはジャッジや周りのプレイヤーに助けてもらえばいいさ

>>903
安心出来ました！
返答ありがとうございます
日本語版のスターター買ってきます

>>888
全体的に構成が無茶すぎ。
勝ち筋もきちんとしていないしアドバンテージ取れるカードもない
色構成が悪いしパワーカードもないから中途半端になっている
デッキの中のカードがコストで赤黒、赤＋青などとタッチのバランスが悪い

そこそこの確率で英語版主体でデッキ組んでる日本人と対戦することもあるけど、
その時は質問しながらゲームすれば大丈夫
ほとんどの人は親切に答えてくれる

ただ、大会に出た時は外国人と対戦するのと同じくらいの確率で
「えっｗｗｗ英語わからないのにＭＴＧするのｗｗｗ？」みたいなことを抜かす
クソジャップと対戦する可能性があることは覚悟しといたほうがいい

>>904
スターターではなく、エントリーセットまたはイベントデッキなんだがね
買うべきはスターターと考えて店に行って「スターターが無い！」ってことにならんようにな

M14イベントデッキを買う予定であれば、瓦礫帯の略奪者の誤植に注意な　詳細は>>12
M14とテーロスの日本語版には誤植は無いが、瓦礫帯の略奪者はギルド門侵犯出身のカードで、
あのころは日本語版に誤植が頻発していたから

M14イベントデッキそのものはとても良い出来なのになんで誤植を残したWotC

ゴミデッキ組んで引きのせいにしてた初心者様はどこいったの？
あの調子だとビート組んでもまともなデッキ作れなそう

ゴミデッキを組んでも“ゴミデッキを自作する”という意欲があるだけまだマシ
引きのせいにしても“自分の運のなさ”のせいにするだけマシ

もっとひどいモンスター初心者様、いやモンスタープレイヤーは
「俺が上級者に勝てないのは環境が悪い」
「高額カードを揃えなきゃ勝てない環境が悪い」
「デッキ考えるのメンドイから強いデッキのリスト教えろ、もちろん安く組めるやつ」
と、なにもかも、なにもかもにクレームつける

確かにいるな超次元消費者様が
そう言われるといたって普通の初心者さんだ

つーか初心者なんだから、ある程度紙束になるのは必然

というか>>888なら重いところ少ない構成だから、土地24もそこまで間違いじゃない
赤青だと除去薄いから黒足そうという考えもわかるし、紅蓮術士との相互作用考えると蒸気占いは悪くない

まあそれ全部が実戦じゃ上手くいかないから結果紙束なわけなんだけど

ガチ初心者の頃からビートダウンよりコントロール志向な人は大体フィニッシャーしょぼい＆足りなさ過ぎるデッキ組むっていう失敗はするもんだ
俺だって始めたばっかのガキの頃はコンボっぽいデッキにに執着するあまりゴミカス紙束組んだことは数あるし、よくあること
自分が悪いものついてるとかいう言い訳を捨て去って自分の組んだ>>888のデッキがどこが悪いか認めて少し考え直せばすぐにまともなデッキ組めるようになるよ

イベントデッキ2買って自分なり改造して色々カード漁ってたらm14のアジャニ効果で英雄的発動するから相性いいんじゃね？って思ったけど、よく読んだら呪文の対象にならないといけないのね…

能力でいいなら下でノーコストで対象取る能力持ちが財宝狩りで無限ドローし始める

>>908
今バイトから帰ってきました
ホント、ゴミみたいな紙束作ったあげくバカみたいに愚痴ってすいませんでした

本当は>>893や>>901で言われてる青赤のキマイラコントロールを使ってたんですが、霧裂きのハイドラが流行ってきたんで黒を足さなきゃってなったんです
ついでに稲妻の一撃や刃で死ぬキマイラよりも、生物戦も戦える残虐の達人に変えました
最初は相手の生物全部殺して残虐通して勝ててたんですが、先月あたりから全然引けなくて勝てなくなってきました

最近友達と初めて今度初対戦するのですが、
とりあえずストレージから安いカード、ショーケースの少し高いカード数枚で組んでみたのですが、
要らないカード、増やしたいカード、入れたいカード等教えていただけないでしょうか？

１太陽の勇者、エルズペス

１信仰の癒し手
１聖域の守衛
２メサの女魔術師
３突撃ペガサス
１天使の従者
１剣のし天使
１修復の天使
１太陽の神、ヘリオッド
１悪斬の天使
２猛将　張飛

３オパールのガーゴイル
３オパールの報復者
３オパールのタイタン
１ヘリオッドの槍
２平和な心
２セラの抱擁
２次元の浄化
１沈黙
２解呪
２排除
２お粗末

２２平地

>>916
フォーマットぐちゃぐちゃで何も言えない。友達と適当に対戦するだけならデッキなんてどうでもいいし
土地２２じゃ絶対に足りないって事くらいかな

ちゃんとやりたいなら「フォーマット：スタンダード」で使えるカードプールを確認してきた方がいい