【MTG】コマンダー･統率者戦 その15【EDH】
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの遊び方の一形態、「統率者戦(旧EDH)」について語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが１枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・１対１でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その14【EDH】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374898531/
【関連リンク】
統率者戦って？ （ルール説明）
http://logicwolf.sakura.ne.jp/magic/edh.html
デッキリスト他
http://edh.truespace.ca/EDH_Forum/
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが１枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・１対１でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その14【EDH】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374898531/
【関連リンク】
統率者戦って？ （ルール説明）
http://logicwolf.sakura.ne.jp/magic/edh.html
デッキリスト他
http://edh.truespace.ca/EDH_Forum/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 19:10:28.49 ID:hYNGjUilI
〇守ってほしいマナーなど
・サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、100枚ハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からサーチを始める、
「《女王への懇願》で《陰謀団の貴重品室》探してエンドします」など、
他の人のことも考えて紳士的にプレイしましょう。
〇統率者って誰を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《結界師ズアー》や《ギトゥのジョイラ》から、
愛のあふれる《ヨハン》や《今田家の猟犬、勇丸》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
なお、《陰謀団の先手ブレイズ》と《ラノワールの使者ロフェロス》は
統率者としての使用の禁止が推奨されています。
さぁ、デッキを組んでみよう。
○統率者戦で使用頻度の高いカード一覧
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
・サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、100枚ハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からサーチを始める、
「《女王への懇願》で《陰謀団の貴重品室》探してエンドします」など、
他の人のことも考えて紳士的にプレイしましょう。
〇統率者って誰を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《結界師ズアー》や《ギトゥのジョイラ》から、
愛のあふれる《ヨハン》や《今田家の猟犬、勇丸》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
なお、《陰謀団の先手ブレイズ》と《ラノワールの使者ロフェロス》は
統率者としての使用の禁止が推奨されています。
さぁ、デッキを組んでみよう。
○統率者戦で使用頻度の高いカード一覧
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 14:57:54.36 ID:RWmfHjKm0
プローシュは食物連鎖で無限マナ出したあと火花を散らすものでwinでいいんじゃね
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 15:26:45.29 ID:Fo+eaCGcO
赤緑白面白いな
カジュアルにはちょうどいいかも
ところで運命の塔って使えるのこれ？
ＥＤＨだと８マナは茶飯事なのかな
カジュアルにはちょうどいいかも
ところで運命の塔って使えるのこれ？
ＥＤＨだと８マナは茶飯事なのかな
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 15:37:59.65 ID:LH0F/3lv0
流石に8マナは・・・
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 16:18:52.27 ID:/FgqYjMeO
ブン回ったエルフとか、加速しまくる放浪者あたりなら8は出るな
後は踏み倒すか
後は踏み倒すか
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 16:27:32.54 ID:Fo+eaCGcO
やっぱ少しの加速じゃきびしいか
マナファクトにでもいれかえるかな
マナファクトにでもいれかえるかな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 16:44:09.44 ID:oBBOMA420
妨害し合う重い場になったら出るよ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:10:56.65 ID:g+W7xMCCO
統率者買ったしEDH参戦に伴いデッキ相談はここで良いのか？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:44:55.60 ID:wF4AhFk3i
プレイ環境(コンボ多いとか殴り主体とか)と予算の併記は忘れずにな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:55:30.00 ID:zOx25+FV0
前スレでも話題になってたけど、今回の封入ミス不安になってきた
まだ開けてないダンボール開けて確かめないと
まだ開けてないダンボール開けて確かめないと
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 19:25:35.03 ID:+zi4hlK30
アマゾンで統率者2013予約して今日届いたんだが永久取引しか入ってなかったんだが・・・・
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 20:01:17.22 ID:lt6vknq50
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 20:11:30.02 ID:jcEBYksJ0
・セット内に無いはずのカードが入ってる不具合（WotC側のミス）
・5個セット売りしてたAmazonから1デッキしか届かない（Amazon側のミス）
うーんこの……
後者は残りちゃんとくれるのかね。
返金対応なんかで済ませてはいけない
・5個セット売りしてたAmazonから1デッキしか届かない（Amazon側のミス）
うーんこの……
後者は残りちゃんとくれるのかね。
返金対応なんかで済ませてはいけない
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 20:13:48.06 ID:/FgqYjMeO
あれってエントリーみたいに1BOXに5種入ってるんじゃないのか？
wotcの封入ミスなんじゃね
wotcの封入ミスなんじゃね
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 20:36:01.16 ID:+zi4hlK30
>>15
すまん書き方が悪かった。1箱すら来なくて1デッキしかこなかった
すまん書き方が悪かった。1箱すら来なくて1デッキしかこなかった
んじゃあ相談させてもらう。
環境はショップで一番ヘイト高いのがエドリックだからそれにボッコにされない程度。
資産はスタンエンジョイ勢程度。ただしプレインチェイス、今回の統率者、モダマス、FTV20はあります。モダマスに関しては全部一枚ずつはあるはず。
ジェネラルは周りで使ってる人居ないから出来るだけ大渦の放浪者で組みたい。ジェイス有ってウィル持ってないし。
予算は3万位。安い方が良い。レガシーとかでも使えるカードなら多少高いのも買ってもいいけどEDH専用カードはあんまり。
お願いします！
環境はショップで一番ヘイト高いのがエドリックだからそれにボッコにされない程度。
資産はスタンエンジョイ勢程度。ただしプレインチェイス、今回の統率者、モダマス、FTV20はあります。モダマスに関しては全部一枚ずつはあるはず。
ジェネラルは周りで使ってる人居ないから出来るだけ大渦の放浪者で組みたい。ジェイス有ってウィル持ってないし。
予算は3万位。安い方が良い。レガシーとかでも使えるカードなら多少高いのも買ってもいいけどEDH専用カードはあんまり。
お願いします！
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 21:24:31.42 ID:By0y5wEJ0
まず好きなジェネラル決めるもんじゃないの？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 21:25:15.27 ID:By0y5wEJ0
って、文盲だった。すまん放浪者か
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 21:27:48.68 ID:xJP6X8Cd0
エドリックにボコられない程度ってことはガチということか……マナファクトは妥協許されないな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 21:46:14.31 ID:RGMUzKW3O
大渦でガチってことは、マナランプして追加ターン系を続唱する感じかな？
マナファクトを妥協すると打ち崩されてしまうから
太陽の指輪、魔力の櫃、マナ・クリプト、厳かなモノリス、ラル・ザレック、求道者テゼレットは最低でもほしいところ
青赤緑のアーティファクト土地もいれる
また、耕作、木霊の手の内、桜族の長老、極楽鳥などで可及的速やかに放浪者にアクセスしたいな
ターン追加は、時間のねじれ、時間操作、時間の熟達、荊州占拠とか
生物はコンボを考えると
キキジキ＋士気溢れる徴収兵or詐欺師の総督 の無限トークン系はいれていいかな
歯と爪ツインキャストが勝利につながる
あと単純に強い生き物
パーフォロス、緑始源体、メーレク、ゼンディカーの報復者、赤タイタン、ゼガーナ、威厳の魔力など
食物連鎖、ファイレクシアの供犠台はさらなる続唱に必要
マナファクトを妥協すると打ち崩されてしまうから
太陽の指輪、魔力の櫃、マナ・クリプト、厳かなモノリス、ラル・ザレック、求道者テゼレットは最低でもほしいところ
青赤緑のアーティファクト土地もいれる
また、耕作、木霊の手の内、桜族の長老、極楽鳥などで可及的速やかに放浪者にアクセスしたいな
ターン追加は、時間のねじれ、時間操作、時間の熟達、荊州占拠とか
生物はコンボを考えると
キキジキ＋士気溢れる徴収兵or詐欺師の総督 の無限トークン系はいれていいかな
歯と爪ツインキャストが勝利につながる
あと単純に強い生き物
パーフォロス、緑始源体、メーレク、ゼンディカーの報復者、赤タイタン、ゼガーナ、威厳の魔力など
食物連鎖、ファイレクシアの供犠台はさらなる続唱に必要
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:02:00.08 ID:/FgqYjMeO
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:31:08.96 ID:+zi4hlK30
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:51:14.91 ID:UkARHNuui
Amazonのバイトがセット物をばらしちゃうミスは希によくあるよ
大抵は途中のラインで引っ掛かるけど、統率者は各デッキに同じJANがついてるし、間違えやすそうだな
まぁ運が悪かったな
大抵は途中のラインで引っ掛かるけど、統率者は各デッキに同じJANがついてるし、間違えやすそうだな
まぁ運が悪かったな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 01:16:24.40 ID:egOu+Adqi
放浪者は無限マナコンボとサクり台が欲しくなるわ
放浪者の無限キャストで強引に決めにかかる感じ好き
放浪者の無限キャストで強引に決めにかかる感じ好き
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 02:22:34.36 ID:QzyDRO9a0
デリーヴィーいじって見たが面白すぎるわ
殴りながらコンボ決めに行ける数少ない統率者
殴りながらコンボ決めに行ける数少ない統率者
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 02:52:22.98 ID:RwaCgNGA0
ガチ環境で通用するかは知らんけど、楽しげなレジェンド達が多いな
死ぬ度に強くなる、唱えたコスト依存の連中とか
死ぬ度に強くなる、唱えたコスト依存の連中とか
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 02:57:14.07 ID:tuC6KzYLI
エドをメタる構成のが良いの？
とりあえず食物連鎖買ったったー。
茶色に金かけるのはEDHの通過儀礼か…
エドリックをメタるよりかはエドリックに無双されない程度のデッキパワーにしたい。
エドリックと同じ位ってよりエドリックと対戦してつまらないって思わない程度。
最低限エドリック7:放浪者3位あれば良い。
ついでに質問。
歯と爪ってカスケードでプレイしたらマナあればツインキャスト出来るの？
茶色に金かけるのはEDHの通過儀礼か…
エドリックをメタるよりかはエドリックに無双されない程度のデッキパワーにしたい。
エドリックと同じ位ってよりエドリックと対戦してつまらないって思わない程度。
最低限エドリック7:放浪者3位あれば良い。
ついでに質問。
歯と爪ってカスケードでプレイしたらマナあればツインキャスト出来るの？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 03:49:15.31 ID:RwaCgNGA0
エドリック相手に放浪者で3割はキツイ
あっちは展開力とリカバー異常だし
最速キャストでようやく3割って感じじゃないの
統率ダメ3回も、基本的にブロッカーいる相手だからまず狙えないし
全体火力満載で定期的に焼き払うのが無難な気もするが
あっちは展開力とリカバー異常だし
最速キャストでようやく3割って感じじゃないの
統率ダメ3回も、基本的にブロッカーいる相手だからまず狙えないし
全体火力満載で定期的に焼き払うのが無難な気もするが
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 03:51:53.24 ID:PccDbxYbI
>>29
続唱→歯と爪が捲れる→歯と爪プレイを宣言し、双呪の追加コストを支払う、で可能。
続唱→歯と爪が捲れる→歯と爪プレイを宣言し、双呪の追加コストを支払う、で可能。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 03:59:18.95 ID:cT7CYHO9O
エドは周りに任せちゃうのが正解な気がするけどな
メタらずに相手するのは厳しいでしょ、あれ
メタらずに相手するのは厳しいでしょ、あれ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 08:19:01.45 ID:kQoQ9xBL0
ｴﾄﾞﾘｯｸはみなで潰すもの
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 08:43:32.78 ID:ZfSzpZ1+0
エドリックを皆狙ってくれると信じてたら僕が集中攻撃されて結局エドリックが勝ちました。
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 08:57:38.20 ID:cT7CYHO9O
つか、エドリックを積極的に潰そうとすると、カード引きたい連中のヘイト集めて1vs3になるんだよなぁ
遅い統率者使ってる場合はブロッカー少なかったりして余計に狙われるし
遅い統率者使ってる場合はブロッカー少なかったりして余計に狙われるし
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 09:43:17.94 ID:G4GIF0E20
EDHでお祭り騒ぎがしたいから始めたコンプが残すところレジェンド、アラビアンナイト、βのみになったが
パワーナインのほとんどが使用をやんわり断られてるから悩むわ
パワーナインのほとんどが使用をやんわり断られてるから悩むわ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 11:02:27.82 ID:2wjcyeb10
大渦もそうだけど、青緑は始原体とクルフィックスと前駆ミミック入れときゃクソゲーできるよ。
クソゲーすぎてうちの周りじゃハウスルールでクルフィックス禁止しようかなんて話が出るくらいだけど。
クソゲーすぎてうちの周りじゃハウスルールでクルフィックス禁止しようかなんて話が出るくらいだけど。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 11:04:35.50 ID:BJq/s22Q0
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 11:11:34.19 ID:cT7CYHO9O
加速がファクト頼みな構成の放浪者だと、クルフィックス微妙すぎないか？
手札も非生物呪文ばっかりな事が多いし
あれ一番上手く使えるのはモミールだと思う
手札も非生物呪文ばっかりな事が多いし
あれ一番上手く使えるのはモミールだと思う
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 12:10:33.88 ID:f0ypL407O
花崗岩のモノリスとスランの発電機までぶちこんで、通電式キーとか転換で大渦を回していくなら要らないと思うよ
未来予知とかでとにもかくにもセドリック以上にアドを稼ぎ、双つ術や余韻でコピーできればいいな
あと除去は
内にいる獣、猿術、急速混声あたりの基本的なものは入れておきたいね
未来予知とかでとにもかくにもセドリック以上にアドを稼ぎ、双つ術や余韻でコピーできればいいな
あと除去は
内にいる獣、猿術、急速混声あたりの基本的なものは入れておきたいね
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 12:13:29.91 ID:RWR508KE0
クルフイックス禁止とかないだろwww
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 13:38:25.01 ID:WP1Kwxiz0
緑詩神「」
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 13:47:02.81 ID:RWR508KE0
人間・マーフォーク「俺が一番クルフィックスを上手く使えるんだ！」
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:33:38.46 ID:X2KNO0nS0
花崗岩のモノリスって何か新しいカードかと思って調べたじゃねーか
慣れないならバサルトって言え
慣れないならバサルトって言え
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:43:17.01 ID:cT7CYHO9O
バサルトは玄武岩じゃなかったか
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 20:08:18.62 ID:2wjcyeb10
マナ加速で手札すぐ減るから７ドロー系も突っ込みたい。ドラゴン魔道士は安くて速攻付与とも噛み合ってていいと思う。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:01:52.78 ID:ZGXLeCYc0
らせん位は安いから買おう
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:35:08.63 ID:7NYivV+g0
らせんといえばライトニングへリックス！
前後読めばわかるとはいえ、略称はある程度区別つくように略してほすい
前後読めばわかるとはいえ、略称はある程度区別つくように略してほすい
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:37:11.34 ID:cT7CYHO9O
時のらせんなら値上がって1500くらいになってないか、今
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:38:21.42 ID:9LqGez6Ki
1500なら安いやん
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:42:31.78 ID:cT7CYHO9O
そりゃツイスターよりは遥かに安いけどさ……
大量ドロー系だと2番目に高くね
たぶんfortuneの方が安いと思う
大量ドロー系だと2番目に高くね
たぶんfortuneの方が安いと思う
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 22:15:57.14 ID:f0ypL407O
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 22:26:28.49 ID:IBFhBJiV0
WoFのがたけーよ今
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:45:48.69 ID:RwaCgNGA0
大渦の放浪者って生物並べる印象無いんだけど、クレイドル入るのか？
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:52:21.33 ID:TsgltTtiO
ＥＤＨでＰＷってどんなかんじ？
赤緑白にガラクかなんか入れようと思うんだけど
やっぱヘイト高くて瞬殺？
赤緑白にガラクかなんか入れようと思うんだけど
やっぱヘイト高くて瞬殺？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:57:56.94 ID:RwaCgNGA0
>>55
緑だと初代ガラクはよく見るぞ
緑だと初代ガラクはよく見るぞ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:11:24.52 ID:4gc53r+q0
>>54
ランバージャックとか賢者とか花を手入れする者あたり入れるならアリやで
ランバージャックとか賢者とか花を手入れする者あたり入れるならアリやで
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:15:16.13 ID:GcK11Zia0
ファクト型と違って、ファクト全破壊とかぶっ込めるから相性は良いのか
クルフィックス悪用できそうだな
クルフィックス悪用できそうだな
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:20:29.07 ID:Zxa/cRHbi
神ジェイスはやっぱり強いらしい
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:23:35.65 ID:4Y7xu9NFO
ドローエンジンじゃなくて初代なのか
統率者だとやっぱマナ加速が大正義なのか
統率者だとやっぱマナ加速が大正義なのか
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:27:14.33 ID:GcK11Zia0
クレイドルとか2マナ土地とか、起こして美味しいのが多いからな
もっとヤバイのは青系のテゼだけど
もっとヤバイのは青系のテゼだけど
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:28:26.21 ID:m6JgXrwv0
EDH最強のPWは旧テゼレット
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:34:51.85 ID:2qMTKOLO0
サーチのきれいなテゼレット、土地起こしのガラク、なんだか知らんがとにかく強い神ジェイス
あと直で場に出ないけども二回もサーチできる初代リリアナもわりと使える子
結局守ると言うより数回使えるエンチャントみたいなもんかね
壊れやすいけどEDHだとどのカードも壊れやすいし
選択肢もあるから2種以上有効活用できるなら問題なく入れていいんじゃね
あと直で場に出ないけども二回もサーチできる初代リリアナもわりと使える子
結局守ると言うより数回使えるエンチャントみたいなもんかね
壊れやすいけどEDHだとどのカードも壊れやすいし
選択肢もあるから2種以上有効活用できるなら問題なく入れていいんじゃね
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 01:13:00.11 ID:PXAEzKqp0
PW置いて抹消を打つ簡単なお仕事
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 01:15:45.66 ID:o8JF4m++O
原形質が積むヴェリアナはマジで笑えない
赤テゼはアーティファクトランドとかクリプトを忠誠減らさずに出して、それらをアンタップする「青いガラク」みたいなカード
アーティファクト土地の存在がでかいな
白だと遍歴ペスは殴りジェネラル用。ラフィークをよく飛ばしてくる。
あとゼナゴスはPWでクレイドルだから弱いわけがなかった。
なおカスレアが活躍するとかいわれるEDHでもティボさんは・・・
赤テゼはアーティファクトランドとかクリプトを忠誠減らさずに出して、それらをアンタップする「青いガラク」みたいなカード
アーティファクト土地の存在がでかいな
白だと遍歴ペスは殴りジェネラル用。ラフィークをよく飛ばしてくる。
あとゼナゴスはPWでクレイドルだから弱いわけがなかった。
なおカスレアが活躍するとかいわれるEDHでもティボさんは・・・
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 01:38:34.37 ID:XOlKCT1V0
神ジェイスは本当に何故強いかわからん
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 01:42:44.66 ID:GcK11Zia0
強いことは強いんだが、何が強いのかよくわからないんだよな、ジェイス
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 01:53:25.60 ID:D+5/en99O
毎ターンブレストだから弱いわけはない
概念泥棒？ 知らん
概念泥棒？ 知らん
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 05:47:18.54 ID:BzroyMNI0
デリーヴィーやべえわ適当な飛行で殴るだけでいろんなアドがとれる
吠えたける鉱山だって採用圏内
吠えたける鉱山だって採用圏内
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 09:15:57.55 ID:d6FiuuWW0
大渦の放浪者のジェイスはヤバイ。ブレストと送還がどっちも相性バツグン。
あと送還のモードで金粉のドレイク戻す動きがおかしい。
あと赤単のコスはものすごいマナ加速するね。
あと送還のモードで金粉のドレイク戻す動きがおかしい。
あと赤単のコスはものすごいマナ加速するね。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 11:15:50.97 ID:o8JF4m++O
大渦から神ジェイスがめくれたときの絶望感
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 15:00:24.64 ID:ZWgqfq1ai
>>65
赤テゼってなに？
赤テゼってなに？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 16:50:39.29 ID:tjs8xl1RI
こんな事言ったら変態扱いされそうだけどさ
正直、エスパー女性ってイイよね。専用デッキ組みたくなる
正直、エスパー女性ってイイよね。専用デッキ組みたくなる
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 17:19:58.68 ID:4Y7xu9NFO
統率者戦ってどこからドローできてどこから戦闘出来るのが一般的？
３人でやろうとおもうんだけど
３人でやろうとおもうんだけど
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 17:23:49.47 ID:Cu7X/VSP0
日本語で
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 17:24:38.40 ID:Qm8RCdxE0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 17:25:05.62 ID:hH+AbDxQ0
ドロー＞自分の山札から
戦闘＞自分の第一メインフェイズの後
が一般的ではないでしょうか
戦闘＞自分の第一メインフェイズの後
が一般的ではないでしょうか
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 17:40:31.42 ID:4Y7xu9NFO
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 17:54:18.88 ID:D+5/en99O
ライフ20の環境だって、先手1ターン目に2/2が殴ってきたりするじゃないか
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 18:08:12.42 ID:eZSgutPH0
仮に1ターン目に1人目が4人目を殴ったとして
1人脱落させるだけ、って行為に1ミリも意味が無いから誰も追従しないしそこまで困らんと思うぞ
1人脱落させるだけ、って行為に1ミリも意味が無いから誰も追従しないしそこまで困らんと思うぞ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 18:14:49.92 ID:4Y7xu9NFO
そういうもんなのか
難しいな
難しいな
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 18:15:32.56 ID:tjs8xl1RI
全員が感染使って開幕即処刑とかする卓じゃなければ許されるんじゃないかな
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 18:35:13.50 ID:m6JgXrwv0
レフトアタックorライトアタック（左or右隣の対戦相手しか攻撃できない）っていうオプションルールも一応ある
導入されるのは稀だと思うけども
導入されるのは稀だと思うけども
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 18:43:59.49 ID:Cu7X/VSP0
統率者2013ではそのようなローカルルールにするエンチャントも多数ご用意
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 18:59:37.10 ID:9rqTVMnyP
右か左か宣言して
その宣言された方向にしか攻撃できない、だっけ
タイマンでは抜こう
その宣言された方向にしか攻撃できない、だっけ
タイマンでは抜こう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 19:21:28.63 ID:GcK11Zia0
レフトアタックとか有効範囲とか設定すると、結局のところ隣に妨害のいなかったコンボが１人勝ちになるだけだからなぁ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 19:56:20.14 ID:RmQxxk4f0
精神掌握買って、これいじって遊ぼうと思うんだけど
これメインの勝ち手段はコントロールしきってのLOなのかな？
手元のカードプールはSOMからTHSまでって感じなんだけど、
どういう系のカード抜いてどういう系のカード入れるのがお勧めなんでしょうか？
これメインの勝ち手段はコントロールしきってのLOなのかな？
手元のカードプールはSOMからTHSまでって感じなんだけど、
どういう系のカード抜いてどういう系のカード入れるのがお勧めなんでしょうか？
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 20:01:45.28 ID:GcK11Zia0
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 20:05:51.09 ID:fCwuOTPm0
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 20:24:55.19 ID:RmQxxk4f0
>>88
やっぱその辺抜けますよね。
ピン除去も、ジェネラルをいい具合に仕留められる（糾弾みたいな）カードじゃない限り抜いて良いってことでいいんですかね。
>>89
やはり勝ち手段他に用意しないとつらいか・・・
つーかジェリーヴァってこれ、アショクと同じで、
再キャストしたジェリーヴァでは前に出た時に追放されたカードを唱えられんのでは。弱ぁ・・・
やっぱその辺抜けますよね。
ピン除去も、ジェネラルをいい具合に仕留められる（糾弾みたいな）カードじゃない限り抜いて良いってことでいいんですかね。
>>89
やはり勝ち手段他に用意しないとつらいか・・・
つーかジェリーヴァってこれ、アショクと同じで、
再キャストしたジェリーヴァでは前に出た時に追放されたカードを唱えられんのでは。弱ぁ・・・
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:15:10.98 ID:Qk/ZOD4v0
>>90
ジェリーヴァ強いぞ。多分赤青黒で現状最強だ。
カード資産が揃ってると強スペルやチューター多めに入れられるから適当に出してよし積み込んでよし。
無限への突入を積み込むスペル＋ジェネラルで実質勝ちってのは危険。
追加ターンを能力で０マナで撃って、追加ターンに次のスペルに繋ぐ動きも強い。
精神の願望なんかも０マナで撃てるから思う存分ストーム稼いでいける。
運がいいと他人の歯と爪いうパターンもある。
ジェリーヴァ強いぞ。多分赤青黒で現状最強だ。
カード資産が揃ってると強スペルやチューター多めに入れられるから適当に出してよし積み込んでよし。
無限への突入を積み込むスペル＋ジェネラルで実質勝ちってのは危険。
追加ターンを能力で０マナで撃って、追加ターンに次のスペルに繋ぐ動きも強い。
精神の願望なんかも０マナで撃てるから思う存分ストーム稼いでいける。
運がいいと他人の歯と爪いうパターンもある。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:18:22.16 ID:D+5/en99O
脆くなったズアーみたいな印象だけどな、あいつ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:36:06.10 ID:jj64t3420
インテットさんのこともたまには
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 21:53:24.36 ID:GcK11Zia0
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 23:07:27.16 ID:o8JF4m++O
ジェリーヴァに今を生きるを撃てばええねん(適当)
まあ追い討ち＋黒緑剣コンボでもいいか
まあ追い討ち＋黒緑剣コンボでもいいか
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 23:14:03.93 ID:GcK11Zia0
つか、無限への突入積み込んで、その後どうするんだ？
あれってマナは使うよな？
あれってマナは使うよな？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 23:26:40.15 ID:9rqTVMnyP
使うよ
確実に全知を次のターンに通すか
全知使った上で突入するか
確実に全知を次のターンに通すか
全知使った上で突入するか
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 23:28:18.45 ID:Qk/ZOD4v0
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 23:53:26.31 ID:oENCojMdO
刹那除去に対してレモラが何の役に立つのかわからない…
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 00:07:03.07 ID:joEMNx9rO
レモラに対しての刹那除去で１ドローできて手札が一杯になるね
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 00:34:05.51 ID:aIbZkHGg0
突入した後にレモラ→偏執狂の順で置ければ刹那除去で妨害できないってことでは
と思ったがレモラ1ドローじゃ一枚足りないよな
と思ったがレモラ1ドローじゃ一枚足りないよな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 00:53:54.94 ID:imntmuNfO
冷静に考えようぜ！
ジェリーヴァが出て、突入がめくれた。
速攻つけたか次のターンかはわからんけど、ジェリーヴァが攻撃して、突入をプレイした。
引いたカードでマナ出して、レモラはって、偏執狂コンボを作って、勝ち。
この時点で刹那除去も大丈夫っていうけどさ、この時点で刹那除去使える状況なら、ジェリーヴァを攻撃前に除去しない理由はどこにもねぇ！
ジェリーヴァが出て、突入がめくれた。
速攻つけたか次のターンかはわからんけど、ジェリーヴァが攻撃して、突入をプレイした。
引いたカードでマナ出して、レモラはって、偏執狂コンボを作って、勝ち。
この時点で刹那除去も大丈夫っていうけどさ、この時点で刹那除去使える状況なら、ジェリーヴァを攻撃前に除去しない理由はどこにもねぇ！
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 00:56:17.37 ID:joEMNx9rO
普通にあざみ出してタップすんのが正解だとおもった(こなみかん)
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 01:16:56.13 ID:Dztgc1Tp0
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 01:19:24.51 ID:MZIrTCHo0
>>104
速攻付けるのはセットにブーツ入ってたはず
足りないだろうから、稲妻のすね当てを追加投入がオススメ
後は色の安定とマナ加速に、旧ラヴニカの印鑑サイクルは揃えといた方が良いぞ
あれは2色以上のデッキなら何にでも大体入る
速攻付けるのはセットにブーツ入ってたはず
足りないだろうから、稲妻のすね当てを追加投入がオススメ
後は色の安定とマナ加速に、旧ラヴニカの印鑑サイクルは揃えといた方が良いぞ
あれは2色以上のデッキなら何にでも大体入る
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 01:30:38.71 ID:iPskazhCi
ピン除去は黒なら、四肢切断、殺し、殺戮の契約が鉄板かな
青のバウンスも上手く使えば除去になるし、クリーチャー以外も戻せるのは大きい
赤のピン除去は単色でも無い限りはそんなに入らないかな。青がよっぽど嫌いならREBや紅蓮破をいれるくらい
青のバウンスも上手く使えば除去になるし、クリーチャー以外も戻せるのは大きい
赤のピン除去は単色でも無い限りはそんなに入らないかな。青がよっぽど嫌いならREBや紅蓮破をいれるくらい
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 01:57:39.70 ID:+kxdR2OS0
marathの鼻と口が顔に見えて仕方ない
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 10:26:07.74 ID:1/rDUJM00
赤の除去は混沌のねじれかな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 10:45:52.91 ID:IFEX46Vj0
卜占の逃走のサイクルが好きで５色組もうとしたら明らかに弱い色があった
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 10:52:35.09 ID:dIfaj4nzI
>106
ラインナップ見るに、カオスワープは重過ぎ除外ってところ？
みんな意外と使わないのか
ラインナップ見るに、カオスワープは重過ぎ除外ってところ？
みんな意外と使わないのか
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 11:04:40.38 ID:5EIeG8Lp0
入手機会が少ないからな。値段も高いし
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 11:31:02.68 ID:7yefOW+90
ま、場合によってはより強いのになったりもするしな
ただカオスワープ以上に便利なパーマネント除去ってのもそんなに多くは無いわな
白なら奉納、緑なら内獣、黒には無くて青ならバウンスくらい
ソーサリーなら名誉回復とかあるけども
なんにしてもコンボ特化なら相手の妨害にあんま枠を割きすぎるわけにもいかないしな
その取捨選択次第じゃね
ただカオスワープ以上に便利なパーマネント除去ってのもそんなに多くは無いわな
白なら奉納、緑なら内獣、黒には無くて青ならバウンスくらい
ソーサリーなら名誉回復とかあるけども
なんにしてもコンボ特化なら相手の妨害にあんま枠を割きすぎるわけにもいかないしな
その取捨選択次第じゃね
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 11:47:18.35 ID:2DUAKo800
エンチャント除去に困らない白や緑が含まれない組み合わせのデッキカラーで赤使うならまず入ると思うよカオスワープは
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:05:15.89 ID:JekVlzleO
印鑑より彩色の灯籠の方が便利かなと思うけど
両方いれるもん？
両方いれるもん？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:31:58.94 ID:dWq6FEEc0
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 14:35:55.85 ID:oABFQfLT0
汚損破超過（白眼）
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 19:08:58.26 ID:d6/XrOdBi
カードが高額になってきたから最近二重スリーブにしたんだけど
デッキケースなに使えばいいの
デッキケースなに使えばいいの
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 19:47:31.82 ID:HAyfzM5h0
>>117
やのまんの200枚入る黒い箱使ってる
やのまんの200枚入る黒い箱使ってる
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:26:14.79 ID:iPskazhCi
トリプルにしてからが本番
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 22:41:20.68 ID:+kxdR2OS0
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 00:11:08.64 ID:TYGS87I+0
今回2013が発売されたのでこれを機に触ってみようかと思います
しかしがっつりプレイしようとは思わず2013のどれか一つを買ってみようと思っている程度です
大体どのくらいの値段なら妥当だったりお得になりますか？
またどのセットを買えば良いのでしょうか？
自分はスタン専で後にモダンやレガシーに転用できるカードが多いと嬉しいです
ちなみに買おうと考えている店の単品値段は
ネビニラルの円盤の入っているのが1800
それ以外の一番高いやつを除いた3つが1200で売っていました
この店が一番安そうだったのですが値段はどうなのでしょう？
しかしがっつりプレイしようとは思わず2013のどれか一つを買ってみようと思っている程度です
大体どのくらいの値段なら妥当だったりお得になりますか？
またどのセットを買えば良いのでしょうか？
自分はスタン専で後にモダンやレガシーに転用できるカードが多いと嬉しいです
ちなみに買おうと考えている店の単品値段は
ネビニラルの円盤の入っているのが1800
それ以外の一番高いやつを除いた3つが1200で売っていました
この店が一番安そうだったのですが値段はどうなのでしょう？
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 00:15:11.73 ID:iIVhIde70
その値段なら黙って確保せい！！！なくなるよ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 00:20:10.40 ID:TYGS87I+0
全て買った方がよいということですか？
確かに他の店の半値くらいでしたが限定なので他の店の方がふっかけているのだと勝手に思っていました
あまりお金に余裕がないのですがその場合優先して買った方がいいのはどれでしょうか？
質問ばかりですいません
確かに他の店の半値くらいでしたが限定なので他の店の方がふっかけているのだと勝手に思っていました
あまりお金に余裕がないのですがその場合優先して買った方がいいのはどれでしょうか？
質問ばかりですいません
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 00:21:34.17 ID:6kn8fLxe0
>>123
ガチで全部
ガチで全部
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 00:39:55.79 ID:/RTOnXSHi
グリクシス以外どれもそんなに変わるもんでもないと思うから使いたい色のやつ買えば良いんじゃね？
強いて値段的な事を言うなら、予期せぬ不在の入ったバントか毒の濁流の入ったエスパー
強いて値段的な事を言うなら、予期せぬ不在の入ったバントか毒の濁流の入ったエスパー
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 00:53:42.68 ID:TYGS87I+0
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 02:44:44.75 ID:DarA1jwu0
該当スレが見つからなかったのでこちらで質問させてください。
魔王戦の計略カードを手に入れたのですが一緒に遊ぶ友達が1人しかいません。
無理やり魔王ｖｓ勇者を1対1で遊ぶとしたらどのようなルールを設定して遊ぶとちょうどいいか悩んでいます。
どなたかご意見いただけないでしょうか。
魔王戦の計略カードを手に入れたのですが一緒に遊ぶ友達が1人しかいません。
無理やり魔王ｖｓ勇者を1対1で遊ぶとしたらどのようなルールを設定して遊ぶとちょうどいいか悩んでいます。
どなたかご意見いただけないでしょうか。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 02:49:10.88 ID:J5HJNxJX0
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 02:50:02.83 ID:iIVhIde70
勇者側に複数のデッキを使って疑似多人数戦
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 03:16:21.69 ID:JjZp2jm2O
優良店というか
大丈夫なのかその店
全部転売で稼がれる値段…
というか定価3000円なんだからどれでも得だよ
大丈夫なのかその店
全部転売で稼がれる値段…
というか定価3000円なんだからどれでも得だよ
>>129
正確に情報をお伝えせずに申し訳ありません。
実はＭＷＳを使って遊んでいまして、コカトリスも公開停止の為デッキ１つ対１つで遊べないかと模索していたところでした。
デッキ枚数60枚対180枚でライフも40対120といったこともできるのですが、本来は共有チーム・ターン制度を用いる為どうもうまくいきません。
カジュアルルールなので勝手に遊べばいいのでしょうが、なにか妙案がないものか、皆さんのお知恵をお借りできないでしょうか。
正確に情報をお伝えせずに申し訳ありません。
実はＭＷＳを使って遊んでいまして、コカトリスも公開停止の為デッキ１つ対１つで遊べないかと模索していたところでした。
デッキ枚数60枚対180枚でライフも40対120といったこともできるのですが、本来は共有チーム・ターン制度を用いる為どうもうまくいきません。
カジュアルルールなので勝手に遊べばいいのでしょうが、なにか妙案がないものか、皆さんのお知恵をお借りできないでしょうか。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 04:44:16.95 ID:ZRaqsY1h0
計略デッキを共有して魔王vs魔王でいいんじゃね？
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 06:08:21.47 ID:88Lk+1vi0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 06:51:13.48 ID:9k+Cy8Gc0
わかりやすい目玉商品売れればいいから他のも安値でパパっと売っちゃおうってことかな
ＥＤＨ自体はやってない地域なのかもしれん
ＥＤＨ自体はやってない地域なのかもしれん
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 08:56:51.15 ID:OAszV1iM0
全部買って真の名の宿敵だけ売ればわりと元取れるんじゃないか？それ
ヤフオクとかで相場で売れれば定価でも2つ分くらいいくからな、あれ
ヤフオクとかで相場で売れれば定価でも2つ分くらいいくからな、あれ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 10:08:26.36 ID:2AfcJzer0
他3500、グリクシス15000とかアホな価格付けてるうちの地域に見習わせたいぜ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 10:08:28.70 ID:NuUXPxjAO
レガシーでは強いかもしれないが、EDHだと3/1で一人に対してだけ無敵でも全く強くないしな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 12:24:25.14 ID:MRmaIrr0P
普通にEDH遊ぶ分には
デッキパワーはどれもどっこいどっこいだと思うけどなぁ
デッキパワーはどれもどっこいどっこいだと思うけどなぁ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 12:36:55.92 ID:9k+Cy8Gc0
前のはゲイヴが強すぎた感
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 12:46:57.43 ID:7Xs9R6en0
統率者買えたけど、今まで使ってた色じゃないパーツ揃えるの大変で、結局殆ど使わんままお蔵入りしそうだ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:02:41.82 ID:xX0PluP70
>>127
一つの計略デッキをアクティブプレイヤーが交互に使えばいいんじゃね
一つの計略デッキをアクティブプレイヤーが交互に使えばいいんじゃね
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:03:54.22 ID:P4nv8qKx0
前回のゼドルーを色変えて焼き直ししたのがアローロって印象
それでもまだ物足りない性能だけど
それでもまだ物足りない性能だけど
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:15:07.92 ID:TYGS87I+0
夜中に統率者2013に質問した者です
仕事の関係でしばらくその店の開店時間にいけなさそうなのです
せっかく教えてもらったのに他の人に買われてしまうのは癪なので店の場所出してしまっていいですか？
仕事の関係でしばらくその店の開店時間にいけなさそうなのです
せっかく教えてもらったのに他の人に買われてしまうのは癪なので店の場所出してしまっていいですか？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:18:13.64 ID:w95D4+7U0
今店に電話してとりおいてもらうことすらできないの？
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:27:52.01 ID:TYGS87I+0
残念ながら一週間から一ヶ月の期間がちゃんと決まっていないので取り置いてもらえてもいつ行けるのかわからないという状態です
恐らくそんな状態では取り置きもしてもらえないと思います
スレ違いになりそうなら退散します
恐らくそんな状態では取り置きもしてもらえないと思います
スレ違いになりそうなら退散します
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:29:39.38 ID:BnucIL4Qi
おじさんが買っておいてあげるから書いてみ
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 13:31:24.17 ID:UPNleizh0
わざわざさらさんでもいいだろ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 14:13:55.80 ID:Q7rwP3hZ0
スレ違い
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 15:16:01.17 ID:/hc65Lz/I
スレ違いってか、それ以前ってか
兄さんの善意っぽいアレは認めるけど、半年ROMれ。それがお前の為だ
兄さんの善意っぽいアレは認めるけど、半年ROMれ。それがお前の為だ
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 17:32:11.06 ID:88Lk+1vi0
まあ一月もすれば再販されるらしいからそれ買えばいいよ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 18:05:01.21 ID:Lw5SHZ4X0
最近EDHのデッキを組み始めたんだけど(ゼドルートリコ)無限エンジンっていくつか入れといた方がいいの？
ブライトハースとかミゼット＋好奇心とか
ブライトハースとかミゼット＋好奇心とか
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 18:20:12.32 ID:cvvgyO6T0
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 18:44:09.94 ID:JjZp2jm2O
ナヤにメイエルのアニマとセラ天いれるとかしたほうがいい？
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 18:50:40.02 ID:/RTOnXSHi
ジェネラルが何なのか、コンセプトが何なのかも書いてくれないと何とも
メイエルがジェネラルなら逆に何故セラ天を入れようと思ったのか聞きたいレベル
メイエルがジェネラルなら逆に何故セラ天を入れようと思ったのか聞きたいレベル
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 19:59:10.06 ID:JjZp2jm2O
失礼、メイエルのアリアでした
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:16:03.60 ID:m7GBJ1wti
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:16:00.64 ID:LDiJnhGc0
つーことはもしかしてセラの天使じゃなくてセラのアバターのこと言ってんの？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:17:06.91 ID:JjZp2jm2O
それも間違えてた…
カード名ややこし
カード名ややこし
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:21:22.38 ID:88Lk+1vi0
セラのアバターは早い段階にメイエル経由で出てくるとガードの緩い人がうっかり死ぬ
まあどっちも大して強いパーツじゃないから優先的に入れる必要は無いよ
まあどっちも大して強いパーツじゃないから優先的に入れる必要は無いよ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:22:19.41 ID:+IT0HZ4c0
セラ天ならどんだけカジュアルな環境だったとしても弱すぎ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:27:59.32 ID:OLDV9Zsu0
アニマのメイエル
メイエルのアリア
ややこしい
メイエルのアリア
ややこしい
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:28:19.55 ID:JjZp2jm2O
セット買って始めたばかりでほかに無理せず入りそうな一発勝ち手段がなかなかわからなくて…
いまのとこネタ枠の大天使と甲鱗様あたりと入れ替えようかなと
いまのとこネタ枠の大天使と甲鱗様あたりと入れ替えようかなと
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:33:24.27 ID:88Lk+1vi0
結局ジェネラルは誰なんだよ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:33:35.55 ID:NuUXPxjAO
赤緑ならお手軽で単体でそれなりな 、歯と爪からキキジキと徴収兵出して無限トークンとかでいいんじゃね
隙は大きいけど
隙は大きいけど
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:45:14.05 ID:/PzWzBWs0
今回出たナヤカラーの構築済み使ってるって事じゃないか？あれならジェネラルひたすらプレイしまくればいんじゃね？周りも初心者ならだけど
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:48:18.22 ID:OLDV9Zsu0
どういうレベルで一発勝ちを目指してるかによるからなぁ
ネタ的にいくなら、冷眼のロヴィサ→ナカティルの戦群→連続突撃とかは爆笑される
ネタ的にいくなら、冷眼のロヴィサ→ナカティルの戦群→連続突撃とかは爆笑される
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 22:54:14.55 ID:JjZp2jm2O
キキジキは楽しそうだからそのうち買おうかなぁ
カロニアのハイドラを倍増の季節…
って歯と爪の倍以上するのか
なかなかロマンも金がかかりますね
戦群れも楽しそう
オレリアと戦嵐のうねりとかで
カロニアのハイドラを倍増の季節…
って歯と爪の倍以上するのか
なかなかロマンも金がかかりますね
戦群れも楽しそう
オレリアと戦嵐のうねりとかで
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 23:36:42.01 ID:JjZp2jm2O
ああ速攻が要るのか
まぁヤヴィマヤの火とかアクローマの記念碑でなんとか
安いしこれはとりあえず入れてみますありがとう
まぁヤヴィマヤの火とかアクローマの記念碑でなんとか
安いしこれはとりあえず入れてみますありがとう
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 00:12:47.03 ID:U14gTVwbO
赤緑で戦嵐コンボなら季節の導き、節貴との全員殺せるコンボは有名
まあそれより、
アカデミーの学長出してる状態でケアヴェクの悪夢から不毛の栄光だそうぜ
まあそれより、
アカデミーの学長出してる状態でケアヴェクの悪夢から不毛の栄光だそうぜ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 00:47:30.46 ID:2fRsdf+gO
うーん知らない楽しそうなカードがたくさん…
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 01:08:08.43 ID:xZ/uagTl0
悪夢じゃなくて悪意な
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 11:46:59.28 ID:9oy8eiQv0
カジュアルならコンボ以外にもナヤの魔除けや秩序＋混沌で攻撃全通しにして殺すのもアリ
複数人同時に殺すのは無理だけどね
複数人同時に殺すのは無理だけどね
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 12:06:02.37 ID:8iQZ6bAoi
複数人同時攻撃を禁止してるとこって割と多いのかね？
公式ではアリだよね
公式ではアリだよね
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 12:26:49.35 ID:U14gTVwbO
いや
ナヤの魔除けは１人ぶんのクリーチャーしかタップできないじゃん
ナヤの魔除けは１人ぶんのクリーチャーしかタップできないじゃん
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 12:31:49.17 ID:8iQZ6bAoi
混沌だけ見てたごめん
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 12:37:28.89 ID:9oy8eiQv0
まあ他に二人撲殺分のパワーはまず確保出来ないって意味で
暴動なら時たま全員死ぬけど
暴動なら時たま全員死ぬけど
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 15:07:37.61 ID:U14gTVwbO
追い討ちで倍プッシュや
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 15:20:32.77 ID:sFXvTMDcI
ラクドスアンセム+入門の儀式でデスゲームと行こうぜ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 16:02:57.99 ID:ket/ixVwI
あれ、gahijiの話か。ごめん
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 11:09:06.15 ID:nDeb/YPU0
今までiPhoneアプリでライフと統率者ダメージと統率者追加コストを
全員分まとめて管理してたんだけど、このまえ落ちて阿鼻叫喚になった。
やっぱメモ帳安定か
全員分まとめて管理してたんだけど、このまえ落ちて阿鼻叫喚になった。
やっぱメモ帳安定か
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 11:24:00.72 ID:dBpOqy7R0
そもそも全員分のメモってめんどくさくない？相手のライフとかは必要なときに聞けばいいし
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 11:29:01.73 ID:FR701KAvO
自分のだけメモすりゃ十分だし、統率者ダメなんか一部の奴しか使わないしなぁ
20面2つで不都合はない
20面2つで不都合はない
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 11:47:54.38 ID:G/FQa08W0
4人分管理できるアプリって自分のとあと3人分は統率者ダメージ記憶しておく分にしてるな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 12:54:19.73 ID:kV2a33/+O
全部把握しとこうと思ったら、
自分のライフ
自分がＡからうけた統率者ダメ
自分がＢからうけた統率者ダメ
自分がＣからうけた統率者ダメ
自分の統率者の死亡回数
自分の毒カウンター
Ａのライフ
Ａが自分からうけた統率者ダメ
ＡがＢからうけた統率者ダメ
ＡがＣからうけた統率者ダメ
Ａの統率者の死亡回数
Ａの毒カウンター
Ｂのライフ
Ｂが自分からうけた統率者ダメ
ＢがＡからうけた統率者ダメ
ＢがＣからうけた統率者ダメ
Ｂの統率者の死亡回数
Ｂの毒カウンター
Ｃのライフ
Ｃが自分からうけた統率者ダメ
ＣがＡからうけた統率者ダメ
ＣがＢからうけた統率者ダメ
Ｃの統率者の死亡回数
Ｃの毒カウンター
メモ取るのも面倒だし、自分の分だけメモって相手の記録を信じるのが一番。
自分のライフ
自分がＡからうけた統率者ダメ
自分がＢからうけた統率者ダメ
自分がＣからうけた統率者ダメ
自分の統率者の死亡回数
自分の毒カウンター
Ａのライフ
Ａが自分からうけた統率者ダメ
ＡがＢからうけた統率者ダメ
ＡがＣからうけた統率者ダメ
Ａの統率者の死亡回数
Ａの毒カウンター
Ｂのライフ
Ｂが自分からうけた統率者ダメ
ＢがＡからうけた統率者ダメ
ＢがＣからうけた統率者ダメ
Ｂの統率者の死亡回数
Ｂの毒カウンター
Ｃのライフ
Ｃが自分からうけた統率者ダメ
ＣがＡからうけた統率者ダメ
ＣがＢからうけた統率者ダメ
Ｃの統率者の死亡回数
Ｃの毒カウンター
メモ取るのも面倒だし、自分の分だけメモって相手の記録を信じるのが一番。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 13:03:28.68 ID:iJnILp830
更に厳密にやるならAがAの統率者から、BがBの統率者から（中略）受けた統率者ダメージも記録しないとな
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 16:44:55.64 ID:YXXJeTVP0
統率者ダメージはコントロール奪われた場合の処理があるから、
どの統率者が誰に何点与えたかで管理するのが一番いいぞ。
つーか、コントロールの奪い合いになったらそれでしか処理できん。
どの統率者が誰に何点与えたかで管理するのが一番いいぞ。
つーか、コントロールの奪い合いになったらそれでしか処理できん。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 20:25:18.74 ID:LOcSa4bN0
統率者ダメージってクリーチャー基準じゃなかったっけ
自分のみで言うならプレイヤー1～Ｎが指定した統率者からそれぞれ何点受けたって感じで
自分のみで言うならプレイヤー1～Ｎが指定した統率者からそれぞれ何点受けたって感じで
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 21:04:29.62 ID:KFR13EcF0
プレイヤーと統率者クリーチャーのワンセットでそれぞれカウントする
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 21:12:31.14 ID:sXupEaLt0
コントローラーに関係なくカウントするんだよね？
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 22:12:20.92 ID:8c/cH83IO
単一のジェネラルから21点入ったら死ぬのであって
コントローラーは関係ない
コントローラーは関係ない
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 09:55:08.49 ID:eEpXV3PE0
自分のカローナから8点パンチを3人それぞれから受けて死んだ俺が通ります
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 10:25:29.10 ID:HeAB12LOO
誓約張っとこうぜ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 10:57:22.95 ID:bFKXRCno0
>>192
カローナあるあるじゃないですかヤダー
カローナあるあるじゃないですかヤダー
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 21:32:46.96 ID:a8L7RYonI
アレか、五色チャネル経由で初手に出したりしたんか
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:34:49.06 ID:5YcP3eZ40
友達と統率者2013買って始めたけどめっちゃ楽しいな
ジャンドカラーで仕込める即死コンボってどんなのがあるかな？
ジャンドカラーで仕込める即死コンボってどんなのがあるかな？
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:09:01.09 ID:I+J+XEk60
>>196
食物連鎖とプローシュの組み合わせで生物唱えるの限定とはいえ無限マナと無限トークンができる
そのまま相手倒すにはあらかじめパーフォロスやサルカンだしとくなりボンバーメントで投げるなり一兆回火花を散らすもの出すなり
あとは隠遁ドルイドから壊死のウーズ釣り上げとか追い打ち＋生と死（飢餓と饗宴の剣）とか
食物連鎖とプローシュの組み合わせで生物唱えるの限定とはいえ無限マナと無限トークンができる
そのまま相手倒すにはあらかじめパーフォロスやサルカンだしとくなりボンバーメントで投げるなり一兆回火花を散らすもの出すなり
あとは隠遁ドルイドから壊死のウーズ釣り上げとか追い打ち＋生と死（飢餓と饗宴の剣）とか
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:13:22.50 ID:jCchGlss0
有名なところだと追い討ち、キキジキ、食物連鎖関係かな
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:17:20.62 ID:ZcvQDQdRO
ちょっと調べるか考えれば割りと簡単にできる
黒ミケウス＋トリスケリオン=全員死ぬ
黒ミケウス＋頑強持ち＋サクり台=無限ダメとか無限マナとか無限占術とか
そのまま無限頑強に突入するから頑強持ちをリストアップして好きなのどうぞ
プローシュ自体がサク台なので比較的やりやすい
クレシュとか血の芸術家がいればなおよし
プローシュ系なら
プローシュ＋食物連鎖系
＋鍛冶の神パーフォロス=全員無限ダメージで死ぬ
＋オーガの戦駆り=2/１速攻のコボルトが無限に出るから殴りきれれば死ぬ
プローシュ＋基本土地(山)１枚以上＋大地の知識＋追い討ち=無限戦闘
あくまで「できる」ってだけで実用性は自分でよく考えて選ぶんだぞ!
あとパーフォロスはプローシュやるなら必ず要るから必ず入れよう
信心達成しないと対処しづらく、一回の召喚でライフを12点削る変態
黒ミケウス＋トリスケリオン=全員死ぬ
黒ミケウス＋頑強持ち＋サクり台=無限ダメとか無限マナとか無限占術とか
そのまま無限頑強に突入するから頑強持ちをリストアップして好きなのどうぞ
プローシュ自体がサク台なので比較的やりやすい
クレシュとか血の芸術家がいればなおよし
プローシュ系なら
プローシュ＋食物連鎖系
＋鍛冶の神パーフォロス=全員無限ダメージで死ぬ
＋オーガの戦駆り=2/１速攻のコボルトが無限に出るから殴りきれれば死ぬ
プローシュ＋基本土地(山)１枚以上＋大地の知識＋追い討ち=無限戦闘
あくまで「できる」ってだけで実用性は自分でよく考えて選ぶんだぞ!
あとパーフォロスはプローシュやるなら必ず要るから必ず入れよう
信心達成しないと対処しづらく、一回の召喚でライフを12点削る変態
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:26:50.88 ID:eJorWfSu0
キキジキと士気溢れる徴収兵が赤単2枚コンボなんだよなぁ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 03:14:15.08 ID:sMMX/tTjO
緑入ってると歯と爪から出てきて即死するよな
カジュアルで人気の実質1枚コンボ
カジュアルで人気の実質1枚コンボ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 05:03:12.08 ID:Iroq/di70
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 05:22:36.81 ID:sMMX/tTjO
>>202
青に盗まれてパリンクロンと像で無限に入られたこともあるわ
青に盗まれてパリンクロンと像で無限に入られたこともあるわ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 05:26:40.88 ID:jCchGlss0
歯と爪撃ったプレイヤー＝勝者が連続した結果ローカル禁止カードに指定されたわ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 06:20:24.45 ID:Yo0JQohK0
大振りだから打ち消し構えとけば何とかなるんだけどな
母聖樹はやめて
母聖樹はやめて
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:03:45.21 ID:ZcvQDQdRO
徴用したり標本集めしたり
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:28:17.05 ID:jCchGlss0
標本集め撃たれても手札から出さなければいいだけだから…
手札の生物を出すモード相手ならカンスペ代わりにはなるが
手札の生物を出すモード相手ならカンスペ代わりにはなるが
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:51:03.70 ID:uRqSTeox0
>>207
歯と爪のテキスト読め
歯と爪のテキスト読め
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:54:59.10 ID:uRqSTeox0
>>207
ちょっと読み違いしてたすまん
ちょっと読み違いしてたすまん
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:57:31.38 ID:jCchGlss0
>>208
「あなたの手札からクリーチャー・カードを最大２枚まで戦場に出す」だから手札から０体出せば取られずに済むよ？
「あなたの手札からクリーチャー・カードを最大２枚まで戦場に出す」だから手札から０体出せば取られずに済むよ？
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 09:10:36.25 ID:ZcvQDQdRO
最大２枚だから出さなくていい、というのはあってる
ただ打ち消されなく鳴ったスペルはどうしようも無いから牽制にはなる
しかし、相手がキキジキ徴収兵の場合、両方とも戦場に出て最初に徴収兵対象にタップしたときにスタック対応で打つと、
徴収兵が自分のコントロール下で出る→キキジキを奪う→自分が無限徴収兵
になる
そのままターン帰ってくると勝てる
ただ打ち消されなく鳴ったスペルはどうしようも無いから牽制にはなる
しかし、相手がキキジキ徴収兵の場合、両方とも戦場に出て最初に徴収兵対象にタップしたときにスタック対応で打つと、
徴収兵が自分のコントロール下で出る→キキジキを奪う→自分が無限徴収兵
になる
そのままターン帰ってくると勝てる
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 09:20:28.62 ID:ZcvQDQdRO
ごめんそれだけじゃ勝てないなw
ターン終了時にキキジキは帰っていくし
爆破基地かなんか用意してください
ターン終了時にキキジキは帰っていくし
爆破基地かなんか用意してください
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 10:46:24.30 ID:Yo0JQohK0
キキジキ起動にスタックするくるいなら歯と爪に対応して撃った方がいいな
どちらも延命にしかならんが唱える分対応するチャンスは増えるし
どちらも延命にしかならんが唱える分対応するチャンスは増えるし
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 11:56:12.92 ID:qCXoyyy80
キキジキとかの生物コンボのときいつも思うんだけど、突然の死とか突然のショックってあんま採用されてないよね。やっぱ重い？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 12:17:16.09 ID:oVPHppa50
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 12:45:09.99 ID:LBnYZltJO
突然の死は黒単ならありだと思うけど、突然のショックはないねー。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 12:50:10.56 ID:LBnYZltJO
>>212
次のターンが自分のターンなら、キキジキコンボをエンドステップに回せば徴集兵が残るから勝てるけどな。
次のターンが自分のターンなら、キキジキコンボをエンドステップに回せば徴集兵が残るから勝てるけどな。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 18:22:43.93 ID:Hq0xXaW00
むかつき型でないカジュアル気味なアローロに合ういいカードないかなー
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 18:38:53.15 ID:hBI9/pl00
>>218
ズアーの運命支配とか
ズアーの運命支配とか
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 19:14:23.04 ID:Hq0xXaW00
>>219
思い付かなかった、いいね試してみる
思い付かなかった、いいね試してみる
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 21:09:48.45 ID:tVwThozv0
EDHのデッキでフルfoil（foilが存在するものに限る）にしてる人っている？
不毛の大地とかヴェンディリオン三人衆とかのプロモなら何度かレガシーの大会で見たことはあるが。
100枚でしかもガチレベルとなると想像もつかない。
不毛の大地とかヴェンディリオン三人衆とかのプロモなら何度かレガシーの大会で見たことはあるが。
100枚でしかもガチレベルとなると想像もつかない。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 21:14:15.20 ID:YX2Yu1ku0
>>218
構築済みにも入ってるコンボだけど、太陽のしずく
構築済みにも入ってるコンボだけど、太陽のしずく
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 21:19:30.98 ID:GPb+9q+x0
フルfoilくらいいくらでもいるでしょ
金かかるけど一度に揃える必要ないし、ずっと使えるし
金かかるけど一度に揃える必要ないし、ずっと使えるし
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 21:21:30.70 ID:ZcvQDQdRO
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 21:24:10.49 ID:hviCvd9Ui
フルFoilかつ(可能な物は)全部黒枠にしてる人も見た事ある
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 21:55:40.19 ID:gPuWfQxJ0
神々の遊びだな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:10:59.72 ID:jCchGlss0
世の中にはフル拡張とかもいるんだろうな…
僕はデッキのテーマ関係をFoilに揃えるだけで十分です
僕はデッキのテーマ関係をFoilに揃えるだけで十分です
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:25:22.13 ID:qufp4wJv0
ジェネラルだけfoilにすることで丸められた後シャッフルしてもすぐわかるように…
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:59:39.48 ID:eJorWfSu0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 23:10:10.48 ID:LBnYZltJO
いっそFOILが存在しないカードは使わなきゃいいじゃない。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 23:29:50.08 ID:0m+GphlEi
自分もジェネラルだけFoilだな
たまにPWがfoil (デュエルデッキのやつね)になってたりするけど
たまにPWがfoil (デュエルデッキのやつね)になってたりするけど
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 23:29:55.14 ID:ZcvQDQdRO
>>226
ヒント:独身
ヒント:独身
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 23:33:36.88 ID:GPb+9q+x0
別に独身じゃなくても高収入なら余裕でできるでしょ
もっと金の掛かる趣味なんていくらでもあるしさ
もっと金の掛かる趣味なんていくらでもあるしさ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 05:33:05.49 ID:GM7JywLY0
つか、新規レジェンドあんまり話題にならんな
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 07:35:53.90 ID:3oUUlDJE0
マラスの自己完結っぷり好き
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 08:32:03.94 ID:he+0MeG6I
foilが存在しない子もいるんですよ！？
大判？あんなオモチャはいらん
大判？あんなオモチャはいらん
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 08:38:44.65 ID:mTTJAyqN0
ジェネラルは光らせたいって人は結構いるのかな。この前ずっと探してたオムナス日本語foil見つけて声出るぐらい嬉しかったわ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:13:12.00 ID:zX4/8bnE0
デリーヴィー、ジェリーヴ、プローシュ以外はそんな口マンを感じない
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:25:59.94 ID:7z25axwP0
ジェリーヴァさん統率者にしてるんだがあの人向けな重くて強いインスタントやソーサリーって何があるかね
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:35:51.75 ID:icomlPUc0
追加ターン系の相性の良さは異常
追加ターンから殴って更に美味しいし一人で3ターンくらい追加することもしばしば
追加ターンから殴って更に美味しいし一人で3ターンくらい追加することもしばしば
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:37:30.71 ID:VehMAnW50
卓の全員が青絡みで追加ターン詰んでるとジェリーヴァさんがターン返してくれない
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:43:03.75 ID:quvB6/tB0
追加ターン系撃って、最後に星の揺らぎを撃つ
ヘイトが無駄に高くなるだろうけど
ヘイトが無駄に高くなるだろうけど
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 09:49:18.26 ID:LZ9Av7XB0
星の揺らぎ解禁させてるとかお前の身内優しいな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 10:01:35.38 ID:quvB6/tB0
あーごめん
星の揺らぎは禁止に入ってるな
使えれば面白いと思って何も考えずに書き込んでしまったorz
星の揺らぎは禁止に入ってるな
使えれば面白いと思って何も考えずに書き込んでしまったorz
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 10:52:22.94 ID:fIud2dac0
ジェリーヴァさんは追加の餌をどう用意するかが悩み所なんだよな
構築済みまんまでやったら餌が2枚くらいしかなくてしょぼかったw
どうにかして再プレイしないといけないけど自殺手段は無し
専用デッキ組むならアシュノッドの供犠台とかのマナ出るサクり台あるといいかも
構築済みまんまでやったら餌が2枚くらいしかなくてしょぼかったw
どうにかして再プレイしないといけないけど自殺手段は無し
専用デッキ組むならアシュノッドの供犠台とかのマナ出るサクり台あるといいかも
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 11:01:07.91 ID:9pacWLdci
ローンは楽しい
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 11:01:16.89 ID:nbg4AmDXO
ジェリーヴァは滅びや苦痛の命令でまとめて処分したり
能力誘発したらファイレクシアの供犠台でサクりながら、双つ術や余韻とかで唱えた呪文倍にしてアドを得るのが正解かなとは思う
能力誘発したらファイレクシアの供犠台でサクりながら、双つ術や余韻とかで唱えた呪文倍にしてアドを得るのが正解かなとは思う
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 11:13:48.23 ID:IGWoeFL30
>>247
重い手札ばっか手札に来てコピーカードばっか追放される不思議
重い手札ばっか手札に来てコピーカードばっか追放される不思議
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 11:30:47.65 ID:W1Vrf5DS0
カジュアルならフラッシュバック多く詰んで墓地補充の気分で使うのもアリじゃないかと思った
手札に来ても困らないし、ヘイトも溜め込まないし
手札に来ても困らないし、ヘイトも溜め込まないし
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 11:57:17.78 ID:fIud2dac0
カジュアルだとスペルより生物多めの怪獣大決戦デッキも多いんだけどね・・・
基本的には自分のトップを操作してスペルばっかにしてプレイってのが一番いいんだろうな
基本的には自分のトップを操作してスペルばっかにしてプレイってのが一番いいんだろうな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:47:36.00 ID:qtLPcKbH0
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 12:51:04.35 ID:GM7JywLY0
ガチだと強いスペル多いけど、あんなの出して殴らせてくれないというね
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:23:21.03 ID:nbg4AmDXO
>>248
そりゃあれだ、土地税は4枚の土地を引くエンチャントっていうジンクスと同じやw
そりゃあれだ、土地税は4枚の土地を引くエンチャントっていうジンクスと同じやw
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:28:27.30 ID:Hu2PsogJ0
ここでの書き込み観てるとガチデッキからはいついかなるときも妨害が飛んでくるように思える
もちろん多人数だから1対１よりは確率高いんだろうけど
もちろん多人数だから1対１よりは確率高いんだろうけど
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:32:37.45 ID:erMUX5v50
ネクサル出して、みんなでドローして幸せになろう 運命の輪だってタイムツイスターだって用意しておくね！
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:39:08.53 ID:Hu2PsogJ0
運命の輪→意外な授かり物→溶鉄の精神
相手は死ぬ
相手は死ぬ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:42:18.48 ID:ttAkmKDK0
だから戦闘ダメージじゃないと21点では死なないとあれほど
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:50:44.93 ID:fIud2dac0
>>254
妨害じゃなくてもコンボ決まっちゃうと本体のプレイが永遠に妨害されちゃうからなw
そういう意味でもやられる前にやれないちっちゃいコンボやシナジーレベルはガチには不利なんだよ
EDHに限らず、やられる前にやるってのは基本中の基本だからな
妨害じゃなくてもコンボ決まっちゃうと本体のプレイが永遠に妨害されちゃうからなw
そういう意味でもやられる前にやれないちっちゃいコンボやシナジーレベルはガチには不利なんだよ
EDHに限らず、やられる前にやるってのは基本中の基本だからな
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 13:59:02.86 ID:mPPRgAup0
>>255
四人で、ネクサル、ネクサル、サカシマ(ネクサルコピー)は他の１人がマッハで溶けて面白かった
四人で、ネクサル、ネクサル、サカシマ(ネクサルコピー)は他の１人がマッハで溶けて面白かった
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 14:38:36.38 ID:Hu2PsogJ0
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 14:48:07.45 ID:2puqQQqb0
あれ、記憶の壺も偏頭痛もウルザの罪も禁止されてないじゃん
これはネクサルデッキ待ったなし！
これはネクサルデッキ待ったなし！
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 14:54:23.09 ID:ak/2CzSRO
倍増の季節でマラスさんでポコポコ産みたいカジュアル思考
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 15:06:47.98 ID:zX4/8bnE0
倍増の季節で生む機械って言うとゲイヴさんのほうが先に浮かんじまうんだよな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 16:57:23.00 ID:oyb93WKmi
プロキシ統率者で遊んでるISDからマジック始めた資産貧弱EDH初心者なんだが
セレズニアカラーで組んでみたいなという場合って回避態勢と野獣属性のどっちを元に組んでみればいいかな
セレズニアカラーで組んでみたいなという場合って回避態勢と野獣属性のどっちを元に組んでみればいいかな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:17:14.43 ID:W1Vrf5DS0
まずはセレズニアの誰を統率者にして何に寄せるデッキにするのかを決めないと
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:23:06.81 ID:2puqQQqb0
白と緑と言えばトークン生成が得意な二色だな。
となると統率者もトークン補助が得意な奴がいいな・・・
でもそんな伝説のクリーチャーいたかな・・・・・・あっ！
となると統率者もトークン補助が得意な奴がいいな・・・
でもそんな伝説のクリーチャーいたかな・・・・・・あっ！
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:26:30.63 ID:AViAVCUY0
ライズ先生！？
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:28:07.02 ID:I8b2D6Wo0
>>266
イマーラたん！
イマーラたん！
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:28:39.82 ID:sML1s7RC0
>>266
トロスターニかな？
トロスターニかな？
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:34:27.13 ID:oyb93WKmi
トルシミールでサイズ上げてアクローマの記念碑とかで生き物ゲーに持ち込むデッキにする予定なんだが
トロスターニちゃん達は好きなんだけど統率者かというとうーんってなる
トロスターニちゃん達は好きなんだけど統率者かというとうーんってなる
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 17:59:55.91 ID:W1Vrf5DS0
野獣属性かなぁ
こっちの方が殴るプランに適したカード多いし、
報復者、ベイロス、永遠のドラゴンに神の怒りと単純なパワーが高い白と緑のカード入ってる
こっちの方が殴るプランに適したカード多いし、
報復者、ベイロス、永遠のドラゴンに神の怒りと単純なパワーが高い白と緑のカード入ってる
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 18:30:45.02 ID:V/2B4fwUP
マラスは統率者デザインとしてとても気持ちいい
三色ちゃんと揃えば序盤中盤終盤隙がないと思うよ
＋１カウンターが躍動する姿を皆さんに見せたいね
三色ちゃんと揃えば序盤中盤終盤隙がないと思うよ
＋１カウンターが躍動する姿を皆さんに見せたいね
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 18:46:02.00 ID:oyb93WKmi
おおー、永遠のドラゴンかっちょいいし使わないけどマラスも強いな
迷ってたけど野獣属性にするよ
ありがとうね
迷ってたけど野獣属性にするよ
ありがとうね
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:21:56.31 ID:ak/2CzSRO
永遠さんつよいのか
サイクリングしたあと回収コスト重いから大天使でよくねと思ってたわ
サイクリングしたあと回収コスト重いから大天使でよくねと思ってたわ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 19:54:10.37 ID:yi1E3/ZAi
序盤に腐らないのはなかなか手堅く使えるぞ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:10:47.08 ID:LNbWXBqe0
永遠のドラゴンの「いつ引いても腐らない」度は全ドラゴン中No.1
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 20:20:12.56 ID:27xsd/n4O
引いてはいけないナンバー1は世界喰らいのドラゴン
つか、緑白だと艦長シッセイ辺りか？
とりあえずエリシュノーンで、システムクリーチャーな統率者の人権が剥奪されて困る
つか、緑白だと艦長シッセイ辺りか？
とりあえずエリシュノーンで、システムクリーチャーな統率者の人権が剥奪されて困る
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:02:24.11 ID:nbg4AmDXO
白緑だと入るギミックが限られてるし、全員殺しきるには相応の物量で孔蹄のビヒモスを出して殴るか
スパイクの飼育者＋テューンの大天使で無限パンプして殴り切るか忍耐の試練での勝利とか
サッフィー＋太陽のタイタン＋爆破基地
メリーラ＋頑強＋爆破基地
コンボくらいかな？全員即死系って
あとトロスターニのトークン出しは地味やけど、無いよりはマシかな
ミミックの大桶のトークンを居住して増やせるから、トロスターニなら是非
ちなみにイマーラさんは呪之尾というエンチャがいるんでお呼びじゃないです
スパイクの飼育者＋テューンの大天使で無限パンプして殴り切るか忍耐の試練での勝利とか
サッフィー＋太陽のタイタン＋爆破基地
メリーラ＋頑強＋爆破基地
コンボくらいかな？全員即死系って
あとトロスターニのトークン出しは地味やけど、無いよりはマシかな
ミミックの大桶のトークンを居住して増やせるから、トロスターニなら是非
ちなみにイマーラさんは呪之尾というエンチャがいるんでお呼びじゃないです
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:07:24.89 ID:GM7JywLY0
呪之尾は大して強くないのにヘイト全開で真っ先に殺されるから、あんまりお勧めしない
イマーラなら笑って許されそう
イマーラなら笑って許されそう
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:01:33.70 ID:1RErhagE0
別にワンショットキルする必要は無いんだよなぁ…
コンボ決めたいならそれこそ青とか黒使うし
コンボ決めたいならそれこそ青とか黒使うし
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:34:39.15 ID:nbg4AmDXO
ワンショットキルは回りが優勢になってどうにもならないときの卓袱台返し
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 22:42:25.27 ID:3uFGLp/E0
友人と一緒に定価近くで統率者2013が買えたんだけど結構面白いなＥＤＨ
毒の濁流目当てで買ったエスパーが思いの外シナジーがあってちょっといじってみたいんだけどどんな感じにすればいいの？
個人的にはシャルムをジェネラルにしてみたいんだけど、こいつって強すぎてヘイトが高くなってフルボッコにされるとかあるのかな
毒の濁流目当てで買ったエスパーが思いの外シナジーがあってちょっといじってみたいんだけどどんな感じにすればいいの？
個人的にはシャルムをジェネラルにしてみたいんだけど、こいつって強すぎてヘイトが高くなってフルボッコにされるとかあるのかな
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:49:54.47 ID:YoWx8l3mi
エスパーカラー自体が強いから基本先に殴られる物だと思っておいた方がいいよ
シャルム使うならアーティファクトデッキになると思うんだけど、そうするとエスパーに無い方の大梟が欲しくなるという
シャルム使うならアーティファクトデッキになると思うんだけど、そうするとエスパーに無い方の大梟が欲しくなるという
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 23:58:38.43 ID:3uFGLp/E0
マジかよどーしよ
悪意の大梟ちょっと高いし困ったな
悪意の大梟ちょっと高いし困ったな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:01:41.47 ID:YoWx8l3mi
まあ大梟も必須って訳じゃないし
どの程度のレベルで組むのかは知らないけど、無のロッドや石のような静寂を張られても詰まないように組むのを忘れずに
どの程度のレベルで組むのかは知らないけど、無のロッドや石のような静寂を張られても詰まないように組むのを忘れずに
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:11:13.69 ID:Ebc9JofT0
あと、シャルムはまともに組むと普通にガチジェネ
トップメタってほどじゃないが、EDHのメタを知ってるような人なら普通に警戒される
てーか色もクッソ強いからメタ知らなくても普通に警戒される
ある程度ガチで組む気がないならアローロにでもしとくほうが無難
あいつも出ればアド稼げるし、ほったらかしてるといつの間にかライフ60とか行くしね
トップメタってほどじゃないが、EDHのメタを知ってるような人なら普通に警戒される
てーか色もクッソ強いからメタ知らなくても普通に警戒される
ある程度ガチで組む気がないならアローロにでもしとくほうが無難
あいつも出ればアド稼げるし、ほったらかしてるといつの間にかライフ60とか行くしね
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:19:09.22 ID:soDCoF6E0
悪意の大梟の主戦場はヴィンテージ
EDHではあんまり必要無い
EDHではあんまり必要無い
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:28:21.70 ID:WpyMc/e20
了解した
とりあえずアローロで組んでおとなしくしとく
とりあえずアローロで組んでおとなしくしとく
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:34:35.99 ID:qdQxSg48O
金輪際強すぎない？
みんなエンチャントすぐ壊せるくらい入れてるもん？
それとも金輪際で統率者指定する余裕ないくらいガチなのか
みんなエンチャントすぐ壊せるくらい入れてるもん？
それとも金輪際で統率者指定する余裕ないくらいガチなのか
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:37:14.22 ID:Ebc9JofT0
妨害しか出来ない上に60種近いカードのどれにするか悩む上にジェネラル封じられた側のヘイトがいきなりクライマックス
勝てるわけでも状況をひっくり返せるわけでもないし、後ろ向き過ぎるんだよなー
勝てるわけでも状況をひっくり返せるわけでもないし、後ろ向き過ぎるんだよなー
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:41:42.79 ID:MrIsvul6i
ある程度やってればジェネラル無しでもある程度強い動きは出来るようにデッキ組むし
殴りジェネラルだと多少困るだろうけど、他のクリーチャーで早急にプレイヤー退かしにかかる事も出来るわけで
殴りジェネラルだと多少困るだろうけど、他のクリーチャーで早急にプレイヤー退かしにかかる事も出来るわけで
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:43:13.57 ID:H3xo7n0J0
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:52:53.05 ID:EooNHGH+0
金輪際が好きならNull Chamberもオススメしておこう
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:56:40.58 ID:kxdFDYU10
金輪際ジェネラル指定と針ジェネラル指定は萎える
針は割りやすいけど赤単使ってるときにエンチャントに対処キツいわ
針は割りやすいけど赤単使ってるときにエンチャントに対処キツいわ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:09:47.39 ID:HLr9iisJi
まぁでも置物破壊は数枚欲しいな
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:12:25.01 ID:yTuycBUo0
金輪際は強いカードではあるんだが、使いどころに困る
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:18:31.28 ID:qdQxSg48O
負けなくする枠あるなら勝てるようにするカード入れる
それがＥＤＨ
ってことか
それがＥＤＨ
ってことか
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:18:41.56 ID:EooNHGH+0
ジェネラルほど明白なコンボパーツは無いから、針で指定されるのは仕方ないと思ってる
軽い奴だと除去してもすぐに出てくるから、根本的な対策が少ないんだよな
軽い奴だと除去してもすぐに出てくるから、根本的な対策が少ないんだよな
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:27:41.98 ID:YybpaZXB0
ピュクシス(小声
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:37:51.97 ID:4qP6eV4r0
歩く真髄の針みたいなアーティファクトクリーチャーは、ファクト悪用する系統のデッキだとよく見るな
コンボの種にもなる妨害カードだからって
コンボの種にもなる妨害カードだからって
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:48:28.56 ID:kxdFDYU10
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 01:50:43.00 ID:4qP6eV4r0
教示者使ったら追放されるのか
そりゃ打ち消されますわ
そりゃ打ち消されますわ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 02:34:57.22 ID:em8sfOIJ0
>>261
焼夷の命令、ジェイスの文書管理人、壺の大魔術師、記憶の壺、溶鉄の精神
魂の再鍛、時間の滝、時の逆転、時のらせん、Timetwister、命運の輪
渦巻き戦士、囁く狂気、意外な授かり物、変化の風、Wheel of Fortune
タイムツイスターやそれらの亜種、授かりもの亜種を思いつく限り入れたネクサルデッキ！
無駄にヘイト稼ぎそうだな！
焼夷の命令、ジェイスの文書管理人、壺の大魔術師、記憶の壺、溶鉄の精神
魂の再鍛、時間の滝、時の逆転、時のらせん、Timetwister、命運の輪
渦巻き戦士、囁く狂気、意外な授かり物、変化の風、Wheel of Fortune
タイムツイスターやそれらの亜種、授かりもの亜種を思いつく限り入れたネクサルデッキ！
無駄にヘイト稼ぎそうだな！
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 06:24:29.53 ID:K6DviGUt0
このスレ見る限り統率者2013発売されて人口増えてるみたいだね。嬉しい
そういえば最近アスフォデルの灰色商人が各対戦相手のライフを吸える事に気付いて、俺の否命デッキに内定したんだ。スタンのカードでもちょいちょいEDH意識してるカードが出てるのはWotCが結構多人数戦推してるって事なんだろうな、もっと流行って欲しいわ
そういえば最近アスフォデルの灰色商人が各対戦相手のライフを吸える事に気付いて、俺の否命デッキに内定したんだ。スタンのカードでもちょいちょいEDH意識してるカードが出てるのはWotCが結構多人数戦推してるって事なんだろうな、もっと流行って欲しいわ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 06:38:25.06 ID:KYO+6nIE0
ピュクシスは教示者対策カードだった……!?
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 06:49:37.27 ID:wQaZFq0P0
針や金輪際は抑えてない人の盤面が強くなった時に、複数対一で戦う邪魔になるのが嫌だなぁ
統率者2013の呪いサイクルにも言える事だけど
統率者2013の呪いサイクルにも言える事だけど
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:19:02.84 ID:AGMXEeO20
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:23:18.59 ID:QKiMo6yw0
テーロスって実は「各対戦相手」って書いてるカード多いよね。
エイスリオスの学者とかパーフォロスとか嵐息吹のドラゴンとか。
エイスリオスの学者とかパーフォロスとか嵐息吹のドラゴンとか。
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 09:42:19.04 ID:fwI5prOLO
始源体は意識しすぎてヒドイことになったね
多人数戦のカードはミラディンくらいから意識されて刷ってると思うよ
多人数戦のカードはミラディンくらいから意識されて刷ってると思うよ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:05:26.47 ID:GkVVBpel0
>>309
緑以外は割りとカジュアルでいいと思うけどね。緑以外は
緑以外は割りとカジュアルでいいと思うけどね。緑以外は
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:06:16.20 ID:M0ssX+aK0
地味にEDHで凄まじいサイズになる破壊的な逸脱者
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:09:37.05 ID:k6/h8uCnP
緑始原体が回り始めると会話が減って真顔になるから嫌い
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:21:20.66 ID:/2AE8pAV0
使いまわすようなことしなければ大丈夫だよ、うん
相手に悪用される？それは知らん
相手に悪用される？それは知らん
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:34:24.96 ID:+bua0EbR0
緑始原体は他のと違ってなぜか一人2枚分のアド取ってくからなー
テラストドンでさえトークンと引き換えなのになんでああなったのか
土地は相手側が出すんでもよかったわな―
テラストドンでさえトークンと引き換えなのになんでああなったのか
土地は相手側が出すんでもよかったわな―
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:35:09.19 ID:fwI5prOLO
青相手にだすとみんなコピーしだして戦場がぼろぼろに
テフェリーの反応がガチになった瞬間である
テフェリーの反応がガチになった瞬間である
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:43:45.51 ID:kxdFDYU10
>>314
そんなつまらないカード使いたくないわwww
そんなつまらないカード使いたくないわwww
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 10:51:31.04 ID:hxXwNpaW0
緑始源体を誘引コピーか…。強酸の連鎖なみに不毛な事になりそう
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:00:14.58 ID:+bua0EbR0
>>316
出されると一方ゲーが始まる今とどっちがいいですかねぇ・・・
出されると一方ゲーが始まる今とどっちがいいですかねぇ・・・
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:11:08.04 ID:fwI5prOLO
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:33:31.96 ID:pmm1wgr+0
資源体のマナ域で対処もされずにエンドカードにもならないカードなんて使わねえよｗｗｗ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:04:14.61 ID:kxdFDYU10
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:47:32.97 ID:fwI5prOLO
熱の陽炎「呼んだ？」
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:35:23.50 ID:L3T191OL0
黒も然るべきデッキで使えば強いよ
特に青のクローン系を釣れると連鎖反応起こして凄いことになる
特に青のクローン系を釣れると連鎖反応起こして凄いことになる
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 14:45:45.76 ID:8z8AA2A90
緑始原体は出されるのはもちろんのこと
出しても面白くないから使わなくなったな
森出す能力がないか、土地割れなかったらまだいいのに
出しても面白くないから使わなくなったな
森出す能力がないか、土地割れなかったらまだいいのに
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:01:24.02 ID:OSLcPRo70
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:03:54.53 ID:Z0ppQLHzi
始原体が弱すぎる環境ってどんな魔窟だよ…
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:08:47.69 ID:OSLcPRo70
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:13:09.33 ID:k6/h8uCnP
２ターン目にライブラリーから直接出てくるんですが
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:14:02.42 ID:Z0ppQLHzi
ワンダラー原形質エドリックむかつきが跋扈するこっちの環境でも大抵の緑絡みには始原体入ってたけど君のいる次元とはだいぶ様子が違うようだごめんよ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:15:54.83 ID:kxdFDYU10
弱いって意見は新鮮でいいなwww
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:19:39.14 ID:8z8AA2A90
ガチ寄りな環境だとそうなのか
俺の所はカジュアル（ネタ？）だから
そもそも「強い・弱い」って優先度低いんだわ
俺の所はカジュアル（ネタ？）だから
そもそも「強い・弱い」って優先度低いんだわ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:20:10.03 ID:OSLcPRo70
>>328
NOドブンの話？
NOドブンは強いよそりゃドブンなんだから
つってもNOが輝くのは最序盤だけだよね、そのためにマナクリ山ほどいれてNOいれてNOぐらいでしか旨みのない資源体を入れる人は減ったって話だよ
NOドブンの話？
NOドブンは強いよそりゃドブンなんだから
つってもNOが輝くのは最序盤だけだよね、そのためにマナクリ山ほどいれてNOいれてNOぐらいでしか旨みのない資源体を入れる人は減ったって話だよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:50:18.90 ID:MrIsvul6i
NOに限らなくても、閃光や納墓とか引いて捨てる系ドローからのリアニとか早出しのプラン自体は沢山取れるよ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 15:57:54.17 ID:EFgsnP7T0
強すぎてつまらないから使われないってならまだ分かるが、弱すぎるってのはなぁ…
てか、緑始源体って出してCIP1回使って終わりじゃないからな？
コピーとかで何度も何度も使い回す事こそ真骨頂だからな
てか、緑始源体って出してCIP1回使って終わりじゃないからな？
コピーとかで何度も何度も使い回す事こそ真骨頂だからな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:09:11.94 ID:cQ9iiGOd0
釣ったり使い回すなら他のが直接勝ちに繋がるというのはわかるけどね
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:19:19.14 ID:7DNKgTfki
これはエアプレイヤー様の匂いですわ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:22:21.76 ID:OSLcPRo70
早く出すのも使いまわすのも他にもっと強いカードあるよーな気するけど環境の違いでカードの選択が大きく変わるゲームだし変なことじゃないか
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:24:26.85 ID:OSLcPRo70
>>336
閉鎖的なこと言うなよ…
閉鎖的なこと言うなよ…
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:30:51.72 ID:+bua0EbR0
7マナでゲームリセットかターン帰ってくるとかつレベルってどんなんだ？
コンボパーツならまだしも、単体のKPでそこまで制圧できる奴なんていたっけ？
コンボパーツならまだしも、単体のKPでそこまで制圧できる奴なんていたっけ？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:42:57.38 ID:5WvAEwwD0
ふぇ、フェイジ…
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:51:11.18 ID:SF1PZvKc0
確かにフェイジ釣り上げたらゲームは終わるなwww
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:55:30.36 ID:QKiMo6yw0
自分のゲームが終わるだけだがｗ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:33:24.23 ID:MrIsvul6i
クレンコやエドリックのいる卓でノーンが出るとお通夜になる事はある
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:33:55.73 ID:Su3TuGQxO
緑アバターって、少し遅めの4ターン目に出して、相手のコンボパーツやマナファクト割る使い捨てでも強くね？
コピーは像と変形者とミミックくらいしか意識してないけど、弱い気はしなかった
ガチ環境は知らんが
コピーは像と変形者とミミックくらいしか意識してないけど、弱い気はしなかった
ガチ環境は知らんが
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:38:20.94 ID:+q3Y949CI
批判を恐れず言うと、今はまさにガチ環境の話してるタイミングだと思うな
弱くはないとは思うけれど、住環境次第なのも事実じゃない？
ぶっちゃけ剣鍬一本で終わるし
弱くはないとは思うけれど、住環境次第なのも事実じゃない？
ぶっちゃけ剣鍬一本で終わるし
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:45:50.71 ID:oyZHBJI70
緑始源体が弱いっていってる人は2人でEDHやってるかもしれないだろ！
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 17:59:31.68 ID:mEDe8J1X0
>剣鍬一本で終わるし
それ言ったら大体なんでも終わるし
それ言ったら大体なんでも終わるし
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:00:31.28 ID:Su3TuGQxO
むしろ始源体に剣鋤撃ってくれるなら美味しいです
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:06:33.09 ID:Smq1p6BP0
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:06:37.44 ID:zFuYk6Q90
加速して出すならともかく、踏み倒すならもっと重い生き物でいいですしおすし
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:17:53.59 ID:m4c+aTxWI
踏み倒した後に莫大な土地が供給されるから強いんだろ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:17:54.30 ID:Z0T7q5C80
例えば何釣るの？
序盤はビヒモス釣っても美味しくないことが多いから、オーダーからよく資源体出すんだけど
序盤はビヒモス釣っても美味しくないことが多いから、オーダーからよく資源体出すんだけど
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:22:29.50 ID:EFgsnP7T0
もっと重い生き物とかもっと強い生き物とか具体例を挙げてくれないとちょっと分からんなぁ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:31:10.17 ID:WogTEe5RO
シャドウムーアに、頑強持っててＣＩＰでパーマネント壊す、なんとかの長老って緑デカブツがいたろ？
あれでよくね
あれでよくね
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:40:39.21 ID:k4/tymVY0
始源体が弱いとかﾜﾛﾀw
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:45:57.12 ID:8z8AA2A90
>>354
無限頑強な時だけじゃね
無限頑強な時だけじゃね
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:46:46.85 ID:zFuYk6Q90
どんなデッキでも始原体こそが正解！どんな盤面でも始原体以外ありえない！始原体こそが唯一神！始原体無敵！始原体最強！
ってわけでもなかろうに
弱いというのは言い過ぎだけど、合わないデッキから外れることくらいあるだろうし
そういう考えを否定するのは思考停止が過ぎるんじゃないかな
ってわけでもなかろうに
弱いというのは言い過ぎだけど、合わないデッキから外れることくらいあるだろうし
そういう考えを否定するのは思考停止が過ぎるんじゃないかな
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:47:40.76 ID:4f+VgLwO0
だから何を出すんだよ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:47:50.89 ID:m4c+aTxWI
頑強込みでも2つしかノンクリパーマネント割れない最長老と3つ割れて土地も3枚供給される始原体
どっちを持ってくるべきかは明白だろ
無限頑強なんてカジュアルなコンボ積んでる環境なら知らんが
どっちを持ってくるべきかは明白だろ
無限頑強なんてカジュアルなコンボ積んでる環境なら知らんが
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:51:28.49 ID:LKZVChqt0
緑始源体は6/8到達で大抵のフライヤーをハエタタキしてくれるイカすやつ。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:53:52.21 ID:boF7L8wIi
煽りとかじゃなくて純粋に緑資源隊の代わりに採用されてるエンドクリーチャーたちが知りたい
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:30:03.24 ID:fwI5prOLO
すね当てが着いたロフェロスが出してくる始源体の絶望感
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:35:48.75 ID:rKjqBfroI
資源体てエンドクリーチャーか？ 使い回す前提？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:41:59.44 ID:MrIsvul6i
単発でもそこそこ強いけど、入れるなら使い回すギミックも入れたい
白はブリンク、青ならコピー、黒はサクってリアニ、赤はキキジキくらい？
白はブリンク、青ならコピー、黒はサクってリアニ、赤はキキジキくらい？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:51:44.33 ID:om9wv1Wk0
使いまわすとなると森の数の方が気になりだす
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:57:33.96 ID:oyZHBJI70
殻からの6マナジェネラルからのアバターからのヴォリンクレックスのながれが美しい
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:07:24.50 ID:MrIsvul6i
やっぱり日本のEDHと海外のEDHは別のゲームである可能性が微レ存？
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023779/
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023779/
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:23:58.54 ID:4HbM+uMP0
溶かしバター......１と１/２カップ
まじかよ・・・
まじかよ・・・
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:32:31.51 ID:RduP1z8P0
緑始原体弱い弱い言う変な子が来てたのか
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:50:16.67 ID:kxdFDYU10
緑始源体はパンプキンクッキーに対して有効じゃないから弱いと言われてもちかたないね
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:51:37.65 ID:QKiMo6yw0
いや、でも環境変われば要求されるカード変わるってのはまぁそうだと思うから
ID:OSLcPRo70周辺の環境の「出た時かターン帰ってきてそのまま勝てる7マナ以上カード」の選択肢がどんなもんなのかは
興味あるな。
ID:OSLcPRo70周辺の環境の「出た時かターン帰ってきてそのまま勝てる7マナ以上カード」の選択肢がどんなもんなのかは
興味あるな。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:51:44.47 ID:em8sfOIJ0
>>370
始源体で土地探す間に他の3人にクッキー・アドバンテージ取られちゃうからね
始源体で土地探す間に他の3人にクッキー・アドバンテージ取られちゃうからね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:59:45.04 ID:qdQxSg48O
ババアポカリプスが始まる…
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:00:48.68 ID:6nK6fGxbP
除去代わりにレーズンクッキーが飛んでくると本当絶望的だよな…
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:05:54.33 ID:5wX/7JcaI
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 22:35:55.89 ID:fwI5prOLO
>>371
ヴィ、ヴィザードリックス・・・
ヴィ、ヴィザードリックス・・・
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:01:50.62 ID:boF7L8wIi
あの変異持ちの1/1がいたろ (錯乱)
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:13:32.54 ID:m4c+aTxWI
てか実際7マナ以上で始源体の他に持ってくる緑の生物なんてリーガルフォースとアヴェンジャー、ヒビモスぐらいじゃね？
んでどれも序盤じゃ弱いから結局NOからなら始源体一択
テラストドンは余程のことがない限り劣化だしな
そもそも殴るフィニッシャーが求められてるわけなくて、これで相手の展開を挫きつつ自分は豊富なマナと硬いこいつを盾に勝ちに行くのだろうに
んでどれも序盤じゃ弱いから結局NOからなら始源体一択
テラストドンは余程のことがない限り劣化だしな
そもそも殴るフィニッシャーが求められてるわけなくて、これで相手の展開を挫きつつ自分は豊富なマナと硬いこいつを盾に勝ちに行くのだろうに
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:24:28.30 ID:Ebc9JofT0
>>367
微レ存どころか、スリヴァークィーンの行を見る限りじゃコンボデッキなんて組んでんじゃねーよバカってレベルっぽいな
それが海外EDH勢（国にもよるだろうけど）のどの程度を占めてるかはわからないけど、
少なくともWotcの比較的上のほうの人物はそう認識してるようだね
何度も出てる話だが、それならもっとコンボカード禁止にすりゃいいのに
中途半端にコンボ許容してガチとカジュアルの格差作って何したいのかってのは毎度思う
微レ存どころか、スリヴァークィーンの行を見る限りじゃコンボデッキなんて組んでんじゃねーよバカってレベルっぽいな
それが海外EDH勢（国にもよるだろうけど）のどの程度を占めてるかはわからないけど、
少なくともWotcの比較的上のほうの人物はそう認識してるようだね
何度も出てる話だが、それならもっとコンボカード禁止にすりゃいいのに
中途半端にコンボ許容してガチとカジュアルの格差作って何したいのかってのは毎度思う
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:28:34.92 ID:fwI5prOLO
オレリアがジェネラルのデッキにドライアドの闘士を入れる公式に何を期待してるの
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:31:56.97 ID:4qP6eV4r0
赤単だか白単にエルブラス突っ込んだのもあったっけな
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:34:13.74 ID:4f+VgLwO0
そもそも>>367の記事で白単に不死の隷従入ってるんやで
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 23:44:31.40 ID:om9wv1Wk0
中途半端にも糞もガチが楽しめるように禁止カード制定してんだろ
カジュアルはそれこそガチと格差あろうが禁止カード使おうがワイワイ楽しめりゃいいんだよ
それは別としてサーチはプリズマレベルに禁止した方がいいとおもう(KONAMI)
カジュアルはそれこそガチと格差あろうが禁止カード使おうがワイワイ楽しめりゃいいんだよ
それは別としてサーチはプリズマレベルに禁止した方がいいとおもう(KONAMI)
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 00:22:50.85 ID:OtUwBujz0
土地と生物と戦慄の復活しか入ってないカラドールデッキ投稿してたら載った可能性が微レ存！？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 08:39:23.29 ID:q97pVwT2I
想起とサイクリングと転生にスピリットクラフト突っ込んどけばポイント高かったと思うよ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:05:33.55 ID:oEF91pkli
サーチと墓地利用禁止のハウスルールあるじゃない、あれどうなんよ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 10:12:10.13 ID:kBt0vZAZ0
ガチが好きならガチ卓に隔離されてやってろってだけだろ
カジュアルフォーマットなんだから、身内ルールなりで遊んでればいい
公式が何を推奨しようが関係ないべ
カジュアルフォーマットなんだから、身内ルールなりで遊んでればいい
公式が何を推奨しようが関係ないべ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 12:51:23.66 ID:qvFAUGn30
大渦のマナベースってどれくらい入れりゃいいんだろう
続唱してマナファクトばっかり捲る作業はもう嫌だお
続唱してマナファクトばっかり捲る作業はもう嫌だお
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:24:58.55 ID:+0WRlk2c0
多すぎるなら減らして、少なく感じたら増やせばいいんじゃないですかね(正論)
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 13:45:51.94 ID:3rlaXVeF0
索引でも使っておけば（適当）
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 14:00:07.43 ID:38Frf8l8O
加速しなきゃ話にならんのに、加速積むと続唱がクソ弱くなるからな
根本的に矛盾してる気がするわ
根本的に矛盾してる気がするわ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 15:27:41.58 ID:9OtHXNcM0
渦巻く知識とか教示者とかいろいろやり方はある
大渦はマナ加速を妥協したらアカンよ
大渦はマナ加速を妥協したらアカンよ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:05:41.84 ID:foSmPLN40
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:07:27.17 ID:EV1QFJPn0
まあ禁止しなきゃ逆にコンボばっかになるならハウスルールで禁止するのも仕方ない
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 16:08:27.29 ID:45r5ydVTI
あの謎ルールはあざみの一強だよ
緑は得意の土地サーチできないし、さらに多色はフェッチが機能しない
緑は得意の土地サーチできないし、さらに多色はフェッチが機能しない
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:22:13.53 ID:38Frf8l8O
檻と締め付けがデフォのやつだっけ？
あれ発案者が幽霊街みたいな相手にサーチさせるデメリットのを入れまくってて、結局そいつが有利になるルール作ってただけだったろ
あれ発案者が幽霊街みたいな相手にサーチさせるデメリットのを入れまくってて、結局そいつが有利になるルール作ってただけだったろ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 17:27:05.11 ID:67PfO3dS0
>>396
それは酷いwww
それは酷いwww
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 18:55:18.53 ID:ztRHk5r6O
なるほどボールドウィアの重量級デッキか。
問題はボールドウィアの重量級をサーチできない点だな。
問題はボールドウィアの重量級をサーチできない点だな。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 19:04:37.49 ID:IFwHmP1F0
>>396
それって1ゲームやった時点で他のやつがおかしさに気づくよな・・・？
それって1ゲームやった時点で他のやつがおかしさに気づくよな・・・？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:02:38.38 ID:z/DfqQtii
ゲーム中に天の声が「今から10分間はholdcageでーす。遅いプレイは禁止でーす」っていう位なら何時ものゲームと比べてアクセントあって良いかもね、ってくらい
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:17:37.17 ID:4HNmF3Tm0
いわゆるプレインチェイスだな
わいわい楽しむ分には予想外のハプニングがいい刺激になる
わいわい楽しむ分には予想外のハプニングがいい刺激になる
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:19:11.76 ID:1mzU5DCe0
どこでもプレインチェイス出来る環境がほしいからMO始めたのに
プレインチェイスのゲーム建てても1vs1ですら誰も入ってこない…
プレインチェイスのゲーム建てても1vs1ですら誰も入ってこない…
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:47:44.82 ID:9OtHXNcM0
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:50:24.42 ID:3rlaXVeF0
Wikiの個別評価もずっと放置されっぱなしの次元カードたち……
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:54:43.17 ID:d/xBKvDW0
>>339
プレインチェイスは無限無色マナだけで勝つからな…
プレインチェイスは無限無色マナだけで勝つからな…
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 20:59:56.32 ID:d/xBKvDW0
ミスった無視してくれ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:01:55.30 ID:lPC1ztyr0
次元ダイスならたまに振るよ(砕けたパワーストーンで)
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 21:12:12.00 ID:wgVS2YqI0
統率者プレインチェイスは楽しい
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:36:07.00 ID:67PfO3dS0
今さらだが本当に統率者セットの初期傷酷いな
お目当てのデリーヴィーに先端の丸まった鉛筆走らせたような溝が付いてて萎えるわ
お目当てのデリーヴィーに先端の丸まった鉛筆走らせたような溝が付いてて萎えるわ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 00:20:06.74 ID:BEG72C91O
トップの大判は特にひどいね
俺のマラスもそんなかんじだった
箱入りの２枚は無事だったけど一番使うマラスさんが傷物なのがなぁ
俺のマラスもそんなかんじだった
箱入りの２枚は無事だったけど一番使うマラスさんが傷物なのがなぁ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:04:39.61 ID:npP4N9Sh0
大判ってどうやって使ってる？
使いたいけど裸だとボロボロになるから…
でも数枚のためにスリーブ買うのもなぁ
使いたいけど裸だとボロボロになるから…
でも数枚のためにスリーブ買うのもなぁ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 01:43:46.26 ID:Zj7q9DZK0
大判じゃなくて通常の方がね……
封入ミスはなくて安心した
封入ミスはなくて安心した
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 06:39:43.15 ID:GsBxyeTX0
>>411
写真用のスリーブ？フィルム？に入れてる
写真用のスリーブ？フィルム？に入れてる
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 07:11:38.49 ID:kkarX1nL0
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 08:12:42.15 ID:VOP5Q2WGO
遺影見たいになりそう
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 08:59:39.92 ID:CuzkueAEi
大判カードはそれこそ次元カードや計略カードに混ぜて使ってる。
引いたら場に出せる。その瞬間周りからボコられるのでいい刺激になる。
引いたら場に出せる。その瞬間周りからボコられるのでいい刺激になる。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 09:21:48.99 ID:hmpV6eGe0
>>411
素直にスリーブ買っとけ
今後もこういうセット買うならね
一応100均で>>413も言ってるような写真用の保護袋みたいなんがある
でもぺらっぺらなもんだから入れると逆に扱いにくくなる
どうせこれ買ったなら今後も買うんだろうし、スリーブは数十枚入ってんだから1個買っとけ
素直にスリーブ買っとけ
今後もこういうセット買うならね
一応100均で>>413も言ってるような写真用の保護袋みたいなんがある
でもぺらっぺらなもんだから入れると逆に扱いにくくなる
どうせこれ買ったなら今後も買うんだろうし、スリーブは数十枚入ってんだから1個買っとけ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:03:53.09 ID:IU6LaqDai
大判三枚の為に買うのも勿体無いなと思いながら買ったんだが、何時の間にか買い足すくらいに大判集め始めてしまった
安いし綺麗だしベネ
安いし綺麗だしベネ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:44:21.07 ID:BEG72C91O
大判用スリーブってあるのか
イエサブならあるかな？
イエサブならあるかな？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:53:49.32 ID:4XCDHhuLO
裏がカード柄のが、UltraProから出てる筈
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:57:35.85 ID:t2jbQFug0
EDHにも、統率者クリーチャーカードがゲーム外領域（統率者領域）に存在する時は
大判カードを代わりに使ってもいい、っていうルールが在るんだよね確か
ライブラリーとか墓地とかゲーム内に入る時は結局普通のサイズのカードも使わなきゃならないからあんまり意味の無いルールだけど
大判カードを代わりに使ってもいい、っていうルールが在るんだよね確か
ライブラリーとか墓地とかゲーム内に入る時は結局普通のサイズのカードも使わなきゃならないからあんまり意味の無いルールだけど
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:04:51.37 ID:4XCDHhuLO
統率領域にある時も見えるとこに置いとかなきゃいけないし、場所食って思いっきり邪魔なんだよな……
スリーブ入れててもケース入れにくいから折れるし
スリーブ入れててもケース入れにくいから折れるし
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:23:38.17 ID:N5U1tcN6i
ゴツいタワー型デッキボックスを使おう
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 13:25:06.55 ID:rT/ZBOrT0
>>421
公開領域ならどこでも使っていいみたいだ
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%B5%B1%E7%8E%87%E8%80%85%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
公開領域ならどこでも使っていいみたいだ
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%B5%B1%E7%8E%87%E8%80%85%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 14:18:06.03 ID:1HaFClMqO
ライブラリーに戻るときは代用のカード使ってるよ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 08:11:48.35 ID:L2qb1Em10
やっとこさ教示者揃えたらまわりがルーリクサー組み始めて必ず締め付けだされるから辛い
グリクシスでやってるからヘイト高いのは承知の上なんだが
グリクシスでやってるからヘイト高いのは承知の上なんだが
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 09:49:36.63 ID:EyGEAee7O
ヴェンセールの日誌で回復や
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:17:45.78 ID:dl7DDnIE0
ボーラス様に相談だ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:43:15.96 ID:1PM1C73uI
ルーリクサー組んでる奴が卓に複数いるってこと？
マジレスすんならルーリクサー平均してでてくる3～4t目までにかつ高速コンボにするか、コントロール型にして除去多めに積んどけ
元が重いからマナ加速に全力でコンボは妨害されにくいだろうし、数回の除去でも再キャストは難しいだろ
マジレスすんならルーリクサー平均してでてくる3～4t目までにかつ高速コンボにするか、コントロール型にして除去多めに積んどけ
元が重いからマナ加速に全力でコンボは妨害されにくいだろうし、数回の除去でも再キャストは難しいだろ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 15:57:33.53 ID:A63W2AOT0
デリーヴィーを悪用したいんだがなんかいいカードないかな？
タップして何かするのと合わせるぐらいしか思い付かなかった
タップして何かするのと合わせるぐらいしか思い付かなかった
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 16:30:09.06 ID:8CVdKN/G0
デリーヴィーデッキのジェネラルは出産の殻
なんか詐欺臭いムーブでゴリゴリ生物が増える
なんか詐欺臭いムーブでゴリゴリ生物が増える
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 17:56:43.65 ID:A63W2AOT0
ゴリゴリ増える…？
デリーヴィーでも食べるのか？
デリーヴィーでも食べるのか？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 18:01:14.58 ID:sj9NM73U0
頑強不死生物とか接合者なんかの産む機械で数増やしてるんでしょ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 18:38:17.93 ID:Yhy0FRo3I
殻がソーサリータイミングってことを忘れてるんだろ
エアプレイヤー様だわ
エアプレイヤー様だわ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 18:39:04.91 ID:TcyGUmnG0
デリ食う→4マナで唱え直す→殻をアンタップ→ダブルチャンス
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 18:42:29.54 ID:ASPiQDRmi
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 18:49:45.45 ID:NmM0uVkH0
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 18:53:20.30 ID:ASPiQDRmi
>>437
納得しました
納得しました
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 19:46:50.83 ID:xA7nWuzw0
別に殻がソーサリータイミングだろうとコンボには全く支障ないけどね
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 20:32:43.75 ID:0VeokFyVi
431が言ってるのは数体クリーチャーで殴る→デリィーヴィー効果各誘発→殻を何度も起動っていうのを考えてたんじゃないの？
そうでもないととても『詐欺臭い』『ゴリゴリ増える』なんて言わないと思うけど
加えて不死や頑強持ち、白タイタンでも使わないと殻で生物増えるなんてないハズなんだが
そうでもないととても『詐欺臭い』『ゴリゴリ増える』なんて言わないと思うけど
加えて不死や頑強持ち、白タイタンでも使わないと殻で生物増えるなんてないハズなんだが
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 20:52:52.69 ID:TcyGUmnG0
例えば
(5)先駆のゴーレム→殻→(6)ワームとぐろエンジン→殻→(7)マイアの戦闘球
とやれば
ゴーレムトークン*2 ワームトークン*2 マイアトークン*4 マイアの戦闘球
(1)(緑)(白)(青)+(2)4ライフでこの盤面になるわけだろ、そういう話だべ？
(5)先駆のゴーレム→殻→(6)ワームとぐろエンジン→殻→(7)マイアの戦闘球
とやれば
ゴーレムトークン*2 ワームトークン*2 マイアトークン*4 マイアの戦闘球
(1)(緑)(白)(青)+(2)4ライフでこの盤面になるわけだろ、そういう話だべ？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 21:00:52.31 ID:TcyGUmnG0
あるいは4マナ域のクリーチャーを自由にサーチして持って来れる事を指してるのか。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 21:59:53.56 ID:iuEuwr+v0
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:10:18.82 ID:Yhy0FRo3I
全然詐欺臭くないんだが
同じバントならローンでアヴェンジャーブリンクでもした方がよっぽど
同じバントならローンでアヴェンジャーブリンクでもした方がよっぽど
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:19:18.62 ID:n+h49ZhKi
ヌーマットジェネラルで無限コンボ何種がさか積んだリセット大盛りのデッキ組んでるんだけどやっぱりジェネラルの能力でびっくりどっきりコンボするようなデッキの方が受けがいいのか
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:41:25.26 ID:XhAu151x0
とりあえずそのコンセプトのデッキは受けが悪いだろうな
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:58:43.44 ID:XNjKL2Q+0
むしろ受けがいいデッキってなんだ？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 23:09:38.86 ID:d+xRdE5x0
殻とデリーヴィー相性いいなら流転の護符や薬瓶とも相性いい気がしてきた
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 02:56:02.06 ID:PyiZPWznO
無限マナかららせんの円錐打って腕組みして構えるくらいの王者の風格
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 13:43:35.36 ID:oJN8C6u5i
デリーヴィーは使ってて楽しい
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 15:24:35.24 ID:EQ/37ZCB0
>>430
食物連鎖と霧虚ろのグリフィンの無限ループに組み込んで無限にぐるぐるする
まあこれだけじゃ決められないけど、土地アンタップすれば制限のない無限マナだし
無限ぐるぐると無限マナなら多くのカードとの組み合わせで全滅に持っていける
食物連鎖と霧虚ろのグリフィンの無限ループに組み込んで無限にぐるぐるする
まあこれだけじゃ決められないけど、土地アンタップすれば制限のない無限マナだし
無限ぐるぐると無限マナなら多くのカードとの組み合わせで全滅に持っていける
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 20:59:08.99 ID:nZKuLZUO0
統率者セット届いたから色々組んでみたい
リアニ系カードたくさん詰め込んで発掘でどんどん掘り下げるデッキ組んでみたいので、
お勧めジェネラル教えてください
リアニ系カードたくさん詰め込んで発掘でどんどん掘り下げるデッキ組んでみたいので、
お勧めジェネラル教えてください
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 21:02:00.09 ID:usZ7bASY0
>>452
カラドール
カラドール
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:55:27.16 ID:jFfEPDPj0
>>452
擬態の原形質か適当な5Ｃ
擬態の原形質か適当な5Ｃ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:05:43.15 ID:/RY7f+ldO
原形質で自分に心の傷跡撃てばええよ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:57:52.98 ID:QnRDzXLJ0
始祖ドラゴンの末裔でドラゴン埋めて吊ろう
ワールドゴージャーコンボを自然と積めるし
胞子の教祖、ゲイヴもコンボ要員として使えてgood
ワールドゴージャーコンボを自然と積めるし
胞子の教祖、ゲイヴもコンボ要員として使えてgood
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 03:17:37.94 ID:q1hj4RxS0
バルソーあたりもリアにデッキの定番だわな
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 08:22:17.31 ID:Hw8AaOecO
ここはしぶくチェイナーだな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 12:31:15.34 ID:Zvcz2m/9I
白好きな僕はレイヤちゃん！！
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 15:02:20.55 ID:Tke9GYJ70
発掘を加速させるドローを持ってるエレボスたん！無限ライフも防いでくれるし序盤死ににくいのも素敵。達成前ならリビデスと相性いいよあとかわいい
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 02:24:48.31 ID:m1NKq3AqO
リアニ・・・黒の大型・・・・沼渡り・・・
うッ頭が痛い・・・
うッ頭が痛い・・・
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 02:31:05.83 ID:sKk7YlBe0
お前ら無色ジェネラル相手にしたことある？
作ってみたいんだけど強いのかな？
地味に高くつくんだよな
作ってみたいんだけど強いのかな？
地味に高くつくんだよな
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 02:47:32.56 ID:mI1ofn5s0
ガチで組めば弱くは無いんだろうが、選択肢狭すぎるから色付いてる奴の方が強いだろ
ジェネラルの能力がぶっ壊れてない限り
ジェネラルの能力がぶっ壊れてない限り
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 04:11:19.60 ID:U1yqMaM70
無色ジェネラルは基本土地積めないからBtB、破滅、灰からの再興とかで詰む
無のロッド、石のような静寂でも積む
もちろん汚損破、破壊放題とかも辛い
無のロッド、石のような静寂でも積む
もちろん汚損破、破壊放題とかも辛い
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 08:18:05.38 ID:xodRWAL4I
カーン組んでるけど、まぁヌルロッドなんかがダグソンの数倍キツい
でもヘイト低いしシナジー重視で面白い動きできるから楽しくはある
ただワクショまで買ったものの勝率は芳しくないな
でもヘイト低いしシナジー重視で面白い動きできるから楽しくはある
ただワクショまで買ったものの勝率は芳しくないな
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 08:42:58.89 ID:DJ63CSg20
コジレックをよく相手にしてるけど、インスタントの妨害がほぼないのが辛そう。2ターン目にふらっと出てきて暴れてよく二位になってる
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 14:44:01.21 ID:m1NKq3AqO
ジェネラル種父から無限マナから無限エルドラージというのがあってだな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 14:50:33.44 ID:HZDv9sZy0
>>467
種父レジェンドじゃなくね？
種父レジェンドじゃなくね？
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:40:17.94 ID:m1NKq3AqO
あっ、そうだ
あまりに種父を中心に作ってたから勘違いしたよ
たぶんコジレックだったかな
あとジェネラルがメムナークっていう人も見たな
あまりに種父を中心に作ってたから勘違いしたよ
たぶんコジレックだったかな
あとジェネラルがメムナークっていう人も見たな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:49:42.98 ID:MGC3iK7C0
メムナークの固有色は青だね
無色はカーン、ウラモグ、コジレックだけかな？
無色はカーン、ウラモグ、コジレックだけかな？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:56:30.75 ID:VvDzBbGpO
ボッシュ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 15:57:52.92 ID:VYAbUnSc0
書き方からして、固有色を持たない奴のことを言ってるんじゃないか
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 16:01:15.01 ID:VvDzBbGpO
ボッシュ赤入ってた…
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 16:14:10.41 ID:DJ63CSg20
基本地形が入らないから無色ランド集めが大変そう
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 16:41:51.67 ID:MsDnN4s8O
マジで組むならとりあえずワークショップからだからなぁ…
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 17:27:04.12 ID:mUmDGyOc0
勝ちたいなら無色ジェネラルなんて組まないんだから、土地一枚なんて誤差と自分に言い聞かせればワクショなんていらないいらない
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:15:52.61 ID:xodRWAL4I
カーンだとワクショはマイコシンスか塗膜でアーティファクト化させて通電式構成物から無限マナコンボいけるし、1枚あるだけで大分変わるぞ
勝ちじゃなくて楽しみたいにしても高速展開でやりたいことできて楽しいし
エンジョイ勢こそクリプトやデュアランのマナベースはしっかり揃えるべきだよ
勝ちじゃなくて楽しみたいにしても高速展開でやりたいことできて楽しいし
エンジョイ勢こそクリプトやデュアランのマナベースはしっかり揃えるべきだよ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:22:55.55 ID:E3Qg9BPs0
>>477
いけんだろ
いけんだろ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:35:44.00 ID:xodRWAL4I
すまん前にやった覚えがあったけど、あの時シャルムのエーテリウムの達人を掘り込み鋼でコピーしてたわ
ふつうにやったらタフ0で死ぬわな
ふつうにやったらタフ0で死ぬわな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:37:13.71 ID:QK6gsRVH0
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:40:25.14 ID:QK6gsRVH0
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:50:12.98 ID:xodRWAL4I
あれ！？これアーティファクトクリーチャーキャストか起動じゃなかったのか！？
よくわこらん言語ので、いままで完全に勘違いしてた
ドヤ顔してたのを友人に土下座して回る作業に入る
教えてくれてセンキュー
よくわこらん言語ので、いままで完全に勘違いしてた
ドヤ顔してたのを友人に土下座して回る作業に入る
教えてくれてセンキュー
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:51:30.01 ID:E3Qg9BPs0
>>482
おまえの持ってるの本当にワクショなのか？
おまえの持ってるの本当にワクショなのか？
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:58:56.66 ID:aSpwzoyV0
数万するカード買ってテキストすら把握してない男の人って…
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 18:59:21.50 ID:QK6gsRVH0
>>482
おいおいちょっと待てよ
ワクショはアンティキティのカード、英語版しか存在しないぞ？
普通英語を「よくわからん言語」とは言わないよな
お前の持ってるMishra's Workshopは本物なのか・・・？
ちなみに現物のテキストは以下。
Tap to add 3 colorless mana to your mana pool. This mana may only be used to cast artifacts.
おいおいちょっと待てよ
ワクショはアンティキティのカード、英語版しか存在しないぞ？
普通英語を「よくわからん言語」とは言わないよな
お前の持ってるMishra's Workshopは本物なのか・・・？
ちなみに現物のテキストは以下。
Tap to add 3 colorless mana to your mana pool. This mana may only be used to cast artifacts.
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:01:24.63 ID:xodRWAL4I
ヤフオクで買った拡張アートでファイレクシア文字みたいになってるやつなんだよ
それで安かったから思い切って買ってしまったンゴ
それで安かったから思い切って買ってしまったンゴ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:02:18.73 ID:E3Qg9BPs0
実はファクトリーだったりしてなwwwwww
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:02:38.57 ID:xodRWAL4I
なんか心配になってきた
拡張アートのカードの真贋査定みたいなのって普通のショップでできるかな？
拡張アートのカードの真贋査定みたいなのって普通のショップでできるかな？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:04:35.84 ID:E3Qg9BPs0
とりあえずうpしてみろ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:06:30.20 ID:xodRWAL4I
家帰ったらするわ……
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:09:20.54 ID:QK6gsRVH0
鑑定といえばPSAやBGSなんかがあるが
たぶんやってくれないだろうなぁ
たぶんやってくれないだろうなぁ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:09:57.18 ID:Wu7SGciH0
イラストとテキスト潰れてたら真偽判定とか無理じゃね
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:14:41.31 ID:+8G9Ak7k0
でもさすがにそろそろスレチじゃないですかね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:23:14.67 ID:oUUhxK120
別にオリ絵カードとか拡張アートとか使うなとは言わないけどテキスト潰してるならデッキケースに本物を入れとくくらいして欲しいものだ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:49:03.20 ID:06UDgmbR0
拡張アートに価値なんてあるのか？
Swampにワークショップって書いたのと同じレベルだと思ってたｗ
Swampにワークショップって書いたのと同じレベルだと思ってたｗ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 19:59:38.82 ID:xQqPsOnT0
価値なんて結局欲しい人がいくら出せるかですし
Foilとかグルランドと同じ事
Foilとかグルランドと同じ事
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:00:49.28 ID:8VBWj1tci
元々のイラストレーターが描いた拡張アートなら、サインの延長線上だから理解できなくもないんだけどね
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:47:37.09 ID:5zsDaT9BO
むしろ著作権侵害
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 09:10:28.48 ID:/tstfiIzO
著作権の侵害にはならないよ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 09:16:55.27 ID:ypdO7TUL0
◯れる屋で拡張アート売ってたらしいけどアレもどうなのかね
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 10:02:17.28 ID:aeOH5vdL0
プラモの改造みたいなものかな
ジャッジが許可すれば大会で使っていいよって公式が言うくらいだし違法性は特に無い
ジャッジが許可すれば大会で使っていいよって公式が言うくらいだし違法性は特に無い
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 10:04:32.35 ID:/tstfiIzO
カードの上に落書きしたものにどれだけの価値を見いだせるか、っていう話しであって
著作権はその落書きが版権を持っている場合に問題になる
それと上塗りして本来とは別なカードとして売れば詐欺罪になる
著作権はその落書きが版権を持っている場合に問題になる
それと上塗りして本来とは別なカードとして売れば詐欺罪になる
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 18:09:05.78 ID:EpCo7fpJ0
拡張アートはカードが曲がったときとかスリーブに色写りしないかとか不安になる
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 18:11:54.34 ID:njoouNyzi
大抵はアクリル絵具だからその心配はないと思うよ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/21(木) 18:26:00.43 ID:lP1DrtN80
そろそろスレチ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 06:30:11.21 ID:si+Zm0MOI
拡張アート、公式でもっと種類増やしてもらえないもんかな
大判カードはもういいよ
大判カードはもういいよ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 09:20:51.99 ID:IqRcxhIeO
テーロスは表面加工のせいで作れないからな
つか、公式の拡張アートってテキストレスの話か
つか、公式の拡張アートってテキストレスの話か
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 11:14:22.37 ID:vDXGidp/O
テキストボックスレスのレジェンドはメーレクとミゼット様だけか
・・・青赤優遇されてんな！！
さておき、ジェネラルを芙美子で作りたいんだけど、やっぱ無謀かな？
・・・青赤優遇されてんな！！
さておき、ジェネラルを芙美子で作りたいんだけど、やっぱ無謀かな？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 11:54:07.09 ID:l7s+78Qj0
卑血の芙巳子を無視してコンボ入れた赤単組めばそれなりに戦えるだろうよ
無謀かどうかは勝つための備えをしてるかしてないかだから、芙巳子使っててもそれが出来てるなら無謀じゃない
ただ、芙巳子自体はEDHで強い所は特に無いから、
ジェネラル選択において勝つための備えは足りないと言えるかもな
ま、ファンデッキでそこまで気にしてちゃファンデッキ作れないけど
無謀かどうかは勝つための備えをしてるかしてないかだから、芙巳子使っててもそれが出来てるなら無謀じゃない
ただ、芙巳子自体はEDHで強い所は特に無いから、
ジェネラル選択において勝つための備えは足りないと言えるかもな
ま、ファンデッキでそこまで気にしてちゃファンデッキ作れないけど
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:09:49.31 ID:B0eSBbVO0
ひょっとしてジェリーヴァって、このカラーのジェネラルではかなり強い方？
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:15:13.64 ID:Y8zVz6eX0
やりたい事によりけりだけど、単純にターン得るとかならいいよね
個人的には殴れてコンボなセドリスのが好きだけど
個人的には殴れてコンボなセドリスのが好きだけど
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:18:12.39 ID:8vOAOLQe0
ジェリーヴァは色違いズアーみたいな印象
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 12:34:08.19 ID:tcS6qWv70
ジェネラルが5Cというだけでガチな風潮
仕方ないけどさぁ･･･相起エレメンタルやカカシ組みたいんだよ！
仕方ないけどさぁ･･･相起エレメンタルやカカシ組みたいんだよ！
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 13:23:53.50 ID:xdG23QZti
五色はコンボやサーチ入れたい放題だからね
警戒されるのはしょうがないよ
警戒されるのはしょうがないよ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 13:35:07.37 ID:D9nzvB9D0
相起エレメンタルなら相起と相性がいいクレシュ、セックァー、カラドールなんかでもいいんじゃない？
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 14:21:10.43 ID:l7s+78Qj0
正直ジェネラルがコンボパーツのデッキに比べれば全然ガチじゃない気がするけどなー
始祖ドラ除いて
始祖ドラ除いて
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 14:33:13.98 ID:4YGaajZxI
エレメンタルデッキでジェネがエレメンタルじゃ無いのは残念な気持ちになる。わかるわかるぞ
カラドールと言えば、転生組もうとしてるんだが、誰か先に試した奴いる？
神連中がどう頑張っても弱くて心が折れそうです
カラドールと言えば、転生組もうとしてるんだが、誰か先に試した奴いる？
神連中がどう頑張っても弱くて心が折れそうです
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 14:47:43.68 ID:NS4EbszP0
その始祖ドラでさえジェネラル活用するのはあくまでもコンボが妨害されたりグダったりした時の保険でしかなく、
基本的には場に出て来ない事の方が多いしなぁ
基本的には場に出て来ない事の方が多いしなぁ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 18:27:01.66 ID:vDXGidp/O
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 23:01:07.45 ID:D9nzvB9D0
丁度話に出てるように全色はヘイト高いし、カローナは>>192みたいなことになるからガイージーかジョーの方がいいと思う
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 00:51:50.41 ID:W1E1viWZ0
ガイージー「争え……（AA略」
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 02:08:16.16 ID:ZbyrfYpX0
アラーラの子「全色だとヘイトが高くて・・・・いかんともしがたいです」
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 20:48:12.52 ID:ns3GTIhDi
コマンダーのみで使えるって制限のかかったデュアランとか出ないかな～
と思ったらフェッチで持ってこれないけどほぼ上位互換が既にあった
と思ったらフェッチで持ってこれないけどほぼ上位互換が既にあった
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:18:43.51 ID:iaCTGHpH0
(T),1点ライフ支払う：あなたのライブラリーから、あなたの統率者の固有色のうち１色のマナを出せる基本土地カードを1枚探し、それを戦場に出す
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:29:51.29 ID:iaCTGHpH0
こんなんならありそう と書きたかった
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:44:58.27 ID:7n9lU2sH0
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:45:09.28 ID:k3w8kA9O0
基本土地タイプならともかく、基本土地持ってくるなら変幻地とそう変わらんなぁ
統率の塔があれだけノーリスクな事考えると、ペイライフ無しで基本土地タイプ持ち持ってこれる位してもよさそう
統率の塔があれだけノーリスクな事考えると、ペイライフ無しで基本土地タイプ持ち持ってこれる位してもよさそう
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:45:20.43 ID:iaCTGHpH0
忘れてたｗ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:46:13.61 ID:iaCTGHpH0
そーだな、変幻地の下位互換だったはこれ。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:49:25.74 ID:b+fuHHVi0
ペイライフ無しで基本地形二種のみフェッチが欲しい
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:53:25.20 ID:k3w8kA9O0
アンタップインなら下位互換じゃないが、まぁ統率の塔よりは弱いわな
しかし「統率者の持ってる色に対応する基本土地タイプ」って実際のテキストどうなるんだろ？
色と基本土地タイプって繋がってるようで繋がってないからなー
しかし「統率者の持ってる色に対応する基本土地タイプ」って実際のテキストどうなるんだろ？
色と基本土地タイプって繋がってるようで繋がってないからなー
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:06:21.53 ID:8auC35WJ0
>>524
「あなたの統率者の固有色のうち１色のマナを出せる基本土地カードを1枚探し」
この表現なら色と土地タイプを繋げずとも大丈夫だと思う。
「白マナを出せる基本土地を持ってくる」というだけで、それは平地であるとは言っていない。
もし平地以外の白マナ出せる基本土地があれば（そんなものが出来る可能性はないだろうが）それも持って来れる。
「あなたの統率者の固有色のうち１色のマナを出せる基本土地カードを1枚探し」
この表現なら色と土地タイプを繋げずとも大丈夫だと思う。
「白マナを出せる基本土地を持ってくる」というだけで、それは平地であるとは言っていない。
もし平地以外の白マナ出せる基本土地があれば（そんなものが出来る可能性はないだろうが）それも持って来れる。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 22:15:14.98 ID:ns3GTIhDi
冠雪平地「あ？スタンに突っ込むぞこら」
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 23:55:01.40 ID:C3PRnfgjO
あなたが統率者をコントロールしているとアンタップインする
これでええやん
これでええやん
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 09:18:59.11 ID:BANvkvxP0
>>534
場に出ていないとクッソ弱いんですがそれは
場に出ていないとクッソ弱いんですがそれは
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 10:57:57.93 ID:Uz8zG/Ux0
>>535
大闘技場「贅沢を言うな」
大闘技場「贅沢を言うな」
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 12:20:31.79 ID:9DOeEC1/0
Karakasや永岩城みたいな統率者サイクルはいずれくるかも？！
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 16:31:40.67 ID:3uq+KCMW0
そもそも統率の塔が強すぎなんや…
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 16:41:00.04 ID:EQVm8EQzP
パッと見てなるほどこれが統率者戦デザインカードなんだな
ってことはよくわかるデザインだけど
確かに完全に統率者戦以外で何の意味もないカードだからレアリティもクソもないだろうけど
しかしコモンのマークを見ると
あれ？って気分になる
ってことはよくわかるデザインだけど
確かに完全に統率者戦以外で何の意味もないカードだからレアリティもクソもないだろうけど
しかしコモンのマークを見ると
あれ？って気分になる
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 16:53:46.84 ID:dsG4riMx0
構築専用１枚封入だからレアリティもクソもあらへんのや
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 17:41:23.96 ID:OhClgzVZ0
pauper統率者戦するときに捗る
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 17:50:21.44 ID:OMNdB8qG0
コモンに伝説いたっけ？
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 18:13:34.23 ID:he2R8MXP0
気になって調べたらクロニクルやレジェンドに、バニラだったりちょっとした能力持ちで単色もしくは友好2色の奴らが15体いるな
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 19:58:08.90 ID:D1uX1jJD0
唐突だがこんだけ出たのに統率者セット限定構築みたいな話が出て来ないのも不思議だな
資産差とは基本つかないし、ちゃんとコンボもあるし割と良環境な予感がするんだが
資産差とは基本つかないし、ちゃんとコンボもあるし割と良環境な予感がするんだが
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:15:43.63 ID:PWaap9wKI
だって構築し直す必要とか余地とかほとんど無いじゃん
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:16:46.36 ID:PWaap9wKI
あ、ひょっとして統率者以外のルールを統率者のカードで組むって話か？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:21:30.82 ID:CSkzNAZb0
>>546
そうそう
前の楔の統率者セットと今回の2013のプールで組む感じの
別にプレーンチェイスの有無とかその辺は身内と相談だけど
結局ガチゲーだと環境早すぎたりカード自体が重すぎたり対策多すぎて使われない統率者セット限定カードなんかもこれなら使う気になるだろうし、使ってみて分かることもありそうかなって
そうそう
前の楔の統率者セットと今回の2013のプールで組む感じの
別にプレーンチェイスの有無とかその辺は身内と相談だけど
結局ガチゲーだと環境早すぎたりカード自体が重すぎたり対策多すぎて使われない統率者セット限定カードなんかもこれなら使う気になるだろうし、使ってみて分かることもありそうかなって
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 21:58:32.18 ID:OMNdB8qG0
太陽の指輪４枚から始まる構築か…
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 03:45:01.47 ID:p+GMu/DCO
ボロスの布陣者つよすぎわらた
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 07:38:20.21 ID:Rvh2v56S0
布陣者重いが良い仕事しそうだな
俺も試してみよう
俺も試してみよう
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 10:24:09.74 ID:9P8Vewx80
しかしガチ環境では7マナ以上のクリーチャーは出たターンか返ってきたターンに勝たないと用無しらしいぞ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 12:24:33.35 ID:3TEFWG0xP
実際ガチ相手に戦うつもりなら場を膠着させるだけのために裂く枠は無いから
その位の役割しかないなら踏み倒して即出てくる前提かデッキに入らないかどっちか
その位の役割しかないなら踏み倒して即出てくる前提かデッキに入らないかどっちか
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 12:59:42.33 ID:eK/g51N+0
>>551
わろた
わろた
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 13:57:34.00 ID:U+Vtwx/50
ボロスの布陣者出してどうこうやってる余裕はないだろうな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 14:05:51.72 ID:8SwgmPzJ0
天使の調停者のほうが有益かもしれない
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 15:36:15.47 ID:p+GMu/DCO
こっちの統率者は通しやすくして
相手の統率者は殴らせないとか無駄死にさせるとか出来て強いけど
そもそも統率者で殴り合うのがカジュアルの次元限定の話だったのか
相手の統率者は殴らせないとか無駄死にさせるとか出来て強いけど
そもそも統率者で殴り合うのがカジュアルの次元限定の話だったのか
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 15:57:03.04 ID:SfmmRrjm0
統率者ダメージ狙いは基本的に弱い戦略だからな
統率者絡まなくてもコンボ特化がいない卓なら布陣者は十分強いし面白いと思うけど
統率者絡まなくてもコンボ特化がいない卓なら布陣者は十分強いし面白いと思うけど
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 19:16:16.00 ID:JIv0c4qW0
エドリックでドローしたいとかじゃないと1発で殺せないパワーで殴ること自体がそもそも少ないしなぁ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 19:54:15.68 ID:U+Vtwx/50
パワー7で3回殴るようなのも、一応存在してる事はしてるけどな
時々話題に挙がる放浪者とか
時々話題に挙がる放浪者とか
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:01:59.94 ID:t/P3FQcv0
殴りジェネラルのデッキ作りたいんだけど、皆が強いと思う殴りジェネラルベスト4を教えてくれ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:41:22.83 ID:fxfwHw0Y0
大渦
スクなんとか
カーサス
プローシュ
スクなんとか
カーサス
プローシュ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:44:23.03 ID:1nTuz+Pg0
すけべ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:46:00.03 ID:SfmmRrjm0
組んだ中ではリースが強かったな
主にサンホームとケッシグのバックアップが
主にサンホームとケッシグのバックアップが
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:46:51.90 ID:w7SckYkZ0
エドリックは殴りジェネラルと言っていいのだろうか
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:53:22.81 ID:U+Vtwx/50
>>564
あれ本人は殴らない事が結構あるからなぁ
あれ本人は殴らない事が結構あるからなぁ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:56:32.41 ID:sm/O7AkVi
シガルダは除去耐性と回避能力が元からついてるから２１点当てるのはやり易いよ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 21:58:15.65 ID:eK/g51N+0
ビートの代表格と言えばウリルやラフィークかな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:01:42.51 ID:Z63X0qDY0
殴りジェネラルにも2種類あって、統率者ダメージ21点を狙うのか、普通に40点削るのかで違うんだよねー
クレンコなんかも圧殺できそう
クレンコなんかも圧殺できそう
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:03:17.51 ID:J4S/FkWi0
>>560
大渦
（プローシュ）
ケアヴェク
カーリア
カーサス
プローシュはどうしても食物連鎖入っちゃうから、コンボ含みでもよいという条件付きで。
駄目ならカーサスが繰り上げ４位。
殴るとどうしても遅いから、コンボや理不尽ドローや理不尽システム生物を止めるべく赤黒が入ってくる印象。
黒くないけどジェネラル一発で全部解決する（事もある）大渦は別格。
大渦
（プローシュ）
ケアヴェク
カーリア
カーサス
プローシュはどうしても食物連鎖入っちゃうから、コンボ含みでもよいという条件付きで。
駄目ならカーサスが繰り上げ４位。
殴るとどうしても遅いから、コンボや理不尽ドローや理不尽システム生物を止めるべく赤黒が入ってくる印象。
黒くないけどジェネラル一発で全部解決する（事もある）大渦は別格。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:10:05.53 ID:U+Vtwx/50
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:27:18.17 ID:sm/O7AkVi
殴りジェネラルっていったら本人が21点叩き込むものって思ってたわ
40点削るのはビートダウンデッキって勝手に思ってる
40点削るのはビートダウンデッキって勝手に思ってる
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:32:29.21 ID:inleKxKj0
ラフィークは殴りジェネラルの鑑
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/25(月) 22:48:33.17 ID:3ZcO8h6U0
殴りジェネラルであってもワンパン10点以上叩き出せる場合は外骨格装備して毒殺狙うのが多いのよね
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 00:14:56.06 ID:zJqzvQ920
毒で殴ると言えば例のドラゴンだししょ
殴りジェネラルにはストーンブロウを推したいねぇ
殴りジェネラルにはストーンブロウを推したいねぇ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 00:43:31.44 ID:7bOc9+8B0
スキジリ、アクローマ、伍堂とかもなかなか
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 01:00:28.41 ID:QxYrD9DlI
サーダ、ズアー、エドリック、放浪者『俺たち殴りジェネラル』
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 02:05:55.59 ID:IZ6LoUT40
テいサで殴ってくるやつもいたな
完全ファンデッキで弱かったけど
完全ファンデッキで弱かったけど
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 04:12:22.68 ID:5UjDDU6s0
ゴドーもズアーも殴って通らないと勝てないからそういう意味では同じかもしれない
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 05:52:19.82 ID:S2vRaA5b0
僕はやぱりマナの座オムナスちゃん
つまったプレーヤーにワンパン20オーバーからの狩人の眼識おいしいです^p^
つまったプレーヤーにワンパン20オーバーからの狩人の眼識おいしいです^p^
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 07:56:26.55 ID:yvq0VZoEO
ラフィーク楽しいよ
クァーサルの群れ魔導師ですらラフィークが後ろにいると8点ダメージだし
うっかりワンスルーしたら樫の力でワンショットキル
クァーサルの群れ魔導師ですらラフィークが後ろにいると8点ダメージだし
うっかりワンスルーしたら樫の力でワンショットキル
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 08:15:36.11 ID:uPla3xwm0
セファリッドの警官で殴るととても楽しい
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 09:13:46.61 ID:b7dwh6dv0
ブルーナもなかなかの殴りジェネラル
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 12:48:50.02 ID:4Low1pGKO
なぜクレシュの名前が無い？
素でトランプルがないからか。
素でトランプルがないからか。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:00:27.50 ID:Cf4ed9Dd0
クレンコ「エリシュ・ノーンには勝てなかったよ…」
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:08:49.11 ID:dfbCybl/i
公式のCommand Towerの記事も翻訳してくれないかねー
今日のこれ結構面白そうなんだけど
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/sf/275
＂汝聖別されたスフィンクスをプレイする事なかれ＂
今日のこれ結構面白そうなんだけど
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/sf/275
＂汝聖別されたスフィンクスをプレイする事なかれ＂
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:42:12.24 ID:RiityiXmI
クレシュは個人的には好き。正直クソ弱いのは否めないけど
スラクジムンダール隊長とか如何ざんしょ。速攻と除去あって青で黒ですぜ
スラクジムンダール隊長とか如何ざんしょ。速攻と除去あって青で黒ですぜ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:45:45.59 ID:WzhcFSQU0
ライフゲインが好きなので、永久取引を買いました。これを強化していきたいと思います。
シャルムを統率者に据えたアーティファクト方面は色々と考えが浮かんだり参考になるレシピが見つかるのですが
アローロさんを統率者にした場合に、どんな感じで強化していけばいいかわかりません。
とりあえずそんなに高くないカード（500円以下）から始めたいと思います。
何か参考になる情報等ありますか？ どうもライフゲインを直接勝ちの手段に持っていくのが厳しいので、あくまでオマケと考えるべきでしょうか
シャルムを統率者に据えたアーティファクト方面は色々と考えが浮かんだり参考になるレシピが見つかるのですが
アローロさんを統率者にした場合に、どんな感じで強化していけばいいかわかりません。
とりあえずそんなに高くないカード（500円以下）から始めたいと思います。
何か参考になる情報等ありますか？ どうもライフゲインを直接勝ちの手段に持っていくのが厳しいので、あくまでオマケと考えるべきでしょうか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:52:54.21 ID:50rCE0+e0
>>587
50ライフで勝ちとか、そういう類のカードなかったっけ
50ライフで勝ちとか、そういう類のカードなかったっけ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 15:54:56.57 ID:eTzzObUR0
血生臭い結合やら忍耐の試練、フェリダーの君主を使えばライフゲインを勝ちに繋げられるよ
ただ40点削るプランの人たちから目の敵にされる事は諦めてね
ただ40点削るプランの人たちから目の敵にされる事は諦めてね
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 16:37:34.17 ID:YldX3TGA0
スカージの使い魔と聴罪司祭を使うのじゃ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 18:22:52.98 ID:4xx1w5hR0
ジェネラル殴りは毒殺10点もありきだと思うね。
ゴドーとかばればれすぎてあれだけど、ジョーとかオレリアみたいな生態融合外骨格ワンパン即死が結構恐ろしい。
ゴドーとかばればれすぎてあれだけど、ジョーとかオレリアみたいな生態融合外骨格ワンパン即死が結構恐ろしい。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 18:45:05.94 ID:QxYrD9DlI
アローロさんでライフゲインデッキにするならとりあえずセラの高位僧、フェリダーの君主、忍耐の試練は突っ込んでいいと思う
あとは縫合の僧侶とかキキジキコンボアンチにもなるしオススメ
大技なら血なまぐさい結合おいて瀉血や債務者の弔鐘とか？
あとは縫合の僧侶とかキキジキコンボアンチにもなるしオススメ
大技なら血なまぐさい結合おいて瀉血や債務者の弔鐘とか？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 18:46:22.75 ID:QxYrD9DlI
ごめん死せざる者の債務だったわ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 18:50:32.34 ID:IeP9J5ll0
生の杯とかいう５点火力砲入れようず
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:03:05.39 ID:WzhcFSQU0
わぁ。皆さん有難うございます。
検索がヘタで、ライフ参照カードをなかなか見つけられなかったので助かります。
知っていたのが極上の血＋血なまぐさい結合orギルド魔道士だけだったので、いろいろ出来そうです
検索がヘタで、ライフ参照カードをなかなか見つけられなかったので助かります。
知っていたのが極上の血＋血なまぐさい結合orギルド魔道士だけだったので、いろいろ出来そうです
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:10:33.42 ID:yvq0VZoEO
>>587
ドラグスコルの肉裂きが安くて強いよ
とくに剣とか将来的に入れるなら尚更
マナファクトは櫃、太陽の指輪、魔滅したパワーストーン、通電式キー
あたりがお勧め
あと青テゼレット。ペスＶＳテゼの版が800円で買える
アップキープのライフロスを帳消しにできるため、ファイレクシアの闘技場とは愛称がいい
他にピッチでライフを払う、殺しとか(willとか)。
ドラグスコルの肉裂きが安くて強いよ
とくに剣とか将来的に入れるなら尚更
マナファクトは櫃、太陽の指輪、魔滅したパワーストーン、通電式キー
あたりがお勧め
あと青テゼレット。ペスＶＳテゼの版が800円で買える
アップキープのライフロスを帳消しにできるため、ファイレクシアの闘技場とは愛称がいい
他にピッチでライフを払う、殺しとか(willとか)。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:17:13.16 ID:yvq0VZoEO
あ、あと
アローロは戦場にいないほうが強い
ていうか召喚しなくていい。下手するとバントの魔除けとか終末の巻き添え食ってライフゲインが止まる
アローロは戦場にいないほうが強い
ていうか召喚しなくていい。下手するとバントの魔除けとか終末の巻き添え食ってライフゲインが止まる
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:28:55.96 ID:IeP9J5ll0
いや、待て。肉裂きって７マナだろ？
７マナ以上のクリーチャーは出た時か返ってきたターンで勝たないと。
７マナ以上のクリーチャーは出た時か返ってきたターンで勝たないと。
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:32:33.17 ID:U25rz0TW0
初心者にガチ推奨なんか必要ねーんだよ！
怪獣大決戦がいいんだよ！
怪獣大決戦がいいんだよ！
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:32:50.40 ID:jqBRnlC1P
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:34:24.48 ID:kkwNJj1e0
>>599
よっしゃ！ セラのアバターや！
よっしゃ！ セラのアバターや！
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:40:12.25 ID:h+PmYGjZ0
一応アローロも、無限マナと無限回ライフゲインできるエンジン（ソプターコンボとか）があれば即殺フィニッシャーになるし、
天界の魔力とか太陽のしずくがドローエンジンになるから場に出した方が強い状況も多々あるけどね
天界の魔力とか太陽のしずくがドローエンジンになるから場に出した方が強い状況も多々あるけどね
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:46:02.70 ID:IeP9J5ll0
>>598
すまん、冗談なんだが詳しくはスレ内を「7マナ」で検索してくれｗ
すまん、冗談なんだが詳しくはスレ内を「7マナ」で検索してくれｗ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 21:57:16.27 ID:IeP9J5ll0
>>600だった
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 22:03:10.60 ID:x36T1fa50
よっぽど煽られて恥ずかしかったんだな
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 22:28:21.75 ID:5UjDDU6s0
>>599
いやまぁいいかどうかはお前が決めることじゃないけどな
いやまぁいいかどうかはお前が決めることじゃないけどな
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 22:29:53.32 ID:+tiPngvwO
スレの流れ追えてたら普通にわかると思うが
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/26(火) 23:34:23.17 ID:W8LwaM1wO
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:04:31.20 ID:/y2HMHhU0
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 00:27:43.93 ID:D1jslk8t0
パージで
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 01:31:17.10 ID:1FiWbt12i
７マナ以上は踏み倒し前提になる気がするから出た時仕事すればそれでいいかってなる
６マナまでなら普通に唱えて出す事も多いんだけど
６マナまでなら普通に唱えて出す事も多いんだけど
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 02:02:16.90 ID:bSMKsdjGO
ファイレクシアの摂取者とか
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 06:06:40.32 ID:pKvQGSBx0
どうせサーチして踏み倒すならアドとるだけのデカブツよりもコンボパーツなりの方が丸い
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:20:38.03 ID:Nod0UeYGO
初心者で申し訳ない
黒単でＥＤＨやるとしたらコマンダーは誰がいいと思う？
今の所黒ミケウスやゲスあたりを考えてる
後墓所の怪異って黒単に入れられるの？
黒単でＥＤＨやるとしたらコマンダーは誰がいいと思う？
今の所黒ミケウスやゲスあたりを考えてる
後墓所の怪異って黒単に入れられるの？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:37:47.21 ID:s36xWjNS0
墓所の怪異というか黒単の強請もちは大丈夫
黒いジェネラルなら夏侯惇とかチェイナーとかスキジリクとか影麻呂とか
黒いジェネラルなら夏侯惇とかチェイナーとかスキジリクとか影麻呂とか
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:39:57.77 ID:kK0QtXf90
いや、強請のテキスト内に混成シンボルあるからダメなんじゃね?
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:46:12.75 ID:t1ymWLVn0
>>616
問題ない。
なぜなら、マナ・シンボルは注釈文にしか書かれていないため、
当該カードの固有色の定義に影響しないためである(CR:903.4b)。
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%BC%B7%E8%AB%8B
問題ない。
なぜなら、マナ・シンボルは注釈文にしか書かれていないため、
当該カードの固有色の定義に影響しないためである(CR:903.4b)。
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%BC%B7%E8%AB%8B
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:48:52.13 ID:Nod0UeYGO
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:04:09.86 ID:kK0QtXf90
ああ、あれ注釈文か
なるほど、それなら入るね
なるほど、それなら入るね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:10:55.79 ID:ZVX7eQ5Z0
>>618
黒単特有ならやっぱり貴重品室のような沼参照カードだな
単色御用達といえば超次元レンズ・魔力の篭手・かごの中の太陽
汚染も黒単ならではかな
あとエンチャント使うなら灰色商人超おすすめ
ものすごい勢いでドレインできるわリアニで使いまわせるわでお得
黒単特有ならやっぱり貴重品室のような沼参照カードだな
単色御用達といえば超次元レンズ・魔力の篭手・かごの中の太陽
汚染も黒単ならではかな
あとエンチャント使うなら灰色商人超おすすめ
ものすごい勢いでドレインできるわリアニで使いまわせるわでお得
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:30:41.24 ID:qIuIqpXP0
>>614
黒単色の伝説クリーチャーは70枚、そのうち2枚がジェネラル指定禁止されてるブレイズと黒瘴、
1枚がデッキに入れることすら禁止されてるグリセルブランドだから67枚から選択
黒単ジェネラルで見るのはゲス、夏侯惇、スキジリクス、黒バルソーあたりか
エレボスも最近出てきた有力候補、ドローがついてるのは素晴らしい
執拗なネズミを大量に積んだ骨齧りは安い
黒単色の伝説クリーチャーは70枚、そのうち2枚がジェネラル指定禁止されてるブレイズと黒瘴、
1枚がデッキに入れることすら禁止されてるグリセルブランドだから67枚から選択
黒単ジェネラルで見るのはゲス、夏侯惇、スキジリクス、黒バルソーあたりか
エレボスも最近出てきた有力候補、ドローがついてるのは素晴らしい
執拗なネズミを大量に積んだ骨齧りは安い
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 12:50:10.03 ID:Nh2K4y0M0
ドレイン系にするならマガでいいんじゃね。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:19:10.37 ID:CaJFbeIt0
そういやなんでまだ禁止されてんだ黒瘴
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:04:32.94 ID:keZUYMWK0
骨齧りってそういやレジェンド化
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:07:33.48 ID:ij9hgqzP0
アメリカンＥＤＨだと40点狙いの人が削りきれなくなるからかもしれない
他に禁止すべきものは沢山あるだろうになあ
他に禁止すべきものは沢山あるだろうになあ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:25:08.65 ID:e+Jqf0XlO
骨かじりさんは夢あっていいよね
シャーマンの杖とネズミ2体で無限トークンだし
シャーマンの杖とネズミ2体で無限トークンだし
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:25:23.81 ID:J3GBU1PsI
執拗なネズミ地味に高くない？
あとまとめて売ってないorz
あとまとめて売ってないorz
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 01:54:54.54 ID:D67Tpt+m0
>>625
逆だろ
ルールチームはほとんどカジュアルしか見てないんだよ
だからカジュアルでパワーバランスが崩れやすいものが優先して禁止になる
日本に来てガチEDHプレイヤーの中で2～3戦もすればもっとバランスとるべき部分が分かるだろうに
・・・むしろ分かってるのかな？
だから手をつけるときりが無いと考えてるのかもナー
逆だろ
ルールチームはほとんどカジュアルしか見てないんだよ
だからカジュアルでパワーバランスが崩れやすいものが優先して禁止になる
日本に来てガチEDHプレイヤーの中で2～3戦もすればもっとバランスとるべき部分が分かるだろうに
・・・むしろ分かってるのかな？
だから手をつけるときりが無いと考えてるのかもナー
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 02:07:38.58 ID:eFqiCop10
出た時かターン返ってきた時に勝てる7マナ以降の生物を禁止にしよう
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 02:11:03.65 ID:Aeobs6KG0
>>629
そろそろしつこい
そろそろしつこい
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 04:01:05.78 ID:I4d0mWRC0
>>629
何を考えて7マナが～とか言い出したんだろうなあのアホ
何を考えて7マナが～とか言い出したんだろうなあのアホ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 08:04:30.33 ID:4U8Uccz2O
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 08:29:00.21 ID:iPxNvZpk0
ワイワイやりながらそんなカードあるんかーってやるのが面白い
ただ、危険物に対して対策を怠るのは如何なものか
ただ、危険物に対して対策を怠るのは如何なものか
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 08:50:30.38 ID:5gJhLuPJ0
禁止カードを本気で（ガチ思考で）作ろうとしたらきり無いからな
カジュアル嗜好のフォーマットなんだから必要最低限の禁止リストでいいと思う
カジュアル嗜好のフォーマットなんだから必要最低限の禁止リストでいいと思う
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 10:47:57.83 ID:bHb0VQ/Ri
ジェネラルコジレックのデッキでクリーチャーに全体ダメージ与えるようなカードってないですかね
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:00:29.89 ID:JvA2RayrO
不安定な装置とか？
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 11:03:22.02 ID:8DZl3GFO0
時限爆弾
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:43:44.71 ID:KuTrweT20
最下層民とか矢来の巨人とか
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:46:42.24 ID:lYmXvDnci
>>638
?
?
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:49:22.89 ID:KuTrweT20
クリーチャーに全体のダメージを与えているではないか！
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 12:50:07.83 ID:KuTrweT20
あ、ジェネラル無色じゃん
ごめんね・・・
ごめんね・・・
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:05:02.98 ID:e+Jqf0XlO
無限マナからマスティコアや！！！
みなさんありがとうございます
エドリック相手に軽い全体ダメージあればいいなと質問させてもらいました
エドリック相手に軽い全体ダメージあればいいなと質問させてもらいました
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:46:13.04 ID:4Om77cOzi
エドリック相手なら罠の橋とか狭い空間とかの方がきくんじゃない？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 13:51:11.33 ID:/LRTw5hp0
エドリック本体には今一つだけど鉄びし
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 14:01:20.35 ID:PhuImLZM0
ジュントゥのくいとか漸増爆弾とかでいいんじゃね。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 15:07:43.78 ID:gjmr5osk0
2Tオーダー緑始源体からの3T緑頂点前駆ミミックはﾏｼﾞで氏ね
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 00:32:31.88 ID:1BT/vwDE0
そのレベルでご都合ブンされたならコンボ踏んだと思って諦めたらいいんでないか
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 05:12:59.63 ID:v5GfpequI
黒単でジェネラル夏侯惇なんだが
デッキ全部墓地送ったあとに入れるコンボってなんかあるかな？
夏侯惇で犠牲回収→ミケウストリスケリオンの他で
デッキ全部墓地送ったあとに入れるコンボってなんかあるかな？
夏侯惇で犠牲回収→ミケウストリスケリオンの他で
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:09:55.58 ID:VWZ7MWxMO
部族デッキ組もうと思うんだけど、面白くてそこそこ戦えそうな部族ってなんかあったかな？
ゴブリンとエルフやレベルは割とガチなのが組める気がしてる
ゴブリンとエルフやレベルは割とガチなのが組める気がしてる
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 09:51:25.63 ID:Rfv46uwL0
ゾンビ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:02:57.83 ID:tHvcnVt90
概念の群れエレメンタル
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:24:56.23 ID:pmhMda6j0
スリヴァー
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 10:32:23.24 ID:WdJfnEEQi
始祖ドラゴンでドラゴンデッキだ！！
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:09:04.65 ID:VWZ7MWxMO
スリヴァーとドラゴンデッキは組んだ
ゾンビ、エレメンタルは楽しそうだな
ロードもいるし
5色デッキばっかりで土地がなくなりそうだｗ
ゾンビ、エレメンタルは楽しそうだな
ロードもいるし
5色デッキばっかりで土地がなくなりそうだｗ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:42:21.88 ID:2wW7bikS0
単色でエルフ組めばいいんや
さりげなくロフェロスジェネラルにしてさ
さりげなくロフェロスジェネラルにしてさ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 12:48:37.17 ID:eNPxYw7N0
実際統率者をロフェロスってそこまで強いのかな？
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:11:04.78 ID:pmhMda6j0
毎ターン森置くだけで3ターン目6マナ、4ターン森8マナだからな
どうあがいてもクソゲー
どうあがいてもクソゲー
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:19:06.76 ID:5EkdcpEJ0
寧ろ何故そこまで強くないと思ったのが逆に聞きたいレベルの強さ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 13:24:13.60 ID:m7+npBuqi
マリガン型式的にもロフェロスのマナを使えるスペル探すのも簡単だしな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 15:39:39.82 ID:eNPxYw7N0
緑単色
生物としては貧弱
ってところでそこまでなの？と思った
自分で使ってないからわからないけど、ガチ環境()に一人はいるむかつきデッキなら有利にかてそうだし
生物としては貧弱
ってところでそこまでなの？と思った
自分で使ってないからわからないけど、ガチ環境()に一人はいるむかつきデッキなら有利にかてそうだし
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 17:27:28.86 ID:NW9U+zeb0
部族といったらカカシだろ！
タイマンまで持ち込めばまず負けん
あとは、ドランやヴァーデロスでツリーフォークとか
ヴァーデロスで苗木とかだな。クッソ弱いけど
タイマンまで持ち込めばまず負けん
あとは、ドランやヴァーデロスでツリーフォークとか
ヴァーデロスで苗木とかだな。クッソ弱いけど
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 18:40:08.18 ID:XENVQZ5iI
スピリット@カラドール。無理ゲに挑む快感がたまらん
苗木なら、同じ色でファンガス@ゲイヴとか？
個人的には戦士ビート@クレシュが一番楽しかった。勝ったこと無いけど
苗木なら、同じ色でファンガス@ゲイヴとか？
個人的には戦士ビート@クレシュが一番楽しかった。勝ったこと無いけど
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 19:22:30.28 ID:k0bPcxf80
カローナ@アバターはいつか作ってみたい
クソ重くて勝負になりそうにないが
クソ重くて勝負になりそうにないが
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 22:59:19.79 ID:eDyuolvj0
ウィザードという選択肢
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/29(金) 23:13:38.87 ID:Lf9piWIN0
ドルイド使おう
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:39:10.18 ID:AQI0Yi1OI
だれか夏侯惇の件ふれてくれないか？(´･_･`)
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:47:42.28 ID:o/0S/qsG0
戦慄の復活でバルソー釣って灰色商人
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 03:27:42.13 ID:5W7FmKyn0
>>667
マナはいくらある前提？
マナはいくらある前提？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 07:00:16.67 ID:tAaWPV9B0
壊死さんトリスケオニギリとか？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 07:01:29.66 ID:tAaWPV9B0
ごめん
ライブラリー空だったねｗ
670は無しで
ライブラリー空だったねｗ
670は無しで
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 09:12:33.52 ID:KRAQmdrPO
灰色商人いれといて闇の領域の隆盛とか
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 14:29:05.69 ID:OnJN8e/v0
ときに、統率者セットの大判カードはどのスリーブがいいんだぜ
ちょうどいい大きさのが見つからないんだぜ
ちょうどいい大きさのが見つからないんだぜ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 14:31:55.15 ID:AQI0Yi1OI
灰色商人か
あれEDHでも強いのかな？
闇の領域の隆盛はちょっと盲点だったでござる
マナは夏侯惇でSong of damd経由できるから30マナぐらいはあると思ってくれていいかな
あれEDHでも強いのかな？
闇の領域の隆盛はちょっと盲点だったでござる
マナは夏侯惇でSong of damd経由できるから30マナぐらいはあると思ってくれていいかな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:00:02.33 ID:1UUOLEuBi
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:02:50.06 ID:BKcKe0bmP
隆盛で釣れば即死ドレイン位は出来るだろう(適当)
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 15:12:17.66 ID:MH61RsTM0
30マナしか出ないのなら瀉血じゃ微妙に足らんか
ヨーグモスの意志回収してプレイすればどうとでもなる気がする
ヨーグモスの意志回収してプレイすればどうとでもなる気がする
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:28:11.31 ID:LCvQRIuQ0
>>667
一括蘇生系を唱えて、ファイレクシアの供犠台で食ってマナ出して、また惇兄能力で蘇生呪文回収して、無限マナから瀉血で全員Xドレ。
…―ってコンボは有名だけど、CIPアーティファクト回収は何かあったけかな
夏侯惇アポストルでルーン傷→供犠台→蘇生→瀉血フィニッシュをよくやる。Fork・Commandeerで逆憤死もよくやる。
>>673
>>675の言ってるウルトラプロの大判スリーブがこちら。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4703523.jpg
通常サイズと違ってサイドスリット式が20枚入りです、次元カードのお供に。
一括蘇生系を唱えて、ファイレクシアの供犠台で食ってマナ出して、また惇兄能力で蘇生呪文回収して、無限マナから瀉血で全員Xドレ。
…―ってコンボは有名だけど、CIPアーティファクト回収は何かあったけかな
夏侯惇アポストルでルーン傷→供犠台→蘇生→瀉血フィニッシュをよくやる。Fork・Commandeerで逆憤死もよくやる。
>>673
>>675の言ってるウルトラプロの大判スリーブがこちら。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4703523.jpg
通常サイズと違ってサイドスリット式が20枚入りです、次元カードのお供に。
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:33:36.60 ID:OnJN8e/v0
結構良さげなのあるのね
答えてくれてありがとん
答えてくれてありがとん
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:04:12.61 ID:AQI0Yi1OI
アポストルってなんぞ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:10:10.55 ID:kbF0mV9W0
《影生まれの使徒/Shadowborn Apostle》
6体がデーモン1体になるアレ
6体がデーモン1体になるアレ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 00:19:28.72 ID:POAg0wi70
某店のコラムで紹介されてたな
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:56:15.66 ID:uNXZuq9v0
>>649
黒単でデッキを全部墓地に送るのってどうやってるの？
黒単でデッキを全部墓地に送るのってどうやってるの？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 03:40:07.92 ID:MqfoYRYh0
Mesmeric Orb + Basalt Monolith
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 03:45:39.56 ID:Y7HYvGvkI
催眠の宝球とBasaltの方のモノリス
道徳の変遷
現実的じゃないけどミケウス＋くぐつ師の徒党＋狂気の祭壇もある
このコンセプトで夏侯惇組んでるけど多分バルソーのが強い
好きだから夏侯惇使うけど
道徳の変遷
現実的じゃないけどミケウス＋くぐつ師の徒党＋狂気の祭壇もある
このコンセプトで夏侯惇組んでるけど多分バルソーのが強い
好きだから夏侯惇使うけど
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:24:39.63 ID:3ZIdpDNh0
ここってデッキレシピさらしてアドバイスもらうとかって出来る?
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 11:35:20.27 ID:5m4l/Ajv0
最低限コンセプト、予算、無限有り無し、目標のレベル(ガチ具合)を言ってくれないとまともなアドバイスは出来ないぞ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 20:33:30.43 ID:P/aoQnbc0
最高にＣＯＯＬな勝ち方を教えてください
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:46:02.17 ID:CnZazNIg0
カジュアル怪獣戦争卓で10分くらいソリティアすると場の空気が冷えきるよ
超クール
超クール
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 23:50:42.86 ID:MVM/GtDm0
ちょっと前に永久取引を強化したいって言って、アドバイスもらったんだけど
昨日今日と遊んできた。
死せざる者への債務で80点ドレインしたりして楽しかったわ。
昨日今日と遊んできた。
死せざる者への債務で80点ドレインしたりして楽しかったわ。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 00:21:59.26 ID:SaW1pdM0O
スキジリクスシュート
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 09:46:41.26 ID:OcRBXu2b0
外骨格ケアヴェクで呪文唱えると即死する状態
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 00:21:29.29 ID:/QjbxK62O
ほどよくパンプしたクジラダンスルームに沸血の注入をエンチャして、自決からの勝利
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 09:35:04.30 ID:TwgbiDrY0
>>692
最近ルーリク・サーに外骨格ついて死にかけたｗ
最近ルーリク・サーに外骨格ついて死にかけたｗ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:09:35.45 ID:m+h1ccL+0
The Tabernacle at Pendrell Vale
ってEDHで禁止になってたりしますか？
ってEDHで禁止になってたりしますか？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 22:39:29.84 ID:priKzleC0
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 23:56:59.07 ID:jGnFzwx60
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:45:46.10 ID:a8yTonT7i
タイマン用ルールのデュエルコマンダーってどうなの？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 00:46:00.35 ID:7J0TC58W0
>>697
始原体はクソ はっきり分かんだね
始原体はクソ はっきり分かんだね
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 07:51:51.37 ID:K81CPpbNP
漫画の吹き出しにwwwとかつけてるの見ると凄い違和感
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 08:36:26.47 ID:24kQMFst0
ひどい状況に見えるけどアド差的には普通に始源体うった時と変わんないんだよなぁ…
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 08:49:39.39 ID:NHDC+t4x0
原始のタイタン、隔離するタイタンが禁止で森林の始原体が禁止じゃないっておかしいなといつも思う。もちろん単純に比較はできないけど、出してコピーして勝ちでいい？みたいなのってアメリカ人嫌いそうなのにな。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:45:51.67 ID:jrvPkrAO0
そりゃ出してコピーしても勝ちにならないからな
原始みたいに致命的なものをサーチできるわけでもなく、回収みたいに異常な数を破壊できるわけでもない
すごく強い効果には違いないけど、それを言い始めると、お前らが気に入らない強カードは全部規制になるだろ
始原体あたりがボーダーなんじゃないかね
原始みたいに致命的なものをサーチできるわけでもなく、回収みたいに異常な数を破壊できるわけでもない
すごく強い効果には違いないけど、それを言い始めると、お前らが気に入らない強カードは全部規制になるだろ
始原体あたりがボーダーなんじゃないかね
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 11:02:51.09 ID:z7c/ruyV0
始原体とはあんま関係ないけど、
星の揺らぎとか生命の律動とか世界火とかの1枚即勝ち呪文が禁止されてるのなら
歯と爪とか無限への突入みたいな実質的1枚即勝ち呪文も同様に禁止されるべきだと少し思ってる
星の揺らぎとか生命の律動とか世界火とかの1枚即勝ち呪文が禁止されてるのなら
歯と爪とか無限への突入みたいな実質的1枚即勝ち呪文も同様に禁止されるべきだと少し思ってる
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:01:09.29 ID:stORgpt80
多人数戦見越して作られたカードと、そうでないカードの違いでしょ
始原体関連は
始原体関連は
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 12:12:08.07 ID:/QwZXkbtO
ジャンド大家族みたいになるのを避けたいんじゃないかな
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:24:44.52 ID:DOft+JvbI
ジャンド大家族？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:25:37.06 ID:2KMWoWr90
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 00:13:55.87 ID:gVVRFbZS0
実際のところは揺らぎや世界火は他のカードがきっちり必要なのに対し、
歯爪や突入は他のカードが手札にいらない分簡単なんだけどな
対処のしにくさって事なんかしれんが、正直後者のほうがしにくいと思うけどなぁ
歯爪や突入は他のカードが手札にいらない分簡単なんだけどな
対処のしにくさって事なんかしれんが、正直後者のほうがしにくいと思うけどなぁ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 00:16:04.35 ID:L9Ke/H5b0
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 00:31:15.24 ID:gVVRFbZS0
なんじゃそらとしか言いようがないなー
世界火なんかはEDHで1発勝ちさせるのを想定してるとしか思えないようなデザインなのにな
世界火なんかはEDHで1発勝ちさせるのを想定してるとしか思えないようなデザインなのにな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 10:03:08.12 ID:8d1dfFIdO
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 11:13:20.62 ID:zmm0VYaF0
そう考えると怪獣大決戦よりもさっさと終わる即死コンボ対決は最高だな！
まーダルすぎず、あっさりしすぎずって事で怪獣大決戦がウケてんのかね、向こうでは
個人的にはとりあえず、全員一発で殺せるコンボは禁止してほしいな
1～2人くらいしか殺せないコンボ推奨の方がコンボデッキでも多人数戦の醍醐味が生まれていいと思う
まーダルすぎず、あっさりしすぎずって事で怪獣大決戦がウケてんのかね、向こうでは
個人的にはとりあえず、全員一発で殺せるコンボは禁止してほしいな
1～2人くらいしか殺せないコンボ推奨の方がコンボデッキでも多人数戦の醍醐味が生まれていいと思う
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 11:18:17.73 ID:iosocxWR0
即死コンボよりMana Cryptの方が理不尽だから禁止してくれ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 11:57:23.16 ID:L9Ke/H5b0
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 13:28:42.85 ID:ms+89HRD0
>>713
無限コンボも数が多すぎてなあ
キキジキとかウーズならともかく、５枚コンボのキーだから禁止しますとかやられても困る
個人的にはコンボを支えるサーチや大量ドローを禁止して欲しい
この辺はゲーム展開の固定化にも繋がるし
無限コンボも数が多すぎてなあ
キキジキとかウーズならともかく、５枚コンボのキーだから禁止しますとかやられても困る
個人的にはコンボを支えるサーチや大量ドローを禁止して欲しい
この辺はゲーム展開の固定化にも繋がるし
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 14:27:08.27 ID:iosocxWR0
フェッチ禁止、制限しよう
赤緑フェッチが青緑のデッキに入ってる違和感
赤緑フェッチが青緑のデッキに入ってる違和感
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 14:57:17.18 ID:zmm0VYaF0
>>716
まー2枚コンボ全員即死あたりが分かりやすい基準じゃね？
マナを並べていきなり即死とかも簡単な範囲だし
ジェネラル絡めた3枚コンボはどうなのって言われるとあれだけど
大量ドローって企業秘密以外になんかヤバいのあったっけ？
まー2枚コンボ全員即死あたりが分かりやすい基準じゃね？
マナを並べていきなり即死とかも簡単な範囲だし
ジェネラル絡めた3枚コンボはどうなのって言われるとあれだけど
大量ドローって企業秘密以外になんかヤバいのあったっけ？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 15:01:01.19 ID:V1xnvJGG0
追加ターン連打してシコシコやる割に決めきれない奴とやった時はクッソつまらんかったな
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 15:08:04.38 ID:joSmYMt70
>>718
むかつきとネクロ
むかつきとネクロ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 15:23:35.56 ID:+D2mFCoQ0
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 16:17:25.88 ID:zmm0VYaF0
>>720
なるほどつまり黒が一人去ればいいわけだな！
なるほどつまり黒が一人去ればいいわけだな！
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 16:24:19.41 ID:PbXfPsB90
面倒くさいといえばタイムツイスター系連発する奴
いちいちシャッフルせないかんし土地事故になったりするしでさすがにだるい
いちいちシャッフルせないかんし土地事故になったりするしでさすがにだるい
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 16:34:14.81 ID:INSWaTE90
統率者ネクサルでそこら辺連発してすまんな。
ケデレクトの寄生魔や精神の病を這うものを併用して
キルターンを早めるから許しておくれ。
ケデレクトの寄生魔や精神の病を這うものを併用して
キルターンを早めるから許しておくれ。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 16:34:33.80 ID:G7B5/Hqki
僕が嫌いなカードや挙動は禁止です！！
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 17:01:03.33 ID:flhk003L0
赤白でゲドンラスゴ系ガン積みは許されるの？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 17:11:08.75 ID:zmm0VYaF0
TTもそうだけど、そこから勝てるならいくらでも使えばいいんじゃね
ネクサルTTなんかは次のTT系を補充しながらダメージ与えて勝ちに行くっていう道筋に沿ってるしな
勝てもしないのにめんどくせぇカードぶっぱするやつは死んでいい
ネクサルTTなんかは次のTT系を補充しながらダメージ与えて勝ちに行くっていう道筋に沿ってるしな
勝てもしないのにめんどくせぇカードぶっぱするやつは死んでいい
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 17:18:37.94 ID:NdSd+fTSi
メーレクに時のらせんを5回くらいコピられた時はもうイライラMAXだった
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 18:27:03.86 ID:wq5ZcpF50
じゃあ俺もイライラするから、時間かかる挙動のカードはゲーム終わる局面以外では使用禁止な
他人に文句言うからにはまずお前らがちゃんと守れよ
他人に文句言うからにはまずお前らがちゃんと守れよ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 18:30:28.45 ID:8IwE/ftS0
コンボとかチェインムーブが嫌いならEDHじゃなくてスタンかモダンでもやれば？
他じゃ使えないカード（カードパワー＆禁止制限的に）が使えるからこそEDHは流行ったんだろ
他じゃ使えないカード（カードパワー＆禁止制限的に）が使えるからこそEDHは流行ったんだろ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 18:47:23.17 ID:TufT5duk0
>>729
なにいってんだこいつ小学生かなにか？
なにいってんだこいつ小学生かなにか？
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 18:52:27.22 ID:joSmYMt70
逆に通常の構築で出番が無いレベルのカードが使えるから好きな人もいる
無限に対する文句なんて公式がコラムで言及するぐらいだし、大半の人は持ってるだろ
無限に対する文句なんて公式がコラムで言及するぐらいだし、大半の人は持ってるだろ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 19:21:03.41 ID:cC+ANhXC0
TT禁止になったらedhの為にTT買った人何人が泣くんだろうな
俺は泣く側だから禁止は勘弁してほしい
俺は泣く側だから禁止は勘弁してほしい
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 19:35:29.54 ID:gVVRFbZS0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 20:27:57.00 ID:4FGObRSN0
EDH用に修繕買って、後で使えないと発覚したでござる
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 20:34:31.04 ID:bXOfAXBT0
加工で我慢しよ？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 20:54:47.90 ID:M51wcHb10
>>728
それは思っくそ勝ちに向かうムーブなんだから勘弁したりーやｗ
土地アンタップするから一方的にマナ増やしせるしインスタント挟んでアド稼げるし。
つーかそもそもTT撃つのが勝ちに向かわない状況は稀だろ。
弱い・少ない手札からワンチャン逆転できる可能性を３マナで貰えるんだから。なお概念泥
それは思っくそ勝ちに向かうムーブなんだから勘弁したりーやｗ
土地アンタップするから一方的にマナ増やしせるしインスタント挟んでアド稼げるし。
つーかそもそもTT撃つのが勝ちに向かわない状況は稀だろ。
弱い・少ない手札からワンチャン逆転できる可能性を３マナで貰えるんだから。なお概念泥
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 21:00:13.66 ID:NM3ivLUli
TT撃ったらFoWをもたれると思えって偉い人が言ってた
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 21:21:31.62 ID:qYCZq1gl0
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 22:39:20.82 ID:wq9kzPI6I
TTとか高額カードに難癖つけて文句言う奴は9割金ない貧乏人の戯言だから無視無視
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/05(木) 23:34:35.63 ID:PbXfPsB90
タイムスパイラル系全般の面倒くささについて言ってるのに値段の話なわけないじゃん
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 00:05:15.11 ID:L9Ke/H5b0
つーか文句多すぎ
陳情出すか各々地元で調節してくれって感じ
話変わるけどジェリーヴァ使ってる人いる？
コンボ仕込んでも勝手に弾きそうだけどどうなんだろ使用感聞きたい
陳情出すか各々地元で調節してくれって感じ
話変わるけどジェリーヴァ使ってる人いる？
コンボ仕込んでも勝手に弾きそうだけどどうなんだろ使用感聞きたい
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 00:20:13.73 ID:prNrg1Qvi
コンボそのものを複数個積んで、かつ代替パーツのある物を優先して選んだらいいんじゃない？
殴る前に無限への突入は積み込むだろうから、全部引いた上で弾かれなかったルートを選択すればいい
殴る前に無限への突入は積み込むだろうから、全部引いた上で弾かれなかったルートを選択すればいい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 00:48:42.19 ID:K8Mcah6g0
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 01:04:39.80 ID:uBvT8SrYO
ジェリーヴァに今を生きるとか打って呪文コピーしたら強い
そう思っていた時期が僕にもありました
まあ追い討ちでもいい
ついでに饗宴と飢餓の剣+追い討ちコンボまで行けば大抵は勝つ
使用感と言えるかどうかは知らんが、作ろうとした友達が心おれてた
そう思っていた時期が僕にもありました
まあ追い討ちでもいい
ついでに饗宴と飢餓の剣+追い討ちコンボまで行けば大抵は勝つ
使用感と言えるかどうかは知らんが、作ろうとした友達が心おれてた
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 01:30:02.03 ID:6rWZantP0
グリクシスの無限マナって狙い澄ましの航海士＋フリースペル生物かパリンクロン＋幻影の像くらいしか思い浮かばないな
前者なら航海士がサクリ台代行してくれる
まあ運悪くジェリーヴァさんが追放しちゃったら素直に諦めるでいいんじゃないかね
前者なら航海士がサクリ台代行してくれる
まあ運悪くジェリーヴァさんが追放しちゃったら素直に諦めるでいいんじゃないかね
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 02:12:14.57 ID:X+7tajQV0
パリンクロンなら航海士や幻影の像以外にスニークでもハイタイド（島があれば）でもいける
ジェリーヴァだとスニークから走らせる生物入れにくいけどね
ジェリーヴァだとスニークから走らせる生物入れにくいけどね
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 06:21:17.62 ID:FlWpyyiA0
潮吹きの暴君＋マナファクト色々
有色無限マナでジェリーヴァ出し入れしてライブラリーアウトいける
有色無限マナでジェリーヴァ出し入れしてライブラリーアウトいける
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 07:52:50.56 ID:TYQmLFCU0
無色無限マナでいいなら
陰極器＋アシュノッドの供犠台＋しぞくの死のマント
とかで何色でもできるよ。パーツが弱いとかそういうの気にしないなら。
陰極器＋アシュノッドの供犠台＋しぞくの死のマント
とかで何色でもできるよ。パーツが弱いとかそういうの気にしないなら。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 10:10:56.01 ID:TxPQElyui
屍賊の死のマントなら合成ゴーレムでいいじゃんと思ったらあれ五色じゃないと入らないんだよな
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 11:53:01.87 ID:K8Mcah6g0
色々意見ありがとう
他にはブライト+モノリス+キー+色マナでるアーティファクトとか
ブライト+モノリス+土地おこす土地とか
見えざる糸系とかかな
無限有色出せば勝ちだしウーナみたいな使い方してみるよ
他にはブライト+モノリス+キー+色マナでるアーティファクトとか
ブライト+モノリス+土地おこす土地とか
見えざる糸系とかかな
無限有色出せば勝ちだしウーナみたいな使い方してみるよ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 12:25:25.95 ID:kq/OqCOX0
・世界喰らいのドラゴン＋(動く死体or鏡割りのキキジキ)
・壊死のウーズ＋パラジウムのマイア＋ピリ＝パラ
・(玄武岩のモノリスor厳かなモノリス)＋Power Artifact
・死体のダンス＋(魔女エンジンor(流浪のドレイク＊(アシュノッドの供犠台orファイレクシアの供犠台)))
・(誘拐orまやかしの死or愚か者の死)＋(アシュノッドの供犠台orファイレクシアの供犠台)＋玉虫色のドレイク
・スレッショルドした衰微する土＋0マナクリーチャー＋(アシュノッドの供犠台orファイレクシアの供犠台)
・マナの残響＋ペンタバス
結構あるもんだなあ
・壊死のウーズ＋パラジウムのマイア＋ピリ＝パラ
・(玄武岩のモノリスor厳かなモノリス)＋Power Artifact
・死体のダンス＋(魔女エンジンor(流浪のドレイク＊(アシュノッドの供犠台orファイレクシアの供犠台)))
・(誘拐orまやかしの死or愚か者の死)＋(アシュノッドの供犠台orファイレクシアの供犠台)＋玉虫色のドレイク
・スレッショルドした衰微する土＋0マナクリーチャー＋(アシュノッドの供犠台orファイレクシアの供犠台)
・マナの残響＋ペンタバス
結構あるもんだなあ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 13:28:46.77 ID:2utFoZ350
青絡みのデッキなら大建築家＋ピリパラで有色無限マナ
無限マナってだけで勝てるわけじゃないから、
2枚で出来る無限マナはありがたい
無限マナってだけで勝てるわけじゃないから、
2枚で出来る無限マナはありがたい
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 18:59:17.89 ID:yckrbahyi
ラフィークジェネラルで感染二段で全員完成！新たなるファイレクシアへレディゴー！するデッキ作りたいんだけどクリーチャーの選定で悩んでる
化膿獣とかヴィリジアン以外に何か有用な感染生物いないかな
化膿獣とかヴィリジアン以外に何か有用な感染生物いないかな
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 19:34:33.79 ID:7zVgaqiq0
青にアンブロッカブルな感染はいただろ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 19:38:07.51 ID:6rWZantP0
墨蛾の生息地
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 21:40:04.18 ID:sJ8O09y1I
石鍛治と生体融合外骨格つっこんであとは打点の高い生物でいい気がする
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 22:00:27.20 ID:6rWZantP0
生体融合外骨格とラフィークのサポートがあるなら打点より回避能力でしょ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 22:16:07.78 ID:kq/OqCOX0
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 22:25:40.62 ID:7zVgaqiq0
外骨格＋ラフィーク前提ならアンブロッカブル呪禁もいいか
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 22:41:50.38 ID:Nu+V8k460
疫病のマイアも悪くないと思う
マナクリだし
マナクリだし
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 23:11:01.81 ID:6rWZantP0
重いけど脊柱噛みもギリギリアリかも
ラフィークに加えて賛美もうひとつあれば死亡確定でロマンがある
ラフィークに加えて賛美もうひとつあれば死亡確定でロマンがある
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 01:20:08.21 ID:cLiNc6jAO
>>754
ラフィーク使ってるけど感染から勝つルートは
化膿獣+失われたアラーラの君主=天使の運命サーチ(ラフィークなしで勝てるパターン)
ラフィーク単体殴り+賛美１体+失われたアラーラの君主=堕落した良心サーチ
は入る。つーか堕落した良心を自軍に張るのが強い
的盧馬+墨蛾の生息地+ラフィーク=8点毒
というのも考えられる。まだやったことは無いけど、的盧馬は適当に感染持ちに張るだけで結構笑えなくなる
あとまあラフィークは装備品ちまちま出してる暇があったら殴り飛ばしたほうが早かったので、
怨恨とか天使の運命とか張ったほうが早さ的にはかなりよくなったな
ラフィーク使ってるけど感染から勝つルートは
化膿獣+失われたアラーラの君主=天使の運命サーチ(ラフィークなしで勝てるパターン)
ラフィーク単体殴り+賛美１体+失われたアラーラの君主=堕落した良心サーチ
は入る。つーか堕落した良心を自軍に張るのが強い
的盧馬+墨蛾の生息地+ラフィーク=8点毒
というのも考えられる。まだやったことは無いけど、的盧馬は適当に感染持ちに張るだけで結構笑えなくなる
あとまあラフィークは装備品ちまちま出してる暇があったら殴り飛ばしたほうが早かったので、
怨恨とか天使の運命とか張ったほうが早さ的にはかなりよくなったな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 04:55:34.17 ID:7Hse/ego0
ゲイヴ使ってるけどめちゃ狙われるんだよな
そこまで脅威な統率者じゃないよね？
そこまで脅威な統率者じゃないよね？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 05:02:28.93 ID:XF7a813n0
煙突ブレイズ汚染が入ってないことアピールしないと速いコンボの次に狙われるぞ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 10:35:43.73 ID:HoVTOsaHO
他人の邪魔し放題だからなー。
墓穴までの契約とかオーラの破片とか出してたら最優先で除去しにいくわ。
墓穴までの契約とかオーラの破片とか出してたら最優先で除去しにいくわ。
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 11:22:44.36 ID:oxBQgt0e0
そういうエンチャントも怖いし、地上のブロッカーはほぼ作り放題だし、ライブラリー行きになることはまずないでひたすら厄介なイメージ
40点殴るデッキとしては叩けるときに叩いておきたいかな
40点殴るデッキとしては叩けるときに叩いておきたいかな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 11:25:13.18 ID:Cg/TZvbP0
勝敗に関わるコンボパーツになり得てパーツ簡単に探せて単体でも十分仕事するジェネラルってそんなに数いないわよね
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 12:12:29.30 ID:dfhusPp00
あれ･･･ミゼットが当てはま･･･る･･･？
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 12:19:07.19 ID:R6IyscPs0
そんなゴロゴロ居てたまるか、ってところではある
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 16:41:22.54 ID:so3R/JnR0
単体で仕事するってとこがハードル高いな
パーツ簡単に探せてコンボパーツにもなるだけなら結構いるが
パーツ簡単に探せてコンボパーツにもなるだけなら結構いるが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 18:26:08.01 ID:IHMc5mK10
マラス君はコンボパーツもなるし、一人でも仕事すると思います！
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/07(土) 19:52:14.93 ID:nk5AqaDUO
キヅタ小路の住人は探せるしな
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 02:05:04.46 ID:UfPCz1Wo0
始祖ドラはあてはまるんじゃない？
それなりには単体でも働くイメージ 対戦したことないけど
それなりには単体でも働くイメージ 対戦したことないけど
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 10:24:47.63 ID:0SsODG3KI
よう分からんけど、つまりウーナの事かな？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 10:31:57.35 ID:ehlFdbah0
プローシュ
・コンボパーツ：食物連鎖と本人の２枚コンボ
・サーチ：黒いからどうとでも
・単体で仕事：ジェネラルダメージ狙えるパワー、チャンプブロッカー精製
強い（確信
・コンボパーツ：食物連鎖と本人の２枚コンボ
・サーチ：黒いからどうとでも
・単体で仕事：ジェネラルダメージ狙えるパワー、チャンプブロッカー精製
強い（確信
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 10:50:19.96 ID:LK9r1sfo0
勝敗に関わるコンボパーツになり得てパーツ簡単に探せて単体でも十分仕事するのがだいたい統率キャストに集約されてる放浪者君
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 11:18:01.71 ID:JkLZEux50
大渦の放浪者と食物連鎖でどうやって無限マナにするのかわからない
統率者は唱える度2マナ増えていくんだろ？
統率者は唱える度2マナ増えていくんだろ？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 11:22:25.25 ID:qVDg+8jj0
カスケードでプレイした生物もサクっていってグリフォンかコンボパーツ揃える
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 11:22:57.33 ID:nxBlE01/0
誰もそんなこと言ってないぜ？
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 12:02:04.98 ID:l5J3Mdk00
ゲイヴは自身がコンボパーツってのが強いけど、そのパーツの中でもサクリ台担当って所がポイント高い
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 12:23:20.18 ID:SplqSYDMi
プローシュ「俺もサクり台だし」
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 20:25:45.10 ID:MesCyXbh0
俺のゲイヴ、煙突とブレイズ、墓穴までの契約、オーラの破片とか入ってるわ
オーラの破片貼ったら統率者確認されて
一気に狙われ始めたのはそういうのだったのか
ゲイヴは1人でトークン出してるだけだからって顔で切り抜けれると思ってたが
やはり無理だったのかorz
オーラの破片貼ったら統率者確認されて
一気に狙われ始めたのはそういうのだったのか
ゲイヴは1人でトークン出してるだけだからって顔で切り抜けれると思ってたが
やはり無理だったのかorz
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 20:57:59.44 ID:V2eFXo7E0
ぶっちゃけ破片はジェネラル関係なく張ったやつ狙う
置物が強いEDHでジェネラル含め、簡単に置物処理できる破片は許せる奴なんていない
あれは強力ではあるけど盤面を支配できるほどではなく、
そのくせヘイトは以上に上がってしまうトラップカード（対象自分）だと思う
置物が強いEDHでジェネラル含め、簡単に置物処理できる破片は許せる奴なんていない
あれは強力ではあるけど盤面を支配できるほどではなく、
そのくせヘイトは以上に上がってしまうトラップカード（対象自分）だと思う
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 21:41:01.12 ID:VJOam/K/O
調和スリヴァーもなかなかと思ったけど
統率者スリヴァーの時点でヘイトがアウトなのかな？
統率者スリヴァーの時点でヘイトがアウトなのかな？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 21:52:18.86 ID:SplqSYDMi
首領だったらスリヴァー使う気がそれなりにあるんだろうな、って思うから少し様子見る
女王や軍団だったら攻めてみてから考える
女王や軍団だったら攻めてみてから考える
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 22:53:44.83 ID:kTRSGMts0
アルーレンってサクリ台あれば3マナ以下のジェネラルなら何回でも出し入れできんの？
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 23:02:55.74 ID:l5J3Mdk00
追加コストは要るよ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/08(日) 23:58:16.14 ID:NT8Mveav0
刈り取りの王さんもコンボパーツになり得てパーツ簡単に探せて単体で仕事できるサイズだよ！
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/09(月) 09:58:44.60 ID:nu4kJDHD0
なお、デッキパワーはだだ下がりの模様
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 09:21:30.55 ID:2oXSJcFL0
カカシ王てカカシ出し入れするのがコンボなの？
カカシが弱すぎじゃね？
カカシが弱すぎじゃね？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 10:36:09.59 ID:xgHUm402I
たぶんキッカー複製の儀式とかじゃない？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 19:03:55.38 ID:vTomgHap0
刈り取りの王出した返しのターンにキッカー複製された苦い思い出(´・ω・`)
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 19:17:25.91 ID:LsRjpVYK0
パーマネント20個破壊とかぱねぇな
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 20:04:00.14 ID:11cUn3b50
キッカー複製の儀式が通るとかもう勝ちでいいじゃんと思わないでもない
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 21:48:40.63 ID:OHf3Y6ylO
カメレオンの巨像とかいうやたらでかいカカシ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 08:14:51.44 ID:OU3/ddA/0
＿＿＿∧,､＿ ＼￣ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 10:26:24.52 ID:T24u/SJQi
始めたばっかでヴェラ使ってるんだけど
もしかしなくても高額カードないと青黒って弱いよね？
もしかしなくても高額カードないと青黒って弱いよね？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 10:33:51.47 ID:f/YFujxR0
カウンター、コントロール奪取、ドロー、バウンス
このあたりの性能いいのをある程度詰め込むだけでも十分強いと思うけど
そらまわりが高額カードだらけだったらどうしてもKP差が付いちゃってきついけど
このあたりの性能いいのをある程度詰め込むだけでも十分強いと思うけど
そらまわりが高額カードだらけだったらどうしてもKP差が付いちゃってきついけど
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 10:39:06.21 ID:G+kyZ0XK0
サーチや追加ターンの良いやつは高いけど、ドローやカウンターとかはそこまで行かないし
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 11:35:41.79 ID:+uzQeAW50
ポータル系のカードとツイスターに手を出さなければそこまで高くない気がするけど
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 12:10:28.15 ID:kRNatKHa0
UBは基本的に置物触れないからなぁ。使ってるとBUGかWUBにしたくなる…
コントロール奪取するとかアーティファクトの力を借りるとかすればなんとかなるけど大抵重いから数入らなくて、そうするとサーチががっつり欲しくなって、いいのを求めると高くつくんだよね
コントロール奪取するとかアーティファクトの力を借りるとかすればなんとかなるけど大抵重いから数入らなくて、そうするとサーチががっつり欲しくなって、いいのを求めると高くつくんだよね
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 12:19:28.71 ID:8fFDBfQki
カウンターって言ってもfowとmdっていう二代看板があるんですがそれは
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 12:20:33.38 ID:aX9CPtYH0
いくらからが高いカードなのかってのも人それぞれだからなぁ
UBのサーチっつったらデモチューバンチューあたりになるけど、1500円くらいだっけ？個人的にはすぐ買っちゃう値段かなとは思う
Transmute Artifactの4000円はかなり悩んだけどね
UBのサーチっつったらデモチューバンチューあたりになるけど、1500円くらいだっけ？個人的にはすぐ買っちゃう値段かなとは思う
Transmute Artifactの4000円はかなり悩んだけどね
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 12:39:00.41 ID:Vwnanrxv0
グッドスタッフにすると高くなるのは当然だから、安くしたいなら何かテーマを決めて尖らせるべきだと思う
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 12:52:43.97 ID:qFwKUh6yO
ワクショとかキャンドルは特定のデッキで強いから買うのは悩むな
デュアランかうと大抵のカードが安く見える不思議
デュアランかうと大抵のカードが安く見える不思議
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 13:00:09.66 ID:LOR2Iag70
伊語版RVのデュアランがまだ3000円台だった10年前に戻りたい
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 13:43:52.26 ID:8fFDBfQki
デュアランより安いワクショとキャンドルください
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 14:15:29.77 ID:+uzQeAW50
古の墳墓と燭台の大魔術師になるがよろしいか
ワクショが生物になるとヴィダルケンの技術者あたりかな
カードパワーが違いすぎるが
ワクショが生物になるとヴィダルケンの技術者あたりかな
カードパワーが違いすぎるが
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 14:29:58.41 ID:kb7XDpFni
英語黒枠のデュアランから見たらワクショや燭台も安いよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 14:51:30.79 ID:1GQTwmOvP
最近のデュアランは偽物話が多くて価格以上に手が出せない
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 19:04:05.21 ID:YgDWMaDe0
・・・？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 19:46:33.62 ID:cOqeGxYM0
偽物と証明できれば返品できるが、実名を出し、かつ偽物が出回っているという事実が証明できない場合、風評の流布や偽計業務妨害につながるおそれがあるので、ネットで愚痴って墓穴掘る前に最寄りの消費生活センターに相談しにいきましょう
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 22:04:50.62 ID:GY8gvH/v0
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 01:12:34.25 ID:BiFPNnCg0
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 01:19:41.94 ID:OrNYbwVt0
エクテンからデュアラン落ち～レガシー新設までは確かにド安だったけど・・・・
10年前はまだ千円前後だったあたりか
10年前はまだ千円前後だったあたりか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 01:33:23.21 ID:1IDEI7hY0
流石に3桁は無い
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 01:42:07.84 ID:tgi4INk2i
RAV出た頃のレートがショックランドとデュアランがピンでトレード出来た位らしい
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 10:08:57.97 ID:BiFPNnCg0
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 10:21:50.15 ID:nptbUMVA0
そんなもんだろ
willも3ケタだったし
willも3ケタだったし
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 12:01:43.71 ID:jYWBi1V0i
伊語でも2000した気がする
5版時代にバッパラとピントレとかやった記憶あるし
5版時代にバッパラとピントレとかやった記憶あるし
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 12:06:45.87 ID:tgi4INk2i
五版時代だと、まだエクテンで使えたからそれなりな値段はしたと思う
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 12:24:56.84 ID:apDr0c//0
なんてことだここはEDHスレじゃなかったのか
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 12:27:32.52 ID:PmquI/Oa0
言われるまで高騰暴落スレかと思ってた
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 13:14:26.50 ID:eUorwzEg0
EDHなら任せろ！
パーティーゲームだし１度くらい勝ちに拘らず防御ガッチガチに固めて、他人を補佐して場を引っ掻き回すことに特化して全員から仇敵のように憎まれて最初に乙るようなデッキを組んでみたい
ゼドルーが適任だと思うが何入れるかね～
パーティーゲームだし１度くらい勝ちに拘らず防御ガッチガチに固めて、他人を補佐して場を引っ掻き回すことに特化して全員から仇敵のように憎まれて最初に乙るようなデッキを組んでみたい
ゼドルーが適任だと思うが何入れるかね～
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 13:32:19.68 ID:QbJET9Lq0
ワープワールドと泥棒の競りみたいなカオス系入れまくり、
自分はプロパガンダ系統で護身完成
勝ち手段はジェネラルであるフォモーリのルーハンで各人3パンの計9パン
なお、次からゲームに混ぜてもらえない模様
自分はプロパガンダ系統で護身完成
勝ち手段はジェネラルであるフォモーリのルーハンで各人3パンの計9パン
なお、次からゲームに混ぜてもらえない模様
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 13:32:26.27 ID:G0dKEJeu0
赤:泥棒の競り、世界混ぜ、歪んだ世界、次元の混乱、溢れかえる潜在能力、混沌の掌握、ゴブリンのゲーム
白:サリア、放粉痢、法の定め、石のような静寂
青:プロパガンダム、嵐の目、停滞
無色:アメジストのとげ、無のロッド、抵抗の宝球、冬の宝珠、夢の宝珠、倦怠の宝珠、氷の干渉器、三なる宝球、知識槽、取り憑かれた扉
白:サリア、放粉痢、法の定め、石のような静寂
青:プロパガンダム、嵐の目、停滞
無色:アメジストのとげ、無のロッド、抵抗の宝球、冬の宝珠、夢の宝珠、倦怠の宝珠、氷の干渉器、三なる宝球、知識槽、取り憑かれた扉
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 13:35:49.11 ID:T+Go2drn0
ズアーの運命支配も入れよう
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 14:14:57.44 ID:htty5bHm0
>>825
主目的が勝つことじゃないなら防御を固める必要は無いと思う
フォグ系の呪文やカウンターで突然死を防げばいい（嫌がらせにも使えるし）
行動も妨害や無責任カオスぶっぱよりはゲームを加速させる方向に向けたほうが楽しいだろうし、ゼドルーより全員のマナと手札を伸ばせるバントカラーがいいと思う
デリーヴィーで他人が有利になるようにひたすらアンタップするとか
使いたいのは青ブレイズ、ジャッジメントの代言者シリーズ、春の鼓動、繁栄なんかかね
主目的が勝つことじゃないなら防御を固める必要は無いと思う
フォグ系の呪文やカウンターで突然死を防げばいい（嫌がらせにも使えるし）
行動も妨害や無責任カオスぶっぱよりはゲームを加速させる方向に向けたほうが楽しいだろうし、ゼドルーより全員のマナと手札を伸ばせるバントカラーがいいと思う
デリーヴィーで他人が有利になるようにひたすらアンタップするとか
使いたいのは青ブレイズ、ジャッジメントの代言者シリーズ、春の鼓動、繁栄なんかかね
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 14:18:35.19 ID:htty5bHm0
バントカラーなら探索するフェルダグリフなんてのもいたな
個別支援も出来れば開幕のヘイトも下がるだろうし向いてそう
個別支援も出来れば開幕のヘイトも下がるだろうし向いてそう
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 14:51:14.80 ID:WfpxlNTW0
申し訳ないがいくらカジュアルでも流石に勝つ気ない奴はNG
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 15:07:25.94 ID:MCZMW5MfP
アラーラの子で一生爆発しながら迷路の終わりを目指してた人なら当たったことあるわ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:06:51.40 ID:QbJET9Lq0
面白いな、それ
EDHなら土地探すのそんなに難しくないし
ただし露天鉱床、てめーはダメだ
EDHなら土地探すのそんなに難しくないし
ただし露天鉱床、てめーはダメだ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:12:27.60 ID:T+Go2drn0
露天鉱床どころかゲドンやら破綻やらがある環境で迷路は悠長極まりない
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:23:20.09 ID:QbJET9Lq0
土地回収手段は多めに取っとかないとだな
ゲドン系は信仰の見返り合わせられればうっかりアラーラの子で殴り殺せる場になったりするからむしろ自分で撃つまであるw
ゲドン系は信仰の見返り合わせられればうっかりアラーラの子で殴り殺せる場になったりするからむしろ自分で撃つまであるw
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 16:25:33.41 ID:iKK7/IDxi
露天鉱床じゃなくて不毛の大地ならいいですか！？
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 19:20:38.93 ID:bw4qTqTt0
墓地にあるうちはなんとでもなる
追放されたら諦めろ
追放されたら諦めろ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 21:17:53.29 ID:xL7TafxCO
カジュアル環境ですらウーズのせいで墓地死んでるからなぁ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 00:47:11.76 ID:MXzK5uIo0
墓地にhexproof付けるコマンダーがいればなぁ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 13:31:26.48 ID:O7j1orb+I
残念なのは緑タイタンの死亡ですね
緑しげんたいが生きてる今なら合同勝利も狙いやすい……か？
緑しげんたいが生きてる今なら合同勝利も狙いやすい……か？
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 14:01:32.77 ID:exVC1ECE0
ヒント：禁止カード
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 20:48:26.05 ID:CGLMxmRrI
あれ、禁止カードだっけ。ごめんこ知らんかった
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:12:05.13 ID:x+L9UrDWO
デュアランであれば最低土地3枚で条件揃うし
5色生物をサーチせず出せて、マナ加速溢れる環境下では合同勝利は糞カード
5色生物をサーチせず出せて、マナ加速溢れる環境下では合同勝利は糞カード
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 03:05:34.49 ID:dTiAqzFv0
一番現実的な勝利条件カードってなんだろうな
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 03:10:06.23 ID:wEq1EF8o0
偏執狂が個人的にナンバーワン
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 03:29:04.44 ID:gUJISZnMO
ライフ50で勝つやつが割と楽そう
デフォ40だし、殴りに来る奴はあんまりいないし
デフォ40だし、殴りに来る奴はあんまりいないし
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 04:18:36.87 ID:7/xRKR9/0
偶然の出合い
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 05:38:39.19 ID:P922yzVY0
忍耐の試練だな
ライフ50で勝利のエンチャント
アカデミーの学長出してケアヴェクの悪意から不毛の栄光でもいいけどリスクがでかすぎる
ライフ50で勝利のエンチャント
アカデミーの学長出してケアヴェクの悪意から不毛の栄光でもいいけどリスクがでかすぎる
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 06:19:41.15 ID:x+L9UrDWO
忍耐の試練よりフェリダーの君主じゃね
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 06:30:51.92 ID:qHxcBoLv0
アップキープ待たなくて良くオナニー得意な青ってことで偏執狂じゃないか？
ダーク鉄反応炉とからせんの円錐は壊れにくいけど時間かかるし
ダーク鉄反応炉とからせんの円錐は壊れにくいけど時間かかるし
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:55:09.45 ID:tPd5Ew9DO
ダークスティールの反応炉なら育殻組のヴォレルで倍々に出来るな
倍増の季節もおけばすぐだな！
倍増の季節もおけばすぐだな！
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 07:58:17.78 ID:ieUpRbMW0
カウンターを能動的に増やせるならアゾールの雄弁家もありじゃないか？
攻撃を防ぐ手段は山ほどあるし、コンボを狙う相手なら本体へのダメージも無さそう。
攻撃を防ぐ手段は山ほどあるし、コンボを狙う相手なら本体へのダメージも無さそう。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 10:23:08.93 ID:JbyCdUCJ0
>>852
ヴォレルってシミックなんよぉ
ヴォレルってシミックなんよぉ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 10:56:53.06 ID:ieUpRbMW0
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 11:55:09.39 ID:f6eva8WiI
浄火明神のカウンター増やしまくってフィールドを浄火の海にしようぜwww
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 12:48:30.49 ID:tPd5Ew9DO
ヴォレルも守ってあげないと…
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 13:21:12.94 ID:gUJISZnMO
白の昇天を2ターン目に置いたらヘイトが上がったでござる
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 17:30:00.97 ID:roWB6WLV0
ヴォレルは最初パーマネントならなんでも増やせると思ってた
一応、塗膜とか使えばできるんだけど手間かけるほどのものでもないし
まぁヴォレルそのものと相性のいい増殖ってメカニズムもあるから、ヴォレルの能力で直接対象にできなくても悪くはないんだけどね
一応、塗膜とか使えばできるんだけど手間かけるほどのものでもないし
まぁヴォレルそのものと相性のいい増殖ってメカニズムもあるから、ヴォレルの能力で直接対象にできなくても悪くはないんだけどね
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 19:09:50.92 ID:ydPD9V3kI
ヴォレルデッキのジェネラルはタングルワイヤーだからな……
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 15:05:56.60 ID:XAP6qJPf0
死相の否命で死闘が速いよ、最速で３ターン目アップキープで勝てる
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 16:18:01.21 ID:bSxtfkuK0
死相の否命で死闘なら最速2ターン目アップキープじゃね？
そもそも否命なら最速1キルあるけど
そもそも否命なら最速1キルあるけど
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 19:33:49.17 ID:3w2HTZenO
どうやったらそんなに早く決まるんだ？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/15(日) 20:26:39.42 ID:bSxtfkuK0
Mana Crypt、魔力の櫃、沼、暗黒の儀式、死相の否命、Songs of the Damned
で20マナ以上出るはずだから後は適当に
で20マナ以上出るはずだから後は適当に
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 00:48:09.30 ID:VTB7+pTnO
もしかしなくても普通に生ける屍で釣って、モーギスの匪賊出した方が強いんじゃね
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 01:25:16.59 ID:HKuTw1OI0
やめんか！腹黒い夢で冥府の契約、ダクリ、Lake of the Dead、Songs of the Damned、魔性の天啓積めばおｋと言ってはいかんのじゃ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 10:34:39.15 ID:D3Xu3QOs0
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 11:10:14.38 ID:grQwlbNC0
エドリック出してぱぱっと殴って終わりっ！
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 11:15:10.77 ID:fwGsZjtKI
シッセイ組んで頑張ってロック気味に有利な場を作ってるんだけど
それら無視して1Tでコンボに殺されるんですけどなんとかなりませんかね？
サイクロンの裂け目とかいうカード本当に嫌いになった
金輪際貼るレベル
それら無視して1Tでコンボに殺されるんですけどなんとかなりませんかね？
サイクロンの裂け目とかいうカード本当に嫌いになった
金輪際貼るレベル
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 11:20:58.24 ID:lSTQcIiB0
法の定めでも貼ってやればコンボはおとなしくなる
サイクロンは霊の通り路、次元の先達あたりでブリンクして回避するくらいしかないはず
サイクロンは霊の通り路、次元の先達あたりでブリンクして回避するくらいしかないはず
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 11:48:34.17 ID:grQwlbNC0
超過は全体的に凶悪やね
赤のあれとかも
赤のあれとかも
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 11:53:17.99 ID:jOFgfR7Y0
汚損破はむしろ良心
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 12:02:32.81 ID:eROdzpf10
白の数少ない打ち消しで頑張るか打点を上げて先に殴り殺すしかないだろうな
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 12:34:17.27 ID:VTB7+pTnO
汚損破より破壊放題のほうが便利よ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 12:38:16.14 ID:uWHdUDDwO
入れてて良かったインゴット
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 12:51:31.13 ID:yBsxK2At0
汚損破はMMｓされちゃうのがね。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:14:24.28 ID:qhxYCQfP0
最近、統率者２０１３の青黒赤以外を買って友達とはじめんたんですが、各デッキを２０枚程度入れ替えて調整しようと思っています
そこまでガチガチにならずにできる変更案、コンボ案などありましたらご教授お願いします
そこまでガチガチにならずにできる変更案、コンボ案などありましたらご教授お願いします
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:23:54.44 ID:lSTQcIiB0
予算を
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:28:23.84 ID:oDJmPpM00
コマンダーを決めよう
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:32:10.42 ID:qhxYCQfP0
できれば４つ合わせて、１０ｋから１５ｋ以内が望ましいですね…
コンボなどは、運よくできたらいい程度で、デッキの主軸にはならなくても問題ないです
コンボなどは、運よくできたらいい程度で、デッキの主軸にはならなくても問題ないです
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:40:00.37 ID:jOFgfR7Y0
ガチでないなら試行錯誤やってるのが一番楽しいよ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:46:32.54 ID:kifnWyRRi
>>879
ブライトハースの指輪とバサルトモノリスでとりあえず無限マナでもだしてみたらどうかな
バサルトモノリス統率者２０１３に入ってたと思うし
ブライトハースの指輪は値段そんなにしなかった気がするよ
ブライトハースの指輪とバサルトモノリスでとりあえず無限マナでもだしてみたらどうかな
バサルトモノリス統率者２０１３に入ってたと思うし
ブライトハースの指輪は値段そんなにしなかった気がするよ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:47:30.24 ID:qhxYCQfP0
コマンダーは、デリーヴィー、プローシュ、がほぼ確定で、
エスパーカラーはシャルムとアローロとでは方向性がかわかりそうなので悩んでいます
ナヤカラーは最初のデッキをあまり変えないとすると、マラスかガイージーの安価でデッキを変えやすい方にする予定です
エスパーカラーはシャルムとアローロとでは方向性がかわかりそうなので悩んでいます
ナヤカラーは最初のデッキをあまり変えないとすると、マラスかガイージーの安価でデッキを変えやすい方にする予定です
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 13:56:18.18 ID:lSTQcIiB0
『機能別 EDH』で検索かけて出てくるところを参考にどうぞ
雑に色別にお勧めのカードを入れてきゃいいんじゃないかな
緑だったら緑始原体、緑頂点、自然の要求とかさ
ナヤは汎用性があるマラスか、打点が高いガイージー
まあお好みで、値段はそう変わらん
雑に色別にお勧めのカードを入れてきゃいいんじゃないかな
緑だったら緑始原体、緑頂点、自然の要求とかさ
ナヤは汎用性があるマラスか、打点が高いガイージー
まあお好みで、値段はそう変わらん
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 16:26:15.32 ID:wzoR9Pcn0
死相の否命組んだことあるけど
>>864
戦闘するまでもない灰色商人のがよくね？
>>865
そのパッケージ一応積んでるけど腹黒い夢唱える頃に手札5枚も無いんだよね
>>866
死相の否命デッキに《むかつき/Ad Nauseam》入れる発想は無かったわ
>>864
戦闘するまでもない灰色商人のがよくね？
>>865
そのパッケージ一応積んでるけど腹黒い夢唱える頃に手札5枚も無いんだよね
>>866
死相の否命デッキに《むかつき/Ad Nauseam》入れる発想は無かったわ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 00:04:40.00 ID:VTB7+pTnO
きっとどこかの次元には１毎につき１ライフで済む、むかつきがあるんだろうな
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 01:53:50.26 ID:+yYMMzr90
それバーゲンじゃんｗ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 13:48:23.65 ID:bOl3xHuO0
マナたまって教示者なんか打ってそろそろコンボパーツ揃ってそうなA君より、ただただウザイだけの俺の方がヘイト高いんだが
と思ったら確かに俺の方がヘイト高いわな・・・でもせめて誰か１人くらいインスタントかまえてろよ・・・
と思ったら確かに俺の方がヘイト高いわな・・・でもせめて誰か１人くらいインスタントかまえてろよ・・・
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 14:03:32.73 ID:ZQ2NPSf+0
そりゃウザいだけの方が高いｗ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 14:39:53.23 ID:SoMgUF0S0
A君以外の面子がインスタント構えられる程度のウザさに留めておけばよかったのに
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 15:29:52.66 ID:bOl3xHuO0
黒いエンチャントがいろいろ置いてあっただけだからインスタントくらい唱えられたよ！
・・・ライフさえ払えば
・・・ライフさえ払えば
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:27:49.34 ID:eH/yttDyi
聞いてくれ
無限マナから彗星の嵐撃ったヤツがいて、隣のヤツが『ドローさせてくれればなんとかできる』っていうからリス研のコスト払わずブレストうったんだよ
そしたらそいつが徴用撃って勝ちやがってな
それはいいんだよ、EDH特有のおもしろさでもあるし
でも彗星の嵐撃った初対面のヤツになんで俺がガチギレされなきゃならないんだ
企業秘密やってたヤツと変わらないとかまで言われたんだが
無限マナから彗星の嵐撃ったヤツがいて、隣のヤツが『ドローさせてくれればなんとかできる』っていうからリス研のコスト払わずブレストうったんだよ
そしたらそいつが徴用撃って勝ちやがってな
それはいいんだよ、EDH特有のおもしろさでもあるし
でも彗星の嵐撃った初対面のヤツになんで俺がガチギレされなきゃならないんだ
企業秘密やってたヤツと変わらないとかまで言われたんだが
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:40:59.52 ID:YWKS/BKn0
そこは徴用した奴を責めるべきではなかろうか
なんとかする＝カウンターか何かで阻止すると普通は考えるのに徴用して勝利するという、
ブレスト撃った人の好意を裏切ったわけなのだから
俺の場合はその徴用撃った人をもう信用できないな
そしてガチギレする奴もガチギレする奴だな
なんでEDHという和気藹々と遊ぶゲームでガチギレできるかね
「ドローさせればFoWあたりでカウンターしてくれると思った、勝たせるつもりは毛頭なかった」
とか言っておけば良かったんじゃね
なんとかする＝カウンターか何かで阻止すると普通は考えるのに徴用して勝利するという、
ブレスト撃った人の好意を裏切ったわけなのだから
俺の場合はその徴用撃った人をもう信用できないな
そしてガチギレする奴もガチギレする奴だな
なんでEDHという和気藹々と遊ぶゲームでガチギレできるかね
「ドローさせればFoWあたりでカウンターしてくれると思った、勝たせるつもりは毛頭なかった」
とか言っておけば良かったんじゃね
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:42:24.86 ID:bOl3xHuO0
企業秘密と変わらんけど
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:55:53.21 ID:jPkomJzT0
EDHにおける交渉とかそれに関わる情報公開とかそこらへんの塩梅がいまいちわからん
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:59:20.77 ID:bOl3xHuO0
なんとか出来るアピールするときは手札は公開しちゃうかな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 20:00:19.01 ID:SD9DZ3lO0
身内でだけど
デッキ内容知られてるから法務官の掌握打たれてデッキ見てるヤツにに「おいアイツコンパーツ握ってるぞやべぇ」って言われたときはムカッとしたな
もうやめろいっていったらやめたけど
デッキ内容知られてるから法務官の掌握打たれてデッキ見てるヤツにに「おいアイツコンパーツ握ってるぞやべぇ」って言われたときはムカッとしたな
もうやめろいっていったらやめたけど
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 20:04:07.60 ID:lopKjcWK0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 20:51:58.07 ID:V0/zFQL/0
>>891
俺の基準だと徴用撃ったやつは悪くないな
嘘は何も言ってないし
>>891自身は悪くないが迂闊だったと思う
緊急事態とはいえ「何とかできる」の中身は聞くべきだった
彗星の嵐撃ったやつは最悪
勝ってるやつの支援や勝ち確のサポートならいざ知らず共通の脅威に力を合わせるのは普通だろうと
俺の基準だと徴用撃ったやつは悪くないな
嘘は何も言ってないし
>>891自身は悪くないが迂闊だったと思う
緊急事態とはいえ「何とかできる」の中身は聞くべきだった
彗星の嵐撃ったやつは最悪
勝ってるやつの支援や勝ち確のサポートならいざ知らず共通の脅威に力を合わせるのは普通だろうと
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:34:02.17 ID:hWSerJN+0
どこまで相談していいのか、裁定がわからんｗ
ただガチギレする奴とはやりたくないなあ
ただガチギレする奴とはやりたくないなあ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:38:26.41 ID:xCLJT1c70
肩の力抜いてやった方が楽しいと思う
お祭り騒ぎな環境なんだし
お祭り騒ぎな環境なんだし
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:46:29.44 ID:6n99JQACi
>>891
徴用した奴は「おｗｗいｗｗｗバカｗｗテメｗエｗｗ徴用じゃお前が勝つだけじゃねえかｗｗｗｗｗ」
ってツッコミ待ちだったのに普通に流されたから空気が変になったんじゃねえの？
初対面ってことだから人間関係分からないけど彗星の嵐撃った人だけ初対面、お前と徴用が知り合いって状況で、変な空気の中そんな事起こったなら「知らない人が勝たないよう結託した」って思われたとか…
それにしたってゲームでガチギレっていい大人のすることじゃないけど
徴用した奴は「おｗｗいｗｗｗバカｗｗテメｗエｗｗ徴用じゃお前が勝つだけじゃねえかｗｗｗｗｗ」
ってツッコミ待ちだったのに普通に流されたから空気が変になったんじゃねえの？
初対面ってことだから人間関係分からないけど彗星の嵐撃った人だけ初対面、お前と徴用が知り合いって状況で、変な空気の中そんな事起こったなら「知らない人が勝たないよう結託した」って思われたとか…
それにしたってゲームでガチギレっていい大人のすることじゃないけど
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:47:19.14 ID:Y9qcgttDi
身内でやるのが一番ですわ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:50:56.67 ID:fnkoHV6p0
ガチギレする奴とかと絶対やりたくないわ
こういう変な奴がいるから身内でしかEDHはやりたくないね
こういう変な奴がいるから身内でしかEDHはやりたくないね
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:52:00.82 ID:YWKS/BKn0
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 22:02:21.43 ID:sP7jRant0
油断てか
どっちにしろ負けるんだから何でもいい
次やるぞ次で終わり
どっちにしろ負けるんだから何でもいい
次やるぞ次で終わり
いやみんな意見サンクス
徴用撃たれた時は俺ともう一人は徴用っスカwwwみたいに笑ってたんだけど、嵐撃った人が何がおもしろいんだよ談合だろとか言い始めてね
徴用撃ったヤツは友人だったんだけど、他はショップで居合わせて一緒にやってただけ
嵐の人はショップの店員と仲良いグループの一人で終わった後わざとこっちに聞こえるようにグループで悪態ついてたから店行きにくくなった
徴用撃たれた時は俺ともう一人は徴用っスカwwwみたいに笑ってたんだけど、嵐撃った人が何がおもしろいんだよ談合だろとか言い始めてね
徴用撃ったヤツは友人だったんだけど、他はショップで居合わせて一緒にやってただけ
嵐の人はショップの店員と仲良いグループの一人で終わった後わざとこっちに聞こえるようにグループで悪態ついてたから店行きにくくなった
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 22:57:08.80 ID:V0/zFQL/0
まあそれはたまにいる頭のおかしい人に当たっちゃっただけだから気にしなくていいよ
そんなのの仲間が幅利かせてるような店なら行かない方が正解だし
そんなのの仲間が幅利かせてるような店なら行かない方が正解だし
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 23:22:27.85 ID:1cLNLlma0
そういう店はもうどうしようもないしな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 01:33:37.07 ID:QDxMKIpZ0
だよなあ
EDHなんて単なる遊びだし
店として終わってる
EDHなんて単なる遊びだし
店として終わってる
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 07:12:11.36 ID:Admmkgmm0
単なる遊びと割り切るならどんな店でも関係ないけどなｗ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 10:22:28.61 ID:LpJVsCSFO
なんとかすると言って、ウィルの種に神ジェイス切った人はかっこいいと思った。
まぁ、ＥＤＨはやいのやいの言いながら楽しんだもの勝ちだからな
ガチデッキをしばし唖然とさせるようなカジュアルコンボでひっくり返したりするんだぜ
まぁ、ＥＤＨはやいのやいの言いながら楽しんだもの勝ちだからな
ガチデッキをしばし唖然とさせるようなカジュアルコンボでひっくり返したりするんだぜ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 12:26:51.25 ID:euM+MR5W0
青茶系相手にそっと騒乱の大祭を置くのが楽しくてのう…
地獄界の夢なんかもオススメ
地獄界の夢なんかもオススメ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 23:45:34.34 ID:24FkJtXiO
三国志の呉が好きで孫権をジェネラルにして自軍クリーチャーを馬術にしてのりこめー＾＾
みたいなデッキを組みたいんだけどどんな感じにすればいいんだろ
身内でゆるゆるやってるから即死コンボは避けたい
みたいなデッキを組みたいんだけどどんな感じにすればいいんだろ
身内でゆるゆるやってるから即死コンボは避けたい
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 23:57:25.83 ID:LpJVsCSFO
マーフォークに馬術を上乗せしたフィッシュデッキかな
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:00:36.40 ID:lJjYXe0H0
ジェネラルでトークンたくさん出せるやつって何がありますか？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:03:12.29 ID:YWZi5IK+0
スリヴァークイーン
ゲイヴ
ウーナ
クレンコ
好きな色でどうぞ
ゲイヴ
ウーナ
クレンコ
好きな色でどうぞ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:06:22.15 ID:jZZmDufB0
WisdomGuildで
カードテキスト：トークン
特殊タイプ：伝説の
カードタイプ：クリーチャー
で検索かけれ
カードテキスト：トークン
特殊タイプ：伝説の
カードタイプ：クリーチャー
で検索かけれ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:07:42.72 ID:6u8wH+YL0
リース、マラス、プローシュもトークン出せるな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:10:54.46 ID:+TO85btFO
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:17:48.88 ID:unXQOr2Bi
ロードの連打が容易じゃないとか、部族デッキ組むほど良質のマーフォークがいるか怪しいとか
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:48:22.83 ID:6u8wH+YL0
ＥＤＨマーフォークは白がないときつくないか
純粋にコマが足りない気がする
純粋にコマが足りない気がする
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:50:56.46 ID:unXQOr2Bi
純マーフォークに拘らなければコピークリーチャーとか、大建築家みたいな青ロード、アメボなんかで頭数は稼げる
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:59:37.31 ID:s3HDmcaT0
>>913
海賊行為とタッサ槍入れるとアドを稼ぎやすい
呪い捉え等軽くてウザいので頭数稼いでアーティファクトサーチから槍に繋いで追加ターン連打するのが丸そう
エドリックと違ってマナエルフ使えない分徴用やfoil辺りの重いカウンター入るのがメリット？
海賊行為とタッサ槍入れるとアドを稼ぎやすい
呪い捉え等軽くてウザいので頭数稼いでアーティファクトサーチから槍に繋いで追加ターン連打するのが丸そう
エドリックと違ってマナエルフ使えない分徴用やfoil辺りの重いカウンター入るのがメリット？
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 07:31:18.79 ID:+TO85btFO
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 09:41:34.83 ID:FDX4wUV70
姿分けさんは話題にもならないのに・・・
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 12:05:45.41 ID:iNu9uRV40
マーフォークデッキというコンセプトで作っても結局統率者はエドリックになりそうな気がする…
緑は一応カメコロとかもいるし、クリーチャー以外なら万遍なく対処できる
青白シグとかもよさそうだけど。こっちだとクリーチャーも触れるし
緑は一応カメコロとかもいるし、クリーチャー以外なら万遍なく対処できる
青白シグとかもよさそうだけど。こっちだとクリーチャーも触れるし
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 20:02:39.45 ID:W8fEm2VK0
青黒で川の殺し屋さんでもいいんじゃないですかね
ほとんどがライフ奪うカードになりそうだけど
ほとんどがライフ奪うカードになりそうだけど
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 21:01:29.66 ID:ErVXVcpXO
部族ビートの皮を被ったコンボデッキもあるよな
エルフとかゴブリンとか
エルフとかゴブリンとか
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 01:24:06.79 ID:Iv8ZbY9Fi
ナヤの統率者買って、強化していこうと思うんだが、お勧めのカードを教えてほしい
緑始源体はタダで貰えたから突っ込んだ
あと適当に安いマナ加速とか入れてみた
一枚2000円前後で収まるカードだと嬉しい
後、基本的にはビートしたいけど一つくらい瞬殺コンボ入れるつもり
周りはガチだけど付き合うつもりは無くて自分のペースでやる
どうせガチ同士叩き合って無視して貰えるだろうし
一応歯と爪からキキジキ修復天とかは考えた
緑始源体はタダで貰えたから突っ込んだ
あと適当に安いマナ加速とか入れてみた
一枚2000円前後で収まるカードだと嬉しい
後、基本的にはビートしたいけど一つくらい瞬殺コンボ入れるつもり
周りはガチだけど付き合うつもりは無くて自分のペースでやる
どうせガチ同士叩き合って無視して貰えるだろうし
一応歯と爪からキキジキ修復天とかは考えた
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 01:33:48.21 ID:cVBV2VUxi
双子+徴収兵or鐘鳴らし
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 01:42:54.50 ID:XsSofsP90
この手の質問多いけど、仲間がいるならそっちに聞くか、自分で試したりして決めるべきだと思うんだよね
卓によって世界が完全に違うんだし、コンセプトが相当明確ならともかく漠然としてると使えるカードなんて多すぎて答え難い
個人的には手持ちのカードを試してみる事、統率者自体と相性のいいカードを探して試してみる事、マナ基盤を充実させる事をオススメするよ
卓によって世界が完全に違うんだし、コンセプトが相当明確ならともかく漠然としてると使えるカードなんて多すぎて答え難い
個人的には手持ちのカードを試してみる事、統率者自体と相性のいいカードを探して試してみる事、マナ基盤を充実させる事をオススメするよ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 02:03:04.80 ID:Pp3U4KiRi
周りがガチなら周りの足を引っ張る無のロッドや思考検閲者とかはいれていいと思う
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 02:03:55.85 ID:2hK0Ch+mI
1枚2kまでいいってことは1デッキ20万かすばらしいな
ってのは冗談だとして、まずジェネラルぐらい言おうよ
んでビートにしてもトークン並べて踏み荒らしたいのか、巨体並べたいのか、ジェネラルを強化してジェネラルダメージ勝ちたいのかと色々あるしさ
自分がどういう方向性で戦いたいのか、あと周りについての情報もガチかカジュアルかじゃなくて平均キルターンとかジェネラルとアーキタイプとかそこらへんまで言ってもらえないとどうにもアドバイスしにくい
あと自分のペースっていえば聞こえはいいけど、むかつきとかエド前に人数合わせで座ってるだけでいいの？ってなるんだが
『上手くなりたくはないけどサッカー教えろ』みたいに聞こえる
ってのは冗談だとして、まずジェネラルぐらい言おうよ
んでビートにしてもトークン並べて踏み荒らしたいのか、巨体並べたいのか、ジェネラルを強化してジェネラルダメージ勝ちたいのかと色々あるしさ
自分がどういう方向性で戦いたいのか、あと周りについての情報もガチかカジュアルかじゃなくて平均キルターンとかジェネラルとアーキタイプとかそこらへんまで言ってもらえないとどうにもアドバイスしにくい
あと自分のペースっていえば聞こえはいいけど、むかつきとかエド前に人数合わせで座ってるだけでいいの？ってなるんだが
『上手くなりたくはないけどサッカー教えろ』みたいに聞こえる
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 02:22:03.73 ID:demNRN40i
>>931
仲間に聞いてもガチすぎて到底買えないようなカードしかアドバイスしてくれない
というか勝つためって言ってジェネラル変わりコンセプト変わりってなるからなあ
スパイク寄りが多くて辛い
周りのジェネラルはズアー、旧ニヴ、スキジ、エズーリで構成がガチ
キルターンはまだやったことないからわからない
方針としてはデカブツ並べて戦いたい
ジェネラルはマラス楽しそう
変な書き方したけどナヤの統率者2013です
仲間に聞いてもガチすぎて到底買えないようなカードしかアドバイスしてくれない
というか勝つためって言ってジェネラル変わりコンセプト変わりってなるからなあ
スパイク寄りが多くて辛い
周りのジェネラルはズアー、旧ニヴ、スキジ、エズーリで構成がガチ
キルターンはまだやったことないからわからない
方針としてはデカブツ並べて戦いたい
ジェネラルはマラス楽しそう
変な書き方したけどナヤの統率者2013です
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 02:29:47.80 ID:PYgO+T8J0
>>934
すべて一世代前のジェネラルって感じだなぁ
すべて一世代前のジェネラルって感じだなぁ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 02:42:39.07 ID:Pp3U4KiRi
少し高めだけど自然の秩序はとてもとても強いから買っちゃった方が良いかな
ナヤなら変にコンボを狙うより、並べてビヒモス叩きつける方が簡単に勝てたりもするから、そこに繋がるクリーチャーサーチやマナ加速は盤石にしておきたいかな
ナヤなら変にコンボを狙うより、並べてビヒモス叩きつける方が簡単に勝てたりもするから、そこに繋がるクリーチャーサーチやマナ加速は盤石にしておきたいかな
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 03:06:06.81 ID:jdZWkK/S0
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 03:16:11.27 ID:1PWy+7WE0
>>934
一人だけ明らかにデッキパワー劣るとカジュアルにしても違うゲームになるから同じ土俵に上がってきて欲しいんだろう、しっかり自分の想定予算を伝えるといいと思うよ
その並びだと生物除去少なそうだから無視できないクロックを用意して殴るアプローチは多分間違ってない
カロニアのハイドラとか進歩の災い、緑始源体はサイズ的にも優秀だしね
あとは上で言われてるナチュラルオーダーと、紅蓮破赤霊破は入れて損無し
無限は歯と爪から出せる2枚セットかリスクラフトあたりがお勧め
一人だけ明らかにデッキパワー劣るとカジュアルにしても違うゲームになるから同じ土俵に上がってきて欲しいんだろう、しっかり自分の想定予算を伝えるといいと思うよ
その並びだと生物除去少なそうだから無視できないクロックを用意して殴るアプローチは多分間違ってない
カロニアのハイドラとか進歩の災い、緑始源体はサイズ的にも優秀だしね
あとは上で言われてるナチュラルオーダーと、紅蓮破赤霊破は入れて損無し
無限は歯と爪から出せる2枚セットかリスクラフトあたりがお勧め
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 06:37:18.69 ID:hBQ2RHLkP
マラス自体が無限トークン、無限マナしてくださいみたいな性能してるから変にビートするよりクリーチャー出るたび云々系絡めて即殺狙った方が早いんだよなぁ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 06:40:31.56 ID:y1QXKPUmO
倍増季節、憤怒、進歩の災い、オーラ破片、ビヒモスアベンジャー、牙爪、コメットストームなど
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 06:42:33.20 ID:y1QXKPUmO
マラスは適当にマナ加速して適当にマラスとデカブツ出すだけで強いからパーツパワー上げよう
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 06:48:34.37 ID:mQ2tMzHa0
晴れる屋で売ってるEDHの同人誌は色々まとめられてて初心者にうってつけ
次からテンプレに入れるのもありじゃね？
次からテンプレに入れるのもありじゃね？
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 07:17:29.15 ID:XsSofsP90
申し訳ないが特定ショップの宣伝になりかねないテンプレはＮＧ
とりあえずジェネラルの対処を急がないと痛そうな面子だから、除去は積んだ方がいいかと
StP、PtEは勿論、ジェネラルへの根本的対処になる混沌のねじれとか奉納、終末、神聖なる埋葬、足りないと思ったら炎の斬りつけ
土地は最低限ショックランドとM10・イニストランドがあればそこそこ安定する
後はマナ加速とパワーカードを積んで実践の中で落としどころを見つければいいんじゃないかね
とりあえずジェネラルの対処を急がないと痛そうな面子だから、除去は積んだ方がいいかと
StP、PtEは勿論、ジェネラルへの根本的対処になる混沌のねじれとか奉納、終末、神聖なる埋葬、足りないと思ったら炎の斬りつけ
土地は最低限ショックランドとM10・イニストランドがあればそこそこ安定する
後はマナ加速とパワーカードを積んで実践の中で落としどころを見つければいいんじゃないかね
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 09:22:53.79 ID:mQ2tMzHa0
委託先が晴れる屋しかないからしょうがないだろｗ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 13:25:30.32 ID:cVBV2VUxi
んなこと言ったらEDHのデッキを入れるのにぴったりなデッキボックスがあるから、ウルプロや某ショップのURLも載せないとな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 13:32:18.24 ID:rqc0fVOG0
載せれば？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 13:45:07.80 ID:NbbsL0c3i
糞屋のステマが沸いてますね～
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 14:25:36.44 ID:nYeelVlB0
こういうふうに荒れる元になるから論外なんだよ
それくらい分かれ
それくらい分かれ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 14:26:13.05 ID:k0ON0QWtO
ステルス出来てないんだけどな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 21:27:13.22 ID:Eg78F7xC0
>>934
見た感じほとんどが準ガチだからマラスでいい勝負になりそう。
そんなに高額なものに手が出ないって話だけど、緑の加速がそこそこ安いから、《Mana Crypt》のない部分も埋められそうだし。
２ｋ以内で買えそうなカードを何枚か
・《大地の知識/Earthcraft》
《繁茂/Wild Growth》《楽園の拡散/Utopia Sprawl》とか付けた基本土地とマラスで勝てる。
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》もサーチ用に欲しい。
・《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》《俗世の教示者/Worldly Tutor》
ハイランダーなのでサーチ大事。マナが伸びた所で手早く攻めに行けないともっさりしてしまう。
・《Wheel of Fortune》《調和/Harmonize》
通常のマジックみたいに初手＋毎ターンのドローを使い切った所でちょうど勝ち、とはいかない。ドロー大事。
・《歯と爪/Tooth and Nail》
とりあえずマナが伸びれば1枚でイージーウィン出来る。ハイランダーなのでそういう要素大事。
あと、除去は「軽い（重くても２マナ以下）」「インスタント」最優先。
重いソーサリーの除去が認められるのは盤面を動かすマスデスのみ。
3色だから土地には気を使った方がいい。
見た感じほとんどが準ガチだからマラスでいい勝負になりそう。
そんなに高額なものに手が出ないって話だけど、緑の加速がそこそこ安いから、《Mana Crypt》のない部分も埋められそうだし。
２ｋ以内で買えそうなカードを何枚か
・《大地の知識/Earthcraft》
《繁茂/Wild Growth》《楽園の拡散/Utopia Sprawl》とか付けた基本土地とマラスで勝てる。
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》もサーチ用に欲しい。
・《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》《俗世の教示者/Worldly Tutor》
ハイランダーなのでサーチ大事。マナが伸びた所で手早く攻めに行けないともっさりしてしまう。
・《Wheel of Fortune》《調和/Harmonize》
通常のマジックみたいに初手＋毎ターンのドローを使い切った所でちょうど勝ち、とはいかない。ドロー大事。
・《歯と爪/Tooth and Nail》
とりあえずマナが伸びれば1枚でイージーウィン出来る。ハイランダーなのでそういう要素大事。
あと、除去は「軽い（重くても２マナ以下）」「インスタント」最優先。
重いソーサリーの除去が認められるのは盤面を動かすマスデスのみ。
3色だから土地には気を使った方がいい。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 21:48:29.35 ID:k0Nw9oam0
ジャンドの説明書に「コボルドでかばって恩を売ろう」
的な事書いてあったけどできるの？
的な事書いてあったけどできるの？
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 23:41:01.68 ID:0c3foREsO
周りも自分も初心者で自分は青黒緑でやってみたい
とりあえず無限コンボや即死コンボはなしで怪獣大決戦をやってみたいんだけどどういう風に組めばいいの？
コマンダーはヴォラシュあたりを考えてる
とりあえず無限コンボや即死コンボはなしで怪獣大決戦をやってみたいんだけどどういう風に組めばいいの？
コマンダーはヴォラシュあたりを考えてる
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 23:59:55.37 ID:3xCvQSF6i
>>952
マナ基盤になる土地を買う、カジュアルならデュアランは要らないにしてもダメランとか安い特殊地形は買っとこう、安くて優秀なマナアーティファクトも買う
あとはコマンダーと相性の良さそうなカード詰め込む、さらにそのカードとも相性良さそうなカードも詰め込む
そしたら遊ぶのと調整の繰り返し、一気に完成させようと思わずに気長にやるのがいい
マナ基盤になる土地を買う、カジュアルならデュアランは要らないにしてもダメランとか安い特殊地形は買っとこう、安くて優秀なマナアーティファクトも買う
あとはコマンダーと相性の良さそうなカード詰め込む、さらにそのカードとも相性良さそうなカードも詰め込む
そしたら遊ぶのと調整の繰り返し、一気に完成させようと思わずに気長にやるのがいい
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 00:23:45.24 ID:cldvWj1V0
怪獣大決戦で緑がらみなら、マナ加速が簡単なのを生かして
相手の大型が来る前に殴り始めるぐらいがいいのかも？
青黒なら相手のブロッカーが大きくても除去しやすいから、
そのチャンスを生かせる構成にしたいところ。
相手がどういうデッキを使ってくるかでも構成は変わるから、
初心者なら暴れたカードがどう強かったのかを考えておくと
対策や自分のデッキの強化に繋がると思う。
相手の大型が来る前に殴り始めるぐらいがいいのかも？
青黒なら相手のブロッカーが大きくても除去しやすいから、
そのチャンスを生かせる構成にしたいところ。
相手がどういうデッキを使ってくるかでも構成は変わるから、
初心者なら暴れたカードがどう強かったのかを考えておくと
対策や自分のデッキの強化に繋がると思う。
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 00:34:21.86 ID:zYQqYuZTO
回答サンクス
個人的には黒の大型クリーチャーを活かした構成にしたい
ゲスや夜陰明神みたいな大量マナを豪快に使えるのってないかな
個人的には黒の大型クリーチャーを活かした構成にしたい
ゲスや夜陰明神みたいな大量マナを豪快に使えるのってないかな
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 00:36:57.07 ID:9RTFhqZi0
起源の波、瀉血とか
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 02:15:44.63 ID:WTANtWId0
ウーナもいいな
一応そのカラーで怪獣なら擬態の原形質が向いてると思う
一応そのカラーで怪獣なら擬態の原形質が向いてると思う
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 02:23:18.18 ID:S+OGWyke0
怪獣大決戦的観点から見ると肝心のグルールが煮え切らない中級ファッティばっかなんだよなぁ・・・
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 06:21:57.83 ID:bW5CpBZIO
怪獣大決戦したいなら、コモンのエルドラージなんかも安くて楽しいからいいわ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 07:50:01.58 ID:hX2Sm0/Fi
怪獣大決戦じゃないけど大量マナなら巨大デスクラウド発生させてみたり
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 07:53:12.66 ID:6CZLIuHwO
>>959
背くもの「あの」
背くもの「あの」
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 09:03:31.94 ID:Mcp6qtGK0
要塞の監視者とかはマナさえあれば殴り合いについては尋常じゃない制圧力だけどレジェンドじゃない
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 09:36:26.91 ID:daUw06a90
たまにはオムナスのことも思い出してあげてください
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 12:39:00.71 ID:WTANtWId0
オムナスさんは緑単専門だし…
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 18:36:41.35 ID:9iJ1YPgp0
怪獣大決戦なら新ラクドスでコスト踏み倒そう
上手くすればエルドラージ連中が０マナで出てくる
上手くすればエルドラージ連中が０マナで出てくる
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 21:21:57.89 ID:qkQix5/10
決まるとエルドラ並べて赤、黒明神とかできるけど
安定してラクドス出す構成だと手札に踏み倒すクリーチャーが居ないことが多い
安定してラクドス出す構成だと手札に踏み倒すクリーチャーが居ないことが多い
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 21:36:00.85 ID:kQzzmz7U0
あるある
最速で２ターン目にキャストできるんだけど、５枚使うからろくにハンド残らないのよな
最速で２ターン目にキャストできるんだけど、５枚使うからろくにハンド残らないのよな
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 00:02:08.71 ID:APxfXXWI0
永久取引を改造したいって随分前に書き込んでアドバイスもらった者です。
色々入れて、かなり楽しめてます。ありがとうございました。
ただ、ドラグスコルの肉裂きは出せたことが無いです。
もう一つ、今日精神掌握というのを買ったんですが
これと相性が良い低額カードってどんなのがありますか？
5回か６回まわしたんですが、いまいちイメージが掴めなかったです。
色々入れて、かなり楽しめてます。ありがとうございました。
ただ、ドラグスコルの肉裂きは出せたことが無いです。
もう一つ、今日精神掌握というのを買ったんですが
これと相性が良い低額カードってどんなのがありますか？
5回か６回まわしたんですが、いまいちイメージが掴めなかったです。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 00:40:04.11 ID:Woo1fFOXO
>>968と同じく永久取引を買ってアローロをジェネラルにしてみた
周りも今回のセットを買ったばかりの初心者でだいたいデカブツでのビートダウンになるんだけどクリーチャーの質的にあと一歩及ばなくて困ってる
高位僧や厳然たるスフィンクスを入れてみたけどいまいちだった
エスパーで怪獣大決戦をやるにはどうしたらいいの？
周りも今回のセットを買ったばかりの初心者でだいたいデカブツでのビートダウンになるんだけどクリーチャーの質的にあと一歩及ばなくて困ってる
高位僧や厳然たるスフィンクスを入れてみたけどいまいちだった
エスパーで怪獣大決戦をやるにはどうしたらいいの？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 01:31:07.92 ID:/RnNu4iS0
>>968
精神掌握はジェリーヴァやネクサルが初心者には扱いづらい（即死系のコンボデッキに帰結する気しかしない）から
スラクジムンダールをジェネラルにして統率者ダメージ狙いにするのをオススメする
殴り殺すパワーは十分あるからドローや除去、カウンターでサポートする構成にするといい
>>969
エスパーで怪獣ならリアニで早さを推してみたら？
シャルムをジェネラルにすれば対象は限られるが開幕から釣り竿を一つ持ってることになるし
それと盤面にある相手の脅威を裁くのが得意な色なんだからその強みを活かすべき
精神掌握はジェリーヴァやネクサルが初心者には扱いづらい（即死系のコンボデッキに帰結する気しかしない）から
スラクジムンダールをジェネラルにして統率者ダメージ狙いにするのをオススメする
殴り殺すパワーは十分あるからドローや除去、カウンターでサポートする構成にするといい
>>969
エスパーで怪獣ならリアニで早さを推してみたら？
シャルムをジェネラルにすれば対象は限られるが開幕から釣り竿を一つ持ってることになるし
それと盤面にある相手の脅威を裁くのが得意な色なんだからその強みを活かすべき
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 03:00:36.94 ID:OazvoNPT0
>>969
周りも怪獣なら「おまえの怪獣をよこせ」と袖の下をパなすのが一番かんたん。
あとは>>970の言うようにリアニがお勧めだけど、過剰にリアニに寄せるとおにぎりウーズするゲームになるから適度にバランスとってね
除去はソープロパス急速混成黒契約殺しラスゴ評決あたりから持ってるものを選んで入れる
永久取引なら毒の濁流あるからそれもお勧め
周りも怪獣なら「おまえの怪獣をよこせ」と袖の下をパなすのが一番かんたん。
あとは>>970の言うようにリアニがお勧めだけど、過剰にリアニに寄せるとおにぎりウーズするゲームになるから適度にバランスとってね
除去はソープロパス急速混成黒契約殺しラスゴ評決あたりから持ってるものを選んで入れる
永久取引なら毒の濁流あるからそれもお勧め
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 08:10:54.53 ID:zHuW+gWdO
エスパーの怪獣だと、銀のスフィンクスとかノーン様とかアヴァシンが有望株
アヴァシン→ラスやゲドンでゲームが終わる
アヴァシン→ラスやゲドンでゲームが終わる
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 10:27:28.64 ID:VD0Z/yAE0
>>969
浄火明神
エメリアの盾、イオナ
太陽のタイタン
希望の天使アヴァシン
大修道士、エリシュ・ノーン
セラのアバター
嵐の獣群
聖別されたスフィンクス
核の占い師、ジン＝ギタクシアス
ケデレクトのリバイアサン
嵐潮のリバイアサン
海溝喰らい
ルーン傷の悪魔
囁く者、シェオルドレッド
黒死病の悪魔
強奪する悪魔
戦慄の憑依魔
夜陰明神
鋼のヘルカイト
コジレックの職工
真実の解体者、コジレック
無限に廻るもの、ウラモグ
荒廃鋼の巨像
好きなファッティをどうぞ
浄火明神
エメリアの盾、イオナ
太陽のタイタン
希望の天使アヴァシン
大修道士、エリシュ・ノーン
セラのアバター
嵐の獣群
聖別されたスフィンクス
核の占い師、ジン＝ギタクシアス
ケデレクトのリバイアサン
嵐潮のリバイアサン
海溝喰らい
ルーン傷の悪魔
囁く者、シェオルドレッド
黒死病の悪魔
強奪する悪魔
戦慄の憑依魔
夜陰明神
鋼のヘルカイト
コジレックの職工
真実の解体者、コジレック
無限に廻るもの、ウラモグ
荒廃鋼の巨像
好きなファッティをどうぞ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 11:38:17.10 ID:LW0mzoZTI
アクローマちゃんとフェイジがいないやり直し
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 11:39:40.25 ID:QB4+xhkC0
グリクシスだとエンチャントがきついから鋼のヘルカイトはいた方がいいな
初心者ならスラクジムンダールに変えたほうがいいと思うけど、そのままでいくならナックラヴィーなんかもおすすめ
初心者ならスラクジムンダールに変えたほうがいいと思うけど、そのままでいくならナックラヴィーなんかもおすすめ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 12:36:16.89 ID:ru1b4jzt0
それでも私はテイサを使う。
なんとなく良い位置と色だわね、テイサたん
なんとなく良い位置と色だわね、テイサたん
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 17:38:31.34 ID:7ecjj6sT0
>>967
ラクドスなら最小4枚で2ターン目に降臨出来るよ
ラクドスなら最小4枚で2ターン目に降臨出来るよ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 20:39:53.13 ID:UPMoNLbJ0
土地、土地、燃えがら、だりちゅーだっけ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 21:48:47.15 ID:vM4PDNoPi
燃えがらはブラッドペットとかスカークの炭鉱者でもok
燃えがらだと儀式がマナクリプトでもokになる
燃えがらだと儀式がマナクリプトでもokになる
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 22:54:00.99 ID:LjCt5hw/0
エスパー色で怪獣大決戦に加わるんなら支配魔法系とクローン系で合気すればいいと思う。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 23:07:10.04 ID:EdygW+Pa0
今日精神掌握で遊んできた
ジェリーヴァ面白いわ。除去と打ち消し満載するだけでも楽しめそう
ジェリーヴァ面白いわ。除去と打ち消し満載するだけでも楽しめそう
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 23:21:12.69 ID:7ecjj6sT0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 01:03:08.92 ID:hjBtutGUO
>>981
ジェリーヴァ色々考えたんだけど、どうも相手依存てのと、死ぬと折角追放した呪文がもう唱えられなくなる悲しみ、
さらに当人の貧弱スペックと相まって勝ち筋が見いだせなかったんだけど、どんな感じで組むの？
双つ術、余韻、Fork、野生の跳ね返り、今を生きる
辺りを積んだらどうにかなるかと思ったらそうでも無かったのよね
ジェリーヴァ色々考えたんだけど、どうも相手依存てのと、死ぬと折角追放した呪文がもう唱えられなくなる悲しみ、
さらに当人の貧弱スペックと相まって勝ち筋が見いだせなかったんだけど、どんな感じで組むの？
双つ術、余韻、Fork、野生の跳ね返り、今を生きる
辺りを積んだらどうにかなるかと思ったらそうでも無かったのよね
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 04:21:10.95 ID:u4OLLhXm0
>>983
憤怒でブン回ってる人殺す
赤命令や黒命令、青双術全塵でリセットする
追加ターンでアド差広げる
リセットと出し直し繰り返すと周りの勝ち手段が無くなる
自分はデッキ修復できるようにしていれば最終的に勝ってる
憤怒でブン回ってる人殺す
赤命令や黒命令、青双術全塵でリセットする
追加ターンでアド差広げる
リセットと出し直し繰り返すと周りの勝ち手段が無くなる
自分はデッキ修復できるようにしていれば最終的に勝ってる
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 04:41:00.79 ID:u4OLLhXm0
憤怒→憎悪
ごめん間違えた
ごめん間違えた
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 04:41:28.03 ID:IFwSjVo/i
追放されたカードをライブラリに戻すには
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 05:04:08.50 ID:u4OLLhXm0
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 15:14:31.42 ID:wEL1dfMp0
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 15:32:51.17 ID:HNqWE60X0
気づいたらスレ終わりそうだったから次スレ立てたよ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その16【EDH】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387780221/
テンプレミスってるけど前スレリンクは合ってます
【MTG】コマンダー･統率者戦 その16【EDH】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1387780221/
テンプレミスってるけど前スレリンクは合ってます
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 15:42:29.82 ID:V6nnWar9P
迂闊に出すと自分のコンボパーツすっ飛ばしてくれるから大体出さない
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 17:27:31.29 ID:9+gzYdXy0
タダで唱えられるってのには可能性を感じる
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 17:34:09.98 ID:9+gzYdXy0
おっと、>>989乙
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 02:14:17.79 ID:4SHyaUYQ0
>>989乙
ジェリーヴァは不確定すぎるのが難
それでも勝ち筋をコンボに寄せてるプレイヤーからすると自分のパーツが落とされるリスクがあるわけで通せない
追放するのが自分のライブラリーだけならヘイトはあまり受けないが弱い
今一歩足りないんだよなぁ
ジェリーヴァは不確定すぎるのが難
それでも勝ち筋をコンボに寄せてるプレイヤーからすると自分のパーツが落とされるリスクがあるわけで通せない
追放するのが自分のライブラリーだけならヘイトはあまり受けないが弱い
今一歩足りないんだよなぁ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 11:06:37.49 ID:RoxnnEQj0
怪獣決戦したいならまずサーチをある程度制限するルールを採用してからだ。
サーチありならサーチ引いたやつが虐殺プレイするかそこで終了させる糞ゲーにしかならない
サーチありならサーチ引いたやつが虐殺プレイするかそこで終了させる糞ゲーにしかならない
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 12:40:08.67 ID:1NphbcqK0
>>989乙
それがサーチかどうかは別として、カジュアルでやりたいならある程度ローカル禁止カードがあったほうがいいと思う
あまりにもゲームをつまらなくするような要素を排除する形で
勿論使用者の同意がいるだろうけど
それがサーチかどうかは別として、カジュアルでやりたいならある程度ローカル禁止カードがあったほうがいいと思う
あまりにもゲームをつまらなくするような要素を排除する形で
勿論使用者の同意がいるだろうけど
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 12:43:40.95 ID:Peg5nDNZ0
>>989おつー
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 13:58:24.74 ID:NH/Uww8u0
>>995
カジュアルなら複製の儀式とか歯と爪あたりも禁止したいところ
カジュアルなら複製の儀式とか歯と爪あたりも禁止したいところ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 15:36:13.45 ID:G8Gc+bULP
なんでもいいのがカジュアルだろ
カードパワーを落とすことがカジュアルだと言われると違和感ある
カードパワーを落とすことがカジュアルだと言われると違和感ある
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 22:34:41.71 ID:1NphbcqK0
そこは考え方の違いが出るから一概には言えないし、決める必要も無いな
俺はカジュアルは勝負よりゲームを遊ぶ事を重視する事だと考えてるから、強すぎるカードが禁じ手になるのは仕方ないと思う
俺はカジュアルは勝負よりゲームを遊ぶ事を重視する事だと考えてるから、強すぎるカードが禁じ手になるのは仕方ないと思う
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/24(火) 22:38:40.48 ID:KJHKrhHo0
>>1000なら統率者2014は単色で信心推し
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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