いちもつ
3 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/31(木) 20:36:21.57 ID:rgjBtQo10
乙
ニクソスは劣化揺籃だって何度か目にしたけど
無色マナ出せるしどの色でも使えるし全然揺檻並のカードパワーはあると思うの
あっちは古いし再録禁止だから値段は及ばないだろうけど、スタン落ちしたら3kくらいにはなるんじゃないのニクソス
統率者2013の高額カードは
真の名の宿敵:4000〜5000
予期せぬ不在:1500〜1800
毒の濁流:1000〜2000
権威の行動、決断の天使、蛇術師、
唐突なる死、大いなる恐慌、進歩の災い、辺りも優秀だけど200〜500程度だな
個人的には第6管区のワイトと浅すぎる墓穴の呪い、灰からの再興にも注目してるよ
まぁ、今のところは入るデッキは無いだろうけど
ワイトは再録なんだよなぁ・・・
すまん、ワイト再録だったのか
じゃあダメだな・・・・・・
4枚確保したから言うけど、夜の咆哮獣強いよ。50円だったら買っといて損ない
強いけど、骨溜めの値段を見る限り高騰は無さそうな
蛇術師は安いけど強そう
3マナのシングルシンボルで、本体除去られてもアドが残るし、
攻撃時は一応3点クロックで、ブロック性能もそれなりに高い。
咆哮獣は融和とサルベージでがんがん掘り進んで鞭で
バシバシやるデッキに入ってることはあるな
3マナ6/6くらいか4マナで全除去耐性つけるかで運用できるからまぁまぁ強いよ
黒やってるなら軟泥もなんとかなるしね
すっかり落ち着いたラワンさん宿敵効果で上がんねーかなぁ
蛇術師はレガシーだと重いと思うな、似たカードでもないけど未練(飛行付き)に勝てるくらいは欲しい
再録に掛けるなら集めてもいいかもしれないけど
統率者のカードってスタンで使えるの?
え?
使えないよ
>>17 オレもそう思ってたよ……
使えないって聞いて
う〜ん
せめてモダンで使えりゃ評価が変わるカードも出てくるんだろうな。
特殊セットとデュエルデッキの再録カードはモダンで使いたいのが多い。
それは使えたらダメなもの多すぎる
特にデュエルデッキはない
けど
「デュエルデッキ」って聞いたら
そのまま大会で使えそうな感じするじゃん
デュエルデッキはなぁ
硫黄の渦で赤単歓喜とか見たいか?
統率者発送したってメール来てたわ。
なんかミスで注文キャンセルされたがどうのこうの噂されてたけど結局そんなことなかったじゃねーかびびらせやがって
硫黄の渦くらいは許してやってほしい
騒乱の大祭「使ってくれてもええんやで?」
>>12 骨溜めとはまた違うと思うけどな。こっちはテンポ寄り、あっちは3体目4体目以降の為のサイズという意味での擬似的なボードアド寄り
強化っていうのは早くケリ付ける為にするのが一番良いから咆哮獣の方が噛み合ってると思う
まぁ高騰するかは別問題でね(重要)俺も気になったから既に集めてるけど(小声)
>>13 既に言われてるけど、モダンやスタンで使えれば強いけどレガシーだと重さが気になる性能なんだよな
とはいえ、継続的な生け贄とシナジーにする性能では苦花には劣るけど強めの部類だと思う。こっちはライフロスが無いから長期戦向きとも取れるか
でも再録されたとしてモダンやスタンだと毎ターン要求されるor使える生け贄ギミックなんかあったっけ?不気味な辺境林はお帰りください
蛇術師はレガシーじゃ需要無いかもしれないけど基本セットに再録されたら軟泥と真逆の爆上げコースか?
それは無いわ
ニクスの祭殿ニクソスとタッサって値上がりそう?
値上がりそうって何を今更…これ以上値上がると思うなら仕込めばいいんじゃない?
パックから出たのをいつ売ろうかなーて思って。
ニクソスは1枚700円で3枚買ったんだけど使わないからさ。
初心者だから値の動きがわからないんだよね。売った直後に上がっても悲しいし
タッサより波使い買っとけ
モダンで4積みできるレベル
結果残さなかったけどな
>>36 なにが結果を残さなかったのか。
波使いのことかな?
実際top16にもいなかった
2日目に残ったレヴィのマーフォークだな。
統率者発売か〜
みんな買いに行ってるのかな?
デュエルデッキがスタンで全部使えると勘違いして4つ買った俺が通りますよっと
結局使ってるのはポルちゃんだけで、他はストレージで眠ってる
俺は波使いよりタッサかな、波使いは下まで見越して調整されてそうで限界を感じる。
すごい勘違いだなww
白だけタイタン優遇されてたら流石にウィザーズに直談判
統率者のBUR1つ入手した
定価で買えたんで良かった
おめでと〜
しかしこれ、日版エラー報告ばかりじゃねぇか
英語版と日本語版の値段の差がさらに激しいことになりそう
そんなに報告されてる?
大判カードの言語違いと中身だけ他のデッキの物に入れ替わってたの2、3件しか聞いてないが
何があったん?
統率者って店舗にどんな配分されてんの?
地元一のカードショップには入荷されずに大手玩具店で1つ見つけ、プラモメインの小さなショップで1つ見つけた
>>50 こっちはセット販売のみやな。
予約が結構あるって言ってたし店にいくつ入ったまでは知らん。
セット商法の構築済みだから発注できてもしなかった所多いんじゃない?大抵余らせるし
EDHやってみたいから売れ残ったのが1500円くらいにならないかなぁ・・・
>>53 ナヤなら多分2k前後で買えると思うよ
ソルリングや塔は全部に入ってたはずだからお試し兼ねた必須系の初期投資なら悪くないかと
巧みな軍略値段下がりすぎww
どうせなら荊州占拠でも再録して超暴落させれば面白かったのに
横揺れの地震再録はよう
>>48 パッケがエスパーなのに、見えてる大判がグリクシスな箱は見たぞ
あんな一目でわかる状態で出荷すんなと
次回からブラインドボックスにしよう(超提案)
(超起源)
ガチャのSRが統率者なんです?
ショックランドってスタンしたら値上がるのかな?
将来的にはレガシー参入したいんで、必要なら今のうちにと思ってはいるんだけど
レガシーでショックランドは不要だが
スタンしたらってどういうこと?レガシーだとデュアルランドが主に使われてるようだからショックランドを使うなら
モダンの方が良いんじゃないの?
何言いたいかわかんないけどレガシーでショックランド使うとレガ豚にこき下ろされるよ
レガ豚はプレイングはカスだけど人を見下すことにかけては一流だから
死の影デッキだからショックランドを優先してるぜ!
×死の影を使いたいからショックランドを使ってる
○ショックランドを使いたいから死の影を使ってる
ニヴメイガスの精霊とハイブリッドした死の影デッキは禍々しすぎて凄まじかった
レガシーでギルラン使うメリットだと
・Nic-Fitのスケープシフトからのヴァラクートコンボで山のタイプを持った多色土地の数増し
・死の影デッキみたいにライフが減ることにメリットがあるデッキ
でもない限りデュアランの完全劣化品だね、カジュアルレガシーって感じでやるんであればギルランでも問題ないけど
死の影デッキだから心置きなく囲いを4積み出来るぜ!ってやってるとギルランに払うライフが無くなるので結局デュアランも必要な模様
予期せぬ不在も毒の濁流も入るデッキあるんかな
モダンに参入ならショックランドは必要だから揃えたほうがいい
レガシーに参入になると同じ値段で基本土地を揃えるべき
レガシーならデュアラン4に加えてショックランド1枚か2枚というのも
たまに見るよ
レガシーの基本土地はグルラン以外はレギュレーション違反だからな
再録されたしスタン落ちで爆上げはないと思うけど今が買いだと思ったら買えばいい
毒の濁流と死の影の相性は抜群
よって死の影爆上げは間違いない
74 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/02(土) 09:03:54.63 ID:vqqw0i9u0
>>71 別にレギュレーション違反じゃないよ、単にマナが出ないだけ
毒の濁流も予期せぬ不在も暫くサイドに1〜2枚お試しされて最終的には抜けていきそう
以前の混沌のねじれ枠
一方宿敵さんはネット最安5.8kを記録していた
4.5kでも普通に売り切れってすごいな、もう統率者の定価とかあったもんじゃない
死の影はアレ引かないとライフペイ損になるっていうのがな。
もう1種類死の影がいればいいんだけど・・・
死の影かぁ、確かにあれで全体除去のあと残った所でワンパンは強そうだなぁ
囲いやら積んでおけば前方確認出来るし、少しだけ上がりそうかもね
あっパワーも、マイナスされるのか
次のターンからだしライフ12以下からしか出来ないな
79 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/02(土) 12:23:07.18 ID:wHLQDGLbi
死の影使いたいけど、最終的に墓忍びになってしまう
フェッチとドロースペルとピッチカウンター多用するデッキだとフィニッシャーとしては墓忍びが丸いからねぇ
テンポ上手い事取れてれば4T目くらいに着地して撲殺するなり、トップで引けばそのままひっくり返すこともしばしば
81 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/02(土) 12:56:57.74 ID:wHLQDGLbi
死の影出しても勝てないからね。墓忍びは飛行持ってるから
ネタでも
>>74みたいなこと言う奴結構いるけどマジ氏ねって思う
ネタでも
>>64みたいなこと言う奴結構いるけどマジ氏ねって思う?
なぜ余計なことを言ってしまうのか
フルFoilならグルランじゃなくてもいいよ
もちろんアンヒンジドランドのFoilとかならだけどね
デュアラン40枚揃えずにマジックやるのはストレッチも準備運動もせずにフルマラソンに臨むようなもの
最近はフェッチ(笑)やショック(笑)ごときでしたり顔のにわか連中が増えて哀しいよ
そういうのレガシースレで好きなだけやってくれませんかね
ここ高いカード持ってる自慢するスレじゃないんで
もうそろそろレガシーくんもエクテン先輩の後を追っていいと思うの
デュアランごときがフォイルフェッチさんを馬鹿にしても滑稽ですよ
>>87 スタン環境変化についてこられず、ヴィンテージやる金もない奴らの隔離場所だから。
同じデッキ1、2コをずっと使ってるんだぜ
ご自慢のデュアラン入りのw
他所でも相手にされなくてかまって欲しいんだからほっときなよ
玄人はレガシー禁止カードを旧エクテンやスタンで経験して来ているので
スタンダードこそ真の修羅の国だと理解している
レガシー民を装ったアホがあれなだけでレガシーは別に悪くねーよ
釣られ過ぎや
スタン専門だったけどいつも行く店がレガシー民だらけでステマされまくってレガシー始めたよ
なお費用は
今日掃除したらプレインチェイスの忍者が未開封で見つかったんだが
梟暴落してるし、更に下がる前に売っちまったほうがいいかね
既に梟4枚確保してるんで未練はない
青い宿敵さんの値上がりパネェな
統率者なんでレガシーかカジュアルでしか出番ないはずなのに需要があるのかな?
レガシーやってるくらい金が余ってくるとどうせならフォイルにすっかぁってなるのかな?
服とか小物とかをブランド品で揃えるみたいな、それならわからんくもない
97 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/02(土) 17:52:08.25 ID:hPewNSe00
レガシー豚はまじで消えて欲しい。あいつらBOTかよ
大会で会う度「俺Will8枚あるから〜ブヒ」「えっデュアラン持ってないの!?ぶひぶひ」
「スタンより安いからレガシーに移ったほうがいいよぶひひwwwこぽぉww」とかしつけーんだよ
俺はスタンやりてーんだよ、やりたきゃ一人でやってろ。てことで俺はMO専になりました(日記
このスレは何のスレだったか・・・
ageてるやつはモダンスレやレガシースレ荒らしてる奴だからスルー推奨
梟8ドル前後かよ
まあカスケードくらいでしか見ないし妥当か
>>100 忍者「えっ?」
テゼコン「えっ?」
まぁ二色の時点で入るデッキが限られるから今の値段で妥当かな、って感じかな
予期せぬ不在確保し忘れたけど、こいつが一番強そうな気がしてきた。打ち消されるけど制限が無い白い衰微みたいなもんかも
また注文するの面倒なんだよなぁ…。
高騰スレでそんなローグデッキの話されてもね・・
テゼレッターはTier4くらいには入ってるのかもしれんが
レガシーっていずれエクテンみたいになるよな
wisardsはモダン押しみたいだし
104 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/02(土) 19:27:05.80 ID:TWJ/WixpO
なにがモダン推してるって?
ワタシデェ〜ス
おうモダン押したいならモダマス日本語版出せや
モダンはWotCが禁止カードによってどれだけ環境に影響を及ぼせるかの実験台にしか見えなくて
モダンも環境硬直化してるしそろそろなんかテコ入れが必要とは思うけどなあ
あるとすれば禁止くらいだろうけど
真の名の宿敵値段あがるかな。キープしといた方がいいかなぁ?
これ以上上がることは流石に無いでしょ
あの軟泥ですら高い時期の最高額が5k位だったし
予約3.8kの時に買った奴以外が得をすることは無い
適正価格として流石にこれ以上は上がらないだろう、たぶん!!
上がったとしたら予想を遥かに超えた強さだから、俺たちの見る目が無かっただけの事さ
あの軟泥って言っても、緑2マナはタルモと競合してたっていうかタルモ優先だったから
まぁ宿敵はダブルシンボル3マナでヴェンデと競合するだろうし、どっちが優先かっていうと・・・・ねぇ
一時期はタルモ抜いて軟泥優先されていたが
宿敵とヴェンディ比べてる奴絶対レガシーやってないだろ
役割全く違うじゃん
役割は違っても収まる枠を考えたら
トラフトかヴェンデ枠しかないんだよなあ
初動で煽るのはなんの意味もないっていつになったら気づくんですかね
>>116 複数出品だと複数落札したい奴が粘るんだよ
結果そうなる
1枚で落とすより送料浮くし取引の手間が減るからと過熱しやすいんだよな
それならショップでいいじゃんと後になって気付く
落札値が何故かショップ通販価格になるに100ペリカ
まぁ良くあることだな
この出品者が通販やってる人だからそうなるだろうな
この出品者入札数によっては値段アホみたいにあがるで
テーロス発売直後他に1100即決あるのにライオンが1600くらいまであがってたわ
正直宿敵とかがこれ以上あがること無いだろうし梟とかも下がってきてるし統率者関連の品の値段は今がピークだろうな
次に上がるのは数年後にプレミアついてからかな
バラはいらんから未開封ボックスだけほしいな
普通に剥きたい
即決価格100万ワロタww
これは酷いな・・・
宿敵もうBOMで結果出してるじゃねーか
登場直後の結果はアテにならないから(震え声)
>>128 こいつの評価見るとオクでまとめ売り落札して転売やってるだけじゃん
この強気の価格はどこからくるんだろうか
経過だけは見守りたいw
追記必死すぎワロタ
「送料無料で1円なら落札してあげてもいいですがどうでしょうか?」って質問欄に書きこみたいw
超おもしれーなwww
基本ノーマル多少のレアダンボール3箱分とかとか引き取る方が金もらっていいレベルだろwwww
輪ゴムでまとめられている時点でどんな稀少品があったとしても要らんわ
自分なら50万で手を出すかどうかを考えんのだろうか
考えんのだろうな
グンマー土人の民度
1枚30円とか、パックより高えじゃねえか
落札物が精子クセえw
141 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 11:44:01.45 ID:25yMHVGi0
店にカード売ったら税金かかるの?
>>128 出品初心者みたいだから多少はね?
多少のレベル越えまくってて草生えるけどw
グンマーで閉店したカードショップの出物って可能性もあるな
回答ワラタ
レアほぼ抜いてますってw
カード輪ゴムでとめてたり突っこみ所満載
レア抜いててコレクターもなんもないやろwwwwwww
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 12:31:25.49 ID:e4SmeYY+0
さすがに何も知らないカーチャンとかが出品してるんだろ?
こいつの他の出品物も強気すぎるw
これはひどいな
おまけのハーフデッキも無料配布物だし舐めてるとしか言い様がない……もしかしなくても10枚1円で3000円ぐらいが適正価格だろこれ
どうせ買わないのになぜここまで必死になって書き込むのか
149 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 12:47:02.54 ID:XkYF/dAp0
いっそ清々しいというか、本当に知らないんだろうな、いろいろ
詳しくないくせに何でパワー9がレアって知ってんだw
価格知らないんならカード如きに値段付かないって考えるだろうし
ボッタくろうとしてるなら現実的な高さにするだろうし
何を考えて出品したのか単純に不思議
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 12:53:36.53 ID:XkYF/dAp0
無職「ヤフオクで儲けよう!」
無職「(一万枚とかのゴミ出品をみて)あれ、これ安くね?mtgよくわからんけど、遊戯王は少しやってたし、俺ならもっと高く捌くの余裕でしょ。商材として買おう」
無職「レアカードだと一枚20万とかするらしいしなあ、安過ぎないようにしないと。遊戯王だとレアで500円くらいで、mtgならもっと高いだろうから一枚50円位として…50万、こんなもんか」
こんな感じが実際のところなんではないか
何が駄目って
質問欄でレア抜きしてます、ノーマルだけです!詳しくないのでわかりません→知らないのにレア抜きができる・何故パワー9を知ってる
取引履歴でノーマルカード大量購入→価格は500円やら5000円
box価格をすべてノーマルカードで当てはめる超謎理論
毎回追記する必死さ
せめて垢変えるとか考えなかったのか?
後は濁してるがほぼノーマルというのを隠すべきだった
まぁどっちにしても買う奴いないし期待値をこめて買われてもマイナスつくだろうが
他TCGプレイヤーならキラキラしてないからノーマルっていってる可能性
155 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 13:52:30.69 ID:lxOrh6vx0
最近モダンでも狩り立つをちらほら見るようになったんだけど高騰するかな?
>>128はいいネタになりそうだなw
ノーマルカードとは何なのかを質問してほしい
MTGでコモンをノーマルカードって言うのあまり聞かないからもしかするとレアリティ分かってないのかもしれん
なるほど、一番高騰するカードは輪ゴムでとめた紙束だったのか…
基本土地千枚ぐらい入ってるなら五百円ぐらい出してもいい
多分交通事故で亡くなった息子の遺品なんじゃないのか
息子の遺品をヤフオクで売りさばくのもたいがいだけどな
友人からのもらい物で〜、とかもあるよなw
それが本当だっとしても、友人からのものを売り捌いて至福を肥やそうってのはロクな奴じゃない
素直に纏めて売りたいって言えばいいのに
まぁでも評価履歴見たら転売臭いのは避けられないけどな
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 16:40:54.61 ID:25yMHVGi0
漁る軟泥って、最盛期はいつでいくらくらいした?
なんか5k越えてた?
マベ全盛期と重なった
>>164 アメリカはゾンビもチャンドラもやすいんだな
ヤフオクの宿敵一万超えているんだが・・・過熱しすぎだろ。
入札制限無くなったんだしせめて買いと売りのアカは分ければいいのにな
世の中には通販は怖くて使わないけどオークションは使う人達がいるからな
>>165 安くて3000円しないくらい、高くて5000、
ただ5000じゃ買い手ほとんどつかないし、ずるずる下がったからほんの一瞬だけどね
ISDの後カナスレが強くてマベが出てきてタルモより軟泥のが強いとか言われたころ
>>168 ネットオークションって「この値段で欲しがる奴が他にもいる」→「自分の入札は間違ってない」って錯覚しやすいからな
>>128 何から何まで馬鹿さが露呈してて見てられんなこれ
転売で他人蹴落としてメシウマするにしてもこれは・・・
レア抜き取ってるとか言い出す始末ですわ
コモンなんて一部以外は万枚あろうが億枚あろうが野口にすらならんのになあ
甲鱗様ならまあ億枚あれば買うかなって人はいるかもしれないが
プロキシ用に300くらいならほしいな
175 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 20:12:00.40 ID:oH0yoPnu0
>>128 一時間毎に説明文更新しててわろたwwwwwwwwwwww安いですよとかwwwwww
176 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 20:19:00.21 ID:XkYF/dAp0
遊戯王カードも同じ値段で出してて草
ボロボロのブラックマジシャン4枚20万wwwwwwwwwwww
そして安定の出品での評価0wwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生が出品してるの?
1円スタートならそれなりに…
送料高すぎて無理か
>>177 しかも初期版4枚でもないっていう・・・というか初期版1枚もないとかw
遊戯王レア60枚のトップを見る限り価値わかってないよな…
まさか一番高いのが閃光の追放者なわけないだろうし…
テューンの天使が垂直落下中やね
青白緑でコンボデッキくもっかな
>>181 使うとわかる強さだよな
囲いとゾンビが横行している今こそチャンス
1500切ったら揃えるわ
こないだ4積みして使ってきたけども、
正直コントロールだの黒単が強いうちはワンチャンもないと思うが…
遅いし奇襲性もないし除去耐性もないしで、環境に恵まれないね
M15に再録されてから本気を出すと見た
鞭が流行る → 君主・盲従が上がる
ハッキリわかんだね
君主や盲従は霊異種も半分止めれるから割と好き
鞭は商人2回出せるだけで十分強いんだよな・・・人脈と鞭で生物いなくても結構信心あるし
>>128は商品説明の文面が本当に日本人なのか疑うレベル
人間神経質になって焦ると余計なことまでしてしまうものだよ
190 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 22:55:34.75 ID:lxOrh6vx0
しゅーりょーう
オークション終了記念パピコ
25000下がってるwww
流石に笑った
194 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/03(日) 23:01:39.51 ID:XkYF/dAp0
値段下げてるwww
いやー、いいもの見させてもらった
オクの追記が糖質みたい(笑)
桁がおかしいと気づけよ
10000でどうかってところだろう
ヤフーの締め日(及び数日前)に落札して、
こちらはやはり都合が付かないと落札キャンセル!
ヤフーの出品手数料5%だけ取られてふじこさせたい
紙の束としての価値しかないから送料相手持ちで引き取ってもらえたら大成功レベル
勘違い相手に違反したらおまえが最悪になるぞ
25000下げてどうしたいんだこれ
25000円にしても微妙やぞ
ってか同じ垢で数千円でコモン1万枚セットとか買ってるのアカンやろ
転売分かりやすすぎて誰も手出せんわわ
怪しすぎるとしても、まっさらな垢で出すくらいの手間は掛けろと思うなw
アンリミパワー9全部入っても高いわw
ゴミカードに百万!とかコピペになるレベルの清々しさw
>>197みたいなヤフオクの基本すらしらん奴が笑ってるのを見るとなんだかなあと思う
ネメシスが恐ろしいことになってる
まさかのwill越えに草不可避
タルモかな?(震え声)
統率者とかのカード日本語フォイル出ないからホント嫌い
軟泥は再録で出たけど宿敵なんか絶対再録無いし
ネメシスにwill超えるようなカードあったか探してしまったわ
日本人じゃなさそうだよね。日本人だとしたら相当な知恵遅れだろ。
真の名の宿敵wikk超えとかすげえな…
もうそれあみあみの5デッキまとめての販売価格に近づいてきてる
いっそ逆転しちゃえば面白いのにィ
再販の時にどうなるんだろうな
予約段階で5つセットで定価より安く買える店もあるし
〇〇〇屋にさらわれて終わりにならないように祈ろう
>>203 煽ってるわけじゃなく真面目に聞きたいんだけど
出品手数料のことを言ってるの?
今は無料だし、5%って書いてるから落札手数料のタイプミスだと思うんだが
かちゅうさん例の3マナ3/1プロテクションプレイヤーのマーフォークすぐに1万超えちゃった
この上がり方は初動でワンチャン現在のタルモに並びそうな勢い
これは酷い誤爆
216 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/04(月) 08:54:53.02 ID:Qm8RCdxE0
>>128 お前らが騒いだから50kになってんぞwww誰か責任とってこのゴミを買ったれよwww
>>216 やだよ
評価の履歴辿るとただの転売じゃん
1万枚(5000円)+8千(3100円)+1千(500円)+1万(5000円)+PWデッキ(2000円)
約2万9千枚+PWデッキを15600円で落札。手数料送料入れても2万円未満
それをあの値段で出したと思うとそらヲチられるわ
今の値段も前のインパクトでかすんでるけど十分クソだけどな
つーか別にのスレでやれよ
宿敵のショップ価格グラフワラタ
一回り二回り値段飛び越えてる
完全におばかちゃんを愛でるスレになってしまったな
FNMで死滅都市の執政がうっかり通って無双が頻発してたんだが
第二の冒涜の悪魔になり得るかな?
6マナはきついっす
タッサ今手放すのは失敗だったな
青単また結果出したみたいだ
5Tケツバロンからの執政は強そう
EDHだとダリチュ→納墓+再活性で1T目に出て人をぶっ殺してるとかなんとか
>>221 >第二の冒涜の悪魔になり得るかな?
重い気がするよ 信心達成するなら他にたくさんある ニクソスの運用如何では十二分に採用されそうだけど デッキに4積みのカードじゃないから冒涜ほど上がらないんじゃ?
イラストが良いのでFOILで買えば?
しかしこれだけ環境が真っ黒だとメインからケツ4積みでも全然困らないな。
どうせハンデスで落とされるから多めに欲しいし。
実際かなり高騰しだしているしどんどん値上がりするかね?
財布にやさしいのが血男爵のいいところだったんだが。
精神掌握7200で売ってたwww
田舎はまだ案外あるな
>>227 最安値から比べたら既に十分高騰してね?
定価でもそこそこ見るけどわざわざ買い占めようとは思わない
ふと思ったんだが、ラヴニカ回帰のショックランドスタン落ちしたら高くなるかな?
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/04(月) 12:44:41.67 ID:fJCmGU610
ていうかもうすでに少し高くなってるよね
ブロック落ちるときに1000円割るくらいまで下がって、そこから2000円程度までジワ上がりしてくると予想
もしM15にショックランドが再録されたら暴落するよな?
そうだね
ダメランが初心者がルーズライフを嫌がるという理由で廃止になったのに基本セットにギルランが再録されるわけない
ラヴニカのパック自体がイニストみたいに値上がるから今の内に買っとけよ
買いたいが売ってねえんですよ
生産終了じゃないのに近所じゃどこも売り切れ
ネットでも定価より高いし
今考えるとダメランって強いよな
信心的にはショクランがライフに優しい気がする
900円で4枚買った血男爵、2枚しか使わないからトレードするか売りたいんだが
トレードでほしがってる人を見たことがない
思考囲いと交換して下さい(^q^)
おいテメーらケルベロスちゃんのことワンコワンコ言いやがってたけど
ワンコさんコイン一個で2枚買えちまうじゃねーかオルァ
コイン1枚で3つ買えれば真の地獄のワンコなんだがな
ちょっと結果残したからこれ以上下がらないだろうけど
いつの間にか1円スタートにしてやがるw
クソワラタ
これ入札してる奴最低落札価格が2万未満はないと予想して遊んでるだろw
これ最終的に2万未満だったら本人の別アカか知り合いにでも頼んで釣り上げやりそう
レアはほとんど抜いてますの質問返答がマズいと思ったのかな
別に抜いてるのはいいだろ
問題は値段設定
コモンなんか弱いのなんぼ積んだところで財布の足しにもならんし
>>250 書き方が悪かった
それが良い悪いの話じゃなく、その程度で入札増えると思ってるんかなってことを言いたかった
>>(2013年 11月 4日 16時 45分 追加)
>>最低入札価格にたしていなくても、最高価格になった方は、こちらで、落札されたと判断いたします。
>>通常の取引ナビでの取引は、できないので、
>>その際は、質問欄にアドレスを載せてください。
>>直接メールにて対応いたします。
いたずら入札した奴息してるー?(棒読み)
レアだけ抜いてSinkholeやら独楽があるかもしれないし(棒)
レアは無しノーマルって書き方からFoilがないだけだと推理する
>>252 これってメアド教えてもらえなかったら詰むって自分で言ってるようなもんだよね
オクで出品したことないから分からんのだけどこんなやり方ありなの?
>>255 それだと落札手数料回避のルール違反になるからアカウント停止されるんだけどなw
バレバレの糞転売と言い追記文のぎこちなさと言い
こいつ日本人じゃないだろ
>>256 ヤフオクは闇市みたいなもんだからなあ
紙幣や硬貨も売ってたりするし
>>252 これ規約違反じゃ?
うろ覚えだがヤフーを通さずに取引するのはたしかダメだったような
手数料取れないわけだから
神経質な方入札やめてください。
ワロタ
これは完全な違反だな
手数料誤魔化しはいくつか手段があるがどれも形式上はヤフオクの取引に則るし何より売れる前提だが
これは規約に則ってないし最低価格入札時の規則すら守って無いから売買契約すら成り立たない
最低落札に誰が到達するかチキンレースやりたい
アーキタイプが限られすぎてるし転売には微妙
黒単ボコボコにできそう
>>265 でも他のパーツが強烈に安いからトレードには良いかも
そしてメタは一巡して万神殿が主採用される、と
相変わらず波使いオオイな
波使いは死霊と仲良しだからt黒も行けるしな
グルールや青単、青白系はなんだかんだで上位にいるけど黒単って騒がれてる割に一度も勝ってないね
一つ前のGP優勝してるんだが
イクサヴァはポストヘルライダーだと思って出たそうそう集めたわ
同じくポストヘルライダーだと思って集めたタージクとオーガの戦駆りはいつ話題になりますかね?
>>273 タージクは素のマナレシオが悪過ぎるし、マナ域と能力が噛み合ってない。
戦駆りは自身に速攻ないのが痛すぎる。
タージクさんも大隊ヘリックス天使さんも速攻欲しいです
サイズちっちゃくなっていいから!
炎まといの報復者は速攻なくても強いと思うよ
赤ウィニーも白ウィニーもあんなの使わない方が勝てるのが問題なだけだ
炎纏いは強いと思うんだが、活躍のさせる方法がわからん
たぶん速攻デッキよりもコントロールとかの方が相性いいんだろうけど
4マナ3/3で単体だと飛行しかないのはちょっとな
ペスのトークンと一緒に殴らせよう
なおペスだけで充分勝てる模様
m14末期のときに速攻いっぱいのボロスミッドレンジが3-0してたよ
炎纏一体しかいねえでやんのwwとか思ってたら
フェニックスと盲信者にでてきてファッ?!ってなった
パーフォロスの槌って大隊と最高の相性持つカードあるしどっかで結果出しても不思議じゃないと思う
ただ高騰するかどうかは他の選択が結構ある以上微妙そう
バーフォロスの槌は強いとは思うんだけど、アレはウィニーと合わなさそうだからなー
どっちかというとFiresにおけるヤヴィマヤの火みたいに4マナ〜5マナのフィニッシャー叩きつけるのが仕事っぽいし
ただタージクや炎まといを運用するんであれば絶対欲しいカードだとは思うわ
ヘリオッドの槍と並べて4/4ゴーレム略トークンで天上の鎧して殴るためのもんじゃねーの?
普通に息切れしかけたころに3/3速攻量産しだす使い方で充分強いと思う。
ウィニーの戦略にもあうよね
熱情ならともかく、槌ウィニーじゃあまりやすい土地を有効牌にできるし。
最も同系じゃそんなんしてる暇ないことも多いが
あと火拳速攻がゲロい
真の名の宿敵が魚であることを今知ったぜ…
高い理由がちょっと理解できたてっきりイリュージョンかと
このスレ的にギルドマスターたちはどうなん?
多色神がくるから上がりそうな気がするんだよね
特にラザーヴ、ジャラド、ラクドス
モバゲー感謝祭でモバコイン当選したんだがどんなイベントだったっけ?
使用金額の何%がカムバック的なやつだっけ?
>>288 多色神が今と同じシステムとは限らなくね?
あとまぁ流石にディミーアはないわ
2色神は神話じゃなくてレアという噂もあるし、走者レベルを想定した方が良いかもしれない。
神話レアの収録数の関係上、2色神が神話だとテーロスで出てない多色神話5と単色神話5で全20の神話枠が埋まる。
2色ゴッドってどうせ両方の色の組み合わせだと簡単って意味で混色はありえんし、マルチにしても能力ゴミかノルマ達成不可でデザインむずそう。
神に使える神官的な役割のはいてもいいと思うけど神のバーゲンセールだけは勘弁。
枠的にも強さ的にも今の神が最低ラインだから神話にしてもカーンレベルのモノでリリースしてほしい。
それでも起動能力なら内容次第でワンチャンあると思うの
まあ願望だけど
>>291 除去耐性あるし、4マナ域で貴重な青のダブシン。いけると思うんだけどなぁ
そこで我々は多色神の強さをイマーラを基準に設計することにした。
296 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/05(火) 16:21:05.94 ID:Qqx0F9Ir0
イマーラのそこじゃない感を基準とか逆にセンスがいるレベル
俺の友達がマローの親戚の知り合いと友達なんだけど
多色神は
(1)(C1)(C2)3/3前後
信心5以上かつ他のパーマネント2つ以上でクリーチャー化
(C1)(C1)の起動能力と
(C2)(C2)の起動能力持ち
らしいよ
バランスをとるのに苦労したらしい
俺 ― 友達 ― 知り合い ― 親戚 ― マロー
なお多色神は基本レア
但し赤緑と赤青と青緑のみ神話
以下簡単なストーリーな
3体はゼナゴスと共謀してテーロスの支配を企んでいて、ゼナゴスが他の次元から持ち込んだ禍々しいアーティファクトにより他の神より強大な力を有している
それに気付いたヘリオドとパーフォロスとナイレアが彼らの軍勢を率いて3体と戦いうち1体を倒し2体を追い詰めるが、現れたゼナゴスによって状況は一変する
破壊や破滅をも快楽として享受するゼナゴスは他の次元より強大な怪物を召喚し、テーロス世界が滅亡の火の海に沈む景色を眺めながら宴の享楽に浸るのだった
ヘリオドの死を感じとり駆け付けたエルズペスによりゼナゴスは倒されたものの、ゼナゴスによって呼び込まれた怪物―元の次元でエルドラージと呼ばれたそれらの異常な力はエルズペスに絶望を与えるに十分だった
今やテーロスのバランスは完全に崩壊した
生き残ったエレボスはヘリオドらを自らの配下として蘇生しテーロスの唯一神となることを目論んでいる
タッサは鮮烈な血の海の底に沈み最早生死も解らない
死亡した3神の神器やアーティファクトに興味を持ち始めたエルドラージ達の元にははかつてテーロスの神々を崇めた信者共がこぞってその傘下に入ろうと集まりつつある
色に溢れていたたテーロスは今や完全に無色の世界として生まれ変わりつつあるのだ
生き残った神々やエルズペスは皆それぞれに目的を持ちながらも、その多くはかの神聖なる地ニクスへと向かうのであった
お、おう
神聖武器エルブラスを思い出した
お、冬コミの新刊か?
ニコキャスにレスストップ告知のチェックとかないの?
強大な怪物?2/2の?
フレーバー的な意味でも破壊不能を与えられてる神がさっくり死んでる時点で信憑性薄い
>>299 こういうわかりやすいストーリーまとめっぽいのが欲しいのはある
ともだちのともだちはあるかいだ
っていうか、
>>128の入札履歴同一人物が一人で釣り上げてるんだけど、どういうこと?
ハゲそうになるレベルでワロタ
頼む!
このスレにその勇者がいてくれ!
そして取引メッセを晒してくれ!
この出品自体が規約違反の塊なんですがそれは…
>>309 想像ですまんが最低落札価格が設定されてるから
その価格までは一人でも上げられるんじゃないか?
スレ違いの話ばかりしてるお前らも同類だよ
そうだね。最低落札価格設定してあるからそこまでは一人でもいけるね。ブラックマジシャン買ってやれ…
四枚目は要らない
テーロスもさすがに値上がるカードは上がり尽くしたかな?
最近ちょっと一段落してる気がするけれども
岩への繋ぎとめとかじわじわ上がってるのかね
全体的に平均高かったしね
かなり良セットだった。
っていうか
テーロスのシングル一部を除いて異常に安くなかった?
何回か言われてるが繋ぎとめ、万神殿、加護サテュ、
ポルクラ、波使い、ニクソス、占術土地あたりは明らかに安かった
霧裂きや鞭、火呑み、高木、収穫者などそこそこ使われてて安いカードは多いし
逆に高値発進してるドラゴン、パーフォロス、アショクあたりはいまいちぱっとしない印象
ライオンやゼナゴスは順調に下がってるし
最初期はアショクとか一部に人気が集中して、不当に安かったカードが多い印象が強い
それだけに波使いとかニクソスのバブルは凄かったな
ケロベロスはちょっとずつ評価が上がって2.5チケ
フェニッシャーにもなるし、デッキ全体が除去態勢になるナイスなカードなのになぁ
繋ぎとめは今でも150円だけどな
あーショックとゼナゴスは逆でも良さそうなんだけどねえ。需要の差か
繋ぎとめは500くらいにはあがるよ、俺が言うんだから間違いない
パーフォロスは最初と比べてかなり下がっただろ
デッキに4枚とかは入らないから需要がそこまで多くないんだろうね
モーギスおるし
その点タッサ波使いは4枚でも入るから青単流行ってから値下がらねえ
レア以上の多色カードのパワーバランス偏り過ぎだろ
青黒で結果出せたレア以上のカードってアショク以前はテゼレットまで遡るんじゃねーか?
>>325 初めに4枚揃えたら、その後剥く度に出て今8枚持ってるから上がって欲しいわ
MTGの歴史を振り返っても青黒が結果出したのって、フェアリーとテゼぐらいしか記憶にない…
>>329 サイカトグの時代にプレイしてなかったんだね、あの頃はカウンターが強くて楽しかったよ
サイカを忘れてはいけない、基本的に生物以外の置物には触れないからなぁ
エターナル視点で見ると青黒はナチュラルにコンボ対策出来るから強いのよね
でもデルタの値段はいくらなんでも…
アショク海外じゃ12ドルまで落ちてる
ヴラスカルートですかね
どっちかっていうとニクスが久遠の闇でエルドラージでも住んでるんじゃないかと思った
あと上がってるのは英雄の破滅あたり?
というか占術ランドも発売当時同様に安い
単に使用率だけならカラーが合ってれば3積み以上はされるカードなんだがやはり初見の弱いという印象が拭えないのか…?
下で使われないなんてのは大抵の他のカードも同じだしなあ
エスパーが強かった初期は上がりかけてた気がする
今は青単や黒単勢が多くて思った以上に掃けないんじゃないかな?
しかも今は実装されてない方の占術ランドが使いたいっていう・・・セレズニア・ゴルガリ・アリゾウスはアレが無くて大分もにょる
やはりタップイン確定はかなり弱そうに見える
実際は低速も許される環境だしそこまで気にならないとしても
M10ランドを見た後だとどうしても劣化してる印象がある
宿敵のネットショップ相場はほぼ10kで落ち着いたか
初日にグリクシスの統率者7kで買ってる人見て唖然としたが、まさかあれが勝ち組になるとはなあ
占術ランドは使用率のわりに値段安いね、後値上がるとしたらパーフォロスだと思うなあ
値段落ちすぎ、またいつあがりだしてもおかしくない
オーリオックのチャンピオンっていつの間にか高いね。ソウルシスターズ需要?
テーロスにエルドラージってマジかよ
パーフォロスこのままだと1k切りそうな勢いだけど、さすがにそろそろ反動きそえかな?
後2枚買いたいけどタイミングが分からんw
MOだとパーフォロス5チケまで下がってるし基本ノーチャンじゃないの
今んとこ綺麗にオレ憤あたりと同じルート辿ってるけど
パーフォロスのポテンシャルを発揮するまでにあと5つもエキスパンションを残してるんだぞ
2.5kで買った俺が必ず使ってやるよ
パーフォロスは赤信心で結構使われてたし、実際使われると結構うざったい。まだチャンスは充分過ぎるほどある。
>>128 このオクの次の入札可能額が15000になってるから釣り上げは出品者の別アカなんだろうな
オレリアの憤怒は本当に酷かったな…
だって火種2マナのX火力としてはどうみても壊れてるんですもの……
352 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/06(水) 10:40:03.23 ID:/h8D+MnL0
いくら?
というかそういうの初動で買ったやつっているのか?
あきらかに高すぎるやつを買うやつ
DGMの白赤エンチャントとかソリン8000とか
てかなんであんな安くなったのオレリアの憤怒
3kは高過ぎるにしても、1kくらいは維持していい性能だと思うんだけどな
あとラクドスリターンも
悪くはない性能なんだがやっぱ入るデッキとか枠が無いのかねえ
>>353 使うデッキが最初から今まで皆無だからなぁ
トリコフラッシュが最初に少し試してすぐ抜けた印象が強すぎる
もしかしたら赤や白系統のニクソスに積まれる可能性があるかもしれない……?
オレ墳はまさにお手本のような器用貧乏さ
何でもできるようで実は何もできてない
5マナ払ってインスタント炬火程度の時点で察し
>>357 炬火にタップと沈黙の効果はついてないじゃないですかー
全部かがり火が悪い
>>358 元祖沈黙と一緒にソフトロックが作られるかもしれないな
今はどんなデッキでも隆盛する時期だから
軍団の戦略は赤白混成のウィニークリーチャーでまともなのが反攻者しかいないから弱いけど
赤白に2マナ13ダブストとか構築級の生物が多ければ十分可能性はあった
ピュア補正もあるし、飛びつくのもわかる
でもオレ憤に飛びついた奴らはありえん
アイナックスはやれる子だよ
しかし軍団の戦略はずっと4枚2kを維持してるな、初動が高すぎたにしても踏ん張りすぎに見える。
買ってから変動してないってのもあるけど、上がって欲しいというよりその要因になる生物が出て欲しいって感じ。
ゼガーナや生術士辺りと同程度と考えると戦略は今だと1枚2〜300円がいいとこだよなぁ
500円/枚はちょっと出す気になれない
>>361 やたら声でかくわめき散らすからオブゼ揃えるついでに1枚だけ2kで買ってしまった俺みたいなのも居る
それで学んだおかげでアショクニキに踊らされることも無かったがw
あんまり深く考えずに、啓示が高騰したからマナコストとかが似たようなオレ憤も…
って考えで飛びついた奴はいそう
全体的にボロスが強かったから強いデッキが作られたらさらに上がってしまうっていうのもあったね
いつも思うんだが、デッキ組む前に強い弱いだけでカード買うの?完全に株扱い?
戦略も憤怒もデッキ構築の時点でわかると思うがなぁ
戦略強いって言ってた側にされてるとは思うが、弱点だって言われてたし
使いたくなった時に更に上がってるのが嫌だったんじゃないの
要らなくなった場合でも暴落しなきゃ店売りかトレードの弾に出来るだろうし
ゴルゴンロードがくるみたいだから
収穫者はいまのうちかもね。
というか冒涜対策で価格メインが増えてるし
使用率考えると既に安すぎだけど。
少なくとも今の環境ではボロスの反攻者は全然ウィニークリーチャーじゃないと思うよ。基本入れたくない。
ウィニーにとってただの3マナ3/3にしかならなさそうなのはパンチ弱いし、それなら優良な1マナ2マナ並べた方が効率いいし、並べるなら衛生兵や放逐する僧侶よりもこいつが強いとは思えない。
>>369 あれ普通に4枚積まれてんのに値上がらんよな
同じような使われ方でも上がるのもあるし、基準がよくわからん
ゴルゴンロード
6マナ、4/4
知ってるんだからな!こうなるのは!!
ゴルゴンロードなんてきてもミノタウロスロードの二の舞いだろ
ロードが必要なほどプレイアブルなカードの種類無いし
波使いのロード能力みたいに、自己完結してるかもしれんよ
まぁそうなったらそうなったで他のゴルゴンが再評価される可能性は薄いんだが
収穫者は別に収穫者じゃ無くても良いからな、四枚積んでるってもニッチなデッキだし
弱くはないが丸過ぎて使えないカードだ、上がる訳ねぇ
ロードが再生でも付けてくれるならワンチャン有るかもね
流れ切って悪いけど、統率者2013の日本語版
5種セット14670円って買い?
真の名の宿敵と梟以外になんかいいの入ってたっけ?
そういうごく特定のカードしかほしくないなら買わない方がいいと思うよ
毒の濁流とか予期せぬ不在とか
別にお買い得でもないと思うけど
再販あるし
>>377-378 アドバスありがとう、再販がどれくらいあるのかわからないけど
今回はやめとくわ。
というか5つまとめて定価なら普通にヤフオクでも売ってるし特に珍しくないんじゃ…
>>370 ボロスウィニーに反攻者が入るのかって話をしたくて堪らないのはわかるけど
俺はただ単に軍団の戦略を活かせるデッキを組むにはパーツが足りないって話をしたくて反攻者をウィニーと呼んだだけだからね
ミジウムをとどめの直接火力に変換できるすごいヤツだよ!
そう‥だな‥
自分からとどめを刺されていくのか…(困惑)
もうテーロスではハイブリッドは来なそうだからなあ
マルチ多めのデッキには環境的にし辛いし
白タッチ赤でタフネスだけあげるのは不毛
今の赤単タッチ白には入る枠ないのかな?
>>383 テキスト読もうぜ…
ミジウム打てないぜ…
>>128の追記の最後の金額交渉というのが気になるw
送料無料破棄宣言
もうそいつは違反申告してほっとこう
このスレの話題じゃない
>>128がキチガイ過ぎるんだが
入札した奴は落札者とみなして強制的に値段交渉して買わせるとかwwwwwwwwwww
突っ込みが追いつかないレベル
それなら最初から最低落札価格とか設定すんなやwwwwwwww
しかも交渉とか言ってる辺り入札金額では買わせないつもりらしいしもはや何の為の入札価格か分からなくなってるなこれ
自分でつりあげてるだろうから再出品あるな…
スレチだからさっさとマジックネヲチスレにでも行けよks
白ウィニーが出現したし、白絡みのカードが値上がるかと思ったらそうでもないな。
管区の隊長がちょっと値上がったくらい?
白ウィニーってどんなの?
万神殿以外他に使い道ないし白ウィニーが出てきたってだけで他のアーキタイプ食ってるわけでもないから上がらんだろ
言うて群雄割拠の中の一勢力でしかないし、白ウィニーはやはり見た目弱そうなデッキなので今の強さじゃ全然流行りにくいかと
実際白のウィニークリーチャーって、強くて流行りデッキに4積みまでされててもそんな高騰しない。ミラクルの全盛期でそこかしこ青白人間使いばっかり、ってときでもミラクルは1000円がいいとこだった。
管区の隊長は確かに強いが、採用されるのは白系ウィニーだけなので需要は知れてる。万神殿みたいに汎用性あるのは少し上がるだろうね
万神殿はラヴニカがある内が華
キャンセルできませんワラタ
入札者に違反通報されて終わりやん
だからヲチスレ行けよ
>>128はかの国の人なんだろきっと
今日の10時で終わるとなってんのに今もやってるし
Q質問1
おまけはでつくのはエントリーセットですよね? どのエキスパンションのエントリーセットですか? まさか写真に載ってる無料配布のハーフデッキのことでは無いですよね?
A 回答 11月 6日 10時 20分
写真Aに写っているものです。 30枚構築デッキ(非売品)です。
皮肉が通じてない模様
いい加減にしろ
ヲチスレいけ
ここ高騰・暴落しそうなカードを探すスレですよね
404 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/07(木) 18:36:39.82 ID:7e2lnnYT0
アショク落ちないなー欲しいから早くさげれー
なんか必死に
>>128の話題逸らそうとしてる粘着がいるなw
火消しに躍起の本人かな(笑)
売り煽り買い煽りもスレチなのになにも言われないしな
だから暴騰暴落しそうな
>>128のカードを話題に出しているんじゃないのかね
流石にちょっと引っ張りすぎでスレ違いすぎな気はする
最初は面白かったけどもう飽きたよ
マジックの話っていうより残念な子ウォッチだしいい加減別の話したい
白ウィニーって基本的に安価で組めるものだからなあ
威圧的な君主と鬼斬は上がるか?と思ったがあんま活躍しない
婆さんや次のGP、PTはいつかのぅ?
長期的に見たらβからレジェンドまでの高いカードあつめとけば
MTG終わらない限り上がり続けるな
Moxとかなら、終わった後も骨董として価値が出るかもしれん
>>405 直接取引への誘導で運営には通報したけど、単に仕組みやカード名そのものがよくわかってないんだろな
ネヲチで話題に出したからそっちでやれ
GP静岡で、また高騰するカード来るか
12月に向けて全体的に微減して、GP静岡で結果出したカードがもう一度上がる感じかしら
ドラゴンとかやっと3k切るとこも出てきたけど、もう一声お願いしたい
白系の勢いがちょっと出てきたから男爵は元よりドラゴンもまだそこまで落ちんかもな
でもそのうち下がりそう
418 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/07(木) 21:25:56.25 ID:g/V+MLiN0
>>416 12月に向けて微減
これの根拠というか見解を聞きたい
たしかに軟泥とか下がりまくったが
基本的に大きな国内大会に向かうにつれて、そのフォーマットの優秀なカードは値上がる
統率者アマゾンで復活してるな5種類セットだけど
上がるか?
大きな大会が無いからこれが強いという情報がでなく需要も落ち着くから微減だと思うわ
テーロスの様に明確なトップメタも無くてその下も多様だと需要が散漫し最初は幅広く需要があって全体的に高くなるが
その分需要の枯渇も速くキープしたとしても上がる要素は無くね
収穫者なんて出したターンに除去されるだろ
かと言って7マナ出る頃に出すにしては弱い
そんなのどのカードにも言えることじゃん
収穫者はその除去できるカードが少ないのと、マナ寝てないと除去撃てないのが強みでしょ。
セレチャミジウム破滅価格に耐性あれば立派な除去耐性だよな
繋ぎ止めや宝球は色的に割れるしな
収穫者は、厄介だけどフィニッシャーにならないから安い
せやかて工藤、ファリカの起動能力が生物再生とかだったら収穫者の時代もくるんとちゃうんか?
ここの奴らは50円の時に回収してるクチだろう?わかってるぜ
収穫者は20円で4枚買ったら箱から4枚出て8枚になってしまった
結構使われてるけど、値段的には期待できんよね
ナイレア隣においておけば強い(確信)
>>423 7マナ使ってまで出す価値ないってことだよ
どのカードにも当てはまらないだろ
収穫者のイマイチ感の原因は突破力の無さ(神と冒涜が無理)と飛行をブロックできないこと
ナイアードが黒ければ全て解決出来たのに
宿敵今のとこ7000〜8000で安定か?
1万で買った奴は哀れだな
>>434 宿敵を10kで何の躊躇いもなく買う奴は
その程度の損なんて気にならない高所得層なイメージ
店だとそのくらいだから店で買ったと思おう
たかだか2kでもしかしたら手に入らないかもしれない
と言うストレスからいち早く開放された勝ち組かもしれない
ゼナゴスは神々の軍勢が発売されるまでに揃えておいた方が良いと思う
今も上位デッキの採用数が結構あるのに値段は1.2K程度
ドムリの時と似た状況だよ
+のマナ加速はスタンのプール広がればもっと使い易くなる能力だし
ゼナゴスはマナクリとデカブツの入ったランプデッキではめっちゃ強い。マナ加速と広域除去への耐性とどっちも便利。
けど使われるデッキが限定的だし、ドムリのような3T着地という強みも無いから、値上がるかどうかは怪しいと思ってる。
速攻デッキに入れてもぱっとしないしな
>>439 それそれ
ドムリもキブラーが流行らせるまでは強いのに「生物沢山積まなきゃならないからデッキ限定される」って言われて値段上がらなかったのも同じだし
マナコストはね・・・
以前だったら6マナ()なガラクやペスが高騰してるから時代も変わってきたんだろうな
ゼナゴスは奥義ないからな
殺意のある奥義書いてあれば3k狙えた
小マイナスでアド稼ぎながら、或いは追い詰めながら奥義狙える訳でもないからね
PWの強さはそこにあって、それの無いゼナゴスはあまり強くないんだ
可哀想だけどドムリと比較するまでもない
実際プラス能力は強いけどそれが活きる様に構築すると、奥義に届く前に弾が尽きるのさ、マナ食わせて旨いパーマネントも今のところ無い。こいつだけじゃ勝ちにくいPWだよ
スタン落ちたのに比べるのも変だけど緑黒ガラクのが強い
現状というか今後もほとんどの場合で対コントロールのメタカードでしかないと思う
けど1200円なら買いかな
ドムリそんな大幅に変化したか?
あとそもそも入るデッキ云々じゃなくコントロールにゲロ強いことがわかって評価されたと思うわ
サイドにドムリもよくみたし
まぁ前スタンは強力な速攻持ち生物多かったから、PWにとっては冬の季節だったからなぁ
あの時にペスがいても、返しに雷口にふっ飛ばされて死亡って評価だったかもしれん
446 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/08(金) 13:12:07.25 ID:qUE5LLgx0
アショクが高すぎるな
ドムリは誰が組んでも似たようなデッキになるからつまらん
そうか?
赤緑でデッキの大半をクリーチャーにする必要があるとかスタンのカードプールじゃ誰が組もうと同じになる
少なくとも単色のPWはそんなことはないと思うが
そんなのドムリに限らずメインのフィニッシャーか否かの話だろ
ペスだってペスをフィニッシャーにするなら必然的にコントロールになるし
ドムリをただの不確定ドローやペスをウィニーでぐだったときのサブプランととらえるならデッキ構成はいくらでもある
別に
>>449は変な事言ってないだろ、ドムリ使う以上はある程度クリーチャー確保しなきゃいけないし
そうしたらドムリもある程度入れないといけないし
ドムリ使おうとすれば構築の幅が限られるのは確かでしょ、そんなデメリットあっても強烈に強いから使われてるだけで
ローテ前は右にならえでキブラーグルールだったしな
ハレルヤの日本語フォイルが一気に減ったぞwww高額から低額まで買い占めきたか?
逆に構築の幅を狭めないカードってなんなのさ
デッキの勝ち筋に繋がるカードは大なり小なり全部デッキの幅狭めね?
そんなことはない
アショクもゼナゴスも盤面に触れないPWのくせになかなか下がらんなぁ
乳首さんは1か月で1500くらいになったのに
トークン出したり相手の生物出せるのは十分盤面に触れてるでしょ
相手のをどうにかするだけが盤面に触れるってわけじゃないで
デッキの勝ち筋で幅を狭めないのはただ強って言われるカードだな
他のカードの動きなんて気にしないで思考停止で突っ込めばいいから
組んでても相手しててもつまらないけど
盤面に触れないってのは+能力のことでしょ、さすがに
+能力だけなら、神ジェイスもリリアナさんも盤面に触れないんですが…
462 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/08(金) 18:46:27.73 ID:xZpWTp4FO
ないない
買い占めする程の情強まず安いヤフオクとかから買うでしょ
というかゼナゴスは普通に発売後値下がりして1500円になったし今でもだいたいそのぐらい
あ色は高すぎると思うんだけどどうかな?
自身の性能は低くないしエミッサリーが先に落ちるしワンチャンあるさ
>>464 クリーチャーの種類が増えたら可能性も広がるカードだから可能性はあるよ
ゼナゴス今売っちゃう奴は何を考えてるの?
オクだと1kだし、底値なのにそこまでして売りたいんかと
カードプールが狭く、まだ未知数な部分多いのに
>>128 必死にがんばったけど、案の定こうなりました。
追記が涙を誘います。
笑いすぎて腹いてぇ…
>>468 ラブスカ、アジャニャン、ソソソ
期待され、強そうだけど居場所なくてワンコインのpwの多いことよ
おまえは期待されねぇ、引っ込んでろティボ
ゼナゴスは現状アショクより結果だしてるのに
値下がりしてるのがなぁ
海外だとゼナゴスとアショクは大体同じくらいの値段だな
使い勝手から言うと1200円が妥当
ゼナゴスよりラルさんの方が乳首触ってる分強いと思います
ワンコインいうてもみんなそれなりに居場所あったやん
ヴラスカだってジャンドに入ってたしゴルガリ占術ランド来ればまた入るようになるかもよ
実用的なカードが安いことはいいことでは
ワンコイン入りしたと思ったら白緑ミッドレンジの登場で2kに戻ったティレルの例もあるし
ポテンシャルさえあればチャンスは有る
アショクは伸び代がまだまだあるから下がらないだろうなぁ
対してゼナゴスは底が見えてしまってるけどKPは低くないから環境次第で有る程度は値を戻せるかもって感じだろか
伸び代どころか採用率がどんどん減ってるんだが
アショクは3マナPWだからまだ期待されてるんじゃない?
ゼナゴスはドムリが居るせいで2番手扱いの上に信心系だとデカガラクの次の3番手まで追いやられてるせいかな
情けガラクがあの値段だったことを考えるとこんなもんかという気もする
なんでmtgスレにまで工藤ネタが蔓延してるんですかね?
工藤ネタって何
ゼナゴスが安いのは代わりが着たら抜けそうな気がするからじゃね?
せやかて工藤、アショクの伸び代ってなんや?
ゼナゴスはトークン産む機械で簡単にアド取れるから強いと思うんだけどな
イマイチ噛み合ってないのかな
ラルは3点で除去れる生物がもっと増えたら使われるよな
伸び代ならアショクよりゼナゴスの方が上じゃね
マナ食いファッティやシステムクリーチャーが出るほどプラスが活きて0も腐りようがないゼナゴスに比べ
他とのシナジーが全く無くLOがメタにくい込むほどの何かがこないとアショクは今以上の活躍は無理だろ
他にデッキに会った有用なカードが出れば切られやすいのはアショク
最悪対コントロールのサイドに居場所が有るだろうがそうなれば高騰とは無関係になる
情けガラクがやすくなったのって、暫くたってからでしょ?
ゼナゴスは出た直近であってここまで安くなる必要がないでしょ?
まだ真価が発揮されたわけでもないし
と、いうことでオクで落としてきます
むしろゼナゴスは早く適正価格になったって漢字がする
487 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/09(土) 09:02:50.47 ID:M9PIrmIY0
除去が揃ってるジャンドコンが隆盛すればゼナゴスの復権もアリそう
収穫者舐めてたら昨日ボコられたわ。
5マナ6マナに繋げる中堅として使われるとウザイ。
収穫者は6マナの生物とか言う奴もいるけどマナレシオいいし普通に4マナの生物としてみても優秀なんだよな
素でそれなりの除去耐性はあるし、仮に除去られてもそこまでは痛手ではない
SCGベスト8とかでも見かけるカードなんだから舐めてたらあかんでしょ。
最近ゴルガリ系統で
魔女後追いにオーラ付けるデッキが流行りつつあって
そのデッキに収穫者も漏れなく入ってくるから
魔女後引けなかった代わりに収穫者置いてオーラ貼られる時あるからウザイ
呪禁オーラっちゃ収穫者も呪禁だからね
土地置いて殴ってくだけの作業だからね
>>489 俺もそう思う
除去なんて所詮一対一交換なんだから撃たせればええねん
ターン返ってきたら儲けものだし
ゴルガリでつけるオーラってなにがあるの?
セレズニアでひるまぬ勇気ならよく見るしわかるんだが
オルゾヴァとかサテュロスとか?
咆哮獣はゴルガリ最強オーラ
青タッチしてセルフライブラリー破壊後は強そう(小波環)
ゴルガリだったら自山削りのカードには事欠かないでしょ
499 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/09(土) 16:15:43.71 ID:VAYJ1xf40
デュアラン少しずつ下がってる?
停滞状態か?
>>498 よく使われてるのだと忌まわしい回収とか、神々の融和とかもいいんじゃね?
汚濁まみれとか腐敗農場の骸骨とかな
骸骨はブロックできれば最強カードなんだけどなぁ…
502 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/09(土) 18:02:07.78 ID:jaL/vV410
ゼナゴスは赤緑の4マナ域のカードとしてはかなりパワー低いでしょ、白青だったらどんだけやばかったか。
0起動:速攻ないけど単色の腐ガラクの評価考えると納得
+起動:何マナが期待値かしらんが初代ガラクやラルのプラスとなんら変わらん
奥義 :そのカラーで奥義使える頃には相手が終わってるはずだし+で生きる為に仕込む生物と奥義で捲る生物のギャップがキツイ
スタン落ちるまではなんやかんやで使われるけど枚数が不安定な上にこれからもっと優秀な4マナ以下が出てくる事を考えるとウーン
生物の質を考えると+と−で十分やりくりできるドムリが戦犯
ちょっと苦しいな〜
ネガキャンしたいならもうちょっと頑張れ!
今最も使われてるPWって誰ティボ?
イクのが早過ぎないティボさんに決まってるだろ!!
506 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/09(土) 21:13:40.67 ID:/q42KIwI0
ティボルトだって死ぬときゎ射精するんだよ
シコジェイスもだいぶ値段落ち着いてきたな
やっぱPWは待ってから買うのが正解だわ
落ち着いてきたも何も一時期は1000円台前半だったじゃないですか…
流石に4積みされるカードは高騰しやすいね
テーロスだとゼナゴスは今安いしまあまあ強いから、いつか上がるだろう
アショクは今高いから株はしにくいけど、4枚積めるから今より高いタイミングはありそう
ペスは4枚積めないし、今高いからあとは下がるだけ
デュアラン値段上がってんな
墓忍びいつの間にか400円くらいになっててワロタ
何もかんも死儀礼が悪い
なんだモダマス版か、安心した
514 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/10(日) 02:02:57.88 ID:AmvQEOW50
ここは高騰暴落カードを探すスレであって
ヤフオクのクソ出品をヲチする場所じゃないと何度言えば
出品者さまから直々に火消しに来るとは
いやスレチの話題は程々にってのは当然の流れだと思うが
>>514 商品説明嫁
wisdomの最安値にで計算したんだろ。
ま、ファイルの中身計算に入れても、35万弱はあるんじゃね。
>>515 どうせここの住民はMTGでおいしい思いしたい連中が多いんやし別にええやろ
ちょっと前のアホみたいな出品の話題がずっと続くのとかうんざりだろうが
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/10(日) 05:25:21.27 ID:oclXmygk0
出品者が宣伝しに来とるんやろ
死儀礼は今後下がるかなあ
foilたけえよ…最初は5kしなかったのに
523 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/10(日) 05:30:27.98 ID:AmvQEOW50
>>514の出品、画像やリストの分かる分だけ計算したけど、即決価格の50万には全然届いてなかった。
いいとこ、30万〜35万だった。コモン、アンコの山に独楽やら霊気の薬瓶みえてるけどそれが10万分あるかといったら多分ないだろうし。
再録されれば下がるよ
>>523 まあまだ15時間もあるしこれからだろう上がるとしても
残り15分切ってからがまともな値段の付く時間だし
まあ宣伝やな
マジでキチガイのヤフオクはスレチ
スレ伸びてると見にくるわけよ
うぜえからやめろ
いや、アンコ束でもちょっとガチだったら購買価格10万なんてすぐだろ
せやな不毛30枚とかな
思ったより金額低いから焦ってるんだな
統率者って再販後は人気無いやついくら位で買えるようになるかね
遊んでみたいから1つ安く欲しいんだけど
野獣属性か覇道渇望あたりならオークションで1.5〜1.8k辺りになると思う
ただ店売りだと2kを切る事はなかなか無いんじゃないかな
こっちだとバントとナヤが1680で売ってたとか
予期せぬ不在と毒の濁流が予想以上に高い…
オクはよく利用するから1500円くらいだったら買ってみようかなぁ。
オルゾフデッキ組んでるから白黒入ってるのが安くなるといいんだけど、その2つは入ってないんだな
残念。
Amazonで買えるあたり再販されたら宿敵も半値くらいに落ちるな。
もう半分オナシャス
再販って具体的にどれくらいになるんだろう
聞いてみたけど近所の店はしないらしい
少ないだろうな…
近所は多くて2セットだったよ
>>522 死儀礼は上がるだろ。
下がる理由が見当たらないんだが。
公式のモダン推しを見てるとフェッチ再録も時間の問題な気がするしな。
死儀礼は再録による値下がりリスクは一応あるんじゃない?
モダマス2とかデュエルデッキとかで色々可能性はある。
最近なんでも再録しまくるからコレクターは戦々恐々だろう
ついに聖域の三国志にまで手が及んだし
543 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/10(日) 16:54:48.79 ID:B/ZK+uKb0
>>541 モダマスはあっても先だろうし、デュエルデッキはその他に大きめの目玉が同封されないと下がらないと思う
ヴラスカのVSデッキがあまりも目玉がないから入れるんじゃないかな、石鍛冶の時みたいに
545 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/10(日) 17:29:06.63 ID:ofeQoP7q0
そういう場合には死儀礼、ジェイス据置きのヴラスカダウンで終わると思うんだよな
もう一つくらい目玉があれば値段も分散できると思うけど
忠臣、玉璽、惨害、徴募兵再録よろ
玉璽はされるとすればプロモで配られそうな予感
再録はアースセナルやモダマスくらいが調度よい
忠臣はそのアーセナルに入ってた希ガス
まぁプロモか特別セット以外ないだろうねぇ
そうだね。
アースセナルに入っても忠心の値下がりは大したことなかった。
巧みな軍略は配給されすぎた
次の統率者セットには三顧の礼やな
三顧の礼キャンペーン!
統率者3個お買い上げでなんと! お礼に《伏竜 孔明/Kongming, "Sleeping Dragon"》をプレゼント!!
>>542 コレクターにとって重要なのはエキスパンションのマークだったりイラストレーターだったりするからな
>>550 ほぼ死儀礼のせいだろうけど忠臣は再録前7k以上だったのが今や4k、オクだと2k代も有るレベルだぞ
555 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/10(日) 19:52:17.54 ID:9U/XG6pzO
アースセナル略してアナルですか?
>>552 むしろ三顧の礼が欲しいです
軍略もそうだけど三国志の微妙に使えそうなカードが高くて手が出ない
あ〜な〜るぅ♡
ポータル版のゲドン欲しいっす
戦の惨害だっけか
イクサヴァが250円だったから買ったら近くの店で100円だった…なんか悔しいよね
忠臣って今そんな安くなってんのかよ
サバイバルがレガシー退場してからチェックしてなかったわ
あの頃って1万超えてなかったかな
>>559 あれもそこそこ活躍してんのに、全く値段上がらんよな
こっちだとずっと英語版150円で売ってる
>>561 ヘルライダーと違って決定力が無いってのがあるんじゃないかなー、ヘルライダーは無理やりダメージ押しこむのが強烈すぎたと思う
ネメシスだいぶ下がってんな
英語版だけど6500で買えたわ
二重価格にひっかかるタイプ?
定価10,000を今なら35%引き!
上のオク結局即決質問してくれた人に売れば良かったな
終わったからいうけど
>>514のオク、ウォッチリストに入れてて35万くらいまでならいいかなぁとか思ってたけど出品者が評価数10でマイナス評価が3つもついてるからそっとじした
高額商品でこの評価は怖すぎる
占術土地は使うとその強さが分かるね
安い占術土地は買っとくべきだな
タップインの弱さを痛感する場面もあるけどやっぱ今は安いよなぁ
次の環境によっぽどとんでもない多色土地かとんでもない単色パーツ(もうあるけど)でも出ない限り、占術土地は4枚確保は必至だよね
やっぱ今のうちに買い込んだ方がいいんじゃないかな
そんな先読みを蹴散らすようなアホな環境になったら…
やっぱマジックは面白いねwって笑うしかねーや
ショックランドですら1000円なのに
占術ランドは600円がいいとこじゃない?
今安いってのは、どれくらいよ
うちのとこはグルールディミーアが500円であとは300円
シミックだけ200円
シミック占術ランドはアゾリウスとセレズニア来たら本気出すから…
>>571 流石にパック代より安いのは低評価過ぎると思うんだよね
ワンコインくらいはしてもおかしくない
個人的には全種300以下なら買いだな
色があえばまず使うから
スタンは今カードかき集めるのが吉だね
次のエキスパンで各カードの価格上がるの目にみえてるからね
ショップ 海外 ヤフオクと漁りまくってるけど割にすんなり変えるのな
特に青 赤 辺りは次のエキスパン来ても更に優遇される事はあっても腐る事はないから、今、下がりつつあるときが狙い目とみてるんだけどどうだろ?
アショクとかジェイス チャン、ドラはまたストップ高まであると思うけどね
2-300で売ってるのか
そりゃ安いな
占術ランドもかき集め時だね
次のブロックでRtRショックランドが落ちる可能性まで見据えると下がる要素ないよね?
ライオン丸、岩への繋ぎ止め、夜の咆哮獣あたりは今安いけどカードパワー的にはワンチャンあると思う
ライオン下がりすぎわらた
ライオンとかも少なくても倍にはなるよね
セレズニアの占術土地出るの決まってるし 2マナ3/3ってやっぱりつよいよ
色的にも4tで怪物化も出来るしそれにオーラ貼ってくゲームまたするんじゃない?
>>572 オルゾフ占術土地の相場は600円だぞ
買い占めるべき
>>578 ショックランドなくなったらそのまま2色として昇格しそうだな
確かにライオンは上がるな
入るデッキなら4積みだし
500〜600のものを300だから買い占めはちょっと危険かなメタ次第で需要が落ちたら下がるし
お前らが収穫者評価するレスしたから値段が3倍になったぞ
ショックランド無くなる時は次の基本セットとブロックの土地があるからな
多色押すならそれなりの土地だろうしテーロスに続き単色も強いなら値が上がらない
ショックが落ちるからは値下がり否定の要因としては弱いんじゃない
2〜300なら買い
>>585 初動は1200円だったけどな
今やワンコインのワームの到来のパターン
>>568 ここに象が400だからそれくらいになるって書きこんだらライオンニキに馬鹿にされたよ
>>590 ロクソドンの強打者の事?
あれはワンコインだろ
良くも悪くも4/4バニラだし
今某通販サイト見たらライオン550で象500だったわ。
俺はライオンは牛コースと主張してたクチなので
>>590みたいな人にはゴメンするよ
ライオンが弱いわけがない
これは間違いない
その上で、先に出した3/3クリーチャーを5マナ払って4/4破壊不能にするとか
白緑がやりたい挙動じゃないでしょ
いや、絶対強いのは間違いないけど
これがあるだけでもうアドバンテージが感じられる類でもないし
次環境で2マナの枠があいたら需要は増えるだろう、ぐらいでしょ
ライオンさんは結局起動コストの重さがね
カウンターを修正にして英雄的だとまだわんちゃん
ネコだからニャンチャンだろ
ライオンと次元の浄化デッキってどうだろう
えっひょっとしてライオン怪物化して次元の浄化打つデッキなんて言いませんよね?
次のブロックでフェッチ再録されないかな。死儀礼、ショクラン落ちるしいいよね?
環境的には良くても値段的には非常に宜しくないな
最近のノリだとM15に再録して、三ヶ月限定の狂った環境を楽しんでね!って事にもなりそうだけどな
疎らに使われてるショクランと違ってガチで下の環境で使われてるからな
デッキ組むために土地で1〜2万吹っ飛ぶとか考えたくもないわ
フェッチはシャッフルがめんどくさいから基本セットには入らないと思うけどね
>>602 広漠なる変幻地とか進化する未開地とか入ってたじゃない
再録したらさすがに1500以下まで落ちるでしょ
向こう数年間はされないと思うけど
あの辺はリミテ用だからな
スタンでシャッフル環境はクソ
スタンでシャッフルだめだってなら何でゼンディカーで出したのよ
仲間3人で9ボックス開いてメドマイが5枚入ってて、ペスが0なんだがー
3ボックス以上剥いてメドマイ出たことない人なんているの?
海馬さん、早く自動シャッフル機を開発してください。
スタンでフェッチ入れてみてやっぱりだめだったよ的な記事を読んだ気がする、あの頃は鷹だのジェイスだのライブラリ触れまくりだったからね
後シャッフルみたいな煩雑な事は初心者に受けないって記事も、それにフェッチは一応ライフペイの2重苦だしね
モダン人気もあるしその内フェッチ再録はすると思うけど渋々拡張セットに入れるんじゃないかな
>>607 メドマイじゃないが、3ボックス剥いて、ポルクラノス、羊毛鬣のライオン、白神が0だった
スタンの参加人数多い大規模な大会で1T目から両者シャッフルとか煩わしすぎる
六箱向いてナイレアと波使い0だから確実に運それか緑は組むなという天啓
使用頻度が違うでしょ
それに再録されたら残り揃えるし嬉しいけど、今年は20周年記念もあるんじゃないの?
フェッチは二度と再録されなくていいわ
めんどう
英雄の破滅と戦慄掘りの差って何かな
黒単隆盛で時代に合ったマナ拘束
頼れる確定除去かつインスタントで
値段が高いはまあ納得なんだが
エキスパンションが進むにつれて戦慄掘りのように値段が落ちてワンコインコースだとしたら
一度手持ちの破滅を売って後で(神々の軍勢かニクスへの旅発売後ぐらい)に買い戻したほうが得かなと考えている
土地みたいなほとんどのプレイヤーが四積みするのは再録して供給増やしたら競技人口増えるのに
>>615 使うデッキの数と種類
コントロールが使うカードでインスタント、しかもその色が流行ってるとなったら上がるわ
赤黒だとデッキがいまいちだったから
配給が増えたからと言って増えるとは限らないんじゃない?
むしろ土地はアンコモンまでにしといた方が初心者向けじゃね?
初心者の俺からすると、レアなんかで土地出さないでほすぃ。
そこは売り上げとリミテの問題だからな
初心者は大事だか何でも初心者に合わせるのは土台無理じゃね
高すぎるカードが1番駄目だと思う
参入する時に躊躇する理由が大抵これ
最高でもスタンなら2k、モダンなら3k位になるようにレアリティ調整して欲しいわ
ウィザーズのモダン押しから見るに、モダン参入の妨げになってるフェッチは再録しそうな気がするんだがなぁ
値段の話は低調スレにどうぞ
>>621 値段を決めてるのは店やら俺達やらの需要と供給だからんなもん調整できるか
モダマスを相当絞った限定セットにしてる時点で、あんまり押す気は感じられないんだけどな
差し戻しなんかも結局無かったし、リミテ用の名目でレアも変なの多かったし
そもそも国内だと大会も殆ど無いから、押されてもプレイする機会は少ないけど
ちなみにラヴニカはショックランドに値段が分散してるおかげで他のカードが安くなってる
土地レアじゃなかったら転売めっちゃ楽だわ
このスレみて養毛ライオン350円で売ってたから4枚買ってきた
声持ってないからデッキ組めないけど
>>615 そんな些細な差額を気にしてどうするの。
手放してる間は使わないつもり?
そんな感じで、良くMTG遊べるね?
今は別の色のデッキ使ってて
占術土地がでた頃に黒赤スライ組みたいなーと思ってる
赤黒なら掘りでいいし
占術土地が揃ったら掘りの需要が上がって破滅の値段もさがるんじゃないかなあ、と。
(そうなれば集め直すにも楽)
些細なって言ってももし掘りと同じ値段に落ちれば1/5近く、4枚の値段で言えば3000円近く値段変わるわけで結構大きくない?
おう、そうだな
今売らなければ、お金使わずにまた使えるわけだけれども
売値と買値は違うからなぁ
下がるとしてもそこまで差額出ないと思う
>>629 思ったより真面目に答えているから、別に良いと思うけど。
そういった売り買いは労力に対して、思ったほどの得が無いよ。
その差額3000円 が惜しいと思うなら、むしろ英雄の破滅は売らないほうが良い。
そもそもお金が無いなら、よっぽどじゃないと遊んでいる間は売り買いしない方があなたの為。
>>628 逆に聞くけど転売屋の巣窟のこのスレになんでいるの?
労力と金額、あと売り買いする人、この辺が見合ってれば良いんじやないかな。
あと自分がここを見ているのは、メタ読みの為。
下がることはあっても上がることはないんだから、カジュアル程度なら売って買い戻してもいいんじゃないの。
オクやショップに行くのが面倒じゃなければだけど。
まー短く見積もって、半年でとんとんだろうどね。
投機ごっこもマジックの愉しみの一つだよねー。
どうせ本当に使いたいのは予想より余程高くついてるのでもない限り即揃えちゃう。
なので大体はおぅおぅ順調に下がってきとるわいってなっちゃうな
まあ使うカードは大体揃ってるから安いカードを見つけてちょいちょい遊ぶくらいだわ
皆買いのタイミングには敏感だけど
売りに関してはネガティブな意見なんだな
というか値段=カードパワーぐらいの感覚で喋っているだけで
実際に細かく売り買いしてるやつってのが少数派なのか
プレイヤーやからね
どうせどっかで使うし
ぶっちゃけ単純に資産を増やすなら数年前にデュアランフェッチを大量購入してた人が勝ちって話になるからなー
後はタルモなみに高騰するカードを事前に買い集めた人とか
そういうのってここで話題に出た時点で結構手遅れだったりするし
とりあえずあれが上がる、これは下がるって考えるのを楽しめればいいと思うよ
疑念の影はプロツアーでちょっと話題になってから買ったけど、充分元取れたな。
ライオンより収穫者。
損してもたかが知れてる。
あの強さはそれなりのレベルにならないとわからないけど。
それなりのレベルのプレイヤーさんちーっす!
収穫者よりTapitのがまだ可能性あるよ。
冒涜と霊異種落ちたら需要あがるだろうし。
収穫者、ライオン、繋ぎ止め、tapit、夜の咆哮獣、ケルベロス、燃えさしのみ、ティマレット、ダクソス、アナックス、蒸気占い
この辺は何枚か押さえておきたいね
夜の咆哮獣はないわw
アナックスもない
俺が来ると思うのは威名の英雄だわ
こいつの爆発力は変な笑い出る
断言できる理由がさっぱりわからん
相方でれば伸びるやん、どっちも
異名の英雄は極端な話、3ターンキルを備えてるからな
威名の英雄は強いけど、回避能力の無さがきついわ
緑相手だとタフネスがちょっと
アナックスは使ってみりゃわかる
修正が1ターンしか続かない
他の生物も並んでいる必要がある
伝説
どれもこれも辛い
単独なら明らかに威名の英雄が上だし、並ぶ前提なら密集軍の指揮者が上
その両方が入った後に追加で入る可能性はあるが、伝説だから入れても2枚
高騰する要素がないわ
咆哮獣は墓地を肥やすって戦術自体が無理
イニストであれだけプッシュしても全く振るわなかったし、テーロスにいるのはそれらの劣化ばっかり
旧発掘並みのぶっ壊れ性能の墓地肥やしが出れば使われるかもね
ありえないけど
怨恨残ってたら強かったのにね
エンチャント押しなんだから怨恨と天使の運命M14で再録しときゃよかったのに
そのテーマ押しだからアホみたいなカードパワーのカード収録すやば良いって、そんなことしてるとミラディンの二の舞になるぞ。
威名の英雄は確かに強いけどイベントデッキに入ってるし高騰はしないでしょ
アナックスとサイミリーと俺
>>658 コストが増えた割にステータスが2/1になってる上に英雄的が無くなってるんですが・・・
しかも黒も含まれて3色になるとか…
スレタイ通り暴落しそうなカードだな、元々安いのに…
ダクソスは無理っぽいけどな
軽いビートでは無理として
遅いデッキで青絡みだとすると構えたいのにターン終了までだから土地以外どっちか切り捨てる可能性がある
何故か伝説
糞枠だと思うが
>>651 向こう見ず付けて相手がブロッカー用意してなかったら14点入るけどな
ブロックされてもアド取れるし
アナックスはもうちょい評価上がってもいい気がするんだけどなー
素の戦闘スペックも高いし…
スタンだとレコナーいるし、ブロック構築では色が微妙…
>>665 つまり、何かで付けるのは論外として
青白の神かそれに近いものが全体先制か起動先制で無い限り使えない
全体→3か4マナ被るか重い
起動→ダクソスの効果を最大限には発揮しにくい
あのPTで伝説
ちょっと厳しいかな
シナジーあるカードや環境が来るのに賭けるか(ヘルカイト、貴族b)
既存のカードで新しい使い方を発見するか(ニクソス、波使い)
どっちで考えてるかの違いだろ
670 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/12(火) 14:53:39.07 ID:cXtYuMTz0
店にカード売るとき身分証とかはんこ必要なのってなんで?
>>670 古物商には買い取ったものが盗難物だったりした時に売った人を確認できるようにするために住所、氏名の確認と記録の義務がある
1万以下は免除されたりもするが後々問題にならないようにやってるところが多い
672 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/12(火) 15:06:24.35 ID:cXtYuMTz0
>>671へえー、盗難もの対策って発想はなかったわ
真面目なんだなぁ!
俺は中学生のときに、塾の傘立てに置いてあった大量の傘を質屋に持ち込んだことがあるぞ。
まぁ、当然断られたけどねw
中学生って、本当に発想が突飛だよな…。
さて、あと30分でスーパーチューズデーが始まる!
>>664 ごめん、強いのは分かるんだが14点って何で?
(2+英雄的で+1カウンター)*2で12点じゃないのか
ちょうど今日、向こう見ずと威名買いに行ったんだが、向こう見ず売り切れ、威名は残り2枚だったわ
みんな考えること同じなんだな……
>>675 どうやったら14点行くの?
既に一度英雄的誘発してたとかそういう後出しは無しで
>>675 すまん書き損ねてたね
(2+3に英雄的で+1カウンター)*2で12点じゃないのか
と書き損ねてた。最初の2は英雄のパワーである2点のつもり
単純に計算間違えじゃねぇの?
10超えたら12も14も一緒みたいなもんだからどうでもいい
>>679 末尾Pだったから同一人物だと思ってたわーごめんねー
こういう2桁カードを無駄に持ち上げる人は妄想だけで実際自分は使ってないから実際どんな挙動するかとかは曖昧なんよ
威名の英雄を使うとコンセプト的に噛み合う生物が見当たらんのがな
密集軍の指揮者のズレっぷりが泣ける
ライオンと白英雄並べるのが一番丸そう。加護サテュロスも入る。
破壊力が高い威名はともかく
指揮者は本当に勝ちに勝ってる時しか強くないカードだと思うで
白単じゃ有効な英雄的は組めないだろうし
テーロスの白の1マナクリーチャーとボロチャ、アジャニャンが噛み合うな
授与1マナと1マナ英雄はどちらも3キルパーツになる
白緑とやった時に、3ターン目に異名+巨大化+巨大化でジャスト20点削られたてござる
スタンだと2ターン目に威名は出せなくない?
2ターン続けてショックインか。サンクス。
あぁ、別に2ターン目平地でいいし。
スレ汚しすまん。
2ターン目は平地でもいいんだよ?
グリーンダヨ!!
ズアー1枚10ドル〜20ドルて何があったんや。
ズアー確かに強いしモダンで4積まれるデッキもあるみたいだけど、在庫切れるほど売れるカードじゃないと思うのだがねぇ
良質な軽量エンチャでも来る予定なのかしら
edh
EDH用ズアーで高いのって日本語foilだけだろう
モダンでの活躍を見込んで買占めでもあったかな?
今でもズアーとタッサの相性はすごく良さそう
この前モダンDEの結果でズアー4枚積んだデッキ見たよ
ズアー、トラフト、翻弄する魔導師、ぶっこんだエスパーアグロやろ?
ズアーで殴ると拘留の宝球とか神格の鋼が降ってきたり。
高騰するほど売れるって事はトップメタ集団と張り合えるくらい強力なデッキであるべきだと思うけど
どうもそれほど強いデッキには見えんのだが。期待値だけで売れてるんかね
ズアーが殴るとタッサ出てくるのかw
ズアー通る状況でタッサ持ってきて強いのか?
ズアーが殴る→タッサが出てくる→タッサ起動でズアーアンブロッカブル 完璧だな!
どれぐらい強いのかは知らんが、クリーチャー出しつつの動きとしては充分じゃないだろうか?
>>703 元から飛行持ちのパワー1にアンブロ付けるのが、そこまで強いのかね?
信心稼げそうな気はしないし、強化オーラでも持ってきた方が強そうなんだが
最安200円とか全然高騰してないじゃんとか思ったら安いの全部大判カードだったか
早く買わなきゃ(使命感)
カジュアルやってた時はサテュロス出てきたりして強かったからね
そのうち高くなるパーツとして見てるんじゃないかね
707 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/14(木) 08:07:22.10 ID:1mzU5DCe0
普通にテーロスブロックがエンチャント推しって知ってから
即ズアー大量購入したわ。MOだけど。
結果2チケ→5チケ
そもそもモダンって4マナの普通の人が殴れる環境なの?刃砦でよくない?
てす
710 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/14(木) 10:55:04.15 ID:irwrGTWx0
ビートの4マナ生物は重いけど、コントロールの4マナ生物は重くない。
なぜならば、デッキによって生物に求められる性能が全く違うから。
刃砦って2回殴ればゲームが終わるって書いてあるからなぁ、タフ3で死にづらいし
SOM特有の値段と性能が見合ってないカードだと思った
スタン当時は2kくらいしなかったっけ
刃砦買わなきゃ(使命感)
スタンでブイブイ言わせてた頃は安くなかったよね
ゴメン、タフ4だった。稲妻で死なないしの間違いだった
プレリ版もあったし1Kくらいで買えた印象
後期は2000超えてたな。
一枚で勝てるデザインでなおかつスマートでかなり好きだったわ
最初しばらく活躍してなかったから数百円で買えてたな
白英雄もスプライサーも後から評価されたんだっけ
ズアーは状況に応じて対応できるのが強いんであって
「タッサを持ってくる動きが強いか?」はお門違い。弱いなら持ってこないだけ
その指摘のほうがお門違いに見えるが
ズアーでタッサ持って来るのが弱いのとズアーの評価関係無くね
ズアーはDidgeridooと同じ運命を背負わないことを祈ろうか
>>721 そうかなぁ
タッサを持ってきて強い盤面のみタッサ持ってくるんだから
「タッサ持ってくる動き」が弱いのはプレイの流れ上ありえなくね?
タッサが強いデッキをモダン組めるならワンチャン
青エンチャントコントロールが出来れば役満
2,3セット目に期待じゃないですかね
ごめん、なんか俺だけタッサが強いデッキならズアーが入るかもしれないって話をしていた
タッサによってズアーデッキが大幅に強化されると
みなされて値上がりしたのならば
タッサをもってくる動きが強いとみなされてるんじゃね?
タッサを持ってくる動きが選択肢に入ることでデッキの動きがグッと幅広くなるんだよきっと!
ところでそろそろタッサって文字列がゲシュタルト崩壊起こしかけてるんだけど
○ッサ「ファンクラブは会員募集中よ」
DA PUMPかな?
ニッサちゃん
732 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/14(木) 22:35:55.72 ID:yAMal29I0
ああ、最近話題のNISAちゃんな
占術土地が上がる気しかしない
永久取引定価付近で買うべきか・・・
再販後安くなるのか・・・
教えてくだしあ
くだ質池
くだ質にふられても困る
欲しいなら買え
要らないなら買うな
転売目的なら自分で判断しろ
このスレの存在意義とは
永久取引って毒の濁流ぐらいしかなくね?リムドゥールヴォルトも一気に値下がりしてるし。
今の段階なら一気に値下がった有用カードシングルで仕込んだほうがまだマシ
未来永劫アショクが脚光を浴びることは無いと断言するよ
>>738 少なくとも教えてクンに回答するスレではない
今がアショク買いニキー!
アショクはコントロールにもビートにも強い(迷言)
もしアショクが高騰しても既に買い占めているであろうアショクニキから店より少し安い程度の値段で買えば問題ないな
海外に比べて国内のアショクの値段が高いのはアショクニキの買い占めのせいか
>>745 わかった
各ショップの店長がアショクニキだったんだ
もしアショクが活躍しちゃったら各ショップの店長がケツマカロニ大会開くのか・・・ケツが熱くなるな
シコジェイスの値段落ち着いたな
デュエルデッキに入ることを考えるともうこれ以上上がらねえかな
749 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/16(土) 00:06:50.71 ID:K39z0I/60
740 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/15(金) 13:14:46.78 ID:qq9nk73NO [1/2]
未来永劫アショクが脚光を浴びることは無いと断言するよ
LOタイプデッキでガンハマリするともう止まらない止まらない
とりあえず無計画に入れても特にどうなるカードって話でもない
って話だと思うけどなぁ
活躍しなくても今の値段を維持してるのは凄いことよ
もしアショクが活躍しちゃって高騰しても買い占めているアショクニキから買わずにちょっと高いショップから買うことを徹底すればアショクニキの顔面真っ赤なわけよ
アショクはライブラリーアウトの要素もあるけどそれを狙いに行くカードじゃないよな
俺はそろそろゼナゴスを買おうと思う
>>752 お前が買わなくても誰かがアショクニキから買うからアショクニキは全然痛くないがな
ニキ臭ついてそうだからショップで買おうぜ
758 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/16(土) 11:24:21.31 ID:K39z0I/60
強いことは強いけど、デッキ調整していくと真っ先に抜けていく候補になる
次のエキスパンション出たら一気に安くなるな
アショクはあらゆる場面で70点の働きをするカード
特定場面で90点の働きをするカードと比べられて抜けていく
オルゾフエスパーから血男爵奪っても70点ですかそうですか
>>760 次のターン破滅で除去されるから0点だな
そのバロン弱くね?
それでもアショクが強いって、はっきり分かんだね
アショクと夜帷は似てるね
使うとイマイチ 刺さるときはぶっ刺さる
相手に使われるとウザイ
夜帷とアショクが占術を無効にしてるのは評価出来る
無効にはしてないか
逆に占術で土地だったらそのままトップで夜帷にパクらせたらいいのか
夜帷の場合土地パクられるのも嫌だけど
なんで破滅持ってるのにアショクに撃たずに-能力使わせてんだよ
マ、マナ使い切ったらアショク出されて返しのターンで何も出来なくて
マイナス使われてバロン出されて次のターンで破滅今引き…
アショクでバロン最短で出したら破滅撃つまでも無く死ぬ気がしてきた
PWって最悪でも1回能力使ってアド取れるから強いんであって
アショクは召喚酔いがあるようなもんだからなぁw
1回めの起動でフィニッシャーゲット!よっしゃああああああ→次のターンに除去されて涙目
「相手がフィニッシャー引くの遅らせたから(震え声
とかいうことになりかねない
チャンドラも1ターン目はピチューンってやって終わりだけどな
それは最速でプレイした場合であってそうでない場合は0起動も出来る。
+でボードにもライフにも触れる上、タッチ赤でも使えるチャンドラをアショクの引き合いに出すのはニキと言われてもしゃーなしだな
772 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/16(土) 21:11:23.67 ID:pFxaG+jk0
チャンドラのピチューンはシコジェイスの-2の返しに打ってシコジェイス縛れるから
たられば大杉わろた
たらればで良ければ予想外の結果デッキが無双するな
ぶんまわりもMTGの醍醐味だけど
テンパイハンド級のぶんまわりを当然のように得意げに語ってる運用理論は
さすがに右から左
実際は10点満点で6〜7点クラスの初手ならいい方で、それでどう戦うかだよなあ
アショクだろうがジェイスだろうがペスだろうが、仕事するにはそれなりの盤面でなきゃな
多分神ジェイスも遍歴ペスもISD〜RtRブロックの飛行速攻生物の前ではワンパンで沈みかねないからねぇ
自分の主張を補強したいだけだからな、たらればって
あとに引けない人間が複数居るとその応酬でやっかいになっていく流れ
そこまでして自分の考えを通したいもんなの
繋ぎ止めショップで480まで上がってたがなんかあったのか?
ネットだとまだ100円台なんだが
その店の在庫があんまりないんじゃない?
在庫ないだけでこんな上がるもんなのか…?
ショップでの値段なんて見せそれぞれだろ
イエサブなんて
100円で1枚売れたら180円
180円で1枚売れたら280円
280円で1枚売れたら480円
480円で売れなかったら380円
だぞ
785 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/17(日) 15:37:02.07 ID:CED0myrr0
イエサブはカードの価格評価する上で参考にしちゃイカンだろ
「たられば」ってのは実際に起こりやすいかどうかが重要であって、思考することがおかしいわけじゃないんだよなぁ
だからたらればな理論を出すなら「そういうことがよく起こる」ことを自分なりに説明しないと説得力がない。
まぁ本人は起こと思ってるのかもしれんが、認識にズレがあるとご都合理論にしか見えなくなる
店の値段設定は店によるから具体的な名前も上げずに俺の行ってる店だと高かったとか言われても正直困る
岩への繋ぎ止め自体はボロスビートなりコントロールが結構やれることが分かってきたからそれで需要増ってとこでしょ
大体上がってるってギャーギャー騒いでる人は自分の近所の店だから
近所の店でクルフィックス1000円だったからそれ以下の値段のものは買い占めといた方がいいよ
ヴェリアナの日 Foil って今年でかなり高騰したけど
品薄で飢餓感が煽られてそうとはいえ高騰した所から徐々に値を上げてるんだな・・・
もう簡単に手が届かない所までいってる神ジェイスと違ってまだまだ伸びそうだ
791 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/17(日) 19:32:26.43 ID:CED0myrr0
地方の小さい店で店内大会やると
優勝したデッキのパーツが極端に高くなるのと同じ
神はチアミンとブライトニングにレイプされてたやろ
都会のショップじゃGP京都練習会が盛んな関係で、テーロスのカードは今は英語版に比べて日本語版がどれも格安だしな
今MOでテーロスのカードがリーマンレベルの暴落を起こしてるから多分紙の英語版がかなり下がるよ
テーロスが値下がれば欲しいカードが安く手に入るし仕込みやすくなって万々歳だな。
どう考えてもテーロスはRTRと同じ値動きするでしょ。
RTRはモダン以下で使えるカード多いけど、テーロスになんかあったっけ
タッサ、波使いが使われたくらいか?
あと囲い
汎用性あるカードは少ないけど波使いとかは使われてるみたいよ
海外と国内一部ショップで波使いとタッサ落ち着いて来てるな
それでも国内のほうが200〜300円高いけど
波使い11ドルでタッサも13ドルとかなんだな
海外通販使ってみたくなるな
レガシーだとゴブリンにパーフォロス、サイドカードに灰燼の乗り手と白鳥の歌、
破壊的な享楽はそこそこ見るようになってきた
アショクやタッサ、ナイレアの弓もお試し枠だけど結果出してたな
あとモダンでニクソス使ったデッキが登場してるね。
ド安定なのは思考囲い程度だけど、下環境で需要の生まれそうなカードはいくつかある。
まあそうじゃなくてもスタンなら充分強いカードで溢れてるし、ほんとテーロスは安定だわ。
ミノタロードすら今後のテコ入れ次第ではワンチャンあるしな
ボロスうしくんと信心うしくんという強い牛
デメリ付きだが2マナ2/3という次世代を担うかもしれない牛
本人がダブシンで信心稼げる
オクの話になるが波使いは1000円だと値が付かないで流れる事もあると言う程度には落ち着いてきてる
ショップはまだ粘ってるところも多いみたいだけど
波使いは焦って出す必要ないかな
ネーメーシースー
個人的には5000円ほどで落ち着くと予想。
807 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/18(月) 07:36:57.89 ID:tQKLTKnEi
海外はもっと安いからなあ
海外でのファーストインプレッションは死なない魚程度の認識だったからね
GPDCで青いクロックのスタンダードと認識されたから海外でも上がると思うよ
ネメシス海外でも40ドル前後まで上がってる
つい先日まで30ドル前後だったよ
自分もそれくらいで買えた
tap it 買い占めてるの誰だよ?まだ早いだろ
tap itは騰がるのか?どうも強いと思えないんだが…
ネメシス結果出したな
高騰不可避
統率者の再販がどれくらいか次第じゃね
まだ様子見だ、どれだけ騰がろうと様子見だ
うちの近所は再版しないから関係なかった
アショクやっと17kくらいまで下がったか
まだ下がるかな?
海外じゃ11ドルとかですぜ
テューンみたいに一気に落ちるよ
神ジェイスより高いじゃないか
アショクはもうMOだと5チケ台で買えちゃうからね
セットの他のカードも安くなってるから現物化がしやすいし
海外相場がもっと下がって国内もそれに引きずられていきそう
安らかなる眠りが100円はおかしくね?
これそのうち500円くらいまではあがるよな
>>821 おかしくない
今期にそんな張り切って墓地対策しなきゃならんようなカードなんてそうそうないから
白入るならとりあえずサイドにRIP挿しとけってって考え方してる人も、もうそうそういない
裏返せば、依然軟泥がハッスルしてるとはいえ、トーモッドも落ちたし
墓地対策にビクビクしながら戦うこともそんなにないと思うんだよね
そろそろ墓地をギミックに組み込んだデッキも息を吹き返すんじゃないの、イニスト期のリアニ祭りはさすがにないだろうが
エンチャントを割るギミックは
前期よりも自然にサイドに仕込まれてるはずだしなぁ
エレボスの鞭のリアニが結構恐ろしい動きすることもあるけど
それを防ぐ為に安らかな眠り貼っても
ちょっといけないなぁ、ぐらいは思っても
鞭が潰されたとは考えないでしょ
石のような静寂が結局100円以下なのを考えると、同じ運命を辿りそう。
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/18(月) 20:34:48.48 ID:0b/oja+Ui
ビンテしか需要のない石のような静寂と違って、レガシー需要あるから500円ぐらいはいくんじゃね
RIPは下見て買っといてもいいんじゃね
スタン環境でああだこうだと評価するカードじゃないし
50円前後なら買うかな
その手のカードはあえて買うならフォイルが安かった時くらいかな
>>825 vinteには無のロッドがあるんですがそれは…
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/18(月) 23:59:29.15 ID:us7EiTiq0
>>828 ヴィンテではアーティファクトほど脆いものはない、逆に一番硬いのはエンチャント
って誰か金持ちそうな老人が言ってた
石のような静寂ってモダンの対親和カードじゃないの
831 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/19(火) 00:33:04.17 ID:hREEOewi0
テューンの大天使推してた奴はMTG見る目ねえわ
ヴェリアナ今レート下がってるけど、間接的にネメシス殺せるしまた騰がってもいいと思う
石のような静寂はモダンでの対親和だね、エンチャントのほうが壊れづらいからレガシーでも白を採用する場合は静寂優先だと思う
>>832 神話だし将来的にはボブを抜く可能性もある
モダンで注目され始めた黒信心が完成して流行れば爆上げ来るかも
再録して暴落する可能性もある
ヴェール被ってるし再録されるかな?
過去に固有名付いて特殊セット以外で再録されたカードあったっけ?
ラノワールのエルフとか
>>837 固有名詞付いてるからアウトになった例じゃないですか
ザスリッドもテューンも出てきてるし、固有名詞ダメってのは基本セットなら最近は関係ないんじゃないの?
ヴェールのリリアナは能力が割と普通なうえに、別にそれ一枚で猛威を振るうわけじゃない
スタンでも特別活躍してたわけではない、最近のカード
と考えるといくらでも再録の余地があるんだよな
ザスリッドやらテューンやらカロニアやらは最近の基本セットの仮想舞台のシャンダラーの地名だから、それらを例に挙げても全く仕方ないんですけどね……
まあついにラノワールのエルフ解雇が決定的になったM14にすら、なんかさりげにキャパシェンの方が混じってるんですが
ヴェリアナはどう考えても強すぎるので再録はNG
しばらく高騰はなさそうかな?
リリアナがイニストラード後にヴェールをどうしてるか知ってる人の方が少ないんじゃない?
最終的には8kくらいかな
高騰する要素が揃いすぎてる
ヴェリアナは消耗戦に持ち込むのが大得意なカードではあるので、下の環境ではご覧の有り様だが、別にスタンに帰ってきても荒らすようなカードではないと思うよ
神ジェイスみたいなのはもちろんNG
イニストラードでてから落ちるまで4積み確定のデッキがあったわけでもないしむしろ黒くても入ってないデッキの方が多かったしな
再録とか言い出したら
統率者とデュエルデッキとモダマスあるから
再録禁止以外は何でも可能性ある
最近はモダン顧客拡大に力入れてるから汎用性の高いフェッチとかが先だろうね
両方入りそうだな
生物メインのスタンだと3マナ布告ソーサリー以上の仕事する場合は少なそう。
除去したい流行りの生物のマナ域が何マナだろうとそれ単体が残ってる状態を作るのが不可能なほど生物が並ぶしな。
プレイヤーへのダメージ軽減って仕事を忘れてもらっちゃ困る
ヴェール無くなってるしそこらのコモンならまだしも神話を脈略も無く再録するかね
リリアナを収録するのはストーリーにそった新しいリリアナ作る方がフレーバー的に向いてるだろうし
基本セットで再録されたPWと言うとギデオンとソソソがいるけどあいつらはカード名=フルネームの基本型だったからなぁ
基本セットが固有名詞がダメってことは無いだろうけどね、可能性は無くはない程度だろうね
>>852 つーてもヴェール自体がまだ謎のアイテムだしね
その内、ヴェールに秘密に関わるブロックが出る時にその直前の基本セットに再録とかはあるかもしれない
ダークスティールの溶鉱炉「どうも固有名詞入りです。再録です。神話レアに格上げです」
むしろ「ヴェリアナいるから強い呪禁刷っても良いよね?(或いはM15に再録する予定だからニクスへの旅立ちで刷るよ)」までありえるんじゃないかな
ただし一方で新しいリリアナやソリンの可能性もある。そんだけの話
スラーンは環境を支配しまくったジェイスへの回答らしいけど、それでもトラフトはなんで刷ったのか本当わからん
ネメシスもそうだけど硬すぎる耐性持つ生物は易易と刷ったらいかんと思うわ
トラフトはイリュージョン属性でもいいぐらい…
天使が出るってデザインはもう何も言わんとして
本当に何で呪禁つけようってデザインに至ったの?
っていう疑問がつきない環境なんだな、今は
そんだけ着実にデフレ修正が進んでるってことか
そういやパーフォロス1kくらいになってんじゃん
買わなくてよかったこえーこえー
パーフォロス出すまでもなく
モーギスの狂信者(ですらダメ押し)で決着できるもんね
赤単スライには入るかも、って感じなのかな…
バーフォロスはモダンで、ウラブラスクの僧侶やエミッサリーみたいな半フリースペルの生物と組み合わせて使うと面白そうだと思った
復讐蔦が墓地にいれば10点一気に吹っ飛ぶぜ
初見伏魔殿みたいに使えないか考えたわ
伏魔殿のピュクシスで大量のクリーチャーとパーフォロスを戦場に出すデッキですね
パーフォは普通にコントロールに強いのがいいじゃん
アショクよりは強い
パーフォロスは赤信心とかに使われることあるじゃん
ポルクラ級のクリが赤に入れば間違いなく高騰する
パーは赤信とかに使われ、ポル級のクリが赤に入れば必高だよ
アショより強
ポルクラ級のクリが入ればってどういうこと
ポルクラが赤だったらパーフォロスの居場所奪うんでない?
鍛冶神と紅蓮術士もしくは鍛冶神と波使いで考えた
そのうち考えるのを止めた
とりあえずギャンコマ再録はしばらくなさそうなのはわかった
赤神は若パイ、ネクロマンサー、チャンフェニのみの
ラクドスコンで悪くない動きをするが
調整していると赤神の枚数が減っていくのが悲しい
パーフォはペス子と組ますと楽しいね
アショク嫌われ過ぎw
ゴリ押しすると嫌われるってはっきりわかんだね
>>870 ペス子は単体で勝てるからパーフォロスイラネってならね?
そうだよ
いらない
でも楽しい
>>866 ポルクラみたいにマナ使うって意味
信心を達成させて、重くなって遅くなるから赤神の効果も活きるから
ただの4マナ6/5メリット持ちとして運用出来る
業火タイタンレベルくれば神になれる
パーフォロスは無理だって
4マナで後続強化のカードが活躍したことは一度もない
4マナでる頃には手札が殆どなくなってるのがマジックってゲーム
はじける子嚢みたいなのがあって一発即死とかなら話は別かもしれんがさぁ
あと今の6マナガラクみたいにいくらでもクリーチャーを引っ張ってこれるカードがあるとか
煮えたぎる歌があって3ターン目に出せるとか
よっぽどアレなものがないと
パフォはコントロール相手にサイドインしてる
全体除去ケアして手札貯まるし、パフォ着地すれば
後続がとりあえず全部2点飛ばせるからね
ハンマーもそろうとマジパフォるわ
吸血鬼の夜侯「せやな」
トロスターニ「一理ある」
赤神は信心のコンセプトと逆の動きしないと弱くなるから(始めは展開絞る)、その逆の動きが強くなる相手じゃないと弱いのは必然だわな
>>873の理屈は信心が(というかニクソスが)強くなる理屈であって赤神が強くなる理屈じゃないし
単純に環境が「展開を絞る方が強い」によるなら赤神は強くなると思う
てか書いてて気がついたが弱い理由がバイオマンサーとまるで同じだわ。対コントロール性能以外
>>876 トロスターニはともかく、夜候は「後続のみの」強化じゃないでしょ
まぁ赤神もマナ払えば後続以外も強化できるけど4マナの置物のやることではないわなー。
これがあるからまだメイン使用可能なのも事実だけど
吸血鬼の夜侯は後続強化じゃなくて既に場にいるのも強化してるだろ・・・
単体でも機能するし
トロスターニはぜんぜん活躍しとらんわw
たまにサイドやメインに1,2枚居るけど、それで勝った話は殆どきかん
パオーガの戦駆り「パフォらんでもオレでもよくね?」
ヶッォゥ「あの…」
パーフォロスは信心を参照するカードの中でも特にブン回り前提なのであまり深く考えちゃいけない
CIPは最初から付いてないくらいの気持ちでいいんだよ
そしてドブン前提ならモーギスのほうが強いというw
モーギスが開発段階バージョンの3マナ3/1だったらワンちゃんだったかもな
トロスターニが活躍してないとか素人かな
あ〜ショックよりは強いよ
モーギス4枚じゃ足りないからパーフォロス入れればええやん
破壊不能であのパワーで、後続強化にしか見えないとか残念すぎるでしょ
>モーギス4枚じゃ足りないからパーフォロス入れればええやん
うん。まぁみんなそのラインの話してるんだけどね
モーギス4枚じゃ足りないからドラゴンもいれるなどなどそのラインだよねー、と
アショクとゼナゴスって
最終的にどっちか高くなりそう?
889 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/20(水) 20:10:33.53 ID:7YD2fCX/0
>>877 環境じゃなくてデッキのコンセプトがだろ
今赤神を入れるデッキが前のめりのものしか
想定されていないから弱いんであって
そうでないデッキで使われて結果を残せば高騰もありえる性能
そしてそんなデッキはここで議論しても出てこないから
強さの議論をすること自体が無駄
>>888 アショク
最終時点でドムリ無し
ガラクの有無で多少は変わるだろうが・・・
ゼナゴス>自分のデッキ構築を工夫すればポテンシャルを発揮できるタイプカード
カードプールが広がれば新アーキタイプの可能性も
アショク>対戦相手がデッキ構築を工夫して接待デュエルをしてくれればポテンシャルを発揮できるタイプのカード
対戦相手との友情が深まれば新たな友情コンボの可能性も
>>888 アショクは使い勝手広いけどそんなに深くは使われなさそうなイメージ
特化型デッキがゼナゴスさんの方が似合いそうではある
まあアショクかなと思うがPW的なラインは保つが、どっちも高くなりすぎはしないと思う
ゼノゴスはスタンのカードプール広がれば強くなるよ
1ターンでも早くダメージを奪いたい赤において出たターンに仕事しないパーフォロスは弱い
赤が濃いデッキでこそ使うべきなのに赤単では使いにくいという矛盾
白ウィニータッチ赤の追加の勝ち手段としていいかもなと、たまに思う
隊長さんが殴るだけで4点クロック
起動型能力もマッチする
3マナだったらなぁ
クリーチャーせずにパンプと2点目当てで考えるのは正当に評価してない気がするなあ
殴ってこそのパーフォロスでしょうそれ以上でもそれ以下でもないよ
現在の値段とパックからの出現率をかけた数値で評価するのが一番丸い
神で殴れてるデッキとか一つもないしw
そして殴れてる状況なら別に神がいなくても勝ってる
唯一タッサだけがアンブロがあるお陰でこいつが殴って勝つ場面があるけど
それだって極稀
大抵は
「アンブロつけます。殴ります」
「そんじゃ夜帷に英雄の破滅で」
とかなって悲しい思いするだけ
クリーチャー化のほうがおまけだよ
さすがにそれはいいすぎだと思うけど
生物化するかどうかはひどく相手に依存するからメインをはりにくいのはわかる
>>900 基本その通りだと思うよ
ただパーフォロスだけスポイラー時に過剰に評価されて今弱いと言われるのはおかしい
1kで何の不満もないだろうよ
パーフォロスはぱっと見すげー強そうだもんな
さすがに3k近く出して買う気は起きなかったけど
パッと見て赤に合うカードじゃないでしょ
スポイラーの時から後続出すのに向いてない色だし微妙って評価が半分ぐらいあったのに
モーギスもあって赤の4マナの居場所が厳しいのがわかっててあの初動はアショク以上に謎
ロマン枠はみんな好きなのさ
倍増の季節とか
ロマン枠っつーにはカタ過ぎると思うよ。世界火くらいまでは行かないとな!
パーフォロスとドラゴンは過大評価だと思ってすぐ売っぱらっちまったから、下がってくれてホッとしてるよ。
波使いも予想通り上がってくれた、青単が出てくるとは思って無かったけどね
ゼナゴス使ってみても今一だったらこんなもんだろうけど、アショクは自分の構築もあるけど相手のデッキ次第でまた強さが変わるから分からんけど多分維持するか上がりそうだ
結局アショクはモダンでどうなん?
タッサの強いところは4ターン目に攻撃に行けるところなんだよな
赤でも盲信者、槌、神の流れなら4ターン目に攻撃に行けるからまぁそれが決まれば強いかも
後は槌の効果でクリーチャー出すだけで何とかなるかもしれないし
赤スレかと思った
アショクは都合良い時は強いから使われるとうざいけど自分では使うか微妙な線のカード
ストームブレスに関しては弱いことは一切書いてないんだけど、スタンだとプロ白があんまり活きないんだよね
下環境だと四肢切断と布告以外で死なないって書いてあるけど
効果が相手のデッキ依存
3枚めくって生物がでるかどうかも運次第、下手すれば相手を助ける
出たターンに何もしない
次のターンに出した生物も召喚酔いで殴れない
まぁ無理だろ
2マナ生物が2枚めくれて2ターン連続でマイナス起動とか
3マナ4マナ生物がめくれて相手が突破できないとか
はまればすげー強い時もあるけどさぁ
普通にパーフォロス入りの赤信心が結果出してるし、deなくなる前にも結構勝ちまくってるじゃん、赤t緑や赤t白もさ。
使えばわかるけど、既存の赤単と違って序盤に押せるけど、終盤もパーフォロスやドラゴン、槌によって一気に逆転できるんだから、パーフォロスの評価を既存の赤単の戦略に当てはめるのは間違ってるでしょいまさらだけど
嵐の息吹は強いんだけど
どっちかなー、どっちかなー、って評価が定まらなかった高木が実際に使われて普通に入る事が増えたのと
冒涜がここにきて盛り返したせいで
若干思ったように暴れられてない感じがある
信心みたいな、怪物化までみえてるデッキに入れないと真価を発揮できてない気はする
まぁ怪物化したらゲームが終わるって書いてはあるよね、ビート同士だと巨大なサイズ
対コントロールだと突然の衝撃の破壊力がデカイと思うし
スタンは友人とのスパーリング程度だから机上論だけど
赤のミッドレンジで強い形が出来るなら入るんだよな
発売前に評価されてたのは、修復やスラーグ、青と組んでも、瞬唱やデルバーが後から出るからスタンレベルとしては相性がいいからだろう
>>918 7マナ払えるんなら霊異種でもゲーム終わるわ
7ターン目に出すかゲームを終わらせるかの違いだな
ストームブレスは最初の半額ぐらいまで値段下がるリスクはあるけど、暴落はしない安心感があって助かる。
最初期待されて何千円って価格だったのに暴落してワンコイン以下とか、そういうカードもあるし…
今期最大の大暴落は静穏じゃないかね
リアニなくてもフィニッシャーになるから、とか擁護されてたけど
ペス姉と霊異種に全部持ってかれた模様
例えばオレリアの憤怒か
あれ並みの暴落って過去にどんなのがあったんだ?
ユートピアの木とか?
ソリンの悪口はもうやめろ!!
>>923 確かに、ドラゴンはパーフォロスやゼナゴスと違ってさすがに三桁にはならなそうだからなw
再評価前の血男爵みたいに1kあたりを維持くらいかね
2500前後からスタン落ちでない下落ってこと?
ユートピアの木、摘出、動員令、忘却石、溶鉄マスティ、殲滅者、君主ソリンとかがパッと思いつくな
祝福されし完成って発売当初はいくら位だったのよ
2.5kくらいだったかなあ
パーフォロスさんと波使いってだめかしら
ブリンクあれば良かったな
摘出ってそんな高かったのか
波使いもフィニッシャーとしては一味足らない感じはあるんだよな
出してもぜんぜん勝ち決まらん
まー圧倒的地上制圧力で十分すぎるが
\1,500くらいじゃなかったっけ、摘出
動員令は2k後半いってた気がするけど
君主ソリンは初動の高さに焦ったわ
初動8000円w
忘却石はスタンの間は暴落はしてないでしょ
7000円くらいじゃなかったか?初動で買っちまった兄貴は今頃なにしてんのかな
940 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/21(木) 22:09:35.21 ID:eCUhtP3l0
トーメントの 赤、緑の1マナのやつもなかなか
オレ憤、軍団の戦略
軍団の戦略はなんだろうね
十字軍は白の基本とは言うけど
パワー修正が赤にしか恩恵ないって
改めて色んなボロスデッキ見ると微妙臭がするよね
うーん、っていうか絶対強いと思うんだけど
赤白デッキって大概、早さガン振りだからどうしてもなぁ
ボロスにあった強い赤白カード群って
他のカラー以上に、早くない、って理由だけで落とされた子が大勢いるよね
ボロスの1マナ2/1混成が居ないのがイケナイんや
反攻者はゲロ強いけど、どちらかと言うと守備的デザインだしな
ボロスの2マナ生物もなんとなくパワー落とされてて、白のみの生物のほうが強いし・・・
普通に使うと強いんだがなぁ
結局赤の戦略的に火力より優先されないってことなんやろか
ウィニーに入るスペルって大体8枚、多くて12枚
赤主体だとどうしたって火力を入れたくなるから、戦略を入れる余地がなくなってくるんだよなぁ
生物が減ってくると今度は向こう見ずのほうが強く感じてくるし
若パイが3/1トークンが2/1になるとか
溶鉄の誕生が2/1 2体とか
シナジーはあるんだけどねぇ
パーフォロスの槌のゴーレムや変わり谷が強化できないのも痛いな
モーギスの信奉者やパーフォロスと愉快な仲間達をチラチラさせてれば勝つんじゃないかなあと思ってる。
多分既に誰かがやっててその上で結果出してないんだろうけど。
勝つのは勝つんだろうけど
その勝ちかたはオーバーキルなんだろうね
追加のモーギス、パーフォロスが欲しくなったら入るんだろうが
現状パーフォロスでさえオーバーキルだから、、、
アショクよりは強い
ビート気味のボロスやってると戦略置いて2ターン目に生物置けないのは結構きついんだよね
3ターン目以降ならヘリオッサンの槍もあるし
2ターン目に置くものじゃなくね
それしかないなら置くだろうけど
戦略はアショクと似ている。
書いてあることは強いし、実際それで勝つこともあるけれど消耗戦で
自陣に何もないときにTOPしても出たターンには何の仕事もせず
結局火力や除去に置き換わる。
赤t白信心にさえはいってないしな。勝ってる時にオーバーキルで、負けてるときはただのゴミだからしょうがないね
信心ってキーワードが自然とオーバーキルにならないのは青や黒のいい所だよな。
赤になってくると前半に命かけてる赤がオーバーキルせずに後半戦見込む事が既に赤に対する背信とも思える。
パーフォロスなら信心に1〜2枚入ってるだろ?
軍団の戦略の話だったすまん
赤白のウィニーを作ると白い生物のが強かったりするしな
炎樹族から出せたら宇宙だった。
魔力編内蔵とか許されざるね。
炎樹族は確かに魔力変だったらなーと良く思う
ここは赤スレか
エミッサリーはフィルターランドみたいに赤か緑のマナが任意の組み合わせで出せたらなー、とたまに思う
流石に強すぎるのはわかってるんですけどね
申し訳ないがマジキチカードをこれ以上強くするのはNG
現状のままでもフリースペルの許されなさを実感できるぐらいにはキチってる
これ以上強くなってたまるか
炎樹族のマナが魔力変だったらレアに格上げで高額化待ったなし
もうガラスケースアンコだよ
原則混成マナってインチキシステムだしなー
召喚条件緩くなってるくせに、ダブシントリシンの名目は保てるから…
フレーバー的にはマナシンボルが多い=強力って感じだからね
昔の多色は弱かったイメージ
魂売りから考えが変わった気がする
最近は多色強い
スレチな話題ですまんが、魔力変ってなんで赤緑なの?
青緑の方がカラーパイに合ってる気がする
青のフリースペルは青のカラーパイにあるパーマネントのアンタップ能力の応用でしょ
土地以外のパーマネントから直接マナプールにマナを追加で供給するのは緑と、
一時的なマナ加速ができる赤のカラーパイだから赤緑って組み合わせなんだと思うけど
一時的なマナ加速、ということで赤なんじゃないだろうか
加速というよりはフィルターだが
確かにキャントリップは青っぽい
マナ加速してないし、マナフィルターとしては色や地形書き換えある青の方がそれっぽいと思ったんだ
まぁシャドウムーア自体が実験的で珍妙なエキスパンションだもんね
>>967 俺は給食、水晶スリヴァーとスリヴァーの女王から
>>965 払い易いくせに両方の色の特性はしっかり持ってるとかなんなの
エンチャントレスに使える混成はよ
>>976 あれは強かったね。自分のクリーチャーを強化してよし
ひるまぬ勇気と違って、
自分のライフ以下のパワーの敵クリーチャーならアタック擬似無効化
シヴのワーム大好きだったなあ
暗影のワームとか板金鎧のワームとかアルゴスのワームとか無駄に集めてたわ
初めてコンボを見たときの美しさと
それにマッチした美しくも毒々しい絵柄と金枠
そして、日本語でも英語でも厨二心を擽られたカード
“死体の花”
マジックのおかげで色んな英単語覚えたけどcadaverousって単語はこのマジックでしか出会ったことないわー
>>980 あの頃のマルチカラーはいまの神話フォイル並みに神々しかった記憶。
サイムーンの猿でさえ。
サイムーンで大量のペガサスを焼き殺されたオッサンおるかー
リーダーの資質がないと言われた青使いがなんだって?
ライフ0になったことないんやで!
次スレの季節
ここって次スレはどのタイミングで立てるか決まってないよね
立ててくるわ
おつおつ
例えばさあ
EDH向けセットのなかに
デュアルランド同型再版してさあ
同型デュアルランドは片方しかいれられないっていう
選択ルールを新たに作ったとしたら
デュアルランドの価値は大暴落するかな?
>>991 そのセットの供給量にもよるしまずありえないだろうけど暴落はするだろうね
そして訴訟も免れない
うーんそうかあ
あと10年もすると初期のカードは紙やインクの限界で急激に劣化するようになって
プレイに耐えうるカードがなくなりレガシーは物理的になくなる可能性があるかも、という話を聞いて悲しくなってみた
使えるカードがなくなったらwotcはどうするんだろうな
そこでMOじゃねぇの
>>994 ぶっちゃけヴィンテージ系なんて利益にならんのだからあっち的には喜ばしいことじゃない
再録禁止カードを使用禁止にして数年後に同型再録をしよう
物理的に使用不可能になる頃には同型再販とまではいかないにしてもギルランより強いものはすられてもおかしくないよな。
換えが利かないモノだから高額でそれを維持したい再録禁止なのに、それで遊んで消費してるんだから提供側としては仕方ないよね
エターナルが廃れればスタン落ちした後はカードを持っておく意味がなくなる
使い捨てのカードゲームになる
将来のレガシーが今のヴィンテージ
将来のモダンが今のレガシーになるな
モダンの場合は再録禁止がないからまだ未来はあるか
その頃までにMTGがあればな
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