どうやったらMTGが改善されるかを勝手に考えるスレ

一部の人から要望があったため分離しました
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・関連スレ

【MTG】ネガキャン対策3【低調スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/

【ここが駄目】MTG愚痴スレ【あれは嫌】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361496999/

何故日本のMTGは低調なままなのか43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

遊戯王ではこれらのトラブルへの対策がしっかりなされている。成功して当然である。

■□■　　MTGプレイヤーとは何か？その正体を暴く　第一回　　■□■
MP＝MTGプレイヤーの略称

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、ネット工作するのはMPの特技。
・スレに10年以上張り付くような異常な精神を持つ人が、MPには多数存在する。

○MTG信者
都合が悪くなると中立を装ったりアンチと自称して気に入らない相手を攻撃する

○ネットウヨとMTG信者を比較する
俺一般人だけどドン引きするレベルだから朝鮮人を〜（略）
俺左翼だけど朝鮮人日本から叩きだしてやりたいわ

○共通点
両者は複数人で団結するかIDを変えて乱れ打ちスレ埋めを行い気に入らない相手を
追い出そうとする流れを作ろうとする（そういう痛い人が多い証拠）
☆マイノリティを弾圧する手口が酷似している点に注意☆

511 名前： ◆ActressS42 ：2011/09/15(木) 16:20:35.18 ID:RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた

この手のスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
あとマトモな人から去ってる印象がある
残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
というのが世間の感覚かもしれないなぁ
こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

Q：このスレってどういうスレなの？

MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生。
↓
信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造！証拠を出せ！」と喚き始める。
↓
案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。
（このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため）
↓
恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す。
↓
信者だらけになり一般人やMTGプレイヤーにすら批判されはじめた。　　　　　←NEW！　
そのため被害者を装い別スレを立てリセットする事で信者の醜態を隠そうとする。

たった6レスで、ここまで妄想するとは
MTGは大変だなこんなキチガイに粘着されるなんて

あ、何か建ってるね。
>>1の文的に管理人が建ててくれたのかな？
ありがとう。

まずは議論の前に>>1の文章でも考えるかな。


ここはどうやったらMTGが改善されるかを“勝手に”考えるスレです。
飲み会の様なノリで適当に議題を出して適当に議論していく事を目的とします。
一応、スレの方向としては、
「どうやったら現時点よりMTGが改善されるか？」
を目標とします。

こんな感じ？

追加の文章だけど、

尚、このスレは現状の評価をするのは主目的では有りません。
例えば低調かどうかを定義するときに何を基準にするのか？を決めるのが非常に難しいからです。
勿論、“勝手に”議論するスレなので主観で低調だ！と決めつけて発言するのは問題有りません。
ただ、主目的で無いだけです。


こんな感じかな。
でもこれを組み込むのは少し誤解されるからどうかな？って思った。

議論スレなのに主題の定義すらしないとかバカじゃないの

　∧_∧
（ ´ω`)そんなことよりかっこいいだろこれ
http://m2.upup.be/hZgW72PoX5

よく分からん

>>13
　∧_∧
（ ´ω`)そういう時はかっこいいと言っておけばいいんだ

>>11
一応、“勝手に”議題を作るって主旨だからそれ自体が主題の定義になるかと。

んで、そのお題目の下で勝手に言い合うと。
ちなみに>>1に載せる文章が決まったらタルモの値段についてとか少し荒れそうな話題を提供するつもりだったw

>>12
黒シャツに白カードの絵は何か微妙な取り合わせだと思う。
素直に白地かちょい薄めの赤とか青の生地が良かったかな。

盛り上がってんのお前一人だけだから
寒いわ

>>16
　∧_∧
（ ´ω`)すまん反省している

まーた信者のスレ乱立工作か
板の他ゲープレイヤーに迷惑だろいい加減にしろ

>>2-7を見る限り、建てたのアンチじゃね？

>>19
多分、アンチはスレ建てても又俺が荒らすぞ！って意思表示でテンプレを貼ってる。
毎日検索かけるのが習慣化してるのだろう、凄い早さだw

>>20
君の被害妄想じゃないのかな(^^;

あんなスレタイの癖に、反論されるとここは議論スレじゃない！荒らすな！とか被害妄想バリバリのアンチがいるのによく言うわ

何にしてもここなら遠隔反論しても問題ないわけだよね
あのスレで反論されるのが気に入らないってだけだったんだろうから

そもそも信者とMTGプレイヤーがどう違うのかの定義すら延々と避けて、
信者とレッテルを貼ることで都合良く反論せずにいたのに>>7みたいなこと書いてるのが笑える
仮に最新スレに低調スレに書いてあるようなこと持ち込んでも反論ぐらい入るだろ
実際低調スレが立ってない時期にそういう話題で荒れたことあるし
まあ適当に反論したらすぐに別の話題を出して流そうとするだろうけどな

　∧_∧
（ ´ω`)このスレは俺の独り言スレにしよっかな

にゃんごろーさんのマジック歴と今メインで使ってるデッキを知りたいですはい。

　∧_∧
（ ´ω`)マジック歴はたったの2年や
使ってるデッキはアジャニに選ばれし者で猫トークンをいっぱい出すデッキ(モダン)

　∧_∧
（ ´ω`)ちな初めて買ったブースターパックはイニストラード

　∧_∧
（ ´ω`)あ、ちなみにこのスレ立てたん僕ちゃいまっせ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/28(日) 22:59:04.51 ID:jaDEXkTfP
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/elBnSDNobzMw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/c2w3TW9XRlow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130427/emhrYXY1ejkw.html
必死チェッカーかければわかるけど、
最近は一応プレイヤーではある人が書いてる場合も多いから気を付けた方がいい
むしろ俺みたいにしょっちゅう必死チェッカーかける人がたまにしか見に来なくなったから、
他のスレにも書くようになったのかもしれないが
ただ共通点は明らかに他のTCGも知ってるか、他のTCGから来てる可能性があるってことかな
比較元があるってこと
そして、おそらく彼らは活況な都市部を、見たことがないか、せいぜい一度か二度、
って可能性が高くて、プレイ頻度も長くも頻繁でもない
なんでそう言えるかって、プレリ二日目の時間に書いてるから
俺みたいにMTGだけずっとやってたからカード見て開発が何考えてたのかを推測して、
それがあてられるようなレベルには達してないってこと
（精神的つまづきは完全に当たってて、間抜けな禁止理由だったけどむしろ感動した）
それと、この辺は板全体で単発だな
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/eGl1RStIQysw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/VTc2eFFVeFEw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130426/a08vcGxXVVgw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/SWlUMTFSdHUw.html

そもそも>>423は都市部が活況な状況なのに、
まるで日本のMTG全体が低調であるかのように言うのはどうなのか、
という皮肉だと思うんだけど、なんでそこで地方が過疎ってるなんて
>>423も明らかにわかってることをあえてまた持ち出すのかよくわからない
＞向こうの>>24と、こっちの>>424
地方の不満の多いプレイヤーは、そんなに都市部のプレイヤーに自分たちの現状を
かわいそかわいそ言ってほしいの？
WotCを叩き続けてないと不満なの？

ぶっちゃけ、>>29が日本中の誰の目にも明らかな形で死ねばかなり改善すると思うんだが検討してみてはどうだろうか？

・対戦相手が>>29だと、気に入らないとストーカーしてきたり興信所使って個人情報を暴いたりされそう
・相手の行動や人格ではなく、相手の属性（所属とか肩書き）で相手を評価する奴が多そう
・田舎者には人権がなさそう

こんな印象つけるようなプレイヤーはこの世にいりません

そりゃあ、どんな田舎でも対戦相手に困らない遊戯王やバトスピに流れて当然だよな、>>29がそうさせてるんだから

>>30
ネットの書き込みを引き合いにリアルの行動にあてはめようとする時点で頭おかしい
自分がリアルでアンチ行為してるからそういう発想に至るのかな

しかも末尾Pなんて長いこと来てないんだが、よほど召還したいんだな
事実上「死ね」って言ってるあたりよほど末尾Pに何度かやりこめられた件が頭にきてんだね

>>30
それ言ったら>>29だって勝手にネットで感想言ってるだけじゃね？
勝手に>>29のリアルでの行動に当てはめようとしてる時点で頭おかしいわ。
まあ信者がキチガイなのは既に元スレで判明してるしな。

やべ、アンカ間違えちまった。
>>31へのレスな。
ネットでの勝手な感想を言ってるだけなのは>>30

プレインズウォーカーシステムについていけへんかった
神話レアでカードパワーゲーと化した
自分が辞めた理由がこのへん

>>31
たった二行でブーメランバカすwww
P大勝利の逆恨みなんてイミフな妄想設定持ち出すあたり
こいつがそのPなんじゃね？

そもそも発言内容がバカすぎてＭＴＧの印象が悪くなるって主張なのに
何で末尾Ｐにやり込められたとか言う謎の設定が出てくるのだろう
まあ信者様は頭がちょっとアレなのは知ってるけどさ

信者の一部がキチガイだからといってアンチの一部がキチガイなのは否定されないけどな
末尾Pがやりこめたっていうか末尾Pがいる場でアンチが反論できなくなったような状況は何度かあるけどなあ
代表的なのはショップのDCI登録に偽造が多いとかいう話とか

この件に限らないが、信者様って勝手に脳内変換するから困る。
俺の記憶だと下記主張だったはず。


・信者サイド
違反すると店にペナルティがあるから偽造はありえない。
　↓
・アンチサイド
でもやろうと思えば出来ちゃうし、リスクを負ってもやるだけのメリットはあるよね。
絶対有り得ないと断言は出来ないでしょ。
　↓
・信者サイド
違反すると店にペナルティがあるから偽造はありえない（←俺の個人的意見：いや、これ回答になってねえだろ）


何で「やろうと思えば出来ちゃう→実際にやってて偽造は多い」に変換されてるの？

変換も何もあの時は実際にやってるって自白した奴がいただろ

大体、やろうと思えばできるなんて言い出したら
証拠なしに何でも言える

実際両方とも証拠なしに何でも言ってるのがあのスレだしな

とりあえず土地をレアにするのやめたらよりプレイヤーが集まると思う

土地がめちゃくちゃたくさん出るドラフトとかやりたくないわ
ゼンディカーのコモン土地みたいなのならともかく

アニメ化したら

イラストを日本独自のものにする

萌えチャンドラ（）

>>43
最近アニメ化するTCG多いよな

>>41
土地枠にアンコモン率で入れるとか良いかもしれない

2色土地がなかったM14がどんだけ売り上げ落としたか分かって言ってるのか。

要は二色土地のレアリティ落とせって事じゃないの？
一回アンタップインできる二色土地をアンコモンで収録してみて、売上で判断してみてくれてもいいと思う

不毛互換を多く入れて、２色土地が割れやすい環境になるならアリだろうね

・タップ、このカードを生贄に捧げる　基本土地タイプを持たない土地１つを対象とし、それを追放する。
・タップ、このカードを生贄に捧げる　クリーチャーでも基本土地でもない土地１つを対象とし、それを追放する。
・（２）タップ、あなたの土地すべてを生贄に捧げる　土地２つまでを対象とし、それを破壊する。

こんな感じで

>>49
だからさー「パックを買わなくて済む」ような仕組みを導入すれば
パックが売れるみたいなわけのわかんないことを主張しないでくれない？

君が欲しいカードを金をかけないで手に入れたい、という要求はもういいから。

「勝手に考えるスレ」で要求するなって・・・

ここは馬鹿アンチの放言隔離スレだからなぁ。

あっちのスレに末尾Ｐが出現したな
まあどうせ>>31と同一人物なんだろうけど

あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか？５００？ それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス１００も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。
ですが、客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。あなたが立てた
「一味違うスレッド」というものは、普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。

ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。リアルではいつも糞尿まみれになりながら、
異臭を放ちデュエルスぺースを占領して、みんなに嫌われるあたな。そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、そして私のこのレスによるageが、
スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、こんなにうれしいことはありません。２ちゃんねるという場所ですら、
周りと噛み合うことができなかった不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・

ナツいコピペだな、オイ
どうせならショボい改変する前の奴くれよ

実際初心者が土地に金かけたくないのは事実だろ
なにしろ地味だしな
裏方に大枚はたくのなんてそりゃ嫌だろ
なにげに土地には高額カード多いし

ほんとコレ、土地高い癖にいろいろ出すからホントに初心者入りずらい
テーマデッキとかに入れてくれればいいのに

ショックランドもイニストランドもイベントデッキに入ってるよ
入りづらいんじゃなくて入る気がないから言い訳を考えてるだけだろ

結局こっちもアンチスレなだけだよな。

>>58
初心者からみれば地味とは思ってなくて二色以上のどのデッキにも入る安定させる重要なカードだと思ってると思う
だからこそ高額なのが...

>>60
それは一枚だけだろ?
必須カードなら四枚入れろって話、
土地関係はデッキのキーカードでもコンボの基盤でもない。それとは別問題の次元だよ
最低限土地はないとゲームができないゲームなんだから、それくらいしてほしい
デュエマやゼクスみたいに、なんでもマナになるならいいけどマジックには土地事故はつきもの
最低限そこの緩和はしてほしい

単色にすればええやん

>>64
多色の土地が容易に揃えれればもっと初心者がとっつきやすくなるんじゃね？
なんでもかんでも安くするのは無理だからせめて土地くらいは安価でいいと思うわ

で、どうやってリミテに影響を与えず
経験者に構築済みを買い占めもされないように、
そして店側にもメーカーにも在庫をなるだけ残さないように
土地だけ安くするんだ？

まだ単純にパック安くしろって言った方が説得力あるし効果あると思うわ
パック安くしろって言うとあからさまに乞食と取られそうだからそう言いたくないって気持ちはわかるが
MTGの内情を理解しようともせずに土地だけ安くしてくれ、じゃないと入れない
って言ってる時点で他のプレイヤーから見りゃ乞食なんだよ
特定の単色や二色だけ集めて遊び続けてるプレイヤーは普通にいるしその姿勢もまた尊敬されうる文化もあるのに、
なんでいきなり分不相応に色を広げようとするのかね

M10ランドとか十分安くてふんだんに供給されたけどな。

本当に流行ってほしいならこじきでも
なんでも受け入れなアカン
ダメラン、ショック、ピッチもみんなアンコにすればいい
インベのタップインランドはアンコだったがリミテッドのバランス崩したのかな？
ただ全部を一気にやらなくてもいいよ
それはそれでパックの楽しみがないし

あとは、再録セット作ってくれればいい
基本セットではなく、再録セットな！

ピッチじゃないフェッチだ

>>68
ダメランなんて度重なる再録で100円〜300円のストレージにぶちこまれてるんだが

インベイジョンはリミテッドが多色環境だからアンコモンにタップインランドがあるんだよ
さらにコモンにも多色土地がある
そしてアラーラもタップイントリプルランドはアンコモンだし
ラヴニカにはバウンスランドがコモンに、ラヴニカへの回帰にも門がコモンに入ってる
そしてフェッチのあるゼンディカーは土地テーマだったからコモンにもアンコモンにもすでに土地がある
（ゼンディカーは多食環境じゃないから機能持ちの土地だが）

つまりコモン土地やアンコモン土地に対してレア土地ってのはレアである意味があるってことだ
はっきり言うならレア土地は構築の要であると同時に、ドラフトでの順位取り用の中堅賞品枠だ
パックを剥いて市場にシングルを供給してくれるドラフトプレイヤーのモチベーションを保つためのものの一つ
1000円でドラフトをやって上位が高額レア（3000〜2000円）やレア土地（1000〜1500円）で順に元を取る流れになる
ちなみにレア土地のM10ランドが安くなり果てたM13の売り上げは惨憺たるものだった
レア土地がない大型エキスパンションは、高額レアに中堅レアであるレア土地の値段が集中してより格差が大きくなる
（そういう意味でインベイジョンの時代はまだ現在の方針ほどしっかりリミテッドを作り切れていない）

だから内情を理解しようとしてないって言ってるんだよ
結局希望小売価格を430円から350円にしたときのように、シングル価格を下げたいなら、コストカットしてパック自体の定価を下げるのがベストだってことだ
それともパックの値段がそのままでも土地だけ安くすれば遊ぶ人が増えるとほんとに思ってるのか？
レア土地さえ100円や200円で手に入れば、みんな5色分の高額レア、つまり3000円のドラゴンやデーモンやプレインズウォーカーをたくさん買ってくれるのか？
レア土地が降格された分だけさらに値段高くなってる可能性まであるのに？
もしそこで色を絞って買うようならその5色分の土地はいったい何のために買ったんだ？

再録セットはモダンマスターズってのを作ったが、店がシングルの在庫が安くなるのと天秤にかけて最終的に申し合わせたように定価の2倍程度で落ち着いた
そして未だにいろんな店で売れ残ってる
需要と供給なんて頭になくて、今遊戯王スレに書いてて昔MTGやってたことがあるお前が、古いカード買って使いたいだけだろ？
そんな古い時代の売れない再録セットなんか作るまでもなくファイヤーズとか懐かしのデッキはリシャポを金枠にすりゃ5000円で組めるよ
シングル市場にはたくさん余ってるからな

>>66
プロモ配布

FNM配布＜FNM上位賞＜プレミアイベント（プレリリース除く）配布＜プレミアイベント上位賞の順に強い土地を出す
これならプレイヤー人口も増えるし在庫にも影響与えないしリミテにも影響を与えない

＞特定の単色や二色だけ集めて遊び続けてるプレイヤーは普通にいるしその姿勢もまた尊敬されうる文化もあるのに、
少し前のスタン環境がその文化を真っ向から否定したからだろ

>>71
>>FNM配布＜FNM上位賞＜プレミアイベント（プレリリース除く）配布＜プレミアイベント上位賞の順に強い土地を出す

このスレとかでことあるごとに「初心者は２色土地ガー」とか
叫んでいるやつが、初心者をダシにして土地を自分にタダで配れと
言ってるのが丸分かりな初心者に優しくない案だな（笑）。

だからさー、きみ大会で上位を狙えるほどの「初心者」じゃないなら、
ちゃんとパック剥いたりシングル買ったりして揃えればいいんだよ、
わかった？

>>72
今パック剥いてもクソみたいなカス土地しか出ないじゃん

占術土地は使われてるし、ニクソスはショックランドより高いぞ

>>74
全体的に土地が弱い現行スタンだから使われてるだけじゃん
まあ、来年になって多色環境の残り半分が落ちたら基本土地で頑張れる環境になるからそれまでの辛抱かな

ギルド門とか占術土地とかは下の環境ではまずお呼びでないからスタン落ちしたら再録された時のために
4枚だけ取っておいてあとはシュレッダー逝きかな　売っても10枚1円とかだろうし

>>71
別にそれには反対しないし、それを公式に提案することも反対しないけど、
マーケがそれをやらないなら、それが本当にやる意味があるほどプレイヤー人口が増える策だとは思ってないってことだろう
個人的にはやる意味は薄いと思うけど、結局パックや構築済みの外でばらまくのが一番適切だろうな
ばらまき方次第では既存プレイヤーの怨みを買いかねないし、マジックは悪い方向に変わってしまった、とやめる人も出るだろうけど
アニメ絵チャンドラのときも引退者出たからな

あと一つ前のスタン環境でも単色を使ってる人はいたし、勝つとそれなりに話題になった
勝ちを強烈に求めない限りは、単色が本当に組めないような時代は来てないよ

>>75
こういうスレなんだから初心者候補のためにとっておきなよ
あるいは初心者候補が周りにいなくても、自分の金にならないとしても店の在庫になった方がマシだと思って俺は全部まとめて売ってるよ
もちろん店が捨てないだろうことを想定できるぐらいの大きさの店だけど

>>75
コモンのギルド門とレアの占術土地を一緒にするとか頭悪すぎだろ

補足しておくが>>75で「構築済みの外」と書いたのは
今の構築済みはどれも「同じレアの枚数」に制限があるように見えるからだ
4枚まとめてばらまくには、今のエントリーとイベントの構築済みの方針そのものを大きく変える必要がある
レア土地だけ同じものが4枚というのは不自然だから、イベントデッキを強烈に強化してどのレアも4枚ずつにしたり、
当然コモンやアンコモンも4枚積みばかりになるだろう
またイベントデッキを毎エキスパンション5パターンの2色分作るならイベントデッキ自体の売り方も考え直さなきゃならないだろう

おそらく既存プレイヤーの一部は
「新しくはじめたプレイヤーに対して改良の余地のない4枚積みばかりの構築済みを作り始めた！」
とWotCを叩くことになるだろうな
熱心なプレイヤーほどフォーラムで直接ね

WotCがレア土地に対する態度を変えるのは、その方針を変えて一部の信者を切り捨てることを覚悟したときだろうね

暗黒の儀式と対抗呪文という過去の害遺物と一緒に一部の信者を切り捨てたときと同じように

レア土地がないエキスパションは売れない現状があるのに
そんなことがいつ起こるのかねえ

そもそも特定色の強カードと多色土地は役割が違う
儀式とカンスぺが落ちたのは環境調整の結果で10年以上前の話だろ

今は信心が高ければレア土地いらないし、単色の方が強いまである。
これが二色土地が集めづらいことへの回答だと思う。

次のセットからは2色マナの神様が出るみたいだけどな。

>>80
誰もレア土地をエキスパンションに入れないとかじゃなくて、>>78の続きの話をしてるんだけどな
暗黒の儀式と対抗呪文だって結局開発部の方針次第の境界線上だったんだし、
方針次第で変わるものは変わる
これまでもこれからも

どんな状況になったらメーカーが方針を変えると思ってるわけ？
そして方針を変えてレア土地に対する態度が変わることでどういったレア土地ができるわけ？

2色レアをアンコモンにしたら今度はコモンにしろと
いうに決まってるよ（笑）。

M10ランドとかイニストランドとかは300円で買えたのに
それは無視していやフェッチランドだショクランドだと
ほざいてレア土地ガーとか言ってたヤツらだろどうせ。

>>82
他の信心のカードの存在から単色は生き残る。
2色で既存の信心はきつい。

>>85
自分は去年の今頃から始めたがそんな値段で買える時期はなかった気がする...

始めようかなと思って動画見たんだけどギルド門？とかの二色土地は結構必要になるっぽいね
あとフォーマットごとに制限とか使えるカードが違うのも敷居上がってるように感じる

スタンダードしかやってない人が多いから、フォーマットの違いは気にしなくていいんじゃね？
あとギルド門はとても安いよ。
便利なショックランドや、テーロスの占術ができる土地はたしかにそこそこの値段するんだけど、最初のうちはギルド門で代用してもいいと思う。

スタンでギルド門といえば迷路の終わりって手もあるな
それなりに勝てるデッキらしいが、死ぬほど勝てない相手もいてちょいピーキーだけど

迷路の終わりは今どれくらいかは知らないけど、ギルド門なら100円もしない筈

>>84
レア土地の内容じゃなくて売り方を変えようって提案になんでこんなレスができるんだ

>>85
だから構築済みへの詰め方の話しとかしててレアリティの話はそもそもしてないんだけど
君信者を装ったアンチじゃないんですかね

パックの土地枠にレア土地を必ず一枚封入でいいんじゃない？

いやそれレアにする意味ないだろ。
コモンよりも出やすくなるぞw

まーたMTGプレイヤーへの根拠のない人格攻撃がはじまったよ
何回繰り返すんだこんな事

パックの中身を変える話になるとたいてい「君リミテッドって知ってる？」ってレスばっかりになるんだよなあ
あと単に土地のレアリティを下げて代わりに別のカードをその枠に入れても結局その分の値段が使えるレアに集中するだけなんだけどね
土地なら金出したくないけど強い神話ドラゴンやハイドラや天使になら1枚5000円でも出せるんだろうか

かと言って神話廃止したらレア全体の価格が総合的に上がっちゃうしね。

>>94
逃げだして当人が見ていないだろうここで陰口叩いてないでその場で文句言えよw

te

最強MTGブログオーディオのニコ生これを見ないとお前らは負け組だ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv165659500

100

土地に5000円は惜しいけど、ドラゴンに5000円ならまあいいかってなっちゃう
システムカードに大枚叩くのはバカらしかろう

貧乏人を排除出来るシステムを導入すれば良い

土地は高い&４枚揃えないとってのが辛い。
スタンで二色でも八枚で八千円くらいはするな。
なお、フェッチは１枚でこれを越す模様。

コモンフェッチ｢あ、あの｣
コモン3色ランド｢俺らもいるぜ｣

ギルド門なんてデッキビルダーの下手を誤魔化すのか
初動のまな制限がないデッキ専用だろ

ターン　土地　マナコストがMTGの三本柱だ

一瞬でも１マナ余っている事を見過ごすと死のふちに落ちる

タップされた土地、　それは死体と同じだし
環境汚染された土地と同じだ

都市郊外に等しい

確率はデッキの動きを決めるだけで
確かなものに成り計算がいらない
嘘ランドも要らない

デッキの動きと勝ちの確率が低すぎるのはカードが凡庸だから
凡庸なカードを量産し、呪文は弱く殴りあいだけが意味あるとして
なんでもないカードを量産し、殴り合えればいいと言っても、
時代が続かず、新機能量産で誤魔化す

基本地形以下のたるんだ良く分からない不明瞭な土地は
プレイの不明瞭さを発生させている
上手く行くデッキがより上手く行くものであるのだと言うことを
明らかにする演出用のスモッグのような、不明瞭な土地

確率がわからない

だから怪しげな土地を使う

そして確率がわからないからターンを無駄にしたといいゲーム性を無視する

その不明瞭に屈した人間の隙が、本物のプレイヤーの勝ちのすごさを表す

確率を計算できないままもやのようにプレイヤーのプレイのあいだに立ちこめる
確率の霧が勝ちプレイヤーの光を交錯させて反射させるスモッグに成っているのだ

本当のMTGのプレイというのは、何の意味もない（基本）土地が
本当のプレイに見えるようなものを言う

ありふれた土地に見えない、本物のマジック＝コスト
マジックとはターンで、コストで、そしてプレイなのだということを基本以外の土地では理解できない。
プレイヤーは確かではない土地で動く気持ちの悪いゾンビ

マジックは確率を理解したということがゲームの主体性であったはずだ
それはハワイからマナという概念を流用した事にも見えているはずだ
要らないごまかしなど要らず、うわべの装飾なども要らず
ただ確率を理解した事だけを言えばいいゲーム

それに比べれば、ほかのカードやゲーム法など屑のようなもの

確率とはなんで、
土地があって
ターンがデッキを使い、
それがなんであるのかを再現するだけでいい

プレイヤーがあまたありふれて、いまだにこれを理解していないのは
残念としかいい用が無い

プレイヤーが確率の靄に閉じ込められて出て来ないのは
ダメージに取り付かれているから

ダメージとは結果に過ぎず、あるのは確率だけ

確率で上を行けば、その先には何でもあり
それがマジック
強いのは確率で
勝利とは確率の上の概念だ

>>105
ノーランドベルチャー「土地？なにそれ美味しいの？」
マナレスドレッジ「マナ？なにそれ美味しいの？」

たまたまこのスレ来たけど、初期費用はかかるけどスタンよりは長く遊べるモダンで良いんじゃね？
トーナメント志向となると話は変わるけどカジュアルなら全然問題ない

>>112
カジュアルならフォーマット云々言う必要すらないんですわ
身内プレイならカジュアル＝TYPE0でしょ？TYPE0はフォーマットとは呼ばないわけで

固定の友人と「カジュアル」で打ちたいなら好きにすればいいさ。
禁止カード4積みだろうが何だろうが好きなデッキを回せばいい。
そもそも同じカード4枚までという制限にすら従う必要だってない。
別に誰もそれを横から非難したりはしないよ。

でも同じ相手とだけ打ち続けるよりは、色々な人と色々なデッキで
対戦したほうが面白いと思えるようになったら、フォーマットを
意識してデッキを作ったほうがいいんじゃないかなと思えるよ。

　

　

　

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