【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart814

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■ヴァンガード関連スレッド（別板・別スレ）
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質問は質問スレへ
【ヴァンガード】総合質問スレ Q.08
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359378588/

【最新弾】
エクストラブースター「神秘の預言者」
ブースターパック第13弾 「絶禍繚乱」（リンクジョーカー、ぬばたま等）

【発売予定】
2013/11/15 エクストラブースター 「銀河の闘士」
2013/11/22 エクストラブースター 「創世の竜神」
2013/12/12 ブースターパック第14弾 「光輝迅雷」

【大会・イベント予定】
■大会
2013/09/02〜 第一次 魔戒騎士共同戦線

【今日のカード】
ttp://cf-vanguard.com/todays-card/


■よくある質問
Q:これって運ゲー？
A:今までのブシロードのゲームと同様、運の要素は強めになっています。
　しかし、構築やプレイング要素も存在するため運だけで勝てるゲームではありません。

Q:ルールはどうなってるの？
A:まず、公式HPで公開されているルール (p)
http://cf-vanguard.com/howto/
　 を確認してください。
　アニメなどでは解説されていない細かいルールも記載してあります。

Q:トリガーユニット大量に入れたら最強じゃね？
A:デッキ内のトリガーユニット枚数は50枚中16枚ちょうどと決まっています。

Q:ソウルって？
A:ヴァンガードのカードの下に重なっているカードのことです。

Q:カードの大きさは？
A:遊戯王などと同じミニサイズ(60x88)です。カードスリーブも遊戯王と同サイズのものが使えます。

Q:クランを合わせる意味はあるの？
A:トリガーは同じクランのカードが場に出ていないと発動しません。
　また、多くのカードが同一クランを要求する効果を持っています。

Q:大会に出たいんだけど何を持っていけばいいの？
A:デッキの他、スコアシート記入用の筆記用具やルール確認用のプレイブックを持って行きましょう。

【ファイターズルール】
公式・公認大会に参加するファイターが守らなければならない決まりごとです。
より面白いファイト環境を提供する為に決められています。
大会に参加する場合は、この内容をよく読んで、ルールを守ってご参加ください。
「ファイターズルール」は、全国大会後に定期的に更新をおこないます。
大会状況などにより不定期に更新される場合もありますのでご注意ください。
※※より詳細なルールを知りたい方は、フロアルール( http://cf-vanguard.com/howto/rule/ )をご覧ください

【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、以下のカードリストの中で、あわせて2枚までしかデッキに入れることができません。
＜なるかみ＞
「抹消者 ドラゴニック・ディセンダント」
＜ロイヤルパラディン＞
「マジェスティ・ロードブラスター」
＜オラクルシンクタンク＞
「満月の女神　ツクヨミ」

・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
＜ロイヤルパラディン＞
「ばーくがる」

【大会：惑星クレイ総力戦】
・上記のファイターズルールを適用しない特殊ルールです。
・永続効果により使用できない「学問の体現者　シルベスト」（PR/0076）も使用可能です。

【新ルール・呪縛(ロック)】
呪縛(ロック)されたカードは裏向きになり能力の発動や攻撃が出来なくなります。
持ち主のターン終了時に表に戻ります。
リアガードサークルごと封じられるので、他のカードのコストや移動、上からユニットコールして退却する事も出来ません。

◎説明読まない人のための呪縛
・移動不可
・上書き不可
・ユニットとして扱わない
・つまり枚数参照する宝石騎士、名称参照するチョウオウとかは呪縛を対象にとれない
・表にするときは登場時効果発動不可
→リアガードサークルの1ターン封印

【テキスト内キーワード】
「宣言」
カード名を宣言する場合、正式名称を宣言することが望ましいが、
対戦相手と双方が特定の同一カードを認識できるように、コミュニケーションを取ってから能力を解決しましょう。

「公開」
公開されたカードはお互いのファイターが確認出来ます。※相手のカードを手に取って見たい場合、相手の合意を得てからにしましょう。
公開されたカードが山札の上にある場合は裏向きに戻して能力を終了します。

「解呪」
エンドフェイズ開始時、全ての呪縛された自分のカードを表にします。
呪縛から表にした時、チェックタイミングが入り自動効果を処理した後
エンドフェイズ時効果の処理に入ります。

その他用語については、プレイブックp.38-39参照のこと
※エスペシャルインターセプトやバインドなど
※詳しくは公式サイト( http://cf-vanguard.com/howto/fighters_rule/ )をご覧ください

【まとめについて】
試験的にしばらくはスレ内記事の転載を禁止します
転載する場合はスレの住人に聞いてみましょう

以上テンプレ
>>4は必要かどうか分からなかったからとりあえずそのままにしておいた

G3をガーディアンゾーンに出せるようになったルール変更のことを入れたかったらまたテンプレ弄ってくれ

>>1
今宵のMuRaMaSaは1乙に飢えているわ

>>1乙
かげろうRRR枠のラスト頼むぞ

>>1乙

マジェはＬＢ4に刺さるから睨まれてるとして
ツクヨミは何でダメなのぜ？？

ぬばたまって強い？

>>1乙

>>8
安定した連携によるアド取り、積み込み、☆12、トム
いくらなんでも強すぎる

>>1
ディセやることやった感あるし
なるかみデッキもある程度完成してる気するし
どんな追加きたらいいんだろ
また なるかみ1強になってもらっても困るけど・・

今ツクヨミ解除して本当に環境デッキが追いつけないの？
散々どこかでインフレインフレ騒いでるのに二年前の１年目のカードに追いつけないの？
ツクヨミの規制って本当に強さだけなの？

まぁ LB無しで強くなられても困るんだろ 武士的に

２期でリミットブレイク（とUB）、３期でその派生のブレイクライド
次は何がくるかね

>>10
さんくす
ぶっちゃけツクヨミ解禁してトム規制すりゃいいじゃんって気もするけど
４枚掘れるのは確かに強いか

なんか新ギミック的なの取り入れるでとか何とか
ガイーアスの縛り的に第３のユニットかねやっぱり

トム規制されたらトムに頼ってもパッとしない他のオラクルの面々どうすんの

>>14
四期だからG4！

ツクヨミの規制理由は"合法積み込み"によるヴァンガードのゲーム性の欠如かな。
強い弱い関係なく、そこが理由かと

G4主流になったらG3が悲しい事になっちゃう
ツインドライブもG4持っているしG3固有の利点がなくなる
シールド0でガードにも役立たないしG4へ繋ぐためだけのカードじゃん…

グレードバランスが崩れるからＧ３のほうが安定するとか聞くが、
かげろうみたいなサポートがあるとどうなの？

>>17
バトシスとかメイガスとかココくっきーとかいろいろいるじゃん

むしろトムが悪さすると困るから
わりと標準装備になりつつある9ｋブーストや味方のパワーを上げるユニットがもらえてない気もする
ぶっちゃけ個人的にトム嫌いだし、さすがに偏見かもしれないけど

>>22
出てなくは無いんだがコストが糞重かったりトムと併用し辛かったりな
大戦犯トム

トムさんは永続効果で同じ縦列の味方Rの効果無効とかエラッタで付けてくれりゃ良いわ
さすがに効果付け加えるレベルのエラッタは無理だろうが

2期どころかオラクルが3弾以後ずっと回り道し続けていた理由がそれだしな

Rトム効果は強いけど
ヌーベルみたいなVトムはまだ完ガが切りやすいからいいな
完ガがないと7〜8割負けそうだけど

今までだってゴルパラなるかみが主流になってロイパラかげろう（ついでにシャドパラ）が悲しい事になったり
名称指定が今までの名称付いてないカードを悲しい思いにさせたり　なんちゃってデメリットで11ｋがインフレして10ｋが悲しみの淵に沈んだりしたんだから
G3がG4への通過点になる悲しみもきっと乗り越えられるよ

いやまあツクヨミ実際弄ってみればわかるけどヤヴァいのはヤヴァい
けっこう手札コントロール自体難しいもんだけどね
トリガーで使うつもりがドローしちゃったりとかな

完ガを手札に入れやすいってのはあるね

>>21
それもコンロー頼みだからなぁ

G3３枚、G4４枚構築だとして、今現在のデッキでクロスライドユニットに素乗りする確率がそのまま事故起こす確率となるわけだからシズクだけじゃどうしようもないということはわかる
かといってG4３枚以下だとG4は乗れればラッキー程度のカードになってしまう
全クランにコンローロマンを両方配るなんてバカな真似はしないだろうし

ジュリアのために宝石ガイアースください

>>30
伊藤くんに頼んでください

伊藤くんに頼んだらエイゼル軸にガイアースが登場しちゃうよ

今の解放より漫画アイチのロイパラ使ってみたいなぁ
早くEBで出してほしい

アルフレッド・アーリーからビーム砲搭載型に進化したモナ王の能力とは？

つかあれボルテッカだよな

見た目鈍重、アーリーのクロス、デリーターの噛ませか・・・・

>>22
もしトム規制でそこらへんクリアしてもらえるなら規制して欲しいがな

２枚でも結構、手元に来るし

>>35
てか大体テッカマン

万一コーリンのレギュラーが今期限りでもバトシスみたく
漫画版ロイパラのＥＢで宝石も追加していってもらえそうだな

漫画版のコーリンはゴルパラ使いなわけだが

半分新成人の袴っぽい姿で肩からビーム出した時は本気で「！！！？？？」ってなった

トリガーが全てシールド10k
シールドのないG3は4枚だけ
デッキを5枚掘り進める

クインテットが配られるならツクヨミの規制解除はアカン

お前ら、デッキのカードが反っちゃう対策ってしてる？

コーリンイメライイラストのエイゼル欲しい

原作版ゴルパラコーリンちゃんは至高の人選

>>41
スカートにしか見えなかったがそういや袴っぽいw

>>43
乾燥剤かってきて入れればいい
入れ過ぎると逆に反るから注意

ブシ「新しいカードを買おう！」

神器今日買って回したけどソウルがたまりすぎて使いものにならんカードがあったからソウルブラスト系ジェネシスに来ないかなぁ

>>48
コモン，派遣最強の戦士ブラッキーはどうだ
すぐに消えるから盟主を邪魔しないぞ！

ディセだカオブレだと言っても、一期のマジェツクヨミばーくが怖くて封印してる状況では、
実はそれ程インフレしてないのか。

>>46
乾燥剤ってどこで売ってるの？

>>47
パックでまた当てろと？ｗｗ

今日、大会で反っているカードを露骨にデッキトップにおいてくる奴がいて、案の定、ライド事故してさ・・・
これはマーキング行為で警告（？）になるらしいんだけど、
対策してない俺も悪いかなぁと思って対策しようかなぁと思ったんだ

>>40
コミック版アイチのデッキが組めるぞ！って謳い文句で出して
たとえ使い手いなくともバトシスみたくついでに宝石も収録すればいい

>>51
おかしの袋の中にあるだろ？

>>53
アレでいいの！？ｗｗ

>>35>>38
PSYボルテッカを撃つアイチ君…

まぁ旧メインクランの非レギュラーパックアプローチはもうDAIGOデッキでされているから
相当後になりそうな感じはするがな・・・・・

>>55
ヴォイドに寄生された櫂もブラスター化しそう

>>54
アレでも十分って言う話は聞いた事あるな。
食料冷凍保存するパックにデッキと乾燥剤入れておけば治ると思うから、
わざわざ買う前にまずはそれ何個か入れて試してみたら良いと思うよ

テッカマンだったら櫂は多分死ぬ
>>54
おかしの中にぶち込むなよｗ

100均のシリカゲル買ってくればいい
お菓子用乾燥剤っての
電子レンジで温めれば何回でも使えるし何個も入ってるから時間がない時に同時にやりやすい

>>58-60
ありがとう、マジで参考になるわ！
お菓子の袋に入れるほど馬鹿じゃないｗｗ

どれくらい入れておくものなの？
２日くらい？

>>61
寝る前にいれて起きたら十分だと思うよ
それでもやりすぎかもしれんし
何枚一緒にやるかにもよる

1デッキまるまるぶっこんでも一晩経てば余裕で治ってた。てか少し逆反りしてた

アイロンしたらなおるんじゃね

話は戻るけどマジェが戻ってこれない以上ブラスター・ジャベリン・ノーマリは出して欲しい。ヌーベルとg3交換できるならぶれいぶのヒット時サーチもたいして変わらない

>>49
ありがとう
ブラッキー二枚積んでみるか

来年からヴァンガ冬の時代になるな

>>57
ネタキャラになる未来しか見えない。やめたげて

>>65
解放者で出そう

>>61
前言ってたひとは100均で買ってきてデッキごとでいいんだって

ノーマリって手札2枚切ってわんこ2頭呼び出すんだべ
むしろゴルパラにくれ

ブラッキーはガチでイケメン
グランに突っ込んでるが仕事しなかったことがない

当たり前みたいに確定スペコ欲しがってんじゃないよ
ゴルパラなんて山札めくってトリガースペコしてりゃいいんだよ

ジェネシスにブラッキーって面白そうだな
俺も一枚刺してみようかな

解放はブラッキー3枚くらい積みたいレベルだが特性が特性だけに数積めないもどかしさ
R火力出てサークル空けられてデッキに帰るとかシナジーがやべぇ、ブラッキー互換はよ

ブラッキー LJ相手にも有効だしな
呪縛逃れで
ガイアースブラッキーしたいな

>>55
ブラスター(テッカマン)ブレードになるわけか
って今まで何度も言われたネタだろうが

某所でヌーベルとやってて思うが撃退抹消だと勝ててる
カオブレは使ってないからわからないけど前評判通り長期戦になるから辛いのかな

ヌーベルとロマンがやっぱ楽しそうだな
最悪DDDピンとかでもロマンでサーチできるんだから
残るRRRが新BRでそれなりに使えるやつだった場合、相手見てからどう攻めるか決められるな

>>77
バニホケイ居ないのはやっぱ辛いかな
まぁそれでも焼き好きだから組むんだけどさｗ

ヌーベル回してる人は基本的にペルソナ狙ってる？
まだ一回も使われてないからやっぱりバーサークジエンドで使って運よくきたらペルソナって感じかな？

ヌーベルはペルソナしたらブレフレ25k、マコラガ30kの馬鹿力だせるんだっけ
そいつら積む枠とコストが揃うのを待つ余裕があるかは知らんが

今も昔もブラッキーさんは優秀な派遣社員か

そういやゼニスさんもうじき判明するのか
この間ふとwikiでロイパラガンスさんのwikiみたら記述が大量にあってワロタ

キンナラが採用圏内なんだよな
クルーエルも含め懐かしの焼きかげに戻れそうで安心

>>75ジャッジー

>>48
フォルトナ「出番か

クルーエルにはマジン・ゾルダート入るだろうか

>>86
ストライケンは入るかも

>>48
イワナガ「出番ですね」

>>86
ストライケン、コーデュロイ、クリティック、ハンガーヘルから
なに入れようか迷い中

クルーエルにはウルカヌスも欲しい

G1はリノクロス、ロマン()、バー、ゴジョー、エルモ、ガルゼこっちもキツいなあ

キンナラ忘れてた！

マコラガどうなんだろ

マコラガは除去カードの枚数次第じゃね
例えばスペライ要員テリークロスガトクロだけならいらないしキンナラバーサークガン積みならコンローからピン挿しとか
クルーエルのLBじゃかげろうの除去パンプは一切反応しないからなぁ

ゾルダートの拘束解除もメインフェイズ限定なんだな

俺クルーエルバーグだけど
今のとこコーデュロイキンナラガトクロでスペライからの速攻G4ライドするイメージで考えてる
コンロー、ヌーベルペルソナ含めてCB5だ
ヌーベル乗れなかったらクルーエルの無慈悲な炎

マジン・ゾルダートとヴァイス・ゾルダートの関連性はいかに

サムラーイｗｗ
アシュラもブラウみたいにに名称指定だけど名称枚数少ない系か

（あれ、アシュラЯ出ないぞこれ…）

名称アシュラかー
ノヴァの名称４つ目か？ｗ

ブ ラ ウ 追 加 無 し 確 定

アシュラさんついに団体戦にエントリーww

違った５つ目か、ノヴァの中でこんなにもグループができてしまうとは

サムラーイわろた

うわ、アシュラ用の擬似バニホケイ来るのか、スタンドが条件とか使えるのかこれ

個人戦無敗だったからとかせつねぇなｗ
何気にＲ裏でもＶ裏でもよしとかなりの効果だな
クロスアシュラもＲスタンドだな

サ　ム　ラ　ー　イ

これアシュラの効果どうなんの？G1以上のノヴァを指定するとエクストリームが空気だし…

新アシュラが毎ターンスタンド可能なユニットだったら凄く使えそうな気がするサムラーイ

赤いやつはG2サムラーイだろうな
これとそれとアシュラ黒須で残りの枠は全てか

V裏に置いて相手煽りたいなww
ダンシングウルフと違ってこいつ起こす必要もないしww

団体戦が主流になってからアシュラさん影でぼっちぼっち言われてたんだろうな、それもこれも全部獣神って奴らのせいなんや

これはこいつがスタンドしなくてもいいし普通に10Kブースターとして利用可能だし強いな

レディ　アシュラ　　何か
ガイ　　ｻﾑﾗｰｲ　　ｻﾑﾗｰｲ

トリガーG3の時、V裏サムラーイを立てれば16kブーストだよね？
「何か」にいい火力ユニットが入るといいのだけど…

>>109
【アシュラ】とつくカードをドライブチェックで引いた時になりそうサムラーイ

ヴェアレオパルド・ゾルダートもいるぞ！！

ENGETUwww

サムラーイ、サムラーイ、ブシドー

新アシュラは単純にCB1でノヴァスタンドとかになりそう。

テトラメイルで☆ガン積みってありかね？メイルはサブVで動かしてく
スタンド主体で運用するのに限界感じてきたわ…

>>118
獣神に勝つためにはCBなんて使えるわけないサムラーイ

＞「アシュラ・カイザー」が予想をはるかに超える性能を発揮

開発の心の声かな（言いがかり

ＣＢ３で全Ｒ＋5000してスタンドとかでいいよ

サムラーイからはブラジールに似たものを感じる

アシュラサポートカードが増えるかと思いきや、先に設定で2体しかいないといわれるとは

打倒エクストリームしてほしいサムラーイ

>>122
プラチナ的に見てUB且つECBじゃないと無理だな

まあアシュラはぼっち設定だったしどこぞの侯爵みたいに急に仲間引き連れてきても違和感あるからな
これ効果重複するのか、アシュラサポートのG2はサムラーイと同じ能力なのか、また違った形のサポートなのか

無敵の阿修羅さんもぼっちには勝てなかったよ…(´・ω・`)

キララの裏に配置してバニホ相手に１５ｋ要求するぜサムラーイ

V用擬似10kブースターとしてはけっこう優秀そうだなー
自分を立てる必要がないってのが凄くいい

ねえ？ウルフさんにジャッカルさん？

メイガスにもバトルフェイズ中ドローしたら＋３０００くれればよかったのに
そして１４弾で宝石にはバトルフェイズ中にスペコする度＋３０００のを

ジャパーン
ブラジール
サムラーイ

ウルフさんは派遣社員として注目を浴びたこともあるから（震え声）

>>124
大丈夫、後付けで６〜７体に増える

V裏置いて醒トリぶち抜きが楽しそうサムラーイ
アシュラさん仲間ができて良かったサムラーイ
これ汎用性高すぎるサムラーイ

使いやすいダンシングウルフだな
なんでかんでラブラドルよりパシフィカの方が安定したみたいに、
ブラウよりアシュラ軸のほうが堅実になりそうサムラーイ

>>132
俺もそう思ってぜ

自分を起こす必要がないってのが凄い優秀

EB未判明を月武士でなく今日のカードでどんどん出してくのはなんなんだろう
そのぶん光輝情報たくさん載ってるんですかね？

判明済みばかりの月武士ほど悲しいものはないんだけど

ラーイ、ラーイ、ラーイラーイラ、
サムララーイ、サムララーイ、

自分がスタンドする必要ないくせに自分がスタンドしても良いってのが素敵だなサムラーイ
専用FVとかなさそうだし、そこそこ獣神入れてライオットスタートとかもいけるか？

あと一週間ちょっとで月武士

ブラウ()

サムラーイって・・・ダｓ

アシュラさん孤高のチャンピオンのくせに仲間いないとさびしいとかかわいい

これアシュラさん闇堕ちフラグじゃないかサムラーイ

あとの１体てこれじゃん
http://tocage.jp/FILE/NEWS/2013/0809/vg02.jpg
サムラーイのちょっとパワー増し版かな

G1はこれで良いけどG2は普通にバニホ互換にしてほしいサムラーイ

まさかアシュラがネタ枠だったなんて…

【悲報】アシュラ名称絶望的

サムラーイをそのまんまG2にするだけじゃ獣神と被るし何らかの差別化はしてくるはず

してくるはず

闇堕ちというか対集団戦特化アシュラ改とか来るんじゃないかサムラーイ

>>146
こいつはショーグーンかな？ブショーかな？

獣神、ブラウ、アシュラと最近のノヴァ推しはノヴァ好きのキッズ大歓喜だよな
ライザーもPRで来たし、あとはデスアーミーさえどうにかなれば

ｻﾑﾗｰｲって名前見てぱっと出てきたのがカップヌードルのCMだったのは私だけだろうか
今後アシュラ名称のカードが増えたら相当厄介になりそうなカードだな

獣神サムラーイまだー？

>>152
俺おっさんだけどノヴァデッキいっぱい組めそうでうれしいわ

デスアーミーは完全に忘れられたと思ってたけどコマンダーが追加されたから今後の追加に期待だな…まずは11kVを

例の鎧兜がG2サムラーイだろうな

>>156
獣神で既にいるｻﾑﾗｰｲ

将来的にアシュラサポートのゲイーシャ！ニンジャ！スシ！テンプーラ！フジヤーマ！が続々と出てくる悪寒

モーントBRしたアシュラでR合計5体起こしたらサムラーイ単体22kか
もしG2に互換いたらR16kR16kV43kR46kR46kとかバッドエンド並のラッシュできるな

スシ！スキヤキ！バンザーイ！

下手な効果くるよりはＧ２に互換くれた方が良さそうだが、ほぼ間違いなくＲＲだしそのまま互換が来るかは微妙な気もする

>>160
ｼｯｼｮｰ!

モーントで3ｋｘ5体で単体22ｋか…ふむ

バニホケイみたいなつまらんのよりこういうのを出せばいいんだよブシ

良かった――喪服着て来て！
自称“スタンドの申し子”ゴールデンアングレットがお亡くなりになりそうじゃない

>>159
モーントさん、どんどん「ブラウ」以外と相性がよくなっていくなｗ

新アシュラが安定して2体起こせるなら13kブースターってことかよ
単体でクロスにも届くってどういうことなの…？

>>163
でもモーントがアシュラじゃないのがな
手札にモーントしかこなくてモーント→モーントだとBR効果自体は強くてもサムラーイはバニラだし

先にレディで殴っとけばアシュラでG31枚引くだけでR21k↑が作れるのか
後衛サムラーイで埋めれたら楽しいことになるな

安定したお手軽Rスタンドはフットワークの軽い獣神が得意
アシュラはやっぱりG3めくったら2体スタンドとかじゃないのか

>>165
おいあんたふざけたこと言ってんじゃ…

効果勘違いしてたけど、こいつって自分がスタンドしたときじゃなくて誰かがスタンドしたときなのね
こりゃあ強いわ
アングレットさんとは

>>171
今枕経あげてるところだから…

アングレットさんはどのデッキにも派遣できるから…
できるから…

ブラウってバニラ追加あるんだっけ？

モーントさんブラウじゃなくてアシュラだったら最高だったのに・・・

次はショウグーンだな

獣神バニラのおかげでアンクレット使う必要も特に無くなったし

そういえば先週のアニメ見たらアシュリバのスキルでヘイトレッドケイオス2回焼かれててなんかリアルでワロタ

でもモーントだったら何スタンドさせりゃいいの状態だよねアシュラさん

>>174
限りなくＧ２バニラっぽいのは先月の誌面で確認できる
多分名前はユービターブラウクリューガーで木星担当

一応アンクレットさんには最凶ＢＲでハンマーマン使って1回起こして7ｋブーストと21ｋライン、もっかい起こして単体17ｋって仕事があるからそれでいいんや…

それはクロスブレイクしたエシックスエクストリームさんにも言えるから

>>171
自分も含んでるけどね

どうせならもう一体も出しちまえば良かったのに

アシュラがVスタンドだと流石に呆れるけどモーントからのBRがクソ強くなるんだよな。

>>119
亀だが俺はグロメも挿して☆構築にしてる
タイダルのおかげで醒に頼らなくてもいいのはやっぱ強い

個人戦最強（仲間スタンド能力）がチーム戦参戦（自分スタンド能力）になるのか
ありそう

アシガールサムラーイショウグーントノサーマ

アシュラは何でアシューラじゃなかったんだろうな

Rを何体かスタンドさせながらVスタンドしてきそう

国家枠ルールにせいでカオブレが規制されないままな気がする

アシュラのもう一人の仲間
劣化ゴールデンアンクレットなわけないよな・・？

カブーキとかフジヤーマも来そうな勢いだな

ダンシングウルフ「みんなー俺も使ってくれるよね？モーントとあわせたら凄いよ俺！」

G1コクジョウを出さなかったのにG2サムラーイが来るはずが
ってコクジョウは手軽さが違うか…

というかコクジョウですらぶっ壊れてる感あるし

G2サムラーイがいれば
G2サムラーイ　BR真アシュラ　G2サムラーイ
サムラーイ　　サムラーイ　　サムラーイ

これで16000　16000　28000　36000　36000だな
強い（確信）

ロウキーパー「かげろうにコクジョウ互換ください」

なんだ結局ノヴァグラップルってアシュラ最強じゃん！

アシュラЯもスタンド系確定か

>>194
モーントBR想定なら16000、16000、43000、46000、46000だろ
ノヴァでこんな布陣組めるわけないが
要求値合計だけならバッドエンドエンペラー超えるな

サムラーイって、一見蟹ゼルとかアホノコアカリとかみたいなのと同列に見えるが
普通にライブラとかキララとか言ってるのと同じなんだよな……

サムラーイって阿修羅デッキ内なら
ダンシングウルフの上位互換みたいなもんか

結局安定したRスタンド、スタンドしたらパワーアップ、CBを使うVスタンドとわけてるのか

どうしてオラクルEBにはアマテラスのクロスが来なかったのか

アシュラデッキでやっとダンシングウルフが活かせるかと思ったら死んでいた

>>202
3期のカード見ると2期で出ちゃったのは本当に残念
後、クロス前→後は同じ絵柄でお願いします

クラン特性がまったくぶれることのないノヴァは四大クランの鑑
ただしライザーは除く

>>202
まるでアマテラスにクロスがないみたいな言い方だな

贅沢なのはわかってるがアマテラスのイラスト違いもう1種作ってくれないかな
3種だとどれかを2種つむかどれかをハブらなきゃならないんだよ

裏サムラーイのＶアタックはパワーが読まれにくそうだな

>>184
グロメ強いんだけど巨人兵採用しづらくなるのがなあ…お手軽11kで重宝してるんだよな

>>206
え？アマテラスにクロスなんてあったか？(すっとぼけ)

>>208
普通の21kラインと違って20k出しとけば醒トリ含むダブトリじゃないと貫通されない

アシュラクロスが4体スタンドとかするなら別だが

ガイレディとか獣神混合のマックスビート配置とかでプレッシャーを

>>211
新規の枠を見るに阿修羅本体は名称指定してこないかもしれないし
ライオットで揺さぶりかけるとか
スタンドを入れてるかのように錯覚させるとか
やれることは多いんじゃないか？
阿修羅の効果が出てみないとわかんないけどね

サムラーイのイラストがスパロボのトドメ演出みたいでG1なのにめちゃくちゃ強そうに見える

黒鋼ポスターのレックレスがG3だと言われていた時期がありました…

現状日輪軸で作るとロクな構築にならないからな

ステラとクレッセントでアドとって列強化して…
あれこれメイガス軸でやればよくn(ry

真面目な話日輪軸ってどう組めばいいんだろうか？

自爆とペインター積む

ヴァンガードに興味をもってくれた友人にあげる

ほとんどバニラなPBOPBDはマジでG2陣が支えていたんだと実感する

正直、アマテデッキはクロスライドを狙わないほうが強い

アシュラよりルチルの相方っぽいデザインだな

>>207
ファイターズ版もいれていいんやで

>>207
通常、EB、みにヴぁん、日輪で4種だ
よしこれでいこう

友人は初弾アマテラスSP 光ってる出張営業 EBアマテSP FCSP使ってドヤ顔してたわ

自分含めた前列スタンド、ツインドライブ喪失なら、どのくらいの査定になるかな？

CDプロモ11Kバニラかよ

日輪って11ｋバニラだろ？

>>226
それにLBでハンド3枚ぐらいつければCB2か1でいけそう

サムライなんでVに名称指定着けたんだ？
着けない方が構築の幅が広がると思うのだが

オリカスレでやれ寒い

最近なんだかんだと前置きして本スレにオリカ書くやつ多くないか？

質問、インゼロのパンツ収集だとか腹パンみたいなユニット萌え、イラストレーターディスのアンチみたいなスレチの話題が出てもそこまで咎められないから調子に乗ってるんだろ
そのうちオリカレスも普通になりかねない

V指定付けねーとダンシングウルフが紙屑になるから

まあ話す事も無いしスレチの話題を出したくなるのも解らなくもない

明日はかげろうかな？

地味にポスターのチビアシュラっぽいのがアシュラクロスとほぼ確定した件

確定も何もどうみてもあれだったやん

アシュラ再録イラスト変更の可能性も有るわけで

サムライ見たけど、強すぎて試合参加できないとかアシュラさんかわいそすぎる
確かに現実でもRとの連携の関係でデッキから抜けつつあったけど

特に変わってるように見えないからアシュラ再録まだあるで

元のアシュラからデザインけっこう変わってるのにただのイラスト変更はないわ

明日は金曜日か
アニメは櫂 三和だしな 新ユニットは期待出来ないよな
カオブレ販促だろうし

ああ＾~
http://livedoor.blogimg.jp/inasoku/imgs/3/3/332705c0.jpg

イラスト変更はそもそもポーズとか構図が変わるものでデザインそのものに変更なんてしないと思うの

そういや創世はCMやったのに銀河の闘志はCMやってないの？

>>246
二つで一つのCM

カムイと櫂がドラゴンを選べメカを選べ言い合ってる

でもアシュラっぽいあれはどっしりとした威厳がなくなってて正当進化というより分岐進化っぽいよな
スピード重視のハヤテアシュラとパワー重視のムゲンアシュラとかそんなん

マリリンとかデザインが微妙に変わっての再録だったんだけど
イラストレーターが変わればアシュラの変化も誤差の範囲だと思うが

イラストレーターどう見ても同じだし
違いとかそういうレベルじゃないから

ロボの装備や外装が違うのと人間キャラで服装が違うとかじゃ意味合いがぜんぜん違うと思うがね
まあどうでもいい事か

>>247
漫画版EB登場あたりから収録内容もCMも適当やな

銀河の闘死と銀河の爆死どっちがいい？
アシュラクロス判明してからが本番だけどさ

三和くんは次のファイトではドントレでお茶を濁してЯしてから本格的に販促開始してくれると思う
てか多分次の話はホモパートメインでファイト描写は控えめになるんじゃないかな

>>252
アカリちゃんとかマイちゃん登場で別にいいじゃん

これアシュラクロスVスタンドとかだったら
ブラウBRと組ませてサムライ馬鹿パンプで相当優秀な
パワーライン作れんじゃねと妄想

…ないだろうな

ホモパートとか言うな！
三和が好きなのは森川だからな「大好きだっぜ☆」

>>248
アシュラにどっしりした威厳ってあまりないように思えるんだが……。
腰回りとか何本もある腕はかなり細いし、じっくりイラスト見るとゴツゴツっつーよりはなんかタコ連想する。

騎士王降臨のイラストはパッと見だとすげぇ重厚に見える。そしてアニメかＦＣで「ん？」ってなった人は俺以外にもいるはず。

ブラウンは良いけど阿修羅クロスはかっこいいというか可愛い感じなのが…
なんでチビアシュラなん

あのアシュラはちっこくなったってより
、腕とかが太くなったからそう見えるんだと思う

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アニメイラストのアシュラは装甲が赤サビじゃないからいやん

あのポスターに書いてる阿修羅がクロスと考えてほぼ間違いないのか
元の阿修羅と比べて小っちゃくねと思ってたけど
元の方もよく見たら対してがっちりしてなかったし
アニメ版もひょろいし絵の迫力の違いでそう見えてただけなのかな

TMSイラストのカードは実物だと違和感あるんだよな
アニメで見ると何も感じないのに

なんで阿修羅クロス描いた人は膝立ちさせようと思ったんだろう
仁王立ちさせてた方が強そうにみえたのに

>>264
昔のアニメで崩れるガケがすぐわかるのと同じでどうしても違和感はあるからな

光輝ユニットはドラゴン少なめだから作画楽そう
一年前はイルミナルとかヤバかったからな…

素のアシュラだとG3多めに積みたくてもVアシュラでしかサムラーイが働かないからクロスアシュラはその辺どうにかクリアしてくれそうだな

>>258
アシュラはシャウト型星人を模したロボじゃろ

どっちもじゃなくて集中して紹介して欲しいなあEB
脳内構築が進まねぇんだよ！

G3の11kバニラは初めてかな？
どうせなら
12kにすりゃいいのに。

まだこうかかくしてるだけだろ

まだ効果隠してるだけだろ

アイチ対闇カムイの話はとりあえずノーカン臭いな
この前のコーリンみたいに頭が痛くなる展開でカード見せなくして強制的終了ぽい

あっそ

>>274
対戦相手はナオキの可能性あるよな、ナオキが空気読まずに「俺が相手だ！」一同「どうぞどうぞ」って何時もの展開で

アイチお店に逃亡するとかマジなんだな
お店に来てゼニス貰うんかねこれは。さて最初の被害者誰だろ

ガンスさんはパックから出てくるのが似合う

繚乱の騎士 トゥールーズってバニラなの？

>>279
「※画像はイメージです。実際のカードとは異なります。 」

これが微妙の色合いの違い以外ことかどうかによるかもな

てかなんで今更になってトゥールーズの話題

11月入るしもう今週からOP変わるかな
OPでのアイチの相棒はエイゼルかゼニスか

OPで初お披露目になりそうなのってナオキと一緒に映るだろう光輝のなるかみくらい？

>>282
ジェネシス ロイパラとかかげろうとかかな

>>273
それってシークレットバー付けるんじゃいかんのか

>>283
現実も含めて本当の意味での初お披露目ということで書いたんだ…

かげろうは使用者三和くらいだし三和はOPでユニットと一緒に映ることほぼ無いし出なさそう

新OPは是非迅雷まででてるЯユニットの集合絵とかがあるといいな

今更知った人がいてもいいやん

効果持ちならロイパラ非名称11kでかなり嬉しいんだけどな
SGDとかと相性よかったらなおさら良い

トゥールーズ強かったら嬉しいのは嬉しいけどCD特典だからな
強くても複雑だな

CD特典に必須級がつくというのはちょっとねえ
リシャールみたいに1〜2枚入れればいいものでもないだろうしPRでBRってのもな
ツインガンナーみたいな感じだろうか

とりあえず俺は本当に11kバニラ説に１ギャラティン

ロイパラはマジェが居る関係上、１１ｋバニラでも意味があるんだよな

CD特典に期待するよりもロイパラ風ドラゴンが非宝石なのに期待したほうがいいような

両方期待すればどっちかがゴミでも無問題になる
なお、現実は

相手のダメ2でマジェバキュームできるときのジレンマはどうしている？

今日レミエル"Я"に負けたんだけどどうすれば…
うっ…頭が…っ

考えたら名称軸があるクランで新規追加が名称だとがっかりされるのってもはや珍しいな

宝石とバトシスくらいか。名称軸が非名称軸より弱い感じなのって

LJを使おう
1つ呪縛すればレミエルは終わる

>>296
生まれ変わる時が来た…

>>295
4点にした瞬間即死するぐらい追いつめられてるならブラスターの展開抑えて2パンで3点で止めてターン渡せばいい
まあそれぐらいギリギリだとどっちにしろ負けることが多い気もするが

>>297
つまりイカレカードが存在してるってことなんだよねそれって
バトシスで揃えるくらいならトム入れたほうが強い、とかさ
それで規制されてないんだからよくわからんカードだよ

レミエルЯって評価低いよなぁ
エンフェでは貴重な除去持ちなのに

レミЯって過小評価されすぎだよな
13kのノーコス除去&全体パンプってかなり強い部類なのに

>>303
全体パンプって言っても呪縛のせいで微妙やん
１列に火力集められたりするのはいいが

後入れができないから13ｋになれるかが完全に運任せってのもある

>>297
別に名称持ちでもそいつが能力で名称参照しなければ問題ない、…ナーイ

レミエルЯはサブVが欲しい、素レミエルじゃ無理
コキュやレオパだってサブVはクロス元じゃなくて派手なブレイクライドの方が使われてるしな
エンフェのメインVは全員が今のところサブV無しの状態なんだよな、つまりもっと強いブレイクライドよこせと

>>299
約２ヶ月前に初めてもらったなるかみと△しかもってなくて生まれ変われなかった…

消しゴム軸なら入れれるから調整しようか悩む

アニメポケモンXYにユリさんとアーちゃんが出てた

>>307
素のレミエルはRの火力を上げらないのが致命的だよな
シャノもナイトミストもそれぞれ単体でRラインを2段階ほど引き上げるポテンシャルあるのに
レミエルは手札交換＆CB回復って・・・エンフェ特有の回復と言えばそうだけど

12kバニラあったら枠用意するクランはどこ？

>>311
なるかみ

>>311
9kブースターが用意しやすいクラン
ロイパラ、エンフェ辺りは重宝しそう

ダクイレ

レミエルЯは毎ターン二回起動で一列犠牲に２列21k越えさせつつ二枚焼くカード

そもそもリバースユニットは効果だけなら一線級だけど
アモン以外カオブレに不利付き過ぎ

LBの条件に自軍呪縛を伴うことがほとんどだから攻撃ライン一つ潰してるようなもんだしなあ
Яユーシャはカオブレ相手にいけるかとも思ったがやっぱりダメだったし

グランブルー使ってる立場からするとクロスBRがあるエンフェが羨ましい

力を与えた汚染元が負ける訳にはいかないしまあ多少はね？

唯一自分から力を求めたアモンが一番対抗できるってあたり、自我の大切さがうんぬんかんぬん

でもЯって結構良い強化になってるんだよな
グレネイやらペイルやらダクイレやらは環境なんてとてもじゃないが狙えなかったのに

とてもどうでもいいが
>>317はq4のJSでミサキさんだし>>319はブレイクライドで俺FVってなんだこの何これ

レミЯはレミエル必須でしょ
クロスできなきゃレミЯの除去はそこまでうざくないんだし
欲しいのは後入れでクロスできる手段

>>323
ザラキとの選択肢であって必須ではないな
ルキエЯほど楽々クロス出来るとか銀の茨名称G3が狭いとかならまだしも

Яってか、3期の強化は回っても強くなかったのを回れば強いまで押し上げてくれたね

>>322
何言ってんのか全くわからんのだが？

>>326
安心しろ俺もわからなかったぜ

IDのことじゃね

抹消者のプレイングについて聞きたいんだけど
上位者レシピ見るとライフェニ４枚とか積まれてるの見るのだが
まあ２回は使うのよね、5ｋのアイツをV裏とR裏に置くことになるけど
Vガンバス（→ディセ）と、R裏にも盟主かスパレ置くのがベスト配置なの？
俺いままでVガンバスの裏は7k置いてスキルで21k作ってたけどライフェニでいいのかあれ

ライフェニは前後ろ問わずに置いて盤面埋めておいてラインを更新出来るなら踏んづけるもの

さすがにЯで底上げしてもてんでダメだと辛いからな
いくらなんでもそれまでがダメダメすぎたのもあるけど

>>324
ああザラキ軸のサブVにするってことね
レミЯをメインにするなら素レミは必須って感じ

>>329
7k置けるに越したことはないけどライフェニガン積みするならV裏置いちゃっていい
焼きとライフェニでテンポ取れてれば19k止まりでもあんまり問題ないし

ソウルを他に使わないクランのカッタラス系はとんでもなく優秀な手札交換だと思っておけばいい
そのままブーストとして使える状況なら１アドだしすぐ張り替えても損失ないし

>>329
ガンバスならシュキ置きたいよね
ライフェニはいざとなれば１列にして10kでリア殴ってもいいし好きなように使ってもいいよ

でもVブロンド裏のシルバーファングはすごく微妙に見える！ふしぎ！

チョウオウやらズイタン、スパキのせいで抹消は中々のソウルクランだから
ライフェニが動く動く、G2のときスパキ→ライフェニだけでも速攻性ましましだし

>>336
エイゼルの効果一つ無駄にしてるようなもんですし不思議でもなんでもなく微妙よ

>>336
エイゼルはあんまりアド取らないから
パワーで押せるようにしなきゃ勝てないのよね

裏に6ｋ置くだけで21ｋ出せるのが強みのユニットの裏に5ｋなんか置いたらそりゃ微妙だろ

光輝迅雷が遠いなぁ。いままでブースターの間隔が２か月半ぐらいだったのに３か月間隔になったからだろうか
ミネルヴァで早く組みたいけどFVがアカリ以外まともなのでなかったらFVどうしよう
トリガー配分もちょっと醒いれてみたいし、あー情報が待ち遠しいわ

ライフェニ効果使えるならとりあえず何も考えずにおいてパワーラインあげれるブースター引いたら潰すもの

エネチャはノヴァの救世主

ジェネシスはこれ以上の追加はまあるがるさえくれば後は何もいらない

できれば汎用SC手段が欲しいけどさ

>>332
BRユニットは速攻されてライド時に4点とか痛いからレミエルЯ主に据えるにしてもBR抜きでレミエルЯのみ採用でサブにザラキはありだろう

>>345
レミエルって速攻食らってもサリエルG1ノキエルナレルダネルで踏み返せるから
BRする間もなく死ぬってあんまりないけどね

レミエルのBR効果がもっと強いなら迷わないんだけどな
まあクロスブレイクが現状微妙ブレイクライドユニットの救済っぽいし新規優秀V用ユニットが来たら抜けるって言われてた奴等が選択肢に上がりつづけるだけ良かったと思うべきか

話切って悪いが大会で相手にカードの淵をパチンってやられて7枚切りされたんだがジャッジ対象なのか？そいつシャカパチ野郎だったんだが人のカードは大切に扱えと

もし強い追加が来てもレミЯデッキから素レミが抜けるビジョンが見えない

7切りされるのは別に違反でもなんでもない・・・はず
カードの淵パチンは程度にもよるけどまずは注意するだけじゃないかな

G3いらないんでソウルとダメージゾーン入れ替えるG1ください

というかエンフェは来すぎだからそろそろ一年くらい放置して良い

パワー110000=つえぇぇから、パワー10000=ゴミに変わったタイミングっていつだろうな。
気が付いたらそうなっていた

>>348
７枚切りって何？

>>348
詳しくはわからんが7切り自体は違反じゃない
一応、7切り3切りっていうイカサマギリギリの技がありそれの予防としては必要だし
けど普通のカットで何回もされるんだったら遅延として注意を求めるのは可能

カードの扱い悪いのはファイターズルール違反だからジャッジ対象にする事は可能

そういいやシャッフルとカットは違うとかで機嫌を悪くするやつが居たな。
確かに違うが・・・

サロメ辺りは効果強くて下手な11kよりはるかに強いというか普通に上位スペック
10kが弱いというよりは10kの殆どが初期査定郡とハズレア枠がそいつらが11k郡より効果まで劣ってるのが問題

10kだが効果が強力と11kな分効果が弱めならバランス取れるのに逆だから困る
盟主は超デメリットだから11kで効果まで強くても仕方ないね(棒)

>>353
3期に入って抹消者が11kを乱発したあたりからじゃない？
それ以前だと11kなんてクランに2体もいれば良いところで
もともとなるかみとノヴァは多めだったけど

抹消者だけで6枚もいるのよ？何考えてんだろ武士は

カットしてくださいと言われてヒンズーシャッフルするとカットだけにしてくださいと怒る奴が以外に多い
カットは切れてる気がしないんだよなぁ

>>354
7枚切りって言うのは、カードをデッキの上から7枚並べて、その上にドンドンカードを重ねていくシャッフル方法。よく混ざって公式でも推奨されてるらしい

>>353
俺のイメージでは抹消者の11000が4〜6体になった辺り(FC〜封竜の間くらい)かな
凱旋でもスパブラは元から11000なイメージあったしジェネシスノヴァも11ｋな代わりに微妙効果だったし
あの時の11000で目に見えて強いのってディセガントと騎士王くらいだったしな

7切りしたら全然事故らんわ（体感）

うん抹消者ぐらいからだな
あと盟主縛りを入れたあたりで混クランがデメリットばかりになったのも

MTGでは相手がシャッフルした場合、それをカットorシャッフルする権利が生まれる
そこでシャッフルすると相手にまた同様の権利が生まれ、どちらかがシャッフルしない事を選ぶまで続く
カードを2回動かしたらシャッフル扱いだった気がする

そういえば久しぶりにロイヤルパラディン組みたくなったんだけど
マジェでなければSGD中心でバロミとといぷで全ライン22k以上作るのを基準に考えていいのかな？

ライドラインにガラハゲ一族入れて、SGDでといぷサーチしてバロミで殴る
そんな感じで？
アシュレイのBRは特に使わなくてもよさそうだし

>>366
SGDならリシャール使うんでないの

相手のカードをグシャッとかしたら嫌だから簡単なカットしかしないんだが
「もっとちゃんとカットしてください」とイラついた口調で言われた事があったなぁ…万人が満足するカットとはなんぞや…

ヒンズーシャッフルってカットと同程度にしか切れてなくないか

今の視点に立つなら、エーデルお嬢様は10ｋでも問題ないよなぁ

>>360
面倒くさいし、多少はね？

ヒンズーするのは構わないんだけどやたら高速でやったり大きな音をたてながらやるのはやめてくれ…
ミスって曲げられるんじゃないかとカットを要求するたびにハラハラする

>>369
シャッフルとかカットとか全て壊滅的に下手だから考えたくもないが、それだとトラブル背負ったままのファイターになるな

下手にリシャール呼んで手札一枚増やすより高パワーラインをきちんと作った方が良い場面もあるしなんとも
実際ノーガードもあってそう単純な話でもないけど高パワーラインで要求続ければ毎ターンガード切らせられる訳だし
実際展開しきれてないとかでリシャール呼ぶ場面も多いけど最終的にはバロミといぷやらの高パワーラをン的確につくれていないととても勝てるイメージがわかないSGD軸

クルーエルドラゴンが許されるなら
ディノカオスとかもリメイクしてくれないかな
自力でスペリオルライドしてしかもリミットブレイク持ちで11kとか恵まれすぎてうらやましいわ

カットって普通に山札の上半分をとって横に置いて
残りの山札を上に載せるくらいな感じじゃダメなん？

バロミ前提ならといぷよりもマロン呼んだ方がいいだろ。どうせ12ｋ出せる奴いないし

今の時代丁寧にバロミやといぷでライン作っても1ターンでぶち壊されるという

銃士で盟主来たらセシリアクロスかな？
てか効果とかが予測できない

宝石騎士にSGD入れちゃう手もあるんだけどね
親和性はあんまり無いんだけれど火力に関しては問題ないとは

ところでさ、なんでドレマスとブラウ完全ガードのテキストほぼ同じなん？

>>378
銃士にセシリア以上に合う効果は難しいな
オリカレベルでも悩む

>>376
アカネ採用してるとといぷ呼ぶこともある
SGDからはマロン呼ぶけども

>>375
ショップ大会の、特にお気楽な雰囲気のところならそれで全然オッケーだと思う
ブシ的にはディール、ファロー、ヒンズーを組み合わせないと完全にシャッフルしたことにならないんじゃなかったっけ

銃士が欲しいもの
・セシリアクロス or ブレイクライド または両方
・引と醒でいいからトリガー２種
・守護者（完全ガードでもクインテットウォールでもどっちもあり）

ふと思ったが名称無しの盟主て何がいる？

>>385
サロメとか

一件ダニキは数合わせのようにも見えるがあれはあれで２１ライン作るのに役立ってるから
セシリアライド後以外と役に立つ。張り替えちゃってもいいし
でも非名称BRだとセシリアに乗ったあと腐る・・・どうすれば・・・

連投すまん
>>386やがBRに多い
ドントレ、ポップとか

>>385
アマブレとか一部BRとか

割といるな。

>>386
それは盟主なしの名称だ
まぁドーントレスとかトランスコアとかバッドエンドとか

>>385
ぬばたまの修羅忍竜
ジェネシスとか非名称盟主の種類トップなんじゃないかってくらいいる

>>386
そいつ名称付きの非名称じゃないですかー

ファラ…ファラ…


>>375
相手がきちんとシャッフルしてるならそれで良いよ
…表見て並べ替えた山札をカットしてくださいって渡された時はビビった

>>392
何言ってんだ俺
名称付きの非名称じゃなくて名称付きの非盟主だったわ

アーマーブレイクドラゴン！タイマンはらせてもらうぜ！

ツインガンナーと戦ってわかったけどただ呪縛するだけでは弱いんだな、それに付随した効果が強くて初めて環境に出てこれる

>>396
シュヴァルツシルトを見ろ、ブレイクライドから相手R全部呪縛出来るのはあいつだけなのにあの様だぞ・・・

UB連中もだなバニホ互換が含まれるなら別だが

>>383
ディテール、ファロー、ヒンズー
もう外国人の名前にしか見えない

>>396
呪縛自体は単なる遅延に過ぎないから、それをなんとかアドに繋げないといけない訳で
ネビュロはパンプによる高い要求値で相手の手札を削り、カオブレは除去＋ドローで枚数差を圧倒的に広げられる

重要なのはどっちもこれを毎ターンそれほど無理なく出来る事
リアでほとんどアドのとれないLJでは、常にVが働き続けなくてはいけない

シュヴァルツは取り巻きが不甲斐ないだけだから…

CB回復来ないとなぁ

5ガが来ちゃったからCB回復あるとけっこうヤバス

ガード要求値を下げて投げるガードの種類や枚数が軽くなる時点でアドなんじゃ

それだけじゃ勝てないってことなんじゃ

しかし、今日のカードはしばらくEBでいくんかね

新守護者のテキストがいつ見られることやら…

>>404
言い方が悪かったか
呪縛そのものがアドにつながらないという意味じゃなくて、それだけだと全然足りないから＋αでさらなるアドに繋げんとって意味よ
>>405の言うとおり

光輝情報も欲しいけどここでEB宣伝しないとお陀仏しちゃう

スタンド封じはメガブラストユニットの+2000効果の代替としてあってもいいレベルでコスト軽くして差別化して欲しい

月武士の楽しみが日に日に減っていく…と思ったけど1枚ずつ1日かけて語れるからこれでいいのかな

今月号の目玉がゼニスで光輝発売直前にシザーズかな…まだまだ先だなぁ

>>408
EBはお陀仏に近いんですが
もうちょっと強いのを期待してたんだがなバンプ系とか

ブラウ()

かげろうの守護者はどうなるのか
普通にバリィかリノクロス再録かな

今回のEBで文句言うなら、今後EBなんて出さない方が良い

ブラウは9kバニラや6kバニラが選択肢に入るバトシス以上に名称が足枷でストレスがマッハ

かげろうはともかくノヴァは前回に続いて売る気がないとしか思えない

RRRが「面白い」デスモだけの無幻の兵団のことを思ったら
３期査定にはちゃんとついてきてるブラウと、更にアシュラがあるって大分マシ

小学生には人気だから大丈夫大丈夫！平気平気！

ノヴァEBは充分強いとは思うけど、特性が環境に悪いのは覆せない

そもそもEB自体基本的に微妙と言わざるをえないものばっかりじゃん
バミュは特殊だから除くけど
そう考えると3期終盤EBとしては妥当でしょ

ノヴァ使いならもう慣れっこの展開よ

絶禍の獣神たちをEBに入れてりゃ良かったんじゃないかなって
そうすりゃ海賊や忍者にもっと枠与えられたし（こっちが本音）

ヌーベルは強いんだがRRのオバロは完全に血迷ってるとしか思えない

環境に勝つためにライザーをEBにだな

ブラウはリアが獣神並みに揃わせない前提のV性能で選択肢狭くて統一不可や非名称バニホとかリアを弱めに設定すべきなはわかる
わかるんだがいくらなんでもリア弱すぎだろう

無幻の兵団って
RRR…新規、RRRそのまま再録
RR…新規、RRRから格下げ再録、RRそのまま再録×3

こんなんだったのか
ブレーダーはまだいいとしてキララとハイパワードそのままはひでえな

環境が逆風でもオラはブラウデッキとアシュラデッキ組むのワクワクすっぞ！
ブラウクリューガーにライドしてマルスやモルゲン使いたいけど何枚採用するかな…ユンガースタートは辛いし

>>373
SGDのLB前なら、といぷでも20k
LB後ならリシャールでも26k
相手がクロスでも無い限りV裏といぷの必要無いんじゃ？

>>424
いくら相当数が出回ってるとはいえ絶版なのは事実だし
（漫画）櫂くんEBって名目があるし
R以下ってのもさすがにかわいそうだからなあ……

オバロ絡みの新規が今後出てくるっていうなら許せるんだが

>>426
マルスはかなりつえーじゃん
強いとは絶対に言えないけど弱すぎとまではいかないだろう

そういえばオラクルもＥＢ出てたよなってくらい空気なオラクルＥＢだけど
再録の多さを除けば結構満足してるけどな

環境入りできるかどうかが全てじゃないし。ていうかメイガス軸って十分強い気がするけどやっぱ
今オラクルって使い手自体随分少なくなったのかな

>>429
下手なリシャールドローよりライン形成意識した方が良いって話でといぷマロンリア裏呼んでバロミライン作るべきって話だろ
V裏は専用ブースト使うかどうかとかで変わるけどSGDやアカネスタコぺったんで盤面埋め切れる前提なら下手な一枚ドローより吟遊詩人呼んで要求上げた方が良い気もする

>>430　TDには光ってないオバロが・・・
ん？　って事は、もしかして最多レア度獲得カードか？　オバロ。

>>432
ペンタやらダーマ程度の性能で勝てる環境ではないんだよな残念ながら
バトシスも裏7k要求ユニット増やしておいて7k追加なし、それどころか非名称7k越えをより追加しづらくしたというポンコツ名称っぷりだし

オバロ再録RRRじゃなくてよかった
後はイラストが違ったらよかったのに

常時☆増えるVは環境相手にも常に勝機はあるけどね

またノヴァは買われなくて初動高くなってしまうのか・・・
ただでさえ光輝やかげろうEBで金貯めてるのに

オバロって全レアリティ制覇？

>>439
あとはシークレット
アマテラスもR&RRだけか

メイガスはV不足、バトシスはR不足、武士も足りないのわかって中途半端に渡してるんだからもうオラクルの名称とデスアーミーはダメだ

帝国の暴竜収録オバロ（RRR仕様&R仕様 イラスト:伊藤彰）
騎士王降臨収録オバロ（SP&RRR SPイラスト:伊藤彰　RRRイラスト:Daisuke Izuka）
ライドトゥビクトリー収録オバロ（R仕様　イラストTMS）※大ヴァンガ祭2013参加賞と同じもの
ファイターズコレクション2013収録オバロ（RRR仕様 イラストはTD収録と同様＋台詞箔押し）
創世の竜神収録オバロ（RR仕様 イラストはTD収録と同様）　　　　　←NEW！


やっぱオバロはすごいわ

オバロ再録はオバロЯフラグですね！やったー

あ、いや、ごめん、やっぱり嫌だわ、オバロЯするのはちょっと勘弁

TDオバロはRR仕様とC仕様だな

またミサキさんにオラクルを使ってもらおう(提案

アニメでクラン担当キャラがいないと扱いが悪くなっていくんだよう…

>>444
その通りだわ指摘サンクス

神秘の預言者CMにて
アカリ「私もヴァンガード始めてみようかな！」
その後アニメでカードファイト部と林間学校のグループ一緒になるアカリ
ここまできてなぜ始めなかったんだ・・・

>>442
騎士王降臨（RRR、SP　イラスト：春乃壱）
神託の戦乙女（RRR、SP　イラスト：ひと和）
ファイターズコレクション（SP　イラスト：春乃壱）
絶禍繚乱（シークレット　イラスト：Quily）

社長デッキ組むと、どの社長を入れようか悩む。

>>447
深夜にアイチを呼び出して意味深な発言を連ねつつも結局ファイトを始めるコーリンを見て、
TCGに青春を捧げるのは嫌だと思ったから

>>447
アカリンはカードゲームを子供だけがやる遊びと考えている気がするんだよな、何となくだけど
アカリンЯすれば本心分かるんだけど期待できない

>>447
来期に期待。いいキャラしてるしスタッフも使いたいだろう
ＣＣにも出入りしてるしいつ「アカリの初ファイト」ってエピソードが入っても不思議はない

まぁ真剣にやるものではない、くらいには思ってそう
あくまで趣味でやるもののひとつとして見てるというか　だからミサキさんがやってても何も言わないし
「わたしもテニス始めてみようかな」くらいのノリだったのだろう

アカリちゃんは林間学校でカードファイト部と行動してたのを見て
もしかしてミサキ以外に友達いないんじゃと思ったが単にミサキの新しい居場所を見たかっただけかもしれないと思ったが
やっぱりぼっちだろこの子、オラクルで始めるならきっと皇女使いだな

ア二メ見てても神器cmのアカリとかそんな影薄い子って事すら気づかなかった
結構3期で喋ってるのに･･･
ただただ橘田さんの趣味かと思ってた

>>453
Яファイター's「お前は強いのか」
アイチ「数が多過ぎる！！！！！一体どうすれば！！！！」
アカリ「待たせたわね！」ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾄﾞｰﾀｰ
Яファイター's「呪縛できない！ぐあああああ！」

こうですかわかりません

《オラクルシンクタンク》は漫画ミサキが残ってるからいいよな〜
《ネオネクタール》にも準レギュラーの使い手ください(切実)

>>432
メイガスはドライブ１枚見えるのが意外と大きな弱点だったうえ
手札アド取りづらくてトム＆ジェミニライン作りにくいのでなかなかの調整だと思うわ

周囲のオラクルユーザーは「ヘキサゴナルがキモい」ってバトルシスターしか使ってねぇ…

>>456
問題はイラストアドか……

オラクル使う理由の半分は本来イラストの可愛さだしなあ
でもステラメイガスとか可愛いしブリオレットメイガスとか素敵なのに

アカリさんがネオネク使えばいいんじゃね

ペンタがプラゼルの攻撃を喰らう！？位しか描写がない
メイガス軸を漫画版EBと銘打って売るのは無理があると思いました

ヘキサがキモいならペンタゴナルアマテでも使えばいい
どっちに乗っても毎ターンステラ成功確定は強いしブリオ積む必要無くなる分トム積んだりできる
メイガスバニホとスサノオの採用枚数で悩むけど

漫画はゆっくりやるだろうから販促もいずれあるかもしれないしオリカばんばん作ってくれた方が今後の楽しみが増える

伊藤くんには既に商品化したオラクル以外のファイトで面白いオリカを作ってほしいぜ
ロイパラは勿論、スペコ以外の面白い能力持ってるゴルパラ、非名称なるかみシャドパラとか

なんだかんだとオリカは楽しいからな。後から実際にカード化される可能性もあるし

ゴルパラとかもオリカ来るのかね。今のところ二期の再利用だけど
一応なるかみには、オリカ来たしな

>>462
ファイトあるならオラクルでもちゃんとオリカ出して欲しいわ
メイガス軸まだカード少ないし

《シャドウパラディン》は1期からろくに強化されてないからな
なんか欲しくはある

>>453
ぼっちはミサキだ、アイチがきっかけで仲間できたみたいな感じじゃん
そしてアカリンはぼっちの時からミサキを気にかけてる良い人

>>460
ペンタだけじゃステラ成功しないだろ

>>463
そのクラン使用者をファイトで魅せる型の主役回が来れば出る可能性高いかと
…とりあえず甲子園という格好の舞台があるからまだオリカないクラン中心に期待してる

黒騎士王、イルドーナ、モルド
G2バニラ×2、その他微妙互換
双剣から実質これしか追加無しはなぁ…タルトゥやらダクポとか混ぜられなくもないが撃退で使った方が遥かに有能なカードばかりだし

漫画版は最近オリカ少ないような…
何でも描けばカード化されるわけでもないけど

>>469
待望のゴートと新しいクリが貰えたでしょうが！
環境がさらに加速してそれだけじゃちょっと状態だけど

tesuto

デリーターが伊吹ともども漫画内だけの存在なら伊藤くん滅茶苦茶な能力設定しそう

既に大分やらかしてる
クランがオリジナルクラン《デリーター》ならもっとやらかせるな！

ヴァンガードはじめるんだけどライザーっていくらぐらいあれば作れる？

>>475
必須はパフェライ500円以下4枚、完ガ500円以下4枚くらいであとは自由、残りパーツはストレージ漁ってれば揃うレベルのが大半だと思われ
最近のPRライザーがわりと高いかもしれない、あれば強いけどなくてもそこまで問題ない

ライザーは安くは組めるけど初心者向けではないなぁ

ヴァンガード☆カード検索ってテンプレに入れられないの？
毎スレ必ず何回か値段聴く人現れるけどこのサイト見ればいいだけなのに

ツインブレーダー見ない内にくっそ安くなってんな
獣神ブラウ以外は大体安く組めそうだ

>>477
どうなんだかな、外部サイトのurl載せるのが2ch的に白か黒か判断付かないし
それ言ったら共有掲示板はどうなんだって話になるが

まあ、多分リンクはったところで自分でググらないような奴はテンプレもチェックしないからなあ

は？ググれば一発だろバカかって質問にも丁寧に毎回答えてあげるスレ民の優しさにいつも感動する

まあいきなりググれよバカってのも角が立つしスレに空気悪くなるからね

まあ、ここはドクターを見習って、とりあえず教えてあげた後で次から自分でググってくださいね、みたいな対応が吉かと

「虚無（ヴォイド）」の侵蝕に打ち勝ち、新たなる力を得た「櫂トシキ」の姿。
望まぬ暴走を続けながらも、彼の意識は心に根付く「虚無」と熾烈な戦いを繰り広げて
いた。「櫂トシキ“Я”」、勝利の為、全ての欲求と感情を捨て去った、心の底に眠るもう
一人の自分。 その強烈な感情の波に慄き膝をつきそうになったその時、彼の耳に嘲るよ
うな、しかし何処か優しげな声が鳴り響いた。 「それでいいの？櫂くん」と。 その懐かしき
声が、たった一言が、無に呑まれかけた彼を「戻した」。 やみくもに勝利をのぞんでいた
訳では無い。 強者と戦い、競い、辛苦の果てに手にした勝利にこそ意味がある。
瞬間、輝きを放つ身体から吐き出されるように分離したのは、物質化した心の闇「“Я”」。
呼び覚まされた正しき勝利への渇望。 誰よりも、己よりも強くあれ！
目醒めし男は今、内なる禍と対峙する。


こんな感じでヌーベル出てくるならかっこいいかも試練

>>478
名称なしの完ガの利点は安いことだけだし

まーだ漫画の切り札がアニメに出てくるとry
実際に漫画版と明言されたカードでアニメに出たのってどのくらいあるんだっけ
調べたらパフェライは出てたんだな

アルフレッドアーリーとデスアンカーくらいじゃね
ヘルメスは確かアニメオリジナルだよな

>>484
今まで商品説明レベルではっきり明言されたのは神秘の予言者だけじゃね
で、それに収録されたユニットは今のところバトシス含めて登場してない

ユリさんがバトシス販促するんじゃないかって予想も出たし実際しても良いタイミングだったけど

>>482
何物だお前

櫂トシキ THE・エクストリーム

>>453
Яファイターの殆どが自分のユニット呪縛してるんですが

結局相手をロックするのはLJの専売特許なんかね
他のクランにできてしまったらLJが自分の撒いた種で苦しむアホ集団になっちゃうし

ドラゴニック・櫂ザー・ヴァーミリオン
アシュラ・櫂ザー
超次元ロボ ダイ櫂ザー
次元ロボ 櫂ザード
ス櫂ダイバー
無敗櫂人 アベェクトロゼウス

さぁ 選べ

>>482
思いっきり望んで自らЯしてた気がするんですが

>>492
望んだというか河川敷のエロ本に負けた時と同じような状況じゃね？

>>493
エロ本扱いされるとかリンクジョーカーに初めて同情したわｗｗｗ

エロ本を魅力的なものの比喩にするとか…
童貞丸出しじゃないか(呆れ)

>>494
いやお前ガキの頃思い出してみろよ
河川敷とかに捨てられてたエロ本との戦いは熾烈を極めただろ？

男なら早朝五時起きで親にはジョギングしてくるといいつつ河川敷を探し回るくらいじゃなきゃ駄目だろ
アイチやレンは２期の間、ずっとそれをしてたから３期で櫂を引き離せたわけで

ホモの俺はエロ本が落ちてても「そう…」としか思えなかった

時代はネットだ

>>497
別にホモじゃないけど早朝朝早く起きてドキドキしながらエロ本探しに行くアイチをイメージして興奮した。ホモではないけど

さっさとエロ画像をここに貼りやがれってんですよ

アクアフォースって強い？

>>424
何気に光輝でもかげろう追加となるとRR以上の枠が結構あるし、オバロのクロスがワンチャンあるで
ていうかお願いします、ください

ギャラクシーのテキストが少し変更されてるな

今日のカードはギャラクシーか。カッコいい

>>438
そのあと1パック100円コースだろうからいいんじゃね？

その場合、オバロЯのクロスを三和Яが使う展開になるわけで、
ブラブレと比べてしょぼい扱い過ぎるな

ブラウ()はなあ…
せめてバニホがいれば

テキスト変わった？

ギャラクシーきたあ

ギャラクシー何回ヒットしてもスタンドできるようになってる？

何回目のヒットでも、か

そのターンで1回目のカード名に「ブラウ」を含むユニットからのヴァンガードへのヒットなら〜
だったのがわかりやすくなった

何気に連携ライドでクロスライドって初めて？

>>514
マジでPBOのこと忘れてるの？

1回目強制なのは変わらないわけね
このテキストの方が分かりやすくてイイ

コストを払わなくても〜ってなんか新しいな
変更前と意味は変わらんか

テキストは変わったが内容は変わってないな
起こせるのはブラウの1回目のヒットだけだ

ヒットした時に使わんと無効になる、って言い回しに変えたのね

>>514
ごめんなさい一番最初に出てきたPBO様のことを本気で忘れてました許してくださいなんでもします

最後の()の中が字が小さくて見逃しそう
ぱっとみ何度目でも良さそうで実は違うとこっそり書かれてる感じはTVでよくみるような詐欺の悪質な契約書みたいだ

VRRじゃないと効果が意味ないから相変わらずスタンドトリガーはゴミってことね！

おお、ギャラクシーさん使いやすくなってるじゃないですか。これは嬉しいなぁ

モーントと噛み合うように変更されたかと思ったらそんなことはなかったでござる
やはりブラウ名称は色々と不便にされててストレスがマッハ

>>523
こういうやつが詐欺に引っ掛かるタイプ

と思ったら、あぁ、なんだこの薄く書かれている最後の文は……

結局ブラウはブラウでした終わり

モーントと組ませる気ゼロ！

いやぁ創世の竜神が楽しみですね

新アシュラがVスタンドならぶっ壊れだけどな

>>530
リアスタンドにしてくれないとサムラーイが死んでしまう

今更ながらヒミコに一目ぼれしてジェネシス組もうとしてるんだけど
アド取りにSCっていうワンクッション置かなきゃだから勝てるイメージが見えない・・・

実際、ジェネシスって強い？（ミネルヴァは抜きにして）

シュテルンならコスト払える限りヒットする限りスタンド可能だから
ギャラクシーの制約が憎いな

つかノヴァにもペインターくれよ

>>532
ヒミコアルテミスは普通に戦えるけどトップクラスの性能はないよ
イワナとフォルトナは燃費の問題で無理だよ

ギャラクシーが002なら001はアシュラかな

結局ややこしい書き方だな
変更した意味がない

>>531
モーント→アシュラでOK、後は周りをサムラーイで固めるだけ。これでアシュラがVスタンドの場合ぶっ壊れサムラーイ

>>532
守護天使や封竜や古代竜くらい強いよ、アクフォのレヴォン軸も
封竜解放だけで見れば収録クラン全部良い勝負してるよな(※ただしいれいざを除く)

本当にモーントと銀河さんは絶妙に噛みあってないな

>>532
決して弱くはない
ヒミコBRからのアルテミスでカモメリッサ仕込んでの連続攻撃とかかなり楽しいし

ギャラクシーの効果評判悪いな
いらないなら《ネオネクタール》にください、絶対悪用しないんで！

>>532
ヒミコ×アルテミスならまぁまぁ強い
味気ないけど☆12でゴリ押すこともできるけど、決定力には欠けるね

>>532
ブレイクライドしまくれば戦える、環境？いま対策考えて会議終わったばかりなんで(ジェネシス談

>>541
ギャラクシーは統一出来ないのが納得出来るくらいのスペックある
問題はリアが統一出来ないにしても弱すぎるところ
9kバニラと6kバニラとすら選択肢とか7kバニラのバトシスどころじゃない弱さ

当時のシャドパラでさえ長期的な流れを読んでもクロスしないこともあったのに
18k以上のラインが簡単に成立する現環境でアド取りにくいノヴァに本当にペインターは必要なのかと

みなさんどうもです

自分はヒミコ×イワナガでいこうと思ってたんだけど（日本神話フェチ）
どうも厳しいみたいね・・・

>>541
OK、とりあえずその果物かごを仕舞おうか
フルバ自体は面白いカードなのにフルバのせいでネオネクに面白いヒット時効果持ちのカードが配られなくなる矛盾

初ジェネシス、ども…

ヒミコアルテミスは手札増強にパンプに疑似スタンドと一通りの事は出来るし普通に強いな
メリカモである程度のラインになってリモンチーノでかなりのところまで来たと思う
あとはオレンジが来ればSC失敗もなくなるだろう

銀河の闘士投げ売り不可避ですわこれ

>>545
イワナガ使うのにソウル貯めるカードどうすんのよ、回りくどい貯め方考える間にマイターンブレイクライドユニット使ってライド狙っていくとかの方が良いと思う、まぁ個人の好きだけど

ヌーベルバーグ&堅実の鬼畜トム効果とG4なのに4積みでG3ライドが安定する謎のロマンコンボやらに比べるとノヴァEBは・・・
神託に対してやたら売れ残ってたノヴァEBの再来だなさすがノヴァ

ノヴァ組みたいが半額近くになってからでいいかなと大手通販で神秘の予言者1280円を見て思う、かげろうは値下がりしなさそうだが

>>535
確かモーントはＣＭで001が確定だった気がする

オラクルって付くだけで5倍くらい売れそう不思議

ぶっちゃけ毎ターンブレイクライドとか夢見られてるヒミコアンジェリカは実際上手くいかないしヒミコアルテミスに比べると微妙

イワナガは今SCユニットが足りなすぎて連携じゃないのにG2G1アルテミス積まざるを得ないレベルだからな…
14弾でちょっとは解消されるかなぁ…神器推しだし最悪ないパターンもあるな

>>555
アンジェリカはよりもメーティスの方が糞コストながら使える
今のところアンジェリカは手札増やせるから二枚入れときゃって感じだよね

結局メリカモ仕込んだりとかソウル操れるヒミコアルテミスが一番ジェネシス的な動きが出来て一番強いっていう
本人ライド分とアタックSCで実質SB1かそれ未満のヒミコBRに実質SB2の低燃費コンビでもSCたまに危ないしミネルヴァのSCは現判明分ではかなり厳しそう
イワナガフォルトナは査定失敗

>>557
BR連続型なのにメーティス？
本当にBR軸使ってるのか？

>>557
BR連打デッキでアンジェリカ抜いてまでメーティスを入れるか？
ヒミコ4アンジェ4で満足できない場合の追加じゃないの？

結局ギャラクシーは月ブシの時の効果と変わらないってこと？
なんだかすごく分かりにくくなってるんだけど

最初はテキストの最後の部分なかったけどモーントと組み合わせたら強すぎたので修正

ないか

俺みたいなファイターで２ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの設定かっこいい　とか　能力互換ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は帝国の砂漠でインドラを見て、呟くんすわ
お前は強いのか？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　Vanguard
尊敬する人間　先導アイチ（psyクオリアはNO）

なんつってる間に10時っすよ(笑)　あ〜あ、公園住まいの辛いとこね、これ

まぁ、決めカードがジェネシスにないからどうして良いかって感じなのが本音、マジで光輝で一定ラインまで上げてほしいよ

実際BR軸使ってるわけでもなくてBRのSB3の数字をみてBR軸は膨大なSCが必要とか勘違いしてるんだろ

ダクイレよりSC面倒ってイメージがな＞ジェネシス
割と使える除去持ってるイワナガはもう少し評価されてもいいんだけれど
G3は神器で固められちゃうだろーな

G3は大分強化されたがG2G1の問題だね
FVはビビットが居るからなんとか

ヒミコアンジェリカは実質SB1だからアカリがくればSCユニット全抜きできる
後は毎ターンG3を引く運命力さえあればなかなか強い

ヒミコアルテミスは☆12が本当に強い
ヒミコ10kリアパンプラインに☆を乗せやすくなってVのBR+LBの火力もあって完ガを二枚握られてるでもないなら轢き殺すかガードボロボロになるまで切らせられるようになったし
本当に引が邪魔だった

>>565
再ライドとアタック時のSCあるから実質毎ターンSC1だけで済むのか

やっぱかげろうのＥＢと同じ月に発売ってのが不憫だよなーこのＥＢ
アシュラクロスだけが楽しみだけだからそこまで買わないくてすむし
数週間後には強カード入ってるパックでるんだもの

>>569
それ強いのはわかるが、ジェネシスらしさとは何か…と考えてしまう

ミネルヴァは判明分ではSCカッツカツだからBRで轢き殺さないと無理っぽいのが気になる

シードルの名称指定がなければ岩永さんは復権してたはず

獣神がそれなりに強いのも向かい風

>>572
ソウル操作からメリカモSBと一番ジェネシスらしい動きが出来るのがヒミコアルテミスなんですがそれは
アルテミスLBでメリカモソウルイン→ヒミコBR効果でSBで仕込んだターンにスペコは正にジェネシス

カモメリをもっと確実に使えるようになればなあ
ペイル的なカードが欲しいところ

>>560
抜いていないよメーティス２、ヒミコ２、アンジェリカ２、ミツハ２で入れてある、それにブレイクライド軸とは書いてないぞオレは
だいたい今のジェネシスで固定化するような強いデッキレシピあんの？

アルテミスはメリカモ仕込んだり連携仕込んでのG2以降のみ採用とか本当にテクニシャン
次にはオレンジ仕込んでソウルすら補えるようになるし再スタンド程の攻撃力はないにせよ☆12で引も抜けてLBからのガード増強も安定するようになったし防御や燃費の安定性はピカイチだと思う

ジェネシスに☆追加くるまでスタンド入れてたんだが
引きの方が多いのかな？

>>580
引にしては5kガードに悩まされ醒にしてはアタック順に悩まされと引に醒にといったり来たりしてたな
リモンチーノ来たからもう悩む事はなくなったが

>>546
理想：ヒットしなくてもスタンドするVが！
現実：ヒット時CB3でVスタンド
こうなるよね　orz

>>572
除去にドローにスペコ４パンに無限ドライブVスタンド…
ンッン〜……『器用貧乏』かな！

舞姫さえくればG1アルテミスが仕事できるのになー

ギャラクシーのデッキ構築悩むな
シュテルンも入れてLB前からガード強要させていくか…

ブラウは他が非名称なのはいいけどバニホは名称にしてほしかったなぁ
あと普通の10kブースター欲しかったなぁ　まだ俺にハンマーマンを使えと言うのか

>>583
G1仕込む必要なくね？
アルテミスG0〜1は要らない子

ギャラクシー軸にエンフェをタッチしてギャラクシーエンジェルデッキ

ギャラクシーはスキルわかりづらいから発売してしばらくはトラブル起きそうだな
モーントからのBRで最初にRでVヒットさせたのにその後スタンドしてきたり最初のRヒットが全部非ブラウなのにスタンドしたらスタンドしないはずだとキレられたりとか結構ありそう

モーントが本当にサブ11kになってしまった
いっそ真アシュラ&モーントにシフトするか

>>585
そこは名称弱体化の割食ったと割り切るしか・・・

るーんのほうになるからやめとけ

>>578
BR連続について言及してるレスに安価ついてるんだから普通BR連打デッキについてだと思うだろう

>>591
なら、俺が馬鹿だった
すまなかった

ギャラクシー調整されすぎだよね
LBブラウがVヒット時にCB2手札2枚捨てて発動
コスト払わなくても使えなくなる
1ターンに1度とかじゃダメだったのかな

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/01(金) 11:15:17.62 ID:iexmU3Ae0
ヴァンガードに移るか

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/01(金) 11:34:03.50 ID:iexmU3Ae0
>>690
遊戯王の一人負けじゃね？
俺の周りはヴァンガに移る奴ばっかだった
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/01(金) 11:40:42.90 ID:iexmU3Ae0>>697
未だに遊戯王にすがる奴のほうがアホだろ
賢い人はヴァンガに移ったんだよ

またお前らの突撃か
さすがＴＣＧ１の嫌われ者だな
臭いから近寄らないでくれよ

BR連続について話してる中で別の奴がきかれてもないのに横からいきなり割り込んで俺は抜いてないよ別軸だよってなんなんだこいつ

ギャラクシー単品はどうでもいいんだけど、BRとの噛み合わなさが芸術の域

ギャラクシーの最後の気持ち悪い一文(コストを払わなくても使えなくなる)の意味がわからない…

>>597
DDDの頃からそういう裁定だし注釈なくても使えなくなるもんは使えなくなるよ

>>597
条件満たしたらスグ使え
使わないならそれでもいいがこのターンは使わせんぞって意味じゃね

お前らがブラウ難しいって言ってくれてるお陰でブラウが安く組めそうで嬉しい

マジで真アシュラが強かったらブラウが安くなりそうだから困る

>>599
結局前回判明時の効果と変わらないってことでしょ？

ブラウのアタックがVにヒットしたとき効果が起動
コストを払えばVスタンドして効果を失う
払わなかった場合も効果を失う

何度でもスタンドするほうがなんかノヴァっぽいのに

1パン目にRtoVでヒットしたら、発動しろ。しないなら、ターン中発動できない。

って事でFA？

>>600
通常パックと違ってブラウ要らないならパック剥かれないからシングル単価はそれなりにパックだけ安くなるルート

つまり1パン目にブラウで攻撃して通されたらアウトってことか？

モーントはシュテルンがRRVで殴れるようになりますよっていうだけのテキストだろ要は

>>605
ええまあ
ただアタックしたギャラクシーはスタンドしますが

え？ギャラクシーブラウクリューガーってクロスライド安定なん？

マルスとかVから殴らないと駄目なギャラクシーとこれまた噛み合ってない芸術っぷり

ああ、コスト払うのが1回きりなだけで最初のブラウヒット時にコスト払わないとVスタンドの権利取り消しってわけでは無いのか

VRRVRRでやれって話なん？

>>609
ああなんでみんなそんな執拗にRから殴りたがるのかと思ったらそんなのいたね
R殴ろう

>>610
最初のブラウヒット時にコスト払わないと次以降は発動できないから立たないよ

ギャラクシーさん前も初見テキストが一瞬わからなかったのにまたわからなくなった

どっちにしろ、自Vギャラクシーで相手Vに攻撃してジエンドと同じように相手Vヒットって事だよね？

それならバニホ(R)にブラウがついてなくていいと思うけど、
どうせならもうCB無しか、手札１枚消費で手札アドも取れても良かったんじゃないかなあ

>>614
VR問わずブラウが当たった時にVスタンド
ただしそのターン初ブラウヒット時限定

Ｖスタンドにおいては悉くディセは恵まれているな
レイフォは及第点で他がギリ使いにくいが戦えると言ったところか？
ミネルヴァの明日はどっちだ

>>616
レイフォはペルソナ分コストがキツいけど発動さえさせてしまえば自己パンプもあって☆乗せづらいとかあるけどもディセに負けるとも劣らないしリアが強い
ミネルヴァはSCキツそうだし立つだけだからレイフォやディセ並みの圧力はないしで言うほどの強さはないと思う

レイフォもディセも回りが優秀っていう共通点があるからな
そう思うとミネちゃんはな

ミネさんは使いやすい方だと思うけどなぁ

難易度的には
ギャラクシー>>>>>>>>>>>テトラ>>>他ってところ？

ミネルヴァについてはジェネシスのSC事情がわかってるならなかなか手放しでほめられる性能かは怪しいとわかる

>>619
ちょっと制約のついたシュテリンって効果だしそんなに難易度は高くないと思うが

でもモーントBRかまされたらかなりキツイとは思うんだよな
5回連続攻撃は強いし全部要求値高めだし

>>616
Vスタンド単体ならミネルヴァが最強だと思うよ
スタンドするためだけに他のカード総動員してるってこと考えると急にあれってなるけど

バニラブラウいるしG3はブラウ8なんだし前衛をブラウで埋めること普通にできるから
普通に1ファイト1回以上スタンド出来て強そうに見えるんだけど
モーントBRからのLBももちろんやばいし

>>622
2回はリア殴りになるけどな

モーントギャラクシー使うなら最凶軸でも使った方がいいと思うんだがなぁ
RスタンドよりVぶっぱで轢き殺すのがクリューガーだろ

普通にやるとVより先に殴ってきたR通せばお終いだからな
スタンドトリガーさんはもう消した

>>625
普通に殴っても16k×4+26kで要求値結構あるからＶ殴りでもいい気がするんだけど
カードは場から離れないから連打出来るし

ブラウって名前だけで噛み合わないギャラクシーと一緒に使おうとするから問題が起きるんだよ
モーントは別のもーんと組み合わせた方がいいんじゃないか

>>629
!!!????!!??!?!?!?!??

>>628
一撃目！リアブラウがVヒット！ギャラクシースタンド発動条件達成！発動しない！Vスタンド不可に！終わり！

>>629
ん？？！？！！？！！？

モーントのBRのためのRRVは相手のRを消すためにあると考ええればいいんじゃない
ヴァミ効果みたいなのと考えれば

>>628
Vスタンドしたら2回Rスタンドできるからもっと要求値上がるよ

シュテルンモーントならあるいは脅威のV三回以上アタックが望めるかも？

しかしモーント使わないと単独Vヒット可能なブラウがギャラクシーだけになって展開苦手なノヴァにとっては致命的
FVも引っ張って来れるのは前列か完ガか6kバニラだし

モーントギャラクシーでの最初のRによるR殴りは前列除去とでも思っておけばいいんじゃないかな…
結局残りの攻撃がかなりのガード強要だから守りきっても相手へ損失は十分大きいと思うが

>>616
ミネルヴァはどう考えてもぶっ壊れだよ
ディセ以上に規制されるべき存在
大会はミネルヴァ一色になるよ

それだと結局三回しかV殴れず完ガ握られてる場合非BRと要求変わらないんだよな

>>629
もう一回お願い

ジェネシスのサポート周りがしっかりすれば良いが

しかし吹いてしまった悔しい

ねーよ

ミネルヴァは他のカードで手札増やせるならいいが、一回目のVスタンドで仕留められないと
1枚分のガードが薄くなるしSC要員をできるだけ排除するのも含めて、できるだけLB一回で仕留められる構築にしたい
が、ご存知の通りジェネシスのRの攻撃力は貧弱も貧弱なので、この辺改善されないと
結局ミネルヴァが一人で全てを背負うことになるので安定勝ちはできないと考えている

ヒミコアルテミスは個人的にイラストとCBキツいと思ってるタマヨリタツタがオレンジホアカリで差し替えられそうなのが嬉しい
G3アルテミスは雑誌画像とか遠目に見ると怖いけど実物を見ると美人さん

まあでもイラスト効果でそこそこのお値段にはなりそうだミネルバ

遠目で見ても実物で見ても怖いヘキサゴナルメイガスさん

>>646
あののっぺり地味判子顔が？

イラストや絵師効果でそこそこのお値段になりそうと思いきやならない子めっちゃいるけど
tonyのブランド力どのくらいあるのか

ヴァンガードに顔を描き分けできてる絵師がはたして何人いるのか
伊藤くん先生なんか表情すらろくに描き分けられてないのに

>>636
それもあるからシュテルンギャラクシーの場合ドロー多めがいいと思うんだけどどうだろう
もちろん☆16銀河ブチ抜きも魅力的だが

>>644
その後ろ姿・・・、まるでインペリアルドーターを見ているみたいだ

モーントギャラクシー過小評価され過ぎな気がする
CB1使うかわりに実質2除去なボインだしヒットすれば最凶なわけだし

伊藤くん先生は表情の描き分けは苦手みたいだけどヘキサゴナルの顔からはちゃんと殺意を感じるから大丈夫

>>654
あの顔、あの能力は完全にヒットマントムに暗殺命令を言い渡す5秒前そのもの

ヘキサは目さえ隠してあればそこそこよかった

でも多分本人は真面目な顔を描きたかっただけだと思うんですけど…(名推理)

ちなみにミネルヴァはエーディンと組むと光と闇の二の腕が両方そなわり最強に見える

インペリアルドーターは背負ってるものないじゃん

皇女なら部屋でコタツ背負ってるよ

>>659
インペリアルドータってミサキさんのことだろ？
ぼっちになると強くなるし

ノヴァノヴァスキ互換まだ？
モーントと混ぜたいんだが

>>649
ヴァンガードをやるメイン層に対してはそこまで無い気がする
ただ一部の高年齢高所得層には引きが強いから、ＳＰ高騰ＲＲＲはそこそこって感じじゃないかな？

>>657
（レベル4を宣言させてもらうぞ…）

銃士盟主来た場合、一番あり得そうなのはG3メイデン見たいなバトル時にデッキからスペコかな？

ギャラクシーにBRしたときバニホが名称持ってないから逆にＶ殴りが出来るのか
良いのか悪いのかわからんな

知り合いから聞いた話だがノヴァなんてだっせーよな！たちかぜ使おうぜって小学生がいたらしい
恐竜は人気（確信）

ﾒｯﾁｬﾑｰﾁｮ!!

5点与えた時点で無意味になるからなあ
ブラウ持ちかどうかに関係なくV前のRはR殴ると思う

たちかぜはもう少し強化してても良かった感あるけど4月の時のサブでは妥当と言えば妥当なんだよね･･･
今でも戦えないことはないけど、いっそのことЯしてください

>>670
ギガレ「とうとう リバースして輝く時が来たか」

古代竜って妥協なしで組んでも今なら2000円台で済むよね

古代竜も不満なんてティラノの性能が微妙ってことくらい

ブラウは残念っぽいし今のうちにアシュラ揃えとくかな

なんでヴァンガードて2重スリーブまでしかダメなの？
カットしずらいか、テキスト読めないから？

>>675
子供のことを考えてじゃなかったか

子供、というか手の小さい人には切りづらいからとか、山札が崩れやすくなるからとかだったはず

ミニスリ売りたいから(本音)

というか
ティラノスピノでスキル被ってるのがなんとも言い難い
おかげでティラノのコストが余計に重く感じる

エシックスとモーントもなんだけど差別化する気はなかったのかと

3重スリ位しないとすぐ反っちゃうんだよな
入れた後口綴じられるスリーブないものか

モーントはガードされたら〜みたいな効果が良かった

俺も二重スリーブのデッキ一部が反って、これトリガーじゃねえなってなんとなくわかる時がある
反るのは商品の使用だからしゃーないよな

ティラノの性能が微妙って簡単に言うけど、ぶっちゃけスピノにのれなかったらアドはほんとないよ
かといって個人的にFVシズクだとやり辛いし
あまりBRに乗れなかったら弱いとか言うのは好きじゃないけど、
古代竜に限ってはBRはアド取りにも必須
他のG3古代竜がいないからね

ヴァンガードはガードが小さいから武士のキャラスリと外スリで反りは感じない
ヴァイスは二重でも反るからこまる

古代竜はスピノ８積みたいとかそれ一番言われてるから

標準カードサイズだとパックに入った状態からでも反りがわかったりするらしいね

モンコレのカードは全然反らない

ブロック１以外光物がないんだから当たり前だろｗ

>>686
未開封じゃ湿気を吸わないからあまり分からない
マジな奴は電子計りで重さを調べる

>>688
デュエマとか光ってんのが当たり前みたいなのからカードゲーム始めたから
最高のレアリティが全く光らないのはびっくりした

反るから光らない方がいい派は割りと普通にいるからなあ

逆に全部光らせたい派も存在するのよね

SPはわりかし反らないからフルSPにしよう(提案)

（SPのトリガーください）

ロゼンジ・ライザー「よしきた」

ロゼンジSPは菱形に光るのが好き

ロゼンジライザーはわりと真面目に欲しい

僕知ってるよ

ヴァンガは構築で個性出せないからスリーブとSPで個性出そうとするんでしょ

全部光らせるてヴァイス以外でできるのか？

>>699
遊○王

>>699
ゼ○ス

>>700

何のデッキ？

>>702
確かE‐HERO
米版使うから公式は出られんけどね

>>702
ライロとかやろうと思えばいくらでも出来るんじゃね汎用カード多いゲームだし

HEROフルレアか
ヴァンガードもいつか全ホロにできるのか

>>699
デュエマ&MTG&ラストクロニクルとかかな案外おおい

全カード銀枠のトライアルデッキとかでれば組めるんじゃね(適当)

デュエマとかホイル集めれば出来そう

E-HEROってフルホイルできたっけと思ったけど

ライトニング・ゴーレムとか米版だと光ってるのか

>>708
友達のアウトレイジがフルホイルやったな

>>697
代わりにライザーガールクララをやろう

ヴァンガはトリガーあるからな。

現状、限りなくフルホイルに近いのはカオスブレイカーか？

他にはバトルシスターとかも結構近い

LJはトリガー4種有ればフルホ完成だもんなあ…トリガーって光ってるのロゼンジ、ライザー、リューだけだよね？

PBO軸シャドパラに敵うものはおるまい

やろうと思えばあのデッキトリガー以外全部ホイルできるし

ホイルとか光ってイラスト見えにくいし反るしでコモンの完全劣化

>>715
FV光らなくね

>>714
ター「は？」

G3
カオブレ、ネビュラ、インゼロ
G2
バニラ、ラドン、コロメ、ニオブ
G1
バイナ、ランタン、ネオン、プロメ、黒門
までは行けるが、FvV光らないな

ヴァンガードはカードが厚いから反りが頑固なんだよなぁ
ノーマルとホイルの混在不可避なのは残念なところ

>>717
山羊が今度光る

>>719
そんな君には、はじめようセット！

>>721
はじめようセットのこと忘れてたぜ……

効果持ちのRRトリガー出そうぜ！
リュー…？うっ、頭が

>>722
ダステ光るの忘れてた

バンシーが予告でチラ見せしたときはパワー４kってことでリューみたいなRRトリガー疑惑があったっけなぁ懐かしい

>>685
スピノ・ティラノ・ディオカオスは収斂進化なんだよ(震え声)

ディノカオスじゃねぇダークレックスだ

公式出られるフルホイルってなるとモダンより上のmtgか爬虫類入ってないマシンガジェぐらいじゃね

>>729
月末にライロ出来るんじゃね？

ヴァイスはタイトルによっては余裕でフルホイルできる。
ライロはサモナー光るっけ？

>>731
ジェニス、シャイア、ライニャン、オルクス以外光るはず

ともーじゃん？

>>724
いやあ…騎士王降臨は強敵でしたね

トリガーが光のがロイパラくらいだからなぁ

>>735
ライザーはSPもあるよ

>>735
ロゼンジもSP有るよ！

>>736
そういえばロゼンジと一緒に光ってたな…

>>735
たった20レス程度前の同じ話題の内容を華麗にスルーするこのスルースキルの高さ

ロゼンジはたとえSPを4枚持ってたとしても萩谷絵を使う

予約したボックスの発送が早いネットショップってどこでしょう？

いままでスフィアメイガスちゃん混ぜてたのに予言しないといけなくなったからロゼンジに統一せざるを得なくなってしまった

バンシーがRRとかお値段がお財布にクリティカルですわｗｗ
いまでもぼったくりショップだと１枚100円とかざらなのに

ヘキサゴナルも萩谷先生に新イラスト描き下ろしてもらおう

R以上のトリガーはちょっとな
トリガーは集めるとこから始めるカードじゃないと思うし
SPはいいけど

よし、強効果持ちのトリガーをCDに付けよう(提案)

問題は完ガだよ完ガ
「4枚集めてようやく『ヴァンガードの世界にようこそ』」ってのはどうなんだろ

解放者TDや抹消者TD、LJのTDとか撃退者TD買って始めた人が可哀想だ

まさかケロAについてたターさんがRだとは思わなかったあの時代

ぶっちゃけはじめようセットは完ガつけていいと思うの

解放者はせめてガルモもつけてやってください…

例え付いても1枚だろ

ガルモなんてつけられても・・・超要らねえ

参入に必須な高額カードはTCGにはつきものだから…MTGの多色土地とかそうだけど、一度4枚揃えてしまえばいろんなデッキに使い回しが効くし
ゲームの根幹部分にあるから高いカードはその分価値も保証されてる
まあ完全ガードはその真逆を行ってるんですけどね

完ガは使い回し出来ないのにRRで4枚必須レベルだかな。
まぁヴァイスも同じようなもんだよ。幅はヴァンガより広いけど

バトスピは未だに絶甲氷盾三枚集めないと勝負にならないのだろうか
完ガ集めるのは大変だけどどのデッキにも必ず同じカードが入るよりいいと思うよ()

同クラン内でいろんな軸組みまくれば完ガ使い回ししほうだいじゃん

ヴァンガード始めて楽しかったから他のTCGもやってみようといろんなwiki見てみたら、俺にはヴァンガードが限界だと分かってしまった
ループコンボの発見とか多色とかよくできるなと思う

世の中には汎用性が高いおかげでレアリティ以上の高さを叩き出すカードがあってだな…
未だにどん吸いに500円とられることを考えると完ガ全体の価格はかなり落ち着いたと思う

>>749
やめろよ、はじめようセット４つ予約した時に解放マルクも４つ買った俺が真っ青になってしまうじゃないか

>>756
軸を組めば組むほど使う枚数増えるだろ？

>>759
安心しな、どのみち来年は新名称救国完ガが出るから(暗黒微笑)

>>760
>>754に対してやろうとすれば使い回しできるって話

前は完ガの値段でそのクランのだいたいの人気度がわかったけど
再録、名称、新完ガでわからなくなってきたな
メガコロは相変わらずだけど

ジンのように再録されないかもしれない+最終弾収録で神強化の可能性があるというのにあの値段とは・・・

弟とドラフトファイト？して見たけど面白いなw
黒輪のパック12パックでやったらペイルの虜になってしまった
ルキエ買わなくちゃw

他TCGスレでも思うが完全ガードメインG3TDポンと×４買っちゃう感じなのに「MTGって土地が高いブルジョワオッサンゲーなんでしょ？ｗｗｗ」はいつも疑問に思う
無名イゾルデとかすでに遭遇率モダン級だろう

>>761
安価な完全ガード出れば良いのになぁ

クインテットのレアリティがRなら安価な完ガもどきとして代用できるっちゃできる
既存の守護者と効果が違うから、低レアリティになる可能性は十分あるしね。RRならお察し。

さすがにクインテットはRだろうと思いたいがブシロードだしなぁ

クインテットは十中八九RRだと思う

まあどうせ完ガより安くなるだろうから安価な完ガもどきにはなるんじゃないか

RRとかマジでいらねえ
毎度毎度どんだけ枠埋めるの苦労してんだよ…

問題はクインテット互換が光輝収録クランのうち幾つにあるかだ

もしクインテットがRRならRR枠が大きく食われることになる

元素ちぇるしエーディンラセツ「枠埋めならまかせろー＾＾」

　コ　バ　ル　ト　ウ　ェ　ー　ブ　・　ド　ラ　ゴ　ン　「わぁい＾＾」

>>774
軸に出来るからまあ…
ラセツニョは無言で握りつぶすレベル

守護者はいつも通り3枠くらいってのは変わらないんじゃないか
3期は撃退抹消性器ジェネシス以外の完ガどれもワンコインかそれ以下に落ち着いたしクインテッド安くても別にいいや

グラゼル次第で普通のマルクも使えるしなあ

コバルトウェーブは相手にしてるとまぁまぁ面倒くさいぞ
LBなんてさせてもらえないからな

RR以上確定くじのラセツニョ率の高さ
そんなにパック買ってないのに5枚は集まったわ

正直、ヒミコアルテミスってミネルヴァ軸に勝てるかな？

ミネルヴァ軸がクラン最強デッキになっちまうならなんかおもんねーなと思ってしまいそう・・・

クインテットはドローソースがあまりないクランだと完ガより使いやすいのかな？

展開度外視でガードにするってのはとても勇気がいる

クインテッドはクランによって向き不向きがありそう

尚且つCBコスト余るならいいんじゃね

クインテットはコスト切れた時点で駄目になるってのが痛過ぎる

コバルトは本当「１１ｋだったら」っていう惜しいユニット

つまりノヴァに来れば…

光輝4箱買うから少しは集まるだろうしグロリア可愛いから使いたいが宝石だとやっぱCBつらいだろうなぁ
CB回復きたらいいんだがそれだとクインテッドどうこうじゃなく撃退みたく普通に強くなりすぎそう

五大元素を枠潰しとはなかなか言うじゃねえか…

>>787
ノヴァなら使いやすそうだな

クインテッドがそのまま配られる前提の妄想だな

G3処理できなくて困りそうだかノヴァでも4積みしない気がする

>>780
スキル2回使われなければ余裕さ

その辺は月武士待ちだね…

大正義メイン名称様→名称で縛るのでトップから７枚でけっこうですよ^^
中堅メインメンバーさん→５
不人気サブ→名称縛ってないし３枚でいいよね^^

【自】(V）【リミットブレイク】(4)[【カウンターブラスト】(1)-カード名に「解放者」を含むカード] ：あなたのカードの効果で、自分のリアガードに山札よりユニットが2体以上置かれた時、コストを払ってよい、そのターン中、このユニットのパワー＋10000/クリティカル＋１。
永あなたのソウルに「 孤高の解放者 ガンスロッド 」があるなら、このユニットのパワー＋2000。
盟主
みたいな事をショップ店員が言っていたホントか知らないけど

ヌーベルバーグに話題もってかれてる中ジエンド軸が組みたい俺
まあそれでも1,2枚はヌーベルさん入ってそうだが

すまん、ageちまった

ガンスが何もスペコできないから下手したらただの11ｋの置物になる効果とかマジ勘弁

クインテット2回使うとそれだけで10枚消費だからのう
CBとの兼ね合いもあって使いどころは限られてくるとは思う
まあ2万前後の攻撃を手札1枚で凌げるのはおいしいけどね

>>780
ミネルヴァの起動2回程度なら余裕で防ぎきれる位にはLBのガード値補強で守備ガチガチなのがヒミコアルテミス

>>796
ふむ…

>>796
孤高ガンスさんのBRスキルと相性悪いしネタじゃね？

やっぱり ガンスはパワーor☆系なのかな

>>789
ストレージからお安く購入出来て、かつ結構戦える五大元素兄貴はヴァンパイアの鑑

>>796
ガンスさんどころかBR事態とそんな相性よくないだろそれ

>>803
アシュレイ アシュレイリバース「・・・」

>>796
ブレオベリスのクロスじゃないのかこれｗｗｗｗ

カードショップに情報行くならこのスレやらちったーやらに情報行ってるっていう

ガンスじゃなくてブレオさんのCBRっぽいな、デューク的なRRの1退却2スペコみたいなカード出るのか？ってレベル

>>796
効果がロイパラにいた時のガンスさんっぽいし
まじでそれだとしたら武士のセンス疑うレベルなので十中八九その店員の妄想

クインテットはダイカイザー軸だとやっぱり事故るよな

ガンス内のクロスで効果が完結しないとかまずないな

ブレオベリス×ガンスロット

それよりネオネクの情報かもーん

ブレオさんってエイゼルの部下じゃなかったっけ・・・？

もしかして>>796は？

カード単体で完結しないどころかBRとすらシナジーしないってどういうことやねん

一度に2体もスペコできるリアガード要員なんかいたっけ
それとも1体ずつカウントして通算2体ならそれでOKなのかな
その辺よく分からない感じになってるからオリカスレで推敲してもらったらいいよ

ブレオさん解放サブに使いやすいからあと二枚欲しいのに近所の在庫がナッシングゼロ

ガンスゼニスがガンスと相性いいとかなるとまた ランダムスペコになりそうなのがな・・・・

基本に返ってゼニスさんのスキルがブラブレを引っ張ってくる効果とかは・・・ないないｗ

クロス元とシナジーするならライド時効果なんだが、クロスユニットでライド時効果は痛すぎるので
ゼニスさんは効果４つ持ちになって出てこないとクロス元の採用は厳しい

>>821
このユニットがvに登場したとき、又はこのユニットがvにアタックした特ECB1でブラリベをソウルorデッキからスペコとかにしても…

ここまで盛り上がったんだからそろそろ釣り宣言してもいい頃

ここは つりのめいしょ▼

アイチ「ガンスゼニス捕ったどーーー！！！」

BRのV裏パンプとゼニスの星増加が相性いいってことだな

>>827
V裏にはガンスさんがいるから…

ゼニスさんのＶ登場時効果でブラブレを２体までスペコできてスペコしたブラブレ１枚につきCB1回復とか

>>829
アニメで使えないから無い

>>829
アイチ「僕の分身が増えた！？」

あと5日もすれば月ブシフラグ日だな
光輝情報それなりに載せておいてくれよブシさんんんん

こんな期待してるとEB残り＋ゼニスだけとかいうしょっぱいことになるんだけどね

>>801
そういやアニメでガードするだけですごいとか言うのおかしいとか言ってる人みかけた事あるが
アルテミス軸はマジでガードスゴイと思う時がある

>>830
アニメの設定影響あたえすぎだよな……
でもそれでいくならそれでいくでロイパラ時代と違ってブラリベは一枚だとなかなかライド出来ないから
ちゃんと１枚でも活用できるサポート欲しいぜ

ゼニスがスペコってのもな、、、
ゼニスの効果がランダムスペコとして
ガンス⇒ゼニス出来れば強いけど
ガンス⇒ゼニス出来なかったらそれは
ゼニスがただのLB スペコになられてもな

>>834
ブラブレ量産出来ないのにブラダは1期から量産体制だしなあ…レン様の資金力の差だろうか？

人型のドラゴンがそうでないドラゴンより圧倒的に多いのも
アニメのライド描写やライドの概念上しかたがないのかなぁ。

ブラダは普通に売ってたのをFFが買い占めた
アイチのカードは一部店頭販売してないｗ

グラゼル「ゼニスがRRRだと いつから思っていた」

ガンスとブレオベの話で思ったけどガンス＋ブレオベデッキってアリかな？全く話聞いたことないけど

>>840
BRで引けるヒミコアンジェリカですらBR安定しない辛い・・・なのにブレオガンスは無理臭い

>>835
しかもガンスと相性良くするためには登場時スペコしか選択肢が無いという

ガンスなんかVスタンドの予感してきた

天頂の解放者の明日はどっちだ

とりあえずスタンドする風潮をグラゼルが断ち切ってくれるんだ…

孤高との効果的な相性でいいならRにクリ振るっていうのも悪くないと思うんだが

もういっそ全クランにVスタンド配ればいいんや！

VとRが仲良くスタンドすればいいと思う

しかし環境で一番暴れてるのはVスタンドも☆追加も無いカオブレという

>>848
ガンス「俺 孤高の存在なんで Rと仲良くとかマジ 無理なんで！！」

しかしクロスで登場時効果は･･･

独自効果で環境トップに立つカオブレは素晴らしいユニットだったんだな…

ガンスもスペコするたびにドロー ☆＋1 R＋5000くらいしてくれたら 暴れるのにw

>>847
武士「一部クラン以外はCB3ツインドライブ無しにしよう^^」

>>841
たしかにそうか
ジェネシスと比べるとRが豊富だしどっちもアタック13kだから裏にガレス置ければ一応強みはあるかなあ
というかジェネシスにV10kブースターほしいな

エイゼルがブロンドの進化である可能性ってどのくらい？
しんぱいだわ

エイゼルっていうのはもちろんシザーズです

>>857
ガルモがクロスじゃなかったしどっちとも言えん
ただ非名称らしいからクロスの可能性はそれなりにある

ガンバスとディセが強すぎて、いつまでたっても抹消のG3枠が変わり映えしない
これはもう、もっと強い抹消G3を出すしかない

>>859
ガンバスディセでもディセが規制されてる分6枠しか取れないし
残り2〜3枠埋めるユニットが来て欲しい
BRとか

スイコマとかボイセとか貰っといてまだ不満か抹消使いは
コイツらだって環境トップ勢から少し見劣りするだけで中堅以下のクランだったら余裕で採用レベルだぞ
三期こんだけ優遇されてんだからちょっとの不満位我慢しろよ

>>859
オラクル勢がツクヨミ軸からココ軸に一斉に乗り換えた手法を使ってはどうか

>>862
ディセ、ガンバス、チョウオウ、ズイタン、リンチュウから合わせて二枚制限にするのか

収録内容だけでメインサブを判断するなら間違いなく
メイン:いれいざ
サブ:その他
だからな
カオブレの超性能でヘイトを稼いでるLJですらその他のカードの質で見れば普通レベル

>>864
ダストコロニーパラジウムは全然普通じゃない気が

>>865
少なくともネビュラその他じゃコストに見あった活躍しかせん

>>865
そいつら単体だと働かないしなぁ
逆にそいつらなしでカオブレだけなら俺は全然許せると思うし

G3の枚数が圧倒的だからなあ

LJ＝カオブレだからな
>>865
それは違うな
そいつらが強いのはあくまでカオブレがいるから

抹消は強いG3出しすぎたな

次に出てくる指揮官のハードルが上がりまくりんぐ
そろそろラスボスなんだと思うんだけど

なんやかんや言っても今年はなるかみよりもノヴァの方がEB入れたらメイン級G3は多い気がする
強いかは置いといて

俺ドーントレス出す時は腕組みして白目向くし

つーか絶渦でWエシックスが来るまでは名称内だけで各クランの11ｋG3の総数を追い抜くとかいう訳のわからないことをやらかしたらからなぁ

>>870
最近ののいんふれからすればもう大したことも無いけどな
ディセと同等のVスタンドいっぱい出てきてるし

白目むくなwww

ぶっちゃけミネルヴァは単体性能からすると確実にディセより強い

いれいざとノヴァ単体を比べるのも何かな

>>877
☆増えるディセに対してミネルヴァごときが越えてるとかちゃんちゃら

解放者強化はよぉ・・・
仮に今後アイチが新名称使うようになったとしたって
もうЯユーシャ並には戦えるようにはして欲しい

ノヴァ単体じゃないや
3期のノヴァ全体だ

星増えるところでノーガードクソゲーできるし
ソウル使う分５ｋパンプついてくるミネルヴァの方が強いだろ

ディセ→２〜３点は余裕のノーガードでバニラ
４〜５点でガードしてその後☆が増えたところでどっちみちガードするから変わらん

アタックがヒットしてなかったらいうふざけた条件のせいでCB1だし☆もつくし

ノヴァEB安くなりそうなのか
シングル高騰は困るが

LJに追加＝カオブレ強化の悪循環になったのが痛い
最悪次に出るLJG3はカオブレより弱いってことになりかねん

>>879
ディセの☆増加が効く場面に遭遇したことがない
二回目守り切れないなら初めから一回目通せと

ギャラクシーブラウとモーントはチートだろ
環境あるでぇ

ジェネシスでCB使わずにミネルヴァで戦える程のSCするのがどれだけ大変だと思ってるんだ・・・

単体性能って言ってるのに何でクラン全体で比較するかなぁ

いれいざもカオブレも強いけど回りの強さがあるからこそさらに強さがある感じだしな

ミネルヴァ強くても今の環境だとRもそこそこ強くないとやっていけなそう

ディセがガードされる＝終盤４〜５点
↓
☆増加とか関係ないむしろガード要求地をあげるほうが強い

>>887
相手３点でVのアタックがほぼ確実に通るのは重要な気がする
撃退が相手だったりすると特に

>>886
カオブレなんて名称縛りきついんだから非名称渡せばいいんだよ

非名称LJサイレンスジョーカーはよう

>>889
オレンジ入れれば余裕なんだけどな
ライドするかデッキトップチャージで勝手に入るか林檎で入れるか
3ファイトに2回は入れられるんじゃない？

単体ならそもそもミネルヴァはソウル足りなくて発動不可とかそういうのは極論としても
コストに+でSB3が付いてるのに発動後の効果だけ比較してディセより強いとか何言ってるのか
カオブレよりシュバルツのが強いとかそれくらいのレベル

今回のはともかく　前回のノヴァEBは悲惨だった

>>895
ミネルヴァは手札切るからシードルと特定のユニット揃えるのは困難だろう
再スタンドユニットで10kガード切って完ガでもない5kユニット確保とか返し耐えられないし

いれいざとか揶揄されるけど、完全に名称統一するだけで事足りるっていう点では星輝と撃退の方がよっぽど新クランだけどな

>>896
SB３なんて節約すればどうにでもなるだろ
１回発動できる時点でディセとそんな変わらん

星輝とか事実新クランなんですが・・・
撃退もシャドパラと呼ばれてるのをみないし

なるかみ←よわそう
抹消者←つよそう

ミネルヴァのSB3はコストともメリットとも捉えられるからな
カモメリでｸﾞｫﾚﾝﾀﾞｧしてくる事もあればソウルカツカツで泣く泣くアンジェリカを掃かなきゃならない時もある

いくらなんでもSB3すら払えないとか無いだろ
SC手段一切入れてないのか

神器軸だと素ミネルヴァだと手札絶対たりなくなるな
アホノコ遣いたいけどやっぱシズクでアンジェリカかヒミコ連れてこないとつらいか
他にまったくドローソースないしな。まあ、カモメリうまく仕込めればドロー同然だけど

なるかみ←かわいい
抹消者←文房具

ソウルキツイって言う人は10ためてアンジェとスタンド2回分確保前提でしょ

ブラスト分6なんてタマヨリとかシナモンとクミン1で溜まるし

結局盤面埋め苦手なのにリアが弱すぎるから1〜2回起動した位じゃ勝てないし3回以上使えるようにSCが困難すぎる

>>907
ミネルヴァでタマヨリとかCB足りねーよ

しかし最近Vスタンド増えたなぁ
ディメポリの専売特許だと思ってたのに・・・

最近のヴァンガードは売り逃げ感が半端ないね

1回はとにかく2回打って勝てないから3回打たせろとか凄いな

どっちが強いとかは単純に比較できないにしてもディセと対等に語られてる時点で相当おかしい性能なのは確かだな
テトラを強いとか言ってたのが馬鹿みたいに感じてくる壊れ

>>910
かげろう「・・・」

>>910
元祖はオバロやインビンだろ

ブラウだってVスタンドだっただろ！

３期初めのぶっ壊れと言われたディセも
今では普通に強い程度ってことだな

正直ディセは過大評価でしょ
ガンバスがいてこそ抹消は強い
…まあ今となってはどっちもLJの前で息してないけど

>>900
次スレ頼む
>>900いなかったら>>925頼む

一回リアスタンドしただけで勝てるならテトラさんはもっと頑張ってる
ミネルヴァはソウルが足りない以上に手札が足りない
というか盤面埋めながらソウルと手札を埋めるという三重苦を乗り越えられない

>>918
いや、抹消vsLJだったら抹消有利だろ

>>913
テトラはテトラで強いだろ

テトラｖｓミネルヴァだったらＲの性能もあってテトラ圧勝じゃないか

1〜3年目ごとのVスタンド能力持ちユニットの数を折れ線グラフで表したら右肩上がりっぷりがすごい事になりそう
なんでこんな生き急いでるみたいに乱発してんだろうな

>>921
抹消有利だったらもっと結果出してるだろうに
抹消自体はブッ飛んだ壊れじゃなく、安定して動くことが強みだと思うし
真のぶっ壊れの前じゃ力不足感が否めない

某大規模非公認大会でLJとほぼ同数出場してたのに壊滅した抹消ェ

>>910
V強化だってガンスやアリフの方が先なんだよなぁ
>>911
そんな気はするが4期どうするのか
防御側の力も上がってきたし攻撃側がさらなるインフレに持っていくのか

>>921
クラン特性だけ見れば抹消有利に見えるが現実はLJ有利なんだよなあ

アクフォはテトラが強いんじゃなくてLB以前のタイダルやらが強くてテトラは単なる〆要員
抹消もリアが強いからディセで〆られるわけだし
LB前はシードルメリカモ切るとか展開できないしLB後はカッツカツな状態から手札切るからシードルでメリカモ仕込むのも非現実的で
後はSCするしかないミネルヴァは環境とかとても無理だろ

>>925
頼む

>>921
相性とかうんぬんぬかす前に
カオブレがディセ（）レベルのインチキなので

Vスタンドのトリガー継続ってやっぱり強いのかな
レイフォ見ながら

とりあえずカオブレ強いから他クランはそれにある程度追い付かせようととにかくVスタンド配るインフレVスタンド糞ゲー化が危険
ディセに始まりDDDまではまだしもレイフォテトラ再凶ブラウミネルヴァとどんどん加速度的に増えてるし今期だけで後何枚Vスタンドが出るんだろうな

ありがとうございました、いいスレでした
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart815
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383319333/

　　　　　　.ィ ／´:￣ ﾆｰ-. _
　　　　 ／/ j : : : : : :-=ﾆ二￣
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　 　 / : : :＿: : : : : _:_:_: : : :ヽ: ＼
　 　 L:ｨ: :｀┬.-r=_ﾆﾆ`ヽ: :/: : : : ＼__
　　　 /: : : /ﾍ: :＼┴’　}ｲ: __ : : : _: ／
　　　　＼:ヽ|! ,,_￣　　　 .j/ ^} : : ＞　　　　>>932乙
　　　　　　｀.「´ｒ__ｧ　　 　.ｨ‐´:／
　　　　 　 　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼

再スタンド！！ヴァンガード(が)
対リンクジョーカー編

>>932
そんな真っ直ぐな目でスレを立てないで
私がどんな乙をしようとしてるかも知らないで

>>932
オーバーロードが最強のVスタンドを備えて帰ってくる〜乙〜

手札や盤面減らすVスタンドじゃ
カオブレの手札なら普通に防がれるし返しで乙っちゃうのが

>>932
乙

ミネルヴァに至っては展開しきれてない中前が止められ再スタンド楽々防がれてソウル枯渇してるのが目に浮かぶようだ

>>927
最近、アルテミス軸にミヅハ一枚挿して遊んでるけど、結構、〆の切り札として活躍してくれる
そんな感じでアルテミス軸にミネルヴァつっこんでもおもしろいかもしれない

>>932
乙

G3ライドターンで既に4ダメ貰った状態の話だけど
相手ダメトリなしこっちVスタ含め計2枚位トリガーで3点から押し切ったときは複雑な気持ちになる

3期初期色々と配ったけどバランス調整失敗したんでそれらより強い再スタンド配り直します！！
それでもカオブレ相手には厳しいけどトリガー乗ればワンチャンだから頑張れ！
正にインフレ

そうはいっても
解放は円卓ガンス
抹消はガントディセ
ジェネシスはアルテミスとヒミコ

騎士王凱旋からこっち、新しいＶやＢＲがことごとく以前のＶやＢＲより弱かったのは
まあ、毎年の事とは言え寂しかった

ミネルヴァ自体は強いかも知れんが、
ジェネシスのRがあまり期待出来ない

とりあえずアルテミスイワナガフォルトナはもう終わりだな

悲観しても何も変わらないから
根拠のない妄想はみっともないぞ

>>900だがすまん見逃してた・・・
>>932乙

ミネルヴァで再スタンド配って三期初期のカードをなかったことにしてるのは妄想というよりもう確定した事実なんだよな

お、おう

>>947
Vスタンドが来たらそのクランの強さは頭打ちとてもいいたげだな

別に終わりではないけど、ある程度は過去のＧ３より強いカードが来てくれないと強化とはいえないからな
既存ジェネシスも蜜柑一枚で結構強化された感じ

ミネルバは手札を捨てるから特定のカードを手札に残しづらく折角シードル居てもカモメリ仕込むのは困難でCBも足りないからリアでのアド取りが絶望的
リアでのアド稼ぎこそ重要だとするとカモメリフル活用でソウル問題もホアカリとオレンジ仕込みでタマヨリタツタ分のCB浮くようになりキャラウェイも使えるようになるアルテミスはワンチャン・・・？
無理だな

せめてシードルに神器指定が無ければイワナガ楽しそうだったのにな

神器名称指定なのに神器G3のミネルヴァは手札を切るから上手く使えない林檎の残念具合

光輝でG2林檎くれば

G2林檎も手札から制限が付いてるっていうオチだな

まあ７ｋだし
おまけ程度の感覚でいかなきゃ

しかし蜜柑の魔女は強い反面、同時に結局ＳＣしかせてもらえないのかという残念さもあったな

まだ光輝にジェネシスの未収録カードとか残ってるんだろうか

おまけ程度のSCにすがり付かないとソウル足りない神器

それはない

ライド分で2、LBまでにホアカリが1〜2、サホヒメは当てさせて貰えないしLB前に林檎切るとか有り得ないから後はクミン？

メガコロは自分のカードをスタンド不可にして強効果得るようにすればいいんじゃん？
パクっていいぞ遊宝洞

くっさ
ドヤ顔で下らんオリカ披露するなよ

えっ

>>961
自軍ロックより弱い…

SCの査定の厳しさはなんなんだよ

しかしメガコロはマジでどうなるかなぁ
あんまり条件が軽すぎると猛威を奮うし、微妙な条件なら微妙なまま
マシニング強化でもいいけど、どっちかというと妨害路線のほうがクラン的にも合ってるし好きなんだよなぁ

>>960
まあ実際のファイトじゃサホヒメでまでガード強要できたらその分で有利になったりもするけどな

単発くんまたいるのか

そういえばサホヒメ忘れてたわ
こいつライドすれば結構ヒットするしオレンジかサホヒメどっちかにライドできればいいと考えれば

ホアカリくそ弱く見えるけど、こんなのでも使わないとジェネシスってソウル困窮しちゃうのか
シズクFVのアンジェミネ組もうと思ってたけど甘かったか

ただソウル欲しいのならシナモンにすればいい
CB使わずアド損しないのとイラストアドでホアカリ推されてるだけでしょ

ぬばたまでハガクレを積んでいる人ってどのGの枠を割いて入れてる？
G1を割くのがいいんかね。フウキの効果を使った後に後続がいないっていうのを避けたいから、G2から割いてたけど

>>970
クロスブレイクで4ターン目でソウル7が要求されるのと、
可能な限りCB節約したいからと思われる

アメノホは任意SCなのが地味にいい点

アメノホアカリはもうちょいはっちゃけて
ノーコスSC1かCB1使ってSC2かを選べたら面白かった

林檎に名称指定が無かったら以前のユニットも生かせたんだろうけどねえ

>>970
ジェネシスのＳＣの特性はダクイレとかと少し違う

ジェネシスは最終的に何枚貯めればいいってわけじゃなくて
基本的に毎ターン○○枚必要って形だからな

たとえばアルテミスやミネルヴァは毎ターン３あればいい
アルテミスにいたっては一度３払えば１ＳＣ戻せるから実質２

そのうちの１枚をアメノホアカリが担当してくれると思えば採用される理由もわかるだろう

毎ターン6枚以上ないとどうにもならないフォルトナがえろかわいい

かげろうが流行ってきたら仕事する前に速攻で焼かれることになりそうなホアカリちゃん

月ブシ12月号のCM流れた
特に何もなかった

G0キラーのガトクロさんがまた仕事してしまうのか

確かにヒミコアルテにミネルヴァ混ぜるの楽しそう
神器で固めるとまた新クラン使ってる気分におちいりそうだし

>>980
付録いっぱいダゼー
なCMだったに一票

シードルに名称指定なかったらイワナガさんとかフォルトナBBAと組み合わせたりで色々夢ひろがリングだった気がする

そろそろ俺のネオネクの情報がほしい

7枚なんて前例ができた以上サブは枠潰しでしかない
強くなる機会すら奪われて

>>986
少なくとも先上がりすれがLJ殺せるグレネイは超強化だろいい加減に（ｒｙ

×すれが
○すれば

グラングレネイは適切な強化貰ったからまぁ
もしこれで大して強くなれなかったなら悲惨ってレベルじゃないが

いやぁでもグラングレネ使ってる身としては互換すら満足に配られなかったってのは結構なダメージだったよ
具体的にはぷりむがる、らっしゅがる、イデール、クローディン、ディグニの3期枠潰し5種のことな
エンフェアクフォにこれ以下の2期誰得クソ互換配るならせめてこっちに3期互換よこせやと

光輝も7クラン収録だから6の時よりは枚数的に悲しみ背負うクランあるからな…
しかもゴルパラがRRR2枠持っていくのはほとんど確定みたいなものだし

グランは墓地利用で効果考えやすいだろうしグレネはG2G3だっくびるとか
やりようはあったのにこのざまだよ全く最高にイライラさせてくれるぜぇ、遊宝堂！

>>990
エンフェはもうこれ以上出場機会なさそうなんで許してください
まぁグラングレネも

G2はともかくG3だっくびるとか

>>991
すでにむらくもネオネクのどちらか(or両方)はRRR無しって半確定だしな
あのロイパラの竜からは某創世英雄とは比べ物にならない風格を感じる

正直グレネイはディグニクローディン欲しかった

まあディグニはポンガあるし、いいちゃいいんだけど

創世英雄ってゼロさん一人なんだろうか

>>990
まさにそれ
グラングレネにクソ互換はいらない、確かにそう思ってた
だからといってエンフェアクフォのクソ互換で枠潰すくらいならほんとグラングレネにくれよなぁ

他はともかく自爆はちゃんと全クランだせよと思う

>>1000ならグランに自爆

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