【MTG】レガシー専用スレ121【Legacy】

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
DoS　　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
若パイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ）

【MTG】レガシー専用スレ120【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382002449/

ジャップは白人様のコピーデッキしか使えないの？

>>2
むしろコピーデッキ使ってるのは欧米だけどな
RUG Delver、SnT、BUG Cascadeの原型を作ったのは日本人だし

じゃあ「真の宿敵デッキ」の原型教えてよ

突然MTGと関係ない話をするやつに触れてはいけない(戒め)

レガシースレ民が原型を作ったと思い込むのはNG

まだチョンコリアンがいるのか

日本産のアーキタイプなんて結構あるだろうにな

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・BUG続唱（カスケード）
・SnT

Tier2
・UWB石鍛冶
・BRG（ジャンド）
・UWr奇跡
・エルフ
・BUGデルバー（チーム・アメリカ）
・UWRデルバー（パトリオット）

Tier3
・ANT
・UBテゼレッター
・BWG（ジャンク）
・BURデルバー
・マーベリック
・ゴブリン
・マーフォーク
・ドレッジ
・MUD
・バーン
・High Tide
・チャーベルチャー
・リアニメイト
・ペインター・グラインドストーン
・Death & Taxes

>>9
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　バーン＝Tierリュウジ　　　　　　　　　..||
||　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　　　　　 　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∠￣＼　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩|/ﾟ∋ﾟ|　 　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　 ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 （∪___||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__,へ__）　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 Ｕ

>>8
あるだろうになじゃなくて具体的にどれだよ

ところでみんな何個ぐらいデッキもってんの？

>>1乙

>>11
カウンターポストとかまだ日本語版もないころから日本人は構築力を発揮して世界にデッキを発信していたよ
日本人は世界のMTGを牽引しているといっても過言ではない

ホルホルホルホルwwwwwwww

カンポスは素直にすげぇと思うけど
このレガシースレのこの流れでカンポスを挙げるってどうよ

ヤソのエターナルコマンドとか石田格さんのイタリックブルーとかも日本発祥？

レガシーだと日本人が作ったデッキが海外勢の目に触れる機会がなさすぎるんだよ
GPやSCGレガシーには日本人出ないしMOレガシーは過疎ってる
どうしても国内で閉じた環境になってしまう

レガシーじゃないがコロッサルグルールと黒単信心は日本製やん

みなさんここはレガシースレですよ？
どうしてレガシーで活躍する日本産のアーキタイプを言わないの？

>>3のソースはどこ？

まだ自演やってんのかよ
もう怖いわ

ネトウヨ特有の自演認定w
自演だって思い込むと楽だよね

当たり前だろ
こんなゴミみてぇなやつが二人もこのスレに存在することより、一人で勝手に暴れてるって方が現実的だ
謎のネトウヨ認定してるあたりお察しだな

もうオワコンだけどドラゴンストンピィは日本発じゃなかったっけ？

ジャンクで頑張ってきたけどジャンドの方がもっとやれる気がしてきた

白にするか赤にするかの違い
ソープロ盲信的迫害名誉回復聖遺か、稲妻罰する火エンジンちあみんサイドのREB系か


どうよ？

ジャンクはジェイス意識した構築にしないとジェイス一枚で詰む
昔使ってたけど、最終的に聖遺を未練にして、メインにスラーン突っ込んでた
ジャンドはその辺りは楽だし対コンボもヘイトベアよりREBのがいいし実際その通りだと思う。

ショーテルに対する相性なら聖衣karakas積む分メインはジャンクのが良さそう

>>28デッドガイっぽくなったのか
まさか聖遺が抜けるとはなあ

ジェイスは名誉回復、パルス、英雄の破滅とかじゃダメなんかなあ

ガドックとかクァッスも居るしな

ジャンクなのかデッドガイなのかダークマベなのかこれもうわかんねえなあ

ジャップがいくらTier決めた所でなんの意味もないからな？ｗ

>>28
さすがにジェイス一枚はないだろ
ただジェイスにしてやられたイメージが強かっただけじゃね

南トンスルランドのtierよりは意味あるだろｗ
ノーベル賞はおろかMTGでも結果を残せないチョンｗｗｗｗ
こいつらほど頭脳労働が向かない民族もないわｗ

ここ見れば韓国がどういう国かわかるから、後はそっちでやってくれ

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/news4plus/

ドラストはまだ終わってないぜ

>>37
正確には始まってすらいない。

>>33
>>35
どう見てもこいつら同一人物なんだよなあ…
毎日同じ小芝居続けてんなよ寒い

>>39
ネトウヨくんの頭の中ではどれだけの人数がこのスレに来てることになってるの？
それでジャップって書くのはその中でたった一人だけなのw？

>>39
同一人種の間違えでしょ

一々相手にするなよ

真の名の宿敵が既にトラフトより高い値段ついてて驚きだわ
果たして値段に見合った活躍ができるかどうか

値段はカードパワーだけで決まるもんでもないですし

これからSnt作ろうと思うんですけど
オムニテル型とグリセルエムラ型　どっちが強いですか？

宿敵は装備品やエンチャントとのシナジーが秀逸
あと、地味に名前がカッコ良いw
まぁあの名前で弱かったら笑うわな

リリアナ、ジェイスで処理できないグリセルが最強

>>44
すぐ飽きるからやめとき

一長一短。対策のされ方が違うからどちらが強いってもんでもない。
対策されなかった時のことを考えるならスニーク（グリセルエムラ）型のが強いけど
レガシーで相手の対策を考慮しない考察なんて無意味だしな。

MOならSnTも楽しいけどリアルで誰かとやるってなるとなかなかやりづらい気がする
大会勝ちたいだけとかならいいけども

対策つってもぬるい対策ならグリセル大量ドローなり毎ターン7ドレインアタックで押しつぶせるぞ
スニーケンショウを完全に止められるのは謙虚だけってイメージつよい

スニー検証

SnT使用してる奴ってソーシャルゲーム好きそう

概念泥棒って全然見なくなった気がする

ああそれお前の概念泥棒されてるわ

サニーサイドアップって普通に強いな
人間を相手するには向かないが……

ANTでいいんじゃないっすかね(適当)

サニーサイドアップはそれなりに強いけど大会にもフリプにも向かないのが致命的

他のコンボと比較してサニーサイドアップの強みって？

今はなきサルベイジャーコンボで遊べる点かな

>>54
ワロタ

>>58
時間を潰せる

モダンで禁止されたからって無理にレガシーで使わなくても…

って血編みさんが言ってた

無限への突入握ってショーテル→全知したら相手が概念泥棒出してきたっていう動画をこの前見た

>>63
俺も見たぞその動画

結末にやや興味がある

こっちもコンボじゃないかぎり普通に死にそうだなw

やったことあるけど全知側のほうがキャントリップで掘るから
こっちは4,5枚最低でも2枚ぐらいは残る

ごめん確認したら無限への突入は手札になかったみたいだ

無限へ突入したらライブラリ空になってブレストやらポンダー、ないし次のドローステップで負けじゃないの？

動画
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6kDn2zjN3Co
デッキリスト
ttp://www.bigmagic.net/gpt/CtBL/coverage/001.html

白鳥3積みじゃなですかー
貫きの時代じゃないんですよ

７位のデッキ禍々しすぎる

血男爵ﾜﾛﾀ

タフ4プロ白黒は必要十分な除去耐性だから・・・(精一杯の擁護)

レガシーで血男爵とか正気か？
確かに除去体制はすごいが、タルモ越えられない時点でお察しなんだが

乳首入ってるのもよーわからん

乳首は停滞デッキで実績あるから

すげぇ禍々しいデッキだなw
マナクリ7枚体勢だしデイズケアしつつの6マナまでは伸びるのかねぇ

なんで蒸気孔…？

単純に資産の問題

3位の一押しカードでもある

なんで蒸気孔流行ってんだよ
あと六位のデッキ名がリアニメイトなんですがそれは

(シヴの浅瀬では)いかんのか？

タッサ→Invoke Prejudice 　護身完成

千歳「どーもー青葉ですー！ダイエットして足も速くなったのよ！」

タッサ君の言うようにタッサで新たなタイプのマーフォークは生まれたの？

モダンではそこまでマーフォークに拘らない形の青信心が生まれたらしい
レガシーでも試してみる価値はあるんじゃない？(勝てるとは言ってない)

タッサなんかより宿敵、それどころか波使いの方が期待できるかもしれん
なんだかんだであいつヤバイわ

ジャップが無駄に考えても無駄だって何時になったらわかるんだ？
猿は猿らしく白人様の大会で実績を得たら使っておけｗ

おかえり嫌儲ニキ

ウィザードに波使いをいれてみよう

うんこ様がきたぞー

こちらで思う存分どうぞ

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/news4plus/

>>90
嫌儲ニキじゃなくてステマ移民ニキだよ

青のパーツ集め始めてるんだけどバントとか最近どう？
アンシーはさすがに後回しにする予定

この前SCGで優勝してなかったっけ？

穀潰しニキみたいに定期的に現れる荒らしだからしばらくほっとけ
そのうち飽きて帰るから

>>96
ほうほうちょっと調べてみるわ

なんかトロピーだけ買ってしまって持て余してるんだよね

なんでチョソがわいてるんですかね・・

ジャップはだまって、どうぞ

国へ帰るんだな

>>99
中国に住んでる日本人プレイヤーじゃね？

レガシースレ民は山本太郎が天皇に手紙渡した事どう思う？

ならず者

基本へ帰れ

>>1に秘密を掘り下げる者＝DoSとあるのが気になる
普通虫とかデルバーとか言わん？
DoSなんて言ってる奴見たことないんだが

DNとかだとわりと見るよ

Delverのほうが圧倒的に多いと思うけどね

どうでもいいけど明らかにタイピングに余計な時間がかかる略称あるよな
デルバーでええやん

カッコいいと思ってやってるんだろ
端から見ると読みづらいだけだけど

むしろ若パイがいてDrSこと死儀礼兄貴がいないのはなぜなのか

キーボードならDeruba-とDelverでタイピング時間にそう差があるとは思わないが

差がデルバー

HAE

穴ボルバー

わざわざくっさいくっさいチョッパリ語に直してられっかよ
DelverはDelverだろうが
デルバー（）笑

＞わざわざくっさいくっさいチョッパリ語に直してられっかよ
じゃあなんでわざわざくっさいくっさいチョッパリ語のコミュニティで書き込みしてるんですかねえ
英語なりあなたの母語使うコミュニティにいれば見て不快になることも無いでしょうに

昔あったらしい誘導路使ったRUG続唱って面白そうだな
ちあみんから誘導路めくって山札全部見せつけて「おう、選べよ」ってやつ
最近はやっぱBRGかBUGで衰微かヒムめくった方がいいんだろうか

正体を隠そうともしないチョソ兄貴嫌い

モダンスレに誤爆しててワロス

>>117
さすが人種差別大国と言われるだけありますねぇ
異民族と見れば有無をいわさず即排除
経済的には豊かかもしれんがここまで精神的に貧しい国もそうはないよ

さすがに自演を疑うレベル

正確には在日の大半はペクチョンの末裔な
半島でも人間扱いされてないヒトモドキ
このスレでようやく人間扱いされて嬉しがっているんだ
構わずに無視してやるのが人としての務めだよ

お前らいいかげん荒らしに反応してスレ汚すなよ
中学生か

全部スルーしときゃ虚しい現実直視するしかなくなるんだから放置だ放置

じゃけん竹島と尖閣もスルーしましょうね〜

このスレが朝鮮人との闘いの前線となってしまった以上、我々レガシー民は日本を守るため戦士として立ち上がらねばならない

なんか前スレの途中からくっさいスレになっちまったなあ

これもテーロスがレガシーになんの影響も与えなかったせいだね

統率者の色選んでX火力強くない？
かがり火奇跡みたいなものだよね

自演だろどうせ
まともな人間がこんなくっさいレスするわけがない

そろそろネメシスが結局レガシーで強いかどうか分かりだすんだな

わたしを悼むようなことはしないでくれ。これがわたしの運命なのだから。
　　　　　　　　　　　　　―ネトウヨ

レガシー民はほんとに馬鹿だな
2chのネタなのに釣られすぎだろ
１レスに対して７レスくらいしてるし

ああ、ハンス！逃げて！ネトウヨよ！

人種差別のジャップ共

こんなんならまだレッド・デスの話をしてた方がましなレベル


赤黒でタルモに負けない生物刷ってくれないですかねマローさん

タルモくんをもっと再録するべきだと思うんですけど
スタンなら墓地に土地落ちないからレガシーほど強くないでしょ(適当)

エンチャントアーティファクトのせいでスタンでも悪さしそう

実際テーロスってレガシーに全く貢献してないのか？
再録の囲い以外

囲い→タルモというスタンは見たくないです

タルモよりボブをだな

>>135
飛行が先制攻撃になって、EtBが一枚ハンデスになったやつが出ればなぁ

2マナでドロー効果の公証人さんで我慢しよう

>>14
なんかお前気持ち悪いな

>>135

そんなキミの為に１マナ最強生物を用意したぞ。
これでタルモなんて踏み潰してしまえ。

つ死の影

BUG続唱でレガシー参戦したいけどデュアラン高すぎだと思った(小並感)

土地だけで10万以上かかるって頭おかしい

>>145
土地以外も高いと思うんですがそれは


死儀礼ボブタルモウィルヴェリアナジェイス大梟工作員衰微
って全部か

ちゃんと計算したことないけどメジャーなデッキの中じゃたぶん一番高いんじゃねーの

>>146
デュアランとオンスフェッチ以外は全部持ってるんだよなあ･･･

チメリカといいBUGは昔から高いのが相場

>>144
1マナ13/13ってタルモなんて目じゃないマナレシオじゃないですかやったー！
1ターン目に出したら-7/-7じゃないですかやだー！

>>148
とりあえず参入だけしたい感じならタルモあたりを売って他のデッキ作ったら？

いきなり全部揃えるんじゃなくて、月に一種類づつとか各一枚づつとかで揃えてけば良いんじゃね。どうしても大会に出たいんだったらショックランドで妥協
揃えてる間にBUG続唱がオワコンになったら残念賞だけど、それもそうそうなさそうだし

>>148
ほかの有力カードを売って買うのはもったいないな
売ったカードをまた使いたくなったなんてしたら本末転倒だし

まず1枚ずつ買うことをおすすめするな
最初はフェッチに依存する感じで、徐々に本物へ移行と

>>139
囲い→軟泥なら見たいと申すか

BUG続唱はタルモ、ボブなくても組めるよ。
デュアランは妥協できないけど。

いろんな意見ありがとナス！
一枚ずつ買うっていうのも考えたんだけど、前にデュアランの値段見た時と比べて1.5〜2倍くらいの値段になってるから早めに買わないとやべえよやべえよ･･･と思ってるとこなんです

とりあえずその臭い口調は該当スレの中でだけにしろ
デュアルランドはまぁどうせそろえるなら早めに買っておいた方がいいとは思うよ

あれBUGカスってタルモいらないのか、続唱デッキの常として必須かと思ってた
>>156
Bayouが死儀礼でて値段跳ね上がったしねぇ、Badlandsもジャンドが組めるようになって値段上がったし

デュアルランド買えない貧乏人はレガシーやるなよ

BUG続唱は使いこんでるけどひたすらアドをとるのがあのデッキの本質。
タルモはまずいらない。
ボブはあってもいいが、祖先の幻視、大梟、ジェイスで十分な感がある。

タルモゴイフがいらんとか言ってるレベルで使い込んでるとか言われましても

ボブより瞬唱を優先して入れてるのはウィル引いたときの5点が痛すぎるから

タルモゴイフが必要な理由って説明できるか？
ろくなPTのクリーチャーがいないから除去のまとになるし、死儀礼で墓地食い過ぎてサイズダウンすることもあるし、守備に関しては大梟の方が強いしで、おれは抜いた。

タルモいないと勝ち手段がジェイスしかない
好みかもしれんがあのデッキ糞つまらん

BUG続唱でタルモなしでボブ入れてって・・・・
時間かかってボブ死しそうな気がするんだが

BUG続唱でトロピーほしかったことがないから抜こうと思ってるんだけど、必要だったことある？

タルモはコンボ相手の大事なクロック
トロピはデュアラン並べたいけど不毛で一色つぶされたくないから
まあ考えた上で他のもの選択するならそれはそれでいいけど、俺はどちらも欲しい

BG系のデッキでタルモ抜きとか考えられん
基本的にしっかりした攻め手はこいつワンマンになるのに。
ジャンクだけは石鍛冶未練聖遺と色々居るからまあ抜くのもありとは思うけど、
それ以外は無いとデッキにならん

やはり貧乏人に高額デュアランが入るデッキは厳しいですか
ならデッドガイエイルってどんな感じでしょうか？
あれならそんなに費用がかからない気がするのですが･･･

デッドガイは土地はあんまり高くない
使っててScrublandsが4枚必要になったことってない。三枚くらいが理想だと思うけど、二枚でも十分妥協できる
不毛もあったほうがいいが必須じゃない
全体的に重めの構成のデッキだから基本はあまり切らないので
ただしフェッチはがっつり必要
勝ちきれないデッキだけど、そっからちょっとずつ買い足してジャンクなりエスパーなりに伸ばしてくのがいいんじゃね

僕は『BUG続唱』というデッキに対してﾓﾔっとした印象を持っています。
理由はレシピから明確な勝筋がが見えないからで「　グダった挙句なんとなーく一枚が生き残って勝ちました　」って感じです。
このデッキのキーカードである《断片無き工作員/Shardless Agent》、1枚で2枚分の価値がある純粋なアドバンテージカードですがこの2/2という生物に何を感じるかという事です。
（やってる事は3マナの《思案/Ponder》撃って2マナプレイ）

SCGの結果から見えることは環境の停滞、思考の放棄、当時の親和をメタったデッキをメタったデッキが優勝した時を見ているようです。
海外のレシピで期待する事はぶっ飛んだデッキ、ウィットに富んだアイデアですが「　とりあえずカナスレ使っておけば間違いないだろ　」って考えが見えます、ってかそれしか見えません。
もし今後も今回のような結果も同じような結果が続けば環境の終焉が見えます、特に日本人はこの結果に左右されやすいのでお察しです。

タルモのないＢＧ系・・・NicＦｉｔかな？

デッドガイって何に強いの？

デスブレ、ジャンド、ジャンクが組めない奴が使う

普通に作ったらジャンク、エスパーの劣化なんでトークン寄りにしてこ
強いかどうかは知らないけど

BG Loam Poxかな？

レガシーなど所詮当たり運だ

デッドガイだって今やbayou必要だから土地も安くはないな

シャードレスバグとかタルモおらんかったら相手のタルモ一匹に撲殺されんぞ
あいつは往年の鋼のゴーレムみたいなもんだ

タルモはタルモ対策のために入れるものなんだが？

タルモは大梟でブロックすればいいし、衰微、パルスでも処理できるし、同型対戦では全く強くない。
サリアは先制持ちもあってタルモないと確かにきつい

タルモ無いと罰火1枚だけで負けるし、コンボにクロック細すぎて妨害してる間に削れずに負けるから

工作員と大梟というアーティファクトが居るおかげで、簡単に5/6まで育つんだよね。
デッキ全体の方向性とは一致していないけど、それを差し引いてもただツヨだから投入されてる＞BUG続唱のタルモ

シナジーによる相乗効果を考えすぎて、単純なカードパワーを弱く見積もるのは本末転倒

入賞してるリストで梟入ってないのは有るけど、タルモ入ってないのは無い時点でお察し

メタも考えずタルモ不要と言ってるの情弱一人でしょ
みんな必死にならんでも

また新たな脳内コピペが誕生したか…

タルモがただ強なのは認める
カナスレとかと違ってBUG続唱には必須ではないことを伝えたかった
俺はBUG続唱はアドを追求するデッキと考えていて、調整の結果タルモを抜いて勝率上がったから
確かにコンボには若干弱くなるけど、ビートには超強いからサイドはコンボ重視でなんとかなる
タルモ=強いで思考停止してないなら文句はないよ

マイアの超越種「２マナ5/6と聞いて」

最後の一文が残念やなあ

レベル低いやつほどよくわからん理論を語る典型

アドバンテージ稼いだだけでゲームに勝てるならスフィンクスの掲示でも撃ってろって話になるが

アドバンテージ追求したいなら衰微とかいう1:1交換にしかならないカード抜いてDeedに差し替えるくらいはしてるよな？

戦隊の鷹「アドこそ至高と聞いて」

タルモがいるおかげで何枚除去打たなくていいと思ってんだよ

そいつはカウンターされたときのテンポ損がハンパないから
アド稼ぐと同時にクロックが展開されるから勝てる
使ってる人なら誰でも分かると思うが

工作員から戦隊の鷹めくったら爆アドだな

>>195
お、おう
そうだな

>>194
その役目は大梟でも果たせるんだよな
しかもアド稼ぎながら

>>198
両方いればグダれせやすいだろ
グダらせて勝つデッキだし

アドとテンポを稼ぐと言えば
アショクはどう？

衰微もREBも入ってない丸いデッキにはなんだかんだでつよそう

まあ、タルモ４枚が必須かと言われたら違う気もする。１，２枚減らしてもいいかなと思う時はある。
けれどあのカラーリングでタルモより強い２マナ域があるかと言われたら、他にないんだよな。
大梟も強いんだが、所詮本体は1/1に過ぎないので打点がなさ過ぎる

タルモなし続唱BUGに、どんなサイドしたらコンボに勝てるのかは気になる。
クロック細すぎで捌き切れないビジョンしか見えない。

梟は相手に未練打たれると存在価値が消滅する
相手がタルモ使ってる時のみ盤面にいる意味ができる

平日大会出てきた
デッキはカウンターバーン

R1 青単t白ウィザード
G1 エピディアの賢者、ブッディを電解でしゃくるとお互いにらみ合いに。
ヴェンディリオンで殴りあうがこちらの方が火力ある分先に削りきる。

G2 ブレストをSSSでしゃくられクロックを刻まれる
土地が止まり守護ウィザードで蓋をされ負け

G3 アンビジョがsssにけされる嫌な展開
しかし火や電解が強く相手の場は更地に。
その後、守護ウィザードのみの場にジェイスが通り勝ちかと思いきや、
ヴェンディリオンから信心6の波使い
そのまま負け

R2 サラカーレッド
G1 相手の若き紅蓮術師を電解で処理する立ち上がり。
そこから1対1交換を繰り返しミシュランと本体火力で殴りきる。

G2 相手の若パイヴェンディリオンを捌くと着地するサラカーの呪文刃。
よろめきショック、炎の投げ矢等からカウンターが溜まりそのまま20枚くらいドローされて負け。

G3 若パイを焼きそこねるも、こちらには変わり谷があり相手は殴れない。
お互いに土地を引き続ける展開になるが、相手が先に世界大戦をドロー。
これが決め手になり変わり谷が死に押しきられる。

R3 燃え立つ復讐コントロール
G1 相手の燃え立つ復讐をカウンターし、こちらは相手のエンド時に瞬唱をキャストするスタート。
しかし炎の突きで対処されてしまう。
ヴェンディリオンも突きで対処されるため手詰まりになり火力で押しきるプランに変更するが、死者の秘密が通ってしまう。
後は相手の土地が全てキャントリップつき1マナ火力になり負け。

G2 ノンクリーチャーっぽいので呪文貫きや白鳥の歌を増量する。
相手の2ターン目の物静かな思索を通すとDeep analysisを三つ落とされる。
アド勝負では勝ち目がなくなったので本体を削るプランに入るが尽くカウンターに阻まれる。
しかし相手の引きも酷く白鳥の歌、否認、呪文貫きに場はまっさらという盤面を作り出すが相手のトップが川のケルピー。
返しにこちらも瞬唱を引くも、頑強で場に残った上にこちらのfbでワンドローをプレゼントしてしまう。
そのドローで炎の突きを引き当てたようでgg。

というわけで0-3。
キープ基準が悪いのか久しぶりだから勘が戻ってないのか。

大梟に打点求めるのか...

>>205
チラ裏

マジでチラ裏だな

カジュアル兄貴ィ！！

カジュアル兄貴！カジュアル兄貴じゃないか！

カジュアル兄貴久々じゃない？

DNでやればいいんじゃない？(適当)

カジュアル兄貴久しぶりだなｗ

カジュアル兄貴の人気に嫉妬

カジュアル兄貴の環境が毎回イミフ過ぎる
多分別の次元からプレインズウォークして報告しに来ているんだろう

カジュアル兄貴の大会にSnTとかBUGもってったらどうのんのかな

カジュアル兄貴見てるとtier云々言ってるのがアホらしくなるなｗ

カジュアル兄貴お久しぶり

川のケルピーとか死者の秘密とか誰も覚えてねーよｗｗｗｗｗ

>>203
タルモインするんじゃね？

カジュアル兄貴って妄想で書いてんのかな？
参加者全員がカジュアルプレイヤーのレガシー大会なんてまずない気がするんだが

地方で身内同士ならありえるのではないか。
俺の先輩もたまに狂気の沙汰としか思えないようなデッキを作ってくる。

>>205これ知らないでマジレスしてる奴は新参

大いなる恐慌が地味にすっげえ嬉しい
これのおかげでフェッチや教示者殺せるし、月と月魔術師、杯に恐慌と万全の態勢が敷ける

ぶっちゃけ、衰微出てからのフェッチでマナ確保されて衰微の流れで悶絶してたから

はい
http://netwatch.diarynote.jp/201112092324476797/

>>207
>>212
にわか

カジュアル兄貴のいる環境に俺も行きたい

カジュアル兄貴は極端でも、田舎に行けばヘンテコ環境いっぱいないか？
うちの地元、なぜか今でもビートダウン思考で大会でもＺＯＯとか結構見る
それに母数減るからどうしても変なの持ち込むやつが目立つし、そいつらにワンチャンあるせいで変なことになる

とりあえずワーウルフストンピィ最高です

カジュアル兄貴の環境の何がすごいってジェイスとかタルモのガチカードが使われてるのにああいう環境になってるとこ

やっぱり兄貴の中ではメタ読み兄貴が一番だな

ドラゴンストンピィでクソゲー叩きつけるの超楽しい
メタ読み兄貴の考察は俺の経験値がとにかく低いから勉強になるわ

カジュアル兄貴達はただ単にカードゲームなのに使えるカードが限られるスタン？いかんでしょ、的な理由でレガってる。

夜の群れの雄叫びターボランドとかキマイラポックスとか日常茶飯事よ。

日本のなんちゃってレガシープレイヤーにフルボッコにされて涙目2-2-1ドロップする
LSV様が考える最新版エルフだ　お前らよーく見とけよ

1 Birchlore Rangers
2 Craterhoof Behemoth
4 Deathrite Shaman
4 Elvish Visionary
1 Ezuri, Renegade Leader
2 Fyndhorn Elves
4 Heritage Druid
4 Nettle Sentinel
4 Quirion Ranger
4 Wirewood Symbiote

4 Glimpse of Nature
4 Green Sun's Zenith
3 Natural Order

2 Bayou
2 Dryad Arbor
1 Forest
4 GAea's Cradle
3 Misty Rainforest
1 Savannah
2 Verdant Catacombs
4 Windswept Heath

2 Abrupt Decay
1 Ashen Rider
3 Cabal Therapy
1 Gaddock Teeg
1 Gleeful Sabotage
1 Natural Order
1 Progenitus
1 Qasali Pridemage
1 Scavenging Ooze
2 Thoughtseize
1 Viridian Shaman

フィンドホーンとラノエを１：１にしないからドロップするんや

カジュアル兄貴って東方MTGってやつとと同じじゃないの？
なんでこうも持ち上げられるのか分からん

ショップとかに置いてあるカードも
実際は放射性物質まみれってこと冷静に考えるとヤバいな

死儀礼と衰微のせいで黒単、緑単は死滅してしまった

>>205
やっぱ最高だわ

意外なカードに驚いたり楽しい時間を過ごすというのも
mtgの遊び方であるという事をカジュアル兄貴の書き込みは思い出させてくれる

デュアランとフェッチでタッチが容易だし、黒単ならt緑すれば死儀礼、タルモ、衰微、ディードとかのカードが使えるようになるからタッチしない理由がないんだよね

レガシースレのまとめサイトないの？

統率者あたりで不毛のほぼ同型刷って、少しは多色デッキにリスクを増やして欲しい

２色程度ならデュアラン１枚差しとかでも普通に回るし害悪はどっちかというとフェッチ
チンタラしてて時間かかるし

NicＦｉｔにお洒落枠として魂売りちゃん一枚入れてるんだけどスラーンのが出す機会多いんだ、、、ソープロが憎い！

カジュアルレガシーに近いのは2cycle
EDH並みに流行らんかな、あれ

２サイクルって禁止とかどうなってるの？

>>245
レガシーと同じはず

>>205
>>91のネタを早速取り入れるカジュアル兄貴好き

2サイクルって一応スレもあるんだな
久々にエターナルスライド使いたい

公式でもインビテーショナルでChoose Your Own Standardっていうほぼ2cycleと同じルールのフォーマットが使われたことあるんだぜ
その時の禁止カードはレガシー禁止+各ブロック構築禁止だったらしい
今だったら無形の美徳は禁止だけど神ジェイスはOKという謎環境になるな

ブロック構築の未練と美徳はもう許してやれよ

よくわからんが旧スタンのデッキとっといたらたまに現スタンの人とゲームできるよ
エターナルしかありませんって言うよりは幾分受けが広いだろうと思って持ってるが

1色しか出ないけどアンタップインの占術ランドがきっとそのうち来ると信じてる
そしたら単色も隆盛するよ

大いなる恐慌が2マナだったら環境がかなり変わってただろうな
3マナだと月に勝る部分が特にない

お、おう

>>252
新ベナリア｢おい｣

基本地形の上位互換はダメ絶対らしいから

伝説ならかまわんのだろう？

基本土地タイプ持ってなきゃ上位互換じゃないからオッケーオッケー

アカデミー「俺が許される可能性が微レ存…？」

それはないから安心して＾＾

基本土地じゃなければ上位互換じゃないし

氷雪ェ・・・・・・

氷雪には一応デメリットもあったはず……あったよな？

雪 か ぶ り 平 地 渡 り

皮かぶり?(難聴)

ブラック・ロータス20枚と疫病ネズミ20枚。これこそが本当のマジックじゃ。

とりあえず予期せぬ不在四枚確保した
しかし入れるスペースがねえ

宿敵やべーな
オクで5000超えてるんだけど•••

ヴェンディリオンとトラフトがいるのに使われるわけない

カジュアルやってたからスタンの存在を知らずにいつの間にかレガシー民になってたわ

知り合いのカナスレ使いが宿敵出されるとタルモ止められるはマングース殴りに行けないは
火力で落とせないはで死ねるって言ってた

カウンターしろや。3マナ揃えさすな

カナスレは対親和で勇者出されたら詰むデッキだし、宿敵もキツイな

>>271
魂の洞窟から出てきたって言ってた

宿敵カウンターできるのピッチ8枚しかないからなあ
デイズはケアできるし

マフィンが２個オーブンに入ってたんだ。
で、片方のマフィンがもう片方に「熱くなってきたんじゃないか？」って聞いたら、相手のマフィンがこう言ったんだ。
「うわぁ！ マフィンがしゃべったぁ！」

プロallを対処できるのは黒白とＥＥぐらいしかないんかね？
でもデルバーで先に殴りきれば関係ない

魂の洞窟から3マナクリーチャー出すのを許し、
返しでも殴り勝てない時点で負けてるんだよなぁ

マングース殴りに行けないわ火力で落とせないわ死ねるっていうけど3マナ生物を通してる時点でそれ聖遺でも同じようなもんだろ

>>276
最近BUG系のサイドによく見られるゴルガリチャームもありや
RtR　有能

BGはリリアナ、ディード、ゴルチャ、疫病と余裕やな

カナスレは3マナ以上のクリーチャー通したら負けるデッキやからな・・・
スタンの青単黒単信心には勝てそうだけどコロッサルグルールとか普通に負けそう

黒単信心に普通に負けそうだろ

白もHoly Lightあるから怖くない

言葉足らずですまんな
黒か白を含まないカードでは対処しにくいんじゃないかってだけやで
回避能力と耐性があってもパワーが足りない感じかね
錬金術安定や

昨日BUG続唱かデッドガイエイルでレガシー参入したいと相談した者ですが、結局デュアラン全種類四枚ずつ買いました
こんなくっそ高い買い物したのは初めてですが何かスッキリしましたね

不毛の大地とForce of Willも4枚ずつ必要だぞ！

>>286
デュアラン以外は大体所持しているのでそれは大丈夫です
騙し討ち等の使い回しがあまりできないものはそんなに持ってませんけどね

>>287
土地単組みたくなった時のためにThe Tabernacle at Pendrell Valeも持っておきたいな！

まずMoatかな

>>288
名前の長い土地はちょっと高すぎなんですがそれは･･･
同じレジェンドの土地ならKarakas買ってデスタク作りたいですね

燭台買っとけ

がんばれよ〜
とりあえず丸いデッキ一つ組むのをお勧めする。
カナスレとかBUG続唱、UWb石鍛治なんかだな。

最初はなにも考えずカード叩きつければ勝てるBUG Cascadeをオススメするｗ

解禁されるかもしれないからmanadrainとlibrary of arexadriaは買っといた方がいいぞ

カスケードよりチメリカの方が楽しい

>>295
楽しいとかそういう問題じゃねぇよ
アド取れるカード叩きつけ続けてたらいつの間にか勝ってましたｗってクソデッキだからカスケードは
あんなん使って負けるとかないわ

とりあえず高額カード列挙しとけという風潮

>>285はある程度カード資産もあるみたいだし、tier表のデッキを色々組んでみればいいと思う
色々試して自分がやりたい事と合致してる、回してて楽しいと思うデッキを使い込むのが一番いい

無駄に10個以上作ってると
ヴィンテージのデッキ1個つくっときゃよかったと思うな

特定のデッキ貶したいだけの基地外だったか

>>285
Timetwisterもあると楽しいよ　>>294に挙げたマナの出るカウンターや胡散臭い土地より優しいよ
ちなみにTime twister　じゃないから気をつけて

>>299
少しも乏してないどころか褒めてるんだけど？
あんなチンパンでも勝てるただつよデッキはそうそうねーよ
通るかどうかなんて考えず叩きつけりゃいいからSnTより楽

プレイングに技量が要らないデッキって基本的に構想や構築の段階で一芸に凝ったからだし
それが見えないメクラは帰ってどうぞ

>>301
チンパンですら勝てるのにお前は勝てないんだな
かわいそうに…

>>302
だからそれを褒めてるんだよ文盲

>>303
俺は別にBUGなんて使ってないけど？
確かに使えば勝てるだろうけど腕の要素がなさすぎてつまらなそうだし

なんだ、使ったこともない脳内が負けて僻んでるだけか

まぁ、使ってる側は自分の腕だと思いたいよね
実際はまじでただぶっぱしてるだけだけど

俺だってアレ使えば余裕で勝てるんだよ！
つまんなそうだから使わないけど！つまんなそうだからな！

みじめだね…

威嚇＆暴力

惨めなのはデッキパワーに頼らないと勝てないBUG使いのほうだと思うけどｗ
よく叩かれるSnTは環境にあふれる打ち消しとハンデスを掻い潜ってコンボ通さないといけないからBUGよりよっぽどむずいよ
型が多くて読めないから〜とか言われてるけどコンボ枚数の多い全知型なんて絶滅危惧種だから対策なんてほぼ絞られてるし
BUGはデッキの中身が決まりきっててほとんどコピーで使いまわせるけど、SnTは自分のチューンも必要だからプレイングだけでなく構築力も問われる

確かにBUG続唱は難しいデッキではないけど、動きの選択肢は豊富だし腕は出るぞ。
ミスプが許されないのはどのデッキも同じ。

プレイング上手くて構築力のある奴がBUG使うと最強ってこと？

お、芸風変えたの？

先日述べたがBUGも色々チューンできるぞ。
使ったことないのに憶測でものを言うなよ。
記録に残るようは大会に出てる人間ばかりじゃないし、競技人口もたかが知れてるから、大会結果が全てではない。

>>309
うんうん、君が勝てないのはデッキが難しいからだもんね
デッキのせいだから仕方ないね

レガシーって上手い下手じゃなくて下手とそれ以外だよね
それはどう考えてもありえないっていうことするかしないかしかない気がする
まあ糞上手い人は相手の土地の出し方やら順番やらで手札とかいろいろ読むらしいけどそこまで至らないとどっこいじゃないかな

>>309
ん？ｗ もっかい言ってｗ

デュアラン一気に40枚買うって凄いな…学生の頃、生活切り詰めて1年間かけて黒絡み+ボルカを1〜3枚必死こいて集めたわ
始めてデッキを組み上げた時凄い嬉しかった

自分のデッキは難しい自慢、定期的に来るけどさあ
麻雀の長考自慢みたいなもんで、自分の無能さのアピールでしかないと思うんだよね
本人はご満悦かも知れんが、聞いてる方からすると相当マヌケだぜアレ

恥を平然とさらすのはジャップの民族性だからな
いつ汚染水止めるの？

>>313
チューンできるっていっても思考囲いとhymnの枚数をどうするかとサイド程度だし、他のデッキと比べると圧倒的に幅は狭いと思う
実際使ってるけどマナカーブに沿って呪文唱えてりゃいつの間にか相手のハンド空っぽこっち7枚みたいになってるから>>309の言ってることは否定できない

それってアーキタイプとして完成されてるって事じゃん

気に入らないから叩いてるだけだろ
で、溺れる犬は棒で叩けが信条のやつが加勢する

>>321
だからID:CRRXQXNi0はアーキタイプとして完成しててプレイングが簡単ってことを褒めてたんだろう
一言もBUG続唱は〜がダメとか〜な部分が弱いとは言ってないと思うが

>>319
チョソは放射性廃棄物を道路のアスファルトに塗り込めるもんな
お前の祖国奇形が多いだろ？

デュアランなんて上がる一方なんだから結局40枚まとめ買いが一番だよな

一応つまらなそうってのはネガティブに捉えてるか
まあ強くて完成されたデッキとして認めてはいるでしょ

白系のデッキしか作らないから、デュアランは
白絡みの4種16枚だけレガシー参入前に買った。

祖国中世ジャップランドは奇形が多かったのか
来園した白人様に不快感を与えて申し訳がないorz

チンパンでも勝てる　ただつよ　って言葉を使って「デッキを褒めてる」は無理があるやろーｗｗｗ

どうみてもデッキパワーが高いって褒めてる言ってるようにしか見えないんだが
貶しているとしたら「使っているプレイヤーを」だと思う

「クソデッキ」が誉め言葉w

>>323
最終的にBUG使ってる人たちをけなしたのは駄目でしょ
安定して勝てるデッキを選択した人を惨めと呼ぶのは意味不明だ

白人様が猿でも使えるデッキを作った事に感謝しよう。
白人様バンザイ！

>>331
格ゲーとかでも強いキャラにたいしてまじそいつクソキャラだわみたいにいうと思うから接頭語のクソは必ずしも貶してるわけじゃないと思うけどね
つよすぎって意味での褒め言葉とも言えると思うんだけど

>>332
まあそれはそうなんだけどBUG自体を貶してると捉えてる人が多くてそこが気になった

小さな机で洋ロリとEnter the Dungeonしたい

相手にされてないところに、かまってかまって！って
ぐいぐい体ごとねじ込んでくる感じは犬っぽくてかわいい

でもBUGって安定して上位にいるものの優勝レベルの戦績を出したことってあんまりないよね

>>334
完全に同意。
やはりジャップの読解力に期待してはいけないのか？

MTGはカードを順番に叩きつけていけば勝てるクソゲー

「ＢＵＧは最強だけど強すぎてつまらないからみんな他のデッキ使ってるだけ」か……
毎度のことながらレガスレのニキはすごいキャラ考えてくると感心するな
ＢＵＧニキもこのまま常連化するんだろうか

安定して戦えることと勝ちきれるはやっぱり違うんだよねぇ多分

安定して6-3は出来るけど9-0出来ないみたいな感じ。チームレガシーだとメンバーに欲しい

ID:j8NGRCkR0
皮肉言いたがるもあさっての方角を向いている。
ジャップです。

>>342
よしよし、お手

やっぱジャップやると矛先がそれるな
俺ID:CRRXQXNi0だけどお前ら惨めだは

レガシー向いてるよ

>>285ですが、BUG続唱はかなり嫌われてるようですね･･･
とりあえずジャンドとWUB石鍛冶でも作ってみようかなと思います

強いデッキは大体嫌われるからな
ジャンドも小粒の生物しかいない石鍛冶系には嫌われるし石鍛冶も部族系に嫌われるし
好かれるデッキ使いたいなら>>205あたりを参考にするといいと思う

＞俺ID:CRRXQXNi0だけど

名乗らなくても分かるんだが、確かに凄いキャラだな

>>345
全然そんなことないよ
俺はSnTのがよっぽど嫌

自分が使いたいものを使えばいいんだよ
ガチであれカジュアルであれ、他人のデッキをとやかく言うのは野暮だから

レガシーは相性の面も強いし、好きなのを長く使うのが一番だと思うなー

やっぱジャップ連呼厨だよなｗ

なーんか重たくなってきたような

ジャップニキは明らかにキャラ付けしようとしてジャップ連呼してるし皆に覚えてもらおうとしてる感が伝わってきてかわいい

301 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2013/11/02(土) 23:23:13.21 ID:CRRXQXNi0
>>299
少しも乏してないどころか褒めてるんだけど？



乏す？？？？？？？

[悲報]ジャップニキ、貶すが読めない

在日韓国人はファイレクシア人と考えればどうだろうか

おまえはファイレクシア人を怒らせた

今最も調整し甲斐のあるデッキはRUG続唱
RUGDelverからコモンが抜けてTaigaジェイス十手が入る恐ろしいデッキ
なおコンボ耐性は下がる模様

そういえばBUGに十手っていかんのか？
梟くんが悪意を持って襲い掛かってくるようになると思うんだが

サイドに入れるぐらいじゃないの
メインから入るスペース無い

ちょっと前までは十手入ったリストもあったはず

1枚入れてると強い

十手は一枚刺してるな
小粒のクリーチャーが多いから弱点を補ってくれる

上の方の人達へ
フランスから最新のブーメランが届きました
BoMレガシー優勝は宿敵4積みのBUGデルバーです
http://www.lotusnoir.info/top-8-du-cdf-legacy/
http://www.lotusnoir.info/magic/decks/bug-top8-cdf-legacy-2/

TOP8のエスパーブレードにも2枚積まれていた宿敵はもう確保済みだよね？

手のひら返しまだー？

エスパーにはまあ入るかなとは思ったけどチメリカか
死儀礼ある分カナスレよりも出しやすいんだろうけど4枚は思いきってるな
BUGカラーはカスケードに押され気味だったからチメリカが復権したら面白いな
もはやチメリカと呼んでいいのか微妙だが

つまり全部死儀礼が悪いってことか

まだお試し期間だろうし、これからどうなるかだろうな

チメリカの墓忍び枠はほぼこいつか
あとはマーフォークには入るだろうな

鉄壁のブロッカーだし除去も効きにくいし

ドヤ顔で宿敵は弱い、クロパにもマーフォークにも入らないと言っていた知り合いが
顔真っ赤にして言い訳するところを想像すると胸熱

マーフォーク(青ｔ赤)使ってるから試しにに入れてみたけど4枚は入れなかったな
単純にスロットがもうギリギリなのと、マナコストが3とバイアルから展開しにくいから2枚だけ
でも場に出ればもうほぼ無敵だから将来的にはどっかいじって4枚積まれるんじゃねぇかな
1/1でもいいから2マナだったら完璧な生物だった

そういやちょっと前に宿敵弱いって書いてたブログも貼られてたな

まあまだ一度使われただけだから何とも言えないけどな
(今後廃れたら再度掌返す時のための逃げ道)

EDH用と合わせて宿敵を5枚買っていた俺氏、珍しく勝利する

EDHだと弱いだろ…

まから出たばっかりのカードはみんな使いたがるんだから今騒いでも意味ないだろ
ここから残ることができるか

EDHでもターゲットされたプレイヤー以外も手を出そうとしないから結構働くんじゃない？
ヤンパイといい騒がれたカードのデビュー戦は大体結果だしてるから今後も結果をだせるかどうかだなぁ

あらかじめ言っとく！

宿敵さん散々ディスってすんませんでした！
許して下さい（懇願）

とりあえずリリちゃんマシマシで

>>379
許さない
一生三人衆だけ使ってろ

結局メタ次第と思うけどなあ
宿敵増える＞コンボ増加＞宿敵入り駆られて減る
みたいな

>>364の結果もコンボが全然いなかったみたいだしな

BUGはデッキの構造的にコンボには強いんじゃないか？
だからこそのBUGなんだろ

カウンターもハンデスもあるからな

もう何も怖くない

値段分の働きはしていない（ﾄﾞﾔｧ

ヤンパイはヤンパイで引きが噛み合った時の強さが尋常じゃないんだよねぇ
ドロースペルが連鎖して延々と殴ってくるタルモを受け止めつつ、トークンとクロックを刻み込んでる時は非常に頼もしく感じた
正直値段不相応な強さだと思うわ

ネメシス入りチメリカはカナスレとSnTには有利だろうな
ただメタ次第なのはその通りだとは思うが
もしネメシスが流行ったら何が来るんだろうな
奇跡とか？

>>389
カナスレに有利なのは分かるがSnTにも有利なのか？

奇跡コンはBUG相手に不利なんじゃねーの

>>390
いや、ネメシスが有効って意味じゃなくてクロパっていうデッキ自体がSnTに有利じゃねって意味で
カナスレがSnTに有利っていうぐらいには有利だろうと

チメリカにとってコンボはお客様やから

>>391
まあ月かミスディレ積んどらんと厳しいわな

>>392
そういうことか、理解した
クロパは構成自体がコンボ殺しだから、コンボ相手に無力なネメシス積んだところで
デッキ自体の相性差は変わらんだろうな

ヴェリアナ入りチメリカが流行る予感
もはやチメリカというよりはBUGデルバーか

さすがにPWまで積むとDelverの価値が

インスタント、ソーサリー合計２４枚以上がデルバー運用するときの目安だから
スロットいじれば２枚くらいはヴェリアナ入りそう

宿敵って不可視の忍び寄りが青シンボル増えた代わりに
+2/0・ダメージ軽減が付いたと考えれば強いよね

まずそんな考え方をする必要がない

それよりダブルシンボルになった代わりにパワーが３になって無条件になった勇者って方がしっくり来る

2マナ増えた代わりに色々付いたさまようもの

https://twitter.com/pomayama/status/396873268352659456

>>398
ヴェリアナはシナジーないと運用厳しいよ

調整していったらサイドに悪魔の布告積むぐらいに落ち着くんじゃない？

悪魔の布告つむならゴルガリチャームのほうが

>>403
トップ8で4人11枚かと思ったら、参加者全体で4人11枚かよ・・・

>>404
あのカードタダツヨじゃないの？
使ったことないから正直分からんのだけど

>>406
発売した週の週末だしね
海外通販組とか届いてない人も結構いるんじゃない？

カードパワーやテンポに重きを置いてるデッキだと強くない
Cascadeやジャンドみたいにアドに重きをおいたデッキだと1:1交換を迫りつつ除去の弾を装填できるから強い

>>409じゃジャンクのヴェリアナは強い？

>>410
ボブが生きない前提だとあんまりなんじゃないかなぁとは思う
未練だって捨てずにできればそのまま唱えたいし
でもアドデッキとくらべて超強いわけではないだけでやっぱただつよかもしれん

PWの動きが基本ソーサリータイミングだから速攻に弱い
忠誠度１上げるのにこっちも手札一枚減るからアドが稼げない。
だからディード系全体除去やボブでアド稼ぎ等のケアが必須になる。

トップデッキ血編みからの続唱誘導路はgg。
最近は断片無き工作員が主流らしいので見ない

ネメシスがオクで1万超えてんだけどちょっとさすがに

青いタルモだな
ネメシスは最初から高いけど
レガシーの青のクリーチャーの基準になりそう

青いタルモなら供給量はタルモよりはるかに少ないし20kは余裕だな

トラフトと違って後攻で出しても死なないブロッカーになるのはえらいよな

海外なら30数ドルで買えるとこあるけど、利用したことないショップだから怖いな

差額分儲けられますぜ？（ゲス顔）

郵送事故に気をつけな？（ｸﾞｪｯｸﾞｪｯｸﾞｪｯ

悩んだけどオクの高騰ぶりが酷すぎて33ドルで4枚買っちゃった(^^)

紅蓮地獄買いに行ってくるわ

呪禁ではないんですが

レガシー低レベルだな

そこでこれですよ
http://www.magicspoiler.com/wp-content/uploads/2013/10/Toxic-Deluge-Commander-2013-Spoiler.jpg

しょせんただの肉なんだからコンボが盛り返すだけなんだよなぁ・・・

トキシックデリュージはかなり強い
死の影との相性最高だし

紅蓮地獄でも倒せねーじゃん

死の影いいな……

今やってる試合で楽天が優勝したら1万だろうが2万だろうが即決で4枚揃えてやらぁ！！！！

>>429
ただきっかけが欲しいだけで優勝しなくとも買うだろ？今すぐ買えよ

買ったら優勝するんじゃないかな（提案）

濁流は効果じゃなくてコストなのがマジでいけてない

ネメシスは強いけどダブルシンボルの3マナだから猫も杓子も使えるわけではない
せいぜいカナスレがTier2になってチアメがTier1になる程度

濁流はタルモとか聖遺とかを相手に4点以上ペイしないといけないのが辛い

ネメシス一万円て、、、
テンバイヤー頑張りすぎだろ

まあ、今回の統率者で高くなりそうなのって
宿敵と悪意の大梟と予期せぬ不在だけだしな。
後者の2枚を1枚2000円とすると、定価なら確かに宿敵10000円くらいになる。

今月の京都は宿が埋まりすぎだろ……
5月くらいからとは

舐めてました

チメリカで宿敵とHymnの両立はキツイかな？
BoM優勝のリストはメイン囲いだけどアド全く取れないのが辛い
1ターン目は死儀礼デルバーと置きたいのあるし

なんでhymnじゃなくて囲いなんだと思ったがシンボルの問題かよ
死儀礼あってもきついんだろうか

逆に死儀礼置けなきゃ事故るんでしょ

ヤフオクの英語版が11500円でフィニッシュです。

11500円/枚なん？

>>420
どこで買った？

当然1枚の値段

こマ！？
ネメシス一枚で不在2枚出してもらおうとかやらなくてよかった

楽天優勝したけど1万は躊躇するな・・・　うーんどうしようか・・・

>>446
さっさと4枚即決で購入しろよ

じゃあ差し戻しで

>>446
はよ

4枚16000円で買った俺は負け組だと思ったが、勝ち組だったのか。

楽天が勝ったwww
日本シリーズが始まる前は、8:2で巨人有利だと思ってたのにwww

てわけで、>>429にはネメシスを2万円で4枚購入してもらおうか

流石に一万越えは維持できないと思いたい

>>446
ネメシス4枚即決で買うかケツからマカロニグラタン食うかどっちかな

マジな話しカナスレがこいつ突破する方法なに？

打ち消すか虫と火力で先に殺す

>>452
能力的に通常のセットには再録されないだろうし
来年の統率者にでも再録されないと皆さん恐れてる2万もありそうな気がするんだが

カナスレよりもZooがさらに無理ゲーに

全体マイナス修整くらいか

デルバーで空から殴り切る
そこで除去飛んできたら、ミスディレで返せばおｋ

一万とかはつり上げを疑うレベル
正気の沙汰じゃないだろ

飛ぶ

現状レガシーで万越えの生物ってタルモだけだろ
あれはモダン需要とかも含めての値段なんだしこれがそれほどの物とは思えない

徴募兵「えっ」

Zooの除去枠に天界のほとばしりを入れる可能性が微レ存

お前は流通量が少なすぎるんだ

毒の濁流って強いか？
虐殺のほうが環境に合ってるように思えるんだが

エイガンジョーとかにも対応できるのは偉いかもしれない

ネメシスって何に入るの？
石鍛冶やとメインはヴェンディ安定やと思うんやけど
BUG?

>>468

>>364にネメシス入りのデッキが載ってるよ

>>469
サンクス

カナスレのサイドにミスディレ搭載まったなし

チメリカが過去最高クラスの札束になりつつあるな

レガシーはだいたい札束だし…（震え声

シンクホールとか入ってた時の方が高かった気がしないでもない

ミスディレいれてなにするの

>>475

ネメシス入りBUG勝ったのBazaar本戦じゃなくて別の大会らしい

>>472
昔からBUGカラーのデッキはレガシー有数の札束

>>475
さすがにそのレベルの質問する人はレガシーじゃなくてまずはポータル三國志でルールを覚えよう

その点Cascadeは安くて良い

ポータル三国志にインスタントはない

ネメシス入りチメリカに有利なデッキって何だ？
Poxとか？

横に並べるデッキには弱いかと
特にリンリンはキツすぎ

>>480
現時点でカスケード30万越えるんだが

横に並ぶからマーフォークでのネメシスはかなり除去しづらいと感じた
流行るようならラワンがサイドに採用されたりするのかねぇ

>>482
赤バーンとか

>>485
普通に全除去はだめなの

てかマーフォークの除去の最優先はロードだろ

ネメシスは強いけど重いから使わないで終わると思ってたわ
こんなことになるとは

最近頑張ってトリコトラフト組んだのにネメシスとか

勘弁してくれ

しょせん3/1なんだしテンポなら余裕な気がするけど

除去とクリーチャーでテンポとれなくなるんですがそれは

濁流は3マナで打てる全除去と考えれば当然強い
但しカウンターされた時泣きながらケツを差し出さなくてはならない

目くらまし後稲妻とか目も当てられないな

ネメシスが落ち着くまでコンボ使おう（提案）

ドレッジかリアニメイト使うかな〜俺もな〜

デビュー戦で対策されてなかったから結果だせただけかもしれないしまだ様子見だなぁ
さすがに1万超えの価値があるとは思えない

メタのまわり具合でヴェンデか宿敵かって枠になりそうだけど
そういう使われ方でも4枚揃えとかないといけないわけで。

12月統率者再販決定
日語のみ

前から再販されるっていう情報なかったっけ？
モダマスと違って供給量絞ろうとしてないし
事実ならネットで騒いでいた転売ヤー大勝利だな

マーフォークが再び日の目を浴びる時が来る可能性が・・・

>>501
俺のゴブリンがアップを始めました

再販って日本語のみなのか…

BoM優勝はエルフ
他のベスト8はストーム3、デスタク2、マーベリック、パトリオット

青いタルモはどうしたんですか？

青いタルモどころか本家すら０という有様

ストーム3ｗｗｗ

一万円の価値つーのが意味わからん。
いくら分の価値だろうと、デッキに入りうる可能性があれば四枚必要やないの？
例えば15kのタルモに10k分の価値しか見出せなかったら、カナスレを使う選択肢ごと無くなるってことか？

なにいってだこいつ

ネメシス見たいにアキレス腱が細いカードはfowと相性がいい。
fowの確実性が活きるし、アド損が気にならないからね。
それにテンポ面でも優秀。
相手が飛んでない限り後手であっても先に殴れるのはダメージレースで非常に有利だからね。

需要と供給的に1万越えの価値は無いって話だろ

と思ったらただのアスぺだった

同じ青の３マナにはエムラクールっていう最強の生物がいるんだよなぁ…

手札一枚減って相手に好きなカード出させるから…
ま、多少はね

まあこいつに１ﾏｿ×４出すくらいならしょっつる使いたくなる気持ちはわかるわ

アキレス腱が細いカードって普通に使う表現なの？初めて聞いたんだけど

フェアだの咎めるだのしゃくるだの表現にうるせぇ奴が多いな

ようこそ男の世界へ…

今週はSCGないのか？

そんくらい自分で調べろ

最近の値上がりの仕方明らかにおかしいよね
業者が値段上げてるとしか思えない
いつかバブルが弾けるみたいに暴落するんだろうな

レガシー豚は金に糸目をつけないからな　

なおVintage貴族は（ry

>>519
やってないわカス

やってるのにそれすらわからないのか

ここでやってるだろ、ってアドレスを貼らせる典型的な手法ではないかと
自分で調べられないんだと思う

調べるどころかこのスレにあるしなあ

一人じゃ何にもできないからね

英語ほとんど読めないくせになぜSCGの結果は見たがるのか

なにいってだこいつ

>>528
死ね

数日以内にネメシス確保しておこうかなと思った今日この頃

>>530
もう手遅れだろ…

海外なら40ドルくらいで買えるよ

手遅れだろとか言ってから更に値上がりした例もあるよね

使わずにショーテルでネメシス狩る側になろう
多少なり厄介なヴェンディリオンが入ってたであろう枠潰してくれてるわけだし

ショーテルキャストみてからヴェンディって超強い動きじゃない？

ID:zipXOgNZ0
本日のまたたくスピリット

ミスディレ打たれたんだろ…
察してやれよ…

うわぁ
ショーテルクソゲーすぎる

昨日楽天優勝したけど実はまだ真の名の宿敵買ってない・・・(´・ω・｀)

そもそもどこのネットショップも品切れだから買えなくても仕方ないな！

>>539
はよ買えよ

増刷されてからでいいや

>>540
お前>>539の情報操作に釣られすぎだろｗｗｗ
今は供給不足で値段がインフレしてるだけで宿敵とか現状の値段ほどの価値はねーよ

さて、ちょっとカードショップ巡ってくるわ

うはｗｗｗ宿敵強すぎワロタｗｗｗ早めに集めなきゃｗｗｗｗ
（ここら辺で売っとこ…）

>>539
ヤフオク即決やろ、はよせーよ
1万だろうが2万だろうが即決で4枚言うてたやないか

高度な情報戦w

>>539
君はいつ買うとは言ってないから
都合の良い時に買えば良いんじゃないかな
無理しちゃいかんよ

おめーまーだ迷ってんよかよ
429 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 20:08:06.02 ID:dcSu6zD70
今やってる試合で楽天が優勝したら1万だろうが2万だろうが即決で4枚揃えてやらぁ！！！！

446 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 22:08:30.66 ID:dcSu6zD70
楽天優勝したけど1万は躊躇するな・・・　うーんどうしようか・・・

やっぱりカナスレがナンバーワン

エターナルのカードは買おうと思った時が買いどきなんだよね
それ一番言われてるから

欲しいならさっさと揃えるが吉
5年目でようやく学びました

カナスレはヴィンテージでも戦えるからな

カナスレは丸く強すぎ
虫人間はよ禁止になれ

青が強すぎる環境だからブレスト禁止が一番いい

やっちまった・・・・・
森の知恵出ている状態で、祖先の幻視を待機開けキャストで3ドローから、ドローステップに森の知恵の追加ドロー無しにしたわけだが
「知恵無しなの？」
「ドローすると幻視のドローを戻さないといけないから不味いことになる（キリッ）」←
っていうやりとりしたけど、家に帰ってから森の知恵は2枚までしか戻さないから追加ドローしてよかったことに気づいた

周りの人もすごい納得してたわけだけど・・・・・すごい恥ずかしいんですけど

宿敵はタルモコース確定。待ったなし

タルモはわからんが再録前の軟泥くらいは固いだろうな

何が問題ってスタンでの再録が絶望的なんだよな

さすがに軟泥まではいかんだろ
軟泥は当時のメタにかなり影響与えたから高騰したんだし
ネメシスじゃ現状のメタは回せんだろ

ネットショップたけえよ。宿敵3000円でも高いわ

>>554
特定しますた

今日試しに回して見たけどネメシスマジで強いわ
タルモとかトラフトとかそういう次元じゃない
場に出た瞬間全てを制圧するから
何も出来ないでただネメシスのクロックを見ているだけの相手が
悔しさのあまり手札のカードに歯ぎしりしてたわ
こりゃ久々の大物クリッチャー来ちまったなマジで

土地税兄貴みたいなレス

カードに歯形つけてるんじゃねえよｗｗｗ

さっさと対策考えた方が建設的ではないかね？

とはいえ黒がらみじゃないとどうしようもないのか？

軽減不能にして全体火力って手もある

ゴブリンとかエルフとかマーフォークとか並べてさっさと相手のライフを０にしちゃおう

>>565
火力じゃ倒せないんだなこれが

>>567
なんで？

言うても、scg優勝はカナスレだし
一応top8に５枚採用されてはいるけど、そこまで環境を支配するとは思えない

ヴェリアナみたいな布告系
終末とかマイナス修正とかのダメージじゃない全体除去
仕組まれた疫病

>>551
でもスタンのデッキにあっさり負けたりもする

書いてたら気づいたが「選ぶ」系のカードなら問題ないのか？
いいのあるのかわからんけど
前のめりに行くなら幻影の像とかでこっちもクロックかけるとかな。対象に取られないからデメリット消えるし

>>568
ダメージを軽減するんじゃなくてダメージを与えられない

>>565
>>567
>>568

文盲しかいないのかよ

幻影の像ダメじゃね？

プロテクションのダメージ処理は
ダメージを軽減して0にする、だから
『全てのクリーチャーに1ダメージを与える。それは軽減されない』
みたいなカードであればダメージでもネメシス倒せるよ。

素直に蔓延でも使おうぜ。

>>576
俺が勘違いしてなきゃルール上はいけたと思う
ただし対策になるかどうかは知らない
書いといてなんだがあっちのほうが先に殴れるからたぶんならないと思うw

そうなのか、いや、参考になります。

魚にラバマンが効くってマジか？
なんか２点火力じゃロード並ぶから足りない気がするんだが


というか罰火ジャンド対今までのネメシスなし魚ってどっちが有利？
魚増えるなら対策しなくては

こんなルールの確認なんかしてるからレガシープレイヤー()ってなるんだよ

何の為のジャッジだっつーの
全員が全員ルール理解してたらジャッジはいらねぇだろ
いい加減にしろ

「倒せないんだなこれが」とか上から目線で言った後の台詞がこれってのは

じゃあお前紅蓮地獄でネメシス燃やせんの？
通常の火力じゃ燃やせないと言っただけであって
いちいち揚げ足とんなやゴミ眼鏡

>>584
落ち着けIDも顔も真っ赤だぞ

とりあえず565を100回音読してみて

どう見ても「軽減不能にして」って書いてあるだろ
素直に見間違えましたって言えばいいのに

まあまあ謝ったら負けな国もありますし
国に帰れ

なんか俺の発言で荒れててワロタ

>>573が一番意味不明

レガシースレでルールの話をしてはいけない(戒め)

いやあ、案外知らないもんなんだねルール
知らないのを自覚してればいいけど

宿敵はちゃんと上位には対処できるカード積んであったよな
なおカナスレとショーテルには関係ない模様

>>592
＞知らないのを自覚してればいいけど
結局それなんだよな
知らないのは別に恥じゃなくて普通に質問すればこんなスレでもちゃんと答えが返ってくる
叩かれてるのはルールを知らないのにドヤ顔で間違えを語る奴とか勘違いを認めない奴

こんな日本語すら分からない奴がカードが強い弱い語ってるんだからね
そりゃあレガシースレでまともな議論なんか起きない

死儀礼と宿敵の相性良いわ
出しやすくなる上ブロッカーとして睨み合いに持ち込んでも削っていける

>>590
カード内のプロテクションの注釈文は「ダメージを与えられず」と書いてあるんだよね
それで言ったんじゃないかな

まあ注釈文はフレイバー・テキストと同様にルール上の意味はないから無視して
本来の「ダメージは軽減されて0になる」処理をするわけだけども

それは相性というより単体のカードパワーなんだよなぁ…

>>597
ああ、注釈そう書いてあるんだ
チラ見した時に装備とかについて書いてないな、とは思ったけどそこまで読んでなかったな

普通のプロテクションの注釈文にも「ダメージを与えられず」って書いてあるけどな

いや、単にこの頃のカードの注釈とかしっかり読んでないからさ
流石にネメシスについては今までのルールじゃわからんかったので読んだけど

>>596
結局デスライト強すぎってだけじゃないですか

色々考えたけどこいつを除去するって抜本的な対策は黒以外だとなかなかきついな
あるにはあるけどコストもろもろが現実的じゃない

つまりデスブレードが強いってことか

プロキシでネメシスと予期せぬ不在積んだバントでカナスレとスニショとやってみたけど、あまり変わらんな
結局石鍛治叩きつけるだけだしなぁ

>>603
白 ラス謙虚moat
青 カウンター
赤 rebでカウンター
緑元々生物無理だからタルモで対抗2枚目はあきらめる

なんだ弱いじゃん(棒読み)

>>605
つまり環境ネメシス１択はないと

チメリカにネメシス入れて回してみたけどクロパ相手はネメシス立ってるだけでかなり有利に動けた
SnTとかANTはやってないから分からんが

お前らってちょっと特殊なカードでるたびに環境どうこう言ってるけど恥ずかしくないの？
アショクはレガシー級なんだっけ？

ショーテルにはヒム入れたいんだよな
宿敵とヒムの共存も不可能ではないと思うんだが

黒は除去が豊富で青は生物強いって特色がより顕著になったしそういう意味では良いカードだな宿敵

んんん？

>>610
1Ｔ目死儀礼とかじゃないとほんときついと思う

あとは青いソープロと囲いがあれば他の色は必要なくなるな

>>607
一択はないね
そもそもネメシスで環境変わるなら、勇者がいる親和が常にtire2以上にいないとおかしい

>>560
特定してくれ
恥ずかしい話は最初にぶっちゃけておいたほうが良いです

無垢血4積みが流行るな！(キリッ
とか言っていた友達も次会う時にはネメシスを4積みしてんだろうな、、、

ネメシスが流行ると環境にコンボが増えるだけなんだよなあ

これだから青は

青い強迫と呼ばれた摘出の出番ですか

>>620
摘出じゃ分かりやすいアドとれないじゃないですか！

やだーーー！

青にもアドが取れるハンデスあったじゃん
アムなんとか

ネメシス流行ったらコンボが流行るって言ってる奴ちょくちょくいるけど
そもそもネメシスを使ってるのがクロパってのは分かってるんだろうか

フィッシュが肉弾戦寄りになったらコンボ隆盛するってのの、どこに疑問があるんだ
ショウテル相手にウィル１枚握ってド安心するタイプのやつか？

それでも最強は青…や

フィッシュってか、ネメシスが入ってるのチームアメリカでは

SCGまたRUGデルバー優勝かよ
途中でJundも斬ってるし、マジで弱点ないな

ネメシスが入ったエスパーはカナスレやショテルに勝てなかったどころか
ジャンドにすら負けてるんですがそれは…

ネメシスは一度高値がついてしまった以上そうそう下がらないだろうな
こういう数少ないのはショップは意地でも値下げないし

付いてしまったって、オクのはどう見たって自演の見せ値じゃん
実際あの値段で売れるんなら海外通販のネメシス全部買い占めるっつーの

別にネメシスないとデッキ組めないわけじゃないんだからほしい奴だけ買えばいいだろ
買わせようと必死な転売屋か何か？

>>630
お前オークションのシステム知らないのか？あれは公正な競争で付けられた値だよ
英語アレルギーの人間は多いし海外通販なんて思い浮かびもしない層が買ったんだよ
国内はあれが相場になるだろうね

>>623
クロパは当たり前だろ。逆にクロパ以外でどんなデッキがネメシス使うか聞きたいんだけど

コンボからしたらただの3ターン目に出てくる3点クロックなんか痛くも痒くもない
その結果がBOMのエルフやANTだろが

フィッシュとマーフォークを同じと思ってる奴はなんなの

ネメシス買うなら間違いなく今だろうね
ここから値上がることはあっても下がることはないよ
年明けた頃には15kくらいにはなってそう

こんなこと書き込んでる間にもどんどん値上がっていくんだよな・・・
はやく4枚・・・いや10枚くらいは揃えとこうかな・・・

本来は（青の）小型クリーチャーとカウンターが入ってるのがフィッシュだったはず
クロックパーミッションっていう新単語が隆盛してから影の薄くなった単語
だからといって別に誤用してるのが新参でもなければ愛用してるのが古参でもない不思議ワード

そういや最近安い再録禁止カード買い集めて全部捨ててる
なんか楽しい

おうおうもっとやれもっとやれ

ただ俺がまだ集めてない黒枠デュアランだけは簡便な

ＮＧ　ID:U64+6E5Q0

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
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　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从苔男}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

ネメシス、ヴェンの隣に居座れることだけは文句なしで強そう

>>636
じゃあ６枚以上買った証拠画像upよろ

４枚売って大鷲４枚とデュアランとフェッチ１枚づつ手に入れた俺は負け組みだはｗｗｗ

大鷲ってなんや大梟やろ…

既に値段が若干下降気味のネメシス

値下がり幅より値上がり幅のほうが大きいから関係ないんだよな・・・
最高値はどんどん更新されていくだろうから早め早めに買っておかないと絶対後悔する・・・

転売屋さん営業必死っすね

ああーーやばいまた値上がってる！
給料待つつもりだったけど今借金してでも買っといたほうがよさげ。。。

>>648
そんなに焦らなくても、買いたい人は買うと思うから大丈夫やでｗｗｗ

つーか転売ヤーならチメリカが優勝した時点で売っとけや
需要がタルモ超えるわけねーだろが

ネメシスの需要はタルモよりも遥かに少ない。
だが、その供給量もタルモより遥かに少ない。

需要だけで値段が決まるんだったら、需要なんて殆ど無い燭台や徴募兵や名前の長い土地が
タルモの倍以上の値段になってることの説明がつかないだろうが

徴募兵はともかく他は吊り上げの結果だろ

ネメシスはタフネス２あったらやばかった
ゴルチャ、盲信的迫害とかで殺しましょうね〜
初手バイアル？あっ…

そこで今日ご用意したのがこの12ロード体制のマーフォークでございます

魚に入ったネメシスはロードが殺されに殺された後に単騎攻めする感じなんだよなあ
だったら、布告とか全体除去を打ち消せるようなデッキで使われた方が厄介だと思われ

真珠三叉矛の達人4
アトランティスの王4
メロウの騎兵4
銀エラの達人4
ネメシス4
呪い捕らえ4
薬瓶4
Will4
呪文貫き4
行き詰まり3
十手1

土地20

マーフォークできたよー
でも脳筋で行くなら同じ3マナで航海の打破者にした方がいいかもー

いつも思ってたんだけどSCGマーフォークでよく見る島12谷4不毛4って事故りまわらないか
正直島14枚はないと安定して2Tに青2つそろえられないと回してて思ったんだが
どぶんできる度合いで言えば前者のが多いんだろうが

メロウが浮いてる　幻影の象にした方がよくね
単独で必ず突破できるネメシスが居るんだから息息切れ上等で低マナにシフトした方がいい
ネメシス４投入程度今まで不利だった相手への相性が覆るとは思えないから尚更な

>>657
爆発力重視＞引きに恵まれた時だけ上位入賞して、リストが公開される
安定性重視＞安定して勝ち越しはできるが、毎回５−２くらいの成績で終わるので、リスト公開される順位に入れない
この違いじゃない？

リストが公開されるデッキは、あくまで”勝った”デッキであって”勝てる”デッキじゃないから。

https://twitter.com/Vendilion/status/397396600076517376

どうせ再販するじゃん
ぶっちゃけ今すぐ欲しい人が高値つけてるだけで、じきにある程度までは下がるよ

最近UBリアニメイト使ってるんだけど、青がらみのコントロールが辛くてしょうがない
リアニ使いなれてる人はどういう立ち回りしてる？
サイド後とかも教えて欲しい

青いコントロールって奇跡しか思い浮かばんが
タッチ緑で衰微か、グリセル釣るか、ノーンかテフェリーで半ロックするかじゃね？
てかリアニでコントロール辛いって、もう完全にメタられてるのでは・・・

ノーンじゃなくてイオナだた

>>663
普通はコントロールに有利なのか！？
だったら俺下手すぎなだけか

最速でリアニメイト目指すとカウンターされるし、カウンター合戦まで我慢するとジェイスで終了

サイド後はもっとキツイんだけど

手札破壊とカウンターが入って、フットワーク軽すぎて消しにくい納墓と、ナチュラルに多い釣り竿
こいつを全て打ち消しきれる青なんて、そもそもレガシーのスライみたいなのばっかの環境に淘汰されてると思うんだがー
サイド後は実物提示しよう、な！

>>666
言われてみればそうなんだけど…
自分はキープ基準が甘すぎるのかも

ちなみにサイド後は納墓や釣竿って多少抜ける？
土下座怖くてグリセル様を落とせない
(´；ω；`)

これは僕のカンだが、君はリアニメイトを使うのには向いていないんじゃないかな

サイドプランとして真の名の宿敵いれとくと強そう
打ち消されれば本命は通るし、通ってしまえば対処のしようがないし

おう、なんでもかんでもネメシスさんに頼るのやめろや

リアニにただのアンブロ&破壊されないようなものの3/1入れるとかあたまおかしい

借金しなきゃネメシス4枚買えないのか
既婚プレイヤーかな

せりあがってくる宝箱、何とか押し戻せませんかね

でもリアニのサイドって難しそう
デイズ抜いてショーテルいれるのかな？

宿敵ヴェンデトラフト全部投入したバントが最強という電波を受信した

3マナ大渋滞で不毛で死ぬ未来しか見えない

>>676
オバサン死儀礼いれば大丈夫大丈夫

>>667
ハンデスを上手に使ってる？
手なりで１ターン目に使ってない？
リアニする直前に前方確認の意味でハンデスすると強いよ。

リアニはコントロールにはガンメタされてなければ有利つくはず。
頑張れ

マーフォーク相手に窒息貼ったらこっちの土地島にされて逆にこっちが窒息させられて負けた

>>668
そんな気はするけど、せっかく組んだし上手くなりたいじゃない

>>678
確かに思考囲いがうまく刺さった時は勝ち拾ってる気がします

やっぱりリアニメイト有利なのかぁ
「つれーわー、リアニでコントロール相手つれーわー」
ってデュエルスペースでぼやいてたけど、みんな内心苦笑いしてたのか

BUG Nemesis強すぎだろ・・・orz
殴りきられる前にコンボで勝つしか対策ないわこれ

ネメシスを除去れるカードを入れる→ネメシス除去だけ的確にカウンターされる
ネメシスよりでかい生物を置く→ネメシスをブロックにまわされ死儀礼で削られる

まじでどうしようもないorz
コンボもネメシス側がクロパなせいで分が悪いけど一番まともに戦えるかもしれないな・・・

プロテクション青持ちのクリーチャーで殴ろうぜ

プロテクション青！そういうのもあるのか！

ネメシスって罠の橋だと止められる？

速さで押し切る、アド取りまくる、飛行クリーチャーに十手とかで何とかなるだろ

止まる

Zooのわたしはどうすればいいの？

罰火積んでBWrMaverickにする
デッキを変える
お好きな方をどうぞ

間違えたGWrだ

モダンスレにデスタクが公式大会で勝ったというレスを誤爆した。
デスタクは周りに使ってる人がいないからわからんのだがやはり底力があるのか？

猫やら猿やら外しておかあさん入れるってこと？
ゴーア族でブチ抜こうかと思ってるけど、他のZoo使いの人はどうするんだろ？デッキ変えるのかな

罰火型GWｒは多分こんな感じかな
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=59988
メタによってはtBでもいいしtUでもいいかもね

今もzoo使ってる人は今更デッキ変える選択肢はとらないだろう
罰火エンジンでネメシス以外を制圧してクロック勝負に持ち込むしかないんじゃね

Zooはでもなんだかんだで1Tナカティル、2Tサリア強いんだよなぁ
まあ安定性はマーベリックタッチ赤のが高いと思うが
とりあえずどっちにしろネメシス用に赤青剣いれとこ

宿敵をめぐる高度な情報戦w

色変えずになら石鍛冶、赤青剣、エルズペス、サイド爆薬とかで対処する
ケッシグとか暗黒の深部コンボも採用検討中

増えそうなコンボの耐性下げて罰火型にするのは微妙な気がするんだよね
当たり前だけど、結局どこをメタるかってことか
赤青剣、爆薬あたりで頑張ってみます
ありがとう

ネメシスつええええ
これは2万円分くらいの価値あるわ
俺もはやく揃えないと

ネメシスの処理が簡単、コンボにも若干強い
これからは黒の時代だな！

バターが出た頃の石鍛冶みたいになるのかな・・・

あの頃はどこを見ても石鍛冶ばかりって感じだったが、
ネメシスも同じような道をたどるなら再販されてもシングル価格がヤバいことになりそう

宿敵頼むから日本語foil刷ってくれ
絶対再録しないよなこんなカード・・・

>>703
刷るとしてもジャッジ褒賞になるんじゃね

再録は知らんけど構築済みに入ってるじゃん、なのに10000とか付けてる奴居て草生える
高くともせいぜい5000くらいだな



ところでネメシスうんこうんこ言ってた人達は息してる？

こんなEDH向けのカード、次の統率者まで再録は無いだろうけど性能的にはその時に再録はあると思ってる
foilは無いだろうな・・・・何らかのプロモに期待するぐらいか

調整メタの末抜けてくって意見が多くなかったか

というか昨今の青い生物強過ぎ

もう青対象の非業の死刷ってくれ

色々試した結果一番のネメシス対策は相手より先にネメシス置くことだったわ
ネメシス買い占めて相手に使わせなければ最強になれる！

青版非業＝毒の濁流

高度な情報戦（笑）
新しいものは使いたくなるのが人情だから、暫くは増えるだろうねネメシス。
だけど、既存のデッキでも十分に対処できるから、時期が過ぎれば使用率は落ち着くでしょう。
……値段は落ち着かないだろうけど。
二ヶ月もすればカナスレの強さを再認識する結果に終わりそう。

もうレガシーマスターズ刷ってそれにネメシス入れて終わりでいいんじゃない？（適当）

なお神話レアで値段はかわらないもよう

カナスレにはネメシス入らんのだろう…な
デッキとしての完成度が高すぎていじる余地がもはや無い
つまらないからカナスレと同等の強さのクロパが出てきて欲しい

コンボ、青系テンポ、非青の三竦みってパワーバランス崩壊してるよな
ジャンドとかマヴェとかの非青デッキってコンボに弱くてそれ以外に強いとか言われるけど、実際青系テンポとのマッチアップ極端に有利なわけじゃないから、コンボともそれ以外とも戦えるクロパを選ばない理由が無い

相変わらずカナスレ厨はくせえな

弱者の石　4
窒息　　　4
ここまで考えた

罠の橋も追加で

>>716
俺はカナスレ使われる側なんですがそれは…

>>715
どうしてコンボに弱くて青系テンポにも有利なわけじゃないジャンドやマヴェが勝つことがあるの？

>>720は文盲？

脳内か？
大会出てればコンボ踏まない事もあるだろ

>>720
ジャンドやマベってコンボに弱いけど、極端に弱いってことはないんじゃないか？
コンボ側が力戦引けずにジャンドがヴェリアナで蹂躙とか普通にあるし。

そんなこと言い出したら青系テンポだってカウンター引けずにあっさりコンボに負けることなんていくらでもあるけどな

結局SnTとかいう使っても使われても面白くないデッキが悪い
ある意味最もレガシー的なデッキではあるが

おまえほんとそればっかだよな
チラシの裏に書けば？

しかしこんな能力いまいち微妙なGodどもにくれてやればよかったのに
なぜ普通に出してしまったのか

ネメシス通販再開されたと思ったら1万円でござるの巻。
こうなりゃ海外通販して転売錬金術するでござる。

>>712
レガマス出したら神話は青ばっかりになりそうだな……

俺はとことんMaverickと心中するって決めたわ
ネメシスだろうが死儀礼だろうが、かかってこいやオラァ！！

マベも不在手に入れて大分パワーアップしたんとちゃうの？

神話土地も多そう。
カラカス、タバナクル、クレイドル

>>731
不在はメインだと忘却の輪のほうがよさそうだし、サイドだと解呪でいいきがするので微妙じゃね

マベはガドックと噛み合わないから扱い辛そう
デスタクにおいてもサリアやリシャポ起動にマナ食われるからあんまり

デルバーが神話になってそう

最近のガドックはあまり劇的に刺さらない気がする

デルバーって調整ミスだよな
使っても使われても思う

ネメシスは１２月の再入荷以降ある程度価格落ち着くでしょ。
海外通販だと４０＄位が相場みたいだし

>>730
俺もレガシーは同じデッキしか使わんw
頑張れば他のデッキも組めるが、今のデッキが一番好きだからね

マベなら死儀礼は使う側にもなれるんやで

何か最近は旧エクテンみたいに個性のあるデッキってなくなったな
コンボはさすがに個性あるけど、とってるクリーチャーはどこも同じようなかんじで…
それだけクリーチャーの質が上がってるってことなんだろうけど

単色に１色タッチする時ってどーしてる？

あのさぁ・・・詳しくはわからんけど、
デュアランとフェッチランドいれてもらってさ、おわりでいいんじゃない

フェッチとデュアラン、あとは申し訳程度の不毛対策に
タッチ色の基本土地1枚

https://twitter.com/shimpei2002/status/397702333171122176

寧ろ基本土地は入れず、フェッチのカラーだけ合わせて基本土地入ってますアピールをする。

ミスって１打鍵しちゃったんだろ
フォイルだったらしらん

いや黒枠フォイラーだろ
むしろ12万でどうやってカナスレ作るんだよ

すまんありがとう、最近復帰考えてんだ

白単に黒タッチしたくてな

>>748
だから間違えて「１」を推したんじゃないかと言ったんだが
１２０万じゃなくて２０万てことじゃないの

推すじゃなくて押すだな
俺もミスった

そもそもなんでそいつは晒されてるわけ

>>750
あごめん1のほうか
でも常識的に考えてメインほぼ固定のデッキで金額申告なんてしないだろｗ

コンボにしてもなんやかやして結局江村出すデッキの多いこと

ネメシスじゃなくてNTTとかにならない？
じゃないと伝説のカスレア思い出しちまうｗ

NTTと言われても、電話でもするの？と思えてしまう

せめてTNNだと思うんですけど（指摘）

ホモの通称みたいな略し方やめろ

ＮＮＴ？

>>759
周りのみんなはANT

結局SCGで結果出せてないじゃん
まぁ行き渡ってないから今はまだなんとも言えないが

青の3マナはもうヴェンディリオンがいるから
ただの3点クロックが入る余地なんてないよね

そして無限ループへ

レガシーチャンピオンシップ準優勝のURデルバーが三枚ネメシス積んでたね
まあ決勝でデスタクに負けたわけだが

青いデッキなら必ず入るってわけではないよ。すんなり入れられるのは
魚くらいだよ。コントロールなら3人の方が入ったりするし

三人に勝てるわけないだろ！

EDHでやれ

NNT＞「馬鹿野郎お前、俺は勝つぞ」(天下無双)

>>764
リスト見たけど自分が組んだURデルバーとメイン３枚しか違わなくて驚いたわ
友人に見せたら２色デルバーなんてファンデッキと言われたがやっぱり強いやん

ネメシス関係なしにテンポデッキにはデルバーが入ってさえいれば、
それだけでつよいんだよなぁ・・・

1マナフィニッシャー

マングース「呼んだ？」

1T 土地→リンクス
2T フェッチ→踏査→フェッチ→バーサークで16点ダメージ

その踏査は弱いわ
不屈の部族スイッチした方がまだロマンあるんじゃね

TNNが三人集まったら最強じゃね？

>>770
従来のURデルバーと準優勝したURデルバーではコンセプトが違うっぽい
今までのURデルバーは不毛ともみ消しを採用せず、そのスロットに基本土地と火力を積んで
自分も相手も土地を伸ばせる作りになっていて、相手の伸びた土地にPoPが刺さるようなバーンデッキ
準優勝のURはランデス手段をガン積みしてて、スペルはカナスレそのままになってる
多分、このデッキは元々カナスレで、ネメシスを積んだことでタルモが抜けてURになったんだと思う

やっぱ、単体で必ず突破できるクリーチャーカードがあるってのは息切れ系のデッキに追い風だな
じわ削りしたけど残り数点が泣くほど遠かったっていうデッキに未来がキタ

ネメシス弱い弱いってDNで書いてた奴ら今頃どうしてんだろ

ドヤァ

確かにちょうど稲妻カウントか

レガシーで魔改造されたカウンタートップ波使いはまだですかねぇ

いやさすがにネメシス弱いとか言ってたメクラはいないだろ。
バーン使いとかあれどうすりゃいいんだとか発狂してたぞ。

ttp://cocotomega.diarynote.jp/201310192217227529/

流石にそんなやついないだろ …

流石にその掌返しは引く

>>782
あ、はい

このスレじゃ半々くらいじゃなかったか？
2マナなら使うとか頭湧いてる奴もいたが

流石に個人ブログ晒はやめーや

バーンってネメシス出されて詰むの？

>>776
たしかに緑抜いたカナスレだわな。
タルモがいないから打点はおちているだろうけど、
二色にしたことで基本地形が入っているから、サイドからの月でカナスレ死亡するな

バーンなら3マナの生物出される頃にはプレイヤーを破壊出来てるだろ

俺カナスレに入るトラフトって言ったらぼろくそ言われたな

>>787
3T目に出てくる3点クロックで積むわけねー、脳内だろ
そいつ今までタルモどうしてたんだよ
火力2枚使って焼いてたのか？

トラフトのがよっぽど怖いな
スピードで普通に負ける

まだ持ってない奴ははやく買おう

トラフトのうんこ具合はやばい
手札に腐った農場を天使に打ち込みやがるんだよあいつらは
おかしいだろ４点ゲインよ
宿敵でトラフト減ってくれたらむしろ喜ぶよ

>>793
今の石鍛冶の位置にネメシス食い込むかもよ

石鍛冶には代われないだろ

>>790
カナスレには入らないと思うけど

SCGにネメシス積んだ石鍛治あったけど、あの枠ならリンリンでいいような
URとデスブレには合ってる

くそつよだけど3マナで戦闘しかしないからデッキは選べよってことでええの

>>798
デッキを選ぶのはたしかだけどその解釈はちょっと違う
ネメシスを採用できるデッキかコンボ以外に存在価値がない

ハンデスから前方確認してネメシス着地できて、数少ないネメシス除去手段だけ弾けばいいBU系がベスト
先置きされたヴェリアナにも衰微で対応、ネメシスブロッカーにして死儀礼で削れるBUGが一番いいかな
Shardless BUGならぬBUG Nemesisの時代がくる

んで、こいつはゲームを面白くするの？つまらなくするの？

はっきり言ってくそつまらん
かつてないほどのつまらなさ

大祖始「7発殴らないと人が死なないとかwww非力過ぎるやろwwwww」

ハンデスで弾けない除去手段、終末

ヴェンディリオン三人衆「ちょっと失礼します」

ネメシスの今後はともかく、青のあからさまな優遇が半端ないな
死儀礼みたいな漏れがなかったら環境は青一色だったろうな

えっ、前から青一色だって？

willブレスト瞬唱デルバージェイスネメシス有する青vsハンデス死儀礼衰微ヴェリアナ有する緑黒
そしてそれが組み合わさった金の暴力、BUG

>>806
>ハンデス死儀礼衰微ヴェリアナ有する緑黒
タルモ「俺は？」

RUGとかBUGとかWUGとか書いてあってデッキリストを見ると緑がタルモだけなんて日常茶飯事だったなぁ

緑といえばライブラリーなどという超強いカードを見つけるまでやたら時間がかかったな

ネメシスはディベロップメントが激しく気になる
フレーバーもなく、なんでマーフォークがこんな能力持ってるのか全然分からん
青い部分なんてマーフォーク要素だけじゃん
デザイン上の理由で例えば緑のビーストじゃダメなこととかあったのかな

>>810
変な能力だから
まあ変なの表記だけで実態はただのプロテクション（すべて）だけど

青ならサイズ以外何でも許されると言う風潮
サイズも青なのにそれなりでも許される昨今
乗るしかない、このビックウェーブに　　　　　　　波使い

久々にレガシー復帰しようと思ってwillフェッチデュアランの相場見たら数年前の2,3倍以上に跳ね上がってるじゃねーかｗ
不毛の大地とか一枚0.5kだったのに・・・こんな事なら売らなきゃ良かった

プロテクション得意なのは白だしな
まぁ透明人間の超上位種という見方もあるから、そっちなんじゃねぇかな

プロテクションって書くと青っぽくないけど、プロテクションの効果を分割すると、
呪禁と完全回避は青の核能力だし、ダメージ軽減は青のマントル能力だし、なんだ意外と青っぽいじゃん

プロテクションは白の能力だけど、こんな敵対心バリバリのプロテクションは白っぽくないし
黒や赤に呪禁やダメージ軽減を持たせたり、赤や緑に完全回避能力を持たせたりとかは問題だし、
正体不明の化物ってくらいのフレイバーで青にしとくのが妥当なんじゃないの。

マーフォークじゃないというのは完全同意。ホラーとかスピリットとかもっともやもやした存在だと思う。

EDH用だからいいだろって判断で、まぁそれはいいけどフレーバー的に青のクリーチャーがこうも強いのは違和感あるな
昔なら1/1とかでしょ。クリーチャーが強くなった今でも2/1でもよかった

最近の青はもはや生物の色だから

呪禁は緑の色だったのに〜〜

カラーパイ再分配の時にどうでもいい能力ばかり他に移動したくせに弱点だけはしっかり補強する無能
黒はダリチュ系のカードなくなったりちゃんとした弱体化受けてるのに

緑の呪禁→ファッティの致命的弱点をなくしつつ全体除去、布告に弱いという弱点はあるまま
青の呪禁→ピン除去を打ち消す必要がなくなり打ち消しを温存できる上に全体除去、布告は打ち消せばおkwwwwww

>>776
どの大会の話してるの？

えたーなるうぃーくえんど

>>813
買おうと思った時が買い時だ

またジェイス作るまで気づかないんだろどうせ（諦め）

>>813
レガシー参入のために50万以上使ってるけど大丈夫ヘーキヘーキ！

なんかネメシスのせいですげーつまんなくなったな
なんでこんなん刷ったんだか

つまらんつまらんってまるで子供だなぁ

ネメシスニキ＝アショクニキだろ
もう少し踊ってて欲しかった

カナスレワッショイの環境に一石を投じるという意味では悪くないカードじゃないか

eternal weekendのリストってどこにあるの？

いい加減マングースしかスレッショルドないのにカナスレ呼ばわりはやめて差し上げろ

親和も親和要素物読みくらいだし

BUGが一番あってるだろうにまだ結果残してないな
まあまだ出たばっかりだし今後に期待か

あ、それならお前らが魚って呼んでるデッキなんか魚の召喚は１枚も入ってないぜ
ダンダーンさえ居ない

まだロクに使われてすらいないのにつまらんとはこれいかに

みんな何言ってるんだと思ったら安定のNGIDだった

親和はもうロボッツで。

Zooなんて飼育員の人間ばっかで動物ぜんぜんいねえぞ

プレインズウォーカーから見たら動物みたいなもんさ

実際、極めて単純なことだが、二本足で歩いて間もない>>838には、少々説明に時間が掛かりそうだ。

続唱だってシャードレスだけで、ちあみん入らないことが多いし
フェアリーストンピィはフェアリーの大群が入るか入らないかだし
モダンのサニーサイドアップは卵入ってないし
親和エルフだって別の名前候補もあったのに親和のしの字もないのに定着したし

まぁぶっちゃけ太陽拳やらみのむしやら京都迷宮案内とか見てるとデッキ名なんてどうでも良くなってくるわけだが

その点スニークショーは語呂もいいしわかりやすい

一番デッキ名が合っているのはバベルだろ

親和エルフは親和みたいにわらわらクリーチャーが出てくるから親和じゃなかった？

レガシーのデッキ名はあまり気にしなくて良いと思う
昔の名残(なごり)で今もそのデッキ名で呼ばれている、という感覚で良いと思う

じゃないと、レガシーは環境変化が意外と激しいから、デッキ名がころころ変わる事になるからw

デッキ名に確固たるキーカード名が欲しい気がする。
それ以外はジャンクで

>>826
モダンスレからこっちきたのか^^
モダンじゃネメシス使えないの理解できたかな^^?

>>847
自分で調べる努力もしないやつに軽々しく教えるなよ

こんだけ構ってくれるならそりゃいつまで経っても去らないわな

>>846
ジャンクはＧＢＷの通称だから奪わないであげて

deadguyaleってなにが由来なんだか

黒ビールとその泡やないか

ネメシス流行ったら嬉しいのは、同じBUGカラーのカスケードが厨デッ扱いされなくなりそうなことか
BUGカラーのデッキは好きだけど、ネメシスみたいな無敵生物は好みじゃないから
俺はカスケードつかい続けるぜ

意味がわからん

数か月後、そこにはネメシス入りBUGカスケードで厨呼ばわりされるID:OKPbKcY3iの姿が！

さらに数ヶ月後、なにをしても厨呼ばわりされるID:OKPbKcY3iの姿が！

カスケにネメシス入れてもしゃーないやろ

袁術とか急速混成積んで青単でボードコントロールいけるんじゃね！！
ネメシスがあればアーモドンを与えるデメリットを無視できる気がする！！

戒めリストとAAが消えてしまったのか

BoM本戦のBUGカスケードにはメインからネメシス入ってたよ
ちなみに前日ネメシス入りチメリカで優勝してた人でレガシーのGP優勝経験者

>>858
よう俺
まったく同じこと考えて8枚体制で臨んだら3/3三体に殴り殺された

3/3に対処できるのがネメシスだけじゃそりゃ死ぬだろ……
ニヴメイガスの精霊も一緒にどうだろう
狼狽の嵐や瞬唱と組めば衰微以外ではそうそう死なないはず

最近t緑のThe Gate使ってるんだけど、SnTがサイドから張ってくる白力線って何で対策するのが丸いんだろう
サイドにネメシスや未練潰せるゴルガリチャーム多めに仕込んでおいて割るのが丸いかな？
力線探すために無理なマリガンした場合はなんとかなるけど、ノーマリで力線スタートの場合は諦めたほうがいいのかな…

一番丸いのはメインにも入りうる大渦の脈動じゃない？
苦花はいっていなければゴルチャは良いサイドボードだと思う
力戦だけメタるなら自然の要求がよさそうではあるが

いっその事、灰燼の乗り手とかの類をサイドに入れたほうがいいような気もするけど

>>859
AAはいらんだろ常識的に考えて・・・

いっそ無視するのも手じゃね。
惑乱の死霊とリリアナで攻めるとかしてさ。
白力戦で相手ハンドアドは失ってるわけだし。

対処する方向なら上でも言ってるけど大渦の脈動か自然の要求か、
エンチャ破壊が丸いだろうなぁ。
内にいる獣なんて変わり種もあるけど。

ショーテル側は初手に力線と土地さえあれば他が糞でもキープしちゃうからな
そこにカウンターSnTグリセルまで揃ってたらもうどんなデッキでも勝てんから諦めるしかない

私ショーテルだけどワンマリ力線キープしたけどウィル構えの蒸気連鎖からハンデス連発されてボコボコにされたから諦めなくてもいいと思うの

ありがとう、そういやメインに入れても問題が無いパルスがあったね
自然の要求は殴打とかぶち壊せるし採用したい…けど地味ながら評決にも耐性出来て、ネメシスや未練を流せるゴルチャも魅力的なんだよね

ダリチュ一応入れてるんだけど1T目にハンデスで前方確認しつつボブ投下する動きって強いのかね

パルスだ遅くね？

ネメさんのおかげで相対的に親和エルフの地位が向上した・・・？

うちの群衆追いさんはネメシスなんて敵じゃないぜ

ホモネタ減る傾向なら喜ばしい

どこの誤爆だ

レガシースレにホモネタはいっさいないからな(すっとぼけ)

>>868
マリカに見えた。
将棋板逝ってくる

そうだよ(便乗)

http://geji1007.diarynote.jp/201311070045289183/

タルモの代わりに熊人間入れてたらバカにされる？

馬鹿にされるの意味がよくわからん
別によくね

代わりになりそうもないが

代わりと言うのはあれだから、熊人間にしかできない事をさせればいい。
マナ能力で。

プレイヤーたるもの最善の選択肢を常に追求すべきだ。
デュアランを持っていないのなら、デュアランの無いデッキで大会に参加するのではなく、参加費分のお金をプールしてまずデュアランを揃えるべきだし、
タルモゴイフを使わずわざわざ熊人間をデッキに入れるような行為は舐めプレイ（相手をバカにしてわざと手を抜く行為）も良いところだ

まあ下位互換入れるくらいなら元から安いデッキ使いたいよね

>>883
タルモは1枚しかなく、デュアルランドはショックランドにしてでもレガシー環境を体感して勉強するために大規模な大会には行ったもんだよ。
それでも勝ち越しはできたし、いい体験にはなったと思うけど今思えば舐めプだったのかなぁ…

タルモが必要ないデッキを使えばいいじゃん

>>885
ごめん>>883は「野生の雑種犬を使わずにわざわざ灰色熊を〜」って昔のコピペだよ

ガヴィンが公式記事で言ってるように、
タルモの代用品として熊人間を使って既存のデッキの弱体化版を組むのは賛同しない、
勝つためにタルモにはマネできない熊人間の特性を活かせるデッキを組むならOKじゃね

大会という名の交流会だと思っているなら別に競技レベルで詰める必要なんてない
でもショックランドのライフ分で負けたとか熊人間とタルモのサイズ差で負けたとかの時に、妥協で負けたのに負け惜しみ言うなよって話

白力線って、ショーテルなどのコンボ以外に積んでるデッキってある？

デッキリストが検索できるサイトなんていくらでもあるんだから調べればいいと思うよ

マベとかエルフとかサリッドステイシスとかニックフィットとかタルモ使わなくてもどうにでもなる緑の生物デッキなんてあるしな

エンチャントレスは返事が無い、

>>890
特定のカードが使われたデッキを検索できるサイトを知らないから、仕方なくこのスレで聞いたんではないか？
まぁ俺も知らないが

レガシーやんならHappyMTGくらいは知っといた方がいいんじゃない
経営者が嫌いならしゃあないけど

>>893
日本最大手の晴れる屋もアメリカ最大手のSCGも検索せずに一体どこを探したんだよ・・・

環境に赤が少なくて、青が多くて（Dazeとか）、相手のタルモを捌けるなら
マナ出る分、熊人間の方が良いって場合はあり得るんだけどな〜。

冬の宝珠デッキとか専用デッキの場合もタルモの下位互換じゃないし。

ショックランドも死の影使うなら下位互換じゃないし。
……ショックランドと死の影と冬の宝珠と熊人間を突っ込んだデッキが組みたくなってきた。

サリッドステイシス懐かしいな
あれは脅威だった

予算的にやむなく入れるのなら舐めプではないだろう。稲妻の代わりにショック使ってたら完全舐めプ

魂の洞窟の人間指定を有効活用できるのは熊人間にできてタルモには出来無い芸当
おば賛美、ルーンの母、サリア、マンガラ、悪鬼の狩人、聖遺、そして熊人間
デスタクタッチ緑的な？自分でも何考えたんだかよく分からん

マーヴェリックってタルモ入らないね

聖遺は良さそうだけどタルモやクマは抜けそうだな、それ

熊人間使うくらいなら雑種犬使おう（提案）

Wgでスレショすんの

Wgでやるなら熊人間じゃなくて聖遺でおｋってなりそう
白を含まない方向で行けばいいんじゃね

>>903
ハルマゲドンしかなかったけど良いかな（適当）強そうな人間並べたら自然にあんな形になっただけなんだけどな
>>904
黒ならボブ、青なら虫とメガネ、赤ならラヴァマンサーと若パイと匪族。緑の人間には他に証人とロード枠で町長がいるけどデッキとしてはどれも弱そう
そもそも熊人間を使おうなんてノリが無理ゲーだったのかも知れん

匪賊ってなに

ファルケンラスに決まってるじゃん

スレショして殴りに行くのなら劣化タルモだからな

強い4-6マナ域を使うミッドレンジに入れて、序盤はマナ加速で後続をサポートして
お互いが消耗したところでナイスバディな4/4に変身して殴りに行く、くらいじゃね？
これならタルモにもおば賛美にもできないことをしてる

※ただ緑頂

スレショと言えば巣立つドラゴンがレガシーに居た頃もあったな
1T目に15/15滅殺6かつ除去耐性持ちとかいう寒い生物が降臨するようになってしまったのは何故なのか

滅殺キノコくんよりも7ペイ7ドローの方がおかしいんだよなぁ・・・

まぁちょっと不器用なバーゲンの一枚や二枚や四枚くらい許してよ

7ペイ7ドローがおかしいなら1ペイ1ドローにしよう

ジェイスエムラトラフト石鍛冶禁止にしろや
完全にゲームバランス崩壊してる

トラフトはどうでもいいです

挙げてるカードからそこはかとなく漂う脳内臭

黙れ＾＾
最近インフレ糞モンス多すぎんだよ
そろそろ修正しないとガチでインフレの波に飲まれてレガシーその物が崩壊しかねない

>>908
まぁだからこそ洞窟で打ち消されないを付与して存在意義を見出そうとしたんだけど、聖遺で十分だしね
町長が3マナでも良いから何かまともな能力くれたら…と、思ったけどその場合でも2マナ域は撤廃者かサリアか色足してでもボブが優先されそう
>>906
ケルド。匪族じゃなくて匪賊だったね。

後は白じゃない人間と言えばNicfitに採用されてる人間が何体かいるか。最早どうでも良いけど

ほとんどそれなり程度のカードやな
そんなのよりデルバー死儀礼ショーテルのがヤバイわ

それもそうやな
じゃあエムラじゃなくてショーテルスニークを禁止にしよう
デルバー死儀礼は所詮3/2飛行とﾌﾟﾗｽαのマナクリだから禁止にしなくて良いよ

まずはブレストだろ

逆に考えるんだ
コンボ以外のデッキが環境にいなければいいやと

モンスって・・・（ドン引き）

略奪隊だろ？（すっとぼけ）

レガシーはあまりしないから分からんが、テーロスで白鳥の歌を得てからSnTの勢力は下がってないの？
俺的に、だいぶSnTに刺さる気がするが

むしろスニショが１マナで確定カウンター打てる様になっちゃたんだよなぁ・・・

白鳥はむしろコンボ側が積むカード

916 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 19:08:09.03 ID:4NtkRlLO0 [2/3]
黙れ＾＾
最近インフレ糞モンス多すぎんだよ
そろそろ修正しないとガチでインフレの波に飲まれてレガシーその物が崩壊しかねない

>>925-926
Oh...

ドレイク与えるデメリットなんだかんだででかいんだよ
アーティファクト消せないからあれ握ったまま防御の光網が通るとかあるしフィッシュならスピア安定ってのはある

またスピアくんか

モンスとか行ってる時点でレガシーどころかマジック脳内勢の可能性も

スペルピアースだからスピアだろ
カンスペとかコンマジとか言う略称とだいたい同じ系統だと思うがどこか変か？

そもそもジェイスはモンス()ではないんですがそれは

ネメシスとマーフォーク普通に相性良いな
幻影の像でコピーしたらそれはもはや相手は即死する

大多数がピアスで定着してるのを匿名掲示板で一人だけ別の呼び方は充分変だよ

掲示板で略称使うなら通じないと意味が無いし
それ何？って言われた時に説明する手間が必要になってくるし
大多数がピアスって呼んでるなら変だと思ってもそれに合わせた方がいいと思うよ

エムラよりグリセル何とかしてほしいわ

>>934
モーフォークじゃネメシス微妙だろ
デイズとの相性も悪いし

でもリアニで黒い生物呼び出したいからなぁ
今まで青いジンとか白いイオナとかしか採用されなかったし

とにかくデーモン(笑)
状態だった黒生物の救世主であることは間違いないから禁止は勘弁してくりぃ〜

>>931
ソシャゲにはまるとコストの青赤がウルトラレアに見えてくるんだぜ…

スピアがKPとかエンジェルブレイドみたいにネタとして広まっちゃうと嫌だなぁ

>>941
KPはレガシースレが発祥の用語だけど、もはやMTGの有名なネット用語になったよね
他のスレでもちょくちょく見かけるw

聖遺って素で3/4くらいだと思ってた

KPって最新スレが初出じゃなかったっけ？

>>943
あいつヒバリで釣れるんだぜ
さあ、デッキを組んでみよう

クラフトパルプがどうかしたか？

オース兄貴が使ったのが最初じゃなかったっけ

白鳥の歌のお陰でオースの解禁がなくなった気がする

(…KPって何の略？)

キーパー

3からいくつか抜こうぜ

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・BUG続唱（カスケード）
・SnT

Tier2
・UWB石鍛冶
・BRG（ジャンド）
・UWr奇跡
・エルフ
・BUGデルバー（チーム・アメリカ）
・UWRデルバー（パトリオット）

Tier3
・ANT
・UBテゼレッター
・BWG（ジャンク）
・BURデルバー
・マーベリック
・ゴブリン
・マーフォーク
・ドレッジ
・MUD
・バーン
・High Tide
・チャーベルチャー
・リアニメイト
・ペインター・グラインドストーン
・Death & Taxes

デッドガイエイルはないの？

3自体項目が要らない

そもそもTier表がいらない

不毛4
幽霊街4
根絶4
外科的摘出4
こんなデッキどう？

Tierの議論は定義があやふやすぎて意味ないよね

いまリシャーダの港5000円するのかよ、たまげたなぁ・・・

>>956
そうそう。
何をどうやって決めるかも曖昧なまま数字だけなんとなく当てはめるとかバカじゃないのと思う。
「ここレガシースレではTierは○○と定義し××の方法で評価します」ってルールを作れるならいいいと思うよ。

>>957
え、何それは(困惑)
リシャポってレガシー級だったのか･･･

デスタクとかゴブリンとか需要はある

Tearもういらないよ
SCGの結果でも貼っておけば公平だろ

＞Tearもういらないよ
涙はもういらないってか
かっこいい

リシャポはレガシーというより
多人数戦で毎ターン手軽に交渉できるカードだからEDH需要が高い

SCGはスパイに駆たれちゃうようなお笑い大会だから

>>963
本気で言ってんですか？

ショップでのリシャポ取り合えず上げとけ感は異常
まあ他のレガシーパーツにも言えることだが

オクじゃ3000円くらいだな
誰が5000円も出して買うんだよ

で、ティアは結局どうすんの？
今のままじゃ不毛なのは同意だが、なんだかんだで便利だから無くすのはどうかと思う
SCGは世界で一番メジャーな大会なんだし結果をまとめて機械的に並べるくらいが丸いんじゃね
日本でもSCGくらいの大会があればいいけどAMCでも100人そこそこな上に関東メタに偏っちゃうし

SCGのデッキ数でいいよもう

MtG Decks Databaseのレガシーのとこ見ておわりでいいんじゃない？（適当）

>>959
5年くらい前にマスクス-インベ時のレベルデッキ組もうとしてリシャポ買ったときは、
4枚で1000円ちょいぐらいだったきがしたんだよなぁ・・・
パララクスの波のほうがちょっと高かったような

カードの値段が高騰し過ぎって、それ一番言われてるから

もっと再録して再録してホラ

http://www.mtgtop8.com/format?f=LE&meta=39

10% 20 Show and Tell
9%　19 Canadian Threshold
8%　17 Elves
7%　14 Patriot Aggro
7%　14 Shardless Bug
6%　13 UW Miracles
5%　11 Stoneblade
5%　11 Storm
5%　10 Death & Taxes
5%　10 Maverick
4%　8　Jund
3%　6　Dredge
2%　5　Reanimator
2%　4　UR Delver
1%　3　MUD
1%　3　Goblins
1%　3　Nic Fit
1%　3　Threshold (Other)
1%　3　Painter
1%　2　Berserk Stompy
1%　2　Burn
1%　2　Merfolk
1%　2　Affinity
1%　2　Pox
1%　2　Belcher
0%　1　Zoo
0%　1　Bant
0%　1　Counter Top (no thopter)
0%　1　High Tide
2%　4　Other - Aggro
2%　4　Other - Control
0%　1　Other - Combo

2カ月間かつメジャー大会の検索方法は知らん

四枚で1万ちょいの間違いじゃないですかね。
キメラ使ってた当時小学生の俺は、ひたすら真鍮の都をタップされて死んでた思い出しかないわ。リシャポには

俺もマスクス〜インベやってた人にはリシャポは当時2k〜3k前後って聞いたなぁ
オクの相場で言えば当時の値段に戻ってきてるというか

エルフって意外と多いんだな

>>961のせいで頭の中でTearsが流れてちょっとしんみりとした気分になってしまった

僕はGood by Esakaのほうが好きです

>>975
レジェンドルールの改定で微妙にパワーアップしたからな

>>851
確か作った人の名前が由来じゃなかった？

>>977
あーそういえばその時話題になってたね
結構増えるもんだね

jundやBUGが増えたのもエルフに追い風だしな

>>972
これでいいじゃん！
わかりやすい

>>972
Threshold (Other) ってどんなのかな？とワクワクして開いたら
スレッショルドが１枚も入ってなくて吹いたw

シャードレスバグよりカナディアンスレッショルドの方が多いのが意外だった（粉ミカン）

>>973
いやあのスタン当時の値段じゃなくて5年前（2007年くらい）の、ハルクフラッシュの頃の話ね？
2000年頃はリシャポは3500円くらいしていたので、レア無しファイアーズを組んでいました（小声）

デスタクってジャンドより多いのか

デスタクは純粋に使ってて楽しいから好きだな、王道のデッキって感じで好き

個人的に王道といったらカナスレなんだけど

昔のカナスレは線が細くて王道とは程遠かったけどな・・・しみじみ

王道といえばANTなんだけど

zoo(小声

>>972
次スレのテンプレ入りはこれで頼むわ
tierはもういらない

立てられなかった
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』

■ カード名/呼び方

SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
DrS　　　 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ　　　→《闇の腹心/Dark Confidant》
若パイ　　　→《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》

StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》

■ デッキ名

SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD　　　→Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ）

【MTG】レガシー専用スレ121【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383064282/

立てられないなら立てられないで、誰が立てるか安価くだしあ

じゃあ立ててくる

【MTG】レガシー専用スレ122【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383901957/

乙

そして、梅

ざわっ・・・

の・・・？

>>1000
決めてくれ

テ

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