【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart6

DEの4-0。結果を見ると色の多様性はあるけど、デッキは硬直化してるような……。
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/6162906
緑単×1
黒単×2
青単×2
親和×1
白単×1

3-1には、ウルザ土地、赤単バーン、青赤、青白ブリンク、なども入っていた。
ペストデッキまで入賞していた。ちょっと泣いた（組もうとして挫折した）

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 04:56:35.89 ID:OMVFCcn40

デルバーには炎の稲妻も効く
メインからプロ青と腐れ蔦フル積み込みならかなり勝てるような気がする

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 05:13:26.18 ID:XJYbQzF80

昔からあるデッキがそのまんまトップメタに居座ってるな

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 06:59:18.90 ID:gkxgC1df0

早く例のデッキで入賞しなきゃ（使命感

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 07:40:35.87 ID:+Liso4uw0

このスレのMOプレイヤーが全員スパイで参加したら一人くらい入賞するんじゃね（適当

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 10:11:48.08 ID:iF+/qbWrI

ちょっとトロン増えてんよ～

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 11:42:48.38 ID:VfArmanr0

バーン結構勝てるからチケット増えてくけど
即飽きるわ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 14:22:53.50 ID:XJYbQzF80

ポスト使いの亡霊達がトロンに乗り移ったのか

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 17:27:38.31 ID:Rn8YIE950

>>42
１－２ラインで壮絶な潰しあいがありそうだｗ

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 17:38:33.28 ID:+C9xGSNb0

森か土地譲渡引くまでマリガンしないとほぼ事故るな

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 18:53:43.96 ID:Rn8YIE950

7時半からのDEでようず(´･ω･`)

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:02:49.88 ID:JOI3+QYJ0

出たいけど、>>38みたいな結果を見ると……。
既存強デッキばかりで、結果はバラけているということは、
引き運次第なのかなあと思ってぐったりする

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:11:42.81 ID:VfArmanr0

現実の酸ってビートやバーンにはライフゲイン
コントロールには熟考ドローとどのデッキとも丸く戦えそうなんだけど
あんま勝ってないよな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:31:49.36 ID:Rn8YIE950

２キルしまくれば４－０できるやろ（適当
とりあえず始まったからがんばる

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:34:16.97 ID:+Liso4uw0

>>51
頑張ってね
対戦レポにも期待してる

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:48:05.53 ID:Rn8YIE950

１戦目　対黒単
４キル、６キルで勝利
どっちもマリガンからのスタート

２戦目は黒エルフ３回除去られて精神ねじきりも打たれたけど、
黒マナさえくればパーツはそろってたので
ペタル引きで辛くも勝利

ワンミスで即死だからめっちゃ手が震えるううううう

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:50:58.44 ID:BWh9SeyM0

久々にPauperの結果見たら2/4ドレインのお陰で黒単大勝利状態になってた
わずか1ヶ月の間に浦島状態だぜ

お前らはスポイラーの時点で2/4ドレイン君のお陰で黒単が超強くなるの予想できた？

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:51:26.24 ID:JOI3+QYJ0

おお、勝ってるねｗ
好スタートじゃないですかｗ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 19:53:01.35 ID:Rn8YIE950

あとは４戦終了時orドロップ時に報告しまっすｗ
１－３は避けたい！
めざせ３－１！

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 20:14:56.94 ID:+Liso4uw0

４－０頼むよ～

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 20:15:39.26 ID:iF+/qbWrI

>>54
骨読みに気を取られてました・・・

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 21:04:43.08 ID:upStmlwq0

黒単が来てるのは商人のせいじゃ無いよ
商人のない黒単も入ってるし
ポストとストームと感染がいなくなったせい

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 21:07:39.48 ID:Pxkt0Rc40

>>54
浦島状態の原因は灰色商人よりもポストとストームの禁止の方が大きいぜ
盤面で守りながらゆるゆるアド稼ぎたい黒単にとってその2つは
勝てないアド勝負と軸をずらした速度勝負をさせられる最悪の相手だったから

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 21:20:16.37 ID:+Liso4uw0

環境変わってビートが増えるから墓所のネズミ擁する黒単が増えるだろうなーとは思ってた
灰色商人は5マナが重そうに見えてスポイラーでは気付かなかったな
むしろ黒を喰うバーンの広がりの速さの方が意外だった

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 21:57:17.27 ID:Rn8YIE950

すまん・・・
２－０からの２－２だった・・・
むっちゃ悔しい(´；ω；`)

ペタル、ほくち、リチュ、カバル、シャーマン
どれでもよかったんだよ！！！
どれか一枚引けてれば・・・orz

くそうくそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 21:58:35.27 ID:stiUP7CX0

正直商人は「5マナ重てぇ」って舐めてた
熟考漂いほどではないが十分5マナに見合うカードだと気付かされた

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 22:03:09.28 ID:+Liso4uw0

>>62
よく頑張った　お疲れさん
引きムラはもうこのデッキ使う以上しょうがないからね
マリガン判断と右手を光らせる練習して次こそ入賞してくれ

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 22:21:04.92 ID:+C9xGSNb0

安定性考えるとギタ調を魔力変にしてもいいかも
あとハンドにクリーチャー溜まって墓地のクリーチャー足りなくなるのを考えると物あさりほしくなる

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 22:21:16.88 ID:Rn8YIE950

>>64
マジで悔しい
ちなみに

１戦目　黒単2-0
２戦目　親和2-1
３戦目　青黒ネズミ1-2
４戦目　白単0-2

2戦目でトリマリからの4キルしたり、最終戦で相手4マリから負けたり
やっぱり引きが大事だとおもた

マリガン基準はよくわからない
土地譲渡はあるけどスパイがないとか
土地譲渡だけがないとか難しい

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 22:36:37.37 ID:+C9xGSNb0

復讐するドルイド入れたら土地譲渡や森なくても最悪2回殴ったらいけるから、少しはマリガン判断楽になるが、
通すために工夫がいるのがつらたん

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 22:41:52.99 ID:+Liso4uw0

当たり方見ると一戦目の黒単2ゲーム目が一番危険だったんかな？
6ターン目までいってるということは灰色商人ツモられてたら負けだし

ちなみに俺は一瞬の瞬きは一枚差した方がマリガン基準は楽になるんじゃないかと思ってる
2勝1敗で勝負駆けの時にスパイあり土地譲渡なしでも一応キープする理由になるんじゃないかと

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 22:57:21.13 ID:Rn8YIE950

あーーーーくやしいいいいい
だれか僕の意思を継いでくれ・・・がくっ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:29:08.17 ID:ApWfgsV40

任せろ、お前の遺志は受けとった！
善し悪しあると思うが、俺は地勢を5枚目の土地譲渡として一枚だけ積んでる

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:31:57.54 ID:upStmlwq0

>>69
よくやった
落ち着いたら再挑戦だ

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:33:03.11 ID:+Liso4uw0

>>70
いつのデイリー参加予定かな？

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:40:17.29 ID:Rn8YIE950

明日また時間あったら突撃してみる！
あのデッキリストを公式に載せるんだ！

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:40:37.82 ID:ApWfgsV40

>>72
（今は勤務中で何時出来そうとかの予定は）ないです
土曜かなあ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:42:20.16 ID:ApWfgsV40

ところでサイドボードってみんなどうしてるのかね、あれ
俺はもうめんどくさくて今のところゼロなんだけど、いっそクリーチャーで殴れるくらいの申し訳程度の土地をぶち込むアグロサイドにでもしてみようかとか思ってるんだけど

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:53:28.58 ID:+C9xGSNb0

強迫と紅蓮破はほしい

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:54:06.59 ID:VfArmanr0

人海戦術がはじまろうとしている

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:55:20.50 ID:Rn8YIE950

サイドなし！
なに抜いたらいいのかわからない！
ってのが多いんじゃないかな?

>>77
みんなの力を見せ付けろ！
４－０独占しようず

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:56:43.08 ID:xd5DozwT0

>>73
DE戦績の掲載って、午前中のイベントしか載ってなくね？人数多めの。

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:57:36.60 ID:hBrGda4r0

これは青単とかライフゲインデッキが俺たちを踏み越えて上がって行く流れですね、間違いない
こうどなじょうほうせんだ…
紅蓮波は確かに欲しいけど抜くカードが悩ましいな

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/31(木) 23:58:57.55 ID:+C9xGSNb0

今のレシピならギタ調と悪霊はなくても回るから、そこじゃないかな

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:01:05.07 ID:bHUlBNoG0

悪霊抜いたらクリーチャー足りなくなるぞｗ

鋭い痛みとかかなぁ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:09:14.32 ID:mS1aIGU40

>>79
えっ・・・まじで・・・

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:16:40.82 ID:YezfqMBHi

うまい事３－１でもすれば、公式のデッキ紹介スペースに載るような気はする

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:18:00.59 ID:aPmQqWnK0

白なら孤独な宣教師で2キルできそうだな

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:18:48.71 ID:mS1aIGU40

なんかパウパーの対戦見てたよ！オモシロいね！って外人さんからメールきた。。。
いろいろしゃべってくれてるけどわかんない・・・

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:18:51.05 ID:M5zawgAw0

カビーラで１キルでした（白目）

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:19:36.85 ID:mS1aIGU40

一応最高24点出したことはある！
だから宣教師出されても諦めなかった

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:20:39.76 ID:dhSDojfD0

理想はクリーチャー28枚くらい入れたいな
それくらいあれば24点でも削れるかもしれんし

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:38:54.34 ID:M5zawgAw0

ライフゲインしてくる相手用にサイドにBlood Pet入れるとかどうよ
これなら手札にあっても墓地に落とせるからダメージ4点UP

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:40:45.42 ID:mS1aIGU40

なんかいろんな外人さんからあのデッキについて聞かれるんだけど(；´Д｀)

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:44:24.76 ID:M5zawgAw0

オリジナルデッキで結果出したりすると結構チャット飛んでくるよ
レシピ教えて～とか、まあこのデッキはレシピ強制公開だけどな
英語苦手だったら居ないふりして相手が落ちてからゆっくり書いたメッセージ送ってあげるとか
まあ頑張れ

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 00:55:24.61 ID:mS1aIGU40

>>92
そうなのか！
かなりびびってるわ今ｗ

im amazed you almsot 3-1ed with this
gives me so much hope that it will work!
you must be a good player too!

誰か訳しちくり(；´Д｀)

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 01:17:02.95 ID:mS1aIGU40

適当に返事しときました
お邪魔しました

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 01:48:31.52 ID:UcewRMOq0

レオニンの従者や記憶の壁を回収の斥候にすれば惨劇の記憶のダメージを1点分稼げるな

それに自発的に生け贄に捧げられるってことはモルグの窃盗で再回収できるから色々と幅が広がるかもしれない
まあマナフィルターのダメージは痛いだろうけども

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 01:51:25.07 ID:en6rASSc0

このデッキマジやべえお前もマジ最高って言ってるだけだからthxって返せばええんよ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 02:14:22.86 ID:dhSDojfD0

臓物の予言者2枚入れて場に出てるクリーチャー全部生け贄にするようにしたわ
最大28点打てるし

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 03:19:18.54 ID:M5zawgAw0

それを引かなきゃ動けないせいでPetalやSSGからのルートが実質潰れてるし
土地ないほうがむしろ安定する気がする

譲渡、森、エルフ、証拠隠滅を抜いて
魔力変、炎の儀式、追加のクリーチャーを入れる感じ

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 03:25:48.24 ID:7bRGuFLf0

惨劇の記憶の代わりに、魂の悲鳴/Soulshriekと死の犬/Mortis Dogsでも
同じようなことできそうだけど、やっぱり惨劇の記憶1枚のほうが
マナとかスペースとか考えると有効かねー・・・

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 03:37:35.87 ID:dhSDojfD0

>>98
ペタルとSSG以外に初動のマナが出せるカードないとなかなか動けないと思う
とりあえず何かするってのができないから、ハンドがどんどんあふれる

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 05:26:58.11 ID:mdxI6ZkK0

知ってる人は知ってるだろうが>>66の2回戦の対戦相手はニコ生主で
君がさっそうとコンボを決めるその姿は今夜オンエアーされていたぞ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 05:55:18.94 ID:mS1aIGU40

>>101
？！？！？！？！
マジかよ超はずかしい

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 05:56:22.98 ID:mS1aIGU40

TS見てみたいな

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 08:07:34.57 ID:L4wzULY+0

意外な展開ｗｗｗｗ
対戦相手視点の話も聞きたいから生主さん書き込みに来てくれんかな？

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 08:17:54.25 ID:0uMtdjiYi

ワロタ
それは見たかったな
ニコ生はプレ垢でも後から見れんよね？？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 09:45:44.88 ID:mdxI6ZkK0

晒してるみたいでアレだけど、だれも不幸になる人いないよね
タイムシフト貼っちゃう
live.nicovideo.jp/watch/lv157791392

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 12:03:46.29 ID:dhSDojfD0

相手もデッキ自体は知ってたみたいだな
墓地対策の必要性を感じ始めたらしいから、今後はサイドに墓地対策対策必須だな

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 12:03:56.70 ID:AsI1ZSWX0

さんくす！
誰も反応してないのが気になるけど、帰ってからみよう♪( ´▽｀)

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 13:24:03.58 ID:0uMtdjiYi

おお、マジ感謝
楽しみだな

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 13:29:45.84 ID:M5zawgAw0

プレミア会員じゃないと見れないですけど大丈夫ですか？（小声）

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 14:09:40.03 ID:dhSDojfD0

マナ加速のスタートになるカードが森、土地譲渡、ペタル、SSGで13枚、
黒マナ源が朗詠者、ペタル、エルフ、魔力変の16枚でいってるが
始動用のカードもう3枚くらいほしいよな
土地増やすわけにいかないから、現状これが限界だけど

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 14:35:19.85 ID:kXgjYCwm0

本家のspyと違ってESGやMoxが使えないのがね
こればかりは仕方ないけど

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 15:29:21.90 ID:XrxV6ODQ0

>>106
おいほくちの壁に感電破を2枚使った生主が晒されて不幸になっちゃっただろ・・・

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 17:09:29.80 ID:L4wzULY+0

>>106
ありがとう　これから見てくる

>>108
つーか、日中はみんな仕事とか学校とかで無理やろｗｗ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 17:40:23.57 ID:tV0hygns0

今みてるけど、相手側から見るのおもしろいねw

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 17:56:38.37 ID:mS1aIGU40

マナモルを抜くと言ったな。あれは嘘だ。
マナモルはフリードロースペルじゃなかった。
黒マナを確保するためのスペルでした。
やっぱり必要な気がしてきました。

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 18:31:21.75 ID:UcewRMOq0

>>116
あんまりあっても困るし2枚くらいはいいかもね
ただ彩色の星の方が使いやすい様な気もしている。試してないが

ライブラリーアウトに持っていく手段考えたけど手順面倒すぎ……

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 18:36:30.83 ID:L4wzULY+0

見てきた　生主にちーん Ωヽ(-"-;)南無南無。。。。
今から見る人は>>106の10分～23分

やはり大事なのはマリガンと右手力だな
とりあえず、ソリティアでキープ基準変えて100回輪姦してくる

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 19:47:28.56 ID:It/jihw+0

なんでニコニコなんだろう・・・
ゆーつべなら無料で見れるのに・・・

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 19:55:27.83 ID:f2X+9Xv00

>>119
上げ直したわけじゃなくニコニコは生放送を後から見れるサービスをやってる

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 20:15:18.92 ID:rRw3Xfgu0

マナモルは暗黒の儀式や陰謀団の儀式なくて黒黒出ないでコンボスタートできないってのが避けられるのがえらい
4詰みでいいよ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 23:45:27.51 ID:mu7uSCKH0

oublietteバグってる？
割っても追放したカードが返ってこない

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 23:47:25.60 ID:0uMtdjiYi

前からです。

使いたいけど、バグを悪用してる様でなあ

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/01(金) 23:48:36.26 ID:w1zr37Xo0

魔女もバグあるからヘーキヘーキ
場に魔女だけで能力起動しようとしてみ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 10:49:47.46 ID:WxBYX1sC0

バグが嫌なら放置するのも同罪だぞ
早く運営に教えてやれよ俺がもうしたけど

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 17:30:09.05 ID:Il8ofSpr0

しらない間に随分ウルザトロンが増えたな
熟考とファングレンの匪賊ととどろく雷鳴つんでるやつ
既存のポストとの構成の違いは色マナ捻出の難しさから来るのかな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 18:27:57.58 ID:rMWjyE7U0

１２枚の無色土地が入るとどうしてもね。
色マナ捻出のために彩色の星とかを入れる必要がどうしてもあるんだろう。

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 19:17:36.88 ID:YsYV0W4a0

予言のプリズムとかいう神カード

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 19:27:05.97 ID:Rg2X1LXe0

ポスト使ってた連中は手持ちのパーツを流用したいからトロン使ってるんやな

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 21:17:00.75 ID:uGHAYKO50

ビッグマナでヒャッハーする夢を諦められないんよ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:45:40.18 ID:m1r4P9S00

いまdevoted druidにpresence of gond、キヅタ通りで、無限トークンやられてる…

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:53:00.56 ID:m1r4P9S00

ぐやじ～～～～
こんな無限コンボ、カジュラルではみたことないぞーーーー。

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:56:28.19 ID:7nQjBrWo0

深夜の護衛使ったタイプはたまにいるで

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/02(土) 22:59:07.07 ID:YsYV0W4a0

Supデッキか
DEで会った事は無いけど居るみたいね

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 01:53:43.71 ID:T+v937AC0

深夜の護衛と比べて単色のメリットがあるとはいえ3枚コンボか
黒足して《屍肉喰らい/Carrion Feeder(SCG)》と無限頑強コンボとかいろいろまぜまぜしてみたい

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 14:32:40.20 ID:Q3cSszh00

さっきspyの記憶の壁を無政府主義者にして、血の執行司祭じゃなく魔力炉の燃えがらにしてるの見たが、これならモルグ1枚でいけそうだな
ちょっといじったら無理矢理ノンランドバージョンいけそう

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 14:39:20.27 ID:yxuVesNt0

ほくちから出せるから両方とも明らかに勝ってるね。なんで気づかなかったんだw

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 14:40:38.00 ID:RVxs6RWp0

ノンランドVerの問題点はペタル以外事前に展開できないことなんだよな
パーツが手札に揃うまで浮いた手札を捨てることになる
土地さえあれば朗詠者とか出しとけるけど…

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 14:51:10.17 ID:yxuVesNt0

ノンランドならスパイ捨てて死体発掘で釣るのも選択肢に入るんじゃないか

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 14:54:20.84 ID:kRnSJY+R0

>>136
いやモルグは2枚ないと無理じゃね
モルグ1枚じゃコンボスタート時に手札にモルグ構えないといけない
モルグ2枚なのはコンボスタートしやすくするためなんだから

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 15:00:47.72 ID:Q3cSszh00

>>140
いや、赤マナなら余分に浮かせるの難しくないから割といける
赤⇔黒の変換が便利だから燃えがらは3枚くらい入れる

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 15:06:02.82 ID:kRnSJY+R0

燃えがらが強いのはもっと昔から知ってるよｗ

そういう意味じゃなく
コンボ開始に必要な手札増やすのがそもそも間違ってるってこと
ただでさえ手札に研磨とSongが必要なのに加えてモルグか無政府まで用意してられんよ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 15:08:51.47 ID:RVxs6RWp0

事前に赤マナ1個浮かしておけばマナフィルター釣らなくてもモルグで無政府釣ってそのまま勝てるってことでしょ？
でもマナギリギリで動くことも多いし
わざわざモルグ1枚分のスロット浮かすためにコンボ成立条件狭めるのはどうかと思うけど

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 15:15:15.94 ID:Q3cSszh00

つまり赤黒黒+3出すのは無理があるっていうスタンスか
まあ、1マナ余分にかかるのが割とキツいというのも正しいしな

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 15:27:51.85 ID:XwH6aJfG0

でもまぁ記憶の壁と執行司祭を無政府と燃え殻に入れ替えるのはすんなり賛成
まだまだアイデアは落ちてるもんだね

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 16:38:08.35 ID:yxuVesNt0

モルグ3枚無政府2枚とかなら相手のライフ20点以上でも殺せるよね？
灰色商人はやってるし、こういう構成もありなんじゃないか

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 16:44:12.30 ID:kRnSJY+R0

魂の消耗とかのX火力（ドレイン）をフィニッシュにするならできるけど、惨劇の記憶じゃ無理だよ
まあ無政府主義者はSong回収できんから記憶の壁か従者か斥候をモルグ3枚で回収だな

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 17:02:33.58 ID:yxuVesNt0

無政府主義者Song回収できないか
そりゃ駄目だｗ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 17:32:42.85 ID:Q3cSszh00

ライフ回復割と多いから、魂の消耗版の方がいいかもな
無理にクリーチャーギリギリまで詰めなくてもsongs回収狙いで30点以上狙うのが安定しそう

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 17:38:44.02 ID:XwH6aJfG0

song回収するのにモルグFB＋無政府として10マナかかる
仮に墓地に生物20枚落ちてるとして、浮くのは10マナ
これを3回繰り返せば30マナ。
さらに魂の消耗を回収するのに無政府がいるから、さらに10マナ。
消費はモルグ4枚＋無政府4枚。当然その分墓地も減っている。

・・・むりじゃね？！

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 17:39:17.65 ID:XwH6aJfG0

>>150
あ、ごめん。song回収は記憶の壁じゃないとだめか。
マナはかわらないけど。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:06:02.05 ID:kRnSJY+R0

X火力なら回収の斥候はいいよ
地力で墓地に落ちるから記憶の壁とかと違って1枚で役目を果たすし、合計3マナだ
墓地にクリーチャー20枚あるとしてSong使って20マナ
モルグFB×2で司祭と斥候とガラクタ設置までで14マナ使用（残6）
ガラクタでモルグ回収→モルグ斥候ガラクタで5マナ（残1）。Song回収（残19）
モルグFBで斥候ガラクタで8マナ（残11）。Song回収して使って29マナになる

とここまで書いたけど面倒だなぁ。もし4枚目のモルグあれば最後にFBで39マナだな
しかし執行司祭使うからライフに来るな……。どっかで骨までの齧りつきしないと死にそうだ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:10:45.89 ID:kRnSJY+R0

あ、魂の消耗回収してない。だめじゃんｗ

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:15:10.78 ID:XwH6aJfG0

もうなんかいろいろ面倒になったので
モルグと壁（無政府）と執行、song全抜きで惨劇４にしてみた

これはこれで新鮮だ

デメリットばかりだけど、勝ちルートがわかりやすいのが唯一のメリットｗ

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:16:35.55 ID:yxuVesNt0

X火力より惨劇の記憶を使いまわすほうが現実的だと思うんだけども
X火力の利点って何かあるの?

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:18:42.91 ID:kRnSJY+R0

惨劇の記憶が使いまわせる性能してないのよ
屑鉄場の斉射/Scrapyard Salvoとは違うんだ

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:22:25.18 ID:yxuVesNt0

惨劇の記憶追放なのかｗ
何かずっと勘違いしてたｗｗ

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:30:32.79 ID:XwH6aJfG0

どのタイプかはともかく、8時半までに形にしたいな

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 18:35:49.41 ID:kRnSJY+R0

モルグFB×2司祭記憶の壁でSong持ってきてマナ増量
→モルグFBで記憶の壁で幽霊のゆらめきを回収して壁2枚に使う
→幽霊のゆらめきとSongを回収できるので無限マナ状態に
→ライフは骨までの齧りつきをSongの代わりに回収すればいいので無限ライフにも
→マナが堪ったら壁とスパイに使えば無限研磨できるのでライブラリーアウトさせられる

と言うのを思いついたが手間がなぁ。それにスパイでコンボスタートじゃないとダメだし……
本当のことを言えば従者＋ガラクタなら証拠隠滅でもいいから優秀なんだが
さらに手間が増えるんだよねぇ

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 19:01:46.04 ID:Q3cSszh00

手間増えても勝つ確率上がるならありじゃろ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:10:02.98 ID:XwH6aJfG0

しまった8時半すぎてた・・・

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:24:15.43 ID:vl+kgpyd0

しかし、ライブラリーアウト勝ち狙いにいくようにするなら、トロンにファングレン出されて諦める必要なくなるからいいな

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 21:34:31.23 ID:f7SQ/BQE0

サイドボード１５枚をまるまる使って勝ち手段を変えればいいさ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 22:20:42.75 ID:vl+kgpyd0

とりあえずライブラリーアウト勝ち狙うなら、

森1
土地譲渡4
ペタル4
SSG4

朗詠者4
暗黒の儀式4
陰謀団の儀式4
songs4

悪霊4
ギタ調4
魔力変4
ガラクタ4

スパイ4
証拠隠滅3

モルグ3
執行司祭1
記憶の壁1
レオニン1
ゆらめき1
齧りつき1

って感じかな
エルフやほくちないからマナだけが心配なのでギタ調か悪霊の枚数調整した方がいいかもしれんがな

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:29:35.28 ID:vl+kgpyd0

あ、齧りつきじゃなくて本質の管理人にした方がライフ気にする必要なくなるからいいかも
マナ加速はギタ調抜いて炎の儀式とかでもよさそう

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:47:36.60 ID:kRnSJY+R0

いやあえて回収すれば無限ライフってだけで
実際にはライフ+40くらいできるから噛り付きのFBだけでも十分なんだよ
管理人だと必要スロット2だから自分に研磨かけるのにいい加減支障が出てくる

惨劇の記憶が優れているのはコンボスタートがしやすいことなのを忘れちゃいけない
コンボ開始時に影響しないのはできるだけ減らした方がいい

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:52:01.20 ID:kRnSJY+R0

あ、すまん。レオニンいれば回収できるか

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:53:56.15 ID:vl+kgpyd0

必要スロット2ってどういうこと？
齧りつきと管理人入れ替えるだけだから変わらなくない？

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/03(日) 23:56:03.25 ID:vl+kgpyd0

ああ、ok

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:46:49.08 ID:mXaHrl5x0

>>164
すまん。それ証拠隠滅入れる意味あんの？

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:52:07.30 ID:hFQfnUJk0

>>170
スパイ4だけより、1マナ増えるとは言え証拠隠滅も入れといた方が率は上がると思うが、それでも1マナ差は重い？

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/04(月) 00:54:40.57 ID:RJoAPqSR0

証拠隠滅はコンボパーツ。最初に自分を研磨できないと始まらないからね

無限ループ中Songは毎回使う必要もないから>>159の方法で片方でもレオニンの従者にしておくと
ガラクタを使ってどのクリーチャーでも回収することができる
>>159の最後2行目はそういう意味

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:19:31.27 ID:5/W6R4570

サイドからLOで勝てる感じにしてみた
灰色商人とか白単の宣教師とかファングレンとか気にしなくていいのはいいね

ただぼけっと回してると回収するもの間違えて乙るｗ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:33:18.43 ID:5AULs1Rp0

レオニンの従者使えばループ中にガラクタを数枚保持することもできるから
プレイングミスのケアが可能にはなるよ
ループの回数多いしそういうのも気にしておくのもいいかもね

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:37:40.78 ID:Ovr7lqgc0

こんだけ勝ち手段やそこに至るルートがいろいろあるコンボって凄いな
リストとプレイング煮詰めたら十分戦えるアーキタイプになるとおもうわ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:39:22.62 ID:5hoIJPYg0

サイドに鋳塊かじり、強迫、紅蓮破辺りはほしい気はする
それでもフェアリーの忌み者で詰むのは変わらないが、めったにいないから諦めるとして

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 20:42:27.55 ID:5/W6R4570

あと話しかけてきた外人さんが薦めてくれたのが鋭い痛み
前スレでも誰か言ってたけど

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 22:36:53.50 ID:5hoIJPYg0

タイプとしては、
1.惨劇の記憶勝ちに終始してサイドに鋭い痛み
2.メインは惨劇の記憶でサイドからLO
3.メインからLO勝ちを狙う
の3パターンかな
どれでいくかによってサイドの枠が変わってくるし

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/05(火) 23:12:41.37 ID:5hoIJPYg0

1ならサイドは鋳塊かじり3、強迫4、紅蓮破4、鋭い痛み1、何か3
2ならサイドは鋳塊かじり3、強迫4、紅蓮破4、管理人1、レオニン1、ゆらめき1、モルグ1
3ならサイドは鋳塊かじり3、強迫4、紅蓮破4、何か4
って感じかな？

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 03:30:51.07 ID:UEHsu9pn0

と思ったら蘇生クリーチャー大量に出してフルパンするタイプが見つかった
これはもうわからんね

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 05:01:45.22 ID:mE2K9x0M0

>>180
蘇生クリーチャーがデッキ圧迫してコンボ起動が遅れると思うんだがいいんかね？
かならず森スタートじゃなくてもいいからアリなんかな
逆に森増やしてもいいわけだし

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 06:56:54.24 ID:vYUwpJGhP

ウルザトロン流行ってるのかよく当たるなぁ

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 09:18:42.11 ID:beeM/BGy0

>>178
個人的には魔力炉の燃えがらが味いいから１を推したい

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 11:58:08.93 ID:UEHsu9pn0

>>181
森や土地やエルフ入ってなかった
安定性は低いが軸が違うのが新鮮

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 14:43:48.94 ID:mE2K9x0M0

>>184
蘇生生物で押し切る構成なら土地は増やしていいと思うけどな
ガラクタがいらないわけだから削りきる必要はないわけでしょ？
桜族とかサイクリングサーチも積んでいいし

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 15:34:48.80 ID:1/jdhhUr0

でもどうせ歌とスパイがないと動けないのは変わらないし
逆にその二つが手札に揃ってれば大抵の場合コンボ始動できるんだよな

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 15:59:07.42 ID:mE2K9x0M0

>>186
初期型は歌とスパイはあるけど森がなくてスタートできないケースも多そうだけど

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 19:37:55.40 ID:fBhqOKpH0

速さと浪漫以外にスパイを選択する意味はないと思うんだが・・・
初手７枚に森か土地譲渡が１枚以上ある確率は４７．５％、ワンマリガンの６枚で４２％、これって低いか？
あと土地サイクリングは多分入らん
毎ターンマナを供給してくれるのが森とエルフだけで、他は何らかのリソースを削ってマナを出さなければならない
森が出ないからサイクリングしたいのに本末転倒じゃない？

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/06(水) 20:55:39.82 ID:UEHsu9pn0

結局、現状一番安定してるリストってどれだろう
微妙な枚数調整が難しい

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 05:05:55.06 ID:YQkKQsPi0

>>188
そこにスパイとソングがある確立も計算せんとあかんやろ

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 14:39:23.94 ID:NkoINPVp0

サイクリングしまくってsong打ってXドレインてデッキには当たった
もはやスパイ関係ないけどｗ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 14:54:24.08 ID:OgpeStrg0

それかなり前からいるで
齧りつきでぐだってからの墓所のネズミが強かったな

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 14:56:55.60 ID:PZxz79RZ0

１年以上前に１回だけデイリー入りしたのを見たことあるわサイクリングドレイン

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/07(木) 14:59:26.45 ID:NkoINPVp0

２マナしかないから齧りつきない！
と思って２１点かましたらsongからの齧りつきでかわされたンゴ(´･ω･`)

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 10:26:25.93 ID:6uIlsbJd0

貴重なミラーマッチができてよかったじゃないか

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 13:45:34.85 ID:Zp7YzUfm0

そう考えるとやっぱりライブラリーアウト勝ちは仕込みたいな

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/08(金) 23:21:58.41 ID:VCfTCOMAO

臓物の予見者はメインから１枚差しておきたいな
こいつ１枚で４点以上かさ上げしてくれるし

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 01:36:04.35 ID:ibzoB+LtP

そういえばケアヴェグの火吹きを普通にカウンターできたような気がするんだがコレってバグかな？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 02:01:24.25 ID:vYGi8twQ0

>>198
追加コスト払わずに？

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 08:33:44.67 ID:ibzoB+LtP

>>199
うん、普通に(青)(青)でカウンターできたっぽい。

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 10:51:53.28 ID:3smRfCXU0

http://mtgostrat.com/2013/10/1-land-pauper-combo-deck/
海外サイトでスパイが取り上げられているのを発見
0マナクリーチャーと《弱者選別/Culling the Weak(EXO)》を使ったリストが載っている

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 12:07:22.50 ID:vYGi8twQ0

こないだのニコ生の試合らしきスクショもあるな

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 17:51:08.38 ID:9Hm88AKc0

ニコ生とは違うなこんなチャットしてないし

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 18:34:36.18 ID:3smRfCXU0

ニコ生のDEのリプレイ見ながらデッキの主とチャットしてる感じかな？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 18:45:22.96 ID:9Hm88AKc0

あー確かに相手のTS見たら名前同じだった
friendsねえ・・ｗ

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 19:01:31.41 ID:iUQRmU7U0

・・・おいら晒されとるやんけ＼(^o^)／

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 19:02:14.14 ID:iUQRmU7U0

何が恥ずかしいって英語力が恥ずかしい(´･ω･`)

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:07:11.11 ID:vYGi8twQ0

どんどん研究されて入賞狙えるデッキになってほしいね

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:13:34.54 ID:iUQRmU7U0

まったく書いてる内容わからんけど、載ってるレシピ試して見よう

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:18:26.08 ID:iUQRmU7U0

ちょっとまて
これsongもモルグも記憶の壁もないやん
どうやって回すんだろ

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:34:56.58 ID:6jY0ysAG0

８マナスタートでスパイ・ガラクタ・惨劇の記憶とプレイするデッキになってるな
よりコンボ開始条件がきつくなってるように見えるがどんなもんだろう？

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:48:01.68 ID:3smRfCXU0

0マナクリーチャーが壁になって延命しやすくなってる分遅いゲームプランになってるんだろうな
それでもきつそうではあるが・・・

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:48:32.74 ID:iUQRmU7U0

実質的にガラクタが必須になってるよね？
songが必要ない分でトレードオフなのか

でも必要マナが増えてるし・・・うーん

１枚挿しのCommune with Natureもよくわからない

だれか翻訳してくだちい！

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 20:49:07.68 ID:iUQRmU7U0

あ、みんなが見てるの下のリストなのかな
上ばっかり見てた

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 21:10:06.34 ID:6jY0ysAG0

いや、両方見てるよ
斜め読みだが英文の部分は大したこと書いてないっぽい
>>213の指摘の通り、ガラクタが手札にこないとスタート出来ない
Songでも動きだせるこれまでのレシピの方がスタートし易いと思う

上のレシピで俺が一番感心したバネ葉の太鼓が何故か下のレシピで抜けてるのが気になる
０マナクリーチャーとの兼ね合い考えたら下のレシピでこそ重要パーツじゃねぇのか、と
単純に既存のレシピに太鼓入れて回したら中々グッドだ
森と土地譲渡の代わりに太鼓と０マナクリーチャー入れたのも試してみたいと思う

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 21:18:54.64 ID:iUQRmU7U0

太鼓はおもしろいね
太鼓入れるなら闇エルフ抜いてブラッドペットがアリかもしれない
素直に森抜いて0ﾏﾅｸﾘのほうがいいかもだけど

下のコメントにあった
1 Pit Keeper
1 Cavern Harpy
っていうのもおもしろいなって思った

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/09(土) 23:46:37.28 ID:6jY0ysAG0

色々カード入れ替えて試し中、
おっかしーな、こんなに決まらない訳ないんだが、とか思ってたら
スパイ入ってないデッキを延々回してた・・・orz

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 00:01:15.79 ID:ODzvNnQu0

>>217
あ、新しすぎる…
ノースパイ爆誕か

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 00:48:46.43 ID:MwY+GXKk0

スパイレスか

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 01:11:26.41 ID:ODzvNnQu0

現状>>164の
悪霊4→ほくち4
齧りつき1→管理人1
に変えた状態でとりあえず丁度なじむ感じになったわ
マリガン判断含め人によって基準が違うからベストなレシピではないだろうがな

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 03:48:06.35 ID:VF7Wnnl90

悪霊、ギタ調ってキープ基準にし辛いんだよな
結局回してみるまでなにに変わるか分からんし

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 09:20:19.23 ID:8d/T8tWT0

悪霊とギタ調ならギタ調抜くべきだよ
墓地でクリーチャーカウントされるかどうかは重要だし
そもそもギタ調で手札見て、もし相手に妨害手段があったとしても
それを乗り越える手段がどうせこっちにないんだからさ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 14:38:40.54 ID:wT+6oHCh0

「君の手札強いですねえ」って言って終わるだけのギタ調

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 14:39:06.35 ID:yH4OGW3h0

自分に打っとけ

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 16:30:36.09 ID:mqP5FTbf0

ギタ調で火力見たから、ほくち温存とかできる！

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 19:49:42.86 ID:cvXzbsKM0

確かにメインではギタ調でハンド見る意義あんまないが、サイドから強迫や紅蓮破積むならあった方がいいよ
あと、惨劇の記憶タイプならクリーチャー数大事だが、LOタイプだとクリーチャー20枚くらい入れとけば十分回るからどっちでもいい

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 21:28:05.91 ID:rvhltI9b0

ずいぶんスパイデッキの話題が続いてるがそもそも強いのか？

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 21:47:51.06 ID:i7guMOP10

弱いけどグッとくる

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:01:10.68 ID:aS2oK2NW0

ブサカワってやつなのかな

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:13:25.09 ID:+LsS9i0+0

クソ弱いよ！
ただ３０回に一回くらい１ターンキルがある浪漫

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:24:57.53 ID:MwY+GXKk0

フェアリーの忌み者で絶望させてやると楽しい

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:49:33.62 ID:oWoc4cHr0

すみません、cardbotとかで自分で調べればいいんでしょうけど、上記spyデッキって、ざっくり幾らぐらいかかりますか？

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:50:41.37 ID:vhBhehp10

ざっくり40～50くらいじゃない？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 22:57:50.77 ID:oWoc4cHr0

'0'　サンクスです。

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:32:02.34 ID:+LsS9i0+0

ところで日本語のスパイの記事とかはない？

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:33:50.48 ID:rg/onnI60

>>231
忌み者ってサイドに積まれだしてる？

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/10(日) 23:35:32.65 ID:vhBhehp10

大祖始の遺産なら出された(´･ω･`)

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:36:07.38 ID:4FWEr9dz0

遺産は鋳塊かじりや強迫サイドに取ってれば対応できんこともないからな
忌み者流行るとサイドに村八分とか取らんといかんのでめんどい
墓地対策はティーチングコンとかが流行りだしたらサイドに積まれだしてくるから困る

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:54:30.75 ID:30EcWa1XI

強く仕上がったらすぐ禁止くらいそう

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 00:55:30.37 ID:Z7+0BUtr0

>>236
拷問の種や無残に収穫できるから俺は好きだけどふつうはスペルボムか大祖始

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 01:59:45.32 ID:CoL5WAWq0

そもそも日本語のPauper記事がのるコミュニティブログとかないからな
DNでの各人のデッキ解説とか海外記事の翻訳に頼るしかない感じ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 05:33:48.81 ID:xTFX8E2O0

下手に墓地掃除するより、惨劇の記憶を増やして直接ぶっぱするほうがサイドとしては手っ取り早いってことはない？

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 06:36:53.88 ID:xTFX8E2O0

まちがえた
墓地掃除カード対策するより、惨劇の記憶を増やして直接ぶっぱするほうが
手っ取り早いってことない？

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:24:08.51 ID:Z7+0BUtr0

何度目だこれ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 07:56:50.96 ID:JfA9Fdvq0

テキスト嫁ってな

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 10:39:53.32 ID:zHOwNgZ20

脳内は帰れ

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 12:14:00.92 ID:4FWEr9dz0

いや、多分惨劇の記憶を4枚積んでおけばハンドに1枚くる可能性あるから、7マナスタートでスパイから惨劇の記憶を優先権渡さずに使えってことじゃね？

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 12:47:32.41 ID:kY5kkjCE0

だれかスパイで３－１以上した人いないのー？
１－２ドロップばっかりで心折れそう

249 ：243：2013/11/11(月) 20:01:19.46 ID:nAgFDbamO

意図したところ>>247のとおりです。言葉たりなくてすみません。

ちなみに脳内なのは事実なので言い返せません。試したいけどペタルが高いんだ…。

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:08:26.53 ID:4FWEr9dz0

森サイクリングは1枚くらい入れても良さそうだな
黒マナや赤マナ2マナくらい余分に出てるのに森ないからスタートできないことは割とあるし
森1+土地譲渡4+森サイクリング1
スパイ4+証拠隠滅2
sogs4+ガラクタ4
にしとけばそれなりにそろうはず

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:22:50.88 ID:Wk8GHkg/0

surucucu兄貴、スタンに行っちゃうのん？
pauperのプレイヤーで一番筆まめな方だったんでやめちゃうと寂しくなるんだが

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:42:33.14 ID:Yp3kXQDiP

青赤がもっと輝いていられる場所を求めてるのではないかな…、と初心者の俺が独断と偏見で。

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/11(月) 22:59:37.53 ID:FThoCJpu0

黒単ブームも大分落ち着いてきたな

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 01:24:55.92 ID:y32zKuhmO

ブリンク回すの楽しすぎてやめられんわー
やっぱ回すの楽しいデッキだと長持ちするね

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/12(火) 21:08:47.15 ID:10Cxs51v0

発掘デッキも楽しい

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 00:57:35.16 ID:qGDdD2V50

ブリンクは俺も好きだけど、ここ最近のセットで得たカードがほとんど無い気がして寂しい
自分のデッキ見たら一番新しいのがギルド門で、次がROEだった

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 04:52:54.52 ID:6uu5KBal0

エンチャントを戻すきらめく鷹の登場が待たれる
アーティファクトと違って0マナとか無いんで1マナ3/3飛行ぐらいでｵﾅｼｬｽ

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 05:20:17.19 ID:cpcqybvV0

エンチャントテーマのテーロスブロックだとあってもおかしくないな
現実の酸デッキは未来が明るいなあ

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 08:28:34.18 ID:sb/IXgN20

エンチャントとシナジーある実用レベルの軽いビースト頼む

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:10:58.54 ID:vEDl57jHi

たまにドラフトとかでアンヒンジドの基本地形とか使ってる人いるけど、リミテで基本地形って指定できるの？

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 11:13:10.43 ID:vEDl57jHi

すまん
書き込むスレ間違えた
流してください

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 12:37:45.27 ID:1AWrSL+aO

>>257
いくら条件付きとはいえ１マナで飛行パワー３とか
アンコモン以上に決まってるじゃないですかははは

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 13:49:50.45 ID:NIexlTz90

>>262
そうだよな、条件付きでも1マナ飛行パワー3なんて生物いたら
それを守ってるだけで勝てちゃうじゃん。
そんな生物がましてやコモンにいるわけないよ。

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:06:10.28 ID:u0nZXzNa0

条件付きなら1マナ飛行パワー4だっているぜ？

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:18:29.89 ID:5jLrls/U0

そういうのは大抵テンポ悪くするから問題ないだろ
まさか2手目に殴ってくる飛行パワー3なんているはずもないし

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:49:27.08 ID:T6QlRoS+0

まったくだな。羽ばたき飛行機械に巨大化撃つくらいしか思いつかんわ

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 16:59:28.64 ID:N4InJ4I90

正直この流れ全く面白くない

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 18:37:54.24 ID:bDteqfTj0

黒単やってると1マナパワー3の飛行が仮にいたとしても大して脅威ではない.

まぁ仮定の話をすると鬼が笑うというしなw

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 19:16:53.78 ID:3pqYVW5v0

DEなくなったけどpsuperで8構出来るようになるぞ参加費6チケで払い出しは5-3-2

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 20:56:42.70 ID:HamuL8iD0

スタンダードパウパーのトーナメントはまだですか？

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/13(水) 21:36:58.18 ID:6uu5KBal0

今回の事件は序に投入するベストタイムだったのにな

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 11:56:23.16 ID:OgiAe7B40

そうか糞デッキでdeck of the weekに載る戦いが終わるのか・・・

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:00:00.25 ID:PFN6l+Y70

我々は勝てなかったのか

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:12:11.27 ID:wgUMh5hY0

what'sは8講の結果からランダムで載るらしいぞ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 22:26:11.62 ID:RMR6u6TF0

デイリーなくなったらコピーしかできないアホが減っていいのかな

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:19:48.03 ID:Mq8WUnfVP

真の独創は模倣からしか生まれないのだよ（したり顔）

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/14(木) 23:24:07.26 ID:J+j3dWv20

DEなくなったらpauperもしおどきだな

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 02:11:33.27 ID:kAGaJdeLI

もしかしてリプレイモードなくなった？

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:10:19.14 ID:ED/qofij0

ＤＥ亡くなったの？

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:14:56.23 ID:Fdt2DVPkI

一時休止となってる、いつ再開するかは分からない
だが少なくとも今年中の再開は無い

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:42:03.30 ID:SudhB0bY0

最低でも今年中に何かしら報告するってだけだから
11月末に12月中にDE復帰します～とか報告してくる可能性もある

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 03:58:53.11 ID:ED/qofij0

ありがと
エターナルだし相場への影響はそこまでかね

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 10:33:08.90 ID:9frlprtFP

青単で親和対策ってどうしてる？
基本的に向こうの展開力にこっちのカウンターが間に合わなくて死ぬんだが。たまに向こうがグダってこっちがブン回ってようやく勝てるってレベルで相性悪い。
アーティファクト対策入れてもも向こうのエイトグとか甲殻の鍛冶工には効かないし・・・
現状一番の親和対策が「俺は親和には当たらない」になってるから改善したいんだが

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 11:13:37.82 ID:ED/qofij0

基本積んでるのはコーラルネットと鎖の呪い、鋼の妨害
まぁこれでも２Ｔに鍛冶工金属術とか言われると相当きついけど

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 12:25:53.19 ID:50YBeTVXi

まあ青の宿命と思うしか

神話の速度に対する回答が青で収録されたらそれこそ環境が真っ青だろう
今だって青大杉なのに。

WGR2/3警戒到達打ち消されない蜘蛛来てくれ頼む

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 15:53:01.68 ID:9qbSiWUKO

要望が具体的過ぎるwww
何でWGRて色拘束まで指定すんのよw

打ち消されないはコモン枠には今後もないんじゃないかな

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:09:54.64 ID:p0ECB5050

>>285
つかそれ弱くね？
肝心のデルバーと相打ちだし青ゴーレムで止まるし

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:11:35.15 ID:I7QQIfrq0

正直に軽くて飛行止められるプロテクション青が欲しいと言えよ

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:16:27.98 ID:YEcJWX2R0

打ち消し使ってる側からすると、2マナ立たせておいて一対一交換しかできないってのはなかなか負担なんやで。
相手が軽量ビートだと間に合わんしずっとカウンター握ってるわけじゃないしな

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 16:20:44.61 ID:WY5eTtZQ0

糞ハゲいなきゃその言い分もわかるけどな

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 17:40:11.28 ID:om+ijHH0O

1対1交換（3点を刻みながら）

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 18:30:36.76 ID:pMtDXaoI0

俺、黒単でチケット稼いだら青デッキ買うんだ～。

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:01:59.92 ID:50YBeTVXi

>>286
単に3マナってだけ言ったらオーバスペックに見えるかなって

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 19:07:33.22 ID:H0LzegbMI

青単のメガパーミッションて何に有利なデッキなの？
ネビ盤見たいなカードないから後から捲るの難しい

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/15(金) 21:48:11.69 ID:9frlprtFP

バーンと最近増えつつあるトロンには有利なんじゃない（適当
あとまぁウィーゼロとはいい勝負に成る

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 01:09:47.12 ID:NvBcgfnCI

5322で一没しまくって心折れそう
oubliteバグのせいで負けた試合があったんだけど、これ何か請求して良いかな？

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 01:36:54.53 ID:32qVyQMc0

よかよか
早く正常になるよう文句たれとけ

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 14:49:09.78 ID:3HoDgMQq0

黒単踏んだだけでボーナスやな

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/16(土) 23:21:48.04 ID:zANrVhdY0

前から言われてるのに治らないのね。
根が深い問題なのかな？？
エンチャントごと戻すってのが難しいのかなあ

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 02:12:38.06 ID:+MyVRnR60

フェイズアウト式に戻そう

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 11:28:21.62 ID:z5SYvY2n0

青単で親和に勝つにはフェアリーの大群と忍者を抜いてしまえばいい。基本的に奴らが足を引っ張るんだから

snapで戻してexcludeでアド損回収、エイトグにはcurse of chains張って、ほぞをSSSでつぶせば勝てる

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 12:23:49.08 ID:GnJysjxk0

いい引きしてますね

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 14:59:54.08 ID:yJgtq2uUP

親和が平均的な引きで青単に勝てるのに対して青単の方は理想的な引きじゃないと勝てないのが致命的なんだよなぁ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 15:11:08.00 ID:F7oLkPNU0

親和は土地事故がないのが強い

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 17:37:43.27 ID:2GqP9FU60

それを言ったら単色の方が強いのでは……

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 19:04:25.30 ID:U8AqclxUI

親和はドローカード20枚くらい入ってるからなあ
そりゃ回るわ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 20:27:29.67 ID:Q4OHIVzlO

2ドローはともかく1ドローカードはむしろ事故率upのもとだろ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:05:29.63 ID:fhKb4cPR0

親和に糞ドローを与えたモダンマスターズとかいう戦犯

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:20:16.97 ID:yJgtq2uUP

メインから親和に有利なデッキってなんかあるんかな？
ゴリラのシャーマンみたいに継続的にアーティファクト割れるやつじゃないとアーティファクト破壊の効き目薄いのが親和の壊れてるところ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:35:43.45 ID:2GqP9FU60

>>309
T1に必ずデルバーを出せる青単

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:40:14.30 ID:J+87K6Tx0

単純にスピードで勝るバーン

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 22:51:32.75 ID:z5SYvY2n0

そりゃあウィーゼロックスでしょうよ

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 23:02:30.54 ID:9zFbVsT90

トロンだろファングレンメインだし

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/17(日) 23:10:23.71 ID:b9LvgsNi0

>>308
アレ快感がヤバい
２マナ３ドローとかマジキチ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 13:01:28.82 ID:QFupHwIC0

>>314
なんだっけ
UUのソーサリーでEOTに3枚捨てる秘儀しか思いつかん

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 13:44:58.39 ID:x/DVKrXG0

危険な研究？
彩色の星か胆液の水源に打ち込んで３ドロー

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 13:45:42.93 ID:Jbd2Artg0

コモンで高額なカードをまとめてあるサイトって無いでしょうか？

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 15:02:42.01 ID:z0oJg0wK0

pauper cage

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 16:59:14.01 ID:eHCkxR2/0

あの時かき集めておけば・・・リスト

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:52:19.99 ID:/cxwbzSE0

テーロス限定でpauperやりたいのですがどんなアーキタイプがありますかね？
検索してもあまり出てこなかったんです…

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/18(月) 23:53:27.89 ID:eHCkxR2/0

フィンケルゴーとポンザ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:12:26.52 ID:Q6qLhXV50

>>320
流石にそれだけ狭いカードプールで日常的に遊んでる人はいないと思うから、
ドラフトの記事とかを探してみるといいと思うよ
殆どカードに選択の余地がないんだけど、構築枚数は40枚？60枚？
青緑はそれなりに組めそう

>>321
適当言い過ぎｗｗｗｗ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 00:25:30.83 ID:3WJUNmGi0

>>322
枚数は60枚にしようと思います。
青白英雄的とか赤単とかは自力で見つけました。
検索してみます。ありがとうございます。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 05:17:47.29 ID:EaSGL0FA0

赤単は強そうだな
1マナ英雄的
2段攻撃
キャントリップ付火吹きオーラ
稲妻の一撃
頭蓋断ち
タイタンの力
死呻きの略奪者
サイクロプス
4点占術
オリアードかサテュロス
十分組める

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 08:15:53.43 ID:Bgz9n6P40

水底の巨人・ネシアンのアスプがヤバい
タフネス５を殺せるのが落岩・一口の草毒くらいの重いカードで巨人にはそれすら効かないという
航海の終わり・捕海・食餌の時間を積めるシミックカラーがやはり頭一つ抜けてると思う
低マナのクリーチャーの種類がないので早いビートダウンが組みにくい

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 21:04:08.96 ID:8HhXGkjNP

MOでスタンダードパーパーしようよ～。
安くて楽しいよ。

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 21:04:50.01 ID:8HhXGkjNP

あ、>>326は＞＞320へのレスです。

セックスレスです。

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:02:05.77 ID:WN51r8m4O

ポンザはともかくフィンケルゴーは無理だろ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:08:36.73 ID:Aa0aeGLp0

ダメージ通るとカード引けるクリーチャー自体はいるから、それでなんとか

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:08:43.88 ID:LqaR9wln0

なぜマジレスだと思ったのか

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:18:23.78 ID:ylrEz1cs0

フィンケルとまでは言わんから泥棒カササギ欲しい

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:52:17.65 ID:VIIRa01f0

せめてスタンポーパーやればいいのに

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 22:59:36.66 ID:dgxaWUSi0

ポーパー？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/19(火) 23:06:43.73 ID:i05LjLnvI

テーロスは巨人とかアスプとか重くて強いカードあっていいね
商人はやり過ぎた感あるけど

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 01:08:20.37 ID:bAQutL3t0

ｽﾀﾝﾎﾟｰﾎﾟｰDEにしてくれと言って幾星霜
それどころか逆にDEが一時消滅とは

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 16:06:26.16 ID:KOs9/syuP

やたらカード高いくせに弱いよねデルバーって

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 16:42:16.89 ID:eNaNvRnj0

おっそうだな

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 20:12:22.54 ID:pUOlNMc20

スタンPauperはどんなデッキが強いの？
ラヴニカが強すぎてテーロスのカードに出番がないような気もするけど

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:10:18.35 ID:PhTcRz8F0

>>338
ビートダウンは白赤が強そうね
テーロスからはやっぱり灰色商人が白黒強請デッキに入ってきそう
あと授与持ちが天上の鎧と相性が良いのだが、呪禁クリーチャーがも少し欲しいところで巧く纏められるかどうか

テーロスブロック自体がまだカードセット一つだけだから仕方ないね

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:22:10.12 ID:/0KhP6TBP

>>335
おれはスタンポッパーやりまくってるけど、DE化には反対。

DE化したらデッキコピー厨が跋扈するもん。

DEのないスタンポッパーで勝てる奴が、真の賢者。

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:28:20.12 ID:bAQutL3t0

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342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:37:00.01 ID:mUmDGyOc0

俺もスタンパウペルのDE化には反対かな^^

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:39:40.17 ID:UdDGqzFzI

DEの結果にたまに入る変なデッキを見るのが楽しみだったのに・・・

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 21:48:48.21 ID:pUOlNMc20

>>339
赤単はどうだろ？廻してないけど

4アクロスの十字軍
4鋳造所通りの住人
4凍結燃焼の奇魔
4流血の家の鎖歩き
4爆弾部隊
4ミノタウルスの頭蓋断ち

4ドラゴンのマントル
4タイタンの力
4稲妻の一撃
4向こう見ずな技術

20山

考えてるうちに十字軍と大隊鋳造所通りが噛み合ってそうで組みたくなった

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 23:09:04.38 ID:8VBWj1tci

ミノと山一枚ずつ抜いて馬力充電入れよう

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/20(水) 23:26:51.30 ID:ZG9Wnapb0

ミノタウルスよりケルベロスかも？オーラ付くだけでフィニッシャーだし
大隊とは速攻持ちのほうが相性いいか

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 01:51:25.67 ID:MPLFbRyk0

スタンPauper赤単の要領でスタンPauper青単作ろうとしたけど
余裕で駒不足だった

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 20:39:25.38 ID:bcL1OBaMI

デルバー多過ぎて禁止されちゃうヤバイヤバイ

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 20:39:37.75 ID:bHuEv42+0

1マナ飛行進化と凍結燃焼は相性いいんだけどね

350 ：340：2013/11/23(土) 02:42:07.76 ID:tJ61EPEEP

スタンpauperではコピーデッキは作れないとか書いちゃったけど…

じつはこの環境も探索され尽されてたみたいね…。

実用に耐えうるデッキも数種類に限られちゃってる感じ。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 13:40:50.91 ID:DpJRe4Rs0

>>349
ちょっと話ずれるけど
猛禽が夢で忍び寄るものとかShield Sphere(多分)で超絶進化を遂げてるデッキを見たぞ。
殴りたいのかアドアドしたいのかゲームプランがよく分からんかったが面白かった。

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 15:59:23.94 ID:gj7i7rJ+0

アシッドコンのビートダウン要素を強めたデッキってわけじゃなくて？

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 00:09:25.77 ID:CARUSBC40

なんか最近よくヒル使ったゴルガリと当たるな
親和には4マナからエイトグフリングへの対策ないしトロンにもx火力ぶっぱに間に合わないし、デルバーにもあっさりマウントとられるしで何に勝てるのか分からないけど

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 01:27:30.16 ID:en0aWEVe0

SCGのAlexさんが先日Pauperのゴルガリデッキの記事を書いたからだな

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 08:00:57.20 ID:x/OCogat0

黒緑ゾンビは時折組みたくなる

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 20:57:25.14 ID:OMNdB8qG0

ゾンビデッキに緑必要なの？
黒単にしたほうが商人とか堕落とか使えて強そうに思えるけど

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 21:40:57.91 ID:DvDFlIDB0

ヒルと夜の力が魅力的なんじゃね？

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/24(日) 23:15:10.53 ID:jBsoNp6L0

腐れ蔦なんかはゾンビと高相性だと思う

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 11:22:55.88 ID:t1BXHFVc0

DEが年内に復活するそうだがpauperのDEもちゃんと以前通り復活するんかな

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 19:16:11.80 ID:hbwIJZX60

なにそれpauperだけ復活しませんとかあり得るんか。金にならんイベントには力入れないと？

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:14:56.99 ID:grTY+MQZ0

おれはポーパーだけしかやらないけど
月にシングル買いだけでも20チケは使ってるよ
デイリーは確実に金になるからやらない意味は無いと思う

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:18:32.61 ID:Uh1e/IZVi

そんなに何買う？？
始めたばかりならまあそんなもんだけども

一線級のカードはほぼ揃えたが、噴出くらいかなあ買ってないのは

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 22:53:26.82 ID:grTY+MQZ0

>>362
このあいだスレにつられてスパイとか組んじまったｗｗ
5回ぐらい回してこれはアカンわとそれっきりとか
月1ぐらいでちょっと高いカード買っちまう

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:04:27.23 ID:s36xWjNS0

パウパー興味あるけどスリヴァーとか黒コンとかつくるのに何チケくらいかかるん？

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:31:27.90 ID:BI+zHMnp0

黒婚はざっくり２０チケぐらいかな～。

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/27(水) 23:55:04.97 ID:s36xWjNS0

そんなもんか
MOやるかな～おれもな～

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:11:46.62 ID:D+fPo1Rg0

墓所のネズミ1枚9チケ弱なのに20チケは無理だろｗ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 00:15:08.30 ID:eFqiCop10

拷問生活デッキ組むために安い時期に買ってて良かった

しばらく使ってなかったが久々に回してみよう

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 07:24:24.08 ID:zAfSK0Xa0

>>367
高騰してるな
5チケの時すら悩んだが...

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/28(木) 08:18:27.56 ID:kcfKL9ES0

スリヴァーは何かで配られたスリヴァーデッキにパーツ大量に入ってるから大変安く済む

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:12:22.56 ID:hDlIlBCk0

スタンパウパーのデッキ候補いくつか教えてくれ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 02:54:06.11 ID:Ta0T/oXX0

黒単灰色商人
青黒ライブラリーアウト
緑白／バント呪禁オーラ
赤単／ボロス／白単ウィニー

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 10:15:36.63 ID:6Wounx870

グルールも早そう

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 14:32:38.20 ID:kM+4tFsD0

海外ではスタンパーパーの非公式トーナメントも開かれてるらしいね。

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/30(土) 23:05:53.34 ID:lrnpaaZG0

>>373
つーか向こう見ずな技術デックウィンだよねそれ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:57:44.19 ID:vV/ff7200

4液体化
4本質の散乱
4否認
4取り消し
4予言

4雲ヒレの猛禽
4前兆語り
4蒸気の精
4凍結燃焼の奇魔
4巻物泥棒

20島

スタンパウパー青単
意地で作ってみたけどやっぱいろいろ微妙なんだろなー
せめてクロパとして機能すればいいんだが

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 01:59:28.74 ID:XZnQatQZ0

全体除去になり得るカードってなんかある？
減縮くらい？

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 05:22:57.84 ID:YRHgu/r10

軽くしたスライ

4 アクロスの十字軍
4 鋳造所通りの住人
2 先制スリヴァー
2 凍結燃焼の奇魔
4 流血の家の鎖歩き
4 瓦礫帯のマーカ

4 ドラゴンのマントル
4 タイタンの力
3 馬力充電
4 ショック
4 稲妻の一撃
4 向こう見ずな技術

17 山

回ると４Tキルとか出来る。でも電謀で壊滅するしファリカ連打→墓所への乱入で詰む
も少しクリーチャー多目の方が強いかな

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:58:10.37 ID:+f6phYV/P

やっぱスライなら火飲みのサテュロス欲しいね。

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 08:59:07.16 ID:+f6phYV/P

ミスorzスレタイ勘違いしてた

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:02:24.53 ID:vV/ff7200

>>378
マーカは十字軍と噛み合ってないのが気になるね
飛行術の探求を巨人の力として使うのはどうだろうか？

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 13:23:28.69 ID:nR7CP78P0

今のスタンパウパーはMundisvのディミーアコントロールが環境の癌だなー
ああいうデッキがあってもいいとは思うし完成させたMundisvは素直にすごいと思うけど
強デッキとして環境に存在しちゃうとカジュアルにやりたいプレイヤーの意欲を削いじゃう

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 16:51:38.09 ID:zErsinE80

>>378
凍結燃焼の奇魔は4積み基本じゃね？

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/01(日) 22:58:11.92 ID:2C1KLxQv0

久々にやったら危険な研究がコモンになってたんだな・・・
胆液サクって３ドローはアカンて

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 19:34:33.77 ID:ikHsLf3B0

2ドロー10～12枚体制でドローしまくって爆アドからのエイトグ投げ飛ばしはえぐい

あれで親和の弱点の不安定さはかなり減ったな

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 20:54:59.56 ID:nN4fOIdhP

親和は殺すルートが複数あるのもヤバい

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 00:39:39.17 ID:u18N7EKM0

ゴリラのシャーマンが決まると気持ちいい

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 09:30:19.90 ID:mq7Uf3SP0

親和はその特殊な構成上、キッチリ対策を取られると脆いのが唯一の弱点だな
混沌としたメタでトップに躍り出ることはあってもその後すぐに対策を取られて青単などにその座を譲るのを何度も見てきた

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 10:14:43.21 ID:yRewlgh40

青単には強いんだけどな

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/03(火) 10:19:27.89 ID:7pWDxd8x0

青単で一戦目親和にあたると絶望

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 02:49:38.84 ID:MDednOBP0

>>388
パーツの充実度でいけば親和もストームポストと同レベル、でもサイドで御しやすいからトップメタにはならない
ストームもポストも闇雲に禁止するんじゃなくて対策カード刷ってくれりゃ良かったんだが

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 03:13:49.05 ID:a8yTonT7i

pauperのための調整までは考えて作ってないんじゃない？
ストームは抑制のためのパーツがあるとしても、近年のNWOに照らし合わせた時にコモンに出来るとも思えないし、postも土地に触る以上実用レベルの物は刷り辛い

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 07:29:26.87 ID:FZWUsVBb0

紙の話なのですが、今度近くの店でパーパーの大会が有るみたいで、
黒単作って行こうと思ってるんですが、禁止リストに無かったんでシンクホールとヒム積んでるんですが大丈夫ですかね？
Moではコモンじゃないから、そもそも禁止リストにのってないんですかね？パーパー初めてなのでよくわかりません。

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 08:20:18.54 ID:/mcrA4e8O

店にきけ、割とマジで

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:52:29.99 ID:sWOVUmvV0

>Moではコモンじゃないから、そもそも禁止リストにのってないんですかね？

そうです。
MOのpauperは『MOで発売されたコモン』準拠で禁止リストが作成されてます。
他にも紙では存在してもMOでは存在しないコモン(ゴブリンの手投げ弾とか魂の障壁とか)はかなりあります。
それらの扱いについては事前にお店に確認しておくのが最良かと思われます。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 10:54:47.24 ID:AfbUHXWg0

ｋｓに優しく

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 11:59:18.95 ID:GOwUMm0c0

ゴブグレ使えたらトップメタに入れるかな

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 15:54:12.15 ID:+vzKPXmB0

紙でパーパーとかかなり揉めそう

使用可能リストがネットで公開されているなら大会中揉めるたびにそこで検索かければ良いから何とかなるか

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 17:02:33.23 ID:GOwUMm0c0

MOのカード検索でいいじゃん

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 17:19:36.12 ID:zSZulk40O

whisperは対応しきれてないしね
ゴリラのシャーマンとか

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 19:40:41.74 ID:x4AlLX9n0

>>398
主催のホムペでMOでコモンになってないから使えないカードとMOでコモンだから使えるカードの一覧くらいは作らんとイカンかもね

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 20:43:30.68 ID:IPAVsBnB0

その禁止リスト以前に禁止エキスパンションがあるに1億ポーパー

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 21:44:14.50 ID:x4AlLX9n0

モダンパウパー　スタンポーパーか

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:03:16.85 ID:j6HWiqIE0

Mo準拠にしないと過去の禁止デッキ達が続々と現れるクソ環境に
親和とか下手したらモダンより早いまであるな

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:04:17.06 ID:a8yTonT7i

モダン以降のフォーマット範囲ならMOもリアルもほぼ同じじゃない？

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/04(水) 22:21:00.14 ID:9IzPNC6QO

ゴブグレはヴィンマスでコモンに戻ってくれないかなー
モダンパーパーだとモダマスでコモンになったカードが使えなかったり

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 12:25:27.27 ID:az22Dt52I

イゼットコン最近1位多いな

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 20:42:41.47 ID:EEDQYLcs0

青単に赤足してゴリラシャーマンとランデスで親和とトロンに耐性付けた感じか

その親和やトロンも赤青が軸だし、本当にpauperは赤と青が強すぎだね

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 22:08:12.66 ID:rxjK/V1xI

青の強さと赤のサイドカラーとしての強さはMTGの業

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 23:07:14.75 ID:x6ohCZLB0

水流破が積める
紅蓮破も積める
青赤最強伝説

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 23:29:22.50 ID:6FlukQhy0

パイロとハイドロも高額カードだね

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 09:28:10.56 ID:5N7a2Nxe0

いかんでしょ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg_daily_other_12092013_eventsreturn

DEアナウンスメント：DE開催時間を固定、16-128人、賞品変更無し。Pauperとモミールは8構とPEのみ。THMOは廃止。
PE賞品増加、65人-128人。ﾃｰﾛｽシールドはDEに移動。
https://twitter.com/shottoko_mtg/status/410198819729465344

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 09:28:47.47 ID:5N7a2Nxe0

>>359の言うとおりに

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 12:42:50.59 ID:mMT86ulB0

ﾊﾟｳﾊﾟｰ終わったな・・・

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 14:22:46.31 ID:ptzPkKmz0

PauperのDE廃止て
おいィ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 14:58:39.66 ID:kx4IwjQpi

カジュアル民にはイマイチピンとこないな
DEってリターン大きいの？？
それともフォーマットが衰退して行くのを危惧しているって事？？

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 15:36:37.53 ID:xMUwQeQ/0

両方だよ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 15:45:27.46 ID:35EzKI210

過疎は避けられんだろうなぁ
でも代わりにFUNで入賞デッキのコピーとしか当たらん
なんて状況もなくなるだろうから個人的にはそこそこ歓迎だわ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 22:05:40.13 ID:6zNsrEUx0

マジか…また将来ＤＥ再開してくれよー

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 22:15:11.77 ID:hPJwp+ix0

今後もカジュアルルームは修羅の国ですよ

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/10(火) 23:16:21.94 ID:MS21RFq30

みんな、ここで冷めちゃいけないぜ
８構出まくってPE優勝に向けてみんなで本気出そうぜ
こんな措置でオレ達のPauper愛が削がれてたまるか！

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 08:18:49.10 ID:/iJlQ/x+0

公式のschedule見てると土日にpauperPEあるっぽいけどそれじゃ不満か？

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 09:18:38.19 ID:Mqii1q9b0

ないのとあるのとでは大違いだけど、やっぱり不満です

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 19:31:24.58 ID:v5tCh6M60

今まであったものが無くなるのは抵抗あるかな
一緒にモミールDEも廃止になったし、やっぱり他のフォーマットに比べて初期投資が安く済む辺りが駄目だったのかな？

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 21:06:06.10 ID:snPV5JNP0

ポパちゃん　ペ！

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/11(水) 21:11:29.56 ID:B8KJA+p+O

>>421
とか言っててもスタンに浮気してたりするんでしょ

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 00:25:57.13 ID:wa0g7tIJI

トロンまで流行りまくって禁止とかやめてくれよ
沼墓4積みはかなり強いね

428 ：421：2013/12/12(木) 18:58:11.28 ID:uBu9MRn80

>>426
ギクッ！スイマセン、GP静岡までは浮気をご容赦下さい
そのうちPauper記事アップするから許しちくり～

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 19:18:07.39 ID:yVOW04qr0

なんだsurucucuか

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 20:27:08.00 ID:55G6fQP8I

ウィーゼロ兄貴オッスオッス！

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/12(木) 22:44:23.39 ID:wNTxEiKE0

ウィーゼロ兄貴、静岡はコモン単で参加じゃないの？ｗ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/13(金) 15:58:44.61 ID:PI+okWyB0

黒単とウィーゼロであふれかえってる印象のFUN

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 01:56:37.95 ID:QM/2UcEP0

それに最近はウルザとか

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 02:23:17.51 ID:f/fdnddU0

9割9分ガチデッキといっても過言ではない

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 10:36:30.10 ID:iyXyVbGy0

トナプラならコピーデッキ上等
でもファンに持ってくるなよ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 11:59:54.54 ID:XtbZF3e20

自分ルールを押しつけるなよ
公式はファンでもやっていいと言ってるんだが？

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 12:13:00.74 ID:46GwYEuC0

臭い話はMOスレでやれ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 12:21:57.05 ID:f/fdnddU0

むしろトナプラの方が糞デッキ踏む確率が高い

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 12:57:31.37 ID:QM/2UcEP0

>>436
コピー厨はトナプラでお願いします。
ファンデッキに勝ってオレツエーしても虚しくない？

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 13:21:37.33 ID:Mm9lovaR0

本当にね。
何のためにトナプラがあるんだってこと。
何だかんだ言ったって、トナプラのガチ勢にコピーデッキでも勝てないやつがファンに流れて来るんだからなあ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/14(土) 13:23:56.44 ID:ihh3gx740

かと言って下手なコピーデッキと戦ってもトーナメントの練習にはなりゃしない

下手なフェアリーに勝ち続けると、「このデッキもしかして青単に有利なんじゃね？」と勘違いして突撃⇒現実を知るパターンや

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 01:46:45.40 ID:fz/oz/mD0

灰色商人が弱く見えるくらい下手糞な黒単とかいるしな
本当邪魔だわ

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/16(月) 23:26:56.83 ID:fvlZLnRB0

本来強いカードが下手糞な奴によって弱く見えたんだとしたら
それは己の眼力のなさを恥じるべきじゃないのか

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 00:19:27.29 ID:V0/zFQL/0

「下手糞は強いカードが脅威に感じないほどお粗末なプレイングをする」って話で、「下手糞が使ってたせいで弱いカードだと思ってた」なんて話は誰もしていないよ

赤黒ビート使ってると黒コンが無理ゲーすぎる
頭蓋割りとかどっかでコモンに収録されないかなぁ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 00:34:00.87 ID:fuarkg960

そういやヴィンテージ・マスターズ発売までもう一ヶ月切ってるんだな
今度はどのカードがコモンとして収録されるか楽しみだ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 03:03:38.90 ID:s3yKczTdi

ESG!ESG!

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 08:07:06.60 ID:JCI0x93m0

>>446
欲しいね
ただ、ME2のアンコモン枠で出ちゃってるのよね・・・

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 10:10:29.46 ID:tvPkR1BO0

ESGってどのカードを指してるんです？

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 10:13:49.69 ID:F5TFudXL0

スネアくれ

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 10:15:37.80 ID:2N2Oxd3vO

Elvish Spirit Guide
アライアンス(MOだとME2)のアンコモン

カオスシフトの猿人の指導霊がコモンにだったから、ヴィンマスでコモンにならんかな～、という話

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 15:21:21.32 ID:C3hI7SMa0

幽霊街がいい

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 19:41:33.39 ID:eChrXYbWi

何だろうな
キッチンとかの優良混成クリーチャーが来ると黒以外の信心デッキも盛り上がりそう

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 20:10:55.00 ID:fuarkg960

打ち消されない現アンコモンクリーチャーがコモンで収録されたら嬉しいなぁ

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 21:36:11.10 ID:rZ8Oro3H0

肉袋の匪賊くれ
発掘で釣り返したい

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/17(火) 22:33:11.34 ID:IWcLBbju0

ピッチスペルとかとにかくこれ以上スピードを上げるカードはいらんよ
まともに展開するデッキがどんどん削られてバリエーションが減るんだよ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 04:48:26.60 ID:/E8ZHtq/0

ウルザスサーガの犠牲が欲しい

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 05:07:40.66 ID:i7xV7c/i0

スクリブのレインジャーとかあったらいいな

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 09:06:44.56 ID:USEKJcc/O

それらのアンコカードって、同系カードが既にコモンにあるESGとは訳が違うんじゃないかな？

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 10:28:23.99 ID:hkBHDHKJ0

ヒムとシンクホールが来たら黒単一色になるな

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 10:53:32.13 ID:O3r9icjr0

>>459
それ２枚はヴィンテージを代表するカードだけど、さすがにマスターズに再録
されるとしても、熟考漂いのときみたいにアンコ以上にされると予想

あと458が何言ってるのかわかんね

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 14:41:09.33 ID:uq+dohGO0

>>460
猿人の指導霊がコモンにあるから同型色違いのElvish Spirit Guideがコモンで採録されたとしても納得だが、
肉袋の匪賊とかスクリブのレインジャーとかはただ>>454 >>457が欲しいだけじゃねーか

ということだと思ふ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 15:05:41.06 ID:5lmxFeVf0

モダマスでコモンに格下げされた例がいくらでもあるのに
そんな事で妄想レスに噛み付かんでも

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 15:40:28.68 ID:1V9Tus+d0

その欲しいカードを言ってる流れなのにな

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 16:11:37.22 ID:lsEsh6+U0

スタンpauperに赤単デビューした
今のスタンならギルド門があるから多色のデッキ沢山作れそうだな

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 17:55:02.84 ID:i7xV7c/i0

同系カードがあるかどうかで何が違うのか
クィーリオンレインジャーはスクリブの同系カードじゃないのか

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 18:08:04.32 ID:Y8xeCfrei

ESG→SSGは色が変わっただけだけど、クウィーリオンのスクリブは前者を元にしたカードであって全然違うカードじゃん。出切る事の一つが同じなだけ

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 19:26:12.24 ID:DAYNGazC0

心配せんでもどうせ大したものは来ないよ
ちなみに前回↓

モダマスでのコモン降格カード

《静寂の捕縛/Bound in Silence(FUT)》
《信仰の試練/Test of Faith(DST)》

《思考の鈍化/Dampen Thought(CHK)》
《危険な研究/Perilous Research(CSP)》
《洞察力の花弁/Petals of Insight(CHK)》

《通りの悪霊/Street Wraith(FUT)》
《吸命/Syphon Life(EVE)》
《巣穴の運命支配/Warren Weirding(MOR)》

《踏み潰し/Crush Underfoot(LRW)》
《ハンマーハイムの落とし屋/Hammerheim Deadeye(PLC)》
《轟きの巨人/Thundering Giant(USG)》

《花の神/Hana Kami(CHK)》
《放漫トカゲ/Imperiosaur》
《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak(RAV)》
《木立を歩むもの/Walker of the Grove(MOR)》

《電結の放浪者/Arcbound Wanderer(5DN)》

Post禁止前は静寂の捕縛がレベルデッキで使われたけど、今現役のデッキで使われてるのは危険な研究だけだろ？
腐れ蔦の外套も期待されたほどじゃなかったし

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 19:31:28.74 ID:O3r9icjr0

>>460
解説ありがとう

コモンの同型色違いならコモンとして収録されやすいって完全に思い込みだよね。
それとも今後はそういう指針で再録するって正式なアナウンスでもあったんかな？
あと、モダマス以前よりアンコモンからコモンに降格(砕土とかレオニンの空狩人とか)
することはあったんだから、同型色違い云々は関係ないね

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 19:48:40.32 ID:DAYNGazC0

>>468
まぁ関係ないだろうね
Wizardsはヴィンテージを除いて環境が高速化するのを嫌がる傾向があるから
Elvish Spirit Guideはコモン採録しないと思う

・・・もっともWizardsがpauper環境に関心を持っていればの話だが

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 20:19:56.06 ID:3lysGZnB0

コモンアンコモンの基準はリミテッド環境でしょ
Pauperを考えて収録とか多分しない

471 ：468：2013/12/18(水) 21:23:01.88 ID:O3r9icjr0

失敬、460じゃなく>>461へのアンカミスです。申し訳ない

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 21:33:57.76 ID:Fcv1HkSE0

腐れ蔦の外套は割と謎だったけどな
あれコモンのせいで若干リミテ糞ゲにーなった気がするけど

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 21:58:37.47 ID:Y8xeCfrei

モダマスだと２色の組み合わせ毎にアーキタイプ的な物が推奨されてたけど、ヴィンマスでも似たような事するんだろうか
それ次第では意外なカードがコモンに落ちてくるかもしれん

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 22:05:09.19 ID:LfjBh9P30

pauperでもpw使いたいのでティボルトをコモンで収録してください

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 22:32:00.38 ID:JYF3n/RP0

腐れ蔦コモンとかやばくない？っておもったけどトップメタがデルバーの時点でお察しだった

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 23:00:58.61 ID:DAYNGazC0

洞察力の花弁は白青黒ストームで1枚挿しされるかと思ったけどなー
終ぞそんなレシピ見ないまま、禁止改定されちゃったな

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 23:20:44.44 ID:+ZVVdQgyO

話変わるが黒単の入賞減った？トロンに駆逐されたのかな

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/18(水) 23:43:08.56 ID:xce3//dpi

花の神は三色秘儀コンが満面の笑みで4積みしてるな

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 00:00:53.19 ID:wFCvciLS0

ファミリアってどうなの？　某生主は勝ってるらしいが

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 01:23:53.16 ID:7rekCgBu0

ティボルト来たらマジでデッキ組むわｗ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 13:17:57.71 ID:TbCmyk8M0

ティボさんをもうこれ以上辱めないであげて！

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 14:42:58.93 ID:OHJSNGXC0

pauperだと良質なフラッシュバック呪文が消えるぶん更にティボルト弱体化するのか……

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 14:54:55.14 ID:omXHHSe00

ティボー出ても何に入れれば・・・
赤黒拷問生活？

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 19:59:04.99 ID:TbCmyk8M0

下のPWがpauper環境にぶっこまれたとしてもねぇ。即時にボードコントロールに直結するわけでもないし
相手のホードに対抗するには後の祭りだし、483さんが言うように精々拷問生活デッキとか専用に組んだ
マッドネスデッキとかで細々とアドバンテージを稼げれば御の字やね

[+1]：カードを１枚引き、その後カードを１枚無作為に選んで捨てる。
[-4]：プレイヤー１人を対象とする。悪鬼の血脈、ティボルトはそのプレイヤーに、そのプレイヤーの手札にあるカードの枚数に等しい点数のダメージを与える。
[-6]：ターン終了時まですべてのクリーチャーのコントロールを得る。それらをアンタップする。それらはターン終了時まで速攻を得る。
初期忠誠心2

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 20:50:58.33 ID:5ab0XPaE0

ティボルトさんですら神話レアなんだが、もしコモンでPW出たらどれくらいショボい能力にされるんだろ？

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 20:52:36.48 ID:2n16XGr20

ティボの一番上の能力がｰ1で3マナ忠誠値２くらいじゃね

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 22:33:13.18 ID:OHneG4Z50

コモンに要求されるのは、メカニズムの単純性
なので、一番上の能力”しか”持たなくなるとかだろ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 22:40:41.37 ID:oMEJQXRL0

みんなテーロスのコモンなにか使ってる？
この前ナイレアの存在ドメイン見かけたが、なかなか楽しそうだ

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 22:42:02.56 ID:e8hnCx7U0

黒の神話コモン

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 22:47:55.66 ID:KspoNxhN0

神々の思し召し

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 22:51:05.94 ID:KspoNxhN0

あとゴブリンにタイタンの力いれてるの見かけたな

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/19(木) 23:35:38.66 ID:omXHHSe00

灰色商人や骨読みがいるじゃないか

神々の融和は拷問生活に入れようとしてたの忘れてた

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 10:58:17.38 ID:qpLLvL5j0

拷問生活デッキの終わりっぷりはひどい

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 23:38:29.17 ID:ZmRoZjto0

スタンPauperでアゾ飛行ビート組んでゴルガリと当たったが
構脚のトロール突破でき無さ杉ﾜﾛﾀ
環境最強の壁じゃね？

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/20(金) 23:52:18.25 ID:g+6CLc5D0

今わの際か平和な心でいいんじゃないですか

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 00:33:06.98 ID:iUWGg82E0

ナイレアの存在使ったアグロドメインを使ってるけど楽しいよ
２ターン目から３／３で殴りかかりつつ４ターン目に部族の炎２発で１０点とか
非常にわけのわからない動きができる
５色出せるからサイドボードも好き勝手できるし

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 09:58:21.61 ID:0NV0xaeE0

面白いのは認めるけど、事故率や土地破壊への弱さ考えるとどうしても親和でよくね？って思ってしまう

構築の幅ははるかに広いから、うまく組めれば強いかもね

どうせメイン最強の青とサイド最強の赤からいい所どりするんだろうけど

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 11:38:05.26 ID:9IWsolmy0

発想の転換だ！相手の土地にナイレアの存在貼付けて土地渡りし放題！

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 12:42:55.44 ID:ytw/uFbB0

呪禁オーラで追加の豊かな成長として活躍中
ライバルは楽園の拡散

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 13:23:53.34 ID:rvn6MY2t0

MOのpauperでいいbotってあります？
なんかどこもあんまり品揃えが良くなくて

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 14:19:01.60 ID:Viv8rE1UO

pauperで品揃えいいとなると、どうしても高値設定になるね

流動性低いし、儲からないから

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 15:04:30.22 ID:ELwYX0x00

cardbotでいいだろ

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 17:03:19.14 ID:NNdMjJOf0

最近funでスリヴァーや呪禁オーラ見ないな
恥知らずな親和使いはよく見るけど

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 18:36:47.22 ID:i8rfa+Y40

布告系除去を積みやすい黒コンが多いしね。
スリヴァーは...どうだろう。黒コン有利？

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 21:21:18.35 ID:Ehwbe8ev0

除去満載の黒コンにしないと間に合わんよ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/21(土) 23:12:32.49 ID:ytw/uFbB0

ファンですら同型睨んだ８貪欲構成が多いからな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 08:52:43.67 ID:4o9pyYmn0

そこら辺はサイドで調節できないの？黒コン使ったことないからサイドわからん

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 10:34:13.12 ID:ZfeHiLxi0

黒単増えたけど、前みたいにゲス決と布告をガンガン積まなくなった印象あるな。
呪禁まきかえせるんじゃね？相手の布告が4枚だけなら輪作カルニで何とかなりそうだし。

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 22:41:04.41 ID:WGzCpPPR0

>>497
俺のは青はほとんど入ってなくて、ほとんどステロイドかzooだけどね。
クロパっぽく組む方法もあるんだろうけど、
そうしちゃうとどう考えてもデルバーの下位互換だし…。

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 22:41:24.59 ID:lYwGy6fh0

テーロスのコモンって結構人気なのかな
欲しいコモンが10種あって一日中ストレージ漁ってたけど、4枚揃えられたのは1種だけで7種は1枚も見つからなかった
特にキャントリオーラや授与が全然なかった気がする

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/22(日) 23:45:03.97 ID:Qi7M+Pxh0

ネット通販でいいんじゃないですかね

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/23(月) 01:09:24.09 ID:Hhp3eflh0

PCがウイルスの巣窟だからカードとかレジじゃないと使えないや

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/25(水) 20:21:45.45 ID:XPUpVPL90

ええい、いつになったらヴィンマスコモンの情報が出るのだっ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/25(水) 21:28:12.94 ID:Jn+iZSAy0

ヴィンマスが来年春だから少なくとも年こえないと・・・・

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 00:51:06.69 ID:YLBEXb/G0

発売日2014年1月16日なんですがそれは

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 00:57:00.53 ID:tjpM2CoTO

ヴィンマスは6月だろ？

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 01:02:23.92 ID:PMsPZDn+0

JanuaryとJuneを勘違いしているんだろうよ

6月16日予定になってるな

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 01:11:02.15 ID:YLBEXb/G0

マジだ・・・
517氏の言う通りです。すみません

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg_daily_other_10212013_vintagemasters
Set Name Vintage Masters
Prerelease Events June 13-16, 2014
Magic Online Release Date June 16, 2014

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/26(木) 01:11:02.53 ID:jZ/nE/460

Set Name Vintage Masters
Prerelease Events June 13-16, 2014
Magic Online Release Date June 16, 2014

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 05:10:32.52 ID:/U/R1CAe0

コモンのカードって意外と集まらないな・・・

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 06:08:54.43 ID:HsovW05I0

ポーパーしかやらないので
BOTからのシングル買いしかしたことがないお

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 10:29:19.13 ID:fF6Qs2V40

>>520

週に３枚、ただでカード配ってくれるボットがいるよ。
名前書いちゃうとアレだから、自分で探してみてちょ。(^_-)-☆

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 18:49:03.68 ID:P1A1d/R10

リアルの話かMOでの話かで違ってくるんじゃないの

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 20:49:52.12 ID:fHYQ0HAo0

フリーの黒コン多すぎィ！
3回やって4人黒コンがいるとか辞めたくなりますよ～

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 21:55:58.44 ID:eou03OXv0

黒コンが多いのは灰色商人が出る前からの伝統さ、一時はポスト祭りだったけど

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 22:32:19.86 ID:vk2BoEu00

発掘1チケ割ってるし黒コン組もうかな

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 23:50:33.90 ID:/VypzTpl0

灰色商人重視は灰コン

墓所ネズミガン積み除去満載こそ黒コン

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/28(土) 23:54:51.81 ID:QO7g/wFX0

黒死病デッキめちゃくちゃ楽しいわ
青単系は隙をついて設置さえしてしまえば、生物難なく処理できるし
黒単も灰色商人ごと流せるようになればドレイン怖くないし

でもポスト無理

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 12:08:35.89 ID:OcZMHqWT0

墓所ネズミデッキに灰色商人・クオムバッジおばさん入れたらまったく勝てなくなった。
やっぱり自分の頭で考えることの大事さを痛感した。

ちなみにクオムバッジおばさんは射程範囲内です。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 12:26:38.67 ID:qKD+89ro0

最近緑がパッとしないから、そろそろ緑のコモンにもデルバー灰色商人レベルのぶっ壊れがほしいなー

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 13:20:01.25 ID:Wv7Wx0q80

ネシアンのアスプはダメかな

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 13:28:02.23 ID:2/XsyYFI0

ゴミじゃん

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 13:46:07.72 ID:y6Dsshij0

一時期トロンでみたけどすぐ消えたな

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 16:30:33.35 ID:2Q/ciZPh0

ウラモグの破壊者をファングレン押しのけて入るようなやつじゃないししゃーない

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 18:43:54.71 ID:/hdwkIEh0

ゴミは言いすぎだろ。５マナ域でセラの天使を一方的に倒し
怪物化で光鱗のワームまでサイズを上回るんだから黎明期のコモンクリーチャーからは信じられないスペックだよ
ま、カスだけど

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 22:45:01.67 ID:kXxcv+r/0

コモンで大ドルイドみたいなロードが出てくればエルフワンチャン

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 23:17:56.34 ID:2Q/ciZPh0

白の兵士やゴブリンにもロードよこせや！

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 23:24:17.14 ID:Wv7Wx0q80

陸軍元帥使わなかったくせに！

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 23:29:41.83 ID:BMcgD/Z/0

>>531
>>535
Pauperは早いデッキはとことんキルターンが早いし遅いデッキはどれもハメパターンを持ってる。
リミテでなら強いけど、Pauperでは基本5マナ4/5で追加7マナ本領発揮なんて悠長すぎて使えないよ。

>>536
コモンでロード能力は基本的にNGだから、ロード能力を抜いて1マナ軽くしよう。

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/29(日) 23:32:40.84 ID:jIDkZqLj0

>>539
4マナ5/5も使われてないしな

あと2マナ2/2マナ能力は強すぎだから1/1にしよう

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 00:15:44.96 ID:/bjzfq/c0

>>539
ティタニアの劣化じゃないですかヤダー
まぁあったら使うが

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 01:11:29.41 ID:8PlcIUwE0

やっぱ重いやつはアドとれないとだめだね
つっても緑じゃ土地サーチとかトークン出すくらいか？
打ち消されないも付けてほしいね
そんな生物がコモンで出そうにないんだよなぁ・・・

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 01:22:18.72 ID:zNoUZ52u0

基本的に３マナ以上は「出た時点でアド取れる生物」以外使われてない気がする
打ち消しと除去が２マナだからそうなるのはある意味必然なんだけどな

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 01:51:36.92 ID:gRyHl/Zf0

打ち消されないとプロテクションは露骨すぎて汚いから金輪際刷らなくていい

デルバーメタなら3マナ23到達瞬速先制攻撃くらいが限界か

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 06:29:15.96 ID:4MEbfvJw0

最近の緑クリーチャーでおっ！って思ったのは
ブロックされると土地壊すやつ
結構嫌だった

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 16:18:52.26 ID:jWteEZoC0

プロフェシーの尾長獣か

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 16:37:36.03 ID:zNoUZ52u0

黒コンでも青単でもスリヴァーに勝てないんだが、
スリヴァーは一体何に負けてるんだ

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 16:40:59.09 ID:SfEbpChm0

黒使って勝てないならMTG辞めた方がいい

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 16:49:33.05 ID:bUbu/Z930

余程こっち除去ない相手筋肉天国でもない限りどうにかなるだろ

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 16:59:32.94 ID:zNoUZ52u0

筋肉３ターン連続で出されたのは単に運が悪かっただけか

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 17:06:00.39 ID:/bjzfq/c0

そらそうよ
てか黒コンならそのうち2体くらいはさばけよ

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 17:12:35.27 ID:zNoUZ52u0

触手フル投入してるんだけど狩りの興奮で避けられたりした
「筋肉を守れば勝てる」と割り切って、
それ以外のスリヴァーは少なめという構成だったぽい

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 17:26:20.07 ID:bUbu/Z930

触手も悪くないけどもっと軽い確定除去使おうぜ
ゴブリン辺り相手じゃ糞の役にもたたんだから

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 17:36:41.87 ID:zNoUZ52u0

そりゃ確定除去8枚入れれば勝てるだろうけど他のデッキに勝てなくなるし
実際最近入賞してる黒単ってあんまり確定除去入ってなくないか？
そこを突いてきてる印象だったな

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/30(月) 20:57:29.49 ID:+DLljpOc0

見習い僧祭りで黒コンが美味しい

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 00:30:35.85 ID:s/BA9h6X0

見習い僧はタフ２ならなぁ
吐き気で死んじゃうじゃないか

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 00:33:37.62 ID:YQyJEtQ40

いまさら吐き気積んでるやつも珍しい

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/31(火) 00:53:44.51 ID:U4SLz8QQ0

ヴィンテージですらクロックのためだけに積まれるマジキチ生物なんとかしてくれ

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 13:39:30.85 ID:dNv/80N40

その生物を自分が使ってもええんやで＾＾

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 18:26:55.03 ID:th5zBqF60

メムナイトコモンでくれ

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 18:34:27.71 ID:l9Lc5xac0

メム来たら親和が酷いな

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/01(水) 23:18:13.04 ID:VD1P0oow0

魂の洞窟コモンでくれ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 00:08:08.38 ID:PraZrN6C0

エルフだろうがゴブリンだろうがネズミだろうがゾンビだろうがやばいことにしかなんねぇ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 00:22:14.26 ID:9TNscl8Y0

コモンでアンタップインする2色土地くれ
天戸系のデザインでいいから

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 01:01:29.18 ID:1NEQ+G3z0

神河で再録されたお休みランドがコモンなら使うか？

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 01:09:39.51 ID:WNzZYb6OI

2色のミッドレンジとか作っても、テンポも安定性も単色に負けるからアンタップインは欲しいね
あと4～6マナのパワーカードだね
結局マナ貯めても捲るだけのパワーがない

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 01:13:51.11 ID:XRujUibU0

そして親和かポストにたどり着く

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 01:29:37.24 ID:OTdyrkxz0

拷問生活「呼んだ？」

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 01:58:24.14 ID:yyUvLbhv0

ペインランドのコモン採録でいいよ
あれコモンでも環境を破壊しないと思うんだよね

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 10:07:21.28 ID:23+DKRSI0

今以上の多色地形を望む人の気がしれないわ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 13:11:28.22 ID:mbhCVXsk0

多色信者はスタン行こうよ、今のスタンは単色も多色もいい感じなんだろ？

多色グッドスタッフが成立したらつまらないから今のままでいい。

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 18:17:49.70 ID:BUc0/26O0

テンポを失わない多色ランドなんてコモンで収録されるわけないからへーきへーき
万が一多色グッドスタッフが組めたとしてもビジョンズ当時の5CG劣化版が関の山だからへーきへーき

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 19:09:36.32 ID:o8WAQRm6O

多色グッドスタッフ環境は嫌だが、今の環境が単色デッキと多色デッキのバランスが取れてるとは思わんな。
ギルド門が弱い訳じゃないけど、単色デッキの完成度が高すぎて、多色デッキがついていけてない。
スタンPauperとかなら、タップインでも間に合うから。ギルド門はちょうどいい強さなんだけどな。

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 19:47:22.58 ID:mbhCVXsk0

土地がちょうどいいなら、ニヴィックスみたいな強い多色カードができればいいだけだよな

それなら問題ない

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 19:59:10.91 ID:1CBbVJSxI

多色ならウィーゼロなり呪禁なりスリヴァーなり、爆発力あるデッキじゃないと生き残れないね
重いパワーカードの登場は期待できないし

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/02(木) 22:51:01.22 ID:+XaomruD0

M10ランドに対する傷跡ランドみたいに序盤に強い二色土地が出てくれないかな
タップインである限りパウパーでは活躍できん

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 03:27:02.65 ID:l2pf03O60

Pauper環境でタップインするリスクを背負ってでも使いたいパワーカードって相当だぞ

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 08:54:54.53 ID:+qlZgaV40

familiarなんて多色カード0なのにかなり勝ってるんだから、相当なパワーカードがなくても成立する

現状でもtier1の青単と黒単が強いってだけでtier2まで目を向けたら多色デッキと単色デッキの入賞数は同じくらいなんだし
シナジー無視の多色デッキじゃ全然勝てないのは良い環境だと思う

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 10:33:26.07 ID:hVkvtjfB0

familiar使ってみたけど残り時間やばすぎだろこれ

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 12:06:34.88 ID:LrxNuSnG0

多色信者は他のフォーマットで遊んでろよもう

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 12:20:02.71 ID:5vgPdpjx0

Pauperは単色信者に残された最後のオアシス

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 12:29:13.32 ID:hVkvtjfB0

黒コン最後の聖地

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 13:16:12.41 ID:XV9Q8Sr90

ウルザ強いな～
赤単やらないからそう感じるんだろうか

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 13:32:34.42 ID:+qlZgaV40

強いけど強すぎず、postと違って土地破壊もちゃんと効き、ライフゲイン土地がないから速攻に弱い。
構築の幅も広いし、いいバランスのデッキだと思う

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 15:24:49.92 ID:LrxNuSnG0

カビーラの交差路「えっ」

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 17:20:11.91 ID:RNpNgCk10

MTGは黎明期から多色万歳だったし20年経った今でも二色デッキが基本なのに>>580みたいな単色信仰って一体なんなんだろうな
テンペ～ウルザ～マスクスで単色が活躍しすぎたことは公式からは失敗と呼ばれてるのにいつまで引きずってるんだよと

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 17:31:46.94 ID:mehcBBNY0

エターナル環境なんだから今くらいでいい
多色簡単に出来るようになったら単色のメリットがかなり少なくなるし

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/03(金) 17:55:45.60 ID:QmuUIxBX0

グッドスタッフ系ばかりになるとつまらんってのはわからんでもない

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 01:15:41.58 ID:PTz0AV0E0

ぐぬぬ、ダウンタイムか・・

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 11:01:19.66 ID:brxs4QVm0

DE復活？

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/04(土) 11:10:55.09 ID:brxs4QVm0

と思ったらこれプレミアイベントか

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 14:47:17.44 ID:Zm11qDKj0

心優しき一角獣がクォムバッジの魔女対策になると勘違いしてて顔真っ赤なった死にたい

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:07:57.39 ID:7/Hm8K3d0

pauperで使える墓地対策とかLO対策って何がある？

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:31:52.93 ID:RjXw9uSy0

そんなんに枠割くくらいなら他にやることあるだろ

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 15:36:25.53 ID:55Go4PEL0

ファミリアはもっと別の方向から攻めよう

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 17:39:07.19 ID:ZpjqsRNf0

フェルドンの杖がコモンだったような

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:30:16.36 ID:WcQ8WtT20

>>593
カードテキストをそれぞれ「ライブラリーに加え」、「墓地にあるすべての」
レアリティ＝コモンで検索

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:33:40.66 ID:plgM4H6k0

バベルだな！

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 18:56:28.39 ID:g8Y7LyJW0

フェルケンはコモンじゃないよ
コモンだったら最高なんだが

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 20:55:22.94 ID:55Go4PEL0

MOだとフェルドンの杖は時のらせんの紫枠だけだっけ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/05(日) 21:27:41.46 ID:ZpjqsRNf0

そうだったかすまん、MOではコモンでは無いんだったか
墓地対策は大祖始の遺産で良いとしても、
ライブラリーアウト対策は戦場のたかり屋くらいしか思いつかなかった

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 19:55:43.71 ID:2oQfSvz00

黒だと《ボジューカの沼》が安定で、親和とかトリンケットコンだと《虚無の呪文爆弾》が優先されるか
《フェアリーの忌み者》も面白いけど色関係なくアド損もない《大祖始の遺産》が一番丸いかな

無限コンボスタートしちゃったファミリアへのLO対策って多分コモンでは無いよね？

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 21:39:33.80 ID:NnDxgpO/0

ん～、思いつかん。ドローする間際に601氏案の戦場のたかり屋を起動するぐらいか
恥ずかしながら相手の時間掛かる点を逆手にとるぐらいしか対策思いつかにぃ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:14:36.27 ID:P+36FrT90

ほほえましいな

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/06(月) 22:53:58.01 ID:s0mTsTt10

戦場のたかり屋とか拷問生活でもくむきか？

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 00:11:57.72 ID:GE9T4AFM0

ファミリアってインスタントタイミングで削ってこれるからたかり屋も対策にならんのだよね
せいぜい《血まみれの書の呪い》対策くらい

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 01:14:08.91 ID:wDTafwBV0

>>606
ライブラリー０でも自分のドロー直前にたかり屋の能力起動してれば
耐えれるんじゃないの？
綿密な分析を二重起動されて無理やり４枚引かされるとかされたらアウトだけど

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/07(火) 02:30:40.72 ID:ik+Lz4bp0

たかり屋の能力解決後に優先権が発生するから、そこで2体ちらつかれると無理じゃね
幽霊のゆらめきはインスタントだし

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/09(木) 22:07:41.79 ID:dLtB/3g80

ゆらめきもそうだがコンボの仕上げにたかり屋に断絶されただけでＧＧだな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 02:56:23.00 ID:VZpjC1kP0

生物多かったら再入植とかどない？

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 07:14:25.78 ID:s7TgcBL60

恒久的なライブラリー回復手段でなければ無限コンボの前には焼け石に水

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 07:19:11.12 ID:mySTRgRS0

なーに、時間で勝てばいい

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 15:25:31.24 ID:7zVfEA+O0

回復するとしてもＭＡＸで２０枚弱、時間にして２．３分程度
墓地か生物にプレッシャーかけたほうがマシ

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 22:26:01.25 ID:zaVytsNPO

むしろそこは土地じゃね

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 23:18:22.19 ID:7zVfEA+O0

序盤におかえりランドを割ってやった時はドヤと思うけど土地攻めてもあんまり効いてる印象が無い

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/11(土) 14:04:38.30 ID:CB3Mg7vE0

土地だけ攻めてライフ攻めなきゃそら意味ないさ。

飽くまでも時間稼ぎよ

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/11(土) 14:47:39.86 ID:MLSnac0S0

時間切れを狙うならって意味なのにライフの話されても困る

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/11(土) 14:59:15.95 ID:NVUXye0D0

つかその手のに好き勝手コンボされてる時点で負けじゃんか
ストームみたいに2,3手でスタートされるわけでもあるまいに

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/11(土) 15:07:56.38 ID:8BPgiIqr0

Q:○○使っているんだけど××がどうしても倒せません
A:あきらめて××を倒せるデッキを使いましょう

これがPauperだ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/11(土) 18:44:36.73 ID:ISuWPo+20

下手糞とかいうレベルではない黒単いるけど黒単を勘違いするから消えろよ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/12(日) 09:45:07.07 ID:6qv46QAWO

>>619
スタンもモダンもエターナルも多かれ少なかれ同じだけどな
ただパウパーはシナジー要素が大きいデッキが比較的多くて、そういうデッキはカード入れ換え余地が狭い、とは思う

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/12(日) 14:47:33.22 ID:vGKS1AAyO

コモンでもシナジーが充分に組めるからレガシーに近い尖ったデッキが多いのに
コモンじゃ対策カードが限られてるからレガシーより更に相性ゲーが加速してる

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/12(日) 18:59:03.31 ID:2zdHehpM0

２マナ呪禁ビーストはよ頼むわ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 11:37:39.96 ID:6llc0AUs0

ナイレアの存在流行ってんの？
ドメイン以外にも色々入れてるの見かけるわ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 12:12:57.16 ID:9/enGeJ70

版図以外に使うとなると、呪禁で五枚目以降の豊かな成長に使うくらいしか思いつかんけど何に入ってるの

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/13(月) 14:50:06.71 ID:n2z3UIYuO

逆に相手の土地に付けて渡りとか

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/14(火) 02:44:51.53 ID:+9LAbU270

>>626
弱い（確信）

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/14(火) 03:50:42.32 ID:rERVdFFY0

>>623
シラナの岩礁渡りでなんとか・・・

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 02:07:47.47 ID:CUzkhy+w0

PEで青赤グッドスタッフが結果だしてるな
稲妻入れずに火力を完全に除去と割り切ってるとことか面白い
Pauper Premier #6592290 on 01/11/2014

Main Deck
60 cards

10 《島》
4 《イゼットの煮沸場/Izzet Boilerworks(GPT)》
3 《イゼットのギルド門/Izzet Guildgate(RTR)》
6 《山》
23 lands

4 《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets(ISD)》
4 《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
3 《海門の神官/Sea Gate Oracle(ROE)》
11 creatures

4 《強迫的な研究/Compulsive Research(RAV)》
4 《対抗呪文/Counterspell(TMP)》
2 《静電気の稲妻/Electrostatic Bolt(MRD)》
4 《除外/Exclude(INV)》
4 《炎の稲妻/Firebolt(ODY)》
4 《炎の斬りつけ/Flame Slash(ROE)》
4 《定業/Preordain(M11)》
26 other spells

Sideboard
3 《地の裂け目/Earth Rift(ODY)》
4 《ゴリラのシャーマン/Gorilla Shaman(ALL)》
4 《紅蓮破/Pyroblast(ICE)》
4 《石の雨/Stone Rain(4ED)》
15 sideboard cards

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 18:41:19.78 ID:dNp98fc40

取り敢えず1対1以上取っとけば勝てるんやろこのゲーム？
って感じで良いなコレ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 19:55:28.48 ID:klPbd3jO0

サイド7枚の土地破壊はトロン対策？
どれだけ嫌いなんだ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 19:59:40.28 ID:6gFi2oEz0

かなり線が細そうに見えるけど、1マナ3/2飛行はそれだけ強いってことか

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 20:15:07.16 ID:mxrkdBiV0

《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》出されて悶絶しそう

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 20:24:14.50 ID:2DQkfw7N0

生物がデルバーとゴーレムだけの青単が前々から入賞してたのを考えれば十分じゃね

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 21:58:44.98 ID:YPvJZ7kK0

青単がゴーレムとカンスペを捨てた代わりに火力とゴリラと土地破壊を得たと。

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 22:14:29.69 ID:xznRhg/R0

カンスペは捨ててないんですがそれは...

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/15(水) 22:28:11.95 ID:sODyfWaK0

青はインプに勝てない
これはマジ

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 00:58:28.53 ID:fC1B1gM10

く…臭い草…

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 04:55:35.99 ID:rKhMYFnn0

ニクス生まれの盾の仲間は結構良さそうじゃないか？呪禁オーラに入りそう

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/17(金) 05:38:48.98 ID:krSI7MEi0

悪くはないけどギリギリ入らないかなー
3マナ出せばもっと良いオーラがあるし《天上の鎧》を強化できるクリーチャーってメリットしかなさそう
それよりは《希望の幻霊》の方が可能性あるんじゃない？
でも授与コストが3マナは今のとこ一番軽いから、他に軽い授与クリーチャーが出ないかに期待できるね

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/18(土) 06:02:47.23 ID:Ub5kDHEf0

呪禁オーラはとにかく平穏をなんとかできないと組む気にならん

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/18(土) 18:00:11.91 ID:+4/KYO+LO

致命的な対策カードがあるのは尖ったデッキの宿命だな
けどオーラはメインでもそこまで強くないからとっても微妙

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/19(日) 03:35:57.80 ID:2dagNZ7y0

呪禁オーラはアド増やせないから全体除去ちらつかされるといっぺんに困る
つっても平穏積んでる人そんなにいないけどな
今後オーラや生物でいいの入っても対策カードが刷られない限り使用率が1割超えることはないと思う

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/19(日) 03:59:28.84 ID:QDmrQViZ0

コモンにエンチャントレスが来ればワンチャン

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/19(日) 07:47:53.23 ID:GiPWtFrEO

家の掃除したらテンペとストロングあたりのコモンクソみたいに出てきた・・・
ありすぎて捨てるのあれだが

さすがに売れないよなぁこんなん・・・

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/19(日) 09:06:27.64 ID:YbqrDjdn0

全部まとめてヤフオクに出してみたら

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/19(日) 11:30:35.42 ID:l2IspeR40

>>645
その時期は結構いいのあるんじゃね？
拷問生活・モグファナ・ダリチュー・ペタル・転覆・カンスペ
イケるイケる

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/19(日) 16:10:10.03 ID:GiPWtFrEO

オクかぁ・・・
カードの状態見てみたんだがなんかパッと見綺麗だが目を凝らすと極微細にうっすら擦れ傷っつー
なんとも中途半端な品質状態・・・

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/20(月) 00:11:49.28 ID:Fwjetwyw0

アンコなら不毛の大地と古えの墳墓が高額だからついでに探してみたら
発展の代価、再活性もまあまあ
つか不毛高騰してんのな

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/20(月) 02:53:32.86 ID:7Cihsi+70

Pauperでビッグマナ組もうと思ったが、打ち消されない呪文が無いことに気づいて絶望

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/20(月) 15:10:04.66 ID:jNlYV/AsO

ウルザトロンなら青単とも互角に戦えるよ

紅蓮破と払拭をサイドに積めば有利付くんじゃない？

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/20(月) 23:27:35.79 ID:On52xpHD0

軽くて強いカードは多いけど重くて強いカードはほとんどない環境だから仕方ない

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/21(火) 02:46:15.57 ID:s9qjLy360

ああトロンもコモンなのか
緑単でランブーとマナクリ置いてく方に行こうとしてた

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/21(火) 10:34:04.55 ID:M++0aqCq0

今週のPEは白系とウィーゼロが増えたな
白系はストーム・感染全盛のころからメタに合わせて形を変えて復活したように見える
デルバーは相変わらず圧倒的だけどその下の2番手争いは結構熾烈な感じ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/21(火) 15:19:35.22 ID:EyA7wvpa0

デルバー(最強)＞親和・ファミリア・黒単（安定した強さ）
＞ウィーゼロ・緑単アグロ・トロン・バーン(上位とうまく戦えるけど苦手な相手もいる)
＞赤青コン・呪禁オーラ・白単（地力はあるけどなんか微妙）
＞エルフ・赤白コン・青白コン・ゴブリン・スリヴァー（有象無象）

俺はこんな印象

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/21(火) 17:20:06.16 ID:PafQsMP60

流石にゴブリンがそこはねーわ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/21(火) 19:10:28.12 ID:EyA7wvpa0

ゴブリンはもう一個上って意味？
入賞率考えたらこんな感じだと思うけど。決してゴブリンを弱いとは思ってないよ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/21(火) 19:36:45.31 ID:2owQAIAP0

概ねそれでいいと思う

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/22(水) 06:56:06.58 ID:TA6hQtGm0

最新のPEで久々にゴブリンを見た
一番の驚きはドメインのトップ８

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/22(水) 07:49:35.20 ID:sAY8b/4J0

これか。かなり調整されてるな。

4 Evolving Wilds
9 Forest
1 Island
1 Mountain
1 Plains
4 Terramorphic Expanse
20 lands

1 Aura Gnarlid
4 Kor Skyfisher
3 Matca Rioters
2 Qasali Pridemage
4 Squadron Hawk
4 Wild Nacatl
2 Young Wolf
20 creatures

4 Abundant Growth
3 Brainstorm
4 Nylea's Presence
3 Rancor
2 Staggershock
4 Tribal Flames
20 other spells

Sideboard
2 Ancient Grudge
1 Armadillo Cloak
2 Electrickery
2 Gorilla Shaman
1 Hydroblast
3 Obsidian Acolyte
2 Pyroblast
2 Ray of Revelation

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/22(水) 19:30:04.98 ID:ddmF9Vj60

なんか微妙そうなデッキだなあ
ストンピィにしたほうが強そうだわ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/22(水) 20:36:58.45 ID:DJ2LG9r90

回して見たけど渦巻く知識と鷹とかコーが強くて、ドメイン要素はむしろ足引っ張ってる印象

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/22(水) 21:45:52.69 ID:Fd3VUfyh0

そんなに珍しくない配分だけど、一旦スタン脳に戻ってから見ると
未開地変幻地８枚で基本土地一枚ってのはなんか不安だな・・・

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/22(水) 22:22:33.88 ID:di0kaZHKO

部族の炎はソーサリー、マトカはバニラで小回りが効かないから、マナレシオが良くてもあんまり強く感じない、というのがpauperでドメイン回した感想。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/23(木) 19:14:25.20 ID:q5vxIUBZ0

pauperに使えそうなカウンターきたぞ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/23(木) 19:16:48.31 ID:q5vxIUBZ0

ゴメンそうでもなかった

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/23(木) 19:57:20.12 ID:GigoVf2T0

わずか2分で何があったｗｗｗｗｗ

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/23(木) 20:09:11.23 ID:X7+QkGA40

圧倒的な波はコモンで欲しかったな。多相でデッキ組むのに

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/23(木) 20:24:48.57 ID:RiAiKq5m0

全体バウンスがコモンになるわけないだろ
リミテが阿鼻叫喚になるぞ

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/23(木) 20:53:46.66 ID:X7+QkGA40

生物タコ海蛇だらけにして強引にアリにしてくだせえ
つか魚とかマーフォークはバウンスされるのなｗ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 03:28:14.80 ID:5V+H53Ve0

小さいと大波に飲まれるんじゃね
クラーケンの幼子は平気だけど

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 03:44:48.72 ID:RHTSp6Zv0

鯨も大波に飲まれる模様

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 14:04:52.22 ID:TYei74KN0

クラーケンや海蛇が海底の岩に必死こいてしがみ付くなり巻き付くなりして耐えてるところを想像すると可愛い

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 14:21:08.46 ID:ReiuzvzQ0

消し去りの才覚の同型来てるね
これは永パ狙うしか

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 21:27:08.73 ID:WksrJgGY0

スポイラーはどこで見れる？
こいつはヤバそうな。

《湿原霧のタイタン》
6黒
クリーチャー ― 巨人
4/5
湿原霧のタイタンを唱えるためのコストは X Mana 少なくなる。
Ｘはあなたの黒への信心に等しい。

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 21:33:24.81 ID:Sp/CaOlo0

灰色商人4枚の上にさらにそれ積むつもり？

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 21:47:56.85 ID:fonvJuTs0

クォムバッジ→死霊かネズミかアラビアンナイトの→タイタンの流れなら強いかもしれんけどそれ以外だと手札で腐るだけな気が

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 00:17:49.88 ID:65o363ZA0

既存の黒単には入らないだろうな

BBのシャドーとか入れた速攻系なら可能性あるんじゃないか

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 00:27:39.83 ID:tQC9bb0A0

沼ゴーレムが黒単相手だと紙になるしその代わりとしてはワンチャンあるのかね
こんな遅くて回避能力もないのを速攻系で使う気せんけど

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 20:50:36.30 ID:2Ken0btt0

忠実なペガサスは可能性ありそうだな。これ２体でも攻撃できるわけだし
既存のタイプより、より速攻系の白単が組めそうだ

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 20:55:32.63 ID:RlzS3n+WO

このクリーチャーはいかなるバウンスも受けない
みたいな能力がタコやらイカやら貝やらにあってもいいと思うの
だからなんだって話だけどね

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 21:11:47.08 ID:2Ken0btt0

ニクス生まれのお調子者
ティマレットの召使い
ハイドラの血
サテュロスの道探し
セテッサの誓約者
撤回のらせん
アクロスの空護衛

あと可能性ありそうなのはこの辺りかな。無謀な歓楽者は親和対策に使えそうかな

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 21:17:58.35 ID:XSS3ltIw0

ファラガックスの巨人は赤緑に入るだろうか？

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 23:12:48.81 ID:2Ken0btt0

>>683
相手に選択肢があるから５マナ5/5バニラ以下
緑足すなら入る余地はないと思う

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 06:38:47.27 ID:CNa/lxhP0

>>675
黒黒黒の優良パーマネントカード待ちって感じだな

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:25:26.20 ID:dOwO6oWEO

トナプラ黒単大杉

黒単て何に弱い？

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 18:31:41.05 ID:iJ4CbcKi0

黒使ってると回復する前に赤にはやられるよ

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 19:53:48.03 ID:53f0oHR/0

>>686
青コン
というか熟考漂い

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/26(日) 21:18:52.51 ID:53f0oHR/0

あ、あとトナプラの黒単は1人とんでもないド下手糞がいるから参考にならん
連勝できてもそれが強いとは限らないからな

690 ：686：2014/01/26(日) 21:55:13.96 ID:MTpDbS+h0

ありがとう。ゴブリンか青コン使ってみます

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 00:13:20.35 ID:EYzP4Hza0

ニクス生まれのお調子者は実際どんなもんだろう？
軽いけど

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/27(月) 18:37:54.67 ID:1yCjszZQ0

あの軽さなら構築級なんじゃないか。パウパーでワンサイズ上がるのは結構重要だし

アクロスの十字軍と組んで骨断ち持って殴りに行くだけでもそれなりの強さにはなりそう

問題は赤単が青単に不利な点

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 22:24:52.60 ID:wyytFN4E0

赤白オーラとか赤緑オーラとか赤単オーラとか色々考えてみたい

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 11:09:40.24 ID:h4G35ctL0

呪禁グルールはアンチ亀裂ストームとしてそこそこいけてた。
呪禁に強制順応積むだけの簡単なお仕事。サイドに紅蓮波入るのも偉い。

授与はなぁ・・・せめて布告の餌になればなぁ・・・

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 11:30:41.89 ID:sZIlpjk50

素だしすれば布告の餌になるよ。1マナで2マナの除去と1:1交換って偉い

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 11:42:56.16 ID:tlvWeYdv0

アクロスの十字軍入れたら布告系はそんなに怖くない気がする

セテッサの誓約者と無謀なる突進も面白そうだ。4T目11点パンチは侮れないはず

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 12:07:25.35 ID:sZIlpjk50

同じオーラデッキでも英雄的グルールと呪禁グルールとじゃ課題が全然違うからなぁ

一緒に採用したら呪禁と英雄的しかひかないパターンが怖い

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 12:37:38.52 ID:tlvWeYdv0

組むならどっちかに特化したほうがいいんじゃないか
英雄的グルールのほうは呪禁オーラよりウィーゼロに近いし

変異原性の成長、巨森の蔦、途方もない力あたりで釜の悪鬼とセテッサの誓約者を強化して
土地譲渡もスムーズに入るし結構いけそうな気がする

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 15:31:57.91 ID:sZIlpjk50

悪鬼入れる⇒ソーサリーに寄せる⇒安定性下がる⇒思案定業ほしくなる⇒英雄的抜ける⇒ウィーゼロになる
まで見えた

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 15:50:47.01 ID:+LatuzvV0

4アクロスの十字軍
4釜の悪鬼
4セテッサの誓約者

4土地譲渡
4変異原性の成長
4地うねり
4無謀なる突進
2突撃のストロボ
2使徒の祝福
4稲妻
4巨森の蔦
4途方もない力

16土地

適当に作ったけどこんな感じか。

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 16:00:06.67 ID:JAd1xfyt0

グルールなら怨恨くらい積めば

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 18:03:15.41 ID:+LHqsiwz0

激励積みたかったかな

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/29(水) 18:31:48.45 ID:h4G35ctL0

絶対事故る

夜鳥の手中でブロッカー排除と英雄化を兼ねるのはどうかね

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 10:28:08.77 ID:OjwRvHo80

パウパーでわざわざ緑をやる理由の半分くらいは怨恨と呪禁だと思う

どっちも入れず、ただパンプしたいだけならゼロックスのが強い

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 10:48:24.77 ID:qtJtVunr0

赤白英雄的はどうなんだ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/30(木) 15:49:06.83 ID:KFaEDsRb0

英雄的はスタンパウパーなら全然ありだと思う
普通のパウパーだと黒の単体除去に弱くなるだろうから黒曜石の見習い僧なりしっかり対策を取りたいところだ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 04:13:34.00 ID:ArzaI8eM0

呪禁オーラ使ってるけど黒単にまったく勝てない・・・
対策とか皆さんどうしてる？

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 10:57:19.38 ID:aE9ztRjd0

大丈夫2回ドブンすれば勝てるから

布告に対する安定感出したいなら若き狼や巣の侵略者、カルニの庭等を使えば良い
それが強いかどうかは別だけどね

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 11:06:15.67 ID:+E4ekeoL0

最近の黒単はあまり布告入れないイメージだわ

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:19:18.67 ID:ach8dAhO0

最近呪禁オーラとストンピィを足して2で割ったようなデッキ出てきてるよね
17《森》
4《林間隠れの斥候/Gladecover Scout(M12)》
4《イラクサの歩哨/Nettle Sentinel(EVE)》
4《シラナの岩礁渡り/Silhana Ledgewalker(GPT)》
4《スカルガンの穴潜み/Skarrgan Pit-Skulk(GPT)》
4《ぬめるボーグル/Slippery Bogle(EVE)》
4《大霊堂のスカージ/Vault Skirge(NPH)》
3《若き狼/Young Wolf(DKA)》
4《骨断ちの矛槍/Bonesplitter(MRD)》
4《吠え群れの飢え/Hunger of the Howlpack(DKA)》
4《怨恨/Rancor(ULG)》
4《巨森の蔦/Vines of Vastwood(ZEN)》

Sideboard
2《リスのお喋り/Chatter of the Squirrel(ODY)》
2《木化/Lignify》
4《一瞬の平和/Moment's Peace(ODY)》
4《散弾の射手/Scattershot Archer(CON)》
3《シルヴォクの生命杖/Sylvok Lifestaff(SOM)》

それなりに強いらしい

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:33:13.47 ID:aE9ztRjd0

クウィリーオン・レインジャーと安寧砦の精鋭がそれぞれ1/1呪禁に置き換わった感じか
こっちのが安定するのかな

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 13:47:26.12 ID:8viLKAjr0

ストンピィと比較して何に強くなったのか全く分からん

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 14:51:17.70 ID:ImzHqhb50

なんか両方を妥協して混ぜました感があるけどほんとうに強いのかこれ

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:42:38.99 ID:B4vPrVQ50

呪禁（特に岩礁渡り）に吠え群れの飢えで+1/+1カウンターが３つ乗れば強いかもな

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 21:45:31.35 ID:ImzHqhb50

吠え群れの飢えつかうなら積極的に陰鬱狙いたいから巣穴の侵略者使いたいんだよなぁ
入れてちょっと遊んでみるか

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:19:34.12 ID:0a3pYO1L0

これなら1～2枚くらい腐れ蔦指しておきたいな

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:49:34.44 ID:P2fMOr1L0

DEなくなってもカジュアルは変わらんなぁ
デルバーに親和に黒単に

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 13:52:19.98 ID:Lb6wiinc0

トナプラは変なデッキ良く見かけるようになったぞ
3ターン目まで一切妨害してこないようなデッキ

おかげで練習にならんがな

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 22:21:48.89 ID:BHQe/14A0

お前も頑張って変なデッキ作れ

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 06:04:09.09 ID:kRWEcvDQ0

>>715
生態武器でもいいんじゃない？
付け替えるときにトークンが落ちるし

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:18:03.86 ID:UdjuAeVP0

>>718
ガチの黒単使ってるのにくっそ下手糞なのよりはマシだろ
そういうなのに勝つとスリヴァーやストンピィでも黒単に勝てると勘違いしそうだし

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:29:33.25 ID:vUiJu9ac0

>>721
もしそのガチ黒単なのに下手くそっていうのが一人だけなんだったら、その人をblock userに入れればいいんじゃない？
そういう問題じゃないんだったらスミマセン

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:35:00.21 ID:136/hvZC0

moスレでちょくちょく発狂してるやつか？

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 11:38:54.27 ID:jmES+QmF0

いつもの

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:07:45.38 ID:wiad9CYh0

本当にそんな人がいるならどんなプレイングするのか毎度気になる

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/03(月) 15:35:14.53 ID:0Aq+jrmr0

>>720
陰鬱デッキかー面白そう
と思って調べたら猪とか熊とかをでっかくして5点火力打つくらいしかやる事ねーのな。ゲンナリ。

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 02:04:31.91 ID:L6A0Ziga0

皮剥ぎの鞘も巣穴の侵略者も素で弱いカードじゃないからそこそこいけるんじゃないか
赤足すならモグファナ入れてもいいし

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 03:56:22.35 ID:ylokSmEW0

またPEでドメインが上位になってるな
今度は発掘まで入れてる

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 08:24:43.51 ID:/qJaTz0l0

カワハギは陰鬱の種に使うには重いだろ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 11:06:25.61 ID:lemoGVlu0

能動的にサクれるカード以外でも想起・エコー・消散と色々ギミックはありそうだな
PIG持ちが生かせればもっと面白くなりそうだが赤緑だと生け贄エンジンが命知らずくらいかなー

あ、メインデッキから頭蓋骨絞めじゃなくて遺贈が4枚入るよ！やったね！

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 22:13:20.86 ID:37hvyw5X0

陰鬱なんて普通にやってても結構達成できるから鞘と侵略者で十分じゃない？

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/04(火) 22:36:43.53 ID:lemoGVlu0

4x 《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
4x 《モグの戦争司令官/Mogg War Marshal》
4x 《巣の侵略者/Nest Invader》
4x 《ケルドの匪賊/Keldon Marauders》
4x 《ウルヴェンワルドの熊/Ulvenwald Bear》
4x 《ただれ皮の猪/Festerhide Boar》

2x 《皮剥ぎの鞘/Flayer Husk》

4x 《遺贈/Bequeathal》
4x 《命知らず/Reckless Abandon》
4x 《硫黄の流弾/Brimstone Volley》

9x 《山/Mountain》
8x 《森/Forest》
4x 《進化する未開地/Evolving Wilds》
1x 《憑依された沼墓/Haunted Fengraf》

ケルドの匪賊じゃなくてギトゥの投石戦士のがいいかも

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/05(水) 00:18:40.61 ID:3rd053lN0

吠え群れと呪禁抜いちゃったのかよ
コジレックの捕食者とかどーよ
遺贈入れるなら中速にしたほうがいいんじゃない？

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/05(水) 13:12:17.92 ID:tZQdsktM0

もうバーンかゴブリンでいいじゃんこれ

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/05(水) 15:18:38.08 ID:uHIUWWEP0

命知らずからの陰鬱流弾で本体9点とか
2t巣の侵略者から3t陰鬱5/5トランプル着地とか
ロマン砲重視だな

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 00:35:28.80 ID:B+P59WLN0

野生の朗詠者はどうかな？2T4/4や3T5/5が可能になるけど
陰鬱なら黒も面白そうだよね。ブラッドペットや弱者選別、屍肉喰らいなどお供が粒揃い
0マナ生物から弱者選別⇒陰惨な発見で1T目に土地を二つ抜く鬼畜コンボもあるらしいが

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 15:00:55.14 ID:4UdpreLx0

カード2枚使用で2T4/4を作ってどうすんの

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 18:18:24.01 ID:2VmVx9Sm0

甲殻の鍛冶工つえー

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 18:21:09.89 ID:4+/ouyZDP

ぱんぱかぱーん

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 18:21:56.97 ID:4+/ouyZDP

久々に誤爆したごめん…

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 18:31:25.51 ID:Ho/uGaU40

面白いけど調整してるうちに陰鬱要素抜けそうだよね
4マナ5/5だって他にダームいるわけだし

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/08(土) 16:35:53.40 ID:QXN4Yu360

なんか今日えらい呪禁オーラ多いな

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/08(土) 23:59:10.11 ID:ILblCACa0

狩りの興奮が相性いいから緑白英雄的も面白そうだが
白か緑で１マナ域の英雄的が来ない限り無理だろうな

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/09(日) 01:59:33.92 ID:OSubPJoq0

>>700
怨恨もそうだけど、たなびく真紅やたなびく緑青のキャントリップを積むのはどうだろう
馬力充電/Dynachargeもアクロスの十字軍と相性が良さげなんで試してほしい
稲妻とか抜いて。途方もない力も怨恨積むならいらないよね。土地ももう少し切り詰められそうだけど

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/09(日) 08:56:21.35 ID:bHDCj35v0

呪禁オーラ組みたいけどボーグルだけ無いねん

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/09(日) 18:32:59.44 ID:Z2cv2jVS0

まんま>>732に遭遇
なんか焦点絞れてない感じだったな
もう少し前のめりにした方が良さげ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/09(日) 22:06:55.28 ID:XJaLCVao0

相手の生物殺しても陰鬱の条件満たすんだから普通に火力入れたらいいのに
遺贈は設置先除去られるの怖いだろ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/10(月) 02:24:11.92 ID:x4OjCMBH0

相手の生物に貼ってもいいんだぜ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/11(火) 03:10:31.38 ID://c9kBVS0

全体除去とかピンガーがあるなら分かるけど

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/11(火) 16:16:00.32 ID:DFTApkWM0

これでも勝てちゃうからな、トナプラは

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/12(水) 18:03:30.43 ID:Xh7ZeimOP

Oublietteのバグが治ったらしいね。

わりとと仕事してるんだなぁ。

http://community.wizards.com/content/blog/4051771

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/12(水) 18:10:30.70 ID:Tbzs0b0P0

pauperは完全放置とばっかりに思ってたのに

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/12(水) 18:12:47.03 ID:Tc5vj2xk0

魔女のバグは治ったのか？
他にクリーチャーがいないとどこにもティム出来ないっての

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/13(木) 02:01:47.52 ID:Kwk1rbyt0

あーあったわー
1回それで削り負けて運営に補償してもらったけどもう2年くらい前な気が…

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/13(木) 02:11:48.45 ID:/COJYUWP0

みんな愛用してるデッキとかあんの？
勝ちにいくデッキとは別にさ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/13(木) 03:41:16.43 ID:Bozosb690

トリコブリンクとか好きだよ
勝てなくはないけど相性の良し悪しがはっきり出るから、DE出ろって言われたら黒単使うけど

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/13(木) 23:02:12.70 ID:FfhGMR4W0

緑赤トークンばらまきデッキ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/13(木) 23:35:59.65 ID:pbVEvqBr0

俺のメインはゾンビデッキ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/14(金) 17:27:26.22 ID:7knUHm620

緑黒の蘇生と発掘とスレッショルドデッキとかどうだろ
サティロスの道探しでアド取ってさ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 01:25:14.01 ID:0XhfS6JI0

灰色商人とハーピーグルングルンしてフィニッシュとか最近のスパイどうなってるの

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 06:11:51.85 ID:R21YpkIf0

なにそれ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 10:12:39.94 ID:R21YpkIf0

ウィンドウを上にずらさなくてもPauperが出るようになって良かった

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 10:57:38.48 ID:Y98I6dl20

>>760
結局そこに辿り着くまでのルートが変わらんからなあ

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 12:25:54.34 ID:L3sBY8v40

>>761
このスレの住民は御用達かもしれないが、シミてくってサイトがスパイ記事書いてたぞ
simiteku.doorblog.jp/
個人的にはスレ立て時の１のテンプレに加えてもいいレベルの良サイトだと思う

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 14:11:57.76 ID:AiffD1Zp0

勝ち手段をいじってもそこに行くまでのルートがかわらなくて、
ルートを変えないと成功率は結局かわらないんだよね

なんか画期的な方法ないのかなぁ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 21:18:12.62 ID:3j9Gkf/r0

spyは安定しないのが環境のためだと思う
仮に安定してしまったらpauperじゃ対抗手段が限られるしパーツが禁止になるだけだって

そんなことより陰鬱デッキにヒントを得て赤白アーティファクトに石弾化突っ込んでみた！
案外イケてる気がしてきた！爆片破の方が欲しいけど仕方ない！

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 01:46:15.98 ID:wg0plP58O

>>755
5C秘儀コンと緑黒ファンガス
新たなファンガスを心待ちにしてますよ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/17(月) 20:02:11.87 ID:Tbt6rfFW0

>>755
ジャンドカラーのドレッジを愛用してるわ
イニストラード以降、パーツが増えてるから地味に嬉しい

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 23:54:33.05 ID:SIo9EOjn0

赤黒ゴブリンとか組めないのかな
女看守から布告をサーチできるし面白そうなんだが

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:08:36.38 ID:r5ivI6v10

>>769
2色だと赤単ゴブリンには完全に速度負けだから主流にはなり難いね
コントロール要素を足して、ビート耐性を上げたいところ

この辺↓のレシピが面白そう
http://ichiro.diarynote.jp/201308282036455514/

女看守からサーチ出来るのは布告じゃなくて名も無き転置では？

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 08:53:50.44 ID:4CsZwg8w0

巣穴の運命支配

ニコニコにそれっぽいのの動画上がってたはず
拷問生活と臭い草で女看守使いまわすギミック入れた奴

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 11:02:43.66 ID:3qv559M5O

動画のもＤＮのリンクの中の人がアップしたやつだったような

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 11:39:57.39 ID:2tT2+glJ0

Pauperについて色々発信してくれる人が増えてていいなあ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 14:59:50.15 ID:ODD4iWRt0

pauper人気出てほしいね　　そしたらＤＥも復活しそう

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/20(木) 20:21:01.02 ID:r5ivI6v10

>>771
そうか、モダマスでコモンになってたんだったな

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/21(金) 01:28:15.71 ID:XpIGY70t0

>>774
トナプラの惨状を見る限り期待しない方がいいかと

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/21(金) 07:32:06.76 ID:38GJE6De0

>>770
モグの下働きより火花鍛冶だと思うがなあ
純粋なビートダウンでないこのデッキでは使いにくいと感じましたと書いてあるが
この手のコントロールよりのゴブリンだからこそ一番はまりそうなカードなのに
逆に下働きはビートダウン系カードでデッキに合ってない気がする

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/21(金) 13:30:10.70 ID:h786QPWyO

好きに改変したらエエがな

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 05:34:40.88 ID:zEvwFPIH0

そんなこといったら会話にならんやないか

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 06:48:47.26 ID:y1Y6Hpu10

火花鍛治は速攻だから使えるのであって、コントロールよりじゃライフが持たないよ

既存のゴブリンでも調子乗ってるとライフやばくなるし

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 17:32:03.28 ID:R9U7Eq3e0

ドランカラーのサリッド面白くてハマってる。
トークンに生命杖持たせて思考抜きの魔女に喰わせてるだけで
相手のドローは土地確定。勝ち手がほぼ
ライブラリーアウトってのが
色に似合わず、レシピを何回か聞かれる。

あとは死胞子で除去した生物を
夜の土で再利用したり。これ、メインに
突っ込んでおくとリアニや拷問生活との
マッチで一本目からアド取れる良カードだね。

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 18:25:16.92 ID:fysf1EaR0

何それ面白そう

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 18:41:21.86 ID:k5yPzRuE0

レシピ知りたいわ

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 19:41:39.51 ID:R9U7Eq3e0

じゃあPCから投下。

1:《ジャンドの全景/Jund Panorama》
1:《バントの全景/Bant Panorama》
1:《エスパーの全景/Esper Panorama》
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
2:《進化する未開地/Evolving Wilds》
7:《森/Forest》
2:《ゴルガリの腐敗農場/Golgari Rot Farm》
3:《平地/Plains》
4:《沼/Swamp》

4:《死胞子のサリッド/Deathspore Thallid》
4:《サリッドの殻住まい/Thallid Shell-Dweller》
4:《思考抜きの魔女/Thoughtpicker Witch》
4:《セレズニアの福音者/Selesnya Evangel》

3:《シルヴォクの生命杖/Sylvok Lifestaff》
3:《夜の土/Night Soil》
1:《死の否定/Death Denied》
3:《不気味な苦悩/Grim Affliction》
2:《骨読み/Read the Bones》
3:《種のばら撒き/Scatter the Seeds》
2:《大量の芽吹き/Sprout Swarm》
3:《悲劇的な過ち/Tragic Slip》
3:《発掘/Unearth》

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 19:55:38.52 ID:R9U7Eq3e0

あ、ID変わってなかった。

基本、フォニッシャーは思考抜きの魔女。極稀にトークンで押しつぶしたり。
相手ライブラリトップを操作してドローを土地に縛ってやると、
始まった時点での手札に除去がなければ勝ち確定。

トークンがほぼ毎ターン死ぬので、悲劇的な過ちは1マナ-13/-13除去。
これで沈まないヤツはギルパクさんくらい。ヤツは基本とめられないが、
生命杖があればアルマジロ1枚くらい乗ってもライフ均衡は維持できる。

死胞子は狙い打ちされるので、トークンを並べてから出すのが望ましい。
種のばら撒きで3体チャンプしつつ、合計-3/-3除去を割り振っちゃえ。
タフネス1のクリーチャーは意外に多い。腐ることの無い能力といえる。
除去されてもトークンを並べて、発掘で強襲しよう。
あとこいつ自身も地味にトークン出せる。えらい。

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 20:09:20.18 ID:R9U7Eq3e0

もともと昔から組んではいたんだが、死の土がアンコモン落ちして
一気に安定性が高まった。死胞子+トークンで除去した敵生物が
それ自体次のトークンの種となるうえ、相手の墓地掃除まで出来る。

想起・不死・頑強・発掘などなど、墓地を経由してアドを取る生物を
(2枚一組という制限はあるが)たった1マナで対処できるのは凄過ぎる。
ただ、やりすぎて本当に危険な1枚を残してしまわないように注意。

最近の呪禁オーラ台頭で布告系除去を見ることが多いが、このデッキに
効果は薄い。対フェアリーでも死胞子さえ通せばずいぶん優勢。(通ればね)
スリヴァーも除去少な目だし序盤グダらせれば煮るなり焼くなり。
親和はちときついかな。不気味な苦悩はエイトグ対策も兼ねているのです。

以上長文失礼しました。

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 20:33:00.47 ID:pXpw9XLv0

なるほど思考抜きの魔女ねぇ
コモンのハーフロックなんて隠れ潜む密通者くらいしか思いつかなかったわ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 20:38:56.12 ID:RRdEQuiJ0

つーか隠れ潜む密通者がそのまま入るんじゃね？
福音者ぬけば2色に出来るよ！

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 21:01:57.84 ID:PQYEKd/c0

ちょっと組んで見たけど、俺には回せる気がしない

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 21:11:44.40 ID:T3C8vKHF0

>>786
線細くね？って思ったけど、
実際に回してみるとかなり胡散臭い動き方するね
面白いわ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 21:12:21.51 ID:R9U7Eq3e0

>788さん
実は隠れ潜む密通者も考えたんですが、厳しかったです。
1ターン1回しか起動できない・ライブラリートップを弾くかどうかを
その下と比較して決定することが出来ないという点が、相手にロック脱出の
決め手を引かせてしまう大きな隙になってしまうなと･･･
魔女ならタップ要らないので召集のコストにも充てられますしね。
5枚目の魔女としてサイドに入れるのはありかもしれません！試してみます。

福音者も、なんだかんだでそのトークン生成能力は脅威です。
大量の芽吹きが回り始めるにはある程度下地が必要ですが、こいつは
友達とマナさえ与えてやれば延々チャンプブロッカーを生成できますからね。
あと、死胞子に集中しがちな除去を散らすという役割もあります。
とはいえ3色の不安定さは今後の課題です･･･

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 21:28:54.38 ID:R9U7Eq3e0

あと、サイド候補をいくつか。
ブロッカーには事欠かないので強打も白1マナの確定除去です。対親和に。
飛行持ちが討ち取れないので、自分は太陽の槍や今わの際と使い分けてます。

にっくき黒コン野郎は墓所のネズミをドヤ顔でINしてくるので、
活力の覆いで華麗に弾くのが最近のトレンドかなと。

ウィーゼロには死の重み入れてたんですが、サイクロプスは
かまわず突っ込んでくるので、麻痺で寝転ばせておくことにしてます。
魔女コンボに持ち込めば永久に1/4防衛のままですし、放置放置。

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 21:33:12.89 ID:R9U7Eq3e0

あ、墓所ネズミと黒死病は小分けに打たれると活力の覆いでは
どうしようもないのであきらめも肝心です。状況しだいですが
夜の土があれば再展開できますし。

以上、連投失礼しました。ROMに戻ります。よきpauperライフを！

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 21:39:23.75 ID:wcBzSDQC0

ランカーきつすぎワロタ

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/22(土) 22:06:36.19 ID:pXpw9XLv0

>>788
魔女と比べると出したターンに仕事しないのがきついと思ふ
俺だったらこのデッキで試してみたいパーツはマイアの苦役者/Myr Servitorやね
タッチ白の代わりにタッチ青で粗石の魔導士なら生命杖にもアクセスできるし

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 10:33:39.37 ID:XpyNpyv30

レシピ乗せてくれる人には感謝
回してみるよ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 14:10:28.06 ID:XpyNpyv30

結構難しいね
回している人と対戦してみたい

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 17:31:19.00 ID:9YS6C5Em0

無限頑強でやったらいいんじゃないの？

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 19:06:30.11 ID:a2ZyDUCq0

無限頑強のほうが序盤生存率高そうだな。
追加の勝ち筋としての魔女は良いと思う。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 19:49:20.65 ID:sgbC+W+z0

そういや無限頑強＋思考抜きの魔女、トナプラかカジュアルかで当たった事あったあった
トークン出るわりにあまり殴り合いに応じなかったし、屍肉喰らい見なかったから
そいつは魔女がメインの勝ち筋だったのかも（単純に引かなかっただけかもしれんが）

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 20:01:14.83 ID:j06nEfy10

トークンわーっ！と出して戦いの賛歌でマナがーっ！と出して一気にうひゃー！っと削りたい(´･ω･`)
スパイと無限頑強と魔女がくっついてすごいことにならないかな

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/23(日) 20:40:11.47 ID:+Lo5CLh90

テンション高いなｗ

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/24(月) 18:01:52.52 ID:mjqx0AdA0

緑黒の拷問生活ドレッジに見せかけて実は思考抜き魔女にクリーチャー食べさせ続けるデッキとか
青黒コンに見せかけてwall of kelpか戦慄の徒食者＋洞窟のハーピーで延々トークン出して思考抜きの餌にするデッキとか
毎ターン1~2回魔女の餌を作れればいいから、やろうと思えば作り方は自由だな。もうちょっと電波受信してくる。

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 03:42:31.92 ID:RKTRFUyK0

第一、無理に維持せずともいいんだしな。
こっちが押してる状況で相手のドローを
数枚土地にしてやれば決着。

除去されそうなクリーチャーをコストに充てて相手のキーカードを引っこ抜ければ実質1:2交換なわけで、相手からしたらウザすぎるだろうよ。改めて観ると魔女強え。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 04:23:35.82 ID:83xb3MD40

まずその手のデッキで優勢になることが難しい

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 15:35:03.99 ID:iwG3fkfF0

>>805
トナプラならたとえガチデッキ相手でも簡単に優勢になれるからな
そして２構で痛い目を見る、と

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 18:07:13.93 ID:z/3V7LhW0

ですよねー

拷問生活のアクセントと言うか分からん殺しに使えなくもないかとは思った
ドレッジしながらだとこっちのライブラリがなくなる方が早いから
結局はごまかしながら殴りきる事になると思うけど

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 22:16:21.75 ID:bDYIyxSz0

スタンだと3枚コンボは負けコンボと言われるが

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 23:10:28.24 ID:dxH+lJgx0

完全なロック状態にしなくても、相手のドローにちょっかい出して減速させられれば充分だろな
色々なデッキに魔女投入してみてるけどイイ感じ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 01:16:40.23 ID:l3TKyf670

せめて自分に撃てればなぁ…臓物様と両方入れるほど強くもないし微妙なポジション。
拷問生活あれば確かに強いけどそれは魔女じゃなくてもいい説ががが

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 12:53:36.51 ID:lYcqwsJA0

夜の土って今はじめて知ったんだけど、これって何でpauperで使えるの？
フォールンエンパイアってＭＯに入ってないし、masterseditionではアンコだし。

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 13:02:16.80 ID:tIM5zzVT0

統率者というセットがあってだな

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 13:56:14.41 ID:ejUI5J3mO

シャドーデッキってもはや通用しないれすかね(^q^)

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 17:39:33.06 ID:s8zaLG4w0

シャドーだけで組むメリットがない

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 18:41:05.41 ID:ejUI5J3mO

ひたすら殴り倒す(^q^)

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 18:47:03.03 ID:u01DYQtu0

全生物シャドーに拘らなければそれなりにはなるんでない
ウィニーに挿しておくとたまに1人で十数点削ったりしてくれるし

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 19:44:28.85 ID:2uImnELz0

相手の生物と交戦できない点はメリットよりもデメリットのほうが大きいな。
全生物シャドーにすれば分かるけど生物の線も細いしシナジーも薄くて微妙だよ。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 20:18:27.07 ID:C4x37U5h0

忍者止めれない生物入れるとそれだけ通されて速さで負ける環境だからね

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 23:16:32.18 ID:QU9/lcdO0

シャドウよりパワーのあるウイニーデッキがいっぱいあるから
殴りっ子したらぜんぜん勝てない

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 01:05:10.93 ID:0F3iGhVl0

マイナーな部族とかでデッキ組んで見たいんだけどね
フェアリーとかならず者辺りならまだ可能性あるかな

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 01:34:30.54 ID:isT3OSPXO

スリヴァーで12筋肉じゃだめなんですか

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 01:39:10.96 ID:isT3OSPXO

マイナーじゃなかったごめん

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 05:00:20.72 ID:4QpNk6Wv0

メンテ情報って何処でみれんだっけ？

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 09:09:06.42 ID:/S5niauL0

青黒フェアリーで徘徊仕込んだデッキならたまに見かけるね

マイナー部族組もうにも部族シナジー有するカードがほとんどアンコ以上だからなぁ

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 14:47:49.66 ID:1fgtfywjO

>>820
前にキスキンウィニーと当たった事あるけどかなり強かったよ

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 18:41:06.59 ID:cyZzfOl90

>>820
ウィザードでどうでしょう？
ウィザードサイクリング持ってる2マナのクリーチャーがいた筈
最近流行の拷問生活と組み合わせればデッキになるかも

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 18:46:35.80 ID:6+aZy4Bn0

>>820
クモはどう？到達も持ってるしタフネスあるし、接死生物が多いから嵌ればヴィリジアンの長弓でバンバン除去できるよ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 20:17:00.51 ID:seP62tWf0

ど、同盟者

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 23:33:15.32 ID:HmtF4ZEE0

ズベラは勝負になる

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 00:06:09.16 ID:EhiKrBO30

トナプラなら何でも勝てるぜ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 08:22:22.83 ID:8MbRA+d60

ずべら大好きだが、拷問生活で使うのが現実的……?

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 10:40:56.91 ID:93l017Re0

>>826
そのカード全部抜いてドローとカウンターとデルバー入れれば最強のウィザードデッキ完成だわ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 13:31:29.46 ID:HKM4astY0

塔のゴーレムでゴーレムデッキですか

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 18:27:30.90 ID:iawtLT+f0

ずべらデッキってどんなの？

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 19:36:22.12 ID:+zW66xja0

>>834
ずべらをいっぱい出して溶暗でサクるデッキ

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 03:32:48.20 ID:dimeRO800

>>835
それは面白そうだな。溶暗とか忘れてたわ

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 03:54:15.12 ID:2/BH2iSCO

溶暗はブン回ってるゴブリンに打つのが最高に気持ちいい

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 21:05:18.37 ID:3sGPhpYS0

3年前くらいに4色で組んだけど今のカードプールだと何か変わるかな＞ずべら

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 22:03:33.75 ID:Wtx5brCr0

この間あたった青黒のずべらデッキが面白かったな
ずべらデッキってか拷問生活にずべら突っ込んだって感じだったけど

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/02(日) 03:44:26.93 ID:nHSnt1YW0

貪る強欲と樹海の古松がいい味なんだよなずべらは

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/02(日) 13:53:42.06 ID:DXDTBxFd0

樹海の古松最高だな
貪る強欲があれば燃えさし拳のずべらも沈黙の歌のずべらもいらないよね？
多相使って3色で組もうか？古松と相性のいい渦巻く知識も入れれるしこれは結構いけるんじゃないか？

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/02(日) 15:26:20.66 ID:4+c0UK9y0

燃えさし拳のずべらは欲しい。回してるとあれで勝つことが多い

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/02(日) 23:13:45.82 ID:cxNv+iAx0

サンプルレシピ頼む

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 01:34:09.70 ID:2DssO4h10

エスパーLOきちい

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 02:55:17.57 ID:8pg+KKPw0

こういうの見てると実はトナプラよりJust for fanの方がまだ練習になるのでは、と思う

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 04:29:42.19 ID:EIqXgUr40

funはシングルばっかりでマッチが少ないから・・・・・
まぁマッチで待ってればいいだけの話なんだけど

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 02:31:36.83 ID:PeF2u5ikO

赤青秘儀のノンクリデッキで回してると相手が明らかにハンドで除去腐らせてるのがわかって脳汁がヤバイ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 03:16:19.22 ID:XMUHh+sv0

トナプラ弱すぎて調整にならん・・・Just for fanにするか・・・

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 06:29:08.49 ID:6EH84tJI0

>>848
本番出ろよ・・・

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 08:21:32.16 ID:w39hR2fM0

funはマッチで建てても1戦終わったら抜ける奴多すぎやで

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 08:22:47.21 ID:iD3fZAzv0

タダより高いものは無い。貴重な調整時間を無駄にしたくないなら2構をするのが一番

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 21:46:22.47 ID:DQ0an/zp0

たしかにトーナメントとカジュアルじゃあ、経験値の上がり具合が全然違うよなぁ…。

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/05(水) 08:46:05.48 ID:7CVEQvq80

トナプラはメタデッキと練習したいゴミデッキが多すぎて
ゴミ同士が当たる悪循環

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/05(水) 14:30:28.60 ID:cQteRQTmO

的確な表現だな
いっそのことトナプラ廃止すりゃいいのにと思う
トナプラが本当にトーナメントクラスだったら誰も金払ってゲームしないだろ

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/05(水) 18:37:09.23 ID:oI2vnLve0

トナプラがくそ過ぎてむかつくのは分かるけど、もうちょっと冷静になろう

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/05(水) 18:46:11.37 ID:Ut9PpY860

>>853
逆逆。デッキはメタの中心の完コピばっかりだから問題ない
問題はプレイヤーがアレすぎてうっかり勝ってしまってこれいけるんじゃね？って勘違いすること

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 02:42:13.89 ID:jda/Vgji0

ずべらデッキはもう一押しが足りないね。生け贄エンジンで１マナのスピリットが欲しいわ
ルサルカコモンで再録されないかな

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 17:00:36.82 ID:cZRjZXim0

なるべく同時に殺したいよなぁ

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 20:10:00.67 ID:jda/Vgji0

ずべら並べて溶暗で同時に殺した後、発掘で青ずべら釣って屍肉喰らいでサクってウマー
みたいなのが気持ちいい

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/09(日) 03:34:44.65 ID:UNTjqWJS0

コモンとは言えパワーの有るカードばかりで作られてるレギュレーションなんで
先行の有利が半端ないと思うんだが先行6枚とかにしてくれないかな

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/09(日) 12:02:47.03 ID:kOQ6wokd0

>>860
後攻はドローして8枚じゃん

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/09(日) 12:03:05.10 ID:C1Gx0HIo0

MTGやめろ

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/09(日) 13:46:10.39 ID:2w52JfRnO

貧乏デッキで如何にやりくりするかに熱くなってます

そうですよお金がないだけですよー！

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/09(日) 17:54:58.51 ID:jEKk18E80

ダイスロールに負けるとF2連打するのか、相手先攻なのに土地すらセットせずターンを返す奴がいる

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/09(日) 22:48:31.03 ID:UNTjqWJS0

サーバーがどうのでリプレーが見れない
俺だけじゃないよな

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 17:07:36.18 ID:C2w7s8040

観戦はできたけどリプレイは見れないね。

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 19:46:37.10 ID:pKgHTB3s0

好きでゴルガリ拷問生活ずっと使ってるけど、テーロスブロックでかなり強化されたな
ティア6くらいはいけるかも

( ;ω;)

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 20:09:11.24 ID:AkR4pMwQ0

いままでティア100くらいだったからね、大幅強化だね！

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 21:03:21.74 ID:urNldq5M0

Tierは流行の度合い(小声)

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/11(火) 23:16:34.45 ID:XUhpYxxP0

>>867
トナプラならどんなデッキでも楽勝で勝てるよ！
Just for fanとか2構だと苦しいかもしれないけどね

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 03:49:38.12 ID:Bh5Y7t5C0

拷問生活は動き面白いんだけど、初手に拷問生活なかった時にどうしたらいいかわからん

ドローは大抵ドレッジしちゃうし
もしかしてドレッジしちゃダメなのか

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 06:46:31.54 ID:X4JGRLr30

どういう構築なのか知らんけど
俺の認識してる拷問生活デッキは、桜族の長老とか使い回したりルートワラ捨てたりってデッキ
拷問生活引いてないのに発掘する意味はあんま無いと思うが

個人的には一般的な黒単に貪る大群辺りのサクリ台と一緒に入れて、灰色商人連打したら楽しそうって妄想
朽ちゆくインプと墓を掻き回すものくらいは入れていいかも、スペースがあるかは知らん

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 14:33:06.77 ID:hanV7Zrx0

最近の親和のレシピみたんだけど、大霊堂の信奉者が入ってないのはなんでやろ
強い・・・はずだよね？

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 18:56:15.80 ID:t84h0MBA0

もちろん強いから入れてるレシピもあるよ
あれはブン回った時は超強いけど、単体じゃゴミなのが問題。フィルターにも限りがあるから黒マナ出すのもつらい

環境が低速化したから別にあれがなくても勝てるってことで胆液の水源と危険な研究入れて安定重視した構成が増えた

俺が分からんのはイゼットコントロールみたいなやつが増えてる事。あれは黒単に強いのかな
何回か戦ったけどカウンターしたいのか除去しつつドローしたいのかよく分からなくてめっちゃ弱かった

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 21:27:46.54 ID:ZxDimJFJ0

むしろ最近また信奉者が復帰してきた印象のが強い
ちょっと前まではほとんど見かけなかったのに

>>874
あれはデルバーに打点を頼ってるからデルバーが出ると出ないで全然印象違うよ
あと黒単とかフィッシュとかの遅めのデッキとか除去に弱いウィーゼロックスとかにはめっちゃ強いよ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 04:25:25.19 ID:381xAEf10

トナプラって弱いの？
半分くらいはまともだと思うんだが

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 08:19:08.71 ID:1DifwcK70

トナプラでスレ内抽出すればわかるだろうけど
このスレ変なの居ついてるからスルーしとけ

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 09:14:18.03 ID:381xAEf10

>>877
了解。にわかですまん

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 17:32:27.20 ID:eAhdGa5m0

>>871
蘇生持ちで攻撃したいとか
墳墓の食屍鬼の維持をしたいとか
骨までの齧りつきFBしないと死ぬとか
ブロッカーにインプがどうしても必要とか
よろめく殻で無規律の幻霊回収してウハウハとか
カラスの罪を撃ちたいけどそもそも墓地に落ちてないとか
発掘/Unearth握ってるから墓所のネズミが墓地に来たら嬉しいとか
墓を掻き回すものを共鳴者でマッドネスしたいけど墓地にインプしかいないとか

そういう状況じゃなければ拷問生活なしにドレッジする意味はあまりない

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 20:28:24.62 ID:381xAEf10

親和使う人は
ランド１＋１マナフィルターなしorテラリオンのみ
みたいな初手を先攻でキープしますか？

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 21:43:56.20 ID:eGxNhLCE0

その枚数までマリガンしない

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 21:51:05.90 ID:381xAEf10

>>881
いや、初手２枚って意味じゃないっす。
例えば
土地１＋胆液の水源２＋テラリオン１＋処罰者１＋物読み１＋カエル１
みたいな手

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 21:52:00.74 ID:1DifwcK70

即マリ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/13(木) 22:30:31.57 ID:kmlWaE000

プロのコピーデッキボーイか

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 00:35:24.28 ID:VjCw8bCS0

>>879
お前がドレッジ好きなのは分かった

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 02:42:15.87 ID:8tQxNLTI0

黒コンのデュレス採用率思ったより低いんだな

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 03:01:25.35 ID:/T3uHS/G0

コモン構築の主力はクリーチャーだからな

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 10:51:28.56 ID:3eJrmnkl0

ってことは村八分さん輝けるん？

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 12:05:03.09 ID:UNBCSwJY0

>>886
いまはメインデュレスイケると思うんだがな
不発しやすいゴブリンとか白ウィニーとかエルフ辺りが少ないし、親和相手にも使いたくなってきたし
メタ上位相手なら今はデュレス腐らないぜ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 18:47:33.60 ID:b7rtRbFd0

>>888
アレはうざい

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 20:07:09.98 ID:8tQxNLTI0

>>889
フェアリーだけでなく青単パーミッションとか青赤とかも多いからな
フェアリーも結局パーミッションだし、俺もデュレスメインがいいと思う

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 20:59:18.13 ID:BQqEtbUz0

>>888
割と悪くない
熟考漂いとか捨てると気持ちよくなれる

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/14(金) 23:45:20.53 ID:25PKhiBb0

村八分環境なのかデュレス環境なのか、どっちなんだ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 01:09:50.73 ID:dcqoN5ls0

ここはメガハンデスということで

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 02:40:39.14 ID:Hqs00WTo0

村八分ってPauoerで使われた実績とかあるの？

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 07:39:42.47 ID:nWaxa4Ax0

黒の基本がガチガチのネズミデッキだから、１マナハンデス入れても後半腐るだけ
だから抜くカードをこっちで選びたいコンボに対するサイドだから、強迫のが強い
白単の鷹も抜きたいけど、それでも村八分は無いかな

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 13:24:49.62 ID:dvIRdYXB0

ほんとそう。
ついでに言うとクリーチャーに対処するなら除去でいい。pauperには優秀な除去揃ってるしね。
ルーティングできる青か赤混じりの黒コンなら、と一瞬思ったけどやっぱり除去でいいわ。

鷹相手も最近は信心目当てで魔女ガン積みしてるだろうから実際そこまで怖くない。
熟考漂いに除去打って差し引き2枚損はよくあることだから諦める。あいつどうすりゃいいんだよ。

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 13:31:15.56 ID:PH+sgy0E0

>>895
なくはない
Post禁止まで黒単自体が虫の息だったからあんま話にあがらんかったけど

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 14:48:20.72 ID:EWU29zCt0

なるほど
親和だと１ターン目デュレスで物読み落とされるとかなり辛いものがあるけど後半腐るのか
確かに

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 14:51:24.69 ID:kp8uNPvI0

>>899
今の親和なら投げ飛ばしコンボを事前にシャクれるから腐らないよ

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 15:35:50.71 ID:EWU29zCt0

>>900
投げ飛ばしは落とせてもエイトグを落とせないからな
キャントリ付きアーティファクトを食わせてからの投げ飛ばしトップデッキをどっちみち回避できない
まあそれでもデュレス撃つだろうが、エイトグと土地だけの手札を見て怯えることは役に立ってると言えるのかどうか

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 16:06:29.83 ID:/nw8jfxG0

メインデュレスを入れるのは勝手だけど、2試合ともデュレスが空振りしたくらいでlucky noob とかいうのはやめてほしい

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 17:27:01.04 ID:UNMPMw0GO

昔のエイトグは愛嬌感じるが新しい方のエイトグはあんま好きじゃないなぁ
なんかただ怖い

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 20:40:31.42 ID:i+EEEs220

実際ミラディンのエイトグは怖い
フレーバーテキストにもそう書いてある

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 21:54:00.72 ID:gJD/Ceuk0

見た目がアレな子なんだよなぁ

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 22:38:10.02 ID:EWU29zCt0

ミラディンのもかわいいだろ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 23:18:27.78 ID:TV4uZcLL0

そもそもduressは撃っただけじゃカードアドもテンポアドも稼げないカードなわけで
相手がコンボかあるいは自分が「このカードさえ通せば勝てる」状態かじゃないと入れる意味がない

相手が青単でも黒単でも緑単でも親和でも、こういう条件に酷く当てはまりづらいから、今duressは弱いお

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 03:19:03.73 ID:OlIGOdzj0

ふむふむ
じゃあデュレスをサイドに積んでる黒コンはどのデッキに使うために入れてんだ？
呪禁には効くのか？

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 07:26:33.79 ID:/irykuWn0

黒コンで青赤ミッドレンジ相手はどうすりゃいいんだ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 10:24:59.10 ID:bLzURQif0

>>908
「相手がコンボかあるいは自分が「このカードさえ通せば勝てる」状態かじゃないと入れる意味がない」
らしいから呪禁にも入れないでしょ。どうやら彼にとっては強迫入れるのはファミリアだけらしい。

>>909
それは俺が教えて欲しい

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 10:35:26.67 ID:CGCSzeh00

黒コン使いの間でデュレスの評価が真っ二つに割れとる

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 10:52:53.20 ID:NtAlPGGM0

環境的に手放しで強いカードでは決してないから必須とまではいかないけど、
ピン除去が抜けるマッチアップで比較的有効な事が多いカードだから十分あり得る選択肢。
呪禁相手はそうだね、ゲス決・布告の除去は要らないから強迫がサイドにあったら入れる。
バーンにも入るね。あとは青系のコントロール相手かな。他にもありそうだけど。

入れたいカーだけじゃなくてサイドプラン全体で考えろってばっちゃが言ってた。

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 10:54:31.13 ID:NtAlPGGM0

>>912
×入れたいカー
◯入れたいカード

入れたいかー
それ入れたいかー
入れてく感じかー
みたいな口語的表現ではないですごめん

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 13:56:40.01 ID:CGCSzeh00

呪禁相手に布告を抜くってマジか
確かに不死クリーチャーで対策されてるのは厄介だけど、呪禁に布告打たないならなんで布告入れてんの？
布告打って、不死をスタックに乗せてもう一発布告打ち込むとかのプレイングで対処するもんじゃなかったのか
黒コン使わないからよく分かんないけど、ちょっと驚きだ

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 14:19:21.09 ID:5++xWUQr0

布告以外はの間違いでは、不死なんて入ってることのが珍しいし
オーラに強迫は効くね、主要なオーラさえ落とせばそこまででかくならないし
ブロックとボディで受けながらゆっくり布告待てるようになる
まあオーラ相手だけを言うなら初手村八分で肉落としてやるほうがききそうだけど

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 15:06:15.72 ID:NtAlPGGM0

ゲス決・布告”以外”です度々申し訳ない。

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 15:42:46.48 ID:N72/A4Mz0

布告も強迫もイン。
強迫はいまよりも脅威になる状況を防げる。
1:1交換が結果的にライフ確保につながる。
対バーンみたいなもの。

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 16:18:50.26 ID:691kDET/0

誰もレシピ張ってくれないからずべらデッキ作ってみた
あえて3色にしてみたけど、やっぱ赤足したほうがいいかなあ

4鱗粉の変わり身/Mothdust Changeling 　
4臓物の予見者/Viscera Seer
4浮き夢のずべら/Floating-Dream Zubera
4灰色肌のずべら/Ashen-Skin Zubera
4よだれ舌のずべら/Dripping-Tongue Zubera
4樹海の古松/Elder Pine of Jukai

4発掘/Unearth
4渦まく知識/Brainstorm
4溶暗/Fade Away
4貪る強欲/Devouring Greed

20土地

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 17:51:32.80 ID:PKaEaNa/0

俺は一時期話題になった魔女トークンLOに黒緑ずべらを投入するという天啓を得て、
その10分後に解体した

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 19:58:26.51 ID:qViioIDd0

最近ランドをマルチで出して（エンチャントでマルチ化して）
クリーチャーでかくして殴るデッキ多いね
どっかにレシピ出てるのかな

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 20:29:54.38 ID:mp0AxwQu0

魔女はマナがかかるのが微妙だな

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 20:51:37.96 ID:qViioIDd0

オリジナルのデッキでやって、たまにレシピ教えてくれって言われるんだけど
どうやるのが一番簡単に全レシピ教えられるかな
チャット欄に全部書くのはキツイんで

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 20:52:30.61 ID:bBJ8J8Zq0

俺は適当な直リンできるロダに上げてURL教えてる

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 20:53:54.29 ID:qViioIDd0

なるほど.dekを直接うｐするってことね
サンクス

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 00:38:58.13 ID:na0jjD4x0

tappedoutという手もあるな

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 00:51:54.39 ID:CAtfBn6U0

PEで結果残せば公式に載るよ！

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 00:57:51.17 ID:fB6AA6G0O

せやかて工藤

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 01:59:03.82 ID:PVkq4LdJ0

思考囲いがコモンだったら良かったのに
なぜレアなんだ

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 02:24:59.92 ID:jO4b/e5b0

Hymnならコモンやで(ゲス顔)

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 03:14:06.95 ID:na0jjD4x0

ゴブグレとハイタイドもな

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 03:37:18.59 ID:O/runb2k0

シンクホールとメイズオブイスもだぜ

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 10:42:52.65 ID:PVkq4LdJ0

ハイタイド＋フリースペルか
まともに動かないか強すぎて禁止されるかだな

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 19:15:56.93 ID:+ArxK8Qu0

ずべらデッキに猿人の指導霊はどうだろう？
序盤ずべらをすみやかに並べたいから。アドは浮き夢のずべらで取り返せるし
古松出てたら素出しで土地も引ける感触がいい

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 23:12:51.50 ID:hHoGAeHH0

>>909
自分なりのやり方だけど、相手の除外を徹底的にケアして動く。
お互いクロックが残らず長いゲームになるので、対抗呪文を使い切らせた後に墓所のネズミと堕落のX火力で削りきる。
サイド後は血まみれの書の呪いが入ってくることもあるので強迫は欲しい。
無残な収穫をサイドインすると気持ちよくなれる。
トロンとかFamiliarに比べたらよっぽど楽。

>>933
溶暗と予見者2枚ずつ抜いて試してみる

リアルでパウパーやりたいんだけどシンクホールとかの高いの使わず組めるデッキってどれぐらいある？
モダンやるくらいの資産はある。
後、流行りのデッキとか教えてほしい。

まずリアルぱうぱーの定義をしたほうがいい
あまり一般的じゃないからルールもさだまってないし
例えばシンクホールはぱうぱーでは使えないよ

リアルでやるならモダンでやればいいんじゃないの
流行りのデッキは青単フェアリー・緑単ストンピイ・青赤・黒コン・親和・ウルザトロンかな？
多色地形がしょぼすぎるから単色全盛

まずプールで揉めないのが重要

今だったモダンかスタンかもしくは
イニスト以降とかちょい広めでやるほうが面白いかも
ミラ傷入れると感染あるからクソゲー感あるけどそれはそれで面白い

リアルでやれる場があるっていいな
お互いが始めた◯◯以降のコモンとかにすれば問題ないしょ

すたんぱうぱーだとプール狭すぎる？

身内でやる分には十分広い

モダンpauperリアルでやってるとカード安いから
ついつい新しいデッキ組んでしまってデッキの数が50超えちゃった。

みんなありがとう。
身内一人がデッキ2、3個持ってるだけでそんなやる人は居ないけど
カジュアル勢にもマジック布教したくてな。

範囲についてはモダン程度でやるわ。
まあ身内がカンスペや発掘使ってきたし気が向いたら旧枠も使うわ。

カジュアルをガチに誘い込みやすいのがpauperの良いところだね

紙なら大抵のカードは格安で手に入るしな
入手難しそうなのはOublietteくらいか

コモンオンリーというまったり感満載の響きとは裏腹に
Pauperって殺伐としてるよな
腐ってもエターナル環境だと思わされるわ
この前エルフデッキに3ターンkillされて、やっぱなんかおかしいって思った

キルターンが早いっていっても、単体カードの強さではなくてシナジーで出来ているところがpauperの良いところだと思う
ストーム禁止も良い処置だった
クリーチャー主体のシナジーは除去打たれたらどうするか、という点を克服できないからね

まあ確かに、異常に強いコモンはあるとはいえ
トレイリアのアカデミーみたいな壊れ方はしてないからな

カード単体が抑え目な分、メカニズム自体の強さを感じられるのがいいところ
ストーム、親和、フリースペルは頭おかしいとか、フラッシュバックや呪禁は強力だと感じる
後は時々昔のコモン基準おかしいと感じるぐらい（堕落連発されながら）

儀式とカンスペが使えるのが嬉しいな
古きよきマジックって感じだ。ハルマゲドンと神の怒りも使えたら完璧なんだが

Force of Will以外のカウンターはカス、みたいなヴィンテージとは違うからな
理想的なエターナル環境かもしれない

今２ちゃん見ながらPE出てるけど
当たった呪禁オーラっぽいデッキが面白かった（最後まで白マナは見なかった）
一本目呪禁クリーチャーに殴り倒されたあと
（親和使ってるんだけど）感電破２枚をサイドアウトしてクラーク族のシャーマンを入れたら
今度は呪禁クリーチャーが出てこなくて、代わりに謎のライフリンク付きフライヤーがファイレクシアマナから出てきてそいつに殴り倒された
手札の中でシャーマンが完全に腐った。これがアグレッシブ・サイドボーディングってやつなのか…？

ストンピィなんじゃないの

へえ、ストンピィってあの変なフライヤー採用することもあるのか

むしろ大霊堂のスカージ使わないストンピィなんて居るの

ちょっと前にスレで出た呪禁とストンピィ足して二で割ったようなデッキじゃねそれ

ふむ　今のストンピイは呪禁と折衷型なのか
１本目と２本目で全然違う動きしてきて割とどうしようもなかった

あのあとシングルエリミネーションで同じのと当たって死んだわ
感電破とクラーク族のシャーマンを状況に応じて引いてこれないといけないからキツイ
対策考えなきゃ…

知らんけど怨恨以外のエンチャ入ってんのそれ

そもそも親和使ってる奴があれこれ考えることあるのかと

緑単の大霊堂のスカージが「変なフライヤー」とか、釣りかと疑うレベルだわ。
黙って一瞬の平和入れとけ。

>>961
エンチャじゃねーけど吠え群れの飢えが入ってんじゃないかな多分

安価ミスったワン

>>960
装備品も入ってたよ
+2/+0するやつ
これも普通のストンピイに入るカードなのか？

>>962
すまんな無知で。ヤツははじめて見たよ
一瞬の平和かー。まあ万能カードではあるけど…
まあ試してみるわ。ほかにも緑単にグサッと刺さるサイド候補があれば教えてくれ

ストンピィの大霊堂のスカージって具体的に何に有効なん

トップメタには同系くらいしかライフリンクが輝く相手いないと思うけど

プレイヤーにダメージを通し易い回避能力持ち１マナクリーチャーが緑単だと大していいのがないから入ってる
他候補は尖塔なぞり、スクリブ・スプライト位かな（自分はスカルガンの穴潜みが好きだけど）
ストンピィというよりグランピル的な発想に見える

他のものに比べればダメージレースになったとき、ライフリンクの分だけ得、という考え方だと思う

プロ緑、COP緑抜けるのが地味に偉かったりする

いつ見ても1点クロックしかないのと除去耐性のないタフ1ってのが足引っ張ってる印象なんだけどなー
意外とあれで勝ってるのかな

意外とあの2点で泣くこともあるからなぁ

タフ1って時点で入れるの躊躇するわ

贅沢言うなよー
1ターン目に出せる2/2で致命的なデメリットがないクリーチャー居たらそりゃ使うよー
ガズバンのオーガとか野生の犬とか怖くて出せねーよーあばばばー

>>968
あれに+1/+1カウンター乗っけられて斧持たされて殴られるのが
マジキツかった

緑のストンピー
ローグエレファント入れてるわ

呪禁生物とは逆で安定性が無い代わりに強化土台としては最高性能って感じだな
除去が薄いと強い

誰かグランピルにツッコんでやれよ

ストンピィの1マナはイラクサ・スカルガン・クイリーオン・若き狼で十分すぎるラインナップだよな
逆に2マナはリバーボア以外ぱっとしないけど

ストンピィには溶暗が意外と刺さる

溶暗ってマジか
使ったことないけど土地サクられて凌がれるんじゃないの？

怨恨と若き狼サクられて終わりだろう

ファミリアってコンボ成功するとどうなるんだ？
成功したところを見たことないんだけど
当たるたびに、こんなのんびりコンボデッキがよく生き残れてるなって思うわ

フェアリーと壁ブリンクして無限マナ、フィニッシュは色々だけど前に流行ってたのは時間の亀裂か？
てか別にコンボで勝つデッキでもないしな
アド手段豊富なのと生物のケツがデカイので、低速高速両方と渡り合える
でグダグダやってたらいつの間にかコンボ揃ってる感じ、実際マルドリ１０回パンチで勝つ事だって少なくない
つってもまあ最近めっきり見なくなった気するけどな

>>980
青住民探してからの大群壁ブリンク
転覆で相手の全部戻してから殴る
今のファミリアはだいたいどっちか

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1395555033/

>>983
おつ

よくわからん。Ghostly Flickerと断絶を使うんだよな？
記憶の壁×２とフェアリーの大群がいる状況で
フェアリーの大群断絶して出してでマナ増やした後に
Ghostly Flickerで壁×２をブリンクしてFlickerと断絶を回収する
すると最初の状態に戻って一マナ浮く
ってことか？

よくこんなコンボで時間足りるよな
相当頑張って一ループ10秒でやったとしても転覆10回打つのに10分もかかるぞ

>>984
壁+フェアリー+使い魔orバウンスランドあたりが並んでる状態で壁とフェアリーをゆらめきしてゆらめき回収+土地アンタップで最初に戻る

幽霊のゆらめきを使うのは
1.記憶の壁とフェアリーの大群
2.記憶の壁*2
のどっちかだけでいいのさ

1.記憶の壁とフェアリーの大群の場合
ブリンクすればゆらめきを回収した上で土地が2枚起きる。
使い魔1匹で無限にブリンク→賢者街でライブラリアウト
使い魔2匹で無限にブリンク+無限マナ→ライブラリアウトに加えて転覆なりなんなり。

2.記憶の壁*2の場合
ブリンクすればゆらめきの他にソーサリーインスタントを回収できる。
たとえば使い魔2匹なら断絶を無限にキャストできるけど、
別に無限にこだわらなくても毎ターン3-4回断絶キャストできたり、
ドロースペル連打できたりするからどうとでもなる。

バウンスランドがあれば使い魔の必要数が減るね。

もちろん時間がかかるのはネックだし早いデッキには弱い

と書いたら>>984が簡潔にまとめてくれてた笑

安価は>>986だなボケてた

なるほど
よくわかった

Pauperで使えるカードってどうやって把握してる？
Whisperでミラージュ以降のコモン＋MEDのコモンは把握できるけど、それ以外に謎の理由で使えるコモンはどっかで検索できないの？

セットは絞らずに検索して、使えるかどうかは後からだな
灰色商人が出た時にダブシンのクリーチャーかエンチャントを検索してOubliette知った人多いんじゃなかろうか

もっともマスターズエディションの第一弾だっけ、willが入ってるセットだったからそもそも知ってたか持ってた人も多いかもしれんが

ここで名前挙がるまで夜の土は使えないと思ってたわ

モダマスだの統率者だのでコモンになったとか
分かりにくいよな

OublietteはMEDに入ってるから把握できなくもない
ゴリラのシャーマンってコールドスナップのテーマデッキにコモンで入ってるから使えるんだっけ？
そういうのがかなり厳しい

コールドスナップはテーマデッキに再録がある割と特殊なパターンだからなぁ。。。。
他でwhisdom guildじゃわからないコモン再録って多人数セットくらいじゃない？
といっても山ほどあるわけで一切把握していないが

Impulseがあんまり使われてない理由ってなんだろう

まず青のドロー補助だと思案、定業、ブレストが候補にあがるからね、仕方ないね
衝動も強いんだけどね、2マナだと1Tにまず使えないから難しいね

同じ2マナインスタントでアド稼げる蓄積された知識もあるからな
思案定業のお陰で2枚目以降探しやすいし

delverがいるならトップに置けないと困るしな
どっちかってーと少しでも掘りたいコンボ向けなのかもしれんね

なる
デルバーのせいか

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