【MTG】ネガキャン対策3【低調スレ】

シェアをいくら伸ばし続けようとも日本以外でいくら独走しようとも
衰退だの低調だのと言われ続けてデマを流され続けたらたまったもんじゃない

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365813495/

このスレはMTGに対するネガティブキャンペーンに対する反論 を述べるスレです

※注意
このスレに書き込むと必死チェッカーを多用するストーカーに粘着される恐れがあります
端末を使い分けたりIDを変えるなど各自自衛を推奨します

つまりこのスレでは端末を使い分けたりIDを変えるなど各自自衛をしている人らで成り立っているというわけです。

自衛てｗｗｗｗ
変なとこで変な書き込みしてなきゃ済む話だろうに

つまり>>2は自衛が必要になるようなことをそこら中で書き込んでるってわけか


あっ…（察し）

「自衛」なんかしてる時点で
自分がやましいことしてるって言ってるようなもんだろうに

確かにこんなテンプレ見た事ないな
どういう人間が書き込む想定のスレなんだか

とりあえずこのスレはage推奨で

今度はモダンスレに変なのが沸いてるな
まあ半分ネタっぽいけど

結局前スレってどんな話してたっけ？
雑談荒らしのせいでさっぱり分からん

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/28(日) 22:59:04.51 ID:jaDEXkTfP
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/elBnSDNobzMw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/c2w3TW9XRlow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130427/emhrYXY1ejkw.html
必死チェッカーかければわかるけど、
最近は一応プレイヤーではある人が書いてる場合も多いから気を付けた方がいい
むしろ俺みたいにしょっちゅう必死チェッカーかける人がたまにしか見に来なくなったから、
他のスレにも書くようになったのかもしれないが
ただ共通点は明らかに他のTCGも知ってるか、他のTCGから来てる可能性があるってことかな
比較元があるってこと
そして、おそらく彼らは活況な都市部を、見たことがないか、せいぜい一度か二度、
って可能性が高くて、プレイ頻度も長くも頻繁でもない
なんでそう言えるかって、プレリ二日目の時間に書いてるから
俺みたいにMTGだけずっとやってたからカード見て開発が何考えてたのかを推測して、
それがあてられるようなレベルには達してないってこと
（精神的つまづきは完全に当たってて、間抜けな禁止理由だったけどむしろ感動した）
それと、この辺は板全体で単発だな
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/eGl1RStIQysw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/VTc2eFFVeFEw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130426/a08vcGxXVVgw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/SWlUMTFSdHUw.html

そもそも>>423は都市部が活況な状況なのに、
まるで日本のMTG全体が低調であるかのように言うのはどうなのか、
という皮肉だと思うんだけど、なんでそこで地方が過疎ってるなんて
>>423も明らかにわかってることをあえてまた持ち出すのかよくわからない
＞向こうの>>24と、こっちの>>424
地方の不満の多いプレイヤーは、そんなに都市部のプレイヤーに自分たちの現状を
かわいそかわいそ言ってほしいの？
WotCを叩き続けてないと不満なの？

>>11
＞むしろ俺みたいにしょっちゅう必死チェッカーかける人がたまにしか見に来なくなったから、

＞俺みたいにMTGだけずっとやってたからカード見て開発が何考えてたのかを推測して、
＞それがあてられるようなレベルには達してないってこと

いつ見ても笑えるwwww

一応プレイヤーである人というか
昔のドローゴーとかメガハンデスみたいな糞デッキ中毒の老害が喚いてる印象
実際国内外問わず今の環境の方が売り上げは出てるんだし

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/04/28(日) 22:59:04.51 ID:jaDEXkTfP
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/elBnSDNobzMw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/c2w3TW9XRlow.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130427/emhrYXY1ejkw.html
必死チェッカーかければわかるけど、
最近は一応プレイヤーではある人が書いてる場合も多いから気を付けた方がいい
むしろ俺みたいにしょっちゅう必死チェッカーかける人がたまにしか見に来なくなったから、
他のスレにも書くようになったのかもしれないが
ただ共通点は明らかに他のTCGも知ってるか、他のTCGから来てる可能性があるってことかな
比較元があるってこと
そして、おそらく彼らは活況な都市部を、見たことがないか、せいぜい一度か二度、
って可能性が高くて、プレイ頻度も長くも頻繁でもない
なんでそう言えるかって、プレリ二日目の時間に書いてるから
俺みたいにMTGだけずっとやってたからカード見て開発が何考えてたのかを推測して、
それがあてられるようなレベルには達してないってこと
（精神的つまづきは完全に当たってて、間抜けな禁止理由だったけどむしろ感動した）
それと、この辺は板全体で単発だな
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/eGl1RStIQysw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/VTc2eFFVeFEw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130426/a08vcGxXVVgw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20130428/SWlUMTFSdHUw.html

そもそも>>423は都市部が活況な状況なのに、
まるで日本のMTG全体が低調であるかのように言うのはどうなのか、
という皮肉だと思うんだけど、なんでそこで地方が過疎ってるなんて
>>423も明らかにわかってることをあえてまた持ち出すのかよくわからない
＞向こうの>>24と、こっちの>>424
地方の不満の多いプレイヤーは、そんなに都市部のプレイヤーに自分たちの現状を
かわいそかわいそ言ってほしいの？
WotCを叩き続けてないと不満なの？

まあこういうやましいレスする人間を想定したスレであるからこそ
>>2のようなふざけたテンプレが必要なんだろうな

やましいレスってもうだいぶ来てない人の4月のレスを延々コピペする人のことかな
そもそも>>2は各自が端末やIDを使い分けられる前提なのがおかしい
端末はともかく普通の人は末尾0の複数のIDなんて使い分けられる環境にないんだけどな
自分が複数のIDを使い分けられる環境にいてスレを荒らしてるって自白してるも同然だよなあ

そもそもやましいことしてなきゃ何も気にする必要無いんだよなぁ
>>2みたいなことほざいてる時点で「ぼくはやましい人です」って公言してるようなもの

公言してる

結局のところ低調スレに居付いてるのってどういう人達なんだろう
低調だと思うならさっさと他のゲームにでも移った方が有意義だと思うんだけど

他のゲームに移るもクソもMTGやってない人だろう？

補足するとただのＭＴＧやってない人じゃなくて、ＭＴＧが嫌いでしょうがない人でしょ？

MTG自体が嫌いというよりMTGプレイヤーに恨みがある人じゃないのかね
・MTGプレイヤーがキモい
・非カードゲーマーからはこんな風に見られている
・MTGプレイヤーが臭い
最近はそんなのばっかり主張するしテンプレにも書いて強調したがっているのがわかる

たまに検討違いな話でMTGをディスるのも、
自分が恨んでるMTGプレイヤーを呼び寄せてバカにして優越感を得るための餌に過ぎない
だからTCG自体の欠点でもあることをMTG特有であるかのように言えるってことだろう

TCGプレイヤーですらなく、ただただ過去にMTGプレイヤーに何かをされた怨みと、
だからあのスレで書いていて、そしてそれを信者に否定されてきた怨みがまぜこぜになって彼（あるいは彼ら）を突き動かしてる

マナー悪すぎてコミュニティから村八分にされた元MTGプレイヤーとかもいるんじゃないかな
国産TCGと比べて自浄作用強いし

>>22
まるっきりあいせんじゃないか

最近のあのスレ見てるとキチガイ信者は実在するということが分かる
普通のプレイヤーが少しでもMTGに文句言うだけで信者からアンチ扱いされるよ

愚痴スレでやりゃいいものをアンチスレでやってるようなもんだからな
そりゃあ見てて良い気分はしないよ

おびょびょ、だとさｗｗｗ　馬鹿みてぇ

さすが信者様。あんな崇高なレスは思いつきませんでした。

プレイヤーに対してまで攻撃を加える信者の横暴を「いい気分はしない」で片づけるともうね
商品の流通の悪さだの価格吊り上げだのは最新スレでも散々話題になってるのに、そのことを書くと信者様に罵倒される
こんなのがまともだと思ってるならここの住人もおかしいよ

ここはネガキャン対策スレなんで、ネガキャンしたいひとは
本スレにどうぞ。

本スレに書いてあることすらネガキャンとかw
このスレは逆あいせんみたいな人間の集まりかよw

じゃあ、なんで本スレで議論しないでここに書くんだろー。

本スレでは議論にならない、信者がひたすらに罵倒を繰り返すだけ
プレイヤーはMTG自体は好きだけど、売り方や公式の運営に疑問を持ってる人も多いのに
このスレはプレイヤーじゃなくて信者の集まりみたいだね

本スレもこのスレも信者ばっかりと感じるなんて、不自由なことだねぇ。
どー見ても本スレは酷いアンチが跋扈してるけどなー。

つーかさ、昨日からage荒らしAAが出て同時にスレスト状態だけど、
その前のどのへんが「信者がひたすら罵倒を繰り返すだけ」なんだろー。
自分に都合のいい、事実じゃないこと書いて否定されてるだけじゃん。

ちなみに本スレageてんの常にアンチなんでその点は理解してね。

過去ログでもスレストする前の流れでも見ればわかるじゃんw
自分は信者じゃないと言い張るんなら、最新セットスレで出てるような公式への不満もプレイヤーの一意見として理解できるんだよね？
一言でも意見したらアンチ扱いしてたらほとんどのプレイヤーはアンチということになるんだけど

本当に同じスレ見てんのかねｗ

とりあえず最近の50くらい何番のレスが「信者がひたすら
罵倒を繰り返すだけ」なのか教えて。
そんなレスしかないって主張してるんだよね君は。

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:03:46.57 ID:Sfm04uKi0
だからＭＴＧ信者には同じＭＴＧプレイヤーでも逆らうなって事だよ
モダマスの価格が気に入らないなら買わなくて結構
貧乏乞食と妄想厨は居るだけで邪魔だ
分かったら金の無い奴や文句がある奴はＭＴＧやるな出ていけ

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/02(月) 22:27:33.30 ID:Sfm04uKi0
金の無い奴がどんなに騒ごうが無駄無駄無駄

あのなぁここまで叩かれてもＭＴＧは売れてるの右上がりなの
ぎゃあぎゃあ騒ぐだけの乞食はいらねーから他の遊びで遊んでろ
パックの値段程度で騒ぐちっせぇ貧乏人はＭＴＧやる必要無し

最新５０レスではないが先週の時点でこんな信者様がいらっしゃる

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 23:21:37.39 ID:uRfduzbk0
>>904
どこに低調と言われたくないなんて書いてあるんだ？年収300に満たない低学歴は日本語もわからないんだな
テイチョウダテイチョウダと好きなだけ喚くのはかまわん
だけどお前はそんなことしていて本当にいいのか？転職しなきゃいけないだろ？
ゴミみたいな住民税や所得税で公共の利益をかすめとって申し訳ないと思わないのか？

お前たちみたいな忌むべきフリーライダーが夢中になってしまう低調定義ループは、
お前にとっては心地いいかもしれないが害悪なんだ

これも凄いこと言ってんな

一週間も昔の発言を引っ張り出してきたレスを引用して
いったい何を言ってるんだろうのな感じなんだけど…。

それをわざわざ引っ張り出してくるくらいに、そのスレは
「信者の罵倒」には飢えてたってことなんでしょ？
とてもじゃないけど「信者の罵倒しかない」スレじゃないよね。

あとさー、そこの「年収300万円」問題はさ、はっきり言って
アンチのほうが相当に見苦しかったと思うんだけどなー。

何とか元の発言者の職業なりを聞き出して、可能であれば
そいつを特定して本丸を叩く気まんまんだったんじゃないの。

いや、どうせ１０年ずっとニートだろってみんな薄々気付いてるぞ
年収発言が出る前から
だからその心配は不要だよ・・・と横槍失礼

先週を昔って…
年収議論以降は単発が荒らしていくばっかりだから信者もアンチもいないし
平常運転になれば信者様の熱い罵倒が見られるよ

>自分は信者じゃないと言い張るんなら、最新セットスレで出てるような公式への不満もプレイヤーの一意見として理解できるんだよね？
一言でも意見したらアンチ扱いしてたらほとんどのプレイヤーはアンチということになるんだけど

これに対する返答もしてほしいなあ
コマンダーズアーセナル４万弱の次はモダマス１box３万越えとか、この前の統率者のバカげた高騰とかどう思ってるのか聞いてみたいんだけど

都合の悪い部分はみんな「単発荒らし」で済ませるとかもうねｗ
どんだけ恣意的にスレ読み取ってんだよ。

あとさー、俺ここでセットの値段とかについて議論する気ないよ？
それは本スレでやればいい。何か勘違いしてないか。

俺はお前の「信者の罵倒しかない」スレという決め付けが
「いやそれ違うだろ」と言ってるだけ。
…まー、自分の決め付けに合わないのを全部「単発荒らし」と
除外したらそりゃそう見えるのかもしれんが、それ間違ってるから。

結局自分は信者だってこと否定できないんだ
「普通」のプレイヤーの言ってることも理解できないレベルまで狂信的になってるとかやばいって自覚持てよ

んー、この流れで別に俺を「信者」と呼んでもいいけどさぁ、
とりあえず自分が「信者の罵倒しかない」とかいうおかしな
決め付けしてるのは間違ってったって認めれば？

第一、俺から見りゃあのスレは「アンチの根拠ない叩き」しかねぇスレだｗ
もういっぺんまともに目ぇあけて先週土曜からの全部読み返せよ。

ウイザーズ潰れねぇかな、みたいなもはや議論でも何でもない
アンチの憎悪投稿が日常的に投稿されるような実質アンチスレの
どこが「信者の罵倒しかない」スレなんだろう。

てゆーか根拠のない話とか最悪「ウイザーズ潰れねぇかな」みたいな
こと書くやつは、まともな議論したい奴からは否定されるのが当然だろ。
なんでそれが「信者の罵倒」みたいな言い方されなきゃなんねぇのよ。

まぁID:datGQFA60は別にもう出てこなくても言いから自分の考え違いを正せよ。

なにこのスレきもい

リアルでマジックやってる奴はこんな信者の集まりなのか

ＭＯ専安定だわ

シンジャガーシンジャガーとわめくのは別にかまわないけどさ
TCG共通の問題をあたかもMTG固有の問題のように語るのはやめようや

信者「アンチガーアンチガー」

きちんと愚痴スレもあるのに
実際シェア伸びてる現状スレタイからして出鱈目言ってる「低調スレ」でわざわざ愚痴垂れ流すような人種が
「普通のMTGプレイヤー」だとはとても思えないんだが
その辺edWsUVzP0やdatGQFA60はどう考えてるのだろうか

プレ値の話題は最新スレで出ることが多いのに
それすらなかったことにする信者様

プレ値とか知らんよそんなの
それよりきちんと愚痴スレあるのに無関係な場所で愚痴垂れ流すことに関してどう考えてるのか答えてくれよ

最新スレですら売り方についての愚痴は山ほど出てる
多くのプレイヤーが問題視してることを議論するのはあのスレ本来のあり方
無関係だの知らんだの言って逃げようとするのがおかしい

でもその低調スレは煽り罵倒コピペだらけで議論の欠片も無いんですがそれは･･･

ここの信者様が議論するべきことも放り出してアンチ認定しまくったのも一因だけどな

>>56
その通りなんだけど、信者様はそんな考え方はしていない。
低調スレにいるアンチがわざわざ最新スレに行ってＭＴＧを貶めているって考え。
「一般プレイヤー＝信者」であり、それはＭＴＧに対して一切文句を言わない人間の事だから
そんな最新スレに出張してるアンチの妄言を信じる訳ないでしょ。



289 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/14(日) NY:AN:NY.AN ID:0tyHgSRG0 [1/1回(PC)]
>>288
>>285は最新セットスレでモダマスのアンチキャンペーンしてたりするしね
http://hissi.org/read.php/tcg/20130414/VDA4UHBhTTMw.html
たぶん>>282と同一人物だろうし

まあプレイヤーなんだろうけど前にも来てたWotCのやり方憎しの人なんだろう
本当はスタン側なのにリミテ側を演技してるようには見えるが


334 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/17(水) ??:??:?? ID:I3siXSX70 [1/1回(PC)]
>>333
www

しかしどーでもいいけど、アンチは最新セット雑談スレとかを
値段の話で荒らすならこっちでやれよと思った最近の状況。


411 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/12(土) NY:AN:NY.AN ID:OfNA3Zq30 [1/1回(PC)]
信者がここよりたくさんいる、それどころか信者しかいないMTGの普通のスレには殴り込みには行かないんだよね
ここをageて暴れてるだけ
対立煽りなら最新スレでやって全面戦争にしようとするぐらいの気概が欲しいものだけど
それとも他のスレにいるプレイヤーは信者じゃないんだろうか？
信者って言う人はその前に信者の定義について話して欲しい

そういやほんの一週間ほど次スレが立たなくてこのスレがなかった時期に最新スレが荒れたことあったけど、
あれも知らなくて叩いてるって感じではなくて、MTGやってるやつ同士のいがみ合いっぽかったし対立煽りでもアンチでもなさそうだったな
本当に隔離として機能してるのかな
ここでしかやれないぐらい弱い生き物なんじゃないか？
相手してる信者だって入れ替わり立ち替わり暇なときにボケにツッコミ入れてる感じだし、他のスレに書いてるレスは普通だから隔離するまでもないし
信者が不満を並べるスレなら愚痴スレがあるし俺も愚痴ったことはあるし

信者が何の不満もないと思ってる人がいるようだけど信者こそ君らに話しても理解不可能だろうし
どうしようもないから話してないだけな不満なんていくらでもあるよ
最新スレが荒れるときはだいたいそのせいだしスレタイに沿うならそういう深い話をしたいな

議論がしたいなら、まずはまともなソースを出せよアンチくん

age荒らし粘着がひときわ気持ち悪いスレだと思う。
特に「年収300万」がよっぽど琴線に触れたのか知らんが、
職業教えろ職業教えろ粘着がものすごく気持ち悪いと思う。

信者様の心の声
「くそ。確かにアンチが思ってる通りニートだよ。
でも今更そんなかっこ悪い事言える訳ねえじゃねえか。
もう平均年収以上の仕事してるって言っちまったんだぜ。
それを分かってるくせに職業しつこく聞いてくるとかどうすりゃ良いんだよ。
気持ち悪いって人格批判しとけば諦めると思ってたのによぉ」

MTGやってるニートってのが想像できん。
まともに社会人やってないとかけられる金額じゃないだろ・・・

ニートでも親からお小遣い貰えるからおかしい話でもないんじゃないか
ＭＴＧって大体月一万って言われるし、それくらいならニートさせてくれるような親なら貰えると思う
もしエターナルしかやってないならもっと安い

あとあのスレ見てる限り、土日の昼間（大会やってるはずの時間）でも普通にいるからＭＯ専門かも
ＭＯだと上手くやれば結構安く遊べるし
特に臭い人間がいるって話を本当に知らなかったっぽい辺り、実はリアルではほとんど遊んでないんじゃないかなあ

>>62
自分の妄想でそう書いちゃうのマジ気持ち悪いです。

こういう風に「根拠ゼロ」のこいつの妄想で作り上げた
信者像を叩いていることを含めて本当に気持ち悪いと思う。

もうMTGがどうとかいう以前の話。単にこいつ気持ち悪い。

>>59
文句を言うとしても大半は「なんでそうなっちまったのか」を説明すれば理解してくれるし
現状がなんで「素人が出すようなそういう陳腐で採算の取れなそうなアイデアじゃどうしようもないか」を説明すれば理解する人ばかりだけどな
モダマスのプレ値絡みの問題なんて最たるものだ
問題を認識しながらも公式を信じて改善を待とうとする態度は果たして信者なのかアンチなのか

一応先手打っておくけど俺パック200円提案者だからな？
でもモダマスの1300円の理由はわかるし限定生産と名目打ってしまった以上もはやどうしようもない
もちろんそれに対する提案もあるけど今は控えとく

何回か同じ失敗して改善されてねーから槍玉にあげられるんだよ
モダマスはアーセナルの反省を生かして流通量を調整すると言っていたのに
蓋を開ければこのザマ

それに信者様は改善なんて待っていない
今のMTGと公式はすべて正しくて文句を言う奴は皆アンチという考え方

問題を認識しているならその人は信者ではない

>>68
限定生産パックとはいえ少なくとも店舗に1つみたいな状態だったアーセナルの状況とは全く違うだろ……
「流通量を調整する」＝「全員に定価で行き渡るようにする」とはまた違うし
店が未だに在庫持ってカルテル状態で1300円で売ってる以上は追加生産もできない
限定生産と銘打って通常のパックとは別の流れで売ったことが失敗であってアーセナルとは全く違って流通量自体は調整している
基本セットをまた隔年に戻して空いた年に似たようなパック売ればいい
店が売り切れたって言い出したら追加生産する形でな

アーセナルを比較対象にしてモダマスの流通量の話を出したのは公式だぞ
コラムでもアーセナルの価格が吊り上げられたのは失敗だって言ってるし

公式がプレ値で販売される＝流通の調整失敗だって認めてるのに何言ってんだ

コマンダーアーセナルのプレミア度（※１）と、
モダンマスターズのプレミア度（※２）を同一視
してしまうあたりで説得力がぜんぜん無いんだがなあ。

※１：一瞬で消滅してショーケースに3万円で飾ってある状態。
　　　今も中をあけて手にした人間がどれだけいるか疑問。
※２：半年前6パック5千円のシールド戦に参加余裕でしたし、
　　　今でもパック1300円で普通に買えるんですが何か。
　　　どう見ても十分な流通量が供給されたんですけどね。
　　　
まあ、ID:y6E7XHDo0は希望小売価格より少しでも高い値段なら
プレ値＝失敗と言っちゃうんだから議論にならないんだけどさ。

>>64
転売で稼ぐ手もあるな
本当にニートだとすれば時間はいくらでもあるだろうし

本来1パック７００円のモノが１３００円で売られてることが普通だと思ってる方もどうかしてるんだが

丁度最新スレでモダマスの話が出てたから見てみろよ
あれで十分に供給されてる（キリッ）とか言えるのかよwwwwww

最新スレと真逆のこと言ってるあたりここにいる信者様は”プレイヤー”とは相当ズレた感性をお持ちのようだ

そもそも他ＴＣＧってライバルはいてもＭＴＧって商品を売ってるのはウィザーズだけって意味では
ＭＴＧって独占市場なんだよな。
これはドラクエや富樫先生の作品にも同じような事が言えるが。
文句言いつつも実力ある以上、欲しがる人が多い。

まあ２ちゃんなんてしょせんは便所の落書きなんだし
本当にＭＴＧが魅力ある商品だと思ってるならほっときゃいいのにな。
なんか信者がここまで必死に弁護してる辺り
信者も本当はＭＴＧが人気あるなんて全然思ってないんじゃないかと疑いたくなるわ。

相変わらず「信者」の内面を想像して語るの大好きだなあ。

>>70
ぱっと記事を出せなくて悪いが、あのコラムはプレ値になったことそのものを問題視したわけじゃなくて、
供給量自体が需要に対して少なすぎたことを問題視していたと記憶している
具体的には欲しいコレクターが手の届く値段にすら収まらない需要と供給の関係になったことを問題視したってことだろう
もともとアーセナルはコレクター向け商品だからな
WotCはショップが値下げ競争をして希望小売価格より安くパックや箱を売ることを否定していないし、
ショップがコレクター向け商品で希望小売価格より値上げする位置を互いに見合わせながら様子を探ることも否定してない
ショップがシングル価格を守ろうとする動きも否定していない
各FtVのプレ値や存命中のワールドウェイクやアヴァシンの帰還のプレ値化については何も言ってなかったしな
WotCにとっての希望小売価格は「この店はどれくらい儲けよう／サービスしようとしているのか」
をプレイヤーに判断させるための指標に過ぎないってことだ
モダマスの状況にも問題はあるけどアーセナルにおける問題とは全く違うし、俺はアーセナルよりはマシになったと認識している
1300円で売られる状況になってしまったことを肯定はしないが
「アーセナルのときの反省をまったくできていない」わけじゃないし「少しでも改善はしている」と思ってる

なんでそうゼロか百かでしか物事を判断できないんだ

俺は「ショップがプレ値を設定する状況自体は需要と供給の都合上起こりうるやむをえないもので、
WotCは供給設備が貧弱で新しいことをやるのも慎重だからもっと仕方ない」と思ってるが、
だからこそ「そもそもの希望小売価格と卸価格をもっと下げるべきだ」と思ったから過去に1パック200円を提示した
モダマスだってデザインにかかるお金まで考えても原価は変わってないわけで、
他のパックと同じ350円で売っていたなら、同じ割合のプレ値でも650円だったし、
もし1パック200円が定常化した中で隔年で基本セットとモダマスを売るなら2倍になっても400円だ
プレ値になる状況は変わっていないが、かなり敷居が下がるはずだ
お前にとっては「プレ値である」以上それでも「何も改善されていない」んだろうから、
この状況なら肯定できる俺を信者とレッテルを貼るのであれば、これ以上の議論はできそうにないがな

一応書いておくが、俺が考えているモダマスの問題点は以下の3つだな
今でも各ショップで余っている以上、単純な供給量の問題じゃない
おそらく全てショップのシングル価格の暴落を抑制したかった上での方法なんだろうが
この中の一つでも違えばもっと安かっただろうし全部違えばここまで文句は言われていないだろう

1. そもそもの希望小売価格が高すぎる
おそらく卸価格も相当に高いのだろう
いくら例年より余計に仕事をして作ったパックとはいえ、普段350円で似たようなものが売られている、
ということを考慮すると700円は高すぎる
1.5倍でも1050円だ
しかもこれはコレクター向けではない

2. 限定生産を宣言してしまった
これによって追加生産に訴訟のリスクが伴ってしまってしまい、
現実的に再版が不可能となった
通常のパックと同様、希望小売価格で売る他の小売や一部の良心的なショップの存在と
追加生産の可能性というプレッシャーがあれば、
ショップのカルテルじみた塩漬けプレ値化はもっと抑制できたに違いない
限定生産でもたくさん刷り過ぎたときの在庫リスクは比較的小さな会社であるWotCにおいては大問題なので
コレクター向け商品でない限りは追加生産が前提の戦略で動くべきだ

3. 内容があまりに博打過ぎる
リミテッドを考慮したパックとはいえ、差し戻し、貴族の教主など、モダンの有用カードが欠損し過ぎていた
また、薬瓶のレアリティ格上げなどもまずかったし、
神河ドラゴンを神話レアサイクルとして採用する必要があったのかは疑問だ
いっそ神話レアはドラゴンなしでもよかったのではないかと考えている
1との相乗効果でパックは店にあるのにリミテでも気軽に剥きづらいパックとなってしまい、
シングルの供給の低下を招いた

長文かいてアンチと議論しても意味がないんだが

てゆーかアンチでないならなぜageるかね馬鹿がって話。

>>77
真面目な考察お疲れ様と言いたいところだが、このスレでは無駄だよ
お前はモダマス１パック１３００円を否定的に捉えてるみたいだが信者様にとってこれはショップの総意（笑）であって反論は許されないんだから
低調スレでパックの値下げ提案して叩かれたなら分かるだろ
信者様はプレ値で買うことがかっこいいと思ってるようなキチガイの集まりなんだよ

てゆーか低調スレと、低調スレの対策スレの区別もできんの？
せめて本スレでやれよ。

>>8によるとこのスレってage推奨らしいぞ
その後、信者様の反論もないようだし
スレの流れからして>>8自体が信者様っぽいし

>>83
>>スレの流れからして>>8自体が信者様っぽいし

なんかもう息を吐くようにデタラメこくよなアンチは。

そもそも何でageるとアンチなんだ？
本気で言ってるならこのスレ最初から読み直した方が良いぞ
ageてる奴って本当に全員アンチなのかね？

>>85
>>ageてる奴って本当に全員アンチなのかね？

そんな例外一発で否定されるような設問に俺がYESと
答えるとでも思ってんのか。「全員」とか、馬鹿ジャネーノ。

で、自分が>>83で息を吐くようにデタラメ言った件はスルーするんだよな。
何が「そもそも」だよｗ

200円くんの意見が真面目な考察とか

おそらく信者様は「値段高い」って部分がお気に召さなかったのだろうな
「現状最高。これに文句言う奴はアンチ」ですよね

お小遣い稼ぎレベルで良いなら（ニートなら生活費まで稼ぐ必要ない）
短期バイトやアフィとかでもなんとかなるな。
信者様としては「収入がちゃんとあるんだからニートではない」って言いたいのかもしれんな。

信者様は理論的に話すことができないからな
だからプレ値の話になっても知らないだのアンチガーだの言って逃げることしかできない
最新スレに続いてモダンスレでも値段の話してるから勉強してこい

>>9を見ても分かる通り、信者様は普段からモダンスレもチェックされてるんですけどね。
あんまマズイ事になったら一般人のフリして上手く誘導すると思うよ。
ちょうどこれとか内容がアレだし、単発IDだし、末尾Pだしですっげえ怪しい。


868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/25(水) 15:50:17.44 ID:wOxgY4x2P
何でモダンスレってこんなにカードやらデッキの値段にケチ付ける奴多いんですかね
高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ
安い趣味に没頭してろよ

よく考えると本スレと違ってこっちはマジでクソスレなんだよな
>>2のテンプレなんて初めて見たぞ
ニート信者様はTCG板に迷惑かけるなよな

ここが低調スレで話題の「肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder」の住処だな。
で、信者様は職業論についてこんな偉そうな事言ってたのに本人はニートなん？


798 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 08:10:25.78 ID:YE5ZYWX30 [3/13回(PC)]
>>795
だからさー、それ「理想」でもぜんぜんねーからｗ
安くすれば買いやすいとか、中学生でももうちょっと頭を使うぞ。
値下げ競争に走った牛丼屋やマクドナルドはどうなった？
なんでデフレがこれだけ日本経済で悪く言われる？
お前、またはお前の親父の給料は誰がどこに払ったお金が元になってる？
あるいは社員とかに高い給料出さないで誰がそこで働こうと考えたり、
学生がカードゲーム関係仕事を将来やろうと考える？
（俺、ウイザーズの求人が年収300万からなんで応募しなかったぞ）

根本的に「俺が安く買いたいから安くしろ」ってだけのバカなんだよ、それ。

今年はニート信者様の仕事見つかると良いですね
今年はあんまTCG板のみんなに迷惑かけちゃダメだぞ

今度は「信者様」に責任転嫁か
愚痴スレに篭ってろよ

そもそもプレ値って何よ？

>>97
そもそもどれに対するレスだよ
もし>>91だとしたらもう一週間以上前のレスじゃねえか
むしろ直前の>>94や>>95へレスすべきじゃないのか

しかし過疎ってるな
さすがクソスレだけあるわ

フォーマット名からして「標準」と銘打たれてる上に人口の一番多いスタンダードではプレ値もへったくれも無いってのに
なんでわざわざたかが遊びのそのまた一部の道楽でしかない下の環境引っ張り出して文句垂れ流す必要があるんですかねぇ
それも愚痴スレですらない、スレタイからして大嘘こいてる低調スレで

正直とても「善良な一MTGプレイヤー」の行動とは思えないんだが

プレ値プレ値と言うが、結局のところモダンマスターズやらFtV、最新セットへの再録やらで頻繁に刷られてるんだよなぁ
品薄？それを言うならTIN缶難民みたいなのが発生する国産TCGも変わらんだろ
というかいくら供給しても足りんのよ、どこぞのスレのスレタイと真逆で「現状大人気でまだまだ伸び白もある」TCGなんだから

囲いが高くなり過ぎたからテーロスで再録、みたいなこと
やってるのは全然評価しないからなぁこいつら。

挙句の果てに再録禁止リストに載っている奴の値段が
下がらないとか無茶言いやがる。ただのいいがかり。

レガシーはもう無理としてモダンのカード高騰をどれだけコントロールできるかで評価は変わるだろ
２年で落ちるスタンとエクテンの受け皿としてモダンを制定したんだから、適度に新規が入ってこれるようにできなきゃ失敗だよ

>>100
>>101
プレ値プレ値と言うが、結局のところモダンマスターズやらFtV、最新セットへの再録やらで頻繁に刷られてるんだよなぁ

だからそのモダンマスターズとFtV自体がプレ値になってるって話だろ
>>101もいつの間にか再録禁止カードの話題にもっていこうとしているが
そもそもはモダマスや20が定価で買えないという話してたの分かってんのか？
シングルが高騰するならまだしも未開封パックが定価で行き渡らないのが普通な状態のわけないじゃん

値段下がったら下がったで「ばらまきだ！MTG終焉！」とか言う癖に

それ言うのアンチってよりテンバイヤーっぽいけどな。
そもそも信者様は２人しかいないのと、とにかく現状維持が最高であり
WotCのやる事にケチつける人間は全てアンチ認定って事でほとんど一枚岩だけど
アンチ（と言うか一般プレイヤー）は人それぞれ考え方が違うし。

現状維持どころか実際再録しようが数増やそうが
無視するか文句言うかのどっちかしかしないじゃん、「あっちのスレ」の方々は
だから愚痴スレでやれって言われてんだよ
そんなことも分からないの？

ageアンチが良識人ぶってて笑う

104もageてるのにな
つまり信者様に歯向かう人間もアンチって事か
MTG信者様って恐いですね

俺がageアンチと言ったのは>>104の方なんだけど
>>103みたいな当然のこと言ってる人に噛みついてる>>104は荒らしたいだけに見える
文章の流れも追えない文盲は黙ってろ

二人しかいない「信者様」とやらを挙げて反論封じしようとしてる奴が「当然のこと言ってる人」ですか
大体きちんと愚痴スレあるのにあんなスレタイからして嘘八百なネガキャンスレで文句言ってる奴が「一般プレイヤー」なわけないだろ

「パックが定価が売られてないのはおかしい」
この主張が当たり前じゃないと思うって相当毒された人間の感性だわな

買わなきゃいいじゃん
それを言うなら他のTCGは定価で売られてるの？
優良パックは高騰するし、屑パックは屑値で売られる
そんなのはMTGに限った話じゃないのに、あたかもMTG固有の問題であるように語ってる時点で・・・

MTGは極端すぎるんだよ
モダマスが定価の倍値つけられてることはプレイヤーみんなが批判してるだろ
最新スレやまとめサイトのコメント欄見れば分かることなのに
それともそれらの書き込みはすべてアンチの自演だとでも思ってんの？

信者様とやらが2人しか居ないとかいう斬新な決め付け

他TCGの例を挙げるバカがいるから一応言っておくが
パックごとの人気不人気の差はあっても、パックの値段が変動することなんてそうそうない
名前出すと荒れるから控えるが某国産TCGは年一でモダマスみたいなパック作ってるけど定価で売ってる
ついでに言えば不人気パックが値下がる事も基本無い
これはメーカーが売れる売れないを見極めて生産量を調整してるから
ウィザーズはこういうのが下手だからカバーしてくれというのが信者から見たらそんなにおかしいのかな？、ん？

そもそも問屋は全部卸値で売ってるだろうに
上でも言ってるけど「人気商品」で「今なお成長中」だから
毎回見積りを上回っちゃうんだよ
それでアホみたいな小売価格付けるのはショップの問題だ

それにそれを「愚痴スレ」でなく「低調スレ」でわめくのが一番おかしいね
低調低調とわめき散らして本当に低調になってくれれば自分達にもおこぼれが来るとでも思ってるの？

毎回見積もりを上回ってる時点で企業としては商売下手だろ
sageることもできない池沼が好調好調わめいてもみっともないから消えろ

毎回見積もり以上に売れてるんだからいいことじゃないか
少なくとも刷る枚数ばかり無駄に増やして在庫抱え込むよりは

大体値段に文句があるなら買わなきゃいいんだよ
大勢が買わなきゃその内値段も下がるし市場も衰退する
結局それでも市場も好調、値段も高値安定ってことは
低調論者がマイノリティに過ぎないってことだ
愚痴スレも大して伸びてないところを見ると「本当の一般プレイヤー」の不満も少ないんだろうなぁ


あとこのスレはage推奨なんでね

モダンマスターズの例を見れば1300円以上で売られてるショップではまだ在庫抱えてるみたいだがな
定価で売りたくないショップと定価の倍まで出して買いたくないユーザーが見事にすれ違ってて売れない
こんな両者両損の構図がまともとは恐れ入った

>>119
アホな値段付けて勝手にショップが損してるだけなのをWotCのせいにするとは恐れ入った

限定生産という言葉でプレミア商法煽ってんのは誰か分かってないのか
これだから信者は…

他のTCGはプレミア商法してないとでも？
これだからアンチは…

これでアンチだったらほとんどのプレイヤーはアンチだな
モダンマスターズやFtVの売り方に賛同するプレイヤーが多数派だと本気で思ってんの？
消費者目線でいったらプレミア商法に否定的なのは当然だろ
それぐらい理解しろよ

そういう文句で「愚痴スレ」が全く伸びないのを見ると
お前みたいなのは少数派なんだろうよ
テメエの妄想に他人を巻き込むなよ

みんな愚痴スレではなく最新スレで吐きだしてるからな
まとめブログにまとめられてるから見てこいよ
テメエの妄想に他人を巻き込むなよ

「愚痴スレ」があるのに「最新スレ」にぶちまけるような連中がマトモな連中だとな
おめでたい脳味噌してるな

ふーん、じゃあお前はプレミア価格で売られてる商品に抵抗を感じないのか
本気で消費者なのか疑いたくなるな
おめでたい脳味噌してるな

わざわざ文句言うくらいなら買わないからな
あ、別に文句言うこと自体は否定しないよ
然るべき場所で言うならだけど

sageちった
ちゃんとageとくわ

最近のプレミア商法への批判なんてネット上だけじゃなくFNMや週末の大会でもみんなしてるぞ
モダンイベントデッキもどうせ定価で買えないだの転売大勝利だの話してる人は普通にいる
そういった人たちまでアンチ扱いしてたらMTGやってる人までほとんどアンチだ

まーた妄想上の「みんな」か
（>>130の脳味噌が）壊れるなぁ…

文句言いながら買って
しかも公の場所でその文句を垂れ流すような奴が一番おかしいってそれ言われてるから

お前が脳内なのは分かった
キチガイだから外に出て遊ぶこともできない可哀想な人なんだね
酷いこといってごめんね、キチガイさん

ところでID変えながら愚痴スレでもないような場所で
「どうせ定価で買えない」とか「転売大勝利」とか書き散らすのは楽しい？

まあ俺みたいな一般プレイヤーが嫌な気分してくれるなら
アンチにとってこれほど愉快なことは無いんだろうけど

>ところでID変えながら
俺と誰を同一視してんだろ
しかも「一般プレイヤー」とかwwwww
精神錯乱してるなこいつ

本気で自演とかしてないしIDいじってもいないんだが…
意味不明な言いがかり怖いからやめてくれ

キチガイの霊圧が…消えた…？

ただいま
まあ草生やしてギャーギャー喚いて何一つ合理的な反論ができてない時点でお察しなんだが一応聞いとく
なんでわざわざ最新スレや低調スレやリアルでも文句言うくらいなのに愚痴スレは全く伸びないの？

本当に不満が噴出してるならそれらのスレ以外に愚痴スレでも言われててもおかしくないはず
ここまで書けば流石に分かるよね、最新スレや低調スレで騒いでるようなのがどういう人種なのか

合理的な反論できてないのはどっちだか
本当に自演なんてしてないからお前の言いがかりが意味不明なだけだよ
でさあ、最新スレで文句言ってる人にプレイヤーはいなくてアンチがふりをしてるだけって本気で思ってるの？
MTG遊んでる人間は売り方についての不満なんて抱いてないと何故言いきれる？
金持ちだろうが貧乏だろうが余計な出費は抑えたい、万人に共通の考えだろ

＞最新スレで文句言ってる人にプレイヤーはいなくてアンチがふりをしてるだけって本気で思ってるの？
そいつらがアンチの工作じゃない証拠は？なんてことは言わないが
じゃあ何で愚痴スレで言わないのさ

余計な出費を抑えたいってのは万人共通の考えだとしてもその後の行動が不合理すぎる

>じゃあ何で愚痴スレで言わないのさ
最新スレの方が人が多いし、何よりも新商品の情報が一番早く伝わるスレだからだろ
愚痴なんて多くの人に聞いてもらいたいだろうし
まとめサイトの管理人のコメントでもプレミア商法に結構否定的なコメントがあったりするんだが
文句を言う奴＝アンチが成り立つんだったら管理人までアンチってことになるぞ

愚痴が聞いて欲しいなら愚痴スレでやればいい
自分の愚痴を聞いてもらうためなら他人が嫌な思いしても構わないなんて考えてるなら
MTGプレイヤーどころか人として問題だな

まあ、まとめスレを公平な視点と思ってる時点で問題外か

便所の落書きになに求めてんだこいつ
しかもまとめの管理人がMTGに対して悪意持ってると思い込んでるし
被害妄想も大概だな

その便所の落書き使ってネガ撒き散らしてる奴が何言ってるんだか
その割にはまとめの管理人なんて得体の知れない奴のことは信じるんだね

MTGプレイヤーなら名前出さなくても分かるだろうが、某MTG専門まとめの管理人がアンチだと本気で思ってんのか？
アンチが情報操作のためにやってるサイトでパックやサイン入りカードのプレゼント企画までやってると？

あいせんとかいう「プレリ開いたこともある元MTGプレイヤー」が十年以上もアンチしてる時点でなぁ
アンチってのは嫌いな物を叩くためならあらゆる犠牲を惜しまないものだよ
それこそ金もプライドも

ところで「最新スレでも低調スレでも喚き散らすけど愚痴スレは全く伸びない件」についての合理的な解答はまだかな
愚痴スレだって同じように考えてる人が大勢いるならその話題で持ちきりになると思うんだけど
何しろ「みんなそう思ってる・そういう不満がある」んだから

本当にアンチがプレイヤーのふりしてあのサイト運営してるならすごいけどな
twitterで公式の人と話したりしてるし
お前ほどの人間不信ならそれでもアンチの可能性は否定しないみたいだけど

だから最新スレが愚痴スレの機能を果たしてるんだから愚痴スレは伸びんのだろうと言ってるだろ
お前の最新スレで愚痴たれる奴は人としてどうこうなんて講釈なんて知るかよ
自分の気に入らない意見はすべてアンチのものだと思ってる時点でお前自身も相当だろ

あいせんも公式に直談判したことあるみたいね
大体「まとめサイトの管理人」と「ユーザー」は別物だ
まあ、「わざわざ名前出さなくても分かるだろう某サイト管理人」なんて
その本来のサイト名より恐らく長い言い方引っ張り出してまではぐらかしてる時点で
それが本当に「わざわざ名前出さなくても分かるだろう某サイト」なのかも怪しいがね

>>148
「最新スレ」は「愚痴スレ」じゃない
そんなところでスレ違いのネガを撒き散らしてる時点でそいつらは荒らしと同じだ
そんなことも分からないの？

MTG専門のまとめサイト、プレゼント企画をやったことがある、にちゃんでの認知度が高い
これだけあれば分かるだろ
実名挙げると荒れると思ってわざとはぐらかしたんだが、それぐらい分かれよ

お前じゃないんだから無関係の場所なんていちいち荒らさんよ

イゼ速管理人とあいせんを比較してる時点で相当やばいよ、お前

印象操作し放題なコピペブログ鵜呑みにするお前ほどじゃねーよ

もうまとめはやめるみたいだがな
お前みたいな奴が粘着しまくったからだろ

信者様は「考え方なんて人それぞれ」ってのが理解出来ない時点で社会性がないんだよな。
まあぶっちゃけ信者様の目的は相手を黙らせる事だから
相手が現役プレイヤーかどうかなんてどうでもいいんじゃないかな。

>>124
愚痴スレでおバカな事をしでかした信者様がいらっしゃたからなあ。
あれなきゃもう少しくらいは愚痴スレ伸びたかもな。
まあそれでも最新スレの状況が変わったとは思えんが。

age推奨らしいのでageとくな。

なんだこのクソスレは
ageてやるよ

>>!55
「普通のファン」からしてみりゃその方が都合良いと思うけどな
借り物のコピペでなく、自分の言葉で表現するようになったんだから

ぶっちゃけまだ「あいせんもそこまで間違ったこと言ってないだろ」とでも書き込んでくれた方が
お前が一MTGプレイヤーって話も信憑性が持てたんだがな
少なくともコピペブログ管理人と違って、理屈はどうであれあいせんは自分の言葉でMTG批判してるんだから
「比較してる時点で」なんてあいせんの印象前提の表現使ってる時点で
「俺は理屈も何も関係なくMTGに悪印象を与えたいんだ」と言ってるような物じゃないか

>>!56
考え方が人それぞれなら
なんでその中から「愚痴はきちんと愚痴スレでやる」って人が全く出てこないのかねぇ
結局ここまでの流れだとMTGのカード価格に文句付けてるのって
実際の市場の成長ガン無視でスレタイからして低調低調喚いてる件のスレの住民か
最新スレで周囲の迷惑顧みずテメエの不満ブチ撒ける荒らしじみた連中だけじゃないか
どっちもマトモな人種とは思えんな

なんかあっちのスレとセットでageると面白い事になるそうなのでセットage


275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/01(日) 09:13:09.10 ID:SLfsR5Em0>>274
単発アンチがネガキャンスレを維持し続けるから
こっちも対抗してこのスレを維持ageするとかいう
お前の行動は、傍目にはＭＴＧの糞スレが２つ
ageられてるようにしか見えないことくらい自覚したら？
向こうがageられていて不快なのは分かるが、このスレが
ageられていても何のイメージ向上にも反論にもならん。

そもそも、あんなネガキャンスレにデタラメを単発ＩＤで
書き続けてるような屑ども（この間のアク禁騒ぎで、面白い
ようにあっちのスレが一週間止まったよな…）に対して、
このスレはスレの主旨に沿った反論だけの内容にしたいので
荒らさず放置しろ、とかいうお前の呼びかけにアンチが素直に
従うと思えるお前のほうが本当にどうかしてるよ。
こっちも気ままに荒らすに決まってるだろ。少しは考えろ。

このスレはどう考えても狙い通り機能してないので諦めろ。
念のため言うが、俺あっちじゃ信者扱いされてる人間だからな。

スタンダード制を他ゲーやノータイトルな雑談系スレで吹聴するのはやめた方がいいと思う
MTGは特殊ケース過ぎて、まねしても過去カードを紙切れにするか「最も弱いパックは次のパック」になるかのニ択しかないよ

>>159
155じゃないけどお前のレス見た一般プレイヤー誰もが思う事は
「いや、別に信者様にMTGやってるかどうか信じてもらう必要ないし」だろうな
まだ一般プレイヤーは信者様の味方と本気で思ってるんだな

んで考え方はみんなそれぞれなのに愚痴スレでやろうと提案する人が何故いないのかって？
みんな最新スレでやる事がおかしいと思ってないからじゃないかな
つまり「最新スレにいる人間＝全員が信者様の理屈で言うアンチ」なんだろう
いい加減におかしいのは自分の方だって気づいたらどうよ

>>161
何故このスレで？
誰に対して言ってるか分からんがそりゃそうだろう
そもそもメイン購買層やら何やらが他TCGと全然違うのだから

この信者様、自分の気に入らない奴は全員アンチだと主張してて香ばしいね
愚痴スレ以外で文句を言う奴はアンチらしいから、
これが本当ならトラフトは印刷されるべきじゃなかったと言ったヤソもファイレクシアマナは失敗だったとマナバーンに書いたナベもアンチらしいな

すでにイゼ速管理人をアンチ扱いするぐらいまで突き抜けちゃってるから、次はプロプレイヤーをアンチ扱いするところまで香ばくなることに期待

香ばくなることに期待→香ばしくなることに期待、だった

>>163
＞トラフトは印刷されるべきじゃなかったと言ったヤソもファイレクシアマナは失敗だったとマナバーンに書いたナベも
それは個人の見解だろうに
匿名掲示板で印象操作しようとする奴やコピペブロガーとは訳が違う

http://live.nicovideo.jp/watch/lv166222558

MTG最強ブロググル速の主オーディオがモダンデイリーに挑戦ｗｗｗｗｗ
うはｗｗこれは必見ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ

でもそれと同じ事を最新スレに書けばアンチのネガキャンなんだろ？
デルバークソ、瞬唱クソ、トラフトクソなんて書き込みデルバー全盛期の最新スレではいくらでもあった
実際に遊んでるからこそ不満点は見えてくるし、わざわざ愚痴スレに行かないで最新スレに不満を書く奴なんて珍しくもない

何をやったって大なり小なり「現役プレイヤー」からの
不満なんて、そりゃもちろん出るに決まってるじゃない。
そんなのをいくら書こうが「アンチ」呼ばわりはできんわさ。

でも議論に足る「低調」と呼べる材料も数字も何も示せないまま、
ていうか現在のMTGも過去のMTGも何も知らないで書いてるのが
バレバレのデタラメとか、果ては「プレイヤーが臭い」みたいな
コピペを延々と貼るだけって何なのこのクソスレ、って話だよね。

別にageたければageればいいけど、それ読んでもまあよっぽど
まともに低調の証拠と示せるネタがないんだろう…と思うだけだなｗ

圧倒的なデッキは嫌われるからな
フェアリー、ジャンド、ヴァラクートにCaw、delver、
前環境はいろいろメタが動いたりして適度にいろんなデッキが文句言われたけど
修復と瞬唱とスラーグなどのいろんなデッキで見る連中への文句がいっぱいだった印象

>>168
ID:ntrIyl4H0曰く最新スレで愚痴る奴はアンチでMTGプレイヤーとは認めないらしい
コピペ貼るアンチは自分からキチガイですと自己紹介してくれるからスルーできるけど、
信者は盲目になりすぎててプレイヤーまで攻撃してくるからアンチ以上に性質悪く感じる

あのクソスレ読んでよく「信者」の行動だけ問題にできるね君ｗ

プレイヤーからしたらアンチなんてクソコピペ貼ってるだけの無視すべき存在だが
信者は同じゲームをやってる人間として無視できない
自分の気に入らない奴はすべてアンチなんて考えの狭量な奴と趣味を共有したいと思う人はいない

俺はアンチがキチガイだと明言してるのに悪意を持って噛みいてくるそっちもどうなのよ

悪意ぷんぷんで書いてるのはどっちなんだか…。

てゆーかアンチと一緒にあのスレで「信者叩き」に
精出す君がマジックの味方面しないんで欲しいんだけどな。

プレイヤーが信者を嫌ってないでも？
>>162で言われてるように信者はプレイヤーを敵にまわしてるんだから当然だろ
プレイヤーだろうと自分と考えが違えば攻撃してきたのは信者の方だぞ

嫌ってない「と」でも、だったな今日は誤字が多い

信者様の何がまずいって、意見に対する反論すら考え方が偏りすぎてて賛同者はまず出ないだろうに
そこにさらに人格否定が入ってる事だな。
あんなのMTGプレイヤー以前に人間として敵に回すわ。

とりあえずそんなに信者様がMTGプレイヤーに受け入れられてると思うなら
最新スレでアンチをやっつけたいから力貸してくれって訴えれば良いんじゃないかな。

ちなみに以前、最新スレで値段が高いって話が出た時に必死に低調スレへ誘導しようと頑張ってたけど
賛同者が全然出なくてそのまま最新スレで値段の話が続いたね。
最新スレで信者様が受け入れられてるにしては不思議な現象だな。
あとあんだけ低調スレがageられまくってるのに信者様が増えてる気配がないのも不思議だよね。
つまりそういう事だと思うけどな。

あの内容のコピペアンチと並べて信者様の人格否定とか
抜かすの面白過ぎるんですけどｗ

>155じゃないけどお前のレス見た一般プレイヤー誰もが思う事は
「いや、別に信者様にMTGやってるかどうか信じてもらう必要ないし」だろうな
まだ一般プレイヤーは信者様の味方と本気で思ってるんだな

これに尽きる

ID:fgXL8jMN0がMTG寄りの人間に全然見えない件について。
つーかこじらせちゃったパック200円くんかね？
もしそうなら紛らわしいからコテハンつけろよ。

信者様は自分たちが尊敬されてると勘違いしてるんだよなあ
プレイヤーから見れば信者とアンチは逆を向いてるだけで性質は同じ
一般人にとってDQNとオタクどちらも迷惑なのと似てるな

というか百歩譲って例のスレのスレタイ通り、「日本のMTGが低調」だったとしても
なんでそんな低調な国にもっと商品供給しろなんて無茶言えるのかが疑問
自分達さえ満足のいく値段でカード買えれば他はどうなろうか構わないってこと？
もし本気で自称一般プレイヤーの方々がそう言ってるんなら
お金の有る無しじゃなくてそういう性根が卑しいんだと思うが

適正な値段で取引されれば買う量も多くなって好調になるだろうという話なのに
自分の気に入らない相手を貶めるためにどんな屁理屈も考えるよな信者様は

わけのわからんMPコピペしか貼られない糞スレは放置でいいと思う。

この状況で低調じゃないって満足しちゃってる時点でねえ・・・。
まあそう思うのは自由だけど、人に自分の考えを押し付けるのはよくないな。

信者様は遊戯王とブシロードの牽引力と、その減衰時の反動を甘く見積もり過ぎている
そしてMTGは偽造対策にかけるショップのコストもあるわけで
自慢の「資産価値」も、実は両刃の剣なんだよ

日本は切られる時はイメージよりハードル低いと考えた方がいいんだがね

昨年の売上トップはデュエマなんですが・・・

聞きかじりで昨日話題になった偽造対策の話とかを加えたのにワロタ。

メーカーが提唱してた「ＤＭ→大人になったらＭＴＧ」の流れはまったく出来てない。
今からＭＴＧに新規で入ってくる人に「子供の頃にＴＣＧやってて久しぶりにやりたくなった」ってのがあるから
実際に他ＴＣＧがこけたらＭＴＧへの影響は大きそうだけどな。

>>186
それで本質がどう変わるんだ？

>>187
昨日と言うのが日曜の不調スレへの書き込みなら、それも俺なんだけどなｗ
偽造の話題はM15枠発表からの流れだし

まずその「信者様」って呼び方どうにかならないの？
すっげー頭悪そうに見えるよ、呼んでる奴がな
なんで「様」をつけたがるんだろうなあ…

IDを変えて「他人だから前の発言は関係ありませーん」をやるからループするんだよな

>>190
身から出た錆

もともとプレ値の話とか信者様VSプレイヤーの議論から広まったものだし
あれで罵倒されて信者様を嫌うようになったプレイヤーもいるからね
信者様の傲慢さに呆れた人たちが皮肉をこめて「様」をつけるようになったんだよ
信者様の身から出た錆だから、しょうがないね

丸っきり発想が「TP様」と同じじゃねぇか
くっせぇ

その言葉はそんな呼ばれ方する原因になったふるまいをした信者様に言ってやれよw

そもそもな、プレ値云々に不満を持ってるらしき一般プレイヤーが何をしたって言うんだよあのスレで
ただ「自分の思う通りの値段でカードを買えないのは不当だ」って喚き散らすだけで、その先がない
だから低調である、低調だから、でQEDってか
本人たちの悪意の有無なんぞ知らんが、結局やってる事は叩いてるだけなんだよ
お前らが信者だとレッテル貼って総叩きにしている奴らは「その現状に何ら不満はない」って反論しただけ
それ以上でもそれ以下でもない

信者にばかり注目しているようだが、一般プレイヤーとかいう連中はどうなんだ？
「カードが高い」「安くしろ」「安くする方法なんぞ思いつかない」「そもそもそういうスレじゃない」
「こんなだからMTGは低調なんだよwww」
お前らの言葉を借りるなら、主張するばかりで解決方法を一切提示しない、
傲慢なばかりの『一般プレイヤー様』なんじゃないのかね

まあそうなるのも、あのスレが「低調である」から話を発展させない事実上のアンチスレだからそうなってる訳だが
異常なんだよ

信者に暴言吐かれたというが、その前に一般プレイヤー側もさんざん暴言吐いてる事は忘れるなよ

流通量を増やせ、ちゃんと再販をかけろと提案してる人はいたが
議論の発端はカジュアルプレイヤー獲得が目的の統率者が定価で買えないのはまずいって話だし
あの問題は再販がかかった今なら定価で買えるようになったから問題はほぼ解決したが
発売前は予約してた分まで入荷カットされるくらい酷い状態だったから不信感を募らせてる人がいたのはしょうがない
予約した商品すらちゃんと買えない状況に不満が出るのは当然

じゃあ何故その不満を低調スレでぶちまける必要があるんだい？
前に愚痴スレに誘導しようとしていた人がいたが、そっちの方が適当だし
その愚痴スレが前に荒らされたという事で通いづらいなら、
本スレで話題になると思うしそっちでやった方がいいと思うが

愚痴スレや、それが駄目でも本スレで話題にできる一般プレイヤーが、
わざわざ低調スレにまで言いに来る必要性があるの？

>>192
>>あれで罵倒されて信者様を嫌うようになったプレイヤーもいるからね

なんか「そういうことにしたい」願望まるだしでワロタ。

過去ログ見れば当時の信者とプレイヤーの対立が見れるんだが
そっちこそ印象操作しようとしてんじゃねーよ

お前さんがその「嫌いになったプレイヤー」だと自分で言うのなら
まだ分かるんだけど、何で「他人がこう思った」なんて語れちゃうんだ…。

自分で自作自演ばかりしててワケわかんなくなってんじゃないの？

ああそうそう、このスレとか本スレのとても変な観測事実として、

１）アンチが何かについてのデタラメを言う
２）いつの間にかそれを事実であることを前提に「他人」が言及

みたいなことがとても多くて見苦しいんで、少しは考えような。

あとさぁ、もしかして

>当時の信者とプレイヤーの対立

これって「年収300万を蹴った信者」の職業を教えて教えて教えてよの
あの見苦しいストーカーまがいのアンチのこと言ってんのかまさか。

統率者のプレ値を巡る議論から始まった信者とプレイヤーの議論のことを言ってるんだが
年収300万云々のことなんて言ってないよ
しかし本当に信者様は攻撃性が強いな。ここまで凶暴でどうやって日常生活してるのか気になる

「自演かもしれないキチガイを勝手に仲間に入れるな」
まあ、正論だよね

てめぇが今まで排泄コピペやってるバカを勝手にこっちの仲間に放り込んだのは何なんだよマジで

>>204
精神がアレな人についてある程度見てる人間としてマジレスすると
考え方がちょっとアレなだけで会話そのものは出来るから
人と関わらなければ日常生活は困らないはずだよ。
MTGが関係しない事については結構まともな事言ってるしね。

どっちかっつーとどうしてこうなったかって方に興味があるね。
家庭環境、もしくは学校でよほど色々ないと普通はこうはならん。
しかしこういう人間ってリアルで関わるとうざいが、ネットだと観察してて面白いのな。

ほら、この通りのことなんだ。

>統率者のプレ値を巡る議論から始まった信者とプレイヤーの議論のことを言ってるんだが

他人の攻撃性だの凶暴性だの言う前に、君はいつもこういう風に
「自分だけに分かる前提」で話を進めている自覚を少しは
持つべきだと思うのだよね。

で、こんな調子でひとりよがりで話してしまう君にほいほい
「同意」をしちゃうのが「他人」であるように見えないと
いうのも少しは自覚するといいよ。

>>192で何がきっかけで対立したか指摘してるんだが
自分が読み落としたのを他人のせいにするなよ

そもそも一般プレイヤーとやらがわざわざ低調スレに書き込む動機について
俺の質問はスルーされてる訳だが
本スレで値段議論がはじまった時に低調スレに誘導しようとした馬鹿がいたらしいが、
誰も取り合わなかったんだろ？
なら何で一般プレイヤーが低調スレにやってくるんだい？　不思議だな

偽造問題の単独スレが立ちやがった・・・
偽造問題出されると勝てないから拘留する気なのか？ｗｗｗ

偽造問題議論スレ、>>1の内容がどう見ても低調スレとここの影響モロ受けなんだけど
IDはどちらのスレにも存在しない新しいものだ

これってもうそういうことだよな？
今までずーっとそうだったってことだよな？

なんか見えない敵と戦ってる人がいるみたいだな。

>>212
てめーが別IDで立てて、「専用スレあるんだからそこでやれよ。このスレで話題にするの禁止」って言うつもりなんだろ？

もう信用できねぇよ
きっちり証拠残しとくわ

>>204
ネットですぐ火病る短絡的な激情家でもリアルだと肩身狭い弱者だと思うね
昔で言う質の悪い酒乱タイプで酒の代わりにネットって感じで
枷を外すための依存物がないと自分をさらけ出せない自閉症的な

>>206
リアルでもネットでも関わりたくはないよw
レスされても放置orNGor暇つぶしに弄るくらいか
基地外に引きずられるとも言うし
まともに相手する気にはならないな

自称一般プレイヤーがネガスレや最新スレでまでわめき散らす程にプレ値への不満が高まってるというのに
それを愚痴スレに垂れ流す一般プレイヤーがまるで存在しないという矛盾

そんなに不満に思ってる奴がいるなら愚痴スレで話すような行儀の良い奴もある程度いると思うんだけどなぁ

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）
MPしぐさ＝MPの実践哲学が現象としてあらわれたもの（≒MP実践哲学）

私の前にMPが座っている。
先程からもぞもぞ動いており落ち着きが無い。どうも尻に違和感があるようだ。しばらくすると、
後ろからズボンに手を入れて、ぼりぼりとかき始めた。と、同時にツーンとする刺激臭が漂い始めた。
どうやら、肛門付近をかきむしっている様だ。周りを見るとこの行動はMTGをプレイする一部の人だけが
行っている。手も洗わず汚いなと思いながら私はその光景に驚いてた。

その後「MPしぐさ」を知りこの行為の正体が判明した。ギョウチュウ（蟯虫）が痒くてかいていたのだ。

「MPにとっては衛生面にお金を使うのは無駄金。カードに全力投資せよ。」（「よみがえれ！MPしぐさ2巻」）
「風呂に入るな。デュエルスペースに入れ。」（「浸透するMPしぐさ」）
「我々が倒すべきは寄生虫や雑菌では無い。MTGを批判する者である。」（「現代語訳　MPしぐさ」）

風呂に入らないどころか、下着も替えない。そんな事よりもMTGへの投資を優先するというわけだ。
たっぷりと寄生虫の卵の付いた汚い手で、至る所を触りまくる。『精神隷属機』を用いて相手のカード
もねっとりと舐めまわすように触りまくる。同時にまだ湿気が残る排泄物もねたくっていく。不衛生だ。

これが「MPしぐさ」である。これを知って私はMTGを辞めた。MTGそのものは素晴らしいだけに残念である。

>>216-217
よくこんな気持ち悪い文章考え付けるね
MTGを貶めるためだけに毎日こういうの考えてるんだ

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）
MPしぐさ＝MPの実践哲学が現象としてあらわれたもの（≒MP実践哲学、DQN行為）

□　問題　□
最近のMTGはお金がかかり過ぎです。モダマスも定価で購入したいです。
持っていて使わないのと、持っていないが使いたいでは、モチベーションが全然違います。
という人に「MPしぐさ」を前提に返答せよ。

□　模範解答　□
カードやお金が足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。高額カードが使いたいだと？贅沢は敵だ！。
まずはコモンデッキでプロツアー上位を勝ち取るべし！高額カードを欲しがりません勝つまでは。
デュエルとは聖戦だ！己れ殺してMTG業界と信者様を生かせ。文句のあるものは非MTG民であり売MTG奴である！

>>215
>それを愚痴スレに垂れ流す一般プレイヤーがまるで存在しないという矛盾

最新セットスレは神々の軍勢の話題で持ち切りだけど、弱いカードばっかりだから
スポイラー出る度に塩エキスパンションwwクソレアばっかww青黒神LOとかゴミwwと言われてるし
DN見てても紙々の軍勢とかBOX剥きたくねえとか散々言われまくってる

愚痴スレ行かなくても、否定的な話も雑談のうちだから最新セットスレでしてしまうんだろ
井戸端会議のためにわざわざ喫茶店行かないのと一緒

>>220
まあ信者様には愚痴に見えるのかもしれんが実際にはただの雑談ってのが大きいんだろうね。
あとそもそもあの喫茶店の知名度低すぎ。
しかも過去荒らされた事があり、そ愚痴スレ荒らした奴と>>215が
同一人物じゃないかと疑いたくなるレベルで言ってる事が色々とおかしい。

ちなみに喫茶店に限らないけど、店って一回信用を失うと客はなかなか戻ってこないって言うね。
あのスレって当初はそこそこ人いたけど、わざわざ荒らして客離れをさせてしまった信者様のせいだと思うがな。

■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

すごいね、こんな文章一生懸命考えてるんだ
いくら嫌いなものがあってもこうはなりたくないなぁ

http://hissi.org/read.php/tcg/20140121/QktmVFMxdTAw.html
↓
http://hissi.org/read.php/tcg/20140121/MmhQSmZNSDUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140122/Z256L2cxcnYw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20140123/R3lROUdoZ2ww.html
↓
http://hissi.org/read.php/tcg/20140123/a3RRY1RuUTQw.html

>>222
嫌いな物を貶すためだけにこんな気持ち悪い文章考え付いちゃうようなXIwmtnSO0やYwxPhTB/0みたいなのもいるくらいなんだし
その「あのスレ荒らし」とやらもアンチの仕業だったんじゃねーの？

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

そんなに欲しいカードがあるならカラーコピーでもして仲間内で遊んでればいいのに
所詮紙切れなんだし

このスレにはマジックへの不満をネットに吐きだすことを
異常に嫌ってる信者様がいるけど、だったら最新スレやDNで
神々の軍勢を塩だと言ってる人たちのところに特攻して

「マジックのネガキャンすんな、本当はアンチなんだろ」

とでも叫んでこいよ

>>229
信者様ってそれ全然やらないよね。
せいぜいモダンスレやレガシースレで一般人のふりして高いと思うならやるなってケチつけるか
最新スレで低調スレに誘導しようとするくらい（これは完全に過去の話だが）。
まあスタンスレでも色々やってるんだろうけどさ。

きちんと愚痴スレがあるのに最新スレやら低調スレやらと場違いなとこで不満撒き散らしておいて
それに苦言呈したら「信者様は不満も言わせてくれないのか！」とかね・・・

レッテル貼って意見封殺しようとしてるのはどっちの方なんだか

愚痴スレ荒らしといてよく言うな
まったりした良スレだったのに一々噛みついて空気悪くして
あそこじゃ無理だから他で書くしかなくなった
この現状が不満と言われても信者様の自業自得としか思えない

荒らしてたのが本当に信者なのか信者のフリしたアンチなのか分からない現状で
信者様とやらに八つ当たりされても困る

ついでに言えばその当て付けで最新スレや低調スレで愚痴垂れ流して荒らす道理も無い

愚痴スレ荒らしてもなくて最新スレでの愚痴垂れ流しや低調スレageを煩わしく思っている
そういうMTGプレイヤーからしてみれば「愚痴スレ荒らされたから最新スレや低調スレで暴れてやる」なんて
とばっちりの迷惑行為以外の何物でもないよな

それともそういう連中は「俺達の不満に賛同しないMTGプレイヤーは全員敵だ」ってスタンスなのかね
「考え方なんて人それぞれ」ってのが理解出来ないのはどっちなんだか

こいつら前スレが都合悪くなったから使いきらずに捨てて逃げたくせに何言ってるんだ？
偽造問題もスレ立ったから隔離で、ここで話すことは禁止になるんですかね？

なにその立て荒らし大勝利の図式

荒らし（人格否定を含む）と自分の意見を言う事は全く別物なんだが。
ちなみに自分以外の意見が受け入れられないなら掲示板見ない方が良いぞ。
精神衛生上よくないからな。

ってか信者様は早く最新スレに突撃してきなよ。
アンチが大量にいるんだろ？
でも信者も（信者様の脳内では）たくさんいるらしいから援護してもらえるんじゃないかな。

>>237
似たようなことならたくさん信者が書いてるぞ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 19:02:55.36 ID:uOY8Dv8HO
最新スレ開いたとおもったらアンチ最新セットスレだったでござる

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 19:11:27.12 ID:ndzDreNG0
>>105
塩じゃないよ、BOX欲しいと思うもの
BOXでコモンアンコそろえて、その後でシングルで補填しようと思う＝欲しいモノがそれだけあるってことだもの
塩っていう人は買わなけりゃいいんじゃないの？

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 19:15:10.27 ID:+iXQaf0Y0
闇の隆盛が塩？

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 19:45:43.16 ID:fgq4d2KZO
神河救済とレギオンかな(マジレス)
転売とかがめついことやってるショップじゃなければ多少塩だろうと構わんくない？



リミテで面白そうなカードは大量にあるしアンコ強いから一箱剥く価値あるし個人的にはそれで充分

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 20:36:04.65 ID:DBcH3g170
塩セット兄貴は毎セットごとに現れるからうんざりしてるだけだよ

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 20:41:43.03 ID:KrOrpDwE0
塩セット兄貴が出てくる間はまだＭＴＧは健全なバランスにある

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 00:02:44.15 ID:Hu0r+Pdi0
そうやって情強を気取りながら、元はストレージに埋もれてた貴族Bや夜帳を
大枚叩いて買うんですねわかります。

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 00:03:03.03 ID:fgq4d2KZO
それ一生懸命塩塩言い続けるのと同じじゃね
価値観なんて人毎に違うんだからゴミセットだと感じても胸の中にしまっときゃいいのに


因みに俺は塩セットだと思う

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 01:24:26.44 ID:djQZD/ye0
そう塩セット塩セット言うな落ち着け
土地がフレームなしのやつかもしれない

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 01:29:03.82 ID:u7LVV+Y+0
塩ニキとかプロフェシー兄貴も鬱陶しいから対消滅してくれ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/25(土) 01:31:41.09 ID:I9UwWD9l0
今、銀英伝見てるけど、塩かどうかは後世の歴史家が決めることだぞ

>>237
これ以外にもたくさんある
それとも低調スレに書いてる人とIDが一致しないとそいつは信者じゃないのか？
言動が明らかに信者でも？

一般人に偽装した状態じゃなくて信者と明言した上で最新スレに突撃するのを期待してるわ
もしくは低調スレみたいに個人攻撃してみたりとか
↓こんなのスルーされて終わりだろ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/24(金) 19:02:55.36 ID:uOY8Dv8HO
最新スレ開いたとおもったらアンチ最新セットスレだったでござる

愚痴スレが荒れたせいでこうなってるのに
愚痴スレ荒らした奴を全く責めない信者様って時点でバレバレなんですけど

そりゃ愚痴吐かない奴からしてみれば愚痴スレが荒れようが荒れまいがどうでもいいことだしな
愚痴スレ荒らされたから他所荒らしてもいいなんて主張する奴の方がよっぽど迷惑だわ

そもそも愚痴スレが出来る前から低調スレはあんな感じだし
愚痴スレが機能してた時だって最新スレで文句言う人はいた

いい加減に現実見ようぜ
自分が気に入らない意見は全てアンチや荒らしってマジで病院おすすめするレベルだぞ

売上スレでスレが変わる毎に「MTGのスタン落ち最高、他ゲーも見習うべき」
って書き込むMTGプレイヤーらしき人がいるんですが

そういう困った人の話題はここでいいんですかね・・・

自分の気に入らない意見を全部信者のせいにしようとしといて何言ってるんだか

>>244
確かにそれこそまさにMTGのネガキャンだな。
本人がどういうつもりだとしても結果として。

大体、低調スレなんてほっときゃいいのにな。
別にあのスレなくたってTCGのイメージなんて最初からめちゃくちゃ悪いんだから今更変わらん。
俺がMTGを貶めたい本物のアンチなら、むしろ信者のフリするわ。
最初から悪いMTGのイメージをどん底まで叩き落とせるからな。

大体な、ここで言われてる「信者様」なんてのが実在してるとして
そいつらが最新スレやブログに乗り込まないのは
「その程度のことは多様な意見の一つとして受け入れてる」という何よりもの証拠だろ
お前らみたいな一般プレイヤー騙ってあること無いこと言いふらして
都合が悪くなったら「信者様は俺達に不満も言わせてくれない！」とかわめき散らすような連中と一緒にされたら
それこそ本当の一般プレイヤーもたまったもんじゃないわ

>>244
見習った結果潰れたTCGの例でも挙げてやればいいんじゃねーの
具体例出すとまた信者様ガー他ゲーのネガキャンガーとか言われてウザいから出さないけど

ちなみに俺が本物のアンチで、信者のフリしてMTGを貶めるのであれば
最新スレには乗り込まない。無駄・・・と言うかむしろ逆効果だから。
それよりは低調スレで個人攻撃するのが良いね。

何でこれがネガキャンとして効果的かは分からんだろうね。
まあ低調スレでMTGのイメージアップでも頑張ってくれや。

つまり低調スレで気に入らない奴を「信者様」認定して個人攻撃するわけですね

あほらし
嘘垂れ流してまで特定の物ネガキャンしてるような奴が
自分の手口なんて馬鹿正直に公開するかよ
「そう騙って最新スレで暴れた方が『本当のアンチはこんなところに来ない』と思い込ませることができて効果的」
ってのが正解だ

信者様が多様な意見を認めてるとか正気かよwww

あいつらほど選民意識の強いやつ見たことねえよ

>>247
三秒程度で考えた付け焼き刃的な「ぼくがかんがえたさいきょうのすたんおち」をダメだと説き伏せるのは容易ではない
何しろ相手の頭が悪いのでメーカーが干上がりそうなアイデアを全くそうと気付かず平気で垂れ流す

>>250
草って便利だよね
それに選民意識なら自分達の『不満』を受け入れる奴以外認めない自称一般プレイヤー様も負けず劣らずだと思うけど？

>>251
そのメーカーが干上がりそうなアイデアできちんと結果出してるんだからWotCって凄いよな

とでも言って欲しいの？

>>253
本当に相手の頭がおかしいので、架空の新規TCGを仮定してたはずなのに
なぜかMTGをそのまま持ち出したりするんで

895 ：ある日♪街の中♪MPに♪出会った♪：2014/01/28(火) 01:32:43.83 ID:9j1/N7Hm0
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「今、肉袋の匪賊/Fleshbag Marauderの様なMPが数人のしかかってきてるの！！痛い！！助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・　　そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」

以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

>>248
俺なら積極的に乗り込んでいくけどな
結局興味持った人間がまず行き着くとこはその辺だろうし
そこでネガティブな話題や嘘出鱈目垂れ流してやれば新規参入潰すのには有効だ
初心者スレってのもあるけど、現役プレイヤーの生の声聞きたいって人も多いだろうし
ここでもやられてるように反論は「信者様」のレッテル貼って封殺できる
何より現役プレイヤーへの嫌がらせにもなるしね

>>256
なんかこっちの話の方が面白そうだな。
この信者様はアンチの成りすましじゃなくて本当にただのアレな人みたいだし
既にネガキャン実施済みだから手口公開も今更だしな。

まず世間的にMTGの知名度はない。
ただTCG（MTGじゃなくてTCG）のイメージだけは何故か知名度がそこそこあって
「なんか高いらしい」、「しばらくするとカードが使えなくなるらしい」
ってのだけは知ってたりする。
つまり既にイメージが悪いんだから今更堂々とアンチとして値段高いとかネガキャンしてもほぼ無意味。
かと言って出鱈目言ってもプレイヤーに訂正されて終わりだし
あんま目立つとアンチとして認識されてテンプレ作られて
以降の工作が全て無意味になる。
これから始める人はそんな奴の話なんぞ聞く必要はないからな。

一方で信者はプレイヤーな訳で、存在する事自体がマイナスイメージなんだよな。
スレ潰すなら重要度は「低調スレ＞初心者スレ＞スタンスレ＞最新スレ」だと思う。
低調スレは最重要。趣味を始める時にマイナス面をチェックしないとか有り得ない。
ましてや始める前からマイナスイメージもたれてる趣味なんだし。
（ちなみにアンチ成りすましの場合、低調スレは完全に潰しちゃダメで荒らした状態で辞めておく事。
　完全に潰してしまうと初心者に見てもらえなくなる）

で、最新スレにしたって潰せる物なら潰した方が良いんだが
低調スレや愚痴スレと違って人も話題も多いから、工作した所でスルーされるか総攻撃されて終わりなんだよな。
かと言ってやりすぎるとテンプレ作られてしまうし。
この信者様は本人が自覚ないまま本当に上手にネガキャンしてると思うわ。

信者っていうのが何か知らんけど
値段が高いという意見はやってる人も言うからネガキャンにはならないな
特に一部のシングルは熟練プレイヤーでも躊躇してしまう
ツイッターでも聞いた事がある

と言うか値段とかスタン落ちみたいな客観的事実はネガキャンにならん。
しかもやった事ない人間ですら噂で知ってる話だし
（そもそも有り得ない前提だが）それを知らずにゲーム始めても結局はすぐバレる話。

ただプレイヤーの品位が低い事を見せ付けるのはネガキャンになる。
１人でも変なのがいると集団全体が変な目で見られる場合もある。
こんなの普通は気づくよねえ・・・

信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者）

信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

（@rikeibunkei_ 氏作の改変）

>>257
それイメージ悪いんじゃなくて
執拗なネガキャンの結果そういうイメージ押し付けられたんじゃね？
それにアンチとして認識されてもそれを公言する奴に片っ端から信者様のレッテル貼っていけば
どっちが正しいのかなんて外部の人間からは判断付かなくなるし
それで以降の工作が無意味になるなんてことは無いと思うが

まさか世間の人みんながTCG板の低調スレなんてものを見てて
最近になってイメージ悪くなりだしたとでも思ってんの？

カードゲームのイメージなんてまだネットもまともに普及してなくて
2chが知名度自体もないし、ネットやる人間ですら2chのイメージ悪かった時代から既に終わってたわ。
当時はTCG板じゃなくて卓上ゲーム板だけどな。

今と違ってカジュアル層が多かったから、サークルある大学が多かったようだな。
だからまったく興味ない奴でもなんか変なゲームやってるキモイ連中がいて
カードによっては1枚数千円するらしいって話だけは知ってる人が結構いた。
しかもこっそりやってくれれば良い物を、何故か食堂とか休憩室で遊んでくれる人がいたもんだから
更にイメージ悪くてなあ。
他の大学の友達やら、MTG関係ない所で知り合った同じ大学の友達なんかも悪いイメージしか持ってなかったな。
正式なゲーム名や略称（ギャザ）すらまともに言えないような人なのにさ。

あと当時はまだジャンプがかなり人気あって
遊戯王の話から「似たゲームがあってカード1枚数千円するらしい」って話に発展する場合もあったな。

まあ信者様が2chの影響を過大評価してたり、他人に対して偏見を持ってるちょっと可哀相な子なのは分かる。
今までどういう生活してたの？

言い訳のしようがなく外に出して欲しくない、偽造問題はすぐに個別スレが立てられるが
どちらかというと“正しく”布教して啓蒙したい、スタン落ちについては立てられない

信者様がアレでネタではなくマジなのは間違い無いわ

>>263
とりあえずさぁ、お前がキチガイなのは分かってるけど、
偽造問題が単独スレになったことまでこのスレの歪んだ
視点でいちいち見るなよｗ

偽造問題ははっきり言って真面目に語る価値のある問題だが、
それをこんなMPだの排泄物だのとかいうコピペが大手を
振って毎日ageられるような糞スレで語る気になるかっつーの。

いや、別に信者様は語らなくていいぞ。
誰も頼んでないし、ほとんどのケースでおかしな事ばっか言うからな。
それにぶっちゃけ誰が語ろうと偽造問題が解決する訳でもないしな。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

MPにとってのドローとは？
・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも 　・MPにとっての1ドローは負け試合
・持ち金ゼロ、収入無し、貯金無しの状況から3時間でパワー9をゲット
（↑他人の財布からお金をドロー。MPは犯罪行為よりもカードが入手出来ない事を恥じる。MP≒犯罪者予備軍。）
・他人のデッキやカードファイルからも隙を見てドロー　・1回のドローフェイズで3枚は引く 　
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた　・指摘されたら暴力をふるい大暴れ　
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も 　・その状況でもダブルドロー
・対戦相手の場合はワンドローで民事裁判まで起こされる 　・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも 　・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー 　・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・イラク戦争が始まったきっかけはMPのダブルドローとMPの異常な行動が国際問題化したため

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

幼少期から孤立している子供は数多く観測される
共通点としては身体が成長しても精神は幼いままで排他的な性格
他者と違う極めて珍しい価値観を持ちその独自な価値観が世界の価値観と思い込んでいる
そのため少しでも価値観が違う存在を確認すると徹底的に攻撃し自己正当化する
MPにはこの傾向を持つ個体の割合が多くMTGが敬遠される根拠の一つである

病院に運ばれてきた患者の異様な風貌を見て仰天する
カードの束（デッキ）を握りしめ担架に乗せられて運ばれてきた
ただその尻にモップが深々と突き刺さっている
ずっぽりとモップを咥えこんだ菊口は硬直していて簡単に抜くことが出来ない
この状態になる人は決まってMTGをプレイしており中でもMPと呼ばれる集合に分類される
一体何をどうすればこのような状態になり病院に運ばれるのであろうか
なぜこのような現象がMTG界隈で観測されるのかが問われている

>それをこんなMPだの”排泄物”だのとかいうコピペが大手を
>振って毎日ageられるような”糞スレ”で語る気になるかっつーの

これぞまさにクソスレ！！

なんかこういうレスしたの数年ぶりだな
昔の２ｃｈは変なスレがたくさんあって面白かったんだよな
んでこのレスの後「>>1の母でございます（以下略）」が続くんだよな

あとこのスレがクソスレなのは間違いってないから次スレ立てないでくれよ
ネガキャン対策も何もMTGを一番ネガキャンしてるのって当の信者様だし

MPとか排泄物とか連呼するなとかもう言わないけどさ、
せめてここの次は立てず低調スレに一本化したらどうだ。
住み分けもできてねーし、まったく同じコピペを毎日毎日
両方に貼っても仕方ねーだろ。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「今、肉袋の匪賊/Fleshbag Marauderの様なMPが数人のしかかってきてるの！！痛い！！助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・　　そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」

以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

MTGのアンチってあいせんやミーニャーに代表されるように少々頭がおかしくて偏執的な人が多いからね
正直マトモに低調スレや最新スレで相手しててもキリが無い
だからと言って放置しとくとどんどんデマ垂れ流されるしな・・・

ぶっちゃけこのスレは立てたのは一つの正解だったと思うよ
ある程度そういう連中と距離置きながら
誤解があるってことをアナウンスできるんだし

追伸>>262
最近どころか卓ゲ板時代からネガキャンされ続けてるんですがそれは

よくスタン落ちが叩き台になってるけど
既存のカードが数ヶ月でインフレに飲み込まれる上に
下の環境なんて救済措置も無い大体の国産TCGの方が余程タチが悪いと思うけどなぁ

大抵の国産TCGは数ヶ月でインフレに追いつけなくなって投げ売りされるのに
フォーマット制の都合上二年間はそれなりのカードパワー保障されて
しかも落ちてからも下環境で活躍のチャンスもあるとなりゃあ
そりゃ国産TCGより高価で取引されるだろうさ

なんで低調スレにしろ自称一般プレイヤー様にしろそういう事情を一切考慮しないのかなぁ

>>274
前スレが三ヶ月経っても落ちないので
【余所に迷惑をかける意志が無いのなら】書き込みはそちらでお願いします

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1365813495/

>>275
そっちのスレ雑談荒らしのせいでグダグダになっちゃってるんだよね
無駄スレだから雑談で再利用してやるとか息巻いてたけど、あいつらどこ行ったんだろ

埋めるんなら最後まで埋めて欲しいよね、まったく

>>275
具体的にどこの迷惑になってるんですかね

まあ両方使えばいいんじゃね？

スタン落ちのイメージが悪い原因って国産TCGでそれを取り入れようとする所が
裏面まで変えたり下のフォーマットを全くサポートしなかったりと明らかに間違ったリやり方をしてるのが原因だと思うんよ
MTG知ってる身からすれば「違う、そうじゃない」って突っ込みたくなる

>>279
WotCですらエターナルをやめたい本音がﾁﾗｯﾁﾗｯしてるのに、今さら他ゲーで採用するのは無謀。

ああ、余所で啓蒙（）するくらいなら専用スレを立ててもらってもいいのよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

少なくとも2000年の時点で既にスタン落ちのイメージは悪かったけどな
プロプレイヤーですらスタン落ち引退についてコメントしてたし
なお当時はライバルTCGも少なく、そのライバルTCGはどれもスタン落ちさせるほどの量は出てなかった

こんな事も知らないとか本当にMTGプレイヤーなのかな？ん？
レガシースレでも「脳内プレイヤーは消えろ」ってよく言われるくらい
みんな脳内プレイヤーにはうんざりなんだがな

>>280
邪推の域を出ないな

まあ>>279には「正しいやり方」をハッキリ説明して欲しいよね。
ここの住民は他ゲーの住民よりはMTGに対して優しいわけなんだから。

って>>282で終わりなのかｗ
これは逃げたと言わざるを得ないｗ

>>283
>>279で書いてるじゃん

>>285
「間違ったやり方」しか書いていないように見えるけど？

g

>>286
あ、うん・・・
間違ってる部分が書いてあるならそこから正しいやり方も導き出せるよね

>>281
イメージだけで言うなら某国産TCGみたいに数ヶ月で環境についていけなくなるようなカード売り捌いて
「ずっと使えるよ！」なんてほざくのは販売戦略どころか詐欺やペテンの類だと思うんだが

スタン落ち無かったら余計に酷いことになってるような
というかスタン落ちが無い結果が日本の大概の国産TCGだし

何で前スレ使おうとしないんだか。
あと信者様の言ってる内容がバカすぎて脳内プレイヤーにしか見えない。
脳内プレイヤーが「MTG知ってる身からすると・・・」とか実プレイヤーに言ってると考えるとなあ。

>>291
荒らされてるスレは使わなくてもいいんだろ？
意地でも愚痴スレ使わない「一般プレイヤー」さんがいつも言ってることじゃないか

>>279
もし他企業もデマを本気にしてそういう「エセスタン」作ってるんだとしたら・・・
まあ考えすぎだろうけど

ここの自称一般プレイヤーって他人の言い分にはケチつけて脳内プレイヤー呼ばわりするけど
自分から具体的な話は一切しないよね
「知ってて当然」みたいな言い方されても知らない人からはさっぱり分からんと思うんだけど

>>292
前スレにきちんと書き込んでるじゃん
ほら、早くレス付けて埋め立てに協力してあげないと
「自称一般プレイヤー」の方が>>275の言う「余所の迷惑省みない奴ら」になっちゃうよ

>>289
ゲームによっては使った瞬間死ぬようなエラッタ出されたりするからなぁ
そりゃ一応デッキに入れて使うことはできるけど・・・

>>291
是非ともその実プレイヤーとやらの見解が聞きたいな

>>293
環境整備も人手がかかるからね
まあだったら最初からやるなって話なんだが

>>296
いくら「いつまでも使え」ても
それでマトモに戦えないなら意味無いんだよなぁ・・・

>>299
「環境についていけなくなってフェードアウト」と、「トーナメントイリーガル化してカットアウト」では客の感じ方は全然違うんだ　例え紙屑同然でも、トーナメントイリーガルな紙屑と違って一応は使えるわけだから

そういう「感じ方」使ってより酷い状態で売りつける手法ってなんか騙してるみたいで嫌だなぁ
それにフォーマット制の場合トーナメントイリーガルなのは環境の一部だけなわけだし

>>301
それらの「トーナメントから排除されたカード」のうち、下の環境で実用に耐えるのはごく一部（特にスタン環境デフレしてたら
よほど負けるのが好きでない限りその環境のカードは完全にゴミになることがほとんど）で、下の環境で戦えるようにするためには
相当な追加投資（次のスタン環境への投資が安く思えるぐらい）が必要なんだよ
つまり、使えると入っても現状では結局「一応」の文字が付くわけ

20年前の少年ジャンプを古本屋で探すのが困難なように、当時安く手に入ったカードでも今手に入れるのは困難なんだよ
パワー９などとは言わなくても、フェッチランドとデュアルランド（ここを妥協したら単色デッキでない限り確実に弱くなる）を
必要数揃えるのに必要な投資額だけで次期スタン環境が戦えてしまうわけで、そうなると結局旧スタンのカードは
ゴミとして扱うか、ゴミにしないために元の価値を大きく越える投資をするかの二択になるわけで・・・

せめて、ブロック・パーティーを公式フォーマット化してFNMで採用可能にしてくれればスタン落ち毎に引退者が相当数出る
なんて事態は避けられるし、彼らによる悪評が参入障壁になることもなくなるのに

まあ、環境デフレが続くならブロック・パーティーでも古いブロックばかりが使われることになるのだろうけど、
そこは公式がバランスを取っていくしかないんじゃないかなあ

まあそのフェッチやデュアルも一度揃えてしまえばほぼ永遠に使えるから
結果としてスタンに注ぎ込み続けるよりは安くなるんだけどね
もし自分が使わなくても下の環境で遊んでる人に売ったりトレードの種にしたりできるし

それに最強や最高効率を求めるだけがMTGの遊び方でもないだろ
他のTCGではファンデッキやらカジュアルやらと騒いでおきながら
ことMTGに関しては最適解以外認められないみたいな物言いをするのもあっちのスレではよく使われてる手法だよ

あんなキチガイ達構う必要ないだろ
2ちゃんで憂さ晴らしして何かが変わるとか考えてる可哀想な奴らはそっとしとくべき

一言で下の環境と言ってもモダンレガシーヴィンテと色々あるしね
実際モダン程度ならあまりにアレなカードは軒並み禁止されてるし
スタンのデッキそのままでも割と戦えたりする

嘘も百回言えば真実になる
根拠の無いデタラメでも衰退した低調だと騒ぎ続ければ
周囲はそう思うようになる

正しく今現在韓国が日本にやってる事そのままMTGにやってる訳だけど
低調スレに居座ってる自称一般プレイヤーの皆さんは恥ずかしくないんですかね

>>306
あれ？　低調スレは低調を煽る「一般プレイヤー」とやらをウォッチするスレじゃなかったのかい？ｗ
お前が言ったことだろ？ｗ

匿名掲示板で言った言わないとか不毛すぎだろ

つーかお前って誰のことですか？

だってこの人たち、アンチに反論するこの板の「信者」とやらが
２人しか居ないと本気で信じてるみたいですしおすし。

少なくとも低調だー衰退だーMTGは終わったーと喚き散らしてる連中は現在進行形でいますけどね
低調スレもちょうどageられてるみたいだし

で、その低調だー衰退だーMTGは終わったーと喚き散らしてる連中に
丁寧に逐一事実をもとに何年も反論して、何か得られたのだろうか。

今更２ちゃんなんぞに来てここを覗いた「初心者」とやらが
糞尿コピペとか見て「そうかMTGは低調なのか遊ぶのやめよう」とか
思うだろうかという話だし、居てもそんなアホは放置すりゃいいだろｗ

と、もう一方を説得してる信者様自体があのスレを放置出来てない件

相変わらず信者が２名と言いたげなキチガイ乙

>>311
反論していかなきゃ余計にデマを拡散されるだけだからなぁ
韓国に散々嘘デタラメ垂れ流されて、アメリカに慰安婦像なんて物まで立てられた日本みたいに

>>314
だからさぁ、世界に向けたマスコミ対策の広報と、２ちゃんねるの
この板のような屑メディアを同一視すんなってんの。

MP糞尿コピペとかを見て「そうかMTGは低調なのか遊ぶのやめよう」とか
考えるような馬鹿がいると本気で考えていて、そいつらが他人に
影響力持つとでも本気で思ってんの？

>>314
ああ、だからコピペにマジで反応してたんやな
信者様ってどんだけ２ｃｈ初心者なんだよ
だから２ｃｈで真面目に議論したいとかアホな事を言い出すんだな

>>315
そうは言うがTCGなんかわざわざ始めようなんて考える奴なんて大抵2ch見て情報収集するだろ

>>317
しない。きみの認識は10年くらい古い。

今じゃ2ちゃんなんて、MTGに限らず何かを叩きたい人間が
デタラメ込みで書き込んで、それをまとめサイトが恣意的に
取り上げて炎上させる種になるだけの屑メディアだよ。

>>318
自己紹介乙

>>318
古いからって間違ってるとは限らないし
それでもデマは反論しとくに越したことは無いよ
何も知らない人が見たらどこでそのデマを拡散されるか分かったものじゃないからね
実際カードショップでもフォーマット制の認識間違えてて
「数万かかるカードを買い集めてしかもそれが一年で禁止になる」なんて言ってる奴はごまんといるし

>>320
前から思ってたんだけど、スタンダード制こそ個別スレを立てるべきだと思うよ
個別に無責任に他のゲームの人にいいことだと布教して、天然のネガキャンになってる人が多過ぎる

いまどき２ちゃんで情報を入れようとかアホだろｗ

２ちゃん（に限らず掲示板）って元々雑談を楽しむ所だったよな
２ちゃんも昔はもっと面白かったんだぜ
いつの間にか定番スレが出来て、テンプレとかも出来て情報サイトっぽくなったな

>>321
偽造カードスレ同様で放置されて終わりになりそうだが
あと多すぎるって言うけど、これ言ってるの１人だけで
そいつがＩＤ変えたりしながら色々なスレで言ってるだけとしか思えんが
スタン落ちを絶賛してる奴なんてリアルじゃ全然見ないし

>>323
昔の２ちゃんは確かに面白かったが、まとめサイトなんて
クソみたいなものが登場してからのここ最近の劣化はもう
まともな会話が成立していないレベルだと思ってる。
少なくとも「情報収集」という観点ではもう見てないな。

確かに批判する側は「擁護は二人」って主張してますけど、擁護する側も「IDの多さは実数」であると主張してるわけで

まあまずはせっかくの日曜だし、擁護批判双方に見てもらうために浮上させますね
日曜一日待って擁護側の意見が少ないなら、IDよりは数が少ないと認めざるを得ませんが

正午上げ

低調スレでもこちらでもかまいませんよ

>>322
世の中の大多数はアホで出来てるんだぜ？

>>327
>>321についてどう思います？

ここでやればいいんじゃね？

意見を表明したり蓄積したりする場所が無いと、個別に無責任に（ry

だからここでやればいいじゃん

>>332
いやだから、今までずっと何年間にも渡って「このスレでやればいいじゃん」ができてなくて
他に「ここでやればいいじゃん」な話題についてどんどん単発スレが立っているんだけど

>>332
そういうのはその建ててる張本人に言ってくれよ
そもそも何年とか言う程このスレの歴史長くないぞ

>>323
他TCGも並行してる奴なら「こっちでもフォーマット制やればいいのに」って言ってる奴は結構見かけるぞ
国産のインフレ禁止エラッタゲーもそれはそれで不満は出てくるみたい

>>334
何言ったって、一昨日に総スルー（）してた事実は消せないよ

「信者」っぽいのが出てくるなり牙を剥いて叩きにかかる
ID:0FJIAWrk0　の異常性が際立って面白い。

フォーマット制なのにインフレしてるTCGっていったい･･･

age

とくに地方都市はプレーヤーが少ないと思っていたが、
比較的近くのカードショップがMTGを扱い始めた。
少ない少ない言いながら結構やってる人がいたことにオドロキ。

信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者）

信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

（@rikeibunkei_ 氏作の改変）

>>337
あ、そんなTCGもあるんだ
MTGの場合デフレしてることも多いからな
まあパワー９とかの時代と比べたらデフレしっぱなしなんだけどｗ

昔は一部のカードのみおかしかったが全体としてはむしろ弱かった
だからこそ更にそういう一部カードの強さが際立っていた

これたまにレガシースレでも言われる話なんだけどな（ヴィンテージスレは人がいないので）
まあ一番分かりやすいのは生物だけど

あと小型エキスパンションは弱いと売れないので（例：プロフェシー）
ある程度強い必要がある
小型エキスパンションによりインフレが進むって意味ならば間違ってない

若者がMTG離れしてるというよりは
最近の若者は大学でるとMO勢になりやすいから
国内に金落としてないのが正解なきがする

>>342
生物のインフレっつってもたかが知れてるだろ
むしろ今まで生物が弱すぎた

生物のインフレはよく言われてるが
それ以外の呪文はむしろデフレしてるよな

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）
●は武士の情けとして伏字にした

東京・某所のデュエルスペースで、男子中学生に「お尻にギョウチュウの卵が付いている」
などと声をかけ、アナルに指を突っ込むなどしたとして、35歳のMP工作員の男が警視庁に逮捕されました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、横浜市のMP工作員・●●●●容疑者（35）で、
今月７日、某所のデュエルスペースで、男子中学生に「お尻にギョウチュウの卵が付いてい
るから取ってあげる」と声をかけ、近くのビルの非常階段で、男子中学生の下半身をいじりまわし
携帯を奪い取り２ちゃんねるを自作自演で荒らしたした疑いがもたれています。
警視庁によりますと、●●容疑者は「動くな、俺はMTG信者（≒MP）だ」などと言って脅して、
男子中学生をしゃぶり尽くしていましたが、防犯カメラの解析から逮捕に至ったということです。
取り調べに対し、●●容疑者は容疑を認めているということで、警視庁が余罪を調べています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デュエリスト・MTGマニアック誌より引用

☆　MPには人間には居ない寄生虫が居るとの噂　☆

俺はMTGが大好きな中学生なんだがどうしても言っておきたい思い出がある
保険委員だったとき、好きな娘のギョウチュウ検査のシートを盗んだ。
代わりに俺のよく行くデュエルスペースに居るMPのおじさんのケツ押し当てたやつを入れておいた
MPの人たちは普段から糞尿垂れ流しで恥を知らないから頼み易かったよ
後日、「人間にはありえない寄生虫が居る」と彼女が言われ、入院する騒ぎになった
彼女は泣いていた

（MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称≒MTG信者）

MPコピペってプレイヤーへの悪口というよりも「この糞スレじゃ
まともな批判はできない」という事実を伝えることにしか
なってないので、手のこんだ信者の工作のように思えてきたよｗ

信者様にそんな知能があるとは思えん

信者でもアンチでも無くただ荒らしてるだけでしょ

余程このスレが都合悪い人種がいることはよく分かった

>>348
過去にもミーニャーやえむびーまんみたいな頭のおかしい人達がアンチやってたこと考えると
本気で言ってるんじゃないかとも思えてくるんだよなぁ・・・

>ミーニャーやえむびーまんみたいな頭のおかしい人達がアンチやってた

いくらここで全部「信者様」のせいにしようとしても、
頭のおかしい人がアンチやってる事実は歴然だよなｗ

アンチにも色々いるだろうし、十把一絡げにするのもどうかとは思うんだけど
ことMTGのアンチに関してはミーニャーやえむびーまんやあいせんみたいな悪い意味での有名人勢揃いだし
そういうの抜きにしても卓ゲ時代から十年以上ネガスレ維持してるような実績あるし
特にタチの悪い人種って印象が拭えないんだよなぁ

2chなんかと国際社会じゃ話は別かもしれないけど
どうしても日韓友好を声高に叫んで日本人ディスりまくってる在日韓国人とダブってしまう

まあ実際、これは

（誤）アンチは頭がおかしい
（正）頭のおかしいアンチがいる

という話ではあるんだが（笑）、にしてもその程度の事実認定もできず
「すべて信者様が悪い」としか連呼しないここのアンチは「頭がおかしい」
人に分類されても仕方ないんじゃないですかね。

えむびーまんってアンチなのか？
あの人はカードカルト繁栄以外何も考えていないおっさんに見えたが
さすがにアンチとするのは無理がある気がする
荒らしとするのが妥当ではないか

まあえむびーまんはアンチというか遊戯王マンセーが過ぎてただけのような気がする
あいせんは福井のMTGコミュ潰したりしてるし言い訳しようがないけど

>>355
内訳の調べようが無いしな
少なくとも2chで騒いでるような層がマトモな人種とは思えないが

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「○○人を日本から叩きだせ！大日本帝国復活！」「○○差別反対！脱原発！輝け憲法9条！」
ネットにあふれるこのような言葉が実は同一クラスタによって書き込まれている

発言者が同一人物というこの事実を知る人は少しずつ少しずつ着実に増えている
これを投稿するバイトが存在しMPのカード購入資金源になっているのも有名な話だ
MPがネットで支離滅裂な発言をするのは自身の考えを持たずバイトで演じていた立場からの
切り替えが出来ず分裂を始めているのだ
この弊害は掲示板でIDを変えて自作自演をしてもその記憶が無いという形で表れる

まさにこのスレのように…ね?

やれMPだMPだと「自分で作った言葉」をこういう公共の場で
得意げに連呼している奴ってナチュラルに頭おかしい人だよねｗ

コピペにマジレスする奴がいるだと！！
やっぱここと低調スレっておもしれえ

こういうコピペ作ってる人は
何故自分がミーニャーやあいせんやえむびーまんみたいなのに例えられてるのか
一度冷静になって考えてみた方がいいと思う

■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

こんなん見たらMPコピペがあながち間違いとも言えないだろ
下品な奴が多すぎる

【じわじわ来る】「マジック：ザ・ギャザリング（MTG）」の大会ではみ出した“尻”と写真を撮る男が話題に
http://jin115.com/archives/52007106.html

>>364
JFのリアルグールズや逃げるんかの男取り上げて
遊戯王は子供食い物にするクズがやるゲームって言ってるようなもんだろ


あながち間違ってもないか

1も含めてMTGの悪口しか書いてないスレまで「信者様」が
立てたことにしようとするとか、さすがに頭おかしいと
思うんだよあそこに棲みついている愉快犯（たぶんアンチでもない）。

逃げてきてきた陰口っ子発見上げ☆本当の男ならこれは恥ずかしい＾＾

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 01:15:04.01 ID:DR3MNyzW0
そのスレの内容のどこをどう読んでも信者様が書いているようには
見えないんだけど、本当になんでも信者様のせいにするんだなぁ。

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 07:29:30.53 ID:DR3MNyzW0
>>542
ごたくも何も、脳のどの辺が腐ってたら、現時点の投稿1-7で
MTGの悪口しか書いてないような糞スレを「信者様」が立てたっていう
発想になるんだ？なんで俺に噛み付くのかまったく理解不能だよ。

あとうっかり踏んじまったけど>>544はブラクラだからみんな注意な。
で、お前はどうせコレも「信者様」のせいにするんだろう。

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 08:13:00.47 ID:DR3MNyzW0
>>546
そんなネタで俺に噛み付いてまでスレ伸ばししたいのかお前は。

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/12(水) 09:41:13.74 ID:DR3MNyzW0
いったい誰と戦ってるんだろうこいつ。

単発IDで必死チェッカー使って陰口叩くような奴に
本当の男がどうとか言われたくないわな

男だったら匿名掲示板でコソコソ特定のゲーム叩くような真似やめたらどうだ？

なんかさー、あっちこっちのスレで>>367が俺を晒してるつもりなのか
しらんが同じ内容のコピペを張って暴れてるわけだが、もう複数IDを
使ってることを隠しすらしてないんだな。

俺としてはお前がキチガイだと自分で示してくれるのは何も困らないぜｗ

同一人物という証拠も無いのに複数ＩＤだという主張もレッテルだな。
こいつらは男だの複数だのレッテルだけで遊んでるのか。

本人が見てるスレで陰口っておかしな事いう馬鹿が居るんだな
単発ＩＤである事も必死チェッカーを使用する事も関係無いし

荒らしに反応する奴もこういう奴なんだ

それと>>367はどこから持ってきたんだ
>>367の内容はこのスレに関係あるのかよ

>>370
>>同一人物という証拠も無いのに

いや悪いんだけどさ、俺がわざわざこういう言い方したのは

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/367
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1390310658/279

のIDが違うという事実を発見しちゃったからなんだよ（笑）
まあこれ見ても「同一人物複数ID」と考えないなら処置なしだけどな。

>>373
愉快犯じゃないのか？とても対話する意思がある奴に見えん
相手にした時点で負けに見えたが

愉快犯だろうがアンチだろうが、俺を攻撃する奴がキチガイであることを
自分で主張してくれるなら俺は全然困らんよ。それが>>369で言ったことさ。

それを>>370が賢しげに上から目線で外したこと言ったから>>373を書いただけさ。
ま、>>370も釣りかもしれんけどな。

>>375
悪いけど俺も>>370と似たような感想をもってしまった
別スレで君に変なの憑いてるんだよね
あぁいう会話が成立しない奴をむきになって相手にしちゃ
消耗するだけだから無視しとけってストレス溜まるだけだぞ

なんか色々言ってるけど本当に言いたいのはこれでしょ？


831 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:03:46.57 ID:Sfm04uKi0 [1/4回(PC)]
だからＭＴＧ信者には同じＭＴＧプレイヤーでも逆らうなって事だよ
モダマスの価格が気に入らないなら買わなくて結構
貧乏乞食と妄想厨は居るだけで邪魔だ
分かったら金の無い奴や文句がある奴はＭＴＧやるな出ていけ

834 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:27:33.30 ID:Sfm04uKi0 [2/4回(PC)]
金の無い奴がどんなに騒ごうが無駄無駄無駄

あのなぁここまで叩かれてもＭＴＧは売れてるの右上がりなの
ぎゃあぎゃあ騒ぐだけの乞食はいらねーから他の遊びで遊んでろ
パックの値段程度で騒ぐちっせぇ貧乏人はＭＴＧやる必要無し

別にMTGやるなとは言わないが、身の丈に合った遊び方しとけよとは思う
実際色んな遊び方用意されてるんだし、右肩上がりなのも事実なんだし

何も大会出て上位目指すだけが対戦ゲームの遊び方でもないだろうに

信者≒MP≒自己中≒ネットウヨ≒被害妄想持ち
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒このスレで言うMTG信者）

信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

（@rikeibunkei_ 氏作の改変）

いくら値段安くても
数年どころか数ヶ月で最新カードがどんどん型落ち品になっていくような環境はなぁ・・・

☆　MPには人間には居ない寄生虫が居るとの噂　☆

俺はMTGが大好きな中学生なんだがどうしても言っておきたい思い出がある
保険委員だったとき、好きな娘のギョウチュウ検査のシートを盗んだ。
代わりに俺のよく行くデュエルスペースに居るMPのおじさんのケツ押し当てたやつを入れておいた
MPの人たちは普段から糞尿垂れ流しで恥を知らないから頼み易かったよ
後日、「人間にはありえない寄生虫が居る」と彼女が言われ、入院する騒ぎになった
彼女は泣いていた

（MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称≒MTG信者）

>>380
むしろ型落ちした後に大暴騰してるのが今のMTG
３ｋ→スタン落ちで１ｋ→突然の高騰で５ｋ　っていうカードが多すぎる
ローウィン以降のカードならコモンでも１００円超えるのが当たり前みたいになってるな

どう考えても異常なんだが、まあカードを手軽な投資対象にしてる奴が多いんだろうな

まあ暴騰してもスタン専からしてみれば関係ない話なんだけどな
むしろ不要カードが高価で売れるんだからお得って考えすらある

スタン戦だったがテーロスつまらなすぎてモダンいった
正直、直前のイニスト―ラヴニカが面白すぎたな

カード資産はそれなりにあったし、適当なレアやらアンコやらもバカみたいな金額で売れたからどうにか始められたわ

正直既存カードが安くなる一方の国産TCGより「取り戻しやすい」ってのはあるよな
アンチからしてみりゃ敷居の高さなんだろうけど

>>385
アホなのかｗ

スタン落ちカードが暴落すれば使い捨てだ切り捨てだと言われ
高騰すると古参有利だ敷居が高いと言われる

どないせえと

結局どうやろうにも難癖付けてくるんだし
実際右肩上がりの現状が最適解ってことなんじゃないかな

授与の遊戯王ルール化はヒドかったな･･･
公式の裁定でパワーバランスを調整するというクソみたいなシステム

どゆ事？

>>389
すまん、全く意味が分からん

そもそも>>389はスレタイも読めない子

スレタイ云々はともかくとして
遊戯王ルール化ってどゆこと？

明らかに直感に反する裁定を公式が出すこと。
例えば授与が強すぎたら「メンゴメンゴｗやっぱ対象いなくなったら立ち消えするわｗ」
と、裁定を二転三転させることでゲームバランスを保ってるのが遊戯王。

？
授与は立ち消えしないよね？

スマン、うまく伝えられない。　信者は他のtcgを一切知らないからピンとこないだろうな。
授与は立ち消えしない、で合ってるよ。

してもいない授与のルール変更をウイザーズがすでにしたみたいな
わけのわからない決め付けで叩いてるってことでOKかな？　>>389

>>396
裁定も何も授与は最初から立ち消えしないルールで今も変わってないと思うんだけど
それのどこが「遊戯王みたいに裁定を二転三転させることででパワーバランスを保ってる」ことになってるんだ？

そもそも立ち消えするほうが自然なのにムリヤリ特例事項を設けて捻じ曲げたってことだよ。

>>399
授与が対象不適正で墓地に落ちたらそれこそ「誰も使わない」のを
まったく理解していないとは、ほんとうに馬鹿丸出しだなぁ。

ていうか「自然」って何さ。マジックってのは、どこまで枠組みを
壊せるかをこの20年来、常に試みてるゲームなんだけど。
もう両面カードのこととかも忘れちゃったのかね。

まぁ遊戯厨まるだしの奴に言っても仕方ないけどな…。

いや、>>394から俺だけど遊戯王のほうをディスってるつもりなんだよなぁ。
公式が個別オーラのディスアドバンテージ発生率を是正したがってるのも知ってるし。
でも弱すぎるからテキスト外効果で調整ってのはやっちゃいけないことだろ。

普通のオーラだったら場に出てもつける対象が無いなら墓地に落ちるしか無いが、
授与はあくまで生物なんで、対象が消えてても生物として場に出る

むしろ元々生物なのに授与に失敗したら即墓地って方が不自然

この傾向が加速するとmtgもCRをいちいちネットで調べなきゃ遊べないゲームになるぞ。
mtgも最低限のCRの把握は必要だが、遊戯王なんて有志のwikiを見なきゃテキスト外効果ばっかりで遊べたもんじゃない。
それにmtgには注釈文というものがあるのに「ルールで打ち消される場合には解決の瞬間にクリーチャ呪文になる」と書かれなかったのはなぜだろう？

ふと思ったけど、クリーチャー呪文だけを打ち消す置物ってあったっけ？
鳩散らしの逆バージョンみたいな。

>>403
だから「この傾向が加速する」っていったい何なんだっつーの。
マジックには「テキスト外効果」が存在したことなど一度もないのに、
加速する種も何もないのに、知らんで書いてるのバレバレなんだけどなー。

マジックを知ってるフリしたいなら、せめて「最新のオラクルでないと
カードを読んだだけじゃ古いカードは正確な裁定ができない」くらい
言ったらどう？それならエターナル環境では事実だから。

ところで「将来の危惧」でもいいんだけどさ、とりあえず
この話題の原因の>>389とかは君がデタラメこいたってことはOKかい?

授与のルールは最初から現在のまま微動だにもしてないのに、
「授与の遊戯王ルール化」という言葉の意味をまともに説明できるかい。

一応、古いカードに関しては可能な限りテキスト通りの効果に近づけるというポリシーがあるんだけどなぁ。
授与のテキストを見て対象不適切の場合はエンチャントとして唱えていてもクリーチャーとして解決されると万人が理解できるだろうか？

>>406
テキストを見て全く分からないんだから効果の挙動は完全に公式が握っている。
普通、mtgではこんなことはない。　ショックのテキストを見たら誰でも２点ダメージだと思うだろう、３点ダメージなわけがない。
たとえ公式がショックは３点ダメージだと言ってもプレイヤーは納得しないだろう。
しかし授与のような公式の俺ルールだとどうだろう？　公式が立ち消えすと言えばするし、しないと言えばしない。
だってテキストにはどちらとも書いてないんだもん。
これが遊戯王ルール化って意味だよ。

苦しい取り繕いはわかったから>>389についての言い訳をはよ。
あと>>394の「二転三転」という言葉の意味についてもはよ。

君はウイザーズが「授与」のルールについて、やってもいない
「二転三転」をしたと断定的に言ってる自覚はあるのかい。

>>406
そもそもマジックには無数と言ってすら良い数の能力語があって、
しかもそれはおおむね新セットの都度増えていて、基本的に
それらの挙動をルールを読まずにカードのテキストだけ読んで
正確に理解することなんてまずできないわけなんだけど…。

自分で何を言ってるのか、分かってるのかな。
それじゃマジックはα版の頃から遊戯王だったんだな（笑）。

>>409
遊戯王は今でも二転三転だけどmtgはもう卒業した。
過去にはパワーレベルエラッタという形で同じことをしていたけど（告知するだけ遊戯王の100倍はマシだなｗ）。
そしてmtgはCRによる演繹的なルーリングを確立した。　大原則から全ての結論が得られるというスタンスだな。
そのスタンスにより裁定を二転三転させるのは不可能であると思われた。
しかし今になってまた大原則には反するルーリングをCRの小項目を追加することでまた始まった。
遊戯王の今のルールはカード１枚１枚に個別のCRが存在するという異常な状況。
mtgはまだこれに至ってないが、授与はテキストによらず公式の裁定でいかようにも変貌する危険な状態になっている。

長文スマソ、でもちゃんと読んでねｗ

>>411
>>授与はテキストによらず公式の裁定でいかようにも変貌する危険な状態になっている。

だからさー、「君のその妄想」の話はお腹一杯だし、何よりもどれだけ
言い繕っても>>389を「将来の危惧」について書いた風には読めんよ。
じゃあ全文引用してやるからもういっぺん自分で自分の書いたのを読み直しな。

>>授与の遊戯王ルール化はヒドかったな･･･
>>公式の裁定でパワーバランスを調整するというクソみたいなシステム

はっきり言って、もうこの話題は打ち切って君は今日はもう明日に
IDかわるまで出てこないほうがいいと思うんだが…。

α版は完全に遊戯王だったなｗ
遊戯王は基本的にmtgをマネてる、特に2002年ぐらいまでは。
いまだにmtgの10年後ろを歩いてるし。

ところであなたは遊戯王についてどれぐらい知ってるの？

>>412
もう少し内容のあるレスを頼む。
テキストから立ち消えする場合にはクリーチャーとして解決されると万人が理解できると思ってるのか？

つーか帰納と演繹って分かる？

自分の文章を読み返しな！とかいうエンディングは読者の想像にお任せみたいな捨て台詞はやめてマジメに議論しよう、先に煽ったことは謝る。
現状で授与は公式が設けた特別項目によって立ち消え関連の解釈が決まってるのは事実じゃね？

樹根スリヴァーのオラクルを変更したのは正解だったな。
じゃなきゃ時のらせん２とかでスリヴァー授与が出たらややこしいことになってた

おやすみ

遊戯王ディスってるフリしてればどんな暴論でもMTGプレイヤーは受け入れてくれるとでも思ってるんだろうか

>702.102d 授与を持つオーラ 呪文の解決時にその対象が不適正だった場合、それをオーラ 呪文にする効果は終了する。それはクリーチャー 呪文として引き続き解決され、その呪文のコントローラーのコントロール下で戦場に出る。これは rule 608.3a の例外である。

>>418
これに尽きると思う。さすがにもう相手にしなくていいだろ。

正直なところ釣りの構ってくんを相手にし過ぎた。これは反省している。

降伏を認めよう
また勝ってしまった

ID:2MuqafZ80を叩いてる奴はこういう奴だろ
いい加減にしとてあほんだら
https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

ID替えてブラクラまで貼るとは最低の奴だね。わかってたけど。

ブラクラとか言われたら余計気になっちゃう！！

>>413
10年後ろも何も遊戯王とMTGじゃ方向性からして全然違うと思うんですがそれは・・・

というかパワーレベルエラッタの話ならMTGや遊戯王よりももっと露骨で有名なTCGがあるんだけど
本当に2MuqafZ80はTCG自体やってるのかねぇ

先生！あいつのほうがもっと悪いですよ！ってか？

>>426
なんでまだこいつの相手をしようとか思っちゃうわけ？

俺の手元にある資料によるとマジックプレイヤーはアニメよりラノベ好き、筐体ゲーム好き
遊戯王プレイヤーはラノベよりアニメ好き、家庭用ゲーム好き
そんなふうな傾向があるな
マジックプレイヤーが自己顕示欲が強く夢見がちだということが分かる
更にいうなら、遊戯王は「はしか」のようなもので、正常な趣味であり
マジックは受け入れられたい欲求がありながら、周囲と自分が違う事を示したがる
いわゆるアダルトチルドレンの典型らしい
早い話が脳みそ子供だってこと

>>427
なんでそういう考えになるかなぁ・・・

>>430
なんで釣りの挑発に乗ろうという考えになるかなぁ…。

>>429
確かに他のTCGディスるフリしてればどんな破綻した理屈も受け入れてもらえると考えた上に
いざそれが通らなかったらID変えてブラクラ貼っちゃうID:l0rwBRJr0みたいなのは
まさしく「受け入れられたい欲求がありながら、周囲と自分が違う事を示したがるいわゆるアダルトチルドレンの典型」
と言えるかもしれない

まあ、あれが一般的なマジックプレイヤーと言えるかどうかは別にして

>>431
そういう考え方はちょっと失礼じゃないかな
周囲からすれば釣りにしか見えないかもしれないけど
ID:erQm5OFq0自身からすれば大真面目にレス付けてるのかもしれないじゃないか

ああ、間違えた
ID:erQm5OFq0じゃなくてID:FQ11iqnx0ね

遊戯王はパワーレベルエラッタ祭り、昔のMTGも同じ有様だった
ここで他にもっとひどいTCGがあるぞ、って論点ずらしにすらなってないんだが･･･
そもそもガンダムウォーのことを知らないのとTCG自体やっているか否か、の関連性のほうが気になるが

>>433
火曜日の ID:2MuqafZ80　の一連の酷い流れとか、その後で
ブラクラ貼ったやつ（一応別ID）とかを見ても、まだこのスレで
釣りに「真面目に」対応しようとするお前さんのほうが驚きだよ。

　　 　 　 　 ／　　 ノ（ ＼ 　　　　　
　　 　 　 ／＿ＭＴＧ＿.＼　　　　ＭＴＧを批判する奴はみんなアンチだお
　　　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼
　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|..＿＿＿＿
　　　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

>>423
ブラクラよりもこれが良い
http://www.2ty.in/upload-picture_images00020140307_jpg

>>434
本当にTCGやってりゃ他のTCGの話も自然と耳に入ってくるもんだけどなぁ
実際君はガンダムウォーのこと知ってるじゃないか

なるほど、ガンウォのことぐらい知らないとTCGをやってるとは言えないってことか。

・・・信者怖ぇえええ〜〜〜！！どんな理屈だよｗ

信者、釣れそう？

ガンウォの事情知ってるくらいで信者扱いされるのか
アンチって凄いな

遊戯王ははじめからwikiを見るのが前提のゲームだから
「遊戯王ってwiki見ないと効果もわからないんだろｗ」「そうだよ？嫌ならやらなきゃいいじゃん」で終わり

MTGが遊戯王化する場合は今までの前提を覆すことになるから
「嫌ならやらなきゃいい」が通用しないんだけど
そこを履き違えてユーギオーガーMTG厨ガー言ってるやつばっかだから議論が成り立つはずもないね

4/1の会話を読む限り、授与が遊戯王ガーとか言ってるのは
ただの言いがかりの釣りだから無視していいんじゃないかな。

○○のことを知らないとか、本当にtcgをやっているんろうか？

このフレーズは使えそうだな。　今度信者が意味不明な妄言を吐き出したら使わせてもらおう。

こことか本スレにブラクラ貼って喜ぶようなアンチの人に言われましても。

また始まったよアンチは全て同一人物だと思いたい信者特有の病気

信者が２人とか言っちゃう奴のほうが重症だと思う。

>>447
まぁあいつも病気だな。
２chで気に入らないレスをする奴は全て同一人物だと思ってる奴は病院に行ったほうがいい。

いくらアンチでもブラクラまで貼るような奴はそうそういないと思うんですけど（名推理）

>>442
全く同じ文章で効果の違うカードまで存在するコンマイ語とかいうヒエラティックテキストで書かれたカードと
一応曲がりなりには日本語で書かれててルールさえ覚えればきちんと遊べるカードを同じにしてはいけない（戒め）
というかお前MTGに限らず新システム出てきてもルール確認せずにノリで遊ぶのかよ


書いてて思ったけどなんで日本企業が日本で作った純国産TCGの方が
日本人ですらないメリケン人が作ったステロイドくっさいTCGより日本語ガバガバなんですかね・・・

＞遊戯王ははじめからwikiを見るのが前提のゲームだから
何この言いがかり・・・

あげ

>>446
逆にアンチが全て違う人物だとすると
MTGのアンチはMP君、ブラクラ、AA荒らし、遊戯王ルール化君と惨憺たる面子が集まってることになるな

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「今、肉袋の匪賊/Fleshbag Marauderの様なMPが数人のしかかってきてるの！！痛い！！助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・　　そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」

以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

まあアンチに関しては全員他人ってことでもいいんじゃね？
異常者だらけってことになっちゃうけど

二束三文のカスレア扱いのとあるカードが注目されて高騰した途端に
「こんなの誰が見ても強いに決まってるだろ！」とか言う奴がこぞって沸いてくる不思議
最近だと群れネズミか

アンチがたくさんならまだしも、どう見ても同じ奴が
いついてるだけなんだよな…。

ぶっちゃけどっちでもいいっちゃいいんだけど
同じ奴な方がアンチ的には都合がいいはずなのに
なんで>>446みたいな物言いしちゃうのかねぇ

>>457
>>448がもろに刺さってるけど大丈夫？

同一人物かどうかはともかく
MP連呼君や遊戯王ルール化君みたいな頭悪い奴がこんなに大勢いるとは思いたくない

値段が高いってのはよく言われてるけど
ぶっちゃけ丈に合った遊び方してないだけだよな

金かけりゃ勝てるようなゲームじゃないのに
それが出来るような他のゲームと同じように金で勝利を買おうとするから不満が出てくる

まあ日本じゃそれ（金と時間かければ勝てるゲーム）が主流だししゃーないか

ＭＴＧも金と時間をかければ勝てるんじゃないか？

センスと練習量を比べたら、練習量の比重がかなり大きいゲームだと思うんだ

金と時間をかけるのは必要条件であって、十分条件じゃない。
MtGはいくら金をかけても勝てるとは限らない修羅のゲームだよ

わざわざ高騰した後にカード買い漁って「高すぎる！」と言っては
そんなメタられ尽くしてるデッキ使って「金かけてるのに勝てない！」とかほざいてる馬鹿が多すぎる
もうちょっと頭使えよ

過疎ってるな

頭も使わず、お金もかけずにお手軽に俺TUEEEE!!がしたいんでしょ。

>>467
上げとくか

シベリア店員スレでMTGに好意的な店長さんが珍しくMTGに愚痴る→プレリキットとパックの区別が付かない動的IPのMTGファンが遠征して擁護

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 2013/12/31(火) 20:41:29.05 発信元:58.89.110.76
皆様今年１年お疲れ様でした
棚卸しが完了したのでご報告

（中略）

うちの利益率上位のタイトルは以下の感じでした

1 Z/X +45%
2 三国志大戦 +23%
3 MTG +19%
4 ラスクロ +17%
5 ファンタ +17%
6 プレメモ +14%

902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[sage] 2014/05/06(火) 16:24:39.10 発信元:58.89.110.76
MTGの新セットは全然掃けないですね
ウィクロスの利益飛ぶ気がします

905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止[] 2014/05/12(月) 19:14:50.43 発信元:220.107.251.5（←NTTの動的IP）
>>902
MTG新セットて、あの紫のやつか？店員じゃないけど俺は白青緑の３箱買ったぜ

>>468
なんでそれをよりにもよってMTGでやろうとするのかなぁ
他に適したゲームなんていくらでもあるだろうに

日テレトイレ低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん　拘置ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレトイレ低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん　拘置ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレトイレ低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん　拘置ニュース沖縄牛パイン北京ダウ問

>>472
何言ってんだこいつ

結局のところ、金も頭も使わずに勝ちたいんだろうな
ジャンケンでもやってろって話だが

ネガキャンスレがただのプレイヤーの悪口スレになり下がってる件について

以前は一応曲がりなりにも「衰退の理由」について話してたしな
結局のところMTGとそのプレイヤー貶せれば何でもいい連中の集まりだったってことか

今度は転売云々か
再録しまくって転売屋潰したらそれはそれで文句言う癖に

他のTCGに転売問題が無いわけでもないのになぁ

他のTCGにもある問題をMTG特有の問題であるかのように語るのは低調スレの常套手段

あの重複スレ以外に書き込むと信者認定らしいぞ。

そうやって、その重複スレ以外に書き込むといちいち
わざわざ引用して誘導したいのが露骨すぎなんだよなぁ。

ＭＴＧだけがＴＣＧだと言っても過言ではない

それな

>>482
まさか本気で言ってるとは思うまいが
あいせんかぶれの老害は死んで、どうぞ

>>480
おお、こわいこわい

>>478
むしろ転売問題は限定プロモだらけの国産TCGの方が根強いと思うけどな
MTGのプロモなんて精々絵違いくらいだし

付属カード目当てでゲームソフトや単行本買い込むなんてよく聞く話だ

結局のところTCG全体の問題をあたかもMTG固有の問題みたいに騙ってるだけなんだよなぁ

やってる人がいないとかいうけど毎週FNMもそこら中で開かれてるしな
むしろ数字の上ではMTGに勝ってるハズのアレとかアレとかの方がロクに大会見ない

なんかあっちも上がってると思ったら監視されてるのな、ここ

ここが監視されているというよりも、あっちの低調スレの粘着は
低調スレ以外を全部監視していて、他スレで低調関係の議論とか
してるとあっちに誘導しないと気が済まないみたいなんだよね。

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1403187245/

叩く内容もお金と根拠不明のプレイヤー叩きばっかりだしなぁ
やりたくないならやらなければいいだけの話なのに
理由と仲間がいないと遊ばないって選択すらできないんだろうか

ちさきと要との関係って過去の時点で完全な片思いだったし、告白から離別までが早すぎてちさき側が意識する間もなかったから絶望的よな


nx

>>491
なんかもう病的やな・・・

とりあえず上げとくか

みんな仲良しage

しかしあっちのスレもレベル下がったな
昔は値段だの難易度だのと曲がりなりにも議論してたのに
今は根拠不明のプレイヤーの人格批判と他所のレス抽出ばっかり

早速引用してるね
しかも信者様、だとさ

◆F5oFWkAX/MZnみたいなのが変なコピペ作って暴れ回る程
MTGアンチのタチの悪さばかり広まって逆効果になると思うんだけどなぁ・・・

そもそも◆F5oFWkAX/MZnってアンチの自作自演じゃないのかね。
ここ数日間、アンチが毎日ぽつりぽつりと信者を叩いて何とか
引っ張り出そうとしていた壁打ちを放置して見ていた身としては、
また盛大に燃料を供給し始めたようにしか見えんよ。

自作自演も何も直球でMTGプレイヤー悪し様に書いてるんですがそれは・・・

まぁあのスレのアンチとしては◆F5oFWkAX/MZnを
「信者様」にしたいみたいだけどなｗ
何にせよ、それを含めて釣り針がでかすぎてもうね。

みんな仲良しage

>>501,503
>>470というプレリを知らないID切り替え可能な信者様が、
確かに実在しているのですがそれについては？

みんな仲良し友達リンクでtogether
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/

仲良しスレとか友達リンクとか言いながら毎度のようにここ見てるみたいだし
低調スレが治まって愚痴スレもちょくちょくレス付くようになってきたし
割と効果あるみたいね、このスレ

仲良くしようぜ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/

みんな仲良しage

せっかくだから仲良くしないとね

みんな仲良し友達リンクで朝から元気♪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/

まあ文句があるなら普通は愚痴スレに書くわな
わざわざあんなスレタイのスレにぶちまけるってのは、つまりそういうことなんだろう

「過度に細分化した主題でのスレ建ては禁止」ってローカルルールがあって
それを破った結果が愚痴スレの現状やな

一見「他所のスレを叩く目的でスレを立てる」のルールにこのスレがひっかかりそうだが
ここは「みんなで仲良くするスレ」なんだっけ？

単一話題の雑談でのスレ建て、荒らし、情報価値のない駄スレ、単なる誹謗中傷も禁止だね
低調スレはこのあたりに該当しないのかね

ああ、このスレは「ネガキャンの対策スレ」だからね
別に低調スレ限定ってわけでもないし、他のネガキャンへの反論に使ってもいいんだから
「他所のスレを叩く目的」には当てはまらないよ
愚痴スレも愚痴を言うためのスレであって低調スレとは目的からして違う

ローカルルール云々ならまず低調スレを潰すべきだな

仲良しage

しかし先週のGPがスタン落ちの無いモダンで優勝が安さで有名なバーンデッキで
準優勝がハサミタルモ親和バーンとかいうヘンテコデッキだっけか
しかも優勝のバーンにフェッチランドがフルに入ってない理由が「高くて買えなかったから」

「スタン落ちでカードがすぐ使えなくなる」
「高いカード揃えないと勝てない」
「強いデッキが同じようなのばかり」
アンチがMTG批判によく使う理屈が見事に潰されてるなぁ

>211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2014/08/25(月) 23:13:01.32 ID:HiJ8kNef0
>仲良しスレ、タイミングからして反論諦めた人なのかな？
>みんな仲良くしないとな

と聞いてとんで来ました！！
やはりみんな仲良く友好関係を築かないといけないと思います

友達リンクで友情の輪を広げましょう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/

仲良しリンクとか何とか言っちゃって
こっちのスレが気になって仕方ないみたいだね

このスレにレスする時はみんな仲良くすべきって意見に賛同します

>>517
最早根拠の無いプレイヤー批判しかできなくなってる
実物見たときに拍子抜けして逆効果だと思うんだけどねぇ

数年前のコピペ貼りまくりの連投にドン引き。
本人は話題提供のつもりかもしれんが、どう見てもスレスト。

このスレには四種類の人間が居る

・スレッドを下げる者
現実でも上手くいっておらず意見に自信が無いため陰でぶつぶつ書き込む
しかし反論されるととたんに発狂する不安定な精神を持つ
やましい事があるため挙動不審で人から嫌われているため性格も歪んでいる
また下着ドロや痴漢の常習者が多く警察からマークされている

・スレッドを上げる者
現実でもそれなりに上手くいっており意見にも張りがある
見ていて気持ちが良く批判も受け入れる寛容性を持っている

・ageや上げと書いて上げる者
良い意味で自己主張が強く縁の下の力持ちとしてがんばっている人に多い
性格もさっぱりとしており人に好かれる傾向がある

・メル欄に他の事を書きこんで上げる者
基本的にまじめだがユーモアを忘れない人に多い
特に不審な点は見られない

やっぱ仲良くしないとな

口汚い言葉を書き込むよりも連携と共存を!

仲良くしようぜ! Not Divided Be United
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/l50

仲良くとか言うならあの挑発的なスレタイなんとかすべきだと思うんだけど

あっちのスレに頭がおかしい奴がわいてる

とりあえず仲良くな

朝鮮人と仲良くするのは難しいな
挑戦員がチンパンジーぐらいのレベルになれば・・・無理か

>>527
頭がおかしくない人なんていたっけ？あっちのスレに

正直仲良くしろと言われても、理屈の通じない人とは流石に無理だわ…

>>529
ウヨ〜んｗ

>>531
もうカード増える時間だから死んでいいぞ
ゴミチョンも暇つぶしぐらいにはなる

>カード増える時間

？

ここにも差別的な暴言を吐く方が来てるんだ
汚い言葉で外国人差別するなんて日本人として恥ずかしい

＞日本人として恥ずかしい
日本人じゃないって自白すんなよ

生まれも育ちも日本だし先祖も戦前から日本に住んでる日本人ですが？

先進国の国民として人種差別撤廃条約にも加入してるのに外国人差別が恥ずかしいというだけ
日本人として恥を知って欲しいと思っています

おいおい、けなっしーやら解放派やらと同レベルかよ
世界一差別のない国で何言ってんだ

>>536
生まれも育ちも日本人ならそんな主張はしません
アイアムザパニーズと言いなさい

別にチョンだから嫌われてるわけじゃないんだよ
嘘出鱈目並べ立てて他所を貶めようとするから嫌われてるわけで

前の韓文版は僅か2年(VIS〜USG)で通貨危機に撃沈されたから「外国でも駄目だったろ(ﾄﾞﾔｧ」される根拠にされかねないんだよな
今度のは何時まで保つやら……

>「外国でも駄目だったろ(ﾄﾞﾔｧ」
その理屈が成立しなかったから「日本のMTGは」なんてスレタイにしてるんだし気にしなくてもいいんじゃない？
まあその日本がすこぶる順調っぽいんだけど

こっちもおはよう上げ♪

愛国者も反差別主義者も仲良くしようぜ!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

>>540
南鮮はあらゆるコンテンツ商売が無理な蛮族領域だからどうにもならん

北鮮はそもそも娯楽という概念がない（そもそも娯楽施設自体が特権階級専用で、しかも置いてあるのは40年前のゲーム）

>>539
まるで>>525のリンク先だな

まあ海外のゲームってだけで毛嫌いする層もいるしな

とりあえず何が来ても屑呼ばわりってのは分かった
それで後にタルモみたいに高騰したら「こんなの強いに決まってるだろ！」とか言い出すまでがテンプレ

仲良くしようぜ!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382783678/l50

>>517
今スタンで揃うカードでバーンデッキなど組めない件

>>536
どうせ、千年前に半島から来た渡来人ってオチでしょ？
在日も帰化人も渡来人も皆等しく半島人だよ？
半島人に嫌悪感を抱かないのは半島人だけ したがってお前は半島人

>>549
さすがネットウヨさんですねｗ素晴らし妄想力です
的外れの妄想を堂々と書き込む恥知らずっぷりも関心しますよ
とりあえず晒し上げしておきますね＾＾

自分で首を吊るとかよく出来た朝鮮人だな

>>548
なんでスタンでバーン組む必要があるんですか（正論）

スタンのボロスバーンてトップメタの1つだろ・・・

単色以外はバーンとして認めない人か
いい加減幅が狭いのはデッキじゃなくて自分の思考だと認めたらどうよ？

>>554
青赤フルバーンですが何か？
赤対策カード出されると困るので心霊破などをタッチしておりまする

タッチ青を強調したいならはきはきとageて発言しようぜ

このスレには四種類の人間が居る

・スレッドを下げる者
現実でも上手くいっておらず意見に自信が無いため陰でぶつぶつ書き込む
しかし反論されるととたんに発狂する不安定な精神を持つ
やましい事があるため挙動不審で人から嫌われているため性格も歪んでいる
また下着ドロや痴漢の常習者が多く警察からマークされている

・スレッドを上げる者
現実でもそれなりに上手くいっており意見にも張りがある
見ていて気持ちが良く批判も受け入れる寛容性を持っている

・ageや上げと書いて上げる者
良い意味で自己主張が強く縁の下の力持ちとしてがんばっている人に多い
性格もさっぱりとしており人に好かれる傾向がある

・メル欄に他の事を書きこんで上げる者
基本的にまじめだがユーモアを忘れない人に多い
特に不審な点は見られない

>>556
このスレも嫌韓スレにしていいならいくらでもageてやるぞ？

あ、チョンのお前は済州島に帰れ

なんでネトウヨが湧いてるの？
ネトウヨなら日の丸（）とかいうアジア侵略の色である赤白使えよ
ラッカ・マーのエレメンタルトークンは日の丸トークンとか英霊（）トークンとかどうだ？ｗ

>>558
ハーケンクロイツ（逆卍）旗の赤地に白丸の赤白でいい

旧日本軍のやらかした最大の過ちは、朝鮮人にも他アジア人と同じ政策を適用したこと
アドルフ・ヒトラーを見習って、朝鮮人は強制収容所に集めてガス室にて処刑すべきだった


海外の軍隊の教科書に日本独特のテロ事例として記載されているように、毒ガスによる殺害は極めて日本的である

そのセンパンキなるものを嬉々として振りかざし
結果棒子と呼ばれる様になった民辱がいるらしい

>>559
そんな非人道的なレスなんてしてくるなよレイシスト
わざわざネットウヨのお手本みたいな気持ち悪いレスなんて付けられたらネットウヨ菌がうつるからな
よくもまあ侵略しておいてそんな意味不明な妄想史観語れるなバカウヨ

>>561
それが過ちだった
朝鮮半島に住む生き物全ては灰燼と帰さしめ、永久に草木一本生えずゴキブリすら近寄らない不毛の地となるまで徹底的にただ殲滅すべきだった

強いカードが高けりゃ「資産ゲー」
運が絡むバランスにすれば「運ゲー」
知識や経験に左右されるようにすれば「古参に勝てない」

どないせえっちゅーねん
もう一人用ゲームやってろよ

>>563
運ゲーでいい

コイントスする赤いカードをたくさん刷ればいいんだ

資産ゲーも運ゲーも実力ゲーも嫌だというならどうすればいいのかね
ちょうど上がってるみたいだし、あっちのスレの連中に聞いてみたいよ

最近仲良しリンクの人来ないな

来ないなら　自分で貼ろう　仲良しリンク

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1406992804/l50

受け継がれる意思、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが環境の改善を求めるかぎり、このスレは、終ることはない。

何故日本のMTGは低調なままなのか49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/l50

現状見るととても低調とは思えないんですがそれは

MTGとかきめええええ＾〜〜〜＾

ハゲ荷ートしかやってないだろこんなメンコ遊び
大会自体やってる店皆無だし、取扱店も両手で数得るくらいしかないだろ

てか前アメドリでＭＧのシングル見てた数少ない客が本当に臭かった
ハゲジジイなだけならまだしも、外出るなら風呂くらいは行って来いよホームレスでももっとまともだぜ

>メンコ遊び
なんでヴァイスシュヴァルツ超爆裂異次元メンコバトル ギガントシューター つかさのギガントカードの話してるの？

結局のところ文句があるなら愚痴スレでやれって話なんだよな
なんでわざわざあんなタイトルのスレでやってネガキャンに絡める必要があるのか…
そんなことしてるから「より良くする為の希望」じゃなくて「ただのイチャモン」って思われるんだよ

ＭＴＧって気持ち悪い
ゲロゲロ〜

フェッチが再録されたのはすごくうれしいからもっと再録してほしい

フェッチ再録でショップざまぁｗｗｗ・・・と思うと結局パック売るのはショップなんだからそうでもないんだよな
結局死んでるのは投資家気取りのテンバイヤーだけという・・・まあこっちも大概ざまぁだけど

誰がどう見ても予想通りにフェッチ再録でタルキールの
パック馬鹿売れでショップ笑いが止まらない展開なのに、
そもそもショップざまぁ…とか言う発想がまず出るのがおかしい。

転売屋を叩くくせに、自分が転売屋の視線でしか見てないのな。

>>565
資産ゲーが嫌ならドラフトやればいいし
実力ゲーが嫌ならそれこそ運と資産さえあればいくらでも勝てる（と思ってる）
構築フォーマットやればいいだけの話なのに

結局何がやりたいんだろうね、あいつら…

知り合いだけどさ、あまりにもネガが酷い、というか意味不明になってきたんで
「じゃあ他のTCGやってみれば？最近色々あるし」って薦めてみたんだよ
そしたら「他のTCGはなんかガキっぽいから嫌」だとさ


低調スレで度々ネガの種になってる「他のTCGを見下してるMTGプレイヤー」って
あのスレの住民自身のことなんじゃねーの？
俺からしてみれば面白くもない物に見栄でへばりついてる方がよっぽどガキ臭いと思うけどね

何にせよ仲良く盛り上げていこうぜ

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/

むしろ信者様があっちのスレを荒らすから
このスレで対策を練れば良いん？

　

我々ヴァイスジャスティスナイツはヴァンガードの破壊を願うため、はるばろ海を超え、この日本のたどり着きました。
皆さん、MTGを愛するものとして遊戯王、ヴァンガード、デュエルマスターズに聖なる裁き(ホーリーホック・ジャドジメント)を。

>>580
最近あっちのスレ見てないからわからん
何やってんのさ？その信者とやらは

いつもの通り過疎ってる上げ

こちらにも貼りますね
共に手を取り合い仲良くしていこうよ♪

仲良くしようぜ☆　みんな仲良し友達リンク　☆Anti-facism
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/

人権のない朝鮮ヒトモドキが何か言ってますわｗ

親韓橋下率いる売国の会は議席全滅確実だってよｗｗｗ

両翼で羽ばたきたいage

息を吸い込むと呼吸困難になってしまう空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿ると肉袋の匪賊のようなＭＴＧプレイヤーが座っているのはいわゆる「お約束」だ
のっそりと「肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
茶色いシミを作り出した本体は排泄物を撒き散らしながら店内を徘徊し床を汚染していく
異臭を漂わせ衣類を糞尿で汚した肉袋の匪賊が店内を歩き回り地獄絵図を描き（えがき）出す
芳香剤や換気などでは浄化不可能な不可侵領域となり果てたのだ

デュエルスペースで糞尿をその場に排泄するのはＭＴＧプレイヤーの常識とされている
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧをプレイする事が優先されるというわけだ
デュエルスペースが消えていく「理由」はこのような「常識」が原因である事は周知の事実である
私もＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには二度と行きたくないと確信した

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

「今、肉袋の匪賊/Fleshbag Marauderの様なMPが数人のしかかってきてるの！！痛い！！助けて」

「MTGプレイヤーのみんな、こんどは子供のMPが三人来て潰れた私の体を食べてる・・・」

「MTGプレイヤーのみんな、もう痛くなくなった・・　　そろそろ意識が途切れそうだよ・・
今までデュエルしてくれてありがとう。みんな愛してる・・・」

以上が某掲示板に投稿された、助けを求めるMTGプレイヤーの書き込みである。
しばらくした後、MPとなってしまったこの人が発見された。以前の面影は無い。この人に何があったのか。

下品なヘイトコピペはアンチの評判を下げるだけだぞっと

ヘイトコピペの定義について

たぶん出来ずに使ってるんだろうけど一応

自分で貼ったＭＰコピペが反応して貰えないからコピペ批判してるふりして
批判先（自分で貼ってスルーされてるレス）に注意を向けさせようって事だな

みんな仲良く仲良しage

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何故日本のMTGは低調なままなのか49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/l50

仲良くしようぜとか言いながら対立煽ってるのが丸分かりなんだよなぁ

その対立を超えて共に手を取り合い多文化共生スレを作るのが人間ってものじゃないか？

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/l50

>>596
いいえ、60億の人口が1人になるまで終わらない最終絶滅戦争スレを作るのが人間です

というか、age進行スレ＝戦場ですぜ？殺しあうのが嫌なら黙って殺されるしかない。

その作られた最終絶滅戦争スレを再度世界平和スレに作り変えるのも人間です
平和を諦めてはいけません

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>>598
平和とは、次の戦争への準備期間を意味します


まずは中韓への核攻撃を！

平和とは次の戦争への準備期間を意味するのであればその期間を永遠とするのです
戦争するのも人間ですが止められるのも人間です

まずは共に平和で皆が憩いの場として利用出来るスレにする事が大切だと思いますよ

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>>600
ありえないな

平和が欲しいなら、穏やかなsage進行スレに行けばいいだけ
ここは戦場
戦わない奴は強制収容所で極めて工業的になんの感傷もなく殺される運命
戦うなら、生き残るチャンスはある

それをあり得るものにするために人間は働きかけます

穏やかなsage進行とは緩やかな死でしかあり抵抗せず敗北する事を意味します
ここは戦場では無く憩いの場への移行過程にある場と表現しなくてはなりませんね

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誤字脱字修正版

それをあり得るものにするために人間は働きかけます

穏やかなsage進行とは緩やかな死でしかありません
sageを入れて書き込むという事は抵抗せず敗北する事を意味します
ここは戦場では無く憩いの場への移行過程にある場と表現しなくてはなりませんね

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>>602
つまり、永遠の平和＝世界滅亡を目指してるんだろ？

最終絶滅戦争に差別などない
なぜなら、全人類は等しく死滅させるべきだからである
人間は皆等しく無価値である

いいえ
つまり、永遠の平和＝多文化共生世界を目指しているのです

多文化共生世界では存在を消滅させる事無く平和なのです
暴力的な過激思想は必要無いのです

君とも☆　みんな仲良し友達リンク　☆仲良し
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こんなやつらしかいないんだからＭＴＧが低調になるのも仕方がないね

>>605
人間、話してわかる相手は世界中に半分しかいない
つまり、残り半分は殺し合うしかない

世界人口が二人なら、相手は確実に「殺し合うしかない」方の半分だ（話してわかる方の半分は自分自身だからだ）
つまり、世界人口がひとりになるまで争いの種は尽きることはない

自分と反する意見を聞いて「なるほど、そうだったのか！」と納得できる人間なんて100人に1人もいない。

>>608
だったら尚更、最終絶滅戦争しかないな

逆に日中米以外が衰退しているイメージが強いな
今度のモダマス２なんか言語が３ヶ国しかないし統率者セットなんか９ヶ国の全ての言語で売っていないし

新スレも立ったんだから仲良くおしゃべりして盛り上げないといけないよね

世界平和☆　みんな仲良し友達リンク　☆多文化共生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/l50
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>>611
必死だなwwwwwwwwwwwwwwww
なんかギャルゲ板でそうやって荒らしている奴を思い出した

>>611

>>612
はい

共存を望んでいるからこその必死な行動です
荒らしに見えるのはあなたが争いに毒されているからです
目を覚ましてください

世界平和☆　みんな仲良し友達リンク　☆多文化共生
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>>614
まずは、祖国に帰って同朋に仲良くしてもらえよ
あと、南北共生を叫びながら北緯３８度停戦ライン踏み越えてこい


言ってることとやってることが違うから、皆「お前の言ってることは全て誤りである」ことを前提に話してるんだよ
わかったら、お前の国がやってる下らない戦争を「停戦」ではなく「終戦」させろ
わかったかチョン

　

上げるなら　仲良くしようぜ　ホトトギス

仲良くしようぜ☆　みんな仲良し友達リンク　☆Anti-facism
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>>617
ageるなら 殺し合いだよ ホトトギス

結局のところ何が不満なのかがよくわからんのよ
資産差が嫌ならドラフトやればいいし
フォーマット制が嫌なら下の環境やればいいし
ガチが嫌ならカジュアルフォーマットもいくらでもあるし
友達がいないならMOやればいいし
いくらでも自分に合った遊び方が選べるのが他のTCGには無い（というわけでもないが薄い）MTG最大の魅力だと思うんだけど

どうにもわざわざ自分に合わない遊び方を選んで不満捻出してるような気がする

自分のやってるＴＣＧプレーヤーがＭＴＧに移行するのが嫌なんでしょ

特にそのＴＣＧのお山の大将なら尚更

>>618
上げるなら　やはり平和を　ホトトギス

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乱暴な事言ってないでみんな仲良く共生社会をつくろうな♪

>>621
お前の言うことは全て間違っている
お前が白と言えば、白い物でも黒になる つまり、滅びだ

>>621
MTGの心配より国産TCGの心配をすればどうだ？
ガンダムウォーやガンガンTCGは無くなったしアクエリはエキスパンション停止状態だし

そんな事よりまずはＭＴＧ仲間同士で団結しようぜ！

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>>624
祖国に帰って北緯３８度停戦ライン踏みながら言えよ
祖国でも仲良くしてもらえないのに日本人の振りして自分を偽りながら何を言っても全部間違いにされるぞ
・偽名を使うな、本当の名前を使え
・日本語つかって日本人の振りをするな 祖国の言葉を使え
まずはここからだ

もうすぐ今年も終わるから最後は仲良し団結組で決めようぜ

仲良くしようぜ☆　みんな仲良し友達リンク　☆Anti-facism
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こっちは相変わらずだな

何だかんだで反応してくれるのが嬉しいんでしょ

>>619
フォーマット制の悪いところばかり特に拡散されてる気がするんだよなぁ
あれのお陰で下の環境も無茶なインフレせずに済んでるのに

新年も　仲良くしようぜ　ホトトギス

仲良くしようぜ☆　みんな仲良し友達リンク　☆Anti-facism
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はいはい、本国帰って現地人に仲良くしてもらってから発言しましょうねー
もうすぐ日本国籍剥奪になって、滞納してる本国の税金払えなければ脱税で逮捕状出て強制送還、兵役拒否でも強制送還だっけ？
移送費用は本国政府負担だからまあ残れないよねー
せっかく帰化したのに残念だよねー

どうやら普通に議論しようとするとあのスレのリンクと叩きレス貼って有耶無耶にする仕組みみたいやね

よく「二年でカード使えなくなる」と言うけど
国産TCGで二年以上一線張ってるカードなんてどの程度あるよ？

遊戯王なんかだと「汎用カードは古いものがメイン」って話も聞くけど
実際は禁止制限改定でしょっちゅう入れ替わってるし、MTGでも汎用カードは再録されたりしてるしなぁ

遊戯王の汎用カードったらサイクロンとかだけど再録回数がすさまじいことになってるな。
デュエルデッキとかも含めれば石の雨や帰化もそれぐらいあるのかな？

今年こそ　多文化共生　ホトトギス

仲良くしようぜ☆　みんな仲良し友達リンク　☆Anti-facism
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>>635
そんなのは永久に実現しないし、実現したとしても兵役拒否と脱税でもうすぐ投獄されるお前には関係ないけどな
どうせ３８度線も踏んでないんだろ？行動せずに口だけとはやはり朝鮮ヒトモドキだな

そもそもスタン落ちとか気にする層は他のTCGでも２年も続かない気がするんだけど

ハイホー！ハイホー！友達好き♪

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/l50

金とか資産関係なしにメタさえ読めて当たりがよければ緑単でもFNMぐらいなら優勝出来るという

勝ちとか負けとか優勝とかよりも大切な事を伝えてくれるのがＭＴＧじゃないか？

仲良くしようぜ☆　みんな仲良し友達リンク　☆Anti-facism
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1412822886/l50

同胞のためにリンク先を修正します

ＭＴＧが世界各国の言葉で訳されているのは多文化共生ツールだからです

ファシズムを通すな☆　みんな仲良し友達リンク　☆NO PASARAN
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/l50

>>640-641
汚鮮ちゃんねるは速やかに除鮮すべし

日本人は.scを使うべし
.netにスレ立てる奴は朝鮮人

入って無いという事は>>638はまともな書き込みと受け取って良いのかな？

>日本人は.scを使うべし
カメラ泥棒の日本人は・・・だろ？ｗ
韓国に迷惑かえるなよ日本の恥さらし

【国際/朝日】カメラ窃盗疑いの競泳・冨田選手、韓国初公判で無罪主張、２月２日の次回公判で防犯カメラ再生
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421068406/l50

ヘイト垂れ流しの、ネットウヨはようやく居なくなったか、
まるで人権意識も、教養も、無さそうなレイシストだったな。

>>639
何が相手でも五割は勝てなきゃ満足できないらしいからなぁ、初心者とやらは

ていうかさあ、自分も含めて何年もマジックをやってる
「初心者とは言えない」奴だってスイス8構でコンスタントに
2-1取るのなんて難しいと思うんだが。1-2も普通だよな？
しかも普通に考え抜いて、それなりに高いレアも入れてそれだ。

初心者で高いカードも使わずに5割勝たせろとか無茶言うなって感じ。
自分以外の他の奴は全員レア無しデッキで戦ってるとでもいうのか。

初心者で５割とか遊戯王やヴァンガードでも無理だと思うんですがそれは

スタンが３ブロック制になって使える期間が長くなった件について
でもどうせ難癖付けて衰退の証拠とか言い出すんだろうなぁ…

>>650
また変わったん？
スタン期間は半年ほど短くなるはずなんだけど

覇王＆再編、龍紀＆2016、次ブロック2セットの3ブロックだろ？

3ブロックと言っても3年になるわけじゃないんだよね
この辺りはリーグから始めたばかりの初心者でも知ってそうなんだが

ヘイワ ト タブンカキョウセイ ハ バラシイヨ！　ミンナトモダチネ！

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

第一セットの使える期間が縮む代わりに
期間の短い第三セットと基本セットが消えるってことかね

隣人を愛し隣スレとその住人を愛せよ

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

正直スタン落ちの使用期限を散々煽っといて
いざ高額カードの話になるとスタンで使えないカード持ち出してくるのは卑怯だと思う

まあネガキャンなんかするような奴にとっては卑怯は褒め言葉なんだろうけど

差別や偏見無く人々と話せるのは素晴らしいな

みんな仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

>>657
つまり、差別と偏見は世界に不可欠なものってことか


気付いてるか？お前が白と言えば、白い物でも黒になることに

頭のおかしい携帯ウヨ（レイシストネットウヨ）に負けない
それが人ってものでしょ

まずは友達を大切にしようリンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

>>656
高額カードの話題はモダンなら問題無いだろ？
どこがどう卑怯なんだ？

つかレアパワーの比較対象をモダンにして議論したらマジ擁護のしようがなくなるぞ

>>659
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷを人とは言わない
つまりお前は人間ではない

人権を理解していない携帯ウヨ＝ネット右翼にご注意を！

ファシストを通すな！差別主義者撲滅！絶対仲良し友達リンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

>>662
人間でないものに人権はないから、お前に人権がないのは無問題

ＰＣから異常なレイシスト書き込みをしている>>663さんが
世界中の人たちと仲良くできますように

世界と繋がる第一歩はお隣と仲良しこよしから始めようリンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

ネトウヨは右翼から出た排泄物だ。本当の右翼は日本民族の真の独立を願い、原爆投下から米国の占領まで、米国への批判も厳しい。

ネトウヨは自国政府が無くなり米国に占領された歴史事実も安保条約という不平等条約も知らない。無知の中で自慰を続ける。

日本は米国の植民地になった。今も基地を置き、米国支配下にある。アジア人として立ち上がらないといけないのに

排外主義で協力する事すら拒絶する低能ネトウヨって本当に馬鹿だね。

>>664
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷとイスラム厨が根絶やしになれば、（残った）世界中の人々と仲良くできるようになる
つまり、お前の存在こそは世界平和の妨げである

ところで、日本には「切腹」という、失った信頼を一発で回復する素晴らしい風習があるんだが、試してみないか？
もはやお前は、それなしでは意見への同意は得られないんだから

偽日本人が切腹を持ちだし意味不明な書き込みをしていますね
さてここで真の日本人の発言を引用してみましょう

「90％以上の都民は韓国が好きだ」舛添要一都知事

と本当の日本人なら普通はこのように答えるはずなんですよね
さてここで差別的な暴言を書き込んでいる異常者は本当に日本人なのでしょうか


世界と繋がる第一歩はやはり多文化共生社会の実現だよリンク
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/

>>656
今日MTG馬鹿にしていた屑学生いたな
俺の事見てひそひそ笑いしやがった・・・
ヴァンガのシングルカード買っていって

>>667
それが本当なら、都民は日本人ではないから皆殺しが妥当って話になりますがよろしいか？

暴力的なレスよりも現実を受け止め両国の関係を改善し
同じアジア人として共生の道に進むのが人間というものです
都民の方々は真実を見抜いています

日本人ではないとは和の心を忘れ攻撃的な書き込みをするネットウヨさんの事です
本当の日本人ならアジアの共生を求めるはずなのです

まずは東アジア共同体を実現しましょう

皆で集まれ♪　平和と共生居酒屋スレッド　各店舗運営中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

>>670
中韓とイスラム教が滅亡すればお前の理想は簡単に実現する
そのために日本も滅亡する結果になったとしても、韓国を滅ぼせるなら安いものだ

攻撃的で錯乱したレスはいりません
他国や一部の過激な方々を批判する前にまずはご自身が反省するべきでしょう
アジアの方々が起こっているのは日本の侵略行為が原因という事実も忘れてはいけません


みんな仲良し平和と共生居酒屋への入口はこちら
皆で集まれ♪　平和と共生居酒屋スレッド　各店舗運営中
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>>672
いいから祖国に帰れよ


出来ないだろうけどな
祖国では、ここより過激な差別が待ってるんだから

暴言は　体に良くない　ホトトギズ

早起きと仲良しは健康の元って言いますよね♪
そんなスレッドがあります
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1418774907/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

>>674
つまり、寝坊と最終絶滅戦争こそが健康の秘訣ってわけだな

お前が言う黒はつまり白だからな

文章は　素直に読もう　ホトトギス

ひねくれた解釈をして人と争うより共に手を取りあい未来に向かおうではありませんか


NO NUKES【多文化共生の酒場】ANTIFA
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

仲良しage

>>676
お前が、他人に話を素直に聞いてもらうには、腹を切るしかない

まずは大和魂という和の心を意識して書き込みをする事が大切だと思う
時代と共に進化する大和魂の前にはハラキリなどという時代遅れな風習は必要ない

本当の日本人なら多文化共生の遺伝子が刻み込まれているはずだから仲良く出来るはずだ
もちろん姉妹スレの同胞とも仲良くしようぜ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

>>679
ハラキリしないお前には、市中引き回しの上磔獄門…いや、水磔の方が相応しいか

共生に　痛みはいらない　ホトトギス

本当の日本人には遺伝子に組み込まれた共生パワーがある
そのパワーによっていかなる国の人ともいかなるスレッドの人とも仲良くなれる

みんな友達　人類みな兄弟
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

>>681
つまり、お前には共生パワーは流れてないんだから、速やかに滅びろ

外国人パワー爆発！　多文化共生への道　ネット右翼鎮圧待った無し

多文化共生のまちづくり&amp;#12316;外国人パワーで地域を豊かに&amp;#12316;
http://www.jiam.jp/journal/pdf/v75/tokushuu01.pdf

外国人パワーがみなぎる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

>>683
日本人が「外国人」って言うとき、そこには「特殊アジア人」は含まれてない

>>656
これだよなぁ
スタン専プレイヤーがタルモだの神ジェイスだの持ってても仕方ないのに

携帯の　暴言ウヨは　救えない

いつまでもねちねちと排外主義で暴れるより世界に目を向けようじゃありませんか

朝日を浴びて仲良し体操始めよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1424537542/l50

>>686
世界に目を向けようとすると、真っ先に汚物が目に入る

これでグローバル化とかありえないんですわ
先ずは汚物（不逞鮮人）を消毒してグローバル化への障害を消さなければ、鎖国待ったなしですわ

ちなみに、戦前の新聞は普通に「不逞鮮人」って言葉を使ってた
豊臣秀吉は朝鮮人を滅ぼそうとした英雄

>>687
ちがうで
秀吉にとって朝鮮人は「路傍の石」
眼中にすら無い