【富士見×MF】アンジュ・ヴィエルジュ part3

世界の融合によって「異能」に目覚めた少女たち、「プログレス」。
四つの世界は手を組み、「青蘭学園」でプログレスの保護と育成に励むこととなった。
少女たちは自身の「可能性」の力を開花させ、世界に新たな道を示すことはできるのか――

富士見書房×メディアファクトリーの萌え系オリジナルTCG、「アンジュ・ヴィエルジュ（Ange Vierge）」のスレッドです。
次スレは>>980ですが、現状速度が読めないので柔軟に対応しましょう。

【公式サイト】
ttp://ange-vierge.com

【アンジュ・ヴィエルジュWiki】
ttp://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/1.html

【前スレ】
【富士見×MF】アンジュ・ヴィエルジュ part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1380884546/

【ラインナップ】
運命邂逅の四世界：500円（青黒のスターターデッキ。完全固定54枚）
青蘭の聖少女：315円（第01弾ブースターパック。全124種中07枚）
黒き夜の奇跡：2013年12月20日発売予定（第02弾ブースターパック）
スリーブコレクション：735円（スリーブ60枚。メインキャラ一人の絵柄）

【よくある質問】

・ルールに関して…質問する前にまず公式やwikiを見よう。それでも分からなかったら質問どうぞ
・レアリティは？…C、U、R、SRの4種類。SRとRはキラ加工。美海、ソフィーナ、アウロラ、セニアのSRには稀にサイン入りのものもあり。全てのカードにパラレル(特別加工キラ)が存在。
・ボックス(20パック)あたりのレア封入率は？…SR3枚＋SRパラレルorSR3枚＋SRサイン。サイン入りはカートン(12ボックス)に2つとの報告あり。
・パックあたりの封入率は？…SRorRが1枚＋U2枚＋C4枚の1パック7枚入り。パラレル封入時はCが3枚になる。

Q.どんなゲーム？
A.富士見書房×メディアファクトリー×遊宝洞がタッグを組んだ完全オリジナルカードゲーム。富士見ファンタジア文庫やMF文庫Jのライトノベルのイラストレーターが描くイラストが魅力。シンプル＆スピーディなゲーム展開がウリ。

Q.ルールは？難しいの？
TCG経験者であれば、かなり簡単な部類に入ります。カードゲームやったことない人でもすぐに覚えられるはず。

Q.他のカードゲームもやってるし、興味はあるんだけどあんまりお金かけられない。いくら位かかる？
A.まずはスターターデッキ(500円)を購入してみましょう。ある程度の勝負はできます。
必要ならばブースターパックやシングルカードを買いましょう。第一弾しか発売されていませんが、サインカードなどの特別なものを除けばトップレアでも1000円から2000円前後で売られています。

Q.有名イラストレーターって？
A.第1弾ではカントク、狗神煌、深崎暮人、abecがメインキャラを。第2弾(12月発売予定)では、なかじまゆか、四季童子、兎塚エイジ、るろおの起用が決定しています。

Q.カードに初期傷あるんだけど？
A.初期傷としてカード端のスレ傷が多数報告されています。交換には対応してくれるようですが買う場合は注意。

7-3混色リンクの連中もそう悪くないと気づいた
リメイク前から打点伸びる可能性が高くて使いやすい
あとL4琴吹文のにへらっとした笑顔が可愛い

ポイント貯めづらいなあ。
四箱でも百ポイントたまらんのか。
しかもポイント交換プロモがあまり性能に魅力なさげだし。
絵が繋がるぽいことだけが魅力だな。

もう交換した人いるの？

>>1乙
アニメ化あくしろよ

アンジュあるあるかわからないが
鈴木このみを入れようとしてどの∀∀を抜くか悩む

鈴木このみ四積みで解決

>>1乙
スタートは白のはじまりの少女4で統一したな
色指定サイトギアしか入ってないしなによりあの構図とおっぱいが最高なんじゃ

除去とかして正面にキャラがいないときにアタックってできるの？

出来るけどガードもリンクも発動できず即ダメージ

ということで、ブースター01のカードページ全部作り終わった
書きたい事ある人はどんどん書いてくだせい

前スレ出始めたものだけど、リンクって自分の攻撃時だけ？
あとガードとカードの出し方がよく分からんのだが…最初はレベル０しか出せんの？

総合ルールダウンロードして読めば全部理解できるよ
短いからすぐ読み終わるし簡単

リンクは自分の攻撃時のみ。
ガードはレベル無関係に出せる（ヴァンガードとは違う）

何でも出せる。レベル5はガードがないからガードにつかう意味ないよ

流石にそれはルルブ読めよw
Wikiでも公式にでもあるしさ
リンクとガードはアタック時の手順の中にある
結論言うとリンクはアタック時、相手がいる時のみ
ガードは攻撃を受けた時にGの値分アタック受けているプログレスのパワーを一時的に上昇
カードのプレイに関してはマナシステムって言って分からなければ説明長いからルルブ読んで…

相手のターンに自分ができる事はガード時に任意の枚数カードを捨てること。
それ以外の事は自分のターンにしかできないと思えばいい。

>>1
おつ

>>13
さすがに総合ルール読めは初心者にハードル高すぎだろｗ
とはいえ簡易ルルブは所々抜けがあってお勧めとは言い難いんだよな・・・
なんか初心者向けといいつつ全然親切じゃないんだよなこれ

ルール把握してない奴多いよね

・サイトギアでレベル4を殺す
・１レベ出して起動効果使ってすぐレベル2にシフト
・プログレスがないゾーンを殴ってリンク

俺も分かってなかったからされるがままだったけど、流石に覚えてきた

ルールならまだいい。中には色指定無視してサイトギア使ってきたり炎狼ブレイズ使ってきたりするやつもいる。

しかし、新規のカードゲームでルールの微妙な間違いの修正ってどうやっていけばいいんだろう？
これが正しいルールですよ。といったところで本当に正しいかを証明出来ないんだよなぁ。
自分のとこは大会で特に問題起きてないけど、店もジャッジ出来ないところ多いだろうし、揉めたりしてないの？

アウロラの回収でリンクの処理ゾーンにあるカード選べるか調べるついでに総合ルール読み込みました（半ギレ）

下二つはルルブが分かりづらいし新規ゲーだからしばらくはしゃーない
効果条件見逃しはどのゲームでもあるなｗ
ヴァンガなら最強チョウオウとか
カード効果だからその場で指摘できるからその点は楽なんだよな

>>20
サイトギアと誘う口笛に大爆笑ｗｗｗ
どうせ色無視するなら山札下送りのローリス・ドロップ使おうよｗ

炎狼は色指定なしで使える気が

すまん、誘う口笛だった。恥ずかしい。

しかし価格が全然安定しないなぁ。ネット通販の取り扱いも多くないし、オークションもあんまり入札入ってないみたいだ。
ある程度やってる人は揃えちゃってるのかね？トップレアが安いから他ゲーと違って新規の参入は簡単なんだけど。
やっぱり知名度と今年の新作ラッシュで手が出しづらいんだろうなぁ。

これって、もう少し詳細なキャラ設定や、ＳＳみたいなのは無いのかな？
特に公式サイトに載っていないキャラについて。
オリジナルで売るんだから、そのあたりも充実させてほしいところだけど。

>>23
ローリスのボトム送りはデメリットになる場合が多いぞ
有用なフレーム(オリヴィアやエコルダ)を焼く時にボトムに飛ばれると、フレーム位置確定して相手のメリットになる

L2焼くならサイトギア
フレーム焼くなら口笛
ローリスは白のプログレスを積まないデッキでサイトギアの代替として使うくらいだろ

ブレイズとシルフィードキスならシルフィードキスの方が優秀だけどね

>>26
それが無い点は前スレから言われてる。せっかくたくさんキャラがいるのにキャラ設定が弱いからイマイチ愛着が沸かない。
やっぱりキャラ付けって大事だと思うんだよね。企業としてはどうなのか分からないが、キャラ付けして後は勝手に2次でファンが盛り上がる位にならないと。
メディアミックスするんだったら、そこを生かさないと。例えば艦これはしゃべるし、モバマスなんかは毎週漫画が更新されたり。
メインストーリーを漫画で展開するんじゃ遅いし(第何弾が出る頃に第1弾のストーリが保管されるんだと)、ラノベは別ストーリーだし。

最近のは分からんけど、自分がMTGやってた頃はストーリーがきちんとカードを見ると分かって面白かった、よく出来てる。
小説なんかは英語版だったから読んでないけど、カードだけでも勢力やどんな人なのかがきちんと分かるんだよね。

アンジュはその部分が弱い。
例えばヴァレリアは赤のカードなのに人間属性が付いてるけど、なぜなのか？(白なのにミハイルとかも人間だけど)
世界は別々だったはずだから、世界が1つになる前に行ったとは考えにくい。赤の世界には人間もいるんだけど、立場的には神や妖精なんかが強い。
その中で一生懸命頑張ったヴァレリアちゃんは神たちを率いる軍の中でメキメキと頭角を表していった負けず嫌いキャラ。
普段は男にも負けない勇敢な戦士だが、兜を脱ぐと不器用な女の子、とかね。
自分で書いてて気持ち悪いなと思ったのは内緒だ。　

>>28
ボイスについてはソシャゲでカバーするとはいえ
１弾登場キャラ全体はカバーしてほしい

バトスピの覇王編はフレーバーストーリーが神作だった。
そこまで頑張れとは言わないが、もう少し上手いことやれないかね。

>>28が言うことなんとなく分かるわ

フレーバーが皆無難なことしか書いてなくて薄っぺらいんだよな
ジークロのカード見ても同じこと思ったが…

>>31
ジークロは今年の糞TCGオブザイヤー確定ですし

>>28からの話をもう一度見ていたらまずは
「1弾登場キャラ全員のキャラ紹介」が必要だな
ミハイルはセニアたちの管理調整役って話がカードゲーマーに書かれてる

>>32
管理調整役じゃあ弱いんだよね。
名前忘れたけど白のレベル3だったかな？テキストのおっぱいがエネルギータンクです。とか、シルフィードキスみたいな絵がOKならもっと突き抜ければいいのに。
美少女カードゲームで売るなら正直「オラ！萌豚もっとブヒれや！」くらいやってもいいと思うんだよね。

カードゲームの設定なんてそんなもんだよ
そのための小説化あと、そのためのアニメ化・・・？

>>28
設定が弱いって言うよりキャラが弱いんじゃないかと近頃思ってる
あんまり他ゲーを出すのもどうかと思うけど、ゼクスって40文字とか50文字のフレーバーしかない割に個別のゼクスに異様に人気あったりするんだよね
しかも1人のキャラは基本カード1枚〜2枚にしかなってない
キャラって設定の文章の厚みじゃないんじゃないかと思って
アンジュは全体的に淡々として無難でとがり方が足りない印象

ゲームテキストから何かを連想しづらいってのもあると思う
アンジュはゲームテキストを見てもその子が何をしていてどういう子なのか想像できん

プログレスいないゾーンってガードもできないの？
ルールブックにかいてなくね？

>>34
だから、小説は別ストーリーじゃん。世界軸は同じだけど。
例えばラノベで世界が1つになるまでのそれぞれの主人公がどう過ごしてたとかさ。1つになってからどう過ごしてるのかなんとでも展開しようがある。
アニメ化はするんだったらメディアミックス発表してる時点でするだろうし、売れたらするかも程度かと。

>>36
出来ない。
総合ルールに書いてある。不親切だと言われればそれまでだけど。

とりあえず、委員長が如何にして全国ランカーまで堕ちて行ったのか知りたいですw

いいんちょは割とキャラ立ってるよな、可愛くないけど

つまりアンジュヴィエルジュは硬派なカードゲームだった・・・！？

>>39
そうだったのか・・・この前非公認大会やった時もガードできるってことでプレイしてたは・・・
対戦相手に申し訳ないことしたな

>>43
いや、相手も間違ってると思うなら異議を唱えるべきだったし、どっちもどっち。
セルフジャッジの場合はそれが基本だし、問題があればジャッジを呼ぶべき。ジャッジが仕事できるか分からないけども。次から気をつければいいのさ。

ちなみにプログレスを強化するために使うのがガード。だからプログレスがいないなら強化できない。

リンクはバトル相手がいてはじめて発揮できる本当の力。いないのに本気出してどうすんのさ。

って覚えておくと相手と揉めた時に納得してもらいやすい…かも。

ガードの時複数枚出せるんだな...ちゃんとルール読んでなかった

ルールブックには書いてあるんですけど、それは大丈夫なんですかね

二弾は店舗特典のプレイマットないのかねぇ？

アニメ化は最初にするって言ってなかったっけ

アニメ化するのか
深夜に１クールだろうけどいいね、ぜひやってほしい

公式で2弾の発売日が盛大に誤植されてるのはいつなおるんだ・・・

周りの奴がコスト2を億いれるってやつとコスト3多く入れろってやつばらばらで困る
個人的には除去されにくいコスト3多めに入れたほうがいいとは思うんだけど・・

サイトギアと口笛だけならレベル3だったんだろうけど、猫の恩返しがあるからな…
レベル3型は猫の恩返しから返しができない
しかも、速さの面で結局レベル2入れざるを得ないからレベル3多めは微妙なんだ

俺の知ってる限り公式でTVアニメもしくはOVAでアンジュをやると言った事はないと記憶している。
アニメはあくまでIGにプロモーションPV(今公式にあるやつ)を作ってもらいますよということだけ。

>>52前スレから

801 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 23:09:59.56 ID:hdPk+tKL0
レベル2を採用する目的は一周目をはやく終わらせるためです
二周目以降はリンク、リジェクトともに一周目以降よりも成功するためにできる限り早く山をなくしたほうが強いです
そのために少ないコスト十分に展開していけるレベル2が必要になります

一周目が終わるころから、レベル2の前に3，4を置かれ、シフトを考えなければならなくなります
そのとき最初に出したレベル2を退却させますので、1枚損をしています。
しかし、このゲーム二周目以降はそれほどダメージはいらないことが多い
または、手札1枚増えたくらいじゃどうしようもない攻撃をされるので
あまり気にしなくていいです
手札使ってしっかり防ぐのはせいぜい1，2回の攻撃で後は通してリジェクトを期待します

サイトギア等コスト1の除去が使われているのは、多くのプレイヤーがレベル2で一周目を終わらせるプレイを強いと認識しており、
それを妨害したいと考えているからです
相手を妨害するのと同時に、自分もレベル2で展開をしたいと考えるのですから、
相手にコスト1除去を使われた場合に盤面を立て直すためにも、
1ターンに2体以上の展開が期待できるレベル2の枚数を減らすことはしないのではないかと思います


コスト1の除去は多く積まれていると予想し、それが当たらないようなレベル構築にするのも一つの選択肢だと思います
しかし、今はコスト1の除去のみではなく、コスト2でレベルに関係なく除去できるカードが積まれています
それを使われた場合に、高コストばかりのデッキだと十分に展開できなくなることが考えられます
フレームを並べておくなど気をつけて回していないと、これを防げません
けれどもその場合、レベル2の欠点として指摘されているシフトと同じ行動を取る事になり、
シフトを回避するはずの構築で同じことをしてしまうという、おかしなことになってしまいます

付け加えると、レベル制限のあるコスト1の除去だと一周目以降、また、早い段階で出てきたレベル3、4に対応出来ないということから
猫の恩返しを採用する動きがあるのではないかと思います。1コスト除去はレベル限定だという想定で行くと、
猫の恩返しを使われた場合、確実に盤面の立て直しが効かなくなりますので、
高レベルでデッキを固めるのはあまり推奨できません。

俺はここまで理論的に言えないけど、レベル3＞レベル2のデッキ組んでやってみると分かる。エナジーが余るターンが多くなる。
そして猫の恩返しがあるから3だからと言って安心はできない。
最近やってて思うけど除去は序盤に使うと自分の手も遅くなるから序盤は自分の場を育てることに集中して、
中盤から終盤(レベル3や4が2体位出る、あるいは出た位)から除去を撃つのが強い気がする。
そしてジャミングはフィニッシャーとしては強力だけど、意外と3コス使ってダメを取りに行きたい場面が少ない。高レベルバニラはなかなかデッキに入れづらいし、撃てる頃には1レベルの上に4レベル置いたほうがいい展開のほうが多かったりする。

どう考えても同一人物としか思えないんですが

つまり自分の好きなようにやれってことだな

なるほどね
あともう一個質問ですまないんだが1ターン目の動きってみんなどうしてる？
1コス2体並べて動くか2コスでリンク１パンか、これも返しで除去られそうで怖いから１コス並べてるんだけど
大会まだ出たことないからどうなんだろ

自分なら1レベを4体並べるな

初期手札に因るんだから毎回同じ動きが出来るとも限らないだろ

１コスを並べれるだけ並べる

オリヴィアエルセアエルセア1レベストライク1が先攻初手の大正義
後攻ならオリヴィアエルセアエルセア1レベストライク1恩返しだな

岸部１３０００/２の後は１００００/１なのかよ！

>>64 俺も今知った

沙織さんタダの雑魚やん…

いや、それでもつえーよw

だから、そんなに強くないって言ってるじゃん

てのひらセット忘れるなよ？

沙織を折角使ってるのに使い方悪い人とかルール把握してない人でも公認に出てくるからカモだよ

二弾からの新装丁ってやっぱりＳＲパラレルの仕様変更かね？

パッケージの4人は絵師サイン付きがあるのかね
さすがにサイン8枚は多いから声優だけか

誰かは発表されてないけど、レーターサインあるらしいな

2弾の仕様なんて聞かれても分かるわけないじゃーん

z/xも1弾ＳＲの仕様がしょぼかったから次から豪華にってなったんだよなあ
リサーチとかしてないのかなあ

ホイル仕様で反らなければ気にしない

ホイルは害悪だからね、しょうがないね

このゲーム運要素はどのくらいありますか？

たくさん？

リンクリジェクトの捲りくらい
この二つが成功しやすい状態を目指してプレイするゲームだから全部が運とは言えないけど、
捲りで差がつくと勝てない

運の要素はすごい高い
戦略性を期待してるならやらない方がいいかも

>>63
そんなに展開したらガードや次のターン以降の手数足りなくならない？

1弾のカードに限れば、プレイング8〜9の運1〜2かな？

プレイング3、運7だろ
手札に入れるカードがある程度決まってるし

デッキ構築ゼロとはたまげたなぁ・・・

めくる行動全部が運任せだから、そこだけ見るとかなり運に左右されるゲーム
しかし、運だけでそこまで差はつかないし、有利な状況で捲る、捲らせるってところまで持ってくのが
プレイヤーの構築とプレイングに依るから、そこ見ると運要素高すぎとは言えないよ

運5割以上で見てる奴は構築見直した方が良いんじゃない？

>>85みたいな信者はめんどくさいな

SRフローリアとミハイルは不発が多すぎて使うのやめました（半ギレ）

プレイングは重要だけど、難しいわけではない場合ってどう言ったらいいか分からない

好きだけどこれを流石に運ゲーじゃないとは言えないわ

>>88
運ゲーじゃないとは思わないけど
運だからといって適当にプレイしてたら絶対に勝てないゲーム

この前の東京のイベントで19戦19勝した人もいたらしいし、プレイングと構築で運要素はある程度潰せそうだな

ぶっちゃけ就職して時間の取れなくなったリーマンプレイヤーには
この程度のプレイングの習熟到達点がさほど高くなく、けれど
適度に(めくれ運の結果からの)場面ごとの最適解を探す必要のある運ゲーがやっていて一番楽しい。

必死に考察してΣ>Ωだ！Ω>Σだ！言ってる奴よりも
ソフィーナちゃんかわえーとか言いながらデッキ組んでる奴の方がアンジュ楽しんでそう

運8割くらいじゃないかな
プレイングはあるけど、数回やればほぼマックスまでいく

マックスって？

エコルダとオリヴィアとサイト・ギアとジャミングで、もう16枚なんだよねｗ
しかもアクション8枚っていうｗ

・・・Lv4SRよかよっぽどSRしてるよこいつらｗ

ぶっちゃけL4ってフランとかはねるでも普通に戦えるしな

文、ケイ、ラウラ、ヴィヴィならわかるけど
フランとはねるじゃ無理だと思うよ。前に4置かれて通らなくなる
2枚貫通なら一行目の4枚の方が狙いやすいし、2枚置かせての貫通だからより強い

フランは普通にありだと思うけどなぁ

>>98
単色での全体強化オススメ

4フランは8<4で4ソフィーナの7<4より発動しやすくてハンデスしたいならありなんだよな
ハンデスデッキなら両方4積みだけど

>>93
ほんとその通りだと思うわ・・・
このゲームだとそういうファンデッキでもガチデッキとそこまで勝率に大差つかないと思うし

じゃあソフィーナちゃんはあげるから音羽ちゃんはもらっていくわ。
無表情のようで凶悪そうな笑顔がたまらない。

いつの間にか第二弾のパック画像とちょっとした詳細公式に載ってるな

いつの間にか総合ルール【Ver.1.0.1a】公開されてた
しかも 初ターンドローするカードは１枚 って項目が しれっと消された
周りにドヤ顔で訂正してたのに
ひどいよ公式

総合に1枚なんて書いてたのか。知らんかった。
2枚引くのは当たり前だと思ってたからびっくり。

好きなカード入れて楽しむのが一番なのは間違いないけど、勝率に差が付かないのはないわ。
長期的な目で見ればデッキ構築とプレイングでかなり差は付く。手札にしてもリジェクトにしてもリンクにしても運が味方しないと勝てないけどね。

沙織は信用し過ぎるのは厳禁だけど、ΣにはΩにないソフィーナとかフランというハンデスがあるから相性はいいと思う。
ハンデス系で手札削ってからぶん殴った時のプレッシャーはある。Σ寄りだからって入れると+3000が微妙。

プレイングで差がつかないとは言ってないよ
プレイングが同じくらい洗練されていたら、構築だけで”大差”はつかないって言いたい
ガチデッキの方が勝率いいのは当たり前だし、そうあるべき
ただ、ファンデッキでも十分勝負していけるのは良いゲームだよねって言いたいだけ

それはファンデッキの定義次第な気がする。
当然強いカード弱いカードあるから、例えばソフィーナレベル1.2.4入りのΣ寄りしてそれ以外はバランス考えて強いカードを選ぶスタイルなら十分勝負できると思う。
それが色単とかでバランスは考えるとしても好きなカードだけぶっこめば残念な勝率になるし。

フローリアが好きな私は現状満足

それはファンデッキとネタデッキの違いみたいなもんだな
好きなカードを使って、ちゃんと勝ちに行くのがファンデッキ

ハンデスで相手の手札削ってから沙織で殴りに行ける頃にはリゼリッタとフローリアに殺されてる
Σミラーならいけると思いきやヴァレリアにLv4リアニメイトされて殺されてる

このゲーム、もうちょっと色拘束強くてもいいよな
違う色のカードに乗ったらコスト+1とか

>>112
ルールとしてあっても良かったけど、極力ルールを単純にしたいみたいだし
これから効果としてでてくるんじゃないかな

プロモーションアニメ見て初めてアンジュのストーリー理解できた（小並感）

>>112
エコルダとオリヴィアの能力と恩返しを色で縛ればいいだけだと思うよ
エコルダは一度フォールしたら相手ターンまで白以外使えなくすればいい

ユニコーンってことはこの子も処女厨なんですかねぇ（期待）

おいやめろ

除去って言うほど強い？
パンプ系のアクション入れたほうが強いと思うんだけど

こないだパック買ってきたけどまた買ってくるお…
幽霊のデッキを作りたいんだけどそれっぽいカードある？

パンプは弱いと思う、除去以上に打って強い場面が限られている。

幽霊のカードはなさそうですね…

幽霊はアクションだけだな

まだ1パックしか出てないし、幽霊がテーマの勢力はないからなぁ。まあファンタジーの世界で出たりとかはありそうだけど。
今だと青のアクションの露払いの千早と猫の恩返しくらいかな？

みんな分かってることだと思うが、3000だから意味ないこと多いんだよね。
4000だったら強すぎると思うけど。
難しいとこだよね。

パンプアクションはパンプ値が低くて効果が強力な奴ら用のデッキの選択肢に入るくらいかなあ
やっぱ状況限られる場面でしか役に立たないのってＴＣＧでは弱いってされるからねえ

>>123
青のアクション見たら猫の恩返しを除く3枚がゴースト属性ついてたわ

パンプアクションは除去ほど適当に打って効果があるわけじゃないからな
自分と相手のパワーライン計算する必要もあるし、パンプしたいのに除去で盤面とテンポ崩されたりする展開にも弱い
大会で優勝できる程度のポテンシャルは持ってるが難しい

http://dengekionline.com/elem/000/000/733/733887/
＞『アンジュ』では相手がレベル2のプログレスを置いたら、その正面にレベル3のプログレスを置くのがセオリー

知らなかった…

手札一枚使ってパンプしても、得になるシーンがそんなに無いよね

L4リゼリッタ2枚並べて3000ずつパンプとかは強いと思う
L3の前に置いた沙織をパンプするのも良さそう？

今のパンプデッキは相手ターンの持ち越しができないので
パンプするならほぼ単デッキにしないといけない(単じゃなくてもいいけどどのレベルでも撃てるようにほとんどのレベルを染めないといけない上にレベル1にもストライク持ちを入れないといけない)。
パンプして一番有効なのは相手のプログレスを全て上回れる状況(レベル差が+1まで)でないといけない
デメリットとして、相手のパワーを上回った場合にも相手のプログレスはいないくならない＝アドバンテージが取れない。除去が使えない。多色の強力なカードが使えない。

手札を捨てさせる選択を迫れるから弱くはないけど。どうしても単色パンプ使いたいなら高レベルのストライク成功パンプ使ってアクションは除去に回すかなぁ。
実際戦ったことあるけどうまく回れば結構ウザいけどね。でも安定はしないと思う。

除去で穴あけたところにバニラで殴り込むのが一番手っ取り早い上に運関係ないのよね
まだデッキ揃えたばかりで遊んだことないけどもしかして除去って詰の手段？

またいつもの長文兄貴かｗ

>>128
手札使わないでノーガードできるから、序盤から終盤にかけて防御がやりやすい
ただ、最初から、特に1ターン目からそうすれば言い訳ではなくて、後攻1ターン目に2の前に3置くのは除去の的
リンク抜きにして除去するべき。3コストがなかったことになるのはでかい

恩返し打てるときだけ。それでも、21でいいとこに3使っちゃうのはコストもったいない気もする。

毎週パンプ型で全勝卓に残ってる人も居るしやっぱり構築とプレイングと回り方次第だわ
周りはヴァレリアミハイルとかΩフルアタばかりなのによく勝てるなと思うけど

パンプ型って安定性皆無のくせに回すのクッソ難しいから周りの意見に流されて自分で考えられない脳内上級者様には絶対扱えないのだけはわかるわ

Lv2バニラに+5000乗せてLv4様ガードしてくれますかwwwって煽ったり
Lv3+5000リンク持ちに+5000乗せてLv4様ハンド3枚切って頂けますかwwwっていうゲス顔プレイがパンプの醍醐味

安定感はないからΩウィニー以外デッキじゃないみたいなやつには向いてないけど

別に難しく考えることはないでしょ
自分の手札1枚(パンプアクション)が、相手の手札2枚以上(のガード)になるなら使うべき

で、相手の手札2枚以上にできる状況っていうと、普通は相手が絶対にガードしきらなくちゃいけない終盤だけなんだよね
打って得するタイミングが少ない＝それほど強くない
そのタイミングを活かせば強いように思えるけど、そのタイミングは1ゲーム中に1回あるかどうかだからなぁ

パンプは構築難しそうだしまだ手出してないわ
てか冷静に考えたら公認大会自体スターターで一回凸っただけだったわ

弱いわけじゃないけど単色に近い構成にしなきゃいけないし除去や単体で強いカード使った方が手っ取り早いんだよな

何パックかかったがどれが当たりか分からん…

という過去のカードゲーム、光物がなかなかでないな…

一応SRが当たりと言えるだろうけどあまり加工に差がないから分かりにくいかも知れんな

パラレル(光り物)は箱7枚だったかな？

カードの下に書いてあるのがレアリティでC、U、R、SRの順で普通はRかSR１枚とU２枚残りコモン
RとSRは加工が似てて分かりづらい
全てのカードがパラレルがあり一般的にいうキラ仕様これが入っている場合コモンが１枚少ない
１ボックスにSRパラレル込で７枚パラレルが入ってるから３〜４パックに１パックくらいで光りもの入ってると思うぞ

７パック買ってパラ５つだから当たりか
ちなみにレア以下では何が当たりなのかね

レアリティの見方もテンプレに入れんとなぁ

まず最初に調べるのは、「L1のオリヴィアとエコルダの数」だと思うｗ
これは誰でもどんな型でも使うから・・・ｗ

7パックでパラレル5で｢光り物少ない｣？

>>147
オリヴィあが１枚しか当たらなかった
このゲームやめます
>>148
ＳＲ０だからな…
パラレルったって内容はＣ，ＵＣだし

そもそもパック買いしてる時点でお察し

このTCG、一箱買うとCとUCは何枚ずつくらい手にはいるの？

なんだ釣りか

>>151
大体1枚ずつ

>>149
ホロ含めてSRは箱4だしまあそんなこともあるだろｗ
C、UCのパラレルでもサイトギアや千早、恩返し辺りなら下手なSRよりは当たりだったりするぜ

何か釣り扱いされてる…
パラレルってそんな価値あったのか
>>154
ラウラと沙織が２枚ずつと文だった

買ってみました。これが出たんですがどうですか？
ならともかく当たり教えてって言われれば冷やかしかと思われても仕方ないだろ。ましてSRやRだけじゃなくてCやUまでとか。

そうだな…すまんな

>>155
言っとくが需要多いカード以外の大半のパラレルにはそんな価値無いぞｗ
このゲーム同名キャラのカードが複数あるからどのレベルのカードか分からんが、レベル2佐織は使いやすい能力だし、レベル2ラウラは除去ビートに入れれるから自分で使う分には良いんじゃないかな
>>156
始めてのゲームでパック剥く時の目安って知っときたくない？

シングル通販やってるサイトでも見れば大体わかるだろ

ふと思った

「はじまりの少女」の出現率って明らかにコモンの渋さじゃないよね？

デッキに４枚しか使えないカードわんさか出てきても困るけどなｗ

別にスターターのでもいいんだからあれでいいよ
コモン並みに出られたら逆におこだわ

フラゲでもない引き報告とかいらないんで・・・

L0フレームを4枚単色に揃えなければいけない理由って今のところ何かある？
無ければ封入率は低い方が助かるかな

ないけど結局好みとして絵を揃えたいってはなし。
他のゲームで公認大会に出るために構築が不完全なデッキで出るってのに近い感じ。
ただ、今の仕様だとデッキの数を組むとどうしても足りないから
BOX特典プロモって形で1BOXから4枚くらい手に入る仕様にして欲しい。
そうすれば丁度いい数を供給できると思う。

単純に単色にしたいとか、色制限アクションの都合とかの方が大きいんじゃないの？
箱に2枚くらいしか入ってないから揃えるの大変だし、スターターなら箱買いする人は4つもいらないし。

カントク絵に惹かれて2パック買ってみたがレアリティがよくわかんね
一番最後のパラレルシートついてるのはパラレルじゃなくRのみでその一個手前のキラキラしてるのがパラレル？

>>167
そう。
ちなみにパラレルは箱7だからパックによってはRかSR1枚だけで、出ないこともある

UとSRの見た目同じで訳わかんなかったのがやっと解決したありがとう
カントク絵0だったけどベントーの人のが出たからまた買ってみよう

箱7枚な上にSRFoilも確定してるって良心的だと思うんだが

あれ、割と盛り上がってる？

色制限付きのアクション使う混色デッキなら、対応した色のL0フレームで揃えた方がいいと思う
序盤に出すプログレスの色を気にしなくていいのは助かるよ

新興ＴＣＧにしては

>>170
SRがほいる1含め4枚確定って仕様なので全然良心的じゃないです。
これが4+1だったら割と良心的なラインなんだけど。

最近遊戯王が新作の不調や海外カードの使用制限でかなり落ち目だから、暫く引退ってユーザーに無料配布の体験版デッキでプレー勧めると大体ハマってくれる。
VGやWSユーザーはすんなりルール理解してくれるし、プレメモ・Lycee・アクエリユーザーは絵師で釣れる

片手間で出来るお手軽感が新興TCGの中では意外と受け入れられている模様

ゼクスと比べてもホロの数こそ勝るが、ゼクスはＳＲが五枚〜六枚出るからな。
しかもパックからSRが出たらＲが出ない時点で完全敗北やで。

可愛けりゃいいんだよ
動物とか入ってる時点でこれと比較する対象じゃない

差異あるかもしれんがパラレルって箱8枚じゃね？

初めて大会出たら、サイトギア打たれまくった…

このゲームってダメージ差4点以上ついてても一気に巻き返されて負けるから怖いわ
この前ダメージ1対6から負けたし

パンプデッキだと3点、普通のデッキでも4点は即死ありえる範囲内だからな

４枠全部ぶち通されたら最高８点食らうしな（フローリアとか入れればもっとだけど
ダメージレースの終盤の加速っぷりが魅力だとは思う

あんまりTCGに時間をかけられないし、出たばかりだから覚えるカードも少ないし、カードの値段も安いし。
強いデッキでもリジェクトとリンク次第で負けることもあるし意外と楽な割に考えられたゲームだと思う。

ラノベの感想ってここに書いていい？
発表の時から富士見の方はある程度覚悟していたけど、予想外の不安要素が・・・

ラノベ板のローカルルールだけどバレは発売日翌日ってのを適用してほしい

このイラストレーターって名前なんて読むんだ？
レーターにあんまり詳しくないから全く見当がつかない…
http://ange-vierge.com/assets/card/B1-083.jpg

△○□×　@miwasiba
さんかくまるしかくばつ で みわしいば と読みます！
絵を描いたり動画を作ったり

>>187
サンクスw
記号でぐぐっても引っかからなくて焦ってたんだ…
当て字って考えれば読めなくもないけど、流石に読めん

>>186
名前+pixivで検索すれば変な名前の人でもだいたい絵師の詳細に行き着く

ラノベ買いに行ったら「福岡なんで発売日は3日遅れます」言われた
amazonが即日届くこのご時世でも書籍はそういうもんなのか

3日はどうか分からないけど、札幌は1日遅れだった気がする。
さすがに雑誌とかは発売日だけど、漫画とか小説なんかは。

ソフィーナちゃんを軸にした黒デッキ組んで始めてみたいんだけど何箱くらい買えばいいのかな

箱だけで揃えるのは難しいので
1か2買って、足りないのをシングルがいいと思います

ありがとうございます
あとサインカードにもパラレルって存在するんでしょうか

サインカード自体がパラレルみたいなもの
だからサインのパラレルはない

サインパラレルは存在しないと思われる。売ってるのも報告も見たことがないし、1箱でSR3＋サインorSR3＋SRパラレルなので。
とりあえず1、2箱買ってどんなカードがあるのか分かったらシングルで揃えるといいよ。ソフィーナは絵の人気もあるのかトップ3に入る値段なので、
他のデッキに比べると高くつくかな。

トップ3とは言っても1段最強候補でトップのフローリア、初期の謎の高評価を引きずってる2番手ミハイルに大きく差のある3番手だけどな

そうでもないよ。俺の近くの店はなぜかソフィーナが一番高い。

サインカードってパラレル仕様のにサインが入ってるの？

上の文章を見てどうしてパラレル仕様だと思ったの？

終盤エナジー余るんだけどみんなどうしてるの？

毎度毎度余るようならデッキのバランスが悪いか、ガードで捨てる手札が悪い。
レベル3.4やアクションの枚数を見直す。

>>202
サンクス
よければレベル毎の配分とか教えてもらっていいですか？
一昨日始めた初心者でよく分からんのです

コスト使いきるのは5までで、それ以降は余るよ。気にしなくていい。
5でも使いきらないときがある。

ちなみに俺も一昨日始めたわ

アクションを何枚入れるかで悩む
5枚入れてるけどこんなもんですかね？

基本枚数でいうと
レベル2 12~15枚
レベル3 4~8枚
レベル4 4~8枚
アクション 8~12

これくらいだと思う。あちこちの優勝者デッキ見ても、自分の周りもこれくらい。
レベル0と1は枚数固定だから残り34枚をこれくらいの枚数でね。
中盤から終盤にエネルギーが余る=効率の良いシフトが出来てないってことだから、バランスは考えたほうがいいと思うけど、今の環境だとレベル3が出しにくいので余ることもある。
カードを使いすぎるとガードできなくなっちゃうしね。
終盤にも使えるリンクで＋6000のレベル2のカードを入れるのもおすすめ。

おおおお
ありがとうございます！
これ参考に組んでみます

自分はアクション全く入れてないけどアクション入れまくっている人達と戦って店公認優勝したからアクション枚数なんて関係ないと思ってる。

AC使わないで勝つこともあるけど、
ACなしで連勝は難しい

アクション頼りなら2ターン以上連続で使わないと効力薄いからな…

頼るわけない。余ったコストか余らせたコストを効果的につかうためにいれる
あれば使えってカードじゃない

やたら除去が持ち上げられてるけど、千早以外のアクションはいれてなくても普通に除去入れてるデッキに勝てるよ
むしろ除去打つと手札減って展開も薄くなって弱い。つまりコストが余る後半にしか出番がない。そんなもん4〜8枚もいれてたらただ事故るだけだわ

除去強いと思うけど8枚は入れすぎ事故の元
アクションは多くて6枚くらいがいいと思います

俺は恩返しブレイズ4ずつの8枚にしてる
最初は千早と恩返しにしてたけど学園祭行って除去にめっためたにされたのが軽いトラウマになってる。除去アクションは序盤から中盤にかけて引けると本当に強い

アクション10枚切るような構築ってありえないと思うんだが

ガードに使えるからなあ

俺Lv2〜4が888なんだけど、負けた試合（多い）でエネルギーが余ったことないよ
そもそも今までファッティ？って自覚もなかったむしろウィニー？かと
なんでだろ・・・

オリヴィア4枚入れるとエコルダ出しまくりで余るようになるのかな

プログレス出せなくて困ることなんてほとんどないけどアクション打てなくて困ることはある
余ったアクションはジャミングのコスト、ガード、ドロー1ディス、サーチ1ディスで処理するから本当に腐る状況なんてプログレス余って腐ってる状況と変わらん

今さらだけど、レベル０は各世界の男性キャラにした方がキャラ談義は盛り上がったと思う。
こんなん言うと「アクエリの失敗がー」っていう奴が湧くけど、アクエリの失速も没落の決定打もオリオンの男性キャラ参入が理由じゃねーから。

プログレス＝世界を救うために特殊な能力に目覚めた女の子って設定があるから無理。
男でも許されるのはαドライバー。
ラノベまだ買ってないからラノベはどうなってるか知らんけど。

アクション多すぎって言ってる人いるけど東京大会の優勝デッキはアクション11枚入ってるよ。公式に載ってる。
19戦19勝だったはず。店舗のブログなんかで紹介されてるデッキでもアクションが8枚以下ってのは見たこと無いかも。
結局周囲の環境と運に左右されるから絶対とは言えないと思うけど、8枚で多すぎるはないと思う。エナジーに余裕が出てくる中盤から終盤にはダメージとエナジーで使えなくなるカードが増える訳だし。
かと言って8枚以上必須だとも思わないけど。

>>220
男の話で盛り上がるわけねぇだろ。

だからレベル０をαドライバー扱いにすれば良かったんじゃ？って話。
能力無いし、ストライクも無いから、プログレスのリンク能力発動援助に特化してるみたいな感じで。

>>223
女の子キャラしかいない今の状況で女の子の話題でスレが全く盛り上がってないんだからその理屈はおかしい。

デッキリフレッシュで質問だけど、最後の一枚の時にダメージ食らってフレーム出た時ってそのカードはデッキに戻るの？

戻らない場合なら、残り二枚の時でストライク2点通って二枚ともフレームだった場合、ダメージ処理は1枚ずつ行うから最初の1枚は戻るでいい？

このゲームのαドライバーはプレイヤーなんだからそれ自体が無理。
女の子しかいないのに盛り上がってない訳じゃなくて、キャラ設定が弱いから盛り上がってないだけだろ。

新規ＴＣＧにしては盛り上がってるだろ

>>226
どっちも戻らない、未解決ゾーン(名前間違ってるかも)に置かれて、リメイク後に捨て札に置かれる。
ダメージを一枚ずつ処理するというのが間違い。ダメージはまずストライク分の枚数をめくってから一枚ずつの処理を行う。

リメイク自体は山札がなくなった瞬間に強制的に割り込んでくる処理。
例えばリンク成功時山札の何枚か捨てるカードとかは山札の枚数が足りなかったら捨て札に置かれる前にリメイクが入る。

ちょっと説明が悪かった。

ex.残り山札が2枚でダメ2点食らった場合
山札からダメージ分の2点をめくる→山札がなくなったのでリメイク(めくった2枚は未解決ゾーン)→ダメージ処理。

この順番。ポイントは処理の途中でも山札がなくなった瞬間にリメイクが割り込んでくるってとこ。

>>227
その「プレイヤー=αドライバー」という設定が失敗だと言ってんの。
自分たちはαドライバーだから彼女たちと同じ世界で戦ってるんだ！なんて認識のプレイヤーいんの？
αドライバーという設定自体が既に死んでるんだよ。

>>226
両方ムリ

9-5b:i 非ターンプレイヤーの山札のカードを、
アタックしているプログレスのストライクの値に等しい枚数、
処理ゾーンに移動します。

>>226の場合デッキのカードが処理ゾーンに移動した時点でリメイク入るから

>>231
失敗だろうとなんだろうと無理なもんは無理だろ。
設定をおいておいても女の子しか出ないと謳っているゲームに男を入れるのはメリットよりデメリットの方がデカいと思うが。

取り敢えずQ&A読めし。カード個別の方もな
みんなが言ってくれたことはだいたい書いてある。
http://ange-vierge.com/rule/qa.html

>>233
小説でボーイミーツガールしてなきゃ納得していたんだがな

>>235
俺まだ買ってないから分かんないんだけど、男の主人公ってプログレスなの？
αドライバーなの？

このスレは相変わらずどうでもいいことしか話してないな

Lv0がプログレスってのはZXのプレイヤーカードのように扱いたいんだろうね
水着全身パラレルとかｗ

富士見版ラノベのネタバレをすると、普通科とか退学とか門の向こうには男のプログレスわんさかとか
それちゃんとTCGスタッフ監修入れたの？って黒の世界関係ないやばい設定がポロポロあるんだよね

アニメ化したらしたで男が出まくるんだろうし、女の子ばっかりでもやっていけると考える方が間違っていたんだよ。

>>236
今のところ富士見版ラノベでは、「αドライバーは男のプログレスの一種」ってことになってる
もっとも、作中の味方寄り有力αドライバーは「男のプログレス＝αドライバー＝戦闘力不要」だと言ってるけどね

でもラストは女のプログレスと戦える主人公Tueee

野郎なんて添える程度でいいんだよ
百○繚○みたいにエネルギー供給源的な

ねーねー、デッキ０シャッフルでさフレーム１枚だけデッキから抜くじゃん？
もしデッキ二周目でフレーム残り２３枚としてさ。
エナジーに非公開情報としてフレーム８枚、手札にフレーム８枚、リンク８で既に７枚フレームがめくれた状態でシャッフルする前の捨て札内にフレームが一枚もないときってフレーム除外の処理ってどうなんの？

相手は死ぬ

ラブコメ＋バトルにするのは予想できたし、αドライバーとして男を出すのは理解できるが。
なんかISみたいだな。

>>242
フレームを取り除けなかったら負け。

総合ルール　11-2b いずれかのプレイヤーが、自分の山札にカードが無く、自分の捨札にカードがあり、自分の捨札にリンクフレームのあるカードが
無い場合、ゲームによる処理として、そのプレイヤーはゲームに敗北します。

富士見のラノベ買うと四枚プロモが貰えるのな。
ビックリした。

>>246
それは店員が間違えただけだろｗ

アンジュに限らずダダ余りのプロモは多めにくれる事がある

フレーム２４枚入ってるのはなんでなんですかねえ

>>248
まあそういう意味も含めて“間違えた”なんだけど
土曜発売の日曜で本当に大盤振る舞いならそれはキツいなｗ

間違えたのかね？
何種類かあるならともかく普通に考えたら1枚だし、4枚って枚数を店員が知ってるか？
店からそういう指示が出てるとしか考えられない気が。

他に三冊ファンタジア文庫買ってたとか

四枚なら店か富士見からの指示なんだろうな、と思って受け取ったんだが。
ちなみに日本橋のゲマズね。

確かに他に三冊一緒に買ったわ。
伝勇伝とオタリアとＤ×Ｄ。

じゃあ店員の間違いじゃないね

>・ファンタジア文庫をお買い上げの方を対象に、「ファンタジア文庫　プログレス・イヴ」カバーデザインのＰＲカードをプレゼント。
>＊1冊お買い上げごとに1枚プレゼント致します。
>＊数量が無くなり次第、終了となります。

なるほど元々作品は不問なのか

運と構築の比率はどんな感じですか？

なるほどな
だったらオクにも安く出回りそうだな

はんぶん

>>258
すでに25から配布のカードも出品されてるんだが･･･
店員が店からパクッて来たのかな？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u58596292

現状アクション縛りの無い、青のLv0ばっか増えてもなぁｗ

って思ってるのは俺だけじゃあるまい・・・

これラノベ化するんだったら最初から作家にストーリー考えてもらってやるべきだったよな。
ある程度の設定だけ考えてさ。

そうすれば魅力的なテキストと世界観が作れたかもしれないのに。

ラノベの絵師はそのうちパックでも書くことになるんだろうな。

流石に設定考えたり作ったりするのに作家というかシナリオライター系の人は噛んでるだろ
素人が矛盾、破綻しない設定作るのって無理があるし

いや、ちゃんと1つの作品書ける人って意味でね。
そうすればそれベースでカードゲームの展開が出来たし、ラノベの設定めちゃくちゃじゃねぇかってツッコミが入らなかったという意味で。

メディアミックスはテーマが同じの別世界設定です。って言っても良かったけど同じ世界のもう一つの話って言っちゃってるしね。

漫画版は美海達が主人公なんだっけ？

美海　←いまだに読み方がわからない

みうみ

あれだ、お前ら落ち着け

せっかく頂いたアドバイスを無視してしまった結果物欲センサー大爆発しました
今までありがとうございました　

トップデッキΩビートフローリア、二番手Σビートヴァレリアだろうけど、それ以外の格付けがよくわからん

まあどうせ運ゲだしね、好きなキャラ使えばいんじゃね？（投げやり）

環境トップｶﾞｰプレイングｶﾞｰって語ってる奴をスターターで轢き殺すのが楽しいです
アンジュだとそれがしやすくて大変よろしい

まあまだカードプール少ないしな
つかこのＴＣＧ第１弾なのにトップレア２ｋとかなんだよ

オリヴィアもエルセアもカトリーヌもないスターターに負けるって超事故ってるかスターター側がことごとくキャンセルするような展開しかないけど

うーん、なんか早くも飽きてきたぞ

R以下のデッキなら勝てない訳じゃないけど、
スターターだと複数使っても運よく勝てたの域を出ない。

カードプールも少ないし、考えるポイントも多くはないから飽きやすくはあるよね。
強いカード詰め込んだからって勝てるとは限らないのがこのゲームの魅力だと思うけど。
カードゲーム玄人より楽しく遊ぶことにポイントをおいてる点は評価したい。
昔ほどカードゲームに金とか時間かけられないとか、カードゲーム童貞にいいゲームだと思う。

トップレア2kって安いよね？

必須レア2.5ｋ4種類あってそれぞれ4積みするMTGとかに比べれば
トップレア2kでもそれ3枚も積んでおけば他はそこまで金かからんアンジュはお財布にやさしい
Σなら4000円、Ωでも6000円もあればそれなりのデッキ作れるし

>>277
カードゲーム初心者に優しいのもそうだし
他のゲームやってる人がサブで遊ぶのにもいいね
実際俺もそうだし、サクっと遊べるから掛け持ちしやすい

実際にプレイしたことないけどこれ先攻でも殴れるし4体全部殴れるんだよな？
先攻有利すぎじゃね

>>280
殴れるけどストライク(WSでいうところのソウル)が1以上ないプログレスでアタックしてもダメージは発生しない

プレイしてから言いなさい

なぜ実際にプレイしていないのにイメージだけで語るのか

>>280
エコルダはフォールしないとエネルギー出せないし、そもそもストライク0って存在がある
ぶっちゃけると不可能

ストライク見てなかったわ恥ずかしい

そうそう、プレリュードブックチェックしたんだけど
ハッキリ「余儀なくされた」って書いてあるわ

退学設定大丈夫なのかマジで

>>278-279
そうだよね、安いとこだとトップレア1500円位で買えるし。ユーザーとしてはありがたい。
最近はオリヴィアとか値上がって1000円近いとこもあるみたいだけど。
しかし、ショップ側からするとカード単価が高く無いと取り扱いづらいだろうし、第二弾のサインや新加工みたいなの見ると
カードの価値を高めるような方向で行くんじゃないかなと予想している。
正直サインとかどうでもいいから高くてもいいんだけど、店もユーザーも換金目的で剥くところ向けにはある程度値上がりも仕方ないのかなぁとも思ってる。

個人的には凄い面白いよ
実際まだ最初なんだしこんくらいのシンプルさでいい
ややこしいのが好きな奴は古巣へどうぞって話だろ？
まぁもっとユーザーは増えてほしいからなんとも言えんが

この単純だけど意外と頭使って計算する事多い所とかクセになる面白さだと思うけどな
何も考えずにめくりあってワイワイやるのもいいけど、システム的にも近いしやはりWSと同系統の面白さがある
WSと同じで麻雀が嫌いとか苦手な奴には運10割にしか見えないだろうけど

一言多い

WSガー

麻雀ガー

言っちゃ悪いが、ちょっと信仰が加熱しすぎのような気がするぞ

初期傷問題は相変わらず放置だし
ラノベ作家とはチームワーク取れてないっぽいし
「レアカードが安い」って言っても、開始一ヶ月足らずと十年選手とでは信用が違う

場合によっては、12月20日にあっけなく沈没するかもしれないわけで

そういうネガ発言をすることに何の意味があるのか
開始一か月で不安定だからこそ底から支えるのがユーザーだろうに

何で開始１ヶ月のどう転ぶか分からんもんをユーザーが支えなあかんねん
普通公式がしっかりサポートするもんやろ

俺らが持ち上げないで誰が持ち上げるんだって気がしないでもない
まあ悪い点は悪い点で指摘してかなきゃいけないのもわかるが

ファンになったからこそ生まれる恐れもあるんだよ

まぁある程度本腰入れようとしたらUやRのフレーム必要になってくるけどそれが下手なRやSRより高いからなぁ
土地が高いってのはTCGじゃ珍しいことじゃないから仕方ないけど言うほど安くも済まないよね

>>238
男のプログレスわんさかって具体的にどこだっけ？
生徒会長のセリフから
男のプログレス=αドライバー=エクシードを持たない
=カードゲームのプログレスゾーンに出れない (出ても意味がない)
って解釈したんでそこはわりと問題ない設定かなと思ったんだが。
自分は、今回の小説はゲームのフィールドと作中設定とをできる限り相似させている点で評価してるんだけど。
ところで、確認なんだけど小説のエクシードってストライク値のことでいいんだよね？

老舗カードゲームでもクソカ出して過疎ることだって十分あるんだから
楽しめる「今」を楽しむのが正義だしねぇ

>>293
わかる
不満や要望に対して過度に反応し過ぎな気がする
応援してるのはいいんだがすぐ喧嘩腰な言葉使いをするのはやめてほしいわ

ここで一部の人でなく多くの人が意見してたキャラ設定の深さとカード傷(今すぐ変えろ派と次のパックでは頼むよ派はいたけど)に関しては改善して欲しいというのは一致してたと思うし、
不満と言っても根本的に変えられないようなとこに対しての不満とか、それは無理過ぎみたいなところにしかツッコミは入ってない気がするけどなぁ。
口汚いのはどうみてもやってないやつがネガキャンしてたりするような奴にくらいに感じる。あるいは単発で。
カードゲーム初心者さんとか他ゲーからの参入は歓迎なんだが、最初の書き込み以降レスがあってもまったく反応がない人が多いんだよね。
そういう意味では回答する側も殺伐としてくる部分はあるのかもしれない。汚い言葉は使ってないつもりだが反応ないと寂しくはある。

カードの安さにしてもひとそれぞれだよね。他ゲーみたいに基本的にR以上のカードを詰め込むようなゲームであれば1デッキ2万以上とかザラだし。
そういう意味では1万あれば強いデッキが組めるこのゲームは安いとも言える。逆に1万もかけてらんねーって人には高いと感じるだろうし。
あと箱買いしてるのが当たり前の人にとっては足りないカードを何枚かシングルで買えばいいから5000円分シングル買ったらデッキできたわ。みたいな人もいるだろうし。

まあこういう事書くと信者と言われてしまうかもしれんが、基本的には気に入ってるからここにいる人が多いんだろうし、
ネガキャンみたいなのに反応するのはある程度仕方ないと思うけどね。
不満点を上げるのは悪いことではないけど、個人的な趣味や感性を全面的に押し出して不満を出されても攻撃的になってしまう気持ちも分からんでもない。
感性で批判するんじゃなくてこうすればいいんじゃないか？とかきちんと根拠を持って叩くなら別に話し合いになると思うけどね。

設定読み込んでないのに「俺はこれが気に入らないからこうしろ！」みたいな感じで言われても「何言ってんだこいつ」になると思うよ。
なんで俺がそんな代案をわざわざ考えなきゃあかんねん、そんなの会社が考えることだろ！とにかく俺が気に入らないから改善しろってのは叩かれて然るべきだと思うけどね。

長くて申し訳ないけど。

長い
３行で

いつもの長文兄貴？

>>238
>男のプログレスわんさかって具体的にどこだっけ？
88、98、99、210
異世界人は酔わない
鎧云々はLv4や5になれるって話で、Lv1や2のカードになれそうなワイバーンと日常的に戦ってる同僚はわんさかいる
そして、エクシードがなくても酔えずに戦えればみんなプログレス

>小説のエクシードってストライク値のことでいいんだよね？
ストライク値の増加は241
エクシードは多分リンク能力や高レベルカードになれるってことかと



つかね、プレリュードブックにはエクシードに目覚めた者が入ることを「余儀なくされ」るんだけど
富士見版には自主退学とかバトル成績で退学とか普通科とか時間経過で普通逆行しないか？って事柄があるのが不安なんだよね・・・
なんで過去の方がプログレスの数に余裕があるんだよ・・・

長文兄貴出席確認早いっすね

アンジュ好きだけど、混色リンクが弱い所は納得いかん
パワーも成功率もΣ単やΩ単に劣るのはいかんでしょ

両方のフレームを要求するのを混色として、固有効果持ちは無視して
レベル2と3のパワー上げるだけのやつを比べてみると、劣るとも言い切れない

レベル3はめくれる枚数が同じでパワーが1000高い
2つのフレームを要求するがダメージを使えるので成功率が極端に悪くなることもない
パワーが1000高いのはブースト、フレームなどでパワーを上げた時に恩恵を受けられるもので
単色の混フレームデッキで活躍するんだと思う

レベル2はめくる枚数が多い分パワーが1000低くなっている
これが劣ると見られる一番大きな理由なんだろう。12000と比べて前に3を出せば手札1枚で攻撃が止まってしまう
しかし、始まってからの数ターンに出てきたレベル2の11000の前に3を置くというのは
そのために少ないコストのうち大半を使用する行動で、考えなしにやるのも問題がある
相手がそのように動いてくるなら除去してもいいし、それでかなり有利に進められるはず
最後まで残るなら辛いがおそらくシフトするのだろうから、11000で毎回困るということも無さそう
リンクが成功しにくい一周目で少し成功しやすくなっていて、そこでバランスがとれてるはず

34には固有効果持ちの混色もいるが、ダメージを使えるから単色でも使えるところがある
そういう理由もあって混色の効果を単色より極端に強くすることはできないんだと思う
だから、ダメージを使っても成功しないΣΣΩΩみたいのに強力な効果をもたせるのは問題なくて、
それについては今後の展開に期待していいと思う

フレーム混は色単色デッキ向けだよね
２箇所＋３０００するイベント使えば
２レベルで４レベルにガード２枚要求、３レベルで３レベルにガード３枚要求できる
パンプイベントも低く見られがちだけど、上手く使えば強いよね

悪くないけど、現状だと単色にするメリットやΣΩ同数のメリットが少ないからもう少し強いカードが2弾で出るといいけど。
もちろん1ΣΩとかじゃなくてΣΣΩΩとか、ΣΩΩとかでね。

ΣΩΩじゃあ単色が強化されることを考えると4つで2つずつでしか強化出来ないか。

長文兄貴ですぎだろ
そんな書いてもだれも読まないって

小説のよんだがエンブレイス総厨二病とかクソワロタ
役所で二つな付きの名前で呼びたしとかノリがよすぎるだろ

安定の長文兄貴wwwww
おいらは2弾で初期傷がどうなるか知らないから予約無しで様子見る
運営さん神対応ヨロシャス

限定プロモってどんなにはやく応募しても届くの11月になってからってことだよね？

今は安いからやる。今後高くなってクオリティも変わらないならやらない。
兼業プレイヤーの俺の感想。
飽きない為に公式は何かしら情報を配信し続けてほしいね。

この長文糞野郎はずっと居るのな
社員か何かかい？

家の近所がパック定価販売でつらい

ＭＴＧ並みにお得感のあるパック単位のＴＣＧって国産ではないよな

色々追加されたPVが公式にアップされたね
学園祭で流れてたやつかな

先週の水曜ぐらいに公式で1度アップされてたけどね

ショップ大会で参加費が有料のお店と無料のお店があるんだけどなんか違うのかな？

今はオリヴィアとエコルダが必須カードって認識でいいのかな

>>323
お店に聞かないと分からないけど一般的には金取る店は賞品がでたりする事が多い

>>325
やっぱ賞品とかでたりするのか
情報サンクス

有料の店だと、スイスドロー形式のところもあるね
１６人参加で４戦できる

参加費分、後で割引き券がもらえたりとかもこっちではあるよ

参加費と言う名の1パック購入
集まった参加費分のシングルチケット

メジャーなのはこの辺じゃね

>>306
プログレスって学校のプログレス科で成績いい奴のことらしいから
異世界にプログレスがわんさかっていうのは違うんじゃないの

プロモーションアニメ更新してるで

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4601054.jpg
キラカード当たった

ソフィーナ

>>331
最初っからこういうのを出してくれたほうが販促になったと思う

参加費とって景品ないとこは利益マシマシで店が豪華になって品揃えがよくなる

今度大会回ってみるわ、情報くれた人ありがとう！

ねえねえみんなソフィーナ当たったよ
凄いでしょ？

スレがだんだんと伸びなくなってきてるのは気のせいじゃないよな？
この人が消えてる感は嫌な予感しかしない

だから？としか言いようがない

>>337
サインなら売って欲しい

すまん更新してなかった。

>>338
そう思うなら話題出せば？

デッキ決まらないお…

http://hissi.org/read.php/tcg/20131021/Qml5WGtPZUkw.html
これだけじゃちょっと判断しかねるな

>>340
キラキラしてる

キラキラしてるカードは曲がるから対戦用のデッキに使えない（神経質）

>>344
キラキラしてるの当たりでしょ？

カードゲーマーvol12付録の〈料理部　天井苺〉と同じく付録のガンダムウォーネグザの ハーフデッキ交換してくれる人いませんか？ こちら天井苺4枚出せます。 いらっしゃいましたら、メールお願いします。

曲がるのが気になるって？
全部曲がるなら気にならないね！

紙質さえ良ければ…

結局どのカード買ってくればいいの？

>>330
そりゃ学校が言ってるだけでしょ
実質論は会長の方が近いと思うよ

>>349
とりあえずスターター買わないと、必要なLv0のカードが手に入らないよ

>>350
スターターは買った
通販でシングル買って強化しようかなと
とりあえず友人に勝ちたい

ＡＶ一緒にやる友人がいるのか…うらやま

2個目のデッキ作ろうとするとフレームがキツイ

やってる年齢層が気になるな
あとローエイジに浸透しないだろうし

対象年齢15歳以上って袋の裏に書いてあった気がするな

>>350
いや、その会長が「門を通れる耐性持っていればプログレス科＝異世界出身」って言ってるんだけど
強いだけで実質プログレスって言うんならワイバーンどころかゾウやライオンだってプログレスになるぞ

一緒にAVってなんかエロいな

>>353
俺はΣ中心デッキ一つとΩ中心デッキひとつを作った
第二弾出ればフレーム持ちも増えるだろうし今後に期待

アンジュ通販で売ってるとこって全然ないよね。二件くらいしか見つからなかった。

5〜6件くらいない？
値段はどこもまちまちだけど

専用バインダー作ってくれないかな

そんなにある？グラパンと楽天で売ってるショップしか見つけられなかった。
あとはヤフオクとか。取り扱ってる大手チェーン店が通販やってないんだよね。

カード名でぐぐればでてくるよ

名前覚えづらいのが致命的
アンジュヴィエルジュって意味わからん

扱ってるネットショップは何件かあるけどどこも在庫なくて使えない

>>364
そうだね。フランス語だもんね。

新興だし流通量少ないから揃えるの難しいよなぁ
まぁ開けるのが楽しくて定期的にパック買ってしまうんだが

在庫切れたら店でパック開けてシングル並べる事もあるんだけど初期傷怖くて開けらんね

略称がAVなっちゃうのは気にならなかったのかね

略称はABってボックスにも表記されてるだろ！

>>370
それアンジュブースターの意味
デッキにはASって書いてあるし

ふむ。とりあえず大会出てみようと思う
厄介なやついないことを祈るよ

賞品出るとこはめんどくさいヤツも多くなる
賞品出ないのに集まってるとこはその店の常連客が遊んでる
普通の客相手なら多少のコミュ力さえあれば楽しめる

優勝以外全員同じ金券とかだったらすごい平和じゃね？

大会出たいけど平日開催の店舗ばっかで出れねえ・・・

17才だ…と？

ジャミングプログラム強すぎワロリン

ミハイルさんPVで随分可愛く描かれてるとか思ってたら案外若かったのねw

17にしてはエロ杉だろ・・・

デッキどう作っていいかわからない
これ単色の方が強い……のか？

参加費無料の方が少ない気がする。
他のゲームだと人数多いから景品も豪華なんだろうけど、大会に5人とかくらいだしなぁ。
今は対戦相手いるだけでいいかなって感じ。

大会を開くスペースも人件費もタダじゃないんだから参加費はちゃんと取って欲しいなぁと思う
買い物して帰るようにしてるけど

>>381
普通に大会前後はそのTCGの需要が発生するものだよ
ショップ大会ってのはそれそのもので儲けるビジネスモデルじゃないんだよ

そうかね。大会だけ出てさっさと帰るやつが多い気がするけど

うん、シングルついでにその店で買うか〜とは残念だがならない

>>378
30代と思ってた

景品目当てで大会来るヤツはまず金落とさないからもはや客じゃない

景品目当てって集まっても7、8人じゃあたかが知れてると思うんだけど…

決勝参加者でカートン山分けの大会は必死な奴多かったな
9割がﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁドローﾊﾟﾁﾊﾟﾁエナジーﾊﾟﾁﾊﾟﾁ考えますﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁだった

シャカパチ多用するのは分かるが、ドロー・エナジーはノータイムだろ。
ドロー後にパチパチやると、ジャッジ呼ぶはめになるケースあるからな。

このゲームはたきおとしないから別に大丈夫じゃね？

シャカパチしてるタイミングとかどうでもいいだろw

パチラーとか全員氏ねばいいのに

ガチ勢が使ってるデッキはある程度組み上がっているから
大会に来ても買うものが無いんだよね
お店でカード揃えてくれる人もいれば通販ヤフオクで済ませる人もいて難しい

確かに3つデッキ組み終わったしはじまりの少女を揃えるくらいしか残ってないわ

このカードゲームも後半年もすれば一弾は産廃になって誰も剥かなくなるのだろうか

オリヴィアエルセアカトリーヌサイトギアジャミング恩返しを超えるカードがポンポン出てくるようなデザインのゲームじゃないと思うが
リンク条件と効果がインフレしてもたかが知れてそうだし

今の最強カードって何なの？
あとファッティって言うか各色のボスみたいなのっているの？
色の特徴ってどんな感じ

少しは過去ログ見ようぜ

環境がもっと早くならない限りオリヴィア最強

SR以外でもフレームに必須系が多いから寿命長そうだけどね
サインパラレルて目玉も一応あるし

>>400
サインパラレルって何？

しかし2弾のメイン四人の魅力の無さは異常

>>402
セニア、美海も正直微妙だろ…

なんでや！四季童子本気出しとるやろ！

>>403
セニア一番かわいいだろいい加減にしろ！

>>404
るろおファンの俺に謝れ

美海とかソフィーナはハンコ絵の極みみたいなもんだし
まだセニアとかアウロラの方が魅力を感じるわ

一番可愛いのはどうあがいてもアビーちゃん
異論は認めるがこれは確定事項である

そういや今日行った店で二弾BOX4800円って言ってたよ



つーか別の店でオリヴィアの買い取り価格が下がってる・・・
本当オリヴィア安定しないなぁ

カントクは手抜き、狗神煌はハンコ、セニアは微妙、深崎暮人は頑張ってるけど知名度不足。
角川になったんだし電撃の絵師連れてこよう。

>>410
お前は何を言ってるんだ

二弾は特典無いんですかねぇ？

セニアのホロかサインが欲しかったのにソフィーナのホロが当たった絶望
追加でパック買ったらSRアウロラだったしとことんセニアに縁がない俺

>>410
セニアは電撃メインの絵師だろ

(２弾パッケのイラストレーター誰も知らない……)

セニアサインは1500で売ってるから買って差し上げろ（在庫過多）
ホロも800だし

ってかサブキャラのほうが絵師がちゃんと描いてくれてるからサブ使ってたほうが楽しい（α並感）

>>415
なかじまゆか：パパのいうことを聞きなさい
四季童子：フルメタルパニック
兎塚エイジ：ゼロの使い魔
るろお：機巧少女は傷つかない

わりと有名所だぞ

>>415
直近のアニメを出すと
青：パパのいうことを聞きなさい！原作絵師
黒：フルメタルパニック原作絵師
赤：ゼロの使い魔原作絵師
白：機巧少女は傷つかない、俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる原作絵師

黒ェ…

>>417
ラノベは全く興味ないから知らないのよね
上で知名度不足って書いてあるけどエロゲエロマンガを嗜むから深崎暮人のが馴染みがあるわ

全部アニメ化してるけどまあ興味ない人はラノベ原作の絵師までは調べないか

>>413
俺もソフィーナホロかサイン欲しいのにセニアみたいなハズレアばっか出て絶望してる

知ってる人にとっちゃ豪華だけどそうじゃなきゃ誰？レベルの人たちだよな
知らない人なら辛うじて四季童子が昔からの人だし結構仕事してるから絵なら見たことあるってレベルだと思う
一昔前なら兎塚エイジと言われればおぉ！って驚くレベルだったけど

流石に有名ラノベ絵師知らないような人はターゲット外だろこのTCG
最初からラノベ絵師起用で押して売ってるんだから

えっ

これってラノベ読んでるけどTCGやったことない人向けとかいってたやろ

カントク先生好きだけど手抜きって感じてしまいましたはい。

>>425
ないない
販売場所考えてみろよ

ラノベ層とカードゲーマー層が被ってるかは微妙だけどな
TCGなんてカードゲームやってない層がそんな簡単に入ってくるものじゃないし
やってるのほとんど元からのプレイヤーでしょ

じゃあちゃんと元の方向に舵を切りなおしたってことじゃ

てか背景ないカントク絵に魅力を感じない
最近の絵はマジでどいつもこいつも同じ顔じゃねーか

本当にラノベファンに遊んでもらおうと考えるなら
マイアース的販売方法（いっそ本と同じくISBNコードを発行してもらう
本と同じ形態で発売する）とすべきだよな
ジークもそこが失敗して今この状態だし

今模倣しているのはどう考えても「TCG層に向けてどう売るか」というメソッドだしな

名古屋でもライブやんのかよ…
東京での失敗は活かされるんだろうな…

頑張れ東海民ｗｗｗ

TCGショップ店員のスレの発売当時ログを読む限りでは
オタのテリトリーであるかどうかが明暗を分けたんじゃないかという印象を受ける

ラノベ好きだけど TCG初めて勢です
ラノベのなかにチラシはさまってたけど 実は興味全くわかなかった
TCG好きな友人からいろいろ聞いてから デッキ買いに 初めてTCG専門店へ行ってみたぐらい
イラストで釣るなら 最低でもL5覚醒くらいは 絵師本人に書いてほしかったな
ラノベ民のこと 理解してねぇな とは思った

なんで黒disなんですかねぇ

>>434
それわかるわ。
Z/Xは各キャラが運営の手を離れて独り歩きするから愛着がわく
まずは「各キャラは全レベルそれぞれの担当絵師がすべて書く」としたほうがいいのかも

いちいちゼクスの名前出す奴がうざくて仕方ない

キャラがみんな小奇麗すぎる
もっとネタになるゲスいキャラとか出してええんよ

>>436
正直L5の覚醒見た時 絵師違うことに落ち込んだ
ライトノベルの絵師釣りのこと理解していて それをTCGに活かそうって話じゃなかったのかなー

勝ち組ゼクス様は下を見下すのにお忙しいからな

メイン４人以外のイラストレーターも
CUTEGとか閏月戈とか
ラノベちょっと読んでる人なら知っているような人なんだから
そういうのも押し出せばいいのに

全レベルで同名キャラは同じ絵師にして欲しいよな
違うレベルの同名キャラをデッキに積んで意味があるような効果も欲しい

CUTEGさんでてて嬉しかった

台風直撃っぽいのに本当にイベントやるの？

前も言った気がするが本当のところはラノベからTCGよりTCGからラノベ行ってほしいんでしょ多分
ラノベからTCGは絵師目的のやつが釣れれば上等くらいなんじゃね

ＴＣＧからラノベ買った奴がここに
美海可愛いなー。へー、ラノベの絵師かー
この変猫って最近アニメにもなったの？　じゃあ読むかー
変猫面白いです　←イマココ

強さを追い求めてるわけじゃないけどなるべく紙束にならないようにしてあげたいのに
あかん入れたいカードが多すぎてあかん

ラノベだと男出てくるとかマジなの？意味ワカんねぇ
女の子だけが売りな作品じゃねーのかよ

>>433
それは失敗的な意味で？
実際新規では一番売れてるらしいよ。発注かけてから2週間経ってもうちの近所では入荷してない。


名古屋のライブは夕方サイン会の後にやるっぽいから東京よりはマシなはず。

ソフィーナのサイン買おうとしたら売り切れだった

一番売れてるってほどでもないよ
売り上げは割と微妙な所
悪くないけど広告費かけてる割には食いつきがイマイチ
メディアミックスでなんとか知名度上げないと厳しいラインなんだよ

中小TCGにありがちな
「地方と大都市の間の盛り上がり格差」が起きてるだけじゃないのか？
まあ知名度が足りないのはその通りだけど

国産の新規TCGで、売上一位とか無茶言い過ぎ。
普通に流通してるし、シングル買取も始まってるから、問題はないと思う。

2章から本気だす
てか何でサインってホロじゃないの？

>>349
賛否両論って意味です
さほど売れない立地もあるそうで

広告費の割には数字が出てないのは気になるけどこれからだよね
まだ第一弾出たばっかだし

そもそも発売当月の売上が確定してないのに、
「売れてない」って言える自信が凄いわ。

>>455
そりゃ、多少地域によってユーザ層が違うから売上変わりますよ。
既存TCGでも同じ。

>>456
9月タイトルじゃないから数字はまだ集計中なはず。

週間は出てる

>>458
直近3か月とったら
「あ、遊戯王が売り上げ首位から陥落してる」なんてことがあったからな

遊戯王はいかん時期があっただけで売れてるから

知名度とかはこれからだろ
某ヴァンガの初期の酷さ知ってたら売れている方だろ

ID変わってるけど>>449ね。

国産新規と言ったのは今年のね。コロッサス、ジーク、ラスクロと比較して一番って話。
地域差はあるのかも。関東だが、スターターブースターともに売り切れの店が多い。
あるいはスターター売り切れとか。
意外と公認大会を土日にしたら集まるのかもしれない。
土日大会開催のラインってどれくらいなんだろう？店によるだろうけど。

ラスクロのが売れてるんじゃないの

アンジュしか知らなかった

小説版のプログレスイブ読んで昨日スターターと10パック買ったけど、追加10パックくらいじゃ差替えない方がデッキとして安定してそうで迷う

>>464
10パックくらいじゃ同じもん引けてるか怪しいし…

同コスト帯のキャラを入れ替えてみるとかどうだろう？

>>461
でもソースは無しと

>>465
アンドロイド好きだから白を混ぜたかったんだけどフレーム持ちが足りないので青を少しづつ白と入れ替えて使ってみることにする
土曜日に大会あるっぽいから上手く抜け出せたら出てみようと思います

週間データあるなら、アンジュに限らず見てみたいな。
初動以降の動きが細かく見れるし。

まあ別に新作TCGの中でアンジュが一番売れてる区域があってもおかしくはないでしょ
他が同じようなファンタジー系のなか一つだけかわいい系で攻めてる特色があるから有利だし

平日夕方開催多すぎて参加できないんだよな
まだノーマル11枚、ホロ7枚しかない

一人回しで煮詰めるのに限界を感じてきた
対戦相手欲しい

ラノベユーザー向けにどの程度売れるのか全く読めなくて悩ましい。

TCGなんて初速よりも継続性の商売だからな
第二弾がほしくなるかどうかだろ

イラスト以外なんか情報ないのかな？
だいたいどんなゲームかはわかったから新たな刺激がほしいな
思わず試してみたくなるような新能力とかさ

>>444で気になったから問い合わせてみた
直前まで様子見て前日までには公式で告知するから見といて下さい。ってことでした

前日祭やるのにそんなんでいいのか？遠征考えてる人は大変だろうな・・・
せめて金曜夕方くらいには告知しろよと

中止だけはやめてほしいな
イベント何時ぐらいに行けばいいんだ？

大阪から行くつもりでアーバンライナー取ってるのに台風とか笑えない

さすがに台風は誰のせいでもないし、あんまり早く中止決めたら決めたで騒ぐやついるだろ。

直前で告知されるよりはいいと思うけど･･･

遠征ってほどではないけど前日祭も参加するつもりでいくから交通費+滞在費とか考えると
直前で中止ってのが一番困る。地元の人なら特に気にもならないんだろうけど

今の台風の進路予想だと当日は既に関東東北に抜けてせいぜい雨風が普段より強い程度になりそうな気がするが
前日は暴風域に入ってるだろうから難しいんじゃないかな

皆変ないい争いはしないで楽しもうよ。
特殊能力を持つ女の子を支配で使役して力を行使できる存在で主人公であればうっはうは
展開のものだと。
フリーカードの時代、スターターが1コインの時代、pixivなども見ると
皆が自由に妄想したり創造していい、そういう時代になってるのよん。
どこまで見せれるか発展があるかすごく楽しみ。
美海ちゃんマジ主役ヒロイン、ソフィーちゃんもかわいいです。

長文兄貴といい、ときどき変なの湧くな？

毎日のように沸いてる気もするが・・・

台風判断６時か…

サインカードがプリズムじゃないって本当？

^_^、

誤爆というか誤送信すまない。スマホはこれだからいかん。

次回のパックのPRてなんだろう？またスタートカードか？
今のところPRは地味かスタートかだな。
魔王のイラストは良かったけど。

カードのレアリティに魅力が無さすぎる
ホロはコモンからSRまでパターンが一緒
しかもサインはSRと加工が同じでノーマル台紙に張り付けホロシート
ゼクスとかヴァンガ見習えよ

いい意味でも悪い意味でもカードのゲーム性について語ることがないから話題がループしてるな。
カードが増えれば少しは変わると思うが。

>>488
2章があまりにも売れなそうなんだが大丈夫だよな
キャラクターデザインが物凄く安っぽいけどギャラケチったのかね

このスレって自分の勝手な妄想だけで叩く奴多すぎだよな

ラスクロやコロッサス程度には売れるだろうし大丈夫だろ
ショップでの売れ行きは割りと良い方だぞ

>>489
むしろ1弾やってるやつはカードプール拡張したくて買うから最初は売れるんじゃないの？発売もかなり早いし。新規が来るかは分からんが。
知名度とか人気とかは分からんけど、1弾よりはちゃんと書かれてるイメージ。背景もきちんと描いてくれてるといいけど。
1弾はメイン絵師の絵が1つしかないから見飽きるんだよな。パック買ってもデッキで遊んでててもドキドキ感がないというか。全部とは言わんがもう一枚位カードでしか見れない絵が欲しい。

ノベルでキャラが登場なり活躍するシーンを試し読み配信すれば販促になるのに…。
原稿が間に合っていないのかグループ内の連携が下手なのか。

>>491
ラスクロは1万越えのカードがあるというのにこれは一番高くて4000円だぞ
よそでは1万でも売れるカードがあるってのに4000円まで下げないと売れないなんて情けなくないか

それはそのゲームの封入率がクソなだけだろ

>>492
1章の方がパケのキャラ洗練されてただろ

封入率はアンジュと変わらんかったと思う

>>497
開封率と人気率掛け合わせれば
ラスクロのほうが高くなることはあるだろうよ
その分凋落は早いだろうけど

そうは思わない

他ゲー信者様おしずまりください

大会参加者が俺一人だったのは棚ホロでともかく
俺の目の前でPRなりポイントなりの袋を開封してたのはちょっとショックだった

先週と先々週がありながら、なんで今その袋を開けているんだよ・・・？

…毎週新しい大会景品が届けられている可能性

１開催分ごとに小分けにされてるんじゃないの？

シングルの価格が高いほうが人口が多いとかゲームが流行ってるって真面目に思ってるバカいるからな

ラスクロは無料デッキを見たことがない。
カードが高いのは開ける人が少ないからとも言えるしなんとも。
アンジュは適正??安い店は売り切れてる店多いしある程度の需要はあるんだと思う。
他ゲーやってる人はメインにするゲームじゃないから高いと買わないだけかもしれないけど。

毎週店舗出てるけど、袋の開封毎回してるよ。

ラスクロは知らんけど、アンジュはコモンアンコモンがそこそこ強いからSRの需要が他より無くて安くなるんじゃないの？

>>494はクロノレア(コレクター向けのパラレルカード)の話でしょ
SRの値段はそんなに変わらないと思うよ
クロノレアでも１万円越えるのもあれば２千円もしないのあるし
ゲーム内容とか仕様とか関係ない
その絵師にそれだけ需要があるかどうか
残念だけどアンジュの絵師には４千円程度の需要しかなかったってだけ
ヴァイスのサインカードだってピンキリあるし
レアリティが同程度ってだけで値段を比べても不毛だよ

Rと同性能のSRが存在してるのが･･･

>>496
個人差あるし好みもあるからな。
お前の中ではそうなんだろうけど俺は2弾のが好きだ。
メインキャラ全部とは言わないけど半分以上は絵師同じにしてほしい

アンジェラみたいにLv4になった途端に誰コレ？ってのも勘弁して

>>506
あーそうなのか
でもねーポイント用紙言われるまで忘れてたんだよ
そのせいで初めて開けたんじゃないのか？という疑念がね・・・

なんか無理やりSRにしたカードが多いんだよね。

あとメインなのにアウロラが酷すぎる。
リンクの差はあれどもヴァレリアがレアなのに。リンク成功しても次のターンにエナジー払わないと出せないアウロラを誰が使うのかと。
美海も微妙だけど、互換カードがないだけマシ。

>>510
ポイント忘れてたは俺もあったよ。他ゲーだとポイントとかないしね。
あと近所の店と時間かぶってたりすると全然集まらなかったりする。
アンジュは平日の空いてる時間に開催も多いし。

オリヴィアとエルセアとカトリーヌの需要が高すぎて、どこも在庫ないか在庫少なくて高騰してる
SRはフローリア以外は特に売れるとか需要があるとかそういうのはない感じ
強いて言うならソフィーナリゼリッタ沙織あたりか

トップレアリティの値段はそれこそ作品自体の人気や作品の強さ、カード自体の強さ、キャラ人気、イラストレーター人気とか関係してくるから一概に言える話でもない
サインでバインダーのシート表裏埋めるようなマジキチ勢(褒め言葉)が居るような地域だと特定のキャラが枯渇して暴騰したりもするし
アンジュはイラストレーターを有名所使ってる割りにサインにそんなに値段つかなかったのは先の見えない新規タイトル、絵の質、紙の質、初期傷問題とか色々関係してると思う

学園祭で特別版みたいなもの出すって言ってたけれどあれ2章よりも先の話だっけ？

>>511
アウロラで加えたカードは滅多に出さないよ、ガードで使う
ガード増やすだけならヴァレリアでも、4持ってくれば同じことできるのと
パワーの差で、アウロラ使う利点はリンク成功しやすいのを取るくらいか
アウロラ使うなら美海と組ませて、ターン中に美海のパワー条件上げるように使うのがいい

長文もういいって・・・

大会の動画があったから見てみたらﾊﾟﾁﾊﾟﾁが・・・

いっぱいって訳じゃないが、それなりに数があってわからんｗ

なんで見る必要なんかあるんですか(正論)

対戦したことないからさ対人戦のプレイングがよくわからんのよね
んで参考にしようかなーと思ってみるじゃん？⇒シャカパチラッチョ

カード高騰するのはいいことじゃん。需要があるってことなんだから

需要があるからじゃないよ。需要と供給が合ってないから。

動画見つけてきた
パチラーマジ気色悪い

スレに緊張が走ってるｗｗｗ

ラスクロの話題で荒らす奴とすぐ噛み付く奴がいるからな
うん、ラスクロの話はやめよう

MFJ文庫の方の小説版読んだが悪い意味で最近のラノベだった
富士見版はいい意味でひと昔前のラノベだったのでちょっと期待はずれ
長続きすればいずれ小説版のキャラがカードの方にもってのはあるだろうからどっちも気長に応援するよ

アンジュが最近の中で一番売れてる（ソース無し体感）って奴もそうだけど信者の擁護が過剰過ぎて引くわ

ああ、確かにラスクロはNG推奨ワードにしといてもいいわ
ゼクス持ち上げたい儲とアンジュは格下ってことにしておきたいラスクロ儲が定期的に現れるし

>>528
ラスクロが一番売れてるソースもないだろ
わざわざアンジュスレに来てラスクロ持ち上げる意味がわからんラスクロ儲はヴァンキチを彷彿とさせるものがあるな

まあ何が一番売れてたっていいけど、ここのスレでアンジュが一番売れてるらしいって聞いて叩く時点でどこの信者か分かるわな。

どっちも別に売れてないだろ
お互いに叩きあう暇があったらこの先生きのこる方法を模索すべき

>>531
まずは東名阪以外の地区に講習会ツアー＋営業

で土日の大会枠を奪いたい。
ねらい目は月末の「遊戯王の日」枠かな
１６人の大会枠に多くて５〜６人しか集まらないから
そこの枠の８人卓でも奪えれば…

どっちが売れてるとかよりもなぜか常駐してて毎度騒ぐ客がウザいっていうだけですが

見えた
これはまた地域格差、地方切り捨ての流れ

>>532
遊戯王そんなに少ないか？

WSとか参加者が多い大会の前後に講習会を入れて景品は豪華にスターター＋αとか出せばサブでも始める人は増えるだろ

>>535
俺のホームではそんなものだよ
遊戯王公認大会のほうが遊戯王の日の倍以上は来る

その講習会は賛成。ぜひともそれぐらい豪華でもいい

このスレは他ゲーの話を嫌ってるようだが
ブシの木谷社長の言うように「TCGはインフラビジネス」だよ。
遊べる場所＝ショップの大会枠はかなり重要だよ

単純にスレ違いなだけだろ

また社員だろ
何人いるんだよ

別に他ゲーの話をするのが悪いなんて言ってないだろ。
良いとこは見習うべきなんだから。
他ゲーを引き合いに出してアンジュを貶めようとしたり、他ゲーマンセーするなら他でやれってだけ。

ほんとそれ
まだ弱いんだから芽を摘まないでくれよ

信者とかではなく新規TCGで対抗馬がラスクロなんだから引き合いに出るのがラスクロになるのは当然だろ

まあ最近ラスクロの話題出す奴が多いとは思うけど元々アンジュ信者がアンジュは新規で一番売れてる、他はダメみたいな話が多かった
他を貶すことをまず辞めればいいんだよ

ブーメランの投げ合いだな

判断微妙なのなら別にそのスレではそれが一番売れてるでいいと思うが
本スレでそのゲームに対するネガ発言なんて百害会って一利無しだ

見習うとかも企業がやることでこっちには関係ないから門違いだから
そもそも2chなんて影響力皆無のとこでなに言っても無意味だし
扇動でもしたいならTwitterにでも行けば？

影響力が無かったら社員が2chに書き込んでないって

なあブシロード君

他スレならともかくここでアンジュマンセーするのは何ら問題ないと思うが。擁護し過ぎってのは分かるが、叩く必要もない。
わざわざラスクロとかゼクス持ってきてアンジュクソって言いたいならそこのスレでやれって話だよ。

少なくとも楽しんでるグループの中に空気読めず突っ込んでディスる障害者は殺したくなって当然なんだよなぁ・・・

そりゃアンジュスレにわざわざ来て「ラスクロは神！アンジュは格下！」なんて言ってたら
売れないラスクロ勢が嫉妬してるぜﾌﾟｹﾞﾗって思われても仕方ないよな

ラクスロなんぞ見た事も聞いた事もないし興味も湧かないが、アンジュで不満に思う事があれば遠慮無く書くよ
不平不満から目を逸らした馴れ合いこそTwitterなりmixiでやってくれ

目を逸らさなくてもいいけど、わざわざ人目につくところに書くんじゃなくて、公式にメールでもした方が
ネガ発言なんて書いても新規で始めた人や始めようと思ってる人が敬遠するだけだぞ

だから不満があるなら公式にTwitterで言っつってんじゃねぇかよ（棒読み）

>>546
お前最低だな

スルースキルが無さ過ぎるのは民度が低いからなの？TCGやってて殺したくなるとか普通言わないぞ

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

殺伐としてまいりました

ネガと言ったら最大のネガかもしれんけど、二弾に既存キャラの新カードって出るのかね？

ちょうど124枚だから、なんか全部新キャラのような気がするんだが

2弾の課題はいわゆるリンクバニラ以外のカードがどれだけ収録されるか　じゃないかな・・・
フレームの組み合わせちょっと変えただけ、あるいはデッキに8枚積できるようになるだけのただの互換が出たなんてオチだと厳しいと思う

委員長のゲーマー堕ちしてない姿が見たいので、
フレーム付きの委員長がほしいです^p^

>>556
オリヴィアエコルダを8投できる環境とか胸が熱くなるな。

個人的には登場退却、シフト、ガード、リジェクト等々で
誘発する効果を持ったプログレスが欲しい。

アクエリのぱくりのチョン脳TCGのスレはここですかｗ

奇跡だっけ？なんか新スキル普通に気になるな

奇跡含む2弾のカードは来月末のカードゲーマーで情報来ると信じてる

捲った中に◯◯のカードがあったら〜的な感じになんのかな

個人的にはシークレットカードが気になる

各色の1LvバニラはΣとΩが選べるようになると嬉しいかな。

シークレットは声優サインじゃないの？
絵師サインもあるのかな。
声優サインって事は1弾の絵師の新絵が見られるかも。
アクションの対象にならないカードも欲しいな。

新規の中じゃ比較的マシなスタート切れてるアンジュとラスクロが比較される←わかる
アンジュスレでラスクロのマンセーレスしてアンジュ叩き←？？？？？？？？

白にST1リンク無しで、フォールで自己防御力を2000か3000上げるカード欲しい
全色に出たら草生えるけどｗｗｗ

わかりやすい性格付けが欲しい

アウロラの毛先ほど青くなる後ろ髪は何なのよ

サイン当たらない

ただのアクエリのぱくりなくせに何えらそうに存在してるのｗｗｗｗ製作がチョン脳だからなんでも盗む

叩きたいが為に無理やりこじつけてるチョン脳()が何言ってんだか
お前のレスはアクエリもアンジュもロクに知らないって言ってるようなもんだぞ

事実を指摘されたて切れるチョン（笑）

事実(笑)
半島人はテメェに都合がいいだけの妄想を事実って言っちゃうもんな･･･
知り合いがやってる病院紹介してあげようか？

確かに最初はゲームコンセプト的にアクエリを彷彿とさせたけど、両方プレイした事あるならまずゲーム性が全然違うって分かるような・・・
アクエリが廃れたのは、こういうユーザーしか残ってないからなのでは？

このスレいつもネガに噛み付いて荒れてるよな

ある程度Wikiのページとか完成してきたけど、なんか必要な項目とかあるかね？

2ちゃん初心者とガキしかいないからしょうがないね

イベントページいるんじゃね？

>>574
この連中、発売日前後からほぼ確実に湧いてくるよな

>>577
歴史のページで対応しきってる気分だったけど、もっと詳しいページ必要かな？

ネガ叩きを叩きたい層は毎度毎度自分に安価向けられると信者がー、長文がー、だんまり。
カードの傷や加工なんかは荒れてないのに。

とりあえず二弾では各色の差別化、常在型能力の解禁くらいはやって欲しい

今の時代の新規TCGは支えないとすぐ潰れるからな

ポイント交換のプロモカード交換したやついる？
もう少ししたら１００P貯まるんだがスリーブとプレマ微妙だしカードにしようか考えてるんだが能力が分らんのがもどかしい
そこそこ強そうなこと書いてありそうではあるんだけどなぁ

>>573
それはcnWEyjRD0見たいな質の悪いユーザーがいるようなこのTCGにそっくりそのままお返ししますｗ

>>575
乙。お手伝いしたいんだけど差し支えなければ今編集してるユーザーどれくらいいるのか教えてもらえる？

>>583
微妙に強そうにも見えるな、実際はそこまでではないんだろうけど。なんで公開しないんだろうか。
マットとかは箱予約に付けるんだろうし、どうせならSRのイラスト違いとかにすればいいのになあ。あるいは発売予定がないデッキケースとかストレージとか。

>>585
自分含めて数名はいるみたい

エナジーゾーンのカードと手札を入れ替える効果とかは、まだ先の話かな？

エナジー全部見れるなら強いけど見れないなら産廃だな

ミラバトの布石みたいなので良いから欲しいな。

エナジーゾーンはランダムに置かれて、手札から置かれたカードは実質そのゲーム中は除外されたようなものだから
エナジーゾーンとの手札交換はよくある1ドロー1ディスよりも良効果だと思うよ

>>579
大型イベントだけのページもあった方がいいと思う
歴史からだと探すのも面倒だったから

>>591
軽く作ってみた、どうだろ？

>>586
ありがとう。登録出しておきます。

エナジーゾーン全部見れたらさすがに強いから出てきても見ずに手札と交換とかだろうなぁ。

>>592
見てきた。いいと思うありがとうね。

新規なんですけど赤単でデッキはくめますか？また組み辛い場合はどの色と混ぜればいいのでしょうか？

>>595
Lv1とアクションに目をつむりLv2〜4を単色で染めれば、問題無く組める。
中途半端に他色を混ぜるくらいなら、いっそ色無視でフレームを統一した方が強くしやすい。

>>596
ΩやΣのどちらかに染めて全体パンプなどを通しやすくするということでしょうか？では欲張らずにどちらかをメインにしたほうがいいですね

たりないフレームはダメージを裏返すやつでおぎなうんですか？また質問してすいません。

まだカードが少ないからだけど単色で組むメリットが少ない。
単色で組むメリットとしてパンプがあるんだけど、単色だとフレームがΣΩ8枚ずつになってしまうから安定性にかける。
強力なリンク効果を持っているカードはΣかΩのどちらかに偏ったリンクを要求されるのでどちらかに偏らせて強力なカードを使用するほうが強いとされている。
4色(青黒赤白)あるけど実際2色(ΣΩ)って感じ。
足りないフレームに関してはあってる。

声優サインとか出したら１章完全に産廃になるな

遊宝洞を馬鹿にできる奴がスレに現れてたのか。

一弾にも声優サインって言い出したら、一部発狂かもしれない。4色全部出た場合だけど。

せっかくラノベの所が出してるんだから、パックに入ってる広告に何種類かフレーバーテキストっぽい小説載せたりすればいいのに

全部集めると掌編小説になる紙も入れよう

学園祭は変更無く開催だってよ。やったな中部民
前日祭は中止の可能性あるがな

100Pプロモ、パッと見だと

青
リンク７　あなたの山札の上から？枚見てカードを2枚まで選び山札の上に好きな順番で置き、残りのカードを捨て札に置きそのターン中このカードのパワーを+4000

青
リンク８
あなたの捨札のプログレスを1枚選び、手札に戻し、そのターン中このカードのパワーを+6000

白
あなたの山札の〜〜〜エナジーゾーンにフォールして置き、そのターン中このカードのパワーを+4000

にみえるな

今日発売のMF文庫と一緒に21発売のファンタジア文庫買おうと思ってたらファンタジア文庫の方のプロモ配布終わってたww

>>605
え、なくなるれべるなのｗｗｗ

別にアンジュの本買わなくてももらえるからじゃない？
ファンタジアorMF文庫買えば1冊に1枚だった気がするけど。

>>607の言うとおり。アンジュの小説に限らずファンタジアorMF文庫なら何でも良いから無くなるの早かったと思われる。

ヤフオクで安く買えるだろうけどさ…

MFの方明日もらいにいこうと思うけどあるよな……？

今月は変猫もあるし配布数が同じならMFのほうが早くなくなるだろうけど流石に1日は持つだろう

味噌カツ食べるついでに学園祭参加するために今電車に揺られてる

>>611
今から移動してるってどこからの参加ですか?

明日初めてのアンジュの店舗大会行こうと思うんだけど緊張するなぁ...

フランス書院文庫参入はまだですか

>>604
二番目は赤の間違いだと思うけど
Lv4アウロラの存在価値がヤバくなるな

ポイント景品イベントで交換してくれりゃ良いのに…

東京イベント行った感じ列が出来るしスペース的にも無理だと思う。
仮に交換できるようになったとしてもいちいち点数が合ってるか、偽造ポイント使用がないか確認するから列が出来て超絶待たされる予感しかしない。
さっさとPRカードの公開をサイトですればいいと思うんだけど、なんでしないんだろ？

いぬかみこうって有名なの？
なんか金文字でサインついてるの当たったんだけどなにこれ
いぬかみこうって男じゃないよな…

生徒会の一存っていうラノベの絵を書いてる絵師

>>619
男なの？
男のサインとかいらないんだが

>>619
無知を装った自慢だろ相手すんな

榎宮さん書いてくれないかな
MFだし

>>622
また体調崩したっぽいしノゲイラのアニメ化で忙しそうだから無理な気もするが描いて欲しいよなぁ

>>622
この人って小説と絵両方描いてる人だっけ？
無理だろ

Σ軸とΩ軸ってどっちが安く作れるの？

>>625
店舗ごとの価格でひっくり返る程度の僅差

店舗用の案内みせてもらったけど
奇跡はリンク失敗時に発動する新効果ってかいてあったわ

店舗大会出ようと思ってきたけどこれ人くるのかな

>>628
賑わい方に結構な差があるからな…
前日祭は3.40人来てたよ

40人もいなかっただろせいぜい20強だろ

公式ツイッターでさむいことするなよな

>>628
当たり前の話だけど店による
常連にプレイヤーいたりすると安定して人数いるしそうじゃない所だと下手すると２〜３人とかもある

2、3人どころか人いないこともよくある

人いないから参加しなかったわ、お金かかるし

>>634
めげずに通い続けることをお勧めする
誰も来なくなったらマジで大会無くなるよ

最初のうちは参加費取らない方がいいような気がするなー、どっちがいいんだろう

>>636
参加費無料ではじめると有料にしづらいからな
有料で集まらないなら終了ってショップ腐るほどある

月数回の大会で毎回１パック３００円購入だから他TCGと並行してると思った以上に痛手なんだよなー
アンジュはパック剥くのは楽しいんだけど財布が死ぬのはどうしようもない。その所為で次弾買う金が無くなったらシャレにならんし

遊べる環境の維持費と思えば安い
例え無料で開催してたとしても、遊びに行ったらシングルなりパックなり買い物しないと
大会開催どころか商品取扱いも危うくなってくるぞ

>>638
ぶっちゃけその時点で自分のキャパを超えてる状態だと思うんだけどねｗ

明日名古屋参加しようと思うんだけどなんか気つけなきゃならないこととかあるかな？こういう大型・・・かどうかわからんがイベント参加するの初めてなんだ

下げ忘れたすまん

言葉遣いは丁寧に、挨拶はしっかりする

>>639
そうすると参加者俺だけとかでも金払って賞品だけもらうとかしてもよかったかもね

もちろん曜日要素もあるけど、ショップ大会に参加しないってことは
マンガ雑誌のアンケートを出さないこととある程度等しいと考えていいと思うよ

地方は日曜とかじゃないと厳しいかもね
参加者一人なら確実にパラレル貰えるし参加料払っちゃうかもｗ

月数回の300円って9回だとしても3000円いかないんだけど、そんなに金ヤバい状態でデッキ組めるの？
馬鹿にしてる訳じゃなくてね。

シングル3000円近いカードとかザラだし、俺の金銭感覚がおかしいのかな？
どのカードでも月平均数千円から万単位でかかるもんだと思ってたけど。

サインの一番当たりってやっぱりソフィーナなの？
猫のイラストがかわいくて欲しいんだけど普段通販してるとこソフィーナのサイン品切れ何だよね

>>647
真面目な話そんな予算を今のアンジュプレイヤーに要求したら
逆にオワゴン行きになってカードの値段は下がるよｗ

ネトゲと同じで既存TCGに大量の予算を掛けてるプレイヤーこそ、容易にゲームを換えたりはしないわけで

>>647
関東の大学生あたりか？
公認やってくれる店が交通費を無視できる定期範囲内にあるとは限らないんだぜ？
片道300円プラスの(これでも甘い計算だが)一回1000円くらい見た方がいい。
それで地方に行けば行くほど行ってもプレイヤーが集まらないってリスクがあるから(ry

今は立ち上げ時のゲームとわかってるプレイヤーが大半だろうけど
それでも初期投資2BOX+月5k位(大会参加費は人によってこれに含むか分かれるけど)
が現実的な兼業プレイヤーの予算ラインじゃないの？

>>647が煽り気味とは言えわざわざ大学生って煽り返さなきゃいいのに
基本的には同意だけど

前日祭に遠征してきましたって人が何人かいてワロタ

>>652
逆に遠征勢なら土曜朝発で昼着でそのまま前日祭
ネカフェに泊まってメイン突入ならわからんでもない

あのなかから遠征組どんぐらいいたんだ？
フローリアスリぐらいしかわからんな

月7500で過ごしてるニートな学生に余裕はなかった

他のTCGやってる仲間と休憩用ぐらいでやってるが
かなり安くてお手軽なTCGだと思うけどね
Foilだとか言い始めなければ
普段やってる方のTCGの高額神話レア1枚くらいの値段でデッキ組める
簡単で気楽に遊べるし掛け持ちでやるにはすごく良い

>>654
俺が確認した中だと大阪から3人、京都から1人、滋賀から1人
どこに泊まるかまでは知らんw

鈴木このみのイベントだけで30人くらい並んでてワロタ

最新弾高額レア比較

アンジュ
理深き黒魔女 ソフィーナ(サイン)　4500

ゼクス
上柚木綾瀬(CVR)　12000

ラストクロニクル
闇の全知者 ヴァイヤ(クロノレア)　18000

ヴァンガード
撃退者 レイジングフォーム・ドラゴン(SP)　6800

遊戯王
武神-ミカヅチ　1780

MTG
太陽の勇者、エルズペス(フォイル)　9000

>>659
ヴァイスがサインを持ってきても圧敗する件

ミカヅチのレベルの違いに糞ワロタｗ

ミカズチさんwww
流石天下の遊戯王wwww

声優サインとかFoilみたいなやってないゲームもあって
封入率がかなり低く、需要もゲーム関係ないところで発生するもので比較するなよと思う

通常版同士で比べるべきなんじゃないの？

他TCGの話題もううぜえよ
荒れるだけだろ

今卓についてる参加者は80人くらいだな
声イベは知らん

初開催なのに良イベントだな
場所とかもいい配置だし

しかしサイン当たらないな16boxに二枚とかかなり鬼畜な封入率なのになんで安いのか
普通に8000位してもいいと思うんだ

>>667
そこまで需要がないとか...？

声優に比べれば無いんだろうね
上でも「セニア微妙だな、電撃メインの絵師連れて来いよ」って狙ってるコントみたいな発言してるしｗ

セニアのイラストってソードアートオンラインの挿絵の人じゃなかったっけ？

>>670
だからコントなんだよｗ

なんでセニアが不人気キャラにされたのか意味が分からない

おでこにガムついてるからな

大会行ってくるぜ
カードゲームの大会って初めてだから緊張する
相手が親切な人だといいな

いってらっしゃい

>>674
今日なら多分平気だけど、まだまだ人も会場も少ないから
「今日初めて」って情報だけで特定されかねないぞｗ

終わった報告帰った報告を即時にしたり
大会自体の情報（〜人だった）は特に書き込まない方がいいよｗ

当たってしまった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4615190.jpg

死ね

このゲームルール簡単な方？

コスト使って出して殴るだけ。簡単
ルールブックと公式のよくある質問を読んどけば、
ゲームの進行で困ることはないはず

箱買いの成果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4615348.jpg

荒らすなカス

新しいカードゲームにありがちな
極端なバランスブレイカーなカードとか
極端に弱くて使えないような種族？とかある？

ないよ

学園祭より
奇跡(ｘ)はリンク失敗時にもうｘ枚めくることが可能、奇跡は1ターンに一度まで

アイリーン、アンバー、エコルダに新規カード

イベントの割りに静かだな

多くの人の目標の12戦もやれば疲れる…
ちなみに最多勝は20勝、狙う人がいれば参考までに

あとなんか質問あれば答える

>>687
三人のレベルだけでもわかります？
特にエコルダが1か否か・・・

参加人数どんなもんだった？

1席飛ばしで座らせるのが無理な状態になってたから100人は間違いなく超えてたはず

>>688
一切わからなかったよ
イラストのみだったし

ライブのスペース無駄に広過ぎだろ。あれ半分にすればもっとゆったりできた。
あとデブ多過ぎ

番号130ぐらいまでは見た
だいぶいたしね

130以上か・・・
秋葉原補正を考えれば集客力が落ちてるわけではないだろうね

>>691
了解しました

よく考えてみたら三人の共通点ってフレームオンリーキャラか
だったらフレームという可能性は案外低いのかもね

ただいま

>>676
特定されても大して困ることないし、むしろ特定できる距離にいるなら
是非コンスタントに相手してほしい位だよ

20試合も事故らず的確にキャンセルできてかつダメージを通し続けるって凄い運だな
本人や関係者は実力アピールするんだろうけど

自分の運がいいゲームは負けない
自分の運が悪いか相手の運がいいゲームでも、相手が下手なら負けない
運が同じくらいなら負けない

こういう勝ち方をする人が20勝もできるわけで
運だけとは言い切れないよ

最多勝の盤面が運ゲーだったのか知らないけれど
とりあえず>>696は弱そう

序盤の動き方全部考えてきたって言ってたけど、何パターンあるんだよwww

早速本人の自演ですか？
15勝したけどそんな高尚なゲームじゃないよ

俺も15勝したけど運だけだったな。
こっちはリジェクトしまくったし相手はほとんどリジェクトしてなかった。
多少の腕はあるだろうけど

ID変わってるけど>>685はエコルダじゃなくてケイディの間違いです
正直スマンかった

なかなかにイベント盛り上がってたみたいね

6回連続リジェクトとか昨日もヘッドジャッジに4回連続リジェクトされたし
そこらは完全に運ゲーやろ

勝利ターン迎えるのに、リジェクトは一回だけで良かったです
こういうのは運ゲーじゃないよな
勝った側だけじゃなくて、負けた側でも見てそれを実力差とすればいい
基準にするターンをどうするかとか、リンクも入ってくるからもう少し複雑になるとは思う
もちろん、そこに至るまでにリンクリジェクト回数に差があるならそれ数えて運ゲーかどうか判断する

>>705
一枚ならばだろ
普通なら勝てるはずのところで大量リジェクトをされまくるんだぜ

>>690
>>693
ってことは会場の規模わからんけどそこそこは入ってたっぽいのか
それは一安心

キャンセル1回だけで相手倒しきれてるってブン回りしてるか相手が事故ってるか毎ターン除去飛ばして相手が盤面作れてないかリンク成功しまくるのに相手がキャンセルしないとかそういうレベルだろ
このゲームでスキル的なものが要求されるのは相手のリンクが成功しない読みの1ハンドガードをキッチリ成功させるかとかそういうところだよ
成功したら受けますとかをどの場所にもやるのとは違うぞ

5点手札4枚で、相手の4回攻撃を手札使って止めたら
リジェクト必要なのは一回でしょ
次のターン、例えば相手6点を8点にしたのなら、その時必要なリジェクト数は1だったと言える
相手の手札枚数見てリンクの必要回数だったりといろいろ見るところはあると思うが
この状況に至るまでを引きに還元してしまうならばカードゲームやる意味ない

スキル的なものが要求されるのは、カードの配置が意味を持つんだから、
どこにどのカードを置くかを相手の展開を予想しながらやる、この辺りだと思うよ
攻撃が通りにくくなったり、通しやすくなるから。差が出るところだとは思う

3*2の6人テーブルが1つの島に6つか7つだったかな
それが10島あって多いときで半分は埋まってたから150は居たと思うわ

ライブに興味ないやつらはうるさくてプレイしづらいし、舞台前の奴らはTCG勢ですら引くレベルの異様さだったからあれはもう今後のイベントではやらなくていいと思う
せめてトークイベントくらいにしてくれ

あーうんすごいね
MTGでもやればいいんじゃないかな

20勝様のお言葉を心して拝聴しろ愚民共

20勝の最優秀αドライバーともなると言葉の重みが違うな

初対戦して思ったのはこのゲームは真ん前にしか攻撃できないから
プログレスを展開するタイミングと場所と順番が非常に難しいということだった
勿論相手の手札やプレイングにもよるだろうけど、2ターン目のヴァレリアのリンク成功とかいう
ゲームエンド級のリンクじゃなければ1〜2回のリンクやリジェクト差は埋められそうな感じだと思う

>>710
普通のファンが大半だったしな
その普通のファンが俺らからは異常にしか見えないけどwww

ラッキーホームランを起こしたくらいででかく出たな
ぜひともその調子で次の大阪や今後開催される大会でも自慢のPS（）を披露してくれ

あれ？いつの間に20勝の本人がいるって話になってるんだｗ

初めてカードゲームの大会に参加したけど、やり手っぽい人達がすっとシャカシャカシャッフルしてるのがかっこよかった
あれどうやるの？

その手札シャカシャカやるのは、嫌う人は人格否定する勢いで嫌うから出来ないほうがいいよ

>>718
やめとけ普通にウザい

パチラーは人間のクズ

>>710
150って・・・
普通に少なくないか？
大丈夫なんだろうか？

TCG黎明期の運ゲー論争楽しいね
勝率五割前後のプレイヤーが多かった？

シャカシャカはスリーブしててもカード痛むよ

ジークとか５０人も集まらなかったんじゃなかったか？

はじまってそんなにたってないカードで150も集まるだけで大成功だろ

カードゲームやらない層の新規獲得のために新しいカードゲーム作ったのに運ゲーじゃなかったらやらないだろ・・・

運ゲーって言っても構築とプレイングの前提は全て最善手かそうでないかで噛み合ってないよな

>>723
勝率8割くらいだけど最終的に運ゲー
システム理解してどういう行動すべきか理解してるレベル以上が相手なら運ゲー
構築が遊びのないガチガチだろうと、多少ぬるかろうとここは変わらんわ

秋葉が200とか300とかだったらしいけど、秋葉補正抜きにして考えたら上々
箱の大きさやプレイ用のスペースも丁度良かったし、運営は良い読みしてたんじゃね

プレイングゲーと言われ続けたプレメモの惨状考えれば運8プレイング2くらいのゆるさの方がメインターゲット的にも長続きしそう

運ゲーだけど格下相手には負けないってことか

東京の19勝にせよ今回の20勝にせよ運だけで行けるほど甘いもんではないと思うけどなぁ
時間的にほぼ全勝なんだろうし運だけじゃなくて構築上手かったりプレイングしっかりしてないと行けそうにないと思うが

>>730
今は運2、プレイング3、構築5くらいじゃね？
奇跡入ったら運要素はまた少し小さくなるかな

別TCGだけど、世界トップクラスのプロで大会に彼女連れてくるようなリア充で
シャカパチの仕方までイケメンなんでニコ動の生放送でシャカパチの仕方の解説をせがまれてやる
そういう人も世の中居るんやで

D0だとかMTGと比べるともうかなりの運ゲーだけど
それなりにプレイングや構築も重要だし
TCG初心者や他TCGの息抜き用として売るには丁度良いバランスだと思うな

格下に負けないっていうより、一定のレベルまで達してない相手には多少事故ったり良い引きされても大体勝てるし、負けるにしても1手差みたいな状況が多いって感じ
逆に一定レベル以上の相手だと引きとリンクリジェクト内容がほぼそのまま結果に反映される
8割勝ったって言っても、その半分くらいはその一定のレベルに届いてない初心者を何事もなく処理したようなもんだし
東京の19勝も今回の20勝も実際半分程度はそんなマッチングだったと思うわ
あの箱のなかかなりの初心者クラスが居たし

ガチ勢しか参加してない世界ツアーで全勝なら運以上に構築能力やプレイング能力も高いってのは伝わるけど
公式が初心者講習会も隣でやるしみんなでワイワイ対戦しようぜ！みたいなノリの対戦会で全勝しましたプレイング能力TAKEEEEEE!!ってのはちょっとおめでたいなって思う

お前ら長いよ産業にしてくれよ

プレイングガーって言いたいだけだろ
そういうやつはギャザで自慢のプレイング見せつけて世界取ってこいよ

>>736
中級者以上運ゲー
初心者相手大体勝てる
運ゲー運ゲー言われてるのを構築や基礎のプレイングレベルから運ゲと思ってる奴多すぎ

本スレでプレイングの話して何が悪いんだろうか…。
長いと言ってればいいという風潮。

プレイング見せつけるとか片腹痛い

>>738
ブーメランじゃねえかｗ

プレイングだけで全勝とかデザイン的に無理なのはわかりきってるだろ
雑魚狩りは楽にできるから雑魚以外に如何にクソゲー押し付けられないかの戦いだわ
10試合雑魚狩りできてれば後は10試合運ゲー

雑魚がりで半分、雑魚じゃないけど格下を狩って5勝、同じくらいに運ゲーか僅差で5勝
これくらいじゃないかと思うんだが

ま、せいぜいそんなもんだろーな

理不尽な仕打ちも多いこのゲームにおいてプレイングで運が埋まるって奴らは狩られてる側の雑魚じゃないのか

理不尽な仕打ちから想像される運の差は埋まらなくても
リンクリジェクト数回の差なら埋まるんだろう。
ここで埋められるのが駆られる側の雑魚

13勝程度のカスだけどガチ初心者をボッコボコにしてしまった5試合除けばほぼ五分だったわ
6割ライン超えた奴なんて大体こんなもんだと思う
もしガチ勢しかいない大会の上位卓常連としか当たってなくて6割7割どころか19戦全勝と20戦全勝とかしたならワシズ様並の豪運にプレイングも備えた超人

それってイカサｍ

ボトム2枚フレームでキャンセルとか残りデッキ枚数ジャストでリンクした後フレームの枚数が多かったらしれっと戻してリメイクしてる奴も居たからサマやってるのは多分水面下に結構居ると思う
次に見たらフレームなし大量のリンクでめくったのをデッキに戻さずリメイクしてたし、ルール勘違いしてるとかじゃなくて故意にやってたのは間違いない
対戦もしてないから名前なんて知らないけど

上に奇跡について書いてあるけどコストやレベル、回数制限はあるのか分かる？

東京の時に最多勝狙いの人と当たったけど、とにかく急ぎまくってて気分悪かったな
挨拶もせずに「いやー、プレイング遅い人多くってー！」とか言い出してポカンとした
やたらとこっちのこと急かしてくるし、どうでもよくなって全部ガードせずに負けて流したよ
多分俺と同じ人は多いと思う

ちょっと昨日の発表でフレームオンリーのキャラってのが気になって調べてみたら
しっかりキャラとレアリティに法則あるのねｗ

パッケージ（美海）：L1〜5。SRが最高で、L3にRとUの二枚。
親友（沙織）：L1〜4。SRが最高。
サブキャラA（ツバサ）：L2〜4。SRが最高。
サブキャラB（凛花）：L2〜4。Rが最高。
サブキャラC＆D（文、はねる）：L2〜4。Uが最高。
サブキャラE（ユリヤ）：L3〜4。CでST2バニラ。
サブキャラF＆G（カトリーヌ、舞衣菜）：L1。RかU。

他の色もきれいにこうなってる
既存キャラから順当に行けば、フレームは「サブキャラA＆B」か「サブキャラC＆D」のペアのどちらかになるんだろうか？

急げよオーラ出してシャカパチしとけば雑魚は勝手にプレミして自爆するからな

対戦数稼ぎたいのはわかるけど流石にクズすぎ

急ぎたい気持ちは確かにあったが楽しんでる人のが多かったと思うけどねぇ
>>722
スコアシートみた限り175くらいまでは居たかな。

他のTCGみたいに特別なマッチングするとかして欲しいかな
売り出し中の声優や鈴木このみと対戦ってだけでもそこそこ人増やせそうだけど

大阪行くけどシャカパチで急かすのは辞めてくださいお願いします

>>750
奇跡は公開カードだけだけどコストなし奇跡は一ターンに一度と言ってたけどそのカードだけか全体かはよくわからない

>>752
ただ、レベルの高いカード=キャラが成長した姿だから既存キャラの今より低いレベルのカード追加ってのは難しい気がする。

青なら、新入生とか新入部員って手が…

別に全勝狙ってないしプロモも必要数だけあれば良いから6勝した時点でとりあえず勝負はしといて勝ちは譲ってたなぁ

>>757
ヒロインLv1は過去回想っぽいから別に問題ないと思うよ
ただお茶飲んでたり寝起きだったりしてるのもあるしｗ

最多勝狙ってるシャカパチくん相手には逆にゆっくりプレイしてやればいいんじゃね

初心者を装ってどうでも良さそうな裁定をスタッフに求めて時間稼ぐとか？

返しに遅延プレイしてたら同レベルじゃねーか
別に普通にプレイしてればよくね

カードゲーマー向けに何かすればライトユーザーは離れるし、新規向け(今で言えば声優、ラノベ、歌手あたり？)にやればカードゲーマーから反発あるんだよね。
カードゲーマーからはライブとかいらね対戦させろってなるし、大会も12戦やらないといけないのに…とか。どっちつかずになってる感じ。

対戦の話ばっかりだけど体験会参加した人いる？
どのくらい時間がかかったのか教えてほしいな
レベル０のパラレル欲しいんだけどあまりに時間とるようならスリーブ集めきれないかもしれないし

>>765
1時間かからないくらいだね。公式では一時間て決めてたと思う。
前日祭でもやってるからそっちのはメンツ次第じゃ早い

>>766
おぉ結構長丁場なのね。まぁカードの種類や能力等知識0の人相手を想定するとそんなものなのかな
前日祭で目当てがもらえるといいけど違ったらどうしよう
というかwikiによるとベストαドライバー賞でもサイン入りのパラレルがもらえるのか・・・ｺﾞｸﾘ
正直サインとか全く要らねーけど絵柄選べるなら狙ってみたいな
Ω速攻に組み直さねーと無理そうだがスリーブ2セット以上集める勢いで対戦すりゃいい線行けるだろうか

関西のベストαも景品同じだったのかな？

>>768
公開されてないけど名古屋と東京が同じだから変わらんだろ

最多勝の賞品豪華すぎだろ
地域格差広げんのやめろや

スリーブやPRを指して、地域格差って言われるなら分かるが、
最多勝賞品を引き合いに出すとか、頭大丈夫か？

>>770
格差地域だけど東京、名古屋と遠征楽しいです＼(^o^)／
大阪も楽しみだ。

現在2敗中だから次こそは声優サイン権当てたい…

地域格差って言いたいだけだろw

2弾は声優サインと絵師サイン両方入れるけど、別扱いでやるから封入率が1弾より下がるようなことは無いようにしますと言っていたが…。
もともとカートンが16？18？だかでサインカードがしょっぱいんだよね。カートンあたり絵師と声優2枚ずつくらいでちょうど良くなる気がする。

>>767
優勝者はセットだよ。PRのサイン入りの。
あと12~1月にまた体験会ショップでやるみたいだからそこでも手に入るかも？

>>775
美海、ソフィーナ、アウロラ、セニアの０PRに
各絵師のサインつきってことかい？

>>776
大会優勝者に贈られるのは、レベル0のPRカード(体験会で配られるもの)に声優の4人のサインが書かれたもの。

ちなみにレベル0のPRカードはすべて同じ絵師が書いてる。
スターターに入ってるやつのホロね。

絵師のサインは第二弾の話。

相坂優歌さんと石原舞さんに加えて、早見沙織と花澤香菜だもんなー、いいよなー

情報サンクス
とりあえず１２戦して調子よさそうなら試合続行で微妙だったら体験会にすっかね
聞いてばっかで済まないが優勝者＝勝率とか試合数は無関係の最多勝利者でいいんだよね？
あとデッキはずっと１つ固定じゃなくてもいいのかな
せっかく組んだし強めのデッキ以外も色々回したいぜ

5時間あるとは言え1試合10分ペースで回してもマッチングと移動と準備で結局1セット15分かかるから時間いっぱいつかっても20試合くらいが限界
だから実質最多試合数兼最高勝率兼最多勝みたいなもん
途中プレイングのたどたどしい初心者に当たると一気に時間厳しくもなるし、最優秀賞取れるかどうかなんて完全に運ゲ
どれだけ雑魚と当たって楽に勝てるかなのに雑魚と当たると時間かかりすぎて間に合わなくなる可能性もでてくるっていう

>>780
最多勝はやめたほうがいいだろうな
最近の若者の射幸心は低いとつくづく思ってしまう

ゼクスも最多勝はやめたしな。
最多勝狙いで急かされるとカードを紛失しやすくなるから腰を据えてプレイしたい。

人のデッキを勝手にファローするカスがいてビックリしたわ
当然そいつのデッキはシャカパチのせいでマークドかよってくらい曲がってた

>>782
それは言いたくなかった＜ゼクスも〜

ところでアンケートとか配られる？
もっと地域店舗に初心者講習を展開してほしいと要望に書きたいんだが
コロッサスオーダーはそこが致命的に厳しい
短期間で大量の人員を割かなければいけないと思うんだが

・フロアルールでシャカパチ禁止
・最多勝なくしてスタッフが見かけた面白い(こだわりの)デッキを使うαドライバー
・ライブはしない

ここ改善してくれれば更に良くなる

>>784
他ゲープレイ状況とか好きなキャラ、参戦希望イラストレーターとかその程度で運営や開発に対する要望欄はなかった

まだ一弾なのに色んなデッキあって面白いよな

一ヶ月もたってないゲームでここまでやれるんだから上々だろうが最多勝やめて欲しいな

そうか？
ΩビートフローリアリゼリッタとΣヴァレリア沙織ばっかりだったが

>>785
となると前日祭でお近づきになって要望投げたほうがいいな…

ライブは仕方がない
ヴァイスのお披露目会は声優のライブの後に行って水増しをしたのは
ショップ同士では有名な話

ここで意見出すんじゃなくてアンジュにどんどん要望しとけばいいと思う
少しずつ改善されるんではなかろうか

>>783
ん？リフルならまだしもファローって普通の差し込みシャッフルでしょ？
きちんと無作為化しようと思ったらヒンズーやただのカットだけじゃ足りないし
ディールは時間かかる上にソートを変えるだけなので
きちんとやるならファロー必須だと思うんだけど

>>790
それはごもっともなのだが
ブシの状況を見るに開発者に直談判が一番効果的で
大阪圏なのでそう思ったのよ

自分のならともかく人のカードにファローなんてできねーわ

ファローはさせてくれなきゃジャッジ呼ぶけど・・・俺なら

ファローシャッフルはこういう公の場ではむしろ必要なんじゃないの？
シャカパチと指トンはほんとやめて欲しいけどさ

職業カードゲーマーとエンジョイカードゲーマーの違いじゃないのか

>>791
それはそうだけど一言断れ。ってことだろ。
何も言わずにファローしたら指ヘシ折られても文句言えないと思うよ。俺は聞かれても断るけど

ファロー上手い人は綺麗にやるんだけど下手なやつにやらすとカード折れるからな
以前は全く気にしてなかったがMｔGやってたときにカード無理やりねじ込むようなやり方されて
数千円するカードを数枚折られてその場で被害届出してからはファローは全部断ってる

某札王国の元店長なんか「お互いの信用のためにもファローしましょう」とか言ってたが
信頼してないからファロー使ってカットするんだろ？てかいきなりファローするヤツなんか信用できるか

信用してないから相手に信用させるためにファローさせるんだろ？

正しいシャッフルするのに許可必要とか意味わかりませんし

信用させるために相手の目の前でこっちがファローするんじゃないの？

ここらへんは対人の難しいところ

信用してないからファローさせろじゃなくて
信用してもらうためにファローすんだよ

ちょっとミスしたらカード折れかねないシャッフルなのによく人様のデッキにファローなんてできるわ
俺は絶対にミスしないとか思ってるのかもしれんけどな

ファローはデッキ内容見えてジャッジキルされるときあるからな
数枚に分けていくシャッフルが一番いい

いくつか山に分けてヒンズーすればいい

一般的には「相手のデッキはファローするべきだ」と考えるのはMTGだけ
「相手のデッキが混ざっていないと思うなら相手にファローさせるべきだ」
というのが日本TCG一般の考え

俺は相手にデッキをファローさせるべきだと思う。
もっとシングル単価が安くなるなら自分がファローしてもいいのだが

ファロー嫌なら時間掛かってもいいからディールしてください
ヒンズーだけで渡されたらディールします

自分で当てたサイン入りが折られるかもしれないと考えると怖くてたまらない

ファローするのが嫌なんじゃなくて人のカードに勝手にファローするのはやめろってことだろ
自分のカードならいくらでもファローするよ

相手のデッキをカットするときに一言聞けば良いだけじゃないの？

許可されたらファローすればいいし、断られたら方法変えればいい。

>>799
正しいシャッフルかもしれないけど、カットする際にそれが正解ってことにはならないでしょ。
今回嫌がってる人が居ること知ったのにあえてその手段を取ろうとするのは意図的な嫌がらせだよ

いや、相手にファロー(とヒンズーを組み合わせた)シャッフルさせないって、それ「私は積み込みやってます」って言ってるのと同義だからな

捨て札確認させてくださいﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

これを許容できるなら人のデッキをファローすればいいんじゃないの
目的は違えどやってることは大して変わらん

デッキの無作為化がしっかり出来るシャッフルの中で
カードおよびスリーブへのダメージが一番低いのがファローだと思うけど

声優サインのカードとかそれなりに大きいものもかかってる大きな大会だったら
ファローして当然だと思うけどな
ファローで嫌がる人がいるというのが驚きだよ
>>805によれば自分がメインでやってるのMTGだからかもしれないけど

>>810
許可取れって話してんのになんで拒否されること前提なの？
誰からも信用されてないから？

>>791が言ってるように、前提としてヒンズーシャッフルは不十分なシャッフルだし、
ディールシャッフルはシャッフルでは無い
十分な無作為化をするならファローとヒンズーシャッフルを組み合わせて行う必要があるし、
対戦相手が納得してもうらうためにはそれを相手の手によって行ってもらう必要がある

と言うのが前提として、後はアンジュなんかにどこまで厳密性を求めるかだな

>>813
断られるも何も、対戦をするために必要なことで本来許可を取る必要も無いことだから

>>812
ギスギスするからサインカード無くせば･･･

ファローはやってくれないとオール4枚めくれてヴァレリア2回成功、フローリア2点バーンとか起こるから割りと困る
でもリフルよりマシってだけでヒンズーやディールに比べてカードを傷つける可能性が高いからファローしてくれって言われなきゃやらんわ
そもそも大抵の人はファローしてくれるから小分けヒンズーと4段階くらいのカット程度で充分

ルールではどうなってんだっけか？
個人的には無許可でファローするやつはなんだかなぁとは思うけどまぁ仕方ない部分ではあるんだよね

>>815
じゃあ何？キミは「止めてください」って言われても正義は我にありってことで無視してファローするわけ？
普通止めない？

>>818
ルール的にはよくシャッフルするとかいてるから別に相手にカットしてもらわなくてもいいんじゃね？
細かい線引きしてないから運営に聞くのがいいかと

>>819
言われたらジャッジ呼ぶだけだけど

>>818-819
そこが違いだって言ってるの
恨むんなら武藤遊戯（ATM）を恨め

>>820
あり
自分でも調べてみたけどフロアルールに「故意でなくシャッフルが不充分であった」の項目に充分なシャッフル方法が上がってるだけか

>>820
なんか勘違いされてそうだけど、俺の立場からするともちろん別に相手のカード傷めたいわけじゃないし
俺にやられるのが嫌なら代わりにジャッジにやってもらうと思うよ

>>817
それに近い動画あったな全体4000パンプｗ

フロアルールから
故意じゃなくてもシャッフルが不十分な時

まずは、充分なシャッフルの方法を啓蒙してください。それでもそのプレイヤーが不十
分なシャッフルを続けるようであれば、ジャッジは今行っている対戦を敗北を与えるこ
とができます。もしも、その罰則を与える際に対戦中でなかったならば次の対戦を負け
にすることを選ぶことができます。充分なシャッフルの方法としては、ファローシャッフル
(スリーブをかけたカード同士を横刺しして行う方式)かリフルシャッフル(二つに分
けたカードの束をぱらぱらと落として行う方式)のいずれかと、ヒンズーシャッフル
(一般的なシャッフル方法で、二つに分けたカードの束をまとめて移動させて行う方式)
を組み合わせて数回行うなどの方法が挙げられます。

シャッフルが不十分になると困るからファローしろとは書いてあるが、相手のデッキをファローしろとは一言も書いていない


そんなことよりも?カードの見分けがつかない状態にする義務がある云々の方がお前ら的に問題なんじゃないの？
シャカパチしすぎて反ってるカード使えなくなるぞ＾＾

>>824
一切勘違いはしてないけどただルール上の話だから相手に信用を与える意味でカットはしてもらうよ

>>827
カットすらしてもらわないやつなんていないだろｗ
なんか論点勘違いしてないか？

自分でヒンズーだけしてそのままデッキ置き場に置くやつ結構居たぞ
18試合で5人くらい当たったから割と多い

>>828
おまえとは論点違うんだけどな

>>829
俺も二人いたな一人は身内だったけど

このゲームで競技性をどこまで重視するかどうかにも繋がってるんかな
しっかりやるなら複数種類の方法でのシャッフルを自分でして相手にもしてもらうことが必要になってくる
ただそういうとこまで意識するような人って言うならばガチTCG層であるわけで
このスレでの発言とか見ても分かるがそういう人たちばかりではないのが現状
フロアルール細かく整備してくれるのが理想なんだけど

そもそもそういうやつらがメインターゲットではないから
ゆるTCGプレイヤーの中にガチ勢が紛れ込んでるのが現状
イベントのときもジャッジキルとかはするつもりないって言ってたくらいだし、競技性高めるような方向には動いてこないよ、多分

ルール読んでて思ったけどこれそもそも相手のデッキシャッフルやカットできないんじゃね？
現実的にはやるんだろうけどルールにないのか

>>833
開発陣の人は全員前日祭でカットしてたから明記されてないだけやろ

競技性を高めたいとかそんなんじゃなくてイカサマをやめさせるor防ぎたいってのが大きいんじゃ
正直カットは面倒だしトラブルのもとにもなりかねないから俺はなるべく相手のカードに触れたくないし自分のも触られたくない
そういう思いがあるから当然自分はよくシャッフルしてると自負してるし、見るからにシャッフルしてるなって人のはそのままにしてる
それでもイカサマできるマジシャン顔負けのハンドテクの持ち主なら心から称賛する

>>833
講習会でも解説してたスタッフがシャッフルが終わったらお互いに相手のデッキをカットしましょうって毎回言ってた
まあ当然っちゃ当然

>>836
まぁ当然だしレス見てもらえれば分かると思うけど俺もそう思ってる
ただルールに明記しとく方が確実なのになぁと思っただけよ
でも他の国産カードゲームざっと見たけど個別のだとヴァンガくらいしか明記してないのね
意外なところで武士の律義さに笑ったわｗ

シャッフル論争どうでもいいわ
自分がファローしてれば相手はヒンズーかカットで充分なんだから

それよりもパチカスのが問題
あれは害悪以外の何者でもない

>>837
ルールは馬鹿のために作られるとは言ったもので
ブシゲーはプレイヤーも多いがその分馬鹿なプレイヤーも多いからね

アンジュの初期ルールはよくできているよ。
抜け落ちそうな「空起動の宣言無効」とかも書かれてるし
さすがに一度TCGを立ち上げた会社と思う

>>838
シャカパチのがどうでもいい

>>824
相手に対して「ファローしてもいいですか？」って一言もかけれないのに
ジャッジは呼べるんだな。

「(カード痛めるんで)止めてもらえませんか」って言ってるのにジャッジ呼んで
「俺はてめぇのカードをどうしても痛めてやりたいんだ。カットするのは当然の権利だから
ジャッジ様にお願いして強行するよ」って意味だろ？

なんだこのきちがい

ネタだよな？
イベント行くのこわくなるわ

>>832
> イベントのときもジャッジキルとかはするつもりないって言ってたくらいだし
ヴァイスの初期の頃みたいになりそうだけど、本当に大丈夫なのか
結構問題発言だとおもうんだけど・・・

>>784
地域店舗というのは地方の店舗ということだと理解していいのかな？
体験会とか店舗公認とかはまず商品を取り扱いしてくれる事が前提。その店舗にこういうイベントやりますけど、お店でやりますか？って聞いて、しますって言ったところで
やるもんだから、地方で開催が少ないのはメーカーが悪いという訳ではない。
夏の体験会どれくらいやってるのか調べてみたらかなりの数やってたと思う。少なくとも夏に同じような事やってたゲームと比較してかなり大規模だった。

地方の取り扱いが少ないのはTCG自体の数が多いとか売上げが安定するか不透明だとかの部分が大きいだろうから今後売れ行きが良くて、弾を重ねていけば取り扱い店舗増えるとは思う。

>>840
「カード痛めるんで」を盾に積み込みしてるんですか

>>844
体験会の主目的は地方への営業だぞ？
そこで店のプレイヤーに感触が良ければ店も取り扱ってくれるはず
大会枠の確保なんてTCG戦国時代である今を考えればかなり厳しい
まずは地方もちゃんと見ますよっていうアピール。それがほしい

シャッフルで揉めてるみたいだけど、混ざってないのも含めてランダムじゃないの？公式ブログでバラバラになるようにレベル0を配置してから
シャッフルするようなものはランダムじゃあありませんとある。相手にカットを求めずに山札に置いた場合はカットさせてくださいと要求すればいいだけの話だと思うが。
相手のカードを傷つけるようなシャッフル方法については問題あると思うけど。

固まってるはランダムですが、混ざってないはランダムじゃないです。

>>846
営業目的なのは当然。ただ、取り扱いと大会枠の確保を同列に扱うのはおかしい。取り扱いする店が決まってからやってるだろうから。
取り扱いする気がない店に対して体験会やらせて下さい。とメーカーが言え！と言う主張だけど、そもそも取り扱いする気がない店が体験会に店舗の枠を出すのか微妙だと思うよ。

あとは夏の体験会が全国で200ヶ所くらいで行われてる。最初100程度を予想してたのが、予想以上に全国から希望があったとインタビューに載ってたから、これ以上増やすことは難しい気がする。

そして地方は地方でそもそもTCGショップがないとかそういう問題もあるんだよね。本屋とかアニメイトでやるのも面白いと思うんだが、そうなるとスペースとか声を出せるかという問題があるだろうし。

>>751
さすがクソゲーのプレイヤーはチョンだなｗ

>>843
誤解してるようだが「相手を失格にするように要求するのは認められない」と言ってただけで罰則を与えないって意味じゃないぞ

WSで積み込みしてる奴を対戦相手の要請無しで失格にしてるスタッフは見た事ある
同じスタッフが遊戯王の選考会で、対戦相手を失格にさせようと誘導してる奴に「次誘導したらお前を落とす」と言ってるのも見た事ある
要は運営スタッフのモラル次第

まぁ遊戯王はルールにジャッジキルを誘導する側をジャッジキルできるって書いてあるし・・・

ルールに関しては新しいゲームだし、ライトユーザーを取り込もうとしてるならジャッジキルの誘導なんかは受け付けませんというのは分かる。
特に山札が無くなった時の処理関係は勘違いしてる人多いんじゃない？カードは買ってあるから大会で体験会で覚えてそのまま対戦する人も結構いるみたいだし。
積み込みとかイカサマに関してはやっちゃいけないことは誰だって理解できる事だからジャッジ呼ばれずに失格にされても文句は言えない。

結局ライト層を取り込むならみんなが楽しめる形式にするべきだし、優勝商品豪華にするとか対戦回数毎に景品を用意するからよろしくないんだよなぁ。
でも景品しょっぱいと今度はガチ層が不満を持つし。どちらが悪いとかではなくライト層とガチ層どっちが優遇するシステムにすればどちらかが不満を持つのは当然。

遊戯王はデッキを態と崩して反則負けを取りに行くげーむｗ

ファローというのは、デッキを２山に分けて、お互い１枚ずつ
挟み込むようにする方法だよね？
自分のデッキならともかく、人様のデッキにそれやるとか、
カードを傷つける可能性を考えたら、怖くてちょっと出来ないぞ？

というか、よく混ぜるということなら、ディール（複数の山を
作るように１枚づつ配る）シャッフル＋ヒンズーで十分だと
思うけど、なんでそこまでファローにこだわるんだ？

対戦中のリフレッシュでディールやるのは流石に時間かけすぎだし、本来シャッフルとは認められてない
速度と混ざり具合を考えればファローを数回するのがベター

結局ファローさせろってのはお前がどんなシャッフルしようと一切信用してないから俺が積み込みできないように完璧にシャッフルしてやるよ文句いうなよってこと

案の定シャッフルで揉めたか
折角フロアルールを公開しているんだから
運営が推奨のシャッフル手順を出せば良いのに

デッキを最終的に完全に無作為化するのは相手がやる事だと理解しているけど、それは間違いないよね？

そもそも、プレイやシャッフルで多少の傷が付いてもいいようにスリーブで保護しているわけで。
スリーブ自体は消耗品たぞ

カードが裸ならまだしも下手くそじゃなければファローでスリーブは傷めどもカードは全く傷つかないと思うんだが
やり慣れていないor手が小さい人だとぎこちなくて不安にもなるけど束を予め分けて
適宜枚数足しながらやれば簡単だし

今度の大阪ではファローされたらスロープレイする。

>>858
うん。そのカードの持ち主の手元でいくらファローやリフルされても無作為化された保障にはならないからね

お前ら怖すぎわろた
どんだけ人が信じられないんだよwww
あと、そんなに勝ちにこだわるならもっと運を排除したゲームに行けよwww

積み込み防止なんだからどのカードゲームでも出てくる話だと思うがｗ
実際のプレイでもめることなんて滅多にないんだけどね

実際には大概カットだけでヒンズーされることもそうそうない

俺はどのカードゲームの大会でも、相手がヒンズーだけでカット求めてきたときは必ずファローしまくって返してるな
全勝卓の場合はそれに加えて更にディール→ファローしてから返す
逆にディール→ファロー→ヒンズーって渡してくれる人のデッキはカットだけで返してるわ
ヒンズーだけで渡してくる奴はガチのイカサマじゃないにしても、１００％軽い積み込みしてるからな
コレをやってる奴の中でも自分がやっていることを積み込みだと理解してない奴が9割以上だからタチが悪い。

>>866
これリフレッシュあるからなぁ・・・
そこまでディールとか無理だし、ファローするにも落ち着いてないからこそ慎重にゆっくりやりたいわ
1ターン目の捨て札にぶつかったら、多少の詰み込みよりずっと爆発力大きいだろｗ

お前らもっと心にゆとりもてよ…

ID:2mf15wVr0
さすがにキチガイすぎるｗ
釣られちゃったかな？

軽い積み込みってのは同じカードが重なってたらばらすとかだろ

ブログのαドライバーの心得に書いてあった

・シャッフルはしっかりと行う
対戦前の準備や対戦中のリメイク処理など、デッキをシャッフルする場合は必ず「ランダムな状態」になるようしっかりとシャッフルしてください。
例えば、リンクフレームを持つカードが均等に散らばるように並べてシャッフルをした場合、それは「ランダム」とは言えません。
「ランダム」とは特定のカードがどこにあるかわからなくなっている状態であり、このような場合であれば「リンクフレームが散らばっているか偏っているかわからない」状態にしなくてはなりません。
また、シャッフルを行った際は、確認のために相手にもデッキを渡し、シャッフルしてもらうようにしてください。

だからしっかりするってのがどこまでやってしっかりなのか？って話だろ。

＞また、シャッフルを行った際は、確認のために相手にもデッキを渡し、シャッフルしてもらうようにしてください。

フロアルールより
充分なシャッフルの方法としては、ファローシャッフル
(スリーブをかけたカード同士を横刺しして行う方式)かリフルシャッフル(二つに分
けたカードの束をぱらぱらと落として行う方式)のいずれかと、ヒンズーシャッフル
(一般的なシャッフル方法で、二つに分けたカードの束をまとめて移動させて行う方式)
を組み合わせて数回行うなどの方法が挙げられます。

トランプでよくやるのがファローだと思ってたけど、リフルっぽくも読める。
どっちなんだろう？

TCGプレイヤーはファロー大好き、はっきりわかんだね

ファローとリフルはなんとなく分かるんだけど、カードを半分ずつもってカードの横(1辺が長い方)を交互に合わせるようなイメージで差し込むようなシャッフルはなんていうの？
相手のカードにしても自分のカードにしてもそれとヒンズーをやるのが俺は基本だと思ってたんだけど。カード曲げないし。

それファローや

それをファローシャッフルと呼ぶ

ああ、それがファローだったのね。
てっきりカードが曲がるとか言ってたから、動画見てトランプみたいに曲げながらパラパラするようなシャッフルがリフルとかファローってやつだと思ってたわ。
改めて読みなおしたんだけど、それをされるのが嫌だってやつがいるってことか。

声かけてからやってくれって話だと思うけど

残り山札5枚の時にリンク5したら、めくったのは混ぜずにリメイクだよね？この前の公式大会でジャッジに聞いたら混ぜるって聞いたんだけど

ファローやるとスリーブの寿命は確実にやってないものと比べて大幅に縮むけど、俺も普段からファローしまくってるわ
キャラスリガードだけで年間1万は軽く飛んでる
デッキが多いのと対戦数多いせいもあるけど

たまに子供にカットさせると下手くそなファローされて折られかけるから、そういうのは俺もわけてやってくれっていって止めるけど
特に中高生はやり方悪いのに無理くり押し込んだりするからやばい
文句言ってる人たちも全部が全部じゃなくてそういう一部の下手くそな層にもまれたことがあるからでしょ？

よくある質問でそれが正しいと書いてあるね
どうせまだ大して広まってないからあやふやな人が多いんでしょ
次から教えてあげればいい、ルール確認なんて1分もかからないし

ここで俺は絶対に相手のデッキをファローするってドヤってる奴もいざ大会に行けば小分けヒンズーとカットくらいしかやってないのがオチ

ファローが一番早く細かく切れるのに他の方法でシャッフルする意味がわからん

シャッフルについてまとめておいた
http://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/275.html

遊戯王からのコピペか？
40枚じゃなくて50枚だろｗ

うわっごめんwww
自分の管理してるもう一つのwikiから持ってきた部分があるからミスってた

アンジュのショップ大会は参加賞がクソだからなぁ、まず出ないし出ても無料のだけでしょ

いやメルビナ可愛いだろ

まるで不満なかったから驚いたわ

ソフィーナが一番かわいい

ポイントとプロモもらえるから何も不満なかったんだが

景品云々よりも対戦相手が欲しい+店側へのアピールが目的だから参加賞が何だろうと参加費がいくらだろうと関係ないや。
大会だって店側にとってはタダじゃないし。

1パック買えば対戦相手斡旋してくれてポイントとプロモまでくれるのに何が不満なの？

>>857
ちょっと気になったけど、上にもあったが、ディールシャッフルが
シャッフルと認められていないというのは、どこから来ているんだ？
自分の周りで尋ねても、そんな話は聞いたことがないということなんだが。

あれはただ規則的に順番を入れ替えてるだけに過ぎないから
１０回でも２０回でも分ける枚数と回数を逆算しておけば狙った通りのカード配置になる
性質が悪いのが、知らない人から見たらすごく念入りにデッキを混ぜたように見える所
そんな状態で渡して数回カットor簡単なヒンズーのみなら殆ど理想的な手札で始められる

レベル1と4は入れるのは決まるんだけど、2.3がよく分からん
効果付き、自身パンプのみ、バニラ
みんなはどんな基準で選んでる？

>>885
お前何も読んでないんだな

ディールは枚数確認だな。まあバラけて欲しいという気持ちも含んでいるけど。
押し込み→ディール→押し込み→相手にわたしてカットが1番いいと思っている。

ディールはデッキを構築した直後によくあるレベルが0.1.2.3〜って固まってる時にすると、手っ取り早くばらけれるよね
規則的にだけど

ディールした小さい山をヒンズー
2つまとめた中くらいの山をヒンズーってしてるな
ディールの規則性潰すために

>>898
可愛さ

ディールも5切りなら5切り、10切りなら10切りで1周ごとに始点経路終点を変えて、最後もランダムに山を積めば規則性は崩しやすくなる

>>904
それやられるとディール本来の相手に枚数の不正がないことをわかるようにしてる利点が潰れるんだが

何件かで店舗公認出てみたが、人や店舗によってかなりプレイングに差があるな。
同レベルのデッキ構築とプレイングが出来るなら運。相手が格下なら勝てるってのがよくわかった。

>>905
相手がディールしてる間ずっと相手の手元でも見てんの？
8切り9切りする奴も多いしディールで枚数確認なんかあてにならんわ

そもそもフレーム多く入れてても誰も気づかなかったし

>>907
最後の一枚どこにおくかだけみれば枚数わかるだろ
何言ってんだ

まぁそう思ってたら山札が45枚だったこともあったがw

最後しか見ないなら余計に好き放題されんじゃん
フレームなし減らして50枚未満でもフレーム増やして50枚超えてても最後さえ合わせとけば気付かれないとかチョロすぎ

フレーム操作は、リメイク前捨て札確認でぷぎゃじゃん

結局卓それぞれにジャッジがいるとか、毎回デッキ検査するとかじゃない限りイカサマは防ぎようなくね。
いくら厳しくやってもやるやつはやるし、やらないやつはやらないと思ってる。
結局最初にデッキチェックさせてください。なんて言いづらいし、そんな殺伐としたルール公式でやるわけないし、時間もかかる。

相手リメイク時は捨て札の内容と枚数の確認ってOKだっけ？

リメイク時に限らず公開情報だからいつでもおｋ
かといって毎度リンクのたびに〜とかは進行の妨げだろうし要所で確認とって増減は暗算ってとこかね

ちょうどイカサマとシャッフルの話になってるからちょっと聞きたいんだけど
皆のところって某TCGみたいに山札再構築の際にフレーム均等に差し込んだり試合後にレベル毎に分けたりする積み込み厨っている？
ショップ大会で全然みかけないからアンジュは大丈夫っぽいなぁと安心してたんだけど、
この前のガンスリで差込厨にあたってかなり萎えたもんで

>>915
本人に注意した？
フレームの差し込みは積み込みって意識せずにやってる可能性もあるから一言言ってあげるといいよ。

そういうのをサマと思ってないやつも居るんだよ
というかカードゲームやってなかった奴の中にははイカサマとかインチキとかの概念がおかしい奴結構居る
それ汚い行為だろ？って言ったらなにが？なんで？とか言うんだぞ

まあ相手が差し込みとかしても入念にリフルやりまくったりさえすれば一応大丈夫ではある

わざと均一化させたのをしっかり無作為化させるために結構時間かけてやらないといけないし
そもそも差し込みする奴が悪いんだけど

俺の周りではリメイクする時捨て札のオールをのぞいたフレーム枚数お互いに確認してるから終わった後エナジーみればフレーム操作はもろばれだわ

ルール違反は言語同断として、フレーム多く入れたところで勝率上がるかね。殴れるプログレス減る危険が増えるだけのような気がするんだが。
例えばレベル1の変わりにレベル0多く積み込むとかなら分からんでもない。まずバレるけど。

素で勘違いしててフレーム20枚（構築してる時はそれで16枚のつもりだった）のデッキ回してた時あったけど、キャンセルしまくるわリンクが1週目から成功するわで誰にも負けなかった事がある

>>921の時のデッキ枚数は50枚ね
某TCGみたく順当にユニットのグレードを上げる必要がないから、ユニットは来たやつ適当にコスト払って出すだけだからフレームは多ければ多いほど強いよ

実際やってみると強いのか。それは知らなかった。
まあリメイクの時にチェック入れるとかしかないね。あんまりやり過ぎるのも問題だけども。

既出かも知れないけど2弾以降は購入特典なくなるみたいだね。
できることなら続けてほしかった

なんで?

新規の中では広報に金かけてて力入ってる感じあるけどイマイチ盛り上がらんな

プレマつけられるくらいならなしでいいわ
ストレージかスリーブなら実用性あるからいくつか欲しいけど

1弾のプレマだけでも3枚あるのに流石にもういらんわ
武士とかのプレマも何本もあるし
次はアンジュに力いれてくれてる店で値段と相談して御布施だわ

お前らの自分勝手な都合ばっかじゃねぇかw

このゲームのバニラってつよいんですか？

前にパワーで届いてないの置かれるとなにもできなくなるので、
そのときの対処方を用意して使えば、弱いわけではないです
考えなしで使ったら弱いです

バニラの運用難しそうですね・・。1度バニラなしで構築してみます。レスありがとうございました

レベル1や2に入れるのは全然ありだと思うよ。3や4は使い所が難しい。
とりあえず入れて試したらいいんじゃない？

バニラのストライク2が大活躍した試合も結構有るし構築や使い方次第じゃないかな
多少の強弱の差はあれ上手くバランスが取れていてどのカードも使い様で活かせるってのは
キャラゲー？においては非常に優れていると思うね

今更だけどなんで赤の上には赤しか出せないみたいにしなかったんだろ？そのほうがゲームっぽくね？

続けて質問すみません
デッキ診断スレは今現在存在しないのでしょうか

>>935
カードゲームしたことない人でも簡単に遊べるようなルールというスタートがあるから。そんなことするとデッキ構築が面倒くさくなる。

>>936
ない。そして現在テンプレ的な各レベル毎のカードも大体の枚数位しか決まっていない。
東京と名古屋で大きい大会があったがどちらの優勝者のデッキも全然違うものだし、あちこちのショップ大会見てもバラバラ。
ここで聞いても、正直それぞれ言ってることが違って混乱すると思う。ちなみに使ってみてから聞いてくれよ？実際回してから。

それなりに形になった構築とプログレス出す場所やガードすべき所を適切にガードできるそれなりのプレイングができれば後は運ゲーだしな
公認優勝して散々構築とプレイング語った奴が次の週全敗して何も言えないみたいなのもよくある

フリーカードは新しいの出さないのかしら

ゼクスと違って大会で使えない以上出す必要性がない。
第二弾の分で出すとしても時期的に早すぎる。

ユニコルティアリンク7‐�AΣとかヤベェ普通にビビッた、修正しないで（切実）

サイトの拡大画像見る限りリンク６じゃね

>>942
いや、そういうこと言いたいわけじゃないでしょw

>>943
そういうこと以外むしろあるの？

Ω互換あるからそっちの方が欲しい

リンク6ってのは分かってるけど公式が7って誤植してるから、皮肉ってそのままにしてくれっていうことだろ…
つまりネタにマジレスという寒いやつ

6の3で固定ひとつ4000上げは赤では初めてかな

7の誤植ってどこに書いてあるの？

http://anime.20ch.net/s/anime20ch428580.jpg

レベル2で6枚捲るというだけで十分に価値があるな。しかし残念ながらΩか。Σへのテコ入れかね。

プレイマットだけど、第二弾で出ないという事は考えられるのは
・お店がプレマ付けてもあまり売れ行きが良くなかった
・お店じゃなくてアンジュ側がお金を出してた
のどっちかだろう。新しいカードゲームであれだけの店でプレイマットが出るのは異常だから、お店側がお金出してないんじゃないかね？
そうすると今後人気がもっと出てきてお店から要望があれば出るか、公式が販売するかの可能性はあると思う。

>>949
赤ってのがなぁ・・・
ぶっちゃけ一番捨て札枚数に神経質になる必要が無い色だし・・・

>>950
ああいう初回特典って、普通店は直接金出さないだろｗ
ああ言うのって、たくさん安定的に仕入れる見返りなんだから

>>951
そうなの？今回は例外だとしても、それならプレマ付きのボックス高い値段で理由が分からん。
単純に利益上乗せなのかね？

ああいうのって店が作りたいって言えばデータもらえるから好きに作ってねってスタンスだって聞いたが
1弾に関しては各ショップに角川MFからお願いがいってるかもしれんけど

前例が、ほとんどゼクなんとかだけで、基本はプレマセットなんてないからなぁ
データ云々じゃなくて、単に他と同じにしてやらないだけじゃね

>>951
＞ああいう初回特典って、普通店は直接金出さないだろｗ
＞ああ言うのって、たくさん安定的に仕入れる見返りなんだから

知らないなら黙ってりゃいいのに、わざわざ無知を晒して何がしたいんだｗ

もう既にこのスレからFOW と同じ臭いがする。
廃墟と化したFOWスレを見守ってきた住人の俺が言うんだから間違いない。

はいはい

>>955
初回特典に店が金払ってるとか聞いたこと無いよｗ
初回特典自体に、「（ショップ名）さんでのお買い上げ〜」って見るし
ずっとああいうのってパブリッシャー持ちだと思ってたよｗ

じゃあ、余ったプロモカードって店で売っていいのか・・・

ルール整備もまともに出来ないようなFOWとかいうゲームと、
遊宝洞のアンジュを比べるなんておこがましい。

初回特典の類は固定で費用がかかるし、生産数が多ければ多いほどスケールメリットが発生して費用を抑えられる
つまり一定以上の規模がなければ成立しない
発売前の段階ではメーカーもショップもそれくらいの「規模」が創れると想定していたのだろう
それが2弾で取りやめになるということは想定していた「規模」を創れなかったのだろう

>>958
気持ちは分かるが、飛躍し過ぎ。プレマに限って言えば初回特典ではなくて限定版と言ったほうが正しいだろう。マット代としてボックスの値段より多く取ってるんだから。
Z/Xの特典類は店が作ってるんじゃないかね？小さい店も色々出してるし、マットじゃないものもあるし。小規模店舗でもやれるのは2BOX固定だからだと思う。
今同人グッズ製作とか少数からもいけるし。余ったプロモカード売っていいとかいいかどうか分かりきってることを顔真っ赤にして言う時点で負けだよ。

>>960
少なくとも今回のプレマは店舗側は出してないんじゃないかね？新規の売れるかどうかも分からないゲームに自費でプレイマットを作るとはとても思えない。
全国チェーンの大手にたくさん売って下さい。こちらでプレイマット用意しますんで。だと思う。

聞いた話だと、ゼクスの場合は商品が残ってどうしようもなくなるってことが基本発生しない
余るとシャレにならない赤字を発生させるTCGというリスクの高い商材を考えた場合
かなり稀な性質を持っている
要するに資金さえ用意できるなら、店舗特典は落ちてる小銭を拾うようなものなのでやらない方がおかしい（プレマで過ぎでもうキツイんじゃないかって話もいっしょに聞いたけど）
ここら辺の事情を考慮すると店舗特典って安易に真似できるものではないのだと思う
だって売れなかったら大赤字だからね

> 少なくとも今回のプレマは店舗側は出してないんじゃないかね？新規の売れるかどうかも分からないゲームに自費でプレイマットを作るとはとても思えない。
> 全国チェーンの大手にたくさん売って下さい。こちらでプレイマット用意しますんで。だと思う。
それはないと思う
少なくともCSAグループはかなり高い期待値を持ってたように見える

なんかこう盛り上がりに欠ける
ラノベとメディアミックスしても繋がりが薄いつーか興味そそられないつーか…

限定版なるほ

ドラゴンマガジンが出てない月に始めたのが地味に痛いよなぁ・・・
来月のブースターのドラマガ掲載も1月下旬になるんだよね

つか今月のドラマガに読み切りとプロモカード有るよね・・・？

>>963
オリキャラだもんなー
カードのキャラじゃだめなの？

こう、今日の1枚でキャラ設定とか、ショートストーリーてきななにかがあるといいんだがなぁ

100pt景品の画像もいつまでたっても掲載されないしな。
やる気あんのかと。

主役4キャラですら掘り下げがソシャゲでしかなさそうなのも不安要素だよな
今のところキャラクターに惚れ込む段階にまで来れない

漫画あるらしいけどどうでるのやら……
白と赤の小説も的なことも言ってたけどこれもなぁ……

>>967
製品情報->ポイントキャンペーン->カードを拡大

Z/Xはプレイヤー除いたら大体好きな素材使えたけどアンジュは素材は先着で
他が取った素材やキャラは使えなかった
特典の画像見てどこがカスなのかわかるいいブランドだ

>>971
ちょっと何言ってるかわからないですね＾＾；
使いたかったところを他に取られたから嫉妬してるようにしか見えない

カーキン･･･アウロラ
カードボックス･･･セニア
カードラボ・・・美海
アメドリ･･･ソフィーナ
ホビステ･･･つばさ、リゼリッタ
CSA・・・メインキャラ4人(スタートのちびキャラ)

時々見るけどZ/Xって何？

ググレカス

ポケモンZ/X

そういや、そろそろ新スレだけど、テンプレのWikiのURL
ttp://www57.atwiki.jp/angevierge
これで大丈夫だぞ

>>972
というか、もし書き込んだのがほんとにそれらのどこかの店だったら大変なレベルだよ。
店長レベルでも知らないはずの情報だろうからね。

>>974
もっと面白い事言えよ…

>>977
そうなの？
諸方面から耳に入ってくるけど店長レベルってどんなレベルなんだか

相変わらず誰も立てねぇなおいw

家に帰るまでにスレ終わってなければ今回も立ててみるけどたまには立ててくれよw

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383365801/

>>980
おつ
>>979
>>1を読もう

>>980
乙乙

>>980
乙

>>977
また妄想垂れ流しか

マットを決める→各店舗じゃなくてチェーン店本部が決めることだから、そこらへんの店舗の店長レベルで知ってるわけ無い。
本部がこんなとこにネガキャンと受け取られるような書込みしてる→本当に内部の人間なら問題じゃね？orそうじゃないなら妄想乙
って意味じゃね？

>>980
乙

角川絡みだと2chの業界人発言が全部フカシとは言い切れないところがあるから怖いなｗ

>>980
乙。
テンプレ見て思ったんだけど、カートンの単位が間違ってるな。アンジュは12じゃなくて、16だか18みたいだ。
詳しい人いくつか分かる？

>>986
あみあみ見てきた
http://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=CGM-5059&page=top%2Fsearch%2Flist%3Fs_cate2%3D1114%24pagemax%3D20%24getcnt%3D0%24pagecnt%3D2

アンジュの大会が今の先生き残るためには？

もっと人が増えてほしいな

>>987
1カートン16BOXか。次のテンプレで修正だろうし向こうに書かないとなぁ。

>>988
人が増えるためにはどこから人を持ってくるかなのよね。新規の開拓なのか、既存のカードゲームユーザーの獲得なのか。
まずは名前だけでも覚えてもらわないと。

プロモなりポイントで釣ろう

蘇生ヴァレリアに袋叩きにされた→参加料パックのレアが蘇生ヴァレリア

ｗｗｗ

>>989
そのTCGの大義名分（どのような客層にどのように売るか）ということか…
それは運営のみぞ知る。だからなあ…

俺はライトノベルを買う人に希求して客層を新規開拓したいから
アニメグッツショップメインにTCGショップへ誘導できるようにしたい
そうなるとまずはカードラボやアニメショップに付属する店への優先的営業か？

そもそもライトノベルを買う層とカードゲームをする層がマッチしてないと思うんだよね。このゲームは20代の男性をメインターゲットにしているらしい。
この間のPRカードの配布にアニメイトがあったけど、アニメイトに20代男性が行くだろうか？どっちかというと女性や中高生の方が多いように思う(俺の気のせいかも)。
どう考えても20代男性が多そうなとらのあなやメロンブックスでも配布してるようだが、こっちは取り扱いしてない(都内しか検索してないから他でしてたらごめん)。

そしてアニメショップで体験会をと言ってもそもそもスペースがない。カード文化がない店で体験会なんて目立つようなことをして参加してみようかな？と思う人がいるかも微妙。
ラボは下とか同フロアにあっても、アニメイトに来た人はそもそも行かないんだよね…。

WSアイドルマスターのことを考えると反論できないなあ
（遊ばないプレイヤーが購入したことで市中にカードが流れず
シングル単価が吊り上がったままだった）

ただ今TCGやってる層に希求しても「そこまでやるにはお金がない」で
突き返される可能性があるんだよねえ…

目玉のイラストレーターが高レアリティで値段が高いとイラスト目当てで始めてみようと思っても壁がデカイ
特にカードゲームをしたことがない人は、カード1枚が1000オーバーとかよほどのことがないと始められないしな

目玉の絵師を高レアリティに配置するのは当然なんだけど、紙1枚に2000円とか言われると確かに抵抗あるだろうね。
結局どうやって新規ユーザーを獲得するのかっていうのを角川が明確にしてくれないと様子見してるTCGユーザーも安心して始められないと思うんだよね。

俺はラノベ展開あると聞いて始めた口

うめ

おに

1000ならフォーレンティーナちゃんかわいい

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