1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2013/10/13(日) 10:40:12.70 ID:/IRlDC+d0
また次スレの誘導する前に埋めてんのかよほんと学習しねえなこいつら
>>1 乙
(・∀・)ヨトバリ!(・∀・)タッサ!(・∀・)ナミツカイ!
>>1 乙
この時期盛り上がるのは分るが、990超えたあたりからは自重してくれ。
>>1 乙
友人がスタン始めるみたいだからスタンを辞めれんくなったw
SCGは見事に評決デッキだらけ
>>2 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 テンプレに次スレを立てる番号を付けたほうがいいのかもしれませんね。
今回は運よく立てられましたけど、規制等で毎回立てられるわけではありませんので。
あくまで案ですが、
>>950 を踏んだ人は次スレを立てるというのは? 立てられない人は、
>>950 付近になると書き込むなと。
あと、ホリデーギフトボックスの発売日入れ忘れたorz
>>11 俺の波使い不要論は間違っていなかったようだ
テンプレ見てない人間が、次立ってないのに書き込む=テンプレ意味ない テンプレ見てても自重しない=救い用のない存在 ちゃんとケアできる人がケアした方がスムーズ
>>15 プロツアー中継であったのが、確かオルゾフが万神殿の兵士を2体ほど並べてて
対するグルールがパーフォロスを既に出してたんだが、
多色クリーチャーを出しても出してもパーフォロスのダメージが無効化されてたのは面白かった。
>>1 乙
ところで友人の赤単とやったけど全然勝てないんだが
エスパーじゃ赤単には勝てないのか…
相性があるってのはわかるが、3t目に宝球置いても火力が止まらん…
>>17 メインはある程度諦めが必要かなと
自分はサイドから0/4牛とか盲従とかで対処してる
>>17 サイドに、黒濃いならファリカの療法、あるいは罪の収集者入れて壁兼火力引っこ抜け
PTトップ8で基本土地除く採用率トップのカードが10円で売ってる凍結燃焼の奇魔だという事実 8デッキ中4デッキにメインで16枚ってよく考えたらえらいことだぜ
スライ系の赤単に勝ちたいなら黒単使えばいいと聞いたぞ ファリカの療法を灰の盲信者とかにぶち込めば1Tくらい生き延びれるし そこまで生き延びて灰色商人置いてちゅっちゅしちゃえば完全に息切れするとか
群れネズミ、雲ヒレの猛禽、審判官の使い魔 今までだと考えられないようなカードが入っててこの時期のレシピ本当面白い これで信心系でなくエスコンがさらっと優勝したりしたらもっと面白いんだがw
>>18 、19
THX
完全に04の牛がいたこと忘れてた、こないだ結果出したばっかりなのになw
あと黒濃いからファリカ両方入れてみる
オニギリ入れようと思ったけどよりもそっちのが明らかに強いわな…
フロストバーンはパウパーで大活躍してたからな しかし、俺の行く店はエスパーだらけで、信心デッキなんか持ち込んでも評決や追い立てで即死するんだけどどうすれば
>>13 996 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 10:37:08.90 ID:sy2G8atWi
波使いは安い内に検討して不要と結論が出た
よって今更いくら値上がりしようと一向に気にならん
俺がやりたいのはゲームであって株じゃない
だってさ。レシピ見て組もうと思わんしやっぱいいやとかそんな感じじゃね
一回言えば十分なんだけどね
神はなかなかの活躍だな、テーロス多色神話にも頑張ってもらいたい
多色神話なぁ メドマイはどうやっても悪用できないテキストが気に入らない 灰塵の乗り手には期待している
白絡みは優遇されてるだのなんだの言ってた奴が居たが 実際は白(笑)だったな
二色神はどういう実体化条件になるのかね 二色の信心がそれぞれ○以上なのか二色の信心の合計が○以上なのか
アングリーハーミットにおけるアングリーノンハーミットみたいなことを言いたいのか? まあ波使いメタを読んで波使い抜きの変形青信心デッキはひょっとしたら現れるかもしれないね(適当)
ひらめいた! アーティファクトを数える信心のカードを出そ(ry
>>27 悪用するだけなら二段攻撃持たせてオレリアと一緒に殴るといい
不要と思ったカードの値段があがろうが下がろうが何も正解も不正解も無い気がするんだが・・・
波使い抜きのデッキが結果残した→「波使い不要論」が正解
あ〜やっぱり俺のデッキに波使い要るわ〜→「波使い不要論」が不正解
なだけでは?一体あのデッキリストを見て何がどう「間違ってない」という結論なのか理解しがたい。
それより俺の「流し打ちできるとは言え伝説だし、言うてニクソス3枚でいいよね」理論が間違ってそうなのがつらい。
>>27 ストリオン共鳴体で2ターン追加もらえれば十分悪用と言えるレベルじゃね?
と思ったがメドマイ単体で決めらんないというと悪用とは言いがたいな。
期待と言えばケルベロスだな。アレは冒涜の悪魔枠だと思う。
そういや信心の数だけコスト下がるカードはまだ出てないな
1セットしか出てないのに信心デッキがここまで来るとなると、 2〜3セット目が出るころは逆に信心は強すぎ、クソゲーとか言われそうで怖い。 ラヴニカ・ギルドとは何だったのか?
>>33 エスパーコンなんじゃね?エスパーコンで波使いが検討すること自体が意味不明だけど。
>>34 事前情報時点での「GGで唱えられる5/5の蛇」は絶対それだと思ったんだけどなぁ。
まぁ次セット辺りで出そうなのの筆頭。
だけど赤か緑だとすると、基本スペックがちょっとやばめなだけでまた炎樹族の使者が悪さするんだよな。
ラヴニカの混成ダブル・トリプルが無ければデッキ成立しなかったから……
携帯の職工で殴ってから変身してだな
信心メタカードとか出てくるようになるかもな 色を一つ指定して相手の信心を参照に何かするカードとか
>>35 悪さしてるのは主に前ブロックだろ
炎樹族の使者とか炎樹族の使者とか炎樹族の使者とか
PTでは今まで活躍した赤単とセレズニア、半端なミッドレンジにサイズや展開速度で勝る信心デッキが躍進したけど 次は横に伸ばしてナンボの信心デッキを評決で食いやすいコントロールの伸びが期待される 実際ワフォタパもトップ8に入ってるし 青信心の隆盛が一過性に留まるなら、無理してパーツ揃えなくても食う側に回ればいいや、ってことなんじゃないの
>>39 相手がメドマイ使ってないと半対消滅しちゃうんですがそれは
>>27 ショーテル相手に絶望の天使の代わりにサイドインされて、
滅殺でサクることで15点ダメージは回避できるみたいな話は聞いた
白信心は無理だが白ウィニー(白単ではない)はいけると思ってる
>>35 次は多色の神だし、なんだかんだでラヴニカも重要だよ、きっと
信心は継続して続くことになるのかもしらんが
白ウィニーより信心系のが展開力あるから白ウィニーでもきつい気がする。
>>44 ああ、foilが無駄に高いのはそういう需要か
引退してカジュアルで面白そうなカードしか買わない俺にとって スタン落ちしたらゴミ確定の波使いとかいらない。羊毛と万神しか買ってねえや
実際信心稼いでるのはほとんどRTRブロックのカードだよな テーロスのカードは信心低めに設定してある 環境は単色推奨だけどセットの色拘束は弱い、面白いコンセプトだと思う
信心デッキはほぼ全色存在するし、怪物的なやつらも暴れ回ってるし、占術も相変わらず有用だし… テーロスのメカニズムは大成功だな!
>>40 各プレイヤーの最も多い色への信心を参照して、その信心分だけ何かする各色サイクルとかな。
赤なら本体ダメージ、黒なら全クリーチャーマイナス修整みたいな感じで。
でもこれ白はライフゲインになりそう。
次ブロックで多分占術土地も揃うしな 2色神も出るしまだまだわからんで
>>38 確かに今混成カードめっちゃ使われてるな・・・
反抗者、夜帳、フロストバーン、炎樹族、審判官の使い魔、哄笑者、ドライアドの闘士とざっとこんなところか
IND落ちて墓地利用減ったから死儀礼はあんまり見なくなったな
インド?
>>52 万神殿の兵士「私の能力を変則的な英雄的だと・・・思わなくて良いですやっぱ」
>>55 つーか各色の組み合わせで、混成生物がいる色で使われてないのは
シミックと青緑と、あと深みのマーフォークの他にいたっけ?
ISDだった・・・恥ずかしい
英雄的は神々の軍勢で爆上げくるから(震え声) 授与はどうなんかなー
自分の信心ブルーと比べるとだいぶ違って面白いなあ 猛禽4枚とか、霊異種1枚も入ってないとか
ワフォタパのデッキ青16黒16白14でダブシンだらけなんだけクソ事故りそう
GTCスポイラー時の夜帷評価 「ゴミwwwなんでハンドアド取れてないのwww」「除去耐性皆無なんですが・・・」 「1T目ダリチュから出てこない死霊は燃え立つ死霊ぐらいしかやっぱ強くなかったんだなぁ」 ボックスプロモ発表 「なんでこんな産廃・・・」「予約キャンセルしたい_| ̄|○」「最近ボックスプロモが(ry」 出世したなぁ。
>>57 白黒は混成生物なし
緑黒は死儀礼がいたけど今は使われてない
すると真に不遇なのはやっぱり青緑だけだな
六マナ4/2瞬速()
世の中には四マナ3/4飛行瞬速CIPブリンクがいるってのにな
予約キャンセルはプロモ関係ないです
>>62 お、お前なかなか信心深いな
赤単ならちょっと考えてやってもいい
まあ夜帷はカードの右上部分しか評価されてない気がバリバリするけどな
と思ったけどモギーと燃えさし呑みでいいややっぱ
深みんだけは今後なにがあっても構築で評価される気がしない・・
能力のオマケ感
>>64 地平線のキマイラ見てシミック系フラッシュ組んでるけど、あいつだけはどう見ても入る枠無いんだよなぁ
サテュロス見てるともうね
信心同士の戦いではニクソス強奪チャンス能力 枚数多くした方は冷や汗が止まらない
夜帳使ってて一番楽しいのは、赤や黒のカードを奪って、フロストバーンや夜帳を利用してニクソスから赤マナや黒マナ出して相手のカード使う時
>>67 意外に2/3飛行止まらんでこの環境。
3T目と4T目にチャンプ飛行が2体ずつ立ってる状況でも、
3W立ってれば3/3以下に人権ナシって状況でもなくなったからな。
>>68 やっぱりそうなるんだよな・・・
緑信心で検討出来るかも?ナイレアトランプルつくし
10/5の緑単レシピで巨虫ポルノの枠を争えるかというとやはり微妙か・・・
次セットでは、みんな新カードのマナシンボルばっかに目が行きそう
>>71 現環境は飛行強いからそうでも無いよ
むしろ回避能力無いサテュロスと一緒に使うカードだと思ってるんだが
今までデメリットでしかなかった色拘束が評価の対象になるんだから面白い
>>77 盛大に読み違えとるぞw
入らないのは地平線のキマイラじゃなくてマーフォークの方だw
青赤でオブゼダート+エレボ鞭処理したいんだがどーすんだ… カウンターでやった!落とした!と思ったら鞭置かれて再利用されちまう…
>>73 わかる
審判官の使い魔の白マナだして奪った啓示使うの楽しかったわ
>>72 昨日のサムブラック対三原さんの対戦の時のニクソス強奪はカッコよかったわ
強奪された直後にニクソストップデッキした三原さんはもっと輝いてたけどw
>>80 赤なんだから溶解でもいれとけばいいんじゃないかね
ニクソス奪うって昨日のみてないんだがそんなカードあったっけ?
>>80 別にそれだけなら茶破壊なり針なり中略なり
青単信心が夜帳でニクソス奪ってた
デッキから奪うってことか、完全にパーマネント奪う系だと思ってたわ
相手のデッキトップから奪うんだよ
>>80 オブゼだけなら、変化+点火なんかでも倒せるよ
あと中略なら追放だから再利用されない
青単信心が全然取ってないんだよなニクソス とはいえ強力なのに違いないから、奪えたらそりゃヒャッハーか。 ていうかついに前兆語りが取られるようになったじゃん。 当初予想されてた青白コンではなかったものの。
三原さんが奪われて、負けたんだっけか?
>>80 「落ち着きなさい、魔道士さん」ぐらいしか思い浮かばなかった
>>89 俺も、変化点火を擁する青赤が何言ってだと最初思ったが
一回仕留めても鞭で戻ってきたら永久に居座るんだよな。
青赤だと変化点火以外に信頼性ある除去ないし。
中略も信頼度の問題でメインに取れないケースはありうる。ただ、オブゼ鞭だけがどうしようもないからって理由で使いうるかね。
カウンター乗りまくるせいで変化点火っていまいち頼りないんだよな
変化するとサイズ大きくなる奴もいたよな、昔は
プロツアー見てもゲームデーに何を持っていけばいいのか全く分からん
今の環境にファイレクシアの抹消者が居ればなぁ・・・
一緒に四肢切断されそう
一番信心深そうなカラーの白だけ信心デッキで結果を残してないとは… やっぱりメンヘラがプレインズウォーカーな色はダメだな
白信心はハンド補充できなくて信心貯めるうま味がヘリオッドくらいしかないのがつらそう WWのプロテク騎士があればもうちょい頑張れそうな気はするが
夜帷とか他のコモンとまとめてリサイクルショップに出しちゃったよ 夜帷なんて気付くわけがない
ブロック構築ではエスパーで活躍してたよ
シンボル3つだからしょうがなく使ってみたらそこまで悪くなかったって感じなんだろうな
三つの願いの指輪「ハンド補充と聞いて」
>>99 確かに白は信心ぽいカラーイメージだけど、テーロスでは英雄的の方が強化されてる感じ。
黒は邪教徒がいっぱいいそうだこら神様がもっと頑張れ。
>>102 ブロック構築で対エスパーメタで入れられてただけだから、新環境のスタンで使えるかどうかは分からんかったな。
まさかこんなに信心深いやつとは。
赤信心は火力と反攻者のお陰でビートには強いんだろうけど、緑信心に比べると展開力が劣るな 何が違うってガラクのハンドアド稼ぎが異常なんだけど。ガラクさんマジで刷られる度に大暴れだな
青緑でクルフィックスから相手ターンに波使い出す動きって強そうなんだけど なんとか形にならんものか
>>100 軽コスプロテクションはクソゲーだから刷られないよ。by白黒英雄
エレボス様も黒単信心にはきちんと入ってるから・・・ 黒といえばベスト8に入った黒絡みはみんなメインから英雄の破滅4積みなんだな。やっぱり汎用性の高さは魅力よのう
今の環境に夜鷲が居なくて本当に良かった
>>108 クルフィックスは使った感じ産廃でしかない
5マナで貧弱なサイズ、インスタント除去握られてると隙しかないのがヤバすぎる
ぶっちゃけ今のところサイドアウト率100%だわ
そういえば前スレの番号714じゃなかった? 714が2個建ってたんだっけ?
M14発売あたりに青黒LO作りたくて夜帷を安値で4枚揃えていて本当によかった なお、青黒LOはお蔵入りした模様
>>110 英雄の破滅は黒生物殺せるのが大きすぎる
夜帷はDBでも価格でも2点火力でも落とせないし
今完全にじゃんけん状態だよね デッキ事に得意不得意がハッキリしてるよな気がする 三原さんのデッキもコントロール少ないと思ったから採用したっていってたしね
実際、三原はワフォタパに0-2で負けてるし、コントロールには不利だろうな ってか、TOP8にワフォタパが不利なデッキがないし、そのまま優勝しそうな感じがする
アスフォデルの灰色商人とエレボス鞭の組み合わせが頑張ってて嬉しい
俺は黒単の敵残ってなくね? と思った
コンボデッキって言ってるくらいだし 三原さんデッキだけに絞った対策は容易なんだろうけどね じゃあその対策デッキ持って他の大会でも勝てるかっていったらそれは厳しいんだろうね
黒いデッキは思考囲いと英雄の破滅4ずつ入れるとこから調整スタートまであるな
新セットが前ブロックを完全に食っちまってるじゃないか 親和もこんな感じだったんだろうか
ラヴニカさえ食われるってすごいな 汚いさすが神様汚い
前環境のブロック構築トップメタが次環境で活躍できないのは久しぶりなきがする
特定のデッキメタっても他のデッキに弱くなったらよっぽど環境が染まるレベルじゃないと意味ないしなぁ
↑ただし赤単を除くw
しかし信心デッキは評決に不利がつくという うまいことメタがまわってるよ
トップ8でRTRのカードが中心になってるデッキはエスパーコンぐらいか 後は大体テーロスのカードがキーになってるな まだエキスパンション一つしか出てないのに凄い影響力だ
根生まれの防衛擁する白信心は評決に強そうだしさぞ強いんだろうなー
今回は評決をメタった速攻系のデッキを食いに来た人が勝ち上がってるっぽいね 青白系<赤単系<ミッドレンジ系<青白系でぐるぐる回りそうだ。 所でニクソスが強いって判った事だしニクソス起こせるラルさんの事を誰かよろしく頼む・・・
中途半端な速さのビートはニクソス系にもコントロール系にも弱いのが辛いな
青白絡みはなんだかんだで評決と啓示あるのはでかいしなぁ 事故は怖いが純正青白よりはエスパーにした方が得策かね
今信心が強いけど、信心は評決に弱い・・・ つまり評決入りの信心デッキが一番強いってことだな! 青白かエスパーで、PWやエンチャントで信心稼ぎつつ相手の生物は評決で流して、ハンデスやカウンターで相手を妨害しつつこっちの波使いでケリをつける 的な妄想
せめて根生まれとかメディックとか書いてやれよ
つか、メタ混沌とし過ぎてて対策取れないわ 地方だとみんなデッキバラバラだし
相場が敏感すぎて厭になるね
単色から多色まで満遍なくそれなりに組めるんだから好きな色好きなアーキタイプでしばらく楽しむことにする
ゲームデーなんか皆好きな色を好きな様に使う(そして十分戦える)だろうから対策無理だなコレ カオスってレベルじゃねえ まあデルバーデルバー時代からすりゃ相当健全でWotcの目論見通りなんだろうな
上がる方だけ早いくせに中々落ちないのがイライラするな
想像だけど青白系は多分チャネルの赤t緑にボッコボコにされてたんじゃないかな チャネル全員で作って自信満々でやってきたっていうから。 ただそれらがミッドレンジのいい餌になってしまったんじゃないかと
アホみたいに値上げして、使われなくても下げないからな テューンとか
>>140 チャネル勢のデッキってどっかで見れる?
使いたいと思ったカードは予約段階で4枚集めてどっしり構えてるのが吉 必要なカードは既に手元にあるのだから使わないカードが値上がりしても狼狽えることはない そして揃えておいたカードが値下がりして悲しみを背負うことになる
>>142 わからん、PT生放送でナカシューが大体のデッキ概要を教えてくれて
・CHBの自信作、全員一致でこの色に決めて調整
・赤単にドムリとゼナゴスを入れたもの
って言うものらしい
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 13:51:10.92 ID:dObzgl0G0
ナカシュー自信満々だったのにチャネルが全滅してるの見ると切なさしか無い
146 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 13:51:31.98 ID:jxbl1ZS+0
>>138 人は自由を求めるが、何も制約が無いと何をしていいのか分からなくなってしまう
そんな気分。カオスすぎ
>>130 旅する人「ニクソスさんには私がいるからな。いや、これは決してお主の(ry」
>>144 トンクス
作ってみたいアーキタイプだからチャネルの構築見たいんだけどなあ
根生まれと群れネズミを組み合わせたまったく新しいオルゾフにワンチャンはないのでしょうか?
テーロスは最初低調だったのに 使われたカードが判明したらこの上げ具合 やはり自分の先見の明を信じて強いと思ったカードはさっさと集めるべきだなと教訓
CHBは赤t緑なのか。てっきりモンスターグルールだと思ってた。除去コンにも強い構成なのかな?
CFBのデッキは詳細はわからないけど、赤単信心デッキ サテュロスとか細いカードが入ってるタイプじゃなく、灰の盲信者とか炎樹族辺りで信心を高めつつ モーギスでダメージとったり、燃えさし、ドラゴン、パーフォロスなんかで決める、ミッドレンジデッキ
単っていっても、t緑な。ドムリとゼナゴスぐらいしか緑要素は入ってないっぽい
156 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 14:02:13.64 ID:dObzgl0G0
神々の憤怒バク上げくるで
CHBも信心だったか じゃあエスパーは何処で負けてたんだろ。 ゼレズニアと殺しあっちゃったのかな?
エスパーは布告で一方的にセレズニア食えると思うけどな
布告どころか黒除去複数枚構えられるともうセレズニアは無理ゲー
組みやすく、プロツアー前から存在したセレズニアと赤単をメタるのがセオリーじゃないかな
>>160 発売当初は700円くらいだったけど今はいくらなの?
赤信心→ミジウム超過 青信心→サイクロン超過 緑信心→ポルクラノス怪物化 黒信心→ゴルゴン怪物化(仮) 白信心→静音の天使(仮)(?)
>>163 何か6マナくらいの全除去一枚くらい有るやろ(適当)
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 14:21:13.97 ID:dObzgl0G0
黒は普通に商人でいいと思う
>>163 ヘリオッド「軍団は任せろ〜」バリバリ〜
ヘリオッド信心ニクソスは実際回りだしたら波使いなんて目じゃないから困るw
人脈>鞭かーらーの灰色商人死んで、さーらーにー鞭お代わりの12点ドレインで御座います
白は衛生兵大隊からの浄化があるから
ニクソスはレジェンドルール改定も追い風だよなぁ
肉からの肉で信心6なら9マナか 強い動きでは無いな
肉からの肉/Fresh within Fresh
新鮮で新鮮なだけで、肉成分無いじゃないか
ニクソス起動⇒+6マナ ニクソスプレイ&起動⇒-2+6=10じゃね?
>>165-166 たしかに黒でビッグマナはニクソス依存だしな
1ターンに2アクションするのが強いか
石の雨が欲しいが、土地破壊は4マナの破砕(M14、THR)しかない
>>172 レジェンドルール変更のときにクレイドルでも同じことが言われてたけど
その動きをアテにして入れてるわけじゃなくて必要ならその動きもできるってのが重要
例えば今回のTOP8でニクソス4枚入れてる二人がどんなデッキなのかよく見てみろよ
>>149 管区の隊長とメディックと群れネズミで大隊オラオラオルゾフ楽しいぜ?
ちゃんと除去あるし鞭置けばライフレースでほぼ負けないし、コントロールはオブゼが頑張るし
オルゾフメイジか血なまぐさい結合入れれば鞭もダメージソース出来るちょっとしたネタも仕込める
血男爵だけはプロテクガン刺さりな関係上、メインサイドの天界のほとばしりで何とかするしかないが…
CFBの赤単信心は評決系コントロールを食うためのデッキだったんだよ ところがSCGの青単信心がそういうデッキを食うためのデッキだったせいでこういう結果になった 多分青単信心に強いのはエスパーよりむしろオルゾフ・ミッドレンジ
あんなにもてはやされたアショクさんどこいってしまったん? ヤソはどうした?
アショクがいないってことは俺の迷路の終わりターボフォグがワンチャンくるのか?
>>42 ,157
評決なら信心に強いかって言うと必ずしもそうじゃなくて
ドムリ、ゼナゴス、パーフォロスを軸にした赤単t緑の信心デッキにはめちゃくちゃ弱い
>>181 同じこと考えてた。ワンチャンは残ってる気がする
ヤソなら最終戦さっさとIDして浅原さんからPC借りて意気揚々とMOに乗り込んでった
アショクが青白系デッキに対して運ゲーにしちゃうせいで、上位陣が青白を使わず、青白をメタったデッキをメタったデッキが勝ち組になったようだ
白信心はヘリオッドの福音者+ヘリオッドの槍はいい感じだった ニクソスで加速して福音だせば2/2がわらわらと 肝心の神が微妙だから今後に期待したいけど
ショップ行ったらニクソスがどこも800円くらいだったから買いまくってやったわ ついでに使う予定もないのにタッサと波使いも買いまくってやったわ なお裁く宛はないもよう破産しちゃうヤバイヤバイ
>>180 プロ青ハイドラだけに負けたゲームがあって「あんなカード作るな」って切れてたらしい
悪夢の織り手、ムショク
ヘリオッド神は異端の輝きに追放されるのが悪い せっかくコントロール相手に有利取れる能力なのにエスパーもオロスも輝き使えるんだもん
エルズペスが福音者と全く同じコストで出せるという悲しみ
おかしい・・・レガシー級の凶クリーチャー狂スペルを内包したゴルガリが環境を蹂躙してると思ったのに あれ・・・なんか一年前も(ry
黒除去に強いデッキってなんだ?
>>192 ブードラ段階で全滅した可能性があるから(震え声)(誤用)
黒は英雄の破滅でPWも殺せるようになったのがいいね
このままPW殺しの役割が黒に定着してくれんかな・・・
>>192 ゴルガリっていうか、黒緑ってどう組んでも丸くしかならないから
尖ったデッキに対して不利つくこと多い気がする
CHBって何だよ
インドだろ
信心とグルールミッドの合いの子みたいなデッキで大会出た結果wwwww 黒に除去られ、青白に除去られ、割と散々だった… もうミハラ型完コピするか…
割とどんなデッキでも尖らせればワンチャンありそうで良い環境やね
尖ってるとか丸いとかなんの話なんだ?
手持ちでちょうど形になるくらいに組めたから使ったらオルゾフ強いわ 明確に不利つかないのが良い さいごまで食らいつける
205 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 16:47:49.22 ID:ZaoGCr790
俺のゴルガリアグロ エターナル級のカードばかりなのでスッゲー強いかと思いきや、 どんな相手にも4.5:5.5くらいの相性 とにかく丸すぎてヤバい。 4 ロッテストロール 4 なんでい 4 3/3速攻 発掘 4 生命散らし 3 ヴァルロス 4 6/6悪魔 4 思考囲い 4 突然の衰微 3 破滅の刃 2 化膿 1 英雄の死 4 変わり谷 4 ショックランド 4 門 6 沼 6 森
英雄の死とか懐かしい除去使ってるな。ポルポル君も一撃だ。
>>205 >4.5:5.5
ギリ負けてんじゃねーかw
英雄的さんはたぶん同盟者コース
俺の潜在能力もいけるって事だな
>>205 そんな感じの構成でコスト軽減蛇と神々の融和を積んだデッキが割と強かった
英雄的はストーリーで怪物に押されてる状況だからまだ本気出してないだけだから・・・ ニクスへの旅が出た頃には呪文を唱えるだけでボーナスが付く壊れメカニズムと呼ばれるようになるから・・・
生物で誘発させながら展開する同盟者より構築には不向きだからのー>自呪文で誘発させる英雄 呪文増やすと殴り負けるし、呪文少ないと英雄的になりにくいジレンマ よほど強い効果がなきゃなー
ウラモグみたいに唱えた時対象を取る生物がいればワンチャンあるかも。 例えば唱えた時に対象のクリーチャーをブリンクしても良い瞬速持ちの天使…うぅ、頭が!
>>212 人間が押されてる設定の闇の隆盛ってのがあってだな…
問:対象を取るクリーチャー呪文は存在するか?
>>193 PTトップ8の中だったらオルゾフが一番辛い
頼みの綱の遠隔不在も隣に万神殿いるとどうしようもないし
暗号
授与「否認で打ち消されないよ!」
英雄的は、+11カウンターぐらいじゃぬるいよな せめてどいつも即アドバンテージ取れるぐらいにして欲しい
>>215 窮地は人間がいかに苦しいかをゲーム上で体験できるフレイバー溢れるメカニズムだったな
SCGの結果出たのに青単やRWBの話題がない さすがアホ共だな 俺的にはこの2つは将来的にメタに食い込むと思ったが お前ら低能はアホでいいなw
>>220 電波スレでも書いたが
見えざる糸+運命の工作員はガチやでw
飛んでる生物とかに糸がついたらもうゲームセット
>>221 人間でビートしてた記憶しかありませんねえ
はい
>>221 ああ、構築で窮地を見なかったのはそういう・・・
>>222 PTに出られない低脳は黙って誰が優勝するか予想してれば良いと思うよ
CFBが満場一致で選んだデッキは全滅したのか
CFBは最近はいつもメタを読み間違えてる感じ
一応三原が残ってる 信心に強い信心と本人は言っていたが青単のほうが割合が多い現実をみるに 相当ムラがあるか青単が予想以上に強かったか 三原が優勝しても三原の実力な気がしないでもないし
>>221 今ベスト4までじゃない?
赤単
エスパー
ボロス
グルール
が勝ってるみたいだけど
>>223 暗号+英雄的デッキか・・・
絶好の暗号対象の不可視の忍び寄りが落ちたのが残念でならないな
まあこいつが生きてたら暗号よりオーラデッキのが活躍しそうだけど
>>232 しかもこれあの無限コンボ入りじゃねーかwww
無限コンボ決まって勝った試合あるのかな
あ、ゴメン違うや勘違いした よく見たら水深の魔導師ははいってなかった テューンとキマイラ入ってたから早とちりした
むしろ初日からあれだけ騒がれてMOでも増えてた青単が上位にいないのが気になる。PT専用機だった?
しかしニクソスはともかく波使い、夜帷、タッサ値上がりすぎじゃないか? 青単のコピーデッキ回したけど評決コン相手には滅法弱い 槍とタッサ2つ場に出て何とかコントロールに立ち向かえるレベルだからメインはまず落とす サイドもジェイスカウンター入れてマシにはなるものの、元々のコントロールと比べるとKP下がるから不利 青単っていうデッキが今まで無さすぎて、その意外性で過大評価されてる気がしてならない
ピン除去と手札破壊も積んだ青黒波使いもこれから研究されて来るのでは
>>231 CFBのグルールは赤単t緑だから全然別物だよ
三原のと違ってビートダウン寄りだし
たかもりは人間はサリアちゃんとかそういうんだった気がする。 スピリットトークンがやばかった。
青単は往年の有名プレイヤー(フィンケルとか)がこぞって使ってたせいでフィーチャー率高くてかなりゲタ履いてると思うよ
どうでもいいが、公式に津村の記事復活したんだな
次は信心を食える評決コンが流行って 評決コンを食えるアーキタイプが流行って それを食える信心が流行って・・・ って一周しそう つまり全部が値上がりして下がらないという地獄絵図が・・・
>>239 確かに黒合わせると囲い強迫入れられるの良いね
ただショクランやハンデスのライフロス、生物減で赤単に弱くなるから、それまたメタ読みか
次はおそらく評決コン+赤単やら緑白来る気がするけどどうなる事やら
赤単だけはまだ初期からずっとトップメタの一角を走り続けてるな
>>232 預言者また結果残したのか。やっぱアウェイクニング系が活躍しないってことは無さそうだな。
8位にアショク3積みエスパー居るのが意外だ。囲いと黒除去メインから入れるのはもはや当たり前なのかな
>>247 一口に赤単って言っても信心系だけで2タイプ、ラヴニカブロック構築に近いタイプの3種類で全然内容が違うけどな
>>244 70点カードが豊富なテーロスらしい状況。
なお下では(ry
良く見たら8位以下に青白コンとエスパーコンが多くてわろた。 グリコンじゃ駄目なんですかねぇ・・・
>>251 結構な数いるよな。全然終わってないじゃん
>>249 赤単っていうと、普通のウィニー生物集めててモーギスも入ってるタイプと、今回のPTトップ8にあるような信心タイプしかわからないんだが三種類ってどんな三種類?
「勝ち切れていないけど数は多い」と見るか 「数が多いのに勝ち切れていない」と見るか
>>253 信心使ってないクラシックスタイルな赤単
グリコンは回復手段に困る その他はよく揃ってるんだけどね
>>252 SCG Open Milwaukeeの方だとエスパーコンがトップ4確定にまで来てる。
こちらもメインアショクで黒除去多めで評決も入るというガン除去体制。
これくらいしないとあかんのか・・・
>>251 赤黒コンっていうのもあるぞ
いっそアショクは諦めてみたら
>>256 それって単にモーギス入れるか入れないかだけの違いしかなくないか?
同じ種類に含めてもいい気がするが
1週間経ったらフィンケルもブッディも普通にエスパーコントロール使ってそう
262 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 18:35:55.41 ID:7zJyPNbG0
>>260 モーギス入ってないやつは一マナクリーチャー12枚投入していてマナカーブがかなり違うし変わり谷が四枚投入されている
オーウェンが環境最序盤のSCGで使ってたタイプならそう
たしかプロツアーでもフィーチャーマッチで使ってる人がいた
メタゲームってそういうもんでしょうが
信心黒単が一番安いのかな
ニクソスはモダンでも影響あたえそうだな
コントロールが苦しいのは、1、2マナ粋に優秀なドローカードがないから全体除去を掘り下げる確率が落ちてるところにあると思うわ。うまく初手から持ってれば強いけど。
>>265 レガシーは不毛があるけどモダンはワンチャンありそう
レガシーはクレイドル、聖域に貴重品室があるからな モダンはトロンで良くね
ニクソスって出た時に色選ぶんじゃねえのかよ 魂の洞窟テキストだと思ってたわ
トロンは色拘束が比較的緩くて高コスト ニクソスは色拘束がきついデッキで高コスト 住み分けできると思うよ まぁエルドラージやカーンにつなげるんなら無色でまったく問題はないわけだが
スタンならまだしもモダンになると、信心稼ぐ構成にした場合の相対的な生物の質の劣化がかなりキツイんじゃないだろうか ってか正直スタンでもメタの一角以上には上がれんのじゃないかと思うわ
エルフにニクソスとニッサさんを入れると信心がもりもり増えるゾ
ワシのモダンエルフは、大ドルイドからの6マナガラクで孔蹄さん踏み倒す予定だから、ニクソスは要らんなあ 1枚くらいなら入れていいかな
やっぱ三原のデッキ良く出来てるな 生物のビート圧力掛けながらコンボ成立を目指すって理想的だ
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 19:27:32.46 ID:v8Swj4MVi
青単のデッキ名が『青き美しきドナウ』なあたり 向こうの中2は一味違うと感じた。
吾輩は白神である 信心はまだない
日本だと『青き美しき利根川』だもんな
利根川ワンダーランドとかどうかな …昔PC98で遊んだゲームだけど
中二勝負するんだったら「青の6号」なんじゃね
昨日のサム対三原戦でサムの手札がタッサタッサタッサだったのは笑った。 今回はそこかしこで伝説4積みを見るけど、 ロクなルーターもいないのにみんなよく回すよな
伝説勢の中でもタッサは一応自身の効果で二枚目引く確率下げられるからな 序盤に手札で重なるのは不運と割り切るしかない
どうせルーターいないしリスクを取ってでもドブンの確率上げるほうを取るんだろ ドブンした方が勝つ情勢ってことなんだから 占術があるとはいえ運ゲー助長で、あまり良い傾向じゃないけどな
環境が遅くなったからランデスにワンチャンがあるかと思って試してみたら、 占術占術アンド占術で簡単に立て直してくるじゃないですかやだーーー!!!!!
実際、回してみると弱いな タッサ引かないとファンデッキレベル
>>285 それは占術のせいじゃなくて単にろくなランデスがないだけじゃ・・・
やっぱり三マナ域のランデスがないとな
>>282 伝説の中でもポルクラノスは除去耐性が大してないから、4積みは全然考えうる。
こいつの4積みは悪斬理論に近いものがある。
今期の土地破壊は 茨潰し 破砕 峰の噴火 燃えさし呑み 激情の耕作 侵食する荒原 あたり 緑赤ターボ燃えさし呑みランデス風味?
今のトレンドは青単叩きなのか
>>290 緑の始原体地味に使われてるよね
悪魔に一方勝ちして神止められてPWも壊せるって書くとすごく強そう
青単ばかりが上行ったらつまんね。 三原頑張れ
時代は青単狩りだー!
おまえら自分でデッキ作れよ 白単ウィニー大好きなんだろ?w
>>289 俺が30分前に組んだデッキを晒すの勘弁してくれ
>>289 茨潰し4
始源体4
みたいなデッキはありうる気がするな
預言者だした後にゼガーナでドローしまくって、あふれるマナで連射すれば終わるはずw
>>289 証拠隠滅「ランデスでライブラリーアウトが勝ち手段とかどうよ?」
>>295 俺もそう思うんだな
大会で結果だしたりしたらすぐコピーデッキ作る人いるけど、楽しいかな
デッキ構築はカードゲームの楽しみの3分の1を占めると思うんだ
青単来るって予想してた人いるのかな
>>300 top8に一人送れればいいほうだとおもってた
>>299 じゃあ逆に大会で結果を出したデッキは、その時点から使っちゃいけなくなるってのか
自分で自分に枷を作ることは無いでしょ
>>299 勝利する・勝利を追求する事がカードゲームの楽しみの1/3を上回るなら合理的なんじゃないの
結果出したらすぐ作るでしょうに レシピ見ただけで対策できるなら世話ないのです そうでなくても勝負事の楽しみの7割は勝つことなんだから勝てるものを使いたいのが人情 ただ、後追いでコピーばっかしてるくせにシングルが高いもっと安くしろとか言ってる奴はダメだ
コントロール終了のお知らせw 信心が速すぎて、評決じゃ間に合わんなこりゃ
最新スレ民「信心デッキは除去あるデッキに当たったら余裕だからwww」 除去デッキ全敗だったな 本当現実見えてない節穴たち
ベスト4中3人青単かぁ
>>304 欲望の無い人間なんていねぇんだから高いものを安くしろって言うのは普通。的外れ
>>306 青単をバカにし過ぎだと思うんだよなあ
まあ、これからのメタにもよるけど(逃げ腰)
青単3と緑赤かw これは日本人いけるかな?
準決勝 青単 vs 青単 青単 vs マハラ緑
相性でいったら 三原余裕だろうな
三原余裕か わかった
フラグたったな
流石に青殺しハイドラ増えるだろうし、ブレードや囲いがある青黒信心にシフトしていきそうな気はする
いやオレはコピーでもオリジナルでもいいと思うんだが 以前アホみたいに白単ウィニー連呼しまくってたんだから参考情報も出たんだし作ればいいじゃんていうのと 三原とか個人名を出してくるのはなんか違うだろと 三原ってよく知らんのだが何かデッキ構築に独自の理論かなんか持ってんの?
紙一重だったな。残念
そういえば青単がこんなに活躍したのっていつぶりだ?
青単をカウンターでしか見ないからこういうことになるのさ
>>320 待ちガイルとかピクルスとかその辺じゃね?
青信心の対コントロールはニクソスで霊異種を呼べばどうにかならんかな 緑信心のガラク叩きつけりゃどうにかなるんじゃ理論と同じ
ローウィンのマーフォークもなかったっけ? あれ青単だったかどうか知らんけど
タッサの二股槍も地味にコントロールにとってはうざい
多色の前環境からいきなり単色が隆盛したなぁ
青信心VS緑信心ってどうなんだろうな 潮縛りメインで波使いを除去る手段がポルクラノスぐらいしかない分青有利なのか、 カウンターない分動きやすくてサイズで勝る緑有利なのか
ハイドラに対する回答がまさかの「先にぶん殴って倒す」とは、 青にも筋肉信仰が広がってきたみたいだなよしよし
329 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 21:05:51.28 ID:bdCkNw9A0
ローウィン時代にMerfolkとかフェアリーの影に隠れて全然だったんだよなぁ・・・ スタンダードでここまで肉々しい青単が活躍するのなんて恐らく ライジングウォーター以来だから実に13年ぶりかと。 デルバー前身のイリュージョンもカウントすれば2,3年ぶりになるけどね。
>>323 同じじゃねーだろ、アド稼ぎ出して圧殺するんだから比較するならジェイスだろ
マスクスインベの頃以降でそこまで有力なのあったかな タッチしてるぐらいならあると思うけど青単だと難しいな
>>327 ノーガードの殴り合いになるな
ブン回ったほうが勝つ
>>331 火炎舌出てくるまではアグロウォーターが息してたかなぁ
PTの上位3/4を肉青単が占めるなんてのはMTG史上初だな。 ウザいクロックパーミじゃないし強カードを叩きつけるんじゃなくてシナジーを 優先して弱いカードも使っているデッキだから好感は持てる
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 21:10:57.93 ID:dObzgl0G0
いろんなデッキ出てきそうでいいじゃん 俺の考えたしょうもないデッキで青単倒せるといいんだが
どっちもブン前提のデッキだし、なら単体のカードパワーが高い緑が勝ちそうだけどな ただ問題はメインの潮縛り4が…
緑信心VS青信心は青信心がニクソスタイプならメインだと青有利っぽい サイクロン超過で即死する
青単強いから緑を足そう(切実な表情)
でもさ、結局 タッサも強い、パーフォロスも強い、ナイレアも強い、ゼナゴスも強い でも全部専用デッキ専用パーツです って感じだろ なんか組まされてる感と汎用性の無さがいやだわ
青黒信心デッキ 2/3飛行が青と黒の信心を稼ぐとかどうよ?
コントロールは2マナの除去が増えるんだろう 航海の終わり、マグマジェット、今際の際、ファリカ、辺り
緑単ニクソスにゼガーナとサイクロン辺りを足したデッキくらいならシミックでも全然いけそう
組まされてる感は部族デッキほどではないかな セット変わっても単色カードは必ずあるから工夫の余地はあるような気がする タッチカラーも許容できそうだし ただ続くセットで忘却石のたぐいが来そうでアレだけど
カードの値上がりが酷いのは、 MOの株ごっこ、ネット通販の買占め それを見たリアルショップが釣られる ってとこだろ 現実でもチケットやゲームの転売ヤーがはびこるのと同じ悪循環
信心も怪物も占術も強いっすね
>>339 いや、それこそ神話のあるべき姿だと思うが
どっかの色さえ合えば4積みできるファッキン鹿みたいな奴は死ね
>>339 汎用性あるカードが強いと
「何にでもこれ入ってる、つまらん」って言うやつがどうせ出る
白神様と神器を使ったデッキは現れるだろうか
>>336 潮縛りでサテュロス寝かされる展開が一番厳しいかな
スラーグ牙のことか 瞬唱の魔道士のことか 聖トラフトの霊のことか 未練ある魂のことか
>>340 次のエキスパンションで多色の神様が出てからね
どのデッキにも勝てる万能なデッキを作りたがるが それが流行ったら対抗策が出るか禁止される メタが循環する(万能デッキが現れない)今の環境は カードゲームとしてすごく理想的だし、面白い
まあ色の特徴的な意味で言うと青単なのに並べて殴るのが一番強いってどうなんて気はしないでもないけど
トラフトもスラーグ牙も色あってれば入れるカードではないんだが むしろトラフトとか専用気味にデッキ組む必要があるんだが
でもこれじゃあ MTGしたい→まずニクソス買ってね ↓ 何色が好き → 赤 →灰の盲信者とパーフォロス買ってね 引きが噛み合えば殴り勝てるよ → 青 →夜帳とタッサと波使い買ってね 引きが噛み合えば殴り勝てるよ → 緑 →森ガールとポルクラノスとナイレア買ってね 引きが噛み合えば殴り勝てるよ こんな感じになるじゃん
>>337 ニクソスタイプじゃない青信心でも、スペクターで運良くニクソス奪ってサイクロン超過、って昨日あったね
俺はデルバー期くらいが好きだなー 一大勢力でトップメタだけどデッキの幅はそれだけじゃないみたいな カウブレとか親和とか1強ほかにデッキ選択の余地なしってのはいきすぎてるけど メタ読みとかできないからある程度メタがはっきりしてた方が俺はやりやすいわ
ニクソス次セットも収録とかありえる?
信心って強いメカニズムだったんだな…… まあ環境に使いやすいマスデスが少ないっていうのもあるだろうけど テーロスに神の怒り枠がなかったのはこういう環境にしたいっていう開発の意図なのかね
そもそもデッキ一枚のニクソスと二枚のサイクロンリフトが引けるから有利という理論だと ポルクラノス四枚ニクソス四枚の三原のほうが爆発する確率高くて有利になってしまうんだが
赤はニクソスはいんの? てかもうみんな赤使えば解決じゃん みんなでショックの撃ち合いしようぜ
バウンスは一時的なボードコンとしては最強だしカウンターは唯一の確実な呪文コントロールだから 打点が高い青ってのはそれだけで環境的には危険なんだけどね 優勢の状況をキープするのが何よりも強固な色が現状の青の個性なので
>>361 テーロスの除去検索してみな。
英雄の破滅以外にまともな除去ないぞw
366 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 21:30:45.35 ID:dObzgl0G0
燃えさしのみでランド破壊して自分だけニクソス起動できんじゃね
しかし、イニスト落ちた途端ゴミパックと評判のGTCの ゴミギルドの烙印を押されたディミーア家のカスレア代表の夜帷さんが評価されるとは。
DMZ「」
>>367 脊髄反射でツッコミ入れようと全ての前提と論理の鎖を検証したが
どこにもつけいるスキはなかった
1年前のセットのカードが評価される一方、 試合を運ぶのは最新のセット。 実に良い流れだわ
>>109 ミラディンの傷跡ブロックで軽コストプロテクションいっぱい刷られたんですがそれは
>>357 ある意味健全じゃね?
一個前ならMTG始めたい→土地で1万〜2万は見といてね?
だったからね
守護ウィザードみたいなやつ再録しねぇかな
M14のガラクさんも高騰してるんですよ
以前のラヴニカだと印鑑っていう貧乏人の強い味方がいたんだがなぁ
>>371 それ公式記事の話や
白黒英雄にはプロテクションつける予定だったけどクソゲーになったからやめたよって
M14のガラクってここでも前評判はそう悪くなかった気がするけどな 6マナ→緑なら他の色の4マナ相当だし +で自分を守れないとかwww→ガラク出すまでに他の生物いるだろ こんな感じだった気がする。
>>376 二段攻撃の方はともかくプロテクと接死の組み合わせは激おこ脱糞死不可避だからしかたないな
黒の英雄は2/2にするとかの調整があればプロテクション(白)持ってても、別に良かったと思う
>>378 説明不足すまん
確かプロ緑を接死に変えたって話よ
何をどうかえてプロテクションが消えたのかはぼかされてたはず
両方プロテクション持ってたら黒英雄は強すぎだし、白は白でミラクルの焼き直しみたいな性能だし。
そういや実験体の再生能力って思ったより使いづらいのな こっちの実験体が3/3で相手の3/3と相討ちにしたいと思っても、ダメージがスタックに乗らなくなったせいで戦闘が解決される前に再生を発動しなきゃいけないから、 完全に相討ちになるか、相手の3/3は倒せずこっちの実験体だけ1/1になるかの二択になっちゃう 今日初めて気づいた
今日エスパーで大会行ってきたけど、04牛対策されてて赤単メインからミジウムされた さらに全除去も一切引かずに事故ばっかりで正直絶望した 実はエスパーって弱いんじゃね…
>>383 実験体の再生は除去に対しては結構役に立つけど戦闘で使うならそこまで強くないと思う
決勝青対青になっちまいそうだ・・・波使いげー同士の煽りあいか・・・
並継ぎ2000円超え確定 もちろんお前らは700円の時に揃えてるよな
388 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 22:02:24.99 ID:dObzgl0G0
青単つよい
並継ぎってなんだよ波使いだよ
俺とパックウォーズした初心者さん、波使い引いて波使いデッキ組むって言ってたけど心折れないといいなぁ…
青単上位独占w
青単みても面白くないなー
550で売りました…
青単が生物デッキで上位支配しちゃったお
まさか百対ブロックが日の目を見るときが来るとはな
決勝青単対決は予想だにせんかった
マロー「信心をためるデッキが強すぎたからリセットカードを増やすことにしたよ!滅びと神の怒り、どっちがいいかい?」
>>357 白が好きなんですがと黒が好きなんですがが無いんだが白と黒はMTGやるなって事ですか?
三原は相性よさそうだったんだけどなあ
滅びで青黒LO作る
>>398 黒単はベスト8まで残ってたじゃないか。
白は…他の色のデッキを使わせれば「白ウィニーより、ずっとはやい!!」って感激してくれるんじゃね?
402 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 22:13:21.73 ID:dObzgl0G0
もぎとり収録しろや!!!!!!1
>>384 0/4牛がメインに入ってることの方がオドロキだよ!
クラーケンの幼子だったらデッキに入っててもおかしくないけどなー
ナイレアさんは専用デッキ組んでねカードではないような ハイドラ系みたいなトランプルさえありゃあお前強いのにファッティの中に混ぜるだけな感じでさ
滅び欲しいけどなぁ・・・
驚いたなぁ。 デーロス発売前、決勝のテーブルが青対青になるとは誰が予想しただろうか?
夜帷品切れで草生える
青単は無いとかずっと言われてたのにな 俺ら見る目ないわーw
夜帷が役立っているのが大きいと思うわ
青は生物の色
>>403 無理やりスペース作ったけどメインでもサイドでも腐りすぎてだめだった…
除去積んだほうがつよそう
除去色には勝てんだろって思ってたわ 未だに除去で潰せると思ってるけど
>>384 赤単でもでかい奴焼けるミジウムメインは普通にあるし撃つ相手がいないコントロールへのサイドアウトで抜けていくからサイドインした牛が仕事するんだし
全除去引けない、事故るは構築が悪いか右手力がないかのどっちかだろ
もしかしたらキープが甘いのかもしれないけど
>>387 ワンコインになるまで待ってたらコレだよ!
三原はマリガンダブマリダブマリとかツキなさすぎたな
三原さん勝って欲しかったわ・・
青単はちょっととは言われてたけど波使いや灰色商人を使ったら強かった報告はわりと多かったので 今回不特定掲示板にしては当たってる方な気がする
でもあれって事故る構成じゃね?
波乗りと槍が衰微で割れないのが悔しい、ビクンビクン
>>415 奇遇だな、俺も全く同じこと考えてたから今朝泡吹きながら1500円で買ったわ
今の時代は牛より万神殿だよな
黒単信心組もうと思って夜帳買おうとしたらあおりくらって何処にも売ってないwww
大体三原とワフォタパに勝った奴の引きが強すぎ
>>414 圧倒的に右手力が弱い
あと構成変えたせいかなんともまあデッキとしてばらばらだったからそもそもの問題があるかもしれん
ふとした疑問なんだが最新セット雑談スレ715はどこに消えた?
>>424 あれはひどかった
今日の人だとしか言いようがない
>>413 槍をケアできるかだな
槍でカード引かれた時点で除去コンの戦術は崩壊する
アドバンテージでジリ貧負け確定
槍と波使いとタッサとジェイス
この4枚を楽に対処できるデッキじゃないとキツイ
個人的には赤白かなーと思うが
夜帳は同型に強いのも良いのか
赤緑ミッドレンジ使ってるけど俺のところ青白入りコン多すぎて マナクリからでかいの出るタイミングで評決からの啓示PW霊異種 が多すぎて全く勝てないけど何かいい方法ないかな? 三原の緑単はYKTだけど評決に弱いし
>>420 ゴルチャっていって欲しいんでしょ?そうなんでしょ?
432 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 22:28:10.90 ID:dObzgl0G0
タッサふっとばせるカードサイドインしかない
先週の青単の扱い↓ 175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 00:35:40.22 ID:wHmYNL6z0 [3/4] まだ環境始まったばかりだから分からんよ タッサと波使い並べる青信心ビートダウンが流行るかもしれないじゃないか 176 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 00:39:48.23 ID:WzbB5LVW0 タッサより波使いがワンチャンあると思おう。 練達の生術師から波使いのコンボが凶悪 177 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 00:40:03.03 ID:krvM0Fas0 [2/2] まあ環境にビートに使える軽い青クリーチャーがきたら波使いタッサは高騰全然あるよね 特に波使いは使われるとしたら引けば引くほど強いんだからだいたい4積み確定だろうし 179 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 00:47:24.73 ID:z0tdSuA50 波使い?2月まで待て 出世したなあ
ゴミ扱いされてたタッサの槍も評価され始めたのか。 ストレージから回収してくるべきだろうか。
436 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 22:31:59.07 ID:dObzgl0G0
結構慧眼の人はいるんやね 俺はウンコみたいな眼してたけど
タッサの槍とヘリオッドの槍が槍で紛らわしいので青神器白神器と呼ぼう
>>430 PWと赤神ガン積みしたらいいんじゃないの
ニクソスも夜帷の死霊も波使いもPTまでさっぱり強さがわからんかった 節穴すなぁ…
タッサの二叉槍が発売記念FNMプロモだって聞いてksカードかよ思考囲いとかにしろよとかって言ってた奴俺だよ
ワフォタパはピン除去数枚引いてラスも啓示も引いたのに負けたからな 大体ワフォタパのデッキは色がタイトすぎてテンポきつい
>>430 ドムリとゼナゴスが対策になってたな三原のデッキ
流されても残るし、こいつらに対処するために宝球使ってると、コントロールの動きが凄く遅くなる
>>430 コントロールに勝ちたいのなら、CFBのデッキでいいと思う
あれはコントロールにもビートにも強い。青単にはイマイチっぽいけど
>>438 PWは考えたけど赤神もそういえばとりあえず2点飛ばせるから意外と
悪くないかも、だが悪くないで生物になる見込みが薄い上であの値段か
英雄の破滅のお陰でPWは対処できるようになったし行けると思ったんだけどなぁ
>>437 神器だと速読した人が神と読み間違えるから宝具にしよう(月並感)
昔の青単のフィッシュとかも島渡りとかの青メタで戦ってたイメージなんだよなあ ガチ肉弾で相手を殴り倒す青単デッキとは面白い時代になったもんだ
>>445 1回能力使われてるから、除去するのは基本的にアドで負けるんだよ
ゼナゴスならトークン残るし
ドムリは1ドロー(するかもしれない)or格闘で1枚除去
ガラクは大量にドローしてる
ジェイスは2枚ドローしてる
針は針で相手が引くまで1枚損してるしな
英雄の破滅みたいなのは、被害が広がるのを防いでくれるだけで有利になるわけじゃない
>>446 英雄的を持った神が出る可能性が微レ存?
ジェイスに関してはちゃんと圧力かけてればプラスから入らせれるけどね 思考囲いが万能除去だな
前環境までは、確かに最も単色が弱い色だったからなあ>青 狙って青を強化したんだとしたら、Wotcとしてはしてやったりな気分だろうな しかし波使いか…自身がサポートされないロードはノーチャンスだと思ったのに
何スレか前に青信心のレシピ貼ってたのがいたけど あれに槍突っ込むのが正解だったか
>>453 ロードは完全におまけやろw
よく考えれば、モーギスやアスフォデルで信心1につき1ダメなのに、
こいつだけ2/1が出るんだから単純に倍だわなw
もちろん1ターン必要って問題点はでかいけどさw
ただ青信心は青らしさが足りない気がするんだよねぇ…数で押す脳筋じゃなくて 一体のクロックを守りつつ殴り切るのが俺の青のイメージだし、デルバーのせいでそんな印象にさせられてるわ
霊異種使おう
ZEN-SOM期 青白の時代(カウブレードの時代) SOM-ISD期 青白の時代(デルバーブレードの時代) ISD-RTR期 混沌の時代(呪禁バントの時代?) 現環境 ??? なんだかんだでここ4年間トップメタから青消えたことないよなぁ
昔のお魚さんは無理やり島に変えて渡ってくるくらいのごり押しやったんで
>>455 そう、複数でるトークンが2/1になるってことを完全に甘く見てた
4マナは重いと考えてたけど、十分プレイアブルな範囲だったね
青は二色だと一体を守りきる感じだけど単色で殴ると昔からガチムチだよ。
まさか未練へのオーバーキルと言われた集団疾病がローテ後の環境で対策として使われるとは 波使い本体はブチ殺せないけど、イゼットの静電術師も対策になるよね
レガシーのマーフォークなんかロードが16枚前後場合によっては20枚入ってるぞ 青は筋肉
青単信心は試したけど《雲ヒレの猛禽》《審判官の使い魔》に辿り着けなかった 家畜化とか閉所とか入れて速度が全然遅くて、全く違う使用感。 実力ないのに頭でっかちで単体で使えんカードを試す気もなくなってた
>>462 波使い本体殺せばいいから赤くない除去ならなんでもいいよ
波使いが何体いようとトークンごと一掃できて、二又槍も割れるゴルチャ最強ということで。
>>462 波使い潰してもタッサがある
タッサを潰してもタッサの槍と飛行のウィニーの組み合わせがある
1枚で対処するのはきついと思うわ
サイド8枚スロット使えば勝てるようになりそうだけど、そこまでして他に勝てるのかって疑惑が・・・
それなら自分も青使って、サイドで対策したほうがw
>>462 ペスのトークンも死ぬし、集団疾病良いかもと思ってしまった
SCGも落ちてドナウブルーのミラーか
>>458 一度青以外全色いるな!って時期なかったっけ?
>>440 夜帳は信心っていうキーワードがあってこそだから
信心がなければ使われない
>>463 バイアルが通ると酷い事になるね。変わり谷が6/6とか信じがたい光景を見たこともあるわ
そういや知り合いの人がマーフォーク使ってる時に赤単ペインターを踏んでペインター使うまでもなく封殺されてたな…
評決以外の除去がクッソ弱いから生物が残ること残ること…
スペクターがチャンドラみたいだった(小並感)
でも終末と篝火だけは勘弁ですから蔓延とラスゴとパイロ再録はよ
>>472 土地持ってくる、槍置いた後飛行で攻撃通して誘発してくれる、ブレードで死なない、価格で死なない、マグマジェットで死なない
と、実は結構困るんだよ
ダブシンだったとしても採用されてたと思うよこのデッキなら
俺の青単メタったオルゾフ人間アグロが輝く時が来たな
レガシーのマーフォークはカウンターが入ってるだけの脳筋ビートであってお世辞にもクロパとはいえない
そろそろ今わの際が鹿以外に当てられる日がくるか メイン積みもあるか
俺もオルゾフ人間アグロ組んだわ なお青単はメタってない模様
>>481 ゲロ強いチャンフェニにも刺さるし結構腐らないよ
サイド候補だが
484 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 23:22:13.80 ID:4bv3MeHhO
評決以外の除去が弱いから信心が強いだけ(キリッッッ 青単のスタンダード勝ち越し率65%(24/37) 評決デッキのスタンダード勝ち越し率16%(11/67) 大分現実見せられてるな
>>482 純正オルゾフって血男爵どうしてるのか気になる
黒赤ハンデス除去魔鍵コン作りたい 思考囲い値下げはよ
波使いは安い内に検討して不要と結論が出た よって今更いくら値上がりしようと一向に気にならん 俺がやりたいのはゲームであって株じゃない
青単はメタ外だったからっていう理由があるんじゃないかなって思ったけど青単どうメタればいいのか分からない
>>485 エレボスの鞭出してライフレースで勝てば…相手も出したら正真正銘のクソゲーだよ!
サイドから鞭対策にエレボス様本人は外せないわ
タッサを見るに神はやっぱり3マナだったらゲロ強いんだな 他の神も5/5くらいにサイズダウンして3マナになれよ
>>485 アタックからのブロックに対してほとばしり打ったり肉貪りしたり
>>484 コントロールはまともな除去が評決しかないからきついって話だろ?
評決使えば信心デッキ食えるなんて誰もいってないぞ
神→論じるまでもない ベレレン→神末期から スネオ→リミテ番長 シコ→現環境 ジェイスはチャンドラみたいなパワーレベルでは作れないのか(困惑)
なんやテーロス直前はシコジェイス1000円だったやろ!
498 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 23:29:19.58 ID:4bv3MeHhO
破滅の刃やアゾリウスの魔除けがまともな除去じゃないとかソープロよこせってこと? 恐ろしい
見栄え損ないほしい
除去はまともなの多いので軽量ドローいっぱい下さい
除去というか、軽量ドローがなくて安定しなくなったのが痛いな。
505 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/13(日) 23:34:59.71 ID:4bv3MeHhO
青単ははっきり言ってゴミカード入りまくってるけど大量のゴミを除去しないと神で負ける構成になってるせいで 除去が足りなくなるか欲張って波使い来るまで温存したせいでゴミに殴り切られるようにできている
やっぱタッサを除去できるまともなカードはないな 古代への衰退と抑留の宝球だけだが、この2つもテンポもアドも取れない 生物になれば除去できなくもないが、それまでで占術使って潜在的なアド稼がれてる その上レジェンド4枚積んだ場合むしろ壊してもらった方がいいw タッサが一番厄介なパーツかもしれんわ
今思ったんだけどアショクって青がらみのPWで一番イラストアドあるよな イラストアドは
よし!波使いは4マナ タッサは3マナ 波使い出てきた返しに至高の評決で吹き飛ばして信心が薄くなったところで神器と神をまとめて無慈悲な追い立てで吹き飛ばそう
セレチャで飛ばせるぞ。タッサは ジャンクミッドレンジなら波使いにも対処出来るし、案外良いのかもな
このスレで大騒ぎだったライオンはベストエイとに残りましたか?
>>509 それはわかってるけど生物にならないと無理でしょ?
それまでにアド稼がれてしまう
テンポは取れるから、セレチャが一番正解に近いとは思うけど
>>506 無効でも積んどくか…
ストレージからサーガ版の見つけてきたぜ
>>510 残ってません
メタが回って青単がメタられるようになったらワンチャンあるから待ってなさい
今の3色のテンポだときっついな〜
セレズニアは青信心に手も足も出ないから…
>>515 飛行落としは緑が一番手でエンチャ状態の神の除去まで出来るカードがある筈なのに何でだろうな
>>507 ジェイス4種(イラスト8種類)
テゼレット2種(イラスト3種類)
ボーラス様(イラスト2種類)
故ヴェンセール(イラスト2種類)
タミヨウちゃん
乳首
アショク ←NEW
(キオーラちゃん)
アショクよりはキオーラちゃんの方がいいと主張します
着実にダブルちんこワーム道を歩み続けてるくせにガラクやチャンドラより高い値段維持してる カロニアのハイドラとかいうダブルちんこは恥ずかしくないの?
青絡みのPWでイラストアドならボーラス様一択だろ…
このスレで緑白の生物の質がおかしいとかさんざん騒いでたのにな 実際は青いビーとダウンにぼこぼこンゴwwwwwwwww
>>506 青単のタッサとか大抵クリーチャー化してるから
霧裂きのハイドラワンチャンありそうやね
>>511 アドって?占術の事?
占術は便利だけどカード一枚分の価値はないし、それがアドかと言われると疑問
波使いは安い内に検討して不要と結論が出た よって今更いくら値上がりしようと一向に気にならん 俺がやりたいのはゲームであって株じゃない
>>494 一応テーロスが出たばかりの頃は、
評決や単体除去が飛び交う環境でクリーチャー並べるなんて非現実的、とか言われてたような。
信心デッキの速度と置物が理解されてなかった。
波使いは安い内に検討して不要と結論が出た よって今更いくら値上がりしようと一向に気にならん 俺がやりたいのはゲームであって株じゃない
>>523 これから緑絡みならサイド3か4でもいい、むしろメインでもいい
むしろ空殴りにもワンチャンありそうで怖い
占術しても土地ワロタ
>>528 空殴りは無理だよw
場を膠着させることはできるけど
青信心相手に時間与えたら向こうが爆発するだけ
だいたいタッサはアンブロッカブルw
波使いは刃砦の英雄枠だから気に入らない人もいるだろう 次のセットで別の候補が出るかもしれないね
青白とかエスパーは信心デッキとやるとき神経使いそうだな
SCGなんかの結果に踊らされて ・冒涜の悪魔がいつの間にか高騰したのも ・紅蓮チャンドラがM14トップレアになったのも ・加護のサテュロスをストレージから買い占めて浮かれてたのも ・血男爵がやっぱり強かったんだなとか再評価されたのも ・太陽のぺスは最強だったのも ・恭しき狩人が緑単で5/5ツエーだったのも 全部夢だった 実際には強かったのはタッサと波使いとニクソスと夜帳だった
エスパーはアショク置いてけばOKじゃないの
カウンターもあるし除去もあるし青黒コンいけるな!
>>528 洒落で空殴りに5色の試練を全部まとめた5c空殴りデッキ(&霧裂きさんは2枚しかもってなかった)で、青単には負けたりしないwデッキを作って
MOカジュアル部屋いったら早速コピーデッキに当たったで
>>530 改変コピペになりそうだなこれ
>>26 何も考えずゲームデー予約したんだけど、これ何やるの?
怪物と戦うゲームやって終わり?
>>534 来週には「青が強かったのは夢だった」とか言ってそうだなw
このスレの人達言ってることをコロコロ変えるし極端すぎだろ
そういう芸をするスレなんだと思ってる
青単が流行ったら今度は緑単で霧裂きのハイドラ4積みの信心デッキが流行るんじゃないのか
俺はテーロス発売から三原が事故って青単対決って言ってたけどな
トップレアが波使いだって決定したところで、プレヴューの時のこのスレの反応見直すと笑える
ナヤカラーで霧裂きとひるまぬ勇気4積み、マナ加速からこいつらドンすれば青単なんて余裕っすよ
>>535 青単信心の生物はシナジー重視だから
アショクで奪っても悲しくなるだけだと思うわw
波使いは安い内に検討して不要と結論が出た よって今更いくら値上がりしようと一向に気にならん 俺がやりたいのはゲームであって株じゃない
>>545 コイツが1ヶ月以内に赤面するようなどんでん返しが起きますように
セレズニアは信心デッキに対抗するためにひるまぬ勇気をメインから積んだ方がええんやろか 個人的に弓のほうが好きなんやけど
>>547 アショクで波使い奪えたら割と十分なんじゃない?タダで2/1が3体出るもの
後のメタの変化によりこのプロツアーが波使いの最後の活躍であったことで
数か月の
>>545 がケツマカロニ状態になることをこのとき誰も知る由はなかった
このスレでも前から波使いの強さは指摘されてたんだが・・・。 あとセレズニアはガチったら青単と互角か有利だろ。 SCGには青単のかけらもいないし。
アショク使うデッキならなら波使い盗んで3体くらいトークン出せそう
>>515 空殴りとハイドラ入れたアンチ青型なら食えるよ
お前らかお真っ赤杉内wwwwwwwww
>>551 それでゲームが決まるならいいけどなw
返しに信心5の波使い出されるだけだろw
相手の飛行生物をブロックできないからアショクのカウンターが4維持できるかどうかも怪しいし
しまった週末ゲームデーか 青信心ばっかでげんなりだな
フランス信心
このスレで前タッサちゃん波使いデッキできたよー^^って投下した人いなかったっけ それにかなり近い形だと思うんだが
青信心はエスパーに結構不利だと思うんだけど 成績わるいのは分からん殺しされたのかなー
相手が使ってくるカードが波使いでもモーギスでも灰色商人でも全て活かせるカードがわかった 前 駆 ミ ミ ッ ク
しばらくは真っ青だろうな
>>557 アショクはいってて、夜帳いれてないの?エスパー?
3t目にアショク出すために青黒濃い目にするなら夜帳いれたほうがいいよ?土地の伸び方が全然違う
>>561 唯一top8に入った人はいい勝負してたけど負けたな
普通の状況なら互角かエスパーちょい有利な印象だけど
青信心鬼周りした時に何も抵抗もできずに負けるから、結局不利だと思う
あとメインで変わり谷4枚がデフォなのも辛い
やはりこの環境3色はテンポ面できつすぎると思うわ
エスパーは、常に最適解で潰し続けてやっと勝てるって感じがする
ニコニコ実況で言ってたことだけど ニッサ武器が通ると雑魚1体に除去打つことを強要されるのでそれがきついとのこと 評決引かなきゃブン死もあるしね
なんだそのレイシストが使いそうな武器
ナメクジだけを殺す機械
しかし7体とか必要になるなら エレメンタルトークン高騰待ったなしじゃないか? 神話レアから生み出されるからレアトークンなのかな?
ナメクジだけを殺す形をしているだろう?
タッサと、槍もしくはジェイスが揃ってると、あと信心2つでクリーチャー化しちゃうからなぁ 評決で流しても全然安心できない
もうエスパーは評決を使うのやめて青黒にしよう その後どうするのかは聞くな
谷はしょうがないけどなるほど槍かー ついにパンツ泥棒さんをサイドに入れる時がきたかな
青単信心メタに勇者ギデオンが使われる可能性が微レ
タッサにせよ赤緑にせよ、ほとんどの生物が神々の憤怒で流せるような感じじゃん? 生物消えたら神もニクソスもうまく働かないじゃん? でかいのがきたら黒除去でしっかり殺せばいいじゃん? PWも余裕で殺せるじゃん? さらにケルベロスで生物すかすかになってるとこ駆け抜けられるじゃん? 神々の憤怒で生物追放されてるからその辺もかみ合ってるじゃん? つまり赤黒が最強じゃん? うわぁぁぁぁぁぁエスパーやめてぇぇぇぇぇぇぇぇ
>>574 で、強くなったギデオンさんはどうやってトークンの海を突破するんですか
>>573 槍+谷でもう毎ターン2ダメに1ドローだからなw
そんなコトされてコントロールが勝てるわけがない
押し込まれて評決を撃つしかなくなって、返しに槍かジェイス通されて終わると
【速報】Jeremy Dezani 青単信心ミラーを制して優勝
青単ってデッキが予想以上につまんねー マハラ負けんなよ
581 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 00:33:30.80 ID:WrsQ/E9S0
これで青いパーマネントの蔓延する環境が整えられたわけだ。 全てはハイドラ強化計画の筋書き通りだとも気づかずにな!
???「テーロスーの海はー俺のー海ー」
青信心は除去薄すぎるせいで波使い引くゲーかな?という印象になってしまうな
次のエキスパンションでトークンにマイナス修正とか きっと出るよ
これ英雄の破滅と肉体のねじ切りいれれば青単どうにか… ならなかったわ
漸増爆弾値上がり待ったなし!! ほんとかな
他のデッキでこの青単潰すのは緑か赤で新人ぶん回すか、黒で的確に除去と手札破壊撃つしか思いつかねー
>>585 すでにある件w
てか波使いだけ封じてもあのデッキに勝てないんだよ
タッサと槍と夜帷にも対処しないと
>>587 早めに置けたら3まで上げる
まにあわんもようなら0で待つ
あれ、タッサ槍が使われたという事は もしかしてSCGも含めれば神器ってサイクル全部結果残したという事か?
槍+夜帳のアド2のうさんくささ
>>588 白黒コンは可能性感じさせた
万神殿と隊長が他のカードだったら青単に対抗できると思う
とりあえずこれでエスパー、セレズニアは時代遅れだとハッキリしちゃったな 青単なんて視野に入れて無かったしデッキ丸ごと作り直しかー
波使い対策に集団疾病はいかがですか?(小声)
今後青単に対抗するためにはエスパーやら置物苦手な色はハンデス8枚体制とかあるんかな
さっきからSCGとブロツアーを同じ軸で語ってる人が散見されてるけどなんかのネタなのか
羊毛鬣さんを怪物化してる場合じゃないよね
セレズニアはタッサは得意だが波使いがどうにもできんな 今わの際でも積むか
>>594 俺もコントロールなら黒白が正解と思うわ
ちょとフィニッシャーは考えたほうがいいと思うけど
今のオブゼ、血男爵、冒涜の3匹は青に全く利かないw
>>598 環境末期にどうなってるかまでは知らんけど、少なくとも当面は青単含む信心デッキを意識しなきゃデッキ組めなくなるよ
100体ブロックさんの夜明け
日本のゲームデイには青単はまあ少しはいるかもしれないがむしろコロッサルグルールと特に黒単が増える予想
青単はフロック 本当にやばいのは最後にもなかしゅーが言ってたけどニクソス系のデッキだよ ついにトッププロからネタバレされたから今後は大変なことになる
>>602 でも冒涜はともかく、オブゼと血男爵はわかりやすいただ強生物じゃんw
一応メインにラチェボ2枚取ってるけど、サイドに追加のラチェボ、集団疾病、無慈悲な置いたてで青はなんとかなりそうな気がする
>>607 追い立てる前に負けそうだ
ジャンクにしてハイドラ積むか
これはついにニクソスの爆発マナから 闇の領域の隆盛ぶっぱデッキが来るな
ところで統率者2013にウィル再録ってマジ?
緑単ニクソスハイドラ4積みくるか
今目先の結果に騙されて青単青単言ってる人らもすぐにニクソスデッキのおかしさに気付くよ
青単ニクソスでいいんじゃね? 個人的には変わり谷なんかよりニクソス霊異種やニクソスサイクロン超過のが強いと思う
青単は今わの際でほとんど除去できちゃうからサイドにかなり増えるってのはありそうやな
先手とって7マナで霊異種叩きつけちゃえば逆転の手段なくなるからニクソス4の青単は十分ありだと思う
ぼくの青赤かうんたーばぁんにはニクソスと神器メタで破砕4積みれす^q^
緑の追放帰化と今わの際の追放コンビサイドに入れてもセレズニアで青単に勝てる気がしねぇ
>>613 ライフ1あればサイクロン超過で勝てちゃうことが結構あったし、正直変わり谷より欲しいカードだったよ
青単ニクソス4は夜帳が出ないかもしれないからなぁ
結局ニクソスは壊れレベルなのか…?
>>620 今回青単調整したチームはニクソスの強さそこまで評価してなかった感じするなぁ
ニクソスをいれたバージョンのほうが調整すると強いって可能性はある
信心デッキが流行るとデッキリストの土地項目が短くなって良い。何だか知らんけど良い。
ニクソスもクソつえーけど変わり谷もつえーからなぁ ニクソスの爆発力に賭けるか変わり谷で堅実に攻めるかの選択じゃない? 流石にニクソス4積んで谷積んだら色出なくて爆死しそう
信心濃いって事は色マナいっぱい必要って事だしな。単色なのに色マナ足りないとか泣くしかなくなる
空殴り上がらねーかなー
アンブロ相手にどうしようもないのにプロテクションもクソもないだろう って結論だったななかしゅーと浅原的には
>>626 3ターン目に青3ほしいから、島17〜20ぐらい入れたいんだよな。
>>629 結論って感じではなかったよね
序盤は凌げるけど・・・どうかなあ
みたいな感じった
632 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 01:24:36.21 ID:DtPOxS5K0
でもわりと青単メタりながら他のデッキにもそこそこ戦えるデッキが思い浮かばん オロスコントロール…?
神様は古代への衰退で・・・
それこそ、ニクソスだぶり避けるために占術を駆使するのだ!初手にニクソスのみは知らん。
ハンデスで抜けばいいんだよ(暴論)
ハンデスで抜く 打ち消す よし!問題ないな!
>>630 島を20枚以下にするのは無理だねw
槍と飛行ウィニーの関係から土地も24前後がベストだろうし
青単に一番勝ちやすいのは青タッチ黒にした信心デッキだと思うわ
ちょい除去足すだけでミラーマッチが全然違ってくるし、2色にしても谷やニクソスは採用できると思う
青青黒出ればいいわけだからなぁ
>>637 手札破壊と除去を取れるばかりかサイドからアショクとかいうコントロールぶっ殺しカードも入るしな
ありかもしれん
これだけのビッグウェーブだと集団疾病サイドインが流行るな(確信)
波乗り2連発されるわけですね
>>637 黒で一番使いたいカードは1BBのインスタントなんだが、色拘束とテンポに無理が無いか?
波使いなんぞ所詮4マナ、マナクリ出して1T早く殺戮遊戯をブチ込んでやれば青単は瓦解するのよ 色マナの都合? なんのお話ですか?
青単にタッチ黒すれば普通の青単はカモ
>>637 同型や三原の赤緑への相性が少し改善されるから、メインにサイクロンリフト3〜4枚入れたいんだよね。他のデッキと当たっても自分のパーマネント守ったりと腐りにくいし。
島18、谷3、ニクソス3で回してみてるけど、いい感じ。
なんだかんだでタッサのアンブロが強かったね 一旦ライフ減らされると、どんなに盤面制圧されても トドメを刺されて終わりっていう場面多かった
アショクと刃積んであるだけで同系にメッチャ強そう
次のセットの青黒神の性能が気になるところだ
>>644 あなたがコントロールしていない土地でない
ヤソのデッキ波使い入ってるのにクリーチャー6体とかわろた
>>645 序盤で10点削れればタッサがクリーチャー化しなくてもアンブロ能力で勝てるね
波使いは除去すればトークンが一気に死滅するから弱い →コントロールじゃなくてウィニーぎみにすればOK。これからの青はウィニーや! これは盲点だわ
青黒信心色々試したけど結局メインはタッチで囲いと除去入れるだけくらいが一番だわ アショクメインはきつい
25日まで6000円で過ごさないといけないんですけど、タッサ買うべきですかね? ちな実家暮らしフリーター
もう急いで買っても高いから どうせなら金はいってからさらに高くなってるかもしれないけど もう高いんだからその時買えばいいんでないの
>>654 それは流石に自分の生活と相談しろwwwww
タッサ今もうだいぶ上がってるし
ここから極端に値段あがるとは思わないから個人的には買わなくていいと思うなぁ
コンボデッキにはハンデスじゃよ
波使い自体は 黒のあらゆる除去で屠られるから青信心がはやれば黒が流行る
ヤマケンは青単に負けたのかな?
そして積まれるメインミジウムスキン
ご意見ありがとうございます スペクターさんで我慢します
663 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 01:45:49.96 ID:DtPOxS5K0
黒単で出てる人すくなかったけど青単ほどでないにせよ今は黒もかなり強いよね ベスト8にも一人いたっけ
波使いを処理する→生物除去 タッサを処理する→生物かエンチャント追放除去 上だけ見るとなんとでも無いけど、これに二叉槍が出ると、生物全部除去しなきゃいけなくなる 同型とかコントロール対決だと夜帳の刺し合いも制さないといけない 赤黒の除去コンか白黒コンくらいしかなんとかなりそうも無いね
スペクターさんそもそもかなりの場所で売り切れてるんだが…頑張れ
鹿、ライオン、像「ニクソス使いたいから縁白版炎樹族はよ」 セレズニア「金なら出すから」
糞糞叩かれてた夜帷が役に立ってしまった現実
白はエンチャ破壊内臓生物がいるのでオルゾフはちょっと有利かもわからん
>>664 黒だと場に出た槍がどうにもならんからなw
サイドとメインでジェイスと槍をスイッチするのも、その辺意識してるんじゃね?
波使いは地味にプロ赤の所為でドムリで格闘できないのがウザったい
>>665 4枚必須だし欲しいと思った奴とテンバイヤーがまとめて確保したんだな
>>670 三原のデッキもポルクラノスでしか対処できなかったからなw
あの構成で相性いいと豪語してたのはどうかと思う
ぶん回り速度で勝つしかプランがなく、引きが弱いせいで負けた
ボックスプロモにしたウィザーズの先見性
>>674 木曜日には600円で売ってたのにw
潮縛りは意外と上がらないんだね
これからの青はタッサと槍のために無効ガン積みが基本になるんじゃよ
>>668 エンチャ破壊を入れると槍を抜いてジェイスにして
PW除去を入れると槍に入れ替える
どっちの枚数が多いかわからんからなw
両方壊せるものが必要だ、つまり茨潰し
ついでにニクソスもやれる
完璧や
>>654 まったく同じ状況でワロタwwww
同じく25日までにあと6000円なんだ。
でも今日通販でタッサ買ったwwwww
なおいけにえとしてヴェリアナを売る模様。
>>672 捕食も1マナ格闘強要生物もいいタイミングで消えたし緑赤はマッチアップつらそうだな
白だと今わの際があるといえばあるんだが
>>678 >>669 も言ってるけど、サイチェンでジェイスと差し替えられるだけだな
タッサはこうして見るとほんと能力に無駄がないな
コスト無しでプレイできるって強いじゃんこいつと盛大に間違った知識で買った 夜帳がついに日の目を見ることに・・・私は嬉しいぞ
タッサ2500円 波使い2500円 タッサの槍70円
タッサの能力は、もしも青が濃い実用レベルの置物生物があって、 もしも青なのに生物並べて殴りに行くデッキが出来ればつよい、のもしもが全部揃っちゃった感がある 3マナなのと複数引きを占術で回避出来るってのが他の神より偉いところ
>>690 発売記念プロモで大量にばらまかれたから無理だろ
プロモだけで五本ぐらいあるぞうちには
逆に下るのはあるか? パーフォロスとか嵐息吹とか前評判の割りには使われず下がりそう あと緑白系でちょい値上がりしてた加護サテュとか
プロモで青槍がばら撒かれた つまり青単が暴れまわるという予告だったんだよ
「信心デッキとかwww評決で流されるかシンボル濃い生物ピン除去食らって終わりやがwww」 俺もそう思ってた組だが、PTの動き見るとコントロールからしたら 槍とタッサの少なくともどちらかをカウンターした上で相手の波使いと同じ枚数の評決引かん限り無理なんだな。 それにしてもここまで食われるとはだが。
白タッチすれば宝球槍本体でクリーチャーなしでもクリーチャー化できるらしい
波使い=囲い、黒除去、今わの際、オルチャ、ディミチャ、ゴルチャ、一応ラクチャで大ダメージ、神々の憤怒は本人は死なない タッサ=囲い、古代への衰退、生物化してればセレチャ 槍=強迫囲い、置物破壊、ゴルチャ 波使いは思いの外チャームが刺さりそうだわ
>>688 例の弁護士のAlexander Hayneくんがtapit使ってるwwwwwwまたお前らは敗北してしまったか
それだと開発陣の環境の読み良すぎぃ まあ信心を導入してる時点で単色活躍を願うおろか、単色がこう結果を出すのはテストプレイとかも通して見越してたんだろうか
よし、ゴルガリなら勝てるな とおもったけどRichard Blandのデッキがそんなんだった
手札に触れないスペクター(笑)さんすげえ!!
上で話題に出てた黒足した青単も何人かいるね Joel Larsson、Antoine Ruel、Jacek Sadurski それぞれスタンダード成績は18点、19点、21点 スタン成績はSadurskiが一番優秀だけど、Ruelのが一番使いやすそう
最終しか残ってない時にjoinしてこれとかsaru()
信心システムで単色デッキもそこそこ流行るだろ。 まぁパーマネント並べるの得意な緑か、火力でつっこむ赤が隆盛するかな。 おっと青は信心稼ぐの苦手そうだからタッサは3マナにしてやろう。波使いも生き残ったら勝てるデザインにしとくか。 いずれにしろ単色デッキが勝ち上がるようならニクソス入るだろうな! こんな感じだったのでは
こんだけ色々あるってことは、キモを押えててめーらなりにきちんと作りこめば それでいいってことなんじゃねえの?
そのうち研究されて淘汰されていくでしょ
冗談抜きでブースト土地破壊が戦える時代か?
>>685 じゃあ、何のために糞糞言われた夜帷が入っているんだ?
そういう反論が出るってことは信心稼ぎのためじゃないってことだよな?
>>704 タッサは確かにそういう意味で調整されてそう。
でも青は結局夜帷のおかげで信心はカバーできてるし、さらに波使いという信心フィニッシャーはいるわ神は3マナで、色々マッチしてるし信心デッキとして最も結果を出すのは当然なんかな...
タフネス4が意外に環境にマッチしてたとはいえ選択肢無くてフロストバーン4積みとか強いられてる状況でこれだし 次セット以降で使いやすい2〜3マナの信心稼げる青パーマネント出るといよいよ猛威振るいそうだな 魚PWのキオーラもそろそろ登場しそうな気もするし
夜帷って糞糞叩かれてたの?
>>713 受け広いというかぐちゃぐちゃで散漫なように見える
いや勝ってるんだから俺が回せないだけなんだけどさ
>>712 スポイラー出た時は、産廃ktkrどうしようもねぇな除去耐性はどこにあるの?
ボックスプロモとして発表された時は、阿鼻叫喚予約キャンセルしたい本当に塩箱だなGTCは
ってな感じだった。
GTC発売後、話題にあがったの見たことない。
>>712 叩かれてたっていうか、リミテ向けだねっていう共通認識だったような
夜帳はゴミカスクソレア扱いだったのは間違いないし、信心メカニズム出てからも名前見た覚えはない
>>718 ネタ交じりも込みだけど名前は時々上がってたよ
ただそんなに積極的に議論されてた覚えはない
瞬唱、修復、牙とシングルシンボルでぶっ壊れが多い多色環境に混成とは言えトリシン スペクターの癖に手札に干渉できない 黒飛行2/3とか夜鷲がいるのにレアでこれか 等 後ディミーアのだめっぷりと暗号のダメさ加減もあいまってかなり叩かれてた気がする
黒コンの方で何度も名前は見た
うん、忌まわしき首領のスポイラーで信心システムが知れた時に 「ついに俺が7枚持ってる夜帷の死霊の活躍の時が・・・?」て言ってる人がちらほらいて (当時はまだ信心が全色にあるのかどうかもわかってなかった) 神様が出た時には「本当に夜帷あるぞこれ?」とかになって、 それからもちょいちょい電波スレの書き込みみたいな感じで見て〜とかそんなんだったかな。
夜帳さんは信心ってシステムがこなきゃ今もストレージに埋もれてただろうね 波使いはいつか絶対高くなるだろうから下がるかそうじゃなくても次のパックの情報出る前までに買おうと思ってたけど甘甘甘の甘ちゃんやった
夜帳か。RTR構築でお世話になった人は結構いるはず
青槍ある状況では腐っても回避能力持ちというのが地味に効いたか
>>712 >>715 能力は面白くて良いんだが
如何せん運任せ相手のデッキ任せになるからな
しかも、能力評価じゃないから本人糞自体なのは変わらない
少しでも強いトリシンが来たらすぐにお払い箱になりかねない
そんな危ないポジション
テーロスでダクソスが来たしいっちょ青白借りパクデッキ作りたいな
緑白に飛んでる奴殆ど居なくて槍が出たら軽量生物でもどうしようも無くなる 積むオーラを勇気じゃなくてオルゾヴァの贈り物にしたいレベル
ヒッピーより使いにくいシミアの死霊より使いにくい夜帳ちゃんの隆盛
>>712 破滅の刃がなかった
ガラク含め3点火力多すぎ
3/3速攻の多さ
無色土地も強かったのにこれのためにデッキを青黒2色、1色に収める意味とは
タッサと波使いとニクソスの分の値段どっか行ったのかなと思って眺めてて思ったんだが、 店によってはパーフォロス爆下げしてねーか?
これを機にうしくんと鹿下がっちくりー
青単は信心系じゃない方の赤バーンには弱そう
MOでは鹿はかなり下がってるね。ジェイスが追いついているレベル あとペスも18tix切った
夜帳はブロック構築じゃ頻繁にみるカードだったぞ ビートの2/2を止めミラーじゃ殴りはじめればそのままアド差で勝てる
ペスは買っといたほうがいいなあ
まじかペス2枚換金しといてよかったかな
さすがに今後どっかで白絡んだコントロールの逆襲あるだろうしなあ>ペス
>>732 それは思った
でもモーギスだけじゃ削り切れないから、序盤で削れないといけない
青単側が前兆語りとかトリトン握ってるときついか?
ラルよりヴラスカを見ることになるとはね… ニクソスのマナ増やしたり出来るけど肝心の波使いをどうしようもないんじゃね
PWはもう基本買いたいときに買っちゃっていいと思うけどね ティボなんとかさんみたいなの以外は
もう一人の白単のPWもこれから来ますね 間違いない
ペスはいくらでもチャンス期待できるから 買えそうなときに買うのがよさそう
アジャニは結構使われてるだろいい加減にしろ 他に白いPWなんていないよな
環境が早くなって行ったら重いカードにとっては辛い環境になるんじゃん? と思ったけど信心次第ではマナブースト効くから追い風なのか
波使い強いの分かってたから買っとけば良かったー とか言ってる奴、 そういうカードたくさん想定してんだろ てか全部のカードに可能性を感じてるとか思ってる奴もいんだろ
遍歴ペス子はすごい高いじゃないか エルズペス子は安いけど
アジャニは緑白でキルターン早めるためにメインから搭載されてるのを見るな
正直黒絡みで作りたいデッキが多すぎて辛い なんで囲いを計12枚も揃えにゃならんのだ
>>749 1回のプレイで使う囲いは4枚なんだから、スリーブ統一して入れ替えればいいじゃん
>>713 アショクが明らかに邪魔してるだろこれw
タッサ4枚にするっていう勇気がなかったんだろうな
アショク抜いてタッサと槍追加
あと土地22枚から24ぐらいに増やす
こうするとバランス良くなると思うわ
夜帳によるカード盗難とか考えてる奴絶対居るぞ 気をつけろよ
>>750 いや、家族でやってるんだ・・・
いつもは使う色がばらけるから問題になってはなかったが
ナカシューの話だと信心は信心のためにあんまりブロックしたがらないっていうから 大きさ同じなら序盤はガンガン通してくれるだろうね
で、電波スレの住人は今回の青単にはちゃんと気付いていたんだよな?
ヤソさんがtapitさんをメインから入れているではないか
あんだけ波並んでるの見るとラクドスチャームの自傷モードで相手の最後のライフ詰めれそうだったなw スピード的にも赤黒ワンチャン?
>>755 信心系デッキが電波と呼べなくなちゃったねって残念がってる感じ
今は防衛ビッグマナから巨像でどうこうしようと電波を練ってて楽しそう
やっぱりセレズニアが強いわ MOだけど8人構築で3-0三回やってブースター儲けまくった 青単6割 オロゾフ2割 グルールと赤単が2割って感じだったけど PTはセレズニア使ってる人がドラフトで負けまくって上位にこれなかったらしいね 残念 セレズニアは今の強いメタに相性良すぎる
>>755 三原タイプの信心デッキも考案されてたよ
30マナで一族の誇示だヒャッハーみたいな方向性になってたけどw
青単の登場で除去が薄いノーガードの殴りあいだから 居住が捗る捗る セレズニアのトークン居住デッキは今の環境にオススメ
>>758 そうそう、相手のビッグウェーブ来た時にラクチャぶっぱなしたら気持ち良さそうだよねw
ラクドスリターンや殺戮遊戯もあるしラクドスかグリクシスでなんかやれそうな気がする
TOP8にはいなかったけどゴルガリも青単に相性良さそうな気がしたり、やっぱり黒絡みいきたいな
集団疾病値上がりしまくるなこれは
しかしあのフィンケルやカイブッディもTOPとほぼ同じ青単信心デッキなんだねぇ レジェンドの嗅覚も流石
>>764 トークン出すカードは青単のデッキに4枚しか入ってないんだぜ?
4枚のカードのために対策を入れると大抵不利ってのが経験則だわ
SCGの調整チームで一緒に青単を選択したからだろ
>>766 ニクソスマナで三つの願いの指輪回して1枚刺しの集団疾病を引いてくればいいんだゆお
インフェスト再録されんかなー
ラチェボじゃあかんのか?
>>760 それマジ?
青単使ってみたけど、緑白はコテンパンにやっつけたんだよなあ
一番きつかったのが緑単色だった
セレズニアって言うか白緑呪禁は青単だときつすぎる 1マナの呪禁が高速で殴ってくるか、マナエルフから魔女跡追いコースか、対青メタでメインにハイドラ採用まであるし セレチャでタッサも死ぬし、こっちがブン回って相手が事故ってるか、超過バウンスまで粘れた時くらいしか勝てない 逆にスマイターとかワームの到来入ってるタイプはお客さん
青ウィニーならパワー参照カウンター使えるんじゃね? 構えるより出して殴る、モダンの魚みたいな動きが良いのか?
メインにはカウンター取ってないし、取っても1〜2枚かな サイドに積んでてもセレズニアや緑にはカウンターより霜の壁やラチェボだし
青単よえーな、使っても戦ってもザコ メタ以前にデッキがウンコ
>>777 使ってもザコ、戦ってもザコ
日本語読めないの?アホ?
使ってるお前が雑魚だからだろカスという意味だと思うんだけど
780 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 07:08:57.49 ID:BoGWtQte0
いつもの奴なんだからさっさとNGいれとけ
>>779 日本語の読めないバカですか???????????????????
戦ってもザコって言ってんだよ
こんな糞デッキに負ける奴はよほどの下手くそだわw
青単なんてザコデッキに負ける奴はMTG下手すぎ ヘタクソはMTGやめた方がいいわw
実際、今MOで雑魚っぽい青単使いは多いけどなw 信心を生かすためにブロックしないのか、死なないためにブロックすべきか ここは殴っておくべきか、それとも信心を生かすためにまだ殴らないべきか、 波使いは先にプレイすべきか、それともここはまだ我慢すべきか そういった判断をミスしてるんじゃね?っていう感じの人は結構いる え?そこでスルーしちゃうの?見たいなことも多々あったし
ウィニーなんだから殴られたら気にせず全力で殴り返せ 波使いなんてリセ後に握ってても弱いんだからとっとと出せ ぶっちゃけこんな印象だわ ゼガーナと波使いは似てる気がする
まずビートには殴り合いで負けるし コントロールには余裕で負けるし ゴミデッキ 唯一勝てそうなのは赤単くらい ザコデッキ
最初から使いこなせる人ばかりじゃないだろjk moならなおさらゲームデーに向けて色々試してるのかも知れないし
使いこなすとか以前の雑魚デッキ そもそも、強いデッキは誰が使っても強いと思うもの このデッキは誰が使ってもザコ
朝っぱらから芳しいのが湧いてんなあ
赤単サイド電某や忠節者が流行るだろうか なんでプロ赤着いてんだあの魚
青単はザコデッキ ビートには殴り合いで負けるし コントロールには余裕で負けるし ゴミデッキ 唯一勝てそうなのは赤単くらい 青単はザコデッキ
赤単は下手に小細工弄するよりとっとと殴ってプレイヤー焼ききる方が良いんじゃないかな。根本処理は難しいし… あとは甘えブロックしてきた波使いを頭蓋割りで処理するとか。
アスペさんおはよう
頭蓋割りな・・・波使い着地させた時点で大勢決まったようなもんだしなぁ・・・丁寧に焼けてれば出さないだろうし いっそ精神焼きでも入れてしまおうか
波使いが怖いなら赤単使うなハゲって感じ ラクドスかボロスにでもして波使い除去れるようにすればいいだろ アホ?
>>771 スタンダードラウンド高ポイントデッキ見てるけどかなりばらけてるよな。コントロールやセレズニアも居るし。むしろ初日から結構な数きてるはずの青単がすくない。
この中だと緑黒ビートが面白そう。
知りたいのはサイド後ふくめてマハラニクソスが青単に相性がいいかどうかなんだけど
ヤソのデッキはなるほどだな 青黒は除去が後手に回って赤系の早めのデッキが厳しいが 波使いで一気に盤面を整えられる どうしても青黒コンが使いたい人には朗報だね(ニッコリ)
>>800 なおXハイドラを処理できず無事死亡したもよう
PTの成績優秀者に青単めっちゃ多いな。一部ではPT前にパーツが値上がってたし、既に有名だったんだろうか。 そしてヤソは相変わらずヤソで安心した。
遠隔+不在で神も生贄と思ったら、そんなことは無理だったぜ。
スルースキル低い奴は氏ねよ
>>799 グルチャをサイドに取れば普通に行けそうだけどね
あとは安定して打点で勝てるかどうか
グルールの魔除けって効果なんだっけ…って見たらまんま夜帷メタでなんか笑った
青単のニクソスor変わり谷の話だけど、青白系と戦う時に、仮に評決で全部流されてハンドなくなっても、 変わり谷+タッサ槍があれば巻き返せるっていうパターンが強いって思った ってかやっぱソーサリー除去の聞かない変わり谷がコントロールに強いんだよな 逆にニクソスはあんまり除去を積んでないデッキ相手に対して爆発力が高まるって感じ あえてメインに変わり谷、サイドにニクソスみたいな戦略とかどうよ
変わり谷+タッサ槍で巻き返せるわけね−だろw 除去されて終わりじゃねーか
触ったら×2な!触ったら×2な!
流石に見え見えすぎてつまらないんだよなあ
赤緑ってオワコン? どう考えても潮と波に勝てる気しないんだが…
今の除去満載のコントロール相手に谷が殴り続けるなんてありえない たとえ1−2回ドろーできたとしても 啓示やPWのアドに叶わない
青信心のデッキ数自体が多かった中でベスト4までいった赤緑がオワコンってこたないだろう
>>812 今のメタなんぞPTとか除いてある程度のデッキ使ってればプレイング次第でどうにでもなるだろ
俺の波使い不要論は間違っていなかったようだ 波使いは安い内に検討して不要と結論が出た よって今更いくら値上がりしようと一向に気にならん 俺がやりたいのはゲームであって株じゃない
三原さんのデッキは全体の中の3人だけだぞ SCGブルーとドナウブルーは相当多かった
確かに波使いなんていらないやつはとことんいらんから人によってはどーでもいいわな
カードプールが広がれば活躍しそうなカードだがな
タッサ、波使いの高騰は一過性で1000円↓くらいで落ち着くと思う
無駄に煽らなくても 波使いデッキは全体的に青パーマネントが弱いんだから カードプール広がって青になんか優秀なクリーチャーでも増えれば活躍しそうって意見はあって当然じゃないのか?
いや別に煽ったつもりも無いんだが・・・ 単純に今でも活躍してんじゃないのって意味でさ
メタが回って青単で長期間の活躍ができなかったらそうなるだろうな
緑単の波使い対策でサイドに格闘カードでもいれるかなー でもプロ赤のせいで波使いに効く一番軽い格闘カードが三マナソーサリーの食餌の時間なんだよな 情けガラクがあればよかったのに
つーか、前も一時期イリュージョンが流行ったがすぐに消えてったろ 青単はああいう感じ、弱いしすぐに消えていくわ
青単はガラクで手札補充し続けて、波使いはポルポル、エンチャ追放と帰化でタッサとタッサ槍触れるって考えると 青単に対処できるのって緑単しかいないんじゃないかって錯覚さえ覚える
ID:WAV81NNc0はKamiel Cornelissenかな?
>>824 使われるデッキが限られてる
今はPTで成績だしたから後追いで集めてる奴が多いから値上がってるがそれが落ち着けば需要が減る
テーロスはこれからも剥かれるから供給量も増えるしね
青単青単うるさいでござるのぅ拙者がゴルガリでヴラスカ値上げさせるから今に見ておれ
>>831 素引きで6枚くらい引いたから頼むよ
あとできれば8枚あるトロスターニもよろしく
ヘリオッド君はいつ活躍できるかな(遠い目 白って結構シンボル濃くて性能良い生物いるし信心達成は容易やろ! 異端の輝きなんやねんあれ
それはな、天界の粛清っつうカードがあってやな、今まで黒と赤がその憂い目を受けてきたんやで
トロスターニさんはこの前のSCGのコントロールをメタった居住セレズニアにピン挿しされてたな
>>833 評決が息をしなくなったら出番
だいぶ効いてるw効いてるw状態だからそろそろかもね
トロスターニもヴラスカも4枚積み出来ないのが最大の ゴルガリと言えばナイレアの弓が実に良い感じだよな +ロッテスで接死トランプル、再生付いてるから育てやすいのも○ +死橋の詠唱で墓地整理能力が活きる 遅いコントロール組むならライフゲイン能力も嬉しい 問題は弓のくせに飛行を打ち落とす事があまり無いという
2点だから夜帷倒せないしね チャンフェニは倒せるが、奴は帰ってくるし
弓は長期戦にじわじわ効くんだけど じわじわなんだよなw 弓が出てくるまでに膠着させていたら活躍してくれるってカードで 押してる時には不要だし、押されてる状態で出しても遅すぎる
>>838 夜帷ならゴルガリも積めるから(震え声)
弓二枚だして2連撃すればええねん 四国弓ならできるはず
現時点では単体でのカードパワー自体はそこまでないからと うっかり相性良いカード今後作っちゃいそうなのが怖い>青単信心
他の色も1マナ2/1入れたんだから青にも入れよう、CIPでパーマネント一つ戻すくらい付けとけばいいよね くらいのノリで1マナ2/1飛行を入れてくるに一票
申し訳ないがフード付きマント着用者は入店NG
白単使ってても放逐僧侶の存在ぐらいしか他の信心デッキに勝るところないな・・・ やっぱ他の色タッチした方が使い勝手よさそうだ するとしたら青単や緑に強いし占術土地もある黒かなー
>>847 そしてオルゾフ化していく…
>>849 呪いシリーズの新作か
でも効果地味すぎて呪いデッキには入らなそう
>>849 混沌の呪い 2R アンコ
エンチャント - オーラ、呪い
対象のプレイヤー一人にエンチャント
エンチャントされたプレイヤーが1体以上の生物で攻撃した場合、そのプレイヤーはカードを1枚捨て1枚引く
自分に張ったらティボルトより優秀なPWになれるなぁ(錯乱)
呪禁バントのサイドに空殴りさん、あると思います ってか空殴りマジで強くねえ? 青信心そこまで速度ないから適当な強化エンチャ張って殴ればgg
呪いなのに強化してくれる不具合
>>851 エンチャントされたプレイヤーが攻撃された場合に攻撃プレイヤーがルーター能力だ
EDHでこれ貼られたプレイヤーが皆にフルボッコにされるよ!ってデザイン
あ、引くの違うじゃん mtgはちゃんと原文読まないとだめだね(白目)
>>851 is attacked だとすると「攻撃されたら」っぽい
赤で攻撃抑制ってのは珍しいな
波使い強いけど、青の信心クリーチャーはトークン出すんじゃなくてライブラリー削って欲しかった
ああ、殴った奴がルーターなのか エドリック的な攻撃推奨なのな、勘違いしてた
攻撃クリーチャー1体につき1ダメ喰らう呪いとかなら使うのになぁw
>>858 そういうやつが出たら真っ先に青単組むわ
ぐぬぬ・・・(顔真っ赤)
一番殺したいプレイヤーに貼り付けて「おいお前らこいつ殴り殺そうぜ?」ってやるのか。 ゴブリンの外交官みたいな外交術だなw
外交礼儀として極楽鳥で殴ろう
統率者セット楽しみだなぁ(予約できてない
買えない糞商品はどうでもよし
統率者は予約受付期間相当あったぞ…
テンプレ訳してみた エンチャント - オーラ・呪い エンチャント(プレイヤー) 1体以上のクリーチャーがエンチャントされているプレイヤーへの攻撃に参加するたび、攻撃プレイヤーはカードを1枚捨ててもよい。 そうした場合、そのプレイヤーはカードを1枚引く。
青単は使うのが難しそう もろにプレイングスキルが出そう
厳密なプレイングが必要になる場面ってそこまで無いと思うけどな 信心欲張って大損こく人が居そうなのは凄く分かるが
青でウィニーってやっぱりなんか違和感あるなぁ 普通に島二枚建ててターン返しちゃいそう
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 12:08:04.73 ID:ZK1+j7Vu0
タフ1がワラわら出るのなら その信心をぶち殺す(主にゴルチャで
電謀復活のときであった
解りきってたけど日付変わったくらいからMOは三原さんデッキばっかりだね そのままコピーしてニクソスとかポロの使い方に慣れてなくて凡ミスをよくみる
昔の青は脳筋とパーミの二大流派だったんだよ……
青単はカードパワーが低いカードが多いから、対策が広まればわりと簡単に駆逐されそう そしてみんなが対策を怠った頃or次のセットでパーツが増えた頃にまた戻ってくる しかしメイン潮縛りとか、そういうの嫌いなんだよなあ・・・ 他にパーツがないのも事実なんだけど
>>692 パーフォロスもポテンシャル高いから誰かが使って上位にくればタッサのように上がる
赤白コントロールで組むとペスで毎ターン6点だし。
ゴルガリは刻み獣と加護サテュ積んで殺意ムンムンにしたら強そう まだ試して無いけど
パーフォロスは4枚投入がありえないから上がらんでしょ デッキを象徴するようなキーカードには成り得ない 青単のパーツが軒並み上がってるのは 全部4枚必須だからってのもあるでしょ 赤白コンでパーフォロス入りが勝った へー面白い選択だね、でも別に他でもいいよね で終わり
4積み神話はやべーよやべーよ
PTでゴルガリとかドランに4/5ゴルゴン積まれてるレシピが結構あったけど強いのかなアレ 確かに書いてあることはただつよだと思うんだが
>>880 破壊不能のパーフォロスを勝ち筋にしたデッキなら4積みでしょ
赤には引いて捨てるってのがお得意だから
青単頑張り過ぎると、テーロススタン落ちまで碌な青クリーチャーが刷られなくなりそう
>>882 色とサイズ的に環境最強の除去耐性持ってるから、
今のうちに4枚揃えとけとだいぶ前に俺は伝えたよ(ニッコリ
今の青単対策にハイドラは外れなんだよな。 何がいいんだろう?
燃えさしのみも赤単で4マナ4/5ってだけで強いからなあ というか改めてなんだこのマナレシオ
並べられるのがきついんだから神々の憤怒やら評決あたりで流すか単体除去でプチプチ潰してく ジェイスは戦慄掘りか英雄の破滅で 憤怒の場合は波使いが残るが1体ならそんなに問題ない、フロストバーンとタッサが残るのは問題あるが
結局そこだよな バーンとタッサ残るから…
>>877 いやまぁほら、色対策カードだけど白単や青単に対しても仕事するから
5色中4色に効くと思えばどうということはない
三原さんのデッキの場合ガラク着地出来たら評決怖くないからな ドムリ→ゼナゴス→ガラクは相当優秀だからね 3体とも出ることはまぁないけど コントロール側も評決4枚 宝球4枚引くことはそうそうないからね
>>887 死霊倒せないし数の暴力に負けるんですがそれは
いつから空殴りがデルバー対策だと錯覚していた? テーロス対策だったのだよ とかリアルになりそうで怖いな
青の神器が大活躍ってマジ? それマジソース全力なんだが
ハイドラはメインに2枚ほどぶっこんでおいて、 青に当たったらウラー!とばかりに殴ってサイドに引っ込む
897 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 12:59:01.67 ID:ZK1+j7Vu0
ほらな? タッサ出来る子やろ?(後漬け
>>895 プロツアーで3/8が採用
でも3人の採用枚数がそれぞれ1〜3ってとこが面白いな
そして単色デッキが5/8っていう最近では見ない結果
あと旅するサテュロスが構築レベルだとは思わなかった
なんか色々と流れについていけない 夜帷とタッサの二つ又がえらいことになってるらしいな どっちもカスレア扱いされてたのに、 また盛大な手のひら返しきちゃうの?
もう返し終わってる
次に来る手のひら返しは何かな? 瓦礫帯の略奪者あたりかねえ 弱いことは書いてないし
>>898 てか、青単が多かったって話ですやん
そりゃ青単なら二つ又も夜帷も入りますわ
そして使われてないアショクニキはどう言い訳するんでしょうかねぇ?
Baleful Force Creature - Elemental At the beginning of your upkeep, you draw a card and lose 1 life. "As with any malevolent being, the trick is knowing how long you can afford to keep it in your service." -Liliana Vess Illus. Eytan Zana 7/7 (Confirmation and Discussion) (Source: DailyMTG)
実際使ってみないで、語り始める香具師が殆どだからな 結果見て手の平返しはお手の物 まあ、自分もですがね…
ゴミかよ
おいeachやんけ
これは要らんだろ
夜帳はタッサとかの信心システムカードが公開されてた時点で、青信心の最右翼カードとして挙げられてたじゃん まぁまさかここまで活躍すると予測できてたのはプロだけだと思うが
>>908 流石に重すぎ・・・
と思いきや大活躍!みたいなパターンだろ?また
>>914 すでに聖別されたスフィンクスっていう実施上位互換がいるからないです
>>908 グリセルブランドと血の贈与の悪魔を足して4で割ったみたいな
これは統率者のカード?
>>913 アショクが話題になってたし
信心だけじゃなくても
青黒のLO関連目当てで買ってた人は多いはず
新緑の魔力 苗木 天界の魔力 回復 マグマの力 火力 悪意の力 1ライフ1ドロー 青のForceシリーズは何になるかしら
これって確か新緑の魔力を参考にしたサイクルで、白魔力と赤魔力は前回の統率者セットに入ってたんだっけ 今回黒魔力が来たってことは、青魔力も来るのかな
アショクもスペクターもLO狙うには無理があると思うけど 自分の所に来るはずだったカードをパクられると精神的にくるよね
波使いはまあ強いだろと抑えてたけど、その時には既に夜帳は品切れしてたな ここまでとは思わんかったけどね
これはいいな
6マナとかすでに勝負が決してるレベルなんですがそれは
?なにを言ってんの?
>>926 肝心の神が破壊できないんじゃ・・・
全ての非生物パーマネントを追放ぐらいの効果だったなら
全体置物破壊は自分のソルリングやらがもったいなくて、結局抜けてピンの置物除去になるわ
ミスった 非生物非土地って言うつもりだった
高木の巨人 爆上げクルーー?
これが通常エキスパンションのカードと勘違いしてるやつ何人かいるだろ
このシンボルはコマンダー2013なの?
みんなエンチャ破壊サイドに入れてる? 神倒せないから微妙か?
(統率者で神を使っても)ええんやで マジな話パーフォロスがコンボパーツとして凄く優秀だし
>>935 そうだよ
つうか衣装と背景がカミガワチックな時点で気付こうぜ
どこの次元だ
手前のオッサンはどこのキャラだろう
>>882 俺は強いと思う!ゴルガリの4マナ枠をこいつで試してる。
少なくともヴァロルズと並べてれば占術はしてくれるし、呪禁持ちになるから狙われづらいし、接死で抑止力になるし!
欲言えば占術じゃなくて再生がよかったなー...
>>936 一応「古代への衰退」を一枚積んでる
あとはゴルチャをメインサイドで調整
今日は大丈夫かなと思いつつそろそろスレ立て行ってくるか
ゴルチャは今が一番活躍できそうだよね 黒緑の占術土地がないのが若干つらいが
次スレ716だよね? このスレ715だよね?
>>947 たぶんそうなはず。
前スレが714だったと思う
なんで白の信心デッキだけ無いのかと思ったら、信心参照カードが「ヘリオッドの福音者」なのか…。 同じ6マナならエルズペスを置くわなあ…。
複製の儀式でコピーしたらトークン60体でるやん!! なお灰色商人の場合は
白って信心深そうな色なのに今回意外と信心カードに恵まれてないよな 信心分だけ天使呼ぶ〜くらいやってくるかと思ってた
スタンだとオブゼダートの大口から繋げて一気にパンプぐらいしかないかな
953 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 13:56:29.86 ID:O54zaKtf0
白 トークン 青 トークン 黒 ドレイン ハンデス トークン 速攻威嚇付与 赤 火力 緑 回復 +1+1カウンター こうして並べるとなんか変な感じするな信心カード まぁ黒は黒に染まりたがるから多いのはおかしくないのかもしれないけどさ...
本体がしょぼいんだよ福音者 警備隊長を見習ってほしい
テーロス天使いないし 神様連中も素直に助けてはくれなさそうだからなぁ
>>953 黒が明らかに恵まれている……
これは……トーメントへの回帰……ッ!?
緑は信心の数だけ緑マナ出す4マナ1/4もいるぞ
尚匪賊はほぼ使われない模様…
>>957 貧乏緑単色ならニクソスの代わりに採用したいスペック
>>959 よりビックマナに寄せたデッキとして使えると思ってるよ
>>908 スフィンクスが居るとはいえ書いてある事は悪くないな
次スレは717だぞ 間違えなさるな
アクロスの巨像「ビックマナならまかせろー」
次スレ立つまで加速するなよ
いいか絶対に加速するなよ
絶対だぞ!
>>969 乙
デッキリスト見てたらヘリオッドさんとその槍が完全に行方不明なんだが・・・
ナイレア弓もほとんど採用されてないけど本人は結構入ってるのに
やべぇこっちからスレ建てられなかったから携帯探してたら重複しちゃった・・・
716(実質715) 717(実質716) 716(実質717) ややこしすぎるだろ
どっちだよw
魔王グリーンっていうアーキあるらしいんだけど、どんなデッキのこと言ってるんだ? 緑単信心とは別ぽい
自己解決しました コロッサス入りグルールのことなのか
981 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/14(月) 15:32:26.12 ID:an1IKdWJi
なぜ魔王なのだ
miharaが持ち込んだからじゃないの
実質717だと何度言えば
確認も宣言もしないからこうなるんや… もうめんどくさいしこの2スレはスレ番通りに使ったほうがいいだろうね
別にどちらもちゃんと使うんだから順番はスレ番に沿えば良い 716スレの終わりには次スレ立てなくていいことだけ要確認
各スレにスレ番通りに使う説明レス書いてきた
お疲れ様です
上 自分(味方)以外へのアタッククリーチャー+2/+0ってことか 下は悪意に満ちた幻視/Spiteful Visions内臓か
ジェネラルダメージが蓄積していくのは面白いな 本体のパワー2で回避も無いからアタックでの後押しは難しそうだが
精神ドレイザー
ジェネラルダメージは戦闘ダメージだから無理じゃないのか
なるほどと思ってwiki確認しに行ったら統率者ダメージは戦闘ダメージじゃねえか
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。