【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31

遊戯王、DM、BS、ヴァンガードなど男児用を中心としたTＣＧ界の勢力図について雑談・議論するスレです。
決算データ、トイネスランキング、アニメ視聴率など、明確なソースのあるデータを重要視します。
客観的な評価をこころがけ、 主観に基づく過大過小評価や、煽り行為は自重してください。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。荒らしが踏んだ場合は、直後にスレ立て可能な人が宣言して立ててください。

※中立の立場で発言出来ない方(信者・アンチ)は荒らしです。
荒らしに触るのも荒らしと同じです。黙ってNGしましょう。
Janeなどの専用ブラウザの導入でNG設定は使えるようになります。


【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379603797/l50

決算資料リンク
【コナミ】 http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
【タカラトミー】http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
【バンダイ】http://www.bandainamco.co.jp/ir/

ゲーム市況・ランキング
【ゲーム市況】http://www.scwin.net/scn/
　　　　　　　　　http://www.m-create.com/
【ランキング】http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm　※TJ加盟店のみのデータ

国内TCG全体の市場規模　 単位：100万円
2005年度　 63,153
2006年度　 38,788
2007年度　 54,492
2008年度　 76,109
2009年度　 79,387
2010年度　 82,116
2011年度　102,782
2012年度　 85,504

http://www.toys.or.jp/2008sijyoukibo_10bunya.htm
http://www.toys.or.jp/2009_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2011_sijyoukibo_gangu.html
http://www.toys.or.jp/2012_sijyoukibo_gangu.html

（出展はテレビゲーム白書、ゲーム産業白書より）

[シリーズ別販売金額構成比]
2010年 遊戯王34.94% DM18.78% ヴァイス5.83% バトスピ5.33%
2011年 遊戯王 35.20% DM16.85% バトスピ7.36% ヴァンガード5.39% ヴァイス4.75%

2012年 遊戯王26.32%、DM17.85%、ヴァンガ12.4%、パトスピ6.73%、オナズリ6.20%、ポケカ5.33%、WS4.79%、MTG3.55%、あとは1%台

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394


2012
・1位は遊戯王のGAOV(ダントツ)、2位DMのゴールデンエイジ、3位ヴァンガの双剣
・遊戯王もDMも調子悪かったと一目でわかる売り上げ
・ゼクス初週62万パック

http://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/
遊戯王OCG売上推移　単位：億円

決算期 国内 北米 欧州 合計 　トイ部門
2000　200　　-　　　-　　200
2001　500　　-　　　-　　500
2002　189　　　3　　　-　　192　　252 　　
2003　135　　240　　　5　　380　 458
2004　　95　　260　 140　　495 　575
2005　　-　　　-　　　　-　　325　　386
2006　　-　　　-　　　　-　　300　　367

TCG部門がトイ部門より独立　以降遊戯王単独売上数値無し　　　
決算期　TCG部門
2007　　241 　（トイ部門計254億、国内小売ベース売上約１２０億）
2008　　266
2009　　278
2010　　278(※258)　　
2011　　214
2012　　262
2013　　（決算資料から詳細データが消えたため）
※は11通期の決算発表の前年通期として使用された数字

http://www.takaratomy.co.jp/ir/financial/
デュエルマスターズ売上推移　単位：億円

2003 44
2004 110
2005 96
2006 109
2007 52
2008 64
2009 109
2010 94
2011 62
2012 （決算資料から詳細データが消えたため）
2013


http://www.bandainamco.co.jp/ir/
バトルスピリッツ売上推移　単位：億円

　　　　　Q1　　　　Q2　　　　　Q3　　　　　Q4
2009　　-　　 　　　2　 　　　　10(12） 　　15(27)
2010　　7　　 　　　8(15) 　　　5(20)　 　　6(26)
2011　　7　　 　　　7(14) 　 　11(25) 　　 .9（34）
2012　　9　　 　　10(19)　　　.17（36）　　.12(48)
2013　　7　　 　　11(18) 　　　14(32)　　　10(42)
2014　　6

遊戯王OCG
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011
PTDN(2007/11/23)　 139万　　327万　　 267万
LODT(2008/2/23)　　 198万　　343万　　288万
TDGS(2008/4/19)　　 239万　　740万　　429万
CSOC(2008/7/19)　　172万　　491万　　386万
CRMS(2008/11/15)　159万　　440万　　198万
RGBT(2009/2/14)　　 139万　　416万　　214万

ANPR(2009/4/18)　　 -　　　　　-　　　　　　 -
SOVR(2009/7/18)　　 -　　　　　-　　　　　　 -
ABPF(2009/11/14)　 1226万　　494万　　　-
TSHD(2010/2/20)　　 -　　　　 1750万　 214万
DREV(2010/4/17)　　 -　　　　 1738万　1012万
STBL(2010/7/17)　　　-　　　　1650万　1073万
STOR(2010/11/13)　　-　　　　1609万　　836万
EXVC(2011/2/11)　　 -　　　　　 -　　　　1733万

GENF(2011/4/16)　　 -　　　　　 -　　　　1767万
PHSW(2011/7/16)　　 -　　　　　-　　　　1691万
ORCS(2011/11/19)　 -　　　　　 -　　　　1270万

【デッキ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　　2010　　　　2011
マシンナーズ・コマンド(2008/12/12)　　　34万　　　　57万　　　　 40万
ドラグニティ・ドライブ (2010/6/19)　　　　　-　　　　　 61万　　　　 33万
ロスト・サンクチュアリ(2010/12/11)　　　　 -　　　　　 35万　　　　 71万
デビルズ・ゲート　　　(2011/6/18)　　　　　-　　　　　 -　　　　　　　99万
ドラゴニック・レギオン(2011/12/10)　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 41万
スターター2010　　　　(2010/3/20)　　　　　-　　　　　 49万　　　　　-

【その他】
EE2　　　　　　　　　　　 (2005/3/17)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 175万
EE4　　　　　　　　　　　 (2007/9/22)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 129万
DP遊星編　　　　　　　(2008/10/18)　　　　　157万　　　435万　　　305万　　　　　　　　
DP遊星編2　　　　　　(2009/10/17)　　　　　　-　　　　　-　　　　　　 -
GS2010　　　　　　　　　(2010/1/23)　　　　　-　　　　　584万　　　 　-
EXP3　　　　　　　　　　 (2010/9/18)　　　　　-　　　　　 229万　　　　76万
DP遊星編3　　　　　　(2010/10/16)　　　　　　-　　　　　388万　　　 182万
クロウ編　　　　　　　(2010/10/16)　　　　　　-　　　　　566万　　　 403万
GS2011　　　　　　　　　(2011/1/15)　　　　　-　　　　　- 　　　　　　911万
MOVIE PACK　　　　　(2011/2/26)　　　　　 -　　　　　 -　　　　　　 158万
PP13　　　　　　　　　　 (2011/3/12)　　　　　-　　　　　 - 　　　　　　　91万
BE1　　　　　　　　　　　 (2011/5/14)　　　　　 -　　　　　 - 　　　　　　318万
BE2　　　　　　　　　　　(2011/8/13)　　　　　　-　　　　　 - 　　　　　　254万
EXP4　　　　　　　　　　 (2011/9/17)　　　　　 -　　　　　- 　　　　　　250万
DP遊馬編　　　　　　　(2011/10/15)　　　　　　-　　　　　-　　　　　　700万
DB2012　　　　　　　　 (2011/11/26)　　　　　-　　　　　- 　　　　　　　11万

デュエルマスターズ
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011
神化編第1弾　　　　　　090627　　498万　　　399万　　　-
神化編第2弾　　　　　　090926　　-　　　　　　-　　　　　　-
神化編第3弾　　　　　　091219　　891万　　　564万　　　-
神化編第4弾　　　　　　100320　　-　　　　　　946万　　　-
覚醒編第1弾　　　　　　100626　　-　　　　　 1262万　　　512万
覚醒編第2弾　　　　　　100911　　-　　　　　　585万　　　376万
覚醒編第3弾　　　　　　101218　　-　　　　　　655万　　　795万
覚醒編第4弾　　　　　　110319　　-　　　　　　-　　　　　1107万
ファーストコンタクト　　 110625　　-　　　　　　.-　　　　　1936万
ダークサイド　　　　　　 110923　　-　　　　　　-　　　　　　875万
ガイアールビクトリー　.111217　　-　　　　　　-　　　　　　817万

【デッキ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130　　　-　　　　.36万　　　-
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX　　　　　　 100724　　 -　　　　　22万　　　-
スタートダッシュデッキ　火&自然編　　　　　　　　110423　　　-　　　　　-　　　　.22万
スタートダッシュデッキ　水&闇編　　　　　　　　　 110423　　　-　　　　　-　　　　19万
ストロングメタルデッキ　爆裂ダッシュ　　　　　　　111119　　　-　　　　　-　　　　12万
ストロングメタルデッキ　最強国技　　　　　　　　　.111119　　　-　　　　　-　　　　 8万

【その他】
コロコロ・レジェンド・7　　　　　　　　　　　　　　　　　091024　　345万　　265万　　-
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」　　　100522　　-　　　　　 324万　　-
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト　　　　100821　　-　　　　　247万　　129万
ドラマティック・ウォーズ　エンジェル&デーモン　　 .110211　　-　　　　　　-　　　　 238万
ドラマティック・ウォーズ　ドラゴン&ファイアー　　　 110211　　-　　　　　　-　　　　255万
キングオブデュエルロード　ストロング7　　　　　　　110521　　-　　　　　　-　　　　304万
デッキビルダーDX ハンター・エディション　　　　 　.110716　　　-　　　　　-　　　　　21万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション　　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　　17万
リバイバルヒーロー　ザ・ハンター　　　　　　　　　　111022　　　-　　　　　-　　　　255万
リバイバルヒーロー　ザ・エイリアン 　　　　　　　　..111022　　　-　　　　　-　　　　221万

バトルスピリッツ
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011
ブースター7　　　　　　　　100201　　262万　　-
ブースター8　　　　　　　　100513　　248万　　-
ブースター9　　　　　　　　100806　　244万　　　63万
星座編1　　　　　　　　　　 101112　　250万　　251万
星座編2　　　　　　　　　　 110211　　-　　　　　485万
星座編3　　　　　　　　　　 110513　　-　　　　　530万
星座編4　　　　　　　　　　 110722　　-　　　　　528万
覇王編1　　　　　　　　　　 111008　　-　　　　　337万
覇王編2　　　　　　　　　 　111216　　-　　　　　222万

【デッキ】
武装機神ダイヤモンド　　110315　　-　　　　　 11万
馬神ダンデッキ　　　　　　110408　　-　　　　　 14万
陽昇ハジメデッキ　　　　　110916　 -　　　　　 18万
はじめてのバトルセット　 110916　　-　　　　　　5万
究極のダブルノヴァデッキ111118　-　　　　　　 8万

【その他】
ハイランカーパック　　　　　101225　-　　　　　54万
レジェンドエディション　　　　110315 -　　　　　56万
超覚醒！ダブルガイ・アスラ110812 -　　　　　21万

ヴァンガード
【レギュラーパック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011
第1弾　　　　　　　　　　110312　　　875万
第2弾　　　　　　　　　　110528　　　642万
第3弾　　　　　　　　　　110806　　　566万
第4弾　　　　　　　　　　111029　　　609万

【デッキ】
聖域の光剣士　　　　　110226　　　18万
帝国の暴竜　　　　　　 110226　　　18万
桜花の姫巫女　　　　　110716　　　11万
黄金の傭兵　　　　　　 110716　　　11万

【その他】
コミックスタイルvol.1　　111203　　110万

オーナーズリーグ
　　　　　　　　　　　　　2010　　　　2011
2010 01　(2010/3/20)　　　　　584万　　　-
2010 02　(2010/6/26)　　　　　345万　　　29万
2010 03　(2010/9/23)　　　　　256万　　　91万
2010 04　(2011/12/18)　　　　.224万　　140万

2011 01　(2011/3/19)　　　　　-　　　　　　483万
2011 02　(2011/6/25)　　　　　-　　　　　　433万
2011 03　(2011/9/16)　　　　　-　　　　　　392万
2011 04　(2011/12/16)　　　　.-　　　　　　202万

(「2011 テレビゲーム産業白書」、「2012 ゲーム産業白書」)

最近遊戯王 VG BSの子供プレイヤーがフリーで遊んでいるのをショップで見ないんだが…

逆にＤＭは子供プレイヤーしかいねぇ

1･時間帯が悪い
2･曜日が悪い
3･時期が悪い
好きなのを選べ

モンハン、ポケモンと大作が続いたからな。そっち優先

【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1381541240/

パニーニがランキングに載り続けてる一方でオナズリが空気薄くなったな
TCGってよりブラウザゲーだからどうでもいいけど

MTGは今行われているプロツアーをニコニコ生放送で大々的に行ってるね
ただ単にプロツアー会場にカメラ入れて配信するというのでなく、ニコニコ運営とがっちり
手を組んでの配信という感じだわ
これは将棋がニコニコとのタッグで大成功しているのに近い雰囲気
元々ニコニコではMTG関連のユーザー投稿動画も多いし、MTGも将棋での成功に倣って
ニコニコ上での露出をうまくプロモーションに結びつけようと考えているのじゃないかな

現在、ニコニコのMTG公式チャンネルは閉じてるけど、リニューアルして再開すると
明言されてるから、かなりパワーアップして再開するのかもね

ニコ厨御用達MtGか
一般人ドン引きやな

おい
ニコ厨御用達で一般人ドン引きなんて言ったらヴァンガードが突っかかって来るから止めろ

一般人にはTCG自体がドン引きなんだよなぁ…

TCGアニメの視聴率ってどうなの

>>17
おい、mtgがいつニコ百トップに公害顔載せたんだよ？

ネット動画で宣伝、情報公開は悪くないと思うよ

ただ文章、プレイングとかの個人解釈の違いで荒れたり、貶められたりされるけど

良くも悪くも大げさにデフォルメできるアニメと違って
プレイ動画は地味でキモくて知らないと楽しめないからなぁ

【経済】国内ゲーム市場、ヒット作少なく１５．４％減　９年ぶり１５００億円割る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381656612/

カードゲームってどのくらいの規模だっけ？

どれくらいも何もテンプレにあるじゃんか

>>24
上半期だけなので比べられないような

　

倒された防御側ユニットの基本パワー　　＞　　攻撃側ユニット（進化する元ユニット）の基本パワー


１．　攻撃側ユニットの高い基本パワーより更に大型の相手ユニットが召還されねば進化できない　＝　ソリティア不能

２．　たとえ条件１を満たせても、相手ユニットがパワーで上回ってるので、進化を達成するのは容易ではない


上記は、超天才 ﾋﾖｺ戰艦が制作している『 CODE：DIVER 』プレイング・カード専用の「単体ユニット進化」システムであり、
如何なる他者も類似のシステムを導入してはならない。


【ゲーム】CODE：DIVER【コード：ダイバー】27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1381236085/

過去ログ保存しとけｗ



【TCG総合】売上・メディア展開について語るスレ30

http://unkar.org/r/tcg/1379603797

http://www.logsoku.com/r/tcg/1379603797/



【BF】フューチャーカード バディファイト Part1

http://unkar.org/r/tcg/1376754124

http://www.logsoku.com/r/tcg/1376754124/



バディファイトとかいう新TCGｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://unkar.org/r/tcg/1371682263

http://www.logsoku.com/r/tcg/1371682263/

　

シベリアにあるスレどうすんの？

シベリアンが使えばいいさ

荒らしの立てた馴れ合いスレなんて放置しておけ
前立った時のようにのように誰も書き込まなくなって落ちるから

（∪＾ω＾）わんわんお！

荒らしってヴァンキチに構うから荒らしってことか
グダグダ単発であることないこと書かき続ける行為もウザイけど

ttp://hissi.org/read.php/tcg/20131012/TXBUMmFBVzEw.html
単発ＩＤも迷惑だけど
傍から見れば嫌いなものに自分から頭突っ込んでグチグチ言う馬鹿もな
シベリアに行ったし嫌いなものに関わらなくなってよかったんじゃないの彼

メディクリ更新って水曜日か？

メディクリ来たけど遊馬編2はね…、うん
とりあえずコンマイはあのラインナップで本当に売る気があったのかと問いたい(今度VJので強化されるらしいが)
あと個人的にあまりにも酷かったという遊星編2と比べるとどのくらいのものなのか何となく知りたい

あとヴァンガ今回も1位か、DMより一週間多い集計だけどどうなんだろう？

なんか今年の小波は前半飛ばして後半は手を抜いたというかなんというか
タキオンで全力使い切ったような気がするな
まあ、毎回タキオンレベル出されるとユーザに金銭的にも環境的にもよろしくないが

メディクリシリーズ別シェア

4月 遊戯王
5月 デュエマ
6月 デュエマ
7月 デュエマ
8月 遊戯王
9月 ヴァンガ

8月はデュエマに新商品が無かった事と、9月のヴァンガかデュエマを僅かに抑えてって文章見ると
今のところ年間シェアはデュエマ優勢に見えるけどどうなんだろうね

なんだかんだでデュエマってほぼ月刊状態だからな

タキオンは半年程度で禁止カード行きを５枚も出すとかいう事やっちまったのがなあ・・・

>>40
厳密にいうとタキオンの禁止は1枚で、そのときに付いてきたプロモの禁止が4枚
まあみんな一昨年のインゼクターみたいにもう半年ぐらい泳がせていると思っていたから、結構びっくりしていたが

タキオンの時のコンマイは何時にも増してコンマイしてた
消費者への信用回復も兼ねてもうそろそろデザイナー位は晒せよと思う

タキオン後はマジで終焉に一歩踏み込んだからな
あの改定は賢明な判断だったと思うは

デッド&ビートがボロクソに言われてたシャドウスペクターズ以下なんだが、今回そんな酷い内容だったのか？

遊戯王は昨対5割以下か・・・
去年も不調だったから絶好調だった一昨年からだと1/3くらいか

どーしてこーなった

昨対5割ソースプリーズ

http://www.m-create.com/

まだレイジ＆ゴット入ってるのか

シャーク編は属性デッキもっているヤツはかなり買いそうだが
それ以外の属性の人たちは買わなさそうなのがなあ
カイト編並に行けるか

>>47
本当だ、ワロス。

やっぱり最近、テーマがあまり面白くないんだよなあ。
統一感がなくて特徴が全然楽しめない。
統一感あるやつもシンプルじゃないやつばっかだし。

暗黒界剣闘ライロドラグニティあたり作ったデザイナーズはどこいったんだろうか？

前年比50％減とは穏やかじゃないわね
神代編も内容以前にポケモンと時期が被ってるのが逆風だな
ガキ共がポケモンに飽きるまで子供向けＴＣＧはしばらく売り上げ低下が続くだろう

遊戯王終了

もう完全に終ったな

ゼクスEXブースターでも数日で６０万パック以上売ったのかよｗ
もう安泰やね

遊戯王のオワコンが酷いな
もうプレイヤーが抜けて全くいないんだろこれ

ヴァンガ信者のネガキャンせいか
物理的報復も準備してるよ

ゼアルの失敗で遊戯王も終了か
まあ、あんなつまんねえ作品じゃこうなるわな

>>53
前回の２０種＋αのEX1と違って１００種＋αの通常パック並みのボリュームで強いカードも多かったからな

>>57
でも６弾控えてる時期にこの売り上げは十分だと思う
これで６弾の売り上げが５弾より減るようならどうかと思うけど

遊戯王ってもうショップでもプレイヤーを見かけなくなったからこの結果は当然
もう復活も無理だしこのまま一気に落ちていくな

日本一だけで買い集めても十分に勝てるデッキが組めるっていうのも大きいんだろうな
おかげでここから始めようかなっていう新規も迷わずパック買っていける

ラストクロニクル入ってないのが少し驚き
10位まであるしそれなりに勢いありそうだから載っててもおかしくないと思ったが
今月はコロッサスとアンジュだけど無理そうだな
先んじてプレイヤーを確保できたゼクスはうまいこと滑り込んだな

>>47
金額ベースで考えたら、遊戯王ってオーナーズリーグとMTGにも負けてね？
ちょっと前までの状況考えると信じられないんだが・・・

今の遊戯王は新規も既存もまるでいないからな
肝心のアニメがゴミすぎて新規が増えず既存も環境が悪すぎて抜けた
もう純粋にプレイヤーの数も少ない遊戯王だしこの結果は妥当

そういえばオーナーズリーグがランクインしているのを久々に見たような気がする

>>62
見えているのがすべてじゃない、これ以外にも既存商品はあるわけだし
今月出たやつが、ってことなら話だったらすまん

やっぱカードゲームは公式にＤＭデッキ開発部とか作っているデュエマみたいに販促に力いれないとなあ
パーフェクト１２みたいなテーマパックが出ないと更新が滞るのは問題なんだが・・・

一方遊戯王はアニメでまともにデュエルすらしないで
アンフェアデュエルや省略手抜きで終わっていた

はあそうですか

日本一ソフトウェアはいいんだけど、ディスガイアD2はどこいったんだ？

言ったじゃないか
10倍以上だって

6弾発売控えて購入少ないゼクスに10倍差ってどんだけだよ・・・

WSはその作品のファン以外買わないからな

そもそも9月発売の商品って何があったっけ？

レイジvsゴッド凄いなぁ
DMやってないけどそんなに強い弾なん？

ゼクスと同時期に売り始めたその他大勢の葬式感

一番は遊戯王の葬式感の凄さだろ
もう遊戯王はダメだ

3年連続か
遊戯王が終わりならTCGも終わりだな

正直遊戯王終わっちゃったらTCGショップの大半が潰れるだろ

それはTCGショップではなく遊戯王ショップ

オワコン遊戯王がスリーブに半年前の高額パックカードを再録か
どんだけ目先の利益だけに必死なんだろう
そこまで追い込まれたのかな遊戯王

思い込みでモノ言っちゃう不思議ちゃんなの?

え？ヤマト再録も知らないのか
まあ、オワコン遊戯王の情報なんて誰も興味ないから仕方無いかな

誰も興味ないはずなのにお前は興味あるのか

別にxhJP4XEB0に対してじゃ無かったんだが
不思議ちゃんの自覚がある奴だったのか
悪かったな思い込み不思議ちゃん

ちょっとうちの店長が俺にヤマト安売りするから明日来いって電凸されてな
って個人的な話はどうでもいいわ
こんな風にすぐ再録してちゃますますパック売れなくなるな遊戯王

>>73
レイジゴッド勢い落ちてるだろ,金額順のscwinならランク外
DMの好調も終わった臭い

>>83
しょうもなさすぎてワロタ

>>77
ショップ的に安定する後継がないからな
ＤＭが売り上げ伸ばしてるけど安定しているかっていわれるとショップで扱う分には遊戯王よりは扱いにくい感じ

ここもヴァンキチが荒らしまくってるから
シベリアに移動した方がいいんじゃない？
シベリアに移動して都合悪いのはヴァンキチしかいないし

>>85
でも3ヶ月前のパックがランクインしてるのは凄いだろ
デッド＆ビートは微妙っぽいけど

8月に新商品なくて9月にキャンペーンやって110万だから大した事ない
>>44の通り新作のデッドビートはあのシャドスペ以下だしなー

でも去年のビクトリー・ラッシュよりは上回っているという

上回ってるって毛が生えた程度だし,簡単にひっくり返るだろ

>>38
今年もなんだかんだで遊戯王が1位
LTGYかなり売れてたから

>>88
身内の馴れ合いになるから嫌なんだとさ
結局は触らないのが一番だよ
どうせ単発だし連投してても口調が同じだから分かり易いし

バディファイトはどれくらい頑張るかね

Ａジャンプ系タイアップのミラバト級
Ｂブロが推してたＤゼロ級
Ｃボンボンが推してたミラクルオブゾーン級
Ｄ超頑張ってデュエマ・バトスピ級
Ｅまさかのポケモン超え
Ｆ脅威の遊戯王超え
Ｇ大コケしてフォースオブウィル級

ミラバトやクルセイドくらいは超えて欲しいが、ポケモン級は厳しいか

遊戯厨のデュエマ終わってクレクレの悲鳴が心地よい

さいですか

累計販売数ってパック数？それとも金額？

「数」なんだからパック数に決まってるだろ・・・

たまたま遊戯王の内容が微妙だっただけなのに、ここまで勝ち誇れるヴァンガ信者とDM信者気持ち悪い

そういやトイネスに月間も週間もきたな
まあさいですか、って結果であんまり語ることないけど

とはいえ三ヶ月前なのにランクインしてるレイジゴッドを失速と言ったり
伸び悩んでるにしても壊滅的という程ではないデッドビートをして
デュエマ終了とか言ってるk9lPsaeI0は普通に変だと思う

遊戯王w
トイネスでもオワコンだったのか

現状専門店があるのは遊戯王くらい？
それらは採算取れてんのかね

専門店といえばMTGだろ

遊戯王はヤマト再録からみるに売れなかったパック切り捨てて、
完全に次に目を向けてきてるな

専門店はMTGと一部店舗ぐらいか
遊戯王置いてあるところには年齢層似たヴァンガも置いてある
スポーツカード専門店や美少女カード専門店とかあるけどMTG専門店ほど数はないから括るほどでもないかな

遊戯王プレイヤーがオワコン遊戯王専門店があるって信じているのかw
遊戯王プレイヤーは現実見ろよ

>>104
売れなかったって言っても今月トップの絶渦繚乱より売れてるぞJOTL
その前のタキオンが売れすぎただけ

"遊戯王専門店"　約 2,170,000 件 （0.28 秒）
"ヴァンガード専門店" 約 28,600 件 （0.17 秒）

なお、自動車のヴァンガード絡みを除くともっと減るんやな

"ヴァンガード専門店" -"トヨタ"　-"中古車"　約 18,600 件 （0.11 秒）

一部ショップ限定スリーブでそのカード付けたら、そのカードが収録されたパックを捨てたってなんかよくわからん理屈だな
そもそもそんなに数が出回らないだろうに

まあ次のパックはそれなりに売れるの確定だしな

次のパックが出るまで売りスレでは毎日の様にオワコン遊戯王と叩かれるのか

単発だし文章からバレバレなのにそれでもネガキャンし続ける熱意はどこからわくんだか


デュエマは次の仁義なきロワイヤルが売れるだろ
収録内容が凄いし

ヴァンガはこれから出るEB二種が売れるだろうけどその後は微妙

ヴァンガはこれからも売れるけど遊戯王はもうダメだね
肝心のプレイヤー人口が減って売れないもん

遊戯王の潰し方、知ってますよ。ゼアルを長々と続けさせればいい

まあゼアルはもうすぐ終わるだろうから遊戯王復活は約束された様な物だろうが

ゼアル信者「4年目もゼアルだろ」

遊戯王アンチがまさかゼアル信者になるとは思わなかったな

ゴゴドドが売れてないのは内容がカスいせいだろ
パックの売れ行きは所詮強いカードは入ってるかどうかだよ

ゴミかードしか作中で出さない上に手抜き省略デュエルのゼアルがなんだって

正直遊戯王での強いカードは禁止か制限が約束されているようにしか思えない

ゼアルを擁護する奴はヴァンキチだからな
>>114のようにゼアルが続けばそれだけ遊戯王が衰退していくメリットがあるからヴァンキチがゼアルを持ち上げている

弱いカードばかりだとパック売れない
強いカード入れると3か月で制限行き
どうすればいいんだよ・・・

任天堂の潰し方を知っていた会社は今傾いているというのに

>>120
もう遊戯王は滅ぶしかないなこりゃ
新規が増えないから壊れ作るしかない悪循環に入っているし

10月10日と数字そろえたかったんだろうな
ハード出すとき大体こうだし

誤爆したすまぬ

(果たしてヴァンガードの売上が落ちた時に全く同じ事を言われる可能性を考えているのだろうか)

ヴァンガードの売り上げが落ちるとか終わるとか考えてるわけがないだろう
名前違いの同形再販や既存の互換連発するユーザー舐めきった売り方して既存が辞めも新規は無限に入ってくると思ってるんだから

売上落ちたらいつも黙ってるじゃん

11月のパックの売り上げが悪かったらもう遊戯王オワコンでいいよ

>>120
再録で稼ぐんだろ？
パックの「単体」では役に立たないテーマデッキのパーツのカードを買うよか
こっちの方が既存プレイヤーとしても有益だし古参、新規も喜ぶ

>>120　ABYRやCBLZあたりが理想的
戦えるテーマがあり汎用カードもあるそして規制もほとんどない

子征竜、審判の即禁止、ヤマトのスピード再録
このままじゃ昔のデュエマみたいに禁止、再録恐れて誰も買わなくなるんじゃ

お前らそろそろヴァンキチに構うのはやめとけ

>>130
ただしシングルでおｋになる
シングルで済ましている客にパックを買ってもらうには、汎用カードを複数入れておくか今度のみたいに懸賞プレゼントとかしないといけないんだろうなぁ
まあだからこそLTGYバカ売れだったんだろうが

デュエマでそんなことあったか？
ボルバルザークが規制されないから徐々にプレイヤー減ってあんまり強くない弾が続いて暗黒時代に突入したのは覚えてるけど

>>127
そういう時は黙ってほとぼりが冷めるまで来ないのがヴァンキチ
自分に都合の悪い事は耳にも目にも入らないある意味凄い人生楽しそうなバカっぷりだから

>>120
DREV位が一番良い箱買いで剛健他の優秀なスーレアもしハズレても神警かシンクロ融合系が入ってるかもしれないという期待が合わさってついつい買っちゃうとかあるし
というかぶっちゃけ今の遊戯王は構築の選択肢を広げていく様な強化を重視してる節があるしこの路線を続けても良いと思うなあ

>>134
再録禁止リストができた理由が強いカードの再録が早すぎてやばいことになったとかそういう話じゃなかったっけ？

制限改定3か月ごとにしたのは失敗だったと思う
すぐ制限入りするかと思うと強いカード買いたくなくなるし、
ショップも高額カードが売れにくくなって困ってる

最近のコンマイは前より露骨に客の財布を狙って来ようとしてるのが見え見え過ぎてなあ
もう少し気持ち良く貢がせてくれよとは思う

3ヶ月規制と英語禁止は正直ヤバかったとは思う
あれが仮に遊戯王じゃなかったら終わっててもおかしくないくらいの自爆

ゼアルで遊戯王は終わったしな
以前のような勢いに戻ることはないし
これからも衰退するだけだよ遊戯王

>>134
ボルバルザーク使えたのが05年夏から06年春までで
05年と06年の売上が96億、109億だから売上的にはピークだよ

KONMAIもバカじゃないから神判はノーマルにしたように規制で売上下げさすようなことはしないと思われ
つうか3か月規制にしたことの文句を聞いたのはこのスレだけ
外国版禁止は騒動だったが

企業介入による環境操作かー…

デッキを既存のカードでシナジー、コンボを見つけて強化するのが正しいＴＣＧの強化であって
販売数を増やすために露骨な強化で環境荒らして上位に食い込むのもどうかと

3ヶ月規制はtwitterや店ではそこそこ言われてないか？
店の買取が億劫になったりメタ読みをする大会プレイヤーに影響が大きいからねらーにはあんまりかも

なお11月には何も変更しない模様
まあいつも通り半年に更新して、予想外のやらかしがあった場合に即時対応できるようにしたかったんだろう

今月は金額順なら
1絶禍繚乱
2デッドビート
3オナズリ3
4テーロス
5遊馬編2
6パニーニ3
7日本一ソフト
8レvsゴ
9神秘の預言者
10コレクターズか

今月じゃない先月だ

今月対抗馬がバトスピくらいだしゼクス良い順位つけるかもな

今月の通常ブースターパックはバトスピとゼクスぐらいか
デュエマのフルホイルパックは2年ぶりだな

今月のでゼクスとバトスピのシェアの差がだいたいわかるかも
超えてるのかな

そういえばバトスピは新シリーズの最初のブースターか

トップはバトスピだろうけどな
DMは単価高いみたいだしそこまでいかないんじゃないかって予想

バトスピもゼクスも2日集計、4日集計だからトップは絶対無理だと思うんだが
でもデュエマも2日集計か
9日集計の遊戯王がどうなるかだなぁ

シャークパックも今月だっけ
あれも相当強カードあるらしいな

遊戯王はもうダメだね
今月も売れないわ

>>154
No101が次の通常弾って判明したけど強カードなんてあったか？
ゼクスは予約特典のプレマで初動の売上大きいだろうしゼクスはマジでトップありえる気がする

現役プレイヤーじゃないからよくわからんけど
レアノーマル枠が判明分で結構良カードじゃねえの
昔からサルベージとか良サポいるし十分いけそうな感じだけど

現役じゃない、つまり遊戯王引退者ってことか
引退者が増えてる証拠がますます出たか遊戯王

などと意味不明の供述をしており

警察は精神鑑定も視野に入れて思い込み不思議ちゃん容疑者を捜査する方針です

ゼクスSUGEEEEしたい気持ちはわかるけど
流石にバトスピより上とか言い出すのはちょっと、いろいろ通り越して痛いよ

コナミが動くらしいけどマジなん？

>>162
それマジ？
ついにコンマイが動くのかｗｗ
あちこちで評判落としまくってたからそうとうな額がキチのところから飛ぶな

>>161
俺はゼクスがバトスピを超えたなんて言っていないぞ
弾が追加されていくごとに販売数上がってるから単純な販売数では無理かもしれんが金額ベースで超えるのはあり得なくはないと思う
まあ日本一コラボが何も影響なければの話だけど

バトスピは自販機の売上が出ないし
パックだけならゼクスでも・・・無理か

今回バトスピは例のキャンペーンがあるからな

>>162
ようやく糞ゼアル潰して遊戯王復活スタートか、長い時間を無駄にしたな

裁判所からの連絡はまだかな？
毎日家のポストの中みるのが恐怖でたまらないんじゃないかな？
シベリアには出てこない事を見ると、IPでバレるのが怖いのかもしれないけど、
通報されれば、この板でも情報開示されるからね。
最近はバカッターでも、訴訟や逮捕が起きてるっていうのに。
普通の神経なら、人生終了決定で部屋の隅でガクブルだけど、キチの思考回路はぶっとんでるわ

ゼクス信者のバトスピ叩きか

単発の露骨な話題誘導

バジルとフィーユ相性良すぎワロタ
ティンバーフォースも採用したくなるなｗ

マリーアントワネットは100円の壁越えるの厳しそう！
がんばれマリーアントワネット！負けるなマリーアントワネット！

すいません2回連続で誤爆しましたNG入れてください

ゼカス民w

対立煽るの下手くそだなあ

サイバー補導なる制度が出来た
未成年がネットであれすると補導される
実際にもう90何人補導された
未成年だからって油断出来ないみたいよ

ネガキャンって何が面白いんだろうか
試しにやってみようとしたが気分悪くなって止めた

批判をネガキャンに一くくりにするのはどうかと

露骨なヤツを除いて

実際、コナミはどんな感じに動くんだろうな？
ネットで企業の評判下げて賠償金払うことになった事例ってある？

客観的に見て流石に5割は笑えないし、何かテコ入れしないと本当にまずい気がする
子供向け路線に走ってるように感じるけどこのまま進むのは危険なんじゃないか？

遊戯王は去年の6月に昨年対比30％とかやらかしてるし、50%なら全然大丈夫（錯乱）
けど一応今期は前年より売上下がったってはっきりしてるのは7月、9月だけだよね?
それ以外の月で売上上がってるなら下げた分はカバーできてるんじゃないか

ヴァンキチがアウトだったら
ゲハとかすごいことになりそうだ

>>181
向こうってIP出るの？
まあ、ヴァンキチはIPばれてるからどうしようもないけど

去年より良かったのはタキオンだけで残りは去年よりも悪いか同等
全体で見たら去年よりも悪いな
タキオンもギャラクシーオーバーとそんなに売上かわんねえし
遊戯王はゼアル終わるまで復活はねえわ

ゼアルで失った人気を次シリーズで取り戻せるのかな
ここで転けたら今のままずるずると落ちていきそう

>>183
ギャラクシーオーバーは、まだアニメ出身でも使えるカードがあったんだがなあ・・・
（カードカーＤ、ナイトショット、バタフライアサシン、ストリークバウンサーとか）

>>183
タキオン以外にもジャッジメント、スターター2013、青眼龍轟臨と前年を上回ってるんですがそれは

文章の書き方でIDが違ってもわかるもんだな

因みにゼクスのことをゼカスと言っているのは通報されたヴァンキチだけ
いつもの癖で書き込んだと思うけど、ついに正体が明確になった感じ
IP出てないからって調子に乗ってID変えまくってるけどぶっちゃけ意味ないからな
無収入の成人男性に何を言っても無駄だしどうせ煽ってものってこないしな

お、おう

仮面ライダー鎧武の変身ベルトが欲しくなったでおじゃる

トイネス？

ヴァンキチはいくらＩＤを変えたところで文章で丸わかりだ
ネガキャンしてるやつで同じ文章のパターンのやつが何人かいるからすくない脳みそで別人を装っているな

コナミもバカじゃないから警察と連携ぐらいはしてるんじゃない？

>>191
うん、上位データみてつい

ところでヴァンガはヌーベルによってまた環境が一年固まるっぽいぞ

遊戯王は未だに征龍環境の糞だから（ボソッ

茨城県はそうなのか?
茨城県の環境に興味無いが

全国的に言えば征竜環境でないのは確かだな
仮に茨城の環境だったとしてもなんでヴァンキチが遊戯王の大会の環境知ってるのかがよく分からん
嫌いなゲームの大会に足しげく通ってるんだとしたら気持ち悪いな

大会の仕様変更のおかげでやらかしても即座に規制はできないだろうし
仮にカオスブレイカーが相性悪かったらヌーベルで1強もありえそうではある
まあでもヌーベルに対応できる展開力かドロー力のユニットを光輝迅雷で出してバランス取ると思うけどな

そんなバランスの取り方ができると本気でお思いで？

今のトップって水精鱗じゃないの？

流石に禁止四枚と制限一枚だして征竜環境だったら驚き

ヴァンガはノヴァとかは良い感じなんだけどヌーベルの制圧力と運の否定がね

仮にバランス取れたとしてもメインクランしか配られないのが見えてるっていう

>>200
前ほどじゃないけどやっぱまだ環境topだな征竜は

ノヴァは毎回出るタイミングが悪いよな
初期にドグー出て碌なCBもらえない
BRのエシックスは当時微妙だった上同期にガントディセバッドエンド
獣神強化もカオブレの陰に隠れがち
EBでやっとまともなCBの使い道や良ユニットが出たのにヌーベルのせいであまり話題にされず

http://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi

遊戯王の環境はだいたいこれでわかる。
大会結果まとめて、使われてるデッキやカードまとめたページ。

ひょっとして4月以降のテーマがひとつもランクインしてない？

>>202
ノヴァは前回のEBの反省を生かして普通にまとまったもの貰ってるしかげろうと同時じゃなけりゃよかったのにな
ヌーベルバークはもしかしたらいつもの実験台の法則発動して後続のクランがもっと強力なG4貰える可能性だってあるけど
ペルブラはクラン特性にあった効果だから別にして他のただ強いから付けてみましたな効果は次のクランにも貰えるか分からんよなぁ

そりゃ遊戯王は全然売れてないからね
一方ヴァンガはみんな買うから新カードが使用率高い
ここにも売れない遊戯王の実態が明白になったな

ここから怒涛の単発連打に500ペリカ

ボソってやっるけどマイブームなのかな？

習ったばかりで使いたくて使いたくてしょうがないんだろ。察してやれ

「(ボソ」ってつけることであたかも周りが言えないor実は真実のように見せるプレイング

最近だと(震え声)ってつけるのと似ている

なんだヴァンキチってホモじゃん
前にここを荒らしてたのもヴァンガードの本スレでアイチきゅんとか言ってたし

腐ってる可能性も

あぁ…結構な期間ヴァンキチ見てきたけど腐ってる可能性は考えたこともなかったな
しつこいまでの粘着性、同じ文面で馬鹿丸出し、収入のない成人で何故引きこもりができるのか、通報にビビって一定期間書き込まないチキンぶり
腐った女って考えれば今までの行動全てに納得がいくわ

遊戯王ハ売レテナイネー、オワコンダー
ヴァンキチガー、ヴァンキチガー

どっちが荒らしなんだろう

>>213
前者が出るから、後者が出るんだろう
その逆はない

>>210
ヴァンキチはホモじゃなくてホモガキ未満の屑だから（半ギレ）

グランの新規が少ないとか以外は最近のサブクランの強化はなかなか良いと思うんだけど抹殺者とLJがリアを活用するタイプのクランを許さないのだけが惜しい

あとＶスタンドばっか増えて個性消すのやめろや
やることが同じだと結局強いほうのクランの劣化になりかねん


ヴァンガには頑張って欲しいけど確実に破滅に向かってるんだよなぁ

「僕の持っているデッキが環境入りが出来ない」
「同じ効果を増やすな、デッキの個性を消すな」

とでも書き込んでろ

>>217
おこなの?

>>217
お、おう

ID変わってないから余計に可哀想だな

ヴァンガードで個人的に気になってるのは絶禍繚乱が黒輪縛鎖より売れて無いってところ
1週間の差があるとはいえ環境を確実に変えているパワーカードが入ってて1週間の差を埋めれてないのが驚き
もちろん来月にもランクインするレベルで継続的に売れてるかもしれないが

>>220
パワーカードが明確すぎてシングルでおｋな人が多いんじゃないの

というか3か月目で50万パック切っているんだな＞黒輪縛鎖
極限突破も双剣覚醒も4か月目まで50万パック切っていなかったのに
まあ失速に関しては遊戯王にも同じことが十分言えるけど

白書の件だけどお昼ぐらいにまず遊戯王、DM、ヴァンガ、バトスピのデータをまとめるという感じでもいいかな？
ポケカが思った以上に時間がかかりそうなので…

個人的に子供向けTCGのトップレアに3000円もかけるくらいなら箱買った方がいいような気もするけど
ってシングル価格見てみたらカオスブレイカー大分落ち着いた上に他のレアがしょっぱいのか
トップレアに需要が集中し過ぎたんだな

>>222
乙
黒輪縛鎖はメインキャラのパックじゃないし環境に食い込んだとはいえガラッと変えたパックではないしそんなもんじゃないかな

ヴァンガードは近視眼的なゲームだと思う
売り方もゲーム性も展開の仕方も全て
だから今現在だけが良ければ良い人ならハマる
ただ長期的にやりたい人は嫌気がさす
そんな感じなのかなと

ヴァンキチのやつ自分の話題になったら逃げたな

>>222
そりゃ遊戯王オワコンだもんな完全初動もわかるわ

ヴァンガの黒輪はサブがメインだから普通だろ
比較の双剣と極限はメインが主役だしね

売れなかったのはサブがメインだから
売れたのはメインが主役だから

メインとやらを売り続ければいいんじゃないの

やっぱり遊戯王はもうダメなんだね
ゼアルで転けたのが痛いな

黒輪が売れなかったのはサブがメインだから
双剣と極限売れたのはメインが主役だから

もう一度言っちゃうけどメインとやらを売り続ければいいんじゃないのですか？

くだらね

ヴァンキチ触るならシベリアいけよ

何人なりすまそうともヴァンキチはヴァンキチだな

>>231
人いないしいたとしても勝手に立てる荒らしに賛同するキチガイしかいないじゃん
誘導すんなよキチガイ

ヴァンキチ触るなしか言わない人間が言っても説得力無いっていう
気になるなら話題出して流れ変えようとすればいいのに

遊馬編2のおかげで目立たないけど、神秘の預言者も地味に酷い
集計期間31日で集計期間16日+遊戯王と発売日が被ってた神託の戦乙女より下げてる

遊戯王の新弾全部ワンコインって
今月も爆死か遊戯王

本日もスルー検定が始まりました

それにしてもちゃんと読んで貰えてるとでも思ってるんだろうか?

ゼアルメインのパック3ヶ月全部爆死か
ゼアル終わらないと遊戯王の復活はないね（確信

さあ？

ごめんなさい、データ7時以降になりそうだ
とりあえず年間のランキングだけでも

[年間売上ランキング]
2010/01/04〜2011/01/02
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王5D'sOCG ザ・シャイニングダークネス　　　　　　100220　　150　　　　2485444　　　 .17503128
2　遊戯王5D'sOCG デュエリストレボリューション　　 　　　100417　　150　　　　2468635　　　 .17384750
3　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　 　100717　　150　　　　2342488　　　 .16496394
4　遊戯王5D'sOCG ストーム・オブ・ラグナロク　　　　　　　101113　　150　　　　2284414　　　 16087426
5　デュエルマスターズ　覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　100626　　158　　　　1893730　　　 .12624867
6　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2010　　　　　　　　 　100123　 300　　　　1669966　　　　 .5844880
7　プロ野球オーナーズリーグ 2010 01　　　　　　　　　　　 100320　　315　　　　1440921　　　　 4803071
8　デュエルマスターズ 神化編第4弾「超極龍vs六体神」 100320　　158　　　　1419059　　　　　.9460395
9　遊戯王5D's ザ・デュエリスト・ジェネシス　　　　　　　　　080419　 150　　　　 1056689　　　　 .7396826
10 プロ野球オーナーズリーグ 2010 02 OwnersDreft　　 100626　　315　　　　.1035409　　　　　3451364

2011/01/03〜2012/01/01
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　　販売金額(千円)　販売数
1　デュエルマスターズエピソード1　ファーストコンタクト　110625 　　158　　　　2903287　　19355247
2　遊戯王5D'sOCG ゴールドシリーズ2011　　　　　　　　　110115 　　300　　　　2597174　　 9112893
3　遊戯王ゼアルOCG ジェネレーションフォース　　　　　　110416　　150　　　　2526303　　17666453
4　遊戯王5D'sOCG エクストリーム・ビクトリー　　　　　　　110211　　150　　　　 2467426　　17329361
5　遊戯王ゼアルOCG フォトン・ショックウェーブ　　　　　　110716　　150　　　　2400876　　16907579
6　遊戯王ゼアルOCG オーダー・オブ・カオス　　　　　　　 111119　　150　　　　1803741　　12702399
7　デュエルマスターズ覚醒編第4弾「覚醒爆発」　　　　　 110319　　158　　　　1660263　　 11068423
8　遊戯王5D'sOCG スターストライク・ブラスト　　　　　　　100717　　150　　　　1523837　　 10725300
9　プロ野球オーナーズリーグ 2011 01Owners Draft　　 110325　　 315　　　　1449551　　　4831835
10 遊戯王5D'sOCG デュエリスト・レボリューション　　　　100417　　150　　　　 1438950　　10124394

2012/01/02〜2012/12/31
　　　　　商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　価格　販売金額(千円)　販売数
1　遊戯王ゼアルOCG ギャラクティック・オーバーロード　　120218　150　　　　3110962　　　21857569
2　デュエルマスターズ　エピソード2　ゴールデン・エイジ　 120623　158　　　　2247012　　　14980081
3　ヴァンガード　ブースターパック第5弾「双剣覚醒」　　　　120114　158　　　　2048009　　　13653393
4　遊戯王ゼアルOCG リターン・オブ・ザ・デュエリスト　　　 120414　150　　　　1894782　　　13250223
5　デュエルマスターズ　エピソード1　ライジング・ホープ 　 120324　158　　　　1860064　　　12400428
6　ヴァンガード　ブースターパック第6弾「極限突破」　　　　120428　158　　　　1842628　　　12284188
7　遊戯王ゼアルOCG　アビス・ライジング　　　　　　　　　　 120721　150　　　　1663361　　　11713809
8　プロ野球オーナーズリーグ 2012 01 Owners Draft　　　 120331　315　　　　1538282　　　　5127607
9　デュエルマスターズ エピソード2 ビクトリー・ラッシュ　　120922　158　　　　1486674　　　　9911161
10 遊戯王ゼアルOCG ゴールドシリーズ2012　　　　　　　　120107　300　　　　1409654　　　　4946153

デュエリストレボリューションすげーな

デュエリストレボリューションってごうけんとスクドラ入ってるやつだっけ

>>242
神警も入ってたな
外れても神警ワンチャンとか思っちゃうからつい買っちゃう良いパックだったと思う

やっぱりゼアルで一気に落ちたな遊戯王
５D'sまでは継続して売れているのがわかるけどゼアルになって落ちたのがわかる

再録制限は当たりだったんだな
V以降の復活はすげえわ

遊戯王のレギュラーパック別の販売数が見たい

売れていたのはタキオンのパックと思ったが意外だな

REDUが意外に高い。そしてORCSよりGAOVのほうが高かったのは意外
インゼクとかでやたら騒がれていた記憶があったのに

>>247
タキオンはランキングの集計期間内には発売されて無かったはず

随分昔のように思えるかもしれんが今年の2月だからな
タキオンはスーレア枠当たりばっかだから分かるけど今思うとGAOVってなんで売れたんだろうな

ゼアルで結局一度も売上上がってないな
ゼアル初年度の売上増加も5dsのパックが長期的に売れたおかげじゃん
完全に失敗作だったねゼアル

3年間でトップ...意外と恐ろしい
ドラグーンとアトムスが3積み推奨だったからか？

>>252
それこそ分かりやすいトップレアだと絶禍繚乱みたいにシングルに控えられてもおかしくない気がするんだよな

デュエマは大型エキスパンションが当たり前だけど強いな
ファーストコンタクトは各地で品薄状態が起きるほどだったっけ

極限突破よりREDUの方が売れてたんだな
魔導のおかげかと思ったけど集計期間内にまだ神判出てなかったっけ

ギャラオバでこれだとタキオンは凄そうだな
同年度の遊戯王レギュラーパックが今のところパッとしてないから無双状態が見れそう

上位はデュエマとヴァンガだろ
タキオンが一位とってもトータルじゃデュエマ、ヴァンガのニ強のほうが売れている

>>254
エクスカリバーとかアライブヒーローで使われてたからじゃない？

NGID　aFYH3N4+0

>>254
神判の情報は集計前には出ていたはず

>>250
GAOVにもガイアドラグーンとかアトゥムスとかガチカードが結構入ってたじゃないか
あの頃はアニメ枠にもまだ使い出のあるカードがあったんだが・・・

>>253
絶禍みたいにトップレアがはっきりしすぎててシングルに控えられる場合は、他のカードが全然美味しくないときぐらいだからな
例えトップレア引けなくてもそこそこの期待値があるものはパックも剥かれるよ

絶禍はカオブレがなかったら獣王爆死の二の舞だった
本スレでも危ぶまれてた
グランの完ガ再録も無かったのが拍車をかけてる

ヴァンガ信者はすぐにワンコインガーワンコインガーって言うけど
実際ヴァンガもトップレア以外はワンコインじゃないっけ
収録された高レアの内多数が高価になってるパックなんてあるのか

【遊戯王】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
PTDN　　　　　　　　　　　　　071123　　-　　　　　　-　　　　　　267万　　-
LODT　　　　　　　　　　　　　080223　　-　　　　　　343万　　 288万　　-
TDGS　　　　　　　　　　　　　080419　　-　　　　　　740万　　 429万　　-
CSOC　　　　　　　　　　　　　080719　　-　　　　　　491万　　 386万　　94万
CRMS　　　　　　　　　　　　　081115　　-　　　　　　440万　　198万　　-
RGBT　　　　　　　　　　　　　090214　　-　　　　　　416万　　 214万　　-
ANPR　　　　　　　　　　　　　090418　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　-
SOVR　　　　　　　　　　　　　090718　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　-
ABPF　　　　　　　　　　　　　091114　　1226万　　494万　　　-　　　　　-
TSHD　　　　　　　　　　　　　100220　　-　　　　　1750万　　214万　　　-
DREV　　　　　　　　　　　　　100417　　-　　　　　1738万　 1012万　　451万
STBL　　　　　　　　　　　　　100717　　-　　　　　1650万　 1073万　　179万
STOR　　　　　　　　　　　　 101113　　-　　　　　 1609万　　836万　　223万
EXVC　　　　　　　　　　　　　110211　　-　　　　　　-　　　　 1733万　　138万
GENF　　　　　　　　　　　　　110416　　-　　　　　　-　　　　 1767万　　 286万
PHSW　　　　　　　　　　　　 110716　　-　　　　　　-　　　　 1691万　　 403万
ORCS　　　　　　　　　　　　 111119　　-　　　　　　-　　　　 1270万　　609万
GAOV　　　　　　　　　　　　 120218　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　2186万
REDU　　　　　　　　　　　　　120414　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　1325万
ABYR　　　　　　　　　　　　　120721　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　1171万
CBRZ　　　　　　　　　　　　　121117　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　848万

ストラク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
マシンナーズ・コマンド　　081212　　　34万　　　57万　　　40万　　　-
ドラグニティ・ドライブ　　　100619　　-　　　　　　61万　　　33万　　　-
ロスト・サンクチュアリ　　 101211　　-　　　　　　35万　　　71万　　　19万
デビルズ・ゲート　　　　　　110618　　-　　　　　　-　　　　　99万　　　32万
ドラゴニック・レギオン　　　111210　　-　　　　　　-　　　　　41万　　　47万
海皇の咆哮　　　　　　　　　120622　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　43万
炎王の急襲　　　　　　　　　121208　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　21万
スターター2010　　　　　　 100320　　-　　　　　　49万　　　　-　　　　　-
スターター2011　　　　　　 110319　　-　　　　　　-　　　　　105万　　　-
スターター2012　　　　　　 120317　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　47万
DB2012　　　　　　　　　　　 111126　　-　　　　　　-　　　　　　11万　　　2.9万
DS ver.ライトニングスター 111123　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　11万
DS ver.ダークリターナー　111123　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　　3.6万
DSDX ダブルユニオン　　 111123　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　　7.7万

その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
遊星編　　　　　　　　　　　　081018　　　157万　　435万　　305万　　　-
遊星編2　　　　　　　　　　　091017　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　　-
遊星編3　　　　　　　　　　　101016　　　　-　　　　388万　　182万　　　158万
クロウ編　　　　　　　　　　　101016　　　　-　　　　566万　　403万　　　148万
遊馬編　　　　　　　　　　　　111015　　　　-　　　　-　　　　　700万　　　 294万
カイト編　　　　　　　　　　　 120915　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　　682万
GS2010　　　　　　　　　　　100123　　　　-　　　　584万　　　-　　　　　　-
GS2011　　　　　　　　　　　110115　　　　-　　　　 -　　　　　911万　　　　-
GS2012　　　　　　　　　　　120107　　　　-　　　　 -　　　　　　-　　　　　　495万
GSBOX　　　　　　　　　　　120825　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　　80万
PP13　　　　　　　　　　　　　110312　　　-　　　　　-　　　　　　91万　　　　-
PP14　　　　　　　　　　　　　120317　　　-　　　　　 -　　　　　　-　　　　　　98万
EXP3　　　　　　　　　　　　　100918　　　-　　　　　229万　　　76万　　　　-
EXP4　　　　　　　　　　　　　110917　　　-　　　　　-　　　　　250万　　　　86万
EXP2012　　　　　　　　　　121013　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　448万
MOVIE PACK　　　　　　　 110226　　　　-　　　　　-　　　　158万　　　　　-
EE2　　　　　　　　　　　　　　050317　　　　-　　　　　-　　　　175万　　　　75万
EE4　　　　　　　　　　　　　　070922　　　　-　　　　　-　　　　129万　　　　　-
BE1　　　　　　　　　　　　　　110514　　　　-　　　　　-　　　　318万　　　 128万
BE2　　　　　　　　　　　　　　110813　　　　-　　　　　-　　　　254万　　　 117万
DE1　　　　　　　　　　　　　　120512　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　137万
DE2　　　　　　　　　　　　　　120512　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　150万
DE3　　　　　　　　　　　　　　120811　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　105万
DE4　　　　　　　　　　　　　　120811　　　　-　　　　　-　　　　　　-　　　　　　78万

【デュエマ】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　　2011　　　2012
神化編第1弾　　　　　　　　　　　　　　　090627　　498万　　　399万　　　-　　　　　　-
神化編第2弾　　　　　　　　　　　　　　　090926　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　　　-
神化編第3弾　　　　　　　　　　　　　　　091219　　891万　　　564万　　　-　　　　　　　-
神化編第4弾　　　　　　　　　　　　　　　100320　　-　　　　　　946万　　　-　　　　　　　-
覚醒編第1弾　　　　　　　　　　　　　　　100626　　-　　　　　 1262万　　　512万　　　158万
覚醒編第2弾　　　　　　　　　　　　　　　100911　　-　　　　　　585万　　　376万　　　114万
覚醒編第3弾　　　　　　　　　　　　　　　101218　　-　　　　　　655万　　　795万　　　168万
覚醒編第4弾　　　　　　　　　　　　　　　110319　　-　　　　　　-　　　　　1107万　　　 179万
ファーストコンタクト　　　　　　　　　　　 110625　　-　　　　　　.-　　　　　1936万　　　631万
ダークサイト　　　　　　　　　　　　　　　 110923　　-　　　　　　-　　　　　　875万　　　377万
ガイアールビクトリー　　　　　　　　　　.111217　　-　　　　　　-　　　　　　817万　　　605万
ライジング・ホープ　　　　　　　　　　　　120324　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　1240万
ゴールデン・エイジ　　　　　　　　　　　 120623　　-　　　　　　-　　　　　 -　　　　　　1498万
ビクトリー・ラッシュ　　　　　　　　　　　 120922　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　　991万
ゴールデン・ドラゴン　　　　　　　　　　　121215　　-　　　　　　-　　　　　　-　　　　　　873万

ストラク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　　2010　　　2011　　　2012
スーパーデッキサーガ マッド・ロック・チェスター 100130　　　-　　　　.36万　　　-　　　　　-
スーパーデッキショック ウルトラ・NEX　　　　　　 100724　　 -　　　　　22万　　　-　　　　　　-
スタートダッシュデッキ　火&自然編　　　　　　　　110423　　　-　　　　　-　　　　.22万　　　　-
スタートダッシュデッキ　水&闇編　　　　　　　　　 110423　　　-　　　　　-　　　　19万　　　　　-
デッキビルダーDX ハンター・エディション　　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　21万　　　3.9万
デッキビルダーDX エイリアン・エディション　　　 .110716　　　-　　　　　-　　　　17万　　　　-
ストロングメタルデッキ　爆裂ダッシュ　　　　　　　111119　　　-　　　　　-　　　　12万　　　　-
ストロングメタルデッキ　最強国技　　　　　　　　　.111119　　　-　　　　　-　　　　 7.8万　　　　-
ライジング・ダッシュデッキ　反撃ブロック！！　　120421　　-　　　　　-　　　　　-　　　　　20万
ライジング・ダッシュデッキ　無限アタック！！　　120421　　-　　　　　-　　　　　-　　　　　20万
デッキビルダー鬼DX ガンバ！勝太編　　　　　　120721　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　.20万
デッキビルダー鬼DX キラリ！レオ編　　　　　　　120721　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　16万
DX 鬼ドラゴン 変形デッキセット　　　　　　　　　　121117　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　.15万
DX 鬼エンジェル 変形デッキセット　　　　　　　　121117　　　-　　　　　-　　　　　-　　　　　10万

その他 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　　2010　　2011　　2012　
コロコロ・レジェンド・7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　091024　　345万　　265万　　　-　　　　-
コロコロドリームパック4「エターナル・ヘブン」　　　　　　　　　　　100522　　-　　　　　 324万　　　-　　　　-
コロコロ・レジェンド・7 ムービーダイナマイト　　　　　　　　　　　　100821　　-　　　　　247万　　129万　　-
ドラマティック・ウォーズ　エンジェル&デーモン　　　　　　　　　　 .110211　　-　　　　　　-　　　　 238万　-
ドラマティック・ウォーズ　ドラゴン&ファイアー　　　　　　　　　　　 110211　　-　　　　　　-　　　　255万　　-
キングオブデュエルロード　ストロング7　　　　　　　　　　　　　　　110521　　-　　　　　　-　　　　304万　　-
デュエマ　リバイバルヒーロー　ザ・ハンター　　　　　　　　　　　　111022　　-　　　　　　-　　　　255万　　87万
デュエマ リバイバルヒーロー　ザ・エイリアン　　　　　　　　　　　　111022　　-　　　　　　-　　　　221万　　66万
大乱闘！ヒーローズ・ビクトリー・パック　燃えるド根性大作戦　 120211　　-　　　　　　-　　　　　-　　　　341万
大乱闘！ヒーローズ・ビクトリー・パック　咆えろ野生の大作戦　 120211　　-　　　　　　-　　　　-　　　　322万
激熱！ガチンコBEST　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120519　　-　　　　　　-　　　　-　　　　549万
大決戦オールスター12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　121020　　-　　　　　　-　　　　-　　　　439万

【ヴァンガ】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　2011　　　2012
第1弾　　　　　　　　　　110312　　　875万　　395万
第2弾　　　　　　　　　　110528　　　642万　　384万
第3弾　　　　　　　　　　110806　　　566万　　261万
第4弾　　　　　　　　　　111029　　　609万　　568万
第5弾　　　　　　　　　　120114　　　-　　　　1365万
第6弾　　　　　　　　　　120428　　　-　　　　1228万
第7弾　　　　　　　　　　120707　　　-　　　　　610万
第8弾　　　　　　　　　　120922　　　-　　　　　748万
第8弾サントラ同梱版120922　　　-　　　　　　12万(4千箱)
第9弾　　　　　　　　　　121208　　　-　　　　　670万


ストラク　　　　　　　　　　　　　　　　2011　　　2012
聖域の光剣士　　　　　110226　　　18万　　　-
帝国の暴竜　　　　　　 110226　　　18万　　　-
桜花の姫巫女　　　　　110716　　　11万　　　-
黄金の傭兵　　　　　　 110716　　　11万　　　-
雷竜の鳴動　　　　　　120421　　　　-　　　　20万
銀狼の爪撃　　　　　　120421　　　　-　　　　22万
海皇の末裔　　　　　　120811　　　　-　　　　17万


その他
コミックスタイルvol.1　　111203　　110万　　89万
歌姫の饗宴　　　　　　　120310　　　-　　　　439万
黒鋼の戦騎　　　　　　　120526　　　-　　　　328万
神託の戦乙女　　　　　.121117　　　-　　　　252万
夢幻の兵団　　　　　　　121117　　　-　　　　111万

お、白書？
GJ！

ID:Ik7O5d+V0
乙
ジュースをおごってやろう

【バトスピ】
レギュラーパック　　　　　　　　　　　2010　　　2011　　2012
ブースター7　　　　　　　　100201　　262万　　-　　　　　-
ブースター8　　　　　　　　100513　　248万　　-　　　　　-
ブースター9　　　　　　　　100806　　244万　　　63万　 -
星座編1　　　　　　　　　　 101112　　250万　　251万　 -
星座編2　　　　　　　　　　 110211　　-　　　　　485万　　-
星座編3　　　　　　　　　　 110513　　-　　　　　530万　　-
星座編4　　　　　　　　　　 110722　　-　　　　　528万　　88万
覇王編1　　　　　　　　　　 111008　　-　　　　　337万　214万
覇王編2　　　　　　　　　 　111216　　-　　　　　222万　229万
覇王編3　　　　　　　　　　 120310　　-　　　　　　-　　　403万
覇王編4　　　　　　　　　　 120526　　-　　　　　　-　　　328万
覇王編5　　　　　　　　　　 120728　　-　　　　　　-　　　303万
剣刃編1　　　　　　　　　　 121013　　-　　　　　　-　　　382万
剣刃編2　　　　　　　　　　 121221　　-　　　　　　-　　　217万


ストラク 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　2011　　2012　
武装機神ダイヤモンド　　　　　　　　　　　　110315　　-　　　　　 11万　　　-
馬神ダンデッキ　　　　　　　　　　　　　　　　110408　　-　　　　　 14万　　　-
陽昇ハジメデッキ　　　　　　　　　　　　　　　110916　 -　　　　　 18万　　　-
はじめてのバトルセット　　　　　　　　　　　 110916　　-　　　　　　5.1万　　-
究極のダブルノヴァデッキ　　　　　　　　　111118　　-　　　　　　 8.0万　　-
はじめてのバトルセット VSハイランカー　120323　　-　　　　　　-　　　 6.0万
ツルギデッキ「シャイニングチャージ」　　120908　　-　　　　　　-　　　　16万
白夜王ヤイバデッキ「ダークラッシュ」　　120908　　-　　　　　　-　　　　14万
属性開眼デッキ　トパーズ　　　　　　　　　121115　　-　　　　　　-　　　　5.7万
属性開眼デッキ　サファイア　　　　　　　　121115　　-　　　　　　-　　　　5.5万
属性開眼デッキ　アメジスト　　　　　　　　121115　　- 　　　　　　-　　　　4.9万
属性開眼デッキ　エメラルド　　　　　　　　121115　　- 　　　　　　-　　　　4.6万

その他
ハイランカ―パック　　　　　　　　　　　　　　101225　-　　　　　54万　　　　-
レジェンドエディション　　　　　　　　　　　　110315　-　　　　　56万　　　　-
超覚醒！ダブルガイ・アスラ　　　　　　　　110812　-　　　　　21万　　　　-
Xレアパック プレミアムエディション　　　　120215　-　　　　　　-　　　　　51万
ヒーローはイランカーパック　　　　　　　　120128　-　　　　　　-　　　　　67万
星座編十二宮ブースターパック(前編)　　120810　-　　　　　-　　　　　120万

とりあえず遊戯王、デュエマ、ヴァンガ、バトスピはまとめました
ガッタガタだからだれか手直ししてくれると本当に嬉しい

一つ注意してほしいことは基本的に有効数字2桁以上にしているので小数点とか気を付けてほしい、特にストラク辺り
それと>>266の第8弾サントラ同梱版は1箱（\7875）で集計されていたので×30パックで計算してます
あと確認漏れがあるかもしれないので「この商品入ってないんだけど」とか指摘してくれるととっても嬉しい

相当後になるかもしれないけどデュエマのスーパーデッキショックの対になっている商品とか未集計のものもリストに載せたいので手直しする気力があったらするかもしれない
またガッタガタになりそうだが

>>270
途中で切ってしまってスマン
乙

>>270　素晴らしい
09年がいくつか抜け落ちているのは書いてなかったの？

あとデュエマは一番売れていたパック数は少なくなったけど、結構ストラクの初週とかは去年と同じだったので、
メディクリのデータを見た感じではなんでタカラトミーは調子が悪かったと言っていたのかよくわからん
それと一つ質問だけど、1月に覚醒編のすべてのパックがランクインしていたけど、なんかキャンペーンでもあったの？

>>272
前にも言ったけどメディクリのデータは2009年の11月から集計されたものらしいので、これは厳密にいうと2009年分のものではなく11月と12月の売上だったりする
そもそも2010年のデータの総計から逆算して出したものなので、2009年10月発売以前発売のものは参考程度に見ておいた方がいいかと
それ以降のものは初月も含んだ数値になっているはず

>>273　そうだったのか、サンクス

なんかちょっとボケたことしてた
遊戯王のRGBT以前のレギュラーパックも2009年の11月・12月分の数値はある(>>6)んだけど、なんかそういう理由で混乱が起きそうとか考えていて今年は中途半端に省いてしまっていた…
今度MＴGやポケカのデータ貼る時に更新しときます、本当にすみません

>>275
気にすんな議論の種になるもの投下してくれるだけで十分ありがたい

ケツ差し出せ

神化編1弾は11月と12月の2ヶ月で498万って事か

【企業】集英社も4.4％減──出版大手10社中7社が減収、市場縮小止まらず　帝国データバンク調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1382069561/

コロコロがデュエマ以外もやろうとする理由のひとつかな

>>273乙
デュエマで売り上げ吹き飛ばすくらいのアホな金使いは思い出せんな
2011年以降の話ならタカラトミーのTCGが不調で思い当たるのはイナズマイレブンくらいだ
白書とか無いから正確な事は分からんがメディア展開変えて一気に3分の1に落ちたと聞いた事がある
あくまでも2chソースだから憶測に過ぎないが

遊戯王はZEXALが終了してからが運命の分かれ目だろうな
ZEXALが終了後、５ds時のような視聴者がパックを買いたくなるようなアニメを作る
もしくは、ヘビーユーザー向けにシンクロ召喚のような画期的なルールを作る
どちらかをコナミが作ることができなかったら遊戯王は今よりも確実に廃れる
俺の予想だが不人気のZEXALを切れない理由は、エクシーズの次が何も思いつかないからだと思うんだ

コナミは５ds時の売り上げに戻そうと焦っているのがパックやキャンペーンから透けて見えるよね
5ds時よりも初心者体験やゴールドシリーズアンケートなど明らかにユーザーに親切になってきているもの
しかし、それでも売上が戻らず、壊れカードを意図的に出したりしてヘビーユーザーから金を引き出そうとしている
シンクロの時はトリシューラのような例外を除いたら禁止や制限カードになるものはシンクロ初期のものが多く、
これはコナミのただの調整不足だったんだろうね
エクシーズの初期はシンクロ初期を反省してきちんと調整したカードを出していたが、売り上げが下がったため
意図的に壊れカードを出すようになった
今のコナミがダメなところは勘違いしていることなんだよね

コナミは自分たちの作るカードのゲーム性が高いから売れていると思っている
確かにシンクロ召喚は今までの遊戯王のゲーム性を一変させた良いアイディアだと思う
だが、ZEXALを見たらわかるようにゲーム性が受けたのではなくアニメの出来のよさが
遊戯王にとって一番重要なんだよね
GXの頃なんて壊れカードなんて入れなくても十分売り上げることができたのだから
5dsがたまたまバブルだっただけで、当時の売り上げに戻そうとしてヘビーユーザーから
搾り取ろうとすると遊戯王の寿命を縮めるだけなんだよね
まぁ企業なんだから売り上げを増やしたいのはわかるけど自分たちの身の丈を知れとｗ
企業体質からして同じくコナミのパワプロなんかを見たら想像できるよ、
今のままなら徐々に売り上げが落ちていき、5年後にはなんであの遊戯王がここまで落ちぶれたのか
と言われているだろうね

そもそもシンクロ召喚は原作者のアイディアなんだろｗ
原作者にアイディアを求めるような開発陣しかいないくせにゲーム性が受けている
と勘違いするとかマヌケだよなｗ
自分たちで考えたエクシーズは失敗しているクセに
素人どうぜんなやつが作っているからプロモカードが即禁止になるなんてあり得ないことが起きる
強力なカードと壊れカードをきちんと区別して作れないのに、意図的に増やすとか自分で自分の首を
絞めていることがわからないのかね
ZEXAL終了後が見ものだよ、アニメも重要だが、開発側に大きなルール整備などの反省の色が見えなかったり、
エクシーズと似たようなルールしか作れないようじゃ遊戯王は終わりだよ
まぁコナミの企業体質から見て、近い将来遊戯王は確実にスタン落ちを行うだろうね

ライトニングスターとダークリターナーで結構差があることに驚いたわ
ヴェルズの方が強いと思ったが

>>285
エクストラの差だと思う
セイクリッドは当時プレアデスとトレミス二枚だけでも4000ぐらいした

ヴェルズは…

今度出るデュエリストセットも差が出るような収録にしてるけど、こういう風に格差つけるのって商売的に有効な手法だったりするの？

ライトニングスターとダークリターナーでこんなに意識の差があるとは思わなかった

>>288
ダークリターナーはケルキオン欲しい人×3が買うわけよ
ライトニングスターはプレアデストレミス欲しい人が買うから一つで十分なんだ

>>281
エクシーズ自体のルールは悪くない
けど問題はＤＭ、ＧＸ辺りの買い支えた高齢ユーザーが離れたのが問題だと思う
売り上げに戻そうと焦っているように見えるけど、新規ユーザーを集めやすくして頑張っているんだろう　多分

シンクロやエクシーズってなんでこんなに縛りなしをたくさん出すのかね。
ドラグニティやヴェルズみたいなやつ増やした方がデッキの個性が出て面白いと思うんだがな。

とりあえずZEXAL叩いておけば情強みたいな風潮

2種類の商品で差をつける商法はMTGのイベントデッキでもやってたけど、抱き合わせ注文しかできないのに片方は露骨にゴミだから最近は止めたみたいだな

すげえ
朝っぱらから4連続でID変わってないのに長文で頑張ってるのがいる

>>280
やっぱりイナズマかねぇ
2011→2012でシェアが1.98%から1.35%落ちているから売上も下がってることになるし、確か2010年の時はもうちょとシェアがあったはず

てかデッキで差がある云々ならデュエマもそうじゃない？

>>292
実際ゼアルで一気に売上落ちたのは事実だしな
アニメも糞つまらないから新規が増えない
ブルーアイズ、サイバーで懐古をつるしかないのが今の遊戯王

>>292
ゼアルガー言ってるのはいつもの伊藤彰マンセーのヴァンガードキチガイさんだろ

ゼアルを擁護している奴のほうがあれだろ
ここまでデータでもゼアルの失敗が明白になったのにさ

アニメも人気ないしデュエルも手抜きなゼアルを擁護するのは遊戯王アンチだけだろ

アンチが擁護？意味わかんねぇｗ

ぶっちゃけ今やってるTCGアニメ(遊戯王はOCGだけど)だとゼアルがキャラ人気あるよね

真月とかシャークとかIVとか

Googleでゼアルのあとにスペースキーを押してみろよ
これがゼアルの人気の正体だよ



ゼアル　つまらない


ゼアル信者の嘘が凄いね

言われたとおりGoogleでゼアルって打ってスペース押したんだけどつまらないって表示されないよ？

最近のトレンドはアニメに罪をなすりつけるのか
てか数字が出ていない6期中盤とかそういうデータが分かんないのに下がったって言うのはどうなんだ
もしかしたらその時の方が今より下かもしれないのに

俺のほうもゼアル つまんないって出るけどw
遊戯王アンチ以外の妥当な評価だな

ネタバレとかしかでない
tをうってようやく出る

http://i.imgur.com/jzV50rj.jpg
PCもiPhoneも出ないな

でなかったなー
http://nagamochi.info/src/up138134.jpg

つか、グーグル検索って
個人個人の検索履歴残して、それにあった候補を選択するエンジンとか積んでるんじゃないの？
つまり、そういうのが出るってのは普段からそーゆーことばっか検索してる人なんじゃ……

>>303
そりゃない
今の遊戯王よりも酷い時期はDM古代編のカードしない時期ぐらい
ゼアルが原因で売れなくなったのは遊戯王プレイヤーならすぐにわかる
アニメの出来が酷すぎるもんゼアル

ゼアルのせいゼアルのせいうっさいな
ヴァンガの売り上げだけ語ってろよ、他スレで

5dsはDTにお金吸われていたのにゼアルよりもパックが売れている
結局ゼアルがゴミなだけじゃん

「ゼアル」じゃギリ「アンチ」が予測に出るくらい
「ゼアル　ｔ」でその他のｔから始まる言葉と一緒に出るが

アニメはネタ的な意味でそれなりに面白い
販促ブン投げててたまにしか販促として機能してないとは思うけど

つーかどっちにしろゼアル来年の3月で終わりなんだから今さらぎゃーぎゃー騒ぐなっての

そういえばDTあったな5ds時代は
それでもパックがあんだけ売れているって本当に人気があったんだな
DTがなくなったのにパックの売上が一気に落ちているゼアルの転落ぶりが凄いわ

いちいちゼアルのせいにしてるキチガイじゃなくてまともな人に聞きたいんだけど
遊戯王の売上ってそんなに洒落にならんほど落ちてるの？

ゼアルって面白くない
ネタも過去作の劣化パクリだし
キャラが人形で命が入ってないのが致命的な欠陥

単発ばっかりだなぁ
こんな話をするのもアレだがヴァンガの話でもする？
正直今のアニメ展開が聞いただけでも酷すぎる上に4期やるとかアニメファン絶対離れると思うんだが
かといって主人公変えても遊戯王やデュエマみたいに成功するとは限らないが
バトスピは成功かどうかよくわからん

遊戯王系のアニメって「カード化→アニメに登場」じゃなくて「アニメで登場→カードでも登場」
だから他のアニメと違って催促で展開を縛られたり勝利方法が読めたりしないんだよなぁ

>>314
5ds時代の半分ぐらいに落ちた
去年で6割りに落ちて今年はさらに落ちたっぽい
少なくとも上がってはいないので
5ds時代の半分っていうのが妥当

ヴァンガ信者もアニメが手の施しようがないのは理解している模様
アニメを擁護する書き込み見たことないわ
二言目にはゼアルハーゼアルハーとしか言わないし

>>318
どうもありがとう
やっぱりかなり落ちてるというのは本当なんだね

なんで半分とか見え透いた嘘つくんですか

でもヴァンガのほうがアニメ人気は上だしな

ヴァンガ＞＞＞＞＞ゼアルは覆せない

こう言っちゃなんだけどキャラやストーリーが適当でも商品が売れればそれだけでいいし
もうヴァンガ主人公はキャラとして成長しつくしてるし、ストーリーももう限界に着ちゃってると思うけど
ヴァンガの主人公継続は、今の主人公以上に人気のある主人公を生み出す自信のなさとも取れる

今のカードアニメで面白さと販促をそれなりに兼ね備えてるのはデュエマくらいじゃないかね

ゼアルクソなのわかったからさ
ヴァンガアニメの良いところ言ってみ

ゼアル以前の遊戯王はアニメが面白くてデュエルで販促もしていたんだがな

イナズマも主人公交代でものすごい人気下がったし、主人公交代は難しいんだよね
でもヴァンガ以外のカードアニメは全部成功してる
バトスピは毎年主人公交代だけど

遊戯王もゼアルで失敗したが

ルール守る気無いならアニメスレ行けやカス共

デュエマはすごいね
割と冗談抜きで遊戯王抜かすときがくるんじゃないかな

レベルファイブつながりで
そういや、いつの間にダンボール戦機のＴＣＧ終わってたね
まぁ、ゲーム的にライト過ぎてビミョーだったから当然っちゃ当然か

アニメとかの展開が本格スタートしたら
妖怪ウォッチもＴＣＧ出すんかいね？

>>326
はじめのやつは数年主人公を変えてなかったような

デュエマはもう遊戯王抜いたよ
むしろ遊戯王はどこまで落ちるのかの心配した方がいい

9月ランキングでは遊戯王は前年比五割割る結果っていうのはメディクリソース
11月パックはさすがに本腰入れてるみたいなのででどこまで回復するか

そもそもそれ5D'sと比べてすらないじゃん

デュエマのアニメは一時期酷かったがVになって気合い入れ直したな
CGでルール説明の丁寧さよりもテンポ重視だから俗にいうアニメファン層はほぼ居ないだろうな
良くも悪くもアニメの出来が話題にされないのがデュエマ

小学生狙い撃ちでのデュエマと遊戯王は土俵が違うからな
その土俵が遥かに広い遊戯王が苦戦しているのは確かだが

3年前の10月頃のバレスレ見返してたら終わらないでほしいっていう人がいっぱいいたのに
いまはすんなり終わる終わる言うんだね
やっぱり5Dsのほうが愛されてたってことなのかな

個人的にカツドン→カツキングみたいにチビキャラが成長する感じの生物が好き。
ただの進化よりも愛着湧いてくる。

ベビーモス、千年竜、ハネクリボー、アームドドラゴン、ジャンクシンクロンとかいたけど
ゼアルはそういうのいないよね。

トラゴンが立派なドラゴンになると思ってたあの頃

>>337
デジモン見て育った世代(TCGプレイヤーはだいたいそうだけど)としてはアラシ→ハリケーンがドツボにハマってます

ドロンゴーは変化前と変化後のギャップがいいね

ブータンとか凄くいい

ヴァンガのアニメって今主人公でてないよね

青眼ストラクはどんくらい売れたんかな

ドロンゴーのやられてさらに強く進化する展開はなかなか熱いと思う、子供受けもいいだろうし

遊戯王はさすがに危機感を感じたのか
次はかなり優秀なエクシーズが出るみたいだね

>>341
青眼ストラクは究極竜出す構成にして欲しかったなー。
今さら攻撃力3000バニラ出してもなんにも面白くない。
KONAMIは遊戯王の楽しさがロマンにあることを全然わかってない。

その点、最近のタカラトミーは素晴らしい。
覚醒リンクもドロンゴーもゼニスも楽しそう。

まともに使えるサポートが銀龍(エクシーズ)、乙女(ﾘｸﾙｰﾄﾁｭｰﾅｰ)、轟咆(蘇生)ぐらいしかなかったよな
それでも十分な強化だけど

銀龍はシンクロだろ

何を思ってエクシーズと書き込んだんだ俺、指摘ありがとう

>>344　究極龍出す構築にもできるよ。渓谷と白石あるからあとは融合系買い足せばOK
個人的には究極龍より白龍をバンバン使うほうが好きだが

>>348
いや、買い足さなきゃダメってのがでかいなあ。

デュエマなんかは人気あったゴッドのストラクとかも出てるんだから
そこでかなり差がついてる。

>>349　そのデッキだけで完結してしまうとパックとかを買わないってのもあるからそこは難しいところ
まあ、買い足すといっても究極龍とか融合とかタンスの中にでもありそうなカードで十分だが

>>349
たしかスーパーデッキ出してた時期はパック売り上げ落ちたはず。
それで暫くスーパーデッキ作らなくなったからな

遊戯王と他TCGのデッキの販売金額にはかなり差があるな
遊戯王はどんな微妙なデッキでも年間4億は届く
良いときは初動で5億、累計で10億超える事もある
他TCGはだいたい2億程度
パックの売上が落ちるリスクを伴うスーパーデッキでやっと5億6億

こんなこと言うのもなんだけどKONAMIはﾀｶﾗﾄﾐｰほどサービスしないし基本売上重視
プレイヤーもわかってやってるけど

逆にデュエマはサービスし過ぎだろ
悪いことじゃないけどシングル取扱いが少ないのはこのせいのはず

そういや遊戯王は先行体験会でアンケ取ってたけど先行体験会ごとやめたな

えっ

>>353
デュエマはサービス精神大事にしたほうがいいんじゃないか
子供中心だから強いカードを再録多めにして値段抑えないと中心でやってる子供があそびにくい
大会の商品にVとかSR出したりスーパーデッキみたいな完成度高くて強いカード大量じゃないと子供にTCGの値段は厳しい

それでもビクトリーレアが出てからシングルで高いのは常にあるな
今まで4000円とか当たり前のカードなんてそんななかった
パックを買わざるを得なくなった
再録禁止リストにビクトリーレアは入るしね

需要あるカードはシングル単価高騰するのはどこも一緒か
コモン、安レアで旨味のあるパックなら買い惜しまないけど

アニメカードが安い遊戯王は子どもの味方

ホープ系統は安いしZW絡ませれば実戦もそれなりに強いけど他のエクシーズが高い

デュエマはビクトリーが高いから勝太のデッキ再現するのに金かかる

ヴァンガは毎年1k超えの完全ガード×4 構築済みデッキ×4 パックのG3×4でかなり金かかる

バトスピは構築済みそのままで優勝狙えるんだっけ？(ソースはVIPのアニメ実況だからよくわからないけど)

結論
今の子供は金持ちだから関係無い

>>360
そのままは流石に無理だが、ハジメデッキとダークネスファングは構築済みのカードだけで組んでも優勝狙える完成度ではあった
ハジメデッキは既存のデッキを屠れるぐらいのポテンシャルはあったし、
ダークネスファングは使い勝手もよく程よい脳筋要素で子供も扱いやすく、その次の弾のカードで補強しやすいとクオリティの高い一品だった

新しい構築は今まで3枚入ってた新ドローマジックを1枚しか入れない露骨な事やってたな
ネオダブルドロー、お前だよ

>>362
今までって、新ドローマジックが3枚入ってるのはハジメデッキのみだよ
それ以外はＲ枠で1枚かアンコ枠で2枚のどちらか、つまり今まで通りってこと

ハジメデッキはマジでキチガイじみた強さだったな・・・

販促だからしょうがないんだろうけど、勝舞も勝太もその弾のSRを
中心にデッキを組むからなぁ

>>355
Vなんかはいきなり丁寧なデュエル描写になったから、「勝舞時代からやれよ！」
って微妙な気持ちになったわ」
その前の2ヶ月間の異世界編は何だったんだよ
V3になってから始めらへんは酷かったが、最近は持ち直したらしいし

またショップスレでヴァンキチが遊戯王売れてないってネガキャンしているな

ヴァンガの本スレで遊戯王を叩く発言が何個あったけど全部同じやつの発言だったな

遊戯王の本スレでヴァンガ叩きが酷いな
遊戯王プレイヤーキモい

はあそうですか
わかったわかったからねー

遊戯王の本スレってもう嫌儲の爆撃で廃墟になってんじゃん ー遊戯王プレイヤーシベリアンの言葉ー

まーた妄言を喚き散らしてるのか
こりないねえ

>>365
V3の監督はデュエマの知識があまり無かったみたいだが、ちゃんと真面目に仕事しているみたいだからなあ
・・・いや、それが監督として普通なんだが。

荒らし、他ゲーのネガキャン報告なんて誰もここで聞きたくないわ

>>372
てか序盤は誰か止めなかったのかと言いたくなるレベル
スタッフが全員変わったわけじゃないだろうになぜGOサインを出したのか

ギャグ回はおもしろい辺り異世界編同様クリーチャーのいざこざ中心にするという販促ノルマがキツいのでは
タカラトミーも今年はエグザイルプッシュで広告もカードも真面目路線にしているからな
でも今のデュエマのCGでクリーチャー世界だのシリアスだのやれば誰が監督でも異世界編の再来だと思う

異世界編も序盤はまだ真面目にデュエルしてたから良かったんだ
10分以内でストーリーとデュエルを収めるノウハウはVを見る限りだと、
ザキラ編で確立してたはずなんだし
アダムが中盤に出てきて「僕こそがクリーチャー世界、そして地球の王になる男だ」
みたいな感じで、終盤にデュエルで決着をつけて欲しかった。

今思うと異世界編はV制作の準備でスタッフが死にかけていたのかも知れん
なんでデュエル自体が減ったのかは知らんが

遊戯王以外のアニメはどうしてもカードの販促に縛られるからなぁ
バトスピのアルティメットは実戦はともかく今の所アニメ映えはあまり良くないな
話が進んでアルティメットが登場したり追加ギミックがあれば変わってくるだろうが

販促に縛られてもデュエル内容が面白いのがデュエマ
展開読めてキャラにプレミさせてつまらないのがヴァンガ

日常編が面白いあたりヴァンガのアニメは凄く惜しい

>>377
なるほどな
勝太達新キャラのCG制作とか、声優選出とかで、カードゲームの方のスタッフや
原作者を呼んでの会議で忙しいだろうしな

TCGアニメは監督、脚本家次第ですかね

>>378
ネガキャンぽくなるけどヴァンガードでファイトを面白くさせるのはかなり至難の業だろ
大体がトリガーで逆転だし、G3以外は互換の多いゲームで、殴って損のないゲームだからプレイングやら心理フェイズ的なものもない
あとはユニットの演出よくするくらいしかないな
日常を楽しむアニメでしょアレ

デュエマもトリガー逆転だけどな

漫画のヴァンガードは面白いけど、カード化不可能に近いオリカとトンデモ戦法の連続だからなあ。
遊戯王Rの作者らしいと言えばらしいけど。

アニメで一番面白かったファイトはゴウキ2戦目かな。手本のようなカードの使い方とヌルヌル動く作画で展開は読めていたけど楽しめた。

>>383
あれはソウルセイバーで逆転ってのもかっこよかった(ただ前の話がどうでもいいことで尺とりすぎ)

最近毎回ってレベルでブレイクライドやってない？ワンパターンなんだよ

ヴァンガのトリガーで逆転とデュエマのトリガーで逆転を同質に見るのはおかしいと思う

>>383
正直漫画のカードはヤバいのもあるけど、本当はあれくらいバリエーションの富んだカードを出していくべきだったと思うけどな
今はBR、LB、Vスタンド、その他互換て感じでカード見ても面白くないし

アニメ効果とOCG効果が乖離してる遊戯王が売れるのはなぜか。

やっぱ新弾販促ワンパバトルになるからか

バトスピてめぇだよ

デュエマもV以降はエピ1以前のカードを出さないからなぁ
勝舞時代は忘れ去られていたカードが出ることも結構あったんだが

>>387
ベクターとかキャラが生き生きしてんのと
観てて展開読めないっていうの

バトスピはキョウリュウジャーの前だから見てるけどストーリーは一昔前のアニメっぽくて面白いと思う
勝負内容はバトスピやってないからよくわからんけどアルティメットがやたら強いのは分かる

遊戯王も勝つ方はわかるだろ
問題は勝つまでの過程を楽しんでみられるかどうか、モンスターがカッコいいかどうかなんだよ

過程がワンパだと面白くないし、モチベーション下がって商品買う気も失せるからな

販促のために用意された縛りだらけのシナリオよりは
破天荒オリカの応酬のが面白くはあるだろうけどOCGで跡形も無いような事になるとか
そもそもピンポイントメタみたいなのはやめてあげて下さい。

ここらへんバトスピのボスカードは優秀なんだよね、何故か

>>388
トッキュー8とかジェニーとか結構古参向けの回はあるよ。
アクアマスターさんのまさかの活躍や温泉上がりのボルバルザークとか面白かった。

>>387
使い手がバラけた結果、カードの割り当ても少なかったソードアイズは特にワンパだったなあ。
ブレイヴのときはもっと使い手をバラけさせろよ、とか思っていたがダンとバローネにカードを集中させたのは間違いでもなかったんだな。

カッコイイ主人公が不意のピンチをなんとか乗り越えて勝つ王道パターンの頃は安定してた気がする
ダンさんとか遊星とか

ヴァンガは本当に同じ展開ばかりで飽きるけど、忍者マスターの登場はよかった

バトスピはヒーローズの時代が一番カードゲームアニメしてた気がする
バトルに深みがあって俺がバトスピにハマったのもヒーローズのおかげだわ
まあバースト打ち切りでやめたけどさ

遊戯王のシンクロもだけどせっかく新システムで掴んだ客を新たなシステム登場と同時にばっさり切り捨てるのってもったいないと思うんだよなぁ

バースト打ち切りって普通に続投しているが

中途半端に継続しても新システムとのどっちつかずになるだけだし
そもそも最近はバーストもシンクロも新カード出てるだろ

シンクロとかEX強化を続けると、新規参入層と古参層の間でカード資産に差が開きすぎる
定期的なリセットはしょうがないよ
新規参入層のための企業努力は、裏を返せば古参プレイヤーにとっての害悪になりえるからな
遊戯王は新システム+新弾で壊れテーマを作る
デュエマは再録をしまくることで、意図的にカード価値を落とす
ヴァンガはデッキの種類、幅を狭めることで間口を広くしている
MTGは開き直ってスタンダート制度を導入

カードの販促しないカードゲームアニメに価値はあるのだろうか
金ドブじゃあるまいし

ゼクスのアニメはカードの販促しなさそうなんですがそれは
背景ストーリーをそのままアニメ化するだけでカードバトル要素は無さそうだし

そういやあれリアルファイト全開の世界観だったな

>>400
出てくるのが主人公たちの時点でわかりきってたことじゃん

牙面白かっただろ！
カードが売れたかは知らんがな！

アニメ内でカードバトルしなくても合間にTCGのCM流すのだろうし、キャラが人気出れば
それがTCG側の販促になるっしょ

深夜枠になりそうだし、大丈夫なんだろうかゼクス

Z/Xはプレイヤーからしたらアニメでカードゲームしなそうとか
枠が深夜で注目度低そうとかよりもキャラデザ統一のせいで
絵がおかしなことになってるのが残念すぎる

仕方ないとわかってはいるんだけども

Z/Xはちょっとかじったくらいだけど動いてる大和とクレプスが見れればいいかな

シベリアにまたヴァンキチが現れたみたいだから通報しとおくかな

通報するなら黙ってやってくれ
もう名前出されるのも迷惑

アニメで枠とって流れるってだけでも大きな宣伝だしな
Z/XはガチガチのTCGアニメとしてよりもまずは名前を知ってもらいたいんだろう

新システム導入は良しとしても
既存のカードがまるで役に立たなくなるようなぶっ壊れにしたらそりゃやめたくもなる。
今迄なんだったんだよと

でも新規と古参を両方大事にしようとするとそのうち袋小路になるから難しいよねTCGって

いやそれはTCGに限らないぞ…

>>403
牙面白かったよな
主人公のママンがガチの薬中だったとかそうした張本人が主人公が信頼してたじーさんだとか、販促アニメの中でエグさでは一際輝いてたよな

>>411
年何百枚も出すから長年展開するほど難しいよな
新システム追加しても1,2年であらかた出し尽くしてしまう気がする
インフレさせたら古参が怒るし新システムを出し続ければ裁定がややこしくなって新規にとっつきにくく感じさせる
かといってインフレも新システムも取り入れなければ絵違いコピペ能力を収録しまくるしか無くなる
スタン落ちはインフレの果てに使えなくなったカードよりは遊ぶ道があるけど第一印象が悪い
バランスとるのは難しいな

>>414
国内だとスタン落ちが無いTCGが多数派だから拒絶反応でるのが当たり前だと思うけど、
北米とかMTGが多数派な地域ではスタン落ちってユーザーからどんな感じで捉えられてるんだろ
その辺って調べた記事とかってないのかね
当然各メーカーは調査してるとは思うんだが、さすがに公表はされないだろうな・・・

スタン落ちの仕組みってのはMTGは発売開始して2年後によく英断したもんだな
アメリカらしい合理的な判断で決めたのかもしれんけどさ
手持ちのカードは使えなくなるかもだけど、定期的なリセットがあって環境が変わるから
新鮮な気持ちで楽しみ続けられるのでゲーム自体の寿命が伸び結果的にユーザーも
お得でしょって感じだね
その結果、MTGは発売20年経ってもクリーチャーが一回りか二回り強くなったくらいで
激しいインフレは起こしてないね、クリーチャー強化も対戦時間の短縮を狙ってらしいし

シンクロ導入で産廃が壊れになったのには驚いたなあ

まあ、アメリカのmtgの売り上げは200億円程度で
3億人ちょっといる人口密度的にはヴァンガ程度の売り上げにしかなってないことになる。

遊戯王やデュエマもスタン落ち導入したらきっと
そのくらいまで売り上げ落ち込んじゃうんじゃないかなあ。
他にスタン落ちなしのゲームにプレイヤー取られるだろうから、もっと落ち込むかもしれない。

リニューアル商法って結局誰が得するんだろ？

ポケモンカードを見るとスタン落ちすりゃインフレしないってのはマッタクの嘘だし

セット発売前から決まっている定期的なローテーションと、ある日突然発表される全リセットを同列に語っちゃあかんだろう

>>418
MTGの数年前2億ドル今年2.７億ドル超も、>>4-6の決算発表の数字も全部「全世界に対するメーカーの出荷額」だぞ

ショップ行って店員に神代編どう？って聞いたら
かなり人気で、数人だが複数箱買ってく人も居るって言ってた
前にゴゴゴドドドについて聞いた時は無言だった

遊馬編2って最近のパックでトップレベルの悲惨なパックやししゃーない
1はちゃんと購買欲刺激するNo入れてたのにあれじゃあね

アマゾンじゃ早くも65％ＯＦＦだけどな、神代兄妹編

マジ！？3箱買ってくる

本当に遊馬編2共々60%off超えてて笑ってしまった

収録カードのチョイスが悪かったの？
新規カード、再録カードが残念だったから？

買わなかったら気にしてなかったけど

これ調べてみたら五日前発売したのね
こんなに早く安くなるもんなのか

強いカードがスーレアにあるけどそれに使えるモンスターがいまいちだったり、そもそもウルレア自体が微妙だったり、まずキャラデッキを作るにも入っててほしかったカードがなかったり…
ちょっと手落ちしていてドン判と言われても仕方ないかもしれない

バディファイト
一年目はブースター４つ（１・４・７・１０）と構築済み６つ（開始時に２つ）、エクストラブースター３つ販売予定
アメリカでのテレビ放送はヴァンガに引き続き無し
カードの種類は４つ、クラン的なワールドは８つ　ドラゴン、デンジャー、マジック、
カタナ、サイバーニンジャ、ゴーストサムライ、レジェンド、ヒーロー

ttp://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-7510.html
ttp://www.icv2.com/images/27020FCBF_DominantDragons-xlg.jpg
ttp://www.icv2.com/images/27020FCBF_SavageSteel-xlg.jpg
ttp://www.icv2.com/images/27020FCBF_DragonChief-xlg.jpg

クランの分け方がなんかバランス悪いな
ヴァンガードの国家みたいにきれいに分けられなかったのかな
海外で売れるようにしたってのは分からなくもないけど

アニメのキャラがダンボール戦機みたい
やっぱり水曜7時の1時間アニメ枠でやるのかな

体験会に行った限りではクランよりも種族を指定したサポートがあったし、普通に汎用マジックがあったりしたから、
製品版で新しく追加する要素にヴァンガのようにクランでガチガチに固めないと意味がないものを持ってくるかどうかが重要だね
海外で売れるかどうかでいえばまあ駄目だろうけど

>>432
Ｌ5に喧嘩売れるほどのものでもないでしょ

>>432
妖怪ウォッチを1月からやるから少なくとも水曜7時には入らないでしょ

カタナ、サイバーニンジャ、ゴーストサムライってそんなに必要か？
いくらなんでもニンジャスレイヤー好き過ぎないか・・・

確かにその辺り分ける意味がよくわからんな
岩タイプと地面タイプくらい紛らわしい

>>433
制作がダン戦のところだしダン戦終わって枠あくだろうし別にケンカも何も

今ブシロードが持ってて子供向けやれそうなのは土曜朝のヴァンガ道の時間か？
前見たときDAIGOが来年もあるんすかね？って言って周りが慌てていたな

ただ土曜朝は裏が強くて視聴率が悪いから新規タイトルなら新しくいい枠買ってるかもな

よく分からんの付けてるけど結局機械系とゴースト系てことなんだろ

サイバーニンジャとかなんで変な縛り付けるんだろ
「サイバー」「ニンジャ」どっちかにしろよ

>>437
いやダン戦終わらないから枠あかないし
製作内でのケンカより外部の横槍のほうがよほど心配の種だろ

ヴァンガ道の10分アニメとかになりそうだけど
バディって放送日時どこかにでてた？

妖怪ウォッチも1月開始なのか

バディファイトの舞台、ニッポンテックかよ？

ハッタリが世界観担当したのか

ハッタリ、誰のことかな？

そういえば、「熱風海陸ブシロード」のアニメ脚本は
海宝・小太刀右京のコンビらしいな
なんか、天羅っぽいと思った

>>440
とりあえずサムライとニンジャ+αつけとけば外人喜ぶだろっていう浅い考えが透けて見える

>>441
バディの版権名にテレビ愛知とあって、
それは土曜朝8時枠だろうと云われている

10月のランキングはどうなるかな
↓去年の10月
http://www.scwin.net/scn/vol80/02.php

↓昨昨年の10月
http://www.scwin.net/scn/vol68/03.php

一昨年もそうだけどどこも景気がいいよねー

今月の注目対決ってやっぱりバトスピとゼクスだよな
まあバトスピが勝つだろうけどショップの様子見るかぎりゼクスもかなり売れてそうだった
あと一歩及ばずみたいな結果になるかもなって感じるくらいにはね

自販機含まないバトスピと競ってどうする

4番手でも情けないのに5番手になっちゃったら無能過ぎるだろう

自販機無しでもバトスピはメディクリにたまに顔出すし、ハンデと考えてもいい勝負だと思うよ
てか１０月のラインナップで目ぼしい商品って何だろ

アルティメットでゲーム単純化して引退勢とか増えてるからな
バトスピは既存切った代わりにどれだけ新規引きこめてるのが見物

メディクリのデータっておもちゃ屋デパートコンビニで売れた分は含まれるの？
カード専門店だけ？

今月って一応アンジュとコロッサス出てるよね
ゼクスはどっちかというとこれらとの勝負じゃないの？

>>455
その二つとゼクスじゃさすがに格が違うでしょ
その二つはとりあえず継続が目標レベルだろうけど
ゼクスは現状五番手から頑張って上目指してる状態だし

>>455
いや、ぶっちゃけその二つがゼクスと勝負になるとは思えない
ユーザーには悪いけど両者共にほぼ死に体だし…五弾位まで続けば良い方だろ

コロッサスとアンジュとゼクスなら両方合わせてもゼクスに太刀打ちできないな
どっちもやってる奴いるのかよってレベル

ゼクスはアニメ化失敗しそうだからアニメやったあとどうなるかの方が気になる

ラスクロなんか一部のカードクソ高いから転売厨が群がってるだけだしなぁ

値段が高くて売買があるならそれなりに売れてるんじゃないの

ゼクスのアニメ化が失敗する理由はなんですか？

カードでゲームしないところと、絵かな
なんかコレジャナイ感

戦略性が高いゲーマー向けtcgも一つくらい成功して欲しいが
実際は需要がないんだろうなあ。

元祖というブランドがあるmtgですら、30億円という状況だからなあ。

戦略性が高いゲームって結局はメタゲーになるんだよな
mtgとかでも誰かが画期的なデッキを開発しても、直にコピーされてしまう
それにカードプールが広く、インフレが起きないって一見すると理想的だけど、実際は札束ゲームになるってこと
スタン制度は、そういった敷居を下げるための英断なんだけど、それ故に新規層が躊躇してしまうジレンマ

かといって国産みたいにインフレしまくるのも寿命縮めてるしなぁ
ライトなプレイヤーは国産、コアなプレイヤーはmtgみたいな住み分けできてるし、いいんじゃない？

MtGもしょっちゅうクソゲーするけどな

戦略性の高さを前面に押し出すとまずヘビーゲーマーしか寄り付かんからな

>>462
＞カードでゲームしないところ
ここは別に問題ないでしょ

ゼクスのアニメはメインビジュアルでダメさが伝わってくるからな

アニメが失敗しても売り上げが落ちる想像はできないけどな
上がることはなくなるのかもしれないけど

MTGだとEDH、タワーマジック、アーチエネミー、双頭巨人戦とか普通の構築以外のフォーマットが沢山あるけど他のだと聞かないのはなぜ？

世界観とキャラだけ出来てて話自体は自由だから脚本家次第では化けそうな気もするだがなあ
ただアニメにはブロッコリーのやる気が感じられない
昔から色々と痛い目見てるから慎重なのかね

>>470
日本のtcgは再録が充実してて始めやすい分、金かけてないから辞めやすいんだよな。
tcgに飽きたらtcg休んで、ビデオゲームやって
興味あるテーマクランとか、面白い構築済み出たら再開するって人が結構多いと思う。
ポケモンドラクエFFモンハンとかの発売日周辺はそれにプレイヤー奪われやすいし
逆にそういうカジュアルなtcgじゃないとビデオゲーム大国では生き延びれないんかも。

mtgはパワー9とか昔の強いカード集め出すとなかなかあとに引けないし
もともとアナログゲームが結構発展してる国だから
そこらへんの遊び方が発展してきたんじゃね。

>>470
遊戯王はコンセプトデュエル
ヴァンガードはタッグファイト
デュエマだとメガデッキデュエル7
Z/Xだと双竜の絆

公式でやってるフォーマットで俺が知ってるだけでもこれだけあるし普通に君が知らないだけだと思うけど

デュエマは発売日にトッキュー8やってるし
遊戯王もストラクチャー限定戦とかある

>>473
結構あるものなんだな
これ専用のセットとかも出てるの?

ゼクスのアニメ失敗でカード自体の売上が下がることは無いだろ
ゼクスユーザーとしてはアニメはオマケみたいなもんで、最低限アンソロジー的に楽しめればいいんだろうし
デブの時代で懲りてるだろうし失敗した挙句に馬鹿みたいに連発することもないだろうしね

TCGアニメ失敗の前例とかあるの？

ないとしたらゼクスが初になるだろう

（なんで失敗する前提で話しているのかわからない）

あのメインビジュアルをみてあちゃーと思わない人はイラストやアニメにあまり興味が無い人なのでは

ブロッコリーのＴＣＧアニメといえば
きしめんエイジだね

深夜アニメと今までのカード即売アニメではマーケティングのやり方が違うから比べても仕方ない
アクエリアンエイジはどうだったんだろ

とりあえずゼクスとしては名前を覚えてもらえれば十分だろ
未だにゼクスなにそれ？が多い状況でそんなカードゲームあるんだって知ってもらえる
アニメ自体がこけてもマイナスなことがあるとは予想できないな

>>479
ほら、言わなくてもわかるだろ

話題になれば〜
みたいな感じで好き勝手つくられたイクシオンサーガはどうなったっけな

だれかモンコレナイトの事も思い出してあげて！

アクエリアンエイジは実写映画にもなってるんだよなぁ・・・
ブロッコリーとブシロードの共同製作で

>>486
主役やってた子がマッチョになっててワロタ

２ちゃんのTCG板にでもいない限りゼクスなんて言葉聞かねえからな

ゼクスのアニメはちょっと違うけどドラゴンドライブに近いんじゃないの？

今回のデュエマのフルホイルパックかなりいい感じだな

>>473
遊戯王のコンセプトデュエルはフォーマットと呼ぶには程遠い代物。

デュエマが殿堂ゼロ（ヴィンテージ）、E3限定（スタンダード）トッキュー8（シールド）メガデッキ（EDH）といろいろあるけどMTG由来の物ばかり。

リミテッド関連、タッグ関連のルールも各TCGにあったりすれけど公式は推しちゃいない。

色んなフォーマットが無いとは言わないけどあんまり公式も推さないんだよね

>>490
今回のフルホイルクソだろ
通常パックより200円以上高いのに通常パックより弱い
これは売れないわ

>>492
お疲れ様です

仕事でも大変ですね

アニメでフォーマットの販促すりゃ広がるんじゃなかろうか

国産TCGのフォーマットは大会でやる分には楽しいけど、いざ個人でやるとなると結局普通が一番手軽で対戦しやすいんだよね
大会だと確実にフォーマットに沿った多くの人と対戦ができるから専用に構築しやすいけど

競技性が高く大会のウエイトが大きいMTGはフォーマットの豊富さが売りになると思うが、
国産TCGだとわざわざフォーマット推すために大会を開くぐらいなら普通の大会を一回でも多くやって欲しいのかも

MTGの場合は発売元が一括管理しているプレイヤーランキングがあるから
様々なフォーマットを通しての最強MTGプレイヤーを決めよう的な感じで複数の
フォーマットが意味をもってくるけど、他所はそういう環境がないからね
（ランキングとは無関係なカジュアルフォーマットもいくつもあるけど）

リミテッドなフォーマットはパック開けた時にだけやれるものが多いから
開封時にリミテッドで遊んで、その後そのカードを使って構築戦で遊んでって
できるとお得感はあるとはおもうけどねー

ＭＴＧってゼクスより上？　もちろん日本で

ポケモンが出た時期って売り上げ落ちるだろうけど
そういうのの対策ってなんか考えてるのかな？

素人考えだと、面白いギミックは温存しといて
ポケモンに子供が飽きた頃に出した方がいい気がするけど。

ポケモンやビッグタイトルが出た時には
売上だけが持ってかれるんじゃなくて
有限のプレイ時間も持ってかれる

こどもが普段遊ぶグループがまとめてポケモンに１，２ヶ月ほどハマったら
それまで“みんな集まったらＴＣＧで遊ぶ”って習慣をしててもそれがポケモンに持ってかれる
そして、ポケモンブームが収まってもそうして一度習慣が取れると熱が冷めて、「もう（ＴＣＧ名）飽きたわ」って
その習慣がポケモンや別の遊びに入れ替わってしまうこともある

じゃあ、飽きた頃に再開しやすい構築済みが出せるかが重要かね。

今月発売だから2カ月とするとちょうど年末商戦のころだけど
逆に年末商戦でゲーム買うとしたらさらに1，2ヶ月後になるし
12,1,2月頃が勝負どころかな

>>497
テーロス80万vsエクストラパック日本一60万

どっちかというと６弾の売上と比較したほうがいいかと・・・

日本一は基本セット２０１４的なポジションじゃないの？

アニメコラボエクストラパックらしいが

MTGの２０１４基本セットは基本、再録セットじゃん

遊戯王ってアニメの視聴率も爆死してんだな
パックも速攻でアマゾンで50%OFFだし
完全に終わっているな

ゼアルは再放送の5dsよりも視聴率低いのか
そりゃ遊戯王の売上も落ちるわな
KID視聴率が0.2%って新規がいないのがわかる遊戯王

再放送よりも低いってマジか？
ゼアルになってから遊戯王の落方が半端ないな
やっぱりアニメの出来がゴミだと既存からも見向きされなくなるんだ

>>502
5弾が集計日に差はないのに119万もいったのが日本一でほぼ半減か
それなりに引退者出てそうだな

普通に６弾に備えてスルーしただけだと思うけど

ゼアルってがちで誰も見てない不人気作品だったのね
次の遊戯王ってもうこりゃないかもな

ヴァンキチって一度に何匹も出てくるんだな

アニメスレでやってろ茨城県産思い込み不思議ちゃん

>>509
初週のみの数字だよ

>>514
5弾も初週なんだよなぁ
ヴァンガみたいにいらないクランしかないからスルーってのは分かるがZ/Xでもありうるのか？
普通に使ってみたいって思わせるギミックやただ強カードも入ってるし良パックだと思うんだが

ショップで６弾の売れ方見てたらわかりそうなものだけどな
少し外に出たほうがいいよ

いくら強いと言っても独自種族で収録されたカードの大部分は専用デッキが必要・優秀だが効果自体にクセの強いカード・世界観の違うコラボ・使い回しイラストと既存プレイヤーにとっては不安点も多かったし
次の月には３弾以来のドラゴン他強力なカードが入ってる通常６弾も出てるから新しく組む気が無かった奴や６弾待ちでスルーした奴も多いんじゃないだろうか
逆に結構強いのに日本一パックの中で必要なカードが完結してる分初心者やこれから始めるプレイヤーにはこれを買えば良いと勧められる良パックではある

>>515
5弾初週119万も売れてないっしょｗ

>>505
どっちかと言えばポータル三国志+アン系的なポジションだな。
大体は基本的な能力の互換に時々冗談みたいなのとぶっ飛んだカードが混ざる。

>>518
あってるよ。
日数も殆ど変わらないし半減してるのは事実
ただ比べるなら6弾だけど

>>520
ソース
ってかそれが事実ならもうとっくにバトスピ抜いてたんだな、ゼクス

>>521
ttp://supersolenoid.blog63.fc2.com/blog-entry-3207.html

5弾の売り上げがメディクリで判明したときにそれなりに話題になってたよな

でもバトスピは大体毎回300万くらい売れてなかったか？
価格差みてもまだ越えてないんじゃ
アルティメットは強力そうだし売り上げ下がるとも思えないし

日本一は最初から不評だったし、俺も買ってない。
元々ゼクスプレイヤーはゼクスのキャラが好きなわけでコラボ成功するわけもない。

>>524
一部の声の大きいアンチが騒いでただけで別に失敗はしてないでしょ
むしろエクストラで60万なら大成功なんじゃないかな

どっちかというと既存よりも完全新規向けのパックだって話だからな
むしろWSとモロ被りの上６０万も売れてたことに驚いた

エクストラパックだからとは言うが特殊ブースターが売り上げが下がるのは収録数が少ないからで
通常エキスパンションと収録数変わらない日本一パックが半減って異常じゃないのか？

>>525
現実的に数字が半分なのだから、半数は歓迎ではないと受け取れるわけだが。
新規効果も少なからずあるし（アニメ含めて）失敗かどうかは６弾見てからだね。
それに日本一は最初から規定路線でもあるし。
ゼクス単体が予想以上に成功したのが誤算だっただけ

>>527
種族縛りがかなりある
日本一に興味ない人も多数いる

まあ６弾の売上出てから話せばいいことだと思うけどね
俺は過去最高を大きく更新するだろうと感じてるけど
でも今回バトスピには届かないんじゃない？

>>527
仮定の話としてもし日本一じゃなくてゼクスエクストラパック（カード性能同じ）なら
もっと売上げはあったと思う。
強パックなんてあまり販促ならないよ。日本一はイラストアド低いから。

カードパワーよりイラストアドとはたまげたなぁ(賞賛)
もしかしたらマジックみたいに背景世界やイラストに惚れ込んだコレクターとかいるのかな
コモンアンコでもフォイルの値段凄いし


バトスピはアルティメットがどうなるかだな
とりあえず強そうしか俺には分からん

日本一のってエクストラパックって立ち位置なんじゃないの？
だったらレギュラーパックよりも半減しててもおかしくはないと思うんだが
他のTCGのもそんな感じだし

先月から6弾の期待値凄かったからその前月の日本一よりそっちにお金かけてる人多そう

予約特典のプレイマットがなかったのも少しは関係あるんじゃない

そもそも予約特典なしだし既存種族シナジーなしだしな日本一
6弾はパック2ヶ月続きだから5弾より若干落ちてる感じになるとおもうよ

新規参入向けにほとんどが基本的な既存効果を持たせた、いわば基本カードセットみたいなものだからね
新規効果かつ既存のデッキにも組み込めるカードは少なかったからそこをシングルで買えばおｋ、って人も多かった

日本一はほとんど専用デッキになるしなアレ
まぁお遊びパックだわね

日本一は売上よりもプレイヤー数増加を狙った商品って感じだな
周辺の状況を見るかぎりこの戦略は成功したと思う
日本一で入ったやつも六弾箱剥きまくってるし俺は五弾を下回ることはないと思ってる

6弾はSRが良質だからな。5弾も悪くないが種族専用や特殊な構築が必要なものばかりでシングル価格は安かったしね。
水着IGRやZXRは高いけど。
リソースリンクもあるから多めに開けたいし。

日本一で入った奴がそこで終わるんじゃなくて、フツーにゼクス始めてるとこが日本一パックのエラいところだと思う
みんなめざめよーめざめよーって言ってる

まあ売上出ればはっきりするだろ
今のゼクスの立ち位置が、これで売れてなかったら爆笑

なんか日本一で売り上げが下がってないと困る人がいるっぽいね

ゼクスユーザーでも意見が別れてるんかね
自分はオリジナルに版権を入れてデッキ組むのはあまり好きじゃないけど版権もの自体は大歓迎
それによって新しく始める人もいるだろうしゼクス自体が発展していくし悪くはないと思うんだけどね

>>494
デュエマはアニメの中でパックの中に入ったカードでデッキを組む(禁止も入ってて
、使ってもOK)という特殊フォーマットでやってたな

>>544
MTGのリミテッドだと普通だし、競技フォーマット指定されてて大会も頻繁にある形態だぞ

ゼクスと遊戯王はどうしても爆死しないと困る人がいるね

そういやヴァンガはアニメ人気ないから今年はキャラスリーブひとつも出してないみたいだな

>>541
きっとおまえが爆笑されるんだろうなぁ

>>543
多分君みたいな人が多いと思う。
日本一は最初から分かってたし。アサギも不満なかったし。
ただ、これからも参入考えるとちょっと心配なんじゃないかね。
日本一でギリギリ。

ノーマルエキスパンションのWSディスガイア2がランク外で
10位が10万とかだったはずだからそれ以下なのは確定
日本一で65万は大成功としか言いようがないのでは？
つうかWSのユーザー確実に食われてるよね

>>549
版権元が深く関わってる公式グッズと金で借りた版権絵を貼りつけただけの粗末な同人レベルの商品を比べるのもどうかと思うわ

>>549
エキストラパックじゃないっけ。1個500円のやつでしょ。

>>547
最近不自然なゼクス上げが多く見られるからなｗ
まあ頑張って

>>550
具体的に何がどう違うの？

このスレではブシロード製以外のTCGに関する話はどんな内容だろうが過剰な持ち上げになるからな

プレイヤーが言うのもなんだけど、実際新規じゃ一番人気だからね。

つソース
出せるはずも無いか
ただの妄想だし

ソースもなにも対抗が戦国くらいだけどそれもゼクスより下だからな
ラスクロ、アンジュが超える可能性もあるけど流石に出たばっかだし
ヴァンガードが最近のカードゲームに含まれるなら謝るけど

ネガキャンってわけではないんだけど、ヴァンガードには不安を感じるんだよなぁ
ゲームのシステム的に伸びのある感じでもないし、実際互換多発にクラン縛りの上に名称縛り、Vスタンド多発といろいろ手詰まり感が出てきてる
もっと面白いカード出さなきゃユーザーに愛想つかされそうだから、もっと頑張ってほしい
次期はG4各クランに配りそうだけど

>>558
G4なんて配り出したらそれこそ終わりじゃん

G4とか現状只でさえ構築ガチガチに縛って事故を軽減しづらいのにそんな余計なモノ出てきても産廃になる予感しかしない

現状ブレイクライドとかクロスライドあるしいらねえだろ

G4はコスト論まるっきり無視できるのがメリットだと思う

コスト論を無視したカードが出るのはメリットなのか？

結局今月もデュエマ最強って事かよ

まあ既出かもしれんが、こんなもんでも見て癒されてくれ
ちなみにこのスレに関係あるのは「第3話」。

つhttp://www.jftc.go.jp/kids/manga_index.html

>>558
ＤＭのサイキック・クリーチャーやバトスピのアルティメットみたいな
ゲームシステムそのものを変えるような新カードを出していけば
手詰まり感なんてどうとでもなるんじゃない？
実際今年は呪縛っていう新ルールを追加してるし

G4って延々止めろって言われてるんだからユーザーを悪い意味で裏切ったりはしないだろ
信用問題的にも

呪縛はむしろリアを駆使するサブクランのコンボ性を潰した
結局環境は除去、呪縛、Vスタンドが出来るクランだけ

というかその呪縛自体既存効果に+αした程度のものだしな

ヴァンガードに新しいシステム出したとして、ちゃんとバランス調整できるんかね
今でさえクラン出し過ぎてる上に一部クランが飛び抜け過ぎてて見れたもんじゃないのに
ある程度バランス取れなきゃサブクラン気に入って始めた人とか面白いゲームしたい人は離れそうだし
次期もキャラ変わらんから優遇クランは変わらんだろうからなぁ

VGに限らず遊宝洞はバランス整備はしっかりしてる印象
バランスと引き換えにつまらんゲームしか作らないけど

店員スレでも遊戯王オワコンって言われているな
こんなところでヴァンガのネガキャンしかできない遊戯王プレイヤーw

そういえば店員スレでネガキャン続けて通報されたヴァンキチがいたな

都合が悪い奴は全部ヴァンキチか
遊戯王プレイヤーはかわいそうだ

お前の頭の方がかわいそうだよ＾＾

WSの話だけどrewriteが飛天無双斬を睨んだ構築して結果出したとか、あれメタゲームの要素機能してたんだな

それ売上関係なくね

>>571
ゼクスやろうず

ヴァンガードでバランス整備されてる言われてもなw

実際整備されてるとは思う
既成よりも強いサブを出して、それと近い時期により強いメインを出すのを延々繰り返してる
だからこそ新しいシステム（ＬＢとか）を妨害しないただのパワーカードの規制は徐々に緩和されやすい傾向がある

>>545
いや、アニメ世界で特殊フォーマットを使うのはあまり無いだろ

遊戯王が不調なのは確かなんだけどそれに乗じている奴が居るのも確かだから迂闊なこと言えませんわ

>>578
ゼクスも似たようなもんだろ、何言ってんだ
VGとか最底辺見ればマシってだけ

遊戯王プレイヤーとゼクスプレイヤーの過剰な持ち上げがいい加減に目障りだな

遊戯王の売り上げのことをネチネチ言ってヴァンガードに誘導するやつって、ヴァンガードの本スレには絶対いないよな
依頼された業者の可能性も出てきたな

>>582
でも、ここ数ヶ月のパックが酷かった分LVALに反動が回ってきそうだな
パックの内容は申し分なし、もしかするとLTGY以来の初月1000万超えもあるかもしれん

>>584
ゼクスはプレイヤーの勘違いっぷりがヤバい
売上はアンジュやプレメモ、ゲーム性はVGと比べて粋がってるから笑える
まだ売上では数字出てるVGの擁護のが説得力ある
遊戯王は落ち目だからな、もはや腐臭しかしない

>>584
お前の顔よりは全然マシ

ゼクスは早々にWS抜いてBSに並びかける勢いだからね
話題に上がるのも仕方ないね

ゼクスがWS抜いたってソース出てたか？

ソースも無しにいい加減な嘘を連発するとかゼクスプレイヤーは質が悪いな
ヴァンガード擁護してる奴の方がまだ真実言ってるよ

>>2のリンク先みてきたら？

ゼクスとかゴミだから話に出さなくていいよ^^
キチガイ増えるからマジでやめろ

ほら、勢いがすごいと噂のVGの話だけしててよ！
どうせまともな売上の話してる奴極少だしな

バトスピってメディクリじゃ影薄いけど売上40億超えてるからな？
最近メディクリの数字だけでしきりにバトスピとゼクスを比べてるのが滑稽なんだが

もうVGは売りスレが個別にあるしそこに隔離で良いんじゃないかな

>>595
それでいいよ

ヴァンキチは遊戯王が不調のときは叩くくせにヴァンガードが不調のときは遊戯王が不調と嘘ぶくから滑稽

VGと遊戯王はここじゃない別々の所で話したらいいんじゃないか。
正直大御所より今年出たTCGの状況が知りたい。

ヴァイスマンセーなID：DFR2g7I30がムキになってゼクス全否定してるのがその証拠じゃね？

>>597
遊戯王は移動しなくていいだろ

>>598
いつWSマンセーして何故それが証拠になるんだよｗ
ソースくれ

遊戯王とVGは細かいキチの争いどうでもいい数字まちだし、新興TCGに話題がうつるは普通だろ
んで、そんなかで比較になるのはゼクスになるのは当たり前。ゼクス6弾よさそうだしね。
もっと新しいのだとアンジェがAmazonのランキングいいな

？

お､おう

>>583
どうつまらないのか言わないとただのネガキャンだよｗ

>>581
シールド戦はデュエマと遊戯王で１回ずつだな
漫画のMTG時代のデュエマならハイランダー戦とバンガード戦があった

そもそもフォーマット以前にカード自体がどっからか湧いてくるのが普通だしな。

ハハハ、結局ヴァンキチとブシ工作員のお遊戯場になってるじゃないかｗ
ドッチモドッチ！オサワリガーオサワリガー！とか言ってたやつ息してるんだろうか

ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/toys/2400491051
アンジェが見当たらん
てかアイカツ意外とつえぇよ

滑り出し順調な新規TCGが定着したTCGよりも新規増加率高いのは当たり前だよな
まあスタートダッシュに成功する以上に維持することが難しいが
勢いを維持できるか、小さくまとまるのか、やらかして消えるのか、最近だとゼクスの動きが大きいから非プレイヤーでも気になるな

バトスピやヴァンガも定着してどう維持するかに入ってきた気がするな
手堅く6年目に入ったバトスピは仕方ないがヴァンガは年間凄い枚数出したために壁にぶち当たるのが早まったような
ブシは広告打ちまくりで流行っているような空気を作って実際に流行らせたがバディが始まったらどう配分するんだろ

ゼクスが圧倒的に異色なのはマスメディアに頼ってないところだと思う
5教とか6強と呼ばれるタイトルはその力をみなマスメディアに大きく依存している

VJはマスメディアに入りますか？

>>609
MTGは6強に入らないってこと？
強力なメディア押ししないTCGで一番成功してるのは間違いなくMTGじゃね？
歴史的な背景とかあるからまったく他のTCGの参考にはならんと思うが・・・

失礼だけどVJはもはや月刊遊戯王だからなぁ

Z/Xは新規TCGな上に大きな宣伝なしでここまで来たのは単純にすごいな
なんでここまで受けたんだろう？

ゲーム性は当然としてターゲット絞ったからかな？
後はキャラたたせて、ストーリ色濃くして。
小さな子供とやるのは正直辛いからねー。色々とさｗ
子供向けにしなきゃ売れないとか言ってる人もいたけど、子供向けにしたら多分失敗してた。
どちらも取れずに。

>>609
最初から男児向けを視野に入れたタイトルではないからな
ゼクスはその分ネットやらショップでの口コミに期待している印象がある
ネットが十分広まってTCGの認知度が黎明期より上がったからこそできる方法だな
ただ今度のアニメはもっと萌え萌えなアニメにして手っ取り早くアニメオタク狙うと思ってたから意外

1番金を使ってくれる層に受けたのはデカイな。
普通に遊ぶならそれほど高く無いけど、満足出来ないプレイヤーはIGRとかCVRとかメタルカードとかゲームに影響しないものに金を掛け出すからね。

あとイラストが男児向けだと結構キツイレベルで際どい。流石モンコレアクエリD0と作ってきただけの事はあるな、と、思った。

>>605
まあ、たまに特殊ルールで戦うならともかく
敵ボス「ぐわーーー。まだだ。まだスタンダードで負けただけだ」
敵ボス「ぐわーーー。まだだ。まだ1敗しただけで、2回勝てばマッチに勝利だ」
とかだったら、萎えるしな

>>611
>>3を見るとオーナーズリーグを抜けば7位だね。
つか、三強四強は聞いたことあるけど、五強六強は初めて聞いた。

tcgの面白さってゲーム性以外でもキャラクターの魅力やメディアミックスや商品展開も含めて決まるものだからなあ。
例えば同じロボット玩具でもアニメや特撮でカッコよく宣伝しているロボ使って遊ぶのと
まったく見たこともないロボ使って遊ぶのとじゃ全然楽しさが違うでしゅ。
イラストという要素があるカードゲームもそれと一緒。

メディアミックスやってない時点でtcgとしての面白さをかなり失って
つまらなくなってるわけだから下位になって当然なんだよ。
「メディアなしで」という前提がおかしい。
他の企業はそこも含めて面白くしようと努力してるわけだし。

メディアミックスは付加価値であって面白さそのものではないだろ何言ってんだ

メディア展開だけで売り上げが決まるなら、とっくにデュエマが圧倒的一位になってないとおかしいからなあ

広告とかも含めればヴァンガードが全ての他TCGに対して圧倒的じゃないとおかしいからな

>>610
入れるのはちょっと難しいと思う
いろいろ連載してるけど、いまのところ遊戯王以外は爆発的な成功はない
遊戯王にしてもVジャンプでやって成功したわけではなく、成功した後Vジャンプに来ただけだし

>>611
言わずもがな、入りません
611自身も言ってるけど、MTGはTCGの中では特別な立ち位置にあるのでまったく参考にならない

>>617
この間カードボックス系列の売り上げデータが公開されたんだけど、
そのデータが遊戯王が少し抜けてて6番手まではほぼ同じくらいだった
その記事で6強と評していたので、そのまま使ってみた

>>619
おっと10年以上やってようやくアニメが単独30分化したデュエマの悪口はやめてもらおう
全ての媒体に金を惜しまないのは良くも悪くもブシロードぐらいじゃないか？

>>618-620
俺は、アニメや漫画を一緒に楽しめるのって「付加価値」で収まるものではなくて
新セットが次々出せるtcgという玩具の面白さのひとつだと思うがなあ。

あくまでtcgの面白さの一要素で、ゲーム性やキャラクター性、その他もろもろを含めた総合的な面白さが大事で
「メディアミックスだけ」で決まるものではないというのは同意見だが。

メディアミックスしてなくても面白いものは面白いでしょ

遊戯王みたいなモンスター達の世界観が構成されてなくてアニメにそれを頼りにしてるのは確かにそうだけど
大体のTCGはカードで物語を楽しんだりそこからコレクションしたくなってたりするもんだよ

>>624
メディアミックスだけでは決まらないとは俺も思うよ。

でも、メディアミックスしてることで
ホープ＋ZWデッキや、エグザイルクリーチャーデッキ使う楽しさはさらに高まってると思うし
そういう楽しさを持ってないゲームは下位で当然だよねって話。

ファイブクロスってどうよ？
ＷＳ人気もあるからある程度人気出ると思うんだけどWS組と共食いしそうな気もする
版権的には片方とりゃ両方使えるから予算的には楽なんだろうけど

>>627
対戦型トレーディングカードゲームじゃないから、この掲示板では板違いらしい

話を聞くとオナズリみたいなネットTCGっぽいしネットゲーム板の扱いだからここでは無い

そうなんだ、オナズ+TCGシステムだとおもってたよ

そういや、どこの掲示板の範疇なんだろう。
キンプロのスレがある「ブラウザゲーム」板には、ファイブクロスのスレないみたいだし。

ネットゲーム板のどっかにスレあんの？

キンプロってまだサービス終わってなかったのか

>>622
TCGアニメとしての完成度なら30分化した今や手描きのチャージ、フラッシュより
V2の方が高かったきがする
V3も着々とデュエルが面白くなってるが

ファイブクロスはベータ版を触った限りではイマイチ、ハイブリッドTCGという名前は合ってないね
iOSとPCのベータ版を10月上旬に出す予定と言いながら2,3日前にやっとリリースで遅過ぎ、Android版は月初めに出したのに

あと1パック5枚で税込370円は高すぎる気がする、両面デザインだから？サーバやアプリ代？
オナーズとパニーニは版権に金が掛かってるからわかるけどさ、ちなみにキンプロはオナーズよりも高い

キンプロは社長の趣味だというしやめないんじゃない

新日の黒字化をアピールしてたけど、収入におけるブシからお金の割合がどれだけなのか気になる、嫌味とかではなく

ブシはなんか色々な分野手出してるけどなんかこけてる感じが
無難なカードゲーム分野増やせば良いのに

基本スタンスが社長が売れると思ったものに手を出す感じだし無難に行うと言う選択肢がそもそもない

成功した人間はこれ位金使ってくれた方が色々ありがたいよ

>>633
メディア展開の力の入れ方の例えで出したんだ
確か不死鳥編の翌年に作画崩壊＆不慣れなCG化だから売り上げ悪くなると頑張る訳では無いようだ

ワンマン系社長は良くも悪くも行動力があるからな
速やかに動く事で成功するかもしれないが正直10年20年後に今の形で会社が残っているとは思えない

まぁ別に悪いことでもないし

プロレスやってる合間にヴァイスのCM流したら色々気まずいけど

7-9月のアメリカランキング出ました
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-7519.html

>>640
CGなのはやめなかったけど、Vになって力の入れ具合が変わったのには
覚醒編の不調もあると思うんだ

>>640
おとついNHKでポケモンゲーム／カードのプロデューサー社長石原恒和氏の特集番組やってたが、
やはりワンマン。しかし、社長室に社員がどんどんやってきてすぐさま即決。
判断は速いなあ。

なんかバディファイトのトライアルが500円ですごい！みたいなのを池とか木谷が得意げに言ってるが、完全にゼクスのパクリでよく言うよなー

ワンマンであることに筋を通していればワンマンはフットワーク速くて有利
「自主性を持たない社員は不要〜」とか言い出してブレると下が戸惑ってあっと言う間に崩壊

当然の話だけど、マジでこれが全て

ゼクスっつうかアンジュだろ値段的に見て
ゼクスの失敗の１つにスターター発売が若干遅かったところってのもあるし

>>647
ゼクスで合ってると思うが？500円てクイックスターターのことだろ

>>644
エジソンとか、windowsやipadの人もそうだけど
他人を圧倒する発想力ある人ってやっぱりいるんだよな。

小さい頃から奇抜で面白いゲームアイデア生む努力してきた人だから
ゲーム好きでデザイナーにちょっと憧れて会社入った程度の常人じゃなかなか追い付けないんだろうなと思った。

tcg業界ではきっとマローや中村聡がそんな存在なんだろうけど
そろそろ次の世代が生まれてもいいよなとは思うね。
池っち店長も新世代のデザイナーが生まれて欲しいとか言ってたけど。

>>645
池田のツイートみたらさも木谷が始めて思いついたアイディアみたいに書いててワロタ

そもそもただの廉価版を、アイディアとかパクリとか言うほどのものなんかねｗ

それまでやったことのないことを閃いたらアイディア
それを真似したらパクリだね

最初の500円は革新的なアイデアだったでしょ
だからこそ他もそれに続いてるわけだし大したことないなら真似しない

最初の500円は革新的なアイデアだったでしょ
だからこそ他もそれに続いてるわけだし大したことないなら真似しない

５００円デッキはブロッコリーのアイディア
ブロッコリーはワシが育てた（最終的に追い出されたけど）
ゆえに、５００円デッキは間接的にワシが育てた

なにもまちがってはいない

ゼクスやアンジュは中高生から大人向けのTCGで、バディは小学生低学年向けだろ？
対象年齢が違えば500円にする意味や目的は違う
児童向けTCGでスターター500円は木谷のアイデアって事だろう

500円でも小学生低学年だと自分の小遣いで買うのは難しいと思うが・・・

所詮二番煎じしか出来ない人だから
真に革新的な事は出来ない
何しても結局人真似のみ
誰かの後を追うことしか出来ない
誰かの作った道を歩く事しか出来ない
最初は
クリエーターでは無く商売人
だと思っていたがそれも間違えていた
奴はただの守銭奴だ

バトスピは500円から食玩に発展できたというのに

税込み500円なら子供に優しいと思えるんだけどな
どんなみみっちい事でも少しでもプラスイメージに結びつくなら叫ばないと損ってやつなんだろう
バディ始まったら朝夕アニメに金出しまくってCMするのかなあ

俺はバディファイトは行けると思うんだけどな。
子供心はがっしり掴めてると思う。
汚い大人の思惑なんて子供は知らないだろうし。

まあ木谷が大金出してTCG触ったことのない子供を少しでも引き込んでくれるのはありがたい
ヴァンガードも市場拡大させたのは間違いないだろうしこの業界に貢献はしてるわな
木谷のことは好きじゃないけど

子供心を掴めるかは知らんが大人の思惑は知らないよな
少し違うが広告しまくったヴァンガはTCG知らない人だと遊戯王の次に売れているらしいと思ってる人多いしな
雑談系スレでヴァンガに好意的な人が多かったのは信者や工作員？だけでなくこういう人が多いからだと思うな

ブシロードはアニメとかプロレスに出資してくれてしまあそこまで嫌いになる理由もなかろう

一般人とやめたひとは、いま遊戯王が売れてないことを知らないからね。

今ヴァンガ持ち上げてる人は来年終わることを知らないからね

ブシだろうとなんだろうとカードゲーム市場に金おとしてくれてるならありがたいな

バディって作り手側だけが自画自賛して盛り上がってるだけにしかみえん

そう？あたりそうな気がするけど

発売前から迷走してるのがあたる?
すげぇな

子供は好きそうだからね
アニメが当たれば売れるでしょ

子供向けでも子供は興味ないゲームはほんと手出さないぞ
それなりに面白いなら分からんけど簡単にヒットするとは思えないけど

逆に、売れないと思う理由がわからない。

コロコロで連載
アニメもやって
子供でも理解できそうな単純なルールで
子供が好きそうなドラゴン機械忍者サムライあたりのキャラ押さえて
遊戯王やヴァンガで成功してるテーマクラン的な要素取り入れて
ゼクスで成功してる500円スターター取り入れて

完全に売れ線としか思えないけど。

好意的な意見多いね
俺は子供向け過ぎると思うんけどね
あからさまな子供向けは子供は嫌がると思う

>>672
子供には500円でも結構高い
500円が有難いのは中高生くらい
始めやすさを語るならそれこそラスクロみたいに無料デッキ配布でもしないと

それと子供は「他人と違うデッキ」を求める傾向があるからテーマ前提のデザインはあんまり好ましくない
遊戯王くらい種類があればいいけど、VGみたいなクラン数がそんなに多くないゲームはデッキが被るから敬遠しがち

ルールは難しくても子供はすぐ覚えるから簡単にする意味は薄い
それにドラゴンや機械はまだしも忍者サムライは子供そんなに好きじゃないよ
アニメとコロコロは子供を引き込むにはいいと思う

子供に売れる作品は多少大人でも興味出る部分もあるんだけど
バディからはイマイチ魅了を感じないのがあるんだよな
あとアニメ化したからって売れない玩具は多いからな、最近ならageとか

>>674
ワールドはヴァンガのクランみたいにだんだん増えるのかなと思うんだが。
テーマやクランは実際に成功してるわけだし、子供は被るのを嫌がるって本当かな？
むしろ同じ種族や色で集めてデッキ組むの好きな子供多い気がするよ。

ルール難易度に関しては実際にバトスピはルールや戦略が難しくて、ヴァンガに3位の座を奪われてるわけだし
遊戯王が廃れつつあるのも複雑化してるのは大きな一因だろ。

500円はもうすでに遊戯王デュエマよりは安いわけだし
やっぱり安いんじゃね？

安いっていうけど子供だったら親に買ってもらうから関係なさそう

>>676
増えても高が知れてる
他人と被る得るような数だとやっぱり良くない
自分が種族や色で固めるのは関係無いよね

バトスピがヴァンガに抜かされた理由が「ルール・戦略が難しい」と言うそのソースはどこ？
遊戯王も衰退の理由は複雑化よりインフレが酷いことだと思うのだが
むしろ新要素がポンポン増ない分特に複雑化はしていないように感じる

相対的に安くても絶対的に安く無いんだよ
>>677の言うように親が買うなら値段はよっぽど高くない限り関係無いし
自分で買うなら500円は高い

子供は真似すんなって絶対言うからな
そりゃ被るのを嫌がるし疎遠にもなる
イジメにも繋がるし
自分が子供の頃そうだったろ?
それとも他人と遊ばない子供だったのか?

ヴァンガがごく一部でしか売れてないのが良い証拠
クランを真似しようとする他社が無いのもまた証拠か

高学年の子供なら小遣いの範囲で切り詰めて買うもんじゃないの？
それならば新規の参入しやすい投資費が少ない方を選ぶもんだと思うが

体験会やった限りでは単体のゲームとしてはなかなか思ったよりは面白かったかな
シンプルな中にも駆け引きやプレイングの要素が入るように、ヴァンガの反省点を活かしてる感じ
場に出せる制限や必殺技の条件、マジックの効果もその辺努力している
製品版でやらかさない限りはそこそこ楽しめるものにはなるんじゃないかな

ま、売れるかどうかは話しは別だけどな

>>680
高学年くらいになるとアニメやコロコロを見なくなって、バディファイトの存在すら知らずに終わるんじゃないか？
カードゲームに興味がある子ならどこかで知るだろうけどそういう人は別のゲームを既にやってるだろうから
新しいゲームをするよりも今やってるゲームに資金を注ぐ人の方が多いだろうし

>>676
ヴァンガードがルールが簡単で小学生に大人気だとするとそれこそ真っ先に食い合うんじゃないか？

TCGとしては興味があるがカードといいキャラクターといい何か手探りで子供向けを作ってるよな
当たれば純粋にすごいと思うが萌えの保険は効かない中いつまで子供受けするネタを出せるのか

>>682
アホみたいにCM打つだろうからその辺は大丈夫じゃね

ヴァンガのクランって成功したのか？
あまりにも数出し過ぎたせいで自分の首の締めてる状態になってると思うが

>>685
クランもテーマ（というか名称指定）もどんどん自分の首絞めていってるだけだな

壊れカードを出さずに適度にインフレさせる事については効果がある＞クランと名称指定
最初から出しすぎたせいでサブクランが割を食ってるのは否めないが

バディファイトはそこら辺を反省して最初はクランの数を絞っていくんじゃないの？

逆に言えばデッキ構築の幅を狭める原因でもあるんだよな
本質は互換カード増やすことによる枠稼ぎとみえなくもない

新効果を出したらそのクラン違い、名称違いをだらだらと出してるだけだからな
大抵のＴＣＧは手早く配るのに
これを成功といえるのはちょっと信者フィルターが過ぎるんじゃないだろうか

デッキ構築の幅が狭い＝デメリットとも限らないんだけどね

まぁ新規、特にtcg初心者には簡単だろうね
ヴァンガードは運の要素も他tcgと比べてウエイト大きいのもあるからいきなり勝てたりして面白い
けどある程度やると飽きちゃうからサブでやると丁度いい

他に言い方は無いのか?
ほぼテンプレ化してるぞ

初心者や女性ユーザーがデッキを組み易い、
片手間でやりたいライト層や掛け持ち層が手早く組めるっていうメリットがあるからこそ
短期間でここまでユーザーを増やせたわけだからなぁ
デッキ構築はＴＣＧの楽しみの一つだけど、ゲームを始める前準備に
そこまで頭や時間を使いたくないって人は結構多いんだよ

バディファイトはカードが4種類ある分ヴァンガより構築難度が上がってるのを
クラン制にすることで組み易くしているのかと

>>692
悪く言ったつもりはないよゴメン
けどMTG遊戯王デュエマやら色々やってきたから良い面悪い面探しちゃう
メリットがデメリットにもなり得るてのが問題だし バティはどうなるか期待してるよ

>>679
うーん、単色や単種族で組むのが好きな友達ばっかで
あんまり真似すんなって感じはなかったなあ。
mtgでゴブリンデッキや遊戯王の戦士デッキ組んでたのたくさんいたし。

君の回りは本当にそんなこと言ってたの？
あまり見たことないんだけど。

ああ、うん、疑いたいなら疑えば？

俺はエクセルでマナカーブの表作ったり、最初の手札に土地が何枚来るか確率を計算したりとかして、その数字を見てほっこりするのが好きなんだよ
たからヴァンガはちょっと物足りないな。大体セオリー決まってるし

普通言うだろ
俺言ってた側だし
真似されんの嫌だったぞ
それに
言う年代はｍｔｇなんて出来ない年齢だぜ？

初心者や女性ばっか言われがちだけど出戻りとしてはヴァンガはありがたかったのよね
ギャザや遊戯はなんか知らないカード類や複雑化したよう見えるルールでついていけない
そんな中好きなテーマのカードをこの配分で組めばとりあえず遊べますってのは取っつきやすくて助かった
最近は感覚取り戻したから他のゲームもやりだしたけどヴァンガの分かりやすさはやっぱ長所でもあると思うんだ

>>697
TCG板じゃそういう意見が多くなるから不評だってのも分かるｗ

少なくとも上位3つ中2つの遊戯王とヴァンガはデザイナーズゲーで
デュエマも結構種族シナジー重視してるゲームなのに
テーマやクランは人気でないとか言っても説得力ないと思うのだけど。

まあ、池っち嫌いだったり、mtgみたいな自由度高いゲーム好きだと
反発したい気持ちはわからんでもないけど。

デッキ構築を楽しんでいる人間なんてごく少数ってこった

>>700
遊戯王やデュエマはテーマでもそれ以外でも組めるデザインになってるからね
事実上テーマでしか組めないヴァンガとは話が違い過ぎる
それに遊戯王はテーマが尋常じゃない数あるから独自性を出しやすい

>>702
テーマごとに掛け合わせたり、そのテーマ用に作ったわけじゃないカードで予想外のテーマが強くなったりと、
ある程度の塊が出だすからこその多様性なんだよね
ヴァンガの場合はある程度の塊どころか完成品そのままって感じが

アンジュはテーマどころか色すら機能不全状態ですが何か？

>>700
テーマは良い(自由度があるから)
クランは駄目(自由度が無いから)
って書くと分かりやすいか
テーマとクランを同一に扱わない方が良い
全く違うから
同じ様に見えるが見えるだけで実際やってみるとかなり違う

ヴァンガードの場合クランはブロック分けみたいな感じで名称縛りがテーマみたいな物じゃないの

言うほど自由度ってあるっけ？
強い構成なんて少し経てば決まっちゃうしそんな大差ないと思うが

遊戯王やヴァンガの自由度って
他TCGの自由度と比べたらどんぐりの背比べだろ

いくら自由度あってもまともに戦えるのはコナミがその時推してるテーマだけ、
作り手の予想を超えたコンボが発見されたら即規制か調整中だから
はたから見たら自由度の無いデザイナーズゲーにしか見えないわな

大人は関係ないって言うけど親は関係あるよね
ある程度おこづかいが貰えて自由に使える子どもは良いけど、お金の管理が出来ない低学年の場合結局お金出すのは親
バディという作品自体が親の鑑賞に耐える作品なら大人も喜んで子どもに買い与えると思うよ
子ども騙しのくだらないもにお金を出すほど裕福な家庭ばかりじゃないよ
何だかんだ言っても結局財布握ってるのは親なんだし低学年をターゲットにしてるなら同時進行のアニメや漫画にも期待したいね

>>708
遊戯王は高い方だろ

遊戯王とヴァンガの自由度を比べちゃダメだろ

どっちも基本テーマで組むとはいえクラン統一が強いられ魔法罠みたいなのも無いヴァンガと相性の良いカードを自由に入れれる遊戯王じゃ天と地の差がある

売れるかどうかは別にして子供向けと子供騙し、そういうの子供は敏感だから騙せはしないと思うな

遊戯王で自由度無いとか思ったことないな

ヴァンガと比べるのならヴァンガはルールの時点でクラン固めさせられるのが煩わしくてたまらん
初心者にとってはテーマもクランも楽にデッキ作る指標として同じようなものかもしれんが
ある程度慣れたはずなのにテーマ以外組めないとかいうのは考える頭足りてないだけだろ

本当に遊戯王遊んだことあるのかよ

遊戯王はヴァンガードと比べると高いのは確かだけど
TCGの中ではデザイナーズ色が強いゲームだとは思うね

遊戯王は魔法罠でそれぞれ好きな戦術が出てたなぁ
そりゃ環境的には○○はいらないとかはあるだろうけど子供のときはみんな自分の好きなの入れてた
バディもマジックに汎用性高い奴があるって聞いたけど

遊戯王は色々な工夫の余地があるいいバランスだと思うけどね
動画投稿サイトとかを見ると1つのテーマに色々なアレンジがあって感心する
適度な自由さが人気の理由なんじゃないかとか思った

>>717
体験会で見えてたのはセンターががら空きのとき攻撃を一回無効にできたり、
攻撃力○○以下を破壊したり手札を全部捨てて５枚ドローだったかな
数値アップ系のマジックは効果が適応されるのはワールドじゃなく種族縛り、っていうのがあった
というか見えてる範囲では種族が関係ある効果はこの数値アップマジックだけであとはどのデッキに放り込んでも機能するだろうものばかりだったな、モンスター含めて

遊戯王の場合はヴェーラーとか増Gとか必須といえるメタカードがあって、それでデッキパワーの差を埋められるから良い
ヴァンガードは環境に多いデッキをメタると言っても限界があるからな

>>714
テーマ以外組めないなんて誰もいってなくね？

ヴァンガードは弱いクランと強いクランの差が激しいとかのレベルじゃない

先行ワンキルゲーの遊戯王の自由度とスタイリッシュ坊主めくりのヴァンガードじゃ
自由度の意味がぜんぜん違うんだろうな

別に今の遊戯王って先行ワンキルゲーじゃなくね？
弱いデッキでもそれなりに戦えるしな

カオブレなりレイジングなり使いたいならたった4枚のためにそのクランを作る必要があるのに自由度とは・・・
しかも4確定のカードが多すぎるせいで相談とかせずともほぼ同じ構築が出来あがるっていう

カオブレもレイジングも名称な件

VGは分かってデッキ構築自由度0にしてるからな
初心者でもデッキ簡単に組めて上級者と構築差で負けるって事もなくなる
武士ゲ全般だな

>>726
ネビュラでもモルドでもそうなんだよ・・・

DMとかでよくある「タッチ」みたいなのはするだけ無駄というかそもそもバニラになっちゃうカード多すぎだしデメリットに見合ってなさ過ぎ

まあ一から作る構築に頭悩ます必要もないししっかり50枚纏められるから初心者にもカードゲームやってる感が感じられて好評なのは分かる

LJならツインガンナーやシュバルツだっているしシャドパラも非撃退もいるじゃない
別にヴァンガに自由度があると言いたいわけじゃないし遊戯のテーマに自由度がないって言いたいわけじゃないぜ
ヴァンガのクランと遊戯のテーマでそこまで違いがあるっていうレベルなくねって言いたいだけで
もちろんヴァンガの方が意図的に自由度削ってるってのも同意

>>730
シュバルツや非撃退でそこそこ安定して仮想敵を倒せるかどうかが重要じゃないかな
仮想敵に寄せるって構築の自由度があるなら比較的どのカードゲームでも可能だと思うし出来ないなら自己満足でしかない

>>730
流石に差があり過ぎるわ
遊戯王は同じテーマでも組む人によってかなり違う内容になるよ
何千というカードから好きなものが使えるんだから当然と言えば当然だが
一方ヴァンガはメインVが同じならデッキの大部分が同じになる
これはデッキに採用出来るカードが事実上僅かしかないから


ヴァンガって「メタを張る」って概念が基本的に無いんだよね
例としてツクヨミを挙げると明確な対策カードといえばコーデュロイ以外無くて
それもかげろう(封竜)以外では使えないから事実上メタはかげろう以外不可能
こういったのも構築の自由度が低いと言われる原因なのかね

モンスターの数が少ない宝玉獣でさえ様々な型があるんだから遊戯王の自由度が引くわけない

単純に50枚中FV+トリガー+軸G3+完全ガードで25枚固定
名称なんちゃらでさらに固定、そもそも選択肢として入るカードが少ないからね
50枚中45枚くらいは普通に組むだけでも大体被り残りの5枚も枚数の微調整レベル
見てると弾増えても縛り多くてろくにプール増えてないんだよね、最初から限界まで選択肢削られてるから構築も糞もない

まあ、そこら辺の自由度の差はあるだろうけど
テーマもクランも結局、集める目標が分かりやすいから売れてるんじゃねえの。

>>735
ＶＧがウケた理由は主人公達と全く同じようなデッキを実戦級に使えるっていうところが大きい気がする
あれが完全オリジナルだと組まされてる感全開だけどキャラゲーとしてなら苦にならない

遊戯王の悪いところはルールがちゃんとしてなかったり、半年に一回は環境めちゃくちゃにしてるとこ
ゲーム自体は面白いけどその辺公式がやる気ないのがもったいない

あとヴァンガードに比べて構築幅広いってだけで、魔法や罠の枠が汎用系がほとんどだからなぁ

遊戯王の構築の自由度が高いって？
ヴァンガと比較してならそうかもしれないが、TCG全体で見れば下の方だろ

９月の集計分かるのって11月15日ぐらい？

バディファイトどうなんだろう？
なんか思いっきり子供じゃなくてマニアの方に向いてる気がしてならないんだけど・・・
子供の方向くなら専門店とか相手にしてる場合じゃないと思うんだよね

あれは流石にデザイン的に小学生以外手出せないからどうなんだろうな
DMやBSやVGは大人ユーザーもいけるデザインだけど

なにより商品仕入れてもらわんと始まらんし大会やってもらうのも専門店だから
最初の段階で専門店を引きこまないといかんのは当然だろ
ネットなんて見ない小学生に対してのアピールはコロコロとＴＶアニメに頼るしかない
どうせヴァンガ始まった時並みのＣＭ攻勢はやるだろうしな

やらないよりやる方がいいからね
専門店に多くのコネがあるのがブシロードのいい所なんだろう
ただ長年ゲームや玩具で付き合いのある会社に比べるとおもちゃ屋や量販店へのコネは少なそうだな
ツイッターと専門店以外動きが少ないのは発売がまだ先なのもあるだろうけど

バディが赤字になろうが黒字になろうが少なくとも小学生への売上が多少活性化するのは間違いない
どのくらい新規のTCGユーザーを増やせるのかは未知数だけど
業界としてみればたくさんCMやってたくさん引きこんでね（ゲス顔）ってかんじでしょ

そもそも専門店にアピールしても子どもには届かないでしょ

子供にはアニメがあるから

専門店よりスーパーやデパートに置くのが重要だろうな

それももちろん置くんじゃないの

このスレを見ると結局、デザイナーズに関して一番よさそうなのは
アニメ漫画で広告しやすかったり、収集目標がわかりやすくなるテーマや種族を用意しつつ
適度にテーマ種族内でいろんな組み方できたり、テーマや種族を組み合わせるような自由度もあるゲームってことだな。
要するに遊戯王やデュエマが最強。

ヴァンガはやはりもう少しクラン内の自由度や、クラン同士の組み合わせが欲しい。

デュエマと遊戯王の構築自由度並べるのは違和感あるわ
自由度では、デュエマ>>>遊戯王
汎用魔法、罠だらけの遊戯王に自由度があるとは思えない

いや、バディファイトはカードショップよりおもちゃ屋で多く取り扱われるよ
バディは対象年齢を低めにしてるから客の年齢層が高めのカードショップは見送る所も結構ある
対しておもちゃ屋は子ども中心なので力いれてくる

黒緑からピン積みの覇が先1から飛び出てくるようなのが遊戯王だからな・・・
DMはマナの概念上1ターンで暴れることってほとんど出来ないし相手ターンに出来ることも皆無な以上比べられるものじゃないと思う

>>750-752
つ強い構成なんて少し経てば決まっちゃうしそんな大差ないと思うが
と言う意見がありましたがDMは違うので?

マナがある分早いターンのソリティアはないのはいいね
けどコストがあるから時々即死ループが完成しちゃうのもある

デュエマはcs結果やボールト結果みてもデッキがバラツキすぎてなあ
逆に環境が読めないなんて事態になってる

遊戯王の自由度が低いって暴れてるやつはフルモンや緑一色を知らないのか？

そこまで低いわけではないがmtgやDMと比較すると一歩劣る感じ
まあ色のあるゲームとないゲームだしね

>>755
それこそが構築の自由度なんじゃないの？
遊戯王も勝ち負け気にしなければ、いくらでも構築のしようがあるけれど、勝てるデッキとなるとごく一部しかない。それこそ片手で数えられる程度しかない。

勝ち負け気にしない構築で自由度云々云うのなら、ヴァンガだっていくらでもクランの選択できるんじゃないの？
ってレベルの話だよね

遊戯王は確かに自由度は高いはずなんだけど
そこまでしてデッキを考える必要がないというか
KONAMIが定期的に出してくれる壊れデザイナーズを使っとけばいいしな
自分の考えた独自のデッキで勝ちたい人がわざわざ遊戯王を選ぶ理由があるのかなと

ドグマブレードとか神風ワンキルとかそういう非デザイナーズデッキをコナミは嫌うからなあ…

>>753
大差はないよ
仮想敵によってシステムクリーチャーや城が数枚入れられたりして、それによって変わった色を別のカードで補填って感じ
ただメタはあれどシングルかつサイチェンのない影響で想定外相手の無理ゲーとかもあるから万能がない間は群雄割拠も多い

>>759
遊戯王やってるやつ全てがそれだと勘違いしてね？
デザイナーズ以外にも独自に考えてデッキ作ってるやつなんてたくさんいるだろ

ID:gjXO/6RUiは遊戯王遊んだことあるのかとか言うが他のTCGは遊んだことあるのかなぁ

>>763
コナミがデザイナーズ嫌うって言うけど、ジャンドやフルモンだって十分に戦えるじゃんない？

>>736
「メインキャラのカード主体で、それが強い」っつうのは、販促アニメとして重要な要素だからなあ
ファイブディーズはそれで成功していたんだが、ファンデッカスがBF叩きまくったから・・・

考えるだけなら誰でもできるわけで、それでKONAMIが用意したデッキに勝てるかというとな

ヴァンガードは組み合わせるということすらさせてくれないけど

ジャンドやフルモンが十分戦えるとかどこの魔境だよ

ど、どっかの島ならあるいわ・・・

>>767
極端に強い征竜以外は戦えるだろ

征竜は前環境は実は征竜単体ではなくてシンクロ組み合わせてたし
最近はドラグニティや青眼やライロとか組み合わせているし
魔導も青眼ストラク出てからは青眼魔導あったし
海皇水精鱗もジェネクス組み合わせてる型が一番強そうだし
最近の遊戯王は普通にテーマの自由度広がってきてすげー楽しいと思うけどな。

>>767
水フルモン強いぞ

それな、他だと当たり前なんだわ

インゼク環境は今でも思い出したくない悪夢だけど、逆にインゼクが強すぎるおかげで
メタのしやすさで主要デッキがばらついた一面もあったからな

>>770
それ、自由なんじゃ無くて出張員が強すぎて元のデッキが劣化になってるだけだと思うが・・・
青眼魔導なんて乙女と青眼１枚ずつ入れるだけで１キル性能上がるせいで、青眼抜き魔導とかほとんど見なくなったのだし

そもそもシンクロは合わせるっていうのか…？

>>774
審判が強かっただけだろ

例えば6ガジェ6マシンなら1ショット苦手な水精鱗などに有利取れる分征竜のような持久力を持った相手は厳しくなる
水精鱗を全く見ないで良い環境にいてかつ持久力の高いデッキが多いなら9ガジェ2マシンの方が強くなるしサイドから水精鱗を対策する必要もない分別のカードに割けるようになる

こういう見るデッキによって同じデッキで動きもプランも変えることが出来るのが自由度だと思ってた

ヴァンガの凄いところって同じクランでもバニラ以外古いカードと組み合わせられないとこだよな


ところでバディは小学生でもデュエマヴァンガがある今は小学校中学年以上はやらないよな

低学年はやっておかしくないけど成長したらすぐ止めるだろうし

層が狭すぎて流行る気がしない

広告次第だからCMとアニメ次第で当たるでしょ
絵柄や名前のセンスは子供喜びそうだし

完全低学年向けだし
学生全般取り込めないんだから難しいだろう
それに
ではテスト。対戦開始時のカット終了後、対戦相手が貴方のデッキの中身を全て見た上、積み込んで机に置きました。当然、貴方はジャッジを呼びますが、対戦相手は「証拠がない」と言い張り、更に「言いがかりをつけたソイツを失格にすべきだ」と言います。どうしますか？
コレクリアしなきゃいけないし
原作者的に
イヤミじゃないよ
言う奴が絶対出てくるって事よ?

>>780
マジレスすると「対戦相手に罰則を与えるように訴えた」という非紳士的行為で積み込んだ対戦相手に罰則が与えられる。
その後、再度シャッフルしてゲームを開始する。
トラブルの情報がジャッジ間で共有されれば次に同様のことがあった場合は処分がしやすくなる。

多分こんな感じ。

アニメや漫画は小学生高学年向きっぽいんだよな
なにもコロコロっぽくしろとは言わんが低学年の好きそうなセンスとは少しずれてる気が
上手くやって小学生全般に受けるかどの層へも中途半端で微妙な結果になるか

アニメが完全に低学年向けのデュエマバトスピでも高学年プレイヤーはいくらでもいるから
低学年しかやらないってのはありえない

アニメが子供受け悪かったらバトスピみたいに
1年ごとに主人公入れ替え方式にするかもしれんな
同じ主人公で何年も続くデュエマと差別化する意味でも

ポケモンやパズドラ辺り意識してるのかもな

デュエマて低学年向けだったのかよ…

バディとかいう相棒のモンスターが固定だから販促的には1,2年で限界が来るかもね
子供向けにしては珍しく中性的なデザインの男が多いな

デュエマは対象年齢10以上だから高学年向けなんだけどな

(俺が昔デュエマやった時は小2だったけど)

>>786
どうだろうね、バディ自体は特殊な能力（こいつをバディに設定したときとかそんな感じ）でもなければそこまで窮屈になるわけでもないでしょ
現状だとただ出したらライフ回復する程度のものでしかないんだし

>>787
小2でデュエマって若いな……

>>789
勝舞火炎デッキは今思うとなかなかのクソだった

>>788
TCG的には何も問題無いと思うがアニメや漫画は世代交代ないとキツいと思ったんだ
強化版カード出すにしても限界があると思ったが、確かにTCG的な役割しかなければ大丈夫かもね

ヴァンガードのゲーム自体の構築幅の無さとメタが固まった遊戯王の環境トップの幅の無さを比べる事になんの意味があるのかわからないわ

それを何故此処で言うのが意味が分からない

結局、デザイナーズの扱いは難しいってことだな。

アニメや漫画とメディアミックスしやすくなって新セットを盛り上げやすい
変わったギミックを持った人気キャラクターを作りやすい
主人公やライバルのデッキや面白いシステムを意図的に強くできるから売上に繋げやすい
収集目標が分かりやすくなってプレイヤーも集まりやすい

みたいなメリットもかなりあると思うけど
自由度が低くなって長く続けるにはつまらなそうという意見もごもっとも。

かといってデザイナーズ組み合わせれるとかあまりやりすぎると
デザイナーズデッキのメリット失いそうだし、バランス感覚が難しいね。

デュエマのアニメが低学年向けだけど高学年もやってるからバディも高学年もやるってのは違うよな


デュエマ自体は中学年以上がほとんどだし更に言うとゲーム自体も浅くないけどバディはアニメ以前にゲーム自体が低学年向けだし


あとデュエマってマナ関わるから結構本気でやるとタイムアドとか手札を消費するテンポとか遊戯王とかと違ったアドの考えかたするから深いよね

別に低学年から高学年までやるよ
ルールが複雑で敷居が高いとターゲット層が変わってくるだろうけど
バディは敷居低いからテレビアニメが当たれば売れる
ただそれだけ

人なんてみんなミーハーだから広告バンバン打って流行ってる風になれば自然と売れる

しつこい

勝手な奴だな
スレチな訳でも終わった話を蒸し返してるわけでもないんだからいいだろ

>777
遊戯王はサイドはもちろんメインから環境メタで構築がかなり変わるし

遊戯王は汎用魔法罠があるからって構築に幅がないわけじゃないと思う
それを言うなら遊戯王の汎用魔法罠ってＤＭのフェアリーライフやどんどん吸い込むと何が違うのか
ＭＴＧもスタン落ちでカードプール狭いから色によって使われるカード決まってるし
ＶＧまでとは言わないけどおんなじような効果の汎用カードだすからたいして変わらんように見えるが
汎用を入れる入れないが環境によって変わるのはどのＴＣＧも同じだしね

>>799
MTGはスタンダードのだから色によって使うカードが決まる訳ではない
色が同じであってもデッキのアーキタイプによって採用対象となるカードはまるでかわってくる
土地のことをさすなら下の環境でも色によって大体は入るか決まってくるけど

デッキ構築の制限や幅なんて、主軸においてるTCG、気に入ってるTCG、人それぞれで意見が違ってくるから結局大差ない。

誰が見ても明らかな、色制限、種族制限、名称制限等がどの程度あるか、程度で判断しとけばいいよ。
明らかな劣化カードや上位カードがあっても、好きなカード入れれるんだから自由だ！って意見出るぐらいなんだから。

「ヴァンガードは盟主もV指定もあるけど組むだけなら何でも出来るから自由！」
とか皮肉ろうと思ったら大会がクラン制限を掛けてきたのは良い思い出

バディは高学年もやるとか笑わせるな

>>800
いやデッキすべてがいっしょというわけじゃないけど例えば思考囲いやら変わり谷、ジェイスとかあるでしょ
それにアーキタイプ同じならＤＭの方がサイドないぶんメインでは構築差広いと思うが

>>792
器の小さい奴

安価ミス
>>798だ

色のあるゲームで、四肢切断は有ってはならないカードだったのだと分かる流れだ

>>807
あれは流石に擁護できない

11/16(土)　遊戯王ゼアル OCG LEGACY OF THE VALIANT

12/12(木)　ヴァンガードブースターパック第14弾「光輝迅雷」
12/20(金)　デュエル・マスターズ エピソード3 ウルトラVマスター

遊戯の11月パックは去年と同じ16日集計
去年の12月パックはVGは23日、デュエマは16日集計だったが今年はVG18日、デュエマ10日集計になりそうか

バディファイトのターゲットはフツーに子供半分他半分
そもそも、木谷が言ってるやん
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-7507.html
> 社長：日本では、このゲームの想定メイン客層は他の当社ゲームよりも若く、目標としておよそ半分は小学生になっています。

小学生向けに金が持った大友が混じる未来しか見えない
どこでも言えることだけどさー

>>810
その趣旨の発言は初めて見た

流石にあの絵で大友は厳しい

>>806
器が小さいのはむしろ>>797だろ

>>803
やるだろ
逆に何故高学年は手を出さないと思えるかわからない
むしろ小学1、2年の方が手を出しにくいだろうに

>>810
子供半分他半分って大丈夫なのかなぁ・・・

他も半分って事は最初は硬派なかっこいいイラストばかりでもいずれは萌え系のかわいい女の子も出るな
ゲームがおもしろいのも前提だけど女の子の絵でオタク釣った方が楽で儲かるしw

子供狙いも既に飽和してるとおもうんだがなあ
それよりも女性や中年ー高年を狙えるTCGは無理なものか

>>818
物の価値観的に今の中高年がそんな紙切れ一枚に大枚出す趣味にハマるとは思えない
中高年をターゲットにTCG業界がいくら入り込もうとしてもマスコミや他の勢力に潰されるだけじゃない？
今の若者が中高年になればまた価値観変わると思うからそういうのが出てもおかしくはないけどね

中年だけに限ればTCGじゃないけど同じカードならデータカードダスがそれにあたるかな
仕事帰りリーマン風おっさんがよく連コインでプレイしてるの見掛けるし…

女性向けか…

プリズムコネクト、アリスクロス、クランプインカードランド、おジャ魔女どれみ

MTGの最初の世代はそろそろ４０代だし、
モンコレなんかも年齢層高くて金もってるな

>>814
明らかにお前
必至な辺りも

必死なのはお前だろw

>>822
変なのに触るなよ

自演分かり易すぎるだろ…もう少しどうにかならんかったのか

ちょっと何言ってるか分からない

>>810
半分小学生以外ならもうちょっとカードのデザイン洗練した方が良かったのでは
絵もフレームも小学生狙いで見やすい分かりやすいデザインにしたのかと思っていたのに

ゲーム性自体は可能性を感じるが小学生向けのアーケードカードゲームみたいなデザインだと中高生やTCGオタの食い付きは悪い気が
コロコロとアニメで猛アピールする小学生と同程度のその他の層はどこから来るんだろうか？

バディファイトも半年もすれば萌えキャラ出てくるよ。

デッキ500円だから2種類買ってすぐ対戦したり
余った金でパック買ったりって選択肢があるのは大きい
デッキが手に入りやすければ単純に始めやすいしな

似たような展開してる爆丸やダンボール戦記がどういう層がやっているか調べればなんか分かるんじゃない

萌えは取り入れない宣言したんじゃなかったっけ？

>>821
中高年ってのが何歳くらいを指してるのかによるが
MTGのプレリとか大会いくと40前後はゴロゴロしてるね。

>>791
キツイというか、販促の都合上や、環境の変化(主にインフレ)などでアニメキャラ達が
切り札をどんどん一新させていくことがあるからなぁ
ヴァンガードのアイチくんなんかは過去デッキを使わないから、視聴者やTCGユーザーから
非難されてるらしいじゃん
デュエマなんかは主人公が切り札を乗り換えていった一方で、ライバルは維持させてたけど

>>833
逆に遊戯王ZEXALの遊馬はホープを使い過ぎて批判されてるよね
ZWやランク変化で関係カードを増やして誤魔化してるけどやっぱり不満の声も多い
主人公の切り札ってナイーブな問題だわ

>>834
誤魔化してるって書き方に違和感を感じるな

モンコレは次でブシ版以前のイラスト使ったリメイク出すからそういうとこ狙ってはいるんだろうな
当たるかはわからん

ホープみたいにいろいろ変形できるやつは主人公カードにかなり合ってると思うが
仮面ライダーみたいにもっと分かりやすい変形にしたらどうかねと思う。
フレイムホープとかブリザードホープとか。

アニメで主役、シンボル、エースモンスターで戦うとややマンネリになるのね
やること同じような事ばかりだから

ただそれらが殴って勝つだけじゃなく戦術、強化変身、コンボ等で魅せて活躍させないとね

>>833
バディの絆推しだから適度にインフレさせてバージョンアップしていくのかね
このキャラといえばこれというカードがあると確かにキャラが立つけど、脚本に力が無いとテンプレ展開に
遊戯王はある意味販促する気が無いから魅せ方が上手くキャラ人気にも繋がっている印象

デュエマは今の主人公になってデッキもライバルもきっぱり1年で変わる
バトスピはアルティメットはどうなるか知らんが主人公が複数色のデッキを使うのはおもしろい
結局一番戦うのは主人公だからどうコンボや戦術や強化イベントで飽きさせないかだよね

その辺遊戯王GXは上手かったかもな

HEROは融合のさせ方でいろんなカードが出てくるってのはなかなか面白かったな。
魔法罠避ける古代機械、レベルアップのアームド、2体3体で融合する表サイバー、ドラゴン装備する裏サイバーと
GXは敵やライバルキャラの特徴も豊かで面白かった。

その面白いキャラがガチレベル近くの強さで使えたり
炎属性戦士族＋風属性戦士族みたいに条件緩めていろんなデッキ組めたらもっと良かったんだがな。

ＧＸは遊戯王のアニメオリカの幅を一気に広げたよな
無印も個性にあったカードっていうのはあったけどテニスそのままだったり恋する乙女だの殻を破れるほどのインパクトじゃなかったし

クロノス教諭は基本的に機械巨人を毎回違う召喚の仕方してたあたりにこだわりを感じる

他のカードゲームで例えるなら主力で使う大型ゴーレムを出すのに
コンボによるコスト確保、コスト踏み倒し、サポートで出す、出しにくいのにデメリット無効化して場に3体並べる大技
隠し味にその3体を合体させてより強力なゴーレムを出す

出し方が多彩でおもしろかったなー

>>833
今放映されているバトスピだと、
切り札となるアルティメットとは別のカードとして、
実際のカードではアンコモンに当たるカードに主人公のパートナー（ムゲンドラ）を入れてたからな。
場に出したカードで出すカードのコストを軽減するというシステムだからありなんでしょうけど。

主人公のカードがハズレア枠潰しと言われまくった
GXの悪口は良いぞもっとやれ

GXは普通にキャラは楽しかった。
ただ、強いデッキにはそういう面白いキャラは使われなかったのがつまらなかった。
実際、GXのアニメテーマでガチレベルになれたのって未来オーバーだけなんじゃね？

個人的には面白いキャラがガチで活躍できるゲームが理想。
GXはガチで活躍できないのがいまいちだった。

未来オーバーはテーマではないんじゃないか
テーマで強かったのはイービルくらいだっけ？

未来オーバーが駄目ならダークガイアのもコンボデッキって感じな気が
テーマで組むとそれなりに形になるけどガチになるならシナジー活かしたデッキになるって結構上手い気がするけどなぁ
って書いてたらどっかで見覚えある言いまわしだ

まああの時代はグッスタが基本だったからね（トマハン、カエル、アサイカリバーとか）
単品で見るならＮなりゲドンなりいたけどそこまでって感じ
ドグマブレードあたりならモンスター構成はＤと言えなくもないくらい

>>850
あれも結局はDのドロー能力&ダメージ効率の良さを中心に部分シナジーを極限まで突き詰めたものだからね

Dライダー、アンデオーム、帝…
グｯスタ的な何もかもが懐かしい

>>851
Ｄの長所を最大限に利用したものと捉えれば間違いなく本当のＤの使い方と言えるんだよね
公式の思惑とはズレてるかも知れないけど

アニメのキャラのデッキが環境を制覇するって5Dsぐらいじゃないか?
デュエマは禁止カードを登場キャラが使用してたことは結構あったけど、デッキタイプが
環境に入れたのはミミと牛次郎の水単速攻ぐらいじゃね?

鬼丸「覇？」

赤黒ヒューマノイドにぶち込んでも環境入りしてたんだっけ？
殿堂どころかデュエマ公式の覇大好きっぷりは異常

覇使うならアニメデッキに頼らない方が普通に強くね？っていうね

>>854
ヴァンガはずっと主人公やライバルのデッキが強いだろ。
遊戯王みたいな面白いキャラではないけどな。

キャラの面白さとどう関係が

ともあれ主人公キャラが使うデッキが環境入りと
プレイヤーが試行錯誤で組み合わせたコンボデッキと
公式が用意した新しいテーマデッキ

どれが環境入りした方がおもしろいんだろ
どれもパック、スターターデッキ、セットの売り上げも影響しそうだし

勝太の場合は赤黒ヒューマノイドハンターに覇をぶちこんだだけだったけど
それでも環境入りしたんだな
ボルバルを使ってた勝舞の場合は単純にドラゴンデッキ、ドラゴノイドデッキで
そっちは環境入りしてなかったけど

ボルバルとか覇とかは存在自体がトップメタだからしゃーない

>>859
面白さで言えばプレイヤーが編み出したデッキが一番だろうが
売上で言えば公式が用意したぶっ壊れテーマだろうなぁ

遊戯王、ヴァンガードが売れてるってことは構築の面白さよりテーマやクランで固めたほうが人気なんだろ

それは言えている、自由度の高い構築ができるTCGよりもメーカーからデザイナーズという形でデッキを与えられた方がわかりやしいしな

>>862
テーマ自体の強さもあるだろうけど「同質のものを揃えたい」という欲求も否定できないと思うよ
特に童心の視点で見れば、TCGのデッキは「オレの軍団」なんだから

遊戯王はいくらテーマ作っても、公式でそれの強さや動きを紹介する事がほとんど無いのがなあ・・・

デュエマの4月の構築済みはヴァンガや遊戯みたいに1000円にしたほうが良いと思う

デュエマの場合はダッシュTVやアニメのラストでコンボの解説をしたりしてるな

>>854
制覇とはいわんがバトスピは主人公デッキが出る度環境に影響与えてるよ

>>864
「オレの軍団」なのに「同質のものを揃えたい」ってなんだそりゃ

>>869
ドラゴンならドラゴンで揃えたいとかそんな感じだよ

デュエマの場合は公式サイトでガチコンボとか紹介してるけど、年齢層もあるからか公式サイトでそういったことやってるとありがたいだろうね

デュエマの公式サイトはそこんとこ力入れてるよね

>>859>>862
確かに自由なデッキ組めるのも好きな人いるだろうけど
「アニメのデッキ」や「特徴が面白い軍団」を集めたり、戦わせるのが楽しくてtcgやってる人もかなり多いんだよ。

3体のドラゴンを擁するヴェルズvsトレミスにランクアップするセイクリッド
4体でリンクする神帝vs多段階進化するケングレンオー
仲間と連携するロイパラvs仲間を犠牲にするシャドパラ
みたいな対決は俺はすごく楽しい。

だから、アニメテーマと、自由に組んだデッキがバランスよく活躍してるゲームが理想と思う。

そういう層はTCGがしたいわけじゃないからすぐモンハンやポケモンに流れる

>>874
なあ、このスレはお前の希望を語るスレじゃないんだぜ。
ちゃんと現状を見て売上増える方法を議論しようよ。

何を言っているんだ？
このスレはヴァンキチに触りつついかにブシロード製TCGが優れていていかにして他者TCGを駆逐する事が出来たのか語るスレだろ？

ヴァンガはデザイナーズが売れると言うのに注目したのはよかったけど
これはこれでやっぱり縛りすぎな印象。

要はバランスだよね。
個人的にはデュエマくらいが一番好き。

デュエマってバランスいいの？
あの光りかたとネーミングを改善してくれたら興味もてるんだがな…

DMはカード1枚ぶん投げるだけで勝てる調整が残念
シールドトリガー形骸化してたりインフレで大味なゲームになってるわ
元々小学生向けだから当たり前だけど

>>878
ゲームバランスのバランスの話じゃなくて
デザイナーズと自由度のバランスの話だよ。

今更な話題だけど久々に見たバトスピの新作アニメが今までと雰囲気ガラッと変えててびっくりした
バンダイも思い切ったことやるなぁ

確かに、まるで実写みたいなクオリティだったな

VIPのスレにヴァンキチ出たぞ

>>883
マジ？

ヴァンキチっぽいと思ってたけど本物のヴァンキチだ
ＴＣＧでも同じ書き込みしてる

ＴＣＧじゃないＶＩＰだった

そういう報告は別にどうでもいいわ
ヴァンキチのストーカーくん

個人的にはDMの小学生と大学生だけを狙い打つネーミング好きなんだけどな

今年出た新興TCGでシングルの値上がりはアンジュが一番かな？
サインカードやPR以外の強カード、必須カードを対象として。

E3のデュエマのネーミングセンスはだいぶ前より良いと思うけど

ヴァンガみたいな厨二が喜ぶだけの名前ではない

ボルシャックドラゴンとかカタストロフドラゴンみたいな真っ直ぐな厨二ネームが好きだわ
…俺おっさんだけど

勝利宣言(ビクトリーラッシュ)とか希望の絆(ゴールデンツインズ)は正直かっこいいと思ってる

覚醒編の辺りはもう超だの神だのクロスだのXXだので10年近くやって辛そうだったな
エピソードに入ってリフレッシュして最近また格好いい名前の割合が増えた

E1E2のネーミングが他の板でよく叩かれていたがわざわざ毎回スレ立てるデュエマプレイヤーはマゾいな

名前はなんか西尾風になってると思うのは俺だけじゃないはず

西尾風はもっと捻くれてるしオサレ系だと思う
禁書っぽい

>>883>>884
あの荒らしはどこにでも現れるぞ
なんJの遊戯王スレにも毎回沸いてきて、「またスミスか」と言われてたし

>>893
下手に主人公の相棒であるボルシャックを強化させ続けてたから
最後らへんは名前がとんでもないことになってたな
だからといって勝太の一年でポーイも嫌だけど

>>888
というか一発でＤＭのカード名だと直感的にわかるあのネーミングはすごいわ

MTGとかは普通の単語の組み合わせだから一周回ってネタがつきないな

【地名】＋【名前】＋【役職】
もしくは
【地名】＋【名称】or【種族】
これで大体のカード名が作れそうな

【形容詞】＋【部位】＋【種族名】とかな

つまり「ごりら」「ゴリラ」「ごりら」か

ゴリラ！ゴリラ！ゴリラ！スラングル！

Z/Xは名前の付け方がほぼ完全にパターン化してるから安心
その上でかっこいいからセンスあるわ

オーガスレイヤー　モモタロウはまさか命名法則を守っているとは思わなかった
今回の巫女は地名をカタカナにしただけなのにそれっぽくなっているのは凄いな

デュエマだとサンデーの漫画にいたアバヨ・シャバヨが格好いいとおもった。

１０月の売上結果楽しみだわｗ

>>903
はいはい

結果いつわかる？

>>900
デカイちんこドラゴン、てな感じか

>874
モンハンＴＣＧ（震え声）

>>874
モンハンやポケモンとやってる層が被ってるから
日本のtcgはカジュアル路線が多いんかもね。
モンハンやポケモンみたいなテレビゲームに時間とられてしまうから
あまり構築要素難しくなくて時間かけずに遊べるようにしてるtcgが主流になってる感じ。

これがmtgみたいなやつだと
テレビゲームやらない人か、相当時間ある暇な人しか遊べない。

(モンハンやポケモンやってる層って相当広いと思うんだけど特にモンハン)

ﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ･ｱｲ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ

ｻﾝｸﾁｭｱﾘ･ｶﾞｰﾄﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ

国士無双カイザー「勝×喝」

同じドラゴンでこの存在感

>>912
一番したはカップリングか何か?(すっとぼけ)

>>912
もっと登場時期合わせろやｗワンハンドレッドと国士無双って３年近くも時代違うぞｗ

>>914
すまんこ

知ってるカード比べたから時期会わせたの探すわ

今年の四月から六月

ドーントレスドライブ・ドラゴン

新世界 シューマッハ

星態龍


どれもTCGごとに個性が出てるね
みんな違くてみんな良い

逆に一番突飛なやつにあわせて、その時期に出たのを比べてみたらどうなるの？

シューマッハはドラゴン型だけどアウトレイジ

>>916
なんでバトスピないん？

売り上げトップ3じゃないから
それ言ったらゼクスもマジックもないじゃん

じゃあ
シヴ山のドラゴン
青眼の白龍
ボルシャックドラゴン
龍皇ジークフリード
ドラゴニックオーバーロード
滅獄龍ディスティニーベイン

青眼の白龍の圧倒的オーラ
他TCGにはこれが足りない

象徴としてのイメージなら、ドラゴン以外でもいいんじゃないかな
直近のパックのタイトルモンスターとか

それは好みの問題だろ、俺は嫌いだし

とりあえずドラゴンで比べたけど遊戯王はシンクロ以外は意外とドラゴン推されてないし、デュエマも今はリュウセイ以外少ないんだよね

看板だとホープ系やカツキングかね

こう見ると主人公の切り札に魔法使いを置いた遊戯王は異質だな
デュエマも初期は地震が切り札とわけわからんかったけど

MTG　英傑竜（ドラコジーニアス）

高橋はジョジョのスタンドが好きだったから等身大なブラマジなんじゃないっけ

あとアメコミ好きでEHEROだったり
ウルトラマンも好きだったのでネオスだったり

アニメや漫画でメディアミックスするTCGは主人公のエースがドラゴンなのが一番子供受け良いからな
ある種のお約束みたいな物

>>928
というかカードゲームてプレイヤーがスタンド使いとかデビルサマナーとかの気分を体感出来るゲームて側面もあるよね。

ポケモンなんかはカードゲームとやること変わんないしな
環境に合わせたパーティー構築やターン制度とか
そういや昔あるスレで「下手なバトル漫画ってターン制で行動してるよな。
○○なんかは攻撃の際に『□□を発動して攻撃力上昇！』とかやれば
まんま遊戯王じゃん」と言われてたのを思い出した

>>930
そもそもTCGの開祖であるマジックがそういうコンセプトだしな
自分自身がプレインズウォーカーになって呪文書を作って誰かと戦う
最近だとゼクスも似たような仕組みになってるね
そういうロールプレイもTCGの魅力

>>931
遊戯王はバトル漫画を書く感覚で書いてたらしいね

DMはパック開けるのが一番楽しいな
予想もつかない効果とか名前が飛び出してくるから

新規で新しく人気を得たいゲームは主人公をドラゴンにすることで
絶対的に強くてかっこいい主人公で、そのゲームに新しく注目を集めやすくなる。

ある程度人気が高まっきたゲームは主人公を戦士や魔法使いにすることで
敵キャラのドラゴンや機械が強そうに見えるから敵キャラも売りやすくなる。
売上をさらに伸ばせる。

という感じじゃないかと考えてる。

ドラゴンとか関係なく主人公の切り札を並べてみても

No.39 希望皇ホープ
武闘将軍　カツキング
アルティメット・ジークフリード
円卓の解放者　アルフレッド
（ブラスター・ブレード・解放者）

とそれぞれの色が出てるよな。
DM好きなので若干贔屓も入るが、こうして並べてもカツキング浮いてるなぁいい意味で。

アルティメット・ジークフリードはドラゴンだろどっからどう見ても

と思ったらドラゴン以外じゃなくて現主人公のエースカードかすまん
あと連投スマン

カwwツwキwwンwグ

さーせん大好きです

最初はダサいと思ってたのにだんだんかっこよく思えてくる不思議

だんだんも何も普通にかっこいいだろ

カツドンからのギャップとかもあるし

並べてみると名前のセンスは遊戯王一択だな
悪いけどカツキングなんて、子供向けすぎて恥ずかしくて使ってられない

エグザイルクリーチャーはデジモンっぽくて好き

>>940
「大人になってからのカードゲームは恥ずかしい」と同じレベルの発言だな

そう思ってた時期が僕にもありました


ドロン元とのギャップならブリティッシュが一番じゃねえかな
やっぱカッコいいしブリティッシュも

デュエマのネーミングは結構好きだけど
さすがにカツキングという名前だけ見てかっこええとはならんわ

ブリティッシュはかなりかっこいいと思うけど
普段下っ端っぽいアラシがドロンゴーした時の荒ぶってる名乗りが一番好きだ

カツドンからカツキングになるの子供向けではなく、一周回って大人向けな気がする

レベルモンスターやシンクロのときも思ったが
可愛いキャラが成長するのはなんか愛着がわくんだよな。

どのゲームもやればいいのに。

主人公のカードとかじゃないけど
最高レアに「巨大オサムシ」を持ってきたりするMTGのネーミングセンスがたまらん

MTGはへんに飾らないからね
「殺し」とか「四肢切断」とかグロ・ゴア寄りのカード名も多い

日本語訳が変というか、国語辞書にないような造語ばかりだけどね。ｍｔｇ日本語版

>>940
遊戯王も大概ダサいだろうｗカツキングは流石に失笑レベルだけど
MTGとかが落ち着いてて安心できる

まぁこういうネーミングはやってるTCG贔屓になるし好みだから不毛

デュエマのネーミングは色々と終わっているだろ
小学生がわいわいやる分にはいいんだろうけど、高校生とかがやるには厳しいものがある

>>951
だからそれ言っちゃうと日本ではTCGやってる事が既に厳しいって話になっちゃうだろと
まあ各TCGごとに特徴があって良いんじゃないかな>>950のいう様にこれ以上は不毛だしもう止めとけ

MtGはフォントのせいで「虫」が「宏」に見えてたの直ったのかな？

電撃ヒロシとか言われてたが・・・

>>947
「ワームとぐろエンジン」には度肝を抜かれたわ
エグい名前は黒関係が殆どかな

かっこいい・ダサいは個人の感覚だから話し合っても意味は無い
俺はかっこいいと思うしね、カツキング

平和なべ

デュエマは子供向けだから派手なのかもしれないけど、せめてテキスト欄位には飛び出さない方が良いんじゃないか？
ショップで並んでて昔やってたから今どうなってんの見ようと思ったけどテキスト読み辛すぎﾜﾛﾀになったし

>>954
ワームとぐろエンジンはなんであんな訳になったんだろうなwww
もっと無難に「螺旋機関のワーム」とかでよかったろうに

>>957
あれはむしろ名訳だと思ってる
妙な説得感(わかりやすさ？)があるし、こうやって人の記憶にしっかり残った
なぜこうなったかは皆目見当もつかないが

>>952
そんなこと言い出したらそもそも比較自体が意味ないっていうね

デュエマが小学生の方へ向いているのは紛れもない事実だし

ヴァンガもだせえよな

ドーントレスってなんだよww

>>960
大東亜戦争の時の、米海軍の急降下爆撃機だったかな。

ボーイングとかそういう飛行機の名前ついてるよね。あのｔｃｇ

かっこいいネーミングって何？

メリコミタマタマとかかな

どんどん吸い込むナウ

ドデカポッド

(神砕き)
ダークナイト クリストファー

ヴァンガードの名前って厨ニ過ぎてダサいよな

そう？バロミデスとか好きなんだけど

音が良いのが好きだな

爆竜GENJI・XX(ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾛｽ)
とか
超神星龍ジークヴルム・ノヴァ
だ

>>968
ただの円卓の騎士じゃん

元ネタあること知らなかったんだろ

あそこは基本的にパクりだから

ほ、ホーリーライトニンググローリアスヘイロー

ヴァンガの【ロイパラ】、【ゴルパラ】　遊戯王の【聖剣】つーか【聖騎士】
アーサー王伝説とかの伝承のネーミングをもじったカードだっけ

物、兵器、道具、動植物とか身近なものとかもじったやつもわかりやすいよね

バロミは元ネタだとパロミデスだな

遊戯王のネーミングだとNo101の頭文字取ってSHArKとか結構好き

【古代の機械巨人】とかいうシンプルながらも確実に強いと分かる素晴らしい名前

ネーミングで思い出したけど、昔バンガードっていう名前のアメリカのロケットが初回の打ち上げに失敗して大爆発したっけな…
ヴァンガード立ち上げの時におそらく先駆者って意味で名付けたんだと思うけどなんで爆発したロケットと同じ読みの名前付けるんだろって思ったっけ
結果ヴァンガード自体は売れてるから全く関係なかったけどw

【10/28〜11/3】
■ 総合 ■
1 仮面ライダー鎧武 変身ベルト DX戦極ドライバー 仮面ライダー鎧武＆バロンセット （バンダイ／オープン価格） →
2 獣電戦隊キョウリュウジャー 超カミツキ変形 DXギガントブラギオー （バンダイ／オープン価格）　　　　　　　→
3 仮面ライダー鎧武 DXブドウロックシード 仮面ライダー龍玄セット （バンダイ／1,890円）　　　　　　　　　　　↑
4 デュエル・マスターズTCG DMX-15 フルホイルVSパック 仁義無きロワイヤル （タカラトミー／390円）　　　　　　↓
5 仮面ライダー鎧武 DX戦極ドライバー＆ロックシードホルダー スペシャルセット （バンダイ／オープン価格）　　↑

またデュエマが勝ってしまったか
敗北を知りたい

キョウリュウジャー「敗北が知りたい」

おー意外と凱武強いなあ
今回は虚淵原作って事だけどライダーファン的にはどうなんだろそこの所ちょっと興味ある

＞【10/28〜11/3】

デュエマ以外になんか新製品あったけ

scwinのほうも更新してるけど、特に語るところは無いか

>>977

そんなこといったら、ＴＯＹＯＴＡ自動車涙目

えらいデュエマ売れてんな。
何が受けてるんだ？
エグザイルがそんなに人気なのか？

ごめん踏んだけど建てれんかった

>>989よろ

>>982
バトスピかな？
まあバトスピもデュエマ自身もこの前の週に発売だけど
発売週はデュエマは3位だね

そろそろ次スレ立てないとやばいな

シベリア売りスレなんてなかった

>>983
更新されてるか？

>>988
ヴァンキチと騒ぐのが面白いようだしヴァンキチが来なくなるシベリアに立てる理由なんてないわな

池っちのバディファイトのルールは直感的、わかりやすくってのそのまんまゼクスだよな
500円スターターと言い完全にフォロワーなんだな・・・

次スレは?

>>934
デュエルマスターズなんかはそれに近いのかな?
勝舞は人間クリーチャーからドラゴンというわけのわからん変遷だが
勝太は獣人→ドラゴン→魔神→超人→ヤクザという流れだし

>>985
アニメがVになってわかりやすくなったのが大きかったりした
勝太君は優秀だなぁ

とりあえず新スレ立てたよー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383674468/

>>994乙

>>970〜>>972とか見て思ったんだけど
ヴァンキチが暴れるとやっぱ一般のヴァンガードやってる奴も他TCGからの風当たり強くなって迷惑するんだよな

>>994
乙

艦これがWS参戦だとよ

>>998
それは楽しみだけど、TCGまでにお金使うかね…？

1000なら今後TCG業界景気安定でみんな仲良し

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