【MTG】最新セット雑談スレッド713

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・）Planar Chaos!(・∀・)Strange Realities!(・∀・)Familiar Faces!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド712
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381054208/

◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆統率者2013
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1281
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296

◆エクステンデッド終了のお知らせ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/07222013
◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/

◆発売予定
13/11/01 統率者2013/Commander 2013
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:09:33.47 ID:L7jlwQql0
2
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:15:09.21 ID:yeB5rRmD0
ハイドラ=緑へのいじめ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:23:34.84 ID:VElgP/Or0
テーロスそれなりにむかれまくってるからか全体的に安くてありがたいわ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:25:25.52 ID:SO+kNbg30
燃えさし呑みとか加護のサテュロスとかが安いのはありがたいな。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:27:47.01 ID:rJ1sCVIri
>>1乙
サテュロスは上がってきてるけどな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:34:01.48 ID:qKhylGzo0
加護のサテュロスは4枚必須だしそれなりに値上がりするだろうな
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:46:04.24 ID:V3OJVJT7i
チャンドラあんなに叩かれてたのにメチャクチャ高くなってるな

やっぱり環境って大事ですわ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:46:56.05 ID:SoMXByks0
まだセレズニアが脳筋ビートだと思ってる奴がいるのかｗ
それはロクソドンが入っていた前のバージョンまでの話
今はもう居住でアド稼いで、長引いたら怪物化したライオンにオーラつけるコンボデッキに変わってる
デッキの多くが瞬速だから、頭使わないとプレイできんよ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:50:40.10 ID:gOmVk72w0
頭使わないよ、出し過ぎに注意するだけ
瞬速だからプレイ保留できるのでむしろ単純だよ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:51:42.28 ID:08EtonbU0
今のセレズニアってロクソドン積んでないのか、意外だな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:52:21.27 ID:5bHp3xVb0
>>1乙

なんか、いい感じの電波が足りないなぁ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:54:39.44 ID:Me1/EMWk0
↑上の 単純だよ キリﾂ
の人はどんなデッキ使ってるのか見たいわw
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:56:07.89 ID:jMddrw3C0
>>12
　　　 |
＼　　__　　／
＿　（ｍ）　＿ ﾋﾟｺｰﾝ
　　　|ミ|
／ 　｀´　 ＼
　　(∀゜)　
　　ノヽノヽ
　　　　くく

＼　　　　　／
＿｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　｀ﾞ｀･;`
／ 　｀´　 ＼
　　('A`)
　　ノヽノヽ
　　　　くく

今全力でこれの繰り返ししてる所だわ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:56:37.10 ID:7q6MtitbP
>>9
頭使わないよ、小さい順に出してくシンプルな作業。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:56:56.43 ID:LHDdpNoAP
赤単とセレズニアだと赤単のほうが余分な計算が入るから面倒とは思う
青白とセレズニアならセレズニアの方が難しい
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:57:01.26 ID:wQ6CtugW0
だからジャンドカラーでカロニアのハイドラによるワンパン24点でのワンキルデッキをだな…
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:57:41.56 ID:gy3a1Vq10
>>14
ﾊﾞﾁｭ--ﾝしたアイデアも晒せば誰かが実用化してくれるかもしれんで
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:58:01.08 ID:XzrKOCxw0
猿でも出来るのが青白
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:59:17.60 ID:jDgixi5d0
ビートはビートなりに頭使うだろうけどとりあえずコンボデッキではないと思う
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 10:59:58.79 ID:G9/PeEyVi
18に便乗して

波使い+見えざる糸+ニクソス=無限マナ

誰かお願いします。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:03:05.02 ID:3rRt/iOc0
>>21
それ無限になるの
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:04:44.08 ID:KfHwpgfV0
チャンどらはｇｄった時に着地すると、モード2が凄まじい強さだからな

元の忠誠値が高いのも素晴らしい。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:16:38.97 ID:VSH/qzJg0
赤緑モンスターズでゼナボスつかうかチャンドラ使うかは悩むな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:18:07.75 ID:Am11uCjh0
今の青白絡みのコントロールに比べればどのビートも難しい
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:18:13.78 ID:rqVPCdNY0
M14発売当時、チャンドラさんをディスってた人はごめんなさいしなきゃいけないね。
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:19:46.35 ID:Lgrecb+U0
俺は最初から今回のチャンドラは強いっていってたよ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:20:26.06 ID:zPrdF0PM0
未だに紅蓮チャンの強さがわからない
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:21:32.01 ID:gy3a1Vq10
あー気付いてたわー俺は気付いてたわー
紅蓮チャンドラが強いってこと最初から俺は気付いてたわー
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:23:20.73 ID:7x4RI2kq0
グレンチャンって書くとダレンシャンに似てね？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:25:11.38 ID:VSH/qzJg0
ドムリに比べたらさすがに弱いぞ
チャンドラもゼナボスも
チャンドラはアドの取り方が不器用すぎるし＋が弱い、ゼナボスはなんかもういろいろと脆い。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:26:12.83 ID:KfHwpgfV0
>>24
ド・・・、いや、なんでもない
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:26:36.67 ID:7x4RI2kq0
ゼナゴスFoil引いたけどショップで550円買い取りだったから使わないのに持ってる
ドムリfoilは6000円買い取りなのにな
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:31:29.35 ID:/OLdxiEV0
FNMレベルだと青白プレイヤーはひどいのが多い。偏見入っているのは認めるが…
この前、こちらのマスカンキャストに対応して相手が啓示キャスト。カウンター探しに行くのかなって思ったら
フルタップ。あれ？と思ったらドロー後に「あ、マナ残すの忘れたので最後の3枚戻してXを3減らしていいですか？」
って言ってきた奴がいた。さすがにジャッジに登場願ったがこんなレベルの奴でも一戦目の長期戦を制すると
二戦目は時間切れで勝ち上がってしまうのがFNMクオリティー。上手い青白使いは芸術的だし常に行動を
先に決めているからほとんど時間なんて使わないのにね。おまいらの周りの青白使いはどうよ？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:34:02.11 ID:yeB5rRmD0
>>34
レベルじゃなくてモラルの問題だろ。
自分の負けを認められないタイプ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:34:39.24 ID:skOc3j5+0
完全に個人の問題でしょ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:35:42.81 ID:KfHwpgfV0
>>33
カードの強さは、環境+相対的なものだから、セットの追加次第でゴっさんが輝く未来もあるかもしれない。

判断を下すのは、テーロスブロックが落ちる前のセットまで保留が吉。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:36:28.00 ID:jDgixi5d0
別に青白に限った話じゃなくFNMなんだから色んなレベルのプレイヤーがいるだろ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:37:20.51 ID:Me1/EMWk0
SCGデッキ見てるけどナヤとかセレズニアとか上位に来てるデッキで明確なフィニッシャーが居ないデッキが多いんだけど
凌いでフィニッシャーに繋げるより小粒なのを並べて叩いて行った方が強いのかな？
コントロールばっかやってたからビートとかアグロって言われるプレイングがよく解りませんorz
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:38:20.70 ID:qmyyQ7Jm0
>>34
なにかのビート１強になったらビートをつかった挙句負けて「こんな頭使わないデッキオレには合わない」とか言い出すタイポだから
きにするな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:38:42.18 ID:7x4RI2kq0
ナヤセレズは声があればそれがフィニッシャーになれる
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:41:07.44 ID:SoMXByks0
>>39
そりゃデッキの思想による
てかセレズニアにはフィニッシャーがいるぞｗ
怪物化したライオンさんにひるまぬ勇気がつくのが鉄板パターン

序盤から殴れて最後にはフィニッシャーになる恐ろしいやつだよ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:41:47.83 ID:j7PhZZ430
>>34
行きつけのショップには恐怖の啓示使いがいる。
１戦目を取ると２戦目が劣勢の時に相手のエンドに啓示キャスト。
次の自分のターンで散々時間を使ったあとに何もせずにディスカードでまた死ぬほど悩むw
ビートにも嫌な感じの人はいるが長引かないのが救いだな。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:43:32.33 ID:KfHwpgfV0
無慈悲な追いたて「くくく、ライオン？吹き飛ばしてくれるわｗ」

2匹目は貪っておけ。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:43:32.29 ID:k2JdIohh0
>>39
俺が、俺達がフィニッシャーだ！　ってことだろ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:44:20.58 ID:Z9FGuVNY0
>>39
5/5瞬速トランプルは十分フィニッシャーだと思います
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:46:51.06 ID:SoMXByks0
>>44
ターンエンドにワーム出すね（ニッコリ

まじリセットが効かない構成ってのが恐ろしいんだよな、セレズニア
前はワームだけだったが、今はそれにサテュロスが加わってしまってさらに厳しくなった
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:53:04.68 ID:utO3geYC0
常に行動を決めてるけど行動後すぐに後悔する青白使いが来ましたよっと
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:53:48.51 ID:K/8xCe890
>>47
修復「なんだもう忘れられたしまったのか、じゃあもう一度スタンにいくわ」
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:57:17.91 ID:gOmVk72w0
でもセレズニアって相手の場や呪文にあんまり手を出さないしトドメまで地道に殴るしかないじゃん
変なデッキにはやられやすいからFNM向きじゃないと思うんだけど
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 11:59:52.13 ID:G+L5iKfE0
>>34
というよりmtgプレーヤー(カードゲームプレーヤー？)はマナーも含め気持ち悪い奴が多すぎる、引退理由がリアル対面でキモヲタがキツいってのが多い気がする
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:00:45.76 ID:URGwFtto0
>>47
まともなリセットが青白にしかないから、今のうちに駆逐して欲しいと願っている
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:05:22.06 ID:SoMXByks0
>>50
そこは基本速いから、それで押しつぶせるんじゃね？

セレズニアのスピードに対抗できるなら、それはもう変なデッキじゃないわｗ
まートークンばっかりだからメタられるとやっぱり弱いけどね
バウンス増やされるととたんにきつくなる
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:13:54.86 ID:LHDdpNoAP
安全な領域デッキとかゼガーナ出てくるような中速とかに轢かれることはまあ緑白ビートの常としてある
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:15:19.17 ID:j1F23CJu0
使用するデッキタイプと人間性の相関なんてないない
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:15:40.54 ID:Me1/EMWk0
SCGの話ばっかで申し訳ないけど
優勝したセレズニアはトークン、居住でアド稼いで序盤から殴って、ライオンの怪物か並んだトークンで勝ち狙って
根囲いとか講話で居住しながら守るデッキだとして
3位同じ様なナヤのデッキは生物で殴り倒す代わりに居住やトークン、防御を捨てたって事ですかね？
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:15:46.57 ID:bH7N4dO40
>>21
ほら吹き「」

電波スレで既出だけど、青単だと決め手が無いという結論。
タッチしやすいX呪文はいくらでもあるけど。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:17:29.49 ID:mMWDuD2o0
>>55
日本人　あお
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:17:31.20 ID:NX/CGqTL0
黒単面白いわ
鞭と地下世界置いて商人出してﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ→商人死ぬ→鞭でもっかいﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
強さと面白さを兼ね備えるとはまさにこれよ…
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:18:16.16 ID:6xmj1Uux0
>>53
セレズニアって別に速度重視したデッキじゃないし、
セレズニアのスピードに対抗するデッキなんていくらでもあると思うんだが
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:19:29.35 ID:dtjIYEaG0
両方殴り倒すデッキ
それがトークンか、生物であるかの違いでしかない

Rootborn Defensesが入ってる事が防御的だと言うのならそうだけど、それほど大きな違いはない
ナヤの方もBrave the Elements二枚メインから取ってるしな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:20:03.19 ID:dtjIYEaG0
上は>>56に対して、な
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:20:58.14 ID:blKK1u+30
>>55
イゼット使う奴は性格悪い
それこそ34に出てくるようなやつばかり
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:23:44.49 ID:Z9FGuVNY0
>>63本人がいないってことは、少なくともその分だけイゼット使いはまともって事だな
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:29:11.13 ID:tGeI1txJ0
>>51
俺は違うけどねｷﾘｯ
って思ってるのなら、今後は直前に風呂入ってからショップ来てね
自覚のない奴ほどタチが悪い
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:30:57.64 ID:P+Bz5f+i0
ID:SoMXByks0のSCG動画勢っぷりがすごい
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:32:23.68 ID:SoMXByks0
>>61
根生まれは防御的なだけのカードじゃないよｗ
ワームを2匹に増やして押しつぶすためにも使う

てか根生まれがあるせいで、ブロックで相打ち討ち取ろうとする動きが難しいんだよ
ブロックしたところに破壊不能にされてこっちだけ死ぬ
しかも相手には居住で出てきたトークンがブロッカーに残るというえぐさ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:36:46.27 ID:T1HYr1Ak0
結果からしか語れないにわか臭
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:37:06.26 ID:f/bGUAws0
ドラゴンストンピィのせいでストームブレス集める羽目になってるし、オルゾフコン崩して赤系中速でも組むかなぁ…とおもったけど
燃え立つ大地とボロスの反攻者集めたくねぇ…スタン以外で使い道ねぇ…
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:37:48.71 ID:3H+Pa0cW0
>>61は根生まれを防御的なだけなんて言ってないし相手の文章ちゃんと呼んだ方がいいね
ただの痛い人に見えるよ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:38:03.63 ID:qPoa8mND0
>>63
ディミーアさん工作大変ですね
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:38:29.14 ID:G9/PeEyVi
57
すみません、それです。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:38:35.86 ID:V3OJVJT7i
預言者と音速組み合わせたデッキを何としてもつくってやんよ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:39:02.49 ID:dtjIYEaG0
>>67
使い方とか、言われなくてもわかってるって。散々ブロック構築でセレズニア相手にしてきたし
>>56が守るとか防御を捨てたって事に対して言ってるだけ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:47:06.20 ID:T1n4eD9x0
青絡みは基本性格悪い上にナルシストだろ。
黒は厨二なだけな分まだ可愛げあるわ。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:50:03.32 ID:P+Bz5f+i0
ドローカードと変なコンボが好きなのもわりと混じってると思うぞ
だいたいがシミックの残念さを嘆いてる
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:50:23.39 ID:K/8xCe890
アグロ使うやつは馬鹿でコントロール使うやつはカス
ミッドレンジはその両方でコンボ使う奴は身勝手なクズ

もうこれでいいよ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:51:50.29 ID:jMddrw3C0
青黒は勝負より、ねちっこく嫌がらせをして
相手がイライラしてる所を見たい為にmtgやってるんでしょ？

かくいう私も青黒でね
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:52:30.35 ID:BUaFSArci
>>77
お前頭悪そうだな…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:52:50.86 ID:SvSr+Brj0
青白相手するのは試合が長引いたら、霊異種降臨で終了なのがつらい
誰だよ変異種デカくして入れようwwwwとか言い出したの
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 12:54:33.66 ID:T1HYr1Ak0
>>78
ライブラリアウトしてろよ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:01:46.95 ID:xP/CvDr9i
おじさんはねぇ、アグロがドローゴーする瞬間が大好きなんだよっ！！
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:02:46.25 ID:EnWFfA7V0
>>79
本気で言ってるわけじゃなくて、一々「○○使いは糞」って貶すことの意味のなさを皮肉ってるんだろ
どんなデッキタイプにだって難癖つけることはできるんだから、それだったら初めからどれにも難癖なんかつけない方が心地いいよねっていう
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:04:27.14 ID:vX6x5ptb0
セレズニアはほぼ緑生物しかいないし妨害もしないから白単に精霊への挑戦撃たれたらあっさり死ぬ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:04:50.26 ID:ay2KTdpX0
「延長5ターンに〜えっまだ1-0なんですか？」みたいなプレイングやってる卓はクソ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:06:44.84 ID:T1HYr1Ak0
白単とかそもそも精霊への挑戦でライフレースする前にサイズ負けするだろ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:12:14.80 ID:vX6x5ptb0
>>86
いや、案外万神殿、スカイジェク、使い魔の三種類が適当に並んだりすればセレズニア相手のライフレースでも余裕なんだぜ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:18:39.37 ID:+yeXapOT0
皮肉は皮肉であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:19:26.87 ID:SoMXByks0
精霊への挑戦フルアタックにはドルイドの講和ってアンチカードがあるからなぁ
サイド後はお互い異端の輝き入れるけど、相手の緑生物を除去できない白のほうが不利だわな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:24:47.83 ID:utO3geYC0
破壊不能居住にフォグ居住…
いつのまにセレズニアはこんなに器用になったんだ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:26:04.39 ID:x1H3w8Qx0
白青で安全な領域デッキ組んでるけどろくなエンチャントなくて厳しい…
緑足そうかと思ったが豊かな成長がなくなってナイレアの存在とか言うクソしかないし
なんでリング落ちてしまったんや
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:27:48.46 ID:K/8xCe890
>>87の他に白単には反攻者も鬼斬も君主もいるから殴り合いは別に弱くはないんだよね
赤に速さで負けて緑にサイズで負けるけど能力なら白に分がある
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:30:36.84 ID:3rRt/iOc0
そんな事よりオーラペタペタしようぜ!
ナヤオーラが俺の中でブーム
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:32:04.41 ID:EnWFfA7V0
今の環境鬼斬ってそんな強くなくないか？
緑と青白のどっちにも有利とれないし、赤単に対しても火拳や灰の盲信者や反抗者に突破されるし
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:32:13.78 ID:URGwFtto0
俺は青赤の「クリーチャーに頼らず本人が(火力で)殴りに行ったり防御(カウンター)する」ってのが気に入ってるんだ…
赤緑や白緑は脳筋を名乗ってるが片腹痛い
俺が！俺達が！脳筋だ！
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:33:38.06 ID:3rRt/iOc0
マジカル脳筋
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:38:46.95 ID:hlayRhFH0
>>94
鬼斬は確かに打撃力弱いので基本的にサイド要員だが、赤単に対してはさすがに強い
ライフギリギリじゃなければブロックは出来なくても、他の壁役と戦線張りながらアタックしてるだけでライフレース捲っていける
セレズニアに対してこいつをサイドから投入するのは間違い
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:39:17.17 ID:SoMXByks0
>>94
3マナパワー2てのが今の環境無理な気がする
飛んでたり速攻持ってるならともかくｗ
槍で3/3になれば相当信頼性増すけどなぁ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:42:45.38 ID:Z18bwABR0
鬼斬さんなんでプロテクションじゃないんだろ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:43:56.57 ID:OQir7ayT0
プロテクションだった壊れすぎだろ・・・ふざけてんなよ。神話じゃねーんだぞ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:44:22.81 ID:P+Bz5f+i0
あの能力でプロテだったら環境から赤単が死滅してしまうｗ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:45:46.77 ID:Z18bwABR0
どうしてもミラクルと比べてしまってね
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:47:38.64 ID:3rRt/iOc0
ヴェクの聖騎士はいいカードでしたね
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:48:15.01 ID:SuFegdPY0
緑相手ならM14のCIPリムーバーが偉い
絆魂はビート全般に対しやっぱ偉い
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:51:58.81 ID:f/bGUAws0
普段モダン以下しかやってないから、スタンの構築めっちゃ難しく感じるぞ
白ウィニー組もうにもサリアちゃんもバイアルもPtEもStPも石鍛冶パッケージも無いからなぁ…
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 13:52:26.27 ID:MLfH9V8G0
>>95
ノンクリーチャーの楽しみだなw
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:04:31.51 ID:3rRt/iOc0
スタンは魔境やで
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:07:15.41 ID:3rRt/iOc0
でも>>95ってよく見たら緑も使ってそうだよねID的に
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:07:59.13 ID:TKC36UMj0
ぶっちゃけおにぎりくんは先制要らないからプロテクション欲しかったなw
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:08:06.68 ID:psK7he540
>>108
タッチで白も
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:10:42.48 ID:f3o8sJz90
評決宝球使わない相手に群れネズミをサイドインするのがマイブーム
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:11:49.79 ID:TKC36UMj0
そしておかれる漸増爆弾

トークンも2マナだから本体ごと根こそぎ持ってかれちゃうんだよなw
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:13:48.62 ID:aRGvfVWRO
時間かかるぶん普通のトークンよりゃマシさ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:15:36.79 ID:aNegyYo2i
漸増爆弾を先に置いた漸増爆弾で叩き割ればええんや！

おや？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:15:48.40 ID:I9NiDuYm0
黒単で泣く泣く相手の群れネズミに針刺して、自分の群れネズミも使えなくなったのを思い出した。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:37:12.60 ID:qb4nmfhi0
みんな青白コンとやるときってどの辺で投了する？
赤単や緑単のブン周りは普通にすぐ次にいけるけれど。

青白コン→土地が8枚くらい並んでいてハンド7枚でライフ５
こちらビート→場に土地だけでハンドなしでライフ２０

みたいなときってもうダメだって薄々分かりながらも投了しにくいよね。
相手のハンドが全部土地だという可能性も０ではないわけでｗ
ペスや霊異種がでてきたらどれだけライフ差あっても投了だけどさ。
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:37:16.62 ID:CVe95dnn0
MOだとサイドに100%針入ってるから鼠さんはやっぱりロマンの域をでないのでは？
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:43:04.29 ID:t6vOX+kX0
>>116
残り時間と相談する
余裕がありそうだったら相手の勝ち筋を確認してから投了
なさそうなら、不利な状況に陥ったら即投了して次のゲームの開始を早める
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:46:44.44 ID:EnWFfA7V0
PWが幅効かせてる今針は便利だよな
霊異種なんかの対策にもなるし、他にも予想外のデッキと当たった時に結構刺さったりする
針だけに
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:52:46.20 ID:6gerx67F0
予想外の結果はソーサリーだから針刺さらないだろ！　いい加減にしろ！
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:53:17.84 ID:OQir7ayT0
！？
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:57:16.56 ID:2xplJ/Nwi
わろた
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 14:57:59.72 ID:BsYPUvDsO
霊異種入れてるくらい殺る気があるコントロールデッキならいいじゃないか
投了するのに悩まなくてすむ

カウンターぽry
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:01:16.04 ID:6Ld5QOuR0
なぁ…今までFNMでずっと啓示を針で止めてたんだが…ルール的に無理なん…？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:02:54.50 ID:XUiojod40
>>124
止まる思った理由は？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:03:26.19 ID:t6vOX+kX0
>>124
指定はできるがプレイは可能なのでドローとライフゲインされます
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:04:17.69 ID:PFlaLSY30
無理だよ
啓示は起動効果じゃなくて呪文効果
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:04:29.37 ID:3rRt/iOc0
別に指定してもいいし起動型能力はとまるよ!
起動型能力はとまるよ!
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:05:20.09 ID:6Ld5QOuR0
そうか…いや、なんか止まるだろと思って、相手も「くそ〜」みたいな反応だったから…
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:06:20.29 ID:w+rNzORU0
>>129
誰も指摘してくれなかったのか…(困惑)
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:07:27.98 ID:qEas8MRT0
残響する真実で土地戻そうとした人思い出した
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:08:07.58 ID:utO3geYC0
金属細工が針で止められてお互い気付かずそのままプレイせずにいたの思い出した
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:08:21.10 ID:/PldLVe70
相手(完全に間違えてるけど初心者っぽいしサービスしとくか…)
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:09:09.28 ID:ay2KTdpX0
不可侵議員「」
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:09:27.08 ID:c0T2lGVCi
啓示針ニキ誕生の瞬間である
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:11:20.68 ID:ISOhgKMb0
その針強すぎだろ・・・
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:12:16.39 ID:2NShBidz0
呪文まで止まる針ｗ
先手1ターン目に至高の評決宣言してセット不可避
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:12:26.06 ID:L7jlwQql0
>>120
こうゆう
〜は〜だろ！いい加減にしろ！
って言い回しいい加減寒気する…
くそつまらねぇし本当に寒い
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:14:13.11 ID:q0pfVviy0
まぁ、ルール上は啓示に針刺すのは何も問題無いからな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:14:23.71 ID:kThe+KHB0
日本のMTGのプレー人口からするに
啓示を針で止めるなんてケースそうあちこちであるもんじゃないから
啓示針の兄貴が誰か解っちゃうかもね？
w
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:14:25.20 ID:x1H3w8Qx0
金輪際最強説
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:14:49.60 ID:EnWFfA7V0
それを言うならもう汎用ネットスラングとして定着した「いい加減にしろ」より明らかに他所のネタ持って来てる>>135の方を突っ込むべきじゃないのか
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:14:57.30 ID:/ZVh714HP
ドラえもんのひみつ道具並に便利な針
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:14:59.08 ID:bH7N4dO40
>>133
初心者だからこそジャッジの重要性は大切だと思います！
＼ｼﾞｬｯｼﾞ-／
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:15:39.13 ID:h0INplD60
>>133
被害者増やす方がいかんでしょ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:15:52.08 ID:mfl8FJmS0
NG機能使えばいいんじゃないですかね
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:16:07.59 ID:utO3geYC0
こうして翻弄する針が生まれた
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:16:43.51 ID:ISOhgKMb0
ピキュラ針ｗｗｗ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:17:02.34 ID:um5/B7Zv0
もういっそ土地に針ぶっさそうぜ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:17:04.02 ID:dHgEVRmF0
ごめんなさい…
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:18:54.03 ID:jO89NV620
>>149
別にケッシグに針指してもいいし
サイクリングランドに針指してもいいのよ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:19:37.79 ID:3rRt/iOc0
フェッチに針とか時々あるしな
破棄者の場合のが多いけど
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:20:11.68 ID:3rRt/iOc0
ごめん破棄者土地無理やんなにいってだ
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:21:01.66 ID:EnWFfA7V0
神河＋ラヴニカではヴィトゥガジなんかに針を刺すって光景もよくありましたな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:21:50.69 ID:x1H3w8Qx0
クリーチャーに針刺したらポックルみたいになるのかな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:24:17.43 ID:OSrMhKin0
ゴーア族は針させるんだっけ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:25:01.39 ID:utO3geYC0
地下世界の人脈止めるのにも土地指定しないといけないからな
2枚目を別の土地に張られるしやっかいだ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:26:01.05 ID:dHgEVRmF0
>>157
あ、そっか
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:26:19.21 ID:h0INplD60
あれ湧血は起動型なのか？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:26:49.11 ID:EnWFfA7V0
>>156
湧血は起動型能力らしいから問題なく刺せるな
まあ素だしで44トランプルが出てくるから実際に針を使うかってのは別にして
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:30:12.62 ID:q0pfVviy0
刺すだけなら何にでも刺せる
刺された名前の発生源はマナ能力でない起動型能力を起動できない
「発生源」だから戦場に無くても影響を受ける
起動型能力は「（コスト）：（効果）」の形式で書いてあるもの
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:31:11.47 ID:+kLqSV+kI
勇血に針は刺せるってジャッジが言ってた(実話)
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:32:34.62 ID:YU94sW2X0
こういうルール間違いは初心者こそ厳しく指摘するべきだよね
このケースの場合は針の啓示指定はルール的には問題ないから別に指摘する必要はないけどね
書いてあることに矛盾してるわけではないから俺だったらその時は指摘せず終わった後に指摘するかな
ラッキーと思っちゃう、相手からしたらカード１枚無駄にしてるわけだし
つーか啓示に針っていわれた相手も内心ではしめしめって思ってたんじゃね？
理解が足りないカードを相手が使ってるのならわざわざゲーム中に指摘する必要はない

わざと啓示封じられたようなフリしてその時になったら何食わぬ顔で啓示を使う
>>124がドヤ顔で「つかえませんよ」とか言ってきたらドヤ顔返しでジャッジ呼ぶ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:32:56.00 ID:dHgEVRmF0
>>161
>>124だけどちゃんと理解した、もう間違えないありがとう
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:33:36.67 ID:ZvONbvDd0
>>155
グリセル「獄庫は月の破片からあっ創りだした物体でありあっアヴァシンはデーモンあっ達をその中にあっ幽閉あっして…」
タミヨウ「ふんふんそれで？」
グリセル「あっあっあっあっ」
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:34:57.69 ID:6nlSr62H0
ヴァラクートにドヤ顔で針刺した俺が通りますよ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:36:29.27 ID:q0pfVviy0
自然の秩序に針を刺します（ドヤァ
http://gatherer.wizards.com/pages/Card/Details.aspx?multiverseid=3671
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:38:31.21 ID:X9HIkjDK0
屈葬針マンに続いて啓示針マンか
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:39:11.85 ID:YU94sW2X0
>>165
どっちかって言うとリリアナがミケウスにやってたな

>>166
養分さんちーすっ！
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:39:20.66 ID:jO89NV620
>>167
当時はそういう記述だったんだよなぁ・・・・・
5版の生命吸収とか
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:41:01.57 ID:hQ7QUVFL0
当時はその書式で追加コストだろ
わかっててやってるなら寒すぎ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:49:49.30 ID:CbdzqkwA0
音波の炸裂で手札５枚捨てれば２０点ダメージ与えられると思って奴wwwwww
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:57:50.50 ID:F9YG1PmJ0
MOをするのをおすすめするよ
ルール関係が確認出来る
最近だと質問スレで話題になってた勇血のタイミングもMOだと正確だからね
地元のGTCプレリではアタッカー宣言→ブロッカー宣言の後でも勇血してた
セレチャのパンプみたいなタイミングで
でもブロッカー宣言の前に勇血しないといけないのはMOで知った
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:59:47.90 ID:3rRt/iOc0
え?
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 15:59:52.65 ID:EnWFfA7V0
え、うそーん
攻撃クリーチャーって攻撃クリーチャー指定ステップから戦闘フェイズ終了までずっと攻撃クリーチャーのままじゃないの？
んで普通の起動型能力だからブロッカー宣言後に、優先権パスしなければそのタイミングで使えるはずだと思ってたんだが
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:00:42.64 ID:BUaFSArci
>>173
は？
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:01:02.86 ID:R0Cd0s9w0
おれのMOと違う
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:01:32.96 ID:m1bV9+L20
>>173がブロック指定以降の戦闘フェイズで優先権せっていをしてなかったというオチのﾖｶﾝ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:01:41.59 ID:Dl3HU9vQ0
>>175
戦闘フェイズが終わるまで攻撃クリーチャーで合っている
そしてブロック・クリーチャーを指定した後で湧血を起動しても
戦闘ダメージを割り振る前であればそれはダメージ計算で考慮される

>>173は何か勘違いしているか
ちょいちょい起こるMOのバグか
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:01:42.06 ID:f3o8sJz90
湧血がそんな弱いわけないだろ

ないよな…？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:01:54.36 ID:pJks5W+KO
これマジ？
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:03:24.02 ID:6gerx67F0
ダメージ割り振りのあとクリーチャーが死亡したのちに白布告で除去もできるのよ
トラフトがいるなら天使が消えた後に白布告でもおｋ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:03:35.79 ID:qjxLbqgP0
>>173
なにいってんだこいつ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:03:49.33 ID:5lhSuv4/i
ブロッカー指定後の優先権にチェックいれてなかったっていうオチだと思う
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:04:50.36 ID:ay2KTdpX0
さすがに釣りだろｗ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:06:25.81 ID:YU94sW2X0
>>173
レスの最後に（ドヤァ）ってつけておけよ

MOでルール確認するとアショクがやばいんですがそれは
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:06:45.05 ID:ZaaAiUuH0
俺も最初湧血とか他のバットリ使えなくて質問スレ行って>>178の指摘されて初めて知った
その後はデッキ変えるたびに忘れるのが面倒で全フェイズ止めるようにした
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:07:22.91 ID:og+ImzS20
MO民は処理任せなせいで現物で挙動確認させたらこの程度なイメージ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:08:03.70 ID:MgneMAkz0
>>173が言ってるのは勇血だから、湧血とは似て非なる別の能力なんだよきっと
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:09:57.40 ID:RbWIZe6z0
勘違いは誰にでもあるものさ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:10:34.74 ID:poqZlYWa0
ルール的に齟齬があってもジャッジ無しでゲーム進行のできるMOがすごいと思ったら（小並感）
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:11:15.77 ID:qJrTKzMAi
優先権のチェックの有無すら確認しないやつにMO民名乗る資格ないだろｗ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:11:31.70 ID:3rRt/iOc0
てか湧血はちゃんとできないのにセレチャはちゃんとパンプできるんだなこの子
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:16:05.02 ID:ID/JW/1kP
ダメージ解決後に即処刑人の一振り打ったらスタック湧血で回避されたの思い出した
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:16:16.45 ID:pJks5W+KO
ありゃりゃ
これ今日は日付変わるまで書き込みできんのぉ…
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:16:20.28 ID:T1HYr1Ak0
>>173
お前がブロック宣言時に優先権のチェック入れてないだけじゃないの
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:17:46.77 ID:8kISwZyq0
湧血はブロッカー指定後どころか戦闘終了ステップでもOKだぞｗｗｗ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:18:40.89 ID:um5/B7Zv0
爆釣り宣言はよ＾＾＾
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:20:09.49 ID:Dl3HU9vQ0
もうええやん
忘れてやれよ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:21:29.21 ID:YU94sW2X0
勘違いはまあええとして

＞MOをするのをおすすめするよ
＞ルール関係が確認出来る

→確認できてねぇじゃん

だからな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:23:39.25 ID:jk731w9j0
啓示針の兄貴の釣りだろ
啓示に針指すから身バレから慌てたか
急に湧血とかよく解らんな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:24:11.64 ID:jMddrw3C0
あーあ、もうめちゃくちゃだよ（呆れ）
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:24:55.24 ID:6gerx67F0
じゃあもう針の話題だした奴が悪いってことでいいな
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:29:30.31 ID:eLD4c5co0
うん、すまんかった
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:30:59.62 ID:utO3geYC0
話題を変えよう（提案）
テューンの大天使と水深の魔導士と地平線のキマイラの有限コンボはお前らてきにはどう？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:33:45.04 ID:jk731w9j0
>>205
公式の読み物で紹介されてたやつ？
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:34:38.04 ID:qmyyQ7Jm0
夢があって言いと思った（小学生並み感）
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:34:51.06 ID:EnWFfA7V0
4マナ以上の生物3種類並べてやっとってのはコンボとしてちょっと遅すぎる
決まったらいいねぐらいに、バントビートダウンに組み込むぐらいがちょうどいいんじゃない
まあ最終的にそいつら抜けてただのバントビートダウン、果てはセレズニアにでもなる未来しか見えないけど
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:35:18.23 ID:NZXXirD/0
>>194
反攻者のダメージ反射をかわす際にたまに湧血使ったけどちょっとだけ便利だった
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:35:40.16 ID:YU94sW2X0
モダンだがドラゴスコルの肉裂きなら大天使と水深の分が一枚で済むんやで

※なお
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:37:37.53 ID:3UwLMQ7wO
キマイラならギリギリ許せるけど他の生き物はそもそもあまりデッキに入れたくない
テューンも相方落ちてただの除去耐性低いファッティに成り下がった印象がある
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:39:03.61 ID:utO3geYC0
モダンだとスパイクの飼育係が最強の相棒だもんなwww

地平線のキマイラと水深の魔導士自体があまり強くないから駄目か…
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:40:34.15 ID:YU94sW2X0
>>209
相手の攻撃生物に使って反攻者ブロックからの反射ダメージで勝った事はある
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:41:41.16 ID:R0Cd0s9w0
キマイラも許せんわシミック使いは寛容だな
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:42:47.01 ID:qmyyQ7Jm0
テューン自体は相変わらずそこそこ今でもいけるけど能力もそれなりに誘発するし（軟泥、緑神器、本人が格闘）、除去耐性の低さはどうしようもないからね・・・
勝負を決めるマナ域で悠長なことしてんじゃねーよってトーナメント重視のプレイヤーに怒られちゃうね
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:46:15.66 ID:YU94sW2X0
>>215
MOのプレミアスタンででテューン4積みしたボロスが優勝したんですがそれは
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:46:35.53 ID:Gl3O6kGV0
占術土地って使い勝手どう？
実際に使ってみた感じで
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:49:05.15 ID:YU94sW2X0
>>217
普通に使いやすいよ
タップインによる速度低下はあるものの土地の引きすぎや土地づまりを軽減できるのは強い
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:50:45.28 ID:0Vnpwchk0
青白よりエスパーの方が安定するまである
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:53:07.57 ID:t6vOX+kX0
速攻狙わないデッキだったらタップインは気にならない
むしろ占術1がじわじわ効いてる感じがして好き
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 16:57:38.02 ID:SoMXByks0
>>217
後半引くと死ぬほど嬉しい
前半に2枚引いてると死ぬ
ビートだと入れて3枚だなぁできれば2枚にしたいところ、コントロールなら26枚で6枚ぐらいはいけそう

占術土地ない2色デッキがギルド門つんでるぐらいだから、必須なのは間違いないかと
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:01:28.96 ID:8kISwZyq0
とりあえずありったけ突っ込んどけな前環境よりそうやって悩むくらいがちょうどいいよ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:10:15.25 ID:9n/CI4NJ0
>>65
俺は違う系統の事が言いたかったわけじゃないんだけどね・・・
あなたがそういうタイプなんだろうなぁ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:11:53.59 ID:jO89NV620
コントロール色の占術土地が揃ったら、トーストみたくほぼタップインランドみたいなデッキ作るんだ・・・・
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:16:16.75 ID:h9ZnJ/X10
なお赤単に轢き殺される模様
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:17:16.27 ID:R+TZiHHU0
迷路の終わり「占術土地揃う前でも良いのよ」
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:17:55.59 ID:qmyyQ7Jm0
>>216
赤白では使ったことなかったわ、使ってみる
なにで効果誘発するんだろ？らせん・・・はおそいよな、鬼斬？
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:19:01.75 ID:jQkc0Gqa0
>>223
ん？つまり君は自他ともに認める、他人に不快感を与えるレベルのキモオタだってこと？
なのに自分のことは棚上げしてあんな言い方したの？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:22:51.19 ID:7q6MtitbP
スタンダードにおけるRTRブロックの各ギルドのギミックの現在

進化、実験体や過去に円環でなんとか面目躍如
大隊、ボロスの精鋭、衛生兵くらいで面目躍如
湧血、ゴーアくらい
居住、最近根生まれの防衛でやっと始まった
解鎖、哄笑者くらい
暗号、？
活用、？
強請、？
留置、？
イゼットって何かあったっけ？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:23:49.53 ID:poqZlYWa0
ミジウム（小声）
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:23:56.35 ID:wjDMVD4p0
迫撃砲「うわあああああああああああ」
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:24:47.96 ID:ID/JW/1kP
根生まれで許されるならミジウムは余裕でオッケーやが
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:24:57.41 ID:oar20+ow0
イゼットは超過ね
構築で使われてるのは迫撃砲とサイクロンの裂け目くらいかな
リミテだと瞬間移動門が強いけど
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:25:01.06 ID:PzL7ms8e0
留置は空騎士さんが一世を風靡したじゃまいか
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:26:06.18 ID:wjDMVD4p0
活用はヴァロルズか
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:27:35.58 ID:teM1zFHs0
暗号はシステム的には強いけどカードが弱すぎてなあ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:28:10.67 ID:LX2cB9uX0
強請は盲従置いといてなんとかなる時もある
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:29:52.92 ID:YU94sW2X0
>>227
基本的には単体で殴り切る用

レシピ見ると生物少ないし
序盤、除去で凌いで中盤からライフゲインしつつ殴り切るって感じ
メタ的にアグロ系の速攻デッキを強く意識してるかんじだね
軍勢の集結もメインに少しとサイドにあるけどこれは対コントロール用だろうね
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:30:43.77 ID:PzL7ms8e0
>>236
見えざる糸で、威名の騎士とかの英雄的な方々を強化しつつアンタップする動きがそこそこ強い
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:32:52.04 ID:BUaFSArci
>>238
MO特有の赤単色環境の解答なんだろうな
憤怒4積みがそれを体現している
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:37:17.08 ID:YU94sW2X0
2:《ボロスのギルド門/Boros Guildgate》
10:《山/Mountain》
3:《変わり谷/Mutavault》
4:《平地/Plains》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》
27 lands

4:《テューンの大天使/Archangel of Thune》
1:《戦導者オレリア/Aurelia, the Warleader》
4:《ボロスの反攻者/Boros Reckoner》
2:《燃えさし呑み/Ember Swallower》
11 creatures
4:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《軍勢の集結/Assemble the Legion》
4:《岩への繋ぎ止め/Chained to the Rocks》
2:《紅蓮の達人チャンドラ/Chandra, Pyromaster》
4:《マグマの噴流/Magma Jet》
3:《ミジウムの迫撃砲/Mizzium Mortars》
4:《戦導者のらせん/Warleader's Helix》
22 other spells

2:《軍勢の集結/Assemble the Legion》
1:《戦導者オレリア/Aurelia, the Warleader》
1:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
1:《燃えさし呑み/Ember Swallower》
3:《異端の輝き/Glare of Heresy》
1:《ミジウムの迫撃砲/Mizzium Mortars》
3:《峰の噴火/Peak Eruption》
2:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》
15 sideboard cards

ちなデッキリストな土地が27枚だったりのこういう思いっきった構築は俺には無理や
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:40:18.87 ID:9n/CI4NJ0
>>228
なんでそんな解釈になるんだよ・・・
ただ、○れる屋とか行ってスタンしてると変な奴が多すぎて困るって話をしてるだけだよ
負けたら台パン、舌打ち、会話できない、ルール合ってるのにボソボソいちゃもんつけてたり
スタンしかないって言ってるのにモダンでやりませんか？ってしつこく話されたり、こっちがコントロールだから呪文の順番しっかりしてくださいって言っても無視されたり、負けた後にずっと負けた理由グダグタ話されたり
こんなことは俺はしないし臭いとか外見の話でもない、いい人もいるけどこういう気持ち悪い人が多いって話
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:44:04.39 ID:Hw/vFpsBO
○れる屋とか店の名前をだすのはどうかと思うわけよ店の問題じゃなく客の問題やし。
たまにキチガイにあたるのはどの店でもそうやろ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:44:18.23 ID:8kISwZyq0
ああ確かにMTGプレイヤーには気持ち悪い人が多いわ
2ちゃんの雑談スレにリアルでの愚痴を書き殴ったりとかな
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:44:23.06 ID:YU94sW2X0
>>242
そりゃあんた、「このゲームのプレイヤーは気持ち悪い人多い」なんてそのゲームやってる人たちの集まってるところで言ったら不快になる人いるだろ
そういうこと理解せずに書いちゃってるのがね
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:45:21.10 ID:pC4To6sp0
低調スレでやれｋｓ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:47:28.64 ID:P+Bz5f+i0
…わかった　この話はやめよう（ゾフィーaa略
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:47:50.47 ID:9n/CI4NJ0
俺も愚直は書く気なかったんですが、 言いたい事を理解してくれないみたいなので・・・
確かにやってる人が集まる所で気持ち悪い人多いって言ったらそりゃ叩かれますよね、少し理解が浅かった様です申し訳ありません、消えます
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:49:39.70 ID:SoMXByks0
>>241
すごい思い切った構成だなｗ
マナカーブ信者の俺には真似できん
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:50:08.04 ID:Hw/vFpsBO
そもそも気持ち悪い人が多い、ってのも主観バリバリだからな。
>>242みたいなやつはいるかもしれないし俺も経験はあるが、「多い」っていうほどそんなやつばっかかってと絶対間違いだわ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:50:37.21 ID:Vr7VpBrL0
そりゃマジックプレイヤーはプレインズウォーカーだからな。
綺麗なティボルトもいれば汚いティボルトもいるさ。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:52:14.56 ID:MgneMAkz0
でもストーリー中のPWはアレな人多いよね
PWの良心なおタミさん愛してる
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:54:37.27 ID:og+ImzS20
匿名掲示板で賛同してもらえなくて長文書いてまで言い訳するぐらいなら最初っから書かなきゃいいのに
>>242が気持ちのいいやつじゃないことしか読み取れん
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:55:28.13 ID:qmyyQ7Jm0
>>241
試してみるとは言ったが、こういうデッキにたどりつくのはオレには無理だ・・・
コントロール系は占術カードを多目に積むことで、序盤のフラッドを回避できるからこれから土地は多目になるよって教えてくれた人がプレリでいたけど
すごい人だったのかも・・？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:55:29.46 ID:5tmicPa80
イベントはプレリ以外は行ってないけどそんなのは見たことないなぁ

まぁ見ないほうがレアなのかもな
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:56:00.19 ID:Hw/vFpsBO
>>252
まぁでっかい力持っちゃったら多少は人格狂うんじゃない？
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 17:58:29.65 ID:qmyyQ7Jm0
>>256
おおきいおっぱいを持ってなかったが故の良心か
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:00:29.88 ID:qKhylGzo0
ID:9n/CI4NJ0
書き込みの内容が気持ち悪いです
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:03:18.67 ID:yeB5rRmD0
ID:9n/CI4NJ0
つうか自分のまわりなんて極小さな世界なのにそれで全てを語られてもな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:04:06.19 ID:P+Bz5f+i0
燃えさし呑みで早急にランド吹っ飛ばすのが低速相手の勝ち筋になってるっぽいし
ミジウム超過もかなり安定
パッと見どんぶり勘定に見えて結構練られてんねこれ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:10:55.84 ID:uGH6/ixT0
激安だけど燃えさしは意外と使われてるね
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:14:36.23 ID:qmyyQ7Jm0
プレリで赤えらぶともらえるカードじゃなかったらもうちょっと高かったかもしれんけどね
赤のカードのくせにコスパもええしな
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:20:09.49 ID:pFuZT1Mg0
灰燼の乗り手とテイサを使いたいキャンペーン


灰燼の乗り手はまだハゲ天の上位互換だからいいとして、
どうしてお前は7マナなんだテイサよ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:20:43.47 ID:Oz85JWlQ0
>>241
MOの２構専で回しまくってる自分から言わせるとあるあるデッキだね
確かに強い
赤単コントロールとでも言うのかな クリーチャー置いても消されてペチペチ殴られて負ける事が多い
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:21:50.51 ID:UzpmQtqri
>>241
大胆だなー
土地多めだし、こういう構成だと占術の潜在的アドバンテージはかなりデカイだろうな
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:34:46.64 ID:wjDMVD4p0
>>248
お前の意見は極端すぎたが、まだ言いたい事もあるだろうにそうやって潔く去る所は嫌いじゃない
片方が非を認めたのにまーだ話続けて荒れる原因を作りたがる奴も居るみたいだが
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:37:18.15 ID:iPDrKGrG0
神ナイレア値上がりしてるねー
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:38:07.92 ID:b0a1TZMR0
>>241
凄いレシピだ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:49:25.71 ID:DbAF8M7y0
そろそろ新しいデッキタイプが出てきてるか
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:54:26.49 ID:qPf1U8yEi
赤単をメタるデッキが増えてきた、そろそろアグロタイプの入賞が厳しくなってくる
それでもコントロールに圧倒的に強いから消えないだろうけどなぁ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:57:26.37 ID:uGH6/ixT0
今回は二色土地が少ないからジャンドはあんまいないのかな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 18:57:40.41 ID:XqhtcyAz0
赤単メタするとエスパーにひぃひぃいわされちゃうからなぁ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:00:56.72 ID:TlKsJE9j0
赤単はその存在が忘れられてコントロールがミラーしてるときに意識の外から颯爽と現れて優勝をかっさらうデッキ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:02:04.48 ID:EnWFfA7V0
おおざっぱに分けて今デッキパワーの高いアーキタイプは大体4種類じゃないか

・青白、もしくはエスパーのコントロール
・赤単速攻
・緑を中心に、単色もしくは赤や白を足したビート
・白黒コントロール

ってな感じで
他のデッキはやっぱり上記の中で流行ってるデッキに対して強く作ったのが勝ちあがるって感じだと思う
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:12:39.97 ID:MgneMAkz0
しかしこの調子だと神々の軍勢で出るであろう青白占術土地はサイクル中最高値になりそうだな
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:13:43.43 ID:KfHwpgfV0
>>241
このデッキ、早い段階で5/5クラスが出てきたら保つんだろうかとは思う
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:16:37.44 ID:qmyyQ7Jm0
>>276
レコナー相打ち、またはレコナーの先制と、ジェットのあわせ技、岩へのつなぎとめと、なんとかなる可能性は残されてる
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:17:22.87 ID:R+TZiHHU0
赤系は本当にタフ5以上が厄介だからな
サイズで勝てないのに焼きにくいからそれだけでゲームひっくり返されかねん
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:17:25.05 ID:/Oqv6fRw0
青白コントロールが既に完成されすぎてるのがやばい
ビート系はまだまだ固まってないし、これからに期待
なんせ生物の質自体はかなり強いもんな
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:18:14.48 ID:sQQKJBih0
>>276
具体的に頼む
何Tで何が出る？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:19:37.83 ID:lOZguYrH0
>>280
4ターンでワームとかじゃん？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:19:56.08 ID:F2xk/O//0
燃えさし呑みとドラゴンも怪物化したら勝つと書いてあるのがえげつない。
ポルクラノスのほうがまだ良心的。あいつ出てきた次のターンに盤面壊すけど。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:20:52.37 ID:6nlSr62H0
>>280
下手すると2ターン目に恭しい狩人とか？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:22:48.80 ID:EnWFfA7V0
ラノエル→炎樹族→恭しき狩人で確かに2ターン目に5/5が出るな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:23:59.33 ID:t6vOX+kX0
>>280
マナエルフ、女人像が絡んでT3にポルクラノスとか
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:24:39.61 ID:KfHwpgfV0
考えてみれば、これだけ色々早いターンに5/5が出るのは恐ろしいこっちゃで

ぷろふぇしーは爪の垢でも煎じて飲むように
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:29:28.33 ID:P+Bz5f+i0
ダリチュからネクサス張れば相手次第で2ターン目5/6が出るし（震え声
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:34:45.92 ID:gOmVk72w0
アリストクラッツの軽いとこ抜いたみたいな感じだぬ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:35:14.08 ID:sQQKJBih0
赤単に限らずそんな早くに55出されたら他の色でも辛くない？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:37:40.88 ID:qmyyQ7Jm0
黒だと、黒くなければ刃、黒かったら貪りでなんとか、青がらみならバウンスかね？
まぁ、対処方が手元に無かったらチャンプしてドローを待つしかないな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:38:32.52 ID:KfHwpgfV0
>>289
ブレード抱えた黒単色や、オロスは割りと余裕

青系コントロールは、リセット無かったら、大型に対処できても小物に殴られてキツいだろうねえ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:39:10.39 ID:EnWFfA7V0
つまり一マナで5/5に対処できる不毛の地のバイパーさんが最強ってことだな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:39:44.14 ID:K/8xCe890
破壊除去は緑のサイズをものともせず小粒はライフゲインしつつ除去できて
コントロールが切望する軽量優良ドローでアドを稼ぎ6/6飛行のフィニッシャーがいる
なんか黒強い気がしてきた
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:39:50.73 ID:P+Bz5f+i0
>>289
所詮バニラなんでピン除去積んでりゃ結構捌ける　後続続きづらいし

しかし今回の緑はなにげに柔軟性あるな
炎樹族ドブンに殺戮角やらゴーア族やらの巨大化系足した速攻は赤単に近い速度があるし
こないだ入賞してた中速生物単もデッキパワー自体は低くない
信心稼ぎやすい都合、ニクソス使ったランプ系の道も余裕で開けてる
相変わらず黒除去に弱くてどれもこれも1.5流感が否めないのはなんだが…
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:40:11.59 ID:gOmVk72w0
青白もアゾチャから評決で楽勝やん
むしろ、くくく並べよったなオロカモノめがぁって含み笑いするところ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:40:12.18 ID:IIvd5DEV0
いやーきついっす(啓示→評決)
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:44:46.30 ID:PMJAjQ9B0
ダリチュってなんですかねぇ？
昔ネクロポーテンス出すのに同じ略語のカードを使ってましたが
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:45:57.62 ID:KfHwpgfV0
女子中学生の神様のことだろ！！
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:47:15.44 ID:KKGurRov0
かみちゅ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:55:03.42 ID:mjmxuwHq0
急かした至高の評決
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:57:42.15 ID:yeB5rRmD0
急かしはファイレクシアマナの出て欲しかった
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 19:59:47.90 ID:jO89NV620
すまない、ファイマナで急かしは強すぎるんだ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:00:07.36 ID:UsSBppqB0
赤緑白ビートで、4t以後ボロチャの構えで青白は楽勝っすねぇ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:01:21.30 ID:uGH6/ixT0
青白は宝球の安心感がやばい
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:04:13.33 ID:EnWFfA7V0
マナ０で使える１ドローカードは色々と不味い気がする
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:04:46.71 ID:Z7dCw+kc0
>>303
ボロチャはカウンターすればええねん
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:05:24.07 ID:2hAjQOrS0
>>304
宝球返しされなくて安心するけど衰微されたときのガッカリ感は異常
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:06:01.91 ID:P+Bz5f+i0
ビート相手に7マナ立つまで待ってたら1.5人ぶんぐらい死ねるｗ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:07:19.81 ID:Z7dCw+kc0
>>308
5マナしか使わないので大丈夫です
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:07:34.13 ID:yeB5rRmD0
>>305
不味いのは無色の方かも
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:09:07.22 ID:P+Bz5f+i0
メイン白鳥と聞いて
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:11:04.09 ID:UsSBppqB0
メイン破壊的な享楽ですかねぇ
宝球、神々の玩具、つなぎとめ、サテュロスとかやれる
効かないのは赤単くらい？
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:13:02.49 ID:Z7dCw+kc0
>>311
何故メインになるのか分からない
２勝すればいいんだろ？
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:14:12.95 ID:P+Bz5f+i0
>>313
いやなんか、ごめんｗ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:14:51.41 ID:865GPvYZ0
享楽だと柔軟性に欠けるから茨潰しメインに積んでみた
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:17:03.05 ID:EnWFfA7V0
正直白鳥の歌って、相手の場が関係ないようなコンボデッキじゃないかぎり採用はきついカードだと思うんだよなぁ
2/2飛行を渡すのは正直相当痛い
渡した白鳥は結局どこかで除去しなきゃそいつに殴り殺されかねんし
それだったらやっぱりもう一マナ多くても否認使ったほうが安定すると思う
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:20:47.86 ID:eo0XiRhn0
白鳥の歌は出たトークンを対処できる
ナイレアの弓と使ってあげるのが一番いい気がする

シミックワンチャンあるで
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:21:01.24 ID:Z7dCw+kc0
>>316
SCGのズニアやボロチャ構えるようなデッキが増えるなら白鳥でいいでしょ
どうせ出てきたトークンも流れるんだし
まぁ否認、錯乱、白鳥の枚数調整がかなり重要なのは確か
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:21:16.71 ID:qmyyQ7Jm0
オレが青黒LOで採用を考えてはいるけど、やっぱりデメリは結構きついね
とはいえ、でかいアクションをカウンター構えながら打ちたい時には役に立つんだよな・・・
役に立つ場面が少なすぎるのが問題だけど
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:25:06.96 ID:t6vOX+kX0
白鳥の歌で相手のスペルをトークンにして、
豚の呪いで相手のクリーチャーもトークンにして、
漸増爆弾で一網打尽気持ちいい
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:26:00.75 ID:Z7dCw+kc0
>>319
黒は全除去ケアへのアンチとして使えないから採用しにくいね
スワン入れるならデュレス入れた方が安定しそう

後、錯乱じゃなくて散乱だな。よく間違える。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:26:37.36 ID:2/8lZp/t0
破壊的な享楽は赤の流行的に腐りやすそうだしやっぱ茨潰しかねえ
1T遅れて火力圏外に逃げられたPWとかにも効くし
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:28:54.25 ID:9zRnyKtRi
モダンで白鳥トークンをヴィダルケンの枷で奪ってクロック上げてくる赤青デッキと戦ったことあるな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:34:38.36 ID:t6vOX+kX0
茨潰しはPW潰したり土地潰したりと割と器用なスペルなので好き
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:36:06.73 ID:EnWFfA7V0
ボロチャや根生まれピンポで対策するんならそれこそ払拭でもいいんじゃないか
ワームの到来なんかも防げるし
白鳥は確かにエンチャントクリーチャーも防げるけど、4/2を2/2飛行に変えるのにカード一枚使うのって割に合わないと思うし
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:36:48.46 ID:9PMLOY1h0
>>317
シミックには可能性を感じてる
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:49:21.93 ID:k2JdIohh0
白鳥と豚とよくわからない蛙っぽいのをばらまいて漸増爆弾で
殺す
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:50:24.38 ID:hpxMf2fy0
φマナでキャントリップ･･･ギタクシア派･･･うっ頭が！
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:51:25.61 ID:2hAjQOrS0
白鳥と豚と蛙人をサイクロンにポイして
ぶっ飛ばす
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:51:55.58 ID:KQBznOFti
集団疾病２枚張れば無条件カウンターや除去になるよ！
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:54:24.41 ID:5pFds+0F0
白鳥×３
豚×３
蛙×４
漸増×４・・・っと・・・ｶﾀｶﾀ


「・・・ん？これ、こんなガチャガチャ動かさんでも
普通に中略とブレード辺りを突っ込んどけばよくね」
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:54:40.23 ID:XqhtcyAz0
白鳥で殴ってきたところを颯爽と空殴りでブロックするんだ！
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:55:25.70 ID:zY7GFTwYI
急速混成は冒涜、血男爵、ドラゴン、ポルク、ロットロ倒せるし自分のクリーチャーにも打てるスグレモノ！
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:55:54.74 ID:gOmVk72w0
白鳥なら相手がノンクリーチャーでも千叩きつけられるやん
相手がクリーチャーデッキなら豚にした上で千叩きしてやる
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:56:15.97 ID:2hAjQOrS0
>>333
正しくプロ青ハイドラには効かないもよう
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:58:52.68 ID:EnWFfA7V0
>>333
前環境のなんかで上位入賞してた変わったバントアグロで採用されてたな
主に自分の若き狼や絡み根に撃つ用だったけど
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 20:59:39.95 ID:SoMXByks0
ボロチャグルチャ根生まれを弾くための払拭は今後増えそうだなぁ
同系にも聞くしワームもカウンターできる
黒系や緑にはあんまり効かないか
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:03:00.05 ID:FsCEbnPy0
>>335
ほら、トークンは緑だからチャンプブロッカーに・・・
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:03:39.63 ID:ZTKAQcoL0
>>337
黒も破滅が入らないことはないだろうから腐ることはないかな。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:06:48.31 ID:2hAjQOrS0
払拭はいいカードだけど対策の対策を対策するカードってどうかと思うんだよね…根本的な解決では無さそうだけどさ
まあ他にあるのかと言っても思い付かないけどさ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:15:55.02 ID:gOmVk72w0
対策の対策を対策するカードはタイミング良く手札になきゃいけない
最初の一発で勝負を決めるドロー絡みのコンボで使うものよ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:31:06.30 ID:SoMXByks0
>>341
評決に対する破壊不能を防ぐのは、自分でタイミング選べるからなぁ
そこで相手が撃ってこなかったら、それはそれでいいわけだし
まぁ手札に2枚コンボを揃えないといけないって問題は生じるけどさｗ

払拭4枚はきついから、急かしのほうが腐らなくていいかもね
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:31:42.84 ID:sB5yBNDsO
>>333
タッサが居たら実質1マナ3/3瞬速トークン呪文だし良いね
相手に撃ってもフロストバーンならキャッチ出来るし
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:34:44.81 ID:FsCEbnPy0
実質５マナとカード２枚で全体を破壊するぐらいなら
６マナにオススメの全体除去があるんですがねぇ・・・？
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:36:25.72 ID:HxOeR5LJ0
シミック信者ならスワンソング４、空殴り４、ナイレアの弓２、加護のサテュロス４、茨群れの頭目４からデッキを作る冪である。
だが実際はこっそり白タッチして啓示４枚入れる異教徒で溢れているのだ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:40:06.85 ID:szGxzclw0
>>345
カニ「バント民が居たぞ！殺せー！！」
トカゲ「うおおー！」
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:40:32.88 ID:gOmVk72w0
払拭なんて入っても1枚
チャームケアするにしてもバウンス増やす方が良い
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:43:36.79 ID:RuR6hgxh0
ペス使いたいんだけどコントロールにしか入らないよお　うーん
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:45:00.75 ID:2hAjQOrS0
>>348
ボロスミッドレンジとかはどうかな？
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:45:34.77 ID:ClalzmQ3P
ゴルガリつかってる奴赤単対策どうしてる？
前環境だともぎとり、スラーグ牙、ボーラスの信奉者で耐えてたけど
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:46:27.71 ID:EnWFfA7V0
この前のSCGではドランミッドレンジや白黒コンにペスが入ってたな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:52:21.96 ID:m8aVE0zPP
根生まれとの併用の為、強打者より２マナ域が重視される時代
修復もいない今、セラアベちゃんはあと一年遅く再録されてたら活躍できてたかもしれないのになぁ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:53:02.65 ID:Vr7VpBrL0
>>350
黒濃い目にしてファリカの療法積んでる。あとメイン衰微。他は気合で何とかする。
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:57:46.35 ID:KQBznOFti
>>350
ファリカの療法で耐えて鞭置く
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 21:59:21.09 ID:juEnMUSb0
今更過ぎるんだけどさぁ、万神殿強いな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:00:23.58 ID:aQVrKCIr0
>>348
緑と組んで土地肥やして、4ターン目ぐらいに出そうぜ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:19:30.26 ID:SoMXByks0
>>355
青白相手に一人で殴り勝ったりするなｗ

アゾチャも宝球も効きませんよ？
評決うちますか？どうぞどうぞｗ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:26:31.10 ID:2hAjQOrS0
>>355
こう厄介な生物がいるから前兆語り入れないといけないんだよな

だから僕は前兆語り使い続けるよ！
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:32:00.80 ID:UsSBppqB0
異端の輝きメインですねぇ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:42:17.67 ID:skOc3j5+0
サバンナ・ライオンが泣いてるわ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:43:33.30 ID:FytTFJ/I0
>>348
セレズニアトークンに放り込んで集団的祝福と使うとか
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:48:40.96 ID:AFcEvhhqO
赤神 軍勢 あたりと一緒に使って…やっぱコントロールか
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:51:02.12 ID:F2xk/O//0
赤単的にはゴルガリはそれこそ鞭置かれた瞬間調子こいてすみませんでしたと泣いて謝るレベル
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:53:20.88 ID:Vr7VpBrL0
ポルポルくんと鞭並べたら赤単が泣いて謝って投了した。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:57:35.94 ID:iWnaVr4S0
ず、頭蓋割り！
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 22:58:48.97 ID:F2xk/O//0
>>365
パイマン型にしてメインから積んじゃう？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:03:44.24 ID:AFcEvhhqO
強盗！頭蓋割！
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:08:16.82 ID:4eF6Km9U0
青白コンや赤白コンが強いと聞くとクロックパーミッションが組みたくなるけど、評決があるとどうしても難しいな
一番それっぽい動きしてるのが瞬速と根生まれ構えるセレズニアなのが何とも…
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:17:57.29 ID:H88ub3Kr0
クルフィックスの預言者って神話じゃなかったんだ…
開封動画眺めてて今ようやく気づいた
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:18:13.79 ID:0aK62i3k0
>>368
ある意味クロックパーミッションじゃない？パーミッション（物理）な気もしなくないが
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:18:18.70 ID:KQBznOFti
赤白なら根生まれとボロスチャームで評決なんて怖くないぜ！
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:19:46.24 ID:iWnaVr4S0
ゴルガリだってゴルガリチャームあるし！
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:24:49.08 ID:SoMXByks0
>>368
セレズニアにタッチ青でカウンター追加するのが一番実現性あると思う
実際組んでみるとそこそこ行ける
積めるカウンターが中略と呪文裂きっていう微妙なチョイスになるがｗ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:26:31.98 ID:wPJTN/MUO
赤白には戦略もあるからな、評決はどうにでもなる
問題は啓示とケツ男爵や
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:28:07.48 ID:Vr7VpBrL0
素直に青白クロパじゃあかんのか？根生まれの防衛も使える。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:28:49.72 ID:UsSBppqB0
頭蓋割りとミジウムですかねぇ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:30:13.68 ID:iWnaVr4S0
>>374
ケツはミジウムで何とか
コントロール相手には軍団の集結がよく効く
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:33:43.35 ID:T1HYr1Ak0
ジェイス「じゃけんMode1連打しましょうね〜」
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:36:11.63 ID:gOmVk72w0
>>375
セレズニアの超軍団に質に対抗できるような戦闘要員なんてほぼないぞ
せいぜい反攻者くらい
トークン出さなきゃ根生まれもゴミ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:38:57.25 ID:DdisesXc0
>>378
ヘリオッド｢槍持ってきたよ！｣
何でアンセムが伝説なんだよ…
普通に清浄の名誉再録じゃあかんかったんか
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:39:31.81 ID:Vr7VpBrL0
>>379
そりゃクロパがアグロに生物の質で勝てる訳ないだろ…カナスレじゃあるまいし。
クロパが組みたいなら青白がいいんじゃない？という話だ。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:40:25.44 ID:TOEtpdXe0
>>380
軍団の戦略「あのっ…」
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:44:15.34 ID:QmzuyjA60
ここで颯爽と現れる集団的祝福
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:44:19.12 ID:E7cqq1nQ0
しっかしID:SoMXByks0は平日なのに朝から晩まで張り付いてるな

クロックパーミがアグロと比べたときに力負けするのは当たり前
同じ「殴って勝つ」でも内容が違うんだから
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:45:56.11 ID:m3n9gQ9L0
テーロスキマイラにヴィジョンズキマイラを合体させてスーパーバイオパズラーごっこしたい
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:45:58.09 ID:2/8lZp/t0
クルフィックスは神話だったら自身も瞬速持ってたりしたんだろうか
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:46:56.70 ID:x1H3w8Qx0
>>382
白のクリーチャーにもパワー修正ついたら使ったよ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:54:13.99 ID:TlKsJE9j0
サポートグループのタイプ版が翻訳されたぞ
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023623/

＞ギリシャ神話には重要なものがいくつもあります。パンドラの箱、トロイの木馬、ヘルメスのサンダル、ヘパイストスの槌......
パンドラの箱モチーフのカードって何かあったっけ？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:54:59.79 ID:QlgtsEN00
伏魔殿のピュクシスじゃないの
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/09(水) 23:59:20.58 ID:TlKsJE9j0
おーっ！　お、おー・・・
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:01:35.84 ID:QmzuyjA60
>>386
自分と相手のターン終了時にもアンタップする効果がついて8マナになってたよ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:02:05.44 ID:ID/JW/1kP
白ウニのサイドによく入ってるあじゃにゃん2匹って何相手の時にサイドインするん
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:12:30.35 ID:aw0HWEyC0
青黒コンがGPTで成績残してたからレシピ見たら想像以上に凶々しかった
http://www.happymtg.com/decks/view/D053226

信心稼ぎの生物たちはともかく、サイドの群れネズミ１に狂気を感じる
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:15:20.28 ID:GabYCuWK0
>>393
これはコントロール・・・なのか？ｗ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:16:04.70 ID:jaV9Hehb0
狂気というより牙だな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:18:44.65 ID:C6Q0wLvK0
>>381
序盤のどこかでクロパ側が優位に立つ場面がなきゃダメだろ
場の優位を勝利までの間だけ固定するのがカウンターなんだから
下手すりゃ1マナからビーター展開してくる速攻相手に
デルバーみたいな一瞬でも優位に立つのが何かいるのかよって話だ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:19:46.27 ID:LC9qJHKA0
これは狂気を超えた！これからは牙（タスク）と呼ぶ！
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:19:52.52 ID:W9+zPhVni
コントロールっていうより、遅いミッドレンジ
メインから潮縛り積んでるからセレズニアや緑単は大分受けられそう
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:21:37.23 ID:GNrf9ykgO
みんなメインはコントロール無視なんだな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:23:13.92 ID:8TCiQymH0
>>393
クロパって言おうとしたけどパーミッション要素が本質の散乱だけだったでござる
青黒ビートコントロールって感じだな
評決一枚でおじゃんになりそうだけど囲いとサイドのデュレスでなんとかしようってことなのか
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:24:19.77 ID:AHUFlhpsi
確かにコントロール相手がキツそうではあるな…
アショクでゴリ押し？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:28:39.93 ID:W9+zPhVni
瞬唱いなくなったから、ハンデスで一枚落とすと二枚にたどり着く前にしんだりする事多いからね
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:30:12.48 ID:yUPY0SX80
ゴリ押しっていうかアショクはきちんと守れるデッキで使えば一人でクリーチャーを並べてくれる3マナのフィニッシャーだよ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:30:35.04 ID:aw0HWEyC0
>>400
アショク３はそのためな気がする。啓示？知るかLOで勝つわー、みたいな。
拘留の宝球のがそういう意味だとつらそう

信心稼ぎの家畜化は鹿とか猫とかに有効？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:30:40.32 ID:5F/xMFvZ0
>>397
ジョニィはお帰りくだしい
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:31:59.42 ID:GqfTpfTw0
>>396
前提がうまく通じてないようですまんかった。>>368で
>青白コンや赤白コンが強いと聞くとクロックパーミッションが組みたくなるけど、評決があるとどうしても難しいな
とあったので、「クロパなら評決対策もある青白でいいんじゃない？」と書き込んだ。
あくまでそういうコントロールアンチのクロパにするならという話だから他のデッキに強いか否かは関係ない。
青白クロパが強いとか言う気は無いし、実際アグロには弱いでしょ。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:34:46.47 ID:+0mJtM7X0
青黒使ってるけど似た感じの構成だわ
流石に群れネズミは取ってないけど
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 00:45:33.86 ID:doouzUxQ0
信心って言い方が既にあれだが…
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:04:41.22 ID:wDXm38oHi
俺は凍結燃焼の代わりに霜の壁と死霊の代わりに閉所恐怖症だな、だからコントロールに勝てんのか。なるほどな
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:12:47.54 ID:yXmfNfAk0
今日の公式記事読んで初めて、コモンに存在できるエンチャントがオーラだけだってのを知った。

そういえば色スレはあるけど、土地スレとかエンチャントスレって無い？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:15:00.30 ID:6Ll2WXw00
なんとなく蜘蛛糸の鎧が思い浮かんだけど、コモンの全体エンチャント結構あるよね
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:23:53.96 ID:yXmfNfAk0
あぁ、多分新世界秩序以降の話だと思うが＞コモンはオーラだけ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:25:19.93 ID:yepORRA70
>>363
野蛮な祝賀者「出番か」
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:28:21.02 ID:UDkqMDq10
メインから結構アショクを見るようになったな。エスパーコンやBUGや波使い青黒。黒単タッチ青アショクなんてのも。

レガシーのサイドにアショクの名前を見ることも。後はモダンでアショクどうなんかね。上から３つのフォーマットで使われるのだろうか。
俺は下の環境にこそアショク強いと思ったからスタンで使われることが意外だが
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:29:38.55 ID:Ryyw6ZEL0
貫かれた心臓の呪い　は確かにオーラだが、それで納得させることはできるのだろうか
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:36:02.37 ID:wDXm38oHi
波使いは強いよ、除去されたら困るから今は黒のハンデスと組み合わせるしか無いが安全確認の後なら4マナで総パワー10以上は割と簡単でそう言った場合は先出しのタッサも輝くんだ
アショクは分からんけど青白相手に霊異種飛ばせたらそのまま勝ってしまいそうだな、ペスは知らん
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:38:51.34 ID:pT2h26Ja0
デンボウの時代か
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:39:28.14 ID:1yt1ioqK0
>>416
霊異種飛ばしても絶対に釣るなよ！絶対に！
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:40:50.83 ID:aV2oxDeN0
×：対処されたら弱い
○：対処されなかったら勝ち

割とカロニアハイドラと立ち位置は似てるのかも知れない
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:42:26.68 ID:h/HJcaUo0
別に霊異種拾うだけなら問題はない
ただのアンブロッカブルなクリーチャーとして使えばいい
除去撃たれてもクセで追放してはいけない(戒め)
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:43:25.93 ID:MkIKZxnv0
カロニアは霧裂きと合わせるとホント対処できないからなー
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:45:46.55 ID:R1XIWA0l0
Foilアショク買っといて良かった
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:46:20.60 ID:o2CBfKpZO
霊異種は釣り上げたらアカン
ミラーだと遠隔不在で回収されてしまう
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:49:44.95 ID:tCw/XTTb0
マナがあるならタフネス下げて自滅すりゃいいんじゃね？
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:50:50.54 ID:pAJQ0G+v0
>>424
目からウロコですわー
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 01:51:27.31 ID:1yt1ioqK0
やはり霊異種はインチキカードだったか…
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 02:21:50.75 ID:XR5n6dRH0
ミラー相手に遠隔不在残すか？　ペスズトークン用に残すか
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 02:23:17.71 ID:yepORRA70
ペストークン相手に遠隔不在撃っても焼け石に水な気がするんだが
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:00:24.65 ID:9qJLHWLR0
ミラー相手に残すかどうかは、レシピ次第としか言えんな
PWコンみたいな相手なら残さないけど、サイド後夜帳とか、管区の隊長入ってくるようだと入れないといけない
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:16:32.49 ID:yXmfNfAk0
俺のグリコンは霊異種以外に1匹だけ遠隔不在やらの効くクリーチャー入れてる。
コントロール相手に一戦目で出たらサイドに落とすし、出なかったら残してドヤ顔で出す。
という古典的な戦術っていまどき効くのかしら？まぁそのクリーチャーはTap it.なんだが。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:19:56.15 ID:ofKMnBew0
tap itさんの強さがいまいちわからにゃい
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:27:51.07 ID:yXmfNfAk0
地下世界の人脈と一緒に使ってるんだが、やっぱ占術３は強烈よ。
３点ならいいかって具合に通しますとか言ってくれるんだが、その時点で占術分の潜在アド確定するし。
手札で腐ってた除去を飛ばしてきたら、あ、そうなのマナと手札使ってくれんのって具合に
人脈で引いたカード捨てて守るのとか気持ち良い。
相手の除去がフォグになっちまうのは霊異種も大して変わらんしな。
ただ打点は絶対的に低いから、火力サポートのある赤が必要な気はしてる。
どうせコントロール相手なら火力なんて本体とPW以外に撃つ先ないしな。PWは戦慄掘りの方が撃ちたいし。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:31:27.05 ID:ofKMnBew0
考えてるなぁ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:33:21.43 ID:C6Q0wLvK0
妄想もいい加減にしろ、tapitさんに失礼だぞマジで
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:35:44.71 ID:aa4u7hnw0
tapitって何だ？予知するスフィンクス？
なんでネタになてるの
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:39:58.36 ID:a8KvCY190
あのおじいちゃんっぽいのが必死に頭かがめてスペル避けてると思うと可愛いだろ

しかしカード一枚失ってるのに霊異種と大して変わらんというのはいかがなものか
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:41:46.14 ID:j8PvrUKm0
>>432
ぶっちゃけそれ人脈が強いだけだからw
フォグになるのが霊異種と同じってんなら打点高くてタフ上げも出来る霊異種でいいよね
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:41:56.48 ID:ythdAzKP0
5マナタップして出すよりマナ構えて霊異種まで盤面維持したほうが強いと思う派
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:42:16.37 ID:yXmfNfAk0
>>433
いや、ごめん、すごく考えた結果選んだ風に書いたけど
実際は霊異種以外の勝ち手段枠が欲しい＆オシャレ枠が１つ余ったから入れてみてるだけなんだ。
そしたら意外と>>432みたいな回り方して楽しいなぁと。

>>434
というわけでスマン、妄想でこそないもののTap it.さんに代わるものがあればすぐにでもぐらいではある。

>>435
予知するスフィンクスなんだけど、最初スポイラーが英語で出た時に上からテキスト読んでって
「おお、いいじゃんいいじゃん強いじゃん！」と思わせて最後がTap it.になっててズコーッてなったのが最初。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:44:41.62 ID:C6Q0wLvK0
予知するスフィンクス/Prognostic Sphinx
3UU
Flying
Discard a card: Prognostic Sphinx gains hexproof until end of turn. 『Tap it.』←この辺
Whenever Prognostic Sphinx attacks, scry 3.
3/5

つまりだな、アタックすりゃ占術3なんだよ
通すとかなんとか寝言こいてんじゃねえぞコラ、>>432おまえぜってー使ってねーだろ
それから地下世界入るんなら戦慄堀りじゃなくてインスタントの英雄の死だろ

それに1対1のカードなんかちまちま打ってんじゃねーよ
分割カード乱れ打ちくらいやらないとtapitさんが泣くぞ!!
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:46:30.66 ID:aa4u7hnw0
>>440
これって攻撃フェイズに入るの宣言する系かよ
めんどいから使いたくねぇ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:48:20.64 ID:NQVqGdXy0
プロツアーって何時からだっけ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:49:44.89 ID:a8KvCY190
個人的にTapitさんの1番アレな部分は占術3で枚数増えないのに高まってるハンドを除去耐性に消費するんで
メンタル面でのディスシナジーが甚だしい点
別にアド損してるわけでもないんだが、なんか、こう…
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:51:27.93 ID:yXmfNfAk0
>>440
>>432の文中の「通します」ってのは「攻撃前に除去撃ちません」を相手が省略してそう言ってくれるって意味だったんだが
言葉足らんかったなすまん。

俺は英雄の破滅より戦慄掘り使ってるよ、PW相手にするなら英雄の破滅である意味大して無いし、
他の除去は軒並みインスタントだから「後手２T目のメインに戦慄掘りって除去の選択肢しかなくてつらいです」にはあんまならない。
今のメインの除去構成（火力、破滅の刃、戦慄掘り、遠隔不在）で辛いのは冒涜の悪魔ぐらい。これはホントに返しの戦慄掘りか遠隔不在しかない。

1対1のカードちまちま撃つしかないんだよカラー的に、本当に。
啓示とかいうわけわからんパワーカード積めるエスパーと違って、全除去メインから積む余裕がないのがつらい。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:52:23.91 ID:zOR3wAri0
それを克服するための蒸気占いですよってDBGRK兄貴がやってた
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:54:49.04 ID:yXmfNfAk0
>>437>>438
いや霊異種ぶった切ってスフィンクス採用してるわけじゃないんだ、もちろん霊異種も入れてる。
ただアーティファクト対策をメインにもサイドにも取ってないから針１本で乙る霊異種だけに頼りたくなくて
エスパーならペス子入れればいいんだろうけど、なーんか入れんとなと思って実験気味にスフィンクス採用してみてるんだ。
なんか他の選択肢あるかな？

>>445
蒸気占いあれすげー楽しいね、ただ思考ジェイスが叩き出すアドにどうしても勝てなくて抜けた。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:56:50.57 ID:aa4u7hnw0
>>444
これ使うなら、攻撃フェイズに入ること宣言しなきゃダメじゃね？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:58:25.90 ID:zOR3wAri0
>>446
欲しいものは必ず手に入らない仕組みだからね仕方ない
ただ魔心さんとのシナジーは一考の価値あり
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 04:58:55.13 ID:a8KvCY190
まぁ書いてあることは弱くないし見た目も可愛いしでマスコット枠兼ねて一枚挿すのは普通にアリだとは思う

蒸気占いは上の方で出てる赤白コンみたいなデッキに入ればいいんだけどな
追加の占術土地待ちですわ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:01:15.94 ID:yXmfNfAk0
>>447
言うよ。「戦闘入りたい」って言うと相手が「通します」つってライフメモろうとするんで
「ちょ、解決前に占術さしてください」てこっちが押し留めるとかよくある。

>>448
魔心さんも、守るマナ構えながら出せるかなーと思って一時採用してみたが
トツゼンノスイビってカードがすごく強いのね。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:05:19.12 ID:zOR3wAri0
>>450
ヤングパイロマンサーと併用してるイゼットクロパがいたんだけどそれ用に何枚かミジウムの外皮刺してたわ
防御的なカードではあるけど結局打点上がるし神々の憤怒をかわされたり結構使えるみたいだ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:05:36.66 ID:aa4u7hnw0
>>450
うん？
占術の潜在アドが確定するのは
貴殿「攻撃フェイズに入ります」
相手「はい」
の時点じゃないの？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:06:24.45 ID:qymdzGct0
貴殿ワロタ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:08:06.80 ID:zOR3wAri0
不意打ちやめろ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:09:57.02 ID:leKDll6u0
貴殿はズルい
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:10:34.87 ID:H+VfFmsyO
外皮は確かに使えるカードだけど憤怒どうやって躱すん？
あれタフネス修正1点だけじゃないっけ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:10:59.12 ID:yXmfNfAk0
>>451
へー、そらおもろい。憤怒避けるのはなるほどだなぁ。

>>452
そうね、正しくすると「戦闘入りたい」「はい」「アタック指定入ります」「はい」「アタックした、占術解決していいですか」
になって俺もそうするつもりなんだけど、「戦闘入りたい」「通します、３点でいいっすか」「ちょちょ」
によくなるなぁって話。
でこの後者の会話における「通します」の時点で占術解決していいらしいから、潜在アド確定するねって>>432。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:15:00.27 ID:C6Q0wLvK0
グリコンなのに激おこ入れないで全除去ないっていってんの？
変化点火とか遠隔不在で2対1なんて真っ先に考えるのに何で1対1なの？
もうあったまきた!!おまえなんかもうtapitさん使わせてやらんわ!!
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:16:39.36 ID:a8KvCY190
tapitさん盲愛しすぎだろｗ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:17:48.05 ID:leKDll6u0
今日は随分エンターテイメントな展開だな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:18:27.59 ID:aa4u7hnw0
>>457
そゆことか。そんなやり取りが頻繁に生まれかねないカードってミスデザインだよな。
使われないからいいけど。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:19:00.25 ID:qymdzGct0
でもこの微妙な奴の居場所を作ろうとする感じ、憎めない
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:19:14.73 ID:zOR3wAri0
>>456
魔心のキマイラのタフネスは3だから3点全体火力はかわしつつ打点を上げれる
ピン除去は言うまでもなくかわせるしミジウム超過は打ち消せないほうが悪いわ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:19:46.93 ID:yXmfNfAk0
>>458
憤怒はサイドから入れるよ、ていうかサイドから入れられるからこの色で組めてる。
だけどメインには入れられないと判断した（厳密に言うと入れたくない、か）。
ビート相手に一本目落としてもサイドから入れる憤怒とフロストバーン、セレズニア相手なら迫撃砲で２本取るつもりで組んでる。

こっちが置いてるクリーチャーいないのに変化点火で２：１も無理じゃろう。
遠隔不在もトークン相手でもないと２：１にならんくね。それでも遠隔不在は３枚取ってるから怒んなや。
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:21:18.90 ID:hPe0HYno0
タップイットさんに限らず、かの有名な巨大化だって手札にあることを想定して毎回厳密に戦闘を進めると結構面倒だぜ
そこらへんは臨機応変ってやつよ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:22:20.90 ID:uVFEO7hM0
チラ見だって成績収められたんだから、タップイットだってなんとかなるって信じてる
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:22:35.04 ID:yXmfNfAk0
>>461
でも攻撃時誘発なんて今も大隊を始めとしてボロボロ発生してるし、
瞬速生物だってそこそこいるんだからブロック指定ないこと確認してからの動きなんていっぱいあるやん。
その確認をちゃんとするのはプレイヤーの義務だと思っとるで。
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:23:30.04 ID:qymdzGct0
>>465
針で解決するんじゃないかな
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:30:13.51 ID:aa4u7hnw0
>>467
tapitは攻撃時誘発のみでなく、Tapitもあるのがね。
よく考えれば、普通の攻撃時誘発能力を防ぐ前に除去打つのと対応は同じなんだけど。
なんか嫌なんだよね。理由はない。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:31:07.30 ID:pT2h26Ja0
タピットさんはドラゴンだって受け止めてしまうんやで〜
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:31:12.00 ID:9qJLHWLR0
ウィリアムジェンセンみたいな殿堂プレイヤーがスフィンクスを採用してるんだから、ある程度のレベルのカードである事は間違いない
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:35:24.59 ID:leKDll6u0
ネタにされ勝ちだけど弱いことは1文を除いてなにも書いてないしな
タルモのみたいに文章のインパクトで笑い者になって性能まで(笑)扱いなだけで
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:37:39.90 ID:C6Q0wLvK0
とにかくドローするカードと一緒に使うのだ、疑似ドローでもいい
でないとライブラリトップが煮詰まって占術3の価値が下がったりするからな
ジェイスがいいジェイス、あとチャンドラ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:40:57.90 ID:H+VfFmsyO
Tap it.はもう結果出してるんだよなぁ…
(今のところは)霊異種亡き後の青いフィニッシャーとして最有望だし
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:42:41.46 ID:CQCgXysw0
Tapitさんは冒涜みたいなもんだから…
なおサイズは
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:47:20.79 ID:yXmfNfAk0
>>442
金曜午後５時
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 05:57:39.95 ID:ZbScV6Kg0
結局霊異種が強すぎるんや
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 06:28:36.85 ID:y4uOM9Cs0
霊異種よりも軽いマナで出るし針刺されても霊異種より被害が少ないからな。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 07:10:25.99 ID:D59PGkgL0
除去は弾く、ミジウム超過も憤怒も平気！
氷結はshineええぇぇー！！
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 07:36:50.21 ID:XR5n6dRH0
に‐つま・る 【煮詰（ま）る】

［動ラ五（四）］
１ 煮えて水分がなくなる。「汁が―・る」
２ 討議・検討が十分になされて、結論が出る段階に近づく。「問題が―・ってきた」→生煮え

>ライブラリトップが煮詰まって

どいうことだよクソッ！　クソッ！
国語の教師か、おっおめーはよォォォ！！
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 07:38:42.69 ID:s3yH29DV0
｢戦闘入りたい｣とかリアルで言ってるの？
痛いわ...
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 07:42:16.91 ID:cgwMahHl0
>>480
ライブラリのトップから島とか青いカードがなくなってる状態？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 07:55:30.47 ID:8PjzxWdUi
>>481
繊細すぎる…
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:07:26.52 ID:GqfTpfTw0
「戦闘入りたい」　「痛い」
「３体で攻撃します」　「うぎゃあああああ！！！」
「プレイヤーに10点です」　（死亡）
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:11:22.34 ID:mNWCsQcg0
戦慄の感覚があるころは戦闘入りますって断ってた
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:11:52.27 ID:u+qen8HrP
ピュクシスが強そうな感じ
こっちビートで相手がコントロールならサイドインできる
クリーチャー、土地、置物がめくれればアド取れてるし何よりいいのは使ってて楽しいってところだな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:18:05.32 ID:yXmfNfAk0
>>486
こっちビートで７マナ出る頃って来るんですかね・・・？
強いかどうかは相当に疑問だが、面白い可能性はあるよね。
しかしどの組み合わせで出てもそこそこ強い（というか一撃必殺じゃなきゃ困る）クリーチャーで構成となると
素出しが相当に重くなりそうだな・・・
普通のビート程度のマナカーブで構成できて、でも複数体をまとめて出すと強い・・・ん、スリヴァー・・・？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:18:52.85 ID:JwAwfWdpi
戦闘入りたいじゃなきゃ何て言うんだ
無言でタップすんのか
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:19:35.96 ID:Px5vKTyd0
>>484
不覚にも

この間もメイン入りますとか戦闘入りますとか宣言するしないの話題になってたけど、
ちゃんと宣言しとかないとトラブルの元になったり自分が不利になったりするから宣言するようにしてるわ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:20:56.74 ID:cVvBzfLL0
>>488
言い方の問題ね
戦闘(フェイズ)入りますとかだったら気にならないんだけどさ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:24:25.04 ID:ts6sT+kG0
なに相手の優先権勝手に放棄して戦闘フェイズはいってんだよ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:24:56.94 ID:yXmfNfAk0
ああ、入りたいと入りますか。
入りますって言うと、なんか相手の優先権無視してステップ移行を既にした
＝「何かあるなら巻き戻しお願いしろやああん？」て強要してるように感じて何かしっくり来ないんだよな。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:27:39.32 ID:dVDsPNnv0
俺らみたいなヤクザもんがよぉ、「コンバット！」の一声だけでおもむろにクリーチャーカードをタップしちゃいかんのか？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:29:16.58 ID:cVvBzfLL0
>>492
なるほどそういう意図があったのね
バカにしたような発言すまんかった
戦闘入りますね、って言おうかな
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:30:11.57 ID:VWgC/wDm0
「銭湯入りたい」「いいね」
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:30:40.42 ID:Bnkb6R2l0
アンタップ、アップキープ、ドローで必要なのは、アップキープでの優先権の放棄とドローでのだね。
これを最小限の発言にすると、
「ドロー」（と言って人呼吸おいてドロー）
「メイン」
だけになる。

発言の仕方を大きく分けると、
「ターンエンド」フェイズ終了を宣言
「ドロー」これからすること
なんだけど、ドローとか言って相手の反応を待たずにドローするなら意味ないしまずいよね。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:31:45.79 ID:C6Q0wLvK0
こっちのシマじゃあ「なぐりたい」から入っとるわ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:33:01.94 ID:Px5vKTyd0
殴りたいと思った時には既に
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:34:18.52 ID:XR5n6dRH0
「パンチしたいです」「○○と△△でパンチ」とかも結構使う
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:43:35.94 ID:kxUigQ5f0
ぼく「殴っていいですか？」
相手「どうぞ」
ドスッ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:43:49.09 ID:qpiPxsZq0
相手がタッパーコントロールしていても、いきなりクリーチャータップして殴るの？
第一メインを終了して戦闘フェイズに移行する事は、状況次第ではあるけど宣言が必要になってくるはずなんだが。

「戦闘に入りたい」「戦闘フェイズに入ります」「コンバットはいります」とか
普通にフライデーでもよく耳にすると思うが。
現スタンでも冒涜の悪魔とかは、戦闘開始ステップにクリーチャーをサクるかどうか聞く必要がある訳で
>>481はフライデーすら出た事がない初心者？カジュアル専門？
カジュアル専門なら、一生身内でやっててくれ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:43:49.63 ID:9jHkBRHJ0
自分コンバットいいすか？
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:48:16.48 ID:a8KvCY190
ものっそい野太い声の人に殴っていい？って聞かれると毎回顔がこわばる俺小心者
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:49:22.48 ID:s3yH29DV0
>>501
言い方の問題って言ったんですがね
煽るならちゃんとレス読んでから煽ってください
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:49:27.61 ID:Bnkb6R2l0
>>501
・相手がタッパー使うか微妙
・タッパーを使わせたい（特にタップコスト時）
↓
無言でタップ→相手「その前に~」
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:50:54.82 ID:C6Q0wLvK0
「ちょっと待て落ち着け話せばわかる」てブレード取り出したり普通やでぇ？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:51:44.10 ID:jbLWVOuA0
麻雀とか一緒で身内でやってる分には先ツモだろうが見せ牌だろうが身内の決めでやればいいけど
公の場でやる以上痛い痛くないの前に基本的なルールは守らないと揉める
発声はハッキリお願いしますとかジャッジに言われてる人もいるくらいだし
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:56:11.59 ID:CWEtPEP80
戦闘よーい！ 撃てー！！
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 08:59:32.29 ID:s3yH29DV0
ごめん
痛いは言い過ぎた
でも｢戦闘入りたい｣って言い方に少しも違和感ないの？
それとも大会だとこの言い方よく使うの？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:01:51.24 ID:yXmfNfAk0
>>509
分からん、全然違和感がない。少なくとも俺は。
俺はフライデーレベルでGPやらPTQやら出たことはないが、
むしろ何故そう違和感覚えるのかがいまいち分からん。
どの言い方なら「アリ」でどの言い方なら「ナシ」なのか伺いたい。
俺は「戦闘入りたい」「戦闘入ります」「戦闘入る」「コンバット」「コンバットいーっすか？」「これとこれ殴りたい」
どれでも全然オッケーだが。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:02:20.53 ID:Px5vKTyd0
中学の頃身内でやってた時はアタックとかエンドとか言っただけで稀有な目で見られたな
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:09:10.62 ID:s3yH29DV0
>>510
｢戦闘入りたい｣はタメ語な感じがするから違和感あるのかも
失礼なのは承知で言わせてもらうと、少しオタクっぽい感じがするっていうのもある
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:13:06.88 ID:THgUXIua0
相手と仲が良いときは「戦闘入りたい」
そうじゃないときは「戦闘入っていいですか？」
って言ってるわ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:18:47.44 ID:zOR3wAri0
神経細すぎだろ
こんな奴が相手とか迷惑すぎるわ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:21:08.64 ID:Qs4SJDLn0
コンバット入りたいと丁寧に行ってくれるプレイヤーはむしろ好感持てるだろ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:22:00.18 ID:6gMYuRSn0
細かいニュアンスに拘る方がむしろオタクっぽく感じてしまうが
そりゃ邪気眼全開で謎のポエム調宣言されれば気になるが
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:22:29.46 ID:C6Q0wLvK0
タメ語がなんでいかんのかがわからん
カードゲームに上下なんて無いで？
ショップじゃ店長と厨房で四倍年齢だろうとタメ口よ
みんな同じゲームの遊び仲間や
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:22:30.53 ID:ujv6CESKi
てめぇ自身いい歳こいてカード弄ってる分際でナーニがオタクっぽいじゃ
MOでもやってろ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:22:41.12 ID:UtdmBLrM0
自分も戦闘に入りたいは違和感
日常会話で、〜入りたいｷﾘｯ、なんて使わないからさ
戦闘フェイズ入りますけどいいですか？
とか知らない人なら使う
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:22:41.71 ID:yXmfNfAk0
>>512
なるほど。
まぁオタクっぽいってのは完全に意味分からんが個人の感性だからしゃーないわな。
でもいずれにせよ「お前らおかしいよ！」て主張するほどのモンでは無いって感じせんか。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:25:00.89 ID:yXmfNfAk0
>>517
上下が無いからこそお互いに敬語使えば下手な軋轢や不快感、誤解も生まれないで済むって考え方もあるんでない。
たまに「敬語表現を使わない」と「何を言っても良い」を混同してる人もいるしさ。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:25:50.98 ID:AFRt/VTu0
「戦闘入りたい」の言い回しだけでこんなに騒ぐとか政治家の失言かなにかか?
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:28:04.97 ID:HQ/o2kAA0
話すネタねーからだよ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:29:25.04 ID:3yDLt1Vwi
知らない人にタメ語使われたらなんだコイツ馴れ馴れしいって思う
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:31:08.81 ID:C6Q0wLvK0
そんな話はしとらんで？どっから「何を言っても良い」が出てきたんや
そんなこと言い出したら丁寧語でなに気取ってるんやとかよそよそしいとかで不快軋轢が起きることすらあるで
馴れ馴れし過ぎたらそう伝えりゃええ、フェイズ進み過ぎたら巻き戻すよう伝えりゃええ
会話で進めるゲームなんだから相互にコミュニケーション取れってのがジャッジの言い分よ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:35:47.53 ID:R3yxjYqjQ
何だこの話題つまんねー…
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:36:21.29 ID:c2luz5bd0
>>509
逆に聞きたい
戦闘フェイズに入るときに何て宣言してるの？または宣言すれば君は違和感ないの？
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:36:48.60 ID:29mAO6DO0
ヲタクっぽいとか言い方一つでなんでこんな荒れるんだよ
ちょっとスレが全体的に攻撃的過ぎるわ
昨日もそうだけど、多種多様な人がお互い正しいと思って発言してるから結論はでないよ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:37:41.27 ID:G89QfkvA0
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>>486を見てピュクシスがワンチャンあるんじゃないかと考え出したけどやっぱ7マナは辛かった
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:42:46.16 ID:1t3IxFE/0
>>528
まぁそりゃ、みんな自分がオタクであることは多少なりとも認識してて、
（オレを含めてね）
そこを言われると反応しちゃうのはしょうがないよw

とはいえ、こういうのはスルーするのがネチケット()だと思ってたんだが、
結構みんな過敏なんだな。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:45:23.16 ID:Ye8Al7zz0
>>527
俺に言ってると思うから答えるけど、｢戦闘入ります｣なら違和感無いよ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:46:18.79 ID:2D3ESk3M0
ちなみにルール上の話をするなら冒涜いる状態でいきなりアタック宣言しても何の問題も無いがな。
何の為に巻き戻しが有るのかと。

むしろ無駄にプレイ時間を重ねる為に不必要に確認を取る方がマナー違反とも言える。
勿論、状況が理解出来ない人が細かく聞くのはマナー違反では無い。

上記の違いが分からない奴に限ってわざと相手を威嚇したり、都合の良い解釈をしてジャッジ呼ばせ無い様にする。
死ねば良いのに。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:47:13.07 ID:hhrA6+EY0
個人の感性とか自分語りはどうでもいいけど
戦闘入りたいや戦闘はいりますねは相手に意思を伝えて確認してるが
戦闘はいりますは相手への確認を行ってないからゲーム進行としては下手な宣言だと思うわ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:47:45.91 ID:GLgp7p1WQ
こういうどうでもいいネタでｱﾂｸﾅｯﾃｸﾙ最新スレ民好き
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:49:56.85 ID:A2wxW+Ip0
「戦闘はいります」は確認だろ
MTRに載ってるくらい一般的な宣言じゃねーかｗｗｗ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:52:24.24 ID:LZXGwT/T0
5年以上の中だと5歳くらい範囲ならタメ口きいちゃうけど、10以上違う人はいまだに敬語だな〜
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:53:10.95 ID:Ye8Al7zz0
>>533
宣言してる時点で確認は取ってるのと同じことだと俺は思うのだが...
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:59:20.67 ID:THgUXIua0
この話題いつまで続くんだ
いっそ正しい感想戦の仕方までやれよ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 09:59:28.77 ID:cgwMahHl0
どうでも良いレベルの話をするなら「優先権を放棄します」が正しい宣言なのかな？
お互いが優先権を放棄することで処理として第一メインフェイズが終了する。
どうでも良いレベルの話をすなら。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:06:58.14 ID:FOljAFfq0
おいおい勝手に戦闘入るなよって言われない？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:07:57.69 ID:Bnkb6R2l0
>>539
いんや。その意図が伝わる宣言で十分。
また相手の優先権飛ばしも場合によっては問題ない。
そのために巻き戻しもあるし。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:13:35.21 ID:R28pQxxk0
何かあればちょっと待ってくださいで済む事にみんな偉い熱心なんだな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:15:55.93 ID:RLx6/M/30
戦闘入りたいだけならいいけど〜したい〜したい連呼するやつはうざい
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:24:38.58 ID:CA3OZfOPO
スタンド使えよ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:45:38.71 ID:wDXm38oHi
いきなりタメ口ってのはカラオケでいきなりオタソン歌うようなもんだ、相手にもよるが段階ってもんがある
俺は年下がタメ口でも気にしないけど、そう伝えても丁寧に話してくれる奴は大事にしてしまうなぁ。ってチラ裏だなすまん
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:47:15.16 ID:sIn+ciRXi
溶岩の撃ち込みをプレイするが、何かするかい？

溶岩の撃ち込みをプレイするが、何かするかい？

溶岩の撃ち込みをプレイするが、何かするかい？

溶岩の撃ち込みをプレイするが、何かするかい？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:51:14.35 ID:mD3RRmYvP
ところで波使いやタッサを実用してる人がみんな青黒なのどうして……
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 10:51:21.42 ID:mhn0BFaw0
そろそろゲームの話していい？
MOでやたら黒単が増えて来てる
来週末のPTとかの調整かもね
緑単とか生き物置いてくデッキには黒強いよね
逆にあれだけ見たコントロールと赤単は昨日今日と全然当たってない
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:04:14.10 ID:0dqx6a/UO
赤単はええ
↓
でかい緑単にしちゃる
↓
黒単で刃さしまくり

健全なメタゲームだな(多色から目をそむけながら)
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:04:36.61 ID:ufx7osPqP
みんないろいろ試してる時期だからな
イロモノで暴れたいなら今がチャンスだぞ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:05:05.61 ID:ujv6CESKi
今のところ黒単は全体除去が無いことを除けば本当に強いからな…
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:05:18.84 ID:Ec01L0PW0
>>547
信心深い夜帳の死霊が使えるカラーだというところが大きい
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:07:39.12 ID:mhn0BFaw0
ここに来て冒涜さんが凶悪
同じコストで鞭が絡むと尚更に
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:08:08.14 ID:uPVaEVCb0
信心ブルー使ってる人はどうやって評決対策してるのか気になる
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:09:43.30 ID:mhn0BFaw0
前レスで来週末のPTとか書いてたわ
今週末だよね ごめん
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:13:05.13 ID:mD3RRmYvP
>>554
GPTで勝ったのはメインアショク
こないだ書き込んだ人はニクソスからの霊異種高速召喚してた
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:15:32.69 ID:l8ANmd//O
>>554
黒が入ってるなら３ターン目安で囲いや強迫で落とすんでないの？
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:18:47.93 ID:mhn0BFaw0
青なら否認かな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:26:31.51 ID:dFkX/Nez0
何を否認するつもりなのか
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:27:41.79 ID:L44NIMQI0
評決対策なら、別の対策カードを考え直さんといかんよ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:28:55.16 ID:ZbScV6Kg0
>>555
またニコニコで配信するらしいな
一日13時間を３日間w
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:29:23.48 ID:2R1gHFZK0
タッサとジェイスで後続探せばいいんじゃね
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:30:21.91 ID:GabYCuWK0
手札破壊があって、ゴルチャがあって、再生持ちのヴァルロズとロットロがいる
ゴルガリなら青白なんて楽勝だよ！

たぶん
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:30:35.46 ID:5KaOBR1B0
評決対策って
根生まれとゴルガリの魔除け以外ある？
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:31:45.83 ID:xGY/Pdaa0
ボロチャ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:32:16.03 ID:7oM1W/n30
サイド後アショクやスネ夫ジェイス、霊異種でがんばれるちゃん。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:32:25.35 ID:g9TDDKNJP
軍団の戦略
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:36:27.30 ID:GabYCuWK0
>>564
完全に忘れられてるけど、覚悟/意欲なんてものもあるｗ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:42:28.19 ID:Isv0Lazr0
>>568
なるほどー
自分は青緑で構築してますが
やはり色をタッチしないと無理そうですね
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:53:05.95 ID:ZbScV6Kg0
血流って強くない？あんま見ないような
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:56:58.30 ID:G89QfkvA0
青緑は並べて楽しめそうなクリーチャー多いんだけど、評決で流されちまうからなぁ
打ち消せない以上、再生か破壊耐性とかだけどシミックカラーだけだと難しそうだね
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:57:50.48 ID:Bsv5/Vxai
遅レスだが、戦闘前に、攻撃宣言。
って言うのはだめなんかな？なんとなく小学生の時からそう言ってたけど
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 11:58:57.16 ID:KyccMF1/0
>>569
俺もシミック使ってるけど、評決使いには霧裂きのハイドラさんが大活躍するよ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:00:12.42 ID:GNrf9ykgO
投げ飛ばしデッキに挿してたけど１枚だからほぼ引かなかった＞血流
肉体がヴァロルズいてほとんどいらない子なのがなんか損した感
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:00:23.16 ID:Px5vKTyd0
どゆこと？
アンタップ、アップキープ、ドロー、メイン、攻撃宣言。、（タップしつつ）アタック　みたいな？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:00:27.53 ID:hPe0HYno0
流されるのはしょうがないと割り切って、ガラクみたいなコントロールに強いカード積んで巻き返すとか
根本的な解決にはなってないけど
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:00:40.88 ID:0dqx6a/UO
並べて遊んでねカードを作りながらカウンター出来ない全体除去を刷ったら並べて遊んでもらえない
のはオンスロートで学んだはずだろう、開発陣
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:00:44.77 ID:IC8+ZRxj0
ボロスの魔除けも評決対策
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:12:35.46 ID:4b62G2G2O
部族・・・サイクリング・・・うっ、頭が・・・
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:13:52.62 ID:EautxaJqi
勝て○屋にて。一週間前に白鳥の歌日フォイル700円でネットで受注完了→
その三時間後在庫upミスでありませんので勝手にキャンセルします→
店に直接確認、ありません一点張り、代わりに1kくらいのフォイル持っていっていいですよ→
はぁ？いりません→ネットに6800で白鳥の歌がある←今ここ。
13/10/10 09:38
81リツイートvia twicca


勝てるや相変わらずこんなことしかやってねぇのかよwww
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:14:58.62 ID:KbR9KZLl0
>>570
ゴーア族湧血からの血流で10点位は楽に削れるからな
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:17:39.22 ID:cTO0sMaT0
>>580
クソだな。使ってないショップで良かったわ。ミスしたんならそれで売らなきゃな
潰れたらいいのに
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:18:03.94 ID:mhn0BFaw0
>>580
これマジ？
だとしたら訴訟問題じゃね？俺がこんな目にあったら迷わず弁護士とかに相談するわ それで内容証明送り付ける
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:23:36.00 ID:IC8+ZRxj0
>>580
ゴミすぎる

この店ダッサ！！

ださ！！ガチ大会でスタック使った巻き戻ししてるようなもんだろ？？
もうこの店には次のラウンドはねえな
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:25:41.38 ID:v//viEpc0
>>580
売買契約をなんだと思ってるんだろな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:26:14.38 ID:D59PGkgL0
店の都合の悪い事は強制的にキャンセルwww
注文を一旦取り消し、再度在庫有りでネットにup。いやぁー社員の鏡だは
俺ならめんどくさいからそのまま売っちゃうね。
どうせバイト。店がどうなろうと関係ないンゴwww
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:27:34.51 ID:9jHkBRHJ0
これはアカンなぁ・・・

ところで白鳥の歌FOILってそんなに高いんですか・・・？
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:28:24.99 ID:ts2IMzOSi
>>580
それはしちゃダメだろ。消費者庁に怒られろ。
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:29:29.01 ID:D59PGkgL0
そんなことしてたら勝てるものも勝てへんでぇ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:30:38.28 ID:mhn0BFaw0
ネット注文なら履歴残ってるだろうし全力で行ってほしいな
こんなショップがのうのうと存在するのは許せんな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:31:23.01 ID:KbR9KZLl0
泣き寝入りになりそうだけど店の評判落すよなぁ

ちなみに法的には「金額一桁間違ってました、すんません」って言ってきた場合はお咎め無しな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:32:05.23 ID:SkDgw8XC0
ボれる屋
詐偽る屋
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:32:34.47 ID:B16X2mgv0
MO派の俺に一切の隙は無かった・・・
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:32:43.40 ID:jd26ltyS0
擁護じゃないけど某他店が酷すぎてこれくらいではなんとも思わない
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:35:37.74 ID:kbh0tmWIi
>>594
おはモリカツ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:35:43.43 ID:KbR9KZLl0
>>592
晴○る屋「風評被害ヤメロ！」
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:37:44.32 ID:D59PGkgL0
巻き戻す屋に変更しろ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:38:02.37 ID:VqFUZg5N0
たかが6000円程度の損失を守るために顧客への対応を誤り世間に晒され
それを見た将来の顧客から利益を得る機会を失いましたとさ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:41:12.45 ID:8KhXTFuuO
スレ違い
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:43:06.61 ID:YkdNYybr0
>>591
キャンセル理由が在庫切れと言ってる その証拠が残ってればワンチャンをあると思うけどね
動けば内容証明の時点で店がブルって売ると思うけどね
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:44:17.14 ID:jd26ltyS0
競合する店が少ないからなのかな、こんな横暴がまかり通るのは
結構な頻度でこういうトラブル起きてるみたいだけど改善の気配ないね
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:45:37.11 ID:IQns5yT20
スレ違いとは言うがここって実質MTG本スレなのよね
「最新セットの雑談スレ」より「最新セットなど雑談スレ」に近い
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:47:04.70 ID:YkdNYybr0
午前中に下らん戦闘入ります宣言の話題を延々とやってたときは
スレ違いなんてレスなかったのにねーーー なんでかなー
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:49:16.70 ID:OmG/RCUd0
https://twitter.com/withmk2/status/388120389072609280/photo/1
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:52:32.77 ID:v//viEpc0
>>599
どこが？
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:52:39.98 ID:9jHkBRHJ0
なんにせよ糞ショップ乙の情報共有は社会善だよ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:53:19.21 ID:GNrf9ykgO
確かヤフオクで3000円とかじゃなかったっけ
白鳥日FOIL

ところでゲームデーのある週ってFNMもやるの？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:55:22.59 ID:KbR9KZLl0
>>607
俺のところのショップはゲームデー兼FNMだった
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 12:56:41.78 ID:GqfTpfTw0
ゲームデーって普通土日じゃないの？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:02:50.94 ID:KbR9KZLl0
>>609
スマン、発売記念パーティーと勘違いしてたわ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:06:20.10 ID:cTO0sMaT0
>>603
その通りだな
都合悪いんだろ。ぼったくり屋に詐欺る屋。根本から改めろゴミショップ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:12:15.59 ID:SRjQlfjT0
わかりやすいねー（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:13:04.12 ID:6Ll2WXw00
信頼と安心のジョニー♪
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:16:17.61 ID:9kZIgYbY0
>>583
通販スレにも書き込んで
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:22:13.45 ID:lcRqnwpvP
>>554
白鳥
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:24:27.80 ID:hPe0HYno0
>>615
至高の評決のオラクルの一行目をよく見るんだ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:29:33.74 ID:sIn+ciRXi
>>587
日語は2kくらい
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:31:53.16 ID:lcRqnwpvP
>>616
あー、打ち消せないのか
一番大事なところ見落としてたわw
すまん
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:34:07.90 ID:lcRqnwpvP
ちなみに最近の信心ブルーは
家畜化で信心とカードアドバンテージを稼いでるから評決どんとこいになってるね
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:36:19.88 ID:hPe0HYno0
評決使うデッキ相手じゃ家畜化は腐るだろ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:37:31.71 ID:MrEma66r0
ぼれる屋に詐欺る屋かぁ
都内の有名なショップは儲かるんだろうなー

リアルで殿様商売、ネットで火消しとは大層なこって
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:38:13.50 ID:lcRqnwpvP
>>620
相手はそのために3枚使ってくれたら御の字じゃない？
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:47:15.03 ID:sKt/Pp340
在庫ないから売れないって言ってるんなら普通キャンセルじゃなくて
入荷するまでお待ちくださいじゃないの？
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:49:25.80 ID:xGY/Pdaa0
家畜化で信心稼ぐってどういうことよ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:51:23.47 ID:GNrf9ykgO
エンチャだし
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:52:24.75 ID:hPe0HYno0
単純に家畜化がダブルシンボルってことでしょ
生物で信心稼ぎしようとすると除去に弱くなるけど、家畜化はもともと相手から奪ったものだから除去撃たれてもむしろこっちがアド得になるから、
信心稼ぎに向いてるってことで
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:52:53.99 ID:qpiPxsZq0
3枚使うって何を？
青白コンやエスパーは対象になるクリーチャーを展開してこないから、家畜化は腐るって言ってるんじゃないの？
自分のクリーチャーに付けれない事もないが…評決で結局流れるし
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:52:58.94 ID:yuh/wfqY0
コッペリオンはあの問題なくてもそんなに面白くないと思う
K以下
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:53:53.06 ID:5F/xMFvZ0
なんでや！葵ちゃんハラペコかわいいやろ！！
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:53:58.83 ID:R28pQxxk0
信心稼ぐ云々より
評決入ってるようなデッキに家畜化できるようなものが出てこないって言ってるのに
そのために3枚使ってくれるとか何言ってるかわからないんだが？

最近そういう高度なメタが回ってるの？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:54:35.67 ID:yuh/wfqY0
まさかの誤爆
家畜化再録は信心かせぐためだったのか(棒)
でもアンコで再録か素直でマイコン再録で良かったのは内緒
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:56:28.53 ID:8thDQX8H0
>>630
しかも評決で流されたら家畜化で稼いだアド吹き飛ぶしな
何が言いたいのかさっぱりわからん

ビート相手なら家畜化で信心稼ぐのは有りだと思うけど
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:56:45.50 ID:5h+F0oAZ0
クリーチャーは神様だけで、非オーラなエンチャントメントやPWで信心稼げば評決も怖くないんじゃね？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:58:19.23 ID:hPe0HYno0
やっぱり青信心が評決対策するには、黒タッチしてハンデスして、次の評決引かれる前に仕留めるしかないのか
もしくは霊異種を高速で着地させるか、ドローカード積んで評決されても数で押し切るとか
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 13:59:34.74 ID:0dqx6a/UO
割られにくいエンチャントで青の信心がたくさん稼げるカードをSaTで出そう！
なおタッサが生物化しても勝ち方法は変わらない模様
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:00:08.43 ID:MFFnZvhY0
評決使うデッキだと霊異種しか生物いないなんてざらだしな
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:00:49.88 ID:8thDQX8H0
あ、もしかしてタッサに家畜化貼るってことか？
それならたしかに流されることはないが・・・
バウンスされたら涙目だなｗ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:02:38.17 ID:OyUZDxov0
猫哭街の続きを考えてみた。

・登場人物
サバンナライオン：本作の主人公。人呼んで「百獣王」。犯罪結社「ミラディン」の元マスコット。
黒スレでジョーの凶弾に倒れ、瀕死の重傷を負うも一命を取り止める。
一年振りに戻った白スレでスレの変貌と住民の完成を知り、復讐のため、黒厨に戦いを挑む。
分割された住人の意識を再統合させるためゴーレム型アーティファクト「コロ助」を連れている。

名無し：サバンナライオンの相棒であったスレの白使い。
黒厨に油で完成された上、その意識を分割され五体の魂喰いへと吸い出されてしまう。

ジョー・カディーン：白スレの完成を目論むミラディン副寨首。人呼んで「助平覇者」。
脳以外の全身をファイレクシア化しているというが、その詳細は不明。

甲鱗のワーム：ミラディン幹部。人呼んで「甲鱗様」。
緑スレの元締めであり、氷河期のキイェルドーから成り上がった甲鱗教団の神。

ヴァーズゴスの血王：ミラディン幹部。人呼んで「尻王」。
ジョーの副官でシールド戦を得意とする。かつてはかなりのイケメンだった。

血の贈与の悪魔：ミラディン幹部。人呼んで「乾杯山」。青黒コントロールの達人。
性格はサディスティックで、住民にライフの支払いや構築済みデッキの購入を強要する。

アメーバの変わり身：ミラディン幹部。人呼んで「亜目簿」。
かつては強力な部族デッキ開発で名を馳せた青スレ民。カードショップ「楼勝利究極体公司」社長。

日暮：ミラディン幹部の依頼により、禁断の秘技「ぎらつく油」で白スレの完成を手助けした赤単使い。人呼んで「林忍者」。
かつてはエターナルの権威であり、バーンの第一人者だったが、面白くない自作コピペ乱発をした為に各スレから追われた。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:02:49.15 ID:aSEik1jq0
家畜となった神とか壊れるなぁ…
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:03:03.13 ID:8thDQX8H0
いやごめん無理だ
そもそも対象にできんし、貼っても生け贄や
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:03:30.15 ID:AUWwTZH10
オーラじゃない青ダブシンエンチャって槍だけなのか
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:04:05.36 ID:R28pQxxk0
神無き祭壇から出てくる恥知らずな神とどっちが下か
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:11:39.03 ID:9r9WGnJt0
青信心は信心自体が稼ぎにくく、また至高の評決がどうにもならない…
つまり、対立が再録されればいいんだな！
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:18:37.45 ID:MkIKZxnv0
>>643
ペストークンがロックして来るな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:19:08.11 ID:QZfhHrJh0
ペス今は高すぎ、すぐに値段落ちるわって発売日に言ってた奴、誰だよ
落ちるのかーと待ってたらむしろ上がってるじゃないか
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:19:09.57 ID:R28pQxxk0
青信心はクリーチャーの質がいまいちなのと
黒みたいにエンチェント等で稼ぐのが難しいからただの除去でもすぐ信心が減るのがつらい
あと波使い自体はいいカードなんだけどなぜ青2じゃなかったのか
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:20:19.00 ID:2R1gHFZK0
晴れる屋は値段とオーナーのプレイ態度以外に悪い話はあんま聞かないな
勝てる屋の方はどうしようもない糞だな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:21:15.69 ID:hPe0HYno0
波使いダブシンだったら、単体ですら4マナで2/1が３体並ぶってのはちょっとまずいだろ
本体が死ぬとトークンも死ぬとは言え
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:23:58.76 ID:pT2h26Ja0
ピュクシスって青黒LOのお供じゃないの？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:29:42.83 ID:zVSZM6S/0
>>648
3マナ呪禁6点クロックがちょっと前までいたし大丈夫大丈夫（池沼）
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:35:15.89 ID:CA3OZfOPO
幻覚を再録しよう
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:35:32.95 ID:Tpocmpfm0
＞あと波使い自体はいいカードなんだけどなぜ青2じゃなかったのか

＞あと波使い自体はいいカードなんだけどなぜ青2じゃなかったのか

＞あと波使い自体はいいカードなんだけどなぜ青2じゃなかったのか
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:35:46.96 ID:HCVtsaVv0
>>619
ああ、どんとこいって
do'nt 来い(来るな)ってことね

>>646
確かに質は悪い
だが波使いをエレメンタルロードとして見ればワンチャンやれるのでは？
ニヴメイガスの精霊
蒸気の精
燃えさしのみ

あと何かいたかな？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:37:17.59 ID:Jb7wcT3z0
フロストバーンの奇魔がセイレイだったらな〜
なんだよ奇魔って。ロードだせや
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:39:12.69 ID:B16X2mgv0
>>649
全部パーマネントで組んだ緑単で使ってみようと思ってる
相手コントロールならアド取れるはずだよね？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:40:09.35 ID:K9GOH5odI
若パイのトークンもエレメンタルだね
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:41:53.80 ID:pT2h26Ja0
>>655
ラス2回撃たれるとか、フィニッシャー着地の返しに起動でワンチャンスw

>>653
ワカのトークン
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:42:36.23 ID:2R1gHFZK0
むしろなぜニヴメイガスは奇魔じゃないのか
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:42:58.56 ID:GNrf9ykgO
ピュクシス割る前に球とかサイクロンされそう
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:43:05.25 ID:hPe0HYno0
フロストバーンのタフネスの高さと、潮縛りの対赤緑能力や波使いのプロ赤のおかげで赤単に強いのはまあ助かる
でもやっぱり緑のでかい生物どもには押し切られるんだよな
コントロールに対して有利な能力の生物もいないし
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:43:56.56 ID:CA3OZfOPO
>>653
復活の声
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:53:15.68 ID:H+VfFmsyO
むしろ潮縛りは赤単よりも緑単とか白緑に対して効果的なイメージがあるが
恭しき狩人とかポルクラノスクラスじゃなければ霜の壁で抑えこめるしな
ナイレア弓は知らない
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 14:53:17.96 ID:CA3OZfOPO
そうだ波使いをキッカー込みで複製の儀式でコピーしようぜ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:02:26.13 ID:OYnvy2TL0
>>662
タフ２殺すなんて訳ない赤よりも除去が苦手な緑の方が刺さるのは確かだな
ただ緑単色でもポルクラノスいるからなぁ、出てターン返すと怪物化Ｘ＝２で潮縛りやられるし
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:03:31.65 ID:GNrf9ykgO
アスフォデル モーギス｢即死しないんだね＾＾｣
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:06:38.20 ID:hPe0HYno0
潮縛り自体は確かに赤よりも緑に強いけど、青信心デッキとしてはやっぱり緑より赤に対して強いデッキだよ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:09:20.09 ID:b9SsELPJ0
あと波さんはドムリ格闘マナクリで刻の涙を観る
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:13:00.82 ID:WFMAcO42i
プロテクション「あの」
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:16:58.09 ID:b9SsELPJ0
>>668
あ、すごい自然にやってたけど、良く考えたら無理やん。
すまん、変なこと言った
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:17:09.27 ID:KbR9KZLl0
>>668
マナクリとトークン格闘してくれるってことやろ（震え声）
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:19:52.66 ID:NCpC8WMs0
波使いの問題は信心稼いでどんだけトークンばらまいても本体死んだらアポンってことでしょ
青で信心稼ぐ意味はニクソスかタッサか波使いのみで、フィニッシャーは波使いになるだろうに、そのフィニッシャーに安定感が皆無って点
壁や家畜化で信心稼いでも、稼いだ先が除去一発だからなぁ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:23:02.65 ID:0dqx6a/UO
旗印あればワンチャンあったがなあ＞青信心波使い
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:25:41.65 ID:hPe0HYno0
>>672
そういう系なら一ターン限りだけど生体材料の突然変異オススメ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:25:46.93 ID:Tpocmpfm0
波使いに除去られるかもしれないリスクを負う価値はあると思うが
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:32:21.20 ID:RLx6/M/30
２体張ればOK
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:34:56.52 ID:s4nZ84900
波使いって刃砦M14ハイドラオリヴィアと同じで生き残ったら状況を一気に有利にするタイプのカードだから除去耐性に期待するのは間違ってる気がする
こういうカードは生き残った時にリスクを背負った以上の仕事をしてくれるかが一番重要な部分じゃないのか
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:35:21.53 ID:hPe0HYno0
青信心に波使い4積みは当然だろう
それに追加でエンドカード入れるならってこと
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:36:38.48 ID:XcYGfsKli
波使い+前駆ミミック

ウッ頭が…
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:37:45.39 ID:hPe0HYno0
あ、ゴメン>>675は除去されるリスクに対して2体張れば1体死んでもトークンが残るってことか
ちょっと早とちりした
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 15:39:11.92 ID:RLx6/M/30
パパパッと霊異種で殴って、終わりっ！
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:13:05.98 ID:bc9r/wso0
波使いにプロ赤いらんから呪禁付けてくれ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:20:22.53 ID:Jb7wcT3z0
プロ赤なら神々の憤怒くらっても生き残るじゃないか
なおお供は死に絶える模様
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:21:17.95 ID:hPe0HYno0
呪禁だったら青信心がメタ上位にくいこむぐらいに来てたかもな
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:28:27.59 ID:UCZlmDag0
もともとはプロテクションサイクルだったからしょうがない
プロ緑とプロ黒が消えたけど
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:31:04.52 ID:/PcrltvR0
プロテクト青のハイドラさんもなかなかよ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:35:48.85 ID:SEmgTdpw0
>>684
包茎ちんぽ「…」
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:37:01.91 ID:9r9WGnJt0
神々の軍勢ではプロテクション（怪物的）な英雄が出ると予想してみる
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:39:03.48 ID:hPe0HYno0
>>686
あなたはDGMじゃないですかーやだー
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:42:00.82 ID:MThIOT9Z0
神々の軍勢で場に出るクリーチャーを片っ端から怪物化するエンチャントが出る
7マナで(夢への放逐見ながら)
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:42:50.89 ID:Ld1JuaBu0
全体に速攻持たせれば波使いさんにも爆発力が！ハンマーの出番だな！
エレメンタル他にも並べれば！紅蓮術士とか燃えさしの出番だな！

ってやってると青欲しいのに赤信心ばっか増えるんですね
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:44:09.09 ID:UDkqMDq10
Illinois Standard Eventで赤単や波使いデッキやオルゾフ、ナヤを押さえつけて
預言者メイン３のbantrampが１位やって。良くぞ勝ったもんだ

フルスポ前から預言者を押してた人が本スレに数人居たが、お前らもたまにはガチで予想当ててくるのな。
台風の目になりえるかな？預言者
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:49:51.73 ID:MThIOT9Z0
メタと今後のパーツ次第
現状、5マナで焼かれるタフネスだから何ともしがたい感じ

いや、強いのよ。スゲー分かる
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 16:59:46.98 ID:H+VfFmsyO
啓示あればそこそこやれるのかもな
ドローソース無いと大体後続続かずに2/3だけが残る
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:01:42.17 ID:/eUwv3ta0
5マナ・・・ドロソ・・・

あっ、思考閃光！
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:03:55.48 ID:CsxVat9t0
デッキ見てないけど啓示タップアウトして引いてきたカウンター構える動きは強そう
でも預言者抜けそう
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:07:54.83 ID:RLx6/M/30
コントロール相手には殴り勝つしかないから抜けないと思う
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:09:56.26 ID:RLx6/M/30
ttp://magic.tcgplayer.com/db/deck_search_result.asp?Location=Illinois%20Standard%20Event%20-%2010/5/13
デッキ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:10:15.66 ID:LFIsKB6D0
>>681
なんでそんなつまらないカードのがいいと思ったの
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:10:26.77 ID:BNq8pMxX0
霊気化って今の環境だと強いね
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:11:07.05 ID:UDkqMDq10
>>693
思いっきり啓示４と預言者組ませてるから、預言者出して相手のターンにさえ帰ってしまえば
アンタップする土地とマナクリで預言者をおとりにして啓示を全快でぶっぱなすんだろうね。

預言者一枚で「相手ターンにフルアンタップ＋相手は預言者にメインで除去を打つ分テンポロス＋浮いたマナで啓示を押し通す」
って感じなんだろうね。追加ターン貰ってるような感覚に近づけるにはやっぱ啓示なのよね
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:11:26.82 ID:7eOqbb4e0
対立みたいなアンタップそのもをリソースとして使えるカードが少ないのがね
門デッキにでも入れる？
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:18:27.74 ID:GabYCuWK0
>>697
面白いなぁ
森林の始源体にたどり着く辺がすげーわｗ

サイクロンの裂け目超過しちゃったりすればもう勝ちだろうし
溢れ出るマナで構える中略がクソ強そう
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:43:39.80 ID:hPe0HYno0
>>697
一番驚きなのがマナの花なんだが
というかこれアグロに勝てるのか？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:44:00.64 ID:yXmfNfAk0
>>687
ブロック内でしかシナジーや意味が発生し得ないカードは開発にもプレイヤーにも嫌われるだろう。
プロテクション（パワー4以上のクリーチャー）とかじゃないか？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:44:15.85 ID:v//viEpc0
>>697
クルフィックスの預言者来たか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:45:56.49 ID:JcsARmQO0
>>697
レアリティだけ見ると札束なのに懐に優しいな
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:52:08.78 ID:GabYCuWK0
>>704
いや、ヘラクレスさんが出るって話じゃないの？ｗ

ヘラクレス
破壊不能
へラクラスが場に出た時、全ての怪物的であるクリチャーを破壊し、
そのパワーの分だけ+1/+1カウンターを置

みたいなのが来ると予想しているｗく
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:54:23.46 ID:amQqKyHj0
>>707
幻影クリーチャーにしよう
+1/+1カウンター12個持ってくる生物
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:54:29.84 ID:yXmfNfAk0
>>707
ヘラクレスって不死の贈り物で既に再現したんじゃなかったっけ？
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:54:34.07 ID:7eOqbb4e0
>>697
Rwgub Red Deck Wins
ちょっとワロタ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:57:05.63 ID:v//viEpc0
マナの花はあれか
信心、啓示用の色マナ、原始の報奨でパンプあたりか
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 17:59:29.25 ID:hPe0HYno0
>>710
何かと思ってレシピ見てみたら混成カードを色に数えてるだけだった件
確かに哄笑者、炎樹族、反抗者、フロストバーンと入ってるけども・・・けども
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:00:21.25 ID:mD3RRmYvP
赤い混成カードは強いからな
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:00:54.75 ID:UDkqMDq10
占術ランドのおかげだな。ある程度男キープしてしまって、占術ランドでramp要因や中略やジェイス探して延命。
預言者で加速して原始の報奨や始源体に繋ぐ。啓示を要所で押し通す

改めて見ると原始の報奨３（サイドと合わせたら４）ジェイス４啓示４森林の始源体４裂け目３
男らしすぎるわ。緑単も大概だったが
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:02:36.81 ID:Bnkb6R2l0
>>580
民法ｗ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:02:43.19 ID:GabYCuWK0
>>709
あれはギリシャ神話で外が英雄に不死を与えるっていうのを再現したもんでしょ
本人はまだ出番待ちやで

多分最後のエキスパンションで綺羅星のごとく現れてくれるはず
そうじゃなければギリシャ神話モチーフにした意味が無いｗ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:02:50.89 ID:KbR9KZLl0
>>709
ヘラクレスに不死性はなかったと思うが

英雄的でパワーアップしつつ怪物を殺すとかじゃね？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:03:15.38 ID:OYnvy2TL0
赤単は五色デッキ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:04:34.17 ID:Bnkb6R2l0
マナの鼻は単独エンチャントでのマナソースって珍しいから、もうちょい頑張って欲しかった
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:05:13.96 ID:GabYCuWK0
>>714
確かに
占術ランドと、このデッキみたいに偏った構成は相性がいいな
MOの赤白もそんな感じだったし、これからのデッキ構築はそれを意識して、
おもいっきり偏った構成にしてもいいのかもしれない

てかマナカーブ整えたりすると占術ランドは逆に足枷だからな
占術ランドを活かすならこういうデッキってことか
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:19:50.30 ID:sIn+ciRXi
>>718
赤単と言いつつも、
1ターン目には黒のクリーチャーを出し、
2ターン目には緑のクリーチャーを出し、
3ターン目には白のクリーチャーを出し、
たまにサイドから青のクリーチャーも入ったりします。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:30:01.82 ID:DqNpkQlZ0
パーフォロスさん赤単にも居場所ないのか…
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:30:36.56 ID:Px5vKTyd0
>>717
なんか化物の血を浴びて不死になったけどその時背中だかどっかに葉っぱが張りついててそこだけ血を浴びなくて急所になった

とか言う話があった気がするけどヘラクレスじゃないっけ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:31:14.74 ID:0dqx6a/UO
＞ブロック内でしかシナジーや意味が発生し得ないカード
シャドーを失わせるカードとか、プロテクション(カヴー)とか、裏向きカードを表にするカードとか
いっぱいあるお
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:32:50.14 ID:h/HJcaUo0
>>723
それは北欧神話のジークフリードだね
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:34:22.58 ID:v//viEpc0
>>723,725
ギリシャ神話のアキレウスだよ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:35:14.11 ID:jSmKW9Cc0
>>723
ジークフリートやな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:35:45.63 ID:NQVqGdXy0
北欧神話次元もやってほしいな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:36:37.17 ID:PoiPtzJk0
>>722
変わり谷に束縛の手を暗号化させるデッキに入ってるのみた。
変わり谷が殴って若き紅蓮の効果でトークン出てきて相手燃やすみたいな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:36:39.23 ID:jSmKW9Cc0
>>726
アキレスはかかと
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:38:41.08 ID:mD3RRmYvP
耳無し芳一も耳以外は無敵だった
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:40:18.23 ID:h/HJcaUo0
アキレスは不死になる川に母親が足首を掴んで入れたから足首だけ不死じゃない
ジークフリートはドラゴンの返り血を浴びた時に背中に葉っぱがついてたからそこだけ血がかからず不死じゃない
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:40:25.19 ID:5h+F0oAZ0
アキレスは瞬足持ちだよな、きっと
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:42:01.36 ID:MHbDTqKO0
ジークフリード｢俺の弱点は肩のうしろの二本の角の真ん中のとさかの下のうろこの右だー！｣
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:42:50.36 ID:7eOqbb4e0
不死じゃないけど１１回なら死んでも平気そう（アニ豚並みの感想）
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:44:10.31 ID:pT2h26Ja0
波使いは、パーフォロスの2点ダメと相性いいよ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:45:32.59 ID:1sFLPQm30
ハイドラのチャレンジデッキって賞品として買えんの？なんかこれまでの情報だと店頭で遊ぶだけ用みたいな感じだけど。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:47:11.12 ID:4WgdnPx/0
>>721
1ターン目には黒のクリーチャーを出し、
2ターン目には緑のクリーチャーを出し、
2ターン目には緑のクリーチャーを出し、
2ターン目には緑のクリーチャーを出し、
2ターン目には緑のクリーチャーを出し、
3ターン目には白のクリーチャーを出し、
たまにサイドから青のクリーチャーも入ったりします？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:50:57.88 ID:yXmfNfAk0
>>736
波使い自体の信心参照と相性悪くね？
タッチパーフォロスなのかもだが、そうするとパーフォロスは他のカードとどんなシナジー作ってくのか。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:55:36.53 ID:GabYCuWK0
パーフォロスはマナ加速から3ターン目に出して
そこからデカ物叩きつけつつ2点削るのが強いかもなと思った

ウィニー戦略とは相性良さそうに見えて悪い気がする
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:56:54.18 ID:5h+F0oAZ0
>>739
自分のクリーチャーに豚の呪いでｘ二倍ダメージっすよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 18:59:24.87 ID:hPe0HYno0
神は能力追うようして小細工するより普通に信心増やして破壊不能のファッティとして殴るのが一番強い気がする今日この頃
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:01:54.60 ID:OYnvy2TL0
>>742
緑単に入ってる緑神がまさにその使い方だよね、他のどの神よりも相手にプレッシャーをかけられる
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:05:10.39 ID:zen9teuai
前環境でマナの花と外出恐怖症を
鐘楽で捨てるクソ弱いデッキ組んでたんだが、今ならいけるかな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:07:02.68 ID:0dqx6a/UO
高木さんにトランプルが強い
高木さんで信心が稼げるのが噛み合ってる
デカイ狩人にトランプルとか旨すぎる

緑信心はがっちり嵌まってるんだよな

なお除去耐性はしらん
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:07:43.60 ID:3bLwWGpy0
パーフォロスは赤黒隷従デッキで使って見ようと思う。
盲信者、紅蓮術師、ティマレット辺りを釣り込めば行けると信じてる。
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:08:30.31 ID:JxYXgMKu0
緑はクリーチャーの基本的なサイズがでかいから
緑神のトランプル付与も偉いんだよな
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:10:03.14 ID:CsxVat9t0
高木は普通によな
４マナも５マナも大して変わらんと思ったらポルクラノスより強い気がしてきた
実際ミラーだと強そうだしな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:11:06.71 ID:CsxVat9t0
>>748
×普通によな
○普通に強いよな
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:12:33.82 ID:hPe0HYno0
でも5マナだったら俺はカロニアハイドラを採用したい
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:17:59.33 ID:JxYXgMKu0
最近の緑に結構いる
サイズに優れるけどトランプルがないって奴らを上手く利用できそうだし
マナ加速しながら緑神、大巨虫、ポルクラノス、高木で押すって感じで
緑単信心ニクソスデッキは行けそうな気がしてきた
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:18:02.80 ID:xM9jX8pp0
>744
花と外出恐怖症を聞いて花粉症を思い出してしまった。
これはかゆい
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:18:54.18 ID:1h04viX00
カロニアはドラゴンやデーモン倒せるん？
倒せるなら俺もカロニアがいいな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:26:43.83 ID:/eUwv3ta0
ショクラン4囲い4死儀礼4軟泥4衰微4積んだ金満デッキが組みたいんや・・・
そして冒涜4変わり谷4で更にドン！
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:29:26.39 ID:CsxVat9t0
>>754
カロニアのハイドラ４とガラク４も追加で
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:31:11.25 ID:pT2h26Ja0
>>754
女人像、生命散らし、英雄破滅、カロニアハイドラ、鞭、辺りもな！
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:33:36.23 ID:5F/xMFvZ0
札束っていえばオロスも相当なもんだな

チャンドラ、ペス等の1〜2枚挿し勢まで高い
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:36:12.08 ID:zlePGbFf0
3色の時点でそうでしょうよ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:41:55.00 ID:GqfTpfTw0
むしろオロスコンは牛あたりの4積み安定枠さえ確保すれば、後はボックスから出たレア突っ込みまくるだけでデッキになるから助かる。
試しに１枚積みとかそういう遊びができるのは楽しい。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:42:28.76 ID:CsxVat9t0
なんだ結局前の札束３色環境と何も変わってないじゃないか
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:45:05.41 ID:kdppBB47I
高いデッキが強いとは限らないから(震え声)
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:50:00.91 ID:5F/xMFvZ0
結局タップイン他で低速化に拍車がかかったコントロールは、その分軽量除去を多めに積めばそこそこ耐えられるからな。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:51:38.73 ID:YHoPYAii0
???「コモンでデッキの核になるのってなかないよね。あ、ライブラリの一番上がインスタントだった。虫になりまーすwww」
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:51:54.98 ID:yXmfNfAk0
>>742
そうそう、だから人脈と骨読みのある現状でエレボスが中速だのコントロールだのに入る余地はなくて
前環境のゾンビなみのビートができればマナカーブの最終点として採用できると思ってる俺。
つーか能力自体がビート用のそれに見えるんだよな。
啓示だの絆魂だのを封じて、流された後のリカバリー要員引っ張ってこれるって。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:52:11.99 ID:knyLnN+20
ペッタンペッタン金太郎飴だからピン除去じゃ耐えられないどっかでアドとらないと
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:58:37.64 ID:BNq8pMxX0
緑単が6マナ届くとガラクで爆アド稼がれるからな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 19:59:25.55 ID:BW9Ol+VH0
強いカードは高くなるんだから、どんなデッキでも勝ち続ければ最終的に札束になる
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:18:13.61 ID:IHR8s5UD0
札束にするのはきみだ！
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:24:55.92 ID:pT2h26Ja0
事前に買占めたカスレアで結果を残す、まさに現代の錬金術
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:26:17.91 ID:R3yxjYqjQ
>>754
半年前だとそのラインナップ挙げると
「おいさりげなく冒涜混ぜんなw」って突っ込みくらったんだよな…
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:27:01.22 ID:olY6qjMK0
アナックスとサイミーディは安いけど
普通につよくね？
牛と違ってはじめから先制攻撃、警戒つきだし
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:28:30.84 ID:IHR8s5UD0
>>771
伝説だし牛の先制付加は飾り
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:28:34.84 ID:BW9Ol+VH0
伝説じゃなければ考えた
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:29:45.83 ID:UtdmBLrM0
>>773
あ、こいつ伝説なのか
見落としてたわ…
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:30:42.05 ID:hPe0HYno0
伝説なら考えたっていうことは、ナヤやボロスに一枚挿しならするってことか？
それとも、伝説じゃなかったなら4枚積みして英雄的を活かす構築をするってことか
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:32:03.61 ID:SkDgw8XC0
アナックスとサイミーディ、ダクソス、荒野の収穫者あたりは本体性能悪くないし、いつ上がってもおかしくない
クルフィックスの預言者は活躍したみたいだしね


精神的な介入は・・・うん
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:32:45.59 ID:CsxVat9t0
ピン刺しなら問題はない

ところでタージクって伝説で破壊不能だしもしかして神なんじゃね？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:35:41.02 ID:ythdAzKP0
とてもアグロに間に合いそうには見えないけどよくこれで結果出したなあ
同じバントコンでも前環境の勝つ気なしの糞の山とは大違いで好感が持てる
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:39:57.96 ID:Bnkb6R2l0
>>771
そう思うなら英雄を活かすデッキ作って上げりゃいい
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:40:24.55 ID:OYnvy2TL0
ダクソスは土地をプレイできたら使い道考えたかもしれない
現状、不完全な回避能力＋不安定な絆魂持ちに過ぎないんだよなぁ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:46:57.00 ID:mD3RRmYvP
ダクソスは信心がない上ショックで死ぬ夜帷
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:49:17.34 ID:AWt2yO7bP
上に出てたバントランプをMWSでちょいと一人回ししてみたけど、メインのままじゃ赤単にはまるで勝てなかった

けど前回優勝のセレズニアと、バント側が先行で3戦やってみたら2勝1敗だったわ
一旦間に合うと、預言者さんと大量のマナと啓示のおかげでとんでもない速さで生物展開し始めるから、妨害手段に乏しいセレズニアじゃどうにもならない感じ
ただ復活の声がいるとあんまり預言者を活かせなくなるからそこは辛そう

エスパーとやらせてみるのは、啓示とカウンターの使いどころでお互いに駆け引き発生するんで一人回しじゃよくわからんかった
まあでも最終的にバントランプ側の勝ち手段は生物いっぱい並べて殴ることなんで、評決の分エスパーのが有利だとは思う
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 20:57:49.68 ID:UDkqMDq10
３マナ２／２伝説人間　パワー３以上にはブロックされない。土地意外めくれたらほぼアド+ゲイン

十分じゃないすかね。入るデッキがあれば入るってだけやけど。3/3にしてあげたい
こっそりモダンのサイドに積まれた事があるダクソスにき
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:09:11.87 ID:amQqKyHj0
使い魔、空騎士、ダクソスとかにサーベルくっつけて殴るデッキ作ってるけど結構強い
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:19:07.70 ID:q6POCD4o0
ライフゲインの能力は不安定だけどやられると意外ときつい
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:20:47.41 ID:Rd4+0NYE0
相手のライブラリー操作したいね
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:28:49.92 ID:GabYCuWK0
>>783
勇気の道の出番だなｗ
完璧なシナジー
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:31:06.82 ID:MGSyOkOrP
右手を指先をまっすぐに伸ばした状態で左肩の上からサッと斜めに切り下ろすように振り切りつつ「戦闘フェイズに入ります！」
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:32:06.82 ID:yXmfNfAk0
>>787
ダメージ通った後に強化されて、返しに殴られてまた強化が消える。
完璧なシナジーだな！

いや実際こんなんなりそうだなって。
これ、色拘束をトリプルにしてその代わり混成にしてさ、パワー３以上じゃなくて飛行を持たないクリーチャーにブロックされないようにして
かつタフ１つあげてライフゲインなくした代わりに土地もプレイできるようにしたら良いんでない？
ま、土地プレイできるんだからマナコストもちゃんと色マナ払ってもらうようにするか。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:33:35.56 ID:MGSyOkOrP
話題は既にクリンナップフェイズへ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:35:25.12 ID:MThIOT9Z0
キラークイーンの爆破ポーズを取りながら「戦闘入ります…」
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:35:50.93 ID:Nv22fKLZ0
>>777
神と呼ぶにはマイナス修正に弱すぎるんだよなぁ……
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:36:31.27 ID:yxUZIE2v0
大隊誘発したら7/7だぞやめあら
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:37:55.78 ID:GabYCuWK0
部下が二人いると急に強気になるタージクさん
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:38:38.04 ID:Nv22fKLZ0
セレズニアの魔除け「おっ」
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:40:12.50 ID:hPe0HYno0
>>794
守るべき仲間がいるときに真の力を発揮する主人公タイプなんだよきっと
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:40:14.11 ID:yXmfNfAk0
>>794
守るべきものがあると強くなると言おう。

なお守るべきものが先に死んでいく模様。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:41:47.19 ID:Jb7wcT3z0
タージクさんてよく見ると結構強いな
速攻が欲しかったけど（小声
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:43:26.27 ID:CsxVat9t0
タージクはスポイラーの頃から強いと信じてるけど自分で使ったことはないな
これってもしかして実は弱いんじゃ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:43:55.81 ID:Nv22fKLZ0
全体火力で吹き飛んでいく仲間を見ながら、助けられないことを悔やむタージクたんきゃわわ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:44:37.23 ID:GNrf9ykgO
まわりごと破壊不能にするアヴァシンこそ神…いや天使
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:45:04.27 ID:zOR3wAri0
DGMのストーリー小説でタージクがマジで破壊不能してたのは不覚にも笑った
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:45:14.39 ID:Df8yPalQ0
俺もタージクは強いと信じてるよ
使わないけど
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:46:02.31 ID:NY/Q/pAt0
>>682
今ーラ「あたしに任せて」
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:47:40.48 ID:hPe0HYno0
赤の四マナ域はずっとオリヴィアファルケンラス地獄乗り、白は修復の天使に支配されてたからな
そこらへんが全部落ちた今ならチャンスあるかもよ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:49:52.70 ID:Jb7wcT3z0
赤絡みの4マナだったら信心牛（モーギス狂信者）でいい気もするけどな
3マナの反抗者とも相性良いし
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:50:51.27 ID:ythdAzKP0
白寄りのボロスならまあ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:51:08.59 ID:mD3RRmYvP
怪物化したポルクラノスにはタージク強いんだけどな
(牛は7マナで怪物化されると普通に焼却される)
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:51:54.07 ID:CsxVat9t0
白絡みの４マナなら大隊ヘリックス天使使うかな
５マナのテューンとも相性いいし飛行で反攻者ポルノ他越えてくし
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 21:54:43.10 ID:Nv22fKLZ0
出てこられると鬱陶しいことに変わりはないんだけどな>>タージク
何もしなけりゃただの2/2ブロッカーなのに、セレチャ使わないといけなくなるのが微妙に腹が立つ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:00:39.55 ID:mNWCsQcg0
守るべきものがあると強い（守るとは言ってない）
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:01:24.92 ID:W6YCWldn0
４マナにセレチャ打つって考えろよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:01:26.20 ID:7ZmSOaYE0
ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ……
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:05:16.34 ID:yXmfNfAk0
まぁ、ビートは生物で止めるの前提っていうデッキ相手には良いよな。
タージクをチャンプして生物の数を保たせたまま他通すか、タージク以外を止めて7/7のワンパン通すかの選択迫れる。
問題は、そういうデッキがセレチャを擁しているという点。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:09:40.77 ID:GqfTpfTw0
タージク「守るのは魔除けに任せた」
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:11:42.92 ID:Nv22fKLZ0
ボロス兵「タージクの隣にいるとよく狙われる。訴訟」
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:14:21.68 ID:RbPOiMmXi
>>771
アナックスとサイミーディは旦那が一人で戦ってるだけ感が酷い
奥さんも英雄的発動したら占術使えるとか…何かペアらしいギミック付けて欲しかった
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:19:28.33 ID:BW9Ol+VH0
「王子アナックス２」ではテクニシャンな戦闘能力を発揮した若き日のアナックス
しかし、「王子アナックス３」ではサイミーディ嬢に顔面変形される若き日のアナックスの姿が！
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:22:23.09 ID:vxJENcaP0
>>817
サイミーディも熟達の戦士なんだぜ。
アナックスが王だし兵士を鼓舞する英雄的、サイミーディがそれをサポートする先制と警戒って感じで想像してる。
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:30:25.79 ID:dWCFRTVv0
アナックスの後ろから敵を狙撃するサイミーディ
アナックスが突撃してがら空きになった陣地で待ち伏せするサイミーディ

結論：アナックスは囮
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:31:21.30 ID:Nv22fKLZ0
アナックスが先制攻撃とトランプルで切り込み、サイミーディは夫を警戒で護りながら戦う、ってのが俺の中のイメージ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:31:53.90 ID:Jb7wcT3z0
1人分のP/T
運命の3人組 1.3マナ1/1
アナックスとサイミーディ　1.5マナ1.5/1
ティボーとルミア 2マナ 1.5/1.5

ヴェンデリオン3人衆　1マナ1/0.3

ヴェンデリオン弱すぎワロタwwwこんな雑魚カード使ってるヤツはいないよな？（棒）
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:33:59.91 ID:7ZmSOaYE0
フェアリーの大群とかいう便出りおん以下のカスレシオのクリーチャーが居るらしいぜ、きっと青ざめた月以下のゴミカスカードだろうな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:36:18.37 ID:4WgdnPx/0
ヴェンディリオンは1/1が3体でP/Tを3つ持ってるから実質3/1として扱われてるんだよ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:36:28.89 ID:pjbGa0rV0
トロちゃんアヘ顔ダブルテューンしたひといる？
ネタ抜きで強そう
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:37:30.84 ID:9jHkBRHJ0
ヴェンデリオンは仲間のうち一人でもやられれば戦闘を放棄するチームの鑑
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:38:58.92 ID:Bnkb6R2l0
１人　手札強奪
１人　ドロー
１人　3/1飛行
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:40:46.82 ID:9PkbYp9o0
>>827
真ん中の人いない方が強いんじゃね
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:41:18.82 ID:CA3OZfOPO
>>822
軍隊蟻「1/10単位って強すぎワロタ」
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:42:13.89 ID:YHoPYAii0
1マナ3/1瞬速飛行伝説
これは青はクリーチャの色ですわ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:54:15.92 ID:wtXqoFUL0
青は飛行の色だからクリーチャーに飛行が付与されると本来のPTにプラス修正が入ります
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:54:37.39 ID:4WgdnPx/0
飛行や瞬速は全員が持ってないとダメじゃね？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:56:05.89 ID:ygdig77H0
今は亡きbandingも妄想すると酷い扱いなんだろうな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 22:59:11.68 ID:NQVqGdXy0
>>825
コントロールがもうちょっと減ったら実戦投入考えてもいいかなとおもった
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:01:44.87 ID:plX7LgOu0
>>825
やってる人がいたけど、カウンターで弾かれまくった上
奪われたテューンに殴られて死んでた。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:07:42.95 ID:pjbGa0rV0
>>835
それもう本望じゃんじゃん
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:31:48.99 ID:lcRqnwpvP
パーフォロスはペスが出てきてからが本番
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:39:56.01 ID:vWzm5fO00
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/023624/

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:40:23.89 ID:UDkqMDq10
公式にPT特集デッキの記事がきましたね。ツムラさんアショク推しかー
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:41:41.42 ID:9jHkBRHJ0
津村の記事大好きだったから超うれしい
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:43:23.64 ID:pjbGa0rV0
ツムラ愛されてんなぁ
俺も好きだよ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:48:51.72 ID:oo/S8NAi0
MtG公式ってたまに壊れるからな
「覇者はイケメンしか取り得ないからイケメンオンリーデッキ組むわ」とか「レストラン・ラヴニカ 料理対決」とか「神ジェイス、独禁法で逮捕！」とか
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:53:39.47 ID:WZWqkkdP0
>>842
みんなA原じゃないですかやだー！
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:54:10.82 ID:r2+yTgU30
>>842
一番上はともかく下2つは浅原さんだったから…だったよね？
プレインズウォーカー派遣会社はすげぇ笑わせてもらったなw
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:56:09.48 ID:doouzUxQ0
葉冠のドライアドのfoilｷﾚｲﾀﾞﾅｰ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/10(木) 23:59:35.66 ID:1sFLPQm30
日本語公式不真面目過ぎだろ……とか思ったけど米サイトでもキーワード会議とか記事と全く関係なくイラストにアヒルをコラしたりしていた。
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:02:48.12 ID:Jb7wcT3z0
順応する自動機械をクラゲにしたりしてるよね
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:07:32.77 ID:DJeOELwj0
☆消失が
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:10:02.37 ID:uNz+d5Xp0
あの赤緑怪物デッキのサイドにギルド魔道士いたんだ
気が付かなかった、、というか存在を忘れてた

任意タイミングでクリーチャー化させるから、より攻撃的なサイズなのにどっかの英雄以上に土地に優しいね
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:20:08.24 ID:U4pz6Umo0
PW派遣会社は何気にプロツアーにまで影響及ぼしたすごい記事
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:23:49.75 ID:HQr8SKl40
それ以上いけない
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:23:55.32 ID:EfRvfJ3L0
青黒信心ちょっと回してみたけど面白いねこれ
4ターン目からタッサが殴り出したり波使いが10体ぐらいトークン出してみたり
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:34:01.71 ID:bnzNQCtY0
リミテでのあまりの無双ぶりを見て百手巨人は構築ですら行ける気がしてきた
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:35:31.22 ID:E8Z02WV60
あれがいけるなら高木の巨人もいけそうだな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:36:56.24 ID:aPXDtno80
野球選手は今でもサイドでときどき見るぞ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:41:45.57 ID:OPrDkax10
天界の執政官が俺はワンチャンあると思ってる
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:45:57.04 ID:X8XwIe9Y0
高木の巨人は緑単のフィニッシャーに持ってくると中々いける
ナイレア出すこと前提でいけばいいクリーチャー
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:46:04.19 ID:qmJKyFEIP
百手巨人は6マナあればうしくんに勝てるのは評価してもいい
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:46:33.96 ID:bnzNQCtY0
プロモの中では元々評価の良かった燃えさしのみが実際によく使われてるね
首領が燃えさしのみと並んで最強だと思ったんだけど、黒の信心はアスフォデルの鬼畜ドレイン+鞭の使い回しだけで事足りているようだ
とはいえカードパワーは間違いなく高いはず
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:47:54.74 ID:3AJPA9F+0
>>856
執政官は絶対ない
高木のほうが十分すぎるくらいワンちゃんある
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:49:21.92 ID:jlGNciCn0
>>856
書いてあることは強いんだよな
あとは環境が合えば
欲を言えば瞬速ほしかった
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:54:26.91 ID:XDGVlhBD0
テーロスには天使がいないけど、アルコンが代わりにいるから！って話らしいが
タイプ行に天使って書くだけで「飛行の分のコストは足さなくて良いよね！」ってなる天使と執政官は明らかに別物。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:54:34.68 ID:wtQNEn4x0
5マナ4/4飛行、先制って強いことは強いんだけど
環境の除去のほとんどが刺さる上にじゃぁどういう相手に強いの？って考えたらほとんど役に立たないっていう・・・
下手するとセラ天より弱い
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:55:35.72 ID:LBym7pgU0
>>863
いま環境で一番牽制したいであろうタフ4＝血男爵に無力だしなぁ……
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:56:15.37 ID:B3JV5V5j0
中村シウ平殺人事件は俺の中で最高の読み物
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:56:18.94 ID:qmJKyFEIP
早速下のリアニで活躍する執政官もいるし
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:56:19.68 ID:X8XwIe9Y0
ドラフトやるなら優先的にピックすべき、ただ構築ではかなり微妙>>執政官
素の戦闘力が十分高いから、ドラフトの主戦力に据えていくのが正しい使い方
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:56:40.26 ID:A8fyNynp0
授与なくていいから微妙に役立つこともある微妙なプロテクション二つと絆魂がついてて5/5だったら
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:59:05.11 ID:IJvw23GA0
ふと行弘が公式でアリストクラッツはグルールに弱いと書いたあと
ラッシュがhappymtgでアリストクラッツはグルールに強いという記事を載せて
なにがなんだかもうわけがわからなくなったことを思い出した
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 00:59:20.92 ID:wtQNEn4x0
まぁ、白単信心とかいうデッキがもし出来れば、神様に授与するような使い方もされるかもしれぬ
マナコストの重さを無視すればそこそこいけなくも無いわけだし
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:02:36.32 ID:aPXDtno80
なんかサテュロスのせいで授与が過大評価されてないか？
あれ授与そのものの強さってよりもフラッシュと授与の相性の良さのおかげだと思うんだけど
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:04:48.12 ID:IJvw23GA0
サテュロスは3マナインスタントでアタックしてきたクリーチャーを焼ける4点火力であり
5マナ強化呪文であり、瞬足4/2クリーチャー。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:06:04.59 ID:W8zTUXvd0
しかし、M14前のスタンでは3色だらけで、もっと単色を優遇しろって声があったけど
テーロスが出てから赤単・黒単・白単・緑単が台頭してきて
青単も組めなくもないという面白い環境になってきたな
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:06:10.82 ID:B3JV5V5j0
4/2クリーチャー、焼ける4点火力
うっ・・・・頭が・・・・・・・
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:10:02.96 ID:iAL1iFKC0
まぁサテュロスは瞬速なかったらここまで評価されなかった
そもそもレアになってない
ていうかコモンレベル
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:11:30.76 ID:X8XwIe9Y0
積極的に使うとすると、ケイラメトラの侍祭からマナ出して授与！ってのが一番安定するかな？
強いけど重いんだよなぁ……
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:12:11.50 ID:uNz+d5Xp0
>>874
大火口のカヴー「俺の事かい？」
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:14:22.92 ID:Pdgx8XsK0
先制攻撃もちにサテュロスの授与成功すると気持ち良い

鬼斬が冒涜にチャンプブロックさせたのは気持ち良かった
まあ、もう無理だろうな
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:15:44.62 ID:fxi4ba2G0
4マナ4/2でcip火力を飛ばすモーギスの狂信者には例のカヴーっぽさがある
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:15:57.58 ID:cnF6fI/G0
サテュロスは瞬速なかったらまじゴミだわｗ
逆に言うと他の授与も瞬速あれば十分仕事した
クリーチャー、オーラ、インスタント
一人でこいつ何役こなしてるんだって感じｗ

しかしまぁ所詮タフ2なんだよな
2/2先制を防げないとか、マグマジェットで焼かれるのは悲しい
そういう時だけ強打者が恋しくなるｗ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:17:52.09 ID:IJvw23GA0
どっちも使えばええやないの
モンスターズで両方入れるの試してるわ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:19:28.97 ID:ZQsV4o4xO
授与先が死んでもアドを全く失わないからクソゲーになるのを避けようとしたんだろうけどやっぱり重すぎる
夜の咆哮獣くらいが最低限だと思うわ

でも基本リミテ要員から抜け出さない今のままがいいのか、次のエキスパンション以降でクソゲー連発した方がいいのかは悩ましい処
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:22:51.59 ID:OPrDkax10
そこまで言われると…
確かに書いてあることが強いだけで除去にかかるのが駄目だよなぁ
青白は素直に霊異種か…
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:22:59.02 ID:iAL1iFKC0
>>876
ニクソス「俺じゃ不満かい？」
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:24:26.91 ID:j3RjNxX00
授与弱すぎって叩かれまくった結果最終セットで4マナ3/4瞬速飛行で6マナで授与の天使が出てくるんですね
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:27:04.08 ID:mn+g7Gpz0
深みのマーフォーク「加護のサテュロスは許さん」
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:28:56.06 ID:mn+g7Gpz0
1マナ2/1で授与2マナくらいのがいてもいいじゃない

そういや授与だけの生物ってまだ出てないんだよな
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:31:35.27 ID:E8Z02WV60
>>886
そもそもお前はプレイヤーに許されていない
緑混じってるくせに6マナ4/2って何やねん
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:32:06.01 ID:XDGVlhBD0
>>887
マナコスト持ってなくて、授与でしか唱えられない生物ってことか？
なんかオリジナルカードスレで見たな。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:34:06.41 ID:mn+g7Gpz0
>>889
そうじゃなくて単純に+修正だけのカード
加護のサテュロスがそれに近いけど瞬速が付いてるし
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:41:15.35 ID:aPXDtno80
授与自体のKPは高いんだけど正直デザインが汚いから重すぎて使われないぐらいでいい気がしている
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:42:09.63 ID:x4IVR2Ur0
>>888
防衛つけるだけで(W/B)(W/B)(W/B)で4/4に進化するらしい
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:44:53.88 ID:lPQS7OSv0
サテュロスの何が強いって緑神がいきなり信心達成してブロッカーとして立ちはだかること
緑単のサテュロスと緑神のかみ合い方は異常
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:45:29.48 ID:SY58j8730
深みのマーフォークは刷られるべきではなかった
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:50:26.42 ID:P9DSJlZW0
>>890
P/T修整だけだとどの神の所属か違いを出しにくいから難しいね
いっそ再録っぽくして1RG　8/0　授与3RGとか？
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:51:03.25 ID:B3JV5V5j0
妄想でマジレスすると深みのマーフォークはあと2つ能力がついてたんだけど
調整の結果強すぎたからとりあえず弱体化してレアリティもさげようってなったあとでうっかり放置されてあのまま
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:54:40.82 ID:mn+g7Gpz0
>>895
3/1
1/4
3/3
2/2
2/1

同じマナとしてどの色所属でしょうか？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:55:20.60 ID:LlTMaliT0
>>896
「防衛」と「ブロックできない」が消えたんだから強化だろ(適当)
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:56:09.83 ID:amTVpXYNO
進化と島渡り付け忘れてるのはわかる
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 01:58:52.39 ID:NwWu1f5FO
赤
白
緑
青
黒 かな
能力次第では緑以外入れ代わりそうだけど
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:02:45.34 ID:P9DSJlZW0
>>897
色の違いじゃなくて神の違いなんだけど
そんで野蛮の怒り出たらいいなーってだけ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:13:35.75 ID:x8JWFvTG0
深みんは青生物のマナレシオと緑生物の簡潔さが組み合わさった正しい混成カードの作りをしているから良デザイン
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:17:01.13 ID:NQn2+2J20
ashiok氏４積みのエスパーがスタンDEで4-0しはじめてしまった。
神話でPWで４積み出来るカードっていうのはさぁ・・・刷るべきじゃないんだよなぁ・・・
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:20:32.91 ID:AL4SYctM0
環境を刻むものジェイスさんの悪口はもっとやれ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:21:34.26 ID:j3RjNxX00
ドムリもそうだが軽いPWほど早めに出したいから4積みされるもんだしな
3マナでこれじゃ2マナのPWなんか出た時には高騰確実だな！
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:21:53.24 ID:bnzNQCtY0
アショクが強いにしてもジェイスみたいな単色のキチガイじゃないから許せる
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:32:34.26 ID:jl07jVQE0
先手が3Tでアショク出して＋2使ったらタフネスが7だから直接攻撃ではほぼ落とせないからね
アショク見たとき最初コントロール相手にはクリーチャーをパクれないから腐るんだろうなって思ってたら
あれよあれよと奥義使われて手札捨てさせられてgg
ビート相手ならパクったクリーチャー並べとくだけでokだし
本当に恐ろしい
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:37:20.91 ID:S9Ezb1ZH0
環境に英雄の破滅と戦慄掘りなかったらと思うと・・・
まぁもうみんな分かってるけアショクはビートにもコントロールにも強い
ヴェリアナ、ドムリ、アショクと良い３マナプレインズウォーカーが続いてますねぇええ

３マナ飛行二段攻撃ソーサリーは帰って、どうぞ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:37:26.31 ID:hpEzb6F50
鞭のグダグダ感なんとかならんかな
安易にLifelink付けすぎでしょ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:38:11.08 ID:E8Z02WV60
>>902
つっても今日日青でさえコモンにバニラとはいえ1マナ１/2が出てるし
ましてレアとはいえ青赤混成のニヴメイガスがRTRで出てるんだから
最低でも4マナくらいでよかったはずなんだがなあ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:38:12.74 ID:zhF/4DYI0
カードパワーをどうしてもエターナル基準で測っちゃうからアショクが強いのか弱いのかわかんないわ…
燃えさし呑みは殴打止めれるし結構強いと思う、ドラゴンストンピィまたは赤茶単限定だけど
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:38:49.21 ID:bnzNQCtY0
事あるごとに馬鹿にされるアジャニだが登場以来地味ーに使われ続けてるんだ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:44:20.36 ID:CUrMfNwy0
アショクはメイン理論が証明されつつあるな

宝球と英雄の破滅、戦慄堀り全部をたった青１マナでケアできる神スペルがあるらしい
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:50:07.52 ID:74TaeZQE0
>>911
ストンピィ自体が強いかといわれると…
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:51:36.77 ID:E8Z02WV60
>>913
白鳥が出てくるなんてまるで手品ですね
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:53:30.60 ID:xghLqDAq0
構築劇場ではネタにされるジェイスさん

独禁法で捕まったり、証明写真でもフードだからイケメン審査で落選したり、平清盛と語り合ったり…
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 02:59:59.42 ID:zhF/4DYI0
>>914
それでも右手が輝けばワンチャンある爆発力はあるんだ…
まぁメタゲームを読んだ上でないと使いこなせないデッキだね
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 03:39:52.69 ID:XDGVlhBD0
うやうや狩人って、何で戦場に出た時の誘発にしたんかな。
「緑への信心に等しいカウンターが置かれた状態で〜」の常在型能力にすれば
変なスキが生まれずに済んだのに・・・と思ったが、
「こいつ自身のシンボルを数えるかどうか」で無駄に混乱させそうなダメデザインだなこれ。よう考えとるわ。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 04:18:32.70 ID:OOABZvhp0
今日アリストクラッツまわしてたら綺麗なデッキだって誉められたからうれしかった
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 06:04:50.11 ID:jlGNciCn0
天敵は神おこぐらいか？
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 06:30:01.74 ID:20aJb8820
暗号もそうだが授与っていう能力自体はクソ強い
調整の結果弱いのが大量にいるだけ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 06:37:47.65 ID:FzmyrGsNO
アジャニャンでた当初は3000円くらいしてたよね
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 07:39:15.63 ID:N7D0sctUi
アショクはコントロールあいてには奥義だけで勝てるし実際に何回かぶっぱできたけど、プラスマイナスはほとんどなにもしないしほぼ奥義しかきかない

青白コン使い的にはアショクどうなんだ？
通っても5ターン以内に宝球すればあどそんなしってのはそれほど脅威か？
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 07:43:10.39 ID:bo+bqFGT0
奥義だけってアンタ奥義撃って勝てないPWの方がどうかしてるだろ
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 07:44:50.38 ID:ebit+7gF0
結局後続のジェイスやエルズペスの弾除けに便利って事でしょ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 07:46:31.14 ID:YVeoTYi9O
3〜4枚しか無いフィニッシャー落とされるのが一番辛い
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 07:49:25.10 ID:QNSyhmA+0
>>924
ヴラスカ「………」
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 07:57:31.61 ID:etb44eKa0
ライオンとアショクはちょっと似ている。
すぐ出てきて放置するには強すぎる。結局対処は簡単なんだけれど
ライオンにピンでミジウムとかアショクに英雄の破滅とかしてもらえただけで
テンポと後続のために十分仕事していると思う。
次5マナが見えて出てくるライオンとか超面倒。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:14:26.67 ID:IMvWgnsq0
ヴェリアナの奥義打って捲られたの何回か見たよ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:19:49.56 ID:R2Pk8qjq0
【急募】沼アナの奥技で負けた方
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:20:39.68 ID:2ZwJOaWj0
ヴラスカは何がなんでもダメだったやろ？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:31:13.43 ID:WTZ5M40r0
>>930
小悪魔の遊びX=30でやられました
これあいつの奥義に負けたに入るよな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:33:45.45 ID:ieAfbNZeO
>>923
３マナより重いカードで処理されるなら良いんじゃないかね
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:43:23.41 ID:dMCSD5Gq0
アショク対策にセレズーでトークンだけ使えばええんやな
なおバウンス地獄でのたうつ模様
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:44:24.81 ID:UWTZJah80
青白からみれば宝球使わされるって感じじゃないかね
低マナ域で後続フィニッシャーの確実な避雷針になって除去来ないなら勝ちと思えば優秀
サイド後はジェイスやペス、霊異種と違って気兼ねなく針使えるから
メインアショクってのは理にかなってると思う
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:46:52.68 ID:MQn2nuf+0
毎ターン3枚追放領域に落とされるとかコントロール相手に強いに決まってんだろ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:49:37.05 ID:ebit+7gF0
デモコン理論の生みの親ＭＴＧでその考え方はどうなのかと考えなくも無い
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:50:25.31 ID:B3JV5V5j0
>>927
ヴラスカは全体で見たらまだ勝てる奥義の部類
ゼナゴスもそろそろゴミPWにリーチかかってきたか
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:52:50.38 ID:hngt8rGO0
>>908
この前のSCGのベスト8の採用状況は、アショク0枚アジャニ3枚だったぞ
馬鹿にしちゃいかんっていうかむしろ今はアジャニさんがアショクさんに勝ってる状況

まあまたすぐにメタ回るだろうけど
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:55:32.55 ID:dMCSD5Gq0
今は占術あっからトップ３枚追放が完全ランダムともいえないんだよな
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 08:58:18.15 ID:lKS8bvNgO
ゼナゴス下がれ下がれ俺が使うからどんどん下がれ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 09:03:28.04 ID:QNSyhmA+0
>>938
まあ俺もそんな事言ってるがテーロス前の青黒緑プレコンの時はヴラスカ奥義で試合決めたこと多々あったからなw
ゼナゴスは使った事無いからなんとも言えないが友人曰く使ってみて弱いって言ってた。
大会でもあまり見ないしなぁ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 09:06:29.23 ID:2ZwJOaWj0
ゼナゴスは初代ガラクと比べてしまうよな
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 09:25:50.64 ID:XDGVlhBD0
>>921
「バウンス暗号さえあれば、どんなに重くても・・・
　いやどんなにってのは言いすぎた、でもそこそこのコストで、ありさえすれば・・・！」
なーんて期待してたらそもそも刷られなかったっていうね。
ホント、たまに見えざる糸のコンボが電波スレに投稿されるだけの存在になってしまったな。
概念泥棒と囁く狂気とかどこ言ってしまったのだか。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 09:52:50.43 ID:ieAfbNZeO
>>944
暗号の問題点は、「クリーチャーの攻撃が通ってる状態なら暗号無くても勝てるでしょ？」って所だと思う。
負けてる状態で役に立たず、勝ってる状態の後押ししかしないカードはよほど効率がよくないとね。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 09:56:17.53 ID:9i21/VeR0
エスパー使ってるけど赤単相手のサイドがよくわからない
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 09:59:37.33 ID:hngt8rGO0
囁く狂気は相性のいいカードが概念泥棒ぐらいしかないのがな
偏頭痛なんかがスタンに同居してれば、素撃ち＋暗号で一気に大ダメージ与えられたりするのに
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:01:44.90 ID:uNz+d5Xp0
>>946
テキトーにゲインしとけばいいんじゃないの？ｗ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:02:26.63 ID:vOGAx6PH0
>>945
一度アタック通したら勝ちなんて多分俺の知ってるMTGとは違うゲームの話してるんだろうな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:09:45.83 ID:p1BLsm2Z0
暗号？　ああ、そんなのあったね（笑）
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:13:35.48 ID:K5I/zoam0
授与は瞬速付のサテュロスの使い勝手が良すぎて他のを使おうと思えない
てか、次セットで瞬速授与はよ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:15:06.05 ID:mbi2LeL50
コントロール今相当きついでしょ？
MOだと殆ど見掛けないし相手になったら鴨だからね
セレズニアとかナヤなら声置いとけばいいし
単色デッキの信心絡んだ攻撃に淘汰されるし
アショクにも弱い
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:15:52.27 ID:AujNFFIhO
アショクの値段推移が使われるかどうか微妙だった時期のドムリを思い出す。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:21:00.37 ID:mbi2LeL50
ドムリさんは対コントロールにはあんまり活躍してくれないから
コントロールが少ない今値上がり不可避だと思うけどね
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:22:30.37 ID:AuGs7hqL0
>>949
一度攻撃を通したらもとが取れるとか、俺の知ってる暗号とは違うな。
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:25:50.09 ID:RrXMTXIS0
むしろドムリはコントロールキラーでしょ。
+1連発でアド稼ぎ続けるだけでも結構辛いし、奥義に到着したらほぼ投了確定。
+1でアド確定した上でPW除去撃つと2対1交換になるし、コントロールからしたらマスカン。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:31:34.17 ID:JNEyMiAH0
ていうか全てのプレインズウォーカーが
ビートよりはコントロールに刺さるよね

英雄の破滅が出て本当に良かった
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:32:15.27 ID:8Ip96fNYO
対コントロール用のサイドにドムリいれるよなぁ
むしろビート相手のドムリはかみ合いによってムラがあってあんまり好きじゃない
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:34:04.59 ID:ZLKxaBRF0
ドムリはコントロール相手はひたすら+でいいけど
ビート相手は格闘で使えないときつい
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:34:09.97 ID:bMgE2TRJ0
初手強迫でドムリ見えたら落とすよ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:34:53.70 ID:5OmMAQlm0
ドムリの奥義ってなんだっけ？
すっごく生物が強くなる紋章だったか・・・・
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:39:01.52 ID:W8zTUXvd0
あなたは「あなたがコントロールするクリーチャーは二段攻撃、トランプル、呪禁、速攻を持つ。」を持つ紋章を得る。

とても3マナPWとは思えない殺気に溢れた奥義です。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:41:08.24 ID:5OmMAQlm0
>>962
サンクス
全体除去でブッパすれば怖くないし（ドムリで生物溢れた相手の手札みつつ）
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:44:00.30 ID:sYkUX1QU0
ゼナゴスが割を食ってすでにワンコイン
まあレガシー級PWと比べるのも酷な話か
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:46:10.05 ID:5OmMAQlm0
ゼナゴスがワンコインで帰るとかとこの次元だよ

ワンコインなら4枚買っとくわ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:48:00.07 ID:S3LTx+qr0
ゼナゴスがワンコインとかどこの次元だよ裏山
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:52:54.01 ID:VqDXW+1z0
しかし何だ、思ったより生物が生き残る環境で嬉しいわ。
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:53:13.70 ID:U0uLiLyQ0
このまま活躍できなければ半年後にはワンコインになってそうだけどな
赤緑ランプあたりで活躍できそうなスペックはしてそうだが
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:54:36.42 ID:5A5+qVKt0
占術来てから、ドムリのプラス1は安定してんだろうね
マグマジェットと相性良いなあ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:54:52.25 ID:8Ip96fNYO
ドムリ奥義決まって負けてる人みたことないなぁ
タミヨウとかジェイスとかだと意外とあるんだが
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:59:21.82 ID:ieAfbNZeO
>>963
速攻が付かなかったら正しい判断かもしれない
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 10:59:50.73 ID:JCoHZrEWP
>>874
焼ける4点火力はじわじわくるな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 11:05:19.89 ID:h/FdwUWJ0
>>970
ドムリを使うデッキでドムリが機能してる状況なら奥義まで待たなくても殴ってれば勝てるからな
タミヨウやジェイスを使うデッキなら自分から動かなくても奥義まで待ってれば勝てるから
ビート向けPWの奥義は初代ガラクみたいに効果の大きさよりも撃ちやすさの方が重要よ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 11:08:08.47 ID:KXXwbVtR0
コントロールにプレッシャーかける分には十分
オラオラ対処しないと勝っちゃうよってね
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 11:26:56.37 ID:DSBjesjAi
ドムリの忠誠9とかになってんのにハンドにクリーチャー0で、奥義撃ち惜しみしてたらいつの間にか殴り殺されてた
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 11:42:56.76 ID:YidiyMNx0
青黒信心が草の根で結果だしてるみたいだけど、夜帳の枠がなんかモヤモヤするな
個人的にはHappymtgに載ってる青白のタイプとか評価したい、コントロールに弱そうだけど
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:06:47.07 ID:K5I/zoam0
ニコニコにプロツアーの放送ページできてるな
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:08:18.99 ID:amTVpXYNO
ドムリ奥義は青白相手に使って普通に負けたのが何度かあるわ……
＋で1枚も生物捲れなきゃ勝てませんよね
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:15:57.68 ID:RKmhgxNPO
>>902
摩天楼の捕食者をみる限り、青入ってるとか瞬速ついてるとかアンコモンだとかはマナレシオ低い理由にならん気がする

一体何があって深みんができたのか
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:17:42.68 ID:5OmMAQlm0
シミックの改造されてない生物は弱いというフレーバーのため
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:19:50.48 ID:UrCGi3CSO
>>978
重コントロールになってる今、変わり谷を入れるといいかもしれん
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:20:44.00 ID:RrXMTXIS0
リミテを考慮しての調整なんでしょ。瞬速と進化は相性が良いので使いづらくしないと危険だ！と。

まあその結果がアレなんですけどね。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:23:27.87 ID:hngt8rGO0
ビートに強いPWのペスさんすき
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:25:16.27 ID:8QkPsAzZ0
つぎ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381461879/
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:25:23.16 ID:3GOpFmjJP
シュラバザメは強かった
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:25:52.44 ID:5OmMAQlm0
>>985
改造されてるからな！
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:27:10.04 ID:Rgq9mMvk0
>>984
乙
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:28:33.56 ID:UrCGi3CSO
>>944

因みに最後の行のその二枚ならEDHでしょっちゅう見る
つーか概念泥棒は割りとふざけんなよレベル
たまに聖別されたスフィンクスを出した相手と企業秘密されたりする
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:28:51.05 ID:ojxr+9P/0
割と期待外れだったのがボロスだなぁ
SOM ISDみたいな人間ビート組めると思ったのに
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:32:35.32 ID:KgLtvvTk0
今の人間シナジーって何があったっけ。ペガサスと屍術ぐらい？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:35:31.93 ID:hngt8rGO0
永遠の炎のタイタンとかいうのがいましてだな
赤の6マナ5/6で自分の人間をティムにする奴
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:37:42.03 ID:U0uLiLyQ0
wisdomguildで検索かけたら4件で、そのうちギデオンを除くと
ペガサス、屍術師、タイタンの3枚のみ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:40:04.93 ID:KgLtvvTk0
ああ、そんな奴もいたね・・・
人間トークンばらまけるスペルや教区落ちちゃったからなぁ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:48:50.29 ID:hngt8rGO0
魂の洞窟も落ちちゃったしな
まああれはぜひとも落ちて欲しかったカードだからよかったけど
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:52:20.93 ID:qmJKyFEIP
洞窟はほんとクソだったな
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 12:58:07.82 ID:qs+pNjIM0
いや全然？良いカードだったよ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 13:00:06.11 ID:xCGU1NJ+i
洞窟は落ちてからそのありがたさを実感する。
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 13:01:46.22 ID:IdXsbRzdQ
洞窟とトラフトは二度とスタンに戻ってきてはならない（戒め）
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 13:02:47.89 ID:UrCGi3CSO
>>965
天皇陛下御在位六十年記念硬貨=ワンコイン

という可能性も

とりあえずゼナゴスはクリーチャー山盛りで怪物化をサクサクやりたい人なら入るよ
強いかどうかは別だけど、アクロスの巨像をパイルダーオンしたいなら必須





やめて航海の終わりとか遠隔とか打たないで
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/10/11(金) 13:03:09.83 ID:TlrwHrrw0
1000
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