>>1 乙
否定の壁さんはイケメン。あれくらい頼もしい壁が欲しいね。
「すべての雷鳴轟く雷雲には、
>>1 様の乙が見えるの。
かの手の指し示す先には立たないほうが賢明ね。」
――山頂の祭殿のラクレイア
>>1 乙にはたまたま目に入ったカードのフレイバーを使用しております
「毎夜、神々の声が私の夢のなかで聞こえてくる。そして私は毎日、彼らの祭壇に血まみれの
>>1 乙を捧げるのである。」
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 21:08:00.02 ID:Sfx/jOH30
ペガサスが受け入れる唯一のくつわは、
>>1 乙である。
デッキ自体が強いからチャンドラをティボにしても強い。 ――最新スレ民
チャンドラ強いって言っても神と比べると弱過ぎ
ゼナゴスも赤神も爆下げだな
モダン禁止カードと比べられても…。 あ、テーロスの方?
ゼナゴスはなんで下がってるんだろ?それなりに実績は残してるはずなんだが…
チャンドラは(今までの赤PWと比べたら)強い 青PWと比べると下の方だろ
18 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 21:30:41.33 ID:hYFz/qFb0
赤緑アグロを回して見たけど、青白コンに勝てなくね? 軽く作った緑単だと押し切れたりするんだが、除去と打ち消しで手がなくなってしまうわ
奥義打ちにくいからじゃない? ドムリさんは3マナの癖して殺意ありすぎな奥義だし
期せずして赤神様が4枚揃ってしまった はよ活躍してくれ
>>18 ドムリとチャンドラを上手く使って息切れを防ぐプレイングをするんよ
>>18 赤緑だとエミッサリー入れるアグロより怪物主体のビッグマナの方が強くないか?
ドムリ、ゼナゴス、チャンドラとPWコンが如き布陣で戦えるからコントロールにも強い。
>>1 乙
SCGの決勝はまだかね?てっきり21時ごろかとおもったが
今、赤緑サルカンが居たら大活躍だっただろうなぁ
一応予定はEDT9:00だから後18分後 ただ、さっきから8時→8:35→9:00ってアメリカらしい時間のルーズさで変更されていってるから、よくわからん
>>12 いつもの雑魚ニキよ
その場その場の個人意見のあつまりをなんかの集合体みたいに見てる時点でお察し
ゼナゴス強いと思うけどなぁ
使われないし安くなるだろと発売直後をスルーしたら延々とアショクが微増してる 助けて
31 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 21:46:29.94 ID:hYFz/qFb0
なるほどチャンドラかー ってこれ以上札束にするのか…ドムリ、ゼナゴス、チャンドラ、ドラゴン マナクリから火力まで安くないレア以上ばかりだぜ…
>>30 1ヶ月位したら下がるかもしれないぞ
半年位したら下がるかもしれないぞ
1年位したら下がるかもしれないぞ
スタン落ちしたらほぼ確実に下がる!スタン落ち後が狙い目!(錯乱)
>>30 そんな風に悩むくらいなら今買って楽になった方がいいんだよ
ゼナゴス出してもトークン生成しかすることがない気がする
>>32 モダンやレガシーで4積みされまくって高騰してたりしてな、落ち直前から
スポイラー時点でアショク使えねーとか言ってた奴息してるぅ?
>>34 今だと+1のマナを怪物化に使える。5Tに燃えさし呑みが怪物化しようものなら大体のデッキは積む。
あとはストームブレスも怪物化できるし、ポルクラノスが盤面制圧するし、使い道は多い。
そういやドラゴンストンピィで嵐の息吹のドラゴン使ってみたけど、怪物化したら本当にどうしようも無くなった 早期に怪物化しちゃうと、能力で6〜8点近く持ってける気がする
モダンとレガシーと。アショクが採用されてたのは見たぞ。MOだけどね。 テスト採用だろうから続くかが問題ですね
一応SCGのエスパーPWコンでもアショク4積みだったけどベスト8止まりだし、 私用段階だし絶対に安くなる… 安くなるはずだ…
ベスト8って充分じゃねえか!
>>41 それは興味あるな
どんなデッキだったか覚えてる?
そりゃアショク強いでしょ。 最新スレでは意見が大体半々だったな。しかし両方の意見があるくらいが丁度いい
>>45 メインヤバくね
ペス抜かれたら相手に頼らない勝ち手段が無いぞ……
48 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 22:15:01.13 ID:gBL/Rceu0
「アショク弱いな〜4枚を3枚にしたいくらいに弱いな〜」 結局使われる未来!!
>>47 アショクが頑張ってライブラリーアウトさせれば良い
ケツマカロニ待ってます
>>45 を自分で貼っといて今気づいたけどサイドのReturned Phalanx3枚なんだこれ
自分のデッキ見返してみたらメイン・サイド合わせて霊異種1枚、血男爵2枚に収集者2枚しかクリーチャーいなかった。もちろんペスなんて持ってない エスパーコンの採用クリーチャーが難しい。後はオブゼか冒涜?
蘇りし者の密集軍はどこに向けて使うのやら 鋤引きの雄牛と同じノリなんかね
>>51 あれ結構強いぞ
守るだけじゃなくて、ちゃんと頭数減らしてくれるから
>>44 モダンは青赤黒緑、青ジャンド
レガシーはなんだったかなぁ・・・神ジェイスヴェンディソープロ遍歴ペス、アショクでエスパーミラクルだった気がする
16位で体裁保ってるつもりだろうけどトップ8に0アショクという事実は変わらないよ
58 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 22:23:08.79 ID:gBL/Rceu0
誰かヒゲスフィンクスを使ってあげて あれ、バントに入れたらクソ強いと思うんだけど気のせい?
>>58 BUGで見たよ
加護サテュ担いで殴ってた
Tap it.さんなら俺のシールドデッキで大活躍でしたよ
tapitって除去打つとtapitできるから結局攻撃は通せるんだよなー
青黒フルパーミ組んでみた(勝ち筋がアショクのみ) 意外とやれる評決の代わりは魂の代償で行ける(即取り戻されても、引いてきたカードで除去すればアド勝ち) ただ赤にはまったく勝てませんwww ライフ回復手段に交易所や!とかやったけどまったく無理w
こんなに5色使われてる環境ってなかなかないんじゃないんですかねぇ
>>57 いたなぁそんなの。本気で検討してみようかな
復活の声無双わろす。 ベスト4で三人使ってるし、結局おまえらディスって値段下げたいだけのやつらだな。
>>64 LWN-ALAの頃の5色はキチってた
結局根本原理なんだけどね
コントロールや赤単にも復活の声はぶっささるからなぁ・・・ 復活の声採用は当然でござったか
>>64 多色化が容易なラブニカブロックのおかげか、それとも純粋にデヴェロップの調整能力によるものか
ラブニカ落ち後の環境がどうなるかで答えが出そう
復活の声?そんなの神々の激おこで一発よ
万神殿の兵士で多色はしかと出来るからしかなんて怖くぬえ
弱いとは思わんが、値段に見合う価値はない
声は相変わらず強いのは間違いないけど神々の憤怒、異端の輝き、今わの際ってそれなりにアンチカードが増えたから前の火柱一択環境に比べればマシだな
日本人投稿の対戦動画をニコニコとかようつべで見る限りは、声が活躍してるのをほぼ見ない
火柱落ちたし赤単だと声は厄介そうだな
>>75 重すぎるんだよな〜
クリーチャー限定ソーサリーで1Rになって帰っておいで
今は環境最初期だから上位デッキが毎週違う状態だろ 先週はベスト8に思考ジェイス14枚だったし 今週は復活の声12枚があっても不思議ではないでしょ
それでも強いから使われるときは使われるんだね。アンチカードの採用率が低いとこれだから、対策カードが刷られたところでメタ次第。 ベスト4の内3人が復活の声を採用。全員メインに復活の声4積み。top4だけで計12枚だ! とんでもねーな。また30チケ代超えるんじゃないすかね・・・
scgで結果出してるのにニコニコでみないとか。 そこにあげてるなにより火柱一枚のほうがきついだろうよ。
いっそ32声で禁止行きしてしまえ
>>80 まーでも白だけで対処できるようになったのはいいことよ
青白2色でよくなったわけだし
神々の憤怒はあんま効かない感じ
セレチャで防がれてしまう
SCGの結果や上位デッキのリストは色々と参考にはなるけど だからといって日本でも同じになるとは言えないからね 白緑アグロは先週はベスト8にはゼロで今週突然出てきたわけだし 2週連続でベスト8にいる速攻型の赤単が何週目まで行けるのかの方が気になる
しかしここ最近のスタンは良い感じにメタが散ってるよね 右向いても左向いてもジャンドとか 右向いても左向いてもカウブレとか 右向いても左向いてもデルバーとか そんな時代から隔世の感が
SCGで森の女人像よく見るんだけど強いか? 所詮2マナのマナクリでしょ、単純に他に良いマナ加速が無いってだけなんか
そういえば神おこのせいで滅殺の炎が悲しみを背負ってるな
デルバーは別にそこまでデルバーばっかってわけでもなかった気がするけど
>>86 0/3呪禁の壁ってだけでもそれなりに仕事するぞ。エミッサリー止められるし。
>>85 すごく面白いね
何かでかい大会ある度に違うデッキが上位にいるからな
>>86 パワー2を放置するだけで6点とかくらったりするし。
除去体制+壁+マナは偉いデザイン
SCG決勝、ライオン無双でセレズニアが優勝 ライオンどんだけ高騰するかなー
ライオンよりサテュロスのほうが活躍してた印象
ライオンよりサテュロスだなこれは
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 23:22:48.78 ID:gBL/Rceu0
これだけいろんなデッキに活躍のチャンスがあるのは、実に環境が健全な証拠やな。 変な剣とか、虫男の時代は要らんかったんや!!
Oh...tap it
サテュロスは何であんなに安かったんだろうか 皆して強い強い言ってた割に、初動200円とか
なお、ジャンクは影生まれの悪魔でなく冒涜の悪魔を使っていれば勝てていた模様 影生まれ暴落不可避 てか、そもそも影生まれは緑に強いのに、その緑が100パーセント ウーズ使ってる時点で毎ターン生物サクらないといけないから このカード無理ぽ
多分ウルフィーアベンジャーの印象が強かったんじゃねーかなー
影生まれは鞭リアニでシュートすりゃ強いんじゃね 灰燼の乗り手より軽いから素出しも一応出来るし 殆ど除去スペルみたいな扱いだけど
地の封印ー!早く帰ってきてくれー!
102 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 23:27:25.45 ID:gBL/Rceu0
「授与に5マナも使ってられるか!HAHAHAh」 ↓ 「ゲエ!!俊速のパワー4で、強化としても使えるとは!!」←NOW
セレズニアはバットリ多いから正面から当たると死ぬ
地平線のキマイラ→授与→ゼガーナしたら想像以上に楽しかった
>>98 ムチで影生まれを酷使しようぜ
もしくは影生まれとグルになって商人酷使しようぜ
MMの木を刈るサテュロスの時代から考えると随分サテュロスも進化したもんだ
ライオンが怪物化した時点で終わってたがな
ライオンよりもケンタトークンのが活躍してる件 まぁそうだよな
109 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 23:31:29.44 ID:gBL/Rceu0
いくらデカイ破壊不能つっても、そんなんロッテスでブロックしてやんよと思ったら、ナイレアがこっち見てたでゴザルの巻
MMのサテュロスもそれなりに強かったぞw
鞭もそうだが、神と神器が使われててちょっと安心した
根生まれの防衛の強さは異常
木を刈るサテュロスが一番活躍してたのはブロック構築なんですけど・・・え、マジそれは大丈夫なんですか?
>>100 鞭リアニは考えたんだけど普通にグッドスタッフやった方が強い気がしてきた
屈葬って強かったんだな…
>>115 エスパーコンのサイド後、オブゼや霊異種シュートしてブリンクする動きがクソ強いと思ったわ
優勝した緑白は評決にも耐えられるし、かなりいいデッキだね。 こりゃ神々の憤怒持ってくるしかないな。
ケルベロス重すぎるんだよな、ウーズと鞭封じてフィニッシャーではあるんだが 結局除去耐性がない
ケンタトークンは意外といいぞ。FNMで弓構えてケツバロン相手に頑張ってくれてた。居住のタネにもなるしな
流石に影生まれじゃなくて冒涜なら勝ってたは、後付け理論すぎるな 両方一長一短なカードだし 大体、影生まれはサイド後のカードだしな
木を刈るサテュロスが今あったらサイドに入れる
>>65 出すとき重いけどちょっと大きくて変身が無料な変わり谷みたいな感じだよ
いざとなれば収集者に装備もできるよ
出すとき重い これに尽きるよ…
123 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/06(日) 23:41:11.46 ID:gBL/Rceu0
サテュロスみたいなドマイナー種族が活躍できたんだから、邪眼が活躍してもイイジャナイ
おい種族の話はやめろ
オームズ=バイ=ゴアの邪眼は活躍したじゃないか!
キスキンってローウィン以外に居ないの?
アムローシリーズなら時のらせんサイクルで登場したよ 懐古をテーマとしたセットでアムローキスキンのリメイクを出して 未来予知でローウィンのキスキンを逆再録するとか美しい流れだったな
部族テーマの部族は使わされてる感が嫌い
最近野良試合で使われるデッキがほぼ全部青白を含んだ重コントロール(評決→啓示すりゃ勝てんだろ的な)なんだけど、流行ってんの? コピー廚なのかプレイングゴミで皆雑魚いけど、札束使っててそれって相当哀れに見えるんだけど。
しばらくすればべつのコピーデッキ使い始めるだろうから別にいいと思うんだけれど
そんな事ここで言ってる方が哀れに見える
>>部族テーマの部族は使わされてる感が嫌い じゃあお前ローウィンの巨人みたいな中途半端で微妙なパーツしか渡されなくて 「配られたカードで勝負するしかないんです」状態になってもいいのかよ
パーフォロスの槌って結構強い気がするんだけど やっぱりこれ以上に強いカードが3マナ域にあるから安いの?
白って一番信仰深そうなのに、神以外の信心がしょっぱいのは何故?
>>129 分かってるじゃん
野良にまでそんなデッキを持ちこんじゃう哀れなゴミ屑なんだよ
そういうデッキは調整目的か、試合で使って欲しいと思う
野良なら好きなカードを使ったデッキで楽しもうぜ☆
そういう思考停止でぶっぱしてれば良いデッキが好きなら中身がひねくれてるって事だろ
巨人のような1体1体のデカさが矜持な生物で並べるのが矜持な部族デッキつってもなー ねえミノタウルスさん
プレイング下手でデッキまで弱かったらまるで勝てないじゃん プレイング下手だけど構築は上手いなんて稀なんだから 札束に限らず資産差で優位不利が生まれるゲームなんだから好きなだけ哀れんで我慢しろよ
>>133 前スレで報告したけど、安物ボロスで良い感じだったよ
赤単だったら素で速攻を持っている上に、3マナがレコナー、チャンフェニと埋まってる
青白、赤系、白緑、ジャンク 雑魚ニキが言った通りになったね。しかも死橋もチャンドラも使われてお前らは 結果が出た後に強いと言うw恥ずかしくないのか
チャンドラは未だに強さがわからないわ
昨日のコピーデッキ教養マンかな?
>>136 Didgeridoo「私に任せなさい」
こっちはアショクがどうなるのかで手いっぱいだからなー ケツマカロニ期待してるぜ
>>140 チャンドラは強いというよりは「赤にしては」器用で便利って感じ
(いまいち合ってるか分からんが)例えるなら出た当時の3マナジェイスみたいな
>>138 なるほど、赤だと既に満ち足りてる要素だから採用されてないのか
ボロスウィニーに入れて結構強いのに値段が安いから気になってたんだ
ありがとう
教養というか正確にいうと考えることをしないから、結果が出た後でしか語られないんだよなぁ 雑魚ニキ以外にトーナメントで死橋が使われるって思ってた人居ないでしょ? ましてやここにそんなこと書こうとも思わなかっただろう
俺は使われると思って50円で4枚買ったぞ。
サテュロス強すぎwwwwww ∧,,∧ ∧,,∧ セレズニア全然いけるじゃんwww ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ ( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (影生まれの方が強いのに…) | U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…) u-u (l ) ( ノu-u l l `u-u'. `u-u' 時代はセレズニアwwww おい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) …… | U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l <........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ… うぜぇ… ∧,,∧ 初心者乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
(おい、誰が死橋の大巨虫は前から使われてたって教えてやれよ)
緑単は評価してないし死橋は弱いって今でも思ってるぜ 動画も見たけど対戦相手がガラク焼かなかったりようわからんかったわ アゾコンもコントロールメタに寄り過ぎと思ってるし
自分で雑魚ニキとか言ってる奴に何を教えるって?
(ずっと死橋の詠唱のことだと思ってました!)
話の内容より態度で嫌われる人の方が多いんだよなあ
(死橋が使われたということはなんちゃらのスカなんちゃらとかいう大きいのも使われる?)
火飲み「サテュロスと聞いて」
ショウペンハウエルニキまだ居たのか
つまり僕がGTCプレリの日に引いたスカルグの大巨獣のフォイルカードが諭吉と交換出来る日が来るって事ですね
紅蓮チャンはスライ戦略に適合する良デザインだと思う俺 ブロッカー突破できるのは偉いし流された時の再展開も手伝ってくれる でもエターナルじゃ使い途なさそうだし、いつもの絶妙調整チャンドラ
空殴り「これからは昆虫ビートの時代や!」
>>145 赤は速攻が命だから、3マナの置物を置いた後からじゃ遅いんだよね
土地さくって3/3速攻は強いけど、タフ4は結局越せない
その点速攻を持ってない事が多い赤複合のデッキの方が活躍しやすいって事だろうね
ボロスだと4t目に1~2マナの生物が速攻持って殴れるのはでかい
>>153 普通の2chスレと違って現実のプレイルームでの態度がなんとなく予想つくから尚の事キツイわなw
溜め込んでんだろうなあって感じ
飛行環境じゃない今、槌からヘリックス天使の大隊ビートが来る・・・はず
大隊達成のために殴りに行ってくれる変わり谷君 マジイケメン
>>162 自分もそうならないように気をつけていくわ
>>162 きっとMOか何かで負けが込んでるんだろうな。可哀想に
落ち着きが無きゃ正確なプレイどころか、会話すらできないのに
>>163 もう組んだで!
ようやく糞天使が消えたと思ったらもっとデカいデーモンが胡坐かいて座ってたけどな…
神器サイクルは青だけ悲しみを背負ってますね・・・
り、リミテなら青神器もそこそこそこ強いし・・・
ところでアショクはどこ?
ふぅ
青好きよ
まだ環境始まったばかりだから分からんよ タッサと波使い並べる青信心ビートダウンが流行るかもしれないじゃないか
タッサより波使いがワンチャンあると思おう。 練達の生術師から波使いのコンボが凶悪
まあ環境にビートに使える軽い青クリーチャーがきたら波使いタッサは高騰全然あるよね 特に波使いは使われるとしたら引けば引くほど強いんだからだいたい4積み確定だろうし
178 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 00:40:11.05 ID:iVxwaEl+0
もしかしたら、除去と神器と白い神だけでデッキ組めるんちゃうか?
波使い?2月まで待て
MOで練達波使いデッキを回してみた 特段強いわけじゃないけど、青緑マルチのマナクリとかPWが来れば化けるだろうな、という印象
波使い 4マナなのが絶妙
ロード能力もあるから2体出るとフィーバーだからな 前駆ミミックで増やして遊びたい
>>180 そのデッキ他にどんなカード入れてる?
俺も前に練達波使い組んだけど黒や評決入ったデッキにどうやっても勝てなくて諦めたから気になる
カウンターや除去対構えようと練達や波使いやらの着地を遅らせると速度遅すぎるし
神話性が足りない
波使いと賢者街でLO狙えるんじゃねと思ったけどそんなことなかった
>>180 青緑のPWほしいな
小プラスで生物に呪禁つけさせて欲しい
青緑は二枚目のディボルトになりそう
(2)(G)(U) [+1]このターンいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージが与えられるたび、あなたはカードを1枚引いてもよい [-3]対象のクリーチャー1体は呪禁を得る [-6]あなたの対戦相手は[あなたがコントロールするクリーチャーは全ての能力を失う]の紋章を得る [4] 正直青緑のPWには微塵も期待していない +1/+1カウンターの文字が無いことを祈る
ディボルト、って聞くと強そうに聞こえるけど ティボルト、って書くと濁点が無くなったせいか一気に弱そうに聞こえる
おう、スタンダードで謙虚並のややこしいカードを出すのはゲームの進行に深刻な影響を与えるからやめろ
怪物化があるからあんまり+1/+1カウンター乗っけることはしないんじゃないかな アジャニがライオンに+1乗っけるだけでややこしい
オリカすれになりそうだが、青緑はもうちょいなんかね。 つっても下にウザイの増えてほしくないし。 となると+1/+1カウンターを使ったカードのが・・・
マイナス能力意味ねえじゃねーかって思ったけど永続か、どっちにしろショボイが
脳筋PWには2マナで+4くらいの怪物化を付与する能力がありそう
青緑PWの奥義は呪禁破壊不能アンブロ20/20のリバイアサントークンでも出るんじゃないですかね?(適当)
20/20破壊不能トランプルでなんとか満足していただけませんか
つうか何でシミックは雑魚いんだ?
コピートークン出せたらちょっと面白いと思う
鞭を有効活用できるクリーチャーなんかいないかなほんと。
オブゼさんがいるじゃないか
鞭と一番相性がいいのはオサムシさんだろ
調整が厳しいんだよな多分 やりすぎると簡単に壊れる組み合わせだから
鞭のリアニ能力はあくまでおまけ程度に考えといた方がいいんじゃね そりゃオブゼとか釣れればおいしいけどさ
起動型能力より絆魂付与が強すぎるな鞭は
シミックが弱いのは 青も緑も生物に触れないこと 緑が大体ソーサリータイミングで動く為に青の足を引っ張ること 主にこの2つ そして 今の環境には青緑間にシナジーが殆どないことがある コンボ以外ではマッドネスのように 低マナにドロークリーチャーカウンターが揃ってて初めて組み合わせる意味がある そうでなければ他の色で補強したほうが速い
確かにオブゼの追放に鞭は干渉しなかったな。デメリットなしで既に速攻付きか。 オサムシさんはCIPないからなぁw
クリーチャーに絆魂付与のエンチャってオーラ以外のであったっけ
前のスタンなら人殺しの隠遁生活
>>203 それ毎回言われるけどいくらなんでも様子見しすぎだと思う
ってかシミック、ディミーア、イゼットは下方で調整してるのが見えるのに
アゾリウスとか何を思ってあれになってるんだかよくわからん
まあそれでも追加カードでそれなりの体裁を整えてるディミーアとイゼットはともかく
シミックの噛み合わなさ加減は酷い
ラヴニカでシミックが強かったのは科学力によってデメリットを消されたデカブツの存在が大きかった?
鞭の絆魂は過大評価 実際今の環境でちょっとのライフ回復が役に立たないのは今回のSCGで証明されたし
基本セット以外にエントリーあるんですね 若き紅蓮術士と十字軍でトークン大量生産して殴るデッキとか楽しそうです。
>>206 生物に触れる・・・青緑のシナジー・・・はっ!
西風の突撃と垂直落下で飛ばせて落とす波動昇竜戦法や!
緑のクリーチャーサイズに物言わせて急速混成や豚の呪いでお茶を濁すってのはあると思うが それでもアドバンテージ的につらいんだよね…
もうシミックがこの先生きのこるには・・・ 先端生物学者デッキについて真面目に研究するべきだと思うの。クローン系カードも増えた事だし、ね
進化鳥→2/1飛行→3/1飛行トランプルって展開して7点クロック用意すれば動きだけは強そうに見えなくもないが…キマイラも一応視野で ただ、やたら脆いし単体のクロックとしては平凡だから速攻や優良レシオ生物相手でもダメージレースで優位に立つ何かが必要そう
>>217 クロック強化もライフ回復もできて小型のフライヤーも落とせるナイレアの弓の出番ね
緑でマナブーストして青がそのマナで悪いことするのが青緑 横に並べて進化しながらドローするのがシミック 青緑とシミックは別物
アショクのどこらへんに北斗要素があるのか皆目わからんw
実験体はシミックだし、カロニアのハイドラのカウンターもシミックっぽいから、 両方入った緑単を「モノ・シミック」と言い張るのはどうかな
ポルクラさんも狩人さんも霧裂きさんもカウンター乗るしな それ採用
ネタを交えつつカードの特徴をきちんと説明してるところにセンスを感じるんだけど アンサイみたいなこと言いたくないけどこれで目くじら立てるのってユーモア欠落症なんじゃないの? それともMTGwikiからコピペしてきたような説明の方がいいのか?
シミックて魅力が全くないんだよなー てかほんとアゾリウスカードパワーが高すぎ ギルド同士にこんなに差が出ちゃダメだと思う
そりゃ深みんを見れば誰でもわかるわ
マローのお気に入りとは一体・・・うごごご
お?ディミーアdisってんの?
アゾリウスとセレズニアはやたらカードパワー高いよな ゴルガリもかなりキテると思うんだけどイマイチパッとしないな
アゾリウスとセレズニア強くしちゃって、これでシミックも強くしたらバント壊れると思い バランス取りのためシミックにしわ寄せが来た説
ディミーアとシミックが弱いせいで、前環境の三色だと青緑黒が断トツで最弱の組み合わせだったよな ゴルガリも、ゴルガリのカードが強いというより黒単のカードとスラーグ軟泥が強いだけだったし
おいおいイゼットちゃんだけ責任逃れするつもりかよ、ああーん?
白が入ると急激にマナレシオ上がるのは最近のトレンドじゃないか何を言ってるんだ シミックあまり構築級で無いにせよ瞬速という役割貰えそうなのは嬉しい
シミックらしさ・・・ 青/緑インスタント 対象のパーマネントのコピーを出す。ターン終了時にそれを追放する。 とか?
シミック強化のためにマッドネスをだな
イゼット&シミックの、とりあえずあたまわるい呪文刷っとけばいいという風潮好きじゃないし嫌いだよ
>>238 それならゴルガリにスレッショルドください(本気)
UGGとかで堂々巡り返したらいいんじゃないっすかね
シミックのギルド的役割考えたら、やっぱり強力な生物でしょうな 単純にマナレシオ高いだけってのは緑白の役割だから、カロニアハイドラみたいに変則的にPTが大きくなる生物がいい
進化はわりと使われてるけど実験体も円環も緑なんだよなあ こいつらが緑青混成なら面目も保てただろうにと思ったが青が持っていいマナレシオじゃねえなw
シミック ・緑のマナレシオ禁止 ・カウンター弱体化 ・ドロー弱体化 その中で何かやろうってのはいいんだが、単純にカードパワーがな
緑でマナ出して青で悪さをする+テーロスはオーラ押し つまりクルフィックスでマナを出して混成体の培養を出したり引っ込めたりするわけだな
>>242 緑単色の場合:
1緑緑
4/2 瞬速
青緑混成の場合:
4青/緑 青/緑
4/2 瞬速
2青緑 3/2飛行トランプル瞬速ドロー毎1回復 もにょもにょ
>>183 マナクリ練達波使い以外のパーツはギルドメイジ、タッサ、加護サテュロス、大巨虫、クルフィックスの預言者、変わり谷あたり
後はバウンスとカウンター
仰るとおり、黒除去が苦しい。評決も苦しいけど、谷とサテュロスでどうにか。預言者が着地すればかなり隙が減るから、こいつの使い方が鍵かも。
ただ、波使い自体のスペックは高いと思う。赤絡み除去効かなかったり牛くん無視できたり、谷が3/3になったりすのはえらい。
テーロスには 3青 3/2瞬速+α なコモンいたな
>>219 昔からこんなんだったよ、おたくが喜びそうな文章。
mtgやってるのってほとんどキモオタだし
地平線のキマイラは強い、加護のサテュロスも強い シミチャというナイスカードまで貰えて下地は揃ってる だがしかし評決 クルフィックスの預言者は着地してしまえば隙が無い 瞬速ゼガーナで手札補充も狙える パーミッション同士ならマナを沢山使える方が明らかに有利 だがしかし評決
>>250 おたくが喜びそうって言っても北斗ネタで喜ぶ層とmtgプレイヤーはあんまり被らない気がするんだが
授与ってクリーチャーの融合みたいでもあるよね。 シミックっぽい
シミックは夢への放逐出して、西風の突撃で一つずつ除去っていけばいいのさ
自虐は使い方間違えると、ただただ臭いだけだ…
イゼットは下の環境で活躍できるようなカード多いしトリコでアゾリウスサポートするイゼットのカードは強い
テーロスにギルドらしさ期待しても無駄 回帰ブロックの残念ギルドはテーロス来ても単色以下だろ
シミックは白混ぜて不可侵議員で評決封じればいいんじゃねえの
>>251 白足して根生まれ使おうぜ
ロクソドンとか入れられるようになるし
まあ、結局白が強いだけな気がするんだけど
修復の天使を忘却の彼方に追い遣れば、地平キマイラは普通に強いよね
まぁ、イゼットはカード自体は弱くないさ ただ脇を固める優秀な軽量ドロー&軽量火力がなかっただけ つまり何が言いたいかっていうとファッキンポルトガル人が全部悪い
イゼットは軽量ドローだけなんだがなぁ、あとは何かカッコいいバウンスがあれば FoF、予言の稲妻と最近INVのリメイク続いてるし今度は排撃か偽りあたりお願いできませんかね
サイクロンさんじゃ足らんのか
>>262 クリーチャーに3ダメージ入れつつ、別のクリーチャーをバウンスするキャントリップ付き呪文だな。
6マナくらいかかりそうだな
>>265 1青赤くらいでOKっしょ。
対象2体居るから使いにくいし。
バウンス+火力にキャントリップはアカンやろ
クリーチャーが並ぶ環境を期待してるWotCが、相手クリーチャーを多数片付けるための強カードなんてそう何枚も作るかよ
バウンスU、3点火力1R、キャントリップ普通は2だけど火力だから3、抱き合わせ対象2体-1 3URアンコモン
シミックの頭でっかち飛行トランプルってなんなの? 飛行とトランプルが噛み合ってないんだけど? ドレイク翼の混成体も地平線のキマイラもボディ微妙すぎ
噛み合ってたらシミックじゃないし
でもシミックだったら地平線は4/1だよなー トランプル付いてるんだし
イスペリア「シミックに改造されました^^」
イゼットのパワーカードは下の環境向けばかりのイメージ ストーム現役の頃の電術師と世紀の実験は大活躍だったね 対抗変転も良サイド
イゼットはスタンで地味なだけで構築級のカードの枚数はギルドの中でも多い方ですし
みんなが大好きなミジウムだってイゼット産だしな
除去 迫撃砲、イゼチャ、変化/点火、サイクロン サイド 静電術師、対抗変転、フロストバーン コンボ 世紀の実験、ゴブリン、サイクロプス、ニヴメイガス 乳首 ラル ギルドシンボルついてないけどイゼット臭するカード 若パイ、キマイラ、どぶ潜み、新FOF
このパワーカードじゃないけど渋い感じのカードが多い感じがイゼット
けど組むと何とも言えない強さなのが今のイゼット いや、はまった時は強いんだけどね
シミック 練達、ゼガーナ、予想外、チャーム、実験体 ディミーア ボブ、夜帷、遠隔不在 終わり ディミーア憤死
ディミーアもそうだけど組むと微妙に見えるのは結局アゾリウスがやりすぎてるだけだと思う 青絡めたコントロール作ろうとするとアゾリウスが万能すぎる ビート用の遠隔不在や破滅の刃とかミジウムや神々の憤怒がコントロールに腐るのを横目に アゾチャ、評決、宝球と丸くて強いカードが揃いすぎてる そういえば色的なイメージは強いけど前環境だとラクドスやゴルガリのほうが使われてるカード少ない気がした
イゼットはコントロール以外のデッキも組めるしトリコでアゾと組ませると強いから別にいいんじゃない 青黒はディミーアのカード自体は弱いけど、アショクや思考囲いといったアゾには無い魅力あるし
ぶっちゃけイゼットよりラクドスのが弱い疑惑
スペルコントロールでは青が最強 パーマネントコントロールでは白が最強 アゾリウスにとっては約束された勝利
イゼットはコントロール向けばかりじゃなくコンボ向けのカードだとか色々手を出してるから、コントロール特化のアゾリウスにコントロールカラーとして負けるのは当然といえば当然 ディミーアは…なんでもない
貴種、オリヴィアがいないのにラクドスで組むメリットがあんまりない
勇猛な四国のケルベロスくん
>>288 戦場さんもいるだろ!!
何げに刃価格衰微セレチャ3点火力に引っかからない優秀な除去耐性持ってると今気づきましたまる
プロテクションや破壊不能、呪禁みたいな能力を別にした 素の耐性が一番高いのは黒絡みマルチカラーの4マナ以上でパワー4以下タフネス5以上 なんかいたっけかな
ラクドスと言えばヘルホールのフレイム使う人はもっとやれる気がするんだよな
>>291 釣られて<<荒野の収穫者>>とは絶対に言ってやらんからな。
>>292 あいつの何か足りない気がする感すごい
ゴルガリ色の占術土地がきたら考えてみたいところ
セレチャなんて採用枚数大したことないし速やかに相手を倒せるぶんパワーが高いほうがいいんじゃないの
真面目な話、収穫者はパワーが3なら完璧だった。
>>296 そら再生がないからや
ゴルガリカラーなんやから黒マナ能力は再生のはずだったんや
残虐の達人「先制接死、これってつまり戦闘においては破壊耐性みたいなもんやろ?」 槌置いて唐突に出すの気持ち良い^〜
残虐の達人とタッサをあわせれば無敵
実際に使ってみると占術ランド 思った以上に使い勝手いいね 初手にあると事故りにくい
>>301 ならず者の道で色増やさずにできますよ。
占術ランドでスライドみたいなクッソ悠長かつ事故る要素のないコントロールが出てきたら面白くなりそう
青と緑の生物ならカラーパイ的に呪禁と瞬速持ってるのがほしい
>>284 嘘だろって思ったけどラクドスで使われてるカードって
哄笑者を中心にした1〜2マナ生物と戦慄掘りとリターン、あとはサイドのチャームくらいか
ISD-RTRで強かったイメージあるのはISD要素が大きいな
大体ゾンビーズと貴種と地獄乗りとヘルカイトのせい
イクサヴァはM10ランドが残っててビートで3色余裕な環境だったら使われたはず 速攻与えたいのって赤黒の生物じゃなくて緑のハイドラだし 前環境は化け物だらけで出番なかったし、運が悪い子だな
昨日のscgスタンはベスト4全部緑絡みかー コントロールデッキが全然上位に来てないね 今週末のPT見据えての事なのかな?
コントロールって相手の動き理解してないとうまく作れなさそうだよな メタが固まってきたら出てくるだろ
勿論そうだけどテーロスで目新しいコントロール向けのカードが出た訳でもないし ISD落ちて厳しいと思うんだけどね
瞬唱「早く再録しないかなー?」
コントロールは収穫枚数は少なかったがペス、アショク、囲い、破滅と 1枚1枚が粒ぞろい さらにローテで失ったものも少ない 環境初期の最強デッキだと思うけどねえ
コントロールってある程度メタが出来上がって来ないと厳しいからな まぁこれからだろ 発売からまだ10日やで
SCGの結果から青絡みのコントロールは死んだって思ってる奴いるのかな?
>>312 モダマス2の神話になるよ、新規イラストで。
青絡みのコントロールは死んでって思ってるよ
むしろあれだけいたエスパー何処行ったんだろう 布告連打されるとセレズニアはきついのに
1週目は加護のサテュロスが見逃されてたせいで緑が出てこなかった気がするな 対コントロールでは明らかにロクソドンより強い 普通に唱えて4/2瞬速 授与だと+4/+2の強化呪文になって擬似速攻 返しで除去しても4/2で次のターン殴られるとホント厄介 インスタントを実質封じる声と組み合わせるとさらに対処が難しいな プレイ見てたら、まだライフが残ると思ってブロックスルーしたらサテュロスで即死って場面がかなりあった 5マナ揃ってライオンさんが怪物化したところにサテュロスがついて、どうしようもなくなるのもよく見たしなぁ
普通にもたついてるところを赤単に食われたんじゃないの? 一強がないからメタが凄い流動的
>>319 はい
322 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 12:37:15.37 ID:3mY8mvAD0
でもこんなんだと啓示と評決逝ったらそれこそマジでコントロール死にそうなんだが マローはどういう対策を次のブロックで考えてるんだろうか
前回のエスパーは単除去をほとんど積んでなくてブロック構築に毛が生えた程度だったから エスパーはまたメタ合わせたのが生きてくるだろ 16位には一応いるしな
市場調査によるとユーザーは本当にコントロールが嫌いなのでアーキタイプから消すことにした
加護のサテュロスは神デザイン コストもサイズも瞬速と授与の噛み合いっぷりもほぼ完璧
>>322 そらさすがになんか出るよ。
次の環境のことは今心配することじゃない。
>>306 いやそれで十分じゃない?低マナ粋のクリーチャーと除去が揃ってればそれだけでデッキになるし
コントロールが嫌いなんじゃなくて、コントロール向けのカードを青白が独占してるのが嫌なのよ アゾチャと啓示は百歩譲って許すにしても、今のビートのスピードについていける4マナリセットの評決とリングが落ちたせいで宝球が青白独占になのはいかんでしょ
>>326 啓示はともかく評決はM15でDoJ再録すればいいだけだしな
>>328 それはわかるな。赤は憤怒があるけど
エスパーでは使えないような黒の濃い全除去とか来てもよかったんじゃね。さすがに評決とどっちも入るようなカードだとまずいが
それなんてもぎとり
黒民が泣いて喜ぶな
滅び再録・・・はないやろなぁ
基本セットの全除去が審判の日じゃなくて再生可能になった滅びって年があってもいい 一年くらいなら楽しそうだし 若干基本セットとしての役割を無視してるが
ワイ将、LOを考えた結果心理のらせんにたどり着く。ちょっとババ抜きしてくるわ 普通のLOするにしてもそこそこパーツはあると思うんだけど、やっぱ速度的にキツイんかね
トリシンで再生可能ぐらいだったら許されそうな気もする
LOって基本的に濃霧と組み合わせるんじゃないの?
>>327 そうだけど哄笑者以外は、鎖歩きとか接死解鎖のやつくらいとちょっといまいちなんだよね
炎樹から出せる2マナパワー3だし悪くはないんだけど
もぎとりあったらまだ冒涜+もぎとりいけたのにな
滅びはいつか再録されそうだけど再録されないだろうなとも思えるもやもやカードの筆頭
熟ジェイスおるやろ!
LOするなら青白系に心理のらせんかスネオ1枚くらい忍ばせておくのが一番速い
黒にもぎとり帰ってくるなら 緑にオーバーラン返してよ 白は審判の日で 赤は紅蓮地獄で 青は……大気の壁でいいかな
モダマスに滅びが入ってなかったことを考えるとそのうち入るんじゃね
>>335 白「一年くらいラス貸してやるから布告系除去は以後白が貰うね」
>>338 >>342 つまりスネオ出しつつフォグ拠点防衛ドルイドの講和積んだ青白緑だな!尚フォグでしかスネオを守れない模様
ディミーアとは一体・・・
348 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 13:20:05.40 ID:3mY8mvAD0
根絶も滅びも糞すぎたあの頃
>>347 盲従貼って打ち消し布告バウンス評決球で4ターン守れば勝ちだし!
青白コンは1戦目を取られると 時間切れで負け確定なので大嫌い。 MO方式にしてくれよ!
神の怒りと滅びと紅蓮地獄と燎原の火が全部スタンで使えた時代があるらしい
ゼンディカーの頃からUWデッキはずっとメタの中心にいるのに 青黒のM10鹿みたいに露骨な調整カード剃られないのが謎
>>352 ほんの一時期セレズニア(修復・牙)とラクドスミッドレンジの2強だったりしたけどね
ディミーアはアショクで再興するんや.....
>>354 啓示「どうせ青黒ちゃんは私達がいないと何も出来ないんでしょ?」
評決「そうそう」
そしてエスパーに
>>343 大気の壁なんて言わずリーク程度で満足だよ俺は
黒の占術ドローは前評判高かったけどどうなん?
>>355 ちょっとウザいけど
これが紛れもない真実だよなあ
>>358 好機とは違いすぎるからな…
やはり啓示は偉大
あと評決・啓示に比べるとすごく地味だけどアゾチャの性能もあるよなあ
しかしSCGすげーな、一つ前は赤単と青白ばかりで緑が空気だったのに、一転して緑絡みのビートばっかりだ 緑は元々赤には強いけど、対コントロール要素はドムリ、復活の声、ワームの到来、加護のサテュロス辺りか あと進化体も地味に評決体性あるし、羊毛ライオンも怪物化すれば厄介、と 一位のデッキは明確に評決意識して根生まれの防衛なんぞが入ってるし PWはジェイスアショクチャンドラ涙目で、ペスとドムリとまさかのアジャニさんが大勝利だったな アジャニ高騰不可避
362 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 14:16:13.75 ID:3mY8mvAD0
一番涙目なのはゼナゴスさんだろ! というよりヴラスカ以外殆ど使われてね?
アゾチャはやっぱつええよな 青緑でシミチャで頑張ってるけど、バウンスとデッキトップ 全然違う
1か月前→クリーチャーザギャザリングいい加減にしろよ 一週間前→コントロールザギャザリングの幕開けだ 三日前→やっぱりクリーチャザギャザリングでした
ライブラリーアウトって、生物が焼けない本体火力+墓地アドバンテージプレゼントなんだよな・・・
一ヶ月前は仕方ない気が、トラフトや修復とか筆頭に狂った生物だらけのイニストブロックが現役だったし…
ネファリアの溺墓みたいに継続的にミルできるタイプならともかく、カード消費してライブラリーアウトするならもっと破格の枚数削れてもいいよな 不可視の一瞥くらいかそれ以上の効率のライブラリーデスカードがもっとたくさんあればよもや 自分のライブラリー削れるとそっちの用途ばかりで使われそうなんで対戦相手限定ってことにして
>>361 青白は根生まれ対策しないとダメだろうなぁ
ゴルチャやボロチャは1:1交換だからまだなんとかなるけど、根生まれはトークンが増えて相手にアド取られるのがまじきつい
ワームを流すの失敗したら次のターン5/5 2体に殴られて大抵死ぬw
払拭をサイドからいれたり、急かしでインスタントタイミングで撃つとかなにか必要な気がする
アゾリウスですら占い師、瞬唱、修復 下手すると遥か見とスラーグしか入ってないのに緑濃い目の緑青白コントロールとか 意味分からん状態だったからな
生物で守ったほうが安全な気がしてきた 霜の壁ちゃんちゅっちゅ
確かにアゾチャはうざいなー やっぱコントロール相手にテンポロスは痛い
消えないこだまでごりっと削りたい
無慈悲な追い立てまでマナを伸ばしたいがなかなかできないな・・・ ここはやはりつややかな牡鹿を使うべきなのだろうか
鹿ちゃんマジつややか
そういやアショク使ったけど 先手で、2T目に出された相手の生物を打ち消すか除去って 3T目に生物がいない場にアショク降臨! ができたなら後は毎回物凄い長生きしたな 軽いからそういった理想の展開に持っていきやすいのは強みと感じた
安定して土地が伸びる3マナと、伸びないかもしれない4マナの違いでもあるね。 安定感。 ディボルトはさらにその上を行くが
投下後が不安定すぎるのでNG
>>375 リミテで引いて使ったけど、あれはボムってレベルじゃなかったわ。反則級。
うーんプロツアーはメイン際四枚青白でいいや
今のナヤ動物園はライオンさんシカさんゾウさん牛くんドラゴンくんとちゃんと動物園やってていいな 次はキリンさんお願いします。麒麟でもいいで
麒麟ってラヴニカへの回帰の次は神河への回帰っすか
>>380 ドラゴン抜くとあら不思議セレズニア動物園に
暴行者ってあれなんの動物なんですかね?
牛はボロスじゃないですかーやだー
あーーーーー やっぱり俺はコントロール無理だわ 前環境で大物釣りのリアニかビートやっててスタン落ちて 色々カード売って課金してコントロール作ったけどダメだわ ジェイスが高い内に売ってビート系やろう
>>381 m15のゲストメカニズムにスピリットクラフトワンチャンあるよ!あるよ!
思考ジェイスと紅蓮チャンドラどうしようかなぁ…モダンでもワンチャンあると思って買ったはいいけどまだ使ってないわ
シコジェイスはモダン以下ではほとんど見ない チャンドラはモダンのジャンドでかなり使われてる レガシーのペインターでも結果出したりしてる
>>課金して ちょっとワロタ ドランリアニ組めば良いやん、いやロッテスの代わりにTap it.居るしエスパーでも構わんけど
ボーラス様か全知があればオブゼダートの救済も輝いたろうに
神秘家から2tアショクでええやん
ボーラス様と全知がなくなった今予想外デッキは死んだ ギルドとの抗争デッキになった
RTRが入った頃、評決・啓示・アゾチャの三枚を三種の神器って勝手に思ってたんだけど 輪っかが落ちたせいで四種の神器になりそう
アゾリウスは呪文最強のギルドだからな イゼット?彼らはトリッキーなクリーチャが特徴でしょ
モダンでナカティルはビートをナヤに染めるからって禁止にしたくせにスタンの青白で同じことするWotCマジfuck 今すぐ評決啓示宝球禁止にするかナカティル解禁しろ。いや、これは決してモダンでZoo組みたいから言っているわけではないぞ
コントロールが青白系に逃げたくなるのは青白になんでもかんでもあるから・・・というのも原因だろうけど 他の色にそういったカードが無いからの方が大きいと思うんだよなぁ、アゾリウスの必殺技である啓示はともかく 全体除去は有るか無いかで全く話が変わってくるものだし
青白につややかな牡鹿入れてみたけど、エルズペスを早めに出せる動きが強いと思った ただ遅いあまりにも遅い 2ターンもの隙ができるのはやっぱきついわ
とりあえず評決から打ち消されないをはずしてくれ クロックパーミが息してないのはだいたい評決がどうにもならないせい そっち方面ならイゼットやシミックも多少は割って入れるコントロール力あるのに
青白にはPWがいないから。 ヴェンセさんのことは忘れてガチコントロールPW出しても良いのよ(ゲス顔スマイル)
打ち消しうざいから、打ち消されないは量産してくれ
>>400 評決に耐性あるクリーチャー入れればOK
>>398 だよなぁ
他にまともな全体除去が神々の憤怒しかなくて、こいつも序盤専用だから
そもそも打ち消しとドローが積める青系コントロールに対して、他のコントロールは相性悪いのが定番だし
そりゃコントロールが青白ばっかりになるわな
黒はクリーチャー除去において最も優れた色じゃなかったんですかね?
>>403 一応バントフラッシュでクロックパーミは組めると思う
評決には根生まれで対抗し、鹿を居れて相手のインスタントを封じ
フィニッシャーはワームの到来と地平線のキマイラ
組んでみたら悪くはないんだけど、安定感はあんまり感じないw
序盤を支えてくれるドローがないんだよぅ
偏った構成だから、引きが悪いとホント直ぐ死ぬ
つや鹿よりは+1カウンター付き生き物とナイレア試練の方が加速的にはいいのかもしれん と机上の空論
>>399 一応4ターン目は1体ブロックできるから単純に2ターン隙が出来るとも言えないんじゃない?
ま、あいつはマナブーストというよりデッキ圧縮と考えた方がよさそうだけど
4ターン目は守るなり殴るなりしてスペル構えて、何もなければ弾けて混ざる、
そうでなくても構えたスペルで相手を妨害=1ターン無駄にさせる=1ターン加速したと考えて良しとするか
何にしてもインゴットや魔鍵でいいと思うけどねー
評決も啓示も禁止なぞせんでも構わん その代わり霊異種なんとかしろ
>>402 GTC組の打ち消されないサイクル見たかったなぁ
返す返すも残念である
黒は単体除去が豊富ってだけで一番優れてるとは言い難い イーサンシェイドって言うしね
恭しき狩人強かったんだな。使ってみて理解したよ。クソレアって言ってごめん 要はパーマネントは緑に寄せて、後はタッチ赤でもタッチ黒でもタッチ青でも出来るんだな。 柔軟性が割とあって、サイズも3マナ5/5なんてザラ。俺なんで狩人弱いって思ったんだろう
そういやSCG上位に入ってた緑単はなんでニクソス入れてなかったんだろう 伝説を考慮しても4積みしていいぐらい強いと思うんだがなぁ ラノエル+炎樹族の使者+ニクソスのマナ加速力は異常
恭しき狩人は実験体とかと組ませてタッサとナイレアの試練入れたら強そう。 速攻ガラク出てくる。
ニクソスってそんな強いの? 使ったことないけど弱いと思ってるんだが
>>410 いま気づいた
GTC組に無いとかひどすぎワロタw
代わりに別のサイクルがあるんだっけ?
勇血うちけされへんで
ニクソスは強いっていうか気持ちいい
>>415 爆発力はすごいけと、評決様がいる今の時代に使えるカードじゃないと思うw
ちなみに旅するサテュロスいれたデッキ作ったら、4ターン目に20マナ出たw
まあ評決に弱いのは確かなんだけど そのためのガラク4積み
421 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 18:09:09.61 ID:wGWMQWdc0
クロパはクソアーキタイプだから評決で息してないくらいがちょうどいいよ
ニクソス使うなら全体除去の影響を受けずなおかつ勝負を決定的にできる突っ込み先が必要 現スタンで該当するのはラクドス復活、スフィンクスの啓示、デブガラク、霊異種あたり
>>422 エリック:《至高の評決》は青で、第3種の能力は稀には存在できる。前に使ったのはダークスティールだから問題ない。
私:そうなるな。
これだけはまったく納得ができんw
青にはレアな能力白には許されない能力を寄りにもよって審判の日につけるってw
デイジャに打ち消されない能力がついて同じマナ域ってすげー! って反応は一年前の今頃に散々されてそう
評決じゃなくて啓示に打ち消されないつけりゃよかったのに
>>424 (例えば前に使ったのがイニストラードだったとしたら「稀に」に反するから問題だけど)前に使ったのはダークスティールだから問題ない。
その下の戦慄掘りの説明に戦慄するよ
評決も神話にしておけばよかったのに
カラーパイの逸脱なんてサイクルの一貫性で正当化できると思うんだけどな マジカルバナナみたいな連想ゲームで衰微がアリになるなら 白黒カードも「評決(白)と衰微(黒)があるからオッケー」でいいじゃんw
というか突然の衰微って黒的な要素が無いよね
>>432 クリーチャーを殺せる黒とそれ以外を壊せる緑だろ
クリーチャー破壊できるのが黒要素なんだろ 砂漠の竜巻は遠い昔の話だし
>>432 的に緑は低マナ域のクリーチャーを直接破壊できるのか
赤 破砕←アーティファクトか土地破壊 緑 茨潰し←アーティファクトか土地破壊かエンチャントかPW破壊 どういうことなんですかねぇ
燻し要素もあるよね
>>436 茨潰しはアーティファクトクリーチャーやクリーチャーエンチャントを破壊できないから・・・
なおミシュラランドにはスタッククリーチャー化でフィズらされるもよう
「PWを見たことがないかもしれないからアンコにはしない」ってすげー理由だよな
結局開発側の気持ち一つで色の役割なんていくらでも変えられるんだよな
PWを殺せるのはレアなことなんだ(ドヤ顔 なおアンコの茨潰しでも殺せる模様
MTGの色によって変化する能力査定嫌いじゃないけど好きじゃないよ
PWが最初に出たセットにはコモンのPW破壊可能呪文がありました
PWの特別視したが、それが実情と合っていない本末転倒っぷり
>>441 蔑み「茨潰しはテキストにプレインズウォーカーって入ってないからギリセーフ」
至高の評決(ダークスティール製)
出てすぐにプラス能力を使っても軽火力一枚で即死されてたPWさんもいましたね
GTC組ならどんな呪文が打ち消されなくなってたんだ
450 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 19:08:27.39 ID:tVbOxBMY0
申オN(先回り)
>>449 オレリアさんの激おことか、一族の誇示とか生体材料の突然変異とかじゃね?
ディミーアは・・・・囁く狂気?
そのうちダイアモンド神話ってレアリティが出来て、それは1ボックスに1枚級ということになる
オリジナルの糞小説が販売されて、キャンペーンで応募券送ったら貰えるオリジナルのプロモが糞強いアーティファクトや土地だったりするけど、 キャンペーン対象は北米地域のみで世界激おこ とかになるかもしれん
糞強いかはともかく、WotCはその失敗を昔やってるのでもうやらないと思う
ニッサはナメクジ系女子 タッサはウナギ系女子
アジャニ強いね -3とセレチャのパンプで結構勝ててる
タッサが女神だと知って驚いた俺ガイル
前環境のなんかで優勝した呪禁バントもアジャニ一枚挿ししてたよな
464 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/07(月) 20:00:51.92 ID:iVxwaEl+0
今回統率者戦でしか機能しない能力持ち多いな
見えざる糸を想起させる効果だな
>>464 10体攻撃が通れば同じパーマネントを10回アンタップできるぞ
インスタントタイミングで出てきてぐるぐるって嫌らしいな
じゃけんライブラリーに送りましょうね-
ジャガーさんに出てくるハミィみたいなツラしやがって… 無性に殴りたくなるぜ
EDHはエドリック&ゼガーナ環境だと聞いた
ゼガーナはそこまで強いわけじゃないと思う
なんかシミックくさい意味わからんクリーチャー欲しい 攻撃する度サイコロ振って出た目の分カウンター乗るとか
最近のEDHはむかつきVS緑始原体らしいよ
ゼガーナは強いんだよなシミック
>>462 マナの色から見るにバント所属のエイヴンかな?
なんかこいつヴィンテでワンチャンありそうな気がする 3なる宝球出てても実質2マナだしマナ増やしたり減らしたりできるしタイムバルトで無限ターンだし
>>475 (6面)ダイスはアングルードで大変不評を買ったそうなんで……
万一仮に帰ってくる事があったとしても、赤くないカードにダイス能力が乗る絵図はあまり想像できない
>>479 能力的には十分だけど色がなあ
1青黒とか1青緑とかなら可能性あった
>>480 コイントスなら有りか、と思ったけど赤の役割だった
デルバーみたいにライブラリトップ参照すりゃいいじゃん 緑だってトップ参照カードは結構あるし コインもダイスもだけどゲーム外のアイテム使うのめんどい、カードでやれって気がする
>>483 こんなの?
シミックのハイドラ(X)(U)(G)(G)
これが戦場に出るに際しあなたのライブラリーをクリーチャーカードがX枚めくれるまで公開する。その後公開されたカードをシャッフルしてあなたのライブラリーの下に置く。これは、
これにより公開されたクリーチャーカードの点数で見たマナコストの合計分の+1/+1カウンターを乗せた状態で戦場に出る。
これに10個以上の+1/+1カウンターがおかれている限り、これは呪禁とトランプルを持つ。
0/0
EDHはゼガーナにしてマナ伸ばしやドローソース適当に詰め込んで 普段見向きもされんデカブツ出しまくるだけで超楽しい
>>483 コインはともかくダイスすらめんどいとか普段+1カウンターどうしてんだよ
まともに手に入らないクソみたいなセットはどうでもいいな
>>484 なんで直ぐゴミにしたがるんだよw
(X)(U)(G)でカウンター取り除いた分だけドローできるとかつけてもいいだろw
>>486 呼吸するのもめんどくさい畑の人だから諦めろ
普通に予約できたらしいやん
>>486 ダイス
つうかカウンター乗せるのがそもそもめんどいだろ怪物化とかコントロール奪ったとか変な属性がもりもり付くし
ターン終了時までの修正にダイス乗せるヤツとか留置や一時追放で何か乗せて隠すヤツとか
カードゲームなんだからできる限りカードで処理させろと
デッキケース以外の準備が多いと別ゲームになっちまうだろ
自分の好きなダイスをあつめるのがまた楽しいんだけどなー 確かにサプライに金かけたくない人もいるんだろうな
白地にφのダイスはかなりお気に入りだわ
だいたいシャッフルするのはめんどくせーし 大会でデッキ登録するのめんどくせーし席移動するのもめんどくせーし ショップ選んで出かけるのはめんどくせーしカード買うのもめんどくせーし カード整理するのめんどくせーしデッキ作るのめんどくせーし あーもう呼吸するのもめんどくせー MOサイコー
俺シャッフルするのは好きw そのためだけに単色にフェッチ入れちゃうぐらい シャッフルしながらどうでも良いトークを延々友達とするのも楽しいな
カウンターなんてカジュアルなら硬貨で十分だわ
お店のフリースペースでお金出すのは誤解が生じないとも限らないのでお勧めできないって誰かが言ってたけど まぁ友達同士で誰かの家でとかでならいいんだろうけど
カウンターはサイコロで十分だけどな 6個以上乗ることってあんまないし ハイドラ以外は!
最後に青緑2色のデッキが存在してたのっていつ? アラーラから始めたけど記憶にないぞ 他の2色は思いつくんだが
>>498 ポケモンカード始めるときのギフトボックスに入ってた奴を使ってるわ
>>493 φコロいいなぁ
回帰サイコロしか持ってないけど大切にしよう
>>502 俺の始めた頃にはあったぞ、青緑マッドネスが。
>>502 ALA-ZEN期に緑タイタンで加速してタイムワープ撃つデッキがちょっと流行った
普通のサイコロだといくつ乗ってるか分りにくいんだよなあ…あとPWは6面じゃ足りない場面も多い。 今回のキャンペーンで数字の6面ダイス&10面ダイス貰ったおかげで大分便利になった。
マッドネスは強かったな。 最強の熊に一マナカウンター、0マナなのに追加マナで3/3になる生物。 さらに3マナ4/4や4マナ6/6のワームとか
緑青タイタンデッキがあったんじゃん?
虫野郎とタルモゴイフとピッチカウンターがあれば青緑でも強いよ
ALA-ZENだと復讐蔦とルーターとカニを使ったドレッジデッキがあったし ケッシグが流行してた折には二色目に青をフィーチャーした青緑ケッシグなんていうものもあったよ
アーセナルの+−カウンターってどうですかね・・・(小声)
+1カウンターを使うピッチカウンターがくればシミックが活躍するんですね?
まあ洞窟落ちたし、意外と青緑のクロパーが出てくるかもよ?
>>509 あれって青赤緑じゃないの?
2色のもあったんだっけ?
クロパが死んだのは洞窟よりも評決だから・・・
t赤というかtケッシグって感じだったな
自力で別の生物に変身する生物がシミックにいないのがいけないんだよ 蝶に変身できるイモムシとかそういうのが
成虫になると大きさが3分の1になる奴はもう要らない
そうだ、〜ISDのイベントデッキに緑青ドレッジあったじゃん あっただけだ
進化クリーチャを並べたところで評決で流される可能性大なんだよな〜 もちろん打ち消せないし
>>504 ダイス貸し出す際はそれだけはとっておきって事であんまり貸さないねw
全色のφダイスが欲しいわ
カウンターはおはじき使ってるな +1用に赤、-1用に青、忠誠度用に黄を10個ずつ ライフカウンターはダイアル式使ってたけど、 20までしか数えられないのがネックで今はスマホアプリ使ってる 履歴も見れるし、毒カウンターも数えられるし、 カジュアルだと相手が持ってないこともあるから二人分数えられるのもでかい コインやダイス、その他の乱数発生もできるしね つっても公認大会とかだとスマホは使えないんかな 出る予定はないが コインやダイスは実物使うのは当然として、ゲーム中に携帯出すの自体よくないか?
緑単色の2マナ〜3マナくらいのインスタントで自軍全体に再生かける奴とかないッスかね
緑黒なら…
大会だったらメモ帳だね。履歴残るならアプリでも良い気はするけど。
繕いの接触でも使えばいいんでない
>>524 活力の覆いは2マナインスタントだね。ニッチといえばニッチ
今更先端生物学者使いたくなったけど今の環境で4枚は難しいなあ
活力の覆い 再録してほしいな、ゴルガリの魔除けで黒タッチにすれば済むけど…
ゴルガリで、全体除去来て欲しい。 そうすればセレズニアとも戦えると思うんだ。
花崗岩の凝視って知ってるかな
花崗岩の凝視が全体除去で通じるなら急かしは軽量ドローで通じる そのぐらいのレベル
花崗岩の凝視に気づかなかったにしろセレズニア相手ならラチェボ使えよ・・・
急かしは軽量ドローでしょ。
花崗岩の凝視とか言う劣化ディード…
黒緑と言わず黒だけで使える全体除去があるらしい しかも、驚くことにゴルガリに多い特定の種族には恩恵のある除去らしい
>>531 無理
評決ですら根生まれに交わされて
5/5ワーム2体で攻撃されて死亡
2.12 電子機器 プレイヤーは、以下の目的で電子機器を使ってもよい。 ・ライフ総量その他ゲーム関連の情報を記録する ・(第2.11節の規定に基づく)メモを取ったり読んだりする ゲームで必要な乱数を作り出す ・(対戦相手の許可を得て)ゲームに関係しない連絡を受ける
ただし合計14マナ必要
>>532 〜
>>535 花崗岩の凝視 すっかり忘れてたわ
除去は、できるのか でも呪禁相手だと…………
根生まれの防衛から居住とって 2マナにして欲しい
だから呪禁は対象にならないだけだと何度言ったら
凝視はランパンなき今加速に使ったものまで一緒に流しちゃうのがちょっと ダークスティールの鋳塊・・・!
評決あっても評決打つ前に撲殺されることもあるレガシーのコントロール 普通に殴られてる、だけならまだしも不毛ともみ消しで土地縛ってくるからねぇ
ハイソニアは破滅の刃・火力全般・セレチャ・格闘・5/5までとの戦闘で死なないとテキスト外耐性が結構あるからな 飛んでないこと意外は割と強いぞ
先週の月曜のマローのコラムっていつ和訳されるん?
>>543 ボロチャ「おう、ついでに生物以外も守れるようにして腐りにくいモード2つも付けといたぜ!どうだ嬉しいだろう?」
>>547 まぁ除去使ったらセレチャで飛ばされるんですがね…
>>549 お前が白単で他のモードの変わりにライフゲインモードがあったら涙で前が見えなくなった
急かしって1枚使って1枚ドローして意味あるの?
>>546 レガシーで4マナの全体除去は重いよ。
全体除去は1マナでないと。
変わり谷に至高の評決を打ち込むんだよ
>>552 ほら、若パイいればトークン出せるし…
どぶ潜みいれば2点ダメージだし…
キマイラのパワーも上がるし…
>>553 おうコラ、独楽で仕込んでインスタントタイミングでトップ終末マジやめてくださいお願いします
白単使ってて奇跡コンに終末3発打たれてそっから更に挽回して勝った時はお互い疲れきってたな…
急かしは予言と一緒に使うんだと何度言えば
最近のシミックカラーっていうと、ニッサフレア・ドレッジバイン・感染 つまりメタに食い込める青緑組もうとしたらコンボデッキじゃないとダメってことですね?
真面目にキマイラデッキでは、急かしは必須
シニックでほしかったのは呪禁持ち進化生物 GTCじゃなくてRTRに参加できていれば貰えてたんだろうか 残念
>>553 マジレスしたらいけないのかもしれないけどレガシーでも4マナの全体除去は使われるよ、打ち消されないとあれば尚更
評決は色的に奇跡コントロールに終末出来ない時のお守り枠でしか入らんけど
シニックってなんだよ・・・シミックだった
人工生物を作ることに長けたシミックって呪禁が多そうなイメージなのにな 進化させることに熱が入りすぎて既存の生物の安定化には目が行かなかったのか…
被覆の研究ばっかりしてたからじゃね
テゼレッターみたいなマナファクト多用するデッキだったらAbyssとか滅びも入ってるしなぁ
三角エイとかマンタを研究してたころのシミックに帰って欲しい
モミールおじさんのやってた研究は禁じられちゃったからね、仕方ないね
>>566 旧シミックはカエルとかマンタとか空呑みとか優秀な被覆生物居たのになぁ
,, _ / ` 、 / (_ノL_) ヽ / ´・ ・` l シミックは死んだんだ (l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ . l __ l もうあの時間(空呑み 虚空粘 三角エイ)は終わって、君も深みんと向き合う時なんだ > 、 _ ィ /  ̄ ヽ / | iヽ
シュラバザメはレガシー最強デッキのHulkFlashにも採用される超強力カード
ディミーアはヴィンテージで、イゼットとシミックはレガシーやモダンで 全ギルド活躍してるな!素晴らしい!
スタンで活躍させてぇんだ
シュラバザメって シュモクザメ タラバガニ を足したらああなったってこっ?
下の環境ではペイ1で打ち消されなくなるらしい
577 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 00:00:00.40 ID:STl62RfS0
三角エイクラスの壊れ気味なのが戻ってくれば、死ミックもワンチャンなんだがな
原形質捉えは強いと思うんだ
一番打ち消したい全体除去が打ち消せないのがつらい
言っても下の環境だって ボロスとかアゾリウスカラーとか普通にいるでしょ
アゾリウスはいるけど、ボロス…? サリアちゃんが入ってるゴブリンやエンチャント割り入れてる赤t白なら知ってる。
前シミックがやりすぎたせいで 今のシミックはかなり慎重にならざるを得ないみたいな設定あったし ある意味では忠実なカードパワーじゃないか 一番活躍してる実験体は研究者の暴走で出来た感じだし
ゴブリンに混じるサリアとか何それこわい 絵的な意味で
評決の打ち消せないのはほんとくそ
サリアちゃんとか最初見たときちょっと強いレベルかと思ったら下でどんどん使われてるの でも2マナ四天王 石鍛冶のせいで四天王にはなれないのであった
レガシーならともかくモダンならボロスビートが居るんじゃない? 上陸生物使ったやつ
ゴブリンはアクローマも飛び出してくるから、まあ多少はね?
霊感「急かし&予言・・・。」
実験体の次のステップとして完成体をだな
デスタク使ってると手札にサリアちゃんが時々2枚くらいダブつくけど可愛いから許しちゃう
>>552 急かしはインスタントで評決を撃つという芸当のためだけに入れてる
もちろん1枚w
たとえ可能性は低くてもできるってことが大事なんだw
評決を2WWにしてキッカーUで打ち消されないとかが良かったのかもな セット的にキッカーはアレだけど
急かしはM14じゃなくRTRに入れるべきだったのでは 初出的に考えて
>>592 単なる審判の日の上位互換になってるじゃないですかやだー
打ち消されないって赤の能力なんだから本来なら 1WWRにするべきだよな・・・
596 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 00:31:43.27 ID:STl62RfS0
緑「え?」
クソみたいなドローしかないから急かしも採用圏内なんだが 割といい動きしてくれるよな、急かし
打ち消されないインスタント・ソーサリーが赤の能力、 打ち消されないクリーチャーが緑の能力、 だった筈
予言とか骨読みを急かされるとぐぬぬってなるよね
急かしはMOで地味に値段が2倍以上になったりしてるよ 元々0.05チケだったのが0.1〜0.15になったってレベルだけどw
>>597 赤青だといい気がするんだよなw
4マナインスタントの神々の憤怒とかインスタントのミジウムとか、想像するとよだれ出る
デイジャが打ち消されなくなったところでビート当人にはほとんど関係なくて、クロックパーミッションだけ殺すマンになってるのがミソだよね そしてその道のプロであるシミックにはボロチャとかゴルチャとか根生まれみたいな明確な防衛策が少ないという
>>595 そしてクリーチャー除去は黒のはず。
1黒黒赤が真に適切なコストだよ。
緑単見てデッキ組みたいと思ったけど 買い集めようと思ったら3万くらいかかるのな 思った以上に高額でびっくり
大半が軟泥と変わり谷じゃないですかー ポルノとナイレアは値段動いてるからわかんないね
カロとデブもけっこうするだろ
ポルナレフが欲しいならデュエルデッキ買えばよくね…… 日本語版リグロウス、パイロキネシスにトロールの苦行者とかサンタイタンみたいな結構いいとこ付いてくるよ
>>603 リセットは白やろ、いや、赤でもできるけど。
つまり真に適切なコストは1赤赤赤。
609 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 00:49:43.13 ID:STl62RfS0
ていうか、そのデッキ、大半が1500円超えのレアの塊なんだよなw
610 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 00:53:23.07 ID:SG1BJlNQ0
恭しき狩人はトランプルとかなんか能力ついてたら強かったんだけどな
>>593 どうも家のボックス探しても急かし見あたらないと思ってた
これ14だったんすねぇ
RTRばっか探してた
今のところ一番札束なのがセレズニアで安いのが赤単でいいんだっけ? エスパーのが高い?
白たんのほうが赤単より安いと思うよ
サイド含めたら黒単も安いような
白単は4ケタするのが谷だけで後は300円以下ばかりだね 鬼斬が多少するくらいで反攻者も谷使う場合は入らない
安く済むかは代わり谷と反抗者を使うかどうかだけだな
赤単も谷も反攻者も入ってるし紅蓮ちゃんで倍プッシュだから安いと聞かれるとウーンだろ
>>614 冒涜の悪魔が高騰中じゃなかったか。
というか、黒単てどんな感じのリストになるの?
単色ってパーツ厳選するし土地やアーティファクトの汎用モノをフルに使うからそんなに安くならない
今はアーティファクトが入っても単色っていうのか… 昔は黒茶とかいったり茶単なんてのもあったけど やっぱ茶色じゃなくなったからか、カード的な意味で
汎用モノは、別の使い道も多いから使用頻度と値段の割合は安いかもね。
622 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 01:11:38.31 ID:SG1BJlNQ0
黒単はプロ黒にキツイが… 肉貪ればいいのか…
>>620 それはウルザとかのAF中心のやつだな。
のろまきとか、マスティ、十手とか使ってても単色だったろ。
>>623 そういうブロックの特色故に生まれたカテゴリってことか
当時ちょろっとかじってた程度でそういう情勢は知らんかったのよ
すまんね
肉貪りは森の女人像を身代わりにさせられるのが微妙に使いづらい
まったくだよイラスト風景はラブニカだっちゅうの(激おこ)
Olora, Ageless Ascetic 3WUB Legendary Creature - Giant Soldier At the Beginning of your upkeep, you gain 2 life. Whenever you gain life, you pay pay 1. If you do, draw a card and each opponent loses 1 life. At the beginning of your upkeep, if Oloro is in the command zone, you gain 2 life. 4/5 サルベみてね
エスパーカラーの巨人って初? カードパワーに関してはEDHやらんからわからんけど
ペイペイ!!
なんか無知の処罰の打ち消しをドローにしたような感じの能力 エスパーっぽいけどなんか違う
統率者に指定するだけで毎ターン2ゲインってこわくね
無限ターンだの100点ダメージが横行する世界で2点ライフゲインがどうだというのだ
血なまぐさい結合がはかどるかもしれない
うーん生産数補正いれても200円がいいとこかな 今回の統率者クソ弱いのばっかりな
>>636 まあまだ断片カラーの一部が公開されただけなんだから焦るな
いや前に2枚出てるじゃん
3枚な 別に収録されるジェネラルはこいつらだけじゃないんだから焦るなよってこと
こっちはともかくタップアンタップする3マナ2/3飛行のほうは割りかしつええ気がする
THSゲームデーのマットってもう情報出ました?
ん?5種類なんだから統率者は5体でしょ?
そろそろ統率者版プロフェシーがきてもいい頃だし
明確な統率者として収録されるのは5つだけどジェネラル指定できる新規レジェンドはまだたくさんあるんだからってつもりで言いましたなんかすみません
前回と同じなら5種類のデッキにそれぞれ新規伝説が3体で15種類なんだろうな
ぶっちゃけジェネラルよりもウーズ君や混沌のねじれみたいな新規でくるカードの方が重要じゃね?
>>646 結局これ
正直ジェネラル用レジェンドにそれほど興味湧かない
レガシーのサイドにアショクか・・・何に刺さるんや
エスパーとグリクシスのデッキに大梟一枚ずつオナシャス
贅沢は言わない 独楽と各色チューター、気の利いた再録PWに使い勝手のいいマナファクト(ソルリングは当然)、それにちょっと強めの新カードを数種類 コレだけでいいんだ、何も難しいことは無いだろう
前はPW入らなかったよね 2年前だっけ
独楽入ってくるとベーゴマ大会になって時間長引くからやめろって言ってるだろ!!!
レガシーの相殺独楽でプレイング遅い奴は顔パンしていいルールが必要
顔パンはOKだが台パンはNG
統率者もどうせ手に入らんしなぁ
入るよ
>>610 どっちにしろナイレアが出てくるから
準トランプラー
灰色商人ってすごく可能性がありそうに思えてならない 墓地肥やして、ニクソスや墓所の怪異でマナ増やして、闇の領域の隆盛や不死の隷従で一気にリアニしてライフを吸い取りきるとか面白そうなんだけどなぁ
コマンダー予約開始直後に定価予約した俺は勝ち組。 …になれるといいなあ。
>>656 最初の販売数が全然足りなくて予約キャンセルされた人はおおいけど、2次以降出荷分なら余裕だぜ?
予約キャンセルされたかどうかなんて、当日にならなきゃメール来ないからなぁ 発売日来てから「確保できませんでした」でキャンセルが基本だし
>>557 4マナインスタントで3枚ドロー、強い(錯乱)
3ドロー(手札が2枚増えるとは言ってない)
蓄積された知識再録しないかなー?
何でこんなにドローとランパン不遇なの =青緑の役割 =シミックいじめ
UG 2/2飛行のマーフォーク・エルフくらいは居てもよかった>シミック
>>667 前環境でよく使われていた動きは出来ないように、意図的にしてるんだろね。
み・・都の進化
ランパン枠がないのはキツイ バントコンとは一体
つ つややかな雄鹿
鹿は結局隙大きすぎてな… 実質2ターンの間マグロなのは辛い
>>667 土地じゃなくてマナクリを並べて信心を稼げよってことでしょ
コントロール向けの緑信心は今のところ信奉者しかいないけど
新緑の安息所使うかぁ… でも東屋もういねぇんだよなぁ…
そもそも打ち消せない全体除去がクソみたいに流行ってるせいで、生物並べてマナ加速なんて動き自体が死んでるわ とりあえずクロパが生き残るのは白足さなきゃ無理なくらいに
まあ前環境のマナエルフ12枚体制はちょっとおかしかったからな 実際に12枚入れるかは別にして 落ちるのも仕方なし
繕いの接触!!!
せめて打ち消せれば青緑という不遇な色に活路が見いだせたかもしれないのにな
>>681 普通にデイジャなら青白に非ずばコントロールに非ずみたいなことにもならなかったろうにね
1年弱待てば評決落ちるし気長に待てばいいさ 回帰ブロックごとシミックも落ちるって?それはもうしょうがないね
クロパなんて糞みたいなアーキタイプは死滅した方がいいというのがWoCの判断 カウブレデルバーでみんな懲りた
フルパーミよりは許せる>クロックパーミ フルパーミ相手の時の"全然負けてはいないのだが勝てる気がしない"から投了する葛藤はもうやだー
>>686 組んでるけどかみ合わ無さがヤバイ
布告と全体除去で徹底的に殺しに来てるエスパーがマジで無理ゲー
688 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 11:58:26.70 ID:STl62RfS0
次回予告 打ち消せないデイジャは消え平和が訪れたかに見えた、だが、新たに現れた破壊した生物の数だけ手札を捨てさせる「滅び」が、牙を剥く!!
別にフルパーミ組みたいとは言わないけど対抗呪文ください(土下座)
打ち消されないをキーワード化すんだよ おう、あくしろよ
ていうか刹那復活で良いんじゃないですかね
対象の呪文一つは刹那を失う。 カードを1枚引く。
これは打ち消されないとかかれた呪文の効果を受けない
まあ「呪文ひとつを対象とし、それを追放する」でいいんですけどね
やはりボロチャ擁するボロスが正義だったか! あまりにも酷いと次で対抗策となる追放カウンターは出るかもな
手札とマナを使わず生物を展開出来るからアショクはクロパを生み出す危険性があるけど アショク頼りすぎるからきついかな
他にも自前で用意するんだろうけどクロックが相手依存ってのもどうかと思う
呪文は解決されないっていう置物刷ればok
相手がコントロールで生物0ならそれはそれで強いしアショクロパはアリな気がしてきた
クロックパーミ作るには良質なカウンターが少ない 特に二マナの万能カウンタが要求マナの少ない中略しかないのがな
>>699 それスタンにあるよ
吹 き 荒 れ る 潜 在 能 力
スタンでエンチャントレスやろう!
>>701 イゼチャならクリーチャーは除去、スペルはカウンターと万能だ!
ケンタウルス?大牙獣?ライオン?なにそれ
705 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 12:46:53.19 ID:SG1BJlNQ0
ヘルカイトの暴君ワンチャンあるとおもってたけど想像以上にテーロスにアーティファクトなかった
>>703 呪禁オーラ+安全の領域は行けそうな気がすんだよな
白緑で軽い授与生物がいるから
いっぱい並べて安全の領域でシャットアウト
後は怪物になったライオンさんにオーラつけて殴り倒す
電波スレ行ってくるわ
>>705 今一番よく見るアーティファクトは何だろう
エレボスの鞭?
>>705 パーフォロスの槌で好きなだけアーティファクト作れるよ
吹き荒れる潜在能力から授与生物出せるのは追い風なのか・・・
鞭よりは弓のほうが積まれてそう
前環境で一回戦った、ギルド門+各種オーラ+安全の領域で守ってはじける境界線で勝つデッキは面白いと思った 主要カードがほとんど落ちてないから現環境でも作れると思う
715 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 12:55:02.94 ID:STl62RfS0
鞭とハンマーの合体技は面白いな 毎ターン3/3速攻、絆魂が量産される。 まさに殴ってよし、守ってよしの凄いヤツだよ!!
>>709 あれサイドじゃないですかー
>>713 迷路の終わりが他の勝ち手段として入れてるね
無いとアショクで1挿しの門抜かれて終わりだから
>>714 なお、ゴーレム・アーティファクト・クリーチャー・エンチャント・トークンで殴ったほうが早い模様
>>711 「マナ・コストを支払わずに唱えてもよい」と授与はどっちも代替コストで、代替コストを複数適用はできないから吹き荒れる潜在能力で授与生物をオーラ状態では出せなくないか
こうやって話してると神器はえらい夢があって話題のタネにはいいよなw 個人的には安定して強いカードよりこうやって雑談スレっぽいカードは好きだわ
>>716 そっか今はアショクがいるんだっけな
一応はじける境界線はコントロールには相当相性がいいカードだけど、迷路の終わり勝ちも狙ってくためにPW対策の針はやっぱり欲しいわな
2マナの打ち消しテーロスにきたじゃん 占術つきのやつ
>>718 真面目にデッキ構成考えた訳じゃないから良いのか悪いのか判らないけど、
単にエンチャント呪文から生物展開できるな、って程度の事
>>722 あれもマナカーブきっちりした高速ビートには刺さる気がしなくもないな
後半でもまぁ1マナ拘束と占術でキて完全には腐らない・・・し
いざとなったらtap itで捨てれば・・・
よえー
やることが全部ショボいなこいつら とてもEDHでやることとは思えん
729 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 13:12:50.93 ID:SG1BJlNQ0
軟泥枠に期待しよう
獣の方構築なら地味に強い気がする 問題はレガシーでしか使えず、しかもレガシーでナヤカラー自体が厳しいことだけど スタンで使えたらなあ……
>>721 イラストの世紀末っぽさに反して能力ショボいな
初期ライフ42スタートで勝手に増えていき青と黒を含むのはまあまあ遊べそう 1,5倍ぐらいペイライフカード積めるし
733 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 13:48:40.53 ID:d2la3Pus0
デブガラクって赤緑グルールに入らんかな?
734 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 13:52:08.77 ID:STl62RfS0
>>733 デッキ構成次第じゃないの?
4マナ以上をあまり積みたくない、ドムリで充分って人も居るだろうし。
赤単がそこそこ居るので、あまりモッサリだと死ぬしな。
赤緑ならドムリでいいんじゃないかね 緑単やセレズニアならコントロールに強いカードとしてアリだと思う
赤緑はまだ固まってない印象があるなぁ 高速にすると緑が抜けると思うから、 マナ加速利用して怪物出していく+超過ミジウムって方向性はいいと思うんだけど
その構成青白にさっぱり勝てなくね?
赤緑PWコン ドムリくん ガラクさん チャンドラさん ゼナゴスくん 強そう(適当
>>735 セレズニアはワームの到来やらなんやらが引けないから噛み合わんと思う
PW入れるならペスかアジャニじゃないかな
ペス意外といいよ
-3で自分の生物も大量死するけど、根生まれとコンボかますとエグいことになる
紋章もマッチしてるし
>>737 そこはあれだよ、ドムリ様かチャンドラ様に頑張ってもらうか
ビックマナからの霧裂きのハイドラワンパンでw
>>739 生物が捲れなくてドムリとガラク涙目とか本末転倒なことになりそう
マナ伸びるならそれこそガラクだと思うが
はっ!アジャニ先置きエンドにワーム 返しのターンで飛行二段付けてサテュロス授与 ふつくしい……
744 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 14:11:57.71 ID:SG1BJlNQ0
遥か見のありがたさを思うと悲しくなってくる
>>744 一応女人像で代用できるんだけど
赤緑で神々の憤怒に採用すると、女人像が吹き飛んで
これが遥か見ならな・・・って悲しくなる
>>738 エスパーコンが既にアショクジェイスペスとPWコンみたいになってるからそれと比べると・・・
>>
ガラクザドローエンジンさんは偉大だったな
加護のサテュロス値上がりしてるね
5マナガラクはトリプルシンボルで信心深いのもいいな
サテュロスは今のメタで緑組むなら鹿よりも優先度高いからな…
752 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 15:17:20.25 ID:d2la3Pus0
逆にむしろ青白にはガラクが刺さるとおもうんだがなあ 着地しさえすればアドバンテージで踏み潰せそう
ランパンがここまで望まれるようになった時代を考える度にビッグマナ系アーキタイプの成長ぶりを感じる
>>752 ガラクやドムリは普通にコントロールに刺さるよ
ただ、今のコントロールは青白の宝球、エスパーの破滅、両方に入ってるカウンター等対処策はメインからある
それらできっちりアド稼いで攻めきれないと、それだけじゃ勝てん
生物の質がちょっと下がって、対処策が増えた分少しシビアになったね
それでも通って残れば大抵勝てるけど
時たまドムリさんが土地やスペルをめくり続けたりガラクさんが+1で1枚しか取れなかったりするからなーw
ランパン系はぶっちゃけ強いからね2マナでも 後半引くと旨味薄いってのはわかるが序盤のマナブーストできるとかなり有利になるし
フロストバーンや霜の壁で耐えつつ信心稼いで 憤怒や豚で流しつつタッサやパーフォロスで殴るデッキを考えたんだが よわそう
>>754 宝球も破滅もカウンターも基本は1対1のカード
だから1対1を強制できるカードを毎ターン叩きつける構成にすれば良い
ぬるいカードがなければ評決で2対1取られたり啓示を打たれる隙も減るさね
緑単はそういう構成になってるだろ
サテュロスって言うとややこいから本名で呼んで差し上げろ
最初サテュロスサテュロス聞いた時は 赤3マナ出すサテュロスの事だと思ってた
加護ちゃん!
ゼナゴスさんは神になっても ペスさんの正義の光ドーンで死ぬ未来しか見えない。ところでPWがラスボス候補のブロックって結構珍しいな ボーラス様を除く
太陽(の神ヘリオッド)くんとアレして生まれたのが2/1エンチャントクレリックトークン
ゼナカスがここまで下がるとは思わなかった いくら過大評価でも15チケなら安いと思ったのにさらに半分までいくとは
情け知らずのガラク程度のトークン生産力でもコントロールなら割とヒイヒイ言わせてたし、ゼナゴスはそれ以上のトークン生産機だからいけるはずなんだけどなあ
>>361 案外、面白がって新ファイに一緒に付いてきてくれるかもよ?
フレーバーテキスト見てるとそんな悪い奴には見えないんだよなぁ、彼
しかしテーロスは対立構図みたいなのが無いよな、今のところ
大物の神様同士があんま喧嘩したりしなさそうなんだよな
エレボスさんも大人しそうな性格だし
まあ破壊不能同士で喧嘩したって不毛だしな
エレボスはモトネタ共々一番穏和なほうだぞ
>>765 情け知らずも性能に対して安いよな
アレの凄いところはシングルシンボルなところだけど
エスパーコンは打ち消しに加え宝球と破滅とPW耐性高いんだよなぁ
>>757 かたやドローが豊富でかたやドローは苦手
引きがよくないとどこかで叩きつけられなくなって啓示が飛んできてgg
そうならないように追加ドローするからコントロールに刺さるんだよ
元からトップに強いカードしかないような人なら無くても勝てる
>>765 怪物化だのガラクだの一緒に組んでくださいと言わんばかりの強カードがあるしこのままで終わるとは思えない
現時点でも15チケ相応の強さは感じる
なお、20チケで買った乳首は6チケでもまにあわんもよう
いや、コントロールに刺さるけどまわりがぬるいと対処されるから 対処カードを吸い寄せ続けられるよう、叩きつける囮を選べばいいってことなんだが ときたまド無理やデブが+1で失敗するからといって、コントロール側がこいつら放置できるわけじゃねーんだし
ドムリだってキブラーが流行らせるまでは1,200円前後とかになってたし ゼナゴスも誰かがメインに据えたデッキ作って結果出せば2,500円とかにはなるだろ それが1年後にドムリが落ちた後になる可能性も高そうだけど
まぁ、叩きつける囮が選べるほど余裕があるならそうじゃね?
回帰ブロックのデュエルセットにドムリ出ねーかな
1T実験体orドライアドの闘士 2Tライオン 3T象、加護サテュロス 4Tワーム、ポルクラ、死橋、ナイレア 5Tライオン怪物化
>>775 オレはデッキに積むカードの選択のこと言ってるんだが
おまえが何と戦ってるのかわからん
>>777 1T相手エンド前火花の衝撃
2T相手エンド稲妻の一撃
3T相手エンド急かしミジウム
4T本質の散乱
5T魔心のキマイラ
見ろ、見事なカウンターで返した
これは次イゼット来るな
>>779 それだけ頑張っても衰微には無力なんだよな
>>779 5ターン目は嵐の息吹のドラゴンだろ
キマイラなんていなかった
急かしミジウムの精一杯感
緑流行りそうだし、植林地を這うものにはワンチャンあるんじゃなかろうか?
>>765 情けガラクは除去性能がキモだと思うんだが
まごころは3マナだから土地つまっても大丈夫
急かしミジウムは流石に草
急かしミジウムの必死感好き
急かしい火力ミジウムさん
こっち先手ならわざわざ急かしミジウムしなくても、 4T目メインでミジウム打って、本質の散乱用の2マナ立てて 相手にターン渡せるんだが・・・w
急かし反逆の行動で大物パクって相打ちしようず
一方、青白は評決を使った
>>789 急かしミジウムなら勇気ケアになるだろ!
赤青は急かしで夢が広がるなw ・・・はっ スーパーソニックと急かしで8枚入るじゃないかw これで安定してソーサリーをインスタントとして運用できる!(ワケがない
>>792 だが待ってほしい。勇気ケアならその2枚を使わなくても
イゼットにはサイクロンの裂け目という優良スペルがあったはずだ・・・
おじいちゃん、ごはんのじかんだからわたしといっしょにでんぱすれにいこうね?(にこにこ
ソニコと急かし4枚ずつで 謹慎命令、予言四枚積みとかいけそう
急かし使ったところで、赤青で使いたいソーサリーがあまりないんですがそれは…
捕獲(震え声)
そんなんで行けるならとうの昔にやっとるで
急かしミジウムは割と嬉しい
わしがミジウム
今日MOで一日二人構築回してたけど やっぱり単色が強いわ 赤はまあいいとして緑単の強さは凄いね 白単もいける 黒は参考デッキ無かったから作らなかったけど きっと強いと思うわ 沼アナと墓所の怪異でクリセプ釣ってたデッキ参考に作ろうと思う 何より信心からみの能力と破壊できない神は止まらん
ハイパーソニックは5マナ生物のあとに瞬速で打ちたいソーサリーなんてねえよっていう・・・ ハイパーソニックのボディにクルフィックスの預言者の能力が合わさればトップレアだった(適当)
緑単て単色にするメリットあるの? タッチくらいはしてもいいような
白単って強いか?一回作ったら青白やエスパーにボコボコにされて全くと言っていいほど勝てなかった 赤単にはそこそこ強かった 緑系はちょっときつい
神は盤面制圧してる時は神だけど制圧されてる時は紙だからな
>>804 安定性
まぁタッチしてもいいと思うよ
要はパーマネントだけ緑なら、スペルは何色でもいいわけだし
特に緑と他の色の役割考えれば合致する
赤で火力を足すか
黒で除去+ゴルガリチャームで守るか
白で根生まれの防衛か
やるならこんなところか?
ソニコに速攻いらんから瞬速くれよと
>>804 単色にするメリットって言えばそりゃあ「安定性が増す」以外にないでしょうな
緑白土地はショックランドとギルド門しかないし
以前はM10ランドとショックランドだったからタッチするリスク低かったけど、 今はM10の枠が占術ランドかギルド門だからタッチしたときの安定性がだいぶ違うしな 単色特化はだからこそありだと思う
白神って1枚で破壊不能なフィニッシャーなんだよな 宝球がなければ・・・ ほんとあのカードは糞だわ
セレズニア使いだが血男爵が強すぎてどうしようもない。 これ出されたら詰みってくらい終わっているんだが対策あるの? ほとばしりも読まれると単騎駆けしてこなくなるしワームの到来も普通に除去。 いい対策ってないの?
加護のサテュロスで相打ちとれるからいいじゃん
ギルドとの縁切り・・・は自分にも被害が出るな まあ普通にパワー4以上の生物でブロックすればいいんじゃないか 緑白ならいっぱい候補いるだろう
ブロック構築の時はワームの到来でキャッチしてた
>>812 ブロック構築の頃からエスパーやオロス相手の黄金の負けパターンだった
当時は緑単色のクリーチャーを増やしてた気がするから今ならポルクラノスとかで頑張って
>>812 俺もやつにフルボッコにされて、ギルドの縁切り4枚積んだ
ただエスパーだとトークン除去した宝球を避雷針にされたりするし、
黒白だと役目の終わった罪の収集者を生け贄にされたりして
そこまで安定感がない
サテュロスや議事会の招集詰んでると、2体ブロックやらセレチャパンプで落とせることもあるけどね
てかね、そいつもそうだけど罪の収集者が白緑には鬼門すぎるw
セレチャ・ワームの到来・根生まれと抜かれて困るインスタントが多すぎw
今から始めようと思ってるんだけど、デッキだけではじめるなら、基本セット2014、ドラゴンの迷宮2014イベントデッキ、2014デッキビルダーセット、勇者VS怪物、エントリーデッキの中ならどれ買えばいい? 出来るだけ面白くて割と戦えるデッキがいいんだけど
預言者使うならハイソニさんより、気紛れな薬術師のがええよ。 預言者出してターンが帰れば、例え預言者に除去が飛んできても駿足で気紛れな薬術師が着地して2枚引けるという可能性が(微レ存。) まぁ本領は預言者出して蒸気占い、思考閃光、天才の煽り等を連打して楽しむことさ。 若パイや潮縛りや地平線のキマイラが避雷針として入ってるのになぜか憤怒4積という俺の謎構成デッキだけどな
緑白ならサテュロス、軟泥、ワームやケンタトークン、ポルクラノスと メインから緑生物は大目にとれるから厄介だけどどうしようもないという程でもないかな サイドにほとばしりか縁切り刺しておけばいいんじゃない?
ケツ男爵はレインジャーの悪知恵握って、高木さんと格闘や!
クルフィックスは何かに使えそうで使えない絶妙なカード
ほとばしりが一番効くね
ほとばしりは白白出るか不安なんだよなぁw でも反攻者にも対応できるしできる子だよね
縁切りはライオン声4積みなのでキツイかなぁ。 サテュロスやワームでキャッチはもちろん狙うんだが向こうもわかっていて こっちにマナがなっていると無理にアタックしてこない。除去を握ってたら普通にブロック前に殺されるし。 ほとばしりも相当こちらが押していてブロックしなけりゃ死ぬってときしか効かないし本当に頭痛い。 何にしても苦しんでいる人は多いんだね。なんとか頑張ってみます。レスくれた人あり。
>>826 SCGの優勝デッキですか?
自分もそれで最初回してましたが白単が刺さりまくって 緑に追いつかず萎えてました
血男爵って債務者の演壇で寝るんじゃ
確かに寝るけど入れないでしょーw
>>828 さすがに5マナはちょっと重いだろう
それならもう一マナ足してエルズペスの小マイナスでも使ったほうが
演壇なら霊異種も対策できるよ!
そういえば久しく忘れていたが闘技って選択もあるっちゃあるな ワームかサテュロス生きてれば殺せるが4点回復されるかw
死橋の大巨虫なら1ターン早く着地できて一方的に討ち取れて 除去されても活用によって後続に可能性を繋げられる なお、実際は
血男爵は4積みのレシピも多いみたいだし 相対的にサテュロスの評価上がるかもね。
>>835 なお実際は試したことも無く、
ウケると思って適当に書き込んだ模様
FtV20まだネットで売ってるところあるんだけどどういうこっちゃ 在庫切れでも無いみたいだし
んなもん値段次第ですがな
4000円で買ったから開けて自分で使うか押入れ貯金
予約したやつ初日に転売して後日定価で買い戻して使ってるわ
レガシーでうっかりSってシンボルのジェイス出すと鼻で笑われて泣いて謝るまでこき下ろされるらしい じゃあお前のデュアラン黒枠にしろよって言うと黙る
全部アルファにしろや!!
>>833 おまえその言い方は冷たすぐるだろ、せめてLet's gotoくらいにしとけよ
>>835 チャンプブロックでしのがれて
回避能力持ちに活用もできず生殺しにあう
846 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 20:23:25.08 ID:O47V+shi0
白枠のデュアランは出るマナがちょっと少ないからな
えっ、レガシーって光ってるカード以外使えないんでしょ?
>>844 10レスくらい無視されてるのを見て手を差し伸べた俺に何という事を
次から14に誘導します
>>847 なおヴィンテージは同じ絵柄のカードを使ってはいけない
光ってるカードが存在しないものもあるんですがそれは
基本土地使う場合はグルランで揃えるんでしょ
基本地形に関してはただ値段が高いのを使うのではなく好きな絵に拘っていきたい
裏切り者の都光らせてる人とか一体いくら積んだんですかね・・・
本来の持ち主にクローンヤクザを押し付けて強奪したかもしれない
BUGか・・・置物は黒で固めたエレボスの鞭黒緑にタッチ青でアショクや遠隔不在でも足すのだろうか。
エンチャ割るカードって流行るかね。それとももう流行ってんのかな。
857 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/08(火) 22:11:52.33 ID:IzgN3RmP0
エンチャント多い環境とはいえ、使われるのは破壊不能な神エンチャントばっかりだから意味が無い
なんやかんやで今までよりは視野に入ってるんじゃないかなエンチャ
割りとわりたいもん多いよ サイドに2枚くらいはあり
居住用カードと割り切れば隔離する成長も悪くないと思う 相手のサテュロスとか鞭とか割れるし 3マナなら神に対処できるカード(名前忘れた)もあるけど…
>>860 隔離する成長は対象いないと居住発動しないんじゃなかったっけ?
>>860 古代への衰退か
あれはもうサイドボードに積んでくださいと言わんばかりの性能だな
古代への衰退はせめてインスタントじゃないと構築じゃつかえないなぁ
居住発動!
全ては塵に を再録してくれればOk
>>855 黒青コントロールだとセレズニア相手に土下座確定だから
衰微のためだけでも緑を足したくなる気持ちがある
コントロール相手でも3マナ以下に潰したいカードはあるしな
あれソーサリーかよ がっかりした
環境のエンチャ対策カードで対処できる対象はけっこう多いけど エンチャ対策カードでないと対処できない危険なエンチャってそんなにないだろ
>>850 一流のデュエリストはカードを光らせる事ができる
アンヒンジドの土地綺麗だなぁ
>>861 対象は宝球、鞭、弓、加護のサテュロスくらいだね
赤単以外には撃つ対象が有りそうっちゃ有りそうだけどね
ああ俺もデッキの強力カードのスリーブに光る加工してらからな
マークド、ダメ、ゼッタイ
そんなに居住したかったら自分で神を出して打ってもいいのよ?
ぼくのアンシーは日本語フォイルです(ゲス顔) ちょっと前にレガシースレで見た白枠フェッチをヤフオクで出品してるやつは酷いと思いました
破壊できなくても対象としては適正で、解決もされるんだっけか
居住したいんだったら反射起こしじゃダメなんですか
霧裂きのハイドラをメイン積みしてる人の使用感を知りたい。
トークンが居る前提で、最初からそれを増やす事だけが目的のカードは弱いでしょと思うが、 破壊する価値のあるカードが環境に存在して、(神しか採用されてなくて)割れなくとも居住ができるんだら十分かなぁ?と思っただけさ
屍体屋の脅威とナイレアが出てれば割とロマン
それ、カロニアのハイドラで十分なんだよなぁ
赤足すだけでイクサヴァ様が24/24の速攻にしてくれるんだよなぁ〜
はいはいどうせ対青用サイドでしかないですよう… そもそもメインで積む奴いんのか
中途半端な2色より、明確な殺意を持った3色の方がよくね? やや怪物化デッキに近くなるけど
青系をバラバラに引き裂きたいほど嫌いだからもちろんメイン投入
ニクソスでブン回るなら火力枠としてアリじゃねーの>メインハイドラ
3色でビートが回るならそりゃ2色より強いだろうな 問題は今の土地基盤じゃまるで回る気がしないこと
10戦やって3戦くらいは綺麗に回って勝てそう そのときの爽快感が忘れられず拘泥しちゃいそう
個人的な単色のいいところ:変わり谷が積める ぶっちゃけ現環境の変わり谷って修正手段全然ないからあんま強くないんだけど それでも有ると無いとじゃ評決後のクロックが全然違う
そういえば練達の生術師とイクサヴァが揃うと後続が全部速攻じゃ〜ん で、4色だけどどうしようww そろそろスレチだな(´・ω・`)
>>879 イケメン
メインに2枚入れてるが、青相手以外でも4/4速攻ぐらいになるとかなり強い
相手は速攻なんて入ってると思ってないから、奇襲になる
前に話題に出た血男爵もブロックできるし
土地ばっか引いてもうこりゃ駄目だって時に引いたりするとほんと輝いて見える
もちろん青に対してはメインから無双状態になるしな
>>895 屍体屋の脅威とイクサヴァが同時にあればってことでしょ
ハイドラはラチェボ1で死ぬけどナー
>>895 出た時:4×4(屍体)=8/8
速攻(イクサヴァ)で攻撃:8+8(自力)×2(屍体)=24
で計算合ってるよね?
いや24/24にするだけならイクサヴァいらんな
突然の衰微や花崗岩の凝視X≧1で死ぬハイドラさんかわいそうです
>>897 だからこそメインよw
メインからラチェボ積んでるのは青白ぐらいなもん
そこに突き刺さる
先置きカウンター1で待たれでもしない限り、1回殴れるしな
ハイドラ見てから手札からラチェボプレイなら2回
なんも怖くないよ
評決通った後だと肉貪りや不在で死ぬんだよなぁ もしくは前兆が立ってたり
> 評決通った後だと肉貪りや不在で死ぬんだよなぁ それほぼすべてのクリーチャーがそうだろ
前兆さん棒立ちじゃねえかw
前兆語りなんてスルーすればいいじゃん。 前兆の壁が立ってる?それは大変だな。
そもそも黒入ってるなら霧裂き普通に除去できるよね
>>902 その辺を前半使わせずに、温存しなきゃいけないってのがまず強いんだってw
そしてメインの場合そこまでケアしてプレイしない
序盤の脅威のために使ってしまって手札にあるのはカウンターだけ
みたいなことに結構なる
ケアしたらしたで序盤のクロックがその分数点削るわけだしな
序盤も使って終盤も単体除去が手札にゴロゴロあるなら
もう何やっても負けだわw
その辺が賭けの発生する領域でゲームな醍醐味だよね
霧裂きは過去のX生物と比べたらぶっちぎりのハイスペックだから、 これで構築級じゃなけりゃ マナコスト(X)(G)のままで速攻とトランプルと+α持ち、くらいにしなきゃ無理だろうな
サイドカードをメインに入れて、仮想敵に強いぜヒャッハーて当然だろ
構築級じゃん
強いから放置しているとぬっ殺されるので相手は必死でぬっころそうとするんです
ん?ライブラリーが有限だから無限ではないか
ハイドラはナイスサイド
>>910 そりゃそうだが、霧裂きのハイドラはメインに入れても腐るカードじゃないってのがポイント
青以外にも普通に活躍するから、サイドに入れておくだけなのはもったいないと思う
ほんと速攻は偉大
メインハイドラは微妙にマナフラしたときも夢を見れるから悪くはないと思うよ
ニクソスからのハイドラとか強そう
ナイレアでトランプルもつけよう
弓で接死もつけよう
環境に青がまったくいないならメインハイドラはアホらしいと思うけど 上位にいるわけだしな 後相手が速攻生物持ってるかどうかでプレイングって変わるもんでしょ? 速攻がありえないならフルアタックしてもいいけど、可能性があったらブロッカー立てないといけない まじ一度メインで使ってみ 相手が油断してフルアタック、返しにハイドラで削って勝利とか 相手がハイドラ警戒してブロッカー立てる、その1ターンで逆転とか 結構あるから
なんだかんだで今回の緑のレアはアンソーザ以外全部実用性あるな
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/09(水) 00:36:25.83 ID:NX/CGqTL0
英雄的が微妙すぎて多く割り当てられてる白が微妙という
いつもの糞ファッティ糞エンチャ枠が神と神器になってるのが大きいな
>>912 これ面白いな、どの順序で出してもそのターンに無限決められるのか
ラストが大天使やキマイラなら水深が誘発して馬鹿でかいクリーチャーが殴って終わり
水深がラストの場合は大天使が殴るか他に進化させられるクリーチャー出さないとだめだけど、
とりあえず無限ドローは出来る、か
どれも死に安いのが問題だけど、順番あんま気にしなくていいのはいいね
もうちっと避雷針になるクリーチャー増やしたいな
糞ファッティ枠→高木 糞キーワード/能力語枠→ブーン/狩人 糞エンチャ枠→神、神器 糞ハイドラ枠→霧裂き 糞レジェンド枠→ポルクラ、神 いつもの糞枠に良レアが来てくれてよかったね
高木さんですら普通に強いからなあ
>>912 クリーチャー3枚のコンボはむずかしいな。
ロマンはあるが・・・
な〜に、白を足して啓示で引き込めばいいのさ!
アンソーザ液状化させるデッキでプレリ優勝できたよ 本当に液状化はいいカードだなぁ
コンボパーツの二枚がヘタするとマグマジェットで焼死するってのがなあ… 白白緑青のせいで開始にいくらかもたつきそうだし
ゼナゴスの奥義から全部戦場に出そう(提案)
糞レジェンド枠はマルチカラーサイクルが
たしかに今回大きく外れたレアや神話がないなw ゴルゴンくらいか?
937 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/09(水) 00:51:31.75 ID:NX/CGqTL0
メドマイ「…」
三人組「私たちは」「そこまで使えない事も」「無いと思いますよ^^」
外れじゃないってんならこのピュクシス500円で買うてくれや兄ちゃん
三人組やメドマイや木馬はリミテ神だからな ピュクシスはまあ他のカードに出来ない事が出来るし アンソーザだけはマジでもう…なんなんコイツ
土地破壊できない他の色に、それを出来る様にしてあげているんだよ!(錯乱)
943 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/10/09(水) 01:19:43.83 ID:f4ebWjAC0
>>912 原初のうねりから、研究室の偏執狂と一緒に出そう
土地のクリーチャー化っていうシステム自体があんまり強くないし レアのくせにアドも取れないし
シールド戦だと運によってはエンチャに恵まれない事があるからな… プレリで4/5バニラと化したアンソーザさんを何度か見かけたわ
アンソーザはドラフトではそこそこやれる子だけどな 緑という色が強いだけと言えばそれまでだが
アンソーザとコモンのアスプならアスプ取るわ。せめて永続的にクリーチャー化するなら、兎に角頭数揃えるって役割にもなるんだけどな
ぶっちゃけアスプさんとナイアードさんがおかしすぎんよ… 3回青緑やっていまんとこ全勝だわ
リミテですら5マナ域の優先度はアスプ>3/7ケンタ>アンソーザだったからな・・・コモンに負けるレアw
逆に考えよう レアがコモンに負けてるんじゃなくて、コモンがレアを超えるカードパワーなんだよ
アンゾーザさんは 山が4/4速攻 森が3/3トランプル 平地が2/2絆魂 島が2/1飛行 沼が1/1沼渡りになってれば使った
せめて接死にして差し上げろ
>>951 1枚のカードで対象の土地タイプによってクリーチャー化時の性能が変わるってのは面白いな
そのうち公式で出して欲しいわ
山は7/7速攻になるから(震え声) 信心高いしワンチャンないかな古きものの目覚め
アップキープ毎にエンチャ拾うみたいのがあればいけるかもな さすがに山全部殺すのは骨だべ
軟泥「回収できると思ってんの?」 ロマンデッキ考えると、こいつの存在が辛すぎるわ 交易所が死んだ
軟泥への対処法 白…拘引、宝球、針 青…打ち消し、針 黒…除去、毒蛇、針 赤…針 緑…針 なんだ全色対処可能じゃん()
青白と青赤の占術ランドが出たら軽量ドロー枠はマグマジェットと併せて占術で賄うトリコが溢れかえりそう
宝球は多色だろ!いい加減にしろ 多色を含めばなんでも対処できる気がしてきた 緑は接死と格闘させればいいんじゃね? 赤はボルカニックゲイザーX=20くらいで対処できるんじゃないの?
つまり墓地利用ロマンデッキはメイン針ってこってす
交易所デッキならメイン爆弾で森みたらカウンター2個止めの方がいいんじゃないのん? 違うデッキにも再利用できるから 青白なら宝球のこと考えて3個止めで と、思ったが軟泥まで我慢できないパターンが多そうだな
2ターン目にはライブラリ削り始めるのが基本だからなー 返しでウーズ出てきたらすぐ止めてアクション続行くらいでないと
今さらだけどSCGの決勝見たけど あのセレズニア凄いね デッキとして明確なフィニッシャーが居る訳でもないし トークンならべて居住しながら守って セレチャと加護でトリックして勝つのがコンセプトだよね? あれはレシピコピーしてやってもスキルいりすぎて扱える気がしない ビートだけど赤とかの脳筋ビートとは訳が違うね
いうても実は毎ターン殴れることを意識するだけだと思う セレチャ、根生まれ、ワーム、サテュロス構えることを優先して、やられすぎないように展開する
セレズニアとか脳筋ビートの典型じゃん
後半の駆け引きとか上手いなーっておもった
引きも良かったのかも知れんけど
>>965 並べとけば勝てる様なデッキではないよ
掴み所のない相手からしたら嫌なデッキだと思うけどね
緑絡んだらどれも強ギルドだからな シミックも最近頭角を現している
MOだと相変わらず赤単が多過ぎてアンチ赤単のボロスが優勝したらしい。舞台によってメタも違うなあ。
シミックは前からそこそこ強かったよ、ただ殴るならもっと早いデッキのが多いし、 アド取ってじっくり行こうとすると、全体除去されて死ぬからTier1のデッキに相性がすごく悪いだけで、 カジュアルでこんなデッキ作ってみたけどどうよ?ってデッキをオーバーキルする分にはすごい強いよ
イゼット「おいおいシミック」 ディミーア「俺達友達じゃなかったのか?」 アゾリウス「ずっ友だよ☆」
なんとなくアラーラの帰還ブロック落ちてからイゼットカラーが台頭しそうな気がする
まーた次元の混乱だよ
銀刃怨恨荘厳で好きあらば20点叩き込もうと狙って来てた殺意に満ち満ちていた頃の緑白嫌いじゃないよ
今回シミックはリミテ強いからいいだろ 青が強いってだけなきもするが
プレリ数回やったけどリミテは単色の方がいいね 信心溜めて神置いたら勝てるゲームになってた 最初は2色で回してたけどコモン、アンコが使えなくても信心溜める為の置物だと割り切るのが吉かなと
>>977 乙
リミテで毎回神がいるってどういうこっちゃw
>>977 乙
>>976 デッキに信心貯めて強いカードがあればそれが正解だろうけど、緑のライフゲインくらいしかなかったらお通夜やで?
アーキタイプの一つとして、信心デッキもある、くらいにとどめておいたほうがいい
ドラフトだと大分マシになるけど、赤の牛と、黒の商人は人気だから、やっぱり厳しそう
>>976 俺的には赤か緑にタッチ青が強いと思う
液状化と航海の終わり引けたらほぼ勝ちまである
授与持ってるカードかき集めて三色とかでも超強い その場合旅行者の護符とか鹿は忘れるなよ
>>977 乙
テーロスリミテの青は強いよなあ
特にコモンで航海の終わり、捕海、ナイアードあたりの存在が大きい
tap it. さんもリミテッドではめちゃくちゃ強いしな!
tap it.さんはリミテッドでは大して強くねーYO!!むしろ構築向き
リミテやったことないんですねわかります
いや、tapitは確かにそんな強くない 5マナ3/5飛行の基本サイズもあるし、占術3が回りだすとそりゃ強いんだが 実際にはパワー不足のせいで、到達で止められたりダメージレース的にブロックに回らざるをえなかったり結構ある 勝ってる状況をさらに有利にするってタイプ
普通に除去耐性のある飛行というだけで強い(確信) ダメージレースをひっくり返したり、場を制圧するようなボムクラスじゃないけどな そもそもタフ5というだけで、火力のみでは焼きにくい
サイズがそこまででかくないので案外突破できないしブロックできない 除去打つとtapitするのでそこでアタック通されて死んだりする 確定ドロー呪文が少なくライブラリトップが埋め立てられるので占術3がそこまで生きない
tap itが構築向けとか寝言は寝て言えよ
タップ目的だけでもスフィンクスに打ち込める除去なんてそんなにないんですがそれは
5マナ3/3飛行でも喜んで取る俺とは考え方が根本から違うようだ
さすがにそれは
大して強くない派もそこそこクラスのパックなら初手取りするだろうし めちゃくちゃ強い派も10点アンコと並んでたらそっち取ってるだろw ただの表現上の行き違いに見える
同じ5マナならそこいらの3/3にナイアード付ければ5/5飛行になるしそれに除去打たれてもアンタップ状態の2/2飛行が残る リミテならナイアードのほうが上 構築だと占術やtapit能力とドロー呪文との組み合わせがエグいし 評決や啓示やPWみたいなその場で強いカードめがけて掘り進めばいいから強い
安定した高性能クリーチャーで爆弾じゃないってレベルでしょ>tapit
>>993 それそれ
「めちゃくちゃ」強いってのが気にかかっただけで
普通に強いって程度だわな
うむかなり高性能なイケメンではあるが期待し過ぎると失望するはめになる
>>983 は青が強いのをわかっている話せるヤツだから教えてやった
なんかすまん、たしかに「めちゃくちゃ」は言い過ぎだったかも知れんな それでも俺、tap it.さん大好きだよ!
ガラク愛してる
期待しすぎてる人なんてだれもいなかった・・ 実際期待してるのはただの除去耐性&回避能力持ちのパワー3程度だから、 除去打たれるから弱いというより、除去打たなきゃいけないほど強いって考え方をするようにしてる 到達持ちがいて殴れないって状況も、到達持ちが占術を恐れて殴れないって考えればわるいくない ナイアード先生と比べるのは間違い
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。