【富士見×MF】アンジュ・ヴィエルジュ part2

富士見書房×メディアファクトリー オリジナルカードゲーム

公式サイト
http://ange-vierge.com/

前スレ
【富士見×MF】アンジュ・ヴィエルジュ1【美少女】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370454390/

・好評発売中
スターターデッキ(54枚入り 500円)
ブースターパック(全124種中7枚入り 315円)
スリーブ4種(60枚入り 各735円)

>>1乙

>>1Σ

とりあえず回収しといた方が良いカードってなんだろ
ソフィーナ美海フローリア辺りかね

一箱買ってきたのはいいんだが
カードの周りが長いことスリーブ無しで扱われたみたいな感じで
ぼろぼろなやつが数枚あるんだが製作工程に問題あるんじゃないのかこれ
5枚くらいあって全部アンコモン
せっかく楽しみにしてたのにテンション下がるわ

>>1Σ
ワロタw

>>1乙
次スレはいつぐらいに立てておくか決めといた方がいいな
とりあえずこのスピードなら950あたりでいいかな

>>4
俺もアンコモンの1枚だけひどいわ、でも裏側はそうでもなかった
どうせ表しか見ないんだけどorz

>>1乙

カードの不良はいえば対応してくれるんじゃないか？

サインカード、イラストレーターがサインした覚えがなくてびっくりしてるってどういうことだよｗ
同じ会社の別の仕事でしたサインデータの流用らしいけど

デッキの構築もプレイングも解らんけど明日は大会頑張るわー

12日の学園祭までにのんびり構築するわ〜

今剥いてるけど裁断が汚すぎて縁が酷いなコレ

初期傷と呼ぶには耐え難いのが何枚かあるな

カードの縁擦れひどすぎw
TCG出すの初めてでもないのにどうしてこうなった
それともモンコレとかもこれくらいがデフォなのか？

やっぱ初期傷あるよなぁ、これ…
自分のとこはUC数枚だから良いけどSRとかRであったら悲惨だな

>>9
kwsk

2行目で答え言ってんだろw

あれ？今日発売日だよね？
全然伸びてないじゃん

>>16
ソフィーナのイラストレーターさんよ
ツイッターで驚いてたよ
まさか全く関係ないサインの移植とか残念だなぁ
カードにらくがきみたいに書いてあるサイン好きだから残念

本人の書いた覚えのないサインカードとか意味ないだろ…
絵師と絵師ファンを敵に回すのはこの手のカードゲームで一番やっちゃいかん
運営は早急にお詫びしないと取り返しつかんぞこれ

以前書いたものの流用というのは良くないと思うけど

書いた覚えが無いとか気軽にTwitterで言っちゃダメでしょ
まずは会社と話し合って和解出来なきゃ公言するなりしたらいいけど
これじゃただの脳足りんだな

なんだかんだ言って、色を統一する意義のあるカードもあるし、色の間での格差もあんまりないな
思った以上にバランスとっててびっくりだ

狗神煌なんて今後のメインイラストレーターの一人だろうに
なんだかなぁ

格差も何もめくるだけの簡単なお仕事以外の要素が無いので

いとうのいぢを怒らせ、以降の契約に支障を生じさせたブシロードみたいなことにならなければよいが…

>>21
ですな

スターター安過ぎて不安なんだけど中身はしっかりしてるの？

>>25
twitterの反応見るにただ驚いてるだけな感じだが…
他のイラストレーターにも同じことやってんならどうなるんやらって感じだな

ブシロ云々を詳しく知らないからなんとも言えないけど

>>25
何があったん？

明日買いに行こうと思ってたのになんでネガティブな書き込みの方が多いんですかー

>>21
まぁ絵師のうっかりはあれだけどそもそも事前に承諾得てない会社が結局駄目じゃない？

>>27
ブースターと被るのがほとんどだけど、
一箱買って構築ってのが難しいからとりあえずのプレイ用に買うのもあり

１つだけじゃ辛いだろうが、2つ買えばそれなりにはなる。まず
ストライク2のカードをACとリンク持ちに変える
ゲームが始まったらレベル23をとにかく優先して並べてリンク、デッキを一周させる
二周目からレベル4琴吹文を展開していき、安定リンク発動で相手のハンドを削り、どっかを当てる
一週間くらいは多分これで勝てる、ブースター組が本領発揮する前におわらせにいく感じ
ブースター限定の娘はあんまり使いません

一箱あたりSRの枚数って固定?

SR3　SRホロ1の箱とSR4のがあった。4のやつはSRにサイン入ってた気がする

>>28
狗神煌のだけ横着するとか逆に考えづらい
全部流用の可能性のほうが高いんじゃね？

>>34
あ、そっちじゃなくてサイン流用しますよ〜ってイラストレーターに伝えたかってこと
流用の件はユーザーが多少騒ぐだけで終わりだろうけど
サイン流用する事伝えなかったせいでレーターとトラブルになったらちょっと面倒な気がするし

>>35
それも含めて同じ対応な気がするんだけどね
まーそんなことより傷どうにかしろって感じだけど

>>30
もちろん会社がダメだけど
イラストレーターの方は波風立てたい意図でも無い限り穏便に済むように事を運ぶ方がお互いのためよ

何かしらトラブルがあると踏んでたからまだ買ってないんだが
傷ってどの程度？気になるレベル？

まあサインなんか怒ってるわけじゃないし多分問題無いでしょ
カードの初期傷酷いのがあるのは大問題過ぎるけど

ｔｃｇ知らないイラストレーターは、直筆サインだと想ってるのかな

あれは印刷工程追加しただけのハンコ印刷みたいなもん

直筆サインほしいならコミケいけばいいんじゃね？

>>37
まぁそうだけど>>28も言ってるけど別に問題にしようとしてるわけじゃないし宣伝までしてるからなぁ
仕事貰ったばかりの若手新人絵師が空気読まず憤慨ツイートしてるとかならそれも分かるんだけどね
初期傷のこともあってアンジュだけ株落とす状態だなと

>>40
それぐらい知ってるでしょ、別の富士見の仕事のサインデータらしい
本人は自分のサインカードがあることを知らなかったから驚いた
他のイラストレーターは今回のためにサインして知ってたみたいだし
富士見が発売前に知らせとけよいう話

>>31
回答サンクス
そういうことならスルーかな……
シングルが出揃うまで待つことにするよ

封入率は確定したの？

なにを考えて構築すればいいんだろう
まったくわからねぇ

とりあえず焼きか回復に寄せると強いな、回復が卑怯だわこれ

学園祭はどんな感じになるかねえ

>>46
重いのいれすぎないようにしつつ、使いやすいリンクもちばかりをいれるようにすればとりあえず形にはなると思われ。
リンクフレームの配分は気を使った方がいいけど。

起動効果って相手ターンのメインでも使えるの？
特に記載されていないと思うけどどうなんだろう

>>50
起動もアクションもメインプレイヤーのメインフェイズにしか使えないよ。
基本ルールのやつは詳細まで書いてないから、一度総合ルール目通した方がいいよ。
非ターンプレイヤーができるのはガードと自動処理の解決ぐらい

>>51
学園祭前に聞けてよかった、ありがとう
総合ルール見て来週に備えます

あと間違えやすいとこはアクションカードは使ったら捨て札いくんじゃなくて、エンドフェイズにいくとこかな。
デッキのリフレッシュがあるからわりと重要

アライブ買って来たがプロモの裁断汚いな･･･

ホロだと汚いとかそんなんだろうか？

裁断ひどい新規キャラカードゲーって…
今のところトライアルでは悪裁断無しでおk?

カードゲーマーのプロモも裁断酷かった

カードのフチが白く禿げ上がってるんだけど何これ

始めようと思うんだけど、アライブのプロモって必要？

>>58
スターターに4入ってる
ホロ仕様が欲しいならどうぞって感じ

アライブにはブースターに収録されてないって書いてたけどスターターのカードってブースターには収録されてないのか？
それともブースターのとは違う光り方だよって意味なんだろか

ブースターのはイラスト違いでカントク絵じゃない
スターターはカントク絵なんだけど、その関係で、カントク絵ホロはアライブだけになる
因みにちゃんとアライブのカラーページに書いてあるよ、ここまで詳しくはないけど

ガチでやるならいくら必要なの？

サインが当たったんだが売った方がいいのか？

誰のサインかによる。
好きなイラストレーターのなら大事に持っておけ。
興味ない人のだったら高いうちに売っておけ。

サインてメインの4人だけ？

たぶん。
パラレル何枚かあるけど、サインないからあるとしてもSRだけとか。
でもパラレルSRでサインてメイン以外出品されてるのも見たことないから4人だけだろうな。

サインってイラストレーターのなの？てっきり声優かと思って喜んでたんだけど・・・

イラストレータのしかないみたいね。イベントでは声優のサインもらえる(抽選)らしいけど

イラストレータならソフィーナが高そう、声優ならセニアだろうけど

>>61
ブースターは絵違いなのね。ありがとう

サインって印刷でもうれしいもんなの？

自分は逆にイラストレーターの方が良いわ。
カードには絵が描かれているからイラストレーターの息吹はカードから常に感じられるけど、声優とかカードから何の息吹も感じられん。
感じるのはせいぜい金の臭いくらいだわ。

>>69
コミケに持っていっても書いてくれる人と書いてくれない人いるからな
転売するヤツとか居るから人気どころは難しいんじゃない？

スターター2個とパック5パックでアンジュはじめますよろしくね

息吹wwwwwww

>>69
サインそのものが嬉しいわけではないが、封入率は低いのでレアモノを持っているという満足感はある
好きな声優・イラストレーターのものならまあそれなりに嬉しい

事前に聞いてはいたけどカードの縁が表から見ても禿げてるのが何枚か…
他のTCGでは経験したことないけど割と普通のことなのかな？2弾では改善して欲しい

無くはないけど、初期傷度合いはデュエマレベルだと思う

カートンでサイン一枚ずつ四枚なのかな

印刷じゃなく直筆のサインいれて売っても良さそうだな

第1弾なんだしレベル0のプログレスもうちょっと入っていても困らないんじゃ
スターター安いけど何個も買ってもなあ

スターター４つ買ったわ　2,000円だしな　割と残り少なかったけどメーカー在庫あるのかねこれ

カートンサイン２枚らしいね。
level0プログレスもＢＯＸ1〜2らしいです。

てか、100種類くらいコモンアンコあるから、コモンアンコすらもbox1あるからな
はじまり4種だけじゃなくて他のもbox1つ2つじゃそろわん

SR美海なんか効果地味な気がする
なんと言うか沙織のが強すぎて

残り山<リンクでめくる枚数の時の処理ってどうなってんの?

>>84
ダメージ分処理ゾーンにおいて、足りなければリシャッフルしたあと残りを解決。
リンク処理も一緒でリシャッフル処理はすべてにおいて最優先にされる

なんかプレイしてみたけど結構面白いね
運ゲーかと思てたけどかなりプレイングも要求される
てか本気になったら逐一フレーム枚数互いに確認するから10分とかだと絶対終わらん

あ、>>85ダメージとリンクの場合逆に答えてたのでよみかえてくれ。
どっちも変わらないけどさ

デッキの再構築にリンクとかが挟む場合はヴァイスの集中とかと同じように考えていいのかな

公認出るついでにちょっとだけ買ってみたけどスターターのも初期キズ酷いな
SRセニアのホロ引いたのに傷だらけで泣いた

印刷所なのかパック詰めにする工場なのか知らんけどこれはまずいと思わなかったのかな
さすがにメーカーはこういうところまでチェックできないのか

公式ツイッターとか問い合わせに凸すればええやん
このままスルーしてたら2弾もコレだぜ

ぱっと見た感じ黄色がかなり強くないか？
ダメージ表にするやつとか相手ターンまで強化とか

黄色クソ強いぞ
他の色でもゲームは成立するから厨だって騒ぐレベルではないが

白強いよなー、イベントも強いし新弾とか出てもっと単色構築意味あるようになると危険そう

リンク条件が地味に辛いところで一応バランスとってるのかもなー

細かいけど青、白、赤、黒な。

とりあえず買ってきたわ、絵柄は好きだし上手い事続けてくれればいいんだけどなぁ

シンプルでなかなか面白かった
カード汚いのが気になったけど

黒のダメージ交換もよく考えるとゲームシステム的に強いよなあ
なかなかいいバランスかも

2章12月って結構早いな

基本リンクは片側単でいきたいよなあ
黒Ωとかはその点組みやすいわ

白はミハイルがデカイのとアクションのデッキバウンスが若干インチキ臭い
ソフィーナとか沙織がいるΣ単に寄せやすいしなかなか良さそう

このカードゲームってテキストで色指定されてない色関係ないよな？

あと、アクションカードってシフトできるのかな？(ターン中2回うてる？)

なんか日本語になってなかった
このカードゲームって色指定のあるカード採用してなきゃどの色何種積んでも問題ないよね？

まったく問題ない、4色でも余裕

アクションは1ターンに1枚だけ

アクションの色って今のところ無意味だよね？

看板だった四人が一枚ずつしかきいてないのがな・・
ホイホイだったわ・・

&#187;85さんくす。WSと同じ感じか…。

�箔揶黷ｵたデッキが強そうだな。Lv4にハンデスと回復という高性能カードあるし。
単体スペックだとフローリアのバーンが強いと思うけどΩ統一にしようと思うと他のLv4が対して強くないっていう

18kまで伸ばせる＋リソブのニナはまあまあ強いと思うが
Lv4リゼリッタが微妙すぎるんだよなぁ
条件をΩ統一とかにして4kパンプでもよかった気がする

今のところリゼリッタ使うならリンク7の3使った方がいいしな
4に対して1枚で確定ガードよりは、2枚置いてもリンク2回で貫通狙える方がいい

3箱買ってきた
可愛いカード多すぎてノンケになっちゃう、ヤバイヤバイ・・・

あれだけトップはソフィーナと言っておきながら公開カードだったはずのミハイルにﾃﾉﾋﾗｸﾙｰするお前らブレないよな
俺ミハイルもニナもいらねーと思うけど

リンクで5枚要求されても成功する2周目以降のリンクと
ダメージ入らないことが多い中での1点回復の強さは実際やらないとわからない？

回復に付随して8000パンプがウザイ

Σの一人勝ちじゃないかな今回は

リンクの効果重ねがけ可能ということは2点回復もありってことだよね？

パワーだけ

「コストは0以下にはならない」って、レベル0のアクションも結局1コスト必要ってこと？

>>118
そうすると、特殊効果を発動させた後にパワー上げるはどうなるんだろう？
レベル4のフランボワーズや、ミハエルは1回目は特殊効果発動で2回目以降はパワーしか上げられないって処理？

>>119
それはプログレスをプレイするときだけじゃないかな。
例えばレベル3から2や1のプログレスにシフトする場合はエナジーは1払わないといけませんよってこと。
アクションの場合1ターンに1枚しか使えないのにそうするとレベル0の理由がなくなる。

ついでに退却させられた空いてるプログレスゾーンにレベル0のプログレスを出す場合にもエナジーはいらないはず。

リンク2回成功してもパワーだけ騰がるってどこに書いてる？
効果も2回使えるんじゃないの？回復とかハンデスも

>>120
だよね

リンク効果は複数回発動するよ。
ルールで決められたリンク成功時のストライク増加が1回だけ

だよなあ、適当なこと言うなよパワーだけとか

ミハイルリゼリッタのΩ単もなかなか強いな

>>28-29
ヴァイスのハルヒ出した時、誤植や設定ミスが酷かったので、のいぢとハルヒ制作側からクレームが来たとのこと
それが尾を引き、消失以降が出せなくなった

ヴァレリアTUEEEEEEE
コイツ安いのにくっそつよいな

>>121
そうなの？

ヴァれリアは1周目で成功したら強いけどなあ・・・
2週目はやっぱ４パンしてダメージ稼ぎたいし個人的にはあんまりだな

ガチガチで組むと�白P以外人権ないレベルで強すぎるんだけど・・・
Ω単崩したくなってきた

Ωもダメージ回復でわりとなんとか

Ωって回復効果持ってる奴いる？

回復ってΣのDrだけじゃなかったのか・・・

>>130
2パン目以降で使えばいいのよ

質問なんだけど、デッキ2枚くらいの時にリンク6とか使ったらどうなるの？
2枚捨札に落として山札作り直してから4枚落とすって感じでいいのかな・・・

その場合だとリンクで出たフレーム持ちも山札作り直す時に戻しちゃうから
相手が質の悪いプレーヤーだと口論になりそうで怖い

リンク途中ならデッキに戻さずに未解決公開情報として場に残るはず。
で、リンク解決後にトラッシュ。
だよね？

リンク解決終わるまでリンクでめくったカードは捨て札にはいかないよ。

>>137-138
あら、そうだったのか
ありがとう
昨日の店舗大会でみんなそんな感じだったからてっきり勘違いしてた

L2リンクバニラ(セレスティアとか)とL2フローリア、どっちのが採用圏内かなぁ

裁断へぼいねーこれ自分が買った中ではダントツ最下位だわ
しばらく遊んだ奴パックに詰めたんじゃないかとさえ思える
これが通常な状態ならもう二度と買わない

状態確認のためにシングル買い安定だな

コモンアンコに救いはないんですか

Σ単ってL4なに入れてる？
ソフィーナでハンデスしたい自分が居るけど、どうしても安定思考でセニアに走ってしまう

>>144
博士と女騎士と花飾り女子高生安定。

てか、ΣΩ混合のデッキ構築を狙う価値が全くないのが酷い。
ライフ回復とかハンデスとかのパワー以外のアドなんてものはΣΩ混合リンクのカードにこそ割り振るべきだろ。
バランスとか考えてないのかよ、デザイナー。
FOW と同じくらいデザイン力の無さを感じるぞ、マジで。

おれは普通に混合だわ
ダメージで払うことを考えてある程度カードを選ぶと、むしろ単にするメリットがなくなる

本人に無断でイラストレーターのサイン使いまわしてるって話本当？
本当だとしたらちょっと許せないんだけど

それに関しては不明やな。
イラストレーターと特定のＴＣＧでだけ使う契約を結んでたら問題だが、富士見の商品で使いますよという契約なら全く問題ないわけで。
サイン利用契約の詳細が分からないことには何とも。

ヴァレリアといいミハイルといいリンクできれば8000パンプつくのがなあ
そこら辺のΩΣ混合よりも質の高いアドとったあげく火力まで出させたら混合の立つ瀬が無い

青：ドロー
黒：ハンデス
白：防御
まではなんとなくわかったけど
赤の色特性がよくわからん。。

>>148
契約どうこうというより本人の耳に入ってないのが問題でしょ
買う方としてもそのカードのためのサインじゃないってのを知らないで買ってしまうのは納得いかない
ソシャゲでももうちょっとマシなのでは？

>>150
墓地肥やし・回収じゃね？

>>151
本人が聞いてないとか知らなかったと言って後からゴネルことを回避するための「契約」なんだが？
少なくとも社会人の契約だと「そんなつもりじゃなかった」なんて言い分は契約文書の法的拘束力から考えたら屁の突っ張りにもならんぞ。

法的な問題じゃなくて、コレクターとイラストレーターの心情の問題でしょ

ただサイン使い回しとか、ブロッコリーTCGでも無かったぞ
アクエリアンエイジだと犬神煌にその都度箔押用サインを依頼してた(大会でスタッフに確認した)

話の腰を折って申し訳ないが．．．

「整備士 エルセア＝エコルダ」のエナジー１枚アウェウイクって、
レベル１のプログレスやアクション以外の支払いには使えないって事でＯＫ？

何で他所のTCGと同様に考えるんだよ。
会社が違うんだから契約も違う可能性が高いだろうが。

今のところTCG 運営側が悪いか、イラストレーターの契約内容見逃しかは分からんのだから議論しても仕方なかろう。
地域格差うんぬん言って叩かれた私ですらそう思うのだからこの話はやはり不毛。

>>153
契約どうこうというよりっていってるだろｗｗｗ
イラストレーターを大切にしない会社の商品は買いたくない

じゃあ買うなよ。

おう、買わなくていいぞ(断言)
こうやって勿体つけて「買わないぞー買わないぞー(ﾁﾗｯ」って奴に限ってろくに金落とさないし

大体イラストレーターのこのサイン利用に関するスタンスも分からないってのに事を荒立てる方がイラストレーターにとって迷惑だわ。
明確に運営とこの件で戦うというなら支援してやれば良いし、それまでは静観すべき。

普通にその後に応援ツイートしてるし、うっかり見落としてたとかその程度の話じゃないのかこれ
まわりが騒ぎすぎ

>>156
シフトってのがあってな

このゲームWS以上に安定して勝てないわ
フリプで大暴れしたから大会もいけると思ったらなにもできずに負けて終了とか珍しくないし逆もまたしかり

とりあえずバウンス除去トップ盛りゲーすぎてヤバい
複雑なコンボとかするゲームじゃないけど大味すぎる気がする

起動効果使ってフォールしたプログレスをシフトしたプログレスはフォールで出てきて、その枠が行動済みだから攻撃できない、1枠が行動できるのは1回って言ってる奴が居たけどそんなことないよな？
体験会でそんな裁定聞いてきたとか言ってたけど今そんな文言見当たらないし

大会二人しか居なくて勝敗関係なしにホロカード貰えた
嬉しいような寂しいような

イラストレーターの心情が問題なら
アンジュを肯定的に紹介してるんだから
事を荒立てるのはイラストレーターの心情に反するだろ

L0〜L4までの配分ってどのぐらいがいいんだろう

L5なんてなかった

プレイを勘違いしてる人多発してるな
起動テキスト使ったところでシフトできるし、シフトしたプログレスの起動も使えるしアタックもできる
ルールがあまりにも簡潔だから俺ルール的な何かを勘違いし易いんだろうな
あと、体験会ルールはあくまで体験会ルールっていうね

>>164
ならプレシャスメモリーズやろう(提案)
見た目と裏腹に実力がモロに反映されるガチ仕様

あとこのゲーム２０００円使ってストラク４つ組んだデッキが下手に組んだデッキより全然強いという

大会上位プロモや箱プロモが必須カードで強いカード押し付けるプレイングを競い合うプレメモがどうしたって？
あれならギャザやればいいじゃん
ルールもカードの作りもしっかりしてるし、ギャザやらずにキャラゲーでガチとか言われても

まあ出たばかりだし
最初っから挑戦して禁止カード級のを作られるのも困るしね
毎弾なにかしら今までに無い効果を追加してくれるのがベストだと思うけど
とりあえずぶっ壊れさえこなければそれでいい

追加できそうな要素それなりにたくさんあるしな
ぱっと思いつくだけでもヴァンガードのCBみたいなのとかデュエマのニンジャストライクみたいなのとか

>>163
ゴメン、説明不足だったか。


「整備士 エルセア＝エコルダ」の能力が
「エナジー全てフォールしているなら１枚選んでアウェウイクする」なので、
効果った後は結局エネルギー１つ立ってるだけという状況になり、
つまりこれはレベル１のカードの使用コスト支払いにしか使えないってことだよね？
というのを確認したかったのです。

ＭＴＧでいう「ラノワールのエルフ」的な使い方ができたら良かったんですが、
レベル１にしか使えないならあまり活躍できないなぁ。

レベル2を3にしたりするときの差額の支払いにも使えるって

レベ1をレベ2にシフトするときは2-1で1コスになるから
基本ルールくらい確認しろ

>>170
あれは実力（経済力）がモロに反映されるよなｗ

ルールすら読んでない奴にお前ら親切なんだな

>>167
ゼクスんときもそうだったけど外野が頼んでもいないのに大騒ぎして
逆にイラストレーターを傷つけるようなことしてんだよな

>>165
そんときの文言書いた本人だけど、今のルールではフォールしたプログレスをシフトしたらアウェイクで出てきて攻撃可能だよ。
あの時のは、スタッフでさえ「確定ではありませんが」と前置きするような、発売前のテストルール状態だっただけ。
実際に変更になったのは初期手札枚数と先攻最初のドロー枚数のみだよ。

何気にヤフオク見てたら秒単位で入札しあっててワロスｗｗｗｗ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomhobby00
この人のアンジュのホロんとこｗ

しかし、もう少しメイン絵師のキャラだと分かるように描けと。
ソフィーナと美海ってそんなに描きづらいのかね。

似せてみる→意識し過ぎて模写に近いものになる→流石にこれではアカンので自分の画風を前に出してみる→なんでこないなってもうたんや

て感じとか？
個人的には美海はみんないい仕事していると思う。特にかぼちゃ。ちょっと覚束ないながらも元気のいいキャラてことが表現されている。

しかしソフィーナに関しては別人だな。
多分髪の塗り方のせい。

>>180
この件に関してはイラストレーターが考えなしにつぶやいたのが軽率すぎる

>>156
そうじゃね？もちろんシフトでコスト1になるならその支払いにも使える

マイナーどころだが「はがないラジオ」でヴィクトリースパークにはがない参戦！って告知したときに
夜空の声優が「こんなサインしたっけ？」って発言で放送事故かと思うような出来事があったな

アンジュのポイントの台紙なんで9*8なんだよ・・・数えるのも紙準備するのもめんどくせぇ･･･

なんで10*10にしなかったんだ

>>185
その御蔭でことが露見したわけだから良し悪しだよ

そういえば、アンジュのポイントってシングルで見かけた？
秋葉原では見た覚えがなかったんで少し気になったんだが。

>>190
今日ファイヤーボールで見たよ

>>184
まあ絵は好き嫌いがあるからなんとも言えないけど、ソフィーナはどの絵もソフィーナだと分からないんだよなぁ。

>>190
普通に売ってるよ。自分が見たところだけだけど、グランドパンダキャニオン、ファイヤーボール、カードラボにはあった。
あとアメニティドリームとカードキングダムとホビステあたりはマット付きだしてるから、やってるんじゃないかな。

サインで色々言ってるけど、契約がどうなってるか分からんし、本人が「勝手に使われた！どういうことだよ！」って言ってるならまだしも
他の人が「それおかしくない？」みたいな事言っても反応してない訳だし、周りがどうこういうことじゃない。
もちろんこのカードの為にサイン書きましたってほうがユーザーに取って嬉しいってのはわかるけどね。

質問してもいいかな・・・

エナジーゾーンのカードって自分または自分か相手（＝公開情報）がゲーム中に見る事はできる？

無理。自分も相手も見れない。
今後そういう効果のカードが出てくれば話は別だけど。

>>194
まじかー。
じゃあ山札再構成する前に何がエナジー落ちしてるのか確認しなきゃダメってことか・・・
結構頭使うなコレ

むしろ見れるならなんで裏にして置くんだって話になるじゃん。

リフレッシュする時に確認するのは基本だね。

169の効果起動シフト後のプログレスの効果起動は無理だろ。

>>197
できるよ。シフトで出てきたプログレスはアウェイク状態で出てくる。
総合ルールの10-4b:iiにあるけど禁止されているのは1つのプログレスゾーンを指定して2回以上プレイ(この場合のプレイは手札から場にカードを出す)すること。
これが起動型能力が使えないという前提で総合ルールを読むと、そもそも起動型能力を使ったターンはそこにシフト自体できないことになる。


・OK
前のターンからあったプログレスゾーン1にあるカードAの起動型能力を使用した。カードBをプログレスゾーン1にプレイしてシフトチェンジ。カードBの起動型能力を使用した。
カードBは起動型能力を使用するのに自身をフォールする必要があったのでアタックはできなかった。

・NG
今のターンプログレスゾーン1におかれたカードAの起動型能力を使用した。その後カードBをプログレスゾーン1にプレイして起動型能力を使用した。
これはそもそもカードBをゾーン1にプレイする事自体が不可能。


プレイっていうのを手札からカードを出すことにも、起動能力使ったりすることにも両方で使うからごっちゃになるんだよなぁ。
きちんと分けて書けばいいのに。

>>176
>>177
ありがとう。
レベルアップ以外のシフトめったに使わなかったので失念してました。

大会とかだとみんな再構成前にエナジーの数を「1、2、3、4…」ってゆっくり数えてる感じ？

スターター買ったけどカード状態マジで酷いのな
露骨な傷ありカード数枚あるぞ・・・安かろう悪かろうなのかと思いきや
ボックス買いでも傷ありが普通みたいだし

カード絵売りにしてるのにこれってどうなってんだ

なんだかんだ5コスが強いわ

>>202
ｍｊｄ？
アド損っぽい感じがしてどうも敬遠してたが…

5コスはテンポ取りたいカードなのか詰めたいカードなのかが俺の愚脳にはわからぬ

一応赤だとLv5出して殴ってからヴァレリア効果圧殺でアド取りできるけどうまく行く保証は無いんだよなあ

詰めで使って相手ターン中はリンク使わせない、と思ったがストライク2を置かれる未来しか見えない

>>180
ゼクスでこんなことなかったろ

>>189
馬鹿だなそういう問題じゃねーよ
イラストレーターが事を荒立てたいならつぶやけばいいが
そういう訳じゃないんだろ？
だったらまずツイッターなんかに呟かず会社とやりとりするべきだろお互いのためにも

要するに単なる脳足りんだよ

今回の件でサインが使い回しだってわかったのはいいことだろ
嫌な奴は避ければいいんだから
そのことが事前に告知されてなかったのはかなり不誠実だと思うけど

いつまでサインのこと話してんだ

>>208
いや、だからさ
サイン云々じゃなくてイラストレーターが頭回らない馬鹿だって言ってるんだよ

ID:wNJveJrc0
頭悪そう

もしもしファンネル

>>209
次のネタが投下されるまで

とりあえずこれまでの大会で実績残した人のデッキレシピ知りたい

サインはどうでもいいから構築の話しようぜ

>>213
名古屋のどっかの少人数大会だったらレシピ出てたな
アンジュ 公認大会でググって出たはず

軽率までは共感できても、脳足りんまで表現が行くと流石にイラストレーターアンチだとしか思えない。

構築はハンデス、コスト踏み倒し召喚、デッキ掘り、二回攻撃、ライフ回復の揃ったΣ単最強で結論ついただろ？
運もあるとはいえΣ単しか公認大会で勝ってるのを見たことない。
ΣΩ混合は単デッキに勝ててる姿を見たことない。

非公認優勝、公認準優勝してきたけどクソキャンセルで勝ったようなもんだからレシピとか晒す価値もないわ

とりあえずカードプールがまだまだ少ないからなぁ。2弾がもう12月に出るから期待はできる。

デッキに関してはどっちかで染めた方がいいと思うけど、カードをレベル別に何枚くらい入れるかが確立されてないからなぁ。
そのへんについて議論したいところ。
試しにスターターと同じくらいの割合でカード入れてみたけど、事故るんだよなぁ。
レベル5を出せる頃には+1000されても…になってるから微妙かなと思ってる。

リストって公開されたっけ？

>>198
そうだったのか。
各ゾーンに対して
・プログレスのプレイ(またはシフト)1回
・プログレスの起動能力(シフト前シフト後の区別なく)1回
だと思ってたわ。

>>218
レベル別の配分は俺も気になってたがわかってないのは俺だけだと思ってたｗ

L2L3はホントに好みだが
L4とアクションの枚数はマジで迷う

このゲームL4ガン積みする必要あんのかな？

打点負けの要素は考えるけど除去ったほうが早いもんな
ライフゲインとかのレベルなら使う価値ある程度じゃね

結論からいうとレベル２はいらない。
デッキに一枚も入れなくても優勝出来る。

>>219
違うよん。まあ紛らわしいよね。プレイって言葉をどっちかに統一すべきだし、よくある質問がまだまだ足りないと思うから早めに増やして欲しいところ。
公認大会大会まだ出てないから分からんのだけど、ジャッジ出来る人いないし、揉めたらどうしてるんだろうか？

>>220
レベル4強いんだけど勝負決まるまでのターンが短いから除去使ったほうが強いんだよね。その変わりに1枚しか使えないんだけど。
今強いって言われてるレベル4を全部入れたら間違いなく事故る。
デッキのタイプは大きく分けると
・スターターみたいなバランスの良いタイプ。爆発力はないが事故の確率が低く安定感はある。
・レベル2と3とアクションの比率を上げて相手のレベル4は基本的に除去するタイプ(バランスor速攻型)
・レベル4の比率を上げて、レベル3の枚数を減らすタイプ(後半にダメージもらい過ぎると厳しいが終盤は安定するパワー型)
の3つになるのかな？なんかバランス型が一番強い気がしないでもない。ただ枚数がなかなか決まらない。

リンクに強力な効果がついてるカードはリンクでの必要マーク数が増えるか、めくる枚数が少ないから事故も起こりやすい。
ΣかΩどっちかに寄せるならマークの心配はいらないけど。

今から箱2くらい買おうかと思ってるんだが
これで単色とか組める感じ？ 強さ云々関係なくで

ガチで箱2つなら厳しいけど、作るものによっちゃちょっとシングル買い足せばできると思うよ

強さを必要としないならデッキ構築制限の観点から全く問題なく単色は組めるよ。
ただ全く強くないよ。

<<225
そうか、ありがとう
とりあえず買ってみるわ

Ｃ５６種、Ｕ３２種、Ｒ２４種、ＳＲ４種
あるけど、確か１ＢＯＸで
Ｃ７２枚、Ｕ４０枚、Ｒ１６枚、ＳＲ４枚
なので、
Ｃは１枚強、Ｕは１枚弱しか揃わない。

各色のリンクフレームはＣ２種、Ｕ１種、Ｒ１種なので、
２ＢＯＸだとリンクフレーム（デッキに２０枚必須）が各色５枚前後しか
集まらないので単色は無理でしょう。

それにスタートカードとなるレベル０はＣだけど封入率が低くて
１ＢＯＸにどれかの色が１〜２枚です。
スタートカードまで単色にするのはシングル買いかスターター複数買わないと
難しいですね。

レベル０とリンクフレームは他色が混じっても構わないなら２ＢＯＸでも
組めると思いますよ。

でも、スターターも１個くらいは買った方がいいかも。

↑
Ｃ、Ｕともに１枚強の間違いでした。

そんなところよりSR4種を直せよ

丁寧で助かる！スターターも2個買っておくよ

そうですね、ホロ忘れてました。
ってことはホロ以外で何枚になるんだろ？

正直シングル価格安いから何も困らないな、献金と思って1boxは買ったけど

8種類やろ！ってことじゃないかな

おい、みんな間違えるな12種だよwww

度々修正すみません。

１ＢＯＸで
Ｃ７６枚、Ｕ４０枚、Ｒ１６枚、ＳＲ３枚、ＳＲホロ１枚、ＳＲ以外のホロ７枚
合計１４０枚

これでいいのかな？

こんどこそ。

１ＢＯＸで
Ｃ６９枚、Ｕ４０枚、Ｒ２０枚、ＳＲ３枚、ＳＲホロ１枚、ＳＲ以外のホロ７枚
合計１４０枚

レアの枚数が違う、多分。

>>235
ホントだ、12種だった
知ったかしてたわ・・・恥ずかしい

これも7-�C 同色2枚以上で+6000ってやつらが悪いんだ
白はRなのになー

全124種＋パラレルカード124種 (コモン56種、アンコモン32種、レア24種、スーパーレア12種)
公式見ようぜ。
それにスターター限定2枚と、PRカードだな。

すまん、1BOXの内訳か。

パラレルの1BOXあたりの封入枚数とレアリティって決まってるのかね？CとUCとRの枚数。
確かサインが入ってた場合はSRパラレルがないんだよね？

Ωはドロソ全快除去満載でイベント頼みにしたらわりといけるのかな？

ターンに1枚しかイベント打てないからなあ
特にレストコストが要求されるやつって後半腐りそうだけど

まあ勝てなくはないけどやっぱ�迫D遇すぎかなあ
�買tレームのデッキサーチのやつとかミハイルとかいろいろと隙がない

デッキサーチのコストが軽すぎるな

やっぱパンプ+4000区切りじゃないと活きないシステムの問題じゃね
ドロー補助が+3000なのは辛いんご

レベル4が3枚以上盤面に並んだ状態まで試合進むことってそんなにある？

Ωは2、3優秀やから赤黒で4除去満載にすりゃいいんじゃね！って思ってみた

キャンセルしまくらない限りないな。

あるよ、ヴァレリアとミハイル積んだデッキで余裕でいける

レベル2のリンク6000上昇の強さは異常

最強の除去はジャミングだろ、ヤバイ

ジャミングだったらバウンスでいいんじゃねって思ったけどどうなの？

>>206
春にやったヒロイックサーガに遊びにきたイラストレーターが厚意でこっそりとサインしてくれてたけど
ヤフオクで転売されてたのをみつけたヤツがわざわざツイッターでイラストレーターに報告して
「許せない」とか騒いでた。
イラストレーターもショック受けてたみたいだったけど周りで騒いでたやつらも
「ほらほら転売されてますよ。ショックですか？許せないですか？私もです」みたいな連中ばっかだった

ちなみにこの騒動(？)のあと個人的なサインは無しになったみたいで転売してたヤツは相当恨みかってたみたいだけど
騒いでた連中も同罪だと思うんだよなぁ

そもそも最初はこっそりサインしてたのに俺も俺もと押し寄せたせいで転売しようとするヤツが寄って行ってもおかしくはない
ファンと称したモラルもクソもない自分本位なストーカーみたいな連中だからしょうがないが･･･

フレームはストライク1の方を採用した方がいいのかな？
序盤で効果持ちフレーム出して効果使うよりはレベル0の前に出して
ストライク1で殴った方がいいと思うんだけど？

どーでもいいが関係ない話題でスレ汚す奴がモラル語るなよｗ

あいりてんてーのサインを気軽に貰えなくした転売野郎を私は絶対に許さない。
絶対にだ！

>>255
だから何人かのイラストレータは転売防止で依頼主名も一緒にサインすんだよ
例えば椎名優とか椋本夏夜とか

あいりてんてーは自分のサインが高値で転売されるほど価値があると思ってなかったから貰い手の名前を書かなかった。
それが悲劇を生んだ。

>>259
為書が付くとかファンにはご褒美すぎるな

>>261
ちなみに水樹奈々の直筆サインの時は依頼主HN名を「フェイト・テスタロッサ」とし
「フェイト・テスタロッサ様へ　水樹奈々」
となるようにし無理矢理転売完遂させたらしい

>>262
本名のみにすればいいのに…

きっとテンバイヤーの本名がフェイト・テスタロッサなんだよ

フェイトちゃんきたない流石魔法少女

>>257
ゼクスはサインで揉めたことがないって言うから説明したかっただけなんだ。すまない

>>258
気持ちはわかるが「個人的に参加してるのでこっそりお願いします」って言ってんのに
「おい！アイリさんが居るぞ！サインくださーい！(大声)」「え？俺も俺も」って状態だったから
転売したやつと大挙してサインもらいに行ったヤツら全員同罪だと思ってる。

これ以降ゼクスの話題自粛するわ。スレ汚しすまんかった

フローリア組もうと思うんだけど
これってレベルごとにΩとΣの両方求められるやん・・・

組んでる人はどんな構成にしてる？
あくまでフローリア全種採用するとして

早くも飽きた

そんなファンデッキ組んでる奴なんて絶対数が少なすぎてこんなところで呼び掛けても絶対におらんやろ。
勝ちたいならフローリア軸は崩せ。
勝ちに拘らずに好きに組みたいなら他の好きなカードをデッキに掘り込め。
フローリア軸で勝ちたいなら自分の力でデッキ作れ。

自分が買った一箱の内訳
SR3枚、SRパラ1枚　各色1枚ずつだったけど偶然かもしれない
Rパラ2枚、Uパラ2枚、Cパラ3枚
R17枚、U40枚、C72枚

偶然といえばレベル5が1色ずつだった
2箱開けて各2枚

店行ったらポスター剥がされててワロタｗ
入荷はしてたけど俺以外買ってないとかだしどうすりゃいいんだ
お前らもっと買えよ、1人ノルマ2箱な

え、そんなノルマなんてとっくに通り過ぎた人しかこのスレに残ってませんけど？

こっちはパックもデッキも売り切れですぜ。取り扱い店は少ないし元々入荷数少なかったんだろうがそれでも悪くない滑り出し。

こっちもパックはともかくスターターは売り切れてたわ
余裕だろって思ってたから慌てて4つ確保した

ところでジャミングプログラムって7点で打たれたら負け確定ってことでいいんだよな？

ジャミングどころかサイトギアでも7点で白相手にターン渡したら負け

今のカードプールなら確定。
相手がアタックしてこないとか、フレーム付きのプログレスに使ってきたりしない限りは。

ラノベにプロモカードは予想できたがレベル0PGか

>>276>>277
やっぱそうだよなぁ…
ジャミング恩返し露払い4ずつが捗るわぁ

現状フレーム混ぜる意義が感じられないなぁ

そのうちハイディみたいなの来るだろうさ
フレーム統一よりも少し強いくらいにしておけばバランス取れるだろう

ハンデスとか強いのはそこそこあるからカードプール次第じゃありじゃね

あ、勘違い
混合強はセニア辺りか

セニアのΩはダメージで代用できるから混合じゃないな。Σのカードだと思ってる
ハイデイでやっと混合

ダメージ意外にも二周目の∀もあるしね＞Σ単セニアたん

近くのショップがシングル軒並み値下げしてた・・・売れてないのかなぁ・・・

まだ出たばかりだからどれくらいの値段つけていいのか分からなくて、高いから売れなくて値段下げる店もあれば、安過ぎて売れちゃったから値段上げる店もあるよ。


サインカードなんか15000円以上の値段で出してる店もあれば、5000円で出してる店もあった。

今だにスターターすら買えていない俺には何が強くて何が弱いのかわからない
ブースターは高くて手を出しにくい

構築やプレイングに関しては本当に強いのがいったいなんなのかはまだまだ手探り状態ッて感じ。
ハッキリしてるのはフレーム統一することくらいじゃない

リンクで7枚めくる必要がある時に山札が丁度7枚。この場合も7枚は未解決ゾーンにおいてリフレッシュでいいのか？
それとも捨て札に送ってからリフレッシュ？
山札が0になった瞬間強制的にリフレッシュになったから前者かなと思ってるんだけど。

>>290
山札リメイクは進行中の処理に割り込んで行われるので、先にシャッフル

>>291
だよね、ありがとう。

連投申し訳ない。wikiの管理人の人っている？FC2にログインすれば書き込めるのかな？

カードリストを作ろうと思うんだけど、枠の作り方がイマイチ分からんからひな形を作ってもらえると助かる。
個別カードリストのページにカードの特徴を書く感じでいいのかな？

公式のカードリスト見にくいな

あれだと通販サイトみたほうがマシなレベル

FCのじゃなくて@wikiのほうでいいんじゃね

>>296
あれ？前スレでここにいた人が作ったのって@wikiだったっけ？

>>297
そうだよ(本人)

>>298
そうだったか、じゃあそっちを使わせてもらおう。と、思ったら予想以上に充実してたでござる。
歴史とか色々載ってて中の人が書いたんじゃないかと疑うレベルだった。カードやデッキの考察とか書いてもいいのかね？

>>299
むしろウェルカム
一気にカード増えたり情報増えたりで全く追い付かないからお願いしますと土下座するレベル

そういえば、ブースターのカードリストはベタ書きにしてあるんだけど、やっぱ表のほうがいいかな？

そうだね、表のほうがいいかも。
カードのタイプとかレベルとかパワーとかも書いたほうがいいのかな？

編集の類は慣れてないんで、何も書かれてない用語集とかあとで書かせてもらうよ。

>>301
既にあるページから持ってくると体裁も間違わないし楽だと思う
表はスターターのを参考にすればなんとかなる気がする

>>286
ショップによるけど期待して入れた割に・・・って感じだと思う

どうしても必要ってカードがCUCの除去系統くらいしかないからな
後は趣味カード集めるくらいしかないからそりゃシングルもそこまで売れない

かといってシングルから撤退されると困るからそこそこ金落とすようにはしてるけど

うちのショップも微妙らしい
絵が不評のようだ

スターターもパックも割りと売れたけどレア以上のシングルが全然売れないみたいだ
SRのミハイルリゼリッタヴァレリアなんかはそこそこ捌けてるみたいだけど、それ以外がイマイチみたい

ミハイルとヴァレリアは強いのわかるけど過大評価されすぎ
積めば勝てる、積んでないのはデッキじゃないみたいな勘違い君がその内暴れそうだ

アクションってメインフェイズ中いつでも使える？
使えるならコストでフォールしたカードをシフトすることって可能だよね？

ツイッターや店内で「様子見します(ドヤッ)」って公言するアホがかなり多かったからな・・・
うちの近所の店は予約分しか入荷しなかった

富士見FやMFJの絵師から参加するとして誰が来るかね
人気どころだとこぶむり、つなこ、みやま、ブリキ、トモセとかか？
個人的には白でこつえー来て欲しい

様子見はしょうがないと思う
近頃の新規ラッシュが端からコケてるし
あと広告が全然足りてない

>>309のレスみて思ったんだけど
スケジュールの都合で人気絵師がつかまらず
「エクストラブースターであの大人気ライトノベルが参戦」 ただし今までの版権絵から
とかありそうだな

いやまぁ様子見は普通でしょ
実際あまりいい出だしじゃないみたいだし

それはともかく週末まで扱ってる店行けそうにないからいっそ学園祭行って買おうか悩んでるんだがこの手のイベントってどんな感じなんだろう？
体験会行けなかった体験コーナー行きたいけどまず物販行くのが正解なんだろうか

TCGのイベント＝臭くて360°からパチパチ

ステージイベントもあるし臭い声豚もくるだろうな

客寄せは当然必要だけれども試合数での配布品は相手からプレッシャーかけられそうで怖いなあ

確かに様子見は普通だと思うけど店内や普段店員と馴れ合ってるツイッターでやっちゃダメだろ・・・
2ちゃんで「様子見るわ」ってのは良いと思うけど公言するのは止めろと･･･

>>314
某TCGでの経験から行くと間違いなく煽られる。ちょっと考えこんだだけで舌打ち連発だろうな(トラウマ)
プロモはともかくスリーブ目当てで「何セット集める」とか目標立ててくる転売屋とか居そう

>>305
絵はいいんだよ、俺版権モノ興味ないし
だが似たような路線のゼクスが既にあるのが分が悪かった
女の子ばかりだと逆に有り難みが薄れるんだよね…

でもオリジナル美少女TCGのパイオニアであるアクエリが死んでる今、個人的には買い支え布教したい

女の子ばかりだと有り難みが薄れることより、いまいちキャラクターから魅力が感じられないほうが問題だと思う
なんでなんだろう・・・？

>>306
正直、回復眼鏡積んでないのはファンデッキかなーって思ってる。ただAVはイラストとかバックストーリー推してるしファンデッキも悪くないと思うよ。
今のところは有効なメタカードも無いしアドバンテージ取れるカードの色拘束薄いから勝ちを狙っていくデッキの構成が似るのは仕様じゃないかな。

>>314
勝ち数でなく試合数なの？
先攻1ターン目に投了する輩が湧きそうで心配かなあ。

そうだね、みはいるつよいね
じゃあそれでけっかのこしてきてね

>>315
売る側でもないのにそれは豆腐メンタルすぎるだろｗ
ふーんそうなんだで終わるレベルじゃない

>>318
一応大会ルールには投了禁止とはあるね
たださっさと負けるためにドローゴーするようなのはいるかもしれんが

学園祭は投了禁止って告知されてるよ。

>>320
ああ投了禁止はあるのか、把握してなかったよありがとう。

>>314
ヴァイスでのクライマックス0枚デッキと、アクエリでのキャラクターカード0枚デッキは有った
後にそういった自殺デッキはペナ課せられるようになったよ
ヴァイスは後にクライマックス8枚必須になったのかな？すぐに引退したんで詳しくは知らんが

>>312
基本は物販優先。
体験会はそんなに混むことは無いからスンナリと参加できるはず。

スリーブをデッキ枚数分手に入れるのに12戦て結構しんどいな。試合時間短いから大丈夫かな？
ゼクスプレイヤーとしては最多勝は無いほうがいいと思う。

魅力云々はしゃーない。出たばかりのTCGでのキャラに魅力ある方が無理ある。

さっさと勝つか負けるかしたいときに限ってキャンセルでまくる不思議！

>>320
>>315はただでさえ今年は不作だらけでショップも入荷しようか悩んでるとこなのに
店員に聞こえる(目に入る)ところで「様子見(=買いません)」って言うの止めろって意味だよ

ミハイルもヴァレリアも強い弱い以前にあんなおもちされたら積むしかないわ(ノンケ並感)

じゃあチカルのツインEタンクはいただていきますね。
この娘は安いけど白単の要だわ。

今更だけどラノベのプロモって封入じゃないんだね・・・

>>324
最多勝ないほうがいいのには同意
12戦はかなりしんどいね
女の子とかキャラで売ろうとしていくなら出たばかりの時点で魅力なくちゃダメだと思う

>>325
無理でしょ

>>328
特典で付けますとか嫌な予感しかしない
絶対付け忘れる店員いるだろ

スターターは売り切れてたりするのに大会は人が少ないんだよなぁ。

そこはよこせ！って言うしかない。
というかプロモ4枚欲しい奴はラノベ4冊買うの？

イラストレーター集めてるのは富士見なんだけどカードリストみると全体的な絵のクオリティが低いのはあると思う

キャラ売りしたい割りに下手なのが多い
背景ほとんどないようなものと考えるとギャラはいいんだけどイラストレーター探す手前を怠った感がある

出版系には多いんだけど知名度のないイラストレーターとか蔑ろにしすぎなんだよね富士見って

プロモといってもレベル0だしそんなに需要ないんじゃね？
ラノベ自体が面白かったら欲しくなるだろうけど

>>329
魅力というかスタートは絵が可愛いで充分だよ。その条件ならとりあえず合格だと思う。
でもキャラとしての魅力は後から付いてくるものだと思う。メディアミックスは勿論だけど、プレイヤーからネタにされるというのもあるからな。
ただ全体的に安定した性能だし、性格も割と無難なので今のところはネタにしづらい。
そのうちとんでもない属性が付与されるかもしれないけど。

むしろレベル0だから欲しいかな俺は
水沢深森の絵は好きだしレベル0なら確実に盤面に置いてニヤニヤできるし

>>324
助言あり
それじゃあ開場間に合いそうなら行ってスターター押さえてそのあと体験行ってみるわ

>>335
今の時代は絵が可愛いではもう全然足りてないと思う

可愛い系に限らず絵が良いってのは最低条件で
流行るには＋αが必要だよな

フレーバーがくだらなすぎて世界観の描写ができてないのもアレ

アンチだ何だ言われる覚悟でダメ出しさせてもらう。

�@まずイラストを売りにしている割に絵の質がさほど良くない。
初期のモンコレやアクエリみたいに、イラストレーターの画力レベルの上下が大きく違いすぎて、下の画力の絵師のカードがハズレのように感じられてしまう。
ゼクスやヴァンガのような最近の売れ筋TCGは絵のレベルの押しなべて高く、しかも上下にブレが少ないから、カードが絵によってハズレになることはない。
厳しいようだが一定水準以下の数合わせ絵師を外して、絵のレベルを一定水準以上にして欲しい。

�Aトップレア封入率が低い。
1ボックス４SRはハッキリ言って少ない。
最近のTCG売れ筋SR封入率は、「手持ちの千円札で気軽にトップレアが狙える程度」〜「多くのTCGショップでポイント加算の対象になる1,000円を若干超えた金額」の間の金額。
つまり、900円〜1,100円。
AVは5パックで１SRの期待値なので、店売り270円と仮定しても1SRの期待できる金額は1,350円となり、1,000円を大幅に超える。
バカみたいな意見かと思うだろうが、結構ポイント気にして買っている人が多いのでこの封入率の時点で精神的な敷居が出来ている。

�Bトップレアが安っぽい。
現在の売れ筋TCGはトップレアを如何に豪華に見せるかに拘っている。
模様ホロ、銀蒸着、ラメ、リリーフなど。
AVはSR１２種あってもRよりちょっと出にくくてちょっと強いカードの域を出ておらず、購買意欲をそそる様な特別感が全くない。
ちなみにZ/Xも通常SRは最初Rと同じ加工だったが、評判が悪かったからか２弾から通常SRに銀蒸着を標準化している。
この変更によりSRの特別感を盛り込んだのは正しい判断だったと思う。
また、SRホロもコモンホロと仕様に変わりが無いため特別感が全くない。
1箱に１枚のSRホロは良心的ではあるが、特別感のないホロのため出やすさの恩恵が薄まっている。
個人的にはリリーフ加工にして欲しい。

�Cカードの裁断・印刷の質が悪い。
カードの端が削れている、破れているの報告多数。
あと、私がボックス買って入手したホロSRのミハエルの顔の一部の印刷が飛んで地肌のホロが見えていたのは正直ショックでした。

まだまだあるけど、とりあえずこれだけは改善しておくべき。

プロモがレベル0ってのはいいと思う
プロモに強カードだけはやめてほしい

何か違和感あると思ったら。

リリーフじゃねぇ、レリーフだ。

封入率もそうだがやっぱ初期傷がひどすぎるのがなあ
あれがかなり萎える、ゲームとしては悪くないんだが

>>341
�@以外は完全に同意。
1000円て大事だよな。バトスピもゼクスもそれでついパックを剥いてしまう。
なんか物足りないと思ったが、SRホロの仕様だったか。そういやゼクス2弾は誤植やら封入率ミスやらトラブルだらけだったが、コンテストの結果反映以外にも急遽の仕様変更もあったからか。

そのレスを清書して公式に送ってみたら？
かなり参考になる意見だと思うし、大体の人が似たような不満を抱えていると思う。

絵に関しては上でも出てるけどもう少し元絵に似せて欲しい
セニアとかアウロラは服装が特徴的なせいかわりと似てると思うけど
美海とかソフィーナはたまになんじゃこりゃってのがいるし

>>341
下の画力の絵師ってなんだ？
具体的にどれさしてるのかもよくわからんし

始めようと思ってんだけど500円のスターターって収録内容全部一緒ってことでＦＡ？
白のロボ子たちに惹かれました

ええよ

回答ありがとうございます
安心して4箱揃えられます

スターターには白のロボ子は入ってないんだが・・・・・・。

レベル0が入ってるじゃないか

今wikiのカードリストを詳細な表にしてみたんだが、どう思う？
ブースター http://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/19.html
スターター http://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/20.html

表にしたことで必然的にベタ書きの時より情報量が増えて
目的のカードが探しやすくなった感
いい感じじゃないかな

サイト見てたら近くに売ってる店あったからちょこっと買ってきた
カードの初期傷はCで１枚ちょっと凹んでるのがあったが思ったより悪くはなかった
けどこれ上の苦言の人も言ってるけど印刷の質か紙の質か分からないけどなんか安っぽいなって思った

あと下の画力ってのもなんとなく分かる
というかイラストとかキャラ売りにする割に全体的に微妙な絵が多い気がする

簡潔で見やすいしいいんじゃないか？

リストじゃないけどリゼリッタのリンク＋4000になってるが正しくは＋3000だよ。

書き忘れたSRね

意見thx
ちょっとでかいかなって思ったけど良さそうだね

>>356
指摘ありがとう。すごい見落としてたわ

6パックでSR2枚、《コードΩ46セニア フルバースト》が二枚でサインの有無の差とかマジやめてよ…

>>353
おつおつ
カードリストは色ごとのはない感じ？

>>360
クドイ+今後種類が多くなったときに収拾がつかない気がして避けたんだけどどうだろ
レベルごとに分けるならそれぞれある価値はあるのかな？

フレームあと1枚でリンクが2重発動になる場合でもダメージリバースは使える？

当然

>>362
使える。禁止されてるのは一度に二枚以上ダメージリバースすることであって、他に禁止事項はないから。

>>361
今はいいけど種類増えてきて単色組む意味合いが増えてきたりフレーバーで単色組みたいときは１ページで見れると便利かなと思った
けど考えあってならそのままでもいいと思います

んー…
とりあえずデッキを二つ組んでまわしてみたけど、これゲーム自体が微妙じゃないか？

まず自ターンの場合、効果のほとんどがリンクなせいで、狙った動きができない。
特に1週目で場に出すLv2やLｖ3の効果が殆ど飾りで、ただのデッキ削り要員にしかならない。
なので、1週目はただデッキ削ってるだけで面白くない。
2週目以降はリンクの成功率が大幅に上がるので、高パワーカード押し付けるだけで面白くない。

相手ターンの場合、とにかくガード札が読めない。
VGで言えば、リアガードが皆ドライブチェックしてくるイメージ。

ルールが悪いのか、俺のプレイングが悪いのか…。
とりあえず、もうちょっと安定した動きができるカードが欲しい気がする。

>>333
Lyceeみたいに背景が無いも同然な感じなので味気ない…というのも一理あると思う

カトリーヌとかオリヴィアとかエコルダとかフォーレンティーナとか効果持ちのフレームあるだろ？
こいつらを場において、手札入れ替えたりサーチしたり、イベントコスト踏み倒したり、マリガンで捨てたの回収してみるといい
ゲーム一周目の印象が変わるから

ガードの仕方はフレームの見えた枚数見てリンク一回貫通を置くか置かないか決める
パワーを見て確定で防げる枚数を置けばいい

>>341
1と3はすげーよくわかるよ
メインになってるイラスト以外が本当にどうしようもねー
あとカントクは露骨に手を抜いてる絵だし
pv見て期待してたけどもう少しどうにかならなかったのか

とりあえず微妙なSR枠はどうにかして欲しいわ

SRが互換ばっかりなのは何とかならんかったかねえ・・・
あとパラレルのほうがSRより加工豪華っていうのも・・

>>386
効果付のフレームって、出すこと自体がアド損な気がしちゃうんだよね。
さすがにオリヴィアは別格だと思うけど、複数並べる気にはならないなぁ。
うーん、もうちょい1週目で出来ることを煮詰めてみるか…。

そもそもフレームをツモってる時点でリンクもキャンセルもしないんだから有用な起動効果持ちならさっさと出して効果でフレームツモ分取り返すのとシフトに繋げるべきだろ

サインもただのラミネート加工で陳腐なんだよね。
何かしらユーザーを引き付ける要素がないと流行らないだろうな。
変化のないままだと、人口的にもルール的にもWSやVGでいいってユーザー離れてきそうだし。
カントク本気だして。

俺も少し書いてみよう

1.色やフレームごとの全体的なバランスの悪さ
色で言えば白＞赤≒黒＞青(白以外に関しては異論は認める)、フレームで言えばΣ＞Ω。俺の嫁デッキで戦えがコンセプトなのに色間でのバランスが悪い。
もちろん趣味デッキを否定するつもりはないし、強カードを否定するつもりもないが。
カードゲーム童貞がターゲットと言っているが、大会に出れば誰でもサイトギアを入れてる状況。
本当の初心者が出たら間違いなくガン萎えすると思う。
サイトギアに対抗するための有力カードがほぼない上に対抗に最も有効であると考えられるエルセア=エコルダが白のカード。
デッキ構築の上で高レベルの強力な能力持ちはリンクも辛く設定されているので、リンク成功率を考えるとCやUCも入れる必要がありそうだから単純に下位互換とは言い切れないように感じる。
プロデューサーがどっかの発表会でアウロラ推しとか文推しとか好きなキャラを使ってとか言ってたのに発売日に店舗で使ったデッキは白デッキという矛盾。

2.カードで所有欲が満たされない
上で書いてる人がいるが、SRにプレミアム感がない。パラレルSRが空気。更にRは角度によっては光ってるのが確認できない位レア感がない。
初期傷多数で萎える人も多い。

3.イラストのクオリティの差
これは人によって魅力の感じ方が違うと思うから、あくまで個人的な意見だけど。俺がさすがにちょっと…って思ったのは魚顔のソフィーナとレベル5のドヤ顔美海。
セニアに関してはとてもメインを張れるようなレベルにあるキャラデザインとは思えない。メイン絵師の絵もずっと使いまわされてる絵の他にもう一枚位カード用のイラストが欲しかった。
どっちもロリキャラ系なのに等身がありすぎ。ただ、絵師でググって他の絵を見ると魅力的な絵もあるので、絵師の割り当てが悪いか、きちんと
どういうコンセプトで書くのか決めてないから悪いのかのどっちかかな？と思う。

4.キャラ設定の弱さ
これも他の人が指摘してるけど、ラノベは別キャラで展開するみたいだしどうするんだろうか？キャラをレベル1から4で出したりしてるのにどんなキャラなのかさっぱり分からん。

プレリュードブックの路線で小説読みたいんだけどなあ

デッキ組んでみようと思って見てたんだけど、
これってもしかして色統一する理由ほとんどない……？

公認出たら4人中3人ミハイルヴァレリアだった（真顔

>>375
確かにメイン絵師にはもう一枚描いてもらって、それをSRホロのイラストにしてほしかったな。
何気にラスクロて凄いな、と関心してしまった。

青は恩返しとかトップ操作とかルーターとかやっていることは凄いけど、レベル4が脳筋なのが惜しいな。号令型の除去ビート組むと結構強いけどね。

セニアをdisるのは許さん、と言いたいがアンドロイド達の中では地味なのは同意。多分白系のカラーリングのせい。そのうちゼクスのちーちゃんみたいに巻き返してくれると期待しておく。

>>375
そうか、物足りなさの正体がわかった
女の子で押してる割にイラスト含めてキャラの設定が弱いんだ
今の状態だったらヴァンガードやるなぁってぼんやり思ってたんだけど、ウリのはずの女の子が薄かったのが原因か

>>379
絵の使い回しのせいでSR引いてもサプライズ感がないんだよね。
各レベルに同じキャラいるし。
他のSRは全部とは言わないけどそもそもキャラクターが…。
青のトップレアの沙織は何とでも組めるしドローサポートは優秀だけど、結局他の色の方が強いってなるんだよね。
別にセニア嫌いじゃないけどね。

>>380
カードのストーリーは漫画で進むのかもしれないけど、それこそラノベでやるべきなんだよ。漫画とラノベの進み具合を比較すれば一目瞭然なのに。
ブースターごとにストーリー作ってそれをラノベで補完すればいい。
セガのゲームはまた別路線みたいだし。


第二弾がすぐに出るが、どうすんのかね?
新キャラをまた有名絵師に書かせるのかな?

レベル２を出さなかったらサイトギアはそこまで怖くないんだよな。

てかキャラがわりと皆デレ過ぎ。αドライバーに対してもっとツンツンした子がいてもいいはず。
簡単な短編小説でいいからキャラの話が出てくれないとどの子も大差なく見える。

あと、気になった点。
最近の新規TCGのジークローネスレでも話題になっていたけど、色盲色弱の人向けのユニバーサルデザインを採用してないのも気になった。
まぁ、現状で緑のカードが無いからと言い訳すればできないこともないけど。
（赤と緑が識別出来ない人が世の中には相当数いる）
最近のTCGはどれも色弱の人向けにカードの色が知覚できなくてもマークなどで色が分かるようにデザインされている。
あの伝説のTCGのFOWですらその辺りを理解してマークを付けていた。
カードの目立たない場所でいいからマーク追加したほうが無難。
ジークローネでは結構大きな問題化されていて、色判別可能な改良デザイン案などが常に出されていた。
（詳しくは「ジーククローネ　色弱」で検索検索ぅ）

確かに色弱は男ならクラスに一人くらいの割合でいるもんな
にしてもマークで判別するとか知らなかったわ

× レベル2出さなきゃサイトギアは怖くない
○ サイトギアが怖くてレベル2を使えない
って感じだわ

サイトギア一枚のせいで、今後ウィ二ーが光を浴びることはなくなってしまったんだよなぁ
一弾からいきなり調整ミスってる気がする

ウィニーなんていらない

俺はあっても良いと思うけど。ウィニーに恨みでもあるの？

ミハイル4枚並べますね

Ωは2と3はそこそこ優秀だしフローリア以外の4があと1種類あればなんとかなるんじゃねーの
ドロー1+4000とかほんとほしかったわ

>>389
ハイデイの査定を考えるとドロー＋4000は縛りがきつそうだな。

>>387
386ではないが、デッキを2週させるこのゲームでウィニーはそれに反抗したデッキになるから駄目だと思う。ウィニー嫌いて結構いるし。
あとサイトギアの入ったデッキにさえ当たらなければ戦えるわけだから、組めない訳では無いな。

>383
色弱は日本人の男なら20人に1人いるからねー
白人ならもっと多くて10人に1人以上いるから海外だとちゃんとしっかりしてるのが多いんだけどね

ミハイルソフィーナじゃだめなん？　それとも後半はハンドレス状態とかになって削るハンドがなくなるんかな？

ダメ出ししてる人多いけどおおむね同意できる
通常SRは本当にしょぼい パラレルのコモンなんか良いのにねえ
バランスに関しては悪いところあるけど
1弾目できっちりバランスとれて無くてもいいかなと思う
まだ色々未知だしデッキ組むのも楽しい
ただバウンス系アクションが序盤極悪過ぎてコストに見合ってないかな

まあ裁断のへぼさと言う大問題の前では他は些細なこと
TCGとして致命的

1弾のバランスが駄目だとカードプールが増えた後の環境のバランスはより悪くなりがち
あと1弾のバランスが駄目なTCGは後が続かない場合が多い・・・

遊戯王もMtGも一弾はクソだが

>>394
ばーくがる「アニメでは許されていました」
ミカファール「私は２弾だから長く続いているのね」

2弾目っていつごろ発売とかって情報あったっけ？

２弾 12月
３弾 ３月だったと思う

体験会とかで配布してたビラに書いてたと思うよ

確かに最高位レアはもうちょっと豪華にして欲しかったかも。遊戯王の昔のアルティメットとかゼクスのZXRとか好きだな


後、枠色の問題は色弱の前に基本四色に｢青｣が含まれてるのにテンプレフレームも｢青｣ってのが最初分かりにくかったなｗ
知り合いと一緒にスターターで遊んでた時、黒と青がごっちゃになってたよｗ

アクションのコスパが良すぎ。
1ターンに1枚しか使えないからなのかもしれないけど。

それにしたってバウンスと焼きとダメージ確定って差がありすぎるだろ。しかもダメージ確定だけ色制限なし。

2弾でアクションが効かないプログレスが出ないとヤバい。
そしたらウィニー流行るかも。

確かに現状アクションが強すぎる気もするなあ
「リンク成功時、相手のターン終了時までアクションのコスト＋１」とかが出てくるといいかもしれない

あとどっかの大会のレポートで黒単が優勝しててレシピ乗ってたな
単色全体パンプ強いんかねえ

>>395
MtG一弾って何十年前の話だよ

MTGは20年くらい前か？TCG自体がなかった。
遊戯王もそうだけど、国産でライバルと言えるのってポケモンくらいしかなかった。

こんなに似たようなカードがある中で、最初に失敗はキツいだろ。ジーククローネを見れば分かる。
救いは2弾が早く出ることくらいか。

このまま行くと間違いなく失速する。2箱買ったけど、もうシングル以外買う気起こらないもんなぁ。
5弾位まで出して軌道に乗ったらユーザーも少し安心して増える気はするけどね。
スターターは売り切れてたりするんだし、体験会をこれからもすべきだと思う。

ふーん

失敗とは思わないけどな
正直予測より大分売れてると思うしスターター安かったり2弾発売日が早い戦略は上手いと思う

このままじゃコア層離れるからなあ。
2弾で強いカードで殴るだけのゲームから脱却して欲しいところ。
角川さんオナシャス！

長く続いてる例を挙げただけだろ

ジーク、コロッサス、ラスクロとここ最近は爆死しまくってるからそれより多少ましというか
「思ってたより死んでない」というくらいのところだと思う

ラスクロは爆死じゃねえだろｗ

Ωデッキの4ってアウロラ、フローリアが安定かな？

>>398
ありがとう。Web上で探してもなかなか見つからないから助かった

ＭＴＧやＶＧみたいな人口の多いゲームにはならんだろ
でもこのままいけば一定層は獲得できるだろうし、低空飛行でもいいからずっと続いて欲しいなあ
ラノベとかでの展開が上手くいけばワンチャン
上でも誰か書いてたけど、もっとキャラの魅力を前面に出して欲しいね

今後の展開はEXパックかんむすがくるかどうかだと真面目に思う

俺もアンジュ失敗だとは思ってないけど、成功でもないと思う。
ぼちぼちくらいかなと。
店によっても売れてるとこと売れてないとこの差があるみたいだし。

>>412
絶対ない。
自前のキャラクターを売っていくってコンセプトなのに既存のキャラで売るって方向になったらそれこそ終わると思う。
なりふり構わずになったらありえてラノベかなと思う。
そのラノベキャラすら可能性が低い。

今月出るラノベ2冊の話題はスレ違い？

>>408
コロッサス並に空気だと思う、もしくはそれ以下か…
ラスクロが一番勢いあるよ

昨日駅前の家電量販店に行ったけど
ゼクスやジークやMTGは置いてあるのにアンジュ（とラスクロ）は無かったで

カード専門店に行かないと買えないんじゃ流行りようが無いと思うんですが
それは大丈夫なんですかね…（もしかしたら単に売り切れてただけかもしれないが）

俺はラノベオタだから原作付き来たら買うけれどやめたほうがいいだろうね
アニメみたいに間口の広いもんじゃないし、手に取る原作ファンよりも敬遠するTCGプレイヤーのほうが多そう

>>415
店によるんじゃね
ウチだとラスクロ少なくてアンジュいっぱいいるよ
コロッサスとジークは皆無だがな

>>418
全体的な印象はラスクロ>>アンジュくらいっぽい

第二弾早めだから内容によっては持ち直すかもしれん

萌え豚狙いとしてもイマイチ開き直れてない感があるのがなぁ。
なんで美海がabecでセニアがカントクじゃないんだろう。
それアスナと月子じゃんって思われるかもしれんけど、安牌ではあるはずだよね。

この先もこういうミスマッチがあると、萌え豚相手はキツいと思うよ。
有名な人でもキャラの得意苦手ってのは現実にあるからね。

ホントはカードショップじゃなくて、本屋とかに置いてもらわないといけないはずだよね。

あとは家電量販店なら、ヨドバシとかより店舗数の多いヤマダとか。

ラスクロの無料デッキって見たことないんだけど、どこにおいてあんの？

>>416
公式のスリーブはおいてあったか？なら店員に聞けばおいてあることもある。
宇都宮駅前のヨドバシは商品カードが出ていないがカウンターの中にブースターがおいてあった。（スターターは売り切れ）
ちなみにラスクロの販売当初も店員に聞かないと買えなかったが、その後商品カードが出来た。また無くなったから売り切れたんだろうけど。

>>420
>なんで美海がabecでセニアがカントクじゃないんだろう。
>それアスナと月子じゃんって思われるかもしれんけど、安牌ではあるはずだよね。
いみわからん

個人の好みなんて追求してたら埒が明かないよ

SRアビーは自身も黒のプログレスに含んでいいのかな？

>>425
いいんだよ
そうでないと同じ書き方してる同色プログレス4枚要求が使えない

Thank You

>>421
確かに
これ本屋とかに置くべきだな…

αドライバーの心得(笑)
フロアルールﾏﾀﾞｰ？

アニメイトに置いてあるしその点はいいんじゃない？
普通の書店じゃ置いてもあんま意味ないっしょ

>>423
たぶん、ロボ描きなれてないabecにロボじゃなくて人間描かせて、カントクにロボ娘描かせろってことでしょ。カントクにロボってのは月子=無表情=ロボって事かと。

ロボ描きなれてるかどうかは知らないけど。

>>428
体験会はカードショップばかりだったし、もちろんカードユーザーに売り込むのも大事だけど新規を取り込みたいなら売る場所が違うんだよな。
本屋なりどこかにおいてもらってカードショップに誘導する方向に持っていけばいいのに。

それは今後のメディアミックスが出てからじゃ

みんなイベントって何枚くらい入れてる？

そのメディアミックスだって今週末のイベントがファンタジア25周年イベントの一角でやるのに全く触れてもらえてない現状無理でしょ。
MF学園祭の時も思ったが社内連携が悪すぎ。

イベントじゃなかった、アクションだった・・・

アクションは現状7かな
今の構築だと7で足りるようになったからだけど、普通に構築するなら10は欲しい

20

>>413
ゼクスっていう版権物組み合わせの成功例があるから、ありえなくないだろ。
ゼクスのフリーカードとか今じゃどこもやってるし

まぁ艦これは単品の人気が半端ないから、中途半端にアンジェに入ったら荒れるだけだな

ゼクスよく知らんけど日本一のは評判悪いんじゃなかったっけ？
まぁ艦これは単体で出すか版権ゲーで出す方が儲かりそうだよね

アンジュの強みは何と言っても男が居ないこと
男を入れて自滅したアクエリの教訓を活かせばその後釜を狙える

逆に弱点はメインのキャラクターデザインにインパクトが無いこと
最近のブームで例えても進撃の目付きの悪いコボちゃんや艦これのウサ耳痴女など
流行るコンテンツには中身を知らなくても一目でその作品だと判る強力な看板娘が居る

日本一は興味のない人もいるだろうにガチカードがあるからなー

ゼクスのあれは評価２：不満１って感じだな
日本一かゼクスと日本一両方好きなやつはおおむね満足
ゼクスしか知らんやつにちょい不満が出た
こっちで例えると全色にクセのあるイラストの文庫キャラがパック単位で大量投入されるレベルだからな

例としてアクエリはソニ○で大量の不満を集めた実績があるしコラボは本気で両刃の剣

>>436
アリシャス
各地のレシピ見てるとジャミングが必須みたいだね・・・

>>440
イ　ン　ジ　ェ　イ　ン

日本一とのコラボで不満だ不満だ言ってたのはtwitterとかで声の大きいTP様()の類だけどな
ゼクスでの日本一とのコラボ自体はリリエルとか最初期からあったわけだし

ただ、今のアンジュでパック単位のコラボするのはリスクでかすぎると思う
中途半端に新規に食い荒らされて終わる気がするわ

>>440
狙って作れるモンじゃないよそれはｗ

>>442,444
日本一とTCGは客層が被ってそうだし、相性は悪くないと思うけど
MFや富士見のラノベ購買者ってTCGに来てくれるものなのかな？
特に後者ｗ

>>445
統計取らないと分からん質問するなｗ
俺はTCGからTCGを渡り歩いて来た
ラノベとか未体験の領域だけど鍵盤コラに対して不快感はないな
だからと言ってキャラクターだけでラノベに興味がわくとも思えない

今日近くのローソンに置いてた
コンビニで置いてるとこもあるんだな

そんな愛着わくような世界観じゃねえしコラボやるなら最初のほうにやっときゃ誰も文句言わないんじゃね

スターターが500円になってたぞオイ…

定価じゃん

元々500円だろｗ

まだ数パック買ってルールやカードリスト見てデッキ考えてる段階なんだけど
上の方でも少し出てるけど下手なカード使うより除去とバニラで速攻仕掛ける方が強そう？
少なくとも勝つにせよ負けるにせよすぐ勝負つきそうな

コラボにケチ付ける奴はさっさとゲームやめるべき
そういう奴らがゲームの未来を潰してることに何故気がつかない

コラボがいいならさっさとアンジュ見限ったら？
この御時世にわざわざオリジナルで作ったTCGに今からコラボしろとかアホなん？
つかコラボ系なら他にいくらでもあるだろ

コラボ系とその他って分類することになんの意味があるのか

てかこんだけキャラを複数絵師で描き分けて別人量産するくらいだったら
アクエリみたいにモブ+名前つきっていうふうにはできんかったのかなー
その方が絵師も自分のカラー出しやすくていいんじゃない？
まあキャラ単とかはできなくなるけどそこは現在でもそうだし…

中にはオリキャラだけでやって欲しいという人もいるだろうが、多くのプレイヤーやショップからからしたらコラボでもなんでもいいから売れて人口増やせよ！というが本音だろう。
でも作ってる側からしたら単純に売れればいいやってだけじゃないからそれは無理だと思う。
カードだけだったらまた話は変わってたのかもしれないけど、メディアミックスするって事は自分のとこだけじゃなく色んな会社を巻き込んでやるわけだから。
版権キャラ出しますとなったら色んなところに影響出る。Z/Xはもう足場固めてるだろう。出たばかりのアンジュがするのとは訳が違う。

アンジュはカードが主軸みたいだから、それ以外のものから興味を持って入ってきた人(アンジュの設定やキャラに魅力を感じて)が別キャラ出てきたら違和感あるだろうし、
バランスの取り方も難しい。版権物は売れるから弱カードばかり、オリジナル売れないから強カードばかりとかね。そうなったらそれこそ終了。
発売予定も当然あるから今からやったら早くても半年、一年かかるだろう。今版権物出せよと言ってるプレイヤーが果たして版権物が出るという理由でそこまで続けるだろうか？
どちらかと言えばこのカードの2弾、3弾…のカードが面白いかどうかにかかるだろう。封入率とかカードデザインとかは早い段階で直しができるかもしれないけど、
版権物出すなんて出たばかりでメディアミックス作品でオリキャラで売るってコンセプトの商品でできる訳がない。

それは思う
富士見は立ち回りが下手なんだよな
どういうマーケティングで複数人に同じキャラ描かせる流れになったのか
その意図が知りたい

あと今富士見のHPみたら問い合わせページすら存在せずに直接メールアドレスリンクしてあるだけでワロタ
個人ページかよ

>>451
除去系のアクションとのコンボが優秀だけど、結局相手に同コストのリンク置かれたら何も出来ないし、ガードされたら絶対攻撃通らないから
過信はできない。基本的にはリンクのほうが使いやすいと考えたほうがいい。低レベルの方が使いやすいと思う。

大会行ったら人居なくて参加賞だけ貰って来たんだけど、こういう時って上位賞はもらえないのかな？＼(^o^)／

コラボってそんなに売れるん？
巨人とコラボしたジークロ爆死してね？

>>459
それは公式に問い合わせるべき。
参加者の一人にもお楽しみ賞でホロのプレゼントがあるから貰える可能性がある。

きちんとエントリーして人来ないので解散になったのならお店に記録が残ってるはずだし。
悪質な店だと余ったカードをヤフオクで転売してる店とかもあるし。参加人数とか報告する必要があるはずだから、もちろん記録を改ざんしてね。
だから○○店で大会参加希望したんだけど、人が集まらずに中止になりました。ホロもらえないんですか？と問い合せるといい。

>>460
あれはもう出だしでやらかしてたのとか
アニメの進撃好きの半分以上は腐女子だからそもそもTCGに触りすらしないのとか
色々ダメな要因がある
アンジュも正直どうなるかわからんが

ジーククローネはそもそも版権TCGだぞ…
コラボというなら第一弾から聖戦ケルべロスとコラボしてる

やっとトリガー４枚ずつ揃ったわ・・・レアトリガーのめんどくささ・・・

まあ版権と言えば版権だけど、自前とも言えなくもない。
ジークまったく知らないから分からんけど第二弾が進撃の巨人って最初から決まってたのかね？

それとも自社製でやるつもりだったんだけど、進撃の巨人人気で方向転換したのか。
まあ売れんだろうなぁ。

トリガーって何？

トリガーじゃないわ・・・フレーム

>>467
なるほど。

まだ全部把握してないからブーストみたいに新しい効果あるのかと思ったわ

ヴァンガのトリガーと間違えたなｗ
まぁ同じ会社の作ってる似たようなゲームの似たような要素のデッキに１６枚入れるカードだから仕方ないｗ

>>458
そうなのか
カードプール的に適当に４コス入れて除去って２点殴りしてれば勝てそうかと思ったがそこまで単純じゃなかったか

>>469
1ターンにアクションが複数枚使えるならまた話は違うと思うけどね。
例えばサイト・ギアでアクション＋バニラでダメージを1点確実に与えるのは強いんだけど、ダメージ2点目は不確定＋相手の山札を消費させるから相手を助ける事にもなる(リメイクが早くなる)。
白の除去は1点なら山札削らないけど、他のは削るからね。必ずしもいいことばかりじゃないこともあったりする。矛盾してるようだけど。

俺の脳内構築だと３レベバニラ出して除去して殴り続けるのが現状最強だわ
対戦相手存在しないから実践できてないけど

それを2でやるのがウィニーじゃね？

やってみると分かるけど、除去で序盤はエナジーばかり貯まっても、ゾーンにプログレスがいない展開になることも多い。
これがウィニーがきつい理由。

そして中盤以降で1コスで除去できない3コス以上が出た時に同コストでぶつかればパワーが上がる可能性＋ガードされてもぶち抜けるリンク持ちが当然強い。
しかもレベル2にぶち抜かれる可能性まである。
除去できても次ターンには対面にアタック通らないプログレス出される可能性が高いからキツい。

除去でプログレスいないなら、リンク使えないから、2コストバニラ安定ってことだよな。

いや、そのターンはいいよ？それより後のターンを考えるとキツいんだよ。
2コスに関しては悪く無いと思うけどね。3.4コスは結構厳しい。

ブログでやれと言いたい気もするがとりあえず、
全てのカードをもう一回見渡すとハッピーになれるとアドバイスしておくわ
頭固まりすぎ

どっちに言ってんのか知らんけど、ここで議論せずにどこでしろって？

>>440
アクエリの失敗は♂参入じゃないよ

Saga2
スタン落ちな上に特定色が使用不可
頭おかしいレベルの壊れカード連発
富野張りの皆殺しストーリー
行き過ぎたプロモ商法(1F0Cインフィニティ等)

Saga3
再度のスタン落ち
隠者以降の急激なキャラ性能インフレ
完全ミラーマッチの全国大会
売り捨てエキストラエキスパンション

Saga4
再々度のスタン落ち
下環境完全切り捨て
既存キャラの完全リストラ
べっかんこう詐欺

俺は既存キャラの完全リストラでもう駄目だった
ようやく拙いと悟った公式が最近ようやく既存キャラ復活させたけど遅えよ…
イラスト過去絵の使い回しだし

除去って軽量バニラストライク2で殴るのが弱いっていう奴はアンジュ辞めるといいよ
あんまりこのTCG理解してないみたいだね^^

2バニラと6000Pに対して2枚要求出来る4バニラは悪くないけど
3バニラは中途半端なイメージ

バニラの弱い点は除去引けなかった時だな

他の人とアンジュやると他になんのTCGやってるのかすぐわかるなｗｗ

墓地確認→遊戯
控え室確認→ヴァイス
「トリガー」→ヴァンガ
キャンセルで→ヴァイス
リンクで「ドライブチェック」→ヴァンガ
「攻撃力は？」→遊戯

etc...

ヴァイスやってるとリンクを集中って言いたくなる

>>480
3バニラはサイトギアetcを受けずに相手のジャミングでテンポ差つけられない

>>481
除去は多めに挿しといて腐ったらオリヴィアとジャミングの餌

ウィニーだと終盤無理矢理ワンパン3打点もぎとれるΩのが良さげな印象

>>482
ヴァイスやってないけどキャンセル言うよ？

3バニラは対面に10000のカードを要求してるって考えられるけどな。それ以外だと毎回一枚ガード要求される。10000出してもらってジャミングか猫打てばアドアドや！

2と3並べて2体3kパンプ撃つのも面白いかもなあ

>>486
まじか
よく「通りません」とか言ってるの見かけるｗｗ
ヴァイス勢はみんなキャンセルでー、だけど


3バニラ積みたいけどジャミングと合わせると6コス必要なんだよなぁ
別に恩返しでもいいけどさ
2バニラ信者だったがサイドギアで飛ばされてから軽くトラウマ

超能力とかの特徴はずっと飾りなのかね
メガネなんて掛けてるのに反映されてなかったりするけど

最近ガード強要させるフローリアが
かなり強い気がしてきた

>>490
きっと２弾以降で使われるでしょう。
２弾で種族、３弾で特徴を参照するカードが出ると予想。
今から楽しみ♪

キャンセルでも通りませんでもフレームめくれましたでも相手に伝わればなんでも良いだろ
パチラーの害悪っぷりに比べれば些細なこと

シャカパチも害悪だけどお前らマジで風呂入って頭と体を2回洗ってからショップ行けよ
コミケ徹夜2日目のピザみたいな臭いしてるから

真面目な話、明後日どのくらいTCG未経験者来るんだろうね
て言うか狙いからして、それなりに来てくれないとやばいんだろうね

ポイントキャンペーンの100ポイントでもらえるプロモ３枚の能力わかる人
いる？公式の画像じゃ良く見えなくて。

100ポイント目指すか、無理して300ポイントのスリーブ目指すか、
それとも400ポイントでプロモ×４まで狙うか、迷ってます。

それにしてもＺ／Ｘに比べてポイントがキツ過ぎる気がする。
チラシの10ポイントだって有効期限あるし。

3つくらいデッキ作ったけどっすべてのデッキに千早3枚以上は入ってる・・・

このゲームのガードするタイミングってどこがベスト？
ヴァンガードみたいに手札1枚で守りきれたり、6点でリンク成功させられたら死ぬ時で、他は基本ガード切らない方がいいかな？

ダメージ全部裏の一周目の攻撃。
あとは死なないように

帰ってきて読んだらID:BxgZXlTB0氏の言ってることが今一理解できなかった
なんかルール覚え間違えしてるのだろうか？

解説動画見て疑問に思ったんだが
レベル0ってアタックできないのか？

アタックできるけどストライク0だから意味ない

アタックする意味ある？

アタックはできる。アタックしても意味ないのもある
右下0か1ってなってて、それがアタック成功時に与えるダメージで、
1になってるレベル0はアタックする意味がある

>>502-504
なるほど、サンクス

ついでに聞きたいんだが、リンクって三回発動させることってできる？

リンクフレームが必要分捲れればいける

>>500
除去バニラ確定2点は強いけど、ただ殴っても1，2点は入る
バニラは前にパワーで届かないの置かれると、除去がない限り機能しなくなるから、
リンク持ちを置いていった方がいい。こういうことだと思う

個人的に思うことを書かせてもらうと、このゲームで重要なのは

一周目にダメージを受けすぎない。せいぜい3か4
なるべく早い段階で二周目に入れるようにする
二周目からはできる限り高いレベルのカードを並べる

この3つ。除去バニラビートは二つ目を達成するのが困難になる
普通のリンク持ちで殴っても1，2点入るなら、殴ると一緒に山札削れるリンク持ちのほうがいい

ポイントはマジでキツいよな。
一箱でゼクスが30ポイント(たまに100ポイント)に対してAV は24ポイント。
共にプロモ交換は100ポイント。
この時点でちょっと割高感。
公式のポイント交換プロモの画像見たところ、ゼクスレアほど尖った性能という訳でもなさそうだし、交換したいなとは思えない。
スリーブはまだしもプレイマットはあんな統一感のないキャラをただ横に並べただけの物とか全くポイント集める労力や費用と見合ってないやろ。
そんなんならヴィヴィの絵が３種が描かれたプレイマットの方が遥かに需要ある。

>>505
必要な分だけめくれたんならできるんじゃない？

12-1c:vii　数えたリンクアイコンでリンク条件のアイコンすべてを満たすことができた場合、
リンクが成功したものと見なされ、リンクの<効果>の処理を実行します。
数えたアイコンでリンク条件のアイコンすべてを複数回ずつ満たすことができた場合、
その回数だけ<効果>の処理を実行します。

>>506
さんくす
公式に乗ってる質問で3回使える所を2回発動うんぬんって
書いてあったから使えないかと思ってた

>>498
ガードするというよりも、最初の3ターンの内にアクションで除去して
相手の攻撃回数減らして受けるダメージを減らしにいくのが強い
ついでに相手の一周目も送れる。相手も同じことをしてくる点に注意が必要
なんで3ターンかというと、フレーム持ちだったりリンク持ち置いて行くとだいたいそれくらいで一周目が終わるから
二周目からのガードは守れるところを守る
例えば相手リンク成功前提で2回殴られるとき
同じ2点でもミハイルに3枚使うよりはレベル2に1枚使ったほうがいいってくらい

>>509
どこに書いてあるんだと思ったらdlページに書かれてたのか、ありがと

ポイントは大会に出れば集まるからトータルで見ればお得だと思う
大会やってないなら御愁傷様

>>507
なるほど下の人の意見も見ると思ったより除去を中盤まで握っておく余裕ない感じか
だからID:BxgZXlTB0氏は次のターン次のターン言ってたのね
フローリアヴァレリアでデッキ回すデッキも考えておこうかしら
学園祭までにサクッと終わるデッキ作れるか不安だなぁｗ

>>512
３回って数字はどこから出てきたんだ？
全部記憶してるわけじゃないが多分現環境だと成功コストの３倍リンクがついてるカードってなかった気がするが

ポイント溜めにくいって言いたかったんじゃなくて、ポイントで交換したいものが無いって言いたかったんすよ。
プロモ50、スリーブ100、プレイマット200ポイント交換なら交換しても良いかなと思うけど。

リンク(6)-1ΣΩでエース4枚とかでめくれば一応できるんじゃないの？

>>514
リンク枚数が６で成功が３のリンク発動時に、コスト0が三枚とフレームが三枚出たら三回発動するんじゃね？

>>516
>>517
おぉ∀∀が視点漏れしてたわすまんｗ
一応現段階でもあり得ない話ではないのか

>>516
∀はエースじゃなくてオールだったと思うけど・・・記述どっかにあった気がしたが見つからんかった

レベル３のフローリアで18枚落とした時は正直脳汁出た

>>519
オールだったわ、ごめん・・・

>>521
体験会のころΣのことデルタって言ってた俺もいるからドンマイだ
周りからのｴｯ(ﾟдﾟ)?って顔がなぁ･･･

え？ターンエーだろ

黒歴史乙

このカードゲームやってる時点で



リゼリッタちゃんかわいい

体験会でスタッフのお姉さんにターンエーって言われたんだが

わかればいいんだよ

もうこの際アンジュのテーマ鈴木このみ外して西条秀樹に歌ってもらうか

チカルちゃん可愛い。戦闘機人好きとして
どストライク。

ミハイルて技術者であって超能力者でない普通の人間の筈だが、プログレスとは一体どういうことなのか？

セニアの改良にはプログレス的な能力に目覚める必要がある→自分も超能力が使えるアイテムを作った。

そもそもロボットがプログレスに目覚めるのか？という疑問。
黒→魔法が使えるから
青→超能力に覚醒めた
赤→神だから特殊能力持ってる
白→戦闘能力を身につけた
こう考えたらどうにでもなるな。

やばそうな力をもってるからお前プログレスな
みたいな基準だったりしてな

あれか。ゼクスのマイスターは普通の人間とほとんど変わらないのにキャプチャー出来るようなものか。
そう考えるとアンドロイド+技術者で白の世界のプログレスは凄い数になりそう。

2弾発売前に参加するイラストレーター公開して欲しいわ

好きなイラストレーター居るのが判明したのが発売後ってのがなぁ・・・

試しに1パック買ったら、進化する可能性とかいう娘をツモ。

でも微妙そうだな……お安いんでしょ？

バニラが強いのは結局相手のプログレス除去ったらリンク持ちで殴るよりバニラで殴ったほうが強いからだよ

高パワーの打点1狙ってもガードスルーされるしなw
打点力のが大事だわこのゲーム

リメイク前は除去ったところをバニラで殴っちゃダメなんだよね。リンクできなくなるから
除去してバニラで殴るのはリメイクが終わった後
最初数ターン相手のプログレスの前にプログレスを展開するのが基本で
もし除去してくるようならば、相手はリンクできなくなるからこちらが一方的に負うことになるはずの
山札の減りが遅くなるということを相手にも負わせることができる
逆に殴らなくてもいいフレームの前に置いちゃうのはダメで、そこは除去のポイント

殴らなくてもいいフレームって何？

レストして効果使う奴ら。攻撃するためのカードじゃない

除去って相手プログレスが鋳ない時って、リンク使えなかったんじゃなかったけ？

序盤に除去打ってテンポとるほうが強いだろ
相手がリンクでリメイク早くなるというが、除去くらいながらリメイク目指してもオールフレーム落としきれずにリメイクするはめになるだけだぞ
その２・３ターンの間一度除去られた1面を放置して6点ダメージ通すってんなら別だが

除去使いつつ、リンクしながら殴るのが正解
除去して、そのゾーン持ちで殴るのは間違い

>>514
512だけど、色々勘違いしてた
�AΩってΩが２つって意味じゃなくて
Ω一つに他のフレーム二つって意味だったのね

序盤にダメージ稼ぐなって意見は、Σ使いによる印象操作に思えてしまう。

ダメージ与えるのはやらないとダメだけど、バニラは使わなくてもいいよね。
リンクでも一点は通る。4を並べれば結構な勢いでダメージ入るんだから、バニラの確定2点よりはデッキ削った方がいい。

ΩΩΩ＜な、なんだってー！？

これに見えてしょうがない

秋葉原にシングル買いに来たけどレートが全然安定してなくてわろた

うちの地元なんかヴァレリア買い取り150してる店の近くで、ヴァレリア50で売ってる店あるわｗｗ

やろうと思えば錬金できるレベルｗｗ

統合ルールのガードステップの項、手札切るのがターンプレイヤーになってるからこれじゃガード不可だよね？
明日はとりあえず軽量パンプ特盛りのデッキを作っていこうか。

9-3 ガードステップ
9-3a アタックされたプログレスがいる場合、非ターンプレイヤーは自分の手札にあるカードを任意の枚数選んで捨ててガードを行うことができます。これは以下の手順で行います。
9-3a:i ターンプレイヤーは自分の手札にあるカードを１枚捨てるか、パスをするかを選択します。カードを１枚捨てた場合、そのカードのガードポイント（2-8）の値だけ、このバトルの終了時までアタックされたプログレスのパワーを増やします。
9-3a:ii プロセスウィンドウ（8-2）を開始します。その終了後、ターンプレイヤーが9-3a:i でパスを選択していた場合、リンクステップに移動します。そうでない場合、9-3a:i に戻ります。

統合ルールじゃなくて総合ルールだったスマン

このゲーム始めるか悩んでるんだけど運用素って大きいの？

ダメージキャンセル連打されたら勝てないし、一周目なのにリンク成功されまくったから勝てないよ。
ただ、それほど多くはない

ダメージキャンセルはされると負ける、よりもしないと勝てないの方が正しいかも。差がありすぎると、それは運の差ってことになる。

ミハイルって厨カードすぎないか？
明らかにおかしいでしょこれ、2週目以降なら毎ターン回復打ってくるぞ

フローリアもたいして変わらん。ヴァレリアもミハイルを呼ぶ。
この3枚が一章のパワーカード

明らかに他のL4のほぼ全ての上位互換じゃん……
なんだよこれ

>>555
あれ、もしかしてフローリアのリンクってフレーム捲れても確定でダメージ送りだったりする？

バニラは強いんだけど、終盤になると火力不足。
前半は強いけど山札を消費できない。

使用はほどほどにって感じかな。一周目をいかに早く回すかにかかってる気がするから多くはには入れられない。
全体強化持ちのカードを入れた単色ならありかも。

しかし、相手の強力なカードに対抗するメタカードがほぼ無いに等しいからいい意味でも悪い意味でも好きなカードでデッキを組むゲームだな。

>>557
確定じゃないよ。
でもパワー負けしても捲る事が確定してる。

>>556
７枚めくって４枚出る確率計算すると実はそうでもないよ
このゲーム効果だけ見て成功率考えずに「捲れなかったから負けた」って言ってると
勝率あがんないよ

>>557
んなことはない。ちゃんとリジェクトするよ

>>560
でもダメージ裏返したりL0出たりで9割成功するんじゃね…

>>559
>>560
ありがとう。
フローリアもたいして変わらんと言われたから確定でダメージ送りなのかと思った。フローリアとミハイルの性能は雲泥の差だね。

>>558
メタカードが無いという事は、勝ちたいなら一番強いカードで殴るだけのゲームでもあるんだよなあ。ファンデッキって言い訳が出来るデザインで良かったよ。

アンジェラって子のイラストが気に入って始めたんだが
パワーカード一強じゃあ勝てないじゃないか……

>>561
ミハイルは７枚めくって５枚出さないといけない
なのでダメージリバースを考慮しても７枚めくって４枚と書いた
もちろん∀が出れば額縁計算以上の成功率にはなるけども
詳しくは自分で計算しろとしか言えないけど、９割には絶対届かない

そこでフレーム捲りですよ

>>563
アンジェラみたいな色縛り系はまだ未知数だなあ
色縛りは全体パンプがウリだけど
青なら沙織、黒ならリゼリッタというパワー＋１０００でもすれば化ける奴がいるのに対して
赤と白はそこまでパンプしたい奴がいないという

>>561
9割なんてないよ。2周めになれば成功する確率があるのはどれも同じ。効果が強いからって全部強いカードだけ入れるとリンクが全然成功しなくなる。
CやUを下位互換だ、イラネ。って言ってると事故率が上がる。ある程度入れないと全然リンク成功しませんでした。ってなる。
回復するのは強力だよ。間違いなく。強いデッキ作りたいなら必須と言ってもいい。でも回復するのが目的のゲームじゃなくて相手に8点ダメージを与えるゲーム。
試合が伸びれば伸びるほど強いゲームだけど、相手のダメージが7点の時にミハイルだったから成功しなくて負けた。ってなる可能性もある。
相手の妨害や回復は間違いなく強い効果だけど、一番強いのはいかに多くのリンクを成功させるか。


今考えてるのが、デッキに対してリンクでトータルで捲る枚数と要求フレームをカウントするとどのあたりのバランス良くなるか？って事で構築理論を考えるのはどうか？なんだけど、数学的な計算ができん。
MTGでいうところのマナカーブ的なものを考えたいんだが、これって意味ないかな？誰か知恵を貸してくれ。

>>567
俺は何ターン目の何回目の攻撃で山札切れるかは計算してるなあ
１ターン目ドロー込み残り４１枚、アンバーとドロー系能力で４枚減って３７枚
２ターン目ドロー込み残り３４枚、アンバーとドロー系能力で３０枚、リンク６とリンク５で殴って１９枚
３ターン目ドロー込み残り１６枚、４レベル出してリンク６とリンク５で殴ると、残りの４レベルのリンク中に２周目行くなあ
とかとか
これ相手からのダメージ考慮してないので、実際はもうちょっと早いハズ

リゼリッタも何気に優秀じゃねって思うようになった
レベル3以下の前に置けば2打点か2ハンドの2択にさせれるし
フローリアより低燃費だし

デッキ構築の上でどこからが２周目で、そこまでの過程を考えて構築すると
マナカーブ考えたデッキみたいにスムーズに行くのではないか・・・という考えで試行錯誤中

赤の2と3デッキ破壊は優秀だよな

Σ単組もうと思ってブースター買ってたらいらんカードすげー集まったからネタで除去バニラビート組んだら意外と戦えてワラタ

リゼリッタは4にシフトか除去するかしないと、2ハンデスか3ダメージかを選ばせることができる。
オリヴィア優先して展開足りてないΣに刺さる

総合ルール更新ワロタ
運営さんあざっす

PDFのタイムスタンプも日本時間の10月9日にしといた方がいいっすよ

フローリアのが優先度高いとは言え優秀だよなあ
Σ環境言われてたがΩも十分いける

>>568>>570
それを考えるとエナジーで潰れるカードの枚数と、何枚がエナジーで死ぬかも計算できるか。
最初にマリガンできるだけしたほうがいいんだなぁ。手札によるんだけど。

>>574
別に中の人が見てるなんて分かってることだし、別にいいんじゃね？総合スレしかないしね。
むしろ見てくれてる方が、今後の展開に期待が持てる気がする。そりゃ全部反映されるとは思ってないけど。

>>576
スレの流れから運営見てるのかなーと思っていたけど
流石対応早いね

SRってカードごとに光り方違う？

光り方が違うの定義が分からんけど
・パラレルとノーマルSRの意味なら違う
・ノーマルSR同士の比較でであれば加工は一緒。ただし、一枚の大きいものから切り出して加工してるから微妙に光り方は違う。継ぎ目があったりするのもある。

>>575
いや、ヴァンガとゼクスのCS常連のぎざみさんがΣ一強って言ってるからΣ一強でしょう

>>579
後者のほう
やっぱ違うのね、さんくす

荒れるような書き方で個人名使うなよ。
それが目的なら釣られてやるが。

俺も運営がここ見てくれるのは助かる
意見見て少しでも考察するもとになればうれしいし

ということで運営さん、とりま裁断は次回からなんとかしてくださいマジで

全体パンプリンクとパンプアクションはデッキ内のパワーラインも計算して組めばそこそこ強いよ
それこそパワーカードともてはやされてるヴァレリアミハイルのΣ単に勝てる程度には

ミハイルとかヴァレリア使ってる人は実際どのくらいの割合でリンク成功してるの？

そりゃ脳内上級者様にかかればリンクなんて100％成功だよ

成功してないってかいたらミハイルヴァレリアの枚数減るのか？

全体パンプ型使ってる
レベル3使うだけでレベル2がレベル4煽れるようになるから大分使いやすくて強い
フレーム要求もオール4だからフレーム選択が自由なのも安定感増す

裁断直しついでにSR ホロ加工も豪華にしてくれたら捗る。
きちんと不都合な点を改善してくれるなら発売日を１ヶ月延ばしても良いのよ？

>>589
年末商戦と決算期に合わせてるからスケジュール変更は無理でしょ

リンクが成立しない？
馬鹿か
確率なんて単なる目安だ！！　あとは勇気で補えばいい！！

ヴァレリア一回目で成功すりゃ勝ち確が見えるからなあ。オリヴィアとかで圧縮と墓地肥やしした上でなら体感半分より上で成功だし成功しなくても対等の勝負するだけ。

ヴァンガは知らんがゼクスでぎざみなんてヤツ聞いたこともねぇわｗ

>>593
https://twitter.com/gizamistar

ごめんそんな無名プレイヤー知らない

わざわざこんな新規TCのGスレにまで来て売名なんてTP様()も大変なのね

>>595-596
無名じゃない
MTGで国内ベスト8のプレーヤーだ…

>>594
別に教えてもらわんでもいいです＾＾；

自称有名ニコ生主みたいな感じだなｗｗｗ


ところでアライブ11月号に付いてた美海のパラレルなんだけど
開封してみたらカードの下の方が白く剥げちゃってる。同じような状態の人いるかな？
3冊買って全部同じような状態だからたまたまではないと思うんだけど

ちなみにこの人が唯一のアンジュスレまとめブログ、「あの子とリンク。」の管理人だ
https://twitter.com/Diarmuid_ramen

挨拶くらいしておけよ

>>599
あの無くても全く問題ないアフィブログかｗｗｗ

流石に気持ち悪すぎて言葉も出ない

>>600
バカか？
狗神煌先生やオーガ大宮店の店長もRTしてるくらいカードゲーム界隈では重要なブログだぞ？
この人は「ダブクリ速報」の管理人も兼任してる

「そらのはての」もアンジュ情報がたくさん書いてあるから見とけよ

ID:jpN+30Ec0がゼクススレを荒らし始めた件について
次の標的はヴァンガードですか？ｗｗｗｗｗｗ

なんだこのキチガイ

荒らしに目を付けられるなんてアンジュスレも立派になったもんだ(適当)

>>602
転載禁止とあっても一切の躊躇なく無断転載連発の超問題児じゃないかｗｗｗ

どうりでいきなり狗神煌先生のイラストの無断転載やらかすわけだ。
ダブクリ速報で無断転載の実績ありまくるもんな

ゼクスやヴァンガのイベントに参加しては「俺ダブクリ速報の管理人なんですよーｗ」とか
クッソうぜぇアピールして陰口言われまくってたアホだろ？
メンタル弱すぎてコメント欄まで閉じちゃって

挙句の果てには「本スレでは名前出さないでください」ってバカじゃねぇの？
そんなにイヤなら自己顕示欲の塊みたいなクソブログ閉鎖しろよｗ

ああすまんID:jpN+30Ec0の方な

>>606
それは僕じゃなくてらんぺるさんに言　っ　て　く　だ　さ　い　よww

>>608
そんなクズを崇めてるお前も大概クズってことだよ。言わせんなクズ

>>609
戸倉ミサキかな？（すっとぼけ〜）ww9

誰それ？

なんで俺が観てるスレ両方にこいついるの・・・
NGしてもレス番飛んで気持ち悪いんだけど

ようゼクス民

おう

>>614
馴れ合いくっさw

https://twitter.com/MiDoRi1021/status/388606224683372544

大会に初参加したけどやっぱり実戦は得るものが多いな
なお参加者は自分含めて3人だったもよう

見てるよ
https://twitter.com/MiDoRi1021/status/388646485786505217

ざざみとかいう無名プレイヤーを持ち上げてた碧さん見てるぅー？ｗｗｗｗｗｗ

よかったね！！！
https://twitter.com/MiDoRi1021/status/388646636668198912

大げさな言い方だけど、バニラ肯定派と否定派では環境も違うんだろうなと予想。
周りの環境が変われば評価も変わると思う。

そういう意味では明日の大会は楽しみだ。

まだアンジュの大会で嫌な人に当たったことはないが、明日はちょっと不安

>>619
MTG国内ベスト8なんだが〜？？

ﾜﾛﾀwwwwwww

ヤバいwwwwなんで俺が持ち上げてたことになってんのwwwww

ずっとずっとずっと

見てるよ♪

ああ、翆くんは持ち上げてないのね
ざざみが自演してたのに乗っかってたのが翆くんか

臥薪嘗胆のしげすぎちゃんwwwww

ヴァンガスレにもはりついてるわけね

岸部沙織が引くレベルで気持ち悪い

>>629
クソチョン絵師がなんだって？

明日参加する人は頑張ってくれ

俺は仕事じゃ…

このやばい流れの中なら聞けるｗ
明日イベント見に行くTCG自体の初心者挙手ﾉｼ
スレが何を言ってるのか半分以上分からねえｗｗｗ

>>632
くっさ

たぶんだけど、ほとんどいないと思う。だってまだ新規さんに売るような体制になってないもん。

とりあえずルールと違うことだけしないようにすれば大丈夫だと思うよ。
心配なら初心者なんでよろしくとか言えばいいよ。

>>632
アンジュはだいたい覚えたけどTCG歴は10年くらい前に遊戯王やってたくらいだわ

新規さんに売るような体制か…
ゼクスの時も思ったけど500円スターターの発想自体は悪くないと思うんだが
如何せん安かろう悪かろうな感が否めないのがなあ
3〜4弾の頃には1000円くらいでしっかりした出来のスターターを作って欲しい

このアンジュの公式ブログ読んで、書いてること守ってれば大丈夫でしょ
http://blog.ange-vierge.com/?p=26

TCG初心者じゃないが暫く触ってなくて、
最近プレメモ買ったのがきっかけでTCG再開した。
アンジュはアクエリっぽくて面白そうかなと思い買い始めた。

メディアミックスはこれからみたいだし、
今はTCGのコアユーザーとラノベのコアユーザーが興味を持っている状態なのかな？

>>638
プレメモやアクエリみたいな「プレイング＆資産」偏重TCGではないので、それらよりは取っ付きやすいと思う
アクエリとか「1カートンに1枚しか入ってないカードが必須カード」とかやらかしたから…
VIVITとレッドジュエル、おめーらだよ！！

ミハイルだヴァレリアだと聞くが、ショップ大会のレシピを見たら優勝者はどっちも使っていなかった。サイトギアやジャミングも無し。
単にガチ勢が少ないのかもしれないが一発の強力な効果よりも安定して全体で高打点を出すほうが回数重ねる大会では強いのかもな。

スレ進んでるなぁと思って開いたらただ荒れてただけかよｗ
明日行くやつもうデッキ組んだ？
まともにカード揃ってなくてちゃんと組んだやつに蹂躙される未来しか見えないわｗ

>>639
アクエリはオリオンの少年で引退したクチなのでここ10年の環境は知らないんだスマン…
ただ、初期のアクエリと雰囲気が非常に似ている…気がする。
アンジュは今のところまだSRゲーかなと思っているけど、
コモンアンコモンを軸にしても戦えそうで好印象ではある。

500円構築済みは書店やコンビニで売れば人口増やせると思う。
カードショップに足を運ぶ層にとっては物足りない商品だと思うけど、
この手のTCGがトランプより安いって完全新規のプレイヤーにとっては魅力だと思うよ。

弱くはないけど大正義リンク8って感じがやばい
フランボワーズとかいう劣化ソフィーナwwwと思ってたが実際使ってみるとフランボワーズのが強いのよね。たまにフランボワーズが2回リンク成功でハンド2枚も持ってくし

恩恵の大きい大技を狙うもよし。リンクの成功のしやすさで堅実に攻めるもよし

アンジュは構築によってリンクっていう運要素の確立を変動させられるから面白いよね。どんなカードでも構築によっては活躍させる事ができるし、どの構築が正解と断言することも出来ない
ゲームバランスとか本当によく作られてるんだとやってみて思ったわ

でもまあ強弱はあるよなあ
ＬＶ4でパンプしか出来ないのは使い辛い感じする

ガッカリSRと言われている7-4で+6000のサイクルを使ってみると、あまりのアタックの通りやすさにびっくりする
ただのパンプだと思って侮ってると痛い目みるよ

>>640
キャンセルしまくればどんなデッキでも勝てるしね
スターターでもいけるんじゃね普通に＞公認優勝

PR-006はいつ配るんですかねぇ…

>>648
物販行け

>>649
おぉ、行けないからってすっかり忘れてたサンキュ

>>644
完成された正しいヴァンガードだと思う
派手にたくさんめくるシステムはとてもカジュアルでヴァンガードがアンジュのシステムだったら
今より全然売れてるし流行ってるんじゃないかな
ただし飽きが来るのが異様に早いのが気になる
コロッサスオーダーもラスクロも最初の評判はすごく良かったけどあっという間に飽きられて人が離れていった
特にコロッサスオーダー

いや、流石にコロッサスやラスクロよりアンジュの方が飽きやすいシステムだと思うけど

ヴァレリアミハイルはリンク効果よりも+8000がウザイ

それなりに面白いけどヴァンガードがアンジュだったらってのはないなぁ
単に始まったばかりでシンプルなカードしかないのと研究されてなくて環境固まってないところを錯覚してない？

ブシみたいに滅茶苦茶広告撃つかゼクスみたいに飽きられづらくするか
今のところTCGの寿命を延ばすのはどっちかの戦略になると思う

本屋のラノベコーナーにラノベ（名目上こっちが本体）の付録でスターターセット付き500円で置こう（提案）
バトスピがスーパーの駄菓子コーナーに食玩扱いの500円スターター置いてるのを見習う感じで

コロッサスはともかく、スレの勢いだけ見ても
ラスクロはすぐに飽きられたってことはないだろｗ
もう7スレ目に行こうかというくらいだぜ

アンジュも悪くないけど、ぱっと見、あまりキャラに際立った個性がないのが気になる
どの子も基本的にデッキパーツとしてしか見れないというか
いまんところ、ファンデッキを作るとかいう感じじゃない

まあまだ環境考察してるだけ爆死したところよりマシなんじゃねえの

本屋に置こうが定期的に出るけど本屋置いても埃かぶるだけじゃね？
アンジュのラノベが既に人気あるとかならともかく本すら売れない言ってるのに興味ないラノベの関連商品なんて客は手に取らんよ

いや本屋にカードを置くんじゃなくて本の付録にスターター付けちゃおうぜっていう話
ラノベ買ったらなんかカード付いてきたからちょっと調べてみるか層が居るんじゃないかと

まあ本すら売れないだろと言われたら反論の余地がない

別にほんとに本屋に置いたら実際売れるかどうかじゃなくて、これのコンセプトと合ってなくね？って話。

ラノベやアニメが好きなカードゲームをやった事がない人をターゲットにします、だからシンプルなゲームシステムにしましたって言ってるのに、体験会はカードショップだし、売ってるのもカードショップだし。
角川に合併したタイミングなんだし、角川なら書店に置くことも可能だろう。

PRカードにしたって一部の店舗でラノベ買ったらプレゼントじゃなくて、全部の冊子に付けないとダメだろう。
カードゲームやってるやつなら分かると思うけど冊子にやってないカードゲームのカード付いてたってやらないだろ？
今月のカードゲーマーにガンダムのデッキ付いてたけど、やったやついる？
だからこそ、小説のアンジュというアンジュに興味を持ってくれてる人にデッキあげるとか、本屋で売るとかくらいじゃないとダメって話。

今ラノベの方ちらっと見て見たけどこれは今後が不安になる…

大体TCGやったことない人向けではないよなこれ
もし本当にやったことない人に興味持ってもらいたいなら漫画でルール説明くらいやらねーと

>>662
カードゲームの説明のためのラノベではないでしょ。
まったく別ストーリーな訳だし。
しかもカードのキャラを操るんじゃなくてカードのキャラ達が過ごしてる世界の話なんだから。
違うキャラ使うわけだから正確には違うけど。

イメージ的にはアニメの遊戯王やヴァンガじゃなくて、アニメと、ヴァイスみたいな感じでしょ。

インタビューとかで色々いってるけどやってること見ると結局ラノベからTCGじゃなくてTCGからラノベや雑誌に手を出して欲しいのが本音なんじゃね？
最近で言えば艦これ方式というか
ラノベ→TCGを本当にやりたいなら遊戯真似たヴァンガみたいにゲーム主題にしたキャラ作品ドンと投下するだろうし

>>660
おぉすまん
ラスクロがただでスターター配ってるんだからできなくはないだろうけどすごい冒険だなそれｗ

ところで５レべって使えるんだろうか？
４レべ揃ってないからピン刺しするか悩んでる

>>663
それって繋がり薄くてあんま意味なさそうだね
TCGメインのラノベとか珍しいんだからちょっと冒険してみりゃいいのに

このゲームってラスクロよらよっぽどブラげが似合うきがする

>>664
だったらTCGがメインですって言うメリットがあまりない気がするんだが…おそらく最初はカードからはじまって、今では別コンテンツがメインになったって可能性はあるけど。

デッキ付けても大赤字にはならないと思うよ。黒字になるかは分からんけど。

俺が使った感じだと5はかなり使いづらかった。
単色なら4や3のパンプでいいし、正直5が出せる頃に＋1000されても火力不足感がある。これが＋2000だったら対面の格上のレベル抜けたから強いけど。
リンク成功したらストライク3とは言え、1ターンで消えるんだからもうちょっとな…感じ。
とは言ってもそこまで単色使ってないので1枚2枚入れておいたら使える場面あるかもしれん。

試しに青にリスト作ってみた
どうかね
http://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/64.html

Σで持ってきておいて、ヴァレリアで上書きできると強いよ

>>668
見やすくていいと思う。乙！

この手のゲームで色が追加されることってあるのかな

>>665
確かにね。でもそうすると萌ゲーじゃなくなると思うよ。
低年齢層狙いならいいかもしれないけど。
デュエマみたいな？

プレイヤーじゃなくてカードの中のキャラに萌えてもらわないといけないからね。

>>668
乙。
一つ疑問なんだけど、レベル0のPRでストライク1なんてあったっけ？
確認してないから俺もなんとなくだけど。

>>673
ミ ス っ た
さらに美海のレベル0とスターターのレベル3も忘れてるって言うね＼(^o^)／

>>668
おぉすごい分かりやすいありがとう

>>669
その上書きってできるんだっけ？

>>675
できる

次のターン1エナジー払えばできる

>>674
勘違いじゃなかったか。
あとで手伝えるように登録しておこう。

なんにせよ乙。

今更ながら総合ルール読んだら｢アタックされているプログレスが居なければリンクは何もしない｣って書いてあって衝撃なんだが
相手除去ってからL4リゼリッタ狙いや！とかやってたけどこれ無理だったのね……


後、起動能力って行動に入るから1ゾーンにつき1ターン1回って解釈でおk？

>>676
>>677
へぇー１ターンに１回しか行動できないってあるけどヴァレリアの効果だと持ってこれるのか
あとすまんΣで持ってくるとか次のターン１エナジーってなんのことだ？

起動能力は何回でも使える。
できないのは2回以上同じ場所にプログレスを置くこと。

何回でもといっても2回だな。

そうじゃなくてレベル５をメインフェイズでプレイしてるからそのプログレスゾーンはそのターンプログレスを新たに置くことはできないと思ってたんだわ
よくある質問のところってそういうことと理解してたからさ

>>682
すまん、勘違いしてた。
そういう意味か。たぶん出来ると思うんだが…。
明日大会行くから聞いてみるよ。

>>681
あれ？そうだったのか
改めてオリヴィアめちゃくちゃ強いなー

現状、1ターンに複数回使える起動効果なんてあったっけ？

起動能力使ったあとシフトしてまたそこで起動能力使うって意味だよ

>>686
そういうことか。
オリヴィア複数回とか言ってたから、違うこと考えるのかと思ったまで。

この売れ行きはやばいな
第二のライブオンとなってしまうかも

ゼクスほどではないが普通に安泰じゃないか？
健全なスレ進行見ても

コロッサスなんか酷いから
まともに環境やら構築を話し合わずにネガティブな話題しか出てない

学園祭で新PV流れたよ

あれ？もうやってるのか
会場どんな感じ？

>>689
萌え方面も燃え方面も中途半端だからなぁ…食指が動かなかったよ
MTGやWoWくらい突き抜けてればなぁ

この子めっちゃ可愛いシコれる
とりあえずlv2〜4まで4枚積む
その子に合わせてフレーム染める
除去アクション積む

こんな感じでもそれなりのデッキになるところがすき

>>692
コロッサスオーダーは海外展開も考えてるからね、しょうがないね(大嘘)

シコれるとかきもちわるい

>>691
いや外のモニタでね。
地下の開場は1030から

公式はツイッターで最多勝デッキのデッキタイプの速報ながすくらいしてよねー

L5の1000パンプは色指定3000パンプと併せて4000パンプにするといい
対面同レベルなら自バニラが2枚要求になる
あとは特殊効果付きの3000までしかパンプできないリンク持ちとの相性もいい
本人の打点も高いからフィニッシャーとして優秀
凌がれるとこっちが危ないけどね

バニラとオリヴィア以外のフレームって場に出す？

エルセアの擬似エナジーブースト
リゼリッタのダメージ回収
他にも手札入れ替え、捨て札回収

初手や二手目でLv1出るのは普通だろ
フレームを出すことを極度に嫌うやつ居るけど手札に入った時点でリンクもダメキャンもしないただのプログレスだから
相手にフレームの枚数見せないというちゃんとした意味と理由があるなら別だがな
まあフレームは絶対に引かない運命力の上級者様は別だろうけど

>>695
＞シコれるとかきもちわるい
シコレルゥはフランス語で素晴らしいという意味です

>>701

ハンド消費的な意味できいたんだけど

大会参加してるけどドローましまし除去多め枚ターンじ打った所にストライク2をぶっこむデッキの人がすごい連勝してた

ましましだけ分からん・・・

>>704
もしや>>572か？ｗｗ

序盤サイトギアとかで飛ばした時って空いた所殴るより、普通にリンク発動してデッキ堀った方が強いよな？

ぶっちゃけイベント大会に参加賞狙いだろってスターター青黒の参加者、どのくらい居ますか？

あと来月のショップ大会の景品でてた
赤 2 6000 リンク6 2Σ 成功したら4000パンプ

>>709
毎月変えるのか…
ちなみに参加者どれくらい？

あの会場一杯にはいた軽く数えたら18×12席とイベントスペースと体験会スペース

あと参加して思ったがライブイベント一緒にやるべきじゃないな
うおうお叫びながらサイリウム振ってるやつらがキモすぎる こっちは早く再開したいんだからアンコールとかすんじゃねえよた

ライブ中フリーしても可とか言ってたけどうるさくてできねえから！

なんでスタッフこんな高圧的なの？

幻想のアルマディアってTCGが発売してたので買ったけど、こっちの方がよっぽど客層わかってるな。
何てったってSR32種類、ノーマル6種類という潔いレアリティ配分に加えて、全パックからSRが出る。
しかも、絵のクオリティはAVより遥かに良い。
売れる気配は無いけど剥いたところ、好感度は凄く高かった。
専用スレでやれって言われるだろうけど、専用スレ無いんだ・・・。

アレもう発売したのかよｗ

該当スレが無かったら立てればいいんじゃないの？
なんでアンジュスレに来てアンジュsageの他ゲーageしてんの？
頭大丈夫？

他のTCGを引き合いに出してAVに危機感を持てって言いたいんだよ。
君みたいな信者が擁護しても今のままだと大多数は離れていくからな。
ゆっくりと順番にで良いから色々と改善してくれれば何も文句ない。
二弾での改善には正直期待してるよ。

アンジュ下げレスがあっても別におかしくはないでしょ
上げレスしか許せないなら2ちゃんをやめろ

下げを問題視してんじゃなく「スレがない」という理由だけで
こんなよくわからんもん持ち上げて貶されてることに問題があるわけで･･･

そもそも>>714の書き方も悪い
SR32種とノーマル6種しか書かずにアンジュと比較してもらってもね

幻想のＡＲＭＡＤＥＡ（アルマディア）
幻獣姫 MONSTER PRINCESS vol.1
2013年10月11日（金）発売
1PACK／300円＋税
1BOX（20PACK）／6,000円＋税
カード全120種類予定
PR：4種
SR：32種
HR：30種
R：36種
HN：12種
N：6種

この配分だとSRとはなってるものの実際はRくらいの価値しかないんじゃないか？
絵のクオリティにしたって個人の好みもあるから一概にどうこう言えるもんじゃない

>>716
君みたいな信者と決め付けちゃうような人は少しは自分の思考に危機感持ったほうがいいよ

>>717
「上げレスしか許せない」ように見えちゃったんならキミのほうが２ちゃん向いてないと思う。
頭に血上りすぎてるんじゃない？

定期的に変なの湧くなぁ…。

そろそろイベント終わったくらいだろか？
最高対戦数はどれくらいだったのかな？

必死だな
この姿を以てしても信者と言うことが出来ないなら、このTCGに信者なんて存在しないじゃないか？というレベル

まぁこのスレで他のTCGの話は明らかにスレ違いだけどな

イベント行ったけど初心者体験会何かやってなくて聞ける感じじゃなかった

12月に新段、間に構築済みが入り3月に3段
1月には新春ブルーミング(仮)
3月に5大都市ツアー
2月のスターターは2.5段的な感じになるらしい

そこは勇気を振り絞ってスタッフに聞いておけよ。
大型イベント大会の初心者体験会なんてどこもそんなもんだぞ。

>>718
頭に血が上りすぎなのはお前だろ
キモいわ

もう触るな

しかしID:b7PTmRPU0みたいな頭おかしいやつって煽られたら延々レスしそうだな

煽り耐性無いんだから苛めたんなよ

で、声優だけが目当てで来ている声豚を除いてTCG をプレイしに来ていた人はどれくらいいたの？
百人くらいはプレイヤーいた？

最多勝は19勝 速攻で勝ち続けたと思われる

19勝はすげえな
何戦したのだろ？
勝率が気になる

>>727
昨日のダブ○リ速報の管理人のお友達じゃね？

いや、ただの社員だろ

>>729
>>711の席の7割が対戦で埋まってたからざっと計算して150人くらいはいたかな？

勝ち数を増やすだけならやっぱ速攻がいいのかな
レベル2と除去系のカードをメインに組めば安くできそうだし試してみるか

結構プレイヤーいたのね
割と順調な滑り出しじゃん

ゼクスの初のイベントが100人行くかいかないかだったしもしかしてゼクス超えてる？
元ネタ無しでこれは結構凄いな

ラウラちゃん可愛すぎて辛い
能力が無難すぎて無難可愛い

スコアシートの番号だと300近くまでいたぞ

ラウラちゃんは全レベルで同じ絵師なのが良い
ツバサとかヴァレリアもそうだけどやっぱ同じキャラは同じ絵師の方が統一感あって良いわ

本当の初心者はTCGユーザーの「言われなくても分かるだろ」が割と分からないので
会場でのナビゲーションは過剰なくらい親切にしても良いと思た

統一感に関しては完全に同意
アウロラとかセニアとかの看板キャラはレベル4の１枚だけ一弾で出して、以降の弾で絵師変えずに一枚ずつ出していけば良かったのに

偶になら別の絵師の絵も見たいんだが、例えばアクションカードで複数のキャラが同時に描かれる時とかならいいんだけど、やっぱり0〜5のプログレスは全部同じ人が描いて欲しかったな。
妥協案としてはせめて5だけでも描いて欲しかった。

セニアはどのレベルも好き

>>737
ゼクスなら発売前イベントで500は来てたはずだよ

声優サインとかマジかよ・・・

学園祭行ってきた。
結果承認サインの省略を除けばマッチング待機列もその後の対戦席への誘導も
(スタッフ人数が多いとはいえ)他社と遜色がない位安定してた。
椅子の間隔も武士ほどは狭くなく移動が支障なくできた。
ただ、ステージ系イベントがトークショーはともかくライブをやるのは流石に勘弁してほしかった。
会場サイズ(屋根高さの意味も含む)の問題もあるけど
暗くなる上に歌を聴く心構えではなかったから歌声が(聞くに絶えないという意味でなく純粋に)騒音にしか感じれなかった。

名古屋と大阪ではライブはやらないだろ…多分

春に五大都市で開催って西から福岡、大阪、名古屋、東京として東北は仙台か札幌かで結構変わりそう

北海道って言ってなかった？

声優イベントは声豚が騒いだり暴れたりしなかったのか？

>>749
そうなの？
もう開催地まで決まってるのか

L2ソフィーナだけ別人過ぎィ！

大会は青少なかったな
パーツとして使われてるのはよく見たけど
メインカラーにしてる人は少なかった

だってバウンス以外特に強いカードないし
そのバウンスも色縛りないから青のカード入れる理由がない

まあヴァレリアミハイルだろうとカードの巡り次第でファンデッキにあっさり負けるゲームなんだけどな
ガッチガチに組んだデッキで負けて涙目になってる奴とか見てて超楽しい

4点からL2のリンク2回で勝てる時あるしね
αドライバー適性低いと勝てないゲーム

ぶっちゃけソフィーナは全員別人…

L4美海が2回決まってパワー30000超えたときはワロタ

>>753
確かにファンデッキは双方の引きに恵まれないと勝てないよね

ファンデッキの度合いによる
戦えるファンデッキだとガチ構築しかいない大会でも優勝できる、というかしてきた
14人くらいしか居なかったけどな
戦えないファンデッキだと相手の事故とかキャンセルしないとかを色々祈ってくれ

このゲームでガチ構築で必死にパチパチしてるやつって別のゲームやった方がいいと思う

ある程度のシャカパチを流せない奴は武士ゲーだけやればいいと思うけどね
それはそれとして、シャカパチやってる奴って自分のシャカパチで集中力が途切れないのか素朴に疑問

>>759
ゼクスでも禁止になりそうな雰囲気なんですが…

みんなうぜえと思ってるけどあまりにも数が多いし流したほうが楽なんだし

今日体験会的なものに参加してみたけど、
VGにマナ要素足して運ゲー感を薄くした感じかな？
やってみた感じでは似てるような気がした

>>750
後ろの方で糞イベンターがすごい光るサイリウムでバルログしてたわ・・・
このイベントは次郎のついでとか書いてあるTシャツ着てたな

言葉遣いなんかがまともなら気にもならないだろうと思っていたが本物を知らなかっただけだと今日わかった。

声オタは基本マナー悪いししゃーない

まあ声オタ0でもステージが盛り上がらずに微妙な雰囲気になるからな。
あくまでTCGがメインのイベントとして適度にやってくれるなら、むしろ歓迎。

俺の相手は青が多かった

意外に早く寝静まったなｗ

>イベント大会
30Xを見たよ
末尾は忘れたｗ

4人以外の声優発表されたりした？
高本めぐみとか画面に出たような気もするんだが対戦中だったから曖昧

対戦しながら色々ルール聞いてきたよ。
起動能力は使った後にシフトしても使えるし、ヴァレリアのリンク成功に関してもすでにプレイした場所に捨て札からプログレス持ってきても大丈夫だって。


対戦コーナーは同時に200人くらいが対戦できるようになってた。スコアシートは対戦相手の見た感じ300超えてたみたい。

>>769
乙

二弾の参加イラストレーターって公開されてたかな？

なかじまゆかと兎塚えーじが参加するらしいってのしか聞いてないんだよね。

あと四季童子だっけ？フルメタの。あとは覚えてないなぁ。
3弾の絵師も含めて話してたようなしてなかったような曖昧なところだけど、5人くらい公開されてた。

あとは第二弾パックで覚醒？とかなんとかって新効果が登場するのとクリスマス衣装のキャラが登場とか言ってた。
あとは声優陣の箔押しサインカード登場。

>>769
乙乙
昨日の人かな？ヴァレリアのことまでありです

確か白のキャラがるろおだったかな？
あと一人昔からの有名な人誰だっけと思ったら>>771が書いてくれたｗ
新効果は奇跡じゃなかったっけ？覚醒は一応もうあるし

未だ傍観組だったが、兎塚エイジがくるとなれば始めざるをえないな。
田舎だからショップ大会無いのが辛い。

マジか、るろおくるのは嬉しいな
そうなると絵師サインが欲しかったなー、まぁ絵師100ので持ってはいるが

声優サインより絵師のが嬉しいなぁ

絵師サインも残してほしい…

一気に絵師のクオリティ上げてきたな
あとは裁断の問題と封入率とＳＲ以上の加工のしょぼさ解消してくれたら文句ないわ

思ったより面白いからこれから人増えてくかもね

アンジュ始めたいんだけど、スターターと箱1つでそれなりのデッキって組める？

どのTCGにもいえるけど基本はシングル買い安定
ただアンジュに限って言えばスターター4つとアクション数枚買うだけで実戦(に耐えうる)レベルのデッキは組める

組めるよ
スターターにアクション数枚足せば、その時点で並レベルのデッキになる

>スターター
四個は多いかも・・・
今野隼史カードを両方（別色！）全積みしないともったいなく感じちゃうｗ

>>779>>780
サンクス
いまのとこアクションゲーなのね

>>782
アクションゲーと言うよりは収録アクションが少ないってのが正解
もちろんプログレスがメインはるゲームだけどちょくちょくスキをつくのに便利

サイリウムで暴れてたのは声優じゃなくて歌手のファンだよ。

鈴木このみのライブはファンなのか暴れたいだけなのか分からんのばかりだったな。
声優は何回も出てきたけど、そこまでうるさくもなく。逆に言えばまだ知名度がないから景品で花澤早見のサインが出てきた時の方が盛り上がってたね。

>>772
そうだ、奇跡だ。適当ですまん。


今後のキャラの展開げ方は新キャラ＋既存キャラの追加で進むだろうから新キャラの場合は絵師サインあると思うけどね。
まだアニメ化したりしないみたいだし、多くの人は声優のサイン付けられても…って感じだろう

>>785
2章の発表関連でも歓声は殆ど上がらず拍手くらいだったからなあ
そこらへんもっと盛り上がってもいいかな、と思った

4亀に詳しい情報きたな
シフト時効果が0に付くといいな

>>784
鈴木このみで言えばアニサマんときにタチの悪いヲタ芸野郎が大量に居たし、事前にどう規制するべきかくらいわかりそうなもんだけどねぇ…
鈴木このみ側も何がメインのイベントか理解してなかったんじゃね？

公式もツイッターで突っ込まれるまで規制する気もロクになかったみたいだし。

サイリウム大量に刺せる手持ち式の装置持ってる奴には笑った

ここに返信がないと書き込んでから返信がきたけどなんだかなあ

書き込んだから返信が来たってのは違うだろ･･･

今の環境は、Σ単か？
まぁ、環境うんぬん言えるほどプールないけど

>>792
そうか？

>>791
たまたま返信が来るまえに791がここで書き込みしたってだけかもしれん

学園祭含め土日に大会でまくってきた
ここで言われてるほどΣ単が強いとは感じなかったな
逆に展開が速くてフローリアで決めてくるΩ単が強いと思ったわ

Ωのほうが強いよなあ
プレッシャーが半端じゃない

イベントでいろいろ発表されたのに公式更新されないな。

大会で優勝してるようなΣは大体が除去と優秀なΣのリンク並べるタイプじゃなくて
最速ヴァレリアからミハイルリアニメイトとミハイルの回復の運ゲー狙いがほとんどだろ

レベ2を5枚以上採用してる人に聞きたいんですが
サイドギアにも刺さるし中盤以降殴れなくなるレベ2を採用する目的ってなんですか？

レベル2を採用する目的は一周目をはやく終わらせるためです
二周目以降はリンク、リジェクトともに一周目以降よりも成功するためにできる限り早く山をなくしたほうが強いです
そのために少ないコスト十分に展開していけるレベル2が必要になります

一周目が終わるころから、レベル2の前に3，4を置かれ、シフトを考えなければならなくなります
そのとき最初に出したレベル2を退却させますので、1枚損をしています。
しかし、このゲーム二周目以降はそれほどダメージはいらないことが多い
または、手札1枚増えたくらいじゃどうしようもない攻撃をされるので
あまり気にしなくていいです
手札使ってしっかり防ぐのはせいぜい1，2回の攻撃で後は通してリジェクトを期待します

サイトギア等コスト1の除去が使われているのは、多くのプレイヤーがレベル2で一周目を終わらせるプレイを強いと認識しており、
それを妨害したいと考えているからです
相手を妨害するのと同時に、自分もレベル2で展開をしたいと考えるのですから、
相手にコスト1除去を使われた場合に盤面を立て直すためにも、
1ターンに2体以上の展開が期待できるレベル2の枚数を減らすことはしないのではないかと思います


コスト1の除去は多く積まれていると予想し、それが当たらないようなレベル構築にするのも一つの選択肢だと思います
しかし、今はコスト1の除去のみではなく、コスト2でレベルに関係なく除去できるカードが積まれています
それを使われた場合に、高コストばかりのデッキだと十分に展開できなくなることが考えられます
フレームを並べておくなど気をつけて回していないと、これを防げません
けれどもその場合、レベル2の欠点として指摘されているシフトと同じ行動を取る事になり、
シフトを回避するはずの構築で同じことをしてしまうという、おかしなことになってしまいます

付け加えると、レベル制限のあるコスト1の除去だと一周目以降、また、早い段階で出てきたレベル3、4に対応出来ないということから
猫の恩返しを採用する動きがあるのではないかと思います。1コスト除去はレベル限定だという想定で行くと、
猫の恩返しを使われた場合、確実に盤面の立て直しが効かなくなりますので、
高レベルでデッキを固めるのはあまり推奨できません。

>>801
すげえ、言いたかったことを全部まとめてくれた。
感覚的にはわかっていたが理屈では説明出来なかったので、この解説はありがたい。

前から気になっていたんだけどさ、
そのうち新段が出てエンドカードのライバルが群雄割拠するようになって、
「フローリア」とだけ言ったらL2やL3を指すようになる気がするんだよね・・・

序盤の神サイトギアにフィニッシュのジャミング
万能なオールラウンダーの恩返しにデッキ掘れる千早各4の合計20体制が捗る

とりあえず各色のカードリストだけwikiに作ったよ
デッキ作る時の参考にどうぞ

あとは各カードページとかかな…

>>437

>>805乙

恩返しは使いどころ悩むんだよなぁ
いつでも使えるが故手札に握ったまま腐らせてしまう

>>805
おつ

というか同じキャラのカードを出してるせいで会話とかここでもそうだけど何を指してるのか分からなくなる時があるよね。

エコルダっていうフレームのおかげで序盤から2コス並べてもイベント使えて
攻撃する回数も増えるから相手のダメージがたまりやすい
こういう動きをするΩとダメージ増やすフローリアと相性が最高にいい。
フローリアが使われなくなるようなら相当なインフレが起きてると思う

>>808
基本的にはレベル4、場合によっては3を対象にする。
序盤のまだ相手が展開しきっていない時がいいな。返しのターンに戻されたプログレスを出し直させて、新たなレベル4を出せなくさせれば上々。

ジャミングは本当に最後に使えたら強いんだが、
相手に7ダメージ与えてターン返す状況って、
相手のターンでこっちが負けること多そうだから、コスト2の除去使う
ジャミングが本当に活躍できる機会があんまない
確定1ダメージでも、デッキ作り直してるならリンクして殴った方が勝ちにつながることもあるし

猫で戻したカードをガードに使われ削りきれなかった時はかなり間抜けだった

手札7枚持ってる相手4回攻撃して2点入れるよりも、
手札8枚に3回攻撃で1点入れる方が難しいんだよね

エコルダはΣデッキでもピンでいれてる
まあオリヴァアあるからこそ出来る事なんだけどな

AVって――二色だよね。Σ色とΩ色ｗ

カードの色を色だと思ってるのは初心者だけ・・・

ガードって序盤に切ったほうがいいよね？
山札が一周する3から4ターン目になるまでが耐えどころな気がしてる。

ダメージのデッドライン(エナジー数と展開具合によるけど、相手ターンに回したら負ける可能性があるライン)を5くらいだと思ってたんだけど、4だと思ったほうがいいかな？

発売前から冊子で気になって、数パック試しで買ったけど初期傷ひどすぎて次買う気にならない…
イラストで売りたいならこれって致命的だと思うんだけど、どうなの？

そもそもイラストが微妙という話も

>>818
この間、サポートに問い合わせたら傷の付いたカード送ってくれって言われたよ。
試しに問い合わせてみたら？

正直なところ全回収して欲しいけどね。
こんなもんこっちから言わずとも自発的に交換してほしい。心象悪くするだけだろ…

>>819
イラスト云々は個人の好みもあるし一概には言えないでしょ。俺はLV4以外のメインヒロインがスゴく微妙だと思ってる。

>>818
致命傷っちゃあ致命傷なんだけど、周りとかこのスレ民の感じだと。
・すでにボックス単位で買ってる人が多いのでもうパックを買ってない(必要なカードはシングルで買ったほうが安いため)
・自分だけじゃなくてみんなそうだからそんなもんだと思っちゃってる。次回は頼むよとは思ってるけど。
・シングル販売に関しても普通なら傷有り割引とかあるんだけどこれに関しはどこもしてないからお店もそういう認識っぽい。

こんな感じな人が多いっぽい。

1点もらうまではガードしないけど、ストライク2は止める
2点以降はリンク失敗を祈りながら可能な限りガードする・・・
ってやってる。

4ダメージは致死圏ではあるけど、死なないことを祈れば何とかなるレベル

初期傷に気づいてない層＆特に気にしない層もそれなりにいる

ソシャゲの方もTGCと同じシステムでバトルできるのかな
あまり大会やショップに行けないので
同じシステムが対人できるんだと嬉しいんだけど

>>824
いや、レベルアップとかの概念あるみたいだし残念ながらよくあるソシャゲ系だと思うよ。

カードゲームと同じシステムであれば、最初からなんらかのアナウンスがあるはずだし、なによりカードにコードが付いてないとおかしい。
リアルのカード資産があるのになんでゲーム内で使えないんだよって文句言われる。

チェインクロニクルが評判いいし、意外と新規が掴めるものになったりして

1弾は発売日に買ったけど品質が気になったので2弾以降は様子見したい。
紙質を見ると費用・時間的コストをかなり抑えて作ったのかなという印象が強くて我慢できない。

・初期傷の程度があり得ない
・価格の割に紙質が薄くて安っぽい、キャラゲーとしては重ねが足りない
・ホロにシムが混じる
・イラストのデザイン・レイアウトが雑

>>820
>>821
送ってねって、まずユーザーに一手間かけさせてる点でどうなんよって感じだねぇ
シングルも販売では許容してても、買い取りで傷があるため〜って言われたらどうしようもないし、
重版で傷治ったら直ったで傷アリの初期ロットが敬遠されるだけだろうし

せめて店舗に並んでいるパックは全て正常ロットに交換してその旨を公式から案内
ユーザー向けにはサイトで交換対応の告知を出した方が良かったんじゃないかと思う
ただ、今更出した所で対応が遅いと叩かれるだろうな
パブリッシャーの品質に対する意識を垣間見る事が出来るよね

お布施感覚で一箱買って全然C,UCも枚数揃わないのに萎えたけど最近のカードゲームこんなもんなの？

そんなもんだよ

1じゃ、どのTCGも厳しいな
2か3普通

そんなものなら仕方が無いね、回答ありがとう

>>830
最近のでなくとも1箱でほぼ揃うなんて無いと思うんだけど…
封入の種類や枚数も公開されてるんだし、それは流石に自己責任でしょ

皆2〜4コストの採用枚数どうしてる？

あと�白PとΩ単どっちが良いのかね…？

初期傷に関してはさすが富士見って感じの手抜きと対応だね
普通はここまで大々的になった場合自主回収だろ
結局自主回収するより個別に交換対応したほうが安いからそっちを選択した
客の満足度より利益優先したってことよ
長期的に見たら確実にマイナスな対応だと思うけどさ
つまり富士見も短期視線でしかこのコンテンツを見ていないんじゃないかって疑惑も出てくる
会社を代表する有名コンテンツに育てるつもりならこんな雑な仕事するか？って感じだし
これはキャラゲーだという認識が足りなすぎやしないかね？
明確に改善とお詫びのお知らせでもしてくれない限り二弾以降怖くて買えない

傷ってどんなんよ？
写真うｐ

>>837
手持ちのカードみるかパック1つ買ってきた方が早くないか？

確かに傷はやっちまったとは思うけど、836が必死すぎて怖い
富士見に親でも殺されたのだろうか

>>836
コンテンツ寿命で閃いたけど、コンセプト的に夏で必須な水着弾のタイトルに一体何色を使うつもりなんだろうか
五弾到達で仕切り直しってはおそらく不可能だろうしね

キズ入りパックがまだ流通してるのか、既に改善されて今は購入しても大丈夫なのか、信頼できる筋から情報が出るまで様子見するのが一番だと思うよ
運営は碌でもない火消しより先に必死にやるべきことがあると思うけど今後どうなるやら

ぶっちゃけプレイに支障出るレベルじゃないから気にしてないわ
ソフィーナのサインも若干初期傷あったけど、これもプレイに問題出るようなもんでもないし

俺は別にゲーム出来れば気にしないタイプ。カード売ったりもしないし、遊べればいい。
じゃあなぜスリーブに入れるか？と聞かれれば不正してるんじゃないかと思われたくないのと、カードの寿命が早まるから。
たぶん交換しますよって言われても送ってから手元に戻ってくるのに最低でも一週間はかかるだろうし、それなら別にいいや。
次からは傷なしで頼むよくらい。やっぱり新品買ったのに傷ありで出てくるのが気分悪い気持ちは理解できるから。
当然個別に交換対応はすべきだと思うし、今後のパックではそういうことはないようにして欲しいとは思う。
個別対応に関してはしてるみたいだけど。お詫びとお知らせはあってもいいかなとは思う。まあお詫び出して問題を表面化しちゃうと知らなかった人にも知られちゃうし、
出たばかりなのにケチが付くからどうしよう？と思ってるか、次に直せばいっかと考えてるかどっちかだろうね。

>>827
シムって何？

>>828
店も自分のところで剥いてるから傷の件は把握してるだろうし、買い取りでケチが付くようになったらユーザーが売ってくれなくなる可能性あるからそれはしないと思うよ。
送ってねでユーザーに一手間って他になんか方法ある？どっちにしろ送らないといけない訳だし。
先に新品送ってくるような形にしたら悪用するやつ出てきてカード暴落とか色々起こりそう。

>>835
アクション：6枚
レベル2：8枚
レベル3：8枚
レベル4：8枚
レベル5：2枚

余り枠が2枚あるので好きなカードを挿す
混色しか使ったことないから、ΣとΩのどちらが強いか分からん

>>822
なるほど。最初はダメージリバース用に受けてたんだけど、終盤で捨てざるを得なくなってジリ貧の運ゲーになる事があるからそんな感じでやってみよう。
序盤の手札がいいほど切りにくいんだよなぁ。

>>840
確か今回のイベント物販でもらえたのは青のカードだったと思うけど、それは人間だったからで。
なんで水着だと色を固定しないといけないのか理解出来ないんだけど、どういうこと？
普通にキャラの所属する色で出せばいいだけじゃないの？
今後出てくる可能性があるのは
・青黒赤白に加えて敵サイド(いるのか知らないけど)として5色目orストーリーが進んで合同勢力の5色目
・ΣΩに続く第3、第4のフレーム。
あたりだと思う。

使わないカード出たら買い取りに出して次のカード代に充てるんだけど、初期傷カードは値段が付かなくて怖い。シングルカードで初期傷並べても捨て値でしか出ないから買い取りは無理だそうだ。

公式のアナウンスと回収もしてないの？
もしそうだとしたら舐めてるでしょ完全に

>>846
俺の周りの店で傷有りとして売ってる店を見たことがないんだけど(都内)、カードの値段がそもそも安いから傷有りとして安売りしたらもともと安い値段が更に下がるからお断りってこと？
そもそものカードがSR1000円、R200円、有用なCやUが50円位だからなぁ。でも傷がないカードだけ買い取ってたらとてもカード集まらない気がしないでもない。
そこまで需要ないのかもしれないけど。

>>847
ない。この間のイベントでも一切触れてなかった

>>848
取り敢えずこっちは駄目だったんで、初期傷有りでも変わらず買い取ってくれるお店が都内にあるなら教えて貰えると助かる。

ねえよんなもん

まだ始めてはいないんだけどこのゲームって三色でもバランス取れる？赤黒黄色で気に入った女の子で組んでみたぃだけど

取れる
なんなら4色でも問題ない
多色であることのデメリットはほぼない

>>845
青→黒となったら、三四弾で赤と白をタイトルとして消費しないと収まりが悪いよねってのがひとつ
んで、水着弾のタイトルを考えるのにその二色でどうやって萌えオタ初見釣りするんだよってのがふたつ
そして水着弾で新規釣れなかったらAVの寿命がマッハだよねってのがみっつ

>>854
意味わかんね

>>850
すまんが、俺は書いた通り売らない人なんで買い取り状況は分からないんだ。ただ少なくともキズ品として売ってる店は見かけてないよって意味。
店の買い取れない理由が本当なら店は剥いたパックは傷有りとして売ってるはずだよね？
俺はそういう店を見たことがないから普通に買いとるんじゃないかな？と思った。
秋葉でも何件か見てるけど傷有りとして値段下げてるような店は見てない。俺が見てる店だけかもしれないし、ひょっとしたら買い取り状況は別なのかもしれないけど。
実際店頭でも通販でもシングル買ったけど、初期傷あっても説明も値下げもなかったよ。もちろん他のゲームでは傷品は値下げして売ってる店ね。

>>854
勘違いしてた。タイトルの話ね。まあそもそも水着パックが出る前提なのが飛躍し過ぎだと思う。個人的にはもっと萌え特化してもいいと思うけどね。
一応発売スケジュールが今後はこんなにタイトにはならないんじゃないか？と予想してるけども、
2弾と3弾の間に構築済みデッキ出すことも発表してるし、色を考えると4弾までは3ヶ月刻みで来るんじゃないかな？
10月12月3月と3弾までのスケジュール発売されてるから、色的に4弾を6月か7月に出す可能性が高いと思ってる。
エクストラブースター的なのが出る可能性だって否定できないけど、第2弾にクリスマス衣装の既存キャラを出すって発表されたから4弾あたりに入れてくるんじゃないかと予想。

>>853
4色でも問題無いのかｗちょっとスターターとシングル見てくる

>>854
水着推しで赤や白がダメって意味わかんねぇから・・

夏だから海や青空を連想しやすく清涼感のある青使うべきってことか？

毎日のように訳分からん自論垂れ流すの止めてくれよ･･･

まあ白と赤は元々水着みたいな格好だからわからなくもない。青が1番露出が少ないから水着で見たいな。 BANG!BANG!バカンス

とはいえパッケージと中身のカードが全く関係無いゲームもあるから色と水着の関係はどうでもいい。

すまん。 BANG!BANG!バカンス は気にしないでくれ。ただの操作ミスでコピペしただけだ。

ミハイルとセニアが水着ではしゃいでる姿を見てみたい

誰が描くかによる
キャラでイラストレーターは統一して欲しかったな

定期的に絵師ー統一の話がでるが、無理だろ。
暇な無名の絵師に描かせるなら話は別だけど、人気絵師ならいくら積んだって描かないやつは描かんだろ。

ID:NWQMtrpk0はそもそも買ってるのかすら怪しい。
アナウンスないかどうかなんて公式見りゃあわかる話だからな。

他の人に言っておくと別に商品の批判や改善点を言うことが悪いとは言ってないよ。

>>863
無理じゃないよ
別にそういう契約を取ればいいだけ
ラノベだってシリーズ出る限り普通はイラストレーター統一するんだから無理だと思うのがよくわからない
あと信者過ぎるだろお前
排他的なレッテル貼りをまずやめろ

>別にそういう契約を取ればいいだけ
www

キャラでイラストレーター統一もいいけど
逆に名前有りの奴はレベル3〜4(あと5)だけで良かったんじゃないかな
レベル1〜2は、始まりの少女みたいな汎用キャラにしてさ
3、4の2枚くらいなら少々お高い絵師に頼んでもそんなにかからんだろ

公式サイト見てやってみようかと思ってるんだがこれ金かかる？
後ルールがよく分からんのだが

どれくらいやりこむかによって…
ガチならオベールかオリヴィアのどっちかが必ず必要だからそれだけで2kこえるくらい
カジュアルならスターター1か2個にちょいで良い
これなら2k未満かな

試しにスターター買ってみたらベッタベタだったんだが

カード全部女キャラって相当プレッシャーかかりそうだけどやっててどうなの？
>>868
スターター５００円は安いな
ゼクスをうまくパクったな
>>869
どういうこと？

>>870
湿気か印刷かどうか知らんがカードがべたついて不快だった

ぶっちゃけスターター1個とシングルで足りない除去系統補うだけで戦えるデッキになる

つかＰＶのメインキャスト決定！ってアニメ化でもするつもりか？ｗ
まあやらないとFoWみたいになりそうだけど
>>871
なんじゃそりゃ
それはひどいな

カードの質にこだわらなければそこそこおもしろいよ
カードの品質は最悪最低

>>873
Force of Willかな(幻聴)？

と思ったらマジでForce of WillってTCGがあったのね…

>>858
赤や白でってのはエキスパンションタイトルのことでしょ。
赤や白よりは青の方が海、水をイメージさせる言葉を選びやすいって話だと思う。
別に水着パックが必須だとは思わないけど。

水着云々はともかく構築済み2弾は赤白になりそう

>>872
単色に号令系の能力と除去アクションだけでも十分強いよな。
はねるやフランボワーズでアド取り楽しいです。

>>879
今自分は完全にそれだわ
SRのやつら使うよりも安上がりで安定して強い気がする

スターター優秀だよな
尖ったリンクは要求フレーム数やパワー上昇値でバランスうまく取ってるし

>>879
号令系ってなんだ？

全体強化かな？

なんでそれが号令？？
意味わかんねぇわ

三国志大戦

srミハイルが強いってのは実際にプレイしてない脳内ドライバーだろ・・・
Ωのほうが全然つえーよ
Σで強いのはヴァレリアと沙織くらい

佐織が強い・・・？

いや強い沙織いたわ、レベル3か

元ネタの人（？）は昨日再放送で負けてたよなｗ

>>884
三国志大戦の全体強化の名前が〜の大号令とか〜の号令って付いてるところからかと。

>>886
ミハイルは強いんだけど、能力だけ見てカード入れると事故も多いし、そういう意味ではスターターは事故りにくいし優秀だと思う。
大会とかで勝ちを狙うなら安定感のあるデッキのほうが強いと思う。

ミハイルは強いには強いけど、WSかじった回復信者が持ち上げまくってるだけだと思うわ

4の沙織は強いよ
出す場所とタイミングが限られてるから使う機会はあんまないが、リメイク入るターンに相手のフレームの前に置く

初心者だから解らんけどミハイルさんの座布団になりたいから使ってみます！

実際にL4ミハイルのリンク期待値は2周目だとどんなもんなのかな。1周目でエナジー4枚置いてハンド6枚フレーム無し、場のフレーム持ちはオリヴィア1枚が出ている状態でリメイク、リンク時のダメージリバース前提として。
計算が面倒だからオリヴィアとL2リゼのデッキ圧縮は今回考えない。

>>893
じゃ俺座椅子になる

>>895
お前の上に俺が座れば椅子に座布団で完璧だは

ミハイルはリンク成功時の+8000が強いくらいで、2週目入っててもリンク成功しないこと多いし
成功時+8000だけなら7-4リンク+6000入れたほうが確実
ヴァレリアと沙織は成功率が許容範囲だから全然あり
特にヴァレリアは1週目だと成功しないことがほとんどだけど、ミハイルと違って「1週目で成功すれば勝つ」くらいのパワーがある
沙織はLv2・3が強いのはもちろん、L4沙織が弱いっていう意見あるのがむしろ謎なんだが・・・

ここまでLv4セニア空気？

Ωの速攻に対するΣの対抗策
レベル2ミハイル、レベル3セニアでもいいが。3枚か4枚並べないとコストありまくるΩに対しては無意味
フローリア並んだら意味なし

Lv4セニアは普通に考えればありえない状況だけど、相手が正面に沙織立ててこない限りやってることがアタック時+4000してハンド+1枚とかわらないから
リンク枚数とフレームの違いはあれどアウロラやハイディの下位互換なんだよな・・・

Ω14000がろくなのいないからハンド1でもかなりありがたいけどな
個人的にはΩなら3点も狙えるリゼリッタ推したいところだけどな

Ω速攻に対抗するには、L2ミハイルやL3セニアを出しながら、細かく相手のL2を焼いていくのがいいのかなぁ

Σ単ではなくなるけど、
エコルダを一枚入れてオリヴィアでサーチ→焼きコスト踏み倒し
で毎ターン焼きを飛ばすのがよさそう。

Ω速攻はとにかくハンドがカツカツになるから、焼きやハンデスは痛いんじゃないかな

>>894
状況を、手札6N、プログレス3N1F、ダメージ3N、エナジー3N2Fと仮定し、
5枚目のエナジー追加直後にリフレッシュ、既に全∀も追加されていた場合に、
7回試行して4Σ貯まる確率を求める。
この時、山札は35枚、Σは12枚、∀は4枚、ノーマルは19枚。

∀や場合分けがかなりウザくてここで力尽きたｗ

ちなみにこの条件でのダメージキャンセル（一回試行、∀＝2Σは無視）率は45％。

>>903
乙、ありがとう。
L4ミハイルの是非は一旦保留するとしても、
リジェクトの期待値はそれなりにあるね。

リンクやリジェクトは期待値の自動計算とか需要ありそう。

ちょっと出遅れたけど今日デッキ買ってみた、安かったし

>>903
山札35枚（Σ12枚、∀4枚、Ｎ19枚）
の状況で　（７）＝４Σ　
が成功する確率（１個分はダメージで代用できる前提）は、

成功率＝4061708/6724520　→60.4％

かな？

そういうのって一見便利に思えるかも知れないけど毎回状況が違うから実際あんまり意味ない

その場で暗算でこなす必要があるしな
まさか、相手の前で電卓ポチり出す訳にもいかんし

もちろんドローは強いけど相手を追い込む方が強いから
ミハイルで1点ダメージとりかえすのをハンド2枚分としても
L4フローリアリゼリッタで3ダメージ与える方が有効だわ

まぁ弱くはないよね、出てくるとめんどくせーと思うレベル
レベル4でこいつザコってのもそうはいないけどね

だからあれほど発売前から麻雀やっておけとだな
普段から確率と期待値を計算して打ってる人間ならすぐ計算できる

確率計算なんてくだらねぇ、男なら勘だ勘

7-5だから成功しにくいってんならわかるが成功してもミハイルの方がリターン少ないみたいな考えは良くわからんな
＋8kなんてたとえ対面にL4いたとしてもガード放棄するレベルだし回復だって節約できるハンドのこと考えたら普通に強いだろ

>>912
デッキ構築下手糞でしょ

>>912
長嶋茂雄とか千堂武志とか人外レベルの勘がありゃええけどな…('A`)

リゼリッタはともかくフローリアで3点って結構きつくねえか？
2点プレッシャーでも十分だけど

このゲームは色2色、ΣかΩ寄せた構築が基本構築ってことになるのかな
単色ΣΩ片方寄せは2弾以降でできそうかな

ストーリーが4色になっちゃっただからなんか全部の色が入ってる方が自然
現状その方が強いし

>>917
同種フレーム複数要求のリンク能力って、どのカードを見ても個性豊かな「必殺技」だし、
単純にΩΣ単デッキを組むヤツは居ないと思っていただけかとｗ

現状単色で組むメリットが、使いたいカードが色指定されているものの場合ぐらいだもの

ありゃ、そうなのか
普通に4色ΣΩ関係なしでいいの積む感じなのか

オールカードリストみてる感じだとそう感じたから

色は全部入るけどフレームはどっちかに片寄らせたほうが強い
ΣΩを組むほど強い効果を持つ両方のフレーム要求はいない
両方のフレームを要求する奴入るんだが、それでも一つだから
ダメージで代用して、多い方のフレームに合わせられる

>>922
わかった。ありがとう
その方針で研究・構築してみよう

ちなみにWS民で的中確率調べたことあるけど
「複数枚マークがヒットする」という条件を追加するだけで
調べる組み合わせは天文学的爆発を発生させるので

アンジュで当たる当たらないの確率論をするのは無駄だと思う

ST限定のハイディはあの拘束だからあのテキストが許されてるのね。
現状二種混合要求で一番きついのあれだよね？

ミハイル入れたデッキ使ってるけど、最近そこまで強くないんじゃないかと思い始めた。
8000はもちろん強いし、回復も強いけどね。
ミハイルを出せてリンクが成功するのは4か5ターン目あたりかな？
その頃になると1点回復するよりリンク成功が簡単なやつで殴ったほうが勝ちやすい。
ヴァレリアが最速で出てきていきなり成功して出てきたりしたら強いかもしれないけど。

東京大会の感じだとΩもかなりいたみたい。フィニッシャーで考えるとフローリアとリゼリッタがいるΩのほうが強いかもね。

Ωがブン回ると後攻2ターン目で4パンできる
Σが最初のターン、オリヴィアサーチで終わって、次のターンに1パン
Ωは後攻1ターンで、2コストエコルダカトリーヌ、次のターン2222
1パン対5パンとかΣに勝ち目ない
実際に後2で全部2シフトする人はいないけど
それでも3ターン目くらいで、3パンに対して7パンくらいの差はついてるんじゃないかな

片方がブン回る前提で勝ち目無いとか言われても…
まあさっさと展開してさっさとデッキなくして2週目には入れるのは強いと思うけど

Σは回り始めるのが遅い。ある程度ターン重ねてからでないと強さが発揮できない
リンクリジェクトで回るというのはΩΣ共通だから無視して、
Ωが最初から動けてΣが動き出す前に差をつけて逃げきれる
お互い理想的な回りを想定しても、有利なのはΩだろう

フレーム寄せもそこまでこだわる必要ないと思ってるな
リンクの拘束強いカード使うより効果強いフレーム使いたい

Σにエルセア入ってない前提なのがそもそもおかしいと思うんだけど
Ωにもオリヴィア入ってるのが普通だし
お前らなんか別のTCGやってねーか

現状２コストってバニラ以外あんま使う利点ないよなぁ
事故防止にカトリーヌがたまに役立つくらいか？

そうだね。フレーム持ちで強力なのがエルセアとオリヴィアとカトリーヌ。
これらはフレーム統一でも全然入るカードだと思う。

>>932は>>930宛で。

>>928
全部のリンクカード抽出検索したけど
そういう傾向はあるね
Σはレベルは重めだがリンクのマーク拘束は安め
Ωはレベルは軽めだがリンクのマーク拘束は高め

あと運営は赤と白のPRをはよ。

>>930
申し訳ないのだが、フレーム混ぜたΣとあたったことなかったわ。あたっても弱かった
学園祭と公認その後フリーくらいしかやってないから、マジで強いひとには当たれてなかったのかもしれない
フレームいいとこ取りするなら、Σがカードパワーで有利取れると思う

日本語でおｋ

富士見書房×メディアファクトリーが贈る、萌え系ライトノベル風味のオリジナルキャラクターTCG――
「アンジュ・ヴィエルジュ（Ange Vierge）」のスレッドです。

【現状、初期傷が多いです。マジで多いです。購入時は覚悟して買って下さい】

【公式サイト】
ttp://ange-vierge.com

【アンジュ・ヴィエルジュWiki】
ttp://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/1.html

【ラインナップ】
運命邂逅の四世界：500円（青黒のスターターデッキ。完全固定54枚）
青蘭の聖少女：315円（第01弾ブースターパック。全124種中7枚）
黒き夜の奇跡：2013年12月10日発売予定（第02弾ブースターパック）
スリーブコレクション：735円（スリーブ60枚。メインキャラ一人の絵柄）

［過去ログ］
01　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370454390/
02　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1380884546/

１の冒頭に初期傷のこと入れるのはさすがにちょっと
２レス目以降によくある質問問答の中に注意喚起入れるくらいでいいんじゃない？
そうなるとその問答になにいれるかって話になるけど

あと次スレ指定もあった方がいい気がするけどこの速度だと950か980か悩みどころだね

初心者何だけどダメージを裏返して捲った事にするのってアタックステップ中に一回だよね？

キャラ同士のバトルで一回かｗ解決しました

>>938
ちゃんと入れたほうがいいと思うよ
重要だもの

【ラインナップ】
運命邂逅の四世界：500円（青黒のスターターデッキ。完全固定54枚）
青蘭の聖少女：315円（第01弾ブースターパック。全124種中7枚）
黒き夜の奇跡：2013年12月20日発売予定（第02弾ブースターパック）

ちょっと警告色強すぎだよ
大して気にしない人だっているんだしさ
初動の大事な時期に本スレが作品潰すようなことしてどうすんの

>>941
入れるななんて言ってないだろｗ
入れる場所の問題
あと警告文の内容も悪いけどちょっと悪意を感じてしまった

>>935
フレームいいとこ取りしても早いのはΩだと思うよ。
Ωの方が現状早い。パワーで言えばΣだけど、同条件ならリゼリッタとフローリアがいるΩの方がダメージ期待値高いし。
低コストのカードパワーのΩ＞Σ　高コストΣ＞Ωじゃないかな

このスレの人はだいたい耳にしてると思うけど、
今ちょっとラノベ関係でテンプレ整備するとあらぬ疑いをかけられかねない状況だから、
少し書き方をきつくし過ぎたかもしれない。

ただ、初期傷自体は>>1に書いた方がいいと思う。後ろの方で表現も弱くとも。
>>2とかだと流されるのが・・・

2でいいだろ

どっちでもいい

>>1に置くのはちょっと嫌らしい

萌え系ライトノベル風味ってのも公式が使った文言に置き換えたほうがすっきりしそう

というかなくてもいい

買ってないから知らんけど

流石に1にはいらんなぁ
入れるとしたら色々な質問と混ぜて2に入れるかなくらいで…
書きたいならwikiのよくある質問にでも書いとけばいいし

>>937
黒き夜の奇跡は12月20日発売だよ

よくある質問を>>2に置いて、そこに
Q.カードに初期傷あるんだけど？
A.初期傷としてカード端のスレ傷が多数報告されています。交換には対応してくれるようですが買う場合は注意。

ただ、交換に関しては本当にしてくれるのか報告上げてるのが一人だけだから、なんとも言えないけど。みんな交換で時間使いたくないか、傷を気にしないかどっちかなのかな。
よくある質問位は読む人多いと思うけど。テンプレに関しては読まないやつが悪いで済む。

よくある質問
・ルールに関して…よくある質問はは公式やwikiを見よう。それでも分からなかったら質問どうぞ
・レアリティは？…C、U、R、SRの4種類。SRとRはキラ加工。美海、ソフィーナ、アウロラ、セニアのSRには稀にサイン入りのものもあり。全てのカードにパラレル(特別加工キラ)が存在。
・ボックス(20パック)あたりのレア封入率は？…SR3枚＋SRパラレルorSR3枚＋SRサイン。サイン入りはカートン(12ボックス)に2つとの報告あり。
・パックあたりの封入率は？…SRorRが1枚＋U2枚＋C4枚の1パック7枚入り。パラレル封入時はCが3枚になる。

別にそのまま質問してくるやつに答えないって訳じゃないけど一応入れておいたらってやつ書いてみた。
封入率系はちょっと自分でもあやしいからおかしかったら訂正よろ。

公式のアナウンスしないのはなんでだろな

売上自体はかなりいいらしいよ。知り合いのショップ店員に聞いたけど結構売り切れ店舗出てるみたい。
対応自体は希望者にだけ個別に対応するにしても、公式で案内出さないのはちょっとなぁ。
大型イベントの真っ最中だし、さすがに回収出来ないし、早急に対応出来ないから出さないのかね。
知らぬ存ぜぬを通す気なのかもしれないけどｗ

仕入れ少なければ売り切れはするだろう
それでもラスクロと同じくらいの出だしな印象だから最近のなかでは悪くないスタート
傷のせいで俺が知るだけでも二人引退したけども・・・

>>953
いいんじゃないかな

初期傷に関しては数自体はそこまで多くないんじゃないかな？
今手持ちのざっと見たけどあからさまに酷いのって１割あるかないかぐらいなのよね
ゲームやりたいやつはわざわざ問い合わせるのも面倒なレベルだし逆にイラストやコレクション目的のやつはすぐ見放すレベルで問い合わせしないのかも
もちろんこのレベルの傷のが一定数入ってること自体問題だし公式が謝罪と注意喚起と今後の対策くらい載せるべきだとは思う

世界の融合によって「異能」に目覚めた少女たち、「プログレス」。
四つの世界は手を組み、「青蘭学園」でプログレスの保護と育成に励むこととなった。
少女たちは自身の「可能性」の力を開花させ、世界に新たな道を示すことはできるのか――

富士見書房×メディアファクトリーの萌え系オリジナルTCG、「アンジュ・ヴィエルジュ（Ange Vierge）」のスレッドです。
次スレは>>980ですが、現状速度が読めないので柔軟に対応しましょう。

【公式サイト】
ttp://ange-vierge.com

【アンジュ・ヴィエルジュWiki】
ttp://www57.atwiki.jp/angevierge/pages/1.html

【ラインナップ】
運命邂逅の四世界：500円（青黒のスターターデッキ。完全固定54枚）
青蘭の聖少女：315円（第01弾ブースターパック。全124種中07枚）
黒き夜の奇跡：2013年12月20日発売予定（第02弾ブースターパック）
スリーブコレクション：735円（スリーブ60枚。メインキャラ一人の絵柄）

［過去ログ］
01　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370454390/
02　ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1380884546/

新入生のαドライバーは、>>2-5を確認して下さい。

>>957
まあコレクション目的の層を取り込まないといけない訳だからこの質はどっちにしろ問題なんだけどね。

>>958
乙。いいと思う。
ただ萌え系いるかな？よくある質問欄でどんなゲームなの？ってとこに入れればいいような気がする。
追加でいくつかよくある質問考えてみた。

Q.どんなゲーム？
A.富士見書房×メディアファクトリー×遊宝洞がタッグを組んだ完全オリジナルカードゲーム。富士見ファンタジア文庫やMF文庫Jのライトノベルのイラストレーターが描くイラストが魅力。シンプル＆スピーディなゲーム展開がウリ。

Q.ルールは？難しいの？
TCG経験者であれば、かなり簡単な部類に入ります。カードゲームやったことない人でもすぐに覚えられるはず。

Q.他のカードゲームもやってるし、興味はあるんだけどあんまりお金かけられない。いくら位かかる？
A.まずはスターターデッキ(500円)を購入してみましょう。ある程度の勝負はできます。
必要ならばブースターパックやシングルカードを買いましょう。第一弾しか発売されていませんが、サインカードなどの特別なものを除けばトップレアでも1000円から2000円前後で売られています。

Q.有名イラストレーターって？
A.第1弾ではカントク、狗神煌、深崎暮人、abecがメインキャラを。第2弾(12月発売予定)では、なかじまゆか、四季童子、兎塚エイジ、るろおの起用が決定しています。

適当に書いてみた。

>>958 >>959 乙です
確かに萌え系はよくある質問欄に入れれば良さそう

すまんsage忘れた

「萌え系」は言葉を濁すんじゃなくてハッキリ書いておかないと、後々定期的に変なのがスレに湧いてくるよ・・・

萌え系ライトノベル風味TCGと思うなあ

Z/Xを「ライトノベル風味」とは言わないし

萌えと思うかなんて人それぞれだろ

キャラクターありきのTCGなんて全部萌え系だな
キャラがおっさんばっかだったらこんなシステムのゲームやってられないわ

過去ログんとこって前スレくらいじゃダメなの？

萌え系じゃなくて
女の子しかカードにいないよ的なこと書けばいいんじゃあ

始めるためにとりあえずスターターと２パック買ってきたけどどうすればいい？

>>968
パックからなにでた？

光ってるカードだけでいいよな？
フローリアとヴァレリア
ＴＤＮレアですねえこれは…間違いない

ΩかΣを選べば後は割りとどうでもいいんじゃない？
まだ1弾でカード多くないし

>>970
同名で違うレベルのがいるからレベルまでないとわからない…

とりあえず、スターターのレベル4はフランとはねる以外いらんのでポイ
はねるは少なめで良い
レベル2は5000上昇を6000上昇に変えよう、もしくは効果もち
レベル3はあまり使わないので強いって思ったのか、気に入ったのを6枚くらい

まあレベル２は除去られるとか
５リンク３フレーム要求と
６リンク３フレーム要求だと成功率が全然違うとかは個人の好みだし後でいいか

>>972
そもそルールも、どういうカードが強いのかもよく分からん…

今更だけどレベル忘れてた
左上のでいいんだよな？フローリアが３、ヴァレリアが４だわ

＞そもそルールも、どういうカードが強いのかもよく分からん…

ルールまず覚えるのが先だろ。
アホか

発売直後なのに初心者に冷たいとか

いや、ルール知らん俺が悪いからええんや
ただこのゲーム専門用語が多すぎて混乱する

言い方悪かったかもしれんが、まずせめてルールが分からないとどのカードが強いと言ったって分からないだろう。
カードに書かれた情報だって読み取れない訳だし。

ルールブックやwikiにゲームのやり方載ってるからまずはやってみること。

その上で分からないルールや用語を聞いてもらえば説明はするよ。

仕事柄「シフト」とか「リジェクト」という用語は心が折れそうになるｗ

また立ってないのか
立つか解らんけどいってくるわ

やってることは他ゲーと同じだから用語覚えずとも説明書読めば分かる
強いカードはこのゲームは強力な効果ほど発動しにくいルールだから完璧に強いカードは無い
値段が高いカードはシングル販売サイトでも検索すればいい

おうまた立ててやったぞあく感謝しろよ
テンプレは適当につぎはぎしただけだからまた適当に調整しといてくれ

【富士見×MF】アンジュ・ヴィエルジュ part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381921283/

次スレ張り忘れましたすいません許してくださいなんでもしますから

新スリーブもかわいいな

>>984 乙です

>>984
乙乙

>>984
乙！

>>984
乙
ん？

前夜祭いいなあ

>>984乙！

>>984
乙

>>990
前夜祭はなんだかなぁって感じがする。2時間しかやらないガンスリンガーって一体何人が参加できるんだよ…

それよりも名古屋大阪でサイン会とかのサイドイベントあるかが気になる。ライブは無くても良いけど

>>984
超乙。

ホント適当に書いただけだからテンプレは次のスレでまた話し合いしてくれ。

>>992
たぶんだけど、その場の人とは全員対戦出来るくらいはやるんじゃないかな？店で他の大会あって全席使うとかじゃない限り、店側も時間オーバーは問題ないはず。
都内でやらないで名古屋と大阪だけでやるのは集客の関係かね？
サイン会はすると思うよ。これだけ毎回声優呼んでるって事は事務所側も売り込みしたいって意図があるんだろうし。ライブもやるんじゃないかな？

>>984
乙

>>984
乙です。

>>993
拙速すぎると思うんだよね
Z/X見て焦ってる感は否めない
まずは裁断と宣伝にしっかり力入れて
ショップから「土日の大会枠」っていう最大級の信用を勝ち取らないと

>>984
おつおつ

>>984
たて乙

>>996
稚拙なのは突発的なスケジュールやプチ大会にそれだけの時間しか取らない事？それには同意だけど、開発陣を拘束するってのはスケジュール的にも色々大変なんじゃないの？
翌日のイベントに出るついでにやりました感が漂ってるけど。
宣伝に関しては宣伝しても売るものがカードしかないからなぁ。しかも1パックだけ。角川のアニメ枠ではCM打ってるみたいだけど。ラノベやゲームとか出てきたら少しはやるんじゃない？

先発のZ/Xに焦るというのはどういうこと？

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