こっちの方が早く建ってるな
次スレも立ってないのにダラダラとレスし続けやがって
そんな自制心のない人たち好きです
>>1おつ
重複してるやん
もうめちゃくちゃだよ
>>1乙
スレ立つ前に埋めるアホがいたからな、重複してもしょうがない
とはいえ文句言う前に
>>1乙くらい言ったらどうだ
ひとが増えてスレが活性化するのはいいけど
暗黙の了解すら守れんような奴らが増えるのは頂けない
(・∀・)ティボ!(・∀・)ギデオン!(・∀・)チクビーム!
(・∀・)アショク!(・∀・)ペス!(・∀・)ゼナゴス!
この差はいったい・・・
ダラダラレスしててごめん
次スレのこととか完全に忘れてたわ…
で前スレ最後の方の流れを引きずるけど
赤単でタイタンの力とかダメかな?個人的には結構いい感触なんだが
終盤デッキ診断まがいの流れだったしタイミング悪かったのもあるな
ただそろそろ
>>980くらいのスレ立てで明文化してもいいんじゃない 前々スレも結構スレスレだったような
11 :
前スレ997:2013/10/02(水) 00:57:35.08 ID:e3gB5IbA0
申し訳ない、ホスト規制貰って様でテンプレ付きで投下しようとしたら埋まってしまったorz
>>9 ゴーア族と比べると相打ちになりやすい&トランプル無いからダメージ抜けにくい
正直タイタンの力ならまだ3/3湧血の方がいいんじゃないかな?
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 01:01:35.47 ID:K6iBqgFA0
>>9 英雄的誘発を狙う&若パイ・どぶ潜みの誘発を狙う構成なら全然アリ
呪文を唱えている点で湧血と差別化図れるし
>>1乙
ごめん、なんかスレチっぽくデッキの話をしてしまって
デッキはあるけど、リアルで構築の討論するような相手いないから貴重な意見もらえたわありがとう
構築討論って言っても自分に辛い意見なんか全て無視するんだからしょうがないわなw
>>1乙
本格的に考えたいならデッキ相談スレに行くといいかも
占術土地は土地枠で出るようにすれば文句出なかった気がする
確率は12Pに1枚くらいだろうか
やっぱり、テーロスは「アショク」なんだよなぁ
桁違いに凄いわ
こりゃ10k行く前に買っておかないとなぁ
>>15 討論っていうのは、問題点を見つけてどう改善するかを話すことっておもってるからな
ただ、弱いだけ言われてもな。なんて返してほしかったんだよ
>>19 モーギスの狂信者入れて信心デッキなのに土地19の内無色ランド3wwwww
草だらけで煽るのもどうかと思うが、とりあえず土地と赤マナソース足りてねーよは大体の共通意見だったと思う
>>20 なんか返事してる自分も悪いのかもしれないけどさ、改めて言うけどその発言になんて返しを期待してるの?
改善点を言ってくれるならいいけど、それだけだと喧嘩したいとしか思わないよ
>>19 土地構成とゴーア族入れてるってだけじゃあな
おかしいだろとかしか言えん
この赤マナが16マナあるデッキていうのは
10枚引く内に赤3マナ出る確率が50%しかないことを意味するwwww
二回に一回は牛が3ターン目にプレイできないのであるwww
マナ基盤おかしいだろって意見スルーしてマーカ使えってレスだけに反応してた気が
>>22 対戦相手からすればお前のデッキの方が喧嘩売ってるわ
もう ID:OHluwIu40には触るなよ
>>22 君色々と2ch向いてないよ
前スレ埋めたりとかこの応答見てると
釣り針垂らしといて煽りにだけ過剰反応して情報を得る手法久しぶりに見たな
朝までに後釣り宣言してちゃんと畳んでおけよ
>>21 そうだったのか、自分も流れ把握できてなかった、ごめん
もう一回考え直すわ、新環境になって土地の配分の大事さを再確認できてるわ
前は、雑な土地配分でもなんとかなっちゃってたから
スレが新しくなって日付も変わったばかりなのに元気なキチガイ湧いてんなw
雑な土地配分で何とかなるわけないだろ
何とかなってた気がするだけだよ、多分
土地配分って地味なようで何回もやってると全然違うからな
見たくない意見は「NG」が正解なんだよなぁ・・・
”雑魚”
赤マナ源4枚でも「意外と回る」って言ってるくらいだから、「回る」の感覚が普通と違うんだろう
昔のデッキは土地16とかで平然と回ってた気がしたが、あれは何だったんだろうか
今は紳士ぶってるID:OHluwIu40も明日になれば
レイゴブになっちゃうんだろうな
これは恥ずかしいw
土地19は緑がらみでランパン系が入ってる時の配分ちゃいますのん
レイジングゴブリン兄貴久しぶり?
>>34は「赤マナ源」じゃなくて「緑マナ源」だな
ボーっとしてて間違ったわ、もう寝よう
ラクドスコン組みたいけどリセットが神々の憤怒で十分なのかが気になる
>>35 ゼロックスとかいうオチ
あるいは土地以外のマナ源が豊富な時代とか どんだけ昔か知らんが
初手に赤マナ2枚ある確率60%のシンボル濃い信心アグロデッキでどんな初手キープしてたんだろう
釣りだろうけど
>>35 土地が1枚でもそこそこ戦えて2枚あればほぼ全てのカードがプレイでき、3枚あればもう土地は引きたくないって感じのスライとかならな
マグレビートダウンと呼ぶことにしよう。
マグレビートダウン相手ならグリクシス使っても
3セット先取勝負なら負ける気しないわけだが
>>42 ボーライ使えた頃の赤単とか
3マナまでしか使わないとはいえ、初手1で止まりそうなもんなんだけど
以前1マナと2マナだけで組んだときは16枚まで減らせたな
マグマジェット積んでだけど
なんかよう分からんが、
>>36は叩きに夢中になって叩き相手のIDと自分のID間違えたんか?
マジモンのゴブリンっぽくて大変結構w
眠くて頭回ってないんだろう
みんなもう寝ろ
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/10 13:57:22 o2CZx2rs0
4/2牛が強いと思ってる奴はMTGやめたほうがいいよ
評決食らったあとにこんなゴミ出したくないし
ビート同士でもそんな生物ならばんし
そもそも、「反攻者〜」はそれは反攻者が強いだけだからw
おやすみ
10枚ドローで赤マナ3つ揃う確率、山16枚で53%、山18枚で70%
実際はマリガンあるからもっとマシ
メルカディアのゴブリンはあんなに頭いいのに最新スレのゴブリンときたら・・・・
間違えた山18枚で63%だったすまぬ。式はいらんだろ
つまりゴブリンの太守スクイーを出せってことか?
ロッテスのトロールの値段が跳ね上がるな
55 :
前スレ997:2013/10/02(水) 02:41:52.88 ID:e3gB5IbA0
18枚の山でボールライトニング4枚積みって結構ピーキーだったんだな(唐突)
もっとも、アレは中盤の攻めらしいけれど
おっと、名前欄消し忘れた
ボーライくんは素早く展開して殴るカードじゃないしなあ
ロッテス高騰にはエラッタ前の黄道の龍が無いと
燃えさし呑みちゃんはワンチャンあるの?
ミジウム効かないし、セレチャ効かないしバロンに負けないしで絶妙なP/Tだと思うんだが
THSのレアはいぶし銀がたくさん
構築で結果を残せるのはどれだけいるか。
女人像とか正にそんな感じ
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 03:47:17.73 ID:dPaGAqgo0
猫とかポルおじさんとか燃えさし呑み入れてマナクリとかニクソスで怪物化するデッキ組みたい
なお着地した時点で除去られる模様
セレズニアビートがあんなんだし、オブゼや素のポルと相討ち取れる大巨虫のが強い場面多いと思う>>燃えさし呑み
赤白とか赤青なら4マナ枠余ってる可能性はあるが
まだ新環境始まったばっかりだから自分の構築力が悪いだけなんだろうけど
青白系以外のコントロールがつらい
すぐに白入れて啓示だけでも引っ張ってきたくなる
チャーム、宝球、評決、啓示って隣の芝生が青いってレベルじゃねーぞ
啓示は死滅しろ
概念泥棒、不可侵議員、狂気の種夫、ルーリク・サーあたりでひとつ
前の環境より早いから啓示があんまり強くないんだよなぁ
前の環境は5Tスラ牙から勝負だったから
前の環境とはどこのピンポイントなのか理解しかねるな
はぁ? 日本語も読めねーのか?
バカは消えろや
ごめんマジで書いてたのか。消えるわ
72 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 06:20:52.99 ID:YJ9jlvkBI
4T目に勝負がきまる環境がはやくないって、今どんだけ魔境なんだよ。
はぁ? いつ4Tで勝負決まったの?
前の環境で4Tで勝負決まるデッキって呪禁バンドだけじゃん
アホか? バカ?
平行世界から来たんじゃなけりゃ地獄乗りとかランカー銀刃とかうなるほどあったと思うけど
まぁお幸せにね
評決いらんから審判の日返してくれ
全除去ほしかったら青白の二色とも採用するしかないって縛りがきついわ
やっぱり青白を擁護するやつは馬鹿でガキで性格が悪いわ
>>74 地獄乗りで4Tキルなんてメッタに起きないがアホ?
ランカー銀刃って呪禁バンドだよね?
君、日本語読める?アホ?
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 06:27:03.32 ID:YJ9jlvkBI
呪禁バンド(笑)
相手「アショクでフィニッシャーもらいますねー」ワイ「(^p^)グルチャ」
相手「ペス子の奥義発動してトークン9体で殴りますねー」ワイ「(^p^)グルチャ」
やりてーなー
今時バンドか
日本語読めてないのはどっちやら
前の環境で4Tキルって
呪禁バンドがドブンするか、
グルールが2Tに炎樹族☓2からクリーチャー3体並べてヘルライダーとか
そのくらいだが?
それで4Tキルがうなるほどあったんだ^^
お幸せな脳みそだね^^
>>77 荘厳天使やワームの到来使った緑白とかいたし
そもそも地獄乗り4キルがめったに起きないって言ってる頻度じゃないと俺は思うけど
まぁこれで終わりでいいんじゃないかな。お互いこいつアホだなーって思ってるわけだし
>>78 >>80 はいでましたー^^
反論できないと細かいミスをを叩いて勝ったつもりwwwwwwwwwwwww
ディベートが出来ない日本人らしいなwwwwwwwwwwwww
>>82 荘厳天使は分かるが、ワームの到来でどうやって4キルするんですかね^^
地獄乗り4キルするためには、
グルールが炎樹族から大量展開して、相手がブロッカーも除去も全く打たない
そのくらいレアなケースですが^^
お互いというか君だけ脳内プレイヤーのアホですね^^
>>83 まぁなんだ。前の環境で4キルは珍しい、を正しいとして
もとの主張は今の環境が前の環境より速いって話だったよね。そこについて説明たのんます
前の環境よりじゃんじゃん4キルでるってこと?それが理解できんのよ
前の環境のアドっぷりを持ち越してるのが啓示だけってことなのかねぇ
回復も減ったから貴重だし
ラクドスリターンじゃ対抗できない
>>85 はぁ? 説明しないと分からんの????????????
君等は小学生でちゅか?????????????
そもそも、前の環境はスラ牙ゲームだから
ビートが高速展開してもスラ牙で押しきれないの
(あと、カリタツとか)
押しきれるのは呪禁バントくらいな
今の環境はスラ牙いないから生物展開してそのまま押しきれるの
分かったかアホ?
なんか変なのが湧いてるな。
朝から顔真っ赤にしてるバカがいるねえ 哀れな
マジで予言くらいしかドロー呪文ないからな
占術でドローの質を上げてくださいねってことなんだろうけど
会話できない奴と無理に話さなくていいと思うんだよぼかぁ
目障りなだけだしね
はぁ〜 ほんとお前らはアホだな〜
小学生でも知ってることをわざわざ説明しないとダメなのか〜
まぁ、最近のスタンはメンコ糞ゲーで
まともな奴らはスタン辞めてるだろうし
残ってる奴は脳に障害あるレベルだから仕方ないwwwwwwwwwwww
ああスラ牙いるからゲーム遅くできないって言ってるだけか
それ環境が速い遅いじゃなくて頼れるカードなくて辛い、って主張だと思うけど
ナヤブリッツだっけ?安定して3ターンくらいで殺されたわ
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 06:43:16.59 ID:YJ9jlvkBI
そういえばなんでナヤブリッツって前環境のラストの方メタゲームからドロップアウトしてたんだろう。
>>94 安定3キルはないわwそれは誇張しすぎw
3Tにどうしょうもない盤面できあがってるってのを3キルって言ってるならわかるけど
やたら2ターン目に\樹族2体と適当な人間が出てボコボコですよ
いいぞもっとやれ
グルチャとかあったな……
アショク大流行ならワンチャンあるな
相手にフィニッシャー掘らせて、チャームで呼び戻せば
白単人間が4Tキルしてきたなぁ
>>95 ホントにブン回りでしか勝てないから、長丁場やれば数回は止められて負ける
特に鬱外科医でガッチリブロックされた辺りからフェードアウトした
またバカアホ兄貴か
>>79 おまえは天才か
アショクとペス子に悶々としながら寝て起きたら天啓を得たわ
ナヤコン組んでくる
そういえばグルチャも「環境が悪くて活躍しなかったけどワンチャンあるカード」だったな。
良い機会だからディミチャも積極的に使ってあげよう。
散々バカにしてたアショクがアゾチャと相性よくて
エスパーコンにすんなり入る
呪禁バンドワロタ
脳内プレイヤー乙やで〜
グルチャとアゾチャで延々ピンポンとかw
やりてーじゃねーかwww
最近アショク連呼してたのはこいつだったか
>>59 ワンチャンスどころかグルールミッドレンジの標準装備
プレリで燃えさしさんに対する構築でもいけるんじゃの声はよく聞いたな
あとアンソーザのしょぼさに対する愚痴も多かったな
構築級も何枚かあるし、怪物化は思ったより良いメカニズムだな。
元々のサイズが偉いだけで怪物化はあまり関係ないと言われたらそれまでだけど…
3マナで出せて巧みな回避+FBとボロチャで二段攻撃で4Tキルできた前環境は壊れ(確信
サイズは大切だよなー、英雄もサイズがあればまだ使われてただろうに
燃えさしもそうだけど、よもやポルさんがここまで強いとは
>>109 ポルノグラクシスさんじゃ駄目なのかな…
おいおい、今の環境が前より早いとかウソだろ
てか後半はスラ牙死滅しかけてたじゃねえか
別次元から来たPWさんをいじるのはもうやめてさしあげろ
M14前後のリアニがつぶれる前と後ではかなりかわってるからの
>>113 コストに対してそんなに悪くないサイズの英雄も居ることないかな。
結局前の環境でずーっといたのはトラフト瞬唱とかか
怪物化が出てすぐには使えない効果だからマナレシオは良くなるんだろうね
英雄的は誘発させるのがな・・・アナックスにボロチャでも打つのかって感じ
スラ牙の死滅したゴルガリがいたらしい
ドブン型セレズニアの後釜として、2マナ二段攻撃の英雄は悪くないと思った
怯まぬ勇気とプロテクション付与呪文で、4ターン目にワンパン10点差とか笑えない
普通に死んだわ
樫の力と叫んだら即死させる白英雄さんが弱いはずがない
こいつのせいで修正数値の大きいインスタント強化呪文が収録されないレベルよ
シコジェイスの上がりっぷりに吹いた
マジ3000円コースか?
高まる残虐性残ってたら面白かったのになー。
7/7修正とトランプルがつくソーサリーなら・・・
1マナで+6/+6修正とトランプルとブロック強制を与えるソーサリーがテーロスと入れ替わりで落ちちゃったからなー
ランカーあれば二段攻撃英雄に付けてお手軽10点パンチ出来たんだけどな
結集型のアリストクラッツは先攻取って相手が2Tマグロなら4キルくらいはそれなりに出来たんだよな。勇者、結集の流れは環境屈指の速度だった
別に樫の力打つだけだったら二段攻撃だけでよくない?
英雄的を生かせてない感がある
ニヴィックスのサイクロプス「4ターンキルと聞いて我慢できずに駆け付けた」
>>131 樫の力+本体2+カウンター1個=パワー10×2で20点
どぅーゆーあんだすたん?
ま、チャンプで凌がれるからロマンでしかないなw
威名の英雄のいい所はジャイグロしたらその何割かがカウンターの形で残り続ける事だね
構築でジャイグロ系はよほどの回避能力や効率の良さが無ければ微妙だけど、
対象が全部カウンター乗る系の英雄だったらちょっと重い白いかもね
PW奪取の青オーラはまだかね
ぶっちゃけ昨今そう珍しくもない3マナ2/2二段に樫って4ターン目に9x2の18点入ればもうだいたい死んでるか死亡不可避じゃね
みたいな話でなくて?
3マナ1/2二段攻撃「(U^ω^)(U^ω^)」
>>136 >コモンでは唯一の最初から二段攻撃を持つクリーチャー(テーロス現在)であり、コモンカードしか使えないPauperでは貴重な存在
そういや神話のわんわんおの使い心地はどうなん?
3マナ2/2二段攻撃って条件付の奴ばっかりで
条件無しのは結構珍しい方だと思う
ミラクルのことは忘れよう いいね
炉火のホブゴブリン「混成はデメリット!混成はデメリットですぞー!」
評決、啓示、宝球、アゾチャ
エスパーなら+破滅の刃や英雄の破滅
隙が無さすぎる…どうしたらいいんや
赤単しかないんか
143 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 11:15:16.86 ID:3/g6Ji0N0
>>137 赤黒で3枚入れて運用してるけど、そこそこ強い
パーフォロスの槌が置いてあると、宇宙とまではいかないが、成層圏くらいまではイける
バロンにブロックされてドヤ顔されないのは偉いと思った(目が泳ぎながら
エスパーコンなんてビートにドブンされたら何も出来ずに死ぬだろ
後半もクソカードで負けるし
>>138 炉火のホブゴブリン「色拘束きちーわー、まじきちーわー。ってことで内面からの光よろ」
>>143 ラクドスだとモーギスの匪賊が殺意が高くていい感じ
やっぱり僕は王道を征く青白コンですか
>>141 今夜酒でも飲みながら、当時のフェアリー・ジャンドについて愚痴り合おうぜ
>>144 でも評決と啓示でそのドブンを一気にひっくり返せちゃうからな
白単ウィニーがコントロールを突破できる環境はまだですか??
>>150 現環境なら4t目に評決が飛んで来なければ勝てる。
たぶん。
つまり、3tの展開を我慢して根生まれを常に握っておけば…
後攻だと1,2t目の生物だけで0/4の上からビートしろってかwwwwww
むしろ、啓示が間に合うとか言わないでくれorz
153 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 11:29:12.95 ID:3/g6Ji0N0
要は評決の返しに土地を置かなくても、高ダメージを叩き出す生物が殴れればええんやな
そうだ、イクサヴぁを使おう!!
白単ウィニーは組んでみたけど、青白系コンに糞ほど弱かった
評決握られた時点で負けたようなもんなんで、評決は無いと信じて生物展開しまくって殴りきるしかない
6年7ブロックで3枚ってのは結構珍しい方だと思ってたんだけど
3ブロックに1枚のペースだとそう珍しくも無いって扱いになっちゃうのか
>>149 評決撃った時にはライフ10くらいになって
返しにドラゴンやPW出されて押し込まれるからな
この環境でコントロールが強いと思ってるのはテストプレイしてないニワカ^^
え?いや強いけど…
実際にSCGの上位の半分が青白とエスパーなのにそんなこと言われても・・・
環境遅くなったし速攻や不死や破壊不能持ち減ったから
評決が間に合うし、撃ったけど返しで死亡ってことも減った
青白かエスパーがしばらくはメタの中心だと思う
熟慮と占い師消えて、4ターン目に1WUU出して評決が前ほど安定しないって弱点はあるから
対抗策は赤単見たいなデッキでつけ込んだりとかなのかな
ディミーアとかシミックとかいまいちなギルドはチャームも微妙だな
青白は呪文がヤバ強いな 啓示アゾチゃ評決当たりは多めに積めるし
呪文が強いのはイゼットじゃなかったんですかねぇ
まーでも完全完璧にドブンされたらエスパーは勝てないかもね
ある程度削られた後チャンフェニにぺちぺちされて死ぬ
164 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 11:40:18.26 ID:3/g6Ji0N0
ハイソニア
怪物になって破壊するのが、「土地以外の全てのパーマネント」なら、まだ使われたかもな。
現状6マナ神話とは思えない微妙さ
除去が強くて困るならクリーチャー使わなければいいじゃない。 ―特務魔道士ヤヤ・バラード
コントロール相手に完全完璧にドブンしても勝てないビートとか存在価値あるのか
黒単に何ありえねー役割期待してるんすか
白ダブルと青ダブルと黒ダブルを同時に要求するマナ基盤を舐めたエスパー
なおクイッケン
>>163 2〜3ターン目に除去合せられるだけで評決後削りきれない可能性は高いと思うぞ
ドラゴンならともかく、チャンフェニは四股ジェイスの前にはただの1/1だし
ドブンして序盤除去合せられないってのが前提条件だと思う
今まではそれでちょっとやそっと合わせられても削り切れてたんだけどねー
重いカードが強いからカウンターもしっかり強いんだよな
洞窟帰ってきてくれ
>>170 またそういう無意味な煽りをして喜ぶのか
ほんと日本人はダメだなw
青系コントロールの熟慮ポジに悩む
予言か、予言なのか
>>173 3マナで確実にアド取れるとかコントロールにぴったりじゃん
環境遅くなったからヘーキヘーキ
一日に大抵一人は痛いのがいるけど、一日に複数人も痛いのがいるのは稀なんだよな
評決撃ったあと啓示で戻してくるからな
セキセイさん、今日もいいネタ揃ってまっせ
それにしたって3マナ重いんさ
2マナで引けるってマリガン祭りでも案外安定したもんよ
2位デッキに採用された予言急かしは構築級(迫真)
実際どれほど活躍したかはあまり覚えてない。マリガン後の安定は占術ランドで我慢しよう
最近はデッキ作ると谷君の枚数に悩む
180 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 12:00:51.11 ID:3/g6Ji0N0
アブソーブやら、アンダーマインを再録しないだけ、ウィザーズはまだ良心のかけらくらいは残っていると言える
・・・かもしれない
へ、閉廷宣言・・・
ブレストがあればなー占術とすごくあうんだろーなーあーブレストがあればなー(チラチラ
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ブレストは下に落ちたんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も急かしと向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
選択再録(小声
時間の把握くらいは許されないだろうか
再録されるなら予報がいいな
今ならアゾチャや占術土地で成功させやすいだろうし
あとイラストが好き
予期された運命は割とマジでありだと思う
フクロウ使い魔に雄牛とエンチャ先も困らないしね
垣間見る未来「え!?なんだって!?(大声)」
テーロスでそういうの出すなら占術つかうだろうなぁ
占術選択とか2マナ定業くらいでいんじゃね
2マナインスタントテイゴーあると思います
1T目のショックランドが痛くないように1マナドローを弱くしてくれたんだよ
盗まれた計画なんかどうよ
占術された後に使ったら墓地に落とせるし
予期された運命は1T生物でることは少ないし2Tフルタップ
あとあと使うなら対応して除去でディスアド
impulseください
ジェイス昨日のうちに1500円で買っといて良かった
ジェイス5000円の時に買うんじゃなかった
発売日直後に3000円で売って2ヵ月前に1200円で買い戻した俺勝利
貴族Bルート入りましたー。
3枚あれば十分だから(震え声)
使うならブロック構築で結果出したときに買ってるだろ
流石に今更思考ジェイス買ってる奴は馬鹿
青のカードが強いと胸糞悪い、大体が試合が長くて冗長
赤単ですら完全な有利が付かないエスパーとかどうメタれば良いんですかねぇ・・・
てか大会見てて思ったけど青白より青白黒の方が事故率低いという新事実
日本人は駄目ニキも居るのか、今日の最新スレは
高い時に買ってもその分好き勝手使えてるなら問題無くね?
買った分を賞品ペイしたいとかなら知らんけど
今の空気は去年の遙か見、ケンタウルスからのスラーグ牙が死角がなくてどうしようもない!
とか言ってた去年の流れは思い出す
あの後もすぐメタ回ったよね
ってか今って青のカードが強いと言うよりは青白のカードが強いんだよね
評決、啓示、宝球、アゾチャ
青単色のカードで強いのってそれこそ思考ジェイスと霊異種ぐらいじゃね?
やっぱり、強さ、で言えばアショクで決まりなんだよなぁ。テーロスは
高騰暴落スレから逃げてきたな
MOスレにもおったで
青白やエスパーのコントロールが増える
↓
コントロールのミラーマッチが増える
↓
重くて強いカードや対コントロールカードが増える
↓
隙を見て早いアグロデッキが優勝をかっさらう
ID:vohLrQQV0
ID:VvxJCDJU0
ID:6Vg1Pz4w0
NG祭りだぞ、入れとけよ
>>207 そりゃ多色なんだから単色より強いのは当たり前だろ
中略、否認、本質の散乱、解消、前兆語り、急かし辺りがなければ青白コンもエスパーコンも成立しないぞ
馬鹿お前前兆語りをその中に入れると前兆語り弱い弱い兄貴がやってくるぞ
急かし・・・?
急かし?
スペル全体的にデフレしてるのに青白だけテンペスト時代ぐらいのパワー持ってるよな
ISDの超生物共相手取るにはあれぐらいにしなきゃいけなかったんだろうけど
フィニッシャーは言わずもがなだし
>>215 現実を見ろ
弱いと思ってても使うしかないんだ
他のパーツが飛び抜けて強いんだから文句言わずに使えよな
いつまでもスタンにないカードに囚われていてはいけない
>>217 現実を見ろと言われても急かし使ってるデッキなんてないじゃん
前兆語りとかいうゴミの話はNG
>>220 SCG2位の青白に1枚入ってなかったっけ?
ピン刺しだけど使われてるんだよなぁ…
>>213 そこらへんは全部なくても成立するだろ
その中で抜けるときついのは中略だけだな
中略も、エスパーなら他のカードで枠埋められるし
1枚だけ急かしが入ってるとか言うレベルだったら
お前らが酷評してるゼナゴスさんとか超使われてるぞ
急かしとかどうでもいいよ
それよりアリストクラッツみたいな美しいシナジー探すんだ
評決を撃つ→無人の荒野にPWを置く
ふつくしい・・・
シコジェイス2のスネオ1が黄金率だと思ってる俺は3枚目のシコジェイスまだ買ってませんでしたw
まぁ実際問題シコジェイス2で特に困ること無いんだが…何だかんだスネオペスって並ぶといつぞやのギデオン並にペスがジェイス守ってくれていい感じだし
ドラゴン辺りの飛行で強襲しようとしてもペス落とさないと返しマイナスで落とされるから結果的にジェイスの避雷針の役割は果たしてくれる可能性は高い
ゴーア族は返しなら諦めて、それ以外ならアゾチャしよう
評決を撃つ→無人の荒野を相手のドラゴンが翔ける
かっこいい
評決を撃つ→無人の大地が燃え出す
暑い
スネオジェイスがM14に残ったのは占術した相手のカードを+1で落とせってことなのか
啓示→ジェイス→啓示
美しい
メーレクのマナコストが妙に高いのはテーロスで占術が決まったせい
という妄想は置いといて公式翻訳でメーレクさんマナコスト5だと悪さでき過ぎたって言ってたが
結局5でも誰も使わないと思う
評決を撃つ→霊異種が戻ってくる→相手の霊異種も戻ってくる→まだやるかい?
思考停止のパワーカード連打きたない
今の緑白は青白よりよほど頭使いそうですきだけど漂う無理ゲー臭
サリアとか撤廃者みたいな相手の呪文に対抗するカード下さい
SCG4位とデッキがずれてないセキセイさんは大会で常に上位なんだよね?ね?
今度から参考にするからSCGの前にデッキリスト晒してよwww
>>283 FFLは実際の構築環境とは別の何かが行われてるから・・・
今わの際や異端の輝きで昔ほどの威光はないな声
ケツバロンと値段が逆転する日はくるのか
今の赤と緑にはレジェンドじゃないサリアがいるよな
>>238 正直評決で一緒に流されて1/1が残るだけだと思う
前環境ならそれでも怨恨があったから脅威にもなったけど
他にも宝球や追放除去が主流になりそうだし厳しいかも
緑白で速攻ライフを詰められた銀刃と賛美天の偉大さよ
青白じゃなくてエスパーだけどやっぱ声はきついよ
まあ加護のサテュロスの方が授与でなんでもフィニッシャーになるしピン除去でも全除去でも4/2残るしで適当なマナクリにつけられただけで悶絶できるわ
銀刃落ちたからアジャニ使われるかと思ったけどそうでもなかった
やっぱり結魂して自身も二段攻撃持つ銀刃の代わりは務まらないか
セレズニアは対白青だと、クリーチャーが持ってるそれぞれ別の除去耐性を、捌き切られなければ勝てるって感じだよな
呪禁、俊足、鹿、打ち消し耐性、プロ青、プロ多色、うまくいけば呪禁破壊不能
前環境は評決で流されても1/1、2/1、2/2が何故か3/2、2/2になってパワーアップしてたりするからな
バーディクト→アショク→シコジェイスの流れが美しすぎて
ビート使いの俺はは白目を剥いて死ぬ
>>244 威名の英雄にプロ黒が残っててあと一回りサイズが大きければなー
>>241 じゃあ加護のサティロスだな。
授与自体のギミックは全体除去には強いはず。
>>248 そんなのただの化け物だろいい加減にしろ
青黒白PWコンでも作るか
でもPWがシコジェ記憶ジェイスアショクさんペスさんしかいないんだよなぁ
タミヨウさん戻ってきてくれー
RTRを剥くのもまだアリか
>>250 3マナ実質6/2呪禁とか許されてたんだしいけるいける
>>248 二段攻撃 プロテクション(黒) 3/3
なるほど、紛うことなく英雄ですわ
>>251 ???「毎ターン土地を引けて除去もできます。採用して下さい」
???「クリーチャーを並べる相手に強い能力とフィニッシャーとしての能力と全除去能力を持っています。採用して下さい」
セキセイとかいう池沼に煽られて顔真っ赤な奴居るな
青黒コン組みたいけどソーサリードロー以外が1:1交換なカードばっかなのが辛い
黒の全体除去ください!
白を入れたくない青系コントロールは好機だな
サテュロスは強いよね。根生まれ構えながらの展開を意識すると生物のサイズが小さくなりがちなのも補ってくれる
バウンスに弱いからと議事会の招集は避けてたけど、アゾチャでトップ行きになること考えるとありかもと思えてきた
>>257 テーロスに全体除去したあとでほぼ自分だけ大型クリーチャーが残るカードが有るらしいぞ
サテュロスはラノエルに授与しただけで5/3、除去されても4/2が残る
スラーグ牙に結構近い動きをするのな、使ってみて強さが分かった
問題は授与するとなると5マナかかるとこだけどなー
さらには授与する先も必要だし
強いには強いけどさすがにスラ牙に比べると強さに前提がある
スラ牙みたいにスロット4つ空いてるからとりあえず入れとくかー的な使い方は出来ないな
>>254 よく考えたらトラフトって割とそれに近い性能だった。
キレそう。
評決が飛んできた返しに出す展開ってありそう?>授与サテュロス
無駄にマナ払いたいのなら
深みん 6マナ4/2 瞬速
サテュロス 3マナ4/2 瞬速+α
ど、どういうことなの
混成マナはデメリットだから!デメリットだから!
混色マナは出しやすいから(震え声)
し、信心
>266
やるじゃねえか…prpr
対戦相手の評決で更地に > 土地が寝てるのでエンドに瞬速で召喚 > こっちのターン4/2でアタック
ってこってす
巨大な陥没孔なんて開かなければ良かったのに…
審判官の使い魔が実質的な呪い捕えの上位互換でありながら差し替えられないのは部族恩恵があるから
つまり深みんも
部族と言えばスリヴァーは何だったの?
中途半端な数出しやがって
戦闘民族マーフォークを舐めるなよー!
吸血鬼だってやれるもん
モダン以下なら
てっきりテーロスでスリヴァーがフューチャーされるフラグだと思ったのに・・・
まぁあのスリヴァーはシャンダラー産らしいけどさ
>>277 おう次のブロックで考えといてやるよ(出すとは言ってない)
>>273 最初に見たときサリアがいるのに追加で1マナサリアとかふざけんなと思ってました
混成1マナクリに護民官のサーベルつけて殴ろう
まずは使い魔がサーベル持って
死んだら奇魔がサーベル持って
死んだら死霊がサーベル持って
使い魔サーベルは、ブロック構築の優勝デッキで実際に使われたからな…
骨断ちの矛槍も頭蓋なんとかさえ居なければ構築で使われるスペックはあったんでね
装備コスト軽いのが素晴らしい
エルズペスが強すぎるんですけど・・・
なにあれ、マジ吐きそう
逆に考えれば使う側にまわれば相手を吐きそうな目に合わせられるってこった
骨断ちの矛槍がスタンにあったら絶対使うのに
そう思ってから数年以上、未だにあいつは再録されない
なんでだ
>>284 イゼットならペスは怖くない
トークン焼き放題だし真心で飛び越えて殴れるし
ペス子なんかナイレアでトランプルつけてふみつぶ……
小マイナスいやあああ
何だかんだで怨恨に近いレベルの強装備品だからかね、矛槍
基本セット向きの良デザインだとは思うけど
>>286 ぶっちゃけあれ怨恨リメイクに近いパワーカードだし
>>286 暴動用具を見れば答えは一目瞭然
惨い話ですわ…
どんなデッキだったら青白コンに対処できるんだ
黒赤でラクドスの復活、強迫、殺戮遊戯、英雄の破滅、戦慄掘り入れて
さらに青入れてサイクロンの裂け目、カウンター2種類、霊異種入れたデッキとかか・・・??
驕った啓示を残業さんが分からせてくれる可能性
尚ドローしてきたカードで対処される模様
高速赤系ビートや囲いガン積みの黒系デッキなら白青コンに有利なんじゃね
赤単のサイドに同型対策で神々の憤怒ってだめかな
だめそうやな
>>290 その怨恨自体も再録されたし、まあ多少はね?
1マナ装備1で+2/+0は普通に壊れてるよね
>>287 トークン焼かされてる時点でダメだと思った
というか、イゼットならあんなの打ち消せよ……
不可侵議員入りアゾリウスあるで
>>296 クリーチャーにあまり頼らない火力軸の赤単なら有りかも
そんなデッキが組めるかは知らん
お前らもっとオルゾフ使おうぜ
啓示はエレボスでゲイン無効、霊異種は議員のクロックで突破、PWは英雄の破滅で除去
もしフィニッシャーを打ち消されても鞭で蘇生できるし妄想の中では負け無しだぞ
なお実際にかち合ったことはない模様
>>298 モダンで空気な程度にこわれてるな。
あの程度で壊れ判定とか
バーンは本体火力が足りないイメージなんだよね
白に軽くタッチして火花でも転がそうかくらいの脳内
でも4マナ6点てあまり変換率よくねえなあ。ボーライください
オルゾフかバーン寄りの赤単やな
オルゾフは実際青白にも赤単にもそこそこいけそうな気はするんだよね
ザスリッドの屍術士を軸にした白黒人間ビートとか考えてるけど、イマイチパンチ力が足りん
オルゾフ人間はメタ読み段階といったところかな優秀なパーツ揃ってるし
(活躍できるとは言っていない)
サンダル入れとけ
wiki見てると前のラヴニカの時ってどのギルドの色も使われてて相当バランス良かったよう見えるけど実際はどうだったん?
ディミーアだけどうしても思い出せない
いや変性は使われたっちゃ使われたが…
群れネズミでトークンで信心稼ぎながら灰色商人とかCIP使いまわすオルゾフリアニは考えた
そのうち黒単でいいことに気がついた
3マナ域は大量に居るのに
2マナが貴種と君主ぐらいしか思い浮かばない
マナコストもコピー可能な値だからな
変形者とか幻影の像入り殻使ってたときに1日で3回ジャッジ呼ばれたのを思い出した
啓示みたいな大振りな呪文が強い今こそクロパとその道の専門家である青緑が輝く時・・・のはずなんだが
リセット呪文が打ち消せない
それまでに殴りきれるパワーもない
シミックはお笑い路線やん。
赤青クロパは普通につよいっちゃん
前の青白は修復の天使とかいたけど今の青白は殺戮遊戯でペスと霊異種抜かれたらあと勝ち手段ジェイスだけじゃね?
老 い ざ る メ ド マ イ
tapit
赤青クロパはPWか5/5以上通すだけで壊滅するので
マスカン多過ぎ打ち消せない呪文あり過ぎで笑えないンゴ…
殺戮遊戯メイン4積みあるで
>>323 セラの天使やテュポーンの大天使、
マハモティジンがいますから
>>323 割と充分じゃなかろうか
あとは変わり谷でペシペシ殴るとか
TapIt使うなら死橋虫と使おうぜ。
やーっぱり、時代!は!エスパー・・・なんだよなぁ
アショクがトップレア(神話)ってのは間違いない
まだまだ在庫はたっぷりあるけど・・・
買うなら
今でしょ!
>>326 溶岩噴火さんが仲間にして欲しそうにそちらを見ている
定期的にアショク推してるヤツは何なの?
>>301 そういえば議員を鞭で拾うと次のアップキープに帰ってくるのか
なるほど
オレオレ、そう、アショク
ちょっと事故っちゃってさー
トップに土地積んどいてくれる?
>>334 「俺は分かってた知ってたどうだ凄いだろ―」
アショク押してるやつはMTG株やってる馬鹿だろw
別にMTG株楽しんでもいいやん
所詮趣味だし
ディミーアの工作員に踊らされてるぞ。
白黒のオショクとか緑黒のゲテモノショクとか出るんだろ
アショクは別に強くても意外でも何でもないから、
もっと誰も目をつけてないようなやつを教えてくれ
百手巨人が高騰間違いなし!とかそういうのを頼む
モダマス発売時のここの住人の清々しいまでのクズっぷりを見てれば、
MTG株やってる奴ばっかだって事に気付くよ
まあ高校生、大学生くらいだったらMTG株もまあありだけど、
社会人でやってたら引くわw
いつか使うときに値上がってたらめんどくさいし安いうちに集めとくか〜を繰り返すと
一見株目的で買ッてるように思われる
>>344 逆じゃない???
学生に財力があるとは到底思えないんだが
本気で金稼ぐつもりじゃなくて趣味でやってんなら別にいいだろ
MTGに一定の金額しか使うつもりないならどうせなら上手く運用したいしな
mtg株は正直moの中だけにして欲しい
「どうせ俺1人じゃ相場動かないし」って奴が100人居るせいで声5000円とかアホな事が起きる
どうせ稼いだ金はカードに注ぎ込むのに自分らで相場高騰させてどーすんだ
…と思ってた時期もあるけど結局個人の勝手だしな
ただMTG相場で儲けた話しても周りの人間の顰蹙買ってるだけだというのは自覚すべき
趣味は人それぞれ
MTGもMTG株も理解のない人から見たら馬鹿にしか見えない
買占めとか迷惑でしかないわ
なんか唐突にカウンターバーン行ける気がしてきた
生物0か霊異種1で後全部火力とカウンターで主に変わり谷で殴る感じの
高木の巨人とかアナックスとサイミーディとか
基本スペックの高いヤツは期待してる
どうせチャンドラもわからんかっただろうし
デッキもコピーすんだから株とかあんま関係ないだろうし
うざいだけだから
特にこういうポジショントークがウザイんだよwID:vohLrQQV0
買い占め嫌とか小学生の駄々かよ
青白倒せるのは概念泥棒さんしかいない
ちなみに外国では神ジェイス100枚くらい集めてうpしたやつもいる
預言者はやっぱりダメでしたか
シミックの隆盛はありませんか
まだ環境初期なのにダメとか決め付けるなよ
前の大会優勝したデッキが次の大会では駆逐されてることもあるんだから
サイドオプションとしてのトレードを愉しむのも遊びの一環として大いにアリだと思うけど
シングルカードの価格でセットの良し悪しを判断するようになっちゃうのは
デッキを強くしようとした結果使いたかったカードが抜けてしまった的な本末転倒さを感じる
>>358 まだだ、まだ分からんよ
この先活躍かもしれん。俺は期待してる
自分でデッキも組まない内からダメとか一番アカンだろww
槍の同型再版は個人的にはいらなかった
火力はマグマジェットの2点とミジウムの4点くらいだったらどうなってたんだろ
タフ3でも微妙に火力に耐性あるって話になってたんだろうか
>>363 普通に前兆語りが活躍したんじゃないか?
あと予言者にもワンチャン出てきたかもしれんなw
預言者について色々考えているけど評決で流されるのがやっぱりなー
評決の返しに展開しようにも評決撃たれている時点で不利だろうしなー 評決がカウンターできるなら違っただろうに
>>364 稲妻の一撃のデザインが良くないのは同意する
もう少し槍と差別化する性能で良かったんじゃねーのと
まだ火葬の同型再販のが面白味あった気がする
預言者4マナならば・・・
>>365 黒足してゴルチャか、白足して覚悟で対応すればなんとか
預言者はこんな感じで結構使える。
エルフの神秘家*4
女人像*4
クルフィックスの預言者*2
霊異種*3
濃霧*4
予言*3
啓示*3
思考ジェイス*3
サイクロンの裂け目*3
適当なカウンター*6
土地*25
>>366 単純の2マナインスタント火力がエキスパンションに二枚あるのはバランス悪いと思った
今の赤が欲しいのは優秀な1マナ火力
ショックと電謀しかないってのは悲しい
一撃とか余計なのが付いてるからいけないんだよ
稲妻でいいんだよ稲妻で
緑黒剣がそうだったように構えながら動けるようになる預言者の能力はすごくクロパ向けなのに評決・・・
あるいは種子生まれが対立と合わせて使われたように、アンタップをそのままリソースに換えられるエンチャントがあれば
「稲妻の」ってはじまる名前には良カードが多い気がする
>>368 t白でゼガーナバントみたいに考えてみますかね
ワーム→預言者→根生まれドヤァ ってできたら気持ちよさそう
>>369 これは…ソーサリーの隙を預言者で補うのか
預言者に除去飛んできても問題ない構成、なのかな…
預言者を是が非でも守らないかんのなら、繕いの接触でもいれとけ
1マナショックに占術1とかでよかった
>>372 そういや一時期よくあったショック亜種が最近無いな
>>374 クロパ向けいうけど5マナやぞ?「クロック」としての期待にしては悠長すぎるやろ
後者の使い方の可能性は感じるけど
赤信心で4点火力になるショックとかに期待したい
預言者使うなら除去られること考えるんじゃなくて除去られないでターンが帰ってきた後のこと
考えるべきだろ
評決食らっても回収すればいい、マナは立っているんだから
ショック枠は1マナ2点でプレイヤーにも打てるソーサリー+メリットか、
インスタントなら生物にしか撃てない+メリットが最近よくあるデザイン
噴出の稲妻は良カードだった
マナつぎ込んで強い置物とかあればいいんだがな
狂乱病の砂も落ちちゃったしなぁ
火柱が最近のそれに当たるな
緑黒剣は一回通るだけで凄い有利になるから名
5マナで
クリーチャーを食って再生するのはヴァロルズと吸血鬼の大将軍だけか
なんというかしまらんな
>>380 狭義的には1,2T目に生物出してそれを守っていく形が主流だけど
マナ加速から5マナ圏のクロックを展開するタイプのクロパも過去に存在したんよ
>>388 対戦相手が5マナ使ってフルタップだと思ったら何故かアンタップされたでござる\(^o^)/
英雄的をうまく活かす手段が思い浮かばない
静電気の稲妻と金属術4点のやつが強かったな
>>392 フラッシュバックがあればまだ機会も多かっただろうに
395 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:26:58.39 ID:fojG0Gbm0
>>380 クロパの解釈の仕方によるけど、クロックをカウンターで守るって意味では黒緑剣は凶悪だった
フルタップしてから殴る→フルアンタップしてカウンター構えるなりさらに展開するなりの流れは最強
>>392 モダンで暗黒破を延々使うデッキがあったらしい
形態の職工は悪用できそうでできない
クローン系は幻影の像という完成形が来ちゃったからな・・・
とんでもねーデメリットつけりゃ、Uだけとか代替コストの存在するクローンとか作れるんじゃねーの?
伝説ルール変更なのにクローンのままだからなー
それならもう再録しないかもうちょい強いの出してほしいわ
コピーとかクローンはシミック的で好きなんだけどな。
もうちょい実用的なのがあっても
コストU
1/1であることを除きそれのコピー、とか
伝説ルール変更されちゃったから弱すぎるな・・・
形態の職工が幻影の像の逆ってことに今やっと気づいた
能力でも変化してくれればなー
>>402 逆に名前だけコピーとか
・・・ただの対消滅要員にしかなねーな
ここで、_が黒枠に再録されると
ビッグレッドって大物生物叩きつけるイメージ
そろそろボロスが本気出す
ビッグボロスってアーキタイプが既に活躍してたような
霧裂きのハイドラいけるな
青白にフルボッコにされて涙目になってた白緑にメイン2枚いれてみたらいいかんじだw
青白以外相手にするときも意外に強い
白緑から速攻生物出てくるとか警戒してない人が多いから、ラスト数点削れることが多い
でもなぁほんとエルズペスが無理ゲーなんだよなぁ・・・
サイドから白追放ガン積みしかないわ
この前のSCGでも上位16人にボロスアグロ2人いたし
チャンスはあるんじゃないかと思う
嵐の息吹のドラゴン「ガオーップロテクション(白)だぞー!」
天界のほとばしり「サクって」
嵐の息吹のドラゴン「しょぼん」
霧裂きのハイドラにも同じことされた
ボロスとは名ばかりの白単じゃないの
>>402 マナクリやロードを増やしたり1マナでCip再利用できたりとか全然弱くないと思うけど
>>413 呪禁オーラも消えたし、天界のほとばしりなんてメインいなくねーか?
>>416 SCGの2位の人はメイン1サイド1入れてるな。
>>416 scgの2位の青白にはメイン1サイド1入ってるよ
なんか青白の動きがグルミドに綺麗に噛み合ってる気がしてならない
421 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:12:16.92 ID:dPaGAqgo0
ボロスアグロはたいていボロチャ使うために赤タッチしてるだけ
>>412 ボロスってボロチャタッチしただけど白ウィニーのこと?
上位リストに載ってるからって必要とは限らないよ、そのデッキ作った人が何を意識して採用したか分からないんだから
例えば霧裂きのハイドラが多いと踏んで採用してたのだとしたら実際には流行ってないんだから要らないし
9位の人は白単にタッチボロチャしただけか
13位の方にはちょっと魅力を感じる
どうでもいい話かもしれんがボロスってオレリアの憤怒の初動とか牛さんとかのせいで未だに札束デッキのイメージがある
今はそうでもないんだろ?
427 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:17:31.26 ID:UZRB7Yra0
9位は白単に赤タッチでボロチャ使うだけな感じだけど
13位は逆に赤にボロチャと岩への繋ぎ止めが入ってる感じで
メインに火花の強兵が入ったりしてる
いま高いのって土地とうしくんぐらいかね
ミノタウロスビートって
このブロックの最後くらいまで行けば
組めるのかな?
アショク来たしスネ夫続投だしで今こそLO組みたいのに
ネファリアが無いよお…
死の国のケルベロスってスタン環境で使われるかな?マナレシオはかなりいいと思うが墓地メタがあんまり意味なさそう
四国ケルベロスはビートダウンに当たった時高確率で酷い目にあうから好きじゃない
ラクドスミッドレンジの5マナ域として有力だとは思うけど
某ドラゴンとマナ域がダブってるという、ケルベロスを優先する理由があれば別か
>>433 あれはM14があるうちは軟泥のせいで一方的に・・・
反抗者が4/4になるってだけでミノタウロスデッキはそこそこやれそうに思えてしまう
>>433 どだろね?ビートダウンに相性悪いしな
値段は下がり続けてるし…
軍団の戦略貼って槍置いてロード置いて反攻者出そう
6/6牛君の誕生だ!
マナ拘束は知りません
やっぱドラゴンさんかなー
ドラゴン使うかならグルールでおkなんかんじしたから同マナ域の彼に期待してしまった
軟泥君がただのクマになるし回避優秀だしみたいな
>>434 なにその自分自身も一緒に回収できそうなケルベロス
ケルベロスくんはエスパーにはかなり強いんだけどな
通れば爆アド
土地24ドムリ4生物32
こんな構成の肉ジャンドで運用すればケルベロスもきっと強い、恐らく
>>433 冒涜の悪魔なんかも、環境初期は「墓所這い・伝書使を擁するゾンビ軍団や未練ある魂の前で為す術もないよね」
と言われて実際そうだった。
だけどカードが追加されてメタが回ってとしていく内にゾンビも未練ある魂も姿を消して
そのコスパの良さがデメリットを上回るような環境になって芽を出した。
だからケルベロスも、「書いてることだけ見れば強すぎる」からいつでもチャンスあると思うよ。
てことは冒涜は今も執拗な死者で完封できんのか
サイド突っ込もう
ゼガーナとクルフィックス使ったコントロール組みてぇなぁ
なんかいいフィニッシャーいないかな
>>444 冒涜さんの4マナで2マナ縛られてるよ?それ
447 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:58:22.45 ID:dPaGAqgo0
霊異種でいいじゃん
青黒コンいけねえかな
まあ素直にエスパーの方が強いんだろうけど
(黒対黒除去のほうが楽なんじゃ…)
トーモッドの墓所って落ちたんだっけ
>>446 じょ、除去引くまでの繋ぎならなんとか…
クルフィックスよりもタフネス4の生術師が本気出しそうな気がするんですが
冒涜の悪魔は強いと信じてRTR初期からボーラスの信奉者の餌にした甲斐があった…
しかしネット最安1300円とか言われると逆にビビる。
>>450 落ちた
今あるのはRIPと墓所への乱入と、不快な再誕、亡霊招き、死儀礼、軟泥・・・くらい?
あ、あとラクチャ
結局ラクドスちゃんは冒涜を超えられないのか
伝説のくせに
冒涜の悪魔マジで高くなってんのな
たまに見かける安かったから100枚買ったぜ君の中にこいつ買ってた奴はいるだろうか
レアで1300って衰微クラスですねぇ
流石に無いわ
ラ、ラクドス様なら安かったから貧乏デッキのフィニッシャーに2枚ほど買ったよ…
>>453 俺もその動きはハートレスで一年間遊ばせてもらってたよ。
黒ミケウスとか横に並べてると笑いが止まらんかった。
まぁ今の値段はバブルだわな、遅かれ早かれ弾ける。
半年前、オレ黒使わないからって理由で
タダで貰った冒涜の悪魔が高騰とか不思議な気分だ
返してって言われそうw
>>461 別に返してくれなくていいよ
持ってる枚数勘違いして買っただけだから
>>461 冒涜4にチャンフェニ3に他コモンアンコ色々つけて出して、ドムリ+αをもらうトレードしたが
返せなんつー気分には全然ならんなぁ。
その時点での市場価値をお互い認識した上で納得してるんならシャークでもなんでもないし。
ああ、でもタダか・・・w
黒モーギスで威嚇つけてやれば慈善獣くんがスーパーマナレシオクリーチャーに変貌するのか…
残念ながら多色クリーチャーの威嚇は弱い
彼の白の部分が恐ろしいほどアタックする事を邪魔する事でしょう
相手クリーチャーが白でも黒でもアーティファクトでも無い限りな
俺5枚目以降の冒涜をその時特に欲しいの無かったし「あとで何かで返すから」ってそのまま持ってかれてるんだけど
これはいつのレートで返してもらえばいいんだろう?
今ならテーロス出たばかりだから土地をはじめとしてちょこちょこ欲しいのあるんだけどな
先週買った時は598で2枚買ったがそこまであがったのか。
冒涜の悪魔。
順当に考えれば渡した当時のレートじゃねぇの?
そもそもレートとか気にする程度の仲の相手とその手のやり取りしなきゃいいと思うが
冒涜さんの今の値段見てファッ!?ってなった
ローテ前に4枚集めておいて良かった…こいつ元々未練が環境に存在してたせいで不当な評価喰らってただけだもんね…
ドラゴンさんブードラだと鬼のようやな
マナレシオ高いってだけでまず優秀やしマナが伸びれば怪物くんやし
こないだのGrand Prix worcesterの動画って上がってないの?
結果だけじゃなくて流れも見たいんだけどポッドキャストもずっと更新されてないしつべ検索かけてもないんだよね
だってそんなGPやってないからね
俺なんて友人とトレードやレンタルをやりすぎて
お互いにどのカードがどっちの持ち物かよくわからなくなってきてるぞ
ナマモノであるレートの上下をいちいち気にするようなやつとトレードすんな
ちゃんと名前書いとけよw
ああ、SCG worcesterだね。クソうぜぇけどすまん
エンチャント積みまくりのボロスコンを組もうぜ
どういう理屈で今のレートが妥当になるのかマジで分からないんだが、理由を教えてくれ
先物取引とかもみんなそうじゃん 返す時はその時のレートで返す
逆を考えてみろよ
シコジェイス4kのときに借りて1kのときに買い取るわって持ち出したとしてじゃあ4kねとかいわれたらどうや
一年後、そこには役目を終え
>>468のもとに帰ってくる冒涜ちゃんの姿が!
ただし返すタイミングを取り決めている場合、だろw
でなきゃいつかいつかで返って来ないオチまである
てかよくある
カードの融通を商取引と捉えるのはおかしくね
取引の基本だから今のレートで返せって言われたら引く
当時のレートで返せって方が引くんですけど…
>>481 >>482 別にそうじゃないだろ、先物取引がそうなだけで先渡し取引なら当時のレート
知った風な口で嘘つくなよ
まああれだ、めんどうだったら冒涜そのものを返してもらえばいい
超簡単
基地担当っていつ回ってくるの?
>>489 先渡し取引ならってそれ特殊な取引じゃん
>>468のケースの場合は相手の都合で待たされてるわけだし上がったにしろ下がったにしろ
>>468が損しないレートがいい
心情的な話だがな
>>488 言い間違って申し訳ない。わざわざ探してくれてありがとう
>>492 先物取引の方が特殊だろ、「商品を後で受け取るけど今の相場で払います」が先物取引
普通はお金払ってその場で(もしくは数日後に)商品受け取るじゃん
今回の話と全然状況違うのに「先物取引ではそうだから」とか言われても納得できん
一回冒涜さんを返してもらって、そっからもっかい取引すればいいんじゃないの?
どのタイミングの値段か決めてないならリセットしたほうが速い気がする
冒涜返してもらってそのあとトレードし直せばよろし
相手が処分してても「じゃあ新しい冒涜を買って返してよ」で良い
カラ売りと同じ考えってことでw
この話題はカードの貸し借りなんかする友人が居ない俺が最強で良いだろ!
アンコ土地に冒涜の悪魔ってペンで書いとけばおk
冒涜の悪魔は一人去るときみたいにならない限りキープしそう
最強ハンデス囲いとセットでどうぞ
ケルベロスは相手にも戻るからずっと糞だと思う
>>501 軟泥「一体いつから相手“にも”戻ると勘違いしていた?」
>>501 ここに来てラクドスチャームが活きてくるって寸法よ
じゃあ相手も戻ることを逆手にとって苦難で焼き払おう
>>496-497 結局それが今のレートで返すのと同じことになるんだけどね
当時のレートだと他のもので返されても文句を言えなくなってしまう
ケルベロスいる状況なら軟泥は墓地触れなくね
5マナのケルベロス置く頃には軟泥が食い荒らし終えた後って事だろ
始めて対人で軟泥使ってみたけど、確かにコイツむちゃくちゃ強いね
プレインズウォーカーって落ちても1〜2枚だからタルモのサイズを確実に小さく出来るし
>>306 今こんな感じで組んでるのだが、どうだろうか?
土地 24
4 ショックランド
4 占術ランド
2 変わり谷
14 基本地形
クリーチャー 19
4 アゾリウス拘引者
4 カルテルの貴種
4 ザスリッドの屍術師
4 モーギスの匪賊
3 幽霊議員オブゼダート
スペル 17
4 思考囲い
2 オルゾフの魔除け
2 破滅の刃
2 英雄の破滅
3 骨読み
3 エレボスの鞭
1 太陽の勇者エルズペス
先に軟泥で処理しとくって話じゃない?
まぁ3色でそこまで緑まな出るかって話でもあるけど
でも黒神器入れた赤黒ビートダウンならかなりいい仕事しそうだけどね
チャームもあるし絆魂あればビートダウン同士でもライフレース負けないと思うし
ちょっと本気で考えてみようかな
511 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:12:43.42 ID:9kdgB1kX0
そのデッキじゃ神々の憤怒に粉砕されて悲しみを背負いそう
蒸気占いはワンチャンありそう
513 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:22:08.26 ID:u1tUXCiH0
>>506 先に食いつくしててもいいし、ケルベロスの誘発にスタックして食ってもいい
評決だとムリだけど、評決使うデッキでクリチャーなんてほとんど展開せんでしょ
白い土地がないからグリクシスコン組んでるんだけど
エスパーに勝てるとこが殺戮遊戯しかない
啓示は偉大だった
ラクドスリターンあるやん・・・
相手エンドにサイクロン超過してから撃っとけ
ドローも回復も昔からインスタントが多かったと言われればそれまでだが
啓示は何でインスタントなんだろうな…
せめてソーサリーなら猛威を振るうこともなかっただろうに
とラクドスの復活を見て思った
517 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:41:09.06 ID:u1tUXCiH0
>>516 火種が3マナと2マナの違いだから(小学生並の擁護)
むしろ大量ハンデスがインスタントで打てたらクソゲーすぎるだろ
>>518 大量ドローとゲインが打てるんだしお互い様にならない?
ならないか
急かしラクドスリターンでクソゲーが流行る!!??
>>509 俺は
>>306とはデッキテーマも違うがこんなの組んでる
-土地24-
占術土地4
ショックランド4
ギルド門3
基本土地13
-生物21-
徴税理事1
ボロスの反抗者4
鬼斬りの騎士3
罪の収集者2
ザスリッドの屍術師3
戦慄堀の悪魔4
ヴィズコーパの血男爵3
幽霊議員オブゼダート1
-その他15-
思考囲い4
ファリカの療法3
英雄の破滅4
エレボスの無知1
オルゾフの魔鍵3
マナ基盤がめっちゃ怪しいが、その辺弄ればいい感じに動きそうだった
ラクドスリターンをインスタントで撃てる方法があるらしい
ところで軽量ドローの意義ってなんなん?例えば2点ゲインとかのおまけ付いてたり前環境みたいにポルトガル人居たりするなら分かるけど、今回みたいにほぼ何もしない1ドローの必要性が良く分からんので教えて下さい
単なるデッキ圧縮だとしたら少しがっかり
523 :
521:2013/10/03(木) 02:10:16.89 ID:olPE00EC0
赤単もモーギスの信心でごっそり持って行かれなければギリで巻き返せそう
燃え立つ大地は相当ヤバイが、サイドにエンチャ破壊とればいいかなと…
叫びまわる亡霊??
思考囲いはコントロールメタも込で4枚あっていいと思う
2点は痛いけど、生物が2回殴ってくるよりはマシだろう
評決は囲い、シンコレ、ザスリッドでなんとか、あとから鞭で釣っても良い
グリコンの憤怒が怖いけど、後半は憤怒で飛ばない生物でなんとか
啓示・PWはハンデスで落としたい願望()
やっぱ赤単かそれに準ずる速度、若しくはコントロールがメタの中心だと思う
回復のできるカードをある程度と、汎用的なハンデス、全除去耐性になりそうなカードも少々を詰め込んでみた
まあ、貧乏だからMWSでしか組めないレシピなんですけどねwwww
>>521 俺の知らない悪魔が入ってるんだけど何?
それは置いといても、大嫌いだわこのデッキw
メインからプロテクションだ、呪文効かないだで卑屈感が凄い。特定のデッキに勝てて特定のデッキに絶対勝てなそう
よくこんな紙束ドヤ顔で長々と解説できるな
別に鬼斬も血男爵もメインに入りうる性能だろう。
こいつらメインだから後ろ向きとか聞いたことがない。
>>521が強いようにも思えんが。
>>522 >ラクドスリターンをインスタントで撃てる方法があるらしい
超音速のドラゴン「やぁ」
丸いデッキよりもメタ明確にした方勝ちやすいよ
ジャンドみたいななんにでも勝てます!!!的な丸い構成にすると結局誰にも勝てなかったりするのは良くある話、環境初期ならなおさら
ただ聞かれてもないのに自分で自分のデッキ長々と解説しちゃうのはちょっと
>>522 青白に入ってる急かしのこと言ってるなら、単純に予言をインスタントで撃つ選択肢を増やすため
リターンはダブったら弱いけど啓示は強い(憤怒)
>>530 リターンは勝ちにつながるけど啓示はつながらないって言ってた啓示暴落兄貴元気にしてるかな
リターンは相手にて札がなかったらゴミだが啓示はどんなときでも強い上に腐らない
しかもインスタント
殺戮遊戯で啓示ぶっこ抜いてアへ顔させたい。
戦慄堀りww
冒涜の間違いだわ
523の蛇足感が半端ないなw
何でもかんでもメタる必要はないけどデッキのベースパワーは必要だ
ベースパワーが強けりゃメタってないデッキでも轢き殺せる
個々のカードパワー高いのにデッキ構成がウンコだとこうなる
徴税理事1ってのはなんの冗談なんだろう
血の芸術家と恐血鬼と吸血鬼の呪詛術士が今の黒に必要
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 02:51:58.34 ID:9kdgB1kX0
徴税理事入れるなら盲従入れたほうがよくないっすか
レコナーは5マナくらいの生物として換算してるの?
1マナ余るって状況が多かったから適当にぶっこんだ
盲従を思いつかない頭が弱い子ってだけです^q^
レコナーは4~5マナ域の生物の為の弾除け兼ビートの牽制役
3tに出したいけどマナ基盤が死んでるから4~5t着地が多い()
青白嫌い⇒ハンデス+ザスリッド!⇒白のおかげで対アグロも逝けそうで出来たゴミデッキ
よくまだ書き込めるな
なんかこうスタンには相手の首を真綿で締めるような、気持ち良くなれるデッキが無い
>>543 その手のデッキが隆盛するより、生物がぶいぶい言う環境の方がMtGの人気が上がるらしいから
>>542 頭悪いから、どんどん叩いてほしい(レシピを)
診断スレ池
診断スレ行って、どうぞ
波使いってどういうアーキが一番強いんだろう
シンボル濃い生物積んだアグロ型か壁とジェイス積んだコントロール型か
アグロ一択
ダメージレースで活きるクリーチャーだし、他のクリーチャーと一緒に運用した方がいいんじゃないかな
ピン除去で一対一交換だから、コントロールにいれるにはアドバンテージを稼ぎにくい
そもそも青シンボル濃いパーマネント自体貴重だから両方入ることになりそう
>>529 そういえば予言入ってるの忘れてたthx
殺戮遊戯を啓示にで思ったんだが、青白って殺戮遊戯を霊異種に撃たれたらどうやって勝つんだ?
555 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 04:40:35.38 ID:9kdgB1kX0
ペスだけで勝てるくらいペッさんヤバイ?
使わんからわからぬ
返しに落ちなければほぼもろたと思うぐらいには強いよ
+1を3連打して1/1ばらまいて-7でそいつらを3/3飛行にしてフルパンするだけの簡単なお仕事
ペス本体に触られなければそのままゲームエンド
環境に火力、拘留の宝球、英雄の破滅とかがあるからそう簡単に決まることは少ないが
558 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 04:50:17.91 ID:9kdgB1kX0
なるほど、ありがとう
差分3マナで1/1を3体撒けるならいいしな
環境が遅くなったからすげーつえー
…重い女とかいってすいませんでした
思考ジェイス、エルズペス、霊異種、サイドから記憶ジェイス、一応変わり谷
と勝ち手段も多く取れるから殺戮どころか針ですら効果薄い
啓示で強引に引いてこれるから各枚数が最少でもかまわないと本当に合理的なんだよな
(3)(B)(R)
伝説のエンチャント・アーティファクト
〜は打ち消されない
プロテクション(白)
土地でないパーマネントの能力は起動出来ない
つまりこういう汚い神器の可能性が微レ存…?
という冗談は置いといて、やっぱハンデスでヤバいとこ適当に抜いてトップされないことを祈りつつ殴るしか無いのかね
中速以下のデッキで青白系のコントロールに勝てる可能性が殆ど見出だせない
谷2、霊異種2、ペス1だけど普通にどれかは引くな
思考ジェイス4だから強引に持ってこれる
ナイレヤの弓パネーな
コレ1枚で赤単も白緑もビクンビクンしだすわw
集団疾病の出番じゃね?
>>563 但し、昨今流行りのコントロールには微塵も効かない罠。
メインからの採用って厳しくね?
宝球使わされるから嫌だけどな
谷ビートできなくなるし
青白コン使ってるけど、金輪際落ちて殺戮遊戯がかなり痛いのだが
フィニッシャーの種類増やすか議員さんに頑張ってもらうかしないとだめかな
568 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 07:22:20.19 ID:9kdgB1kX0
赤タッチ白にして軍団の戦略でモーギスビーム連発とか考えたけど明らかに弱そう
>>563 弓はやっかいなチャンフェニ落とすためのナイスサイドカードだと思った
>>568 そうかな?ソープロもどきやエンチャント割りの分割も入って強そうだけど
反抗者もなんなくはいるし
速めで赤を濃くしなきゃいけないから下手に白足すと事故って肝心の速さがなくなりそう
>>565 意外と+1カウンター乗っけるのが強いw
後半引いてきた低マナ生物が馬鹿にならなくなるから、コントロ−ル相手でも完全に腐るってわけじゃないかと
それで育ったと喜んで、アゾチャ食らって低マナ域ドローすんのか?俺やだぜ
>>571 まぁそうだよな
アグロにせよコントロールにせよ、赤が濃いデッキに苦労する
ラチェボを切って、ライフゲイン手段を増やしてみるかなぁ
弓の4つのモードが春夏秋冬だと知ってもっと好きになったわ
オマケの接死がウザすぎる
壁が機能しないじゃん…
効果量の値が1→2→3→4なのも含めて無駄に頑張り過ぎだと思う
581 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 08:29:31.83 ID:9kdgB1kX0
梅沢の十手をマイルドにした感じだけど
相当カードも凝ってて好きだな
えっ
春の芽吹き、夏の嵐、秋の収穫、冬の冬越しってとこか
冬はもう少しサービスして欲しかった
むしろ今の時点でサービスしすぎやで
ライフ回復が3なのが絶妙だわ
4だと天使出すエンチャと組まれて怠いし
>>586 マロー「大サービスで順番逆にしといたよ!」
>>589 カウンター4つのせ
社長室まったなし!
カウンター4つとか完全に化け物だわ、さすがテーロス
カ ウ ン タ ー 4 つ
飛行に3点ダメージ
2 ラ イ フ ゲ イ ン
墓 地 か ら 1 枚 を デ ッ キ に
墓地から1枚をデッキには、恒常的に使える2マナ能力としては別に普通なんじゃなかろうか・・・・・
カウンター4つは谷に乗せるだけでゲーム終わるからアカン
595 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 10:44:53.43 ID:J14/5FRe0
エレボスの鞭+なんか有象無象+てゅ〜ん>相手は死ぬ
>>594 ソルディヴィ穴掘りマシーンみたいに、青と組み合わせるのがええかもね。
596 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 10:47:08.61 ID:J14/5FRe0
希望の幻霊が序盤耐えるのに使えそうだと思ったけど牛くんのほうが優秀だった
>>593 ナイチチの弓は自分の墓地だけなんだぜ・・・
相手の墓地もだと1枚でも悪くないんだけどな
まぁカウンター4つの時点でマローと社長のガチンコファイトがリアルタイム配信不可避だがw
ナイレアの弓は緑系の中速ビートダウンにいれるのがいいのかな
ステロイドだと自然と高速になりがちだし微妙か?
もしかして弓でLO対策になる?
(ナレイアって女だったのか・・・)
(ナイレア様にも穴はあるんだよな…)
(多分無いんじゃないかな…)
ナイチチの弓いいなあw
…チチが無い=男 ってことジャマイカ…?
弓をEDHに入れたら割られた装備品戻して石切りの巨人で出し直すのが気持ちよかった(強いとはいっていない)
パーフォロスはかつて狩猟の神、ナイレアを愛していた。
彼の情熱は、そのもっとも特筆すべき芸術作品を作り上げた。
ナイレア男説によりパーフォロスはホモ
>>601 ナイレア「屋上」
実際、ナイレア様が男だったらパーフォロス様がgthmになっちゃうじゃないか。
いやまぁ、メレティスの守護者とかからしてそういうの推奨ブロックの可能性はあるが。
ナイレア=ギリシャ神話のアルテミス=ローマ神話のディアーナ
どうかんがえても女性だよ…
弓を射るならおっぱいは邪魔だし
ま、多少はね(貧乳的な意味で
神話の女系部族アマゾンの戦士はそもそも自分で乳房を切り落とすしな
弓を射る都合上たしか右
メイズエンドを殺したアショクの罪は大きい
>>610 だが待ってほしい
男の娘という可能性が微レ存
おいおいここは黒スレか
ア
ショ
ク
は
俺
の
嫁
ナイレアはMTGの女カードの常で目が光ってるのがな
あれニュクスの夜空の星みたいだけど
後今回のサプライってPW3人と神のイラストなんだね
これまで何でこいつらが?ってカードチョイスが多かったから以外
今の環境に即したデッキとして、トリココンはどうだろうか
戦導者のらせんや啓示とゲインの二段構えも可能だし、
宝球を多めに詰めば大地を3点で処理することも可能
序盤から火力も構えられるといいことずくめ……に思える
昔スキジリクスをやたら押してたYukioとかいう
コテを思い出した。
なお結果は
あとはナイレアの弓がメインから入れてもいいのかだな
書いてあることが壊れてるとまではいかないが強いのは確定的にあきらか
>>618 赤単に対して有利だし軍勢の集結をフィニッシャー採用できて殺戮遊戯対策になるし、あると思います
絶対にないとは言い切れないが
赤足して使いたいのがらせんと変化点火あたり?
速攻相手にショックがありがたい程度で事故率上げてまでやることじゃない気がする
増すならシンコレクターや囲いと豊富な除去を持つ黒のほうがって意見になると思う
問題は瞬唱が落ちたことで軽量スペルが使いまわせないので、前環境ほど強いか?ってとこだな
連投スマソ
神って両性って聞いた事があるけど。
らせん&ターンバーンで赤単に勝てちゃうんだよなあ
ナイレアって女だったのかよ、知らんかった
だから無い乳って言われてんのね
>>624 神話では通常の生物に対する超越性を与えるために両性もしくは無性の場合が結構あるってだけ
キリスト教の天使とかそんな感じ
ただし必ずしもそうでは無いしギリシャ神話ははっきり男女の別があるしテーロスの神々も同様だろう
ギリシャ神話にも両性の神は存在するけど基本的には両性じゃないし
テーロスはギリシャ神話をモチーフにしただけでギリシャ神話そのものではないよ
それ系だと拠点防衛/Defend the HearthのFTが
女性中心国家セテッサを表したカードの筈なのに「彼女ら」じゃなくて「彼ら」になってるんだよなあ
>>599 高速でもいれていいと思う
サイズ負けした時に弓があると補える
てか攻撃生物のみだから、ウィニー気味のほうが生かせると思うわ
ブロックすると接死で相打ち、スルーして殴りあうと3点回復のせいで挿し負ける
っていやらしい状況に持ち込めるw
白緑フラッシュに2枚入れてるけど、いろんなピンチを救ってくれるw
接死トランプルで壁打ち抜く快感がいいw
ギリシャ神話の主神の変態じじいは頭から娘を産んだりするけどな
食べたら体内で成長してたってことらしいが
ニクソス使うなら弓メイン
>>625 でも2位だった青白を見てた限り赤単相手に1戦目落としてのサイド後2勝とかじゃなく
普通に赤単に勝ってあがって来てた感じだったからあの構築そんなに速攻が苦手ってわけでも無い気がする
決勝も一方的な事故x2だっただけだし
まぁ、モチーフはあくまでもモチーフだからね。
細かいこと突っ込みだすとキリがない。
TCGやる様なヲタだと神話とかにも通じてる分いろいろ突っ込みたくはなるだろうけど。
住所不定無職の執政官が大量にいる世界に性別云々は野暮ってもんだ
テーロスのアルコンはかつてその次元の支配者だったみたいな設定があるそうなので
執政官もなかなか味があって良いと思った(小並感)
執政官は一応職業ではなかろうか
(自称)
それより統率者セットの新録カードの詳細はよ
百手巨人は本来顔も50あるはずだしな
ホリデーギフトボックスってテーロスと同時発売かと思ったらまだだいぶ先に出るんだな。
イニスト落ちたし大量に貯まったカード整理したいけど
今ストレージ買ったらなんかすごい負けた気分…
ナイアナ
バランスのおかしいカードが集まる青白が本当に胸糞悪い
弓は緑濃い目のビートならメイン2入れていい
コントロール相手でも変わり谷にカウンター乗っけてくだけでそれなりに脅威になるし
百手巨人が怪物的になった時、最大プレイヤー50人を対象とし、そのプレイヤーの手札を見てもよい
百手巨人が怪物的になったとき、あなたのライブラリの上から最大50枚まで見てもよい。
そのうち仏教次元が出たら1000体ブロックできる神とか出るんだろうか?
50の首が一人ずつ手札を見るのはいいけど50の首が一枚ずつ順番にライブラリーのカード覗いてるのは笑える
いくら手や顔がたくさんあったって、根元の胴体はたったひとつしかないんだから仕方ないね
千手観音
滅殺1000
川越シェフが50の首でプレイヤーの手札を覗いていた頃の画像を探しています!
お願いします!何でもしますから
ありがとうございます!!!三田村さんも現役時代には覗かれていたんですね・・・
ゼナゴス先生の活躍は、まだですか?
ゼナゴス兄貴をぜひ強いけど合うデッキが無いーズの一員に…
土地グシャしてプロポイントに3点ダメージを与えるプレイヤーメタサイクルはまだですか?
とか峰の噴火見てたら思い浮かんでしまった
多分今日の7月ばりの陽気のせいだな
ゼナゴス先生の活躍は、まだですか?
ライフゲインってやっぱ○○だわ。単体だとたいしたことないけどオマケで付くと途端に嫌らしくなる
ゼナゴスは赤緑モンスターに少し入ってる
ポケモンか何か?
神々の軍勢新メカニズム・メガカイブツカ
夢特性:四国モックス
シミック「進化なら任せろー」
LVアップ「ピクッ」
MTGプレイヤーの殆どが怪物化支払い済みな件
ゼナゴスは速攻型だと展開しきってて+1のマナいらないし、ミッドレンジだと生物が並ばず+1でマナが出ない
結局0で2/2速攻トークン出すだけだと力不足だから、+1を上手く生かす必要がある
だからライオンみたいな、軽くて強くて怪物化というマナの使い道がある奴が赤緑で出てきたらデッキ組めるようになると思う
ゼナゴスとラルは同じような悩みを抱えてるんやな
ヘリオみたいなマナでクリーチャー出るのとシナジーがある
よしじゃあ赤緑白組もう
ギルドメイジみたいなノンタップでマナ食ってアド取る能力と合うぞってことだろ
トークン出したり強化するヤツらがベスト
結局今回のギルド魔道士で一番強かった野どれだったんだ
結局みんなリミテレベルで構築の経験はなかったわけだが
リミテに限って言えばセレズニアじゃね?
他のカードと組み合わせても強く、単体でも完結してる
セレズニアはブロック構築で使われたぞ
リミテでは緑黒だろ、場に干渉して決定力があるのに横展開もできる
白赤や赤緑も強いし白黒も決定力は高い
白緑は動きださない時もあるのと決めるまでに時間がかかるのが問題
1番イケメンの赤青で
SCGに白ウィニー出てたけど今後活躍の余地はありますか?(小声
死儀礼からのアショクは割と死にたくなるな。モダンの話だが主に俺の出産の殻が。
アショクは性別不詳バイセクシャルネクロフィリアメンヘラドMユニセックス統合失調症糞ビッチ
>>453 すげー亀だけどマジかよ
パック剥いてコイツが何枚も出るとげんなりしてたわ・・・
ぜナゴスよりチャンドラのほうがドムリと相性いいという事実
ドムリでトップ確認→チャンドラの+0を使うか+1を使うか判断
あんま意味ない気もするけど、なんとなく楽しいw
ドムリと他のPWの共存ってデッキとして難しいと思ってた。
ドムリ使うデッキって火力3〜4枚以外全部生物でドムリで生物がめくれる可能性あげるもんだと思うが
SCGのは火力とPW追加して生物ガン減らしだった。ドムリ単体の状況だと格闘しかしない立ち回りで占術土地を上手く使うのかね
ドムリをチャンドラとつるませたら真性のモヒカンになってしまうかもしれん
見た目に反してわりといい子なのに環境は人を変えるのね・・
いつか白赤のチャンドラがでますように^人^
8マナクリにえみっさりー4積んでニクソスとゼナゴス積んで
後はドラゴンだの燃えさしだの突っ込んで、
>>688 二人で腕組んでヒャッハー!!って言いながら打ち壊しするのが似合いそうだ(偏見)
マグマジェットは実質クリーチャー枠に数えてもいいと思う
赤がらみのPWの中では一番常識人かもしれないドムリくん
と思ったがコスがいたか、ヴェンセールに酷いことしたけど
コスさんはミラディン取り戻すために必死だったんです
許してあげてください
赤PWはいい奴から先に死んでいく。
ドムリええ子やん
髪型で判断したらいけんよ
そもそもPWにまともなやつなんてあんまおらんのちゃうか
黒や青絡みなんてキチガイしかおらんぞ
数多のプレイヤーを消術で苦しめたジェイスは悪人
一応、あじゃにゃんも赤が入ってた事あったな
ドムリ、タミヨウ、ヴェンセールは新世代PW三大真人間だしな
メンヘラデブベス子よりも淫乱チャンドラのが好き
チャンドラ「ペスとかいう豚、コスとも寝たんだろ?やっぱりチャンドラが一番可愛い……と」カタカタ
アタシノシュミジャナイワ
>>697 ニコルボラス様は悪党だけどキジルシでゃないと思う
白緑に入れる無色土地2枚で悩んでいる
変わり谷 ソーサリー除去回避してくれるイケメン。ただしビート相手だと空気
守護者の木立ち ぐだった時に出てくる8/8警戒はマジイケメン。さらに居住で倍。ただしコントロ−ル相手だと無力
ならず者の道 その辺バニラがフィニッシャーに変わってくれるイケメン。ビート相手にはぐだっときの突破、コントロースはペスのトークンを無視出来ると丸いが、追加の生物としては計算出来ない
メタ次第なのはわかるが、悩む
緑白がビート相手にぐだっている時点で明日が見えないことを考えると、変わり谷でいいんじゃないですかね
全く悩む要素なくてワロタ
谷くらい買いなよ
きちんとマナが出るデッキならならず者の道も悪くないと思うけどな
守護者の木立は出るトークンに呪禁さえあればなぁ
お前らPWのことブサイクとか言ってるけど、タミヨウとかエルズペスとか普通に可愛いし、
ニッサだってナメクジ系で愛くるしい顔してる。ていうか、ヴラスカですら実際見たら石化するくらい可愛いよ。
キオーラなんか魚類の色気ムンムンだし、チャンドラも燃やすのがうまい。
おう最後適当やな
せめて情熱あふれる容姿とか 熱か炎に焦点当てて褒めろよw
チャンドラはたまにいる頭いいゴブリンよりも頭悪そう
やっぱ澤コピぺって知名度高くないんだな
赤のPWは旧ミラの彼がよかったな
なんであんな救われない世界に…
チャンドラはドリブルが上手い
くらいわかりやすくしないと
ペスとチャンドラならペスの方がビッチ
チャンドラは放火魔なだけ
明日のFNMで何使うかなぁ
イイビッチ悪いビッチコピペの悪いビッチオーラを感じる>ペス
チャンドラはペスの次くらいには美人だと思うが…
ペスはわた・・・・・・リリアナさんには劣る程度だけどね
ミラディンは旧と新でほとんどキャラ入れ替わってるのに
関わった人物ほぼ全員酷い目に遭ってるから困る
それに比べてラヴニカときたら
>>714 モグ<<<<<ゴブリン<<<<<チャンドラ<<<<<<<<<<<霜の壁<<<<<<<<カイレンゴブリン
>>720 あれは女が作った印象操作ビッチ正当化コピペだけどな
そもそもビッチイコール悪い事だから良いビッチなんて存在しないわけで。良い強姦魔なんていないのと同じ
チャンドラってクリーチャー化したらブロック不可が付きそう
そりゃあんな女誰も目を合わせたくないだろ
チャンドラの悪い印象はカードの性能によるところが大きい
もしジェイス並みに強いのばっかだったらこんなにボロクソ言われてないはず
くさそう
>>723 前回の主人公と黒幕がスロバッド的な退場をしたことを忘れてはいけない(戒め)
DoP2014のせいでチャンドラは棒読みBBAの声が再生される
カード見ても「わたしをおこらせてただですむとおもうなよ」しか出てこない
>>728 ジェイス並みとは言えないにしてもかなり強いペスさんも
ボロクソ言われてるんですがそれは
>>731 電車の中で吹き出したわ
あれはなんか、抑揚付けたアニメ声よりも殺意増してて良いよね・・・
>>728 ボロクソ言われないPWなんて居た覚えが無いですが
結果残したら手のひら返しがいつもの流れなわけでして
ボロクソ言われてるせいでプレマとスリーブをチャンドラにするくらいには好きになってしまった
カードはまだ使ったことないけど
ヤヤちゃんは寿命で死んだんだっけ?
なんか新しいブロックがでるたびマジック難しいーって感じがするんだけどなんでだろ
いまさらアショクが怪物と相性が悪いのに気が付いた
シコジェイスなんて最初から褒められっぱなしじゃなかったか
ちょっと懐疑的な意見出すとすぐボロくそ扱いするからなぁ
結果でた後にボロくそ扱いしてたこと指摘してあげれば良いんじゃね?
いいから赤黒アグロで使える強いPWください
次のブロックには期待してます。もし5マナPWだったら赤単と一生を共にします
澤もドリブルがうまいの奴だろ
過去レス発掘兄貴になろう
>>742 そのPWがパージ連れてくるからやめてくれ
Mtgチャンネル閉鎖してるじゃん。ジェームズ首になった?
>>745 パージはヘリオッドの性格的にありだと思います
赤と黒はどんどん追放しちゃおうねー
10/10の16時・・・ダブリン中継は大丈夫なんですかね(困惑)
そういえば、まだ青緑シミックカラーPWっていないよね
>>747 世界選手権やGPの生放送とそのチャンネルは関係無かった様な
毎回放送の度に枠を取っての公式生放送だったからジェイムズにも関係ないはず
青緑のPWってなんかスライムみたいな生物っぽいイメージ
パージなんていうおかしい対策カードとか五年はスタンで見たくない
まあ、開発部が意図的に強くしてたんだろうけどさ
チャンネル閉鎖するのか。
まあ、リニューアルって書いてあるけど
CFBが解散するのかと思ったじゃないか
>>752 そんな知能無さそうなPWがいても面白いなw
760 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 22:03:43.79 ID:9kdgB1kX0
ナベとかヤソの解説聴きたいから生放送だけはやってくれ
リニューアルつっても来年ってあるぞ
あと3ヶ月どうするべ
チャンネル閉鎖ワロタ
茶番講座とはなんだったのか
>>757 ゴメン、生放送とチャンネル関係あったわ
でもそのチャンネルが閉鎖だからGP生放送ができなくなるって事はない。ウィザーズが枠を取ればいいだけだからね
採算が合わなくてやめた、とかならあるかも知れんけどそれだと別問題だね
ウィザーズ「これからは思考の糸で直接皆さんの脳に生中継します」
苦悶の触手はやめてくださいね
地平線のキマイラって強くね
色以外は
黒白コン組んでみたけど厳しいなぁ、マスデスが無慈悲な置い立てくらいしか無いからそこまで生き延びるのがキツイこと
思考の糸ってキスキンの特殊能力じゃ
俺たちは人間じゃなかったのか…
無慈悲な置い立てって4つの中から2つ選ばせてくれないと弱い
青黒LO組んでたら血のやりとりが欲しくなってきた
ピン除去じゃもの足りないのお!
MTGプレイヤーなんてキスキンかオークか屍族だろ
772 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 23:15:39.70 ID:9kdgB1kX0
もぎとりは偉大だった…
最大勢力のトロールとゴブリンを忘れてもらっては困る
お前それ首に選ばれし者の痣がある彼にも同じこと言えんの
一族の誇示的に考えても
追い立ては複数選んでも良かった気がするが。まぁ有無を言わさず追放は強いからそうなったんだろうけど
はっ!追加コスト払えば選べる数増えるようにすれば。キ(ry
俺の股間にはワームがついてるぜ。
0/1被覆
双呪のことをキッカーっていうのはやめろよ
死の国のケルベロスでアスフォデルの灰色商人を4体釣るデッキを考えてテンション最高潮になったところで
戦場じゃなくて手札に戻ることに気づいた
予約したカード届かんからFNM行くに行けない奴
今日のここは黒スレよりずっと黒スレだったな
シミックカラーに強そうなカードが多い気がするのに、デッキにならないわ
785 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 23:38:12.74 ID:9kdgB1kX0
僕はどっちかっていうとラノワールのエルフみたいな顔してます
よくヴォルラスに似てるねっていわれます
僕はコーって呼ばれてます
Word of command
>>786 奇遇だな
安いわけでもないし今度からショップ使うわ
「見た目は」ヴェリアナみたいな人が周りにいたらなあ
>>629 男女混合の場合を「彼ら」と表記しても別に間違いじゃないんじゃないか?
>>769 白命令が2つ選べるんだし2つ選べても良かったのになぁ…
置い立て抜いてラチェボ入れて高速ビートに対する耐性を微妙に上げてみるかな
>>793 え、戦士階級はみんな女性って訳でもないのか
俺の勘違いか
>>791 厚化粧の年増のお局が目ぇギラッギラさせてだな
数ヶ月かけて計画的に社員を食う様は
ガラクも真っ青の狩人ぶりでしたわ。
>>797 まぁリリアナさんも若手の有望株ジェイス君とよろしくやってるわけで
い、一応見た目は20代後半って設定だし(震え声)
後半ってところがポイント
ヴェリアナだけやけに美人BBAだけど、ヴェスと沼アナは完全にBBA
若さの秘訣はヴェール!
安く組める黒単がメタの中心ってマジですか?
OLに美BBAは存在しない
先生に美BBAはいなくもないが競争率が異様に高い
家庭教師に行ったら教え子のかーちゃんが美BBAというのはあり得るがすでに呪禁が付いている
いずれにしてもメタるほどの数はいない
(思考囲いと生命散らしと冒涜の悪魔を集めれば)安く組める
茶番チャンネル閉鎖してしまうん
もぎとりこそ無いけど前環境の黒単より強そう
灰色商人とかいう超コモン参入したのとISD生物落ちたのが非常に大きい
807 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 01:12:55.75 ID:zNKGATmE0
土地に地下とか貼り付けて鞭置いて商人リアニするだけで戦えそう
ただプロ黒のケツ男爵とかが怖い
>>804 冒涜さん、RtR発売時は異常に評価低くてストレージレアだったんだよなぁ(白目)
灰色商人とファリカの療法でちゅーちゅー出来ると強いよ!
もぎとりさんはホント一年遅ければ…
コモンのドレイン生物がやばいって聞いたがマジ?
812 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 01:33:31.22 ID:zNKGATmE0
闇の予言とかどうなんだろうなぁ信心は滅茶苦茶稼ぎやすいけど
>>808 異常にってほどの低さでも無かっただろう。
環境初期のゾンビ軍団と、ドランリアニが落っこちるまでずっといた未練ある魂の前には実際どうしようもなかったし。
俺はハートレスに噛み合ってたからずっと信奉者とキャッキャウフフして使ってたが、
そんなんでも組んでなかったらあのメタになるまで入るデッキ思いつかんレベル。
冒涜の悪魔はRTR環境初期からドラフトで下位になると
「これワンチャンあるんじゃね?カードパワー自体は強くね?環境変わると化けるよ?」って自分を慰めながら1巡目に取られる程度には評価されてた
なお上位賞品はヴラスカやロッテストロールの模様
ロットロはもう一度返り咲くから
俺が返り咲かせるから
RTRから意地でも冒涜と信奉者使い続けてた人いたなぁ
ジャンクカラーだったけど
>>815 頼むぞ。大きい大会で優勝とかしてくれ
俺も使ってるけど、俺じゃムリだわ。元々タフネス1なのがクソ。墓所這い落ちてさらにクソ
貴種と冒涜の悪魔は、「書いてることが強ければ環境変わった時にチャンスある」の典型例だったな。
ただ信奉者が落ちて、かつピン除去がある程度揃ってる現在でも冒涜の悪魔が上がり続けてる理由が分からん。
こないだのSCGで入ってたのも、27位だかの不思議なオロスデッキが最高順位だったしな。
信心用の黒の置物が足りないな
汚染された地とか刺し傷…?
>>818 除去を握られていなければ、ビートが止まる程度の存在感があるからじゃね?
黒単色だから入れやすいし
まあ、周りの評判を聞いてから買い始めた連中が多すぎて急上昇が続いてるだけだろ
いくらで落ち着くかは知らんが、次以降のメタの流れ次第ではまた落ちるんじゃね?
黒の3マナ英雄が強そう
200円で買える今の内に集めなきゃ
みんな明日のフライデーは何で出る?
3マナ3/2接死だけでもそこそこ
接死じゃなくて先制攻撃がよかった
冒涜さんはわりと赤に強いから、ミッドレンジやコントロールのデッキが練りあがるまで高いまま
そしてそのまま貴種・オリヴィア・ヘルライダーコースだと思うよ、スタン落ち間際で元の値近くまで落とす
ショップでやたらとエスパーコンでのタッサを推してくる人が居たんだけど、エスパーにタッサって要るか?
やってることは直接的なアドバンテージにつながらないし最初っから信心達成捨ててるみたいだから壁にもアタッカーにもならないんだけど、それでも毎ターン占術1ってのは強いのかな
827 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 02:47:36.61 ID:zNKGATmE0
灰塵の乗り手は将来活躍すると思う
強いことは強いがどうせクリーチャー化しないだろうしエスパーなら他にも積むもんあるし要らんでしょ
クリーチャー化を完全に捨ててるなら流石にもっといい選択肢あると思う
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 02:52:15.35 ID:p2jHRncZ0
《おつかい.com》→あなたに最も安い費用でベストな通販方法をご提供します。
購入希望の商品をお店ごとの値段情報をご提供、まとめて代理で購入、最小限の送料で商品をお届けします。
ただいまメールにて無料でご質問、ご相談をお受けしております。
詳しくは、
[email protected] まで ご連絡お待ちしております。
>>828 アゾリウスなら、お守りに1枚入れとくと結構良い働きをしてくれた
エスパーはあんなもん積む枠が無い
散々バカにしてた前兆語りが普通にエスパーコンに入るなぁ
アド失ってもエスパーコンなら簡単にアド取り返せるもんな
前兆語りの何が強いのか普通にわからない
まずエスパーコンは普通に回ればどんなデッキに勝てる
負けるパターンってのは
1,序盤に事故って負ける
2,ドブンしたビートに押し負ける
3,評決、例異種、宝珠などのキーカードを引けなくて負ける
この辺だな、
前兆がたりが居れば
1,序盤の事故が減る
2,ビートも押し切られにくくなる
3,4T評決を決めやすくなる
まぁ、弱いと思うなら入れなくてもいいよ
俺は入れるから^^
勝ちやすくもなるし弱い場面もあると思うから自分の納得できる構成にすればええ
ドブンしたビート相手に1/3が何をどうするって?
いやべつにだれもつよいとはいってねぇよ
きほんちけいだってつよくはねぇけどでっきにはいるだろ
>>835 バカ?
1マナ2/1止めれるし、炎樹族や復活の声も止めれるが?
MTGやったことない?
遊戯王から来たのかな^^
しかし誰かじゃねぇけどクラーケンの幼子が居たらな
牛でブロックと違って青信心増えるし
>>837 >>833のレス見たけどやっぱ前兆語りが必要な理由が見当たらないわ。
ビート相手の壁にしても結局評決まで行けないとキツいなら理由としてはイマイチじゃね?ドローするわけでもないからアド取れないしバウンスやカウンターと違って相手のテンポを崩すわけでもない。占術に至っては場に殆ど影響が無いんだから理由としては苦しいだろ
日本語読めない人は前兆がたり使わくていいよ^^
小学校で国語習ってきましょうね^^
1/3すら除去れずに突破出来ないハンドはドブンとは言わないんですがそれは
>>839 前兆語りは必要なカードじゃなくて便利なカードでしょ?
2マナでライブラリを二枚掘り進める別のカードが有るならそっちを使うんじゃない?
無いから前兆語りを選んでるだけで。
まあ、環境内のビートダウンにパワー3以上が増えれば前兆語りの評価は下がって、2以下が増えれば評価は上がる。
単にそれだけだわな。
確かにコントロールは前兆語り入れた方がいいね
ビート使いとしてはカウンターも除去も構えずにいてくれるほうがありがたい
こういう考え方は人それぞれみたいなカードの方がいい
入れない理由がないくらいはっきりしてるとつまらない
エスパーなら2マナアクションはブレードとかアゾチャで良くないか?
他の必須の2マナアクション積んだ上で更に前兆語り入れる枠あるならいいけど
847 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 04:25:32.02 ID:zNKGATmE0
肉貪りとかギルドとの縁切りも候補に入りそうね
前兆語りはボーラスに比べると不満が残るのは確かなんだな。それでも使うならいいけどそれなら他に良いカードはありそうだけどね
>>846 そのへんは占術による事故率の低下とパワーカードへのアクセスをどこまで評価するかじゃないかなぁ。
極論だが、どうせ評決で一回流すならそれまでに出てるクリーチャーへの除去はそこまで重要じゃないわけで。
マナ基盤的に、2ターン目にそのマナでるの?って部分で安定感がなくなってるのも大きいかと。
2マナ域とか一番悩む枠だしな。こういう議論が大事だな。
前兆語りはボーラスの占い師で出来なかったマナ事故防止が出来る
4ターン目に安定して評決撃ちたいエスパーコンならでかいメリットだと思う
前兆語りは赤単にだけは有効でとにかく評決をある程度安定してたたき込める
ただコントロールのミラーならアド取れないから入れれば入れるほど微不利になるし
セレズニアその他ビートに対しては言うほど1/3が活躍しない、評決ケア握られると途端に辛くなるからそこまで欲しいカードじゃない
SCGの結果が完全な正解だとは言わないが、
それでも赤単が多いというところまで読まれた上でのTOP32の青系コントロールには前兆語りが一切取られなかった、
っていうのは一考の余地を与えてくれるね。
SCGで使われなかったのはなぜか?
もちろん弱いと判断されたからなわけだが、ではなぜ弱いと思われたのか?
単純なカードパワーなのか、メタに合っていなかったのか?
環境が変わってデッキ構成が変わった時に入る余地が生まれるのか?
他の色の青系コントロールではどうなのか?
この辺考えさせてくれるカードだとは思う。俺は使う予定ないから考えないけど。
>>851 土地の関係で今は3色デッキは厳しいからねぇ。
特に序盤は。
前兆語り苦手な派としてはやっぱ壁としての信頼度が足りない
ほとんど占術2だけに2マナ払ってるようなもんだから、こういう半端なカード使うくらいなら0/5なんかのもっと硬い壁か適当な除去やドローでも積むかなってなる
2/1とか3/1が流行るなら前兆語りにするけど今のところはそういうデッキ居なさそうだしなぁ
青白で壁がほしいなら0/4の牛のが良いし
とにかくミラーに弱いんだよね前兆語り
初手にあってもマリガンしてるのと大して変わらないし、だぶついたら最悪
>>856 牛には占術ついてないからなぁ
個人的には阻まれた希望や航海の終わりも試してみたいところ
0/5より牛が良いって言われて一瞬「えっ」ってなった俺はにわか
色って大事なんやな…
霜の壁!!
色よりも1マナなのが重要
相手の先手1ターン目の脅威に対して、こっちが後手1ターン目に出せないと壁にならない
2マナで中略構えずにドムリ通してくれたら美味しいんですがね
だから入れてないし強いって言ってる奴の意味がわからないって言ってるんだろ
バカは使わなきゃいいだろ
どうせここに居る奴は脳内上級者で
テスプレイすらしてないだろうし
バカどもの意見ほど無意味なものはないなw
エスパーは占術土地が使えるんで土地多めにしてそっちに頼る手がある
牛でブロックは1マナなんで後から引いてもマナ構えて出しやすいってのがある
でもアゾリウスで1戦目の赤は捨てて牛頼りなんてやりたくないな
結論:状況による
>>796 そういえばあったなそんな設定
すっかり忘れておったよ
カードパワーの強弱で採用が決まる訳じゃないから
強い弱いの議論はもはや意味をなさない
強いカードはメタが変われば使われるんだろうし、本当に弱いカードは使われないんだから意味はあるだろう
運命の工作員は絶対100円とかで売ってていいスペックじゃないと思うわ…
昨日使われたけど、除去握れてないと割りと絶望感満載
>>871 コントロール相手だと弱いんだよね。
デッキ構成的にクリーチャーを対象とするスペルを入れないといけないのも相性を悪くしてる。
でも英雄的は次のセットで強化されるだろうから、ワンチャンある。
コントロールが弱体化しろ
運命の工作員って100円なんだ
お買い得だね
>>871 対戦したデッキは何で英雄的誘発させてた?さすがに3/2接死だけで絶望は無いし。
うんたらフォビア系いれよう(直球)
>>875 俺が使ってたのが黒白中速なんだけど、テーロスの黒のオーラとか名前は忘れたけど+2/0の修正与えて再生持たせるインスタントとかで誘発させてた
強化呪文自体は弱いんだけど布告能力が本当厄介
ゼナゴス君は燃えさし呑み君と一緒にランデスしよう
土地なくてもゼナゴス君からマナ出るからへーきへーき
赤白英雄にボロチャつけて8点は構築級コンボだと思った
青黒英雄と当たったけど一度型にはまるとビートでは抜け出すのが無理くさい感じになってた
財宝狩り、波濤砕き、工作員の英雄的をトリトンの戦術、見えざる糸で複数誘発され続けて死んだわ
>>861 冷静に初手平地アンタップインから始められてかつ2T目のアクションがある確率を計算するんだ
その後マグマの噴流とショックの採用率を見てみよう
わかった、赤白牛デッキ作れば良いんだ
牛君蛙君
牛君に急速混成打って蛙君にします
>>738 夜帳の死霊「ワイが向こうの土地持ってきたる」
1マナ2マナで超優秀なゴブリン・牛が大量にいればそれもあり
>>877 他の英雄持ちがどんなのか、そもそもいるのかどうか怪しいが
そのデッキひょっとしなくても運命の工作員と同じ枚数の除去引けるだけで勝てるんじゃないか。
ミノタウロスデッキ組んでるが頭数足らん…
批判を恐れず書けば前兆語りの強さは門を這う蔦と同じかちょっと落ちるくらいだ。
今のスタンって部族サポ何があったっけ
スリヴァー君が泣いてるんでマナ基盤支える何かが欲しいです
部族サポは運命の扉。
マナ基盤は知らぬ。
前兆語りネガキャンは赤単スライが殴り殺し易くなるからもっとやれ
つまり門を這う蔦は構築級という訳だな…
897 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 09:51:52.70 ID:zNKGATmE0
魂の洞窟さえあれば…
白人間ウィニーが…
>>896 私女だけど、タフ2と3の間には埋められない溝があると思うの
蔦さんは基本土地持ってこれなくてもいいからもっとタフ高ければなー
青カードと牛とスリヴァーの話題で、牛次郎大歓喜
>>896 花の壁との比較で申し訳ないがやはりタフネス2は低いよなぁ。
生贄にして利用できるようなカードがあれば使えるかも。
扉は唱えるたびなのがなぁ。それでいて4マナ、+修正のみ
ラムホル勇者みたいな、サイズで影響与えるようなカードなんかあったかな。それするにしたって回りくどいけど
蔦はタフ3か、それかパワー1あれば採用したかった
護民官や国境地帯のレインジャー的なカードは、デッキの隙間を埋めてくれるナイスカードなんだけどなあ
>>902 2マナで1ドロー付きのパーマネントだから弱くはないけどパワー1しか止められないんじゃね。
0/3でワンチャン、1/2はお呼びじゃないと思うぞ
正直0/3も横に並べるだけでいいからプレッシャーないし
1/2もほとんどチャンパーだしなー
前兆語りの1/3はわりとギリギリのライン
ぶっちゃけ占術じゃなくていいから1ドローついてたらレアでもよかったw
青赤2マナ1/4「おう存分に使えよ。信心にも使えるぞ」
前兆語り出した返しにアショクを出されたでござる
前兆語りはシコジェイスいるといい仕事するから終盤も100%ゴミってわけでもないぞ。
蔦はなぁ。 中速セレズニアならと思ったがセレズニア自体詰んでるのが…
前評判とは裏腹にセレズニアの虐げられっぷりは笑いが出てしまうレベルだな。
ブッ刺さる上にメインから採用できる対策カードだらけで息してない。土地の冷遇されっぷりも酷いしな。
ここまで議論される前兆語りは強い弱いとか別にしてナイスデザインな良カード
とはいっても規模の大きい大会の結果は今のところSCG1つだから出番が無いとも言い切れない
週をまたいだGPでTOP8がガラリと変わるなんてこともあるし、ダブリンでは奮戦する可能性もあるよ
メタ次第だわな
ただ、赤単とかの高速ビートが青白やエスパー相手に4ターン目までにライフ半分くらいまで行ける速度無いと前兆採用するほどじゃない
速攻へったからピン除去1〜2枚と四股ジェイスor評決でずっとコントロールのターン!に間に合っちゃったのが今回のSCGて感じだな
赤黒で3/1速攻使うやつと戦ったけど、あれは前環境並みの速度があった
思考囲いも入るし、今後出てくるかもなー
3/1速攻は前兆と相打ちだけど
セレズニアはデッキパワー相当高いからな、赤単、赤緑には楽に勝てるし
問題はコントロール戦が相当厳しいという
>>889 後はこれを豚の呪いでブー子に変えれば完成だな。
>>906 後攻が2t目にマナ使い切ったプレイングしてんじゃねーよw
後手後手に回りきるのを防ぐために中略とかの2マナ打消しがあるんだろ
ところで前兆語り入れない人はその枠に0/4牛入れるの?
>>914 A 象さんで1:1交換しに行く
B 精霊への挑戦でしゃくるor横を抜ける
C 平和なべ
あとはサイド後だったら異端の輝きとか
>>914 ひるまぬ勇気4に平和な心か放逐する僧侶2-3で何とかなると思う
僧侶は結構、焼かれるから平和なべ安定かも
>>913 SCGのだと序盤用のブロッカー立てるくらいならアゾチャや除去入れるって感じだな
そんで評決に繋いで四股ジェイスから啓示引いてgg
今んとこはサイドでいいんじゃない?
タフ3以下ばっかならおにぎりくんとかの方がいいだろうけど
>>914 (異端の輝き)
未達とか粛清とか、忘却とか欲しいよな
ギルドとの縁切り
尚自分らへの被害も大きい模様
>>910 ラクドスビートおれも組みたいんだけどなんかまとまらない
それチャンパイ入ってた?
セレズニアで縁切り撃つと自軍も壊滅しそうだ
しかし、糞鹿を生贄にすれば問題無し
赤単相手に異端の輝きいれたくないです!
>>920 チャンパイてなんだ?
ヤングパイロマンサーとチャンドラフェニックス?
ヤンパイはいなかったと思う
1マナ2/2、2マナ3/1や火拳、チャンフェニて感じのビートだったよ
924 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 11:08:13.79 ID:zNKGATmE0
チャンドラパイロマスターもしくはチャンドラおっぱい
>>923 悪い紅蓮の達人チャンドラのことだったんだ
チャンパイっていったらチャンドラのオッパイだろ
ラクドスビートは信心威嚇速攻が強いしコントロールにも負けない速度があるしこれから出てくると思う 囲いというメインに入るハンデスが強い
とげの道化は打点凄いよな
特にエスパーなんかには強烈に刺さるし目付けてる人は割と居そう
とげの道化は引いたゲームと引かなかったゲームで勝率全然違うくらい強い
931 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 11:45:06.42 ID:zNKGATmE0
打点すごいけど貧弱さがマッハ
ラクドスらしいカードだけど
scgでも解説も実況も
この環境では手探りだから、毎回新環境に強い赤単と青コントロールが活躍してるけど
これからはまるで違うメタになるって言ってたよね
今日のFNMと週末のscg次第でまたガラッと変わるよ
ジェイスはそれ見てから下がると思うし、他のカードがまた高騰するだろうね
>>931 1発殴って何かと相打ちまたは除去打たれれば仕事してるからな
赤黒なら除去の得意な色だしブロッカーどかして殴ればいいわけだし
あと環境にパワー1が少ないからタフ1とタフ2ノ差が少ないってのはある
前兆語りとか増えたらわからんが
>>913 2マナはアゾチャ、遠隔/不在の遠隔、中略あたりを構える感じかな。
>>629 遅レスだけど、英語版だと「Thier」で男性系と確定したわけじゃないから、ただ単に翻訳班仕事しろって話じゃないかな。
936 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 12:24:11.30 ID:zNKGATmE0
MTGwiki見てて思ったんだけどラヴニカの頃にはボロスビートダウン流行ってるのに
結構優秀なクリーチャー擁してる今のボロスはどうしてあんまり見かけないんだろ
やっぱライトニングヘリックスが優秀すぎるのかな?
>>936 ちょうどボロスビートダウン作ってみたけど結論から言うと赤単色白単色でもボロスとほぼ遜色ない質の生物でデッキが作れる
タッチでボロスチャーム入れて全体除去に耐性が付けられるのと先導者のらせんを使えるくらい
とげの道化ちゃんは得手不得手はっきりしてるから4枚積んでると
1戦目の結果がマジで両極端、全力で勝つか、全力で負けに行くか
そこが可愛い
思考ジェイスが高騰してるけど強いかな?
思考ジェイスとスフィンクスのコンボ狙いなんですよね? 消去法的に思考ジェイスになってる気がしてならんのだけどね
この理由から今思考ジェイスが強いって説明出来る方います?
赤白の生物で構築で使われたのレコナー以外居たっけ?
2マナ3/2大隊先制とか大隊ヘリックス天使とか惜しそうなところはいるんだけどねぇ
>>939 プラスでビートの足を止めてつつ自分も守れて
死にそうなときやコントロールに小マイナスでアドとれる
強いよ
思考ジェイスは単純にスペックと汎用性がスタンのPWの中でも段違いですし
ラヴニカの時もそんなに言うほどボロスいたかな
ZOOは無茶苦茶いたけど
944 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 12:43:58.69 ID:zNKGATmE0
>>943 実はMTG始めたのイニストあたりでwikiの記述見て結構流行ってたのかなと思った
申し訳ない
赤単も白単もそれなりのものが作れちゃうんだよな
ボロスにする理由が
>>937と軍団の戦略とかぐらい?
早めのビートにすると単色と比べて安定度落ちちゃうのがちょっと辛いかな
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 12:44:27.68 ID:qWHRS02k0
ていうか、1300円くらいまで下がってた時期がおかしかったというか
まあ環境の違いってヤツ?
地獄火花が(1)(R)×2で6点、ケルドの匪賊が(1)(R)で5点だから
とげの道化は2回通ったら宇宙だな
>>941 >>942 確かにそれは解るけど GTC辺りから急激に評価下がって、値段、評価共に上がったのって最近だよね?
それが不思議なんですよ
カード単体の強さはもちろん実測直後からみんな解ってたと思うんだけとさ
シコさんはブロック構築でメチャクチャ使われてたような
>>940 ちょうどそいつら入れたデッキを作ってる、3/2はともかく大隊天使は大隊しないとあんまり強くない
今、2マナは3/2大隊先制とスカイジェク、鉄拳なんだけど大隊用に若パイ入れようか検討中
あと1マナが多すぎて何入れていいか迷う、サテュロス、2/1マルチプロテク、精鋭、哄笑者あたりが候補
951 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 12:48:59.54 ID:zNKGATmE0
ギルド門が微妙すぎてRtR剥がれまくってたから?
シコジェイス自体活躍したのってプロツアードラゴンの迷路当たりからな気がする
>>948 あの頃は速攻が多くて出しても耐えれなかったからじゃないかな?
そりゃジェイスを出す暇すらあたえず20点削りきるデッキが以前はあったし。
ローテーションで評価が変わるのは当然じゃないか
上がった理由はまともなドローカードがなくなったのと、速度遅くなってコントロールが優位になったから。あと現状コントロール組むには青が必須になってるし。
自分は
>>932で書いたみたいにまた下げてくと思うけどね
scgの決勝みてたら、コントロール側が土地事故ってるのもあったけど
速度的には以前の環境と変わらずにコントロール側がついて来れてなかったけどね
>>948 一部のぶっ壊れを除いてマジックにおけるカードの強さって一定じゃないのよ
環境が変わればあっという間に変わる
GTCは意図的に高速なエキスパンションだったから、4マナなら評決を最優先で打ったほうが早かった
しかし火打ち蹄の猪という2ターン目3点生物がいなくなったため、生き残り易くなったといえる
2連続の土地事故を見て何をどう判断したらコントロール側が速度についてこられなかったと言う評価になるのかkwsk
>>958 決勝は土地事故で準決勝はコントロール対決で
その前はコントロールが勝つ典型的なパターンで参考にならなかったのが印象
自分が言いたいのは勿論思考ジェイスは強いのは解るんだけど急激な高騰の理由が理解出来なかったから聞いてみました
>>957さんの意見がFAだと思うけど
コントロール、思考ジェイス天下が続くとは思えない気がしてるってのが自分の意見です
>>948 急激に下がってというが、そもそも下で使えないカードだし\2000前後くらいでも別に普通
\4000ついてたRTRの時が異常だっただけで
GTC頃の活躍度だったらそれより下げるのもやむなし
なぜ値段が下がったかといえばスラーグ牙を乗り越えるための
ラクドスなどの台頭によりゲームスピードが上がって、ジェイス+1じゃ抑えきれなくなったから
特にGTCの炎樹族の加入によって赤緑系がさらに早くなったこと
青白の有力株であるトリコが牛を採用し始めたので枠がなくなったことなどがある
テーロス以降のカードの値上りに関してはゲーム展開が遅くなったからで大体説明がつく
全てはメタゲームさ
>>950 1マナはどっちが濃くなるか次第じゃね?
どっちか寄せれば2マナダブシン枠も採用出来るようになるし
ジェイスはグルールミッドレンジには全然効かなかったからなあ
ほんとメタしだい
ジェイスは回り始めてこそ真価を発揮するカードだからなぁ
>>959 >その前はコントロールが勝つ典型的なパターンで参考にならなかったのが印象
それ速度負けしてなかったからなんですが…
赤単側が事故ってたとかならともかくそこそこの回り方してたし
あれでダメならどこまで早くしなきゃいけないんだよ
ジェイスは値段が下がり始めた頃に手放した人達が買い戻してるってのもあるんじゃないだろうか
つーか価格変動なんてここで上がると言おうが下がると言おうが実際にはなるようになるだけさ
買いたい/売りたい人以外は黙って見てりゃええねん
あんまり気になるなら高騰暴落スレお勧め
下ではあれほど強カード扱いされてるヴェリアナでもスタンではそこそこ強い止まりだったしな
思考ジェイス-しかつかわないから奥義でなにができるか覚えてないやつwwwwww
私です
ヴラスカの奥義で暗殺される奴wwwwwwww
私です
思考ジェイスの奥義使うと、えっ僕のライブラリーからもですかってよく言われる
自分のだけだったら−連打してさっさと探してきてるわ
思考ジェイスで機知の戦い出しまくってすみません
ティボの奥義でとどめ刺されたやつwww
流石にいないか……
そもそもティボルトを戦場で見たことがないんですがそれは
ギデオンも最初だけちょっといて全く見なくなった
5マナだったとき正義の勇者は味方を守ってくれる頼れるイケメンナイスガイだったのに
4マナはただのドMだからな。奥義なんてよっぽどのことがない限り到達しないし
>>962 ところがどっこい均等2色なのさ
軍団の戦略使う関係上、赤のほうが良さそうだが
でも調節していったら結局赤タッチ白になりそう
ギデオン「木馬ァ〜木馬ァ〜木馬いりませんかァ〜」
ジェイスギデオンでペスに対抗や!
ギデオンは昔のクリーチャー自体が弱い環境ならいざ知らず
2マナ3/3や4マナ5/5が闊歩する時代に場に出てやることが忠誠度ブーストのみと文字通り何もしないからな
ド安定PWはジェイスとガラクの一騎打ちやな
なんでやティレルもそこそこ強かったやろ!
採用率はともかく値段は情けないガラクくらいしてたし!
全PW集めるの金かかり過ぎワロエナイ
そろそろ次スレを立てる権利を与えてやらんでもない
重複再利用じゃいかんのか?
むしろなぜローテで環境が変わって結果残しても評価があがらないと思ったのか
うめよう
今ちょうどtwtichTVでスタンの試合の中継やってるね
青白コントロールやってるわ
1000なら群れネズミトップメタ
>>992 チャンネルどこ?
twtichTVとか言われても広すぎるわw
群れネズミ鞭エレボスの組み合わせは強いかどうかはともかく面白そう
群れネズミを鞭で出してハンド一枚切ってトークンからアタックでライフゲイン
ゲインしたライフと2マナ使ってワンドロー
いつの間にか神が甲鱗なされておる・・・
エレボスは武器にしろ信心生物にしろ、すごい噛み合ってて面白いな
クルフィックスの預言者のフォイル買ったけど光り方がやべえ
通常版だとよく見ないと分かりづらい服の紋様が浮かび上がって凄く綺麗だ
ガラクの嫁になりたい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。