>>1乙
熱くなるのはいいが、次スレ立つまでは自重してくれ。>埋めた奴
>>1乙
SCGTOP8に各神様がいなかったがサイドに槍や槌が転がっていた
>>1乙を牛でブロック
スレ早いと思ったら早めに立てる算段しようず
スレ住民には2種類の状態しかない――
>>1乙しているか、シャッフルしているかだ。
>>1乙
スレ立つ前に牛でブロックしてすまんかった
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 14:45:19.25 ID:jK296TUJ0
牛を牛でブロック!
結構上の方に白単と白単タッチ赤みたいなボロスがいる
いずれも槍三積みか
牛は神のおかげで復活した
パーフォロス is not GOD
モーギス is GOD
1乙
青白強いのか
FNMで使って、メイン4枚投入の霧裂きハイドラにボコられたんだけど
>>1乙
牛が牛で止められてしまうので止めた牛を更に焼くか牛を出して本体を焼くかの時代だな
モーギスって赤黒の神様だろ?
ご本人にも期待がもてるな!
雄牛、反攻者、狂信者「時代は牛」
時代は牛コントロールか・・・
暴動の長、ラクドス「呼ばれた気がした」
信心って神への心身だろww
モーギスは信仰深いってことだろ
なんだミノタウロスの部族推しだったのか
牛なら牛とかをノーリスクで止められるし、火力併用しないとなかなか落とせないからアド失いにくいと。
でも牛なら牛突破できるし、出たとき隣に牛がいれば4点以上飛ばして仕事するからいいんだけど同型の牛でビタ止まるからなあ まあ牛が強いだけって言えばそうなんだけど
そこで岩への繋ぎ止めですよ
牛牛連呼し過ぎィ!w
信者が神より使われるって最近見ましたよね!ボーラス様!
モーモー・ザ・ギャザリングだったかー
最後は事故って終わっちゃったけど、牛赤単は青白コンに相性悪いと思うなあ
牛のロード「牛の時代なら・・・アノぉ・・・」モジモジ
ペス>アショク>ゼナゴスかー
それでも私は前兆語りを使い続けるよ!
>>24 達チャン+1からのラクドスちゃん来るかな〜なんて、
ほんのちょっぴり思ってたけど、そんなこと全くなかったね
赤単もチャンドラはサイド止まりだから高騰はしないだろ(震え声)
あれこれ値段が上がるだけっぽくてヤだなあ
どれか上がったらどれか下がってほしす
高く買い取ったショップが下げるわけ無いからな
ここで
サル損ならぬゼナ損、
お前なんか神じゃない!パーフォロス
アショクール
ペスとジェイスに外れなし
Caw Level
あたりが話題になるのか。
ゼナゴスが下がるだろ、その分がペスとかに上乗せされるだろうけど。
パワー3じゃ牛でとまる→ならパワー4の象をぶつけよう→0/5の壁の出番まで幻視した
ジェイスとペスのコンビが鬼のように強かったけどまたRTRの初期みたいに飛行速攻持ちが増えてくるだろうしPWの評価はまた変わってくるだろうな
ペスが上がるなら赤神とドラゴンは下がるでしょ
ライオンも下がるんじゃね
>>43 飛行速攻持ちがそもそも少ないからなぁ
神話ドラゴンがまた高くなって終わりか
まだ環境始まったばっかりだし、〜が弱い〜は使えないってのは早計すぎる
特にPWは値段下がるなら揃えときたいな
にしても1マナ0/4なんて面白みがないカードを
構築で頻繁に見るようになったら嫌だなー
ケツマカロニはまだかいな
テーロスのレア以上で強かったのってベス子だけか
テーロス散々だな
アショクは結局あんまり映らなくて感触わからなかったな
テーロス出てから一ヶ月も経ってないし、MO解禁もまだなんだからこれからカードの評価はいくらでも変わるやろ
アショクは使われてはいたのか
MOデイリーは安いデッキが上位に入りやすいし、また違うんだよなぁ
中速で燃えさし呑みが結構使われてるね
プロモのくせに出来る子よ
あの修復天もプロモだったからな
432 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 10:00:13.08 ID:GySXBu1H0
断言するけど4マナ4/5のあいつは絶対使われねーからwww
もし実績残したらケツからマカロニグラタン食ってやるよwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
868 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 20:50:56.56 ID:h083Ghee0
>>863 いいぞ、もしラヴニカ落ちるまでにアショクが大活躍したらケツからマカロニグラタン食ってやるよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この辺かな
擁護するわけじゃないが
今日のアレは大活躍に入るのか?
始まってもいないのに使われない断言しちゃう奴はダメな奴だよ
曖昧な憶測をまるで確定事項のようにいう奴はギャンブルに所持金全部ぶっこむ奴となんも変わらん
何がいいたいかっていうとMTG向いてないからやめたほうがいい
まあしばらく青白は安泰だろうな。苦手デッキがマジで見当たらない。赤単は常勝できるデッキじゃないし、この先見なくなるだろ。
アショクはどうなるんだろうなー
持ってないし1枚ぐらい買っとこうかな
まぁ、赤単は環境変わった直後に一発持ってくいつものパターンだな
比較的苦手な相手も駆逐されてたしいい流れだっただろ
青白こんだけ強いのにまだ占術土地きてない状態なんだよなあ・・・
神々の軍勢入ったらTOP8に啓示24枚とかになりそうw
霧咲はダメみたいですね…
啓示は32枚でも許されるんだろうか
今の赤単は何気に対応力あるから
メタに合わせて生き残れると思う
KP自体は普通だけど、赤単でこんなに柔軟な構成が取れる環境も珍しいんじゃないか?
赤単の土地20〜22枚が多いな。
自分の赤単は、19枚だけどやっぱり安定しないのか。
赤単は苦手なデッキタイプどころか苦手カード一枚で止まったりするからな。
種がばれればブン回りか事故待ちしかない。それでも一定の成果は出したりするが。
啓示は言うてもそこまで酷くもないだろ
使われたらげんなりするけど
神ジェイスさんに比べれば可愛いもんよ
今の赤単はマグマジェットがいぶし銀で惚れる
1位の赤単エミッサリー入ってるのに相方が火力以外だと5枚しか入ってないのね
決勝で見せたエミッサリーかーらーのーマグマジェットって流れが基本なんだろうか
そういえば一位の赤単は変わり谷0枚だな
青白が谷で事故ってたの見ると、土地甘えなかったのが勝因かもね
うーん、霧裂きストムブレス積んだ中速とかダメだったんか
TOP4にいるだろいい加減にしろww
それにしても緑系のポルノさんの使用率が異常
ゼナゴスとはなんだったのか
MAXのデッキは去年の青白奇跡と見まごうようなトップだったな
相手との対消滅ないからジェイスの処理がブロック構築の時より大変そうだな
>>72 ポルノと大巨虫、どうして差が付いたのか‥・
この世界には神も英雄も居なかったんだよ。神は居ないんだから、当然神の贈り物である授与もなかったのさ
ペスさんだけが頼りやでぇ・・・
>>76 その展開だとペスさんが絶望して悪堕ちして黒白になっちゃうからやめて〜
赤緑の神だけ枠が空いてるからゼナゴスがPW・神になってエルドラージボコリにいく流れ期待
ペスが仲間を引き連れた所に、ノーン様降臨でミラディン軍の悲劇再びまで読んだ
⊂(^ω^)⊃ブーンさちゅろす活躍すると思ったのに殆ど使われてない・・・
81 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 15:50:30.87 ID:oYkeLVg40
>>72 ドムリと併用するならチャンドラの方が強いからな
スポイラーの時デブペスは重すぎて構築では使えないと思ってました
ごめんなさい
84 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 15:54:29.82 ID:oYkeLVg40
>>83 ドムリでトップ見てクリーチャーじゃなかったとき
チャンドラで唱えるかどうか決めれるのが地味に強い
グルールオワコンとか言っててすいませんでした
トレイラーの時点でヘリオッド様が
テーロスには一杯英雄がいるけど力不足、ペスだけが頼りって言ってるじゃん。
さすが神。確かな評価だったな。
徴収兵落ちてコントロール奪取気にせず+能力使えるのもありそうだな
ペス強いな
6マナだから微妙かと思ってたけど+-噛み合って隙がないな
外れのないPWだな
90 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 16:04:44.01 ID:oYkeLVg40
ジェイス「そうだな」
4マナもかけて1体出すのがやっとの太陽神
ところで太陽の勇者は3体出しながらおっきなるのであった
ところでラヴニカへの回帰ブロック最後を飾るFNMプロモってなんだろね
ボロスが残った訳だが誰が抜擢されるのやら
火拳の打撃者か空騎士の軍団兵に一票
ボロチャが無難な気がするなあ
>>88 キーワード能力会議の次はカードタイプ会議か
うs
青白と赤単か…
両方鞭が刺さるな!
おまえら雑魚共の大好きな鞭は全然使われなかったな。
俺は白と赤が強いって言ってたからまあ当たりかな。確かめたかったら過去スレ見てくれ
>>97 そうだったのかよ!すごいな!MTG上手いんだな!
>>97 見てきたよ。
すぐ前のスレで、赤単が勝ち負けするたびにクルックル手の平返してた。
他人の過去をほじくり返すなんて無粋な真似はしません
最新スレ住人の半分は百手巨人だからね。
掌くるくるしててもまぁ多少はね?
102 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 16:26:55.69 ID:TpNLSaSf0
デブズペスって言われてたペスも活躍してるな
ぶっちゃけ意見が違う奴らが違う事言ってるだけで掌返しなんてしてる奴ほとんど居ないだろうけどな
ペス大活躍みたいだけど、あれ4枚積めるようなデッキがそんなに増えたのか?
>>97 8マナかかる鞭を強いっていってるのは、ライオンも壊れとか言っちゃう奴だろ。
>>105 白入ってる中速以降にほぼ2枚って感じかな
アショクは青黒触ってるデッキのうち半分に2枚といった感じ
グリクシス強そうな気がするけどボーラス落ちたしなあって気もする
109 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 16:34:12.55 ID:TpNLSaSf0
チンポドラゴンちゃんはどうなったの
アイツガン積みにしたらアゾリウスメタれるやん
プロの意見を鵜呑みにしろとは言うわけじゃないが、鞭はLSVがそこそこの点数つけてるぐらいだから鞭のスペックを評価する事自体は恥ずかしい事じゃないんじゃないか
鞭は研究が進んでからが本番だろうし
青白コンに一枚入ってる急かしは何なんだ?
113 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 16:39:27.62 ID:oYkeLVg40
閉廷宣言や謝肉祭の地獄馬もそこそこの点数付いてたな
115 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 16:42:15.30 ID:jK296TUJ0
ペスは糞重いPW(ソリン、白目と同列)と考えてて過小評価してたが実際はタイタンの仲間だったな
鞭は評決には強いけど現実は返しに宝球かペス兵士チャンプだろうね
青白コントロールが流行るうちは出番なさそう
青黒コンに鞭入れてライフゲイン兼無限霊異種要員にしてるんだけど、釣り上げに相性のいい生物って何だろうな
生命散らしくらいしか思いつかない
強いかどうかはさて置きライオンは良クリーチャーだと思うけどなぁ
最近の緑白は単なる脳筋で終わって無くて好きだ
こういう死なないPW嫌いだわ…
ご丁寧にドラゴンの攻撃も1発耐えやがるしなあ
シコジェイス、デカペス、アショク、チャンドラさん、ドムリ。
採用されたのは中々の面子だな。このスレでは散々弱い弱い言われてたアショクニキ頑張ったやん。
アショク海外じゃ15$→18$→25$→26$と日に日に寝上がりしてきた所、今日の採用率を見ていきなり25$は凄いな。
そして「マナ加速で怪物化でドーンww」とか「情けガラクの上位!」とか「4枚買え」とか言われてたゼナゴスさんは見る影も無いのであった。
ゼナゴスに次のチャンスはあるのだろうか
リアニメインで考えたら鞭は弱いだろ
ビートで出してこそ全体絆魂が活きるし下の能力も息切れ防止になる
ビート対決ならライフレースをひっくり返す性能だと思うけど、
コントロール・ザ・ギャザリングになるなら辛いかもね
アショクはコントロールミラーのナイスサイドPWだと思うんだけどなぁ
意外に値段落ちない
思考ジェイスもちょっと前はクソカードみたいな扱いされてたからな
前にスレでゼナゴスは書いてあることは強いけど
同色のドムリの共存が難しいからドムリが優先されて使われないって主張してた人がいたけど
本当にそうなるのかもな
126 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 16:52:15.64 ID:TpNLSaSf0
スカイジェクなんて積むのか…(困惑)
ゼナゴスとドムリ両方積んでるレシピもあるにはあるな
今回の結果を見て改めて、評決-啓示コンを押さえ込んでたISDブロックの生物って強かったんだな
青白コンに前兆語りと白鳥の歌入ってないのか。序盤の安定度全然変わるのにな。
ゼナゴスは情けないガラクじゃなくて初代ガラクの親戚じゃないのか
>>122 正義の勇者と太陽の勇者、どうして差が付いたのか
>>130 前兆語りはともかく、コントロールで相手に2/2飛行を与えちゃうのはちょっと…
白鳥はともかく前兆さんはいてくれると地味にありがたい
白ウィニ使ってるけどボロスの精鋭谷スカイジェクっておけると大隊すごいことになって楽しい
青白コン相手にアショク出せば余裕やん!
って思ってたけどそうかリングがあったんやな…
強いカードと使われるカードは必ずしも一致するわけじゃないからなぁ
139 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:00:58.75 ID:TpNLSaSf0
>>129 不死とか呪禁とか速攻とか破壊不能とか完全にコントロール殺しにきてたよね
寧ろそれでもコントロールが生きてたのがすごいと思う
前兆や呪禁ユートピアでタフ3がライン→越えられるパワー3が重視される→タフ4壁オーライ
こういう地味な攻防スキ
142 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:03:01.56 ID:TpNLSaSf0
啓示と評決のカードパワーの高さやな
143 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:03:02.64 ID:oYkeLVg40
ボロスの精鋭はブン回った時は強いけど
やっぱり1マナはドライアド万物殿使い魔安定だと思う
草茂る胸壁さんは帰ってきませんか・・・(小声)
白の4マナは虚無の空間だからギデオンが採用されるのもわかる
そういえば前環境で流行ったオーラバントなんて全く見ないねぇ
希望の幻霊から天上の鎧×2で、2ターン目に7/7絆魂先制が殴るとか見たかった
>>138 リリース直後の採用率で評価するなら、オリヴィア姉さんや貴族Bもダメだったしな。
結局、全てはメタ神様の手の上なわけよな。
>>146 大正義トラフトと怨恨いなくなって、組む意味なくなったじゃない
>>122 W/Rアグロって書いてあったから見てなかったけど実質白単じゃねーか!
本当にゴキブリと白ウィニーだけは絶滅しないな
150 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:07:57.30 ID:TpNLSaSf0
ヘリオッド本人が飛行もってたらよかったのに
地味にヘリオッドおじさんが頑張っている
前評判一番悪かった緑神と白神が一番ワンチャンありそうなのが皮肉
153 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:09:43.22 ID:TpNLSaSf0
白はともかく緑はトランプル持ってるし強くね?
神様は武器が力の源だから武器取られると無力だってトリトン王(ディズニー)が言ってた
ヘリオッドさんは起動2マナだったらなって思ってしまう
156 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:10:16.80 ID:TpNLSaSf0
ごめん勘違いしてた
>>152 一番悪かったのは黒神ちゃうんかと
評価は 青>=赤>白>緑>黒 ぐらいじゃなかった?
黒白で強迫思考囲い罪の収集者前線の衛生兵を4積みしたデッキで青白を狩ろう(提案)
白単色の4マナって神と正義の勇者の次に来るのが3/3飛行戦闘ダメージを受けない
とかだった気がする
160 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:12:23.28 ID:oYkeLVg40
タッサはモダンで使おう
>>157 お値段的には赤≧青>>>黒>白≧緑かなぁと
殴ると相手は死ぬ4マナの白いカードありましたね
活用するため横に並べに行くと喰われるってことだろ>神
コントロール相手にはCIPが必要だと
ペスストーリーメンヘラなのにカードは全部強いのな
タッサはスタンだとダメなんかねぇ
ほとんど場合は3マナの置物で毎ターン占術1するだけのエンチャになっちまうか
直近の話がアレなだけでストーリーでも十分強いんだよなぁ・・・
弱い(弱かった)チャンドラがディスられてるのは分かるけど、
全部強いペス姉さんがよくディスられるのは何故なんだぜ?
神はミス
未知のキーワードは調整難しいとはいえこれでは
>>165 心弱くてそれ以外は強いとか日本の漫画の主人公みたいだよな。
アメリカのヒーローっぽくないキャラ
ペスがディスられてるのは見たこと無いな
ペスはストーリーでも強いぜ
沼に沈めるために糞長い手紙書いたり目立ちたくない目立ちたくないとか言いながら爆発したりするだけで
>>170 ジェイスもどっちかというとアメリカっぽくないんだよな
アメリカ(っというかアメコミ)っぽいのはガラクとかラル
ペスは日本のオタ向けのキャラだったのか。美少女キャラだしね。・・・だよね?
強いけどメンヘラの評価は覆らない
手紙を湖にとか、もう完全にアレ
やっぱ構築の生物には速攻かCIPか除去耐性はほしくなるな
今回意図的に減らしてるっぽいけど、ちょっと減らしすぎたんじゃないか
前の環境が多すぎたとはいえ
ペスの持ってる剣ってなんなんだろうな
結構大層な剣らしいけどアラーラに置き忘れてきてたりしてたし
>>174 戦車乗りのPWとか軍艦のPWとか出したら日本受けすると思う!
クッキー好きなPWか
トリプルシンボルの使えるクリーチャー来ればワンチャン
>>174 日本の大きいお友達向けにするにはあと10歳若くないと…
>>176 んなこと言ってると0/4バニラに泣くんだな
よくわかんないけどペスがゴブリンとかオークの軍勢にボロ負けする展開があったら大受けするとおもう
>>181 エルズペスの設定みなおして実年齢24歳ということを知る。
1024歳とかじゃないのかw
とりあえずヤソすげーって話だよな
>>183 サリアちゃんがゴブリンの軍勢にさらっと混じってる姿ならよく見る
チャンドラがゴブリンと一緒にいる・・・と思ったらやっぱりただのゴブリンだった
以前に結局細かいドローがないなら序盤は防御や占術に徹して後半の啓示で一気に捲ればいい
だから前兆語りは入るんじゃないみたいなレスをしたことがあったけど、まさかそこを通り越して0/4とはたまげたなぁ・・・
>>184 ペスは純粋な新世代PWなのに1000歳越えなわけがないだろ
これで来週のFNMは赤単とUWとエスパー溢れかえるんだろうな…
191 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 17:31:53.36 ID:TpNLSaSf0
チャンドラとか薄い本みたいな展開になってもチンコ燃やしそう
前に霧裂きは反攻者で止まったって感じの書き込みがあったけど青系で反攻者採用してて結果出してるリストってどこだろ
土地配分とか参考にしたいんだけど
白の4マナはタージクさんとか強くね?
繋ぎ止めも使えるしボロスにしてタージクさん使おうぜ
ペスは子供の頃Φに囚われてたというエロいようで微妙にエロくない設定もあるんだぞ
タージクさんはせめて白くなければよかったのに
冒涜の悪魔買いにいく
>>185 前兆語りよりもクラーケンの幼子のほうが使える→同型の雄牛が使われる
ほえ〜
神も武器もあんま使われないっていう予想は当ったみたいだな
プレビューから色んなデッキが出てくるこの時期が一番楽しいわ
>>185 たしかに、青白で使うことを考えたら、1t目に壁だして2t目は構えるのが一番強い動きだわ
って納得させられた
説明が3歩ぐらい先を行っていて理解できないのはやっぱりヤソが紙一重を超えた天才ということに違いない(ほめ言葉)
やはり天才か…
ペスって24歳の割にいろんな次元に実は行ったことあるんだ設定出てくるよな
年齢鯖読んでるんだろ
しかしあの牛サイド2枚しかとってないんだよな…
てっきり4積みかと思ったw
>>203 さすがにバニラの壁をメインに複数は積みたくないだろ
30前後だと思ってたわ
カードの絵は老けて見えるな
よし、皆に問う
チャンドラ、エルズペス、リリアナ、ニッサ、タミヨウ、ヴラスカ
好みの女性を一人選べ
ちなみに俺はお民ちゃんな
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:04:45.51 ID:TpNLSaSf0
その中ならソリンがいい
流石赤単色、下馬評通りじゃん。
メタがある程度動き出すこれからが肝だな。
24歳(プロフィール記載)ってことか
キチガイ、キチガイ、ババア、キチガイ、大和撫子、殺人鬼
これで選んでると言えるのか
ヴラスカはPW化した経歴と今もゴルガリにそこそこ馴染んでるらしいことからして
復讐対象以外にはただの内気なゴルゴンなのではなかろうか
強盗、メンヘラ、ゾンビ、ナメクジ、研究者、ゴルゴン
タミヨウ以外に選択肢あるんですかね
213 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:08:22.08 ID:sbROeI7u0
wiki読む限りだと少なくとも17歳以降はアラーラの一件が終わるまでは一度もプレインズウォークしていない模様
215 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:10:17.71 ID:TpNLSaSf0
永遠の24歳ってやつなんじゃね?
ついにマジック・ザ・ギャザリングにも17歳教の波が
未だにカード化されないキオーラはどうなることやら
要素だけ箇条書きにするとペスもチャンドラも必要な部分は押さえてあるんだよな
てす
ニッサなんてツンデレ巨乳エルフだぞ
白目じゃないのも高ポイント
ヴラスカ「愛している……けど、だからこそ私には触れないで」ニコッ
って泣き笑いしてる娘を俺はほっとけないね!
触れられない娘とか我慢できへんやろぉ!で触ったら石になるとかホラー
ヴェリアナのエロい体が忘れられない
沼アナはなんかカサカサで嫌い
そのネタもうやったしなぁ
次元毎に一年の長さは違うし多少はね?
平日なのに勢いすげえな
ヴラスカとかアンチャーでちょろっと書かれただけだし、タミヨウに至っては「本筋と無関係のPWが居ても良いんだ!」の体現者だった訳で・・・
キオーラはどうなっちゃうんでしょうね、色があって魚人が出てきたラヴニカで刷られず、海があって怪物が居るテーロスでも刷られなかったら
もう登場できる次元当分ないんじゃないですかね
PW女子勢の種族
エルズペス リリアナ→人間
チャンドラ→類人猿
ニッサ→エルフ
キォーラ→マーフォーク
タミヨウ→空民
ヴラスカ→ゴルゴン
アショク→性別を越えたなにか
>>229 サルカンがどうみても香川照之なんだよなあ
>>228 テーロスブロックはまだ後2つ残ってるから……
まあ、1体はアジャニなんだろうけど
アショク→性別:秀吉
>>229 白目白目言われてるけど赤目青目緑目と結構バリエーション豊富
>>229 うわあ…怪しげなやつばかりじゃないか
ソリンさんはイケメンすぎ
これまで3マナPWは全部活躍してるし(アショクはこれからだけど)2マナでPW出したら超強いんじゃね?
キオーラとかマーフォークだし青青でええやろ
>>229 カーンの前に居るのサルカンかよ。もっとマッチョだと思ってた
おっヘリオッドが光った
もしこいつが500円神話になっても大事にしよう
ソリンさん幼児じゃないんだから口元は拭いてください
アジャニ
他がみんな前を向いているのに、ニッサだけソリンのことじっと見つめてるのはそういうこと?
この画像いつ見てもニッサとペスが強そう。つかガタイよすぎんよ・・・
ラルと龍先生が集合写真の欠席者みたくなってるコラ画像はワロタ
たぶん新ファイ終了時での記念撮影じゃない?
ペスちょっと太りすぎじゃね?
>>245 M12の頃の画像だからイニスト以降のキャラはいないよ
>>229 ガラクさんは狼男と間違われても文句言えないなw
ソリンさんだけ食後に押取り刀で参列ぽくて草生える
チャンドラが神ジェイスにヤられる薄い本があったな
このサルカンと顔がそっくりな奴をどっかの漫画で見た気がするんだが思い出せん
>>252,254
それだよ、多分師匠
みんな考える事は同じだな
>>251 古谷実のダーク系の話でこんなんよくでてくる
>>111 インスタント評決とインスタント予言だろう
同系相手にはあわよくばカウンター構えながらインスタント予言1回撃って土地安定してからソーサリー予言、が狙いだと思う
大会の結果ってどうなった?
鎖かたびらの上から形分かるってペス子のおっぱいどうなってんの
赤単、エミッサリー入りか
ナヤも結構おるな
>>229 サルカンからネオヒルズ()のオーラを感じる
逆に考えるんだ鎖帷子の下に詰め物してる可能性もあると
龍師範は一番後ろにいるけど大きすぎて見切れてるんじゃなかったっけ?
ギデオンさんの右手のヒラヒラはなんなの?
漢ムチ
この写真を撮ってるのがボーラスなんだよ
>>264 インドのウルミがモデルの武器だったはず
PWの武器だし13キロメートルぐらいは伸びるんだろうか
なぜギデオンはこんなマイナーな武器を選んだのか
そのせいで主人公適性に凄いマイナス補正かかってる気がするんですが
厨二病だからしかたないんじゃ?
>>271 どうしてもSM好きのおっさんを連想してしまうけどあちらの国では鞭ってどういう扱いなんだろう
ギデオンさんの武器見てると中学生の時に濡れタオルしならせてパッチンパッチンさせてたの思い出すわ
ギデは小説The Purifying Fireの作者が作ったキャラだし何かこだわりがあったのかもしれない
あとは作中で出てくる白っぽい騎士団と差別化するためとか
>>274 インディージョーンズの武器
なぎ倒してよし、物奪ってよし、綱代わりにするもよしの万能ファンタジー武器だ
悪魔城ドラキュラ的な
ところで尻からグラタン食うのマダー?
安くて安定してそこそこ強いし今期も赤単ずっと見かけそうだな
憤怒入れたコントロールが来る!
と思ったらSCGだと全然来てなかった
エスパーにはともかく赤単とかには効きそうなものなんだけど
赤単が流行れば赤入りコントロールならメイン、サイドに散らすデッキもあるだろうな
普通のコントロールに全く効かない上に、赤マナ発生源を重視してる分、対コントロール戦での出足が遅れるからな、
ウィニー系デッキには強くても、これだけエスパーが多いと、上位にはこれないんじゃないの?
ふんどはダブシンがきついんだよなー
そこで黒赤にしてコントロールには脅迫囲いをサイドインでスイッチですよ
…さすがにマナ基盤が厳しいか
脳内プレイヤーのSCG好きは異常
あくまでメタゲーム用のカードなんで高速ビート勢がもっと沸けば十分活躍の余地ありだよ
二色なら余裕じゃないか?
M14発売開幕一発目なんて緑単や白単が上位に居たような気がする。big redも居たっけかな。軟泥祭りな印象だったけど。
ただ、すぐ単色は居なくなってしまったな。テーロス後は単色押しだし流石にそうそう減らないかな?
しかし軟泥は緑絡みならほぼ採用されてて墓地系は相変わらずきつそうだな。
M14開幕は軟泥入りジャンドも多かった気がする
最終的にはキブラーグルール、禁呪バント、緑黒コン
だから今回もあんまり当てにならんだろ
憤怒うてるのはオロスコンぐらいなもん
自分の生物がタフ4以上なら問題ない
フロストバーン様で止めて憤怒でリセット、霊異種で止めを刺すイゼコン始まったな
何でローテがガラッと変わった今回と、M14が追加された時の事を比較して語ってるのかわからん
去年と比べるなら分かるけど
去年のSCGは、啓示なしのトッドアンダーソンが使ったUWRミラクルデッキが優勝
他は、ラクドスゾンビとかゴルガリゾンビが多かった
ちなみに一昨年は、ソーラーフレアだらけの中、赤緑ケッシグが優勝した
金屑の嵐は偉かったな。あいつはPWまで落としやがるからメイン投入当たり前だったな
といってもエスパーコンならに評決、グリクシスコンやラクドスコンなら憤怒、っていう風にメイン入ると思うがね。
よーするに赤入りのコントロール自体が居なかったという根本的な問題なんですなー・・・
今後グリコンあたりにもう少し頑張って貰わないと憤怒が刷られた意味がが
グリクシスは思考ジェイスあるからまだしも、ジャンドはいいフィニッシャーに恵まれてないのと引き増しできるカードがないから
赤単とかセレズニアの攻撃を捌いていっても結局息切れしちゃうっていう問題があるんだよなぁ…
そして青白には啓示ジェイスのアド差で負ける、と
じゃあ俺が赤青緑コンで憤怒使うわ
ジャンドで軟泥と神おこで相手の墓地掃除して自分だけケルベロスで回収しようぜ!
啓示なんてデュレス囲い復活で落としゃええんや
…げえっ、トップデッキ!
憤怒をまともに使えるデッキは
わざわざ憤怒使わなくても除去れたり憤怒じゃ間に合わなかったり
299 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 21:21:20.70 ID:TpNLSaSf0
オレリアの憤怒はワンチャンありますか(小声)
RTR-GTCの頃のブロック構築ではちょっと見たよね>憤怒
DMZ入って全く見なくなったけど
恨むんなら、戦導者のらせんを恨むといい
アショクを使うために青黒コンを制作中だけど気づいたんだ
霊異種以外になんかフィニッシャーいたっけ?ブロック内に青黒の神
が来るんだろうけど、この色デッキ削っている記憶しかねえ
まあ霊異種で全部解決なんだけど
英雄の破滅を買い揃えておこう
アショクで相手のフィニッシャーを奪って勝てばええねん
>>301 4マナで呪禁という強力な除去耐性を持つクリーチャーが
ディミーアにはいるらしいよ。
ミルコ先生が意外と行けてる、打点低いけどアショクとあわせれば5tくらいで勝てると思う
あと、格闘、火力系の除去しかない相手なら破壊的逸脱者のサイズは問答無用
4マナ4/4飛行でドロー効果持ちで占術と相性がいいクリーチャーいるらしいっすよ?
>>276 小説の描写だとスマートイケメンなんだよな、ギデオン
コミックのイラストが実は的を射てたり
逸脱者は案外バカにならないね
黒だからブレード効かないしいつの間にかパワー20とかになっててワンパンだったりするし
なお追放するアショクとの相性は微妙な模様
ミルコ、スネオジェイス、アショク、精神削り、なんかキモいでかくなるやつ
イケる!
まさかのデッキ破壊同士で
破壊的な逸脱者通ったと思ったら
忌まわしい光景で23枚墓地落とされて悶絶したことがある
>>305 5マナの伝説クリーチャーが5ターンブロックされずに攻撃が通れば勝って当然じゃね?
ってのがミルコさんの弱点
314 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 21:44:58.78 ID:TpNLSaSf0
ナベがニコ動のイベントで逸脱者を使ってて超強そうに見えた
EDHの逸脱者はワンパンで人が死ぬ
>>313 ザデックも似たような感じやったなあ
ディミーアの吸血鬼はこれだから
オルゾフの吸血鬼だの天使のほうが本職のギルドより強いんだよな…
破壊的な逸脱者は呪文唱えるたびに山札削るのか
なるほどなるほど…
マジでデッキ破壊に夢見るのはやめたほうがいい。
霊薬で詰んだりするし。
逸脱者はサイズだけ見ても悪くないんだろうけどアショクと噛み合わない残念感
何で逸脱者?あれは流石にノーチャン
コントロールが使うフィニッシャーは、アドが得れるもしくは死ににくい事が条件だろ
逸脱者使うぐらいなら、スフィンクス使うべき
(昆虫の)逸脱者
以外にも逸脱者好評なんだなどうにもただのファッティじゃん感が
ミルコさんはそういえばたくさん持ってたな強いよな、5tあれば
呪禁をもったディミーアのなんとかにしろ逸脱者にしろ追放するアショク
といまいち合わないのが最大の問題なんだよな
神様はLOに関係しないか追放でも問題ないといいな生物並びづらいけど
逸脱者さんの次ターンまでの生存率の低さは異常
逸脱者かtapitのどっちか使えって言われたら俺は逸脱者使うけどなぁ
3/5飛行守ったって勝ちに近づかないけど逸脱者はブロッカーになりつつライブラリー削ってくれるし
無論使わなくていいならどっちも使わないけど
赤を足してミゼット様を使おう
>>326 足すと気軽に言うわりには色拘束きついんだよなぁ・・・
ドラコジーニアス様はターンが帰ってこれば強い!
ターンが帰ってこないけどね
ドラコジーニアスさん自分とこの火力で沈むもん…
除去使わせたってことはアド損してない強い!
強い…はず……
マナ払い損や!
プレイヤーはアドバンテージを得ることを願ったが、勝利を願い損ねた。
エンド級を前に1枚分のアドバンテージを得ても遅いわけで。
精神削りっていっぱい削れそうに見えて8マナフルタップしたとしても15枚程度なんだよな削れるの
やっぱLO組むにはスネ吉兄さんの御力が欲しい。シコジェイスと並べられないのは残念。
カアド誕生
逸脱者タッサで良いんじゃないか。アショクと囲いと除去と避雷針用のクリーチャーと若干のカウンターでデッキ作ったらええ。
隙をついて逸脱者をタッサでアンブロにしてワンパン。素敵やん
ところで解消ってスタンで活躍できそうかね
情報出たときはえらい盛り上がってたが
英雄の破滅、レアなんだよなあ
射撃除去を金出して買うのはなんか屈辱
ちょっと待てお前ら、デッキ破壊って何だ
テーブルにコーラぶちまけてカードを使用不可な状態にすることか?
壊すならちゃんとライブラリーを壊せよ
じゃあ、揃うまで剥けば?
そんな細かいこと言いだすとそもそも『ライブラリー』は『破壊』できないのですがとか突っ込まれるぞ
解消に160円は払いたくなかったけど箱向いても1枚しか出なかったのでしかたなく買わされた
PWコン状態だし英雄の破滅は買っておいた
344 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 22:48:48.50 ID:SiunUUbpO
>>336 SCGの青白、エスパーに2枚ほど入ってたばっかりじゃないか
宝球4枚積む時代がくるとはな
エンチャント破壊メイン積みの世界が来ると思ったがそうでもなかったな
解消強いし青黒でクロパするぞクロパするぞって組んだら
英雄の破滅とか囲いとか黒で使いたいの多すぎて解消出せる青マナが出るか不安になってきた
どれだけ頑張っても基本的にエンチャントは弱いですよ
エンチャント使わせたいなら、ランカーとか多少壊れたレベルのデザインにしないと駄目
エンチャントは強い
弱いのはオーラ(エンチャント(プレイヤー)を除く)
350 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 23:00:41.15 ID:/MIVK14K0
モーギスの狂信者をカルテルの貴種でサクってエレボスの鞭で再利用する動きが気持ちいい
>>350 エンチャント(土地)なら割られにくい……割られにくくない?
プロテクションエンチャントのクリーチャ「おかしい。予想では今頃大活躍だったのに」
>>354 狂信者じゃねえや匪賊だ
狂信者じゃ全然弱いなw
>>347 生物は何使う?似たようなこと考えてるからちょっと聞きたい
心理的打撃でええやん 打ちやすい確定カウンターやで
大会上位の戦いでも(事故らなきゃ)土地は十分伸びるんだな・・・
ダスクマントルのギルドメイジの上の能力2回起動スネオジェイス0能力で20点ぶっこむのもありな気がしてきた
ギルドメイジ握ってスネオ先置きで生き残ったら次のターン8マナでドカンと・・・カウターへのカウンターも構えるなら10マナくらいいるがコントロール同士なら払えるとこまでいくんじゃない?
モーギスの匪賊は黒ウィニー用の生物が揃えば相当強いんじゃないかと
墓所這い、戦墓のグール、哄笑者とパワー2の1マナ黒生物いた前ブロックが異常だっただけか
墓所這いは居なくなったけど哄笑者はまだいるし苛まれし英雄も居るから(震え声)
エンチャント対策があまり使われないならガチで平和なべを除去として使えないかな
罪の収集者4
強迫4
思考囲い4
破滅の刃4
あとは頼むわ
PW流行って英雄の破滅が使われるようになってもさ、PWに撃った時点でアド損するのが気に食わない
冒涜の悪魔 2〜4
堕落4
英雄の破滅を採用するようなデッキでPW放置するほうがはるかにやばいだろう
破壊する手段が全然ないよ
全環境の黒緑コンでもクリーチャー結構いるのに結構困った
特にペスみたいな硬いPWにはさっさとうちたい
PWなんか通した時点でアド損なんだからカウンターかハンデスするしか無い
そう考えるとエスパーっていいよな
先手3ターン目相手にドムリ置かれて
後手3ターン目に同じ動きしたいけど絶対負けた気になる感じ
PW対策なら色を問わず後続も抑えられる針が最強
372 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 23:35:10.78 ID:cVi8yev+0
針は壊される可能性があるのがな。
今後はエンチャント破壊のついでにアーティファクトも狙えるような環境の可能性もあるし。
ドムリやガラクみたいな分かりやすく複数積みされてるPWなら良いけど
アゾリウス系はジェイス2種にペス、霊異種と勝手段も多種多様だからな…
思考ジェイス以外はピン積みって事もありえるし
>>369 殴り倒せばアドテイクやろ。
ヴェリアナでも重い布告
針と殺戮遊戯を4枚積んでジェイスもペスも啓示も評決も宝球もみんなおさらばしよう
ん?青黒のいっぱいロボトミーできる呪文があったような・・・
>>364 PWに撃った時点でアド損するとしても、撃たなきゃ後でもっとアド損するから仕方がない
黒にとっては手札破壊をすり抜けて出されてしまったPWを何とかできる数少ない手段だし
最低でも殺害なんだからPW対策じゃなくておまけつき単体除去くらいに考えておけばいい
>>376 ロボトミーの弱点であるアド損をある程度カバーできる良いデザインだとは思うんだが
結局重すぎるしカウンターされるんだよなあ
>>356 解消とか骨読みとか占術土地があるからダスクマントルの予見者!
…うn参考にならない
380 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 00:18:24.17 ID:W/DJt5+10
マントルさんは相手にカード引かせるのが致命的にきつい
>>380 同時に引いてこっちが先に使えるし悪くないんじゃにいのか
環境的に重スペルが増えれば相手のダメージでかくなるし
こっちは占術で重スペル回避しようず
啓示めくれても3点しか与えられない理不尽
期待値的には得する方が多い事柄でも損する可能性があるカードは余程強くないと嫌われると思う
384 :
sage:2013/10/01(火) 00:37:08.53 ID:G0IVS4Sn0
森の女人像>荒野の収穫者>ドムリって流れがキツすぎる
3ターン目に収穫者を除去しないと隙がない
>>382 青白コンの一番マナコスト高いカードって6点分のペスかな?
相手が融合カードめくれば旨いんだけど、あまり使われない上にせいぜい使われるのが一番軽い遠隔不在と変化点火で5点分という・・・
執拗な収穫者が現れた!
>>384 じゃあ俺は同じターンで女人像→イクサヴァ→ハイドラで隙がない動きするわライフもめっちゃ減るし
って言ってるのと何ら変わりないだろ
青白コンだとバーニングアースがあまり刺さらないからなあ
この環境だとサイドから抜けていきそうだ
しばらくしたらコントロールメタの3色グッドスタッフも出てくるだろうか
オロス・ジャンクのグッドスタッフのはしりのようなデッキはTOP32にはいってたね
390 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 01:08:04.88 ID:Kn0AeDcC0
ゼナゴスにぃはドムリに勝てんのか…
でもドムリは過小評価が長かったからね
これからだよねっ
3色グッドスタッフなんて組んでもエスパーきつすぎるだろ
むしろエスパーが3色グッドスタッフじゃね
高木の巨人採用されてるじゃん!サイドにだけど
ゼナゴスは6〜7マナぐらいの強生物が相方にいれば殺意の波動に目覚めるだろうさ
>>365 自由なる者「あの・・・」
怪物たち「えっと・・・」
397 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 01:22:03.07 ID:W/DJt5+10
怒れる腹音鳴らしはワンチャンありますか…
お兄さんたち、ファッティにお困りかい?
ここに良いレシオの4マナクリーチャーが居るんだけどね、ポルクラノスの代わりにどうかな?
怪物化出来なくなって部族が昆虫になっただけだから良いだろ?な?
こっちの4マナクリーチャーは怪物化できるしエンチャント破壊もできる、そして神を突破する超強力なファッティだぜ!
めいっぱいマナブーストしてクルフィックスの預言者出して相手エンドにアクロスの巨像出して返しに怪物化GGとかいうクソデッキを思いついた
ポルさんの能力ってどうなん?と一瞬おもったけど、4マナ5/5の時点で軽くおかしいし、簡単に自力でデカくなれるのもおかしいし、ついでに除去能力がある割とおかしい生物だった
>>398 4マナ5/5のクリーチャーって昔からどれも超強力なのに、メタ次第で明暗がハッキリクッキリだよな
お前ら。アショクがやばいぞ。海外の相場がまた一気に上がった。
今日の朝まで25ドル前後だったはずだがもう28ドル以上在庫も消えかけてる。
一部海外ショップは39ドルで在庫が消えてる所も在る。
新エルズペスはどの海外ショップもまだまだ在庫があるのにこのアショクの減りはどうもおかしい。
これはスタンでメインから採用されるPWの在庫の減り方じゃない。
恐らく下でも使われる場合の減りないし今後採用枚数が増える場合の減りによる高騰のパターン。
1ヶ月以内に3500円超える可能性大だから、お前ら小遣い残ってるなら買っとけ
赤の革新って感じの4マナ4/5さんに活躍の場はありませんかね?
4マナの基準が3/3だった赤にとって、あれはマジで革新なんだが
>>406 scgの赤緑を上から順に見て行くといいぞ
>>406 赤単よりは赤緑系のビッグマナに入るんじゃないかな
マナクリ4種やゼナゴスで高速怪物化狙ってもいいし
素朴な疑問なんだけどお前らって
>>404見て「やべぇ!急いで買わなきゃ!」ってなるの?
購買意欲煽るならID変えながら小刻みに短文投下しろよと思う
デブガラクってテーロスの緑環境とは相性悪いのかなあ
ドムリで充分って事なのかな……
いや全然
どうせ使わんし
大巨虫とか見てると、マナレシオって結局3マナ以下の生物でないとそう意味をなさないんじゃないかって気がしてくるな。
GGGGGGで20/20のバニラがいても使われないんじゃないか。
scgの結果見てきたけど、コントロールに漸増爆弾の採用が少ないのが不思議だった。
代わりに宝球が多いと感じた。
霧裂きのハイドラにワンチャン来るかな?
アショクさんと虚空の王で毎ターン10枚ライブラリ追放とか面白デッキで使いたいんでアショクさんは安くなって欲しい
爆弾は強いんだけど、メタが固まってカウンターいくつ載せるかっていうのがしっかり理解できない、環境所期の混沌期だと使いにくいと思う
君主ソリン「お前ら。アショクがやばいぞ。海外の相場がまた一気に上がった。
今日の朝まで25ドル前後だったはずだがもう28ドル以上在庫も消えかけてる。
一部海外ショップは39ドルで在庫が消えてる所も在る。
新エルズペスはどの海外ショップもまだまだ在庫があるのにこのアショクの減りはどうもおかしい。
これはスタンでメインから採用されるPWの在庫の減り方じゃない。
恐らく下でも使われる場合の減りないし今後採用枚数が増える場合の減りによる高騰のパターン。
1ヶ月以内に3500円超える可能性大だから、お前ら小遣い残ってるなら買っとけ」
>>414 コントロールはエスパーが多く、爆弾だと2ターン目無防備になり、
かつ4ターン目に燃え立つ大地通ると壊せるのは6ターン目あたり
燃え立つ大地警戒なら宝球の方がいい
宝球なら先行で中略構えながら大地除去れる
なおハイドラさんは豊満な黒除去の数々に言わされる模様
ミントカードで22ドル24枚在庫あるが
>>415 スネオジェイスと組ませた方が数ターン速く削りきれる気もするんだが
SCG配信見てて宝球の万能除去っぷりに頭がメグリムしてきた
啓示、評決、宝球、ジェイス、ペス・・・白青なんとかせなあ環境
>>420 墓地利用されたり不死の秘薬されたりしないライブラリ攻めなんじゃい
伏魔殿のピクルスも入れよう
423 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 01:57:38.11 ID:W/DJt5+10
アゾリウスはギルドマスターがあんなんなのに他のカードがヤバイ
青メタで空殴り魔女跡追い霧裂きフルドライブや!
なお0/4牛でビタ止まりする模様
0/4牛はまだ相手が赤のスペルを唱える度ライフゲインとか書いてないだけマシだと思ってる
宝球なんか割ればいいんじゃね?
と思ったけどなんかメインから入るような宝球割りに良いカードってあんまないな
精々衰微くらいか
>>423 使われてるギルマスなんてオブゼさんくらいなんで
>>409 スカーブの殲滅者使ってみたけど殻のフィニッシャーこれでもいいくらいに強すぎ
時間の熟達はレガシー禁止だろ、親身の教示者の在庫が消えたwwww
思考ジェイスは-で自分を引いてくる動きが強すぎる4積み確定!
土地税使えばカナスレ完封できる積まない理由がない
狂気の種夫は魂の洞窟から出たらコントロールは止めようがない、高騰する!
昔からこんなんばっかですよ
当時なんとかっていうクソコテがスキジリクスを異様におしてて、ああいうのだと逆にわかりやすいんだけど
>>426 ヴラスカさんお守りに挿しておくとか
化膿と一緒に屈辱も再録されてくれりゃなー
>>421 つまり衰微積める俺の黒緑コンが最強ってことか…
なお血男爵は無理ゲーな模様
>>418 ハイドラさんは青単相手には無双すると思うよ。
問題は、青単が居ないだけで。
>>426 宝球がやばいってんじゃなく、燃え立つ大地の対策カードがメインからするっと入って
しかも前環境よりカウンターも増し増しされて大地の信頼度が相対的に下がったのが問題なんや。
要するにエスパーを環境から叩きだしづらくなった。
ぶっちゃけ霧裂きハイドラは緑単ニクソスのX火力枠でワンチャンある と思う
>>430 今回のSCGでは見かけなかったけど、黒緑はチャンスあると思うよ、青白かエスパー相手ならにっくき軟泥も居ないし・・・RIPはあるけど
あと何気に、M10ランド落ちて基本地形が増えたせいで大地の期待ダメージも減ってるよね
>>434 緑単で信心稼ぐ構成なら当然にナイレアも入るので、より火力としての信頼度あがるな。
4ターン目大地おくくらいならモーギスのほうが即効性ある
>>428 懐かしいな、スキジリクス推しのクソコテ
名前なんだっけなぁどうでもいいか
>>434 ブロック構築の流れなら、黒緑はエスパーに結構不利だぞ
黒緑流行れば、サイドから2/1プロ緑と血男爵も入ってくるし
血男爵は闘技で除去出来るから(震え声)(誤用)
エスパー好きなんだけど今のエスパーはあまりそそらないのはなぜなんだろう
黒緑流行ればというが、どうせ流行らんだろうしなぁ。
ぶっちゃけここにいる人たちの「俺の○○デッキがワンチャン」っていうと
「組みたくて組んだデッキでフライデーに出た時に、トーナメントプレイヤーのガチデッキを食えるかも」
とかそういう感じが大半でしょう。まぁソースは俺なんだが。
>>441 カードプールが狭くて、どう組んでも似たような構成になりそうだからじゃね?
あるいは前環境のオーソドックスなコントロールの流れをすんごく汲んでるから、代わり映えないように感じるとか
本当は白黒だけで組みたいんだが、評決のせいで無理矢理青足さされてる感がすごいからとか。
バロンはポルクラノスでナチュラルに勝てるだろ
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 17:53:19 ID:JTBGcxeSO
マスティ強いな、使われてわかった
本体4点はえぐい
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 18:58:35 ID:smfDLifw0
必死に値段下げようと弱い連呼してる奴もいたがマスティコアはどうみても強いだろ
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 19:50:57 ID:EMlmlvVs0
当時マスティコアを弱いと書いていた人は業者かシャークかのどちらかだろ
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 21:06:40 ID:JTBGcxeSO
確かにマスティは弱いってレスは発売後少なくなったな
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 21:18:52 ID:m+M7LYa60
マスティが弱いなんていってたやついたのか・・・
どのへんが弱いのか理解できない
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 21:52:24 ID:4RTeUaWl0
モックスが弱いという奴はいてもマスティ弱いなんていなかったよ
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/02 22:06:14 ID:acE9Fn7T0
プレビューで出たとき、「は?なにこれ弱ぇー」なレスが先行してついててリアルで( ゚д゚)ポカーンした
デッキ回さなくても、即決で弱いと判断できる要素なんて全くないと思うんだけどフシギなもんだ
ちょうど三年前の君たちだ!
マスティコアを、推されてるカードに読み替えるといつもの流れになるな!
>>441 きっとアーティファクトが入ってないからだよ
おまえらすげえな
なんでそんなに一瞬で的確に分析できるんだ
あまりに図星をぶッ刺されまくって切なくなったんでもう寝ます
マスティはもちろん強かったけどジーニアスとクレイドルの後押しもデカかったよね…
そのうち片方は見方によっては強化されて未だ残ってるわけだが
多分そのマスティコアはSOMのマスティコア
>>446 2ボックス剥いてアショク・囲い×2・英雄の破滅×2・青黒土地×3と出て
青黒組めって啓示かーと思った俺も似たようなこと感じてるからだよw
白足さざるを得んのかなぁ・・・
あっ・・
あかん俺も寝ようw
エスパーでアショクさんメインから採用してる人に聞きたいんだけど、どういう運用の仕方なんだ?フィニッシャーパクるといってもそんなに都合よく落ちないんじゃないかな?ライブラリー削るにしては悠長すぎるし。
おれもそれ知りたいわ
ノンクリ型のフィニッシャー扱いなのかな
メイン霊異種or血男爵採用してたら正直いらんよな
発売初期はSOMマスティが3k前後で取引されてたんだよな、高いから強いんだろうって思って欲しかった思い出がある
実際強いっちゃ強いが他に強いカードが出過ぎてて3kは不相応、ワンコインまで落ちた
フィニッシャーパクれる事も結構あるけど基本時間稼ぎ要員だな
もの凄い勢いでヘイト集めるからその隙にペスやら霊異種まで繋げばいい
アショクは小+、奥義1、奥義2のPWと思えば評価もしやすいと思う
要は奥義撃てなきゃただの除外ミル
初期値も上昇値も効果も違うから比較すべきではないが、消費だけで見るならティボ相当な感じ
ついでに狙いたいデッキや範囲も丁度ティボの2と3列を入れ換えた感じがするし
単に眺めて見て思っただけでアショクがティボ並に弱そうとかそういう意図はないからね
なんで赤単は残れたのにセレズニアは残れなかったんだろう
>>449 あえて白は入れずにディミーア家を盛り立てようぜ!
赤足して今は亡きボーラス様を偲んでグリクシスとかも素敵、ラルさんも入れられるし
アショクは二番目を使わなかった場合
どれだけ+を使っても英雄の破滅やリングで除去られた時にアドを得てないのが痛い
気がする?
>>459 コントロール相手にアショク着地できたらすぐ奥義見えるから強いで
輪っかや破滅撃ってくれるんならその隙にこっちは啓示でもジェイスでもペスでも使おうって感じやね
3マナプレインズウォーカーでここまで働けるのはなかなかいない
ビート相手には最初の3枚削りで生物見えるもんならライフ回復装置になるしええ子やアショクはん!!!!
>>459 直接的なアドではないが相手の有用な呪文の弾数を減らせたと思えば悪くないと思うんだけどね
しゅんしょーやフラッシュバックがなくなった環境だから有り難味がより薄いけど
>>458 そいや憤怒2枚引いてたな・・・これはグリクシスメッセージあったのか。
>>459 リングにしろ破滅にしろアドもテンポも失ってないからおkでは。
>>454ではあー書いたが、実際はコントロール相手にも使い捨て運用のつもりなのかも。
>>457 青白系メタった上でだけどサイズがでかいばっかりで出して仕事せずにまとめて評決されるからじゃね
復活の声トークンくらいは残るけどカスみたいなサイズだし、到来は強いけど銀刃や荘厳からの即死ももう無いしな
一方赤単は火力と速攻生物と炎樹族からの高速展開で構成されてるから流されても仕事はしてると見える、チャンフェニなんて再利用できるし
セレズニアと赤単が当たっても地上生物は反攻者で止まるから怯まぬ勇気だけ注意して空からとモーギスで人をやるんだろ
以上全部妄想だけどな
適当言ってすまん
>>457 クリーチャーの回避能力のなさじゃないかなぁ
獅子鹿象泥はこと戦闘面ではサイズ以外の優位性はない
さらに戦闘以外の勝利へのアプローチがなかったから
チャンプブロック(特にエルズペス)を突破できずコントロールに食われたんだと思う
ペスがいっちゃんキツいな、大体ー能力から入られて詰む
返しで異端の輝きなり針なり通らなければggだし通っても圧倒的ディスアド
こんだけ生物テコ入れして貰ってもPWコントロールには敵わないんだなって思いました まる
メインアショクで+して反攻者めくれた時の嬉しさ 盲信者でもいい
青白で霊異種や血男爵が落ちた時はもう絶頂ですわ
新環境も中速でパワーカード叩きつけ合うデッキが多くてつまらん
3マナのカード1枚が3マナのカード1枚で除去された。
何の問題もないような・・・
>>467 1マナ0/4のバニラクリーチャーはパワーカードなんですかね?
470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 03:59:14.64 ID:W/DJt5+10
アショクなんだかんだ強いっちゃ強いよな
焼かれなかったら5マナくらいのクリーチャーならポンと出るし
リアニとか死んで糞重いクリーチャーをフィニッシャーにしたデッキないから
−Xでたいていのモンは出せる
まだ環境初期も初期なのに何故ここまでネガれるのか
>>461 >相手の有用な呪文の弾数を減らせた
謎理論なんだが
有効牌落ちた時のマインドアドって話じゃないかな
殻みたいなサーチ多用するデッキ相手なら実質的な効果もありそうだけど
宝球や破滅で対処されたらって話出てるが3マナのカード1枚使って対処されるなら別にテンポアドもハンドアドも失ってないような
アショクは強い(ティボよりは)
ブロック構築のセレズニアってエスパーの評決をものともしない・・・は言い過ぎだけど、それなりに耐性のあるデッキだったよね、あのPT見る限りでは
時間はそれなりに経ったし、カードプールも増えたとはいえテーロスとM14だけでそこまで大きく変わるような要因ってあるのだろうか
476 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 04:44:53.78 ID:W/DJt5+10
トークンに寄せて根生まれ構えるデッキは減ったんじゃね?
もともと評決は物ともしないけどチャームや分割で時間稼がれて血男爵で粉砕されてたし
漸増爆弾もあるしトークンに寄せにくくなってるんじゃないだろうか
セレズニアはドラゴン止まらないから弱いんだろ
480 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 04:52:39.54 ID:W/DJt5+10
ラチェボ完全に失念してた
>>475 あのプロツアーは参考外
準優勝のエスパーコンは、無名プレイヤーでその時MOで流行ってた旧タイプのエスパーを使ってた
海外勢であるとか、三原が使ってたタイプのエスパーがならセレズニアには有利が付く
だから、あの決勝だけ見て語ってもかなり無意味
アショク使われた感じは、
「お前のデッキから、お前は1枚ずつ、俺は3枚ずつドローする。どっちが先にフィニッシャー引くか勝負な」って言われるカード
そちら3枚、こちら1枚なら当然そっちが先に引きますよねっていう…
盤面出来る前に出されたらかなり無理ゲー
強い青カードがあるとMTGがつまらなくなる
擁護するのは根性が捻じ曲がったカスだけ
ハイドラでも使っとけ
でもハイドラなんて塹壕爆弾1で死ぬし
ざんごう、ではなくぜんぞう
んだスー
勉三
強い緑カードがあるとMTGがつまらなくなる
擁護するのは根性が捻じ曲がったカスだけ
強い緑カードはどんなに強くてもラスゴ一発で吹き飛ぶから……
タルモ「そうそう。どんなに強くてもラスゴ1発で死ぬから大丈夫」
Zooのタルモは弱い、カナスレのタルモは最強って言われてるらしいからやっぱり青のせい(偏見)
ロームとか殻がラスゴで吹き飛ぶとは意外だ
まぁ、特定の強いカード、デッキがあるとションボリするけど、結局優勝したのは赤単なんやで?
エスパー、青白の構造上の欠点「土地が止まると死ぬ」は直ってないんだからまだ環境を染め上げるほどには至ってない
>>490 は?
スラ牙や絡み根や復活の声はラスゴ聞かね−だろハゲ
嘘ついてんじゃねーぞ
タルモはまだいいかな、除去簡単だし
啓示とジェイスと瞬召はゴミクスカス便所の黄ばみ以下だわ
ほんと緑厨死なねーかな
ウーズやドムリや復活の声とか糞カード多すぎ
男らしく殴るデッキの何が嫌なん
>>293 2ちゃんを個人の集まりじゃなく集団として見ちゃってる時点でお察し
ドムリは知らんがウーズも復活の声も余り使われていないし結果出してないよな
ほんと死なねーかなクソ緑
下の環境で使われるウーズがいて
PWが3個もいこんだけ優遇されればそりゃ強いわ
死ねやクソ緑
このスレをみていると青と緑、白と黒が対抗色ってことがよく分かるな。
503 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 08:00:22.25 ID:W/DJt5+10
赤は…?
赤さんゴーイングマイウェイ過ぎた
やっぱり青白使いはガキで性格が悪いってよくわかる
106 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/09/19(木) 12:37:36.83 ID:EDyBph/F0
そのコラムに載ってる凍結燃焼の奇魔ならパワー3を受け止めてマナがあれば2/2を返り討ち
やったぜ
108 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/09/19(木) 12:42:08.44 ID:/m0bt3Q/Q
バーン先生って2マナでハイブリットの生物にしては結構コスパいいよな
110 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/09/19(木) 12:43:47.78 ID:uMh/Jlcy0
フロストバーンの時代が来るよ。今の内に買っておけ
113 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/09/19(木) 12:49:32.93 ID:cEHr9f1I0
フロストバーンはありそうだよな
青の2マナ権にちょうどよい
114 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2013/09/19(木) 12:52:05.67 ID:kNO2HQnA0
信心もあるしな。RTRの混成の中では地味だけど
前兆語りディスってフロストバーン様を持ち上げてた最新スレレベル低いわーまじレベル低いわー
マジで緑やると負けた時の理不尽さがひどい
5マナハイドラ出されて除去なかったら2回殴られて終わりじゃねーか
とにかくカードが糞すぎる
白…高慢
青…陰険
黒…変態
赤…単細胞
緑…脳筋
異論ある?
ほんと死なねーかなクソ白
下の環境で使われる今わの際がいて
アンセムがが3個もいる。こんだけ優遇されればそりゃ強いわ
死ねやクソ白
>>510 お前コピペのセンスねーなw
ソープろあんのに今わの際なんて使うわけね−だろ
脳に障害あるタイプ?
赤はメタカード使うより焼き尽くした方が早いから……
>>511 他に下の環境で使われるカードが思い付かなかった
ごめん
ほんと死なねーかなクソ黒
下の環境で使われる思考囲いがいて
優秀なインスタント除去がある。こんだけ優遇されればそりゃ強いわ
死ねやクソ黒
>>508 それいったら青白で負けたときなんか
ただただランドだして除去されてカウンターされて
相手がちまちま土地並べてフィニッシャーでゆっくり殺しにかかるまで
何十分も拘束されるんだぜ・・・
無駄に試合が長いんだよな、青白相手は
>>515 そりゃコントロール何だから当たり前だろ
5マナ8/8→次T16/16とかいうクソ生物の方がおかしいわ
ハイドラさんは除去薄い緑系使ってて出されると脱糞もの
赤系で処理できなくても(orライフ焼きつくせてなくても)辛いけど
マジで5色やると負けた時の理不尽さがひどい
10マナハイドラ出されて除去なかったら2回殴られて終わりじゃねーか
とにかくカードが糞すぎる
結局全てのハイドラは使われなかったねw
EDHの話かな(適当)
WotC「悲しいなぁ・・・(諸行無常)」
大祖始もポルクラノスもハイドラだろ!
○○のハイドラ系はあきらめよう
>>521 ポルクラノスめっちゃ頑張ってたのにひどくね?
悪い悪い、今の環境ね
今箱買うなら勢いとダイス欲しさにテーロス買うか単純に欲しいのが多いM14かどっちがいいかね?
結局カロニアよりポルポルのほうが使われたでござる
>>528 未開封1000円以上でもサイコロスタンプもらえるよ
>>451 アショクは非常に良い避雷針。
最短で出したとして、3ターン目or4ターン目のビートの攻撃を引きつけてくれるだけでも有難いし、案外死ななかったりする。で、返しで評決打てちゃったら、一気にゲームが6ターン目あたりに飛ぶ感じ。
やっぱアショク活かすとしたらエスパーなのかなあ
白はあんまり使いたくないんだよな
イゼット ディミーあ シミック→白を足す
トリコ エスパー ナヤ ←強く見える!
シミックに白足したらバントじゃね?
結局シミックは弱いままかよ!
あっそうでした
なおナヤはどの2つの組み合わせにしてもそれなりに見える模様
>>530 つまりどっち買ってもダイスもらえるってこと?
>>535 預言者推しが沸いてくるぞ・・・!
シミックは何が足りないんだろう
パーツ一つ一つは弱いわけではないと思うんだけれども・・・
自分の利用してる範囲だとダイスセットは予約分だけで瞬殺だったらしいんだけど、まだ残ってるところって多いの?
>>538 そうだな
ただしスタンプ12個で貰えてテーロスは3パックでスタンプ1個だから値段によってはm14は多く買わないといけないな
イベント12回でてももらえるねんで
シミックは単純にシミックギルドのカードが弱い(というかリミテ用っぽいカードばっかり)
ディミーアと一緒
青と緑が弱いわけじゃないから色の組み合わせとしてはありだと思うがシミック特有のギミックをテーマにすると弱い
確かにライブラリー破壊やトークンデッキは弱い
>>540 マジか⁉︎ゆっくりと買っていってスタンプ集めようとしてたんだけどなぁ…。
どなたかゴミ捨て場でマジック拾ったというような旨の書き込みとかツイッター見てないでしょうか?
捨てられて拾いに行ったらなく、どうしたらいいか助けてください
アショク、安いのからどんどん落札されてる
保険のためにも手を出してる人多そう
>>543 青緑はクリーチャーを除去できないのが致命的
除去しないとggな生物が蔓延ってるのにノーガードは流石に無理
急速混成と豚ビームが最後の希望
4枚目買う勇気がでねぇ
緑なら闘技で格闘だ!
相手も緑?なら狩人狩りだ!
シミックはエースパンチャーに欠けるイメージ
いいの居る?
つ 緑レスシミックタッチ白黒
一方俺はシミックにタッサを入れた
クルフィックスのアンタップ者は結構やれる気はするんだよな
なお2枚目以降が腐る模様
>>553 しかもエンド時に焼かれたりすると、めんどくさい
タフ4なら良いのに
クルフィックスの擬似警戒偉すぎ
やつはなぜ自分に瞬速がついてないんですかね
デカブツと予想外の結果で良いんじゃないかな。怪物化もあるし選択肢は広いよ
世界棘始源体オサムシアクロスetc・・・
>>554 その前のターンに練達さんを出しておきなさいというメッセージだよ、きっと
なおその場合は1ターン早く練達さんが除去られて(ry
シミックには高性能呪禁生物が収録されると思ってた時期が俺にもありました
現実は除去耐性皆無サイズ微妙のおもしろ生物だらけでした
練達→クルフィックス、相手ターンにカロニアのハイドラという変態な流れ
562 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 11:43:18.25 ID:eUv5marlI
クルフィックスはバントで使ったが
生き残ればお化けだわ各種カウンター構えながら動けるのがキチガイ
なおバントだと俊速でだしたいcip持ちがごく少数な模様・・・
>>548 かと言って、スピードが有るわけでも無いしな。
シミック←弱そう
バント←強そう
RUG←デルバーとかタルモ出してきそう
BUG←デルバーとかボブ出してきそう
そういや、まだ3マナペスは出てないんだな
どんないかれた性能になるか、考えるだけでも恐ろしい
シミックは緑生物が落ちた影響をモロに受けるからな
クルフィックスと結婚して守ってくれそうなヤツらも落ちたし
割と真面目に、空呑みは再録されても良かったかもね>シミック
ヒヨケムシは再録されなくて良かったけど
グルールの速度半端無いし。
赤青、青緑、青黒→デュアルランドの値段で勝負すれば強そう
>>564 BUGはボブより、デルバー工作員タルモ大梟ってイメージだわ
カロニアのハイドラさんの「ポテンシャルはすごいが使われなさそう」感はすごい
絶対弱くないはずなのになー
まあミジウム砲あたりであっさり落ちてしまうのがいけないのか
コントロール相手には除去で落ちて、赤にはミジウムで落ちる
活躍できそうな相手がいない
下手にシナジー考えず単体で殴っても2発で決めるのはえらいんだけどね
緑の5マナファッティが戦場に出て普通に殴れてる状態は既に勝ってる場面だから仕方ないね
4マナ3/3や3マナ2/2スタートだったら、他のクリーチャーにも乗るって点を生かしたデッキが生まれた可能性もあったかもしれん
やはり大物を叩きつける前の予備動作は必要だな(思考囲いをヒラヒラさせながら
カロニアのハイドラの仕事は脅威がいる状態で相手のエンド前に
凶暴な召還から出してパンチすることじゃないかな
575 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 13:00:20.54 ID:ZJPkWApk0
あとSCGの赤緑で言うならルーリク・サーがきになる
なんにせよフアッティが活躍するならいいことだ
ルーリクさんは出来る子
どっかの腹音鳴らしとは偉い違いだぜ!
このままコントロールが流行ってくるなら狂暴な召喚は面白いかもね。
サイド要員としてではあるけど。
>>575 コントロールに着地できると強いけど、牛の反抗者を相手にすると悲しみ背負うからサイドなんじゃないかな
青白相手に霊異種チャーンスって思考囲い撃ったら
静寂宣告とんできたな
高木さんがドラゴンをバチーンしてる姿をトーナメントで見たい
>>580 高木さんがドラゴンズをバチーンとBクラスに落とす姿なら今年……
>>575 緑系のビートは伸びしろありそう
SCGのはプレイが微妙だった
ミジウムというカードがいろんな4/4の人権を奪ってるな
あとなにげに燃えさし呑みなんかも4/4の人権を奪える良デザイン
おまえらいつもは
除去耐性が〜
出てすぐ仕事しないんだよね とか言ってるのに今日はどうしたんだ
除去耐性が無くても殴っちゃえれば勝てるっていうのは結構あるからね
始原のハイドラさんだって、FNMレベルだと理不尽な強さを振りまいたりしたからな
コントロールが隆盛すると、ハイドラみたいなある程度マナが必要な生物はカモだからなぁ・・・
今回の絶対青殺すマンである速攻ハイドラさんはどうなるかね
青の絶対緑○すカードはまだですかね
青白とエスパーが上位にいまくるのにまーた無い物ねだりか
>>587 そういえば対抗色プロテクションってサイクルでもなんでもなかったな
白→黒と黒→緑が欠けてるのか
サイクルだとは思っていなかったのです。
これでだいたい許されることが判明した。
セレズニア……
青黒虫
ぶっちゃけ青の存在自体が緑メタなのに
緑の対青の呪禁や打ち消し不能は一部のカードしか持たないのがそもそも理不尽だと思うの
セレズニアはディミーアに乗っ取られてるからしょうがないね
イマーラさんブラボーしてたやつらもあれディミーアの工作員だから
公式記事で、サイクルだったけどプロテクションはファッティにつけた方が面白いと思ったから白の二段英雄からプロ黒、黒の布告英雄からプロ緑をはずしたって書いてたな
>>589 >これはデベロップの時に発生したプロテクションを持ったクリーチャーのサイクルの1つ「でした」。
>そのサイクルの中で残ったのは3枚――《嵐の息吹のドラゴン》、《霧裂きのハイドラ》、そして《波使い》です。
>残りの2枚――《威名の英雄》(プロテクション(黒))、《運命の工作員》(プロテクション(白))は単純に楽しくなかったためデザインの変更が行われました。
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/023609/ もともとはサイクルだったらしい。プロテクション(白)が二つあるけど
>>587 青はなぁ、他のあらゆる色が触れなくて対策も極めてしづらいスタックとかいう領域に触れるから
何もしなくても他の色絶対○すマンになってるんだよなぁ。
>>589 なんか最初はサイクルで作ろうとして威名の英雄と運命の工作員につけようと思ったけど
「軽くて汎用性のある能力持ちにプロテクションつけるのってつまんなくね?」
みたいな感じではずされたそうな。
誤訳か。原文は運命の工作員にprotection from greenって書いてあるな
やっぱサイクルだったのか!
まぁヒロイッククリーチャーならガンガン対象に取れないようじゃまずいって事かなぁ
クソサイクルなくなってよかったわ・・・この調整は正解
《威名の英雄》(プロテクション(黒)とかふざけんなよ。工作員がプロ緑だったら尚更
波使いは水で火から守る=プロ赤、霧裂きはFogが緑だからそれを裂く=プロ緑で分かるけどドラゴンは何故プロ白なのかあんまイメージできない
軽いメリット持ちにプロテクションは刺さる相手には本当に厳しくささるからな
かといって重くすると産廃一直線ていう
まぁ、あったらあったで別のメタが生まれてただけだとは思うけど、無くてよかった
>>600 嵐雲が日の光をさえぎるとかそんな感じ?
>>600 秩序なんてドラゴンの咆哮と火炎放射の前では無に帰すのだ!
とか適当に
まあ軽いプロテクション持ちってだけで単純に強いからな、NPH期とかヴァルショクの難民並ぶだけで赤単使いは悶絶もんだった
ルーンババァは座ってろ
まあ確かにミラディンの十字軍2世になられてもつまらんしな
コーの火渡りの恨みは忘れない
緑系のビート…往年の緑単ストンピィを組もうと思ったら、
インスタント強化呪文で良いのがびっくりするくらい無かった。巨大化だけだわ
樫の力ぁーー!はやくきてくれー!
そして出来上がったのが炉火のホブゴブリンです
>>600 >霧裂きはFogが緑だからそれを裂く=プロ緑で分かるけど
ちょっと落ち着こうか
最近の黒はサクらせる系も増えたのでプロ黒にもなんとか対抗できるようになったけど もぎとりはほしいが
プロ赤は・・・
Wotc:軽減できない&全体火力で頑張って(ニコッ)
ラチェボ
赤「防御円の話はするなと言ってるだろう!」
赤の防御円と物語の円が同時期に存在していた時代もあったんやで!
防御円は相手が動いた時に動けば突破できた。マナ縛りをかけているようなもんだから分があった
だが象牙の仮面、てめーはだめだ
理想「黒はハンデスと布告で対処出来るし赤はさっさとプレイヤー焼いてしまえばいい」
現実「ゲーム開始時に白力戦おきまーすwwww」
>>611 落ち着いたわw
じゃあ濃霧の層で良いや
白メタっていうとアナーキーや野火、焼却とかのイメージで焼き尽くすのかなと思ったけど昔のカード見ると稲妻系でも白メタカードあるのね
値段的にはこれから
アショク>ベス子>ゼナゴス
でOK?
ダンスキャロット混ぜるとスライムベスになるんだっけか
アショクがただのサイドボード要員なら記憶ジェイスでいいからメインで使う方向で検討したい
ていうかSCG4位5位のリスト見て何に対してアショク入れるのかわからん
ただの石臼?
アショクは強いんだろうけど実際に活躍はしなかったよな
ポルノとか入ってるビート相手の序盤のごまかしが強いんじゃねえの
>>607 あいつはコーの火歩きだ。忘れてんじゃねーか。
アショクさん「キオクジェイス トモダチ」
評決のせいでヤンパイが息してない
カウンターさせてくれ
対策カード一枚で積むような脆い色が単色デッキだと一番長生きしてるのは面白い
ポルノさんデュエルデッキに入ってなきゃ高騰√だったんじゃね?
やたらアショクの値段について語りたい奴いるけど何枚買ったんだよ
で、GTCのトップレア、オレリアの憤怒さんはどうなったんです?
強いのに安いポルノさんマジイケメン
いいぞーもっと使われやがれ
ポルノって何だよ
安いのはデュエルデッキに入ってたからで、そうじゃなかったら結構な値段だったと思うよ
基礎値ヤバイ上にメリット能力とかコレもうわかんねぇな
《世界を喰らう者、ポルノクラス/Pornokras, World Eater》
ポルノグラフィティかとおもったよ
ポルノって言ったらこいつしか無いと思うが
おれはボルノハイドラって呼んでる
ポルノハイドラ「100万人のために歌われたラブソングなんかに♪」
ポルノさんの名前が覚えられなくて既に頭のなかでスラムタンジクール化しつたある
ポルクラノスはレアだったら100円だったろうなって死橋の大巨虫さんがいってた
ポルノクスだっけ
4マナ5/5が死亡フラグになりつつあるw
今活躍してるのはワームの到来だけか?
PT より、他にパラメ振った方が強い的な話
4マナ5/5だと能力が雑魚いから
どうしてもダームと比較してしまう
緑だからな
青で4マナ5/5が出てきたら普通に使われると思うよ。もちろん能力にもよるけど
4マナ5/5沼渡り(弱そう)
沼渡りとかコモン専用だろ
4マナ5/5島渡り つよい(確信)
4マナ5/5トランプルで強烈なメリット能力まで持った祝福されし完成のようなクリーチャーが数年前いたらしい。
信心の塊抹消者くん
\セッツダーン/
4マナ4/3うっ…
格闘が本体やプレイズウォーカーにもダメージはいったらな
そう考えると5マナ5/3が使われてた前環境ヌルすぎだな
テーロスインフレしすぎじゃないか
大地の精霊が「5マナ4/5はコストの割りに強すぎる」とか言われて落とされたのに
4マナ4/5にプラス能力だもんなあ
>>657 もはや中堅サイズ以降はパワータフネスじゃないよね。特に下にいけば下に行くほどそれが顕著。
>>655 緑の自虐呪文だけ明らかにしょぼい
逆に異端の輝きはきつすぎるよ
アホみたいな除去環境だから許されたのか、クソ強く作ったつもりが除去が強すぎて活躍できなかったのか・・・
今スタンで出たら超強いと思う
魂売りが再録の予感
ミラ傷程ではないけど、今環境も除去強いよなぁ
キャストした、という回数を稼ぐためにとりあえず撃つにしても対象二つ揃わないといけない緑いじめ緑呪文ヨワス
とりあえずテーロス発売から俺が悟ったことは、コントロールは白と青入れないと無理
精霊への挑戦、ボロチャ、シミチャ、ゴルチャ、根生まれの防衛と耐性も多いから除去は許されてる気がする
ていうかほぼ評決のせいなんだけどね
緑いじめ呪文は自分のクリーチャーも緑じゃなきゃいけないのがクソ
魂売りの親戚なら今回いた気がするが……
全然違ったな
言うほどカスレアか?
今モンガーあったら俺は使う
啓示打って気持ち良くなろうず
>>669 だな、今だったら4マナ6/6でトランプルと再生とマナ払って対象にならないくらい持ってないと(もしくばプロテクション青)
呪禁は偉いけど接死はデフォで欲しかった
実際、魂売りって今いたらどこまで通用するだろうね。
再生も一色になるのもまあまあとは思うが、
強くなっても根本的にはいても殴る以外なにもしないからやっぱ出番ないんだろうか。
今モンガーいたところで
…色変えは意外と有用そうだし再生持ってるし弱くはないのかな
ミッドレンジに入れると考えると四国犬よりは強そう
評決を1マナで弾く6/6
プロテクションを1マナで粉砕する6/6
チャンプブロックするとでかくなる6/6
緑黒だから… とかいわれつつ結局収まるところに収まってる感
>>661 アレよりもっときつい、インスタントで撃てる上に二色対処された時代もあったんですよ・・・
むしろカロニアのハイドラや高木の巨人よりなら絶対に優先する
黒系コントロールの天敵である血男爵や怪物ライオンに対処出来るし冒涜さんにも一方的に勝てるし、なにより再生が強い
セレチャはこわい
なんやモンガーいけるやん。
やっぱ除去耐性って大切ね。
四国ケルベロスは使ってみたら弱すぎてびっくりした
セキセイさん見てるーー?ww
ここのスレ民はレベル低いみたいだけどww
それでも気になってここを覗いちゃうんだねwww
それと今度から後だしでSCGのトップデッキと同じだわー、とか言わない方がいいよ?ww
どーせ嘘なんだからさw
以前のようなカウンターモンガー組もうとして
気が付いたら霊異種になってるのは確定的に明らか
霊異種は単色5マナであのパワーだからな、やっぱり魂売りは弱い
なんでや魂売り関係ないやろ
>>685 霊異種さんは6マナや!
5マナなのは本家変異種さんや!
サーセンwww
まあ霊異種さんは実質7マナですし。
出てしまえばもう止まらないけど。
真髄の針「せやな」
魂売りが弱い(とはいかなくとも特別強くはない)って怖い時代になったよな
霊異種に関しては、青はあの手のフィニッシャーに関しては元々優秀な色だってのもあるけど
逆に今尚通用するあたりあの時代のクリーチャーとしては異常だったことの証明になるか
>>683 前兆語り強いニキ マイコロス
前兆語り弱いニキ セキセイ
さぁ今後笑うのはどっち!?
仮に魂売りが強くても、果たして黒緑デッキとしては強いかどうか
おいおい緑黒はwotcがプッシュしまくっている色だからな
次のセットで化け物みたいに強い緑黒の神話とか出してくるわ絶対
ゴルガリ行けると思うんだがなあ
というかゴルチャの環境への噛み合いっぷりがやばい
ジャンドじゃいかんのか?
前兆語り弱い勢は強い口調でゴミと決めつけてる感じの人が多いのはなんでだろう
逆に評価してる人たちは他にカードないし・・・とか選択肢には挙がるだろっていう消極的賛成が多い印象
>>699 いつの世もどんなところでも、否定派は大抵そんな感じの姿勢だわね。
今後の展開
アショクと輪っかウゼー!!>衰微「全部俺に任せろー!!」>でも評決がどうにもなりません>ゴルチャ「任せんかい!!」
よおしパパ、ゴルガリ組んz
そんな時こそ嵐の息吹をだな・・・
「一度でいいから見てみたい、啓示が白鳥になるところ」
こんばんわ歌丸です
>>699 ガッチリ止めてくれるブロッカーを探してる否定派と
占術2から1,2ターン止めてくれれば十分な肯定派の差じゃないかなぁ。
ぱんつ泥棒「相手のドローが止められない?なんだ出番か・・・ガタッ」
前兆の壁さえいてくれればこんな争いは生まれなかったのに
青白のコントロール相手にするなら青黒って選択は十分ありだろうと思うよ。
早いデッキ相手に勝てるの?って問題があるだけで。
>>699 例えば仮に2マナ占術4のソーサリーと前兆語りと0/5防衛居たらどれ選ぶかって話かと
悪くはないんだけど中途半端な印象
そもそも1/3で止まるデッキ減ったし、そういうデッキからは大体余った火力飛んでくるというのもx
まだ環境初期だから使われないと決まった訳じゃないが個人的にあまり好きではない
>>706 そもそもブロッカー必要なくね?な否定派もいる
最近の速度遅くなったし、死んだ後よみがえってくるような評決前に倒しておきたい奴ら(ネクロマンサー、鹿)はタフ2あるから、パワー1の壁に意味が無い理論
もちろんライフは減るけど
>>706 否定派が探してるのはブロッカーじゃなくて、
熟慮級の軽量ドローもしくは手札減らさずに啓示やらに素早くアクセスできるカードでそ。
占い師は期待値的にほぼ1ドロー、しかも選べるから前者を8割後者を6割ぐらい満たしてた。
前兆語りは後者は9割ぐらい満たしてるが前者の要素0、どうせ評決で流す以上手札が減ってると言える。
たとえば、2マナソーサリー3点ゲイン占術2 ってカードがあったとして使う?みたいなことが言いたいんじゃないかね。
>>702 ロッテス、ヴァロルズ「評決は我々に任せて、ゴルチャ君はサイドに下がっていたまえ」
割とマジでヴァロルズ1人いると評決が怖くない、評決後も打点下がらないし
前兆語りは弱い強いじゃなくて
青のニマナ域に使えるのがあいつしかいないってことじゃないの?
赤単がおおいなら悪くなさそう。2マナ圏までほぼ止まるしマグマ取ってたら除去できない
UUでいいならタフネス4のフロストバーンって手も
占術とどちらがいいのか
青黒使ってないけど前兆語りはアショク出す前に出せるのが偉いと思う
ボーラスの占い師のが強いのは明らかだけどさ
ボーラスちゃんはもう死んだんだよ!
せっかく思考囲いが出たのに黒系のデッキがメタから外れててかわいそう
エスパーのサイドに入ってるくらいじゃないか
バーン先生は地味に反攻者止められないのがなぁ。
-1/+1能力も持ってたらよかったんだが。
>>719 開発の意図通りではあるよね。
エンチャ推しブロックが参入するにあたって、エンチャに触れない黒が可哀想だから
スタンダード的には本来オーバーパワーなんだけど思考囲いを再録。
つまり、まだエンチャ全盛期が訪れてないメタ状況で台頭されたら「やっぱりオーバーパワーだったじゃないか」
ということで困ると。
>>719 囲いってメインに入るんじゃないのか……
メイン4枚で危ないの落としていくもんだと思ってたが
あとちょっと前から読んで来たんだけど鋤引きの雄牛とボロスの反攻者を両方牛って言ってるせいで会話になってなかったり
憤怒ってだけ言うから神々の憤怒とオレリアの憤怒を取り違えてたりなかなか扱いづらいね
間違えてヒムを再録しよう
>>722 あまりにも相手が早いと腐る場合があるから、メインの除去カードと入れ替えてるんじゃないかな
コントロール相手には囲い投入とか
>>714 前兆語り使うよ派も
「こんな弱いカード使いたくないけど、背に腹は代えられん」だからな
強いカードではないと結論が出つつあるけど、使われんと決まったわけじゃない
セキセイの物言いが傲慢すぎるから個人的には使われて欲しいところ
変な装備やオーラ付けて殴り始めるキモい展開も一応な
暗号?いやいや流石にそれは…
>>721 はたしてエンチャ全盛期が来るのか、それは消費税が上がる頃にはわかるな
>>722 青白で結構完成されたデッキが組めるから思考囲いメインで積むのは難しいかも
ハンドからならカウンターもできるし黒の要素はジェイスも生物もやれる英雄の破滅優先したい
霜の壁使おうよ
あれだけ呪禁多かった前環境でも暗号は使われなかったからな ほとんど
スタンに無いカードと比較してどうすんの
セキセイって何?セキレイ?おっぱい?
>>713 アゾチャがなぁとおもったけど
アゾチャ、宝球、評決防げるやつはさすがに霊異種様ぐらいか
英雄の破滅は見る機会多くなりそうね
ダブルシンボルはちょっと気になるけど
インコだろ
衰微、ゴルチャ、化膿、英雄の破滅と積むことで除去がコントロール相手にも腐らない
評決はロットロや夜の咆哮獣、加護のサテュロスでぶん殴る
アゾリウスコントロールメタにゴルガリワンチャンあるで!
なお啓示
737 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 19:49:50.60 ID:cQrBd/Xv0
何故MTGの世界で見事なオッパイをしてるのは、猫ばかりなのか
>>736 オフゾフと合併して血男爵様も入れよう
なお啓示
ゴルガリはパーツは強いのにデッキ組む間に微妙になる不思議!
作ってる間にメタ・環境に対応したデッキというより、パーツに作らされたデッキになってしまう。
これが私の限界か。
啓示をどうこうできるカードなんてそもそもあんのかとか思ったけど前線の衛生兵とか居たね
発表当初はそこそこ注目されてた気がするけど、今は居場所あるんかいな
たったの(U)だけでライフゲインもドローも無しにできるインスタントがあるらしい
>>739 色足せばいいねん色足せば。なんでも自分ひとりで解決しようとするのがイカン
白足す→白黒、白緑の強力な生物が味方に
赤足す→赤黒の強力な呪文、赤緑の強力な生物が味方に
ヒムとは言わんが、呆然欲しい
ジェラード生き返らせて評決でいいやん
>>737 向こうはケモナー(ケモホモ含む)が一大属性築いてるからしょうがないね
>>733 評決される前に一回殴れば仕事してると判断した場合、
嵐息吹の兄貴は全部耐性ある一応。
運良く生き残れば啓示コン悶絶の動きも可能だしの。
やっぱり英語版が良いわ
匂いがもう全然違うし、カードの並びも良い
これは英語版しかないわ
>>746 混乱した次元にはわるいジェラードが居るらしいぞ!
俺もヴァロルズ使ったゴルガリ使ってるけど啓示含めてもアゾリウス、トリコ辺りにはかなり有利に戦えるぞ
アゾチャに対しても、ケアして動けばアタッカーサクってドロー止めないって選択肢取れるとこもヴァロルズ先生は偉い
なおセレチャ
なんか今回の日本語foilって
foilの質感違うよね
なんか細かいドットみたいな感じ
別にfoilに限らず今回の日本語版は色合いとかなんかおかしい
こういうのってちゃんと作ってる人知ってんのかね
新環境になる度にBUG試そうとして失敗する
シミックのカード使いたいのにコレジャナイ感が凄いわ
そもそも大半が評決で死ぬという
フォイル霧裂き当たったけど綺麗
エントリーのパックの土地は色褪せてた
>>755 紙の銘柄が異なるだけで大分変わっちゃうからなぁ
同一の絵柄で日英のカード見比べたけど、日版は赤が弱い感じ
評決で死なないカードなんてそうそういたら大変じゃないんですかねえ
評決で全滅するのもあれだろ
ラスゴ全盛期を思えば…
荒野の収穫者が接死じゃなくて再生だったら完璧だった
ラスは打ち消せるじゃないですか……
青入れて微妙性能の生物育てても、打ち消せないから勝てないんだよ
殺人王、強そうかと思ったら20円レアで吹いたw
環境に墓所這いさんがいたら300円くらいしたよね
打ち消しってつまらん
あの人凄い強そうなオーラ出してるけどサイズ熊だしな
速攻でも付いてたらまた違ったんだろうけど 黒的には接死もありだけど能力的にそれは強すぎるからな
殺人王は自身を投げられないのが致命的過ぎる
ダメージレース性能だけならアンコモンのとげの道化の方がずっと上
黒赤だし開鎖つけようぜ
ゴルガリなら女人像で赤出して殺戮遊戯しよう
>>769 流れ上紛らわしいがゴルガリの青白対策の話ね
殺人王さんは木馬からトークン供給してもらおう
強力なPIG能力あるカードがあれば悪用できるんだがな・・・
なんでもかんでも打ち消せるのはやりすぎだとは思うし
だから打ち消せないカードなんてのは割といいデザインだなーと思うんだけど
評決みたいなデザインのカードを打ち消せないはちょっとどうなんですかね…と思わなくもない
再生持ちとかもっといれば対応のしようもあると思うんだけどな
ロットロ「」
セレズニアがどのデッキに不利なんだとか狂った奴いたよなwww
出てこいよww
打ち消せなくても再生はできる
そう、ゴルガリの魔除けならね
実際、全体再生や破壊不能付与のカードがあるからね
ザスリッドと殺人王さんの組合せは中々いけるよ
評決撃つデッキはアゾチャと宝球で再生なんて無視できるから困る
再生持ちは同時に呪禁持ってないと結局場から消え去る運命
ゴルガリが再生ばっかりするから、再生何それおいしいのになるんだよ!
実験体やロットロが入ってゴルチャも入るからそこそこ
戦えると思ったけど全然活躍してないみたいだしわからんなぁ
自分を投げられるが故に使われるようになったら自殺王と呼ばれてしまうから仕方がない
>>766 俺の黒赤パイロマンサーでたまに活躍してくれる
本当に環境がアゾリウス絡みコントロールだけになったら
ゴルチャメイン4積みで再生しーの宝球壊しーので戦うゴルガリアグロが隆盛する可能性も
青白は赤単で5分か若干有利あるから
赤単が流行るでしょ、今もすでにあるけど
再生可能除去を増やしても再生持ち生物がほとんどいないから意味ないよね・・・
ハンド1枚捨てるだけでマナなしで再生できる生物とか、
それくらいはっちゃけてみてほしい
宝玉あるしそんらいやっても問題なさそう
>>762 再生持ちにするんだったら外れるのは接死じゃなくて呪禁じゃないかな。
除去耐性同士で被ってるし。いやもちろんプレイヤーからしたらアゾチャや宝球に耐性あった方が嬉しいんだけど。
>>780 ゴルガリ使って思うんだけど、評決の回答になり得るであろうヴァロルズ活かすデッキにするとゴルチャは噛み合わない
-1/-1修正は自軍巻き込むことが多いから微妙、特に再生で戦線支えてくれるロットロが落ちるのが痛い、クリーチャー捨てて生き残るって手もあるんだけどそれならチャンプブロッカーにしたほうが良い場合が多い
全員再生効果は実験体、ロットロ、ヴァロルズは元々再生持ちだから使う意味が少ない、再生持ってない奴はヴァロルズの肥料になるから死んでも困らないし
エンチャント破壊は確かに使えるけど、「それなら別に帰化でいいんじゃね?」ってなる
発売から1週間も経ってないのに活躍してないとか言っちゃうのね
>>789 評決使う(≒アゾチャ使う)デッキ相手に
そこまでヴァロルズに依存して大丈夫なの?というのが疑問
黒緑で青白に勝つのになんで再生クリーチャーに頼らなきゃいけないのか理解不能w
ハンデスもパーマネント除去もあるのにそんなに勝てない組み合わせなんですかwww
トップ啓示撃ちまーすwwww
おしまい
勝てるって言うだけなら誰でもできるわな
青白系コントロールに勝てるゴルガリのリスト見せてくれよ
トップから啓示引かれる可能性なんてほとんどないじゃんww
しかもメイン4積みのデッキも少ないし
ハンデスして呪禁クリーチャーやハイドラでも入れてサイドから
ゴルガリチャームあたり入れときゃいいだろww
すぐデッキリストとかマジコピーデッキ野郎の雑魚じゃんww頭使えよww
思考囲ったり、宝球を突然衰微させたり、全除去から魔除けで身を守ったりすればまぁ1対1交換は取れるよ
問題はそうやってちんたらしてたら相手の土地が伸びてぺスやら啓示やらに繋げられて負けること
ハンデスできるパーマネント除去れる、だから勝てるって甘すぎませんかね
いいこと考えた
脅迫と思考囲いで土地以外空にして
ねずみちゃんに土地を捨てさせよう
プール内の全てのカードがデッキにあるし常にハンドに全ての回答がある
いつものパターンだね(ニッコリ
まあ、そんな都合よくカード引かねえよな
1対1の破壊やハンデスだと消耗戦を挑むってことだから
互角で打ち合ったと仮定するとトップデッキで決まる場面は増えると思う
ゴルガリだと叩きつけるPWの駒が少ないのが問題かと
だからカード引ける啓示が強いって話に戻るわけだよね
カードの質はゴルガリのほうが高い気がする今
ゴルガリっていつもけっこういいカードもらってるけどいつもデッキはイマイチな印象
なぜなんだ・・・
ヴェリアナは本当に偉大だった
ゴルガリコンは前環境で活躍したばかりだろいい加減にしろ
黒緑ってどうがんばってもまるいグッドスタッフにしかならいイメージあるわ
良さそうに見えるカードはいっぱいあるけど
メインに置くなら別の選択肢が上がるようなのばっかな印象なのが我がゴルガリ
煽り合いは不毛だが青白(エスパー)対策の議論、情報は欲しい、ゴルガリに限らず
あ、ミラー以外でお願いします
>>789 《拘留の宝球》割ってもいいのよ?
評決と宝球を両方2マナで対応できるゴルチャがかみ合わんっては理解できんが。
相手は端から長期戦を前提にデッキ組んでるんだから
トップ勝負なら青白が有利 なのは当然だよな
更に言えば現環境は占術土地があるし
つうかゴルガリじゃなくて白足してドランにするか
赤足してジャンドにすればもっと勝てるよ
ドランにしたら象もいるし声もいる
ジャンドにしたらメインはドラゴン、サイドは殺戮遊戯いれられる
>>810 ゴルチャ使わなくても再生は出来るし、マイナス修正は使わない
エンチャ破壊は主な役割なら帰化入れてるのと大して変わらないって話でしょ?
全部
>>789に書いてあるし何が理解できないのか分からん
>>812 ドランミッドレンジは組んで一人回ししてみたけど逆に丸すぎて不安なんだよなぁ
啓示を打たれたから負けたと分かっているなら、打たれる前に勝つか、打たれることを前提にした構築にするかどっちかだよね
その上で現状のカードプールで問題を打破できないなら諦めるか、あるいは開き直るか
イゼット シミック オルゾフ ゴルガリ ボロス 「「「「「2色で勝ちてぇんだ」」」」」
(ディミーアさんが消失しました☆)
みんな啓示つかおう 啓示で啓示を引いた奴が勝つゲームをしよう
やっぱ赤単って最高だわ
黒緑で勝てるって言っておいて「色足せば勝てる」は反則だと思うんだ
全然関係ないけど青信心で日曜日の地元の大会4-1で二位になれた
1回戦目 赤単
R1先手 フロストバーン置いて波使い連打で勝ち
R2後手 ほぼ同じ展開で更に霊異種もおまけして勝ち
2回戦目 エスパー
R1後手 評決から凄い勢いでPW並べられて負け
R2先手 こっち1マリするも3T目の夜帳の死霊が相手のトップから思考囲いめくって評決落として勝ち
R3後手 ダブマリした相手のジェイスと啓示を反論と否認で消して勝ち
3回戦目 セレズニア
R1先手 2T潮縛り3T夜帳4Tニクソス置いてフルタップで霊異種5Tサイクロン超過で勝ち
R2後手 霧裂きハイドラ連打されてボコボコ
R3先手 霜の壁置いて漸増爆弾1で様子見しつつすごい信心の波使いからサイクロン超過で勝ち
4回戦目 赤単
R1後手 ダブマリして負け
R2先手 2Tフロストバーン3Tフロストバーン4Tニクソスから遠隔不在5T遠隔不在6T霊異種で勝ち
R3後手 1T感覚の剥奪2T潮縛り3T霜の壁4T波使い5T波使いで勝ち
5回戦目 エスパー
R1後手 霊異種VS霊異種になって除去スペル別名Fogの枚数差で負け
R2先手 使い魔いるのに相手が何故かフルタップで啓示撃ってくれて当然消してその後ぐだってタッサと死霊で殴って勝ち
R3後手 ダブマリVSダブマリの上互いに病的に土地引きまくり最終的に啓示2回刺されて負け
島16
湿った墓4
ニクスの神殿ニクソス4
サイクロンの裂け目4
遠隔+不在4
思考を築く者ジェイス3
海の神タッサ2
霊異種4
波使い4
夜帳の死霊4
霜の壁1
潮縛りの魔道士4
凍結燃焼の奇魔4
審判官の使い魔2
サイド
否認3
反論3
漸増爆弾3
霜の壁2
好機3
感覚の剥奪1
タッサは殆ど引いてなくてよくわからなかったけど
奴がクリーチャーとして出せる時は大抵ニクソスから霊異種やサイクロン超過をプレイできる状況なので
タッサの部分が好機とか船壊しのクラーケンでも大差ないと思った
波使いは超強かった
>>789 俺もヴァロルズデッキ使ってるが、毎度毎度ヴァロルズ引けるわけじゃないし
サイズ大きくしないロットロなんかどんな相手にも大して強くないしで、
サイドからだがさっくりゴルチャ入るぜ。
黒神さま入りゴルガリビートダウンでいいだろ。
頭使えないの?
823 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 21:39:14.90 ID:W/DJt5+10
青単ビート寄りとかオリジナリティ溢れてていいわね
青系ビートでもダスクマントルの予見者は入る場所が無いのか……
>>820 スレ違いだとか面白デッキ楽しそうとかより
やっぱ霊異種と啓示ってクソだわって感想が先に来る俺はきっと汚れてる
>>824 予見者には回避能力持ち&手札稼ぎ&高速相手にはブロッカーとかを期待するんだろうけど
1マナ軽くて一方的にアド稼げて信心3稼げる夜帳様がいらっしゃるので……
オロスグッドスタッフオヌヌヌ
1マナ8ハンデス、収集者、散らし、殺戮遊戯、ラクドスリターン
相手のハンドを全て叩き落としオブゼでGG
>>820 やっぱり青白には負けるよな・・・。
現状青白に有利つくデッキあるの?
メインから反論払拭入れるデッキ!
エスパーは青白に有利つくっしょ
赤単も不利ではないはず
>820
れぽつおめおつ
>>828 青白の構成によるとしか
軽いマナ枠でスピードデッキとエスパーの両用に効くカードが見つからない
そこに何を選んでるかだと思う
前兆語りや牛でブロックであれこれ言い合ってるのはその枠だろ
青白と赤単ばっかりだ
都市国家強くね、宝球効かないし怪物化すれば出てるの割れるし
おまけにトランプルが付いている ペスで消されるけど
そういえば啓示対策というかX呪文対策だった奴は今何してるんだ
青黒と赤青は息してますか・・・?
青白と赤単ばっかりで同色がいない今なら俺の匪賊入りラクドスビートがトップに立てるかもしれない
青黒も赤青も別に弱くないだろ・・・
>>836 あいつ昔から除去無視して殴るぞオラァしてるところしか見たことがない
青黒は遠隔+不在とかいう現スタン最強の分割カードがあるから
>>836 白系ビートがことごとくスルーしてるんだよなぁ
しかしせっかくエンチャントテーマのブロックなのにエンチャント使ったデッキ全然見ない件
赤青は今考えてるからちょっと待っててくれよな!
MOで結果残したる!
イゼットにもディミーアにも言えるけど純正で構築するということは啓示と評決の無い青系コントロールをやるということとほぼ同義だからね
そりゃエスパーやトリコに行きたくもなる、つまりイゼットビートやディミーアアグロが変革の鍵
だって実際はエンチャント推進じゃなくていつも通りのオーラ強化計画()だったんだもの
ダスクマントルの予見者は最初は2枚ぐらい入ってたけど
タップインの青黒土地が邪魔になったのとニクソスで叩き付けるための霊異種がめくれて即死するので抜けました
予見者と霊異種どっち取るかって言われたらノータイムで霊異種なので
>>820 ほぼ青単で結果残すとは、やるなぁ・・・
しかし自分もちょっと青信心は考えてたんだけど(組んではいない)やっぱりクリーチャーの面子はそうなっちゃうよね・・・
>>836 かがり火対策の彼は、はいるスペースがないんだよなぁ・・・
篝火ケアなんて谷で出来るんだよぉ!
啓示は打たれる前に殺せ
エンチャントがテーマのブロックでエンチャントが大活躍して社長に呼ばれるほど大成功したウルザ・ブロック
852 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 22:06:09.58 ID:W/DJt5+10
精神力(絶望)
言われてみればダスクマントルおじさんは霊異種やジェイスなんかと共存できないな……
多色&クリーチャー推し
単色&エンチャント推し
次のブロックはきっと無色&アーティファクト推しだと思うの!
>>847 面白いデッキリストありがとうございます 参考になります
霊異種4ってかなり大胆な選択だと思うのですが、必要でしたか? ドロソが少ないから多くないとアクセスできないってことでしょうか?
テーロスも始まって1ヶ月たってなくて新規のアーキテクチャを試せていないから
誰が見ても強そうな赤単、青白、エスパー、セレズニアあたりに偏ってもって感じなんだが
これからエンチャントや神を使った新しいデッキが出てくるでしょ
メインから殺戮遊戯いれちゃえばおkじゃん
これからエンチャントや神を使った新しいデッキが出てくるでしょ (震え声)
エンチャントはとりあえずナイレアの試練と加護テュロスくらいしか使ってない
へび座はいい仕事してくれると踏んでる
青の神は波使いだったのか
白の神もべスだったし仕方ない
神は着地したターンに安定して生物になってるデッキが組めれば構築級かもなって感じ
どの色も今の段階じゃパーツ足りなくてきつい気がする
要求される信心が4なら全然違っただろうな・・・5って遠いわ
あと信心のためにあえてシンボルを薄くした調整とかはさすがに余計だった気が
今は信心稼ぎの選択肢上位に色対策がカードが挙がるくらい層が薄い
啓示が困るなら土地を割ればいいじゃない
マナ加速してから破砕蕀潰し燃えさし呑み4積み、しよう!
神は白と黒がかなり強そうだが他は無理だろうなあ
ゼナゴスも前は酷評したけど電波系でワンチャンあるかも
>>864 トランプルの置物も結構いけると思うんだけどな
ペス潰しやすいし一番クリーチャーになりやすいし
>>862 そもそも多色環境で土地がタップインじゃ、シンボル濃いのなんて混成以外使えんからな
ゼナゴスは強いだろ青白に一発張ってエンチャントは除去って上げれば勝てるカードになってるし
868 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 22:26:00.90 ID:W/DJt5+10
パーフォロス→ペスの流れにロマンを感じてる
でもパーフォロス出す前に殴り倒される
>>855 霊異種は4枚は特に問題なかったです
青で多量のマナを吸い込めてなおかつ攻撃的なカードはサイクロンの裂け目と霊異種と船壊しのクラーケンぐらいしかないので他に入れるものも無いですし
パーフォロスやタッサとモーギス牛や波使いのどっちが強いかと聞かれたら
そりゃ後者だよなあ
前線の衛生兵の打ち消し能力って今年のGP横浜でも一族の誇示がスルーされるレベルで忘れられてるらしい
そういや他に選択肢無いとはいえ占術ランドはガッツリ使われてんな
グルールにも使われてるし青白デッキにギルド門も入ってるしこのシリーズ思ったより高くなるかもしれない
脳筋緑単なら
高木、なんでい、ナイレアで信心達成してナイレア殴れるわ高木トランプルだわで強いかと思うけど
除去耐性?しるか
二週間もすればもっとハッキリとしたデッキ分布や新アーキタイプ、プロレベルの選択も明らかになるだろうし楽しみ
色安定させながらライブラリトップをめくる占術ランドは思ったよりよかった
是非1ターン目に出したい
>>872 ミラ傷やイニストランドと同じ推移だろ
前ブロック落ちる時にワンコイン未満からの高騰1k超え
今はfoilですら1kすんのは少ない
緑単信心はワンチャンあると思うんだがなあ。
信心ででかく出てくる奴とナイレアのトランプルが噛み合うし、トリシン高木も除去耐性以外は強いし
ついでにカロニア撲殺死も入れられる
緑単信心は捕食者のウーズが消えてしまったのが痛い
マナエルフ>炎樹>狩人5/5で次ターンナイレア本体か弓張ってボッコな流れは普通にクソ強い(小並
まぁセレズニア動物園と同じ悩みを共有するんでもう一押し欲しいところだが
捕食者のウーズ様がいたら真面目にナイレア様ワンチャンなんだがなあ
>>871 あれ「マナ・コストにXを含む呪文を唱えるためのコストは(3)多くなる」にした方が綺麗なデザインだった気がするなあ
>>872 タップインを過大評価しすぎだったわな
ビートにタップインは入らないとかギルド門は構築レベルじゃないとか
寝言は寝て言えと…ここ数年の土地しか知らない初心者なら無理もないが
>>879 弓+ナイレアでとんでもないことになっちゃうな
占術土地は誰も性能にケチ付けてないだろ
レアリティがアレなだけで
モダン脳の仕業だな
あと今のモダンって亡きエクテンの代替どころか
似非レガシーと化してる気配がする
占術土地で煽り食らってるのはホード系ぐらい
実際緑単信心が単色やってる理由はこいつのタップインだし
ガラク・ザ・ドローエンジンさんが居れば信心稼げて3/3トランプルも出せてと噛み合ったんだがなー
惜しい人を亡くした
>>884 ビートに入らないって言ってる奴なら腐るほど見たぞ
何回繰り返すんだっつの
占術ランドは強制タップインとレアリティに関して不満が多かっただけだよ
>>888 入らなくはないけど、SCGの結果出る前から実際その通りの値段になってるじゃん。需要のない色は安いという
ビートに入れると遅くなるから単色で構成して速度を取るってのも理にかなっている
入れないって選択が取れるレベルの強さのいい土地、ただ全体で見ると弱いんであんまりレアで来てほしくない
レアで土地が来た時のがっかり感
RTRブロックとは雲泥の差
白青占術土地だけ別格になりそうだな
>>888 ビートにゃ入らないって単純に向き不向きの話でケチとは違うだろ
ビートに入るタップインってミシュランみたくダメージに直結するの以外だと結構少ないし
占術ランドの性能に関してはそんなにケチつけられてなかった気がするけどなぁ
レアじゃなくてアンコでいいだろって意見がほとんどで
ルーリク・サーを出すと露骨に嫌な顔されることが多くて結構楽しい
アンタップインできることがどれだけ重要かわからんのか?
ショックランドだけで3色デッキが組めるとでも思ってんの?
クソみたいな占術土地にはM10ランドの代わりなんてとても無理だよ
はっきり言って占術土地が強く見えるなら競技マジックは諦めた方がいい
俺みたいにきちんとメリットデメリット考えてプレイできないのなら
のほほんとキッチンマジックしてるのがお似合いだよ
嫁デッキでも組んで脳みそ空っぽにして一生遊んでな
SCG1位の赤単に2位の青白コンを組み合わせたトリコロールが最強
×タップインだからビートに入らない
○本当は入れたくないけど、色事故起こすよりマシ
占術土地じゃなくて、ギルド門のことだけど確かこうだった気が
雑魚いのと、カードプール的に使わないといけないのは違う
>>896 じゃあ運命の三人組は私が貰っていきますね
いっくらゲラルフと雷口ヘルとヘルライダーと多めの火力併用するためとはいえ
1マナ生物8枚とるようなデッキでラクドスギルド門4枚入れてそれなりに回ってたくらいだからね
タップイン避けるのもあり得るけど、ビートでも使おうと思えば使える
占術ランドがビートにはいるかって話なら
中速デッキなら入るんじゃねーの?ってぐらいだろ
次のセットででる5つの土地(白青 赤黒 黒緑 白緑 青赤
は人気だから当たったら嬉しいよ(使われると入ってない
色拘束の厳しい呪文が多いなら、使わざるを得ないよねタップインだって
使わずに済むならそのほうがいいし、そこまで強い呪文がないから使わずに済んでるけど
しかし結局、3マナのマナファクトは使われた様子無しか
やっぱり悠長に1ターン隙をさらしてる暇はないってことかー、うすうす感じてはいたけど
905 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:21:48.81 ID:W/DJt5+10
そういや次のセットは大型なのかい?
小型はさむんでないかい?
そういや、次の土地サイクルが占術と決まったわけじゃないのか
しかしアショクがここまで強いとは
やっぱカードって使ってみないと分からないもんだな
>>896 なら僕は太陽の勇者ちゃんをもらっていきます
メタがコントロール1色なら赤黒や青黒にも十分チャンスがあるんだろうけど、
現状は啓示と評決を積まない手はないよね
マジでマナ加速のために五元のプリズム入れようかと思ってる
現環境に無いカードと比べても仕方ない
だからテーロス出るしばらく前からイニストのカードリストを見ないようにして、RTR〜M14のカードとテーロスのスポイラーだけを何度も見てたぜ
まだ何も組みあがってないけどな
評決は無くてもまあどうにかなるんだが
啓示が無いのはどうにもならんよ
代替が地下世界の人脈や好機なんだもん
テーロス前ゴルガリコンがいけたのは擬似啓示コンボがあったからだし
>>909 プリズムはマナ加速じゃなくてマナフィルターだよ
キャントリップは偉いけど
よし!大会実績のないPWはいないな!
正義の勇者<おう!
>>909 予言プリズムでマナは増えねー
灯籠入れようぜ
マナの花ワンチャン!?
基本に返って魔鍵で・・・
予言のプリズムってそういえば再録してたな
919 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:29:02.84 ID:W/DJt5+10
乳首<そうだな
>>896 だいたい言ってることメチャクチャだからなこいつら
現実が全くわかってない、しったかが喚いてんのが笑える
あーもう、いい加減にしてくれって男が多くて困るわ
↓ここから初心者ミエミエなのに声だけでかいのはNG安定だな
921 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:30:39.51 ID:cQrBd/Xv0
プリズムで引く>それを交易所で食って更に引く
神器なんかも、いよいよ困ったら食っちまってドローすればええんや
>>905 今回は大−小−小で確定してる。
土地をどう割り振るんかは知らん。
予言のプリズムとナイレアの存在を見比べて釈然としない気分になる
緑ってマナ関連は得意だったんじゃないのか
キールーンは使える
スレチかもしれんし、流れ無視してアレなんだが赤単の土地って20〜22枚がいいのかな
自分のデッキ19枚なんだが、不安になってきた
メインは19枚でも大丈夫なんだが、サイドが重くなりそうなんだよな
プリズムでマナ加速出来たらぶっ壊れじゃね
2マナでキャントリップとか頭おかしいレベル
>>921 それ俺が前環境で使ってたデッキだわ
未練と終末消えて使い物にならなくなったけど、パーツ増えたから組み直してみるか
ほとんど1マナ2マナで4マナが無いとかならいいんじゃない?
>>923 色マナが出るだけじゃなくて基本土地タイプを得られるから色々捗るだろ
ほら、M10ランドとか火打ち蹄の猪サイクルとか・・・
>>923 ナイレアの存在と豊かな成長・・・
相手の土地に付けて渡るっきゃない!
強力な土地渡り能力持ち生物はよ
もう2マナのファクトって出さない予定なんだっけ
強すぎるから 緑も大分マナ加速が微妙になってきたな
遥か見は強すぎだったが
印鑑があれば・・・
黒単信心と当たったけど赤単並に早くてビビった
次って小型エキスパンションだよね
とりあえず5枚土地レアか
どいつもこいつも信心深いデッキ使いやがって(5色コントロールを作りながら
M10ランド・イニストランドがショックランドある歓喜だと異常な程の高性能だっただけで占術ランドだって弱くない
テーロス見る限りラヴニカテーロス環境は遅い環境にするっぽいし
939 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:40:42.64 ID:W/DJt5+10
小型セット2つなのか…なんか寂しいな…
神々の黄昏なんて大仰なタイトルなのに小型なのか…
>>939 寂しいよな。枚数少なくてスポイラーが盛り上がらないというか
でも門侵犯みたいに・・・アレなのも嫌だけどね・・・最終的には質が良ければだけど
前環境は土地が優秀すぎたな
アラーラの頃を思い出すわ
>>936 踏み鳴らされる地 4
変わり谷 3
山 12
っていう構成なんだよね、モーギスの狂信者でバーンってやりたいデッキだから、色拘束強いクリーチャー選択してるから、変わり谷は2枚でもいい気がしてきた
事故りまくって相手にならんデッキだな
>>937 神なんて必要ねえんだよ(迷路の終わり)
>>943 赤単なのに踏み鳴らされる地は意味わからんぞ、絶対回らないよコレ
土地は21枚いる、変わり谷2枚含めて
>>939 大型増やしてカードプルール拡げる商法みたいなことを言われていた時期もあったのに
いざいつものセット形態に戻してみるとこういう感想がでるとか新しい試みは上手くいったみたいね
自分のモダンのグルールは土地18枚だよ
メインは一番重いのでゴーア含む2マナだけど
占術土地は決して弱くない
ショックランドとM10ランドとイニストランドと傷跡ランドとゼンディカーのフェッチ&ミシュラとローウィンランドとアラーラのアンコモンがおかしかっただけだ
951 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:55:19.50 ID:W/DJt5+10
>>948 やっぱカードプール広いほうが楽しいよリミテにせよ構築にせよ
ドラゴンの迷路のリミテは苦痛だった
>>950 例外が多すぎて遠回しに弱いって言ってるだろそれw
最強の土地は基本地形ってレガシープレイヤー言ってたから間違いない
占術土地は確かにレアっぽくないけど、アンコモンにしては強すぎると思うんだよなぁ・・・
・・・ハッ
レアとアンコモンの中間なレアリティ・・・?
M10ランドも再録されまくりのおかげでワンコインだけどいい土地だよね
神話レアがある分だけ下がった普通のレアっていう今の立ち位置で不満なの
二色のアンコタップインランドのオマケって三色目のマナだったり、回数限定の五色マナだったり、ライフだったり色々あるけど
ライブラリーに触れるってちょっと次元が違うし、レアで妥当だと思う
昔タップインのカードをアンタップで出すみたいなカードあったよねw
アンタップインで出してから次にターン返ってくるまで無色しか出ないとかそんなんなら喜んで使ってた
あ、ビビッドランドは単色か
962 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 00:05:03.50 ID:3/g6Ji0N0
何度考えても衰微でPWと生物、エンチャントまで対処でき、生物とアーティファクトの双方に対処できる化膿を持つゴルガリが弱いわけがない!!
わけがないんだよ・・・
本来は新環境直後のSCGでたまたま勝ち組だったデッキを大仰に扱う必要なんてないんだけど
日本人のメタはすごく流行に流されるから週末には青白系と赤単がわんさかいそうで嫌だ
週末どころか今日明日にでも0/4牛をドヤ顔で出して解説始める奴がいそうで更に嫌だわ心当たりあるし
その後、別のデッキが勝って手の平返しするまでがテンプレだな
SCGで結果出さなくとも青白と赤単は多いだろう、環境開始前から評価高いんだから
まぁコピーデッキ使う奴はわんさか出てくるだろうけど
>>963 >0/4牛をドヤ顔で出して解説始める奴がいそう
さすがにそれは個人の問題だろ・・・縁切ればいいじゃん
実際流行りに飛びつくからもうペスなんて値段上がって、それでも売れてるみたいだし
青白と赤単がわんさかいそうと思うならそれをメインからメタっていけばいいわけだ。でももし同じこと考える奴がいたら・・・と
メタが回る感じでいいんじゃないの?
環境初期、赤単や青白コンに紛れて地味ーに毎回一人二人上位にいる白単くんすき
そのへんを逆にメタったデッキを持ち込めばいいんじゃないか
って言ってもそんなに簡単じゃないだろうけど
>>930 太陽の宝珠はええバランスやったで。
ほな再録しよ、な!
>>947 ゴーア族湧血したいから踏み鳴らされる地4枚入ってる
新環境一発目のFMMで2勝できたし、メインは意外とまわるよ。まぁ相手がコントロールばっかだったってのもあるけど
サイド後は軽いカード抜いて重いカード入れるって感じだからやっぱり山積まないとダメかな
0/4牛って解説するような隠された実力あったっけ
硬いなくらいしか思わんのだけど
ところで今年のデュエルデッキは何なんだろ
赤単と青白に有利がつく?
対赤単→ライフゲイン
対青白→ハンデス?
つまり次は鞭と盲従が入った白黒が来ますね…間違いない
マナの花は何を考えて作ったんだろ?
>>970 流石にそれはなぁ
湧血も場に出ることも出来ずにゴーア族が手札でしょんぼりしてる図式しかみえない
赤単は谷無しもアリなんじゃないかと思う
盲信者、牛、モーギスと叩きつけるなら谷の入る余地無いし
>>975 遥か見どころかランパンすら無い今割とありだと思うんだけど
ゴーア族入ってるのに赤出る土地4枚ってアホなのか
モーギスの狂信者入れて信心デッキなのに土地19の内無色ランド3wwwww
糞雑魚wwwたまたま糞周りされて負けたデッキが可哀そうwwww
タッチ色のカードの枚数の倍くらいはマナソース欲しいわな普通
ゴルガリビートは楽しいよ
他に比べたらぶん回りが弱いからサイドはコントロール対策多めにした方がいい
>>975 なんか黒にエンチャ出すたびになんかするカードあったよね
X=0でマイターン出そう
ドヤ顔で語る面倒臭い相手には「なるほど…、でもそこでメタ止まってるんだ…」って言っておきゃいいよ
>>973 RTRは思考ジェイス、ヴラスカ、ドムリ、勇者ギデオン、ラルか…
デュエルデッキは別にストーリー上の接点とかいらないしドムリVSラルとかかもな
ペスVSゼナゴスでねぇかなぁ
>>970 マーカじゃだめなん?
大体越えれると思うんだけど
>>976 まぁ、正直そういう場面は一人回ししてても多々ある
だけど、個人的に前の環境でロクソドンがとにかくきつかったトラウマから、ゴーア族とミジウム抜きたくないんだよなぁ0/4の牛も流行りそうだし
一応場には滅多に出ないんで赤単ってことなしといてください(震え声)
そういえば結局破壊のオーガはノーチャンのままなのだろうか…一度くらい輝いてほしいが
赤マナ16でダブシンが2ターン目に安定するかは甚だ疑問、信心デッキだしそこ重要だよね
>>989 確かにマーカでいいかも、というか多分そっちの方がいいな
煽ってくる人もいる中、丁寧にアドバイスしてくれてありがとう
そんな半端な赤単なら赤単なんて言わずに赤緑にしちゃえよ
マナの花は信心も稼げるだろ(震え声)
ニクソスも使ってマナ加速待ったなしや!
信心が欲しい時に限って使い切ってハンドに戻ってくるアワレなマナ花くん
次スレいってくる
>>994 今のグルールでビートできるんかな
最初はグルールビートで考えてたんだけど緑の生物に絶望してしまって諦めてしまった
もう一回考えた方がいいかな
>>951 ドラゴンの迷路のリミテって大大小だろ?
過去数年さかのぼっても一番広いカードプールのはずだが?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。