【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.58

遊戯王OCGの【魔法使い族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。

魔導、魔力カウンター、墓守、フォーチュンレディ、里メタビ
ブラマジウイルス、シンクロ、儀式、融合etc…
勿論それ以外の魔法使い族デッキでも大歓迎。
デッキ診断から雑談までどなたでもお気軽にどうぞ。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1376041204/

次スレは>>970を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)

前スレ>>998
俺は六軸だからな…

ラメラインのテキスト読み直す事を勧める

ラメラインってなんだよラメイソンだよ

ラメイソンのテキスト音読してみればいいんじゃないかな

間違えてたすまん

みんな結構間違えてるよなラメライン

絶妙に使いにくいよなラメラインの二つ目の効果

そしてゲーテ魔法使い居ないのに使う奴ｗｗｗ

…神判出る前の俺だわ

魔法使いいないのにゲーテ警戒してチキる相手たくさんいるよね

場にモンスターいないのにセフェル使う奴とかな

昔ゲーテ使うのに手札の魔導書見せてたわ…

究極の進化 漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

校舎のうらには天使が埋められている(中西健太)何を考えているか分からない不気味な少年。その正体は・・・・・ただのイジメられっこｗ
イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。作者にブログで死ねと書かれる
ゲゲゲの鬼太郎(三浦健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー？　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいというＤＱＮ。龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)不良にリンチされてる所を主人公に救われる。毎回足手まといになるザコキャラ
ベイブレード(初代)(ケン太×２)敵にリンチされてベイを破壊されたクソガキ。
龍が如く２(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。主人公に助けを求める6歳のクソガキ
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児。2度目の誘拐でウンコを漏らして泣き叫び大迷惑がかかった。ママ〜〜〜
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ。逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党。　
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いるモブ。一人は格闘家だがボコられ死亡。もう一人はデブガキ。　
悪の教典(松島健太)シリアルキラーにより惨殺された教師。命乞いするも拷問され、「もう殺して」と何度も言ったが1年にわたり拷問され最後は生き埋めにされ殺害された

【読売新聞】オフィスケン太(ケン太)家でウンコを漏らす喋る犬。女の胸に噛みつくなどかなり変態
ASO坊健太くん(健太)ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける。ブサイクで不気味
王様ゲーム終極(赤松健太)広島弁で喋る暴力ゴリラ男。敵の女に嵌められあっけなく死亡。　
スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。トイレに流されて死亡ｗ
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる。 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤するメガネ。家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)虐待された過去を持つオヤジ。少し怖い男が来るとすぐ逃亡
あられちゃん(暗悪健太)変態ヒーロー。勇気を出してウンチに触るｗｗｗ
恐怖4次元の町(健太)あだ名はケン坊。年齢5歳　ブリブリと脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬。序盤で主人公に惨敗。かなり性格が悪いＤＱＮ
タイガーマスク(健太)金持ちが嫌いなクソガキ。毎回喧嘩をするクズガキＤＱＮ 糞のような餓鬼
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人。友人とともに妖怪狩に行くが逆に殺害された。
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたキモ顔のガキ。こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。キレたヤクザにリンチされ殴り殺される。
斬(太田健太)剣道部を追い出された肥満な子。豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)15歳なのに禿げてるガキ。頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)教師にセクハラする変態キチガイ。おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　自分は決闘者でもないくせに城之内を批判する蛆虫。死んでしまえ
BAMBOO BLADE B(笹森健太)剣道を辞めたい人に無理やり続けさようとするクズガキ。全ての人に対して上から目線。
八犬伝―東方八犬異聞―(萩原健太)変な怪物に食われそうになってたモブキャラ。性格が悪いクズモブ。

プリキュア(星野健太)主人公に何度も迷惑をかけるクソガキ。嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
じゅーしぃエイジ (健太)とてつもなく肥満なキモオタ。最終的に女を襲うが返り討ちにあい少年院行きになった
ライトウィング(今泉健太)敵チームの一人。ゴリラみたいな奴。最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ。6歳にして体重６２キロ。あだ名はブブタ。途中で失禁＆脱糞。ママーパンツ換えて〜　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー。最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品なデブキャラ。数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)主人公の親友を化け物呼ばわりするクズ。デジモン史上最低のクズ。基本的に役立たず
いいひと(石倉健太)インサイダーで成り上がった会社のデブ社長。自分の部下をゴミ扱いするが、最後は報いを受け最後はホームレス化
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１。決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)野球中に暴力をふるう強暴なクソガキ。非常に強暴。
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)ユウヤ君の車を破壊して逃走。最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗちなみに兄は性犯罪者ｗ
総理大臣のえる！(長谷川健太)超貧弱な少年。小学生に喧嘩で負ける史上最弱のザコ　
ゆめごこち(健太)作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供。漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ。作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)金持ちでイケメンで秀才なため全てのことに飽きてしまい女を監禁してレイプしようとした異常犯罪者。
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児。正直言って気持ち悪い。知的障害者？
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したキモ顔のガキ。その後もう一度振られてまた家出した 。
ヤンキー君とメガネちゃん(佐野健太) 紋白祭を潰そうとして不良を嗾けてきたが不良に逆に脅されて土下座したザコ

東京皇帝北条恋歌(八田健太)モブキャラ。だがその正体は怪蟲という化け物。最後は裏切って死亡。
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)裏企業をする変態親父。一般人にすら暴力をふるうキチガイヤクザ　
無敵超人ザンボット3(健太)宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブキャラ。拷問され泣き叫んで最後は自殺した。ちなみに口が曲がっている障害児である
チョコレートプリンセス(健太)童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者。飽きた女はポイ捨て　　
セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺された幼稚園児ｗママーーー
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡・・・
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まといアフロ。こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　拾ったものは何でも食べようとする
母さんへ(健太)ハゲ頭のガキ。女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ。最後は少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったクズ。母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方が生意気なメガネ野郎。上から目線な嫌な奴。　
いぬまるだし(けんた)モデルは知的障害者？気持ち悪いガキｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家。殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に惨殺されてしまう。
私の恋愛できない理由(高橋健太)サッカーを見下すクズ。キメゼリフはサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)全ての始まりの3人。最後は頭の狂った友人にナイフでめった刺しにされ死亡。
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける。トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだ。

キミの声がきこえる(酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態。パンツを盗むなどやりたい放題。
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスもに見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れた凶悪ヤクザ。敵のヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。最後は追い出された
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者。泣き叫んで逃走ｗ
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ。薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した肥満なチンピラ。　
うたかたのそら(東健太)6年前リンチ殺人をした凶悪殺人鬼。最後は神の裁きを受け永遠のループ世界に入れられ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形児。ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケン太と呼ばれているからここに示す。カエルを惨殺する残忍なハゲガキ

カイタン(健太)ヤクザに一撃で銃殺された原型的ザコキャラ。脳漿をまき散らして死亡。
REX 恐竜物語(健太)恐竜に泣き叫びながら食い殺された幼児。死にたくない死にたくないと言いながら死亡
ウィニングボール(沢口健太)母を自殺させ恋人を殺めてしまった狂気のクズ。最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて逮捕
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人。
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父。気持ち悪いんだよ！！！　
タフ　外伝(尾崎健太)守銭奴で別名ゲスの尾崎。全てのものは金で買えると思ってるゲス
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス。最後はバレて自殺
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ。使うデジモンはケンタルモンｗ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ。レンに10連敗して泣きなながら逃げだしたｗ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてる　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ。両親が死んで泣きながら助けを求める。　
ダイヤのA(前園健太)チンピラのような見た目のＤＱＮ。あまりにも暴力的なためすべての部員から嫌われてる。性格も凶悪
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　授業中に脱糞　
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男。幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 死刑
クッキングパパ(けんた)太った幼稚園児。女の子に泥をなげたりするクソガキ。決めゼリフは、死ねバァカ。あだ名はデブ太ｗ

相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
僕達急行 A列車で行こう(小玉健太)肥満な鉄道オタク。太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
レイプ(神田健太)醜悪な顔をした殺人犯。女を家につれこみレイプ！最後は油をかけられ火をつけられて焼死
青空(健太)５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う。中学生に殴られて失禁しながら泣き叫んだｗ　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗその後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。ウンチを撒き散らして親をこまらせる。最後は耐えきれなくなった親に首を絞められ心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた。知能は池沼
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ２億の借金を得て最終的に自殺したと書かれていた。
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも。裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯。あっけなく逮捕されたザコ。だがこの事件は後味が悪い。
黄昏流星群ーC−46星雲ー(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父。追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人。決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)喰うことだけは人一倍真剣のデブ。それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける。恐ろしいほど猿に似てる 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化。後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

DLメイト(川村健太)鬼太郎みたいな髪でメガネを付けたブサイクキモオタ。怪しい呪術で女性を襲う鬼畜　笑い声はギヒヒヒ
すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王！キングオブ池沼！ 作者曰く伝説の障害児！池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ。最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態ヤンキー
先生のお時間(末武健太)スポーツ万能だが頭は小学生並。ウンコやチンコなど下品なネタを好むバカ。
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ。途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者。その写真で人を脅して金を奪う。もちろん逮捕
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でウンコを漏らす。女に暴力をふるったり最低な奴
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触る変態。パンツを盗むところを見られて教師に殴られ逮捕。
タイムボカン(健太)超肥満なため馬鹿にされる小学生。最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった奇形児　　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみレイプする犯罪者。罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親。
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)あまりに太り過ぎているためにデブといわれていじめを受けていたデブガキ。いじめられて失禁ｗ　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)グズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ。首輪をつけられ犬のような扱いをされる。オラ走れグズ太
しゃにむにGO（北王子健太)スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
ブラックジャックによろしく(健太)精神異常者に殺害されてしまった可哀そうな幼稚園児。耳を削ぎ落とされて殺害された。
黄昏の空(健太)ヤクザに捕まり拷問を受けて死亡。死にたくない死にたくない助けて助けて許して許してと泣き叫んだが無慈悲に目を抉りとられ惨殺された。

バテル挟まずにラメイソン貼って次ターンに追加ドローしたことなら

システィ召喚→グリモ発動→ラメイソン発動→システィ効果→次ターンにラメイソン効果
今でもたまにやっちゃいます

俺は神判で神判をサーチしてました！

お前らテキストよむの適当すぎｗｗｗ
まあ俺はフェイズ勘違いしてて門感覚で使ってたけどな。３積み必須ですた。

【最強魔導】の誕生か

除外ゾーンのグリモをコピーするセフェルとか？

ラメイソンとかのその手のミスはABRYから
コンマイ語が得意な友人と一緒に確認していったから大丈夫だわ

なお当日のデュエルではフィールド張り替えでss効果を発動していた模様
当時は新カードにウキウキしすぎたんや俺…

エトワールチェーンサイクにトーラをチェーンしてヴェーラーをサーチするプレイング

>>28
それ無理だから

ああ、流れ見てなかった。
無理なこと書いていくスレか

こういうのはどこかで切り上げないとグダるので
ここからハイロンさん以外の使われづらい魔導モンスターの活用法を考えるスレ

ええっと……シャリオさんとかでいいのかな

他の魔導モンスターって効果読むと一見使えそうだけど絶妙に使いづらいカードばかりな気がするわ

ラムールとフォルスはセットで使うと強い

エアミット爺さんは割と可能性あるように見えて結局使わないという
レベル上昇が1or2なら6軸に入れたのに…

アンプールとか居たような…

エアミットはあと100だけ攻撃力高かったらなぁ
ヒュグロつけても2500だし、やっぱフォルス入れてしまうな

マットラモールトールモンドは普通か

魔導書で大量に枠食うから中途半端な魔導が入る枠なんてないんだよね
少ないモンスター枠もバテルシスティorテンペル上級でどんどん埋まっていくし

アンプールは効果を使うのにも一苦労、奪ったモンスターの使い道にも一苦労だからな
効果で☆5とかチューナー奪ってエクシーズできれば御の字なんだろうけどそんな餌が棒立ちしてる状況なんてそうないしなあ
リリース要因に使おうにもこいつの効果を使える場を整えるために召喚権使っちゃった☆ミとかザラだし…
幸いコストは重いけどどこぞのルード兄貴みたいな発動制約とかはついてないからコストさえ用意してやれば使えないわけではないと思う
効果使用後のサモプリにトラタン打ったりラモールからリクルートしたりジェスコン簡易積みまくって頑張ろう

魔導モンスターがいて初めて魔導書が使えるからな
事故やばい

神判「だらしねぇ魔導書ばかりだな全く。ここは俺が復活せざるを得ないな」

お前のカテゴリは魔導じゃない坊主だ

魔導書は普通に優秀なんで神判さんは頼むから永久にすっこんでて下さい
ルードはまだ効果の代用が効きにくいから6軸で愛があれば使ってあげられるけどアンプールさんは使える状況が相手依存過ぎて現状最も生かすのが難しい魔導モンスターだと思う

アンプールみてると霊使いの効果強いんだなと思う
あのアンプールの怖い目にゾクゾクして奪取されちゃうのかなぁ僕もアンプールさんに(ry

なんでアンプールさんはエスカレーターから降りてきてるん？

ひょっとしてラメイソンは魔法だけじゃなく科学文明も使ってる可能性？

流れ無視して申し訳ないですが普通のジュノンビートで１６人程度の公認で優勝しました。
レポはないですがレシピと結果需要ありますか？

>>47
レシピ投下してください！なんでもしますから

上級3枚
ジュノン×3

下級11枚
バテル×3 システィ×3 Ｇ×3 ヴェーラー×2

魔法20枚
謙虚×3 ワンド×2 グリモ×3 セフェル×3
ヒュグロ×2 トーラ×2 ゲーテ×2 アルマ ネクロ ラメイソン

罠6枚
宣告 警告 激流×2 デモチェ×2

EX15枚
クラウソラス カタス ライブラ ローズ ワイバーン スタダ クリブレ トリシューラ
ガチガチ フェニクス シャインエルフ 聖光 リヴァイエール サック ビッグアイ

サイド15枚
月読命×2 トラゴ×2 サイクロン×3 大嵐 裂け目×3 ラメイソン ソウルドレイン×3

結果
征竜×○○ 暗黒界○○ ヴェルズ○×○ 水精鱗○○

>>49
樹になったのは謙虚×3だけど、強欲で謙虚な壷のこと？

>>50
そうです

暗黒界相手によくストレートできたな

構築がかなり独特な方でしたけど出てくるグラファや暗黒界にゲーテ合わせるだけで完封できました。
正直微塵も負ける気配を感じませんでしたがきついもんなんですか？

メインにラメイソン１枚なのはこのためでもあります。
メインで張り替えられてその後ラメイソンに張替えなければ相手は普通はラメイソン１枚の構築だと思います。
サイドから１枚追加すれば相手は安心して張替えてきますがこちらも即張り替えます。
それが張替えられるならそれでも構いません。その時点で充分アド差がつきます。
こちらはラメイソンがなくなってもそこまで痛手にはなりませんが、
暗黒界やドラグニティあたりのフィールドに頼ってるデッキには相当痛手になるはずです。

暗黒界はこの中なら一番楽な相手のような
水精鱗スト勝ちはすごい
征竜はサイチェンのソウルドレイン裂け目が刺さった感じ？

>>54
水精鱗相手は激流葬に助けられました。
マッチ通して３回打てました。

征竜はスキドレ虚無空間の連打がきつかったです。
サイクロン引けるかどうかの戦いでした。

大会といえば、リリーブレイカーがこの頃の入賞デッキのメインで採用されてたけど、これはもう普通なのか？
俺はジュノンやシスティの攻め札を抜いてまでこいつらをメインに突っ込む理由を知りたい

>>56
オピオンやフェルグラントへの対策じゃないかと

>>55
水精鱗にはやっぱり全体除去か
サイドに転生の予言は不要？トラゴの使い心地も気になる

リリーは単騎でオピオン戦闘破壊できるのがいいよ
ヒュグロセフェルもつけておくとダメステ聖杯されても大丈夫だし

ブラマジ強化はよ

リリーブレイカーカイクウジョウゲンヴェーラーGトラゴ
住んでる周りの環境にもよるが魔導以外のパーツで基本的に入るのは誰だろう？

トラゴ強い
もうこいつがエースでいい気がしてきた

>>61
フォーチュンレディでも評価高かったがトラゴそんなにいいのか
あまりカード持ってないからブレイカーカイクウしか入れてないがヴェーラートラゴあたりも試してみたいわ

魔導にトラゴは神判なかった時代は定番だったのぜ
今はオピオンが幅利かせてるからそうでもないけど

手札減りにくいから3000とかの事が多いし、今日手札で腐ってたモンドをコストにして鬼岩城奪いとってくれた時は感動した

>>53
相手が下手くそか事故ってたからかてたんだろうな
普通暗黒界で魔導と戦うなら闇ウイルス打てばほぼ勝ちだもの
鉄壁ウイルス抜きのネタ暗黒界でよかったね

>>65
何故そう人の勝ち取った栄光を素直に讃えられないのか

>>53
フィールド張替えで一番痛手を負うのが魔導。暗黒界ドラグはそこまで痛手じゃないでしょ。
自ターンに効果使えるフィールドを張り替えてアドとった気でいる理由がわからない

ケチつけたいだけのカスって何処にでもいるよね

いや実際そう思う
ケチつけてるわけじゃないだろ

墓守然りラメイソン然り、相手が起動効果的なフィールド張って来たら勝てる気しない

今時闇デッキ鉄壁メインの暗黒界とか大会にいるのか？

>>68
ケチつけるとかじゃないから。誰も突っ込まないのが不思議なくらいだよ
１番わかりやすいのが魔導ミラーだけど、相手が魔導とわかっててラメイソン先張りする奴なんて見たこと無い(サイクあるなら別)
先張りで割られたら手札捨てたも同然、その後もう一回張り替えたとしてもアド取り戻せるのは次ターンから
これが痛手じゃないなんて事はないし、張り替えた時点でアドなんて取れてないでしょ

ラメイソンは相手のデッキにフィールド入ってるか確認してからだなー

正論だとしても長文は見苦しいぞ
ラメイソンが特に張り替えに弱いフィールドなのは確かだけど

ジュノンちゃんのおっぱいぃぃぃぃ

>>70
鉄壁はともかく闇デッキは直近で入賞してる暗黒界がメインに１サイドに１

相手が下手でも自分が下手でも優勝出来たんだからいいじゃねーか
逆にそんな下手なプレイングして勝てたってことはデッキが優秀ってことだ
次にプレイングをもっと磨けば更に勝てるはずとこのスレの奴らは言いたいんだな

>>35
ガガガでいい

入賞してるデッキにワンドあんまり採用されてないけどなんでだろ？
ワンド強いと思うんだがなあ

ワンドはゲーテが打てなくなるから辛いって人多いよな
俺も激流握ってる
時以外はブラフにしかならないから、ピンでしか入れてないし、そろそろワンドで抜くかも

ワンド

ヴェルズメタに増援でサーチできるヴァンパイア・キラー採用しようと思うんですがよかったらみなさんのご意見をお聞かせください。

デッキによる。最初から戦士と混ぜてて増援入ってるならあり。
ただ聖衣安置の効かない女戦士のほうが確実だと思う。

ヴァンパイアキラーや女戦士は奈落に落ちるだろうし
ここはグラン・モールがいいかと

って増援でサーチできるのが条件か、すまんかった

ワンドは確かにゲーテうてないのは痛いな
俺はそれを差し引いても強いとは思うが

俺はいろいろ試した結果ワンドは3枚になったな
ゲーテ撃てなくなるのは痛いが、初動の手札＋ワンドのドローで妨害構えられることの方が多いしね
あとサイチェン後にメタカードを引き込めるのが個人的には強いと思った

そして500UPは地味に大きい

トールモンドで一回殴り、次のターンにネクロでもう一回出してヒュグロセフェルすると合計7800でキルに届かない
そんなときは適当に通常召喚してもいいけどワンドがあるとちょっとうれしい

ただワンドいれると枠がきつくなるのが難点
バテルワンドが通れば強いからヴェルズの存在を考えてもトラゴをいれたくなるし

診断お願いします
モンスター11
上級
ジュノン3
下級
バテル3システィ3ヴェーラー2

魔法24
グリモ3セフェル2ヒュグロ3アルマ1ゲーテ2トーラ2ラメイソン1ネクロ1剛健3月の書1スケゴ2ワンド3

罠5
神の警告1激流2ミラフォ2

システィ軸ジュノンビートです
罠やスケゴで耐えながらワンドや剛健、システィでジュノンを手札にひきこみジュノンでビートするデッキです
気になったのは魔導書が15枚しかないことです
ただその欠点は一応ワンドや剛健で補えるで思います…ができれば増やしたいです


身内環境はガジェット、聖刻、ヴェルズ、まーめいる、征竜、征竜ドラグ、ドラグ、カオス、蠱惑魔、六武、IFなどです

診断お願いします

別に15枚は少なくないよ
むしろ15~16枚が主流

相手のデッキ見る限り大量展開するデッキが多いから増Gが2か3ほしいかな
in増G2 アルマ1
out ゲーテ ワンド ミラフォ 各1

やっぱり増Gは必須ですかね？
>>92
ゲーテはコストは重いですけど二枚欲しい気がします
あとワンドは採用枚数迷ってますね…ただ初手から回したいんで三枚いれてます
確かにミラフォはぬく候補筆頭ですね…

>>93 レシピ見たけど、構築はほぼ同じだったな
魔導書はこのままでいいと思うし、変えるとしたらどの妨害カードを採用するかどうかだと思う
相手見る限りはGはあってもいいと思う
ただヴェルズとかカオスとかのチェーンに乗らないSS使う相手もいるし、3はやりすぎだろうから1〜2採用がいいかな
ただGって相手の展開を抑止するだけのカードだから、罠ないと無視して展開されることもあるし、罠はあんまり抜かない方がいいと思う

一応G入れるとしたら、in G1 out ヴェーラー1orヒュグロ1orミラフォ1　もしくはin G2 out ヴェーラー1orヒュグロ1orミラフォから2枚ってところ
ミラフォはスケゴと若干役割似てるから1枚程度なら抜いても大丈夫かなと思った
他にはワンドに関しては同意見。初手から回したいもんね

あとスケープゴートの使い勝手をちょっと聞いてみたい

>>94
スケゴはヴェルズ、六武相手にクラウソラスたてられるのが強いですね
ただレモンとかには弱いのであくまでもシンクロと防御両方に使えるのが強みと考えてるのでスケゴ二枚入れる以上ヴェーラーは2枚以上欲しいですね

あとヒュグロ抜いて、魔導書14枚でもジュノンのssには問題ないのかが少し気になるんですが大丈夫なもんなんでしょうか？
ミラフォはGをいれない場合大量展開に弱いためいれてるのでGいれる場合は抜いても問題ないですね

>>95
なるほど。スケープゴートは主にワンキル防止の壁のイメージだったけど、フォーミュラ経由したらアド消費減らしつつシンクロもできるか
参考になった。ありがとう

俺は魔導書はグリモ3セフェル2ヒュグロ2アルマ1ゲーテ2トーラ2ラメイソン1ネクロ1の14枚でやってる
実際バテルが魔導書になりうるから17枚だし、月書を無理やり魔導書にもかえられるしね
加えて強欲謙虚、バテル、システィ、ワンドがガン積みならパーツ集め能力に関しては相当高いからこの枚数でも大丈夫だと感じるよ
あと最近までヒュグロ3派だったんだけど、ヒュグロって使うタイミングが結構難しいカードだからダブった時に手札で1枚腐らせることが多かったんだよね
かといって1枚だと足りないから2枚になった

あとG使う時はG+他の手札誘発or罠って体制を取るのが一番強いから、罠削りすぎもよくないと思う
実際大会で聖刻とマーメイルにG投げたけどワンショットされたケースがちらほらあったしね

とりあえず、俺ならin G1 out ミラフォ1にすると思う
あくまで個人的にだから、自分でいろいろ試してみるのが一番いいかな

>>96
色々ありがとう
参考にさせてもらいます

すごい個人的な意見だけど
俺はヒュグロ3必須どころか4枚、5枚くらい積みたい
グリモをサーチできるカードでもあるし
あと環境にもよるけどトーラは一枚でいいと思う
トーラを2枚も3枚も積んでる人はチキン野郎だと思ってる

チキンでスマンな

チキンだけど？

余裕ぶっこいて奈落激流踏むくらいならチキンでええわ

ピョ？

>>102 マドルチェスレへお帰り・・・

>>101
海外産の新しいチューナーかな？

それこそヒュグロを推すならヒュグロを安全に通すことができるようにするトーラは要るだろ

みらふぉ対策に

奈落でも踏んでろど阿呆

因みにみんなはヒュグロ何枚積んでるんですか？

3枚
システィに打てればオピオンも処理できるしサーチ効果も魅力的だし
あとメインにツクヨミ入れてるのも理由

トーラもヒュグロはいまだにそれぞれ2〜3枚で迷ってるな〜
どっちもほぼ腐ることは無いけどドローや罠もいれたいし枠がきつい・・・

ヒュグロはトークンでも発動出来るし
悩みますよね。

>>107んなもんブレイカーに踏ませろチキン野郎

ブレイカーで召喚権使って奈落を無力化するよりトーラ使ったほうがいいんじゃないですかねぇ

システィも奈落に引っかかるしトーラ2枚は入れたいな
まぁ何を何枚とか人それぞれだから回しまくって考えればいい

ヒュグロ3入れるならトーラは最低2はほしい気が
ヒュグロを初手に重ねた時トーラ2枚目がデッキにないと不便そう

今罠環境らしいから要る

バテル3グリモ3剛健3
こんだけ積んだらトーラまでたどり着ける
トーラを2枚目以降使いたいときなんてそうそうないし
>>113トーラは伏せ回避くらいにしか使えないけど、ブレイカーはいくらでも使い道がある

トーラとブレイカー両方積むという選択肢は無いのか

なぜブレイカーにトーラ撃ってさらに割るという発想に至らないのか
それはともかく殆どの住人が複数要るという結論出してんだからチキン野郎云々はチラシの裏にでも書いてろ

>>118>>119
だから1枚は使うって言ってる
相手の伏せを崩した後のトーラなんていらないじゃん

しつけーな
お前は1枚だけ入れてろよ

>>121
そうしてるよ
お前は思考停止で複数積んどけチンパンジー

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=139087
日本でもやっと、トールテンペル型のクレッセン入り魔導が入賞したな！やったぜ☆

じゃあおれ棒々鶏

ぶっちゃけ一年前に魔導がヴェルズに善戦してた理由の大半がトーラとゲーテのおかげと言っても差し支えないからな
ブレイカーヒュグロとかリリーでオピオンぶん殴る時に使うし全然複数積みは有りだろ破壊しても大体二体目出てくるし一枚であの分厚いバックを二回も突破出来るとか思えないし

こだわりがあるのは良いけどそれで他の奴らを思考停止やらチキン野郎やら言ってたらそりゃ反感買う

>>123
おー、遂に出たか凄いな
スケゴと爆風は面白いな
前に話されてたけどやっぱりスケゴは場を空けやすいから相性良いのかね

前期も今もトーラは微妙
ヒュグロは今も変わらず強い
ヒュグロ３は安定

クレッセンどう思う？ずっとクレッセン型回してるが、俺は安定してていい感じだと思った

俺も以前は複数積んでたけど、後半のトーラが弱すぎて一枚にしたらかなりバランスよくなった
試してもみないで批判する人は大会結果見てコピーしときゃいいと思う

でも前期もそうだったがトーラ減らすとヴェルズきついのかも
確実にリリーシスティジュノン通したいからやっぱ２は必須だよなあ…

>>127
試した結果複数積んでる人も居るだろうに何も考えず罵ってる奴はROMっときゃいいと思う

お前らって基本喧嘩腰だよななにそんなにイライラしてんだよ

いいじゃない枚数なんて、どうせ好みで決まるし

トールモンド入り魔導の課題はやっぱり素引きだけど、そこは気合で引かないみたいな感じなのかね。

サンブレくらいは入れとくと良いぞ
手札は残しやすい方だし

>>90
ここに増殖するGを二枚いれる場合ミラフォ一枚とあと何をぬけばいいですかね？

ワンドじゃね

>>117
ヒュグロだってサーチできるし３枚目以降ならセフェルでもいいじゃん。
3積みしたいのは同意見だがそのためにトーラを削るのはない。
それにジュノンの前にシスティ通すためにもいるだろ。

>>126
クレッセン入れる場合って何抜くの？

>>133
ミラフォ抜く必要あるか？ワンド抜いてGにするほうがいいと思うが

ジュノン軸とトールモンド軸の構築の違いってシスティが入るかテンペルが入るかの違いくらい？

魔導で闇ウイルス撃たれた後どうカバーしてる？
というかカバーできる？

手札次第
咆哮神警ツクヨミでなんとか3ターン持たせたことはある
結局負けたけど

>>136
システィ型は手札が増えやすく遅いから、ワンショットされにくい構築が望ましい
テンペル型は早さが十分あるから、わりと自由に構築できると思う

>>136
ゴメンちょっと勘違いしてた忘れてくれ

>>135
ヒュグロは使うタイミングたくさんあるけど、トーラはヒュグロに比べて少ない
それにヒュグロの枠のためにトーラ減らしてるわけでもないし
何度も言うけど、ジュノンやシスティ通すためにちゃんとトーラ1枚入れてる

魔導書はサーチが豊富だし1枚でも2枚でも好きな枚数入れればいい
枚数の討論もいろいろな意見を聞けて参考になるからいいと思うけど
上から目線や煽りなど喧嘩腰の書き込みは無駄に荒れるだけだから普通に討論してほしい・・・

喧嘩腰になってるのは同感。荒れる原因だから正直やめてほしいね
トーラ1が望ましいと思ってるなら否定はしない
いろいろな考え方があるのは当然だからね
だからといって他の人の枚数を否定するのはおかしい
そんなに自分でこの枚数がベストだってことをアピールしたいなら、ブログとかでやってればいいと思うよ

最近みんな喧嘩腰だな
ルードさんの謙虚さを見習ってほしいわ

ルードさんはラメイソン1の紳士だからな

最初にこの人ちゃんと環境にもよるけどって言ってるのに何でこう攻撃的になっちゃったかね
罠少ない環境なら1でいいし多いなら2以上必要ってだけの話だろうに

ルードさんはストレージ警備員として立派に活躍しております

>>135
ワンド抜いた方がいいのかな？
防御札やキーカードを初手から揃えやすくするためにワンドは3まいいれてるんだが

ワンドでサクるとすればバテルくらいだと思う
で、バテルをサクって防御札を引き込もうとするくらいならバックにゲーテ構えてた方が良いと思う

という事で俺はワンド不採用にしてる

>>146
いやいや最初から二枚以上いれてる奴の事チキン野郎って言ってたじゃん

>>146
どう考えてもチキン野郎が余計だったからだな
それが無けりゃ意見の一つとして流れただろうに

俺もワンドは不採用だな
2ドロー効果を有効に使えるのがバテルしかいないから3積みは腐りやすそう
因みに2枚抜くならワンドゲーテ各1

ワンドは一応ヴェーラーでも使えるから腐ることはないと思ってたが防御札を引くために妨害札のヴェーラーをコストにするのは本末転倒かな
考え直してみるか

ブレイカーワンドでオピオン越えられてたら魔導かなり強かった
まあブレイカーとかカイクウリリーヒュグロでいい話なんだけどねｗ

>>154
ブレイカーカイクウリリーのテキストをよく読んでみよう
それぞれ違う効果だよ

昨日あたりから変なのが湧いてるな

今こいつはブレイカーとカイクウとリリーは違う効果持ってるって言ったの？
馬鹿なの？

はい、ルードさん召還！

奈落で

Fack you

墓守の新カードが出るっていう話を聞いて調べたら、
なんていうコレジャナイ感…。

神のカードみたいな効果。

サークル対応のグスタフの布石みたいな

征竜魔導FLを診断してもらいたいんだけどここでいいかな？

>>163
多分おｋ
ＦＬの人口は結構多いから力になるはず
征竜は知ら管

多いのか！結構心強いな
ではお願いします

上級7体
タイダル×3
ゴーズ×2

ダルキー×2

下級10体
バテル×3
ラパンデ×2
テンペル

ウォーテリー×2

ヴェーラー×2

魔法23枚
グリモ×3
ゲーテ
トーラ
ネクロ
ヒュグロ

おろかな埋葬
ブラホ
誘惑
月の書
大嵐
死者蘇生
ワンダー・ワンド×2
サイクロン
黄金櫃×2
強謙×2
FF×2

コンセプトとしてはタイダルの除外とウォーテリー相性良いじゃんって事で話題の魔導と合わせて作ってみました

とりあえずとにかく回ります

展開としては1ターン目にバテルorグリモからサーチ×2、ワンドで2ドロー、タイダルでラパンデ墓地→テンペル手札...をするのが理想です

それかタイダルでウォーテリーを墓地に送り次ターンでタイダルssでff打って2ドローもできます

バテルエンドが多いのでカウンターにゴーズを採用しています
1ターン目に8枚ぐらいは基本圧縮できます。

このデッキは特殊召喚するターンとしないターンもあるので強謙も相性いいです

縦書きでデッキ晒すのはやめてくんねえかな

てんぷれ読んで欲しい

だからさ…テンプレくらい読もうよ…
何をどうこう言おうとお約束事なんだしさ…

すいません...見落としてました

見落とすも何も一番上読めばあるじゃないか
テンプレ読むってのは常識じゃないのか？

申し訳ない、2ちゃん自体全然初心者なんだ... 以後気をつけます...

おれがルードさん召還するから気にするな

デッキ診断申しこまれるときって大抵横書きより縦書きの方が多いよな
なんなんだろうねマジで

よくあることだしそんな寄ってたかっていじめてやるなよ
俺は組んだことないから診断できんが

最近久しぶりに墓守触って感じたことだが
これはいかに早くsinスタ、マスキー立ててバレー守るかが鍵だと思ったわ
マスキーのため偵察者の呼ぶものを増やしたいから暗殺者末裔1枚ずつ積んだらいい感じなった

ジュノン無しの魔導ってゲーテ連発を狙えばいいのかな？墓地アドに余裕できるし
無性に師匠を使いたくなってブラマジ魔導を組もうかと思ってるんだが方針決まらぬ
あと師匠のジュノンとの差別化が難しい、熟練さんの存在くらいしかないのよね

黒・魔・導なんて名前的にもいいと思うんだけどな
トーラで充分とか言わない

ブランコによる蘇生とウイルスの連打くらいか

俺も千本ナイフ！とかやりたいけどまあ、実戦で出来る限り戦う方向でいきたいです
カイクウブレイカー熟練&師匠でビートし魔導で補助って考えてるんだが形になるかな？

>>172
初心者って自分でいうなら半年ROMってから書き込む様にしようか

古いログに安価飛ばすなよ　半年ROMれ

>>172
>>167だけど書き方の注意だけでデッキについて何も無いのもちょっとアレな気がしたんで
試しに回してみたんだが、圧縮できる割に攻められない感が凄かった
圧縮して何がしたいのかからもう一度考えてくれ、とりあえず俺はこうしたが多分参考にならん
書いてなかったからランク5ランク7とシンクロで埋めたがエクストラもちゃんと書くように
out タイダル1バテル1ラパンデ1グリモ1ゲーテおろかブラホ誘惑月の書強謙2
in ソーサラー1ドラゴンアイス2ケルベラル2ヒュグロ1手札抹殺サンブレ3神宣神警

タイダルは強いけど事故要因になりかねないからなあ
俺は>>183の意見に概ね賛成だけど、グリモを減らすのだけは良くないと思う
俺も回してみたけどやっぱりグリモが初手にあるときの安定感はすごい
ラパンデ削ってテンペル増やしてみてもいいんじゃないかな

トールモンド爆アドしつつそれなりに安定性もあるデッキが出来た
まあ総合的に見ればジュノンビートのほうがいいんだろうけど先行トールモンドがやめられない

魔導はエトワールからのバーンで引導火力出せるのもいいな

FLってドローしまくるのはいいけど勝ち筋みたいなのはないからなあ、パワー不足でもあるし
引いた手札を使って勝ちまで持っていく道筋を決めておかないと力押しで負ける

マジコンとエトワール使ってメガトン魔導キャノン撃つデッキできた
なお事故率は…

魔導キャノン持ってくるよりアーカナイト立てる方が簡単なんだよなあ

魔力カウンター消費もエコだしな

ヴェルズには弱いけどトラゴってどうなんだろ
マーメイル、征竜相手にはコントロール奪取も使いやすいし

審判来る前はトラゴ結構はいってたよね
でもヴェルズがいる以上サイド安定なんじゃない？

トールモンド入り魔導で征竜あたらず
23人程度の非公認で2位とれました。

>>191
やっぱりサイドかあ…
G無視して1キルされるのが怖いしマーメイル、征竜にコントロール奪取決めやすいから採用するか迷っていたんだが

>>192
おめでとうございます！
是非レポとレシピを頼みたい

＞＞192

ヴェルズとマーメとかとは当たった？当たったんなら、どう倒したか教えて

>>194
ヴェルズとマーメイルと中堅あたりにしかあたりませんでした。

連投すいません
まずはレシピから
上級
トゥールモンド　ジュノン２　
下級
バテル３　テンペル３　システィ１　ヴェーラー３　
魔法
グリモ３　クレッセン２　セフェル２　ヒュグロ２　トーラ２　ゲーテ２　アルマ１
ラメイソン２　ネクロ１　エトワール１　月の書１　大嵐　強欲謙虚２　スケゴ２
罠カード
天罰１　デモチェ１　爆風１　激流葬２
　
エクストラ
ｆ１　クラウソラス　ライブラ　カタス　テンペスター
アカナイ　閃光龍　クリブレ　ギガンティック
ガチガチ　宣告者　シャインエルフ　フェニクス
ビッグアイ　トラゴサック
　
サイド
　ｇ２　お触れ２　サイク３　マイクラ２　リリー　ブレイカー
虚無２　ソルどれ２
という具合です。

マーメイルや征竜、ドラグとやってるとジュノン手札に加えるorだすまえにやられることが多いからワンドや成金みたいなドロー加速いれたくなる
でもそうすると増Gやミラフォのような防御カードの枠がきつくなるジレンマ

もう低速さは諦めるしかないのかなあ

ジュノンビート使ってる人ってサイドどんな感じにしてる？

トールモンド手札にきたらどうしてる？

>>199
俺はソウドレ、トラゴ、デモチェ、月読、サイク、リリーあたりを適当な枚数かな
あとメインにG二枚だからG1まい

レポあげときます。。
１回戦　シード

２回ライトレイ型カオスライロ
１本目先行　グリモクレッセン初手で相手の裁きが飛ぶ前に
　　　　　　　　トールモンドとジュノンでゴーズ捌きながらビート
　　　　　　　　ダウンして勝ち
２本目後攻　相手ソラエク　フォルフコストからライオウNS
　　　　　　　　墓地の落ちが悪くライロが落ちない、次ターンジュノン
　　　　　　　　とヒュグロでアドバンテージを持っていくもののライトレイ
　　　　　　　　ダイダロスでフィールドを荒らされるものの次ターン残った
　　　　　　　　手札からジュノンを出して、ライトレイを返すものの相手に
　　　　　　　　返されてしまう、そして残ったのが皿、ライラ、ライトレイなんだっけか
　　　　　　　　忘れました。自分バテル、エトワール８コ、で自分ターンネクロで
　　　　　　　　２４１でアーカナイトだして3体割って直接通して勝ち　　
　　　　　　　
３本目先行　　　

2本目　ヴェルズ
　1本目　後攻
相手ハンドにヴェルズ2体ありながらなぜかジャイハンだして２伏せ
自分ジュノンバテルクレッセングリモ爆風いたのでクレッセン打って
トーラゲット、爆風と激流ふせてエンド　相手ジャイハンビートしてきて
エンド、自分テンペルドローしたので、ジュノン先出ししてから、ジャイ
ジュノン先出しして、打たせてからバテル召喚からグリモセフェル打って
爆風コストにジャイハンどかしてビート。相手サーチ罠打ってカストル
加えて、ハンドケルキオンのみ、ケルキ素だしに激流あてて、相手サレ

２本目
　後攻
相手カストルマンドラで　オピオン侵食崩壊をサーチ？と思いながらも
２伏せエンド。グリモバテルセフェル使ってエンド
相手カストルヘリオ、オピオンから３体攻撃、からサーチせず３体攻撃
ゲーテ発動からカストル裏でオワリ、自分ターンバテルグリモセフェル
からヒュグロでカストル倒して、ゲーテサーチからゲーテでオピオン除去
からM2ネクロテンペルからジュノンSSからビートダウンして相手サレ

レポ&レシピthx
ヴェルズ使ってるけどヴェルズ使いプレイングゴミ過ぎワロタ

３回戦
マーメイル
後攻
１本目
相手2伏せエンド
自分初手スケゴ、アルマ、ゲーテ、クレッセン等の事故ハンド
持っていたスケゴふせて、耐えグリモバテルセフェル　セットゲーテ
するもフィアーからのエンドパイク重装でバテルどかされて、トークン
倒され、水5体ムーラン、メガロでサレ
2本目
先行
クレッセンバテルからクレッセでグリモ　ゲットいつもどおりゲーテセットを
ラメイソン貼って、エンド。相手ソルドレ警戒からか狙撃兵NSゲーテでバテル
セットからグリモ。自分ターンラメイソンと2枚からテンペル引いてトールモンド
へグリモゲーテ回収しながらビートダウン。相手は伏せを追加するものの
ラメイソンドローとゲーテでアド差つけて勝ち
3本目
後攻
相手事故を起こしているらしく、３伏せエンド
自分はグリモセフェルから初動決まって、
速攻でテンペルNS。発動に透破抜きされるも
ネクロゲーテトーラ見せてジュノンSSそこから
ビートダウン開始し相手のメガロにサイドのマイクラ
あてて、相手サレ

決勝
アライブHERO
先行
初動はグリモセフェル
天罰　ゲーテセット　エンドから
相手４伏せからナイト・ショット
サイクから３セット、蘇生Eコール
アライブでオワリッ
２戦目
先行
初手アルマゲーテトーララメイソン等事故
スケゴをセットして返すも、ナイトショット
からのG無視のワンショットで終了　（）

レポ乙
やっぱりワンショットに弱いのか

一応スケゴ２枚でお茶を濁していましたが。
なかなかナイショは侮れないですね・・
トラゴかフェーダーも検討してみるところも
ありますね。

やっぱりGは抑止するだけだから、確実にワンショットを止めれるカードがメインかサイドに欲しい
G+トラゴ、ゴーズ、かかし、フェーダーがあるのがベスト

ワンショット対策のカードはデッキの動きにあまり絡ませにくいので、どうしようかと悩んでます。

地元の非公認だと結構勝てるんだけどCSが無理過ぎる
時間制限アリと無しでは雲泥の差
このデッキでED勝てとか和睦とかの遅延以外何の冗談かと

昨日も非公認(時間制限なし)優勝して来たんだけどCS勝ってレシピ載せたいわ…

ここなら非公認でもレシピ載せてもいいよ

非公認でもそこそこ活躍し実績のあるデッキで
テンプレ構成やさんざん晒されたデッキと同じカードばかりとかじゃなければ知りたいね。

>>212-213
全然って訳ではないけど結構違う魔導かな？
結果残せるまではレシピは載せたくないんだ…レポとかでも良いなら書けるかもだけど

個人的にはだけどレポだけならいらないかな・・・
レシピでカードを見つつレポでどのカードがどう動くかを知りたい・・・

>>215
俺も同意見だからあまり載せる意味がない気がするんだよね
個人的に>>90にかなり似てるけど割と>>90が酷評な気がしたからもしかしたらレシピ悪いのかって気がしなくもないんだけど…

何より１から自分で考えてるのにいざ結果出したら「あのコピーか」みたいな目で見られたりするのが吐き気するくらい嫌でorz
オリジナルです(ﾄﾞﾔｧ とかしたくもないけどちゃんと考えてるのにコピーコピー言われるのって辛くないか…

この環境でコピーも糞もない
KONAMIがデザインしている時点で

ジャンクコンダクターってここでもいいのかな

>>216
>>90って俺だから俺はレポもレシピも気になる

俺は今はワンドぬいて試してみてるけど

>>219
一応レシピは省くけど簡単なレポだけ

１回戦:六武
１:後攻
知り合いだからデッキバレしててナチュビ２伏せエンド
初手でナチュビがキツいけど脱出あったから乙女立てて脱出とスケゴ伏せて渡す
脱出に神打たれたりしてキツかったけど、乙女が壁になってるうちに２枚目の脱出が間に合って捲り
○

２:後攻
先攻シエン２伏せから乙女とスケゴで耐えにいこうとするもギリギリ粘れなくて負け
追加の門結束が完全に余計
×

３:先攻
強欲謙虚＋バテル＋ワンド＋グリモとかのぶん回しハンド
かなりギリギリの戦いになったけど最後マジョのお陰でモン切れしなかった事、ヴェルズ用にパールがEX入りしてた事が響いて勝ち
○

２回戦:青眼征竜
１:先攻
乙女で時間稼ぎながらラメイソンでアド取りに行く常勝パターン
途中ワンド２枚挟んで急所だけゲーテとスケゴで抑えてアド開きまくって勝ち
○

２:後攻
サイドカード引き過ぎて初手スケゴ、転生、ソウドレ×２、ネクロ、青眼みたいな
触れで粘る暇すらなく負け
×

３:先攻
マジョと乙女とスケゴとゲーテでひたすら粘る
墓地見ながらゲーテ構えより渓谷消しのラメイソン優先したらこれが生きて辛勝
○

決勝:ドラグ征竜
１:普通に回してファランクスにゲーテ当てて勝ち
○

２:多少粘ったけど相手の展開に干渉出来る札引かなさすぎて負け
山にスケゴ×２、Ｇ×３、乙女×３とか残ってた
×

３:相手の攻撃いなしながらペース持ってく
手札減ってきた所の展開を黒角笛で止めて場が完成して流石に勝ち
○


日記みたくなってしまってスマン
>>90に近いレシピだけど見ての通り乙女とマジョが入ってる
というか多分>>90のデッキは高確率でワンドが腐る気がする
ワンド３に対してワンド打ちたいのがバテル３くらいだしね…
何か質問あったら答えるお
一応ヴェルズ、マーメイルにも勝ち越してる

>>222
確かにワンドは腐ること多かったからぬいた

乙女の使い心地はどう？
手札に乙女ダブり、青眼がきたりみたいな事故は大丈夫なんですかね？

>>223
腐る時は腐るよ
バテル、マジョ、乙女と召喚して意味のあるモン結構いるからある程度は割り切るしかない
乙女より１枚の青眼引かされるのが辛い

ただバテルとマジョは召喚時点で仕事が終わってるから遠慮なくワンドで飛ばせるし、乙女にワンド当てるとチェーンサイク→ワンド以外は必ずアドだしね
バック引けない時も場に乙女置けたらとりあえず１キルされないかなという安心感があるから１チューナーという面で見てもヴェーラーより好きかな

>>224
ジュノンシスティは何枚程度採用してる？

レポ書いたならレシピも書いて欲しいな

ヴェルズ、マーメイル、に乙女がどうやれるのかどうなんだろ

>>225
ジュノン２
システィ０
システィが弱すぎるんだよね…
弱いってのは変なんだけどワンドでぶん回す構築にしちゃうとどうしても０になる

>>226
すまん(´･ω･｀)
その代わりデッキについても何でも答えるから…

>>227
どっちも壁だね
ヴェルズについてはスケゴ下だと
乙女NS→フォーミュラ→クラウソラスと多段シンクロが出来る
マーメイルには根本的に青眼の打点が超えられないから余程準備出来ない限りはスローに持ち込めるのが

f1クラウソは強いですね。オピオン無効からネクロ打てて、ジュノン、テンペルいけるので、

自分も乙女入った魔導使ってるからレポありがたいわ
けどどうしてもヴェルズ戦が辛いからアドバイス欲しい
あと引いた青眼を処理するカードは何か積んでますか？

おお青眼魔導か！
レポとはいえ同じタイプの使用者としてはありがたい！

やはりまだ青眼魔導強いのかぁ

>>230
青眼魔導の戦い方って事になるんだけど、ヴェルズはとにかく長期戦に持ち込んで反発を枯らす
システィ型を選ばない理由なんだけど、今のヴェルズって最低でも聖衣３(酷いと＋安置２)だからシスティ＋ヒュグロで超えれるは甘いんだよね
こっちも乙女立てればオピオン＋αでしか殴れないからその間にソラスやオピオンに脱出当てたりして２枚の反発を消す
反発さえ消してしまえばゲーテ当たるから後はゲーテ回す普段の動きでおｋ

>>231-232
青眼魔導というか今魔導でヴェルズ倒そうとするとほぼ１択な気がｗ
むしろ青眼魔導以外でヴェルズに五分以上(後攻含め)取れる形があるなら俺がご教授願いたいですｗ

ごめん忘れてた
>>230
積んでない
青眼やモンド(入ってないけど)処理って基本アド損だから意味ない
アド損してでも相手のアド潰せるなら悪くないかもだけど
１枚だし引いたら諦め
どうしても入れたいなら天罰かなぁ

>>220がどんな構築なのかは分からないけど、青眼型ってむしろ一番キツい気がする

ヴェルズへの対抗策についても”除去罠使って、汎発枯らしてからのゲーテ”って
その程度の対抗策なら他の魔導でも出来る動きだし
青眼魔導だけが持ってるヴェルズへの優位性というものがイマイチ理解出来ない
相手に二体目のモンを出されただけで突破される乙女も、時間を稼げる程の堅い壁と思えない

なんだか否定的意見ばかりで申し訳ないけど、もう少し理解出来るように説明して欲しい

>>230
俺は天罰入れてるよ
ヴェルズと征竜戦厳しいよね

>>228
青眼型諦めようか迷ってたからありがたい。
強謙は何枚入れてる？ヴェーラーは抜き？

>>235
相手の場が更地としてオピオン出してきたら乙女で耐える、２体で殴ってきたら青眼が出てくるって事だと思った

おれはマジョ採用がすごい気になるけど、アド稼げるからあたり前なの？

まじょは確かに懐かしく、感じますが採用理由気になります。

青眼魔導ルチェか

>>235
書き方悪かったかも
簡単に言うと乙女立つと相手はオピオン前提に動いてくるからこっち場乙女で相手ヴェルズ２体召喚の時に先にオピオン立ててくれる可能性が高い
て事はオピオン立った所にゲーテや他罠当てれるチャンスがある
これが他モンだと先に殴られちゃうからライフ面で若干有利
先に殴ってくる場合はバハムートor後からオピオン下で青眼処理出来るだろうからバハムートキツいなら青眼出さない的な選択もアリ
征竜のビガイとかも同じく
で、他型と何処が有利かって言えば、そのライフ取るまでの僅かな時間差とぶん回しというかデッキ回転力による罠の寄せ易さ
とは言っても罠自体は４枚しか入ってないから微妙かもだけどね
あと他デッキにもだけど大嵐→ラメイソン破壊→乙女で相手のプランを若干ながら潰せる

>>236
強欲謙虚は３だけど正直ダブつき目立ったり、動く時に引いたりするから２で良いかも
ワンドやスケゴ寄せれる貴重な札なんだけどね…
ヴェーラーは０
理由は前レスで書いたように１チューナーと見て乙女以上の有用性が見受けられない為
デモチェの方がマシ

連すまん
>>238-239
これ最後まで悩んでるし、今も悩んでるんだけどモン自体何を採用するかで、乙女とバテルは確定してて、他の下級候補で考えたのがカイクウ、ブレイカー、リリー、システィ、マジョあたり
で、リリーは前述の聖衣安置ヴェルズに微妙だったりライフがキツかったりするし、カイクウに至っては征竜にしかまともに刺さらない
システィはワンドと合わず最終的にブレイカーかマジョに絞ったんだけど(召喚成功時に仕事出来る点含めて)
環境的にはブレイカー１択なんだけど、ワンドで飛ばす分含めるとモン少なく感じたんだよね
で、モン引けず魔導書も打てないって事故を考えたら自然とマジョ採用になってた
ヴェルズ見る為にサイドＧだからヴェルズ少ない環境ならＧで間に合う可能性がある分、ブレイカーで良いと思う

環境上位相手じゃ無理だなーって思いつつもトールモンドとゲーテが楽しすぎてやめられない

>>243
モンド入りでもサイド次第で取れますよ

>>233
アドバイスありがとう
オピオン倒す事ばかり考えてて反発枯らすってのは頭になかったわ
参考にしてみます

でゅえりおホビステcsでトラゴ入りのジュノビが入賞してるな
ピン刺しのクレッセンの採用理由が気になる

>>246
作者じゃないからどうかわからないけど、バテルスタートする時にクレッセン１枚あると墓地３のグリモセフェル出来る可能性が出来るからそれじゃないかな？

・グリモ＋バテル
バテル始動でクレッセン(ゲーテ・セフェル・ラメイソン)

初ターンから墓地３作れるから入れたいんだけど枠が…

あとトラゴいれるならヴェルズ対策にデモチェは必須なのかな
征竜相手にはイマイチだからメインからは気が引けるんだが

ゲーテって自身を除外してもいいの？

発動したゲーテ自体を除外のコストにするのはもちろん無理だよ
発動時に既に墓地にあるゲーテは除外できるけど

俺の墓守が…最近の環境に全然歯がた立たない。
レシピ王道の除去型墓守じゃつまらんと独自路線（と言いつつスキドレあり）で組んだんだが
そもそもプレイ時間が減りまくりで現状どんなカードがあるか、あまり把握できてない。

そんな訳で、ここの猛者たちの意見を参考にしたいと思いますのでアドバイスよろしくお願いします。

上級3
sinスタダ2　大神官
下級13
司令官3　偵察者3　召喚師3　末裔　暗殺　番兵　バードマン
魔法12
ネクバ3　石版3　生け贄2　ワンダーワンド2　月の書　強謙
罠12
降霊2　スキドレ2　暴君の威圧2　強脱2　しきたり
激流　神宣　安全地帯

エクストラ15
スタダ3　妖精竜2　キービートル2　ブラロ2　レモン
アーカ　マジテン　ホープ　ホープレイ　フォートレス
サイド15
割拠2　御膳2　ソルドレ2　超古代生物の墓場2
しきたり　スタロ　ミラフォ　神警　幽閉　奈落　帰還

コンセプト
現環境の速度で純正に近い墓守じゃ、どうあがいても絶望。
だったら墓守らしさを生かしつつ、相手の展開を鈍らせるメタ型特化にしてみよう！
という感じで永続罠を中心に相手にとってバレーよりも厄介なカードを選んでみた。

いわゆるコンボ型のデッキなのである程度カードが揃ってないと厳しい。
勝ち筋は基本バレーやスキドレがハマった時。
負けパターンは最近はサイドの割拠やらと交代で墓守以外のカードを抜くが
何故かモンスターがほとんど引けず負ける。（他は大抵バレー等を破壊されて巻き返される）

アドバスよろしくお願いします。

>>251
大神官は抜いてもいいかも
番兵や降霊はこの環境だとちょっと遅いですね
正直言って今は場に出てるカードを信用できない環境なので
手札誘発が欲しいところ
あと折角スキドレバレーというサイクの的があるんだから除去は
もっと積んだ方が安心できそう

自分の場合モンスターは
最上級　バルバ２、sinスタダ２、sinサイエン３
下級　偵察者３、召喚師２、司令官３、ヴェーラー３
を入れています（場合によってはＧも）

バレーやスキドレを割られて終わるのならその前に殺そうぜ！
というコンセプトのため上級は多め
手札誘発と永続で何とかしのぎつつバルバ辺りに除去打たせて
sinサイエンでビートする感じで

次パックで審神者以外の新規カードが来たら余った護封剣の剣士と
ラヴァゴをトレインで処理して積極的にメタを引く構築も考えてみたい

長文で読みにくいですがこんなとこです

もう墓守といえるのかそれは

それもうスキドレギアバレーだろ

青眼魔導もう全く結果残してねえな

>>255
もともと審判ありき気味な構築でしたし、ヴェルズ相手から1本目とれるとは、あまり、

ゲーテを一枚にするか二枚にするかでかなり悩むんだが
枠ないから一枚にしてたけど今日ヴェルズと戦ったら二枚欲しい場面が多かった

>>257
俺は二枚いれてる
二枚目が欲しい場面結構あるし

みんなスケゴって採用してる？
ヴェルズ相手にはヴェーラー使用してフォーミュラ経由でアド損なしでクラウソラスたてられるし、1キル妨害になり得るけどナチュビ、闇デッキにきついし次のターンの動きに支障でるからどうしようかまよってる

今はヴェーラー、スケゴ二枚ずつ入れてるけど罠が三枚しかないのが不安

闇デッキ、ナチュビは今の環境でほとんど見ないし、出されたら出されたで　スケゴ云々関係無く負けだから気にしないで良いよ
それよりも、ワンキル防止＆フォーミュラ→クラウソラスの流れに一役買ってくれるメリットを優先したい
俺は魔導に二枚積んでるよ
運悪く二枚引いた時以外は弱いと感じる場面無いし

>>257
ゲーテ二枚は必須だと思う
一枚だとゲーテのコストでゲーテ除外してアルマで回収・・・って、動きが出来なくなるし
ラメイソンでボトムに仕込むって手もあるけど時間かかるしね

魔法使い族メインのデッキで魔導の次に強いのってどのデッキだろ？

墓守じゃね

どうしたら僕のアルケミックちゃんは輝きますか？(震え声)

スーレアだし輝いてるだろ（真顔）

>>264
アルケミック魔導とかみたよ

稲荷火が魔法使いだったら…

アルケミックはそもそも専用を組もうと思える縛りじゃないんだよなあ…ダークフェアリーチアガールくらいの縛りならともかく

ウォーテリー暴走召喚から手札ホクホク状態で降臨するアルケミックは結構頼もしい

>>262
魔導の派生だけど、魔導FLじゃないかな。墓守は環境に合わせて、構築変わるから強さが図りにくいし、

回れば強いの典型みたいなデッキが魔法使いで二番手だとはあまり思えんがな

Wiki見てきたけど他に候補になりそうなの【アーカナイトビート】【フォーチュンレディ】くらいしか無かった

エクゾとか爆発チョウレンとかもっとあるだろ

なんだかんだで魔導で出すアルケミックは単純に強い

チョウレンビートってなんかテクニシャンな感じ

>>273
エクゾは魔法使いデッキとは言えないだろw

図書館エクゾなら採用モンスター魔法使いしかいないぜ？エクゾ、図書館、サモプリに王。あとテキトーなドロソと手札交換魔法入れたら｢回れば｣先行で終わることもあるし。

魔法使いというよりは特殊勝利といった方がしっくり来る

うーん、いろんな意味で魔法使いなんだけどなぁ･･･ｗ

確かに魔法使いだけどやっぱり何か違う気がするｗ

それよりお師匠様が一切出てこないのが悲しい

私も魔法使いの一員です

ブラマジの顔が青いのはきっとウィルスのせい

青くない師匠だっているんですよ！

魔道で
ジュノン足りないから師匠入れてるわ
あんま使わねーけど

ジュノン三枚あれば十分たりないか
７エクシーズ絡めるなら別だけど

師匠入れるならトールモンドいれるわ
悪いが師匠は専用構築しないときつい

初手、アルマゲーテネクロのピン積み魔導書が一度に来る事故ツラすギィー！皆さんはどうですか？

ピンでも引いちゃったならそれはもう仕方ないと割りきるしかないんじゃ
ジュノンビートだからジュノンのssコストになれば御の字だと思ってる

それらが来るのはいい
問題はグリモバテルシスティヒュグロが一枚も来ないとき

自分トールモンドとスケゴ入れてて、エクストラ調整しながらマッチ戦主に戦うんですが、トリシュって採用してるんですが全く出す機会ないです。皆さんは採用してますか？トリシュ

スケゴじゃなくて鳳翼の爆風とサンダーブレイクで守ってるせいもあるけど
トールモンドかジュノンで殴れれば勝ちだからエクストラがだいたい空気
相手がカウントダウンだったらテンペスターが出てくるぐらい

あとは初動の安定をとるためにクレッセン３積みしてる
途中腐っても手札コストか公開用だと割り切ってる

トールモンド型使ってる人はスケープゴート入れてる？

非ガチデッキだが里安地ジョウゲンサイマジの診断頼めないだろうか？
ネタとは思うがサイレントマジシャンで出来る限り戦おうとしたらこうなったんだ
我が儘だがサイマジ抜け。は無しの方向でお願いしたい。晒してもいい？

そんだけこだわりあるなら診断いらんだろ

いや、サイマジ以外の部分のアドバイス欲しくて・・・罠とかモンスの枚数とか

取り敢えずテンプレ守って晒せば良いじゃない

ありがとう、邪魔な人にはごめんなさい。お願いします

上級1
サイマジ�G1
下級18
サイマジ�C3、ジョウゲン3、カイクウ3、ブレイカー3、ヴェーラー3
ライオウ2、オネスト1
魔法9
レベルアップ3、剛健3、里2、テラフォ1
罠12
安地3、ガガガシールド3、奈落2、強脱2、神警、神宣

環境はシングルのみ仮想敵はガチまではいかないが最近の強めのテーマデッキ
サイマジ、ジョウゲンを守る。決まればそれなりだが決まらずじり貧も多い
気になる点は里増やすべきか、ライオウはコンセプト無視で入れる価値あるか
闇増やして皿や誘惑入れた方がいいか、汎用罠の枚数はこれでいいか、辺り
この他にも何かアドバイスあればお聞かせ頂きたい。お願いします

なんていうかその構築だと完全にサイマジが事故要因で足引っ張ってるので
どうしてもサイマジ使いたいならモンスター効果を防ぐ罠とトーラ満載にして完封するぐらいしか思いつかない

とりあえず事故には目を瞑って、里の枚数とかライオウや皿入れるかについてはどうでしょう・・・
一応里安地やガガガシールドで対効果罠やトーラの役割を担い完封狙い
他の勝ち筋としてジョウゲンロックって感じなんですが

ぶっちゃけジョウゲンって魔導でもない限り2つ目の効果がメインになることが多いからシールドまで入れて守る必要はないよ
その分を里やテラフォ、その他メタカードに割きたい
あと打点不足が気になるからsinぶっ込むなりミラフォガン積みするなりした方がいいね

その勝ち筋にサイマジほとんど入ってきてないよね
里張れてたらがんばって出せてもただの３５００だし
これだと里メタビにいらんもんが混じってるだけ
サイマジデッキっていうならサイマジで殴り倒す方法考えるのが一番最初に無いとだめだと思うが

伝説の爆炎使いとブラマジとエンディミオンで伝説の闇の魔導士を出したい

サイマジサーチ手段ないよね？
ならシャインエンジェルくらい入れてみたらどうかな

あと、守るカードとしてはトーラなんかより賄賂が相性いいんじゃないかと思った

打点不足は感じてた。sinは事故りそうなんでミラフォ等罠増強で検討してみます
2つ目って永続SS封じの方ですよね？長時間守るよりは1ターン展開止めればおｋって事ですか？
単発メタカードとして運用して安地ロックは狙えたら程度の方がいいんですかね？

オレの師匠はいつ輝くんだろうか
まだテキストが小さい時代の師匠なんだがデッキに入れてやりたいが事故要因になる

>>303
ごめん破壊効果の方ね
その方針でいいと思う
他の人もいってるけどサイマジの生かしどころ
8の打点が高い位しか出す理由がないからフィニッシャーかな
レベルアップに頼らざるを得ないから引いたらタイミング見計らってサモプリ召喚、4呼んできてレベルアップの流れ無理がないと思う
あとsinはむしろ事故少ないよ震災の4k打点は強力だし新星屑はロック崩れたときの繋ぎになる

ありがとう、参考になった。全力で維持って方針だったが汎用多めの構築も検討してみる
sinも里増やしたら回るかどうか試してみる。こんなネタデッキにありがとう

盛り下がってるな

age

手札の魔法使い族を一枚捨てて2枚ドローとかいう魔道書がきてくれたらトールモンドさんが火を吹くのに

それ強すぎじゃないか

ワングーワンドがクソになるので、やめて

>>308
エクゾが捗るな

でもライロのソーラーエクスチェンジと似たようなもんだし
そこまで壊れてなくね？

せめてセフェルと同じコストはつけよう

じゃあ魔導書見せますね(コスト

質問です
ヒュグロ、セフェルで2000アップで攻撃し、モンスター破壊したら魔道書2枚サーチできますか？
でぎせんよね？

できる

ええええええええええ!?ｗｗｗ
まじで？？？？？？
いやっふうううううう！！！ｗｗｗｗｗｗWWWｗｗ

>>306
魔力カウンター勝手に溜まるしディフェンダー刺してみてもいいかもね。
以前自分も安価でお触れ里ロックしてて熟練とサイマジ４をディフェンダーしながら
出せたら８で無理なら皿みたいなことしてたし

ザトリッキーが評価されてる理由が1ミリもわかりません
なぜですか？ただのうんこではないですか？

人に聞くばかりだし制約なく特殊召喚出来るモンスターを雑魚とか言えるから分からないんだよ雑魚
少しは自分の頭で考えるか過去ログ見てこいゴミ

魔導ヴァルハラが欲しいなぁ…

>>320
喧嘩口調になっちゃあかん

>>319
お前も荒らすなよ
トリッキーはSSが楽で戦線維持に役立つし特にラパンデとの相性もいい
手札でジュノンがだぶついてたりしたら落としてネクロとか出来るし

>>322
スマンちょっと顔赤かったわ
ただテンプレや過去ログを見ないで質問する奴が最近多すぎだしそういう奴に答えちゃうと他の新参も勘違いしてテンプレ読まなくても良いとか思われるし神判登場時の新参大量流入でかなり苦い経験してるから少しイライラしてたんだスマン

ジュノビってジュノン来るまで罠魔法で耐える型とジュノンとトラゴ二種の価値筋を用意するのとワンドや剛健でぶん回ししてジュノン引こうとする構築のどれが一番良いのだろうか？

因みに俺は今は二個目だがよく型を変えてどれがいいのか常に思案中
二個目はヴェルズに弱いのが痛いけど

俺は下級で殴りつつジュノンが来るまで時間を稼ぐ形にしてる
カイクウゲーテの布陣で勝てる場合も結構多いから気にいってる
おかけでデッキ枚数が43になってるけど、デッキ圧縮する手段は多いから気にしてない

てかクレッセン強いな
40枚超えてでも入れる価値あると思う

>>325
クレッセンは確かに初手にきたら強いけどそれ以外きたら死に札にならないの？

>>326
初手以外でってことな

初動がかなり強くなるから、初動以外で腐るってデメリットは気にしない事にした
それにゲーテで墓地の魔導書を空にしてラメイソンで回収すれば自然と墓地に魔導書が無くなるからクレッセン打てるしね
まあグリモセフェルだけでいいじゃんと思う人には必要ないカードだと思う

>>324
個人的にはワンドやシスティ等のドローソースで手札充実させつつ、相手ターンはトラゴやゴーズで耐えれるようにするのが魔導の一番強い構築だと思う
ただヴェルズがそれを許してくれないから困る
あと罠も奈落とか警告くらいは入れておいた方がいいと思うかな。手札誘発ばっかりだと手札制限越えることもあるし

とりあえず現状はトラゴーズが上位陣にかなり死に札だから、罠とヴェーラーGをバランスよく積んだシスティ型がベストだと思ってる

強謙抜いてワンド入れようかと思うんだけど両方入れた方がいいかな？

やっぱりジュノンビートのシスティ型が主流なんですねぇ。

>>330
剛健ないとワンドバテル揃わないよ

手札の魔法使い捨てて、魔導書サーチはよ
欲しい

>>330
ワンドいれるなら両方いれた方がいいと思う

今日adsで6軸魔導で遊んでたら1ターン目にセルフデッキデスしてしまってクソワロタｗ

海外だとテンペルでのトールモンドがかなり強いね
実際戦うと相手がバンバンカード伏せてくるからトールモンドで一掃するのが気持ちよすぎる

>>336 そういえば海外だと嵐禁止だからガン伏せ環境なのか
たしかにそれだとトールモンド半端なく強いな

>>337
更に第六感

>>332>>334
やっぱりそうかー、魔導書は減らせないし調整難しいね

>>339
別にワンドいれるなら多少は減らしても大丈夫なんじゃね？

墓守ってお呼びで無い？

新規がunk過ぎただけで墓守自体は今も語られてるよ
ただやっぱり魔導中心の話題になるのは仕方ない。去年からそうだったしね

話題欲しいなら振ってもいいのよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）

師匠がこの先生きのこるには？

ジュノビつかってて身内で征竜に勝てないんだけどなんかいい対策ないかな
トラゴも目玉でNTRれてトラゴでジュノンとられたりするし、手札誘発ないと身内だしだいたいデッキ内容われてるし

征竜相手ならトラゴエディアなんて役に立たないんだし
フェーダーかカカシでも入れときなよ
死にさえしなきゃジュノンなりゲーテなりでどうにか出来るだろ

ジュノンとヴェーラーでクリブレ作ればいいと思います

ネクロバレーって征竜に刺さらんの？

>>347
手札から除外でssされてサックで割られるのがきつそう
ささらなくはないと思う

まあ手札から切らせるのを強要してる時点で強い

マジカルコンダクターって魔導のヴェーラーやテンペル蘇生に使えそうに思えるんですが。試した方居ますか？

魔導都市フォルス軸でなら刺したことあるな

都市入れてると2枚は欲しくなる
ネクロ使えばアカナイマジテンを横に並べるのも簡単だしトリシュも出るしもちろんテンペルも使えるし
トールモンドと相性悪いのと初手で腐るのが気にはなるけどそれでも強い

マジコンカウンター2つづつでしたね。ヴェーラーもテンペも出せないです、すいませんでした。

お前は何を言っているんだ

あれ乗っかるのが2個づつなだけで釣れるのは別に制限なかったよな？

エトワールとウォーテリーで頑張ってエクゾを揃えるデッキを組んでみたが、
ほとんど揃わねえ……むしろエクゾが事故要因に

確認したら、やっぱりできるみたいでした。今からジョウゲンとかも展開できるんですね。つよそう

初手パーツ複数枚の絶望感

ジュノンビートはやっぱジュノン3枚必須なんかな…
最近カードに金使うのに気が引けてきたから代わりにガガガ先輩2枚入れてるがトレミスとかタキオン出て楽しいな

魔導デッキ診断お願いします

モンスター11
ジュノン3　バテル3　システィ3　ヴェーラー2

魔法24
グリモ3　セフェル2　ゲーテ2　アルマ2　ヒュグロ3　トーラ2　ネクロ1　エトワール1　ラメイソン1　強欲謙虚3　ワンダーワンド2　スケープゴート2

罠5
激流葬2　強制脱出2　ミラフォ1

ワンドとヒュグロで出来るだけグリモ、バテルが来ない等の事故率を下げる構築です。
激流葬やスケゴがある時のシスティやバテルワンドが強かったり、ジュノンバテル並んだ時にバテルワンドが強かったりするので、ワンドの使い勝手は良いと思います。
また、システィヒュグロでだいたいのモンスター倒せたり、ヒュグロセフェル揃えばヴェーラーですら戦闘破壊出来るので、ヒュグロ3もなかなか強いです。
今悩んでるのが、ミラフォとサモンリミッターを変えるかどうかと、青眼竜と乙女入れるかどうか、です。
意見よろしくお願いします。

>>360
型が違うから何とも言えんがメインに関しては言うことないんじゃね？
２枚目のラメイソンとかクレッセンをピンで入れれる枠あれば良いよねくらい
特にラメイソンはドラグや征竜系のデッキと当たった時に１枚と２枚では大きな差が出る(別にサイドでも良いけど)


＞ 今悩んでるのが、ミラフォとサモンリミッターを変えるかどうかと、青眼竜と乙女入れるかどうか、です。

何故サモリミ？
強い場面が浮かばない
武神のカイコロみたく明らかに拘束力があるならまだしも、罠かつ下級でビート通されがちなサモリミはメインからは入らないと思う
あと乙女、青眼は入れなくていい
どうしてもシスティが抜けるから
システィが強いと思うなら素直にシスティ型を取るべき
俺乙女型だけど
ワンド＞システィって結論が出来た時以外は皆システィ型だと思う

>>361
意見ありがとうございます。
サイドには、

ラメイソン１　月読命2　ソウドレ3　割拠２　カイクウ2　ヴェーラー１　G1　ブレイカー1　サイクロン2

が入ってます。
どこかに裂け目を入れようと思うんですが、何を抜くか困ってます。

サモンリミッターは、時間稼ぎに使えるかと思ったんですが、確かに普通のビートで崩されそうなので、投入は見送ることにします。
乙女も時間稼ぎ出来そうだと思ったんですが、やはり投入は難しいようですね。

六軸を元に6.7.8.9エクシが出るやつ作りたい

>>360
大量展開はつらいし増Gとかはどうだろうか？
構築はほとんど同じだが俺はそのレシピと比較すると
in増G2警告1月の書1
outヒュグロアルマ虚脱2

って違いがある
因みに月の書の採用理由はバテルにヴェーラーうたれた時のケアと防御、両方兼ねることができるから


参考になれば嬉しい

>>364
指摘ありがとうございます。
警告を入れていないのは、基本的に相手のシンクロやエクシーズにしか撃たないため、ライフコストのない強制脱出の方が良いと思っていたのですが、どうでしょう。
月の書は確かに汎用性が高いのですが、魔導書でないためジュノンが出せなかったりしたので投入してないのですが、やはりしたほうが良いでしょうか。
ヒュグロは、俺はとても引きが悪く、初手にバテルグリモがいない時が多いので、そういった時の解決のために入れています。
アルマは、トリシューラに除外された時や、ゲーテの魔導書で致し方なくアルマを除外してしまった時のためなのですが、あまり良くないのでしょうか？

>>365
ヒュグロもアルマも一枚増やすか考えたことはあるしそこは別にいいと思う
ただゲーテで除外しないように気をつけたらアルマは一枚でいいと思う
トリシュ警戒でいれてるならトリシュの効果通した時点でどちらにしろかなりきついし

月の書はつかってみるとかなり便利
必須ではないと思うが

脱出はたしかに強いけどそれこそトリシュみたいな召喚時に発動する効果もつのがきた時には警告で潰すしかないから俺は警告いれてる



あとGはメインサイドあわせて3がいいきがする

>>363
バテルジュノンシスティを抜いてラモールディアールガガガマジシャンテンペルを入れればあら不思議！エクシーズ軸魔導の完成だぞ
本当はもっと弄る部分あるけど大体は上に書いた感じでok

>>366
わかりました、
ではとりあえず強制脱出２枚を月の書と警告に変えようかと思います。
ありがとうございました。

>>367
おお！なるほどありがとう

>>369
エクシーズ軸魔導はネクロが鍵だからな
ネクロ3積みしてもまったく困らないぞ
とにかく召喚権が足りないから展開を補助してくれるネクロと、ネクロでレベルを上げたモンスターに合わせられるガガガマジシャンは便利
ライロや聖刻を混ぜてもいいし、エクシーズ軸というかラモール軸はいろんな型が作れるから本当に楽しい

>>370
3枚も大丈夫なのか
よし

6軸魔導でモンスターゲート使ってたら、普通のシスティ魔導で使っても強いんじゃね？とちょっと思ってしまった

冷静に考えたらサイチェン後にGめくる可能性高いからだめだったよ・・・
大会仕様じゃない魔導でワンチャンあるくらい

>>372
乙女魔導だと名推理ならかなりチャンスはあるぞ
ただ普通に考えて２は宣言されない(バテル含め怖いモンスターがいないため)

１→乙女
３→システィ
７→ジュノン
８→青眼

このあたりが宣言されるからシスティ入ってなければ３宣言の時点で当確
乙女見せると１が宣言されやすいと思うけど、ジュノンか青眼出ると割とデカい
手札誘発(Ｇ、ヴェーラー)のメイン枚数によるけど、サイドアウトする気なら全然アリな気はする

青眼使うとモンスター多くなって名推理で全然落ちなくね？

名推理入れるとバテル消えるよなー
ピンでさしてたけど、ひどいタイミングで出てくる...

>>374
俺のデッキ手札誘発入ってないからモン12くらいだぜ
てかネクロ３とか構築じゃない限り魔導で墓地肥やす旨味はそんなにない
名推理＝不確定なモン特殊召喚カード的な

>>375
俺もその未来しか見えないｗ
相手「じゃあ宣言１で」
ぼく「ばてるとくしゅしょうかん！」

しかも乙女見えれば１宣言、システィ見えれば３宣言濃厚だから絶対サイドアウトされるっていう

バテル自体はデッキから抜いた後名推理使えばいいからそんな問題じゃないよ
それよりもヴェーラーとかG使えないほうが痛い

生粋の魔法使い達がいるのはここですか？(30代･独身男性)

混黒と聖マジ制限にならねぇかな〜

実際に使ったことがないからそんなことが言えるんだ

>>377
バテルを抜いて名推理を優先する理由が１ミリも無い件について

>>379
キラースネークさんが凄い形相でお前の方へ向かっていったは…

バテルをデッキから抜くってのはグリモでサーチするって意味じゃないの？

審判復帰祈願age

>>383
神判はずっと死んでて

六武の門やらインフェルニティガンやら爆発やら帰還やらどのカテゴリもだいたいチートカードあるから審判一枚でも良い気もする

ガンはサーチできるのが問題なだけであってチート性能ではないぞ
チート性能かつサーチできる審判は永眠していてください

>>386
デーモン含めた二体ノーコスト蘇生のどこがチートじゃないんですか

>>385
それらの例に上げられてるチートカードと神判はだいぶ条件が違うからな
神判はサーチが豊富　再利用が容易　効果が凶悪　と1枚でも十分暴れる・・・
復活はしないでいいから審判モチーフの効果弱体版魔導書を出して欲しい。

>>388
それもそうか
うん、確かに弱体版は欲しい
サーチ無くして特殊召喚だけとか

>>382
よく読めばそういう事っぽいな…
マジコンとかも入れておくと色々夢は広がるよな
マジでマジコン使いたい

>>383
頼むから本気で永眠してて下さい
魔導からグリモとバテルを取られたら戦えないって…神判の代償はそれくらい必要になる

話変わるけど、
ジュノン軸のデッキの魔導書って何枚にしてる？
あと、ワンドって何枚？

>>391
魔導書は14枚でワンドは二枚かな

ワンドはバテルワンドが決まると強いしジュノンがオピオン、ブラスター、タイダルに殴り負けなくなるのは割と大きい
ただダブって欲しくないカードだから二枚

>>392
俺は16枚と二枚なんだが、
そんな少なくてジュノン出せんの？
16枚でも危うかったりするんだけど

>>393
G、剛健、ワンドで割と揃う
スケゴ、ミラフォとかで時間稼ぎには命かけてるし

>>394
すまん15枚だったわ

>>394
やっぱG必要か…
ミラフォは割られることめっちゃ多いからピンなんだが、複数積むべき？

>>396
いや俺もミラフォを例にあげただけでミラフォはピンだよ
防御札は警告、スケゴ2、激流2、ミラフォ1
とあとはG2枚ぐらい

>>397
やっぱ皆それぐらいなんだな
あと一つだけ、月の書とアルマってどっち優先？

>>398
俺は月の書1アルマ1

>>399
なるほど…
俺アルマ2なんだが、結構二枚目に助けられたりもするんだけどな…。
逆に月の書だと、あと一枚魔導書来ればジュノンが出るって時に来たりして悪い気がするんだけど

>>400
俺は月の書はヒュグロ決めやすいのとバテルにヴェーラーうたれたときに回避できるからいれてるけどたしかに月の書引いてジュノン出せないときもあるし一長一短だとは思う

>>401
しかもバテルにヴェーラーされた時の対策はワンドがあるしなって考えるとほんと月の書微妙なんだよな

>>402
まあワンドだとバテルのサーチ効果を無効にされることは防げないし月の書には月の書なりの利点はあるよ

>>403
そうか、まあ採用率高いし、アルマ1にして入れてみるか。

>>404
まあ別に無理に採用する程のカードではないとは思うけどね
腐る場面の少ない、汎用性の高さが強みのカードではあるけれども

審判なきいま魔導の強みってなんなん？
ヒュグロのアドとジェノンの強さ以外になくない？

ネクロ

魔導は枠が足らなさすぎてホント泣けてくる

「21の旅を経て愚者は世界そのものとなる…降臨せよトールモンド！」
「なにそれ効果確認いっすか」
「……どうぞ」


無名過ぎだろトールモンド…

>>406
毎ターンにゲーテ持ってこれる強さ、
ラメイソン張ってればターン数ごとにアド差が付く、
魔法使いのサポートや汎用モンスターの多さ
エースが死んだら簡単にネクロ持ってきてすぐに蘇生できるしぶとさ
かな？

>>406
毎ターンにゲーテ持ってこれる強さ、
ラメイソン張ってればターン数ごとにアド差が付く、
魔法使いのサポートや汎用モンスターの多さ
エースが死んだら簡単にネクロ持ってきてすぐに蘇生できるしぶとさ
かな？

ＣＳでも結果残したトールモンド知らないって相手がダメデュエリストなだけなんじゃ・・

トールモンド軸にするときは手札捨てるカードなにいれてる？

>>413
王道？の　因果　爆風　天罰　あたりで比率を変えて回しまくってる。
爆風はエクシシンクロあたりに使えれば強いんだけど
デッキに戻してもそれほど相手に痛手を負わせることができない場面がちらほら・・・
因果は結構使える場面が多くて天罰は使える場面がちょっと限られるけどカウンター罠なのが強い。

枠がきついから罠の総数とかかなりなやむね・・・

トールモンドのカードパワー強すぎるから汎用制限カードがんがん抜いちゃってる

やっぱ魔導はジュノンのイメージが強いんかね

おっぱいさん可愛いしな
ただトールモンドさんの効果決まると気持ちいい

魔法使いデッキだったらカイクウ入ってる？

話遅いけど審判は1に戻してグリモ1バテル2にすれば問題ないと思う

>>419
それはやめて

神判は二度と帰ってくんな、入念に焚書しよう

でも特殊召喚効果だけは欲しいです
神判が帰ってくるくらいなら現状から何も変えないで欲しいけどもう新規魔導書は期待できないのかな

神判はグリモバテルに規制なしで禁止になってるから一枚でもあったら駄目なカードと考えられてると思うけどね
正直神判一枚でも戻すのは強欲な壺とか第六感戻すよりもひどい

グリモ、バテル、クレッセンあるしもういいっすね、。

>>406
サーチ可能なゲーテの性能
サーチ多様による札回りの良さ
ラメイソンによるアドの確立

このあたりだと思うかな
特にラメイソンとゲーテの性能は大きいと思うからそれを活かした構築にするのがベストだと思う
必然的に中〜低速になるからET、ED入りやすい割にライフ取るのが遅いのが最近の悩み

>>419
まさにこうなると思う
むしろKONAMIが鬼だったら神判禁止、バテル2、グリモ1になると思ってたから今回の制限改訂は魔導使いなら皆喜んだはずだと思うんだよね
神判前の魔導から弱体化はおろかエトワール含めた海外勢、トールモンド、乙女など強化や選択肢広がってるんだし

現状でどこからも文句出てないのにそんな誰も得しない改定する必要がどこにあるのか
そんな中途半端な緩和じゃガチ勢が金を落とすこともないだろうし

ジュノンビートならラメイソンエトワールは各何枚ぐらいがよいのだろうか
今は各一だからラメイソン張替えられると割ときつい

みんなはどうしてる？

ラメイソン１だけ入れてる
相手がフィールド魔法入ってるデッキならラメイソン使うの諦める

エトワールは入れてないなー

ラメイソン３エトワール２の俺はおかしいのか・・・

>>430
それはさすがにおおくね

エトワールはヴェルズに強いし、ジュノンがブラスタータイダルに殴り負けなくなるし強いと思うんだが、みんな抜いてるのか？

一枚だけ入れてる
初手に引ければラッキー程度でヴェルズとかのデッキじゃなきゃサーチはあんまりしないけど

ラメイソン２エトワール１だわ
ヴェルズ征竜にはエトワール必須レベル。
ラメは割られた時と、相手がフィールド使ってくるならサイク感覚で使って次ターンまで保ったらラッキーぐらいに思ってる

セフェルでゲーテ使えないことを今知った

>>434
なぜ使えると思ったんだｗ
なんか自フィールドに魔法使いがいなくてもゲーテ使ってそうでこわいんだがｗ

神判時代に最強セフェルは良く見たわ

審判時代に一度だけセフェルでトーラコピーしたことあります許してください

トールモンドがシンクロだったら>>409みたいな口上言えて良かったのに

構わず言えばいいじゃないか
苦笑いで対応されたいのなら

苦笑いってごっこ遊びが主流の遊戯王で遊びじゃないんだよお勝つためならお金出しますな

>>433
やっぱり二枚ぐらいいるのかなあ
でも枠がないんだよなあ

月の書でもぬくかなあ

サイド構築で、最近行き詰まりが酷いんだが、ソルドレか裂け目で最近悩んでるんだが、それぞれに一長一短あるから。

>>442
両方入れろ、それぐらいしないと豆とかには勝てん

>>443
両方いれたいが、トールモンド型だから、悩んでる。

>>444
……ソルドレ一択だな、そりゃ。

神判登場から離れてたんだが
最近はスケゴ入れるのが主流なのかな？
2シンクロと守り用っぽいが構築結構変わったな…

僕は罠がまだ警告１枚です（半ギレ）

ラメイソンやワンドなどのドローで頑張るからスケゴや和睦が入るのは当然か。ましてオピオンある今は、ゴーズ、トラゴを採用しづらいから。

スケゴはヴェルズ相手にアド損なしでクラウソラス立てられるしな

あ、ヴェーラー採用してたらな
まあヴェルズ相手以外でも六武相手とかもクラウソラスは使えるし

連投すまん

ダウナードは期待してた魔法使いランク4とはちょっと違うけど素材使い切ったランク2から魔法使いアタッカー立てられるってのは朗報かな
トールモンド処理した後のカッパ宣告者は置物だったし

>>451
ステータスわかる？
欲を言えば画像も欲しい

既に某ブログにも載ってるが
http://i.imgur.com/UvT2Xrc.jpg

>>453
おおおおおおおおおおおおおおｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!! かわえええー！！！！！
ニートの上におけるしいいなコレ

魔法使いにも貫通きたか、ヒュグロつけたくなるわこれ

ニートが本気出してアルケミック潰しにかかってる

溢れ出るスーレア臭

可愛いカードをスーレアにするのはいいけど、可愛くて使えるカードをスーレアにするのは勘弁

こいつでデッキ作るは

萌え豚を始末すればその心配もなくなる

ランク3の魔法族指定エクシーズが来てくれれば、ラムール軸が組めるのにね

ニートでさえやる気出したのにアルケミックときたら…

アルケミックが本気出せばランク6以下に重ねられるぐらいにはなるよきっと

性器のxyz手段なら素材取り除かなくてOKとかあってもいいじゃない

その誤変換わざとだろ！

>>455
墓守の長槍兵「…」

ニートニート言われ続けたから
とうとうニート止めたのか

でも、ニートよりアルケミックのほうがニートしてたよな
使用率的な意味で

久々に里sinニートを組みなおしてみるかな。
これならニート一体から手軽に闇デッキまで繋げられるね

＞でも、ニートよりアルケミックのほうがニートしてたよな
＞使用率的な意味で

KONAMIなら↑をネタにしたカードを作ってくれると信じてる

ダウナード強いなー
メイン2限定とはいえバテル2から2700打点立てれるのか
とりあえずシャインエルフの出番がかなり減ることが確定

アルケミックがダウナーにぐぬぬしてるイラストの魔法罠とかいいな

ちなみにナードってオタクという意味らしいぞ

ダウナードは水鱗使いも兼ねている俺歓喜
魔導には入るかな…？

魔導もウィルスを浴びせることもできるのか、胸熱

弱くないか？

今までもディアールで闇デッキ打てたじゃないですか、やだー

魔導書の奇跡も意識しないとな！

一応RUMでアンブラルになれるんだね
だからどうしたって話だけど

低いランクのエクシーズが捗るなぁ。
奇跡真面目に検討してきます…

???「魔法罠も破壊出来ない小娘より私を活用した方がいいぞ」

話ズレるけど、このゲームのいわゆる「貫通」って結局どういったイメージなんだろ？

取りあえず
鋭く尖った文字通り槍のような攻撃で壁（モンスター）に穴をあけ、プレイヤーに攻撃を届かせる
スピアドラゴンやガイアドラグーン

兎に角有り余るパワーで壁（モンスター）を粉砕してその勢いのままプレイヤーに攻撃を届かせる
古代の機械巨人やサイバー・エンド・ドラゴン

ぐらいをイメージしてたけど、ダウナーさんは何をもって貫通してるんだろ？
ガイアドラグーンの亜種だから考えなしに貫通付与しただけとかは寂しいから嫌だなーｗ

>>479
仮面をとれば元にーとのおにゃのこか

いいね

ダウナードちゃんを貫通したい

その折れ竹光を仕舞いな

俺のタイホーンは永久不滅
ダウナードマジシャンちゃんこっちおいで

ガンテツの上に乗っければ27打点と貫通だから
ダイガスタの出番が減るな

メイン2でしか出せないぞ

むしろ、フェニクスで1500×2からのダウナードが増えそう

他のランク2.3.1出しても、ダウナートいるとゲーテちらつくかせられるのは、嫌なことこの上ないはず、

バテルバテルでシャインエルフダウナーと出していけば夢の奇跡セフェルが狙えるな
ゲーテ3積みして見習いでも入れるか

サモプリアステルダウナードでヒュグロつけて守備貫通3500で殴り続けるデッキでいいやもう

ダウナーの殴る度に素材が外れて弱くなってくのはメリットなのかデメリットなのか

最終的に2100で凌ぐのはキツイよな
装備魔法とか使うかな

今から買いに行く、もうないかもなぁ・・・

誤爆

ダウナードにストイックチャレンジを使えばと思ったが正規のエクシーズ召喚
以外はメイン２限定なんだよな、ニート上に重ねて一気に大ダメージしたかった

>>497
ニートは1ターンに一度破壊されないから…(荒技)

ヴェルズビュートで魔導はどういうふうに影響受けると思う？

場にあまりカード出さないし、効果使われたらダメージ受けない
あんまり関係ないんじゃない？

チェーン2でラメイソンエトワール一掃されるのは痛い

すぐヒュグロでビュートは殴れるけど、ラメイソンプレイするタイミングがシビアになりそ。

大会でG入り魔導使ったがプレイング上手い人相手には全く刺さらないから、G抜いてトラゴにしようと思うんだけどどうかな？

>>503
そのへんは各自回して好きにしなさいとしか・・・

みんなメインやサイドのヴェルズ対策ってどうしてる？

あと征竜対策にカイクウって今でもありかな？

>>505
ツクヨミ

>>506
2積み。3積みしても良いぐらい大活躍する。

>>507
ツクヨミって召喚権使う割に相手にターンを場を開けてかえすからきつくなったりしない？
俺はそれでサイドから抜いたんだけど

>>505 メインは特に意識してないな
相手先行オピオン＋こちらの手札がネクロアルマゲーテジュノンジュノンとかでない限りはなんとかなる
サイチェン後はinブレイカーと群雄割拠かな。割拠は相手が除去手段ないとほぼ勝ち確になるからヴェルズメタとしては一番いいと思う

>>506 カイクウは使ってないな。個人的にはソウドレ予言Gあれば十分だと思った
カイクウは優秀だけど、すり抜けられるケースがあるのが個人的に嫌いだったわ
あと相手がサイチェンでスキルドレイン入れてくる可能性考えるとどうしても罠とか手札誘発が優先される

>>505
群雄割拠で止める。

>>509
みんな意見ありがとう

あ、安価は間違えてつけた
何度も連投すいません

そういやダウナーのせいでほとんどのデッキで闇デッキが採用圏内入るんだよな
怖すぎ

重ねるのがメイン2限定なのは絶妙だな

>>513
魔法縛りやし、ヴェルズと征竜はないし、マーメもそこまで優先するとは、、

ランク３以下なら何でもいいんだろ？

デスガイド→攻撃倍になる魔人エクシ→ダウナー

リバイスさん涙目

>>515
ヴェルズは元からオピオンやキーで2500打点あるから結構サイドにウイルス入ってるよ

>>517
ムズムズリズム「ムズムズ……」

>>519
それだ

よく考えると初めから3000のアシゴの方が良かった

アシゴって相手に除去されなかったら自分で除去するハメになってめんどうじゃないですかやだー

>>521
めいん2にダウナーたそになるじゃないですかヤダー

特殊召喚できないじゃないですかやだー

アシゴのSS阻害効果忘れてる人の数は異常

忘れてた

アシゴに重ねられたら転移アシゴも睨んでバハシャ採用するぞオイ
水☆４魔法使いがアレだけどな

アシゴに重ねられるなら、ＦＡレイランサーはもっと評価されたはず
いや、嫌いじゃないけど

アシゴ出して、その名の通り破滅していく相手を今まで何人も見たな

素材なくなったアシゴを霧の王に変えると楽しい
そううまく行くわけじゃないし楽しいだけだけど

ORUじゃ無くてライフ2000払っときゃええねん

診断お願いしたいです
システィ軸ジュノンビートです

モンスター14
上級3
ジュノン3
下級11
バテル3システィ3増G3ヴェーラー2

魔法23
グリモ3セフェル2ヒュグロ3アルマ1トーラ2ゲーテ2エトワール1ネクロ1ラメイソン2強欲謙虚3月の書1スケゴ2

罠3
激流2警告1

EX
ビッグアイ1サック1アーマーカッパ1ガンテツ1シャインエルフ1フェニクス1聖光の宣告者1
炎魔竜1閃光竜1クリブレ1テンペスター1カタストル1バルムンク1クラウソラス1フォーミュラ1

サイド
ブレイカー2トラゴ2転生の予言1ソウドレ3割拠3サイク3大嵐1

ジュノンを引くまでは罠やスケゴ、ゲーテで耐えてジュノンでビートする普通のジュノンビートです
今度身内で2ブロックに分かれて身内大会をやることになったので診断お願いしたいです
こちらのブロックはヴェルズ、征竜、ドラグニティ、ラブラドライドッペルで総当たりです（一応逆ブロックにはマーメイル、六武、エクシーズアンデ、カオスライロ、ドラグニティ、ガジェットがいるのでそれらの対策も一応しときたい）

気になった点はヴェルズ相手の一戦目が弱いことですね

長文すいません

既に特殊召喚したターンはトールモンドの効果って使えないの？

ゲーテで一枚除外しても大丈夫なようにアルマ二枚ってどうなのかな？
あとセフェル3枚ってよく見るけどダブって困ったりしないのかな？

セフェルがダブることが少ない（個人的な感想）
トーラはよくダブるんだが

セフェルはダブっても困らない

あとみんな大嵐って採用してますか？

そんなことよりジュノンのおっぱいprpr

ふぉるすかわいい

>>536　前にも大嵐の話題出てたけど、採用しない理由がないから基本的には入るね
現環境の場合、1戦目の征竜を意識するとサイドになる可能性はある。まぁ今は多くても征竜3割ってところだから、他のデッキも意識していれるのが無難

>>533
アルマは典型的な回ると強いカードだから2枚目が必要な理由がない限り1枚安定だと思うかな
セフェルは3枚だと2枚の時よりは事故率上がるけど、グリモ⇒バテルの流れでヴェーラーされた時にケアしやすくなるね
まぁ正直なところ、セフェルとかヒュグロの枚数に関しては個人の好みとしか言えないかな
ちなみに俺はダブると嫌なのでセフェル2ヒュグロ2になってる

セフェルを１枚の人っている？

一枚でもなんとかなってるよ
グリモバテルヒュグロと万能サーチは他のテーマより多いからね

バテルにヴェーラー打たれた場合のケアも多少はできるし、ドロソとしても優秀だしワンドピンってどうだろ？

ヴェーラーケアでディメマ入れてる

クレッセン、ソレイン打てないのきついけど

サイドに虚無空間採用してる人いる？
自分2積みなんだけども…

ヴェルズビュート搭載できるように、
マジョレーヌと二重召喚試してるんだけど、
スペースなさ過ぎてきつい

>>546
魔導でビュート出せても効果使える事少なくないか？

ヴェルズビュートは巻き返しに使うようなカードで狙って出しに行くようなもんじゃないでしょ
手札増えて効果使いにくい魔導だと効果使えないこともあるだろうし

ビュート出すだけならネクロと稲荷ファイアでも使えばいいんじゃないかな？

一枚枠余ったんだが
三枚目のセフェル、一枚目のワンダーワンド、二枚目のラメイソン、死者蘇生、一枚目のサイク…どれがいいのだろうか？

現時点で魔導書が16枚のジュノビです

シルクハットにしよう(適当）

マジシャンズサークルで相手のヴェーラーやロックバードを引きずり出すプレイング

強いとか思った奴、トリシュ出してくださいって言ってるようなもんだからな

トリシュ以前の問題

俺だったら蘇生にするかな構築がわからんからなんとも言えんが

ワンドは役立つ時多いと思う

あとディメマって入れた方が良いのかな？

LVAL出たらディメマでシャークナイト撃ち落とそうとか思わなくも無い

トールモンド軸って何回か入賞してるけどどうなんだろ
ジュノビとどっちが強いのかな

>>558
どちらも一長一短で何ともだけど、魔導書回収、ぶっ放があるし魔導書の数の多さでもモンド型の方が良いと思う

あとトールモンド軸って基本トールモンドピンだよな？
手札にきたトールモンドの処理が爆風一枚だけなんだが他になんかいいカードないかな？
爆風一枚で充分か？

手札溢れさせて捨てるとか？

>>560
俺はトールモンド2　ジュノン1　でデッキ作ってる。
何度か回したけどモンドの処理は爆風より天罰が使いやすかったかな
モンドの弱点のヴェーラーも無効化できるしめんどくさいオネスト系も対処できてよかった。

>>562
天罰はいい案だとけどフリチェじゃないのが少しきつくね？
あとトールモンド二枚って腐ったり事故は大丈夫？

ジュノンはだいたい魔導書は手札に三枚ぐらいあるし三枚積んでもよくね？

シンクロ軸が相手の時限定だけど、バテルと相手のライブラで覇アカナイを超融合で出せるんだよね
手札のトールモンドも処理出来るし、魔力カウンター置くから奈落とか効かないし

超融合を確実に持ってくるシャイニングドローならまだ理解できるけど

＞魔力カウンター置くから奈落とか効かないし　は２重にツッコミ待ち？

DDRがオススメ

因果切断いいよ

テンペルトールモンドは先攻で通るとその試合はほぼ勝ち
相手にどんだけ展開されようが１ターン凌げれば一掃できる強さがある
問題は手札にきたときの処理でいかに安定する構築できるか考えないといけないとこがネック

ジュノンとトールモンドどっちも引いたときは特に死ねるのでどっちも枚数１枚ずつでデッキ枚数多めとか試してる

>>566
DDRって腐らんの？
>>567
因果切断は強いよな
>>568
やっぱ安定性がネックだよなあ
ジュノビもそこまで安定性はないが

トールモンド軸ですらディメマ使われてないのな
バテルヴェーラー回避もあるし上級とセットで揃えば強いんだけどな揃えば…

よし！使うためにエンディミオンとジュノン三枚ずつ入れよう！(キチガイ)
七星の宝刀いれたらいけそうな気がしないでもないけど

トールモンド軸は返しに強いし威嚇する咆哮や和睦採用してる人っていないの？
いたら使い心地ききたい

>>570
トールモンド運用するんならディエマより手札抹殺とかのほうが使いやすいかな
コストはラメイソンで調達出来るし、手札コストを必要とするサンブレや爆風なんかもありだと思う

トールモンド軸の手札処理用のカードってみんな何枚ぐらいいれてる？

トールモンド異様に安いのはなんなの
思わず買ってトールモンド軸作りたくなったけど全然回し方知らんので覗きに来ました
トールモンドのＳＳ方法って基本テンペルでいいの？

>>575
デッキからはテンペル　墓地に落としたらネクロ
海外だと制限のおかげでトールモンドがなかなか強いけど
日本だとジュノンのほうが少し安定してる？からかモンドは安いね。

>>574
抹殺1切断2の三枚
一応アド損回避用とラメイソン破壊されたら出せるようにとラパンデもピンでいれてる

あとマジカルコンダクターからでないことはない
アルマヒュグロゲーテとかうまくうてるときだけだが

特殊召喚制限さえなければネクロ+セームベルもワンチャンあったんだけどねえ…

>>576
ありがとう
テンペルで引っ張ってきたトールモンドが墓地落ちたら、それをネクロするってことか
それでトールモンド1枚とかって話になるのね
いろんなレシピ見たけどトールモンドの数がばらばらでこんがらがってた
それでも引っ張ってくるためにテンペルは3なのか
先行トールモンドっていうのも、トールモンドをさっさと墓地へ落としておきたいからっていう理解で大丈夫？

兎に角手札にきたら邪魔だからな
捨てる手段入れてようが、やっぱり引いたらアド損と言っていい

つーか、個人的にこの手札に来た時の問題がある限り
トールモンド型はダメだなーって言わざる得ないな…

神判ss効果のみの魔導書がくる→バテルを残してエンドシスティが可能に→ディメマが腐らなくなって結果上級も腐りにくくなるってのをずっと妄想してるんだが実現しないんですかねやっぱり

数年経てば神判が制限復帰するだろ
それまで待とう

いや神判帰ってくるくらいなら今のままでいいです…

神判はヤバいとかそれ以前につまらないから…

マジシャンズサークルが割とありかと思えてきた(錯乱)青眼魔導に1,2枚積んで週末非公認行ってくる。

初歩的な質問で悪いけど、マジシャンズサークルて呼び出したラモールって効果発動出来るのん？

自分は魔法再生と天罰でトールモンド送ろうと思うんだが、

>>588
もう一度魔法再生のテキストを読むんだ！

天罰は俺も使ってる。
使用タイミングが他の手札捨てる系王道罠と違って限られてるけど
カウンターだったりヴェーラーも防げたりとなかなか活躍する。

魔導組みたいんだけど、一から組むとしたらいくらくらいかな？

普通のジュノン型ならメインで7k
トールモンド型やラモール型ならもっと安い
エクストラには回すのに絶対要るレベルの必須カードはない

>>589
すまん。再生でなく。連続魔法だった。

>>592
連続魔法って手札全捨てだけど使い勝手どうなのん？

魔法石使った方がよくね？

ターンに1回しか魔導書打てないから、魔法石でなく、効果のみの連続魔法ならいいかなーて、セットでアド損誤魔化せるし、セフェルとネクロサーチして速攻トールモンドへ行けるかなーて

魔法石なら使えそうだね。
ただ、罠を採用するのはウイルスやナチュルビースト
相手ターンでの除去や展開阻止ができるから罠を使いたいと思ってしまう。

みんな魔導書の採用枚数とドロソってどんな感じ？
俺は魔導書16枚、ドロソ剛健3のジュノビなんだが少なくはないかな？
ワンドピンで採用するか迷ってるんだが

あとみんなアルマ、セフェル、ラメイソン、防御札、増殖するGは何枚ぐらいにしてる？

質問ばかりすまん

>>597
質問をする前にスレを少しは見よう
その質問の中の結構な数が書き込まれてるよ。

>>598
はい
すいませんかなりいきづまっているもので


疑問点が多いので診断お願いしたいです
てか診断お願いした方が早いかな

モンスター11
上級3
ジュノン3
下級8
バテル3システィ3ヴェーラー2

魔法25
グリモ3セフェル3アルマ2ヒュグロ2ゲーテ2トーラ2ネクロ1エトワール1ラメイソン2剛健3大嵐1月の書1スケゴ2

罠4
激流2警告1ミラフォ1

サイド
ブレイカー2トラゴ2増殖G3割拠3ソウドレ3サイクロン2

魔導書の数間違えてました18枚ですね
前述のカードの採用枚数やワンドを採用するか否か、その場合の枚数と抜くカード
あとはサイドの構築の確認などお願いしたいです
EXは割愛しました

とりあえずテンプレ読んでくれ
書くもの書いてくれないと診断できん

サイドの確認って何なんだ
上手くコピー出来てますか？ってことかね

ほぼコピーデッキだね・・・
ここまでコピーならあとは実際に回して入れるかどうか考えたほうがいいと思う

ジュノン軸はもう強い型が決まってるから
コピーも仕方が無い

いやサイドは転生の予言以外でマーメ征竜ヴェルズみたいな上の層にささるいいカードとかをききたいです

あとジュノビってコピーも何も個人の判断が出るのって罠と魔導書の枚数、増Gぐらいじゃないですか？
そこをききたいなと思いまして

刺さるカードを知りたいならググった方が早い

ジュノン軸に限らずその「個人の判断」（いわゆるフリースペースの微調整だよな？）を
尋ねるのもなんだかなー

結局その微調整枠ってほぼ環境メタだろ？
仲間内環境、地域環境、当然刺さるカードは違う
増Gにしてもヴェーラーにしても周りの環境次第としか答えようがないじゃん
それともここで「増Gは刺さらないから抜け」って言われたら従う？
理由は「俺の個人判断（俺の地域メタ）で要らないから」っで納得する？

微調整枠は流石に自分で仕上げた方がいいんでね？
その前段階の屋台骨や方向性なら色々参考にしてもいいけど

確かにジュノビの微調整の話題は食傷気味ではあるけどかといってマイナーなファンデッキ晒しても誰も使ってないから話続かないんだよな

もっとラモールさんについて語ろうぜ

師匠のストラクはまだですかね

ラモール軸って神判来る前にマジカル・マリオネット入れて破壊つえー()とかやってたきりだけど
今はランク６エクシーズ充実と奇跡とディアールあたりで、見た目戦えそうに見える
デッキからラモール以外の上級モンスターをひかない運命力があれば

>>610
俺はジェスターコンフィ二枚とワンダーワンド三枚入れて事故を防いでる
ジェスターコンフィは生贄にもできるし

ディアール連打したいんだけど推理ゲート針虫コメディアンみたいに一気に墓地の魔導書を肥やせる方法ないかな？
マットみたいにチマチマとしたのじゃなくて

ソレイン積むくらいに魔導書ガン積み＆ライラ

推理ゲート以上の墓地肥やしはないだろ
あれ以上やったらデッキ切れするレベル

6軸に推理ゲートは入らない

構築によるだろそれは
事故率に目を瞑って爆発力を求めるなら入る

ライトロードトールモンドとかいう電波受信したから回してみよう

裁きとトールモンドで効果被ってんのに強いわけないだろ

いれるのはライラウォルフルミナスで裁きはいれない

その三枚と光の援軍とソラエク入れれば大体のデッキで高速墓地肥やしは簡単
ただデッキスペースの1/3以上は持ってかれるからスペースあるか心配
多分魔導書が足りないっていう事故が頻発するんで、どう回避するかが問題

>>613
やっぱりライロに頼るのが無難かー
ボルテックバイコーンとかまで迷走したが堅実な手の方がいいのかな

他の人もレスありがとう

メインから次元の裂け目とかソウルドレイン積んでる人っている？
いたら使い心地おしえてほしい

>>612
俺はモンスターバテル1ディアール3で推理ゲートやってるよ
バテルとかをグリモとか黄金櫃でデッキから除いてやれば名推理とモンスターゲートで確実にディアールまでめくれるから連打しやすいよ
完全に名推理とモンスターゲート頼りだから、罠で時間稼ぎしつつ黄金櫃で確実に推理ゲートが使えるようにしてる
やっぱり推理ゲート以上の墓地肥やしができるカードってほとんどないから、俺は推理ゲートだけに頼る方針になったかな

問題はたまにセルフデッキデスをすることなんだけどな…

やだここ…童貞臭い

魔導で使えるか知らんが推理ゲート以上の墓地肥やしだとカオポかな

昔推理ゲート浅墓で出したモンスター巻き込んでさらに墓地肥やすデッキ作ったことある

試しに魔導ロードつくってみたら糞強かったぞ
おまえらも試してみろ

増Gって手札でダブるときつかったりして採用するか迷うんだがみんなは魔導で増Gって何枚ぐらい採用してる？

アストラルフォースでマジマジ作るかな

>>623
黄金櫃にそんな使い方があるのか
サーチできるのが遅いから敬遠してたが参考にしてみます

>>625
カオスポットか
推理ゲート同様に墓地が肥えるけど、リバース効果、サーチ手段、種族に難がありそうかな
レスありがとう

カオポならバテルと相性いいけど、ラモールやディアールが微妙になるなー
迷うね

モンスター
バテル３カオポ３ラモール３ディアール１ワイゼル・アイン１
……これ調子乗りすぎるとラモールディアール全落ちして終わるな

青眼入りジュノンビートだけど暗黒界に相性悪すぎ
メインだとほぼ負けるし下手するとマッチで負けることもある
ソルドレ3裂け目3とかじゃないときついのかな……

トールモンド型にクレッセン入れたらよく回り出した

クレッセンはグリモセフェルと初手で墓地に三枚魔導書が貯まってゲーテの条件満たすから便利なんだが、中盤からよく手札で腐るんだよなぁ

便利なんだが剛健とどっち採用するかでよく悩む
あと最近ラメイソンが魔導デッキのキーカードだと分かってる奴が多くて何度も割ってくる人多いから二枚目いれようと思うんだがどうかな
ラメイソン割られても出て来るのが1600/800のモンスターだからすぐ戦闘破壊されるしさ
いちいちゲーテで除外してアルマで回収してたら他にアルマで回収したいカードがあっても後回しにせざるえなくなるし

>>634
クレッセンはトールモンド軸ではいい働きするし6軸でもいいとは思うけどジュノンビートで死に札作るのは嫌だし剛健の方がいいと思う

ラメイソンはメイン1サイド1で俺はやってる

トールモンド軸組んでみたけど楽しい
トラゴフェーダーやゲーテで遅延させつつテンペルやネクロからのトールモンドぶっぱ
エトワールをわざと破壊に巻き込んでヴェーラーサーチして返しに備えるのがいい感じだわ

ヴェルズが苦手だから改善したいけどシスティジュノンも混ぜるべきかなぁ…

>>636
俺も今組もうと思ってるんだがモンスター軸にするか魔法軸にするかでめっちゃ悩んでるんだよね…

もしよかったらレシピとか見せてもらってもいいかな？

>>637
色々調整中だから突っ込みどころ満載かもしれん

41枚
上級4
トラゴ2トールモンド2
下級14
テンペル3バデル3ラパンデ1ヴェーラー2増殖G2フェーダー2
魔法21
大嵐1グリモ3セフェル2ヒュグロ1クレッセン2ネクロ1
アルマ1ゲーテ2トーラ2エトワール2ラメイソン1月書1スケゴ2
罠2
爆風2

爆風はラパンデ捨ててテンペルサーチとか手札で腐ったトールモンドクレッセンの処理
そもそもトールモンド出すだけで2アドなんでそこまでディスアドとか気にしたことない

>>638
やっぱりトールモンドは２なの？ ３はいらないかな？

トールモンド2ラパンデ1型は俺も試したんだが事故らない
結局ジュノン2トールモンド1にしてある

ゴメン文章が抜けてた
事故らない？
俺はよく事故ったから結局ジュノンもいれてトールモンド1にしてる

テンペル→グリモ→セフェル→トールモンド→クレッセンの流れが美しい
クレッセンで選ぶのはラメイソン、トーラ、ネクロでいい？

ニートちゃんが里ビをぶっ殺すナードになって帰ってきたんだけど

>>643
あ、そうか
こいつはやばい

ヒュグロメタビートって強いの？

最近ジュノンビートから青眼魔導に変えたのですが、診断お願いします。
ジュノン3　青眼１　バテル3　システィ3　ヴェーラー2　乙女2

グリモ3　セフェル2　ゲーテ2　アルマ１　ヒュグロ2　トーラ2　ネクロ1　エトワール1　ラメイソン1　強欲謙虚3　月の書1　スケープゴート2

激流葬2　奈落2　警告1

相手に隙ができたときに手札良ければワンキルできるのが、変えてから強いと思ったところです、
しかし、ジュノン召喚の為に魔導書が足りない、乙女とバテルシスティで召喚権が被る、といったときもあり、
とても判断が難しいです。
何を入れれば良いでしょうか？

正直ジュノンと乙女は相性悪いよ
ジュノンは魔導書貯めこまないと機能しないのに、乙女が青眼SSのためにばんばん魔導書使いまくるからな
＞ジュノン召喚の為に魔導書が足りない、乙女とバテルシスティで召喚権が被る、といったときもあり
神判時代に両立ができてたのは神判の魔導書回収力とリクルート能力の賜物だよ
神判なかったらどうなるかは貴方自身が語ってるように魔導書たりねーわ召喚権たりねーわになる

>>646
自分は乙女はただの時間稼ぎ用の壁だと思ってるわ
だから自分から乙女に魔導書読ませて青眼召還はほとんどしないから魔導書足りないってことはほとんどないよ相手からしたら乙女たってるのは面倒この上ないし
そしてシスティをピンもしくは抜いてテンペルをいれてみては？魔導書足んないときにもジュノンを出せるから重宝してるわ
あと乙女は初手に欲しいから自分は３にしてる
乙女で時間稼ぎ中に使いづらいという点で激流葬は不採用
手札が揃ったときの爆発力かなりのものだからプレイング難しいけど楽しいわ
長々とスマン

ここ半年ほど離れて最近戻ってきたわたしとしては(ちょうど神判全盛期が抜けてる)、
【青眼魔導】って>>646みたいなもんだろと思ってたけど、全盛期はそんなにすごかったのか

話は変わるが今さっきADSでフリーしてたら初めてエクシーズ魔導と当たった
攻撃力4000オーバーのアルケミが奇跡で3回蘇ったり
その横にノリトとフェルグラントが並んでたりしてなかなか面白かった
こちらはぶん回し海皇でした

青眼セット入れるのは審判あってこそだよねほんと

エンドにリクルートする価値が高いもんな
今の乙女はただの魔法使いのパワーカード

今は魔導と乙女が相性いいだけで実質青眼魔導なんてのはもう無いのさ

僕らはそろそろトールモンドと向き合わなきゃいけないんだ

あの頃の青眼魔導って贅沢にもジュノンで自分のエトワール割ってた印象だけど今もやってるの？

エトワールは入れてない。
どうしてもカードパワーが他の魔導書より低く感じる。
乙女は素引きした時手札にパテルがいなかったらとりあえず出す、
ラメイソンに対して大嵐等を撃ってきたら出てくる。

システィ抜いて入れたけど個人的にはシスティより役に立ってる気がする

未だにパテルとか言ってるアホがいるのか

ちょっと間違えただけで鬼の首でも取ったかのように…

チョコポ

>>652
トールモンドは素引きしたときどう処理するかだなぁ剛健でなるべくはやくテンペル引っ張ってくるのが一番なんだが

あとジュノンビート以上にヴェーラーに弱いのはなんとかならんかな

そんなときの天罰ですよ奥さん
モンドも捨てれてヴェーラーも防げるし最近話題の101さんも葬ることができる
まぁ発動タイミングがすこし限られてるから使えず破壊されることもしばしあるけど・・・

天罰でも爆風でもそうだけど
それは「保険」であって、まったく解決になってない

作って回したことある人なら分かってくれると思うけど
そんな都合よくトールモンドと捨てコスカードが一緒に来ちゃくれない
そもそも基本引かないこと前提のカード（この場合はトールモンド）なのに
引いた後のこと考えてカードチョイスしてる時点で大分構築がねじ曲がってる

トールモンド引いちゃって捨てコスカード引けないときの弱さ
しかたなしにトールモンド以外をコストに捨てコスカード発動した時の微妙さ
そしてお約束のようにその後来るトールモンドｗ

あれって結局「名称魔導を切れる魔導書」でも来ない限りダメだよな

極端な話、ジュノンのアドバンス召喚も狙える《フォトン・サンクチュアリ》でサポートする方が無難な可能性

最近やたら天罰をオススメしてくる人がいるが
あれ、別に強くないよな？勿論弱くはないんだけど

征竜みたいに墓地にいってもそれがアドに直結するようなデッキならまだしも
魔導はそれ無いに等しいから、あの手札コストがホント痛い

結局そういった強くないカード、悪くないカードって抜けちゃうよね…

手札コストでトールモンドを落とすならどんなカードは？って話で天罰でしょ

魔導=ジュノンだと思ってる人が大杉

トールモンド軸なんだが、安定性を重視して魔導書増やすと防御札がサンブレ3ヴェーラー3ゲーテ2月の書くらいしか残らなくなってしまった
もうちょっと増やしたいけど、枠的に厳しいなぁ

あと思ったよりラパンデ使えるわ
サンブレで捨ててもアド損ならんし、おろ埋めでテンペルサーチできるし、ラメイソン破壊時に出てくるモンスターとしても最適
テンペルにヴェーラー撃たれてもトールモンド落としてネクロで蘇生という手段も取れる

あとラメイソン貼るタイミングが難しい、デッキ次第だけど序盤で張っても相手もフィールド張ったらアド損だしな
中盤以降で張ってもアド回収する暇無かったりするし、いっそ抜いたほうがいいのかな

>>664
ヴェーラー2で髪の宣告でも入れればいい

二積みだと腐るだろうしピンでワンドってドロソとして優秀だと思うんだがどうだろうか？

あぁ。トールモンド事故が辛い。ドラゴンアイスくんを積もう(錯乱)

>>667
もう誰か書いてたけど
そうやって事故回避カードを積めば積むほど
更に事故を招くという恐ろしさ

マジで魔導専用の施し下さい

むしろ引いたら諦めるか、二枚目突っ込むとかがいいんじゃねぇかな

事故回避に断殺積むのはわりとありだと思う、征竜相手は自殺行為だが
トールモンド発動したあとに墓地に魔導書溜まってなくてゲーテ撃てないってことも減る

>>646
亀だがシスティが明らかにいらない
召喚権の優先順位はバテル＞乙女＞＞＞＞＞＞システィになるから
魔導書が潤沢なら乙女に、魔導書を加えたければバテルに召喚権を使えば良いよ
抜いた枠に乙女＋１と好きな魔法使いを入れれば良い
ちな俺はマジョレーヌ派
あと間違いなくワンド入れた方が良い
バテルで純粋な１アド、乙女に当てても青眼と入れ替わっての１アド

乙女強いけど最近マーメイルとサンダバが激つよ過ぎて吐き気しそう

魔導にワンダーワンドってもう積まれてないのかな

>>671
書き込む前にスレ内検索でもしてみたらどうかな

ジュノンちゃんのおっぱいいいぃぃぃぃいぃいぃいぃいぃいぃ

ジュノビはシスティ型が主流だけどテンペルをピンでさすのってやめた方がいいのかな？
場を開けたくない時の切り返しに使えると思うんだが

ぜんぜん有りだと思うよ
自分はジュノン3システィ2テンペル2だし

ジュノンちゃんのおへそおおぉぉぉおぉおおぉおおぉおぉおぉ

ジュノンちゃんはオナニーしないいいいいい

今日これでcs行こうと思うんですが何かアドバイスお願いします。
自分では割といい感じだと思ってます
悩み所は、一番はトラゴエディアを入れるかどうかです。

ジュノン2　青眼１　バテル3　システィ2　ヴェーラー2　乙女2　G2

グリモ3　セフェル2　ゲーテ2　アルマ１　ヒュグロ2　トーラ2　ネクロ1　エトワール1　ラメイソン2　月の書1　強欲謙虚3　スケープゴート1

激流葬2　奈落2　警告1

おまえら的に墓守はどうなんよ

次のパックで何枚か新規来てくれればねぇ

サイドは？

墓守は未判明モンス３に魔法罠もありそうだし期待してる

ネクロバレー専用のフィールドバリアがあれば…
できれば永続罠で。
チートカードよりも戦線維持出来るカードがほしい。

墓地からバレー貼れる速攻魔法とか欲しいな

みんなジュノン何枚入れてる？出来ればその理由も教えて欲しい

>>684
デッキからなら終焉の地とか有るケド、墓地からは無いんじゃないか？

ジュノビなんでもちろん三枚です、乙女青目混合型は知らん

魔法都市テンペル型なんで1枚です
テンペルからの選択肢としては欲しいけど魔導書余ってたらエトワールにしちゃうから手札のジュノンは重いんだよな

>>686
有ったら欲しいなんて言わねーよ

青眼炎王魔導なんですが診断してもらってもよろしいでしょうか

とりあえず張ってみて

コンセプト： ランク8や青眼でビートしていくことをメインとしています。
青眼魔導の欠点として効果による破壊がしづらい点があるとおもうので、ランク8を作る上でも相性の良い炎王をギミックとして入れました。
回してみた感想として展開力が低く、手札がたくさんあっても倒しきれないということと、
戦闘耐性があるものにきつい、初手の手札事故でどうしようもなくなるということがありました。

計41枚

上級7枚
青眼2　トラゴエディア1　ガルドニクス2　護封剣の剣士2
下級11枚
ヤクシャ1　ブレイカー2　バテル2　増殖するG2　青き眼の乙女3　ヴェーラー1
魔法22枚
大嵐1　死者蘇生1　強欲で謙虚な壺2　トレードイン2　炎王の急襲2　グリモ3　ヒュグロ2　トーラ2　ゲーテ1　セフェル1　ラメイソン2
ワンダーワンド2　聖槍1　
罠1枚
狡猾な落とし穴 1

回すギミックとしては、バテルがあれば魔導の基本的なギミックのバテルグリモセフェルゲーテセット
攻撃手段としては、乙女から、青眼で叩く、カウンターとしてはトラゴか護封剣から乙女でランク8
相手が展開しきったときや残っているときには急襲で破壊か、ランク8生成
基本的にエクストラからは銀眼かフェルグランドしかでません。
何かきづくよなことがあればよろしくお願いします。

これ魔導組み込む意義が分からんのだが
乙女効果使いたいだけなら他にいくらでもいいカードあるし回すギミックのとこ魔導なしで完結してるやん

>>693
魔導に助かってる部分はかなりあります。
デッキ圧縮による乙女等の引きやすさ、安定した対象を取るカードのサーチ、ラメイソンによるドロー加速
ワンダーワンドの共有、ゲーテの万能除去等で魔導ギミックは使っています

>>683
召喚時「墓守」捨てて「王家の」と名のついたカードサーチ
とかダメだな

>>693
つまり魔導抜いて汎用魔法罠（対象とるならなおよし）入れてフューチャーヴィジョンと足りないならドラゴンヌート入れれば解決じゃね？
あとガルドのためだけにヤクシャ入れるのはない

ラメイソンってよく割られるんだが手札に二枚きた時の弱さを考慮しても二枚いれるべきかな？
今は一枚なんだが

>>697
ジュノンやゲーテで除外からのアルマもできるし1枚でいい気もするし
遠回りせず2枚目もってきたいから2枚もいいしと同じく迷ってるｗ

除外して回収して張り直すと相手からしたら尚更狙われやすいうえ、そこまで相手付き合ってくれないからな。環境デッキは。フリーなら1枚で十分だが。

700　ぬるぽ

そんなことよりジュノンちゃんのおっぱいいいぃぃぃぃいぃいぃいぃいぃいぃ

>>695
それなら1ドロー辺りが丁度いいかな？

六軸魔導です診断よろしくお願いします

　上級×７枚
　魔導冥士ラモール×３　魔導鬼士ディアール×２　ＴＨＥ・トリッキー×２

　下級１２枚
　魔導書士バテル×３　魔導化士マット×３　魔導召喚士テンペル×２　魔導術士ラパンデ　ジェスター・コンフィ　エフェクト・ヴェーラー×２

　魔法２１枚
　グリモの魔導書×３　セフェルの魔導書×３　ヒュグロの魔導書×３　ゲーテの魔導書　トーラの魔導書×２
　ネクロの魔導書　アルマの魔導書　魔導書廊エトワール×２　魔導書院ラメイソン　魔導書の奇跡　ワンダー・ワンド×３

エクストラ１５枚
迅雷の騎士ｶﾞｲｱﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ
ｾｲｸﾘｯﾄﾞ･ﾄﾚﾐｽＭ7
ﾌｫﾄﾝ･ｽﾄﾘｰｸ･ﾊﾞｳﾝｻｰ
no.72ﾗｲﾝﾓﾝｽﾀｰﾁｬﾘｵｯﾂ飛車
ﾏｼﾞﾏｼﾞ☆ﾏｼﾞｼｬﾝｷﾞｬﾙ
風紀宮司ﾉﾘﾄ
魔導皇聖ﾄﾘｽ
no.61ﾎﾞﾙｶｻﾞｳﾙｽ
no.17ﾘﾊﾞｲｽ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
ｼｬｲﾆｰﾄ･ﾏｼﾞｼｬﾝ
ｱｰｶﾅｲﾄ･ﾏｼﾞｼｬﾝ
ﾏｼﾞｯｸﾃﾝﾍﾟｽﾀｰ
A・O・Jｶﾀｽﾄﾙ
魔界闘士ﾊﾞﾙﾑﾝｸ
ﾌｫｰﾐｭﾗ･ｼﾝｸﾛﾝ

回してみた感想
事故が多いです。サイクロンに弱いです

マットからの展開
そしてビートするだけのデッキです
よろしくお願いします

そんなことよりジュノンちゃんのおっぱいいいぃぃぃぃいぃいぃいぃいぃいぃっほおぉおぉおおぉおぉおぉぉぉ

out テンペル
in ディメマ

テンプレも守れないバカ半年ROMってどうぞ

何故エクストラだけテンプレを守らなかったのか

モンスターが多いかな

テンプレ読まないやつって基本スルーなんじゃねーの？
いちいちつっかかるなよ

ジュノン！！ジュノン！！おっぱい！！おっぱい！！

「見づらいので診断されにくい恐れがあります」としか書いてないから縦書きでも本人が納得しているなら問題ない
テンプレ読めって言うのは魔法使い族についての話題じゃないからスレチ

・・・とか言われちゃうからテンプレ修正しようぜ

次の墓守強化でメタビ寄の墓守が環境に上がったりしないかな

ネクロバレーが出張するだけはもう結構

>>711
変えるなら青眼スレのテンプレが良い感じ

テンプレ変えるとか本末転倒もいいとこだろ
お前らそんなに「新参はＲＯＭってろカス」って言いたいの？
VIPにでも行けよ

>>714
VIPに魔法使いスレはありませんよ^^

てかテンプレ守ってもらうことの何がいけないの？

もしかしてドラゴンか青眼スレだかで沸いてたテンプレ無視君？

テンプレ読まない人がいるのは単に2ちゃん初心者でテンプレを読む習慣がついてない人が多いってだけだから改変とか無意味
別に縦書きされたからって大して害があるわけでもないし次からテンプレ読めよって言ってやればいいじゃん

あんまりルールガチガチにしすぎると
今度はテンプレ守ってるのになんで診てくれないんだってことにならねえかな

今さっき謎の電波を受信してスティーラー入れてみたがハマるとめちゃくちゃ面白いなｗ

乙女NS→何か当てる(ヒュグロとか)→青眼SS→墓地スティーラーSS(青眼☆７)→乙女＋スティーラーでフォーミュラSS１ドロー→墓地スティーラーSS(青眼☆６)→青眼(☆６)＋フォーミュラ＋スティーラーでトリシューラSS

スティーラーがあからさまな事故要員なのと魔導である必要もないが
無駄なくトリシューラまで行ける点だけは評価したい

結論

乙女ヌートでやれ

それやるなら１軸乙女でやった方が楽
ソースは俺

>>715
アスペかよ

スティーラーはディメマでリリースできないからクソ

魔導でスティーラー使うならラモールデックアールヴからのラモール１下げてスティーラー蘇生アラクネー
相手モンス奪ってスティーラーでアラクネー１下げてランク5くらいはやってほしいもんだ

ワンダーワンドをトールモンドにも採用したいんだが。成金や強欲謙虚の方がいいかな？他にも罠なども候補は有るけどみんなどう？

神判が無い中でのクレッセン3積みはどういう意図があるのか誰か教えてくれ

>>725
ゲーテの除外効果が使いやすくなる
これぐらいしか思いつかん

青眼魔導デッキ診断お願いします
上級3枚
青眼1　ジュノン2
下級9枚
乙女3　バテル3　マジョ3
魔法22枚
グリモ3　セフェル2　ヒュグロ2　トーラ2　ゲーテ2　ラメイソン2　アルマ1
　ネクロ1　エトワール1　強謙2　大嵐1　月の書1　ワンド1　スケゴ1
罠6枚
奈落2　デモチェ2　神警1　神宣1
エクストラ
フォーミュラ1　クラウソラス1　ライブラ1　テンペスター1　アカナイ1スクドラ1　クリブレ1　銀竜1
閃光竜1　フェニックス1　ガンテツ1　マエストローク1　ティラミス1　ドラゴサック1　ビッグアイ1
サイド
ヴェーラー3　ブレイカー2　DDクロウ2　ジョウゲン1　サイクロン3　スケゴ1　ソウドレ3

乙女を盾に1キルされないようにしてジュノンや青眼でビートしていくデッキです
増Gは持ってないのでなしでお願いします…と言いたいのですが増Gはぜったいに持っていたほうがよいでしょうか?
診断お願いします

>>727
乙女やバテルと召喚権食い合うマジョはあまり必要ないような気がする

増Gは絶対にあったほうがいい
ストラクに再録されてだいぶお手頃になったし

>>728
でも最近大会で結果残してるデッキってサイドにもG、ヴェーラないの多いよね、何でだろ？
どなたかG、ヴェーラ採用されなあ理由教えてもらえないでしょうか

診断お願いします
上級１０
サイレントマジシャンＬＶ８×2　黒魔導の執行官2 BM×3 BMG×2 エンディミオン
下級８
ダークフレーム　サイレントマジシャン×2　ブラッドマジシャン　ディフェンダー　熟練魔術師　サモプリ　ブレイカー
魔法１７
ボルテックス×2　エンディミオン×2　マジックボックス　拡散する波動　サイクロン　巨大化　カーテン　死者蘇生　護封剣　マジシャンズクロス　マジックブラスト　手札抹殺　ディメンションマジック　魔導師力　黒魔導
罠８
奇跡の復活×2　奈落　砂塵　炸装　闇破壊　魔破壊　マジシャンズサークル
エクストラ１
ギャル
ＢＭ召還して勝ちたいのですが、魔導書は金が無くて買えませんでした
最近のカード今一わからないしもってないので、軽い説明を入れてくれるとありがたいです
ヒーローのような展開早いデッキに弱いです

回した感想
事故多い　下級少ない　除去に弱い

>>729
罠型征竜が増えた
水精鱗がかなり減った
ヴェルズ、炎星に全く効かない

トップがこんな感じだからGが減るのは仕方ない

>>730
悪いけどそのデッキじゃまず勝てん
ブラマジ使いたいならバニラサポート中心が良い

>>733
アドバイスありがとうございます
やはり魔法使いに拘らず離れる方がいいですかね……？
ユベルを崩せばできそうですし

>>727
俺のデッキに凄く似てる
けどワンド１はあり得ない
乙女もマジョも飛ばすつもりで良いから３は絶対
モン比率的に腐る可能性高いけど、とにかく掘り下げる方が強いと思うからこの型で弱いエトワとかサイドに回すか抜いてワンドとスケゴ増やしたいかな
増Ｇは純粋に対マーメイルに欲しいだけだからソウドレで押せる自信あれば無くても

>>728
試しに上のレシピにワンド３、マジョ０で回すとわかるけど魔法使いが本当に引けない
マジョ０ブレイカー３でも良いというか炎星あたりにはこっちのが強いと思うけど、ワンド意識するとやっぱり少なく感じる事が多々ある
もっと試行回数増やしてブレイカーも考えたいんだけどね

アルケミデッキ難しいなぁ…晒したらアドバイスとかもらえる？

ここや入賞してるヤツ見るとスケゴ入ったレシピが多いけど、
魔導ならではのスケゴの活かし方みたいなのがあるの？

>>737
システィで場が空くこと多いからってだけじゃないのかな

>>738
なるほど…
でもシスティ入ってない青眼型でもスケゴは入るみたいだしさ

それは乙女とシンクロしたりするんじゃない？

ライロ魔導ってどうだろ
ラパンデ落ちればアド取れるし、ルミナスで上級魔法使い落としてネクロで蘇生できるのが美味いと思ったんだが
トールモンドを軸にするかディアール軸にするかで悩んでるけど

魔導 feat. ライラでいい

スケゴは暫く使ってたけど悪くはないけど何かが足りない感じだった

>>741
トールモンド軸で組んでみたけど中々面白いデッキにはなったよ
ただライロを組み込まない方が強かった
俺の構築が下手なだけかもしれんが

テンペル魔導いいなこれ
ただやはりトールモンド引くとどうしようもないのがな…
ラパンデ積んでサンブレ幕府構築試してみるか

>>741
ディアール軸は事故が酷くて話にならなかった
俺が悪いんだと思うけど

エンディミオン軸使うと専ら活躍するのがトールモンドとテンペスターなのは何とかならんかな
墓地に落ちれば結構蘇生できるけどトールモンドより優先してリクルートしようと思わないしヴェーラーが落ちてると2回目のテンペル使う前にテンペスターで焼き殺せることに気づく

>>725
初手にグリモなくてバテルもないもしくはヴェーラーに止められるとだいたい終わるから
クレッセン引いてるだけでそれは防げる
もちろんグリモクレッセン引いてはじまると強い

バテル・グリモ・クレッセンのうち２種類あれば墓地３でゲーテセットできるからな
クレッセンだけでも1/2くらいの確率でグリモ持ってこれるからまあ強い

初手バテル、セフェルのハンドからデッキにクレッセン入ってる場合の定石って何なんだろ？

クレッセンサーチしてグリモラメイソンエトワールorゲーテ選ぶかな

クレッセンをピン差ししてるけど、ワンド3強欲謙虚2一時休戦1のどれかが手札にあると
初手バテルからいきなりグリモ持ってくるしかないんだよね

4*3と6*2狙ってくフリー用エクシーズ軸だけど、この辺のバランス難しくて診断してもらおうか悩む

悲報:ダウナードはスーレア

誰もが知ってた

フラゲ来たん？魔法使い族入ってる？

>>755
墓守「ちーっす」

>>756
お前じゃねぇすわってろ

もう座ってる画なんですがそれは

はにわさんにはスーレア枠を引き受けてもらって感謝してる

ウソバレの召喚時ネクロバレーサルベージしてカルート効果も持ってるやつ
あんなのがスーレアだったら墓守使い阿鼻叫喚だったな

そういうカードは一部しか欲しがらないから安くなるよ

ある程度戦えるテーマの３積み必須カードなら安くはならないんちゃう

トーラのエロ本を発動！
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311120027470000.png

どう見てもトーラじゃなくてジュノンがエロいだけ

みんなではにわバカにしやがって
震災と組んでグスタフ出るんだぞ

はにわってなに？

墓守の新規に墓守のさにわ(やはり変換できない)っていうのが出るんだよ

審神者です
忘れてはいけません

墓守使いは泣いていいと思うの

まっまだ未判明枠あるし！

スーレア枠が産廃で安心してるし
やっぱり墓守は安く組める良テーマだわ

スーレアって毎回敢えて当たり外れ作って売り上げ伸ばそうとしてんじゃないかと思える

征竜は強敵でしたね……

相乗りで魔導がヤバい

墓守サポートで>>712の願いが多少叶うな(俺だけど)

墓守大勝利

さにわ馬鹿にすんなよ、ロマンがあってかっこいいじゃん

墓守やべえよ…

墓守の祭壇と王墓強くね？組んでくるわ。

ここまでいい強化ができるのをコンマイ自身が証明してるのに
審神者はどうしてああなった

末裔や石版の頃から思ってたけど墓守って強化の仕方が上手いよな
新規で塗り替えるんじゃなくて過去のカードたちごと地力を上げる感じ

墓守の嫌がらせレベルが振り切れてるなｗｗ
元々ネクロバレー的にその気はあったけど開き直り出してる気がする

墓守新規たくさんきたああたあああ

>>769
嬉し泣きしてる

祭壇と王墓ってネクロバレーと墓守両方必要だよね
一度優勢に立ったら徹底的に相手の行動潰していくんか
その優勢に入るのが難しいと思うんだが積極的に採用できるのかな

>>774 魔導は相乗りキツイと思ったけど、手違いすらサイドに入ってないくらいだから多分大丈夫だ

しかし墓守新規どれもなかなか強いな
今墓守崩してあるけど、これを機にまた組んでみようかな

墓守大勝利ですね、うらやましいです
めちゃくちゃ強くなるなぁ

墓守強いな
神罰とSS封じにフィールド魔法守るモンスターか

新規のリクルかなり強くないか？
ハゲ１にしてリクル３積もうと思うんだけど

王墓と祭壇って巫女じゃだめじゃん

既存のなので使えそうなのはとか考えてたけど、サーチの司令官、除去の末裔、リクルの偵察サーチの召還と優秀でいいな。
従者大筒あたりは論外としてサーチのおかげで槍兵暗殺者番兵あたりにはワンチャンありそう。メタ枠として監視者も地味にアリかな。

おれの大神官ビートがはかどるで・・・

墓守の強化、コレやべーな

墓守強いですわ
昔引退した時にこれとスタンダードだけは崩さなかったんだよな
もってて良かった墓守

ネクロ3枚　生贄2枚　司令官3枚　王墓3枚

とりあえずデッキに入る11枚はほぼ確定か

裏リクルートいるし偵察者も確定でいいと思う

さにわでガックリしてただけに
今回の強化は嬉しいな

墓守馬鹿にされてた分感動で涙が…

もう「墓守()なんてどう？」なんて言われないね

フリーで、墓守ですか^^;
って言われるようになるんだな

王墓と使徒ありがたい
しかし祭壇の維持大変そうだな
ネクロバレー割られてss封じも解かれたら目も当てられない

墓守のデュアルに期待してたけどこれはこれでいいな
偵察者リクルートできるカードずっと待ってたからさ

憑依装着ライナも大人ダルクもなしだと

祭壇はいらないんじゃね？
その分除去いれた方が強いと思う

裏にしないといけない偵察者より使徒の方が新規と相性が良いかも

案外腐りそうだからたしかに。ただ、伏兵の回収もあるし枠があれば採用したいな。

墓守なら剛健とかも入るんじゃなかろうか？

墓守パーミを作ろう

モンスターを墓守で固めて祭壇で特殊召還封じたり生贄でモンスターを殺す。カウンタートラップを駆使してキーカードを守る。
モンスターは大体がＡＴＫ2000。効果も地味に優秀。相手はいやな顔。こんなデッキ良いいわぁ・・・

祭壇来たことでなら大神官様の時代が来る可能性が微レ存

憎い…強化された墓守が憎い……
もう今年の魔法使いは魔導が暴れたじゃないですか……

お前らどっから湧いてきたんだよ…

墓守組み直しますわ
使徒ちゃんかわいい

モンスターを司令官3、偵察者3、末裔1、暗殺者1、伏兵1、使徒3、召喚師1に
加えライオウ2でいこうと思うんだがどうだろう
祈祷氏やSinは必要なのかな

番兵も1だた忘れてた

祭壇使うならＳＩＮはジャマかな。
祭壇使わないならスタダ＆エンドくらいは採用可能か。
祈祷師は2枚くらい採用したいな。リリース要員は場持ちいいおかげでどうにかなりそうだし。

誰も触れてないようだけど墓守の祈祷師が一番最高。

>>810
俺は祈祷師は2積みにする。
その代わり今まで入れていたsinスタダはサイドへ
（ついでにサイドのソルドレはお役御免）

祈祷師はマジでバレー、偵察者に次ぐキーカードになる。
使徒、召喚師からはもちろん偵察者からでも呼べるはず。

手札に来たらどうするの

あああああ！祈祷氏は偵察者で呼べるのか！
こりゃ確かに必須だわ
降霊の儀式もピン挿しすると便利そうだな

偵察者のリクル条件とかすっかり忘れてた
墓守見なおしてこよ

司令官x3
大神官x2
偵察者x3
祈祷師x2
召喚師x1
使徒x2
末裔x3

計16


ネクロバレーx3
生贄x2
祭壇x2
石板x2
サイクロンx3
剛健x2
ブラック・ホールx1
計 15


王墓x3
神の宣告x1
降霊の儀式x2
マジシャンズ・サークルx2
ミラフォx1
計9


やりたいことは、「墓地封鎖」と「祈祷守って大神官で殴る」
あとは「王墓を活かしたい」ですかね。
まだ回してないので何とも言えませんがこの内容で大丈夫でしょうか？

>>814
そのリスクは我慢だな。
（裏守備）アドバンス召喚するしか無いな。
だけど、そのリスクを取っても入れる価値は存分にある。
なにせ、バレーの保護！しかもsinスタダとはちがい相手のフィールドも上書きも阻止！
さらにソルドレ効果もあって、墓地に墓守いれば場持ちも良さげなカード。

>>815
そそ、降霊の儀式でも呼べるから面白い！
相手のサイクロンとかにチェーンして呼べばバレーを守れる！
それと、使徒は相手からの攻撃によって墓地に送られた時だから頼りすぎると危険かも。
ライオウ入れるよりも召喚師2の方が安定の予感。

>>817
>>1
縦書はアドバイスもらえないよ。
だけど今日の俺は機嫌がいいのでちょっとだけ。

その構成だとおそらく、バレーか墓守をやられて王墓が次回してそのまま負ける

知らんがな…

このスレってこんなに墓守使い居たんだな

>>818
テンション高いなｗ
墓守新規見直すか…

>>817
テンション上がりすぎて名前間違ってた。
王墓じゃなくて祭壇だ。

んでも、王墓でも場に墓守とバレーが無いと結局使えんから注意。
お詫びにもう一つ。末裔3よりも末裔2　暗殺者1をススメる。

>>821
スマソ

居たというより強化来たからスレにやってきたって人が多そう
俺みたいに

>>818
使徒については承知している
今まで墓守使ってて一番勝率高いのはやっぱり偵察者スタートだったんだよね
初手に偵察者あるかないかで戦いやすさがダンチだったから
数少ない偵察者引っ張れる使徒も重要性高いなと思った
2でもいいかもしれんけど、実際に回して見ないと何とも言えんよね
召喚師については悩みどころ
ずっと3積みでやってきたから1で回したときの使い心地が予想できない
2枚いれたいんだけどモンスターが多すぎるになりそうでね
ライオウは強いし、暗殺者は地味に役立ってくれてるから‥‥

>>818
なるほど。
確かにバレー貼ってないと使えないは盲点でした。
暗殺者x1は何か厄介なやつが出てきた時に使う感じですか。
私自身、テンション上がりすぎて、良く効果確認できていませんでした。
ありがとうございます！

>>823
うんうん。初手偵察者の安定感は半端ない！
だけど、序盤てどうしてもライオウとかの除去カードに出くわすこと多いし
後半でいいなら自力で引ける可能性もあるし…まぁその辺は実際にだよね。

ちなみに俺は、ライオウは召喚師や司令官の効果まで阻害するから入れてない。
参考までに>>251

墓守新規でテンション上がるのは仕方ない
かくいう俺もそわそわしている

墓守の流れ切って悪いけど、魔導は相乗りやばくねぇ？

同志が多くてなにより

同志が多くてなにより

>>809
青髪褐色ショタとか久々にコナミの本気を見たわ
しかし偵察者の効果は1500の墓守特殊だったな、いつも出張してるから偵察者特殊だと思ってたわ

しかし祈祷師きたからわざわざキービートル出す必要もなくなったのか…

伏兵なんか来たしカオスインフィニティワンチャンあるかもと思ったけどそうでもないか…

だー！！また書き間違えてるし　orz
>825の2行目はライオウじゃなくてライコウだ。

墓守来たな…コレは…
チューナーとかシンクロなくてもいける気がする。


本音としては、特殊召喚枠増やして欲しいが

使徒は最低でも2枚くらいは入りそう。けど伏兵ははいるか・・・？ネクロバレー下で2200になるしネクロバレー回収用に1枚か2枚くらい入れといてもよさそう。
てか、打点的に大神官もはい可能性がでてきたのか。

大神官様は耐性持ちで維持しやすいしね

ピン積みかな？

出た当時から使ってて
石版に歓喜し
召喚師の性能に驚かされながらも
色々なデッキと戦ってきた…

インゼクヒーロー環境をほくそ笑みながら勝ち抜き
マーメイル暗黒時代に涙しながらマクロとネクバを突っ込み墓地封鎖の意義について疑心暗鬼になり
征竜にワンチャンとか思ったら魔導とかいうわけわからない魔法使い軍団に潰され
そんな魔導規制後もユウシエンショウに身を焼かれ続けてきた…

そんな墓守がやっと超強化！
墓守プレイヤーみんな！！

俺はいま涙が出るほどうれしいぞ！！新規を祝して、かんぱーい！！！

ちなみにたて読みじゃないからな！

リリース軽減も在るしだしやすいよね。祈祷師との配分考えて　大神官ピン積み　祈祷師2積み　が安定っぽいなぁ。

祈祷師とバレーさえ場にあればかなりの嫌がらせだし祈祷師は2〜3かなぁ

墓守の巫女で王墓祭壇は使えないのか

>>834
大神官は何気に強いよ。
後半に出せればバレーなしでも打点3000超えるし。
破壊耐性もあるから場持ちも結構イイ。

伏兵は…正直微妙なところだけど1枚は4枚目のバレーとしてありかも。
あとは祈祷師や王墓がどれだけ守れるかに左右されると思う。
それと、今気づいたんだが、リバースした伏兵を使って何かのリリースにした場合
バレー回収できなさそうだな。

>>837
思えば、インゼクターにスキドレを、マーメ暗黒にソルドレを征竜には生け贄（低確率）
他にも六武に次元、帝に、宝玉獣、歯車街etcいろんなデッキを相手に歩いて来たな〜
王墓のお陰で炎星とかにも勝てそうだ！

>>840
コンマイに聞かないけれども、生け贄の裁定を見ると行けそうな気がする。
ただ、その状況だと直ぐに巫女が破壊される可能性が高いけど、

いくらテンション上がってるからってコテまがいのことをする必要はないんじゃないか

割と今回の強化は大幅だからしょうがないね…

ATPに巫女採録されてなかったっけ
そういうところから期待するなら巫女１枚で祭殿を使える可能性もある

墓守思ってる以上に強くなりそう
審判出た魔導みたいになったらやだなと思うがどうだろう・・・

強化がきたとはいえ、スピードがそこまで速くなったわけでもないからその他もろもろのメタデッキとして活躍してトップ層には行かないイメージ。

>>845
君アホやなぁ

明日あたりにデッキ案をまとめてもってきたいとはと思うが、未発売カード込みの診断はだめだよね・・・

>>827
もう個別でメタを貼られるほど脅威に思われてないから大丈夫だよ、他の巻き添えはあるかもだが

>>848
ええんやで

>>850
まじか。てかもうそろそろ発売か。ありがとう。
そういえば墓守はエクストラつかわなそうだかららくだな。

トップには届かず、フリーだとロックとパーミで嫌われと、嫌なポジションに行きそうでこわい

>>852
どう考えても、そうなる未来しか見えない(イシズ感)

明日あたりから数日間変な奴が湧いてきてスレが荒れるが、結局あまり強くないことがわかり元に戻る に１はにわ

今回の強化で構築見直せば
CSとかで16位くらいに入りそう(適当)

>>852
今ですらフリーでは嫌われてるだろ

墓守強いなおい
これは結構いけるんじゃねえか？

いやらしさは随分と増したな、速度が速くなったとかはないが。
初手が良かったら今まで以上に相手を完封出来るし使徒のおかげで多少動きやすくなったな

これ王墓と祭壇って墓守が表側じゃなくてもいけそうだな

墓守を本当に使ってる人なら分かると思うけど、
谷と墓守モンスターが表の場を作るのに時間かかるから新規魔法罠は使いにくい

これは太陽の書メイン入り来るか...！

墓守で先行のトップデッキたちの動きを返して、いけるならワンチャンあるでこれ。

初期ハンがネクロバレー王墓偵察者汎用罠魔法になって「え？どうすんの？」ってなると予言しよう

強いモンスが追加された分手札のオレンジ成分が多くなるだろうから生贄使いにくくなるかもな

偵察者と汎用伏せてエンドでいいじゃないか

強欲で謙虚な壺「俺を三枚積みすることを強いられてるんだ」

モン増やして結束積んでビートしよう

石板「気にせず捨てたまえ。骨は拾ってやる」

墓守の巫女がかなり重要になりそう。ネクバが割られても王墓祭壇を維持出来る。
安置でも入れようか

祈祷師のこともあるし、キービートルも出せるから安置２枚くらいいれててもいいんじゃね

ネクバを維持するための王墓祭壇だろ

祭壇は明らかに虚無空間より使いづらかった
王墓はそこまで悪くないかも。罠踏む場面でばっか活躍してたから聖槍でいいかもってのは多かったが
しかし、久々に使ったが表墓守＋バレーの場って能動的に作って維持しようとするとあんま強くないなぁ
墓守って先行でバレー張ってモンスターと罠セット（＋生け贄）エンドが強いのに、新規魔法罠はその動きの中で役に立たないのはきついわ

墓守使ってるやつは薄々わかってるよな…
あんまり強くはならんな
王墓しか入らなそう

王墓のおかげで大嵐対策が増えるから気兼ねなくガン伏せ出来るのは利点じゃないかなぁ

王墓ってどうにかしてサーチできないもんかね
IFでのバリアみたいに

墓守で罠サーチといえば不幸を告げる黒猫とか
まあ採用圏外だけど

黒猫に不幸を告げてもらおう

祈祷師が下級だと思ってたら上級だったでござる････

フィールドバリアみたいにバウンスされたら自分の首を絞めることもないんだよね？

祭壇（さいだん）じゃなくて祭殿（さいでん）なんですがそれは・・・

祭殿の自壊条件って、どちらかが欠けた場合なのか？
発動には両方が必要で、維持は片方だけでもできると思ってたんだが

「墓守とバレーの両方が存在しない」ではなく、「墓守およびバレーが存在する」の否定を条件としてるってことなのか
裁定次第なわけだが、これも新たなコナミ語の可能性…

なにいってんだコイツ

>>872
ネクバレある時点で行動かなり縛れるからわざわざss封じするまでもないって感じあるよな
永続罠だったらまだ採用出来たかもしれないけど

まぁ王墓と祈祷師でネクバレ守るのがベストなのかな結局

青眼魔導で魔導戦士ブレイカーっていると思う？

>>882
真になにいってんだなのはKONAMIであり彼に罪はありません、清らかな心で見逃してあげましょう

おっ、そうだな

採用圏外とか考えずに終わっちゃうからそこで成長がストップしてしまうのです

伏兵微妙って思ってたけど、よく見たらバレーだけじゃなくて王墓祭殿も回収できそうだな。

バレーは集中的に割られるからバレー回収は欲しいと思ったが
祈祷師を出せばそもそも割られない
王墓を回収しようにも王墓の発動条件揃うほどの優勢時に
リバースした伏兵を墓地へ遅れと……
アドバンス召喚でもしろって蚊？
なんか妙に歯車があってないんだよなぁ

>>889
残念ながらアドバンス召喚・末裔・大筒・ワンドとかのコストに使ったとしても
タイミングを逃して発動しない。

>>890
墓地へ送られた「場合」とあるので任意効果ではありますが
タイミングを逃すことはありません悔しいでしょうねぇ

>>891
本当なら嬉しいくらいだよ。

末裔の効果でリリースして相手カードを破壊して、こっちはキーカード回収なんて胸熱。

>>892
日本語もコンマイ語もできない残念な奴

サークル祭殿はほぼ確実なデッキピーピングになる？

ならねーよ

普通に考えればピーピングできるだろうけどそういう質問は発売まで待ってな

あ、ごめん。なるかも

発動できなさそうだな、祭殿が無いときにサークル使うのは別に良いんじゃないか？どうせヴェーラーくらいしか出てこなさそうだし

墓守強化というが、ハーピィだってそう言われてきただろ
どうせ中堅以下レベルなんだ

ハーピィデーモンヴァンパイアと違って墓守は元々地力はあったデッキだし期待もされる
とにかく墓守らしい強化貰ったのは素直に嬉しいわ

たまに大会入賞するくらいの実力はあったもんな
征竜は相性的に有利だし、水精鱗も祈祷師の登場でかなり有利
ヴェルズも上級に頼らず下級でチマチマ押していく墓守はそこまで苦手でもないし
環境的には追い風だよね

なお炎星相手がきつすぎるからなあ……
それに祈祷師頼りにしてマメ相手に有利つくのかも疑問だわ。基本的に偵察者で呼ぶしかないわけだし

sinスタバレーで普通に黙ってくれるけどなあ

正直偵察者から末裔のが強いよな
エクシーズできるし
そもそも偵察者リバースってあんまり決まらないし、末裔でさえハンドに来ると軽く死に札だったのに
祈祷師は召喚さえできない
罠ビの墓守のメインに入るかは疑問

祈祷師は出せたら強いんだが偵察者くらいからしか出せないのがな…。

先攻ネクバ祭殿祈祷師とか出来ないのが痛い。
出来たら強すぎるけど。

有利不利がはっきりしてるし、環境次第では十分結果残せるデッキだと思う＞墓守

炎星使ってる側からするとビュートでひっくり返されるのがくっそ辛いからビュート2積みくらいしとけばいんじゃないか

>>905
二重召…なんでもない

ワンチャン落として降霊だな

Sinリリース亀頭師アドバンス召喚するしかないな

爆風等で落としていく、かな。祈祷師は

サモプリのコストを兼ねてライボルとかどうですかね

祈祷師は召喚師からサーチできるし偵察者からリクルートできるし、新規の使徒からもセットできるからピンで働く子なのかな？
それよか祭壇の枚数が迷う

ディメマはダメかな？

手札の祈祷師ssできるし

ディメマありだと思う
召喚師を墓地に送る手段といても使える

そしてやってくる大神官様

おろまいとかで一回墓地に落としてから蘇生した方が強い気がする

さにわ「待機」

ディメマじゃ先攻で打てないやんけ。事故要因だし。
祭殿使うなら先攻祈祷師しないと意味ない気がするんだよなぁ。

やはりテンペルしかないか。

テンペルこそ事故るだろ…墓守に使えるのヒュグロ、トーラぐらいだし
魔導書に枠割くくらいだったら汎用除去いれるわ

墓守はモンスターセットすることが多いから魔導書と噛み合ってないしどうするかな

八式対魔法多重結界

>>919
先攻でディメマが使えない訳をkwsk

>>923
アド損すぎて使う意味がない
アド取りが難しい墓守なら尚更よ。

>>924
召喚師わリリースするならアド損軽減できるし、
司令官呼んでこれるから圏内な気がするが。

それならハゲワンドの方がいい

太陽の書で偵察者リバースとか、カオスインフィニティで相手スタンバイに偵察者リバースなら

>>925
確かに召喚師ディメマならワンチャンあるな…でもやっぱり薄いしハゲワンドかな。

とりあえずフラゲして、組んで見たけと祈祷師の枚数考える。生け贄とアンシナだから困りどこ

そういや祈祷師だしてから生贄したら暗黒界も湧いてこないのか

試してみたの報告するわ
天罰→ワンド祈祷師石版適量いれてビュート、海皇、その他メタとして回してみたが、やっぱりアド損はアド損。手札消えて死ぬ。
太陽の書→光の手とかないと偵察とこれ揃えるのは無理。
祈祷師→出れば強い(小並感)引くのは勘弁だから１。絶対１。
使徒→強い。殴れる死霊みたいなもん。俺のは降霊３だから降霊が簡単なワンキルケアになってくれて強い。ピン挿ししてサーチやリクルで持っておきたいところ。
祭殿王墓→ゴミ。
伏兵→22が一体でもいると便利
強兼→3必須
生け贄→RAIさんの時みたいにメイン１サイド１が良さげ
大嵐→降霊、強制脱出と相性いいからメインもありっちゃあり
サイクロン→征竜メタ。わりと強い。２〜３安定
激流ミラフォ→神
神宣神警→神

何だこれ、コピペ？

見づらい上に意味分からないなぁ

王墓祭殿を使いこなせなかったから使徒と伏兵だけ入れて虚無安置鍵虫狙ってるけどこれで良いんじゃないかな、シンプルに強化されてるのを実感出来る

祭殿はモンスターの維持が難しい

巫女に安置付ければいいだろ

>>936
その手があったか…！

ん？

王墓祭殿はお好みじゃん？

祭壇王墓は大神官様ビートに組み込むのが一番だと思う

祈祷師さんお顔にシワが・・・

システィの先祖だな

墓守一応組んだけど祈祷師どうしてもあれだ邪魔だからキービトルの方がいいかな。

祈祷師最終的に抜けるくさいよな…。
どうにかして使いたいんだが。

偵察者から出せたら恩の字くらいで１枚採用しようと思ってるけどそれでも結局抜けそうな気はする

祈祷師が使えないっていう人達は一体どんな構築をしてるんだろうか？

王墓も墓守はバレーと墓守が居ること、維持することが重要で
そのためのカードになるのに…。

祭殿が使えないってのはまだ分かるんだが…。

>>945
まあ言うなれば召喚権が足りない
もともと展開を偵察者に頼りっきりのデッキであるが故に手札で腐りやすい
今回使徒が来たからまだ採用にワンチャンあるが破壊耐性もないし、海皇暗黒界あたりのメタに入れたらいいかな程度

>>946
確かに破壊耐性はないけど、効果で
守備力3000超とかもなるから場持ちはいいと思うけど。

召喚権が足りなにのは…もう諦めた　orz

そんなことより墓守の巫女がいる時に祭壇は発動できるのか？
なんか祭壇見てる限りフィールド魔法としてネクロバレーがないとだめなのかな？

>>948
フィールドはネクロバレーになるって記述が例を見ないからどうしてもKONAMIの采配だよな

>>947
祈祷師とネクロバレーを数ターン維持した結果得られるものはなんだよ
置いとくことでアド製造機になる訳じゃないしなにより勝ち筋が見えない汎用フリーチェーンで崩れるのがあれかな

>>498-949
巫女の効果でフィールドがネクロバレーになっているなら場に
バレーがあるってことだから多分使える。王家の生け贄も使えるし。

>>950
墓守使ったことあるのか？
数ターンも維持が伸びれば御の字だ。
今日からは王墓もついでに祭殿もあることだしね。

現状じゃ下手すりゃサイクロン1枚or相手フィールドカードで逆転
されることが多いからね。

バレー1枚で相手のカードを死に札にできるからアドバンテージは得られるよ。

使えるなら祭壇、王墓、生贄を使うことを前提にしたデッキでも組んでみようかな

墓守賑わってるけど魔導は魔導でダウナード登場により色々見直すカードが出てくるな
特に奇跡の魔導書が割とアリな気がしてきた

どうせ否定意見しか言わないのは魔導しか使ったことないんだろ

墓守はバレーないとどうしようもないデッキだしバレー守れる祈祷師は強い
ただ上級モンスターである以上展開力のない墓守じゃ手札にくると事故
偵察者で呼ぶにも末裔の方が優先されることも多く出しづらいのも確か
とりあえずピン挿ししてるけど抜ける可能性は充分ある

久々に来たんだけと墓守にスタロってもう入らないの？キービートル安定？

スタロは汎用カードなんだしまだ全然入るよ
ただサイクロンにバレーが撃ち抜かれやすくなっただけ

スタロはビュートの裁定によっちゃ立場が危うい

ありがとう、一応現役なのね
ビュートで２枚以上破壊する場合は使えるんじゃない？

>>959
ビュートの効果にスタロしてそれにチェーンして効果が打たれたら全破壊

同一チェーン上で発動できるかは裁定待ちだけどできない理由がないよね
ビュートは死ぬしスタダは残るけど更地にされるのはちょっと

>>960
そういえは誘発即時の可能性があるのか
大革命返しの時代か・・・

電話して聞いてみればいいのに
ビュートは同一チェーン上では発動できないぞ

祭殿は結局いずれか一方でも存在しなくなれば自壊なんだな
どちらも存在しなくなってから自壊かと思ってたんだが

>>963
それだと強すぎる
制限待ったなしだろ

>>963
ビュート結局無理なの？wikiには調整中とあったんで

まだ裁定は揺れてるみたいだね

仮に同一チェーン上で複数回発動出来たとしても制限になる程では無いと思うが

wikiは「発動できる」って言う人がいればとりあえず調整中にするからな
自分で電話なりメールなりしてたしかめるのが一番よ

墓守使ってる人ならわかると思うけど、単純に目に見えるアドだけで戦ってたら墓守は勝てない

見えないアドをいかに作るかが鍵
テンポアドとか

ちなみに言っとくが、目に見えるアドがいらないって言ってるわけじゃねーからな

祈祷師は強制脱出で戻されたり、セイリュの爆風、ブラスターの的になったから、結局抜けました、、

そこで王墓ですよ

大切なものが必ず目に見えないものとは限らない

王墓「いつ撃つの？」

>>972偵察セットじゃ打てないでしょ

>>973
ほんとそれな
新規魔罠は抜いて汎用のがいい気もしてきた

魔法族の聖域とかも、なんでムダに自壊させるかね・・・

墓守自分からアド取るカード少ないからビュートはあまり飛んでこない。けどロックはキツイからサイク、狙撃兵、爆風、ナイトショットで剥がし尽くされるパターンがキツイ。王墓は複数出来ないから、、

>>955
俺も祈祷師が手札に来た時は諦めようとしていたけど実際は違った。
使徒のお陰で序盤に大神官呼べるから、手札に来た祈祷師は大神官の
効果で捨てる時に使えば問題ない。
落ちた祈祷師は降霊で戻すことも出来る。

>>970
次スレよろ。

ごめん、lv足りんかったorz
>>980頼む

>>977
大神官入ってるのか
祈祷師大神官とか引き込みまくるの怖いんだがどんな感じ？

>>979
さっきも書いてあるけど、使徒の安定感が便利。
だから、仮に上級を引き込んだとしても、偵察者か使徒を引ければなんとか繋げられる。
そして、使徒は召喚師でサーチできるからマジ安定。

だから、上級が来てもリリース素材が確保しやすいから何とかなる。
（最悪、使徒をそのままリリースすればいいし）

ただし、今回はトップ環境のデッキとやる機会が無かったから話半分くらいに聞いてくれ。

連レススマソ

>>978
【遊戯王】 魔法使い族デッキを極める Vol.59
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1384610656/
建てたぞ〜
--------------------------------------------

それと祭殿のwikiに面白いこと書いてあるな。
キービートルで『自壊』防げるっぽい。

自壊防げるのか
墓守で３体並べられる気がしないけど

それなら初めから虚無空間とキービートルでいいじゃんとか言わないように

>>982
3体揃えるのは意外と楽だった。
大神官か祈祷師が居る時に偵察者リバースさせればいいだけだったし。

むしろ、祭壇を引けないのが問題。
まぁ今回は祭壇はおまけ程度に1枚入れていたけど、引きが良くて見事に封殺できた。

発動にも1体いるのか
3体は行けそうだな、あとは巫女のみで発動できるかだな

>>981
ありがと〜

>>980乙
なるほどなぁ
ちょっと試してみようかな

いやｗ大神官は特化ビートとしてネタで組んでたときに積んでただけだからちゃんと大神官採用考えてる人の意見も参考になるｗｗ

マジシャンズサークルとかディメマは入ってる？

話題が魔導から墓守へと移り変わっていくこのスレ

デュエリストたるもの手のひら返しなんか日常茶飯事よ

2体の時にキービートル出したら自壊しちゃうんだよね？

>>990
自壊するし、伏せてある状態だと発動すらできん

とりあえず巫女と祭殿の裁定次第で墓守の全てが変わりそうな…

いや巫女の裁定よくてもたいして変わらんから

>>978
どっちも今のところ入れてない。
何度も言って申し訳ないけど使徒で間に合った。

>>990,991
自壊どころか、キービートルは墓守じゃないから
祭殿があった場合、出すことすらできない。

巫女の裁定がよければフェザービートならぬ巫女ビートが生まれるわけですな

ジュノンちゃんのおっぱい！

じゃあ僕はヴェーラーちゃんのちっぱいがいいです

じゃあピケルはもらっていきますね

僕はファイヤーソーサラーちゃん！

僕は巫女ちゃんの服の下の抑圧された淫欲を満たしてあげる

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