【MTG】MTG初心者交流スレPart38【始めよう】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ必読■
*よくある質問FAQがあるので、スレで質問する前に目を通しておきましょう。
 
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart37【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377764376/

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・24束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379117304/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け!part161
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377062719/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】マジックがやりたいです Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1368626295/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:34:17.57 ID:oP3eAlig0
【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
*各店舗で無料の体験会を開催中!開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2014
PC/PS3/Xbox360/iPad/Androidでプレイ可。それぞれ無料体験版(MTGの基本ルール解説付き)が配信中。
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx
*買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【Daily MTG】
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新!

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい!MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html(使い方解説ページ)
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:34:48.42 ID:oP3eAlig0
◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

 ・イニストラードブロック(発売中 / 2013年9月26日まで使用可)
  ├イニストラード / Innistrad(ISD)
  ├闇の隆盛 / Dark Ascension(DKA)
  └アヴァシンの帰還 / Avacyn Restored(AVR)

 ・基本セット2013(M13)(発売中 / 2013年9月26日まで使用可)

 ・ラヴニカへの回帰ブロック(発売中 / 2014年10月まで使用可)
  ├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica(RTR)
  ├ギルド門侵犯 / Gatecrash(GTC)
  └ドラゴンの迷路 / Dragon's Maze(DGM)

 ・基本セット2014(M14)(発売中 / 2014年10月まで使用可)

 ・テーロス・ブロック(9月27日発売予定 / 2015年10月まで使用可)
  └テーロス / Theros(THS)

◇再録カードについて
  マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
  再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
  枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。

  一例として、《巨大化/Giant Growth》は「基本セット2014」に収録されているため
  スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」に収録されていた《巨大化》も使用可能です。

◇エキスパンションシンボル一覧
  http://www.wizards.com/magic/TCG/Article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:35:22.66 ID:oP3eAlig0
◇フォーマットの解説

  格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
  MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。

 「ブロック構築」
   文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
   ラヴニカへの回帰ブロック構築ならばラヴニカへの回帰、ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路の3セットのカードのみを使用することになります。
   デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。

 「スタンダード」
   最も人気のあるフォーマットで、基本セット+直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
   現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
   公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
   略称でスタンなどと呼ばれています。

 「モダン」
   基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
   近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
   スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
   禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく確認しましょう。

 「エターナル」
   マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
   カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金がかかるため、
   まさに「素人にはお薦め出来ない」。
   レガシーとヴィンテージに分けられており、
   それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく確認しましょう。

 「統率者戦(エルダー・ドラゴン・ハイランダー/EDH)」
   カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
   お気に入りの伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
   そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築してゲームを行います。
   基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
   デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

 MTGWiki:「フォーマット」
 http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:35:53.31 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの?
  もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック(全3弾)を2つと基本セットから成り立つため、
  できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの?
 『エントリーセット』
  すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
  入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
  何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
  一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

   ・60枚構築済みデッキ+ブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
   ・基本セット2014版エントリーセットが発売中。5種発売で各1260円。
   ・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
   ・製品情報:http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

 『イベントデッキ』
  買えばそのままFNM(>>8参照)に参加できるように構築されています。
  ブロックをまたがってカードが収録されているので、購入した時期によってはスタンダードで使えないカードも収録されているので要注意。
  一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。

   ・60枚構築済みデッキ+15枚サイドボード用カード+ダイス型ライフカウンター1個付き。
   ・イニストラード〜基本セット2013のイベントデッキは現スタンダードで使用できないカードも収録されているため、購入の際は要注意!
   ・基本セット2014版イベントデッキが発売中。1セット2625円。
   ・製品情報:http://mtg-jp.com/publicity/023097/

 『デッキビルダーセット』
  初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい方にオススメ。
  デッキ構築において基本となるカード群が多めに収録されており、
  イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

   ・基本土地100枚+準ランダムカード125枚+ブースターパック4個。合計でカード285枚入り。
   ・基本セット2014版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2257円。
   ・製品情報:http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

 『ブースターバトルパック』
  リミテッド戦(後述)が手軽に楽しめるブースターバトルパックが発売中。
  ルール解説シートも封入されており、手軽にゲームに触れてみたい方にもオススメ。2人用。

   ・内容はブースターパック2パック+基本土地を含む22枚の未完成状態のミニデッキが2セット。
   ・基本セット2014版ブースターバトルパック発売中。1パック1029円。
   ・開封したブースターからカードを追加し、ミニデッキを完成させることでその場でゲームを開始できます。
   ・製品情報:http://mtg-jp.com/products/individual/023013/

 『リミテッド戦』
  リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
  6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター(パックウォーズ)などが該当します。
  カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
  シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参考にしたり、スレで聞いてみると良いでしょう。
   http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
   http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
   http://syunakira.com/smd/ (ドラフトシミュレーター)

◇『デュエルデッキ』、『プレミアムデッキシリーズ』、『From the Vault』ってなに?
  主にコレクター向けに発売される、過去の再録カードで構成された特殊セットです(発売されない言語有り)。
  スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
  初心者プレイヤー、スタンダード中心に遊んでいるプレイヤーの方にはあまりお勧めできません。
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:36:52.92 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)

◇どの色を使えばいいの?
  基本的には自分が好きな色を使えばOK。
  マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
  ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

 (参考)
 白…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
 青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
 黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
 赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
 緑…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

 MTGWiki:「色の役割」
 http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2


 最新ブロックの「ラヴニカへの回帰」ブロックでは2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
 それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
 強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、多色デッキが作りやすい環境なので、
 使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。

 ◇ラヴニカへの回帰で登場              ◇ギルド門侵犯で登場

 ・アゾリウス評議会【白青】              ・オルゾフ組【白黒】
 防御やコントロールに長ける。             ライフドレインや各種除去。
 『留置』…クリーチャーを拘束し無力化させる    『強請』…呪文を唱える度にライフを吸収できる

 ・イゼット団【青赤】                   ・ディミーア家【青黒】
 インスタント・ソーサリーの扱いに優れる。      ライブラリー破壊。
 『超過』…単体への効果を全体へと拡大する    『暗号』…1枚の呪文を何度も再利用する

 ・ラクドス教団【赤黒】                  ・グルール一族【赤緑】
 攻撃性のみを重視したスーサイド戦術。       クリーチャー主体のステロイド戦術。
 『解鎖』…防御を切り捨て、より攻撃的にする    『湧血』…手札のクリーチャーカードを強化に用いる

 ・ゴルガリ団【黒緑】                  ・ボロス軍【赤白】
 墓地の再利用。                     軽量クリーチャーの高速展開。
 『活用』…墓地のクリーチャーを養分にする     『大隊』…3体以上で攻撃することで真価を発揮する

 ・セレズニア議事会【緑白】              ・シミック連合【緑青】
 クリーチャートークン生成に長ける。          +1/+1カウンターによるクリーチャー強化。
 『居住』…トークンを増殖させる             『進化』…後続クリーチャーが出ることで自動的に成長する

◇ギルドを選べ!ギルド診断はこちらから
 http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:37:13.74 ID:z2W3NdGA0
重複したゴメン
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:37:23.48 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
  下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。
  どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。

  ・基本用語集(日本語公式サイト)
  http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ!全部覚えなきゃいけないの?
  キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
  また、多くの場合は注釈文(()でくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
  しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
  以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう(それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照)。

 ・飛行/Flying
   飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
 ・先制攻撃/First strike
   先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
 ・二段攻撃/Double strike
   一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
 ・警戒/Vigilance
   攻撃してもタップしない
 ・絆魂/Lifelink
   ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
 ・速攻/Haste
   戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
 ・トランプル/Trample
   ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
 ・到達/Reach
   飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
 ・接死/Deathtouch
   これがクリーチャーにダメージを与えた場合、それだけで破壊させられる
 ・防衛/Defender
   これは攻撃できない
 ・威嚇/Intimidate
   アーティファクト・クリーチャーか自身と共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
 ・被覆/Shroud
   呪文や能力の対象にならない
 ・呪禁/Hexproof
   あなたの対戦相手のコントロールする呪文や能力の対象にならない
 ・瞬速/Flash
   インスタントを唱えられるときならばいつでもプレイしてよい
 ・破壊不能/Indestructible
   「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
 ・xxx渡り/xxx walk
   防御側プレイヤーが該当する土地タイプを持つ土地をコントロールしている場合ブロックされない
 ・プロテクション(xxx)/Protection from xxx
   xxxのものによってブロックされず、エンチャント/装備されず、ダメージは全て軽減され、それらの呪文や能力の対象にならない

  MTGWiki:キーワード能力一覧
  http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:38:06.68 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
  初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
  これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
  また、DCIカード(後述)を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
  もちろんデッキや参加費は忘れずに。

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
 http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
 毎週金曜日の夕方/夜から開催されるイベントです。
 ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
 フォーマット(>>4参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

 *イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
 *カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』』※テーロスのプレリリースは9月21-22日開催!
 http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1156
 発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
 配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作りトーナメントを行います。
 カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

 *イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円。パック代込み。
 *人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
 *開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを持参すると良いでしょう。

◇認定イベントって何を持ってけばいいの?
  DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー(後述)が必要になります。
  ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

  DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます(無料)。
  カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら(携帯電話などにメモしたなら)
  イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの?
  問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの?
  各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
  別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。

  トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
  トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:38:43.37 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[1/2])

◇認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
  初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
  これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
  また、DCIカード(後述)を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
  もちろんデッキや参加費は忘れずに。

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
 http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=events/magic/fnm
 毎週金曜日の夕方/夜から開催されるイベントです。
 ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
 フォーマット(>>4参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

 *イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
 *カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』』※テーロスのプレリリースは9月21-22日開催!
 http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1156
 発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
 配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作りトーナメントを行います。
 カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

 *イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円。パック代込み。
 *人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
 *開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを持参すると良いでしょう。

◇認定イベントって何を持ってけばいいの?
  DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー(後述)が必要になります。
  ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

  DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます(無料)。
  カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら(携帯電話などにメモしたなら)
  イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

◇認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの?
  問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの?
  各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
  別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。

  トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
  トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:39:30.68 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(イベントへの参加等[2/2])

◇イベントや大会ってどんな感じに進行していくの?
  以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
  紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。

 ・受付
  一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
 ・マッチングの発表
  名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
  机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
  参加人数によっては不戦勝になることもあります。(許可をとって)他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
 ・ゲーム開始前
  対戦相手とマッチ(2本先取の3本勝負)を行います。
  構築戦の場合、お互いに(あれば)サイドボードのカードの枚数チェックを行います
  自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
  ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
  先攻プレイヤーからマリガンかキープ(その手札でゲームを始める)を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
  お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
 ・ゲーム中〜ゲーム終了
  ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ(店員)を呼びましょう。
  勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し(記入例後述)、受付に提出しましょう。
  マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
 ・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
  イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
  それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
 ・結果発表
  成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
  FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。

◇スコアシートの書き方(一例)
        勝利数    引き分け数    ドロップ

         2
  Player1 ___               ___

                 ___
         1                   レ
  Player2 ___               ___


  P1  (Player1のサイン)  P2  (Player2のサイン)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
 引き分け数……なければ空白
 ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる
 サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:41:00.47 ID:oP3eAlig0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(その他+公式FAQ)

◇「○○○」のカードってどれくらい価値があるの?
  >>2の【Wisdom Guild】のページ上部に「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

◇ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ?
  こちらへ
   【MTG】 ネット通販を語るスレ 16店目【ショップ】
   http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1370270957/

◇イベントで結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
  http://www.happymtg.com/decks/
  こちらから様々なデッキが検索できます。
  どんなカードがどんな使われ方をされているのかが分かり、デッキ構築の参考にもなります。

◇自分のデッキが通用するか不安だけど、1人じゃ練習なんてできないしどうしよう?
  一人回し(ソリティア)もやり方次第で立派な練習になります。
  古い記事ですが、こちらの記事を参考にしてみると良いでしょう。
   ・ペットと対戦してみよう:一人回しのやりかた(Daily MTG)
   http://archive.mtg-jp.com/reading/translated/008396/

◇イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
  http://gatherer.wizards.com/
  個別検索はこちら。
  http://magiccards.info/sitemap.html#jp
  セットごとの一覧から探す場合はこちら。

◇カードイラストの壁紙が欲しい!
  http://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
  こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。

◇カードスリーブはどれを買えばいいの?
  MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
  スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
  ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
  また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。

  サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ

  サプライ・アクセサリを語るスレ 36重スリーブ
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1372687289/



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基本ルールブック日本語版(PDF)
http://media.wizards.com/images/magic/resources/rules/JP_MTGM13_Rulebook.pdf

セットごとのよくある質問集(公式FAQ)
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:41:31.42 ID:oP3eAlig0
■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等(ゲームに支障をきたすもの)[1/2]

◇闇の隆盛
《不幸の呪い/Curse of Misfortunes》(テキスト)
 誤:「あなたはエンチャントされている」
 正:「あなたは《あなたのライブラリーから、》エンチャントされている」

《ファルケンラスの貴種/Falkenrath Aristocrat》(カード名)
 誤:ファルケンラスの貴族
 正:ファルケンラスの貴種

◇アヴァシンの帰還
《獰猛さの勝利/Triumph of Ferocity》(テキスト)
 if節ルールであるかのように書かれているが、誤り。原文はif節ルールの書式ではない。

◇基本セット2013
《不快な再誕/Vile Rebirth》(テキスト)
 誤:「いずれかの墓地にあるカード1枚」
 正:「いずれかの墓地にある《クリーチャー・カード》1枚」

《炬火の炎/Flames of the Firebrand》(テキスト)
 誤:「望む組み合わせで1つまたは望む組み合わせでつか3つ」
 正:「1つまたは望む組み合わせで2つか3つ」

◇ラヴニカへの回帰
《地下世界の人脈/Underworld Connections》(テキスト)
 誤:「カードを1枚く。」
 正:「カードを1枚引く。」

《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》(サブタイプ)
 誤:クリーチャー ― ケンタクルス・クレリック
 正:クリーチャー ― ケンタウルス・クレリック
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:42:04.23 ID:oP3eAlig0
■ 直近セットにおける日本語版カードの誤植・エラッタ等(ゲームに支障をきたすもの)[2/2]

◇ギルド門侵犯
《肉貪り/Devour Flesh》(テキスト)
 誤:「対戦相手1人を対象とする。」
 正:「プレイヤー1人を対象とする。」

《新緑の安息所/Verdant Haven》(テキスト)
 誤:「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
 正:「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」

《瓦礫帯の略奪者/Rubblebelt Raiders》(テキスト)
 誤:「あなたがコントロールする各攻撃クリーチャーの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。」
 正:「これの上に、+1/+1カウンターをあなたがコントロールする攻撃クリーチャー1体につき1個置く。」

《空隠しの杖/Skyblinder Staff》(テキスト)
 誤:「エンチャントされている」
 正:「装備している」

◇ドラゴンの迷路
《諾々+諾々/Beck+Call》(諾々のテキスト)
 誤:「飛行を持つ白の1/1のスピリット・クリーチャー・トークンを、」
 正:「飛行を持つ白の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを、」

《ヴィズコーパの血男爵/Blood Baron of Vizkopa》(テキスト)
 誤:「あなたのライフが30点以上であるか対戦相手1人のライフが10点以下であるかぎり」
 正:「あなたのライフが30点以上であり、かついずれかの対戦相手1人のライフが10点以下であるかぎり」

《オルゾフの導き石/Orzhov Cluestone》(カード名)
 誤:オフゾフの導き石
 正:オルゾフの導き石

《特質改竄/Trait Doctoring》(テキスト)
 誤:「パーマネント1つを対象とする。それに書かれた」
 正:「パーマネント1つを対象とする。ターン終了時まで、それに書かれた」

《イゼットの模範、メーレク/Melek, Izzet Paragon》(3つめの能力のテキスト)
 誤:「あなたがライブラリーから」
 正:「あなたがあなたのライブラリーから」

◇基本セット2014
《新緑の安息所/Verdant Haven》(テキスト)
 誤:「あなたがマナを引き出す目的でエンチャントされている土地をタップするたび」
 正:「エンチャントされている土地がマナを引き出す目的でタップされるたび」
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 19:42:59.72 ID:oP3eAlig0
以上テンプレ。

      ,r──.、  ,r──i  r─--‐、  ,. -ー‐-‐.ァ 、‐-‐,. ,. -ー‐-‐.ァ
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   `'゙ ̄.      !,/ `' ゙     `'゙
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 20:47:05.50 ID:0T59EAMuO
スタンダードの次環境はブロック構築が教えてくれると俺の師匠が言っていた。
とりあえず元環境のデッキでキーカードにイニストのが含まれてないのピックアップして、フルスポとにらめっこしながら強そうなデッキを考えるといいよ

俺はとりあえずメガパーミ組むがな
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 20:52:01.06 ID:zwL5MnQR0
mtgは未経験者同士で少しやっただけで今回のプレリリースで本格的に始めたいんだけどテーロスのプレリリースは人気なのかな( ´・ω・`)
参加しようかなって考えてるお店が予約無しの当日抽選で参加できるか不安で…今からでも予約できるお店探すべきかな?
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 20:55:25.06 ID:LUL6T9V60
予約できるとこあるなら探すべき
年に4回しかないイベントだからね
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 21:09:33.00 ID:P2O0x8F10
あと1年で落ちるラヴニカのショックランドを揃えるのに抵抗が…
なるべくテーロスブロックで揃えたいと思う貧乏性だわ
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 21:21:01.41 ID:UrocPrmDi
始めてから1年だけど、1年って結構長いよ
とりあえず自分が使う色だけでも買っとくと色々捗るよ
マナベースはマジックの基本
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 21:29:06.34 ID:yAAOS5jj0
さすがに貧乏性通り越してる気がするけどね・・・
もうMTG始めるのを諦めてもいいかも。友人通しで適当にカジュアルでやるなら良いけどさ

1年なんて経ったら世の中の色んな物が型落ちになったりするわけだし。あんまり普通にやってる人の前で言わない方がいい発言
どちからというと本格的に始めるならラヴニカブロックのカードから集めていった方が良い時期なんだよ
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 21:40:20.33 ID:g6YAfmeQ0
これから1年スタンで2色以上のデッキを組むとしたらショックランドは必ず採用されるよ
確かに来年スタンでは使えなくなるけど、モダンでも必須だから出来る限り集めておいて損はない
他の人も言ってるとおり1年って意外と長いしスタンやっていくなら絶対どこかで欲しくなると思う
その時に今より安い保証はない(多分値上がりする)し、特に自分が使いたい色関連は買っても後悔はしないと思うよ
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:04:40.45 ID:YkJ0/q900
今からラヴニカのカード縛るってこれから一年負け通しってことだけどね
それで一年MtGを続けるほうが難しい
仮にテーロスの占術土地かショックランドどちらか揃えるとして俺ならショックランドを選ぶ
スタン落ちまであとFNMが48回、一枚1000円として一回あたり20円、他に友人と遊べばもっと減って、
モダンやEDHでならずっと使えて、レガシーでだって通用する
テーロスを一箱買う金でショックランドを3色12枚揃えるべき
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:09:10.42 ID:Z29M2RBb0
次のスタンでクロパって作れそうですか?
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:12:38.57 ID:GO5AxR+T0
>>1乙 次からは立てると宣言してから立てたほうが良いかと

ショックランド無しでやるなら、単色でやることを薦める
テーロス後の環境なら赤単緑単とかにワンチャンありそうに見えてるし

後はスタン落ちを気にするのなら、ローテーションがないモダンやレガシーを見るとかな
これらには禁止改訂というものがあるが、基本的に気にしなくていいレベルのものだし
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:13:20.48 ID:vNKJjf5fi
ショックランド集めるのはお金かかるし、1年はカジュアルと決めてギルド門で代用する選択肢もあるよ。
テーロスだけ買ってトレードしてもらう方法もあるし。
一方ラヴニカブロックから始めた俺は初心者マークがもうすぐ取れる!
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:18:19.05 ID:1uRHGnzu0
>>24
至高の評決がある
ドロソが貧弱
カウンターが貧弱

俺は難しいと思う
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:21:48.07 ID:Z29M2RBb0
>>27
友人にも同じ事言われたorz
やっぱテーロス出てからは赤単+RTRブロック構築の上位アーキタイプって感じになるんかなー
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:28:52.46 ID:yAAOS5jj0
「カウンターが貧弱」ってのは卑屈な無いものねだりだろ

魂の洞窟ってカードが落ちるのに合わせてカウンター強くしたらそれこそクロパ1強時代が「また」来てしまうし
トップメタの中の1つだったトリコフラッシュで各種カウンターは使われてるからね
それに「作れない」なんて事は無い。作ってみれば良いんだよ試しに
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:33:34.08 ID:vNKJjf5fi
強い弱いは別として、クロパ自体は作れると思う。
テーロスを見ると、赤青でパイク付きのキマイラや紅蓮術師をスペルで守るデッキがワンチャンありそう。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:33:55.43 ID:gVUybOWzO
M10ランド落ちるのキツイ
貧乏人唯一の救いの土地だったのに
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:36:51.08 ID:UrocPrmDi
ゆーてもテーロス占術土地のプレ値は大したことない
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:38:10.02 ID:JuCzxU6C0
単色でもええんやで
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:38:18.98 ID:YkJ0/q900
作ることは作れるだろうけど、でもクロパはそもそも初心者の使うデッキじゃないと思う
相手がどんなデッキか予想してマスカンを見極める知識と判断力、
クロックとカウンターを引き込めるようにするデッキ構築力がいる
その上デルバーも修復も落ちてクロック不足で弱体化必至

上達してクロパで勝てる環境になったと思ったら使えばいいよ
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:38:29.76 ID:TEQsa8uG0
>>24
作れるかどうかなら作れる
特定のカードに依存してるコンボ以外、どんなアーキタイプでも作れないことはない
強いか弱いかは自分のデッキビルディング能力次第、勝てるかどうかはメタゲーム次第、さらにそのメタは地域差もある…
仮にここで「作れない」「作れても弱い」って言われたからって作らないのはもったいないよ
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:39:28.35 ID:GO5AxR+T0
カウンターが貧弱というのは無いな
中略、解消、静寂宣告、対抗変転、イゼットの魔除け、審判官の使い魔、
心理的打撃、白鳥の歌、ディミーアの魔除け、呪文裂きをもらっておいて、
環境のカウンターを劣悪と言うなんて

評決が怖い?撃たれたあと瞬速でクリーチャーを追加すれば良いだけだ
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:40:52.37 ID:YkJ0/q900
>>36
歴代の優良カウンターといえばカンスペやFoWだから仕方ないね
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:47:59.38 ID:Tb4lAKIgO
MTG始めて2年くらいたったけど
ギルド門がショクランだったらなぁって思ったことほとんどないよ
だから高いと思うなら買わなくていいと思う
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:48:58.27 ID:0Zn8Azdt0
じゃあお前らクロパ組んで大会出んのかよ?って聞いたらどうせ出ないだろ。
頭っから決め付けて否定すんのは良くないけど、初心者に今クロパで勝てるかどうか聞かれて
「やってみれば?」って答えるのは優しくないよ。
確かにやってみて、手応えあったとかダメでしたって実感するのも大切だけどさ。
40名無しのプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:54:50.40 ID:Hp5wzmQ50
英雄VS怪物
に入ってるカードって次の環境で全部使える?
ロゴのマークがテーロスだから大丈夫?
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 22:55:08.31 ID:TEQsa8uG0
>>39
組んでみていけそうだったら出るし、無理そうだったら出ない
使ってみたいデッキがあるのに組みもせずに諦めるなんてことはしないわ

質問も「勝てそうですか?」じゃなく「作れそうですか?」だし、「使ってみたいなら試しに組んでみるべき」ってのは適切な答えでしょ
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:04:28.06 ID:wz6go4hx0
>>40
次期スタンダードって意味ならむしろ使えないカードの方が多い位
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:10:59.58 ID:0Zn8Azdt0
>>41
デッキは勝つためのものじゃないのか?
ある程度勝てないデッキは作れてないのと同義だと思うから、特に初心者に関しては自分が勝てないと思ったら止めるよ。
余計なお世話かもしれんが、仮に少ない資産をやりくりしてなんとか組んだデッキが紙束、なんてことになったらオレは不憫に思う。
ここで聞くってことは無駄にカードを買いたくないって気持ちが強いってことだろうしな。
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:24:51.04 ID:T3krIrwv0
作れるけど厳しいってのが落とし処でしょう
クロックパーミッション自体が難しいし

でもクロックパーミッション向けのクリーチャーはいろいろ出てるよね
若き紅蓮術師とか魔心のキマイラ、ニヴィックスのサイクロプスなんかは強いと思う
問題はサポートに必要なカードがちょっぴり足りないのと、至高の評決が邪魔
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:25:06.23 ID:GO5AxR+T0
私は初心者に「そのデッキタイプ、弱いからやめとけ」と言うことは決してできないな
たとえ自分から見て弱いと見えていても、実は強かったりするのかもしれないのだから
俺に言えるのは「俺は弱いと思うけど、やりたいというのなら止めはしない」程度までだ

結果的に弱いデッキが出来上がったとしても、得るものは決して0ではない
失敗した経験から学ぶものは多い

最初から強いデッキを手にしなくてもいいじゃないか
私は初心者にはゆっくり強くなっていってもらって、確実な地力を手にしてほしいよ
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:27:28.63 ID:TEQsa8uG0
>>44
ニヴィックスサイクロプスはクロックパーミッション向けか?
どっちかって言うとコンボパーツじゃない?
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:30:39.03 ID:UQ1ZQbIv0
>>44
そいつら弱いとは言わないけどクロパとしては
3マナのソーサロータイミングでしか出せず除去耐性もない生物じゃ力不足じゃないかな
トラフトや修復やSCMからの劣化がひどすぎる
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:35:49.88 ID:UrocPrmDi
下の環境でデッキの核を担ってる連中と比べるのはNG
クロックパーミならパイク内蔵のキマイラとかいけそうじゃない
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:39:20.08 ID:yAAOS5jj0
>>43
頭が固い。対人戦を楽しむものってのが基本。お前はまず「勝ちたい」が先に来てるんでしょ

他の人も言ってる通り「作れますか?」っていう質問だから「作れないなんて事はない」って言うのは適切
それに次の環境なんて決まってないんだから、もしかしたら強いかもしれない。組んだデッキが弱くても、改良していくのも楽しみだろ
それができないならTCGそのものに向いてないという話になるし、別問題
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:43:25.11 ID:z2W3NdGA0
無理と言われようが私は5CGを組むよ
負けても楽しければおk
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:48:32.11 ID:Z29M2RBb0
>>24だけど変な流れ作ってスマソ
とりあえずやるだけやってみる価値はありそうな感じですね。ありがとう
とりあえず紅蓮術師使って軽い除去や打ち消しみたいな感じでいいのかなー
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:50:29.76 ID:0Ve+tUPK0
ゲームなので楽しむことを重視するのも正しい
勝負事なので勝ちを重視するのも正しい
人に押し付けなきゃどちらでも良い
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:54:17.85 ID:0psI3tUf0
でもショックランドはスタンで1年しか使えなくても無理してでも買うべきだと思うんだ(押しつけ)
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:54:44.33 ID:UQ1ZQbIv0
結局ジョニー指向とかスパイク指向とかそういう個人の問題に落ち着くんじゃない

>>48
まああいつらがおかしいのは同意
キマイラには期待してるけど、強く使えても呪禁が飛行に代わったトラフトなんだよね
あと思考掃きや捨て身の狂乱落ちてどれだけ効率よく墓地肥やせるかな?
ムーアランドとSCM落ちで墓地肥やす意味が減ったのも気になる
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 23:59:57.68 ID:TQP53ZTO0
クロックパーミなんて青マナが出る土地10枚くらい入れて
カウンター4〜6枚入れてるくらいで名乗れるアーキタイプなんだから
「作れない」ことはないだろ
あの最強だったCaw-Bladeだってリーク4のピアス2とかだっただろ

ただどう考えてもマスカンである至高の評決が打ち消せないって書いてあるからものすごく逆風であることは間違いない
軽い授与持ちで擬似的に除去耐性を付けたり、そもそも評決に耐性のある復活の声を使うとか
瞬速持ちを多めに入れるとか強迫・思考囲いで手札から抜くとか根生まれをメインから積むとか何か対策は必要だろうね
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 00:01:37.54 ID:Yp3nexak0
確かMMOの優勝者が青赤デルバーだったっけ、このとにかく青不遇なRtR環境の中で本当すごいと思うわ
俺はテーロスでイゼットカラーのクロックパーミッション、って言うかコントロール試してみるつもりだよ
至高の評決は本当どうしようもないよねアレ…レガシーでも散々苦しめられてるわ
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 00:02:31.70 ID:GO5AxR+T0
>>51
そんな感じで良いかと
クリーチャーは若き紅蓮術師と魔心のキマイラ、後はニヴィックスのサイクロプスを検討するくらいでいい

積む呪文は急かしみたいな軽いドロー、
ショックや稲妻の一撃みたいな軽い火力、
否認やミジウムの外皮みたいなクロックを守るためのスペル、調整前はこれくらいでいい
調整して行ったらサイクロンの裂け目みたいなバウンスも欲しくなるかも

私なら白もタッチして、ボロスの魔除け・戦導者のらせんを積むことを考える
ボロスの魔除けさえあれば評決だって怖くない
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 00:02:36.15 ID:t17G2DoY0
打ち消しに頼るのが悪い
さあ土地を壊そう
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 01:21:20.88 ID:j0x40nSB0
>>58
そ れ だ

鋳塊や灯籠でブーストして破砕!燃えさしのみ!
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 01:32:45.68 ID:8DftbjAH0
(スタンに燎原の火となだれ乗りと大爆発の魔導師と溶鉄の雨と石の雨とその他もろもろください…なんて言えない)
ランデスはやっぱり一方的なゲーム展開になるから推したくないんだろなー
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 01:49:38.88 ID:WIb6BCJB0
モダンでやればええねん
なおマナは死儀礼から無事供給される模様
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 09:20:39.59 ID:Ib6qNyC/0
多少重くてもいいからリターンの方をもちっと頑張った土地破壊呪文をですね。
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 09:58:33.43 ID:Z+UUCUHc0
ショックランドなんてスタン落ちの時期に一瞬下がるかも知れないが、今より大幅に値下がりなんてないと言い切れる。
むしろテーロス出たら若干値上がりしそうだから、使いそうな色は4枚買うべき。スタン落ち後にモダンやらないなら売れば必ずほとんどの金額が戻ってくる。





そうして一度高額カードを買うと感覚が麻痺して千円以上のカードも、躊躇無く買えるようになる
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 10:40:56.64 ID:eR/FAwsc0
構造崩壊わんちゃんあるんじゃないかと思ってる
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 10:56:15.93 ID:b1nP6Am2O
赤単スライバーンを組みたいんだけど
序盤はスライだから
頭蓋割り<稲妻の一撃
でいいのかな?
スライの部分で一般的にどれくらい削れるものなのでしょうか?
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 10:57:33.04 ID:yLltOSv7i
>>60
スタンは重たいスペルも使われる可能性広めたいという理由でランデス弱めてるんだよね。
その辺りのカードがスタンにくると、打ち消し持ってないコントロールが死に絶えるかもしれないから、今の環境じゃ無理でしょす。
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 11:57:30.59 ID:JQMcsbDL0
>>65
デッキ次第だけど3点火力2枚で落ちるライフ6までは最低でも持っていけるようにしたいかな
とりあえず頭蓋割りは稲妻の一撃4枚積んでその後でまだ欲しいならで良いと思う
相手の生物減らせば火拳の打撃者や向こう見ずで苦手な強打者反攻者をスルーしやすくなるし
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:00:10.62 ID:zsKd5c6I0
>>65
多分スライっていう言葉を勘違いしてると思うぞ
スライっていうのはマナカーブ理論の一種
バーンだろうがビートだろうがマナカーブが極端に軽く寄ってればスライって呼ばれる
多分スライ部分って言ってるのはクリーチャーのことを指してるんだろうけど
相手や初手によって削れるライフは違う

バーン寄りにするにしても火力が貧弱だからクリーチャーで最低12点くらいは削らないと厳しいと思う
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:23:38.60 ID:5L94QL7ZO
序盤はスライだから(キリッ)
これは流行る
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:28:26.56 ID:zsKd5c6I0
初心者の揚げ足取って楽しいか
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:32:46.90 ID:eR/FAwsc0
(ちょっと面白かった)
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:33:45.65 ID:7G/wL/+Ti
>>69
スライって言うと赤のウィニー指すことも多いし、「序盤はスライ」ってのも厳密に正しくなくても極端に変な言い方じゃない
初心者からかおうとして無知晒してるお前の方が恥ずかしいわ
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:44:46.97 ID:5L94QL7ZO
もうちょっと肩の力抜けよ
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:44:52.71 ID:inkWeVgF0
序盤はスライ
中盤は何?
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:45:42.80 ID:inkWeVgF0
毎ターン何か出来たらスライですわ
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 12:49:34.58 ID:yLltOSv7i
>>74
しゅうバーン
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 13:45:01.72 ID:CKDRXmdI0
せっかく勇気だしてお店入ったのにいじめられた....うっ.....

人が見てるシングルの価格表取り上げるなんてひどいよぅ
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 13:54:23.62 ID:uuyPCOGl0
元気だしなよ 別の店を探そう
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 13:55:38.55 ID:2u8PTkop0
序盤中盤終盤スキが無いよね
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 13:57:55.56 ID:CKDRXmdI0
>>78
今度は馬場にいく、池袋はもういかない
>>79
だけどおいら負けないよ
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 14:10:36.47 ID:yLltOSv7i
>>77
なんで取り上げられたんだ
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 14:27:18.56 ID:CKDRXmdI0
>>81
エキスパンション確認しながら注文票書いてたんだけど、書き込んでる最中に横からばさっと持ってかれたの。

男の3人組で大学生くらいのひとたち。3人でヒソヒソしゃべったのが聞こえてその直後だから多分故意だと思う。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 14:32:46.42 ID:JQMcsbDL0
そういうDQNっているんだな
そんなのばかりじゃないから元気出して頑張れ

>>80
え〜、ヴェンで・・・ヴェンディリオン達が躍動するオイラのマジックを皆さんに見せたいね
PTのニコ生とかでヤソが「なかしゅー?強いよね」とかやったりしないかな?しないか。
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:03:19.36 ID:b1nP6Am2O
炎樹族の使者って速攻以外でどう使えばいいんですかね?
色事故対策?
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:25:06.61 ID:5L94QL7ZO
>>84
栄光の目覚めの天使とカルテルの貴種と鬼の狩人と合わせて無限マナ
とりあえず全部墓地にぶっ込んで天使釣ってくると揃う

序盤は肉壁にするため、使者経由で根囲いとか追跡者の本能撃ったりした

いまは漁る軟泥とかいるからキツイね
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:26:44.30 ID:UqOSkTgLO
速攻以外なら使わなくていいとおもう


池袋でそんなんやられたことないけどなぁ
ファイルが1つしかないから見たかったんだとはおもうけど
それにしてもコミュ障
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:29:53.83 ID:b1nP6Am2O
グルールに二枚だけ入れときます
ありがとうございました
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:30:51.75 ID:PkhqkQTK0
ごく最近始めて少しずつパック買ってるんだけど
ビギナーズラックなのか妙にレアなFOILが当たってて
光ってるととても綺麗なのでどうせならFOILで集めたいんですけど
例えば4枚欲しくなるショックランドを集める場合
英語版限定の自分の場合でさえFOILかそうでないかでかなりの差が出てしまいます。
差額で他のショックランドを4枚以上買えるほどの違いがあります。

古いカードを調べていると更に値段の開きがあったりするので
こだわって光ってるものを集めるか、そうせずに差額で狭いカードプールを効率的に広げるか、迷ってしまっています。

こういう質問は完全にその人次第でしかない前提であえて聞いてみますが、皆さんはFOILかそうでないかにはどのくらいのこだわりを持ってますかね
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:31:34.89 ID:wN0l7/3+0
どっちもコミュ障じゃね。こいつの文章もちょっとアレだよ
注文票ってどういうシステムかわからんけど。もう見終わった後だと思って持っていったのかもしれんし
ファイル持ってく側も見ていいですか?って一言聞きゃいいからどっちもちょっとな
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:35:12.80 ID:yLltOSv7i
>>88
自分はゲームができればいいのでFOILにこだわらない。
でも前の環境のスタンでデルバーデッキを全てFOILの人に当たったことあるから、そういう人もいるね。
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:40:38.68 ID:b1nP6Am2O
スライバーンでバカにされた初心者だけど
ゴブリンの近道抜けは4枚ともホイル版
本来はチャンドラのフェニックスが4枚ホイルになる予定でした……が……
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:42:49.14 ID:UqOSkTgLO
4枚中1枚フォイルくらいでも楽しいよ
予想外の結果デッキだけど、フォイルの予想外は当たりを引いてくれる気がする!とか
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 15:45:18.58 ID:WuVeE3nQ0
速攻で使う
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 16:26:27.76 ID:eR/FAwsc0
まあまず出ることはないかもしれんが競技レベルの高い大会だとフォイル使う時はデッキ全部フォイルで統一しないと特有の反り返りのせいでマークド扱いされることもあるから注意ねw
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 16:33:28.68 ID:TCHyKep+0
>>94
他のカードと見分けがつかなければ1枚だけFoilでも問題はない
そもそもFoilカード全てが同じ反り方をする訳じゃないから、全Foilでもマークド扱いされる可能性はあるし
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 16:47:32.93 ID:5L94QL7ZO
>>88
EDHやろう
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 16:59:05.55 ID:CYH2SBNG0
スリヴァーデッキを使っているんですが、サイド後の軽量火力連打でクリーチャーがちまちま焼かれていくのが辛いです

ボロスの魔除けも1:1交換だと効果が薄いので困ってます

対策としてはどんなものがあげられますかね?
タフネス上げるスリヴァーを多めに入れるとかでしょうか?
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 18:26:06.09 ID:t17G2DoY0
基本火力が3点の灼熱の槍だから捕食と鋼体を並べるにしても捕食がタフ4になるのに3体必要
これを焼かれる前に並べるのはかなり厳しい
6マナに早く到達して大身スリヴァーか獣の統率者ガラクを置いて単体除去を圧倒する速度で並べていくのがいいんじゃないかな
彩色の灯篭(ラヴニカ)や森の女人像(テーロス)、マナ編みスリヴァーでマナ加速していくビッグマナがいいと思う
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 18:29:44.41 ID:CYH2SBNG0
>>98
やっぱり展開力を高めたほうがよさそうですね

ドムリやガラクでリカバリー高めたビッグマナ構成で行こうと思います
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 18:34:55.43 ID:dpvXaB9KO
EDHで思ったけど一般的なフォーマットでのハイランダーってどうなのかな
スタンダードはきつそうだけどモダン以下なら大会レベルのもの組める?
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 18:40:30.07 ID:t17G2DoY0
>>100
モダンなら出産の殻とかピン刺しが活きるデッキがあるね
とはいえ根幹のカードは4積みなのは仕方ない
バーンやスライなら組めないこともないだろうけど当然質は落ちる

ヴィンテならMoxとか必須級制限カードを揃えて突っ込んでからデッキ構築のがスタートラインなところがある
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 20:54:24.94 ID:5L94QL7ZO
>>99
マナ加速から集団的祝福置こう
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 20:55:59.33 ID:b5A8Yy9g0
>>100
基本難しいんじゃないかな
4枚積みされるカードと採用されないカードにはどうしてもカードパワーの差があるわけだし
そこであえてハイランダーという縛りをつける以上は縛らないデッキに比べ弱いのは当然になってしまう

「ハイランダーである事が利点になる」という事を見つけない限りハイランダーで大会レベルは厳しいんじゃないかな
「汚れた契約」で基本地形でなきゃサーチが確実、「不思議のバザール」とか考えられるけど厳しそう
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 23:56:47.59 ID:tqaGKb0R0
M14のプレリで初参加をしてMTGを楽しんでいる初心者ですが質問です。
今度のプレリでは楽しむプラス1勝をするを目標に参加したいと考えています。

前回自分なりに思ったこと
@基本2色
A土地は17枚、クリーチャー15枚、呪文7枚ぐらい
B大きいは正義

構築の助言がありましたら教えてください。
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:03:50.30 ID:wN0l7/3+0
>>104
TCGは対人戦、コミュニケーションが重要
自分よりプレイング上手くてまともに話せそうな人に話を聞く

構築じゃないけどこの辺大事だよ。忘れがちだけど
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:10:58.62 ID:HyypwCXp0
>>105
MTGは紳士が多いと聞きますが前回のプレリでは本当に優しくて嬉しかったです。
上手な人にいろいろ話して顔見知りになれるように頑張ってみます。
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:11:12.47 ID:PRom5JgN0
今回デカブツの叩きつけ合いになりやすいから土地18でもよさそうだね
あとコンバットトリック大量なので殴るときは気をつけて
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:16:46.40 ID:aZ0TAClX0
>>104
コモンのコンバットトリック、除去をあらかじめ予習しておくとベター
相手の立っている色マナで握ってる可能性があるコンバットトリックを予測出来たら結構役立つ

基本2色で組む、基本はそれでいい
ナイレアの存在、旅行者の護符などの多色サポートが2枚くらいあったら2色にタッチする形でもう1色考えていい
ただタッチすると言っても、除去を1枚足すだとかボムを積むくらいのタッチ
タッチ色のカードは2枚以下に抑えるのが基本
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:19:03.69 ID:HyypwCXp0
>>107
なるほどテーロスの環境について勉強になります。
土地18枚、クリーチャー15枚、呪文6枚の配分にしてみます
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:20:44.01 ID:NWNzAAOQ0
リミテ三種の神器
除去+強化エンチャント+接死
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:26:01.18 ID:HyypwCXp0
>>110
わかります!
前回、破滅の刃、トロール皮、命取りの出家蜘蛛にやられましたので!
プレリの時はそのキーワードが多いカードの色を選んでみます。
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 00:39:20.06 ID:1AtokG0l0
『テーロス』プレリリース入門
http://mtg-jp.com/reading/translated/023535/

一応こんな記事もあった
ざっくりとだけど新メカニズムの解説とかあるから、
今回出るのが初めてって人とかは特に目を通しておくと良いかも
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 01:30:45.20 ID:7xGqPsVA0
バイト先のビンゴ大会でM14のブースターパックが当たったので、
始めてみるかー、とMTGを始めたものです。

とりあえずエントリーセットの黒緑を買い、一通りのルールを把握しまして
そろそろ自分で構築してみたいと考え始めています。

そこで相談なのですが、
M14のカードのみ
色は黒緑
の条件で、こんなコンボがあるよ!とか、これだけは入れとけ!
といったカードがあれば教えてください。
拙い文で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 01:35:39.17 ID:9R+raACt0
M14のみに縛っちゃうのはもったいないなぁ
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 01:38:00.98 ID:8J4gVpER0
>>113
レアに限るが
漁る軟泥3枚
生命散らしのゾンビ4枚
あと土地で変わり谷3~4枚
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 01:52:16.46 ID:7xGqPsVA0
>>114さん >>115さん
レスありがとうございます!
現在、レス軟泥2枚、生命散らし2枚ありました。
えーっと、M14以外でもショップで見つけられれば検討したいと思うので
何かありましたらお願いします!
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 01:57:06.52 ID:FtFC9RR/0
そこまで高いカード持っててさらに買うならちゃんと
フォーマット:スタンダードでやればいいんだよ。人口の1番多くて基本となるフォーマット
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 02:20:23.69 ID:sVmMo9EP0
流石に散らし4枚のデッキに谷3〜4は多くないか
後個人的には原始の報奨を勧めたい
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 02:34:56.35 ID:M6YDwOMb0
>>118
黒緑アグロ使っててサイドから谷を増やすことがあったのでなんとなく3~4書いたが確かに2でいいな

予算に余裕ありそうだから
死儀礼のシャーマンと突然の衰微と冒涜の悪魔買おうぜ!
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 03:03:56.56 ID:7xGqPsVA0
たくさんのレスありがとうございます!113です。
紹介してくださったカードを検索して「高ェ!」と思いつつも
ゲームの面白さを知っていると「いや、でも・・・」となるものですね(笑)

ところで死儀礼のシャーマン、近所のショップでたしか9,000円で買取しててあれ?錬金術?状態です

今日は何件かショップを回ってみたいと思います!
お先おやすみなさい!
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 03:17:51.74 ID:3JQzEfi60
プレインズウォーカー2014やり込んだらマジック自体に飽きてしまった
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 03:30:22.86 ID:KFzuWx4L0
9000はFoilだろ
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 04:01:45.72 ID:ocfCMuiG0
>>121
あれも自分で構築できたら飽きないんだろうな。
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 04:07:24.05 ID:1AtokG0l0
>>121
リアルマジックはもっと面白いからこっちにおいで(魔性の教示者)
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 08:11:34.03 ID:hU8Vope30
死儀礼foilは英語で6000-8000、日本語で15000-20000するから(震え声)
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 08:16:48.38 ID:Kce3oQpyO
カロニアの大牙獣やら殺戮角やらゴーア族の暴行者やらが余っていて、パワフルなデッキを作りたいのですが
いいカードはありませんか?
野生のたぎりの緑と重い赤は全部あります、あまりをベースにするつもりですので
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 09:10:41.00 ID:NWNzAAOQ0
M14のカードに4マナ5/3の赤いビーストと3マナ2/3のエルフいたよね
あれはどう?ドラフトやってると無駄に取るからすごい余ってると思うし、安くて強い
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 09:33:56.62 ID:elIuDCUGi
>>127
そいつらかき集められたら強いよ
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 09:51:16.56 ID:GmCDJMIY0
>>127
特に赤は4手目ぐらいで取れたらうまい、それ以降ならサインになるかなと思ってる
パックが弱すぎて初手に取ったこともあるわw

エルフは1パック目かビーストが2、3枚取れてれば優先的に取るかな
他所の色行ってるときでもカットすることもある
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 10:02:56.62 ID:elIuDCUGi
>>127>>126のレスだよね?流れ見てなくてドラフトの話かと思ってしまった。
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 10:11:20.68 ID:NWNzAAOQ0
すまねーアンカーつけ忘れてこんなことにー
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 10:17:49.82 ID:Xo4igi4FI
デッキ作るのとかよくわからない状態でプレリリース参加したら迷惑かな?
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 10:21:12.35 ID:7jztyZCc0
別に初心者が来ても迷惑ってことはないけど、
デッキ組むにも制限時間とかあるし、リミテッドでのデッキの組み方は
事前に調べておいた方が良いと思う。
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 10:24:12.17 ID:Xo4igi4FI
>>133 調べてみます!ありがとう!
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 11:18:44.80 ID:ptHkYx6z0
>>134
シールド(プレリは多分これ)のルールとコツの記事
http://mtg-jp.com/reading/watanabe/003541/
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 11:38:07.20 ID:elIuDCUGi
最近はナベプロかリミテッドの記事書かなくなったから、テーロスの強いカードの基準やシナジーを解説してくれるサイトないかなぁ。
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 12:23:38.85 ID:cssWRM6l0
友人に誘われ今度マジックを始めようと考えている者です。
自分の都合上あまり頻繁に大会や対戦会に行けないので
環境の変化が早い(らしい?)スタンダードではなく
あえてモダンやレガシーでのんびり始めようかと思っているのですが……

1.ゼロからの初心者にはやはり敷居が高いでしょうか?
2.上記理由の場合、モダンとレガシー、どっちがおすすめでしょうか?
3.何かオススメの、ベースとなるデッキがあれば教えて頂けないでしょうか?
 赤や黒が似合いそう、と言われたので、その辺から触ってみたいとは考えてます。

デッキに関しては、カード自体は友人が有る程度貸してくれるそうなのでそれに甘える事に。
ただ頻繁に会えるわけでもないので、次回会って実際組むまでに
デッキの方向性やコンセプトを(できれば有る程度対戦できるレベルで)組み立てれればと考えてます。
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 12:36:01.32 ID:lfpI576Y0
モダンはともかく、レガシーを最初に始めるのはのんびりでも(値段的に)かなり敷居高いよ
仲間内でやる感じなら安価で仕上げられるけど大会で勝とう、とか思うと初期投資に30万は用意したほうがいいくらい

モダンは好きなカードがスタン外にあるんならオススメ出来る、って感じかな。
しっかり構成練って組めばどんなデッキでも強いいいフォーマットだよ
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 12:40:33.01 ID:H7CbNYBYi
>>137
スタンダードで始めた方が無難は無難
モダンやレガシーのカードはもう生産していないカードも多いから集めるのが大変だし高い、手に入れやすいカードを中心に組むってならスタンダードでいいじゃんって話になるし
貸してもらえるってもモダンやレガシーは高価なカードも多いから気を使うことになる

スタンダードで使えなくなるまで約2年、やってみると分かるけど案外長い
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 12:43:54.79 ID:jlMaR65xi
モダンでいいんじゃない
赤黒となるとやっぱりジャンドが上がるけど
少しパーツに値が張るからあんまりお勧め出来ないかな
赤黒スライとか安めで組みやすいんじゃない?
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:07:37.70 ID:elIuDCUGi
>>137
友人に誘われてるなら、友人に合わせればいいんじゃないのかな。大会に行けないなら、身内の中でカジュアルに遊ぶだけだろうし。
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:14:44.95 ID:wBohB24IO
スタンダードから始めるべし
理想はエントリーセットの構築済みデッキ(出来れば基本セット)で慣れてから、ブロック第一弾(今回は『テーロス』)のプレリに参加する事
その後も漫然とパック買いするよりシールド戦を何回かやってカード資産を増やし、それからパック買いやシングル(単品のカード)買いでやりたいデッキを構築するのが吉
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:16:17.01 ID:Y2cvVN8JO
本格的なガチガチの大会思考ならスタンダード
大会とか関係なく、友達やショップで出会う人たちとまぁそれなりに楽しくやれればいいや、ならカジュアル寄りモダン
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:17:48.72 ID:ptHkYx6z0
スタンの方が安いし、続けるかどうかもわからないし、
短いもので一年間しか使えないけど、一年って案外長いし、
それ以上同じカードで同じようなデッキで遊ぶのは間違いなく飽きる。
よってスタンダード
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:24:57.58 ID:FtFC9RR/0
俺も無難にスタンダードやった方が良いと思う
流れが早いっていうのはトップメタのデッキを追いかけ続ける場合じゃない?
別にスタンで自分のやりたい事ができるデッキ組んだって限度があるけど勝てないわけじゃないし、人口も一番多い

ラクドスミッドレンジやリアニがメタからほぼ落ちてるけど、それを使い続けてる人だって多く居るよ。特に地域の大会とかならね
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:36:05.55 ID:kujqqrai0
始める前は短いのだとたった一年と思ってたけど一年って案外長いよな
一年後続けてるかも分かんないし環境の変化が少ないって思った以上に退屈
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 13:50:43.38 ID:elIuDCUGi
1年後なんて自分の人生がどうなってるかも分からないよ・・・
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:00:04.78 ID:lfpI576Y0
環境の変化がゆったりしてるってのは否め無いけど、それでも多彩すぎるアーキタイプ、メタの多さって魅力はあるからねー
だからもっとモダン流行れやオラァ…流行ってくれよ…
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:09:40.88 ID:FtFC9RR/0
>>148
モダンマスターズ2にゼンフェッチ入れて定価を350円にして、欲しい人全員が定価以下で買えるようになったら今よりは流行るんじゃない?

人口も少ないのにシングル価格ガー、流通量ガー、ショップの利益ガーってほざき出す害悪を滅ぼさん限りムリだろうなぁ
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:11:55.58 ID:NWNzAAOQ0
モダンはカードを手に入れるまでがしんどい
スタンと違ってFNMでドラフトやリミテやってないからシングル買うしかなくなる

ネット通販ってしち面倒くさい
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:14:00.84 ID:jlMaR65xi
むやみな高額カード再録は訴訟おこされ
結果的にMTG全体のプレイヤー減少に繋がるんだよなぁ

資産ない初心者はスタンから始めろということか
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:16:58.42 ID:lfpI576Y0
そう言う意味では思考囲い再録は凄い思い切ったと思うわ、人口増えて欲しいからガンガン再録して欲しいよ
ショップがなくなるのは構わないけど、買い占めて不当に値段吊り上げてるのはくたばれと思うわ
地平線の梢とか大爆発の魔導師の今の値段は絶対におかしい
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:17:41.18 ID:lfpI576Y0
ゴメン、ショップが無くなったらくっそ困るわ…
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 14:20:17.27 ID:OZ4q3Xhwi
>>151
再録禁止のポリシーに反しないモダンプールのカードはいくらでもあるぞ。だからガンガンしていい

ま、スタンダードが面白いし人も多いし俺には関係ないや
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 15:16:14.70 ID:YNSZoGJGi
そこそこ戦えるレベルで安く構築出来るデッキってなに?
予算は10000円
マジックオンラインでやる
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 15:19:08.64 ID:Y2cvVN8JO
安さなら赤単

ただし強さは使用者の実力に依存する
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 15:24:50.82 ID:NWNzAAOQ0
赤単は安くて強い!だからスゴい!だから流行る!
158137:2013/09/19(木) 16:13:50.39 ID:cssWRM6l0
>>138-145
皆様ありがとうございます。いろいろな意見が聞けて大変助かりました。
特に高額カードを借りる、という事の重さを考えておりませんでした。

仕事柄世界を1年で5〜6回移動するような根無し草の身で、
友人とも会うのが数ヶ月〜1年越しだったり、
国内に居る期間が短くFNMやドラフトもあまり参加できないため、
それならば一つのデッキを使い続けた方が良いのかとも思っていたのですが
今回は皆様の進めに従い、スタンダードから始めてみようと思います。

デッキに関しては、ラクドスやジャンドというのを参考にすればいいのでしょうか?
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 16:15:44.46 ID:jlMaR65xi
仕事ついでに海外でMTGできるなんて裏山
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 16:53:34.04 ID:elIuDCUGi
>>158
海外でもMTGをやればいいさ!
デッキは気になったカードの束でやればいいんじゃない?
あとはマジックオンラインという手もある。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 17:10:42.86 ID:hl71pgN20
>>158
黒と赤それぞれ単色で組むというのもありだとおもいます
ラクドス、ジャンド、グリクシス(赤黒青)もいいですよね
赤と黒は相手のプレイヤーにダメージを与えたり手札を捨てさせたりするのが
得意なのでだいたいとても攻撃的なデッキを組むのですがそれに青のカウンター呪文
やバウンス呪文(場に出ているパーマネントを手札に戻す効果)の要素を加えて
コントロールデッキとして構築することもできます
ご存知だと思いますがラヴニカへの回帰ブロックのカードには特定2色の強力なカード
がたくさんあるのでジャンドですと
赤+黒 黒+緑 緑+赤
と3つの色の組み合わせにあたるカードをいれることができて構築の幅が広がります
デッキを参考にするときは自分がどういった方法で勝ちたいのかによって
使用したいカードも変わると思うので色々と探してみると良いと思います
自分はクリーチャー4枚と土地以外は全てカウンター呪文のデッキを組もうと思っていますが
一から考えるのも楽しいですね
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 17:27:00.20 ID:aZ0TAClX0
赤と黒が似合う、と言ってもそれだけだとデッキタイプが絞れないな
コントロール・ビートダウン、どちらを薦めればいいかわからん

ビートなら値段的にオススメできるのがラクドス・アグロ
ラクドスの哄笑者・とげの道化・ラクドスの血魔女、イクサヴァなどを使い、
相手の20点のライフを素早く0にすることを狙うデッキ
どんどん自分から展開していくデッキだから、扱いは簡単なので初心者でも大丈夫

赤黒のコントロールは今の環境で活躍しているイメージは無いけど、
ラクドスの復活・戦慄掘り・冒涜の悪魔といった優秀なパーツはあるから、
テーロス発売後に芽が出るかもしれん
個人的には赤黒だけじゃ物足りないから青を足して、遠隔+不在とかを入れたくなる
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 18:55:31.20 ID:AKByZ1aYi
明日はじめてのFNMに参加しようと思います。
イベントを開催している駅で1番近いのが池袋なのですが池袋はFNMを開催しているお店が多すぎて何処に参加していいか迷っています。何処かオスメメのお店はあるでしょうか?
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 19:23:01.59 ID:aZ0TAClX0
池袋は>>77みたいなことがあるらしいが
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 19:47:44.96 ID:Kce3oQpyO
池袋はラクドスみたいな感じ
166137:2013/09/19(木) 19:50:40.33 ID:cssWRM6l0
>>159-160
多分友人もそう思って私にマジックを勧めたんじゃないかな、と思います。
とはいえ英語圏外に行く事も多いので、どこまで会話できるか怪しいですけどね。
機会が有れば各地で対戦してみたいと思います。

>>161-162
丁寧にありがとうございます。
説明を聞いた感じでは何となくですが、
友人が言っていたのはコントロール方面っぽいかもしれません。
(個人的にはアグロの考え方が好みなんですが)
詳細は今度友人に聞くとして、機会を作って両方触ってみようと思います。

今思えば、赤とか黒とかという話は
モダンやレガシーの話をしていたときだったので、
ひょっとしたらスタンダードでは合わない部分があるのかもしれません。
このあたりは詳しくないので私にはさっぱりですが……。
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 20:45:33.15 ID:uQuFpiw80
テーロスのエントリーセットでお薦めの色ってありますか?
結構いいと聞いてはいるのですが正直ピンと来なくて
たしか構築60枚で約千円ですよね?お得なのでしょうか?
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 20:53:30.72 ID:Cn/LaHyI0
エントリーセットは
「僕達私達MTGが初めてなの!どのカードが強いとか弱いとかわからな〜い???」
っていう人達が使っていく上で
「このカードは強くてこのカードは弱いんだな」っていうのを学んでもらうシステムになってるのが殆ど

ただ60枚のデッキにレアが2枚入っててさらにパックが2つつくからお得ではある
俺が買うなら闇への献身かなーと思う 鞭が強い
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 20:55:02.42 ID:7jztyZCc0
1300円くらいでブースターパックが2つ入ってるから、実質600円くらい。
普段はろくなレアが入ってないんだが、今回は
良さげなクリーチャーが入ってる赤緑や豚の呪いが入ってる青赤、
神器が入ってる黒青、緑白なんかは良いかも。
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:08:59.73 ID:aZ0TAClX0
>>167
基本は>>168-169を参考にすれば良いと思うが、
>>6を見て自分に合いそうな色のデッキを選ぶでも良いかと

クリーチャーでどんどん攻めたいなら赤緑か緑白、
相手に合わせて動きたいなら青赤か青黒、
バランスが良いものなら白黒で
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:20:01.41 ID:uQuFpiw80
ブースター2個付きでか。安めですね。
リミテッド戦とかいってみたいな。
初回限定とかじゃなくていつでも買えるんですよね?
初回限定BOXやカードとかもあるんでしょうか?調べてもなんかVER多くてわかりにくくて
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:30:52.73 ID:aZ0TAClX0
今週末プレリリースと言うお祭りみたいな大会があるから、ぜひ参加しよう
初心者にもオススメできる大会だから物怖じする必要はない
このプレリリースに参加した人限定でもらえるプロモーションカードもあるから、ぜひ行こう

エントリーセットは初回限定とかはないけど、
生産数は少な目のはずだから、欲しいのなら早めに買っておいて損はない
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:31:01.72 ID:IQVGGLv50
>>163
どんな回答もショップのステマと取られかねないのでなんとも言えんが自分で店を回って馴染めそうなとこ探しなよ。
俺もそれっぽい人見たら親切にすっからビビらず行こうぜ。
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:31:05.67 ID:zp1tW0/30
>>171
人気のあるセットはすぐ売り切れるから、欲しいなら早めに買っておくべき。
ブースターパックをボックスで買うとイラスト違いのカードがもらえることもある。
http://mtg-jp.com/publicity/023506/
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:39:06.19 ID:KKYNC7fM0
日本語版の死儀礼のFOILそんなにするんか
10年ぶりくらいに復帰して、何気なく買ったパックから出たんだが
売って現環境のベースになりそうなカードを買ったほうがよさそうだな
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 21:54:55.91 ID:Cn/LaHyI0
金が無いならそれがいいかもね
でも死儀礼Foilならまだまだ値段上がりそうな気もするからなあ
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:14:44.15 ID:dByZ2HzDO
個人的にエントリー買うなら友達と複数人でカートンごと買うのをオススメしたいな。
4人で買ったとして基本土地が各12枚づつあれば開始直後にありがちな基本土地足りないなんてのは回避できるし
オマケのパックでドラフトやパックウォーズなんかで遊べば金額ぶんは十二分楽しめる。



あとデッキを回しっこしてルールを覚えたりもできる
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:23:30.44 ID:CIV8FaqO0
死儀礼foilは後数年で倍以上の値段になってそう
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:32:29.96 ID:BAsGMO+f0
プレリで始めてみようと思うけど
なんか時々日本語版(笑)ていうのを見るけどどうなの
それとカウンターとかどうしてる?公式でないからよく分からない

だれか教えてください
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:36:38.01 ID:1AtokG0l0
>>179
ちょっと前までは誤訳や誤植が多くて問題になってたが現在は大丈夫
カウンターとかについては>>9あたり参照
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:38:05.43 ID:aZ0TAClX0
>>179
日本語版は初期傷があるだとか、誤訳誤植がどうだとか言われてるけど、俺は気にしてない
初期傷なんてどの言語も一緒だし、大抵じっと見ないとわからない傷なんだから
誤訳誤植に関しては、M14から翻訳班が誤植しないようにしっかり注意するようになったみたいだ

カウンターって、打消しって意味じゃなくてカードの上に置く目印のことだよな
だったら100均で売ってるおはじきや、おもちゃ屋で売ってるサイコロとか使ってるよ
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:38:36.69 ID:ptHkYx6z0
>>179
日本語版の方がいいに決まってる
英語版の方が安いけど、効果が複雑なものは特に日本語版の方がいい
自分は分かってても相手がわからない場合見せてすぐ理解してもらえるから
カウンターはサイコロとか。ライフはライフカウンターとかあるけど、メモ帳に書いていく人も多くいる
それは、途中で簡単にメモ取れるから(相手の手札見たときに記録しておくとか)
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:40:02.35 ID:ptHkYx6z0
>>179
サイコロはカードショップで売ってることもある
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:43:58.15 ID:BAsGMO+f0
ありがとう
事前予約がないから多少不安があるが
初プレイいってくるぜ
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:45:34.70 ID:Kce3oQpyO
出てきた相手をひたすら焼き続けるのはコントロール?
妨害という意味ではそうだと思うけど……
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:47:23.44 ID:FtFC9RR/0
>>184
お互い楽しもう。プレリは本当に楽しいからね
基本ルールやテーロスのカードギャラリーを眺めておくといいよ
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:54:25.00 ID:aZ0TAClX0
>>185
除去コントロールという奴だな
赤黒入ってるコントロールに多い
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 23:02:13.77 ID:Kce3oQpyO
>>187
そうか、ありがとう
それにならず者の道を何枚入れようか迷っていて
終盤は壁にしかならない小型をチクチクできるから
ラクドスの哄笑者は壁にすらならないし
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 23:53:13.73 ID:ktDk5xtH0
本当に相手のカードをひたすら焼くようなデッキには、
ラクドスの哄笑者は不向きだから抜いた方がいいよ
それより相手のクリーチャーを止められるとか、速やかにゲームを終わらせられるカードを入れた方がいい
ラクドスの哄笑者を入れたいなら、小型のクリーチャーを増やして火力はちょっと減らす方がいい

どっちにしろ、赤黒って色で単体への火力だけで相手のクリーチャーを全滅させるのは、
よほど固め引きしないと無理だから、火力当てる相手を考えるのが重要
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 00:13:15.33 ID:Dq90PCHOO
ちょっと勘違いさせちゃったけどバリバリの初心者ビートバーンです
哄笑者住人近道抜け紅蓮術師チャンフェニをガン積みの奴です、失礼
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 08:02:22.80 ID:QqQ7tyEB0
そういうデッキはスライバーンって呼ぶよ
詳しくはwikiで
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 08:40:12.18 ID:D6QfTgDC0
でもWikiのスライバーンって全然充実してないんだよな
「スライとバーンの合の子です。詳しくはスライとバーンのページを見てください」ってしか書かれてない
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 09:10:18.14 ID:03PlZ42V0
>>192
オーケー、君の出番だ
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 10:50:18.99 ID:S4aFRed/O
ビートバーンがビート板に見えて一瞬なんのこっちゃわからなかった
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 10:56:02.61 ID:D6QfTgDC0
>>193
ちょっと待て
俺は未だにプレインズウォーカーポイント100にも満たない新米だ
過去の試合でスライバーンが活躍したのかすらも知らん

何より、Wikiは今嵐対策で特定の人物しかいじれないんじゃなかったっけ?
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 11:05:58.10 ID:7vrLwL7L0
復帰組だけどブースター安くなってて助かるわ

1パック500円の頃がアホらしくなってくる
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 11:10:44.24 ID:LIPjsPKIi
>>196
でも、安く抑えようと英語版ばっか買って英語読めるようになったのは良い思い出だろ?
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 11:39:20.60 ID:7vrLwL7L0
>>197
反論できない
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 12:22:11.96 ID:03PlZ42V0
最近英語版の方が高かったりするのはなぜなんだぜ?
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 12:33:01.89 ID:jmxx0TN80
昔は日本語版/英語版それぞれ販売元が違ったりしてて価格に差異があったが
今は両方同じになったからそういうことがない
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 13:02:09.21 ID:S4aFRed/O
>>195
もともとスライはポール・スライっていうひとがシュナイダーの構築理論を用いてPTQで好成績を残したところから来てる
構築理論としてはあのマナカーブをクリーチャに絞り、効率よく生物を展開して火力をサポートに使う
バーンていうのはスライのマナカーブ理論を火力偏重にして、ときに生物をまったく使わないで成立させる場合もある

このスライとバーンの合の子をスライバーンと言うならば、マナカーブ理論はそのままに、赤を中心とした速攻デッキといえる

RDWはこの系統なのだろうが、デッドガイレッドは違うという感じか
やや線引きは曖昧
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 13:30:05.75 ID:A81JsblQ0
>>195
今のMTGwikiは一部の範囲を規制してるだけなので、
その範囲に含まれない限りは編集できる

>>190
クリーチャーは若き紅蓮術師とチャンドラのフェニックスだけに絞って、
後は火力などの除去スペルで構成した方が分かりやすい強さになるかも
THS後は青を足して魔心のキマイラ・ニヴィックスのサイクロプスも良いかと
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 14:06:49.74 ID:D6QfTgDC0
>>202
でも難しいわ
スライバーンの構成なんて、公式が構築劇場でやってた赤単チャンドラデッキくらいしか思い付かないし、過去の大会は某サイトでピックアップされたのしか見てないし、そもそもスライバーンが活躍した時代を見たことがない
デッキページって過去活躍したレシピしか載ってないでしょ?流石に「ぼくがかんがえたすらいばーん」を載せるのは恥ずかしすぎる

魔心のキマイラorサイクロプスは試した
ファッティ対策にカウンターが欲しくなって、それだとサイクロプスが能動的に殴れないからキマイラが合ってると思った
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 14:15:24.38 ID:LIPjsPKIi
純粋なスライバーンが存在したのって日本語訳が出る前の黎明期じゃないか?
当時を知ってる人って少なそう
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 14:42:29.07 ID:LIPjsPKIi
>>204
スライについては>>201の通りなんだけど、スライとバーンは別物で合わさったことはないんじゃないかな。
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 18:25:07.73 ID:jUXNV4vV0
もう遅いかもしれんが
スライバーンならWikiのバーンの項目を参考にした方が良いと思う
優良火力を積んで、クリーチャーは全員、速攻持ちか出た時点で仕事する奴らが良いと思う
問題は息切れした時のドローをどうするかだね
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 18:36:01.26 ID:r9TblYzf0
若き紅蓮術師やたら評価してる人がいるけど所詮チャンプブロッカー生成要員でしょ
どぶ潜みの方がなんぼかまし
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 18:39:21.69 ID:7vrLwL7L0
野生の勘がいいカードに見えてきた
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 18:48:24.61 ID:6/uDRAh30
>>207
チャンプブロッカー生成要員として優秀過ぎて強い
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:19:38.47 ID:Dq90PCHOO
微妙にクリーチャーだけ晒した初心者だけど野生の勘もガン積みです
フェニックスいるし山捨てられるし紅蓮術士いるし
あとラクドスと住人は終盤うれしくないし
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:23:32.19 ID:Dq90PCHOO
連投申し訳ありません
チャンプブロックで思い出したのですがそれでならず者の道を入れておきたいのですが3枚ぶちこめば活躍してくれますかね?
若き紅蓮術士はブロックされたくないですし、ラクドスは攻めるしかないですし
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:31:22.49 ID:DXeXyfwjP
>>211
要らない
火拳の打撃者で回避するほうがなんぼかマシ
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:45:10.76 ID:Ju0ZdGu10
明日のプレリで大会初参加しようと思ってるんだが
メモ帳・筆記用具・ダイスやおはじき・未使用のスリーブ、最初に挨拶や初心者であること伝える、各フェイズやカード名の宣言をしてれば何とかなるかな?
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:53:15.48 ID:CE7txlIk0
>>213
DCI登録の為に早めに受付に行った方がいいかもね
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:53:30.96 ID:A81JsblQ0
>>213
おk 胸を張って行ってこい
楽しむことを何より大切にな
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:58:36.35 ID:Ju0ZdGu10
>>214
何か登録があるのは知ってたがプレリでも必要なのか
教えてくれてありがとう

>>215
予約受け付けてなかったから参加できるか解らんが行ってくるぜ
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 20:04:03.54 ID:6/uDRAh30
>>213
とりあえずそれだけあれば何とかなる
対戦相手の知り合いや友達増やしたいなら対戦後、相手に「普段はどこでやってるんですか?」って聞けばおk
大抵の場合店言われるから、そこにその人に会うまで何度か行って、「この間はどうも…」って話しかければ芋蔓式に知り合いが増える
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 20:53:39.97 ID:Ju0ZdGu10
>>217
手持ちのデッキが2014イベントデッキにちょっと手を加えた物しかないからちょっと気が引けるけどできるだけ会話しながら楽しんでくるぜ
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 20:55:55.85 ID:Lk5ivyhA0
>>218
プレリは構築じゃなくてシールド戦じゃね?構築も持っていくってことならごめん
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 20:58:04.44 ID:S4aFRed/O
>>210
哄笑者は後半嬉しくない その理論でいくとすべての1マナクリーチャーが入らなくなってしまわないか?
むしろ野生の勘こそいらない
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:02:36.44 ID:zRyxRp5M0
いつ来ても嬉しい1マナクリーチャーといえば爛れたイモリちゃん
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:11:45.45 ID:G9cuarkE0
マジック売ってるところ減ったな
昔はコンビニにも売ってたのに
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:27:45.79 ID:PylppQUii
最近始めたんだが、初フライデー出てきた
1-2×3で3戦3敗だった
サイド後一回も勝てなかったのとプレイングが酷すぎた
横から見てた人に勝てる場面は何回もあったよって言われた
悔しいわ...

プレイングと構築勉強するのにいい動画やサイトなどあれば紹介してくれないかな?
これから毎週出るくらいの勢いでやって行こうと思う
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:37:13.52 ID:A81JsblQ0
>>223
乙 1勝できただけでも初心者なら十分健闘したと言える

毎週FNMに出る勢いでMTG続ければ、自然とプレイングも上手くなると思うよ
構築の仕方なら公式コラムのReConstructedってコーナーが、
コンセプトを生かす構築のやりかたの実例を示してるから参考になると思う

プレイングを教える動画は無いな
とにかく対戦を繰り返して体に覚えこませるんだ
後ろから上手い人に指摘してもらいながらフリープレイするのも良いな
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:42:04.83 ID:6/uDRAh30
>>223
横から見てた人や対戦相手に「気にせずダメ出しして教えてください」って聞くのが一番だと思うよ
友達増えるし、上手い人に負けて負けた理由知るだけで強くなるしな
あと、仲良くなってからじゃないと出来ないけどお互いに手札公開状態でプレイするのも上手くなる、対戦後将棋や囲碁の感想戦みたいなことが出来るようになるし

>>224
1勝してなくね?
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:43:39.39 ID:A81JsblQ0
1-2*3って書いてあるから、1勝2敗を3回やって合計3勝6敗かなーって脳内保管してしまった
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:51:42.69 ID:uIyMsato0
>>223
俺が昔やってたのは、とにかく頭を使う事だったなぁ

まず構築の場合勝ち手段を考える→合同勝利決めようぜ!
勝ち手段の弱点を考える→とにかく隙でけえwww
それを埋める方法を考える→じゃあいっそコンボの勝ち手段にしちゃえばよくね?
使えるコンボを考える→キメラエンジン使えば楽じゃね?
ひな形を作り、それを活かす手段を考える→白教示者からのシルバーバレット使えそうじゃね?
調整する

こんな具合でデッキを作った結果ドネイトとワイルドゾンビ渦巻く大会で勝ち越しでした。合同勝利は4回でした。

プレイングに関してはこれもひたすら想定だな
相手の手札が何枚、このカードは何枚使ってる、前のターンの行動はこうだった
この辺からじゃあこのカードは持ってない可能性が高い、とか考えて相手の駒の見えない詰将棋するような感じ
対戦相手とテストプレイやりまくったなー 10回対戦、調整、デッキ変更してまた対戦とかやりまくった
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:52:51.11 ID:PylppQUii
>>226であってます
3戦とも初戦には勝ったんだけど、サイチェン後の2戦を連続で落としました
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:56:02.45 ID:gNTsCp0+O
初戦全部勝って後負けるってことは、わかりやすく尖ったデッキなのかな
対策しやすいデッキだと数枚のサイドで話が全部変わって来るからね
次は「自分のデッキ相手だと、相手はサイドに何を入れて来るか」を考えられるようになると良いよ
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 21:58:13.14 ID:50pnsiMs0
対人戦をとにかく重ねて、相手と感想戦をやればいいんだよ
サイドから何を入れましたか?とか。相手と会話すれば得るものがある
たまに負けると不機嫌になるカスいるけど、見限って自分からは触れないようにするとかでおk
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:01:03.10 ID:7vrLwL7L0
くだらない質問なんだけど

リミテッドもブースタードラフトもシールドも全部意味は同じなの?
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:04:10.27 ID:zRyxRp5M0
リミテッドのブードラ
リミテッドのシールド
遊び方の違いやね
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:07:24.62 ID:xokFOH730
>>231
リミテッド=シールドorドラフト
ドラフト=たいてい8人で行いそれぞれが3パック用意してテーブルを囲んで1パック開けて1枚取って残りをとなりの人に渡してそれを3パック分やり取ったものプラス基本土地でデッキを組む

シールド=6パックを開けてデッキを組む

雑だがこんな感じ
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:08:29.81 ID:QXDqFdocI
サンクス
前にプレリ出た時も思ったんだけど、気さくでいい人が多いと思ったわ
今度から積極的に話しかけてみる

家ついたし一回休憩してくる
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:08:45.45 ID:50pnsiMs0
リミテッド(限定戦)の中にシールドとブースタードラフトの2つのルールがある
今日の夜から明日明後日のプレリリースではシールド。FNMとかでブードラやったりするけど
細かいルールはwikiに書いてあるよ
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:10:24.32 ID:6/uDRAh30
>>229
1-2の2敗がサイド後なら「2戦目以降に弱い」って自分の弱点を発見出来たんだから大会初参加にしては十分だ
後は「サイドボーディングが下手」なのか「デッキが尖りすぎて対策されやすい」のかを探していけばおk
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:25:03.67 ID:hEjW8lv00
あと100分でわかるのかもしれないけど、イベント用ブースターって何が何枚くらい入っているんですかね
基本土地はエントリーセットの構成の二色ですかね?
ブースターバトルパック調べてみたけど枚数が違うからあまり参考にならなかった
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:27:19.87 ID:4/RhntheP
明日初参加だから楽しみだー!
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:30:13.53 ID:A81JsblQ0
>>238
明日遅刻したり寝不足の性でプレイミスしないためにも早く寝ろ
風呂に入って頭洗って歯磨けよ
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:30:53.22 ID:QXDqFdoc0
原因はわかってるんですよね
サイドボードのメタの範囲が狭すぎてメタりきれていなかったこと
サイチェン時に相手のデッキタイプに対して何を投入し、抜くかを明確に考えていなかったこと
相手がどのように行動プランを立てているかを考えいかに阻害していくか考えてプレイする必要があったこと(どのタイミングでどのカードを使うか)
相手が使っているカードの効果の把握

自分で明らかにプレイミスであることに気づく箇所もいくつかありましたし、3戦中2戦は勝てるゲームでした
1戦だけは相性の悪いデッキだったためプレイングミスも考慮しても勝てなかったとは思いますが、サイドボードがしっかりしていたのならあるいは、、、といった感じだったと思います
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 22:33:28.54 ID:7vrLwL7L0
>>233
サンキュー、これで店で恥かかなくて済むわ
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 23:23:02.40 ID:6/uDRAh30
>>240
サイドボードはメインとサイド合わせて75枚デッキのつもりで組むってのを心掛けるのがコツだな
「サイド後はこのカードを入れる」ってだけ考えてサイドボード作ると「抜くカードが分からない」とか「入れ替えたらマナカーブがグチャグチャ」とかになりがち
大まかにでも「早いデッキにはこれとこれを入れ替え」とか「このカードは遅いデッキだと腐るから抜いて汎用性高いこのカード入れる」とか考えとくと悩まない


そんなことだけ考えてる相手に有利に戦えるローグデッキなんてのもあるんだけどなwww
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 03:05:07.66 ID:NZG0VIBA0
テーロスプレリのサイトに、

「それぞれの回でプレイヤー1名につき『テーロス』のブースターが2パック
賞品として提供されます。参加費や賞品、イベント情報についてはお近くのプレリリース・イベントの主催者にご確認ください。」

って書いてあるんだけど、これはプレリセット+2パックもらえるってことじゃなくて
「店側に配ります。店がそのパックどうするかは店に聞いてね」ってこと?
店がパックがめてもいいの?
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 07:04:08.85 ID:Qp1YJAv60
>>243
20人の大会なら合計40パック
全員に2パック出してもいいし、優勝者に20パック2位に10パック3位4位に5パックあとは0でもいい
40パックをどう分配するかは店が決められるから確認してくれという話

ガメるのはダメ ばれると次からプレリの申請ができなくなる
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 08:21:32.40 ID:7dw8gIWk0
>>240
抜くカードが無いなら
今のルールはサイドボードは必ず15枚である必用は無いから

追加するだけのプランも無い訳ではない
土地の配分とかにも依るから、お勧めはしないけど
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 12:10:49.01 ID:jrPrQNth0
Androidのプロモカードまだ貰えるかな?在庫ありゃいいけど
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 16:26:47.86 ID:xSh+gDdj0
テーロスのプレリ行ってきたぜ
1−2、1−2、0−2の全敗だったけど楽しかった^^
ちなみに引いたレアは英雄の破滅、殺人王ティマレット、蒸気占い、万神殿の兵士、形態の職工、運命の三人組でした
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 16:52:37.18 ID:jY9Y5/XMi
プレリ面白ええええええ
最高のイベントだわ
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 17:08:16.75 ID:oTcIZvI30
>>246
店に聞かなきゃわからない
軟泥は人気あるから厳しいかも
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 17:09:26.03 ID:McbHHdnA0
プレリでエントリーセットからカード組み込んでる人がいたけどいいんかな。
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 17:20:34.94 ID:Sy44BMS40
>>246
Android版なら俺の言った範囲の店舗では在庫あったな
steam版とiPadはきつい
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 18:24:00.08 ID:lowzEjRv0
>>250

本当ならアウトだろさすがに
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 18:34:20.74 ID:Pxpgh6NZ0
>>251
機種によってもらえるもの違うの?
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 18:41:52.62 ID:jrPrQNth0
>>249
早速問い合わせてくる
>>251
ハードによって準備してる数が違うかもね
>>253
PS3→オーガの戦駆り
XBOX→骨鎌スリヴァー
その他→漁る軟泥
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 19:00:42.73 ID:K2nhFwVlO
軟泥ってお高いんでしょ?
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 19:06:10.72 ID:CKT1KmZL0
プレリ出ようと受付したけど、終わる頃には終電なくなると知ってキャンセルしてきた。
5時間もかかるなんて知らなかったんだよ…
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 19:21:24.47 ID:xSh+gDdj0
>>256
ドロップすればいいんじゃない?
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 20:16:00.93 ID:AhNLCeJX0
テーロスのプレリリース行ってきた
2-0、1-2、2-0の2戦1勝でまずまずの成績だった
かなりよさげなデッキが組めたので3連勝したかったがそう上手くは行かないか
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 20:20:15.19 ID:BnGPdFzn0
テーロスのシングルネットで予約してワクワクしてたのに、発送が10月1日って到着するのおそすぎワロス
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 20:33:09.66 ID:AKNQQjyGO
>>256
店側に伝えたら大体はなんらかの対処はしてくれるよ
俺の知ってるところだと試合数減らしたり時間配分変えたりして終電に気を使う必要がなくなった
取りあえず伝えてみたら?

プレリの時しか行かない店とかだったらさすがにあれだけど
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 22:06:26.19 ID:rIan9/mk0
>>254
まじか差がすごいなw
俺もこれからPC版の貰おうと思ってたんだけど残ってるとこあるのかな…
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 22:18:54.30 ID:rrOcYxqT0
みんなありがとう。
人数多めだから個人に合わせるのは無理だったと思う。
店員さんはドロップの選択肢も教えてくれたけど、楽しさ半減するからあまりおすすめでないって。
FNMも出てみたいけど、終電22時すぎだときついのかな…
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 22:19:49.19 ID:rrOcYxqT0
あっ、>>262=>>256です
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 22:33:02.29 ID:ZvZfkOZm0
やっぱ最後まで戦ったほうが勉強になるし、ドロップはオススメできないな
デビューしてから2回目のプレリだったけど普段やらない色で遊んだりできたのはいい収穫だった
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 22:37:05.65 ID:7NXsG1hK0
22時過ぎるのはちょっと遅すぎな気もするが、
地方都市ならショップの選択肢がないから仕方ないか。
ドロップは普通は勧めないけど、そういう事情があるなら仕方ないんじゃないの?
最後まで戦った方がいいには決まってるけど、
戦うことすらできないよりは良いと思う。
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 23:11:52.23 ID:s7s7YWmO0
>>262
俺も出ないよりはドロップしてでも出た方が経験にもなるしいいと思うよ
まぁ他の人より損した気持ちになるのも分かるけどね…
俺は他でやる機会があるのでなければドロップしてでも出るかな

FNMは6時始まりのとこなら9時ぐらいには終わるんじゃないかな?
俺もひとつしか行ったことないから他の店はわからんけど
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 23:14:43.03 ID:uUqXT8xP0
プレリで最初に勝ったら1パックもらったんだがこういうのは構築に使用してもいいんだろうか
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 23:31:32.61 ID:wIFEZFue0
>>262
>>260の店舗の参加人数32人だよ
とりあえず伝えておいたら次のプレリでは改善されてたりするかも知れないし、終電気にする人は結構多い
買い物のついでにでもさらっと伝えておいたらどう?

あと初戦に負けただけでドロップする人も多いからドロップするのを気にする必要はない
せっかくMTGで遊ぶんだからもうちょっとわがままになっても良いんじゃね
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:06:07.27 ID:31SmyUTO0
high tideうった後に追加で島をプレイした場合ってそれももう1マナでる事になるんですか?
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:08:51.67 ID:3IPPvxdg0
誤植がない限りテキスト読んでそのまま理解すればおk

つまり出る
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:14:40.19 ID:LQxJSfa00
(セレブレーションと同じくらいの時間で済むと思って遅い時間をわざわざ選んで行ったなんて言えない…)

ドロップという言葉すら知らなかったくらいなので、皆さんの助言ありがたいです。
とりあえず明日も他で昼からのプレリがあるのでそっちに出てみます。
ぼっちのJDがいたら優しくしてあげて下さい。
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:14:55.81 ID:31SmyUTO0
>>270 ありがとうございます!ターボランドハイタイド組んでみます!
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:18:29.74 ID:jgX7PEbG0
テーロスのプレリリースお疲れ様でした
明日、参加する予定なのですがシールド戦は経験が無いので、
実際にプレリリースで強いと感じたカードを教えてもらいたいです
やはり、前評判通り青や怪物化が斡旋するようでしたか?
ちなみにプレリリースでは白を選ぶつもりです
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:23:38.71 ID:fe7kEgPN0
お疲れ様
プレリ全敗したショックで店にサイコロ全部忘れてきてしまった・・
俺がやってきた感じだと
黒と白のプロモカード出されてすごい強かったから明日は黒か白でいこうかな
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:23:44.43 ID:o7Ixh51ri
>>273
白は軽めだけど、全体的に流れがゆっくりめだから
割と普通にデカブツ出てくる

で、ぶっちゃけ白だと止めにくいし
除去カードもそんなに多くない

特に相手が黒だと相性が悪い
しかも、授与で強化しまくってくるし

白使うなら自分もデカブツとか用意すべき
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:25:44.63 ID:TMdGBBwG0
>>273
エンチャント破壊(もしくは無効)はメインから投入した方が良い。
腐ることはまずない。
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 00:55:54.18 ID:Idm5mxC80
黒選んだけど黒のプロモは予想以上に使い辛かったなぁー
マナがあるとき来なかったりその逆もあったりで
個人的にもっとも強く感じたのは赤の燃えさし呑み
あれはちょっと構築でも使ってみたい感じがする
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 01:01:02.31 ID:TMdGBBwG0
4ターン目燃えさし呑み→
5ターン目土地セット+旅するサテュロス×2からのマナで怪物化
この流れでゲロ吐きそうになった
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 01:43:35.27 ID:zu7MR6qz0
青使ったけど6マナでデカブツ出して優勢取って、8マナ怪物化でゲームセットだった
青はファッティクリーチャーの色だと思った
緑より強いわ
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 03:20:24.31 ID:KuIUuPC30
今日のプレリ、配られたパック以外に身内同士でカードの融通とか、午前回のカードを堂々と追加とかしてる連中がいてゲンナリ

ルール違反に対して店もなにか対策しろよ
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 06:37:20.33 ID:i3WDFxST0
>>280
直接言った?それとも店員に言った?
あと店の対応はどうだった?
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 08:35:57.85 ID:iQbtb2cbP
>>273
緑白だったけど、白の授与持ちが強かったよ。白も飛行結構居るし優秀なのが多かった。怪物化が普通に使えるレベルの遅さだから、ちょい重めでも全然いけると思った。
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 08:45:27.60 ID:YLApgJTN0
今日プレリ行くのですが用意した方いいもの教えてください
スリーブは用意したんですがダイス、ライフカウンター等も持参すべきですか?
他に必要なものはありますか?
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 08:51:17.29 ID:TMdGBBwG0
ダイスは要る。+1/+1カウンターが結構な数必要になってくるので
複数個ダイスがあるとベター。
ライフカウンターは最悪メモ帳でもなんとかなる。
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 09:40:04.53 ID:0m+ijExF0
今回のリミテは怪物化が鍵になるな
ただのファッティを軽く捻れるサイズになるから、早い段階で怪物化したり守って粘って怪物化するのが強い

そういった意味でも、怪物化するカードが少ない白、黒はきつそう
サポートカードが強いから、2色目として入れるのがベター
コモンで怪物化が多い赤、緑のサポートとかで良いんじゃないかな

青はクラーケン引けたら勝ちだしそれまで耐えれるカウンターやバウンス、占術が強いのと、環境が遅いから高速ビートに殺されないので自己完結してる
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 10:06:35.34 ID:PPIcBrI90
>>244
遅くなりましたがありがとうございました。

ようやっと執政官出したらまさか1マナで無効されるとは思わなかった…
場所によって全然違うんだね。こっちは液態化とか飛行とかで怪物化する暇全然なかった。
英雄的がよく使われてた感じだったなあ
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 11:25:37.84 ID:tL4vMJf60
執政官を一マナで向こうか出来るカードってなんだろ
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 11:29:31.75 ID:zu7MR6qz0
>>287
無効
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 16:48:52.82 ID:hzAdpsuV0
テーロスブロックのカードが使えるのは発売日の27日からってことでいいんでしょうか?

月曜日に大会があるのですが、そこはISDのカードは使えるんですかね?
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 17:11:02.05 ID:/heh37Z80
>>289
ISDブロック,M13のカードが使えるのは9月26日まで、
THSのカードが使えるようになるのは9月27日から。
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 19:23:04.68 ID:T6PwZCoi0
緑のカウンターが結構綺麗だな
普段はセレズニアトークン使いだからイメージ的にもピッタリだし、これは気に入った
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 19:57:25.63 ID:iQbtb2cbP
緑のカウンター?
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 19:58:43.08 ID:Z71wAkVx0
ライフカウンターじゃね?
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 21:43:47.84 ID:jBpoYJNs0
プレリでデビューしてきたが1回しか勝てなかった
中盤怪物辺りで止められて怪物化から一気にが多かったこっちは詰まって
ほとんど動けなかったが楽しかったな、これからやっていくぜ
ルールを間違うことが多くてやや罪悪感が軽減やプロテクもよく分からないな
覚えていかないと
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 21:47:11.44 ID:RlRt0z6R0
デビューで一回勝てたらいい方やで
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 22:06:04.88 ID:zu7MR6qz0
1マッチ勝ったならおめでとうだが1ゲーム勝ったなら次はがんばろうだな
ていうかシールド戦ならプール格差あるから1マッチくらい勝てて当然と本日全敗した俺が言ってみる
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 22:18:13.13 ID:FAR8Nv2xi
うわあああん

プレリ行ってきたけど、プレイ中に相手から急かされたあああ
もっとプレイを早くしてくれって

一枚一枚の効果覚えてないのに…

青入ってるからマナとかの関係上、
考え込んだって仕方ないじゃないかよおおお
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 22:32:51.59 ID:zCgcMtgo0
テスト
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 22:42:58.61 ID:jBpoYJNs0
>>296
1ゲームだな構築はより厳しいだろうが当面は1マッチを目指さないと

>>297
俺も言われたけど時間があるし仕方なくね?腕を上げようぜ
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 22:53:43.89 ID:zu7MR6qz0
時間使う場合はちょっと考えますとか長考しますと言って先に釘を刺しておくといい
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 22:54:45.09 ID:3IPPvxdg0
プロが出るような大きな大会だって時間の掛け過ぎると警告受けるんだから
野試合での注意くらい気にすんな
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:02:18.20 ID:dvASgiFC0
プレリとはいえ、初めて1ヶ月でようやく優勝できたよ。嬉しいです。
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:02:42.34 ID:scZXxm6d0
プレリ行ってきた結果は2勝2敗
普段スタンで使ってる慣れてるデッキと違って、リミテはプレイングの差が如実に勝敗にでるね
もっと積極的にリミテやって上手くなろうと思ったわ
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:11:10.41 ID:NJTQ3soY0
>>297
もしかして最新スレにも書き込んでた人?
だとしたら0勝1負3分は流石に遅い言われても仕方ないと思うわ
とりあえずmtgの基本的な動きに慣れてないと思うから一人回しとか野良試合とか繰り返して覚えるといいと思うよ
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:14:39.54 ID:LwiIhIdC0
テーロスから始めるから勉強用にゲーム始めたけどアヴァシンの栄光っていうデッキがクソ強かった
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:15:43.76 ID:1GwcgvXiO
ID:fqukW7xHiは雑談スレにも居たな。
ぶっちゃけ3分は異常。かなりプレイングが遅いと思う。
俺は悪くないとか書き込む前に、対人ゲーなのを意識した方がいいと思う。
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:15:58.37 ID:fqukW7xHi
>>304
その人じゃないお
分かったお
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:16:39.15 ID:XNo2ifEL0
>>297
最初だから仕方ないとは言え、遅すぎたんだろ
そこまで遅いのら効果わからないってのもあるだろうけどミスるの怖がり過ぎなんだよ。頭の中ごちゃごちゃしてきたら取り敢えずやってみるってのも大事
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:17:42.93 ID:tTaIOJYSi
>>307
自演だと思われるのでやめて下さい
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 23:23:33.00 ID:vCTfMpMb0
発売記念ウィークエンドって店によってやること違う?
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:12:38.39 ID:RzL3CXDb0
プレリ行ってきましたー。
パックから「嵐の息吹のドラゴン」がでた時は、嬉しさMAXで優勝しちゃう?
って感じでしたが5戦目には最下争いの卓いて結果負けました。
結局、カードパワーよりプレイングが大事って事なんですね。
勉強になりました。
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:13:49.75 ID:j8BZeGEQ0
リミテはプレイングだけじゃなくて構築力もかなり重要だぜ
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:18:16.29 ID:9lFaR5kP0
レアパワーだけで勝てる一方引けなきゃ勝てないし相手だってボム投げてくるからな
デッキ全体で方向性がまとまってればレアなくても結構勝てたりするし
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:22:03.30 ID:Tuai6S6R0
>>310
基本的にはその日のFNM準拠
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:26:40.93 ID:RzL3CXDb0
>>312
構築力!
かなり足りてないと思います!
スタン環境ではエントリーセットに少しずつカードを付け加えているだけです。
一度、スタン環境でもゼロからデッキを作ってみます。
>>313
よくわかる話です。
話題になっているカードをただ詰めただけのデッキだと後から反省しています。
構築能力を磨きデッキの方向性を考えれるようになりたいです
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:31:59.79 ID:tFxAZ2wS0
でもシールドは、プールがクソ過ぎるどうなってんだ
って時がたまにあるからなぁ

まぁ一部のカードしか見てなくて、構築ミスってる人は結構多いけど
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:38:41.42 ID:NJr9vMay0
初心者だけどプレリ全勝出来た。
別に強いカードはひかなかったけど、
インスタントで英雄的を何度も誘発させてウィニークリーチャーをでかくする作戦がはまった
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 00:48:52.73 ID:RzL3CXDb0
>>316
ドラゴンいれるためだけに赤を使いましたが、後から冷静にみると黒と青のカードが安定していました。

>>317
おめでとうです!
構築能力とプレイングの勝利ですね。
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 01:13:06.92 ID:NJr9vMay0
>>318

書き込みで思いだしましたが、嵐の息吹のドラゴン引きましたが、使いませんでした
占術は英雄的と相性がよくて、インスタント、ソーサリーを引き込み続けることを狙えますね
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 01:34:33.61 ID:3GMxNXaO0
プレリリース参加してきた。
10年ぶりにMTGのカードに触ったよ…
事前にルール変更とかしっかり覚えてたつもりだったけど、やっぱ時々忘れそうになるねー。

3勝3敗。戦えた方、だよな!
これからのんびりスタン復帰していこうかなー。
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 01:41:12.38 ID:3fymGcuY0
>>320
おかえりなさい。スタンダード面白いし時期的にも復帰するのに丁度いいぞ
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 05:35:35.92 ID:qQ+TlL/DP
>>320
一緒にスタンやりましょう
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 05:48:52.15 ID:8O+Do8tl0
同じ施設の友達にM:TG7thの構築済みで遊んでるうちにレガシーデッキを組んで復帰しようとしている自分がここにいた。
やすいシングルをぽちぽち通販サイトで選んで届くのを待ってるんだ…来週には町に出て対戦復帰するかのぉ…
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 10:44:31.68 ID:2s6Nuh9aO
>>316
ゼナゴス使いたいがために、バウンスカウンター山盛りだった青切った
結果はアレだったけど楽しかったからええねん

つーかゼナゴス強すぎる
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 11:06:51.89 ID:YZSrD+Yj0
昔MTG扱ってたのにこないだ行ったら無くなってた 初心者だけど対戦相手求めて遠出する
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 11:43:55.80 ID:AIsVON27i
初めてプレリ行ったら気持ち悪い奴多過ぎてびっくりした
◯◯マナ発生とか了承しましたとか一々発言も気持ち悪いのな
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 11:56:37.31 ID:1g1Ns67+0
言葉によるコミュニケーションは大事だろう
一人でやってる訳じゃないんだし
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 12:26:18.10 ID:mdjjQgFB0
オタクの中でもかなり深いジャンルだからしゃーない
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 12:37:32.50 ID:0jsu16N70
むしろ同じタイプの人が同じ店に固まったりしてるよね
高校生が多い店やら彼女と一緒に大会来る人が多い店やらオタクが多い店そこそこチャラい人が多い店やら
MTGはまず自分に合う店を探さないと厳しいよね
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 12:46:40.40 ID:2s6Nuh9aO
むしろそういう人と仲良くなれれば誰とでもコミュニケーションとれるよ
自信持とうぜ
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 12:49:19.24 ID:TMTNKjuf0
MTG楽しそうだけどコミュ障には敷居が高かった
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 12:56:18.13 ID:7EH2NmMDi
>>331
MTGはコミュニケーションツールだ
コミュニケーションとるための道具になるんだからコミュ障治すのにもってこいだぞ
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:23:23.22 ID:vLCg9irOi
テーロスで始めてボックス買いをしようと思うのですが、
ボックスの中にあるレアや神話レアの数はだいたい決まっているんですか?
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:24:56.60 ID:qbVXPigi0
>>329
地方だとそいつら全員が一つの店に集まって仲良くなるからコミュニティがカオスな事になってる
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:30:05.06 ID:AgS2ZjgN0
>>333
大体決まってる
1ボックスは36パックだから、レアと神話レアが合計36-37くらい入っていることになる

・1パックにはレア、もしくは神話レアが1枚入っている 神話レアの封入率は1/8でレアと置き換わる
・プレミア(箔押し)が全てのカードに対して1/70の確率で入っている
 プレミアが出た場合、コモンが1枚プレミアと置き換わる
 このとき1パックにレア以上が2枚になる場合がある
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:31:10.10 ID:ImglE3nd0
どう思おうと勝手だけど
>>326ってゲームする上では必要な宣言じゃないのか?
言い方がキモイとかなら知らん
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:31:57.31 ID:YZSrD+Yj0
新潟市だけど店舗少なすぎる
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:39:57.93 ID:T7GwNQIh0
コミュ小がコミュ小を非難するのはよくある
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:40:44.26 ID:9lFaR5kP0
>>337
市内に3箇所くらいはあるし車で30分程度走ればもう3店舗くらいあるだろ
地方としてはマシな方だし他所の田舎を舐めすぎ
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:42:31.02 ID:swq+a/6I0
俺も新潟市だけどだいぶ店あると思うが
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:47:30.15 ID:3fymGcuY0
俺長野だけど店すくねーぞ

>>337
公式で検索かけたらショップめっちゃあるじゃん。ちゃんと調べたのか
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:50:01.37 ID:YZSrD+Yj0
>>341
ごめん結構あったな
知ってるとこ白山の店しかなくて
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 19:16:40.67 ID:vS0Hd1sk0
秋葉原で定期的にドラフトをやっている店ってありますか?
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 19:19:16.52 ID:Fh9qK/V/0
FNMでホビステがやってた気がする
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 21:48:11.67 ID:A9tQUSPD0
公式サイトで地域指定して、イベントあるお店調べられるよ

秋葉原ならそれこそ十カ所ぐらいあるんじゃないかと
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 22:46:08.25 ID:QRXQSpUBO
たぶんFNMならどこでもドラフトやってるよ秋葉は
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/24(火) 17:29:53.78 ID:32VKqpDm0
都内も昔やってた店が軒並み潰れててワロタ...
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/24(火) 18:52:44.32 ID:rva1I33x0
最近ふと復帰してみようかと思ったクチだが
旧市内までいかんと店ないだろうなと思ってたら吉田とかにもあってびっくりだ
これは復帰したくなりますねぇ・・・
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/24(火) 19:08:47.43 ID:3AWtio620
ポチったカードが発送されたメールが今届いた…わくてかが止まらない(*´ω`*)
新たな気持でまた始めようっと
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/24(火) 19:24:08.49 ID:Z2Q8GoJd0
>>316
シングル買いバロメーター
カードを眺める ]]]
wikiを眺める  ]]]]]]
何かを思い付く ]]]]]]]]]]]]]]]]
最安値の店発見 ]]]]]]]]]]]]]
ポチる     ]]]]]]]]]]]]]]]
送金する    ]]]]]]]
発送メール受信 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
ポストに郵便物 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
カード確認ニヤニヤ ]]]]]]]]]]]]]]]]
デッキを仮組  ]]]]]]]]]]]]]]]]]]
カード整理   ]]]]
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 01:29:19.14 ID:Ee6tJnal0
近所にFTV20が12000円で売られてるのですが買いですか?
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 01:48:08.34 ID:uNL9xpgm0
>>351
価値を見出だせるなら買えばいい。>>5も参照。
ちなみに目玉の《精神を刻む者、ジェイス》の市場価格は10000円〜
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 02:35:42.57 ID:YY+YSDSN0
高い。買いでは無い
ちなみに定価は7500円くらい
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 02:57:47.27 ID:0mnrA4pD0
4000やで
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 07:46:20.16 ID:nzMcEEFT0
商売だから仕方ないけど高いカードが入ってるとわかると定価以上になるのは勘弁して欲しい
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 10:37:59.00 ID:alHhINXyi
定価で買えたものの精神を刻む者、ジェイスの枠が掠れて箔が見えちゃってて泣ける
そうそう、売ることは無いのだけど
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 10:46:58.97 ID:zD6VAXvAO
7500はアーセナルの値段やわ
まあ12000くらいなら普通じゃないか
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 14:37:06.45 ID:YY+YSDSN0
>>354
他のものと勘違いしてたみたいだね、すまん
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 15:21:14.56 ID:hbkDFdBo0
カード1枚も持ってない復帰組がFNMに参加する場合
ドラフトよりシールドの方が敷居低いと思ってるんですがどうでしょうか
そもそも初プレイ同然のド素人がFNMに参加ってアリでしょうか?
プレイしてたのはINV〜ODYで、最近のルール変更に関しては
一応目を通しましたってレベルのド素人なんですが
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 15:52:14.23 ID:moIFMuNY0
ドラフトはカードのピックに関して技術と経験が絡むからシールドのほうがいいかもね
初心者なら経験者のアドバイスを受けながら作れるし

MTG仲間が居ないスタートならFNMが初プレイになるのは当然だし、誰も気にしないでしょ
ある程度のプレイ経験があるなら大体の進行も問題無いだろうし
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 15:52:34.36 ID:uNL9xpgm0
>>359
>ドラフトよりシールドの方が敷居低いと
その認識でOK

ルールさえ大丈夫なら初プレイ同然でもきっと大丈夫
FNMは公認イベントではプレリリースの次に敷居が低いから、
ゲーム前に初心者である旨を伝えれば大抵の人は優しく対応してくれる
どうしても不安ならテンプレ>>9以降読んだりプレイ動画検索したりして予習しておくといい
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 15:59:43.91 ID:jbXog2Tyi
>>359
当たった人に復帰したのでルールが不安ってのを伝えればスムーズにいくと思う

会話できそうな人にスタンダードのデッキに関してどう組めばいいかとか質問すると色々教えて貰えるかも
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 16:02:40.87 ID:HEMm+uSL0
FNMでシールドやってる店は少ないみたいだけどね。
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 16:04:26.67 ID:MOI9A2dm0
>>359
シールドのがお勧めです

構築ならイベントデッキ買って行くのがお勧め
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 16:56:34.89 ID:nzMcEEFT0
テーロス発売後にブードラやシールド戦やってくれるとカードも揃って対人経験もできていいんだけど地元でやってくれる店が無いぜ><
テーロスのイベントデッキの内容ってまだ判明してないよね?
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 17:07:22.58 ID:k0pO7mmEO
色と名前しかなかったような
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 17:11:15.10 ID:hbkDFdBo0
近所に明後日シールドやる店があったので行ってみたんですがとっくの昔に予約満員でした
プレリ出たかったんですがプレリはどうしても出れなかった・・・

来週のFNMからスタン出てみようと思ったんですがテーロスのイベントデッキはゲームデー発売ですよね
店員さんからは長く使えるってことでパックでもシングルでもいいからテーロス重視しようって言われたんですが
素人には戦える形になってるイベントデッキの方がよさげですかね?
このへんはもはや個人の裁量な気もしますが
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 19:10:45.16 ID:erSaTZyUO
自分はイベントデッキから入ったけど安くてなかなか遊べたよ
最近だとパーツも優秀だからいろんなデッキに派生できるかな?
イニストのは極楽鳥と頂点太陽と2色土地以外ほぼ専用だったからあんまり改造は楽しめなかったかなw
尖ってるから対策されなきゃ強かったけど

エントリーも今回はなかなかよさ気だから改造の幅や値段ではこっちかな
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 19:29:04.80 ID:j9TXA6aOP
イベントデッキおすすめ
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 19:55:20.62 ID:GKkxEJpA0
イベントデッキは結構いいよね
昔のだと2セット買えばほぼゴブナイト完成したり、緑単感染はアレ一つで割と完成してたし
新しいやつはレアも増えてまぁまぁ使える

初心者なら一からのデッキ構築は難しいだろうから(俺は最初っから構築してたから、無理ってことはないけど)
一回そこそこの完成度のデッキを買って、そこからチューンしていけるって意味ではイベントデッキはいいね
(エントリーセットだと弱すぎて話にならない)
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 20:14:30.13 ID:whjDfNo10
角換わりで5筋突くのはちょっとだけ勇気が必要
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 20:15:08.24 ID:whjDfNo10
誤爆
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 20:49:50.68 ID:AMbuLmm0O
ウチのまわりで前新人さんがやってきた時は
FNM皆でフルボッコ→パックウォーズでフルボッコ
からのメシ食って俺ん家で朝まで新人さんが持ってきたオリジナルデッキを皆で弄ってたな
カード持ってないから、コモンとかも必死に考えて突っ込んであって感心した

そういう構築って最初の頃しか楽しめないから貴重だと思う
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 20:52:48.10 ID:zD6VAXvAO
ドラフトに不慣れな初心者が片っ端から強いカード取り出して自滅するときのピックほど難しいものはない
375367:2013/09/25(水) 21:43:39.00 ID:hbkDFdBo0
皆さんありがとうございます
テーロス1箱買っていいカード出たら軸にしようと思ったんですが・・・
組みたいデッキ像が浮かんできてて赤緑のエントリーセット2つ+シングル買いというのもアリ・・・
シングル売りが始まるまでもうちょっと悩んでみます ありがとうございました
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 22:24:29.03 ID:zD6VAXvAO
M14のイベントデッキを少し弄る形だと
実験体→炎樹族のシャーマン→流血の家の鎖歩き さらにゴーア族の暴行者でひと押し
という動きは安定的で強いので、あとは生物足したり火力足したりで作れるので
まあ赤緑はとっつき易いと言える

うまくゼナゴスが手に入れば神秘家から加速して嵐の息吹のドラゴンの怪物化も夢じゃない
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 22:35:31.93 ID:0qnVfK5R0
イベントデッキ買ってショックランド買って、
あとはコモンアンコモンで揃えても、そこそこ勝てる形にはなるとおもうけどね。
小規模な店舗大会なら優勝できるレベルには。

最初自分でいろいろ試行錯誤するのも面白いけど、
個人的にはある程度デッキパワーのあるデッキから入るのをおすすめしたい
378367:2013/09/25(水) 22:37:11.83 ID:hbkDFdBo0
>>376
作ろうとしてるデッキが赤単t緑みたいな感じで1T目に緑出せないことがありそうで
実験体はちょっと避けてました 鎖歩きはかなりイイですね!
M14のグルールイベントデッキとテーロスエントリーの赤緑をミックスして少しシングルでチューンしてみようと思います
箱1つ買うよりかなり安くできそう ありがとうございました
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 22:41:20.12 ID:cJcX1QeE0
フライデー出るならある程度方向性は整えないとボコられて萎えるよな
380367:2013/09/25(水) 22:46:59.69 ID:hbkDFdBo0
>>377やっぱり赤緑組むならせめて踏み鳴らされる地4枚くらいは欲しい感じでしょうか
とりあえず最初のFNMにはテーロスエントリー赤緑2ヶ+M14イベントデッキ1ヶ+コモンアンコで挑もうかなと思ってましたが
ギルラン1枚+山と森じゃちょっとヘボすぎ・・・?
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 22:48:49.53 ID:0qnVfK5R0
テーロスのエントリー2個よりギルラン2枚の方がいいよ!
結局MTGしていくなら使うと思うしね
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 22:55:23.57 ID:SAJUMZ8O0
3色デッキの高額レア叩きつけによる初心者のやる気デストラクションも相当和らぐからFNMも楽しくなりそうだね
修復スラーグオリヴィア貴種狩達トラフト雷口が全部落ちるからな
383367:2013/09/25(水) 22:57:55.30 ID:hbkDFdBo0
>>381
言われてみて確かに頭蓋断ち・マグマジェット・槍(再録)ぐらいしか使わないであろうことに気がつきました
この3つ4枚ずつ+αと踏み鳴らされる地2〜3枚シングルで買って野生の滾りに突っ込んだ方が良さそうですね・・・
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 23:05:22.88 ID:0qnVfK5R0
4:《森/Forest》
14:《山/Mountain》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
22 lands

4:《ラクドスの哄笑者/Rakdos Cackler》
4:《火飲みのサテュロス/Firedrinker Satyr》
4:《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4:《火拳の打撃者/Firefist Striker》
4:《流血の家の鎖歩き/Gore-House Chainwalker》
4:《チャンドラのフェニックス/Chandra's Phoenix》
4:《ゴーア族の暴行者/Ghor-Clan Rampager》
28 creatures

4:《ショック/Shock》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
2:《ミジウムの迫撃砲/Mizzium Mortars》
10 other spells

エントリーセットいじろうと思ったら全然別デッキになってしまった!
シングルで買うのは
レア
3:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《火飲みのサテュロス/Firedrinker Satyr》
4:《チャンドラのフェニックス/Chandra's Phoenix》
1:《ミジウムの迫撃砲/Mizzium Mortars》

アンコモン
2:《炎樹族の使者/Burning-Tree Emissary》
4:《火拳の打撃者/Firefist Striker》
2:《ラクドスの哄笑者/Rakdos Cackler》

コモン
1:《ショック/Shock》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《流血の家の鎖歩き/Gore-House Chainwalker》

前環境の赤単t緑ってデッキを参考に組んでみた
レア入ってるけど多分ワンコイン以下だと思うから箱買うよりはまだまだ安いと思う
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 23:27:40.52 ID:0qnVfK5R0
サイドボード編

3:《パーフォロスの槌/Hammer of Purphoros》←コントロール相手に
3:《破壊的な享楽/Destructive Revelry》←割れそうな物を見たら
3:《反逆の行動/Act of Treason》←でかい生物入ってる相手に
3:《峰の噴火/Peak Eruption》←赤系のマナ伸ばすデッキ相手に。ゼナゴスも一撃で落とせるぞ!
3:《頭蓋割り/Skullcrack》←ライフを得るカードが入ってる、青白、緑白系に
15 sideboard cards

レア入れるのはどうかな?と思ったけど、
パーフォロスハンマーが○れる屋さんで250円とかだったので入れてみました。
これで君もイベントデッキでフライデーデビューだ!
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 23:31:51.23 ID:zD6VAXvAO
エントリーはオススメしないな
マナ基盤は赤緑にとって生命線と言えるので、まず真っ先に買い足しておいた方がいいよ
あとは炎樹族とミジウム砲を買っておきたいね
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 23:43:03.08 ID:0V3fhUm40
フライデーにでてみようと思います。
ただデッキを組むのに苦戦しているので、フィニシャーを決めてからデッキを構成してみようと思っています。
青&赤のデッキを組む予定ですがお勧めありますか?
書き込みをみると、青なら霊異種。赤なら嵐の息吹のドラゴンって感じでしょうか?
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 23:52:45.42 ID:pcFF3Oh60
>>287
ニヴィックスのサイクロプス(小声)
竜英傑様()
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:00:42.01 ID:0V3fhUm40
>>388
小声で紹介されたw
ニヴィックスのサイクロプスですか!液体化かタッさんとでパンチできたら確かにフィニシャーですね。
竜英傑様はミゼット様ですね。マナがあれば火力で場を制圧できすですね。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:06:10.78 ID:lqdhRq4O0
>>387
予算が許すなら嵐の息吹のドラゴンを詰め込んでおけば間違いない。
霊異種はコントロール向けだね。フィニッシャーを決めた段階である程度デッキの方向性も決まると思う。

〜〜〜
以下スレ民へ
青赤やりたいという初心者がここずっと絶えないし、青赤から始めたい人向けの指南テンプレ的なものを決めてもいいかも。
テーロスのカードもからめる感じで。
それにしても青赤はもうほんと頻出の話題になったね。
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:07:37.69 ID:/4cKFiNz0
予算が許すならとりあえずテーロス1箱って悪くないと思う、そこから安シングルで補強とか
自分で剥いて出したお気に入りのレアカード使ってなんとかデッキ組もうってのはたまらない楽しさがある

必ずしもトップレベルで強いデッキ組まなきゃいけないわけじゃないしね(勝ちを狙う意欲は必要だけど)
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:08:36.05 ID:GRHS+aZl0
スレに話題があったらスレ嫁くらいでいいんじゃないの
しかしなんで赤青人気なのかね
水と火、一見相反するものが融合することで最強に見えるってのかね
じゃあ生と死のゴルガリあたりも注目してほしいなぁなんて
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:11:51.05 ID:vMrBlOCO0
キノコとか生えてそうなギルドはちょっと…
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:14:03.68 ID:GRHS+aZl0
何でや!虫とか苔とか蔓延してそうで可愛いやろ!
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:15:46.20 ID:qFMltYQu0
先生…サイクロプストリコロールを広めたいです…
それはさておき初心者で三色はきついかな
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:21:19.55 ID:s0q4Gp+WO
赤青でも何をやりたいかによるからなあ
軽量クリーチャー+カウンター+バーンのクロパ型か
カウンター+バーンで耐えて霊異種を出すコントロール型か

個人的にはチャンドラ、ラル、ジェイスのPWを軸に中型クリーチャーで殴るイゼットミッドレンジというニッチ産業を勧めたいがな
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:21:34.96 ID:RizeinQX0
イゼットはインスタント、ソーサリーがメインなので魔法使ってる感じがしてカッコいい!
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:25:20.17 ID:wtL6cspS0
青赤2色は前環境でもマイナーなデッキだったから、
指標がないからテンプレっぽくするのは難しいやろなあ・・・
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:25:52.64 ID:VVijyy+t0
>>390
アドバイスありがとうございました!
「嵐の息吹のドラゴン」は食費をすこしづつ削って購入してみます

>>392
自分が赤&青を興味をもったのは赤で好き勝手暴れて、青で相手の切り札を妨害する感じが何となくいいなぁと思いました。
おサイフにも優しいですしね。
ゴルガリは、まだ初心者なので魅力がわからないだけでいつか注目してみます!
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:26:24.22 ID:PqAcASIH0
低予算デッキ案、みたいな感じてデンプレに入れるなら
イゼットカラーだけじゃなくて他のも作るべきだろうね
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:38:27.11 ID:VVijyy+t0
>>396
イゼットミッドレンジ!
興味があってネットで検索しましたがみつかりませんでした。
よろしければチャンドラ、ラル、ジェイスの割合だけでも教えて頂きたいです
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:40:28.57 ID:s0q4Gp+WO
>>401
無いからニッチ産業なんだ
これからキミが作っていくんだ、さあ(ゲス顔
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:43:34.24 ID:VVijyy+t0
>>402
や、やってみます!(ガタガタ
まずは、1枚ずつ揃えるところからスタートしてみます!
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:47:31.47 ID:JDATCP42O
じゃあ、サンプルとしてのデッキをざっくり作ってみようか

クリーチャー(11)
ゴブリンの電術士4
どぶ潜み4
チャンドラのフェニックス3

呪文(26)
中略4
本質の散乱3
急かし4
マグマの噴流4
稲妻の一撃3
ミジウムの迫撃砲3
蒸気占い3
サイクロンの裂け目2

土地 23
蒸気孔4
イゼットのギルド門4
神秘の神殿2
山7
島6


・2ターン目に電術士をプレイしない、散乱無いならタップイン土地置いて構えてもいい
・3ターン目電術士から中略構える
・チャンドラのフェニックスは余裕が有るときに出す、基本的には蒸気占いで墓地に放り投げる
プレイヤー焼いたら復活するのでそれで
無理にプレイしなくていい

他の候補は
航海の終わり、白鳥の歌、魔心のキマイラ
など
青緑土地は占術要員
いらないっちゃ要らないがまあ、無いよりはマシ

思い付きなんでざっくり感溢れますが
改良案あればお願い
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:52:41.15 ID:VVijyy+t0
>>404
初心者の一人として良いレシピを作って頂き感謝します。
しかも動かし方までのっている親切設計!
ありがとうです
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:56:54.54 ID:YlSVkfgwO
2ターン目に電術師
3ターン目にサイクロプス
4ターン目に武装と瞬間移動門とミジウムの外皮でブロックできない24点
つよいよ(ゲス顔)
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 01:05:07.85 ID:ud4SGZz80
赤青は人気っていうか、どんなデッキにすればいいのかわかり難いんだろうな
ボロスなんかはどんな事すればいいのかわかりやすい
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 01:23:08.17 ID:Knigqai5i
Q「○○で強いデッキ教えて下さい」
A「MTGは常に変化し続けるメタゲームのゲームです、高いお金払って作ったデッキが急に弱くなったり、逆に全くお金かけずに買ったカードが急に強くなったりします」

他のTCGやってる人が考える「強いデッキ」は存在しないし、これくらいテンプレに入れてもいいと思うわ
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 01:31:29.46 ID:ud4SGZz80
他のTCGは関係無いんじゃない?全然知らないけどさ
構築次第で強いデッキにも弱いデッキにもなるし、だから皆そこで悩んでそれが楽しかったりするんだろ
強いデッキが存在しないってのはちょっと賛同できないな
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 01:33:18.76 ID:GRHS+aZl0
そうだな
強いデッキはないじゃなくて
強いデッキがいっぱいあるって言う方が楽しそうでいいと思う
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 01:34:17.63 ID:PqAcASIH0
しかしメタゲーム有りきのゲーム、と言うのは確かにそのとおりだと思う
レガシーやヴィンテージは置いておくとしても、スタンで1年間ずっとメタ上位に居られるデッキなんてそうそう無いわけだし
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 01:45:55.94 ID:Knigqai5i
>>409
スマン、「強いデッキは存在しないし」じゃなくて「絶対的に強いデッキは存在しない」だな

勝手なイメージだけど他のTCGは「強いカードを集める」、MTGは「強くなりそうなカードを集める」、「好きなカードを集めて強くなることを祈る」って面が強い気がするわ…
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 02:14:33.01 ID:31RlXLmp0
絶対的に強いデッキは存在しないか…

そうだね、フェアリーもジャンドもカウブレもデルバーも
絶対的に強いデッキじゃなかったよね(白目)
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 02:18:54.38 ID:jmr43nlC0
>>413
初心者スレでいう事じゃないって事だろ
デッキ組みたいけどどうすれば?って聞かれたらそれらの(環境トップの)デッキ薦めるのかよ

考え方として「○○が強いから全く同じデッキを組め」じゃなくてそれぞれのアーキタイプで試行錯誤してデッキを作っていこうという事では
特に今なんて色んなアーキタイプがありそうだし、良い環境なんだから
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 03:18:25.26 ID:9XvuuCua0
ジャンドはフェアリーがいる頃影が薄かった、ジェイスもジャンドがいる時は影が薄かったって聞くしあの頃はカードパワーをカードパワーで抑えてたんだよなぁ…
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 03:20:45.72 ID:RdtzlkMf0
>>413
ジャンドはヴァラクートと蔦バントが流行ったら消滅した
他は知らん
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 03:38:55.22 ID:1f6u9U6T0
やりたいこと多すぎてデッキがまとまらない
今週のFNMで構築戦デビューしたいけどこれじゃ無理だわw
四色コンってさすがに無理かねえ
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 03:53:28.31 ID:fmz5C94K0
何だかんだで何色でも出せるマナクリが二種、灯篭もあるし組めなくはないと思う
勝てるかは別問題だけど
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 04:28:57.19 ID:1f6u9U6T0
そんなもんだよなあ
とりあえず回し続けてみるか…
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 04:54:04.54 ID:qarYPTGV0
>>418
目的ははっきりした方がいいと思うんだぜ
単に自分のデッキを楽しみたいだけなら好きに構築する
でも勝ちという結果を求めるならやりたい事を多少我慢するってのも大事だ

例えば、現状4色なんだろう? その中から1色だけでもダイエットできないか?
1色減らすだけでマナ基盤は結構安定してくれる
あれもこれもやりたいばかりにカードが増えてないか?
その中から勝ちに繋がらない要素を省いてみるだけで別の要素が充実する
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 04:54:35.24 ID:qarYPTGV0
ってレス番1個間違えた(照)
>>418じゃなく>>419すぎる
422367:2013/09/26(木) 07:02:35.77 ID:cwuIxxrX0
組もうとしてたデッキが>>384にもう少しバーンスペル盛った感じでした
しかしモーギスの狂信者も捨てがたい悩むな〜
ひとまず>>384が土台になりそうです、ありがとうございます
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:07:54.61 ID:YRyzU+kK0
>>417
頑張れば4色も組めないことはないだろうけど土地集めるのに金かかるし
事故多かったりマナ安定させるスペル売ってる間に早いデッキに撲殺されたりしそうでお勧めしにくい
でも上手く組めるかもしれないし、やりたいことやってみるのも良いと思う

↓土地配分はこれを使って計算すると良い
https://googledrive.com/host/0B7cVVvc_jgenSC04MUhOdGtmM3c/atleast_n.html
最低n枚含まれる(n枚以上引く)確率

今日が最後の現スタンならショックランド+M10イニストランド+遥か見で4色余裕なんだけどな
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:19:31.79 ID:6IoUvedbi
若き紅蓮術士を軸にしたコントロール?を組んでみたくて赤青考えてるんだけど、
紅蓮術士とエレメンタルロードとしての波使いは投入確定してるんだけど他にどんな生物が入るかなぁ?
後はグリクシスヤンパイってのを何処かで見かけた覚えがあるんだけど赤青t黒のコントロールって認識で合ってる?
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:26:39.97 ID:vMrBlOCO0
コントロールというかクロックパーミッションだね。
軽量スペルが極めて強力なレガシーのデッキだから、
スタンで組むのは難しいかもしれんが。

波使いといえば、プレリで赤の神だしといて、
波使いでトークン3体出ます、本体に8点行きます、の流れは強かった。
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:35:47.56 ID:DI8XUdqJ0
>>424
生物なら前兆語りだろう
あれは良いカード
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:36:50.06 ID:U59yjTkN0
>>425
構築ならフロストバーンいるな
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:41:42.10 ID:6IoUvedbi
>>425
下の環境のデッキだったのか
コントロールとクロパの線引きがあやふやなんだけど火力やカウンターで妨害するのは共通で、
小型並べて殴り勝つのがクロパで生物減らしてる分大型or呪文でそのまま決めるのがコントロールって感じ?
そうだとすると紅蓮術士を使うデッキはコントロールというよりはクロパになるのかな
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 10:57:32.81 ID:fmz5C94K0
>>424
使えそうなエレメンタル生物
燃えさし呑み、ニヴメイガスの精霊、精神灼き

生物じゃなくていいなら
溶鉄の誕生(エレメンタルトークン出す)、イゼットの魔鍵(クリーチャー化でエレメンタルになる)

エレメンタルに拘らないなら
霜の壁(優秀な壁)、前兆語り(占術持ちの軽い壁)、戦煽りのオーガ(出てきた生物にバンプと速攻付加)、霊異種(問答無用のフィニッシャー)


グリクシスについては青赤黒を使ったデッキ。どれをタッチするかは関係なかったと思うよ
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 11:04:23.58 ID:6IoUvedbi
>>426>>429
選択肢が多そうで何よりだわ…
とりあえずテキスト見てデッキバランスと相談しながら試していくよ
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 11:11:55.56 ID:Q2wD9un40
エレメンタルって赤に多いから
信心稼ぎとのジレンマが起こるよね
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 11:33:47.94 ID:blhT7DbX0
2体出せれば十分っていう説もあるから、青神器か青神おいておくだけでもいい気がする

青神はノーコストで毎ターン占術できるぐう畜おきもの(破壊不能)だからな
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 11:46:11.78 ID:Ku+Ziydk0
置物なら緑のエンチャ追放か追い立て、バウンスでしか触れないし、
針刺されても占術はしてくれるしな。
守らなくていい置物は青にとってはかなり使いやすい
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 12:14:50.94 ID:ZH31d6tO0
エンチャが流行る環境なら俺の不可侵議員×3が仕事する可能性が…?
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 12:47:57.96 ID:JDATCP42O
カード宣言した返しに割られそう
4マナだし
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 13:01:13.98 ID:/N91dWc50
赤が流行るならラヴィニアはワンチャンありそうだけど不可侵議員はちょっと・・・
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 13:19:53.83 ID:EVYsi7G30
不可侵議員でも神は指定できないからな〜・・・
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 15:36:19.73 ID:Ad6qIxxJ0
新しいイベントデッキの内容出たけど、どうなんだろこれ
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 16:11:43.75 ID:U59yjTkN0
急かし4枚入れてるとカウンターが足りなくなって
かといってその4枚をカウンターに変えるとドローがなくて土地24あるのに3枚目が来ないパターンが凄く増える

1マナ1ドローってどれくらい安定感が上がるの?
場合によっては予言に変えるまであるんだけど
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 16:18:00.81 ID:ttvNRwbi0
イベントデッキ、俺は好きだけどな。
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 16:21:48.39 ID:QBjObrNR0
白青の経験が少ないからどれくらい強いのか解らないけど個人的にはM14と比べたら残念な印象
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 16:47:15.23 ID:nq8H5mkB0
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 16:48:31.47 ID:nq8H5mkB0
イベントデッキ詳細
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 19:00:45.54 ID:jyCHGV+7O
至高の評決、精霊への挑戦が欲しいと思いました(こなみ)
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 19:14:45.44 ID:/N91dWc50
評決はウィニー戦略に合わんだろ
欲を言えばヘリオッドの槍1枚がほしかったが個人的には君主を2枚にしたのがクッソ偉くて誉めてやりたい
君主はウィニーだとサイズで劣る緑に対して殴れるターンを1ターン増やして
速度で劣る赤相手には速攻止めてライフレースを有利にするからな
次環境で白ビートダウンをやる最大の理由になるカードと思う
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:08:29.58 ID:jyCHGV+7O
ウィニーに評決は十分採用できると思いますが金額的には厳しいですよね

評決まで入っていたら初心者に行き渡らないでしょうし…

評決欲しかったなー…
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:13:15.29 ID:5oI3yRT2i
評決はウィニーにとってアンチシナジーでしょ

せっかく並べたクリーチャーをどうして自ら流さなきゃいけないのか
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:18:03.47 ID:0Lb4s2ONP
評決、1枚500円くらいじゃない?まあののデッキには入らない
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:19:53.33 ID:ttvNRwbi0
サイズで勝られてしまった場合に盤面をリセットして展開力勝負云々・・・
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:21:40.98 ID:vMrBlOCO0
レガシーの大会でウィニーがラスゴをサイドにとってるのは見たことある。
メタ次第でサイドならアリだとは思うけど、スタンでそこまでする必要があるかどうかは知らん。
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:21:54.81 ID:/N91dWc50
全体除去と小型クリーチャー・・・激動サイカトグのことだなきっと
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:26:09.94 ID:5oI3yRT2i
ステロイドに地震入れてた主人公を思い出した
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:31:33.85 ID:YlSVkfgwO
もはや地震だけで思い出せる
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:33:13.73 ID:vMrBlOCO0
至高の評決 超動!
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:43:43.38 ID:yVBBOdCE0
>>452
地震はXを調整できるから対ウィニィに緑のファッティと組ませるのは有りじゃね?
最後の一押しにも使えるし。
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:52:37.50 ID:QBjObrNR0
?「なるほど・・・地震とルアゴイフのコンボだね」
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 20:56:18.01 ID:TI6elnth0
>>445
赤にとってはタフネス1の生物なんぞ怖くないのよ
タフネス1メタで爆弾部隊を入れるワイ、サイドには電謀も詰んでいる模様
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 21:55:47.64 ID:JDATCP42O
ウィニーに評決がアンシナジーと思ってる人は
メタゲームでどうとでも変わるからそんな固定観念捨てろと言っておく

あとイベントデッキの値段で至高の評決4枚買えるくらい評決は安いので

初心者は手に入れやすいと思うよ
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 21:57:38.21 ID:fKtI5Mlf0
シナジーしてるかシナジーしてないかはメタゲーム関係ないんですがそれは・・・
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 21:59:43.78 ID:6NJVs0A/0
密集軍の指揮者に対してヘリオッドの試練等のエンチャントを着けれるように唱えた時指揮者の効果(英雄的)は発動しますか?
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:00:06.48 ID:5oI3yRT2i
固定概念言いたいだけだろww
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:25:48.74 ID:ozwb0BI30
青黒か白黒で悩んでいたところアショクが出たからこれはと思ったが
アショクの強さがよく分からない、+はLO狙わないとアドにならないし
Xは相手依存だしでコストは軽いけどなんかいまいちな気がする

なんか人気だけどだれか強さを教えてくれ
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:29:45.61 ID:Unp28C0d0
ザスリッドの屍術士入れるデッキには人間沢山詰め込まないといけないという俺の固定概念が吹き飛ばされたヤソコンとか
まあ、柔軟性は大事よね
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:43:08.72 ID:vOjUuXLh0
クリーチャーがいなくなったらPWは基本死なないんやで

というところがアショクの立ち位置
コントロール相手に+起動し続けるといずれフィニッシャーが消える
相手も抵抗してくるだろうが、その辺は除去してやってくれ 青黒なんだし
で、フィニッシャーを消したらそいつを呼ばずにまた+起動し続けて今度は手札を消す
あとは動けない相手になんか出して終わり

対ビートだと3マナ5点回復で終わりそうな気がするのは確か
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:45:24.09 ID:lcn1/fgJ0
>>460
するよ
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:46:11.19 ID:y+3nKD3r0
>>462
三マナで軽いし、一つ目の能力で+2だから
単純な壁としても優秀

墓地に送るじゃなくて追放だからデメリットになりにくい
運がよければ相手の強クリーチャー奪える

奪わなくても、単純に一つ目の能力だけでも充分強いと思うよ
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:52:29.61 ID:ozwb0BI30
>>464
>>466
ありがとう
ジェイスが分かりやす過ぎてあれだったが相手によっては相当強いな
明日買った具合にもよるが参考になった
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 22:57:08.59 ID:esE1Pnz+0
1t 神秘家
2t 炎樹族、旅するサテュロス、神秘家
3t 例の伝説の土地、アクロスの巨像
4t 怪物化、20点パンチ



って夢を見たんだ。明日復活の声売って組んでくる。
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 23:17:49.00 ID:0qmHhlFY0
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 23:18:40.79 ID:/N91dWc50
アショクは軽いクリーチャーが多い下の環境ほど強いと思う
いつ売るべきかな
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 23:31:53.95 ID:TgDKbu4BO
よくわからんから踏み鳴らされる地の売り時だけ教えてください
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 23:44:46.00 ID:y+3nKD3r0
>>470
個人的には、アショクの価格はそんなに上下しないと思うなぁ
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 00:01:07.43 ID:8hf2i9u00
>>465
ありがとうございます
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 00:07:57.80 ID:s/iQogJ/O
>>459
あとこのイベントデッキ、前線の衛生兵入ってるやんか
評決といっしょってのはそういう事だろ
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 00:47:12.12 ID:0DExWYDK0
下の環境で3マナで出てきて実質何もしないで終わるアショクは使い物にならないでしょ
3マナなら衰微の的で1つ目の能力を使わないと他が使えない上に肝心の2つ目も不確実
アドとるのに2枚奪う必要があるけれどそんな悠長に相手が待ってくれるわけもないし
コストが低いクリーチャーを奪うのが目的なら相手のデッキに依存しないで最初からアショクを他の3マナ以下のデッキに合ったカードにした方がいい
しかも同じ3マナPWで黒単のヴェリアナを押しのけるカードパワーは到底ない
アショクはスタンで活躍しなかったらそれまでのカードだよ
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 01:17:26.79 ID:SprrrVnD0
良くわからんが、このスレで否定的な事を書かれたPWは活躍するってフラグ?
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 01:24:53.86 ID:0xc+HA+ci
>>468に夢をくれてやったよ。あまりに素晴らしくて、現実世界へ帰って来たくなくなるやつをな。」――マーフォークの魔道士、ガリルド
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 01:53:10.70 ID:WD/ng/NV0
そしてこの流れのどのあたりが初心者交流スレなのか…
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 02:06:32.13 ID:4kEQkrt80
初心者より復帰組が多いんだろ


多分
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 10:44:01.36 ID:S1NQVNLX0
>>468
伝説土地を3ターン目に引けるように枚数積んだら盛大に事故りそうだな
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 10:50:39.25 ID:NkEB3eto0
ギャザを始めてみようと思うんだけど、今日発売のやつ(というかギャザ全般)はブースターとかエントリーセットとかでカードの重複はあるの?
エントリーセットにしか入ってない(ブースターでは入手できない)カードとかもある仕様なの?
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 10:54:27.01 ID:lSl1q2590
そんなもんはない
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 11:44:08.59 ID:mXNIIg0tP
ダイスもらえたー
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 12:09:30.79 ID:O3pQF9Tri
>>481
MTGには
書籍などの付録でしか手に入らないカード
イベントに参加しないと手に入らないカード
構築済みデッキでしか手に入らないカード

こういうのは存在しない。
プロモーションカード自体はあるが既存のカードの絵違いとか。
構築済みデッキの内容は全てブースターパックから手に入るカードで構成されているよ。
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 12:11:22.83 ID:O5qbf3gd0
秋葉原で常連さんが少なめのお店ってどこでしょうか?
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 12:51:36.66 ID:Fu+1ABvp0
>>484
かつては存在してたけどね。
小説付録とか。
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 13:24:16.74 ID:NkEB3eto0
>>482
>>484

あざっす。
敷居高そうなTCGなイメージだったけど、カジュアルに遊ぶには案外入りやすんだね。
仕事終ったらパックかってくる!

5000円位の予算で、2014デッキビルダーとテーロス10パックでいいかな?
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 15:11:43.54 ID:gGpw0SEH0
>>485
イエサブあたりでいいんじゃね?
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 16:23:09.69 ID:CGBE2SxN0
テーロスのイベントデッキが出たらそれをベースに白ビート組もうと思ってるんですが
万神殿の英雄、管区の隊長、威圧する君主、ヘリオッドの槍 以外に揃えておいた方がいいカードありますか?
後、人間が多いことからM14を買って当たったザスリッドの屍術師 と組み合わせたいと思ってるのですがどうでしょうか?
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 16:29:37.65 ID:lSl1q2590
いいんじゃないの?
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 17:11:13.21 ID:U4C1f95z0
鬼斬の聖騎士あたりもどうでしょう
あと黒入れるんだったらサイドに罪の収集者入れとくとコントロール相手に良い感じ
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 17:25:26.70 ID:S1NQVNLX0
カルテルの貴種なんかも便利
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 17:55:52.06 ID:CGBE2SxN0
>>490 >>491 >>492
神々の憤怒打たれるとトークン出無そうなんで厳しいかと思ったんですが何とかなりそうで安心しました
鬼斬の聖騎士とカルテルの貴種はアタッカー、罪の収集者はハンデスと便利そうですね
まだ全然カードが無いんで頑張って揃えようと思います。ありがとうございました
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 18:13:38.79 ID:6zTlzTde0
俺も似たようなデッキ組もうと思って考えてた
白い連中が多いから精霊への挑戦を詰めば憤怒打たれても大丈夫
あとは2マナ域を中心にクリーチャーを積みこむと不死の隷従を使えるかも。
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 19:09:53.60 ID:Cq1BsxLH0
デッキ完成したから初めて大会に出てみようかと思うんだがスリーブの条件って指定されてたりするん?
今は何もつけてない状態なんだが流石にそれはアウトだよな
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 19:18:20.12 ID:Pk8b6aXS0
結構裏面がすり減ってたりくすんでるカード(特に基本土地なんかに多い)があればノンスリーブは論外だね

一番いいのは、無地のスリーブか公式スリーブ
萌えスリーブとかネタスリーブはマークドしやすいのでしっかりしたとこだと嫌われる
まぁ、普通はそれでも問題ないけど

もっと厳格になると
ホロ加工してたり光沢が強いとダメ
とかある
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 19:22:46.93 ID:Cq1BsxLH0
なるほど
光沢系ダメなことなんてあるんだな
印付けやすいんかね?

とりあえず無地のマットのやつ買って参加して見るわ
アドバイスさんきゅー!
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 19:49:09.38 ID:nTsE1zF2O
無地マットも指の脂で多少わかっちゃったりするけど見なかったことにしておく
きりないし
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 20:22:40.68 ID:p+9//H2W0
裏が竹のスリーブだと竹の目の違いでカードがわかる時があるから避けたほうがいい
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 20:33:17.62 ID:1fq+3OvY0
イベント規定3.10 スリーブの項より
『プレイヤーはスリーブその他のカード保護用の機材を用いてもよい。スリーブを使うことにした場合、
そのスリーブはすべて同一で、すべてのカードが同様にスリーブ内に配置されていなければならない。
スリーブにホログラムその他のマーキングがある場合、そのマーキングはカードの表側に来るものでなければならない。
 マッチの間、プレイヤーはジャッジに対戦相手のスリーブを調査するように要求してもよい。
ジャッジは、スリーブが区別できたり、くたびれていたりなどの状態やデザインによってシャッフルやゲームのプレイに支障があると感じた場合、
そのスリーブの使用を禁止できる。スリーブの変更には時間がかかるので、
ジャッジは、スリーブの変更をマッチの終了後に延期してもよい。
 競技またはプロRELのイベントでは、スリーブにさらなる条件が追加される。
裏面の反射率の高いものは使用できない。
表面裏面を問わず、一面に渡ってホログラムが入っているものも使用できない。
スリーブの裏面に絵が描かれている場合、特に周囲に単一の色の縁取りがない場合には、
さらなる精査の対象となり得る。
 両面カードにスリーブをかける場合、スリーブは完全に不透明でなければならない。
 ヘッドジャッジはスリーブの許可不許可に関する最終権限者である。』

GPTやプロツアーみたいにルール適用度が高い大会に出るつもりがあれば無地安定
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 21:11:55.31 ID:zB3Gi0H80
構築戦デビューを今日のFNMの3-0の優勝で飾ったったwww
楽しかったです
まあパワーカード詰め込んだデッキでネタっぽいデッキに当たってたから勝って当然だったのかもしれんけど
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 21:19:38.54 ID:Xhx4FN790
いっつもキャラスリで600枚のカードを各フォーマットごとでよく使うカードで纏めてデッキくんだりして遊んでるけど
流石にGPTとか行くときは無地のスリーブかウルプロのMTGスリーブ使おうかなぁ
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 21:29:27.76 ID:s/iQogJ/O
ウルトラプロの柄スリのクオリティの低さはどうにかならんのか
最初からマークドやで
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 22:49:03.09 ID:D6yhvx6S0
>>501おめ
色とどんなデッキだったか詳しく教えてくれないか
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:00:40.97 ID:jPj3n47N0
>>501
おめでと!ネタっぽいデッキでも環境の変わり目だと真面目に試行錯誤や実験中って可能性もあるからな
この時期に勝てるってことは必ずしも「強いデッキ」ではないけど「強くするために調整する価値アリなデッキ」ってことだから、そのデッキを調整してくと良いと思う
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:07:41.19 ID:4kEQkrt80
キャラスリに抵抗感じるのは俺だけじゃないはず
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:12:10.48 ID:BMAadJfFi
>>506
申し訳ないけど、相手が使ってると軽く引く
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:12:25.06 ID:jPj3n47N0
>>506
抵抗は感じないけど魅力も感じない
その金あるならカードなりほかの趣味なりに使いたいな
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:13:46.68 ID:e1CY7GA/i
ぎゃざがーるはセーフと言い張ってみる
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:18:48.23 ID:HVNJgNn70
キャラスリだとめったにかぶらないので、相手のと混ざる心配がないんだ。
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:22:27.41 ID:Xhx4FN790
ゼクスやってた時は大会の後、デッキ枚数1枚少ないとかザラだっらなぁ…お互いにカード広げるから混ざるんだよね
あとスタンとかなら別にスリーブ1枚だけでいいんだけど、レガシーとかでスリーブ1枚とかカードの破損怖くてやっとられんわ
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:22:48.46 ID:+9hPELs90
使うのも使わないのも自由なんだから
わざわざ自分が属さない側を否定すんなと
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:32:56.39 ID:tB4dMKts0
フライデーいってきました。
青&赤で3回戦してきて全負です!
初心者に赤&青は難しかったかもです。
どのカードをカウンターしたらいいかわからなくなってしまいました。
後から考えると別のカウンターしておけばって感じで悔しくなったりしました。
流行のカード、相手のキーカードがわかれば強くなれるでしょうね。
でも楽しかったので、次回も参加しようと思います。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:34:18.63 ID:JIP8qSSa0
>>499
芹沢博文乙
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:40:33.75 ID:uOJOSwSXi
復帰組です

フライデーナイトマジックで
3パック回すドラフトの大会に出たけど
優勝できました!

誰か1人でも良いから、賞賛してください
お願いします…
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:45:06.37 ID:qR7LypBk0
>>515
おめおめ!
俺も明日復帰で遊んでくるのぜ!
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:46:30.74 ID:uOJOSwSXi
>>516
ありがとう!

明日は頑張ってね
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:46:48.83 ID:zB3Gi0H80
>>515
リミテで勝てるってすごいな
>>504
赤以外の四色のグッドスタッフ
女人像とプリズムでマナ基盤安定させて強打者・オブゼ・ゼガーナあたりの強いクリーチャーと各色の除去や打消しと啓示叩きつけるだけのデッキだった
札束デッキですわ
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 23:56:43.18 ID:uOJOSwSXi
>>518
四色使って安定させるのはスゴイと思うなぁ


リミテだから持ってるカードでの差がつきにくいから良かったよ
相性と回りが良かったからなんとか勝てた感じ
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:02:45.33 ID:qR7LypBk0
// Lands
6 [M13] Mountain (4)
9 [M10] Forest (4)
1 [MOR] Mutavault
4 [M13] Rootbound Crag
4 [GP] Stomping Ground

// Creatures
4 [GTC] Burning-Tree Emissary
4 [RTR] Rakdos Cackler
4 [GTC] Ghor-Clan Rampager
4 [M13] Flinthoof Boar
3 [M13] Thundermaw Hellkite
2 [M14] Elvish Mystic
4 [M13] Arbor Elf
4 [M14] Predatory Sliver

// Spells
3 [RTR] Mizzium Mortars
4 [M13] Searing Spear

とりあえず復帰でこんなデッキで戦ってみようと思うんだ、デッキ診断スレは怖いのでここで晒してみる(´・ω・`)
明日はこのパーツ集めるためにカード屋めぐってみようと思うんだがどうなんだろう…?
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:05:09.44 ID:j65Bttjw0
>>520
フォーマットは?
スタンダードならM13は今日から使えなくなったぞ?
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:06:08.30 ID:4Ntnk/kR0
>>520
フォーマットはカジュアルかモダン?
スタンならもうM13使えんよ。
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:06:41.40 ID:Z2o0C5Vhi
M13ってもうダメでしょ?

モダン?
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:09:58.18 ID:+fn3a+bw0
あ、13もう使えないのか…スタンです
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:11:46.57 ID:Z2o0C5Vhi
せっかく赤入ってるんだから、ショックか
テーロスの二マナ占術つき二点火力入れたいなぁ
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:15:40.56 ID:+fn3a+bw0
うちのMWSまだテーロスデータ入ってないんです(´・ω・`)
占術つきあんら使ってみたいですね>火力

後はビートダウンするクリーチャーを何にするか…

赤緑しか使えないんですよ…性格でして
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:15:50.77 ID:oeOG8nnR0
おいおい晒してよかったな
雷口とかもう使えんぞ。フォーマットとカードの確認念入りにな
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:20:28.10 ID:Z2o0C5Vhi
スキジックとボールライトニングを入れよう(池沼)

マジレスするなら、
軽いスリヴァーか適当な軽い速攻持ち

テーロスのミノタウルスの頭蓋断ち なんて入手も簡単だから良いと思う
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:24:31.08 ID:kCQeCx230
稲妻の一撃が灼熱の槍の代わりに使える。性能は一緒。
値段が高くても良いなら神々の憤怒が全体火力としては優秀だよね。

ビートダウンするなら嵐の息吹のドラゴンとか霧裂きのハイドラは?
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:38:17.71 ID:+fn3a+bw0
今テーロスDLしてセットした><晒してよかった><
スリヴァーは候補に入ってました、コモンで入手も楽そうですし。テーロスのミノタウロスもよさそうですね。

// Lands
7 [RTR] Forest (1)
2 [THS] Temple of Abandon
2 [GTC] Gruul Guildgate
7 [RTR] Mountain (1)
4 [GTC] Stomping Ground
2 [M14] Mutavault

// Creatures
4 [GTC] Burning-Tree Emissary
4 [RTR] Rakdos Cackler
4 [GTC] Ghor-Clan Rampager
4 [M14] Predatory Sliver
4 [M14] Elvish Mystic
3 [THS] Stormbreath Dragon
3 [THS] Minotaur Skullcleaver

// Spells
3 [RTR] Mizzium Mortars
3 [THS] Anger of the Gods
4 [THS] Lightning Strike

ちょっと組み直してみました。どうでしょう…神々の憤怒とドラゴンが高そうですが…(´・ω・`)
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:39:59.35 ID:+fn3a+bw0
あ、門は抜いて神殿は4の方向性で
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:40:45.26 ID:iUoRTSOni
憤怒って自分のクリーチャー巻き込むんだぞ?
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:42:37.03 ID:4Ntnk/kR0
このデッキで憤怒使ったら自軍がほぼ全滅すると思うんだが、
単体火力をを入れた方がいいんじゃないの?
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:43:30.55 ID:pn+E3noP0
赤って見て俺も憤怒推そうとしたけどデッキに合ってないよな
テーロスのレアで赤の1マナのサテュロスってどうなの?
強そうって思ったけど今日使ってる人見なかったから実際どうなのかわからん
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:47:12.64 ID:s9xQrgqXi
神々の憤怒はいらないかなぁ

基本セット2014からチャンドラのフェニックスでも入れようぜ!

あと、インスタントのX点火力も二枚!
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:51:10.35 ID:kCQeCx230
マグマの噴出入れたいって見たから火力に寄せるのかと思って……

サティロスってダメージ肩代わりするわけじゃないから火力受けるとプレイヤーにもダメージ来るし、サティロスも死ぬから微妙に見えるんだけどそうでも無いの?
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:51:15.55 ID:+fn3a+bw0
憤怒はリセットボタンで相手がより多くの生物出して来た時の時にうつつもtリでしたが単体火力の方がやっぱいいですかね…
サイド行きかな…
そうするとマグマの噴流が候補になるのかなぁ…
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:53:52.00 ID:q021Heqli
緑はテーロスから 菅草のサソリを入れよう(提案)
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:55:05.24 ID:+fn3a+bw0
// Lands
2 [M14] Mutavault
4 [GTC] Stomping Ground
7 [RTR] Forest (1)
7 [RTR] Mountain (1)
4 [THS] Temple of Abandon

// Creatures
4 [GTC] Burning-Tree Emissary
4 [RTR] Rakdos Cackler
4 [GTC] Ghor-Clan Rampager
4 [M14] Predatory Sliver
4 [M14] Elvish Mystic
3 [THS] Stormbreath Dragon
4 [M14] Chandra's Phoenix

// Spells
3 [RTR] Mizzium Mortars
4 [THS] Lightning Strike
2 [M14] Volcanic Geyser

意見を取り入れてこんな形になりました。ドラゴンと土地がちょっと心配ですが頑張って揃えてみようと思います(`・ω・´)
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 00:59:11.85 ID:xKGPLrrL0
箱買ってきたのだが白を使う予定がないのにペスと羊毛とヘリオッドが出た
のだが、別ゲーは基本確保しておくけどスタン落ちがあることを考えるとど
うしようか悩む
今はまだスタン専でその後はまだ考えていないけどそういう場合どうしてる
のか意見を教えてください
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:01:34.14 ID:oeOG8nnR0
>>540
使うつもり無いなら売って問題ないよ
上がるかもしれないって事は下がるかもしれないって事だから取っといても仕方ない
ペスは特にそう。PWの初動はおかしいから高い今のうちだと思う
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:02:26.77 ID:VQeIJMe60
Emissaryからつながるクリーチャーが少ないのが気にかかる
2マナ域のクリーチャーを3枚くらい増やしたい

なのでVolcanic Gayserの枠にScavenging Oozeを
Predatory Sliverも単体だと只の2/2でシナジーを持つカードが同カード3枚と谷2枚しかないから、
シナジーがあまり期待できないと考えて3/2のGore-House Chainwalkerにしたい
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:03:39.99 ID:3vw800hm0
>>536
反抗者と格闘されてサティロス死んで自分にも5点飛んできた
1マナなら哄笑者で十分でした
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:03:53.93 ID:VQeIJMe60
>>540
トレード可能のデュエルスペースに行ってトレードするか、オークションで捌く
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:06:08.08 ID:+fn3a+bw0
// Lands
2 [M14] Mutavault
4 [GTC] Stomping Ground
7 [RTR] Forest (1)
7 [RTR] Mountain (1)
4 [THS] Temple of Abandon

// Creatures
4 [GTC] Burning-Tree Emissary
4 [RTR] Rakdos Cackler
4 [GTC] Ghor-Clan Rampager
4 [M14] Elvish Mystic
3 [THS] Stormbreath Dragon
4 [M14] Chandra's Phoenix
2 [M14] Scavenging Ooze
4 [RTR] Gore-House Chainwalker

// Spells
3 [RTR] Mizzium Mortars
4 [THS] Lightning Strike

スライムは高いと聞いているのでちょっと明日には揃えられそうには無いんですが完成形の形としてはこんな感じでしょうか?
度々すみません、ちょっとこれで回してみます。色々とありがとうございます。
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:06:43.30 ID:MdOrX+La0
>>540
同じくらいの値段になるよう、欲しいカードとトレードするという手もある
今の時代、スマホやらなんやらで手元ですぐ相場調べられるし
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:11:54.08 ID:VQeIJMe60
×サティロス ○サテュロス、な

火飲みのサテュロスは速攻で相手のライフ20点をもぎ取りに行くデッキ向け
ただ環境に赤が多そうな雰囲気がしたら、ただのアド損をしに行くだけのクリーチャーになるため、
メタゲームをしっかりと読んで使わないと痛い目に合う
環境初期は赤が多そうな感じしてるからあまり流行らないと思うが、赤が少なくなったらチャンス
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:28:05.56 ID:xKGPLrrL0
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 01:31:26.62 ID:xKGPLrrL0
ミスった
>>541
>>544
>>546
参考になったトレード可能なところは近くにないから
高めのPWと他の値が付きそうなのを適度に売ってくる
オクは流石に手間がかかるから好きじゃないし
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 09:47:08.38 ID:NvMfLQ830
テーロスのコレクター番号順に並んだ、カード名だけのカードリストってありません?
ちょっとググってもカード性能まで書いてあるリストしか見つけられなくて・・・
コレクションの確認用にリストあれば便利だなと思ったんですが、もしどなたかご存知であればお願いします
なかったら地道にコピペから削っていきます・・・
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 10:20:41.71 ID:U+H9VY3N0
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 10:49:06.23 ID:VQeIJMe60
>>550
英語だけど、ファットパック付随の冊子にチェックリストがあったはず
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 14:31:35.54 ID:rl7q+ELz0
>>549
トレードは店側が禁止してるとこが多数だもんなー
かといって店で売るのもなんか勿体ない…
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 14:37:08.77 ID:P6X8n0zRO
ボロスの反攻者当てたった
犠牲は大きかったが……
これを期にパーフォロスの組もうかな
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 16:33:41.61 ID:JXMj2YVz0
エンチャント・クリーチャー呪文って英雄的を誘発できますか?
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 17:11:11.45 ID:5WNSDKDp0
>>555
授与持ちを授与コストで唱えたなら誘発するよ
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 17:11:44.22 ID:BbXOUHEeP
するよ
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 17:18:54.62 ID:JXMj2YVz0
じゃあ結構簡単に英雄的を誘発できるんですね、ありがとうございます
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 20:18:48.77 ID:zzOmmmym0
授与コストを簡単にひねり出すとかどんな高マナデッキなんだよ
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 20:47:02.49 ID:SKIJFMTEO
共有の絆とか巨大化とかのほうがええで
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 20:48:53.67 ID:JXMj2YVz0
別に授与じゃなくて怨恨みたいな普通のエンチャント・クリーチャー唱えれば楽勝でしょう
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 20:52:47.22 ID:4Ntnk/kR0
それはそうだけど怨恨はスタン落ちしてるから注意な。
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 21:07:06.51 ID:MVfsfg5D0
夜の咆哮獣って結構かわいくて強いと思うけどだめ?授与もコスト低めだし
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 21:19:35.76 ID:QYbOX0te0
>>563
使ってみればわかるよ
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:00:10.07 ID:UT9MvWHG0
>>563
名前がエロいからなぁ
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:01:04.41 ID:4Ntnk/kR0
軟泥さえいなければ…
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:12:27.34 ID:9XQ1PTvq0
その手のは軟泥が居ない頃からパッとしなかったからなあ…裂け木とか
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:23:06.36 ID:FBGpSWxw0
>>564みたいに言われて使ってみた結果強かったのがタルモだったしなあ
タルモが墓地対策される下環境でも強いんだから夜の咆哮獣も使ったら案外強いんじゃねえの?
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:43:09.69 ID:dFfG2gO10
タルモと比べるのは無理があるだろ。
参照する幅が違いすぎる。
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:45:44.71 ID:BbXOUHEeP
火飲みのサテュロスって、こっちが赤単で相手は中速程度のデッキだったらめっさ強いのかな。

ビートダウン同士だと相性悪いかな?
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:54:34.25 ID:BvKVnkOH0
夜の咆哮獣は昔ルアゴ使ってた身としては好きなんだけどなぁー
何とかビートで使えないかな
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 22:56:35.07 ID:FBGpSWxw0
タルモ程に強いKPを求めるのは無理かもしれんが比較するなら問題はないだろ
実際勝手にデカくなるって点ならタルモに結構近いよ
基本的に除去積まないデッキはないし能力的に授与とも相性はいいし
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:08:23.78 ID:+fn3a+bw0
今日イベントデッキから改造した赤緑で復帰して大会出たら準優勝してきたぞー(*´ω`*)誰か褒めて><
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:11:06.69 ID:dFfG2gO10
>>573
ここで褒めたら準優勝で満足する子になるから褒めない
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:11:23.16 ID:JXMj2YVz0
赤緑って押せ押せでいいよね、それに比べて青白の性格の悪さといったら…
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:12:01.91 ID:oeOG8nnR0
おめ。だが、まずデッキレシピと参加人数を書いてからだけどな
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:15:59.30 ID:wMgqCQNBI
哄笑者で十分だは
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:32:35.53 ID:+fn3a+bw0
// Lands
2 [M14] Mutavault
3 [GTC] Stomping Ground
7 [RTR] Forest (1)
7 [RTR] Mountain (1)
4 [GTC] Gruul Guildgate

// Creatures
4 [GTC] Burning-Tree Emissary
4 [RTR] Rakdos Cackler
4 [GTC] Ghor-Clan Rampager
4 [M14] Elvish Mystic
3 [M14] Chandra's Phoenix
4 [RTR] Gore-House Chainwalker
2 [RTR] Deadbridge Goliath

// Spells
3 [RTR] Mizzium Mortars
4 [THS] Lightning Strike
2 [GTC] Clan Defiance
3 [THS] Magma Jet

// Sideboard
SB: 1 [M14] Savage Summoning
SB: 3 [GTC] Skullcrack
SB: 3 [RTR] Annihilating Fire
SB: 2 [M14] Act of Treason
SB: 4 [M14] Naturalize
SB: 2 [M14] Enlarge

参加人数は9名。1開戦は白緑黒青グッドスタッフ風味、押し切って勝ち、2開戦は白黒ビートダウン、押し切って勝ち。
3開戦は赤緑呪禁エルフにエンチャントばしばし貼っていくビートダウンデッキ、土地事故起こして負け。
ミジウムの迫撃砲が死にカードになったりと考えることが多い感じ。

大会は赤がかなり多い感じでしたがカジュアル感がかなり高い感じでした。

デッキはイベントデッキの赤緑ビートダウンに土地と変わり谷とテーロス火力を追加してみた感じで組んでみました。
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:42:35.09 ID:m8XA45x10
デッキにつきましてご相談させて下さい
フォーマット:スタンダード
予算:5000円
飛行クリーチャーを強化して殴るデッキです
折角手に入れたので使いたいという重クリーチャーがバラバラに
なってしまってます
絞るならどれが良いでしょうか
セラの天使を使うためのデッキなのでこれは抜けません
デッキ診断スレでは初心者スレをおすすめされましたので
こちらに参りました
よろしくお願いします

クリーチャー21
4 審判官の使い魔
2 協約のペガサス
2 海岸ドレイク
4 イーヴォ島の管理人
4 上昇する法魔道士
1 セラの天使←これは抜かない縛りで…
1 三巨頭の執政官
1 霊異種
1 老いざるメドマイ
1 太陽の神、ヘリオッド

スペル19
2 拘引
2 中略
1 静寂宣告
1 不死の霊薬
3 隔離する成長
3 ヘリオッドの槍
3 正義の突撃
4 天上の鎧

土地24
9 平地
6 島
4 アゾリウスのギルド門
4 神聖なる泉
1 変わり谷
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/28(土) 23:49:04.49 ID:uQF4Xc0s0
整ったマナベースから現れる糞みたいなクリーチャー
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:18:14.40 ID:tYwfAJxt0
こういうデッキでこそ、青の神器が活躍するのでは…
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:21:30.04 ID:nMsTX2v40
まず60枚に抑えよう

静寂宣告、不死の霊薬、正義の突撃は微妙
隔離する成長は減らしてサイドへ
中略はマナを浮かせておく余裕が無いように思う。解消はどうか
ペガサスとドレイクはパワー不足だが飛行縛りっぽいし前兆語りにできないよな

アゾリウスの魔鍵と魔除けを検討してみてくれ
相手の至高の評決どうしようか
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:24:07.77 ID:pPXowxPq0
>>580
全部でしょうか

>>581
なるほど、そういうのもあるのですね
持っていなかったので考えていませんでした
ありがとうございます
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:24:12.62 ID:RT8TvUjm0
>>579
とりあえずリーヴの空騎士入れようぜ
後は隔離する成長をサイドに落として根生まれの防衛を入れる
天界のほとばしりもサイドにあればいいかも
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:31:35.93 ID:pPXowxPq0
>>582
普通60枚ですよね、ううっ
具体的な案をありがとうございます!
頑張ってみます

至高の評決は沈黙とかで牽制できないかと考えてますが
空きがなくて入れられていません
あまり現実的ではないでしょうか
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:35:38.73 ID:gfq0lEFJ0
拘引は拘留の宝球にかえてドレイクは蒸気の精でいいんじゃないですかね
それと正義の突撃よりも補強の方が火力にあわせてタフネス上げたりも出来るし好き
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:38:05.05 ID:hpmFwOiM0
これは流石にクソクソアンドクソ
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:39:56.29 ID:pPXowxPq0
>>584
リーヴの空騎士いいですね!
気がつけばラヴニカへの回帰のアンコモンをあまり持っていませんでした
アンコモン、コモンボックスを買ってこようと思います
ありがとうございます!
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:40:38.07 ID:tYwfAJxt0
バカにするのはダメよ

とはいえ、1枚だけのカードが多いから安定しなさそう

もう少し、どうしても必要なカードを厳選して
それらを複数枚入れる感じにした方が良いんじゃないのかな
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 00:59:10.45 ID:Iyxequx70
リミテでクルフィックスが2枚になったのでデッキ考えてみようと思ったのですが、RTRブロックかM14にお勧めのCIPか、そうでなくとも組み合わせると良さそうなカードってありますか?
知識が無いのでwikiを1枚ずつ見ていってる状況で・・・
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 01:02:48.72 ID:pPXowxPq0
スレ汚しすみませんでした
手元にあるカードしか見ていなかったようですので
頂いたご意見で作り直してみようと思います
ありがとうございました
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 03:00:26.05 ID:rrYhT42A0
>>591
頑張りなー。
頭おかしい奴がいるけどあんまり気にしなくていいよ。デッキを好きなように組んでその中でアドバイスをもらうことは全然悪いことじゃないし。
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 03:19:15.45 ID:kkBMZSx10
>>590
単純にドローとカウンターと瞬速持ちが相性いいよ
自分のターンにドローして相手のターンにカウンター構えながら何もなかったらドローか瞬速
預言者維持できればだいたい勝つる
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 03:40:37.94 ID:O0/IojwQ0
とりあえずセラの天使を4枚にするところからはじめよう
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 09:25:02.77 ID:OqTU4g1m0
デッキ診断お願いしたいです。モダンなんですが…

クリーチャー(27)
4 マイアーボア 
4 東屋のエルフ
4 ヤヴィヤマのドライアド
4 シラナの岩礁渡り
4 革背のベイロス
2 エルフの幻想家
2 カロニアの大牙獣
1 ウルフィーの報復者
1 定命の者の宿敵
1 死橋の大巨虫

スペル(14)
4 怨恨
4 鋭い感覚
2 バジリスクの首輪
1 氷の干渉器
1 新緑の安息所
1 ナイレアの試練
1 ブランチウッドの鎧

土地(19)
3 セレズニアの聖域
1 ペンテルヘイブン
15 森


サイド
4 剃刀毛のマスティコア
2 空を引き裂くもの開螺示
2 巨森の蔦
2 囁き絹の外套
1 帰化
1 垂直落下
1 毒の薬瓶
1 バジリスクの首輪
1 侵食する荒原

サイド悩み中
2 忘却の輪
2 天上の鎧
2 補強
2 精霊への挑戦
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 09:56:07.16 ID:9dbbktwO0
デッキ診断が増えてきたけど、
専用スレに行ったほうがいいんじゃない?
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 09:56:12.39 ID:Iyxequx70
>>593
ありがとうございます
たしかに自ターンドローしてカウンター構えてれば強いですね
しかし軽いCIPはドローすらいないんですね
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 10:01:52.06 ID:3awsAzQg0
1.デッキコンセプトを書こう
2.大体でもいいので予算を書こう
3.どういう点をアドバイスしてほしいのか書こう
4.カード名は正確に書こう

デッキ晒すだけして診断お願いしますだと、まともな答えは返ってこないよ
599595:2013/09/29(日) 10:10:07.39 ID:OqTU4g1m0
>>598
1 コンセプト。緑速攻ビートダウン でいいのかな?
2 予算 5000位までできれば安く
3 モダンはカードが多いのでこっちのがってのがあれば教えて頂ければ
4 間違ってました?
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 10:27:09.92 ID:BXvn2O4T0
初心者はデッキに不安が募るもんだよ…(´・ω・`)
かと言ってデッキ診断スレはガチ組が多すぎてまず土地4枚揃えるところからスタートって話になっちゃうからね。
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 10:30:14.71 ID:BXvn2O4T0
緑速攻ならエルフデッキに仕上げてみるのもいいんじゃないかな?
カードはだいぶ変わっちゃうけどね…怨恨活かすなら緑のクリーチャーは1マナ域でガンガンアタックできる生き物を並べていきたい所。
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 10:59:15.44 ID:BXvn2O4T0
ところで俺の赤緑ビートダウンは特に叩かれることは無かったということは悪いところは無かったということでFAだったのでしょうか?(´・ω・`)
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:06:14.64 ID:8IH3q02R0
>>602
ミッドレンジ用のカードと速攻用のカードが混在してる辺りにバランスの悪さを感じるけどカジュアルならまぁいんじゃね?
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:06:34.41 ID:BXvn2O4T0
息吹のドラゴン欲しいけど高いお…(´・ω・`)
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:08:25.32 ID:BXvn2O4T0
>>603
ミッドレンジのデッキレシピサンプルが見てみたいです(`・ω・´)
速攻も捨てがたいんだけどなぁ…
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:09:37.64 ID:FiU8sX000
初心者向け赤緑ビートダウンは、M14のイベントデッキ一つ買ってきて、踏み鳴らされる地をシングルで3枚買ってこい
他のカード買うのは回し方一通り覚えてからでも遅くない

ってのはよく言われてる
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:10:35.81 ID:BXvn2O4T0
>>606
それ、俺な
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:11:48.86 ID:BXvn2O4T0
と言うかイベントデッキ赤緑、普通に強いんですががが
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:42:22.01 ID:1qTZgMXE0
>>605
まだテーロス入ったばっかだから前環境のメタ上にあったグルールミッドレンジ「キブラーグルール」みたいなデッキはないです
そのキブラーグルールのレシピ見てスタン落ちしたのを似たようなカードで代替するとかmtgプレイヤーの集まるdiary noteとかで検索すればいいんじゃないかな
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 11:55:48.14 ID:O8nglNej0
プレリリースのパックって封入操作されてんのかな?神話3枚も出たんだけど味をしめさせてパックを購入させる作戦か?
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 12:03:08.66 ID:O0/IojwQ0
プレリの箱はすごい偏ってる気がするよな

1人で神話複数とか、やたら見た
弁当箱導入までは、プレリでそんなに頻繁に複数神話引いてるのは、見た覚えが無い
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 12:39:33.69 ID:b3vMqM7U0
プレリでランド4枚引きました
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 13:17:13.81 ID:bSxG9X6+0
>>612
思ってたより占術土地使えるから(震え声)
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 14:16:52.66 ID:De8uBk2p0
>>578
まず土地配分から見直してください
森7−山7の配分はどっかで事故るのは明白だから、出したい方の色に寄せるのがいい
とりあえずはラクドスの哄笑者とエルフの神秘家、どっちを優先するかから考えましょう
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 15:44:38.94 ID:Ve4nPgOL0
何を使いたいのかわからなくなった…
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 15:48:26.96 ID:Ti4V7H8R0
>>615
好きなカードを中心に組む
原点回帰して初めて使ったデッキを今風に改造して使う
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 15:55:20.50 ID:FTHGxJnY0
最終的に使いたいカードが全部抜けたら完成
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 16:39:37.16 ID:tnbvQYJU0
mtg始めたいんだけど、オススメのセットとかある?
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 16:46:38.15 ID:EG4WA6RL0
スタンダードで黒コン組みたいんだけどなんか参考になるレシピ教えろ下さい
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 16:49:37.26 ID:TrXn10Vyi
>>618
こんどでるイベントデッキっていう奴オススメ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 16:52:58.05 ID:Mch9FX4Y0
>>618
使いたい色に拘りがないなら>>5に書いてあるイベントデッキがオススメ

>>619
黒スレの>>969にそんな感じのレシピ上がってる
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 16:59:52.01 ID:Ti4V7H8R0
>>618
>>5を見て、予算とかどんな風に遊びたいかで選ぶといい
テーロスのエントリーセットは発売中で、イベントデッキは10月18日発売なので、
それも選択肢に入れておくと良い

>>621
やめろそれは俺のデッキだ参考にされるとうれしいです
デッキ内容について質問があったら受け付けます
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:09:41.86 ID:tnbvQYJU0
レスありがとう。ルールはだいたい教えてもらいました。
とりあえず今度出るイベントデッキ買ってみます。あとこのイベントデッキって2年間遊べますか?
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:12:17.74 ID:Ti4V7H8R0
>>623
一部のカードは1年後にスタンダード落ちするから2年は無理
なに3000円で1年も遊ばせてくれるんだ安いもんだ
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:15:34.75 ID:tnbvQYJU0
>>624
3,000で1年なら確かに安いね。
あと知っても意味ないと思うけど、環境デッキとか流行りのデッキとか教えて欲しい。
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:22:10.39 ID:Ti4V7H8R0
>>625
環境が変わったばかりだから、まだどんな環境か皆がつかめてないというのが実情
外国である大きな大会の1つ、SCGの結果をみんな待ってるって感じかね

漁る軟泥・テューンの大天使・復活の声と強力高額カード有する緑白のビートダウン、
生命散らしのゾンビ・冒涜の悪魔・思考囲いと同じく強力高額カード有する黒緑のコントロール、
スフィンクスの啓示と大量のカウンターで盤面をコントロールしてくる白青のコントロール、
ラクドスの哄笑者・炎樹族の使者・嵐の息吹のドラゴンで速攻を狙う赤単ないし赤黒のビートダウン
なにがメタの中心になるかは俺には分からん
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:29:10.07 ID:Uig6M1tV0
ふと天使でデッキを作りたくなった
天使入れまくって石鍛冶とかを追放帰還したいと思ったんだけどこれってモダンでできますか?
というかスタンで天使デッキってできますかね?
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:32:18.27 ID:TrXn10Vyi
天使で明滅するってことは修復の天使使いたいってこと?
モダンじゃトリコに入ってるくらいしかみないな
あと石鍛冶の神秘家はモダンで禁止されてるよ
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:33:15.26 ID:FTHGxJnY0
作ろうと思えば作れる
大会で勝てるレベルの強さがあるかは別として
ちなみに現スタンでは天使交易所ってデッキがある
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:33:31.36 ID:Ti4V7H8R0
>>627
モダンでは石鍛冶は禁止されてるから注意

天使デッキはつい先日のローテ前なら組めた(強くはない)が、今は無理だろうなあ
でも静穏の天使、テューンの大天使、戦導者オレリアと強力な天使はあいかわらず居るから、
そいつらを中心にしたデッキなら今でも組めるはず
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:37:21.83 ID:RT8TvUjm0
>>627
スタン環境にある天使は9種
その中で活躍したのは、静穏の天使、デューンの大天使、戦導者オレリア
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:38:54.95 ID:FTHGxJnY0
セラ天(ボソッ)
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:39:59.11 ID:Uig6M1tV0
ありがとうございます
最終的に天使を色々入れたデスタク?ってやつを作りたいと思ってたので少しずつカードを集めてレガシーに焦点を当ててみます
とりあえず今はスタンで天使デッキが難しいのがわかったので天使多目の白単か赤白を組もうと思います
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:46:20.76 ID:VdO9eyFz0
デスタクに天使はあまりいないと思うが…。
入っててもセラの報復者くらい?
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:48:05.77 ID:Ti4V7H8R0
>>633
モダンで出産の殻を使う白単エメリアポッドとか面白いかもよ
殻なら1枚差しができるから色々な天使を積みやすい

レガシーでは、天使の大半が4マナ以上と重いから使いにくい
セラの報復者ならデスタクにすんなり積めるはず
あとはリアニメイトにイオナを見たりするくらいか
SnT対策に絶望の天使をサイドに見たこともあったが、
これからその枠は灰燼の乗り手に奪われるはず
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:50:12.84 ID:TrXn10Vyi
たまにはエンジェルストンピィのことも思い出してあげてください
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 17:56:22.02 ID:Ti4V7H8R0
>>636
絶滅危惧種扱いで思考からすっぽ抜けてた
今となってはファンデッキ扱いされるだろうなあ

変異した赤ローマを修復の天使でブリンクして表返すとかは面白いかもしれんが、
モダンでもできることなんでそっちでやれと言われかねんな
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 21:27:21.45 ID:Uig6M1tV0
色々ありがとうございます
ドランリアニを相手にして静穏と修復を使いたくなり同時にデスタクの戦いを見て気に入って作りたくなったのであまりガチガチの構成にするつもりはないです
スタンの対戦用のデッキと面白デッキを作ったので次に作るデッキの参考に質問しました
もうひとつ質問ですが親和エルフを作ってみたいのですがガイア揺らんの地を使わない構成は難しいですか?
ティタニアの僧侶等がもらえたので軽めに組んでみようかと思いましたがどうなのでしょう?
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 21:40:31.04 ID:iaU8Gram0
初の構築やってきた、4戦で2マッチとれた相手がガチデッキばかり
じゃないのが大きかったな、使ってるのが赤緑なんだがミッドレンジなのに
ウィニーに寄って中途半端なんだよな

後半土地しか来ねえあと授与かなり便利だった
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 21:42:04.10 ID:7OTaoaDl0
ガイア揺籃の地を場に出してないエルフにコンボ決められた事は何度もある。
別になけりゃないで組めなくはない。あったほうが強いのは言うまでもない。

ttp://www.happymtg.com/decks/view/D050636
これは参考になるかな。1枚さしてはあるけど。
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 21:44:43.13 ID:Ti4V7H8R0
>>638
親和エルフやるなら、ガイアの揺籃の地はせめて1枚は欲しいところ
1枚あれば輪作で持ってこれるから もちろん4枚あるのがベストだが

親和エルフでなく、ビートエルフなら無くてもなんとかなるかも
これも無いよりはあった方が良いんだがな

>>639
乙 赤緑は有力カードが多くて調整が大変だと思うが頑張れ
土地ばかり来ることがあるのは運ゲーの面もあるから仕方ない
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 21:52:17.46 ID:YtFETiC8i
自然の秩序、垣間見る自然も以外と高価なんだよな
ガイアの揺籃の地やフェッチランドのこともあるしガチで組むと割とお高いな
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:00:43.45 ID:7OTaoaDl0
部族デッキは思うより金がかかるんだよな。
レガシーで安いといえるのはバーンくらいじゃないだろうか。
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:04:27.44 ID:BXvn2O4T0
赤に偏らせて占術ランド投入してみました、今日も大会準優勝してきました(`・ω・´)
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:19:43.85 ID:AEzxOhFr0
モダンでならほぼレガシーエルフ-高額パーツでデッキ組めるぞ
まあメタ的に何がしたいのか不明なデッキだけど
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:29:46.66 ID:WPt0b9Hn0
パック買ったら初の神話レアの「太陽の勇者エルズペス」がでました!
エルズペスを入れたデッキを作ろうと思いますが、PWは軽い方が強いとよく聞きます
6マナのエルズペスはどういうデッキが能力をいかせますか?
青白コントロールがやはり妥当でしょうか?
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:37:57.91 ID:Ti4V7H8R0
>>646
エルズペスは6マナと言う重さが難点なので、それを苦にしないデッキで使うもの
具体的には高速でマナを伸ばすランプと言うデッキタイプか、
長期戦を戦うことを視野に入れたコントロールのどちらかになるだろう

前者なら緑白で新緑の安息所、サテュロスの旅人とかを使えば、早くて4ターン目には出る
他のフィニッシャーとして静穏の天使も何枚かあれば良いだろう

後者なら白青ないし白黒のコントロールが良い
白青は至高の評決で相手が序盤から展開してきたクリーチャーを全て薙ぎ払って、
その後に出たエルズペスで相手の攻勢をシャットアウトしながらそのまま圧倒する
白黒なら黒お得意のクリーチャー除去や手札破壊で相手の動きを抑えながら、
その後に出たエルズペスで相手の攻s(ry
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:41:19.43 ID:iaU8Gram0
>>646
参考になるか分からないがペスの入った青白入りのコントロールとやったが
中盤に出てきて大型は潰され小型は数で押されている間に一気に
フィニッシャーが来てかなりつらかった
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:45:00.56 ID:Uig6M1tV0
ありがとうございました
エルフはまずはニクソスにして少しずつガイアを買っていこうと思います
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:48:27.19 ID:WPt0b9Hn0
>>647
2つのデッキタイプの紹介ありがとうございます。
ちなみに、コントロールデッキは相手が不機嫌になりやすいですかね?
今まではエントリーセットのビートしか使ってなかったので変な心配しています。

>>648
実際対戦された方のご意見大変参考になります。
ちなみに、対戦の方のフィニッシャーは何か教えて頂けると嬉しいです。
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 22:53:49.07 ID:Ti4V7H8R0
>>650
コントロール使われて不機嫌になる奴なんて紳士のTCGたるMTGにはごく一部しかいないよ
ただコントロールはビートダウンに比べて扱いや調整が難しかったりするから頑張れ
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:01:18.44 ID:iaU8Gram0
>>650
とりあえず一応、静穏の天使は使われたな
はっきり言ってコントロールできればエンド力あれば割とどうにでもなる
と思うむしろそこまで持っていくほうが重要にして難しい気がする
ビートはやっぱり楽だな
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:10:00.20 ID:AEzxOhFr0
本当最近のビートは使うの楽だわ
頭空っぽにしてやりたいこと押し付けても結構勝てるからな
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:10:47.05 ID:WPt0b9Hn0
>>651
変な質問にも答えて頂きありがとうございます。
頑張って調整してみます

>>652
静穏の天使ですかありがとうございます
652さんも静穏の天使をお勧めしてくれたので購入してみます。
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:18:45.91 ID:1qTZgMXE0
コンバット下手くそな俺にとってコントロールは簡単です(^q^)
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:24:53.65 ID:WPt0b9Hn0
>>655
おぉ〜、コントロールマスターさんの登場です。
よろしければコントロールに大事な心得あれば教えてくださいな
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:29:24.76 ID:BXvn2O4T0
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じ抜くこと
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:30:48.54 ID:gN11cpIm0
わかっちゃいるけどイヤミにしか見えない
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:39:54.69 ID:s0Ic/SZs0
18日のイベントデッキ買うとして、強化するなら何買えば良いですか?
2色の土地は買いますけど、クリーチャーとか呪文は何買えばいいかわかんないです。
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:47:37.79 ID:UPRgKGUU0
トリコで嵐息吹のドラゴンにような稲妻圏外のクリーチャーにはどう対象すればいいのでしょうか?
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:49:16.82 ID:YtFETiC8i
カウンターor 全体除去
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 23:57:03.37 ID:RT8TvUjm0
>>659
ショップで買うなら店員かFNMに来た人に聞けばいいんでない。交流もできるし
一回使ってみて自分がどうしたいか考えてからの方が無駄な出費にならない思うよ
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:02:15.52 ID:Ti4V7H8R0
>>659
白いウィニーを目指すものとして答える
万神殿の兵士、威圧する君主、管区の隊長、ドライアドの闘士、放逐する僧侶は4欲しい
全体強化枠としてヘリオッドの槍も欲しい が伝説なので積むとしても3
攻防一体の精霊への挑戦も2は欲しい
群れの統率者アジャニもビートなら使いやすいので1~2くらい積んでも良い
メインからコントロールをメタるなら審判官の使い魔も良いかも
除去はビートをメタるなら平和な心4と放逐する僧侶4で十分
拘留の宝球はコントロール用にサイド行き

ここまで書いたカードで青のカードが少ないから、青はすっぱりと抜いて良いかも
リーヴの空騎士は強いんだがね
青を残すのなら神聖なる泉も4確定

同じイベントデッキ2つ買ってしまっても良いかもしれんね


>>660
怪物化前ならミジウムの迫撃砲で落とす
出る前にカウンターする
天界のほとばしりで単体で殴ってきたところを落とす
全体除去できれいさっぱりする
外出恐怖症、急速混成、豚の呪いで消す
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:07:33.47 ID:QbXR/vFL0
稲妻って言ってるしモダンでの話じゃないの
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:09:13.21 ID:WJCDr0wf0
モダンならまだ怪物化される前に四肢切断でダルマにしてやれば何とか
トリココンだったらメインでの対処かなり厳しいだろうねぇ
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:12:49.21 ID:DHXoS40f0
熟慮がなくなり、インスタントドローが優良ではない環境は初めてで困っています
バーン寄りのカウンターバーンをやりたいのですが、ショックと急かしはどちらが優先度高いでしょうか?
現在は火力はマグマの噴流・稲妻の一撃を4枚ずつ、ドローは擬似的なものも含めると蒸気占いを3枚・イゼチャ4枚・チャンドラ2枚でまかなっています
残りスロットは3枚分です
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:14:31.41 ID:WYXNnzGU0
>>664
稲妻の一撃と言う名の灼熱の槍のことであろう
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:15:23.40 ID:Iw+SKTS60
ぶっちゃけバーン中心なら下手にカウンター入れるより
バーン特化した方が強い。デルバーが落ちて軽量ドローが死んでる今ならなおさら。
その質問の答えならショックだな。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:20:40.65 ID:2zifbiSD0
>>664
誤解を招く書き方をしてしまい申し訳ありません
タフネスが3より高いクリーチャーを漠然と指して稲妻圏外と書いているだけでスタンダードの話です
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:24:27.91 ID:QbXR/vFL0
ああそういう事、タフ3以上はミジウムの仕事だね
まあ今はコントロールやるならトリコよりエスパーの方が良いだろうけど
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:39:14.33 ID:GlskhaJZ0
>>666
どういう構成かによる
デッキ内容を晒してもらえればある程度まともな回答はできるよ
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 00:46:11.39 ID:DHXoS40f0
>>671
4若き紅蓮術師
4チャンドラのフェニックス
4魔心のキマイラ

4マグマの噴流
4稲妻の一撃
4イゼットの魔よけ
4解消
3蒸気占い
2紅蓮の達人チャンドラ
3ショックor急かし

4イゼットのギルド門
4蒸気孔
9山
7島

こんな感じです

>>668
ショックにして友人と再調整してみます
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 01:09:05.87 ID:h+4KK/kG0
紅蓮術士いるなら急かしでも良いなー
難しい二択だから、自己調整で良いのを選ぶと良いよ

スタンの生物的に、変化点火や豚の呪いも良いかもしれない
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 01:24:13.02 ID:CzxaLSRp0
赤緑ビートダウンのサイドボード、緑白とか同型とかの大型クリーチャー対策どうしたらいいんですかね?
ミジウムで焼き切れない生き物対策に接死与える弓矢とか考えたんですが後ろ向きな気がしていかんとも…
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 01:26:05.29 ID:YKk0p2Ye0
>>674
前向きに行くなら反逆の行動系統で大型奪って有効利用してやる
もしくはグルールの戦唄で大型は無視して殴る
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 01:27:23.19 ID:CzxaLSRp0
やっぱり反逆の行動ですか…グルールの戦唄は初耳です、どんなカードか調べてみます(*´ω`*)
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 02:41:28.24 ID:KDREdGgD0
精神の制御とか奪う系のオーラが破壊されたら、コントロールは元のプレイヤーに戻る?
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 02:45:02.04 ID:YKk0p2Ye0
>>677
戻るよ
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 13:32:22.81 ID:eJM8KmK70
質問があるのですが、

1.「クルフィックスの預言者」が場に出ている状態で、「天界の執政官」を授与でプレイする場合は、瞬速をもっているかのようにプレイできるのでしょうか?
2.「威名の英雄」が場に出ている状態で、「軍部の栄光」をプレイし、2回とも 「威名の英雄」を対象にとったとしても英雄的は1度しか誘発しない?それとも2度誘発する?

回答の程、よろしくお願いします。
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 13:37:39.48 ID:eJM8KmK70
質問はこのスレではなかったようなので「くだらねぇ質問はここに書け」スレに書き直してきます。
すみませんでした。
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 14:13:32.82 ID:96/RFUS/0
今日からMTG始めます! 野生の滾りを買いました
やってる友人がいないので今週のFNMに参加してみるつもりです
http://i.imgur.com/6oCCZCa.jpg
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 15:09:40.04 ID:CzxaLSRp0
がんばれー!
色んな人と戦うのは楽しいぞー!
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:12:47.81 ID:YKk0p2Ye0
>>681
やってる友人がいない?
逆に考えるんだ
「友人にやらせよう」と考えるんだ

もちろんFNMで「やってる友人を作る」でもおk 頑張れ
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:38:52.62 ID:Tx6a8njv0
ゲームしかやってないけどそろそろカードに手出したい
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:40:44.88 ID:YKk0p2Ye0
>>684
近場でティーチングキャラバンやってないか調べてみて、あったら行ってみよう
ハーフデッキがもらえるから、それをベースにブースターやデッキビルダーセットで改造しよう
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 18:47:32.44 ID:1OmT7eHR0
始めたばかりなんですが「真髄の針」ってサイド辺りにやっぱいります?
上級者サンプルデッキとかに大抵入ってるし
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 19:02:52.07 ID:rgFqnrhX0
プレインズウォーカーに触れないデッキや霊異種が出るまでに倒しきれないデッキが入れるね
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 19:53:06.95 ID:YKk0p2Ye0
>>686
PWを出されると辛いデッキ、霊異種や漁る軟泥の起動型能力が辛いデッキがサイドに入れる
その辺を無視していく赤単みたいなデッキは入らない

つまり入れるかどうかは自分のデッキの弱点とメタ次第
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 21:43:08.96 ID:WJCDr0wf0
下の環境で言えば1〜2枚サイドに準必須って感じだね、起動型能力通った瞬間ゲーム終わるカードがワンサカあるから
スタンだと赤単みたいに早いデッキなら必要ないんじゃないかなって思うわ
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 21:48:39.41 ID:X8M3lgHP0
軽くて役に立たないデッキが少ないから、とりあえず入れとけでもそれなりに役に立つからな。
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 22:00:03.94 ID:KSupia4k0
>>686
必要だなと思ったら入れればいい、いらないと思うんなら入れなくてもいい
ただやってくうちに「こいつの起動型能力うぜえええええええ」って思うことが多いと思うよ、そんな時に入れればおk
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 22:46:01.69 ID:fUtd86cn0
新環境でオルゾフカラーのデッキを使いたいと思っています。ですが、大会の結果とかでも入賞してようで、白黒は今厳しいんでしょうか?
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 22:46:36.39 ID:fUtd86cn0
入賞してないようで、です。すいません
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 22:47:58.55 ID:Iw+SKTS60
白黒は別に弱くはない、むしろ強い。
だが、スフィンクスの啓示・至高の評決の存在がデカすぎて
青を入れたエスパーにするのが多い。
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 22:56:24.03 ID:KSupia4k0
>>693
まだアマもプロも手探りって状況なんで何とも言えない
今からオリジナルで作っていけば「自分のデッキが何に強くて、何に弱いか」が分かるし調整もしていけると思んで有りだと思うよ

そうやってオリジナルにキチンと調整されたデッキは1戦目は「相手が分からないままに倒す」2戦目以降は「サイドボードがない相手に一方的にサイドをする」って戦い方が出来るのでFNMレベルなら充分強い
オリジナルで強いデッキ組むのは難しいけど、デッキ構築ノウハウ学ぶにもプレイング磨くにもコピーデッキよりずっといいし
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 01:45:18.36 ID:124Zr4yU0
ボロスウィニーが赤単より優れている点ってなんでしょうか・・・?
赤単や赤黒にくらべてボロスは中途半端なイメージを最近持ってしまって悩んでます・・・
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 01:50:02.97 ID:LSSSAzzd0
>>696
ボロスの魔除けが使えるのは大きいと思う
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:01:25.19 ID:124Zr4yU0
>>697
これと軍団の戦略で全体除去をシカとしていく方向でしょうかね・・・
打点は高いと思うのですが赤単には最近モーギスさんが加わったので負けそうですが頑張ります
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:13:26.42 ID:RpvyKhgw0
>>698
こっちもモーギスの狂信者入れればいいんじゃね?
軍団の戦略使うなら必然的に赤メインになると思うし、モーギスを軍団の戦略で明滅させればもう一回モーギスの能力誘発するってシナジーもあるし
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:17:31.50 ID:124Zr4yU0
>>699
なるほど、明滅モーギスは盲点でした・・・それ確かに強そうですね!
赤神あたりもいれれば一気に片付けられるような気がしてきました、やってみます!!
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:26:51.75 ID:Ln1m3eXyO
それでも俺は赤単の美学を貫くよ
貧乏なだけとか聞こえない
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:33:38.95 ID:Q4mQSr5g0
「18枚の山だ」
ヴィンテは知らんけど実際どのフォーマットでも赤単って一定の強さがあるからね
レガシーだとメタ外故に優勝を掻っ攫ってくこともしばしば
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:34:25.56 ID:BkbSfCUr0
赤単にこだわり続けるという思考停止に陥らんようにな
勝利をつかむためには柔軟な発想も必要だ
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:44:49.86 ID:LSSSAzzd0
仕切りなおしや・・・的な赤のカード(世界火)が無くて寂しい
吹き荒れる潜在能力使うか
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 02:48:19.23 ID:Ln1m3eXyO
哄笑者もエミッサリーちゃんも牛君もいるよ!

さておきスタンで赤単以外の単デッキってどうなんだろ?白単ウィニーが結果出したって聞いたけど
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 07:19:20.55 ID:c3+/HGIG0
一通りルールも覚えてゲームを楽しんでいるんだが、いかんせんカードが覚えきれない
おまえらよく幾千とあるカードの名前だけでパッパと思い出せるな…
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 07:28:03.02 ID:BkbSfCUr0
>>706
対戦を繰り返せば出てきたカードは結構覚えられるもんだ
後は暇な時間とかにMTGwikiのカード個別評価を見たりして覚える
通勤途中の電車の中とかな
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 07:30:44.38 ID:PLw+/ULV0
>>706
よく使われるカードを覚えてるだけだよ。
電波デッキを持ち込むと大体の場合テキスト確認される。
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 07:31:35.78 ID:33gJIuhFi
>>706
よく使われるカードは何度も名前が出るので覚自然にえる
使われないカードは話題に出ないので覚えてなくても問題無い
必要ならwikiやカード検索

発売してからしばらくは暇があればファットパックのカードリスト眺めてるわ
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 07:50:02.52 ID:c3+/HGIG0
やっぱりそんなものか
テキスト暗記が苦手で、カードの動きとか見て覚えるタイプだから、スレやまとめブログで活字だけ追ってると何が何だか
単語帳でも作るかw
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 07:50:45.60 ID:y7YQKdy40
初めて1ヶ月の初心者ですが、大会に出てみようかなと思っています。
自分は都内なのですが、初心者だけの大会などを開いてるショップあれば教えて欲しいです。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 08:13:29.95 ID:+BIcJTl70
>>706
テーロスから復帰したから、wikiでラヴニカブロックとM14、テーロスは一応全部目通した
話題にあがりそうな(自分でデッキ組むなら入れそう)なレベルのカードパワーあるカードは1,2回みりゃ嫌でも覚えられるでしょ

よっぽど「は?そんなん入るの!?」みたいなカードが出ない限り大丈夫や
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 08:27:54.61 ID:ZDYo7FbO0
>>711
初心者だけではないけど、初心者が初めて出るのにお薦めな大会がある
FNM(フライデーナイトマジック)って言うんだが、毎週金曜日にカードショップでやってるよ
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 09:09:06.57 ID:TBkka4fL0
MTGを始めようと思って、テーロスの黒青エントリーを買ったので改造していく予定なのですが。
今スタンで使える定番の除去や打ち消しのカードを教えて欲しいです。
オススメのカードやデッキコンセプトもあれば教えて欲しいです。
よろしくお願いします
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 09:16:04.42 ID:KkcNc7Bd0
>>713
FNMってどちらかというとガチ寄りだと思っていたんですがそうでもないんですね!
晴れる屋の大会も考えています!
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 10:24:54.78 ID:6nzWVd9sO
>>714
中略
解消
心理的打撃
本質の散乱
否認

サイド要員、メタによってはメイン投入アリ

ディミーアの魔除け
無効
反論
払拭

青黒なら、思考囲いを4枚詰んで、鬱陶しいのを蹴落としつつ、生命散らしのゾンビ、冒涜の悪魔でクロックを稼ぎ
前兆読みで手札を調整しながら呪文裂きや本質の散乱、否認などの軽量カウンターと
航海の終わり、破滅の刃・究極の価格・肉貪りなどの除去&バウンスがあるから
ここらへんを軸に組むといいかもよ
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 10:32:51.65 ID:O5q0QWVS0
>>714
定番と言い切るには新環境の研究は進んでないけど、個人的におすすめなのは
・カウンター
解消 中略 本質の散乱
・除去
英雄の破滅 破滅の刃 肉貪り
この辺り。あとはサイドボード用に否認とか闇の裏切り

青黒だとアスフォデルの灰色商人をメインにしたコントロールが安くてオススメ
エントリーを改造するとしたら
蘇りし者の密集軍、アスフォデルの灰色商人、エレボスの鞭あたりを増量
ラヴニカからは夜帷の死霊、地下世界の人脈、冒涜の悪魔あたりが入るかな
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 11:23:13.11 ID:+155zvn00
>>714
青黒なら肉貪りか遠隔不在は入れた方がいいと思う全体除去無いし

俺も青黒ちょっと考えてるんだけどサイクロンか霊気化じゃ全体除去の代わりにはならないよね?
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 11:36:19.96 ID:BkbSfCUr0
>>718
サイクロンの裂け目・霊気化は根本的な解決に至ってない
青黒で全体除去が欲しいならタッチ白して無慈悲な追い立てを使うくらいしかない

一応サイクロン超過後知力の刈り取りで全体除去っぽいことはできるがロマンシング
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 13:30:06.89 ID:ZDYo7FbO0
>>718
全除去の代わりにはならないけど、全除去を引き込む・土地を増やすためのターン稼ぎはしてくれるよ

問題は黒青で全除去が少ない所かな
ハイソニアかぁ…
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 14:27:28.47 ID:139OUw6q0
2014ブースターボックスポチったった
届くの楽しみー
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 14:37:28.73 ID:6nzWVd9sO
>>719
根本的な解決でなくても、冒涜の悪魔や命散らしのゾンビなどのクロックの高い生物で上から殴るなら、結果的には打点が上がってるからいいと思うよ
そもそも青黒で無理に全除去いれてコントロールしようというのが今のカードプールでは厳しい
前兆読み、ザスリッドの屍術師、変わり谷をいれた青黒人間みたいにして地上固めて首領召喚すれば殴り勝てるよ
バウンスとピン除去ハンデスが得意な青黒はクロパっぽくしたほうが向いてると思う

もぎとりはもういないんや・・・
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 14:42:21.76 ID:/k/07zExP
どなたかサイドボードについて教えて頂けないでしょうか。
例えばセレズニアの緑白デッキで、相手が全体除去や除去を多用してくる場合に破壊されない効果を持つカードをサイドインしてますが、具体的に何をサイドアウトさせるものなのでしょうか。

ひとつの基準みたいなものがあれば教えて頂きたいのですが…。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 14:45:44.42 ID:Pr083rcn0
>>723
同じマナ域のを抜くかな?
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 14:49:20.27 ID:c7h10KFd0
>>723
その相手に対して効果が薄いもの
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 15:07:00.74 ID:ZDYo7FbO0
>>723
相手のデッキがどんなタイプかを見てカードを外すのがベスト

例えば相手が全除去+単体除去盛りだったら、土地や重いだけのクリーチャーを数枚削って対策カードを入れる(土地や除去耐性のない生物は除去コン対策にはなり得ない)

逆に神々の憤怒みたいな点数での全除去を使う相手には、軽いアタッカーを削って土地と重いクリーチャーを増やしたい(タフネスの低いクリーチャーはどうせ除去られるので、除去られにくいファッティを出しやすいよう土地に還元すべき)

それから全除去は大体3〜4ターン目からしか撃てないから、それまでに勝負を決めれそうな構成に変えるとかね

俺も初心者だからこれぐらいしかわからん
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 15:08:38.43 ID:fB/ha88fO
>>723
除去コン相手ならクリーチャー強化呪文(巨大化とか)が腐るから抜く
間違っても「どうせ除去られるからマナクリとかいらねーよな」とか考えちゃいけない
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 16:24:33.43 ID:N8w01CWC0
>>723
まずはセレズニアの魔除けのような戦闘時向けの呪文かな
まだ抜きたいなら高マナ域も減らすかも
出した返しにやられちゃ損だからね
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 16:30:39.25 ID:tTK0vZwv0
土地を抜いてサイドボードするより必要なカードを足すだけでいいんじゃないの
マナスクリューで死ぬよりそっちがマシでしょ
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 17:15:44.03 ID:eRIqKVYW0
皆さん回答ありがとうございました!
是非参考にさせて頂きます

早速調べてみたいと思います
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 18:39:34.13 ID:/k/07zExP
>>724-729
皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。

次から意識して考えてみます!
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 22:53:51.30 ID:VS1rCRNh0
プレインズウォーカーの必殺技みたいなのがカッコよく感じたのでデッキを作りたいと考えてます。

プレインズウォーカーは色んな記事をみると自分が守れる能力があるのが強いみたいですね。
「思考を築く者ジェイス」、「太陽の勇者エルズペス」が防御力高そうに感じます。
そうなると青白でプレインズウォーカーデッキを作ると良い感じになるかと思います。

そこで質問です。
プレインズウォーカーも必須のカードはクリチャーと同じで4枚積むものでしょうか?
初心者的思考ですが、能力を使い捨てとして使えば手札にきても困らないと思います。
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 22:55:44.19 ID:JbkZ+x+j0
>>732
重さにもよるよね
ジェイスとかはそこそこ軽くてマイナスを使い捨てられるから4枚から積まれる
エルズペスは能力以前に6マナって重さがネックで4枚積むのは難しいんじゃないかな?
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:10:58.81 ID:33gJIuhFi
>>732
硬いPWなら場に残りやすい
という事は2枚目3枚目が手札で腐りやすい、と思う
よってPW自身の枚数は減らしてPWまで繋げるカードやPWを守れるカード増やして見ては?
例えば前兆語り何かは占術で状況に応じたカードを探せるしクリーチャーなのでPWも守れますよ
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:27:52.81 ID:VS1rCRNh0
>>733
返信ありがとうございます。
積むとしても、6マナのエルズペスは2枚ぐらいが妥当ということですね。
能力を使い捨てればジェイスは3枚ぐらいでもOKっということですね。
参考になりました

>>734
硬いPWは腐りやすい・・・その発想はありませんでした納得です。
守るカードとして教えて頂いた「前兆語り」はサーチもできるし早いクリチャーも止めれますもんね。
PWは4枚積むのでなく、枚数を調整してみます。
ありがとうございました
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/01(火) 23:56:31.35 ID:wytFDiUZ0
あとプラス能力をメインに使うPWか、マイナス能力をメインに使うPWかも重要
マイナス能力が強いPWはマイナス使うから死にやすい、その代わりに手札では腐りにくい、この系統のPWは例えばラル、ヴラスカ…
プラス能力が強いPWは場に残りやすいし残れば仕事する、ただし手札では腐りやすい、この系統のPWはドムリ、群ガラク…

プラスも弱くなくマイナスが強い思考ジェイスやプラスは何もせずマイナス能力も特になにもしない勇者ギテオンみたいのもいる
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 00:09:25.47 ID:K+pNWc8l0
勇者になる前のギデオンはあんなに強かったのに
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 00:30:06.29 ID:DI99oYuCi
ギデオンはまだ本気出してないだけ
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 00:34:04.97 ID:JcxQjXicO
アジャにゃんの群れの仲間は新アジャにゃんが出たら本気出すんだろうきっと
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 02:22:19.60 ID:HIXEvDep0
今から始めようと思うんですが、ブースターパックを買うのって、自分のヒキ次第だと思いますが割高なんですか?
今度出るイベントボックスみたいなのを買おうかと思うんですが待ちきれない。昔はスターターパックみたいなのがあったけど、テーマデッキみたいのしかないし・・・。
バラ売りしてるのを買うのがいいのか、でもブースターの何が出るかわからないドキドキ感も捨てがたいし、、買うのは2014を考えてるんですが、テーロスってのを買ったほうがいいのでしょうか。
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 02:27:06.58 ID:oGwlpYlw0
先に作りたいデッキリストが有って、それに必要なカードをそろえるなら(デッキにもよるけど)ブースターを買うのは割高になる傾向にある。
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 02:29:13.24 ID:qOWOebs/0
>>740
なんにせよまずはデッキを用意するべき
ブースターだけでまともなデッキを作るのにはかなりの投資が必要になるから
待ちきれないのならM14のイベントデッキかエントリーセットを買って、
それと追加する形でブースターを買い、出たカードでデッキを改造するって感じでやろう
そしてそれでFNMに出て対戦を経験してみてみよう

どのエキスパンションのブースターを買うべきかは自分の好みだな
自分の欲しいカードが収録されてるブースターを買えばいいさ
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 06:47:06.56 ID:fnqigoa30
>>740
エントリーにもパックは二つ付いてくるからパックを剥く感覚も味わえないことはない
正直箱買いしても楽しいのは最初の10パックぐらいであとは作業感になるんだよなあ
そう思いながら毎回1BOX剥いてるけど
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 08:18:34.55 ID:/k3BxdFX0
>>740
自分は作りたいデッキ決めて基本的にシングルでしか買わないな
今回は20周年ダイスにつられてパック買いもしてみたけど
確実に安上がりなのはシングルでそろえることだよ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 08:50:51.41 ID:yX/IxUiv0
>>740
自分は知り合いと1BOXずつ買って交換してるかな
問題はどちらもコントロール使うから欲しいのが被ることだけどw
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 09:27:16.40 ID:JBVQfdTUi
残虐の達人とラルが始めて引いた神話でなんとか使いたいのですが、参考になるデッキや記事などありませんか?
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 09:33:49.54 ID:HIXEvDep0
>>741-745
なるほど、大変参考になりました。
ありがとうございました。
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 09:36:36.06 ID:6CyFtDhF0
テーロスのイベントデッキを買って一から
SCGオープンの2位の青白コントロールを作ろうと思ったら
だいたいいくらくらいお金がかかりますか?
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 09:51:53.28 ID:HryQmxe70
>>748
2のリンクにあるWisdom Guildってサイトでカード名検索するとネット通販の最安値が出てくるから足りないカードで検索してみるといいと思う

ぱっと見3万円近く欲しそう
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 09:53:19.53 ID:4mY+/woGP
>>748
スフィンクスの啓示2500円が3枚
至高の評決500円が4枚
神聖なる泉1000円が3枚
拘留の宝球200円が4枚
霊異種500円が1枚
アゾリウスの魔除け150円4枚
が必須かな。

あると強いのが
記憶の熟達者、ジェイスが500円
思考を築く者、ジェイスが1200円
太陽の勇者エルズペスが2500円

後の打ち消し、ドローは安く手に入る
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 10:14:39.41 ID:FNtYmVhj0
SCGの青白をまねして霊異種1ならペスは必須じゃない?
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 10:21:52.04 ID:fnqigoa30
思考ジェイスは今値上がってるよ。まさにそのSCGオープンの影響で
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 10:41:32.29 ID:U1G8oZ+gO
一位のデッキが十分の一くらいの値段で組めそう
いったんコピーして見るかな・・・勿論調整は自分でするけど
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 10:57:46.85 ID:qOWOebs/0
>>746
以下M13,M14,ISD~DGM環境での話。
ラル・ザレックは、これを2枚積んだトリコロール・コントロールががSCGという大きな大会で、
452人中14位という結果を残している。
だが前環境のデッキなので、現スタンのデッキを作るための参考になるかどうかは微妙。
残虐の達人は草の根の大会で優勝したことがあるレベル。

現スタンではまだ誰も結果を残していないから、活躍させたいなら自分オリジナルでデッキを構築するしかない。
コンセプトを決めてデッキを作るのには以下の公式記事が参考になるだろう。
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023093/

>>748
高いカードはいきなり買う前に、プロキシで回してみて強いと思ったなら買った方が良い
買ったは良いが使ってみたら予想より弱かったとか、
自分好みのカードじゃなかったということがあるからな
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 11:05:24.45 ID:JBVQfdTUi
>>754
ありがといございます
始めたてですが、なんとかデッキを作りFMMに乗り込んでみます。
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 14:15:04.22 ID:6CyFtDhF0
>>749>>750>>754
ありがとうございます
プロキシで回して色々検討してみようと思います

やっぱデッキ一つ作ろうとすると高いですね…
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 14:18:28.12 ID:43ZcXs780
デュエルルームに行っても仲間内でカード剥いてる人達ばっかりでなかなか声かけづらい(´・ω・`)
対戦したいんだけどなぁ…
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 14:23:13.49 ID:qOWOebs/0
マジックやりたいスレとかで住んでる街や店の名前でも晒してみたら?
優しいあんちゃんがいるかもしれない
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 16:02:06.21 ID:Em2HA79H0
それがおすすめ
俺はそれで2人と実際にゲームやって、その人の紹介で更に3人と知り合った。
コモン、アンコモンとか持ってきてくれてめっちゃいい人たちだった。
こっちもそろそろシングル買いをしたのでまともな勝負が出来るようになってきたので、また相手してもらう頃だと思っている
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 16:10:37.78 ID:Kmu58nkdO
>>756
作ろうとしてる青白コンってデッキがたまたま特に高いんだなw
大体は1万から2万でサイドまで揃うよ
赤単とか安いのは5000円とかでもいけんのかな?

あと>>750の値段はほぼ存在しないレベルの安さだから実際はプラス300円ずつくらいするかも
ジェイスとペスは今ノリノリだから下手するとプラス1000とかまで上がる
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 16:45:35.50 ID:JcxQjXicO
>>750 は新手のギャグかと思った

青白というか、コントロールはプレイセンスが問われるので
ひたすら練習やで
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 19:10:06.91 ID:/k3BxdFX0
赤単は5000円でも作れないことはない
ただし、反攻者はあきらめないといけないな
個人的には変わり谷も積みたいんだがなぁ

一応3ケタ台の主要パーツ
軍勢の忠節者-200円〜400円
ラクドスの哄笑者-約100円
火飲みのサテュロス-約200円
灰の盲信者-200円〜400円
炎樹族の使者-200円〜300円
チャンドラのフェニックス-200円〜400円
精神灼き-100円〜300円
マグマの噴流-100円〜200円

こんなもんかね
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 19:16:01.62 ID:8W8k5tZji
ショックと稲妻の一撃とミノタウルスの頭蓋断ち、ドラゴンの雛を
4枚ずつ入れれば良いんじゃないか?
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 19:32:22.52 ID:qOWOebs/0
ドラゴンの雛は効率が悪い
せめて鎖歩きで
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 20:19:31.84 ID:U1G8oZ+gO
鎚も欲しくない?あとモーギスが結果出したし100円くらいしそう
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 20:26:29.66 ID:/pgvFvS50
モーギスは3桁アンコ待ったなしやろ
現状赤の4マナでこいつより仕事するやつおらんで
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 20:42:52.26 ID:X64zt79p0
赤単を本当に安く組むなら>>763-766以外に向こう見ずな技術・火拳の打撃者とか
サイドには峰の噴火や反逆の行動、頭蓋割りあたり入れておけばいいんじゃない
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:08:30.87 ID:inDI+5GE0
テーロスに使いたいカードがあまりなかった(あってもべらぼうに高い)ので、スリヴァー使いたいんですがFNMなどでも戦えますかね?
とりあえず赤白青で組んでみたいです。
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:11:41.85 ID:lbSc5NCe0
捕食スリヴァーなしじゃさすがに無理だろう。
サイズで押し負ける。緑を入れた方がいい。
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:18:52.77 ID:inDI+5GE0
4色はきついですよね…赤白緑が定番ですかね?
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:26:52.26 ID:YvzvzdkE0
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023499/
公式の構築に関するページだけど
スリヴァー組むならここも参考にするといいかも
もちろん、もう見てるかもしれないけど
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:33:19.66 ID:MTES8tZq0
近所の店でプレリリースセットが売ってたんですが、これは5パックと内容固定のその色のパックが入っているのですか?
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:36:31.94 ID:U1G8oZ+gO
使えば使うほど赤単が弱くなっている気がする
弱く感じるじゃなくて、自分のプレイングが段々下手になっているような・・・なんなのこの現象
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:37:30.12 ID:inDI+5GE0
やっぱりフェッチ入りますかね?変わり谷もいれたいのでそれ合わせてM14をボックスで買おうとか思ってたのですが…

平地

変わり谷
でなんとかなりませんかね?
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:38:25.51 ID:R5zE9A/V0
頭が勝手にパターン作りだしてるんじゃない
そのせいでプレイングから柔軟性が欠如していくみたいな
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:39:51.26 ID:6hR3S0LX0
>>774
M14をボックスで買う予算があるならショックランド買おう、どうせスタンダードから落ちる時期は一緒だし
M14の大部分のカードよりもスタン落ち後に価値が下がりづらい。
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:40:16.15 ID:/k3BxdFX0
モーギスは言うほど上がるかね?
そら強いけど、赤単くらいにしか入らないじゃん
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:40:21.89 ID:qOWOebs/0
>>771 >>774
緑は確定、赤と白はほぼ入る、青と黒は入れると強いがマナ基盤が不安ってところか
白を入れる理由はほぼ骨鎌スリヴァーのためなので、マナ基盤が安定しないなら切っても良いかも
赤緑にまとめて、ナイレアの弓+茨投スリヴァーのシナジーを突っ込むとかすればFNMでも戦えそう
あとフェッチじゃなくてショックランドのことだと思うが、赤緑だけならギルド門と基本土地だけでも何とかなると思う
3色以上ならショックランドは無いと安定して回るとは思えない
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:41:15.96 ID:Ha9I6ys80
>>774
フェッチってフォーマットは何?
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:42:08.85 ID:FSN2FXf30
ショックランド全10種を4枚コンプしてからがスタート地点
とまではいわんけど、使う組み合わせのはほぼ4枚必須だと思ったほうがいい

まぁ肝心のRtRが殆ど売ってない状況なんですけど
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 21:44:13.91 ID:qOWOebs/0
>>772
テーロスの普通のブースターが5パック
プロモカード+そのプロモの色を含むレア+アンコ3枚コモン10枚の特製パックが1パック
プレリリースの達成カード1枚、スピンダウン式ライフカウンター1つ
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:02:55.54 ID:T6QXDN/s0
箱買って半分剥いたけど神話が神一枚だけって…
後半に期待なのか
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:05:42.15 ID:inDI+5GE0
>>776>>778
なるほど、赤白緑だから踏み鳴らされる地と聖なる鋳造所…高いですねぇ…
変わり谷はいらないんですかね?

M14を箱で買おうと思ったのはダイス欲しいからというのもありますがw
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:06:13.29 ID:inDI+5GE0
>>779
ごめんなさい、ショックランドでしたねw
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:07:43.62 ID:inDI+5GE0
>>783
寺院の庭を書き忘れてました。
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:08:15.97 ID:a41nkkRJ0
>>777
赤単で使うデザインしてて赤単で採用されるなら言うことないじゃん
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:11:42.07 ID:qOWOebs/0
>>783
スリヴァーやるなら変わり谷も欲しいが、3色以上なら枚数調整必須
適当に4枚積んだら色マナ供給が安定しない

4 先制スリヴァー
4 捕食スリヴァー
4 マナ編みスリヴァー
4 収差スリヴァー
4 ゴーア族の暴行者
3 茨投スリヴァー
2 戦闘スリヴァー
1 大身スリヴァー

4 ミジウムの迫撃砲
3 ナイレアの弓
3 紅蓮の達人チャンドラ

7 山
6 森
4 踏み鳴らされる地
4 グルールのギルド門
4 変わり谷

MTG復帰しようかなと言ってる友人への結婚祝いに考えてる調整中のレシピだが、
赤緑でまとめるならこんな感じで良いのではないかと思ってる
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:16:27.37 ID:U1G8oZ+gO
思考が狭くか・・・たしかに評決にビビって展開できずに負けたとかかなりあったからな
もう少し経験積むしかないのかね

あとついでに聞きたいんだけど今回の優勝デッキのサイドに4枚あるフロストバーンの役割ってなんだったの?女人像超え?

>>787
ギルド門より占術ランドの方がいいんじゃ
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:19:42.12 ID:qOWOebs/0
>>787
出たばかりのエキスパンションのレアなんて自分用の4枚しか確保してないよ
まあ4枚で2000くらいだから買っても良いか…
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:22:35.92 ID:q4qtkRxo0
>>781
ありがとうございました
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 22:25:49.27 ID:inDI+5GE0
>>787
わざわざデッキリストまでありがとうございます。
考えてみましたがやっぱり白は入れたいのでこれを参考に一旦作ってみようと思います。ありがとうございました。
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 23:11:23.12 ID:dov6MvjQ0
>>788
同型の対策かな。3点火力とか>フロストバーン
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 23:30:05.23 ID:FNtYmVhj0
>>788
フロストバーンは対赤単とクリーチャーが止まる相手に時に壁になってダブシンでモーギスの火力上昇じゃないかな
デッキとしては簡単に止まる単純なスライじゃなくてモーギスの糧にもなるシンボルの濃いクリーチャーとバーンで互いの不足を補う感じ
低マナ速攻の盲信者に飛行速攻のチャンフェニ火拳のブロック回避と反攻者の反射で普通なら止まる相手が出ても削れる構成になってる
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 23:36:13.36 ID:hwHBHVk+0
>>672です
「占術は1ドローと同じくらいの価値がある!」
と吹き込まれ、天恵を得たのですが、>>672で出したデッキの急かし3枠を
・航海の終わり
・火花の衝撃
に変えようと思っています
スライが流行ってるのとマナカーブが綺麗になるという理由で火花の衝撃を候補に挙げましたが、カードパワー的には実用範囲内でしょうか?
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/02(水) 23:49:41.77 ID:qOWOebs/0
>>794
航海の終わりは悪くないかもな
自分のクロック要員を守れるし相手のテンポを崩せる

火花の衝撃は環境にどれだけ除去したいタフネス1のクリーチャーが居るかだな
エルフの神秘家、火飲みのサテュロス、火拳の打撃者、生命散らしのゾンビ、若き紅蓮術士あたりを処理できるのは偉い
でも個人的には点火+変化のほうが柔軟性があって扱いやすいとは思う
このデッキタフネス4以上のクリーチャーが相手側に着地したら苦戦しそうだし
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 00:09:08.36 ID:q5nQIIaV0
>>795
一応変化点火は2枚サイドにあります
また、タフ4クリーチャー対策にミジウムの迫撃砲も2枚サイドに入れてます

この枠は開幕の立ち上がりを安定させる方が欲しいです
ので、火花をメインに刺してみます
これで友人と再度調整してみます
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 00:16:11.35 ID:9Ie1fn3l0
若き紅蓮術士とか、生命散らしのゾンビとかで環境にタフ1が多いと感じるならサイドに電謀を2枚ほど差しとくのがオススメかな
レガシーでも未練ある魂対策として使われてるみたいだ
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:16:12.28 ID:w3fztM/h0
コンバットトリックとかいうのがイマイチ理解できません

例えば、相手が灰色熊 2/2 で攻撃してきたとき
テーロスの難破船の歌い手 1/2でブロックした場合、
ダメージ計算の直前に 歌い手 の二番目の能力を使って
灰色熊を1/1にして戦闘ダメージを計算する
その結果、灰色熊は破壊されて 歌い手は生存
なんてことは出来るんでしょうか?


防御しつつも、タップが必要な起動能力を使う
っていうのになんとなく違和感を覚えます
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:27:03.48 ID:jPgo6oor0
>>798
確かにその感覚はわかる

でも
ブロック可能かどうかはブロック指定時に決まる(それ以降は変更されない)
クリーチャーの起動型能力はインスタントタイミングで起動できる

の二点から考えるとわかりやすいと思う。
あ、自分も完璧じゃないんで間違ってたらすまん
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:28:21.17 ID:NNBEbrFn0
>>798
出来る
始めは違和感があってもやってるうちに慣れるさ
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:31:10.03 ID:w3fztM/h0
>>799
>>800
ありがとうございます
そのうち、慣れていきたいと思います

これも一つのマジックらしさなんですかねぇ
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:42:42.97 ID:TJFOEkQa0
>>801
種々のタップ能力をしげしげと眺めてみると、どうも自身をタップするというのはクリーチャーからすると大分体力を使うらしい(と俺には見える)。
召喚酔いで攻撃したりタップ能力を使えないのも、召喚されて出てくること自体に割と体力使ってるからのようだ。

だけどブロックっていうのはこっちに向かって突っ込んでくる敵を止めるだけだからそれほど体力使わない模様。
使わないから、ブロックするに際してタップする必要がない=ブロックしてからタップ能力が使える
というイメージでとらえてはいかがだろうか。
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:51:00.08 ID:eg0mkr1G0
イメージ的にはブロック=誰かが前に立ちはだかってるから一旦止まる
クリーチャーの能力起動=殴り合う(ダメージ計算)の前に能力を素早く使う みたいな

プレインズウォーカーという設定のプレイヤーに殴りかかったクリーチャーは目の前に敵のクリーチャーが現れ、立ち止まる
これがブロックが成立
そしてこの状況をどうにかする為に能力を使う
これがそれぞれのクリーチャー能力起動
その後、殴り合うという感じ
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 01:54:36.36 ID:pk9RW5sr0
プレイヤーの指示を受けて待ち受けたポイントでエンカウントしてブロック成立、
実際に戦闘開始するまでにプレイヤーからの援護とかクリーチャー自体の能力とか
何かするタイミングがある、みたいな感覚だった
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 02:15:56.03 ID:yfoQvy+G0
んん??

もしかして、
オレ勘違いしてるかもしれないから一応確認しておきたいんだけど、
>>798のパターンで、攻撃クリーチャーが灰色熊じゃなくて
タップして起動する能力持ちのクリーチャーだった場合に、
そのクリーチャーは攻撃開始時にタップしちゃってるわけだから、
ブロック成立時にはその能力を使うことはできないよね?

で、ついでに言えば、
タップしなくても使える能力であれば使えるよね?

あれ?
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 02:24:22.54 ID:pk9RW5sr0
>>805
それであってるよ
(T)ってコストがいったい何なのかはいい話の種だが
ゲームをプレイする分にはルールがわかってればそれでOKだからまあ気にしないで
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 02:24:47.90 ID:9PDhWqej0
>>805
そうだよ
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 04:19:56.58 ID:K0/RYVFx0
第一、第二とメインフェイズが二つあるのはどういう意味なん?
単に戦闘か土地出すかどっちからやってもいいよ、的な意味?
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 04:27:21.06 ID:NNBEbrFn0
>>808
速攻持ちや他のクリーチャーを強化するようなクリーチャー・エンチャントなどは戦闘前メインフェイズに、
そうでないものは戦闘後メインフェイズにプレイするのがセオリー

戦闘前に即効性が無いものをプレイして戦闘に入ると、
土地がタップ状態だから防御側プレイヤーはコンバットトリックを恐れる必要がないし、
戦闘後に何を出されるかを予測する必要もないから、ブロック指定に最適解を出しやすくなる
主導権を自ら相手に渡してやってるようなものだから
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 08:43:59.51 ID:+aik6Vbn0
赤白(ボロス?)からーに惹かれ、先導者オレリアを中心にしたデッキをくみたいんですがこれは買っとけみたいなのはありますかね?
それと、ショックランドが高いので占術ランドで代行するのは可能でしょうか?
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 08:53:33.17 ID:ij+ELOTsP
>>810
個人的オススメ言いたい

ボロスなら入れたいのが
軍団の戦略4
ウォジェクの矛槍兵4
ヴィーアシーノの初太刀4
火花の強兵4

後の候補は
軍勢の忠節者、ボロスの精鋭、ラクドスの哄笑者 1マナ域
火拳の打撃者、乗騎ペガサス、アクロスの重装歩兵 2マナ
ボロスの反攻者、3マナ
とかかな
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 08:53:47.79 ID:8rqduE7hi
>>810
○○が高いので□□で代用
これは基本的には「出来ない」と思った方が良い
占術ランドをつかうならそれに合わせたデッキ構成に変えるべき

ついでにいうとショックランドは余程の事が無いと値下がらないから欲しいなら思い切って買った方が良いと思う
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 08:56:36.00 ID:ij+ELOTsP
書き忘れた

高いのは軍団の戦略600円くらいとボロスの反攻者1500円くらい。後は300円以下で揃う。
占術土地で代用はできると思う。あるに越したことはないけれど。
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 09:11:05.53 ID:sfgTNvDT0
>>810
エスパーとかトリコでもギルラン+占術土地が8枚とかあるし
オレリア使うようなやや遅いデッキなら大丈夫じゃないかな
なるべくなら買ったほうがいいと思うけどね。スタン落ち後にモダンプレイヤーとトレードしてもらうこともできるし


とりあえず買っとけといえるのは
軍団の戦略、ボロスの反攻者、軍勢の集結、マグマの噴出

軍団の戦略は打点の底上げだけではなく、効果起動でオレリアがさらに追加攻撃できる
ボロスの反抗者は単純に攻防両面において強い
軍勢の集結は除去されづらいクリーチャー生成器で、軍団の戦略との相性も良い
マグマの噴出は除去である上にキーカードを引く確率を上げてくれる
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 09:12:25.82 ID:sfgTNvDT0
×マグマの噴出→◯マグマの噴流 でした
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 09:17:18.80 ID:DZl4ukpQ0
アンタップインで多色マナを出せる特殊地形を使わない場合、
事故率が上がる
スピードが落ちる
といったデメリットがあるけど、
逆に言えばそれだけで、デッキが成立しなくなるわけじゃないわな。
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 10:44:56.06 ID:gej47+Ha0
皆さんありがとうございます。
ショックランドとボロスの反抗者がネックですがやってみようと思います。
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 10:54:34.85 ID:8MqPDNQ/0
ボロスでデッキスピード落としたり繋ぎ止めが使えなかったりすると致命傷だと思うんですが
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 11:10:17.40 ID:KfyHzaoq0
魂の税収や戒厳令や安全の領域も積んで、とことんスピード落としてみるのはドヤ
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 12:56:32.81 ID:EOuqm48kO
>>816
それって致命傷じゃないか
速攻系こそアンタップインの多色土地はあるだけ必要
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 13:31:47.29 ID:q5nQIIaV0
むしろそんな必要がないよう単色で組もう
山23…ふつくしい…
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 13:37:11.88 ID:DZl4ukpQ0
>>820
何がどう致命傷なのかわからんが、別になくても遊べるよ。
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 13:43:11.84 ID:L+kEHp3y0
ボロスは繋ぎ止めあるしギルラン4は前提で追加で占術入れたいぐらいだな
占術土地と違って下でも使えるからスタン落ち直後は多少下がっても今ぐらいには確実に戻ると思うし
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 14:41:29.37 ID:W4jsfr7FO
灰色熊に憤慨してたコテとか居たなぁ。
競技レベルの大会に参加するならともかく、そうじゃないなら遊びなんだから無理するもんでも無いだろうし、予算的にきついなら他ので代用しても良いんじゃないかね。
個人的には、早いデッキならタップインの土地で代用するより、基本地形で代用して呪文を選ぶさいに色マナの濃いカードの優先度を下げた方がいいと思うけど。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 15:25:30.25 ID:JxGuBgCP0
根生まれの防衛について教えて欲しいのですが
コピーできるのは自分のコントロールしているトークン一体で
トークンが場にいなくても唱えることができる
これで正しいですか?
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 15:57:09.82 ID:9PDhWqej0
>>825
あってるよ
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 16:25:34.57 ID:EOuqm48kO
>>822
遊べるのと戦えるのは別だっていうなら、まあそれでいいんじゃない
「だけ」って言うには無視できないデメリットを抱え込んでるように俺は見えるが
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 16:49:30.46 ID:6N/rX1Nti
遊ぶだけならプロキシでおk
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 16:53:31.33 ID:DZl4ukpQ0
>>827
自分は初心者が参加するような一般レベルの大会やプレイベートな遊びではソコまで敷居を上げなくても楽しめると思ってるから。
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 17:32:25.41 ID:QU0v7W310
全くの初心者なのですが、始めるにあたって船壊しのクラーケンを使ったデッキを作りたいと思っています
wikiやネットのレシピ等は読んだのですが自分でデッキを組もうとするとイマイチどのように組めばいいのかわかりません
一からデッキを組むうえで何か参考になるものはないでしょうか
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 17:53:46.86 ID:ZsWncC8l0
>>828
相手のやりたいことをさせないための妨害手段も大事、その上で自分のやりたい事を成すためのギミックをどうするか?
簡単そうだけど難しいこういった事を考えていくといいんじゃないかな?

青が絡んでいるから序盤はカウンターと除去で抑えこんで行くスタイルだと思うんだ。
青白で評決撃っていくエスパーコントロールみたいな形がいいんじゃないかなー良く解らないけど(´・ω・`)
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 18:28:23.87 ID:BzyuJMGM0
プライベートはプライベートだけに人それぞれだからともかく

草の根大会とグランプリ初日とで札束ビンタされる確率は大差ないのですがそれは
むしろ人数が少ない分草の根大会のほうが連続ビンタされる確率大
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 18:35:18.47 ID:TJFOEkQa0
>>830
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023093/

一応公式にこういう記事がある。
あと、カードショップにいけばマナバーン2014ていう雑誌がまだあるかもしれない。
俺も買うだけ買ってまだまじめに読んでないんだが、良い記事が載ってるかもしれない。
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:12:39.84 ID:1CiqBHAX0
生贄を捧げるといかなる方法を使っても復活できないとありますが
執拗な死者を生贄に捧げた場合、クリーチャー効果でマナを払って戦場に戻すことは出来ますか?
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:18:33.30 ID:R/Y28jg70
可能。
むしろそういう使い方するためにそんな文章
執拗な使者の効果は墓地に落ちる時の効果だから生贄に捧げるの制限にかからない。

制限に引っかかるのは墓地に落ちることを防ぐ再生や破壊不能の場合。
こいつらは生贄に捧げる効果でも落ちてそのまま
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:26:29.01 ID:1CiqBHAX0
>>835
ありがとうございます
これで安心して吸血鬼の大将軍と一緒にデッキに組むことができます
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:28:15.47 ID:Sj7F7Yc40
>>834
出来るよ
ていうか「生贄を捧げるといかなる方法を使っても復活できない」の一文がどこから出てきたんだか
「生贄に捧げさせる」いわゆる布告系除去は再生や破壊不能、呪禁をもつクリーチャーでも除去できる信頼性の高い除去形態だから勘違いしたのかな
生贄だろうが死亡したときの能力は発動できるし生贄で死亡して墓地にあるクリーチャーをリアニメイトもできる

それとも追放のことかね
追放された場合は墓地ではなく追放領域にいくから死亡とは違うしそもそも墓地にいないからリアニメイト呪文の対象にも取れない
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:42:57.46 ID:4SxRJ1pW0
Androidのプロモブースター貰ってきた。

これを軍資金に変える事はできるかな?未開封のまま売却したらいくらになるだろ。
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:44:00.41 ID:BzyuJMGM0
ハーゲンダッツ2つ買えるかどうかってところじゃね
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:47:59.81 ID:2Eqf0P3o0
プロモの軟泥さんって安いの?
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:48:40.23 ID:2K6CkPmUI
羊毛鬣のライオンの怪物化にスタックで稲妻の一撃で落とす事って出来ますか?
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:51:43.02 ID:QU0v7W310
>>833
ありがとうございます
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:52:00.87 ID:4SxRJ1pW0
>>840
今調べたらプロモ軟泥の買い取り価格が1000円だた

未開封のまま10年くらい経てば多少は価値が出るかも
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:52:02.09 ID:8K+PzqPv0
>>841
できるよ
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 19:52:30.07 ID:1CiqBHAX0
>>837
ありがとうございます
テーロスのエントリーセットに入っていたマニュアルには
「再生などどんな方法を使っても復活できない」とあったので悩んでいました
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 20:13:57.69 ID:KPsJwPbB0
「生け贄に捧げると再生できない」とごっちゃになってるんじゃないかな
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 20:21:49.01 ID:EOuqm48kO
>>828
EDH需要あるから1700か1500くらいで売れるよ
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:16:43.04 ID:AvvSsYVa0
スレチかもしれないけどみんな通販ってどうしてる?
欲しいモノが安いところで買うのかどこか決めているのかどんな感じ?
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:27:13.64 ID:jRAummLa0
Wisdom Guildを見て必要枚数が揃うネットショップ最安値と
ヤフオクの最安値を比較検討。
何種かまとめて買う場合は送料まで含めてどうなるかも考える。
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:29:32.32 ID:bfkWaYjy0
>>848
初めて使ったところで粗相をしちゃったけどその時の対応が丁寧で早かったのでずっとそこ使ってる感じ
売り切れてたらメジャーどこ使うけど
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:30:57.13 ID:6N/rX1Nti
細かいのまとめて買う時ははれるやみたいなデカイところ

レガシーパーツ買う時はできるだけ安いと ころ探して買う
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:31:33.81 ID:eg0mkr1G0
>>848
「ぼったくり屋は使わない」決めてるのはこれぐらいかな
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:35:49.47 ID:8K+PzqPv0
>>848
あれ欲しいこれ欲しいってカートに入れて合計金額みて諦めてる
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:39:17.95 ID:qRRlB6BA0
>>848
普段の場所代払うつもりでよく行く店で買う、何も買わずに場所だけ使うの悪いし
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:40:33.06 ID:d4MOcsFA0
2つコレって決めたショップを使ってる
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:41:46.54 ID:K0/RYVFx0
今みたいな新エキスパンションの時に良アンココモンを一個一個まとめ買いするの超だるい
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 21:42:43.98 ID:jRAummLa0
まあ、行きつけのショップにカネを落とすのが一番いいんだろうけど、
地方のショップだとどうしても必要枚数が揃わないからなあ…。
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/03(木) 22:11:11.36 ID:AvvSsYVa0
>>849-857
ありがとう参考になった
田舎のショップだからか優良レアやアンコが流れてなくて困ってたんだよな
とりあえず大手をメインに価格と在庫を見てという感じにしてみる
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 17:57:06.19 ID:BAPvY99w0
よっしゃ19時のFNMに間に合うで
初心者の赤単でどこまで通用するか試すでー
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 18:24:35.77 ID:b3dT4Njn0
なお本日はドラフトなもよう
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 18:31:13.10 ID:IEq0zPyqO
普通両方か構築のみじゃないの?
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 20:45:42.23 ID:CGXI0jOQ0
ドラフトのみのとことか、週替りもあるよ。
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 21:22:56.96 ID:d3r3fkyP0
事情の差はあれ少なくとも店頭まで行けば予定は分かるはずなので各自確認のこと
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 21:41:35.39 ID:JaU5glM80
赤緑ミッドレンジで大会出てきたけどコントロール多すぎだったよ(´・ω・`)
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:00:43.55 ID:IEq0zPyqO
友人がエスパーコンだから日頃から相手してるけどワンチャンデッキか相手の引き悪でしか勝てない
アゾチャと遠隔不在と肉貪りで簡単に評決までもってかれる…
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:10:06.61 ID:kKqOzxzX0
>>865
お前さんは日頃から相手をしているなら、相手のデッキがどういう動きをするかを理解しているはずだろう
であればやるべきはその「相手の動き」をどうぶち壊すかを考える事だ
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:16:47.38 ID:KbXz8dvP0
カラーにもよるけど、評決ならゴルガリチャームを構えるなりボロスチャームを構えるなりで一応何とか
両方共普通に突っ込んで強いカードだからオススメ
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:17:13.45 ID:b3dT4Njn0
>>864
赤単で出たけど赤単 赤単 赤単 だった
8人中6人が赤単ってどういうことなの・・・?
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:27:45.34 ID:7BmRgNXW0
自分も赤単なら、同じ事考えてる奴らなんだろw
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:39:41.33 ID:A6/InwOx0
例のSCG優勝の赤単をコピーするにあたっての最大の利点は安いことだからなw
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:40:21.25 ID:Pk0Luluc0
青黒コン作ってるけど打ち消しが多すぎてどれがいいのかよく分からない
んだけどこれは強いとかこれは弱いとかあったら教えてくれ
それとデッキ内の打ち消し枚数の目安とかあるの?
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:45:29.47 ID:7WDNda8h0
>>871
色は違うけど青白コン使ってて解消2本質の散乱2中略2かな

青黒は除去が豊富だからもうちょっと量をへらしてもいいかも

ちなみにサイドには否認と払拭が入ってる
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 22:57:54.40 ID:b3dT4Njn0
>>871
カウンターのバランスは環境を読めとしか言いようがない
丸いのは柔軟な中略と安定する解消
ビートが多いなら本質の散乱
コントロールが多いなら否認と払拭
クロックがあるなら呪文裂き
メイン囲いでサイド強迫とかやるなら本質の散乱がいいんじゃないかな
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:02:26.05 ID:4R9bxbn30
赤青白のデッキを作ってみたいのですがカード資産があまりないので週末にお店で買いに行きたいと思っています。
クリチャーは霊異種2枚のみのデッキを予定しています。
そこで質問ですが、全体除去のカードをどれを購入しようか迷っています。
@至高の評決 A神々の憤怒 Bオレリアの憤怒 C漸増爆弾
やはり至高の評決と神々の憤怒は4枚づつ入れますか?
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:13:03.85 ID:lCk1Bi7s0
>>874
どんなデッキかとメタによる
至高の評決は最も丸い全体除去、これは4枚でもいいかもね
神々の憤怒は赤のダブルシンボル出しやすいデッキならいいけども…
オレリアの憤怒は全体除去として使うには信頼性に欠ける
漸増爆弾はメタ次第、周り見てトークン多用するデッキやウィニーが多いならあり

一応こんな感じだとは思うけど、デッキ次第で全く変わるからどれが正解とは言えないな
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:16:04.41 ID:CGXI0jOQ0
>>874
エルズペスさんも採用してみたら?
全体除去としては限定的だが、フィニッシャーとしても使えるし便利だよ。
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:17:14.91 ID:b3dT4Njn0
カウンターも全除去もだけど枚数なんてマナベースと仮想敵とゲームプランで変わるものだよ
完全なデッキなんてないから相手を見てサイドするんだ
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:17:32.45 ID:JaU5glM80
青黒の手札破壊に対して回答が見当たらない(´・ω・`)
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:18:19.81 ID:7BmRgNXW0
至高の評決と神々の憤怒をどちらも4枚ずつはあり得ない
どっちかを好みで4枚じゃね。トリココンなら評決が普通になるけど、そうじゃなきゃ駄目なんて決まりもないし
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:26:35.48 ID:b3dT4Njn0
>>878
@リアニ、FBなど墓地利用
A手札を全て強打者で埋める
Bドローやルーターで手札を変える
Cこちらも手札破壊をしておあいこ
D日本語や英語以外の言語を使う
さあ選べ
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:28:36.55 ID:JaU5glM80
強打者で(´・ω・`)
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:32:36.53 ID:4R9bxbn30
みなさん、回答ありがとうございました。
>>875さん
悩んでいたカードにそれぞれの回答をつけて頂きありがとうござます。
>>876さん
エルズペスも全体除去ありましたね。能力も強そうなので買ってみます
>>877さん
対戦経験も少ないので、こうだと思ったデッキで頑張ってみてサイドに何のカードがいるか勉強していきます
>>879さん
どちらもはやはり欲張りでした。みなさんの意見をみると至高の評決は4枚でも良さそうなので至高の評決にしてみます。
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:33:44.20 ID:IEq0zPyqO
>>866
おかげで種父を気合いで通すか熟ジェイス出されるかの勝負になってる
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:39:18.76 ID:JaU5glM80
スカイプMTGと言うのに興味を持ち始めた(*´ω`*)
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:42:12.37 ID:fLNjdjgT0
自分もスカイプ興味あるけどスレ見ても活気があるのか無いのかわかりかねてちょっと尻込みしちゃう
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:46:14.05 ID:v6C/zfsQ0
ニコ生凸ったらええやん
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:47:35.36 ID:A6/InwOx0
そういうのに偏見がなければ、ニコニコ生放送でも凸募集している人に凸っても良いと思うよ。
それなりに他人の目があるからか、今のところ変なやつにはぶつかったことない。
多少身内くさい慣れ合いがあったりなかったりなかったりあったりするけど。
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:48:48.37 ID:fLNjdjgT0
なるほどそういうのもあるのか
親切にありがとう
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:51:57.44 ID:JaU5glM80
ニコ生凸かー、流石に怖いなぁ…(´・ω・`)
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:52:21.43 ID:BAPvY99w0
赤単で出るとか言ってた野郎です
作ったデッキ試したくてくっそワクワクして行ったら
店員「人数揃ったから無理です」
なんでや…普段は5、6人やし予約いらんゆーたやん
ワイのパーフォロス…
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:53:04.44 ID:Pk0Luluc0
>>872
>>873
ありがとうやっぱり今は本質の散乱が強いと思うが黒は生物除去が
多いから何とも言えないな、でもある程度固まってきた
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:53:18.02 ID:JaU5glM80
>>890
い`
今度俺と戦おうぜ(´・ω・`)
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:58:30.14 ID:7BmRgNXW0
>>890
クソショップだな
スタンダードで人数揃ったからムリなんて事ない。店員の対応おかし過ぎ
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 23:58:50.99 ID:A6/InwOx0
>>889
そしたら最初はROMってたら良いんでない?
「ああこういう感じなんだ」ってつかめたら凸ってみたらよい。
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 00:01:18.92 ID:ZH7ekNaJ0
今日初対戦で初FNMだったよ
全敗だったけど毎回1セットは取れたしどんなものかわかって良かった
相手に初心者だって伝えたら色々親切にしてもらえたし
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 00:03:49.18 ID:JaU5glM80
>>894
ですな、見たこともまだ無いしまずはROMって見ることにします(`・ω・´)
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 00:49:30.43 ID:FI5gk5GB0
俺もFNM行ってみようかなー...
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 00:52:50.83 ID:Hk7HE1q/0
デッキを持ってて、FNM開催してるショップが行ける範囲にあるなら迷う必要ないんだなぁ
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 00:57:21.36 ID:3oNA4v+GO
いろんなとこ参加すると賞品の違いや参加人数の違いもわかるから
とりあえずあちこちいってみるといいとおもうよ
まだ2回しかいってないけど
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:09:23.42 ID:mfwQsvAX0
>>880
5笑った
イラストも変えなきゃ
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:20:48.32 ID:R1DqbTIO0
よっぽどクソなショップ行かない限りFNMは楽しいよ
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:23:19.10 ID:Z2x/aWBy0
FNM面白いんだけど人多すぎて空気が少なくなってきて辛い(´・ω・`)
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:29:01.11 ID:her9+RoJ0
FNMか…。社会人には厳しすぎるぜ。
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:36:54.96 ID:ZqVdMrmR0
>>903
店によっては8時ぐらいに始まるところもあるけどそれでもダメなら転職しか無いな
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:47:20.51 ID:Hk7HE1q/0
×「社会人には厳しい」
○「自分の職場だと厳しい」
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:51:41.22 ID:m7bWxeDe0
絶対サタデーナイトの方が日本には合ってるのに。
昔土曜日にやってる店舗があったら怒られたんだっけ?
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 01:53:32.96 ID:QELpvpQWi
FNMはそのまま金曜開催して、土曜は独自でショップ大会開けばいいだけなのにね
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 02:05:22.61 ID:/wvv37jSi
赤単特有のこの息切れどうしたらいいんだ...
なんか残り1点とかが削れんまま、青白コンとかに結局負けちゃったりするんだけど
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 02:15:24.19 ID:GE+IT2FA0
日本とアメリカ――仮に東側に位置する都市、ニューヨークとする――では14時間、サマータイムであっても13時間もの時差がある。(もしこれがウィザーズのある西海岸側であればその差はもっと開く。)
13、14時間ということは、一日の半分である12時間より長い。
つまり、こちらが金曜でありかつアメリカも金曜である時間より、こちらが土曜でありかつアメリカは金曜である時間の方が長いのだ。
ならばアメリカでのフライデーはこちらではサタデーであるといっても過言ではないのではないだろうか。
よって日本ではフライデーではなくサタデーナイトマジックを開催する方がよいのではないかと提案する。

うーん
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 02:16:17.49 ID:GE+IT2FA0
>>908
どういう構成なのかにもよる
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 02:29:57.30 ID:E5pA+aiZ0
土曜日がいいと思うけど、仕事帰りのスーツ姿のプレイヤーすき
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 07:29:53.92 ID:wjSpUCKoi
>>911
ホモセクシャルか?
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 09:20:03.61 ID:1MvrzrO40
>>912
女性プレイヤーかもしれないやろ!
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 09:32:44.64 ID:PRFnQcnW0
>>908
M14の消耗品の弾幕/Barrage of Expendablesとかどう?
チャンプブロックや除去対策にも利用できるよ。
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 09:50:47.72 ID:3oNA4v+GO
赤ならやっぱ燃え立つ大地じゃないかな
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 10:00:40.16 ID:bUR1/inE0
赤で青白コンが辛いならメイン精神灼きで
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 10:19:37.63 ID:E5pA+aiZ0
息切れ?それならチャンドラ!
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 10:37:48.36 ID:vBptR1zQ0
赤単で相手が青白コンならサイドから精神灼き入れて反攻者抜いてる
コントロール相手の反攻者はただのバニラだし精神灼きもダブシンで信心も1しか下がらない
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 10:47:27.20 ID:n67aRzPPO
(どうしてだれも鎚を挙げないんだろう)
実際土地だろうが生物だろうが投げられるのは息切れやそういうコントロールへの回答にドンピシャだと思うんだけどな
モーギスぶん投げで点数ではほぼゲームエンドだし
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 12:34:55.99 ID:qRNmSsHUO
1点くらいならアタックするときに強めに殴れば入るだろ
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 13:06:48.31 ID:RCJgTP/J0
>>920
この前、少し強めに殴ったら30点位与えた
ニヴィックスシュートでね

気持ちでダメージ変わったら苦労しねーよ
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 13:26:07.50 ID:Z2x/aWBy0
でも序盤のエルフ殴りの1点とかはバカにならないからなー
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 13:39:23.05 ID:qRNmSsHUO
>>921
攻撃時にタップするときに一定以上の速度でやるといいらしい
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 14:47:29.98 ID:GE+IT2FA0
タップの時は手首のスナップきかせてやるといいって聞いたぞ
腕は動かさずに手だけでやるのが重要なんだと
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 15:09:17.77 ID:lwmJpD6+O
ここ初心者スレだからな?
そこ忘れるな

マナエルフで殴ったらアゾリウスの魔除けでトップに戻されて
テンポロスしたことがある
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 16:33:51.58 ID:4P0tl1qN0
白の1マナ0/4の牛ちゃんが出てくるとげんなりする

ちな赤
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 19:25:17.43 ID:m7bWxeDe0
まぁげんなりさせるためにサイドに取られてるしな。
必死こいて出したブロッカーを、3T目に出てきたチャンフェニと一緒に殴ってくる火拳の打撃者に抑えこまれてげんなりする。
と大して変わらん。それをどうするかというのが構築ってモンだわな。
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 22:02:56.82 ID:Rp5P0eGZ0
これから始めたいんだけどテーロスイベントデッキか黒単どっちにしようか悩む
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 22:23:11.02 ID:TP4QI0vG0
両方合わせてエスパーコンにすればいいんじゃないかな?
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 22:34:52.25 ID:gfziN8+X0
啓示と囲い4ずつ揃えるのは初心者に厳しいからセレズニア動物園を勧めよう(ニッコリ)
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 22:37:19.99 ID:3oNA4v+GO
鹿さんが3000まで下がったらな…(遠い目)
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 22:38:51.84 ID:/Fpn2XIU0
あれだけ高かった鹿こと復活の声もだいぶ安くなったしな(嘘は言っていない)
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 22:42:42.34 ID:Z2x/aWBy0
しかし気軽に対戦できる友達が欲しいのぉ(´・ω・`)
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:04:26.95 ID:WHvWI3nM0
俺たちがいるぜ
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:05:44.20 ID:/SzZM3QUi
あんたっていつもそう、口ばっかりなのね
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:13:17.49 ID:3oNA4v+GO
下のお口は正直だぜ
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:28:16.14 ID:YhshhcM80
近くでFNMやってるところが一ヶ所だけで5時とか頭おかしすぎる
定時でも無理だろ 営業時間の問題もあるんだろうけど
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:28:22.59 ID:Z2x/aWBy0
よろしい!ならばデュエルだ!
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:34:15.92 ID:Hk7HE1q/0
>>937
さっさと閉店したいんだろうなw
MTGに力を入れてなくて嫌々開催してるんじゃないかね。残念ながら地域の問題はどうしようもないよね
上に話題に出てたニコ生とか、土日の大会とかで頑張るしか
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:36:07.42 ID:Z2x/aWBy0
よし、俺がニコ生デビューしてやる!(`・ω・´)
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:39:06.12 ID:her9+RoJ0
俺の近場のショップはそもそもFNMやってないな。
スタンに加えモダンの大会も毎週やってて参加費300円で
参加賞として全員に1パック、優勝者には賞品ありとか
かなり頑張ってるショップなのに何故か…。
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:39:47.33 ID:oVovg0LR0
エスパーコントロールに封殺されるのですが、良い対策はありますでしょうか…。
緑青を使っていて、新緑の安息所があるのでアショクをタッチすることを考えているんですが如何なものでしょうか
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/05(土) 23:46:10.55 ID:Z2x/aWBy0
>>941
公式大会はDCIナンバー管理が面倒だからじゃないかなぁ…?
多分だけどね
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:21:09.90 ID:1uXO9ERHO
>>942
4ターン目アショクとか打ち消されるか1回プラスして球置かれるよ
それよりは霧裂き4積んで4回殴った方がいいかな
ナイレアの弓もいいよ
実験体の再生増やしたり霊異種のパンチ回数増やしたり
あとはこっちも打ち消すとかね
青あるから反論使えるし
あとは瞬足いっぱいいれて評決に負けないとか

まぁメインから勝とうとすると厳しいからサイド練るしかないね
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:23:40.38 ID:MNEBf6UvO
みんな妄想がひでぇな

いまのWPN規定では店舗ごとにレベルがきまってて
ゲートウェイ→コア→アドバンス

となっている
問題点はゲートウェイはFMNを開催する権限が無いことで、これをクリアするにはいくつかイベントを開催しなくてはならないが
最大のネックは一度に12人以上のイベント参加者を集めないとコアに昇格できないこと
地方だと結構キツイ

ついでに言うとナンバー管理めんどくさいとかいうのはこの情報化社会において無い
つまりもっと身内とか新規集めて大会に参加したうえで担当の店員と相談しよう

あと5時開催だけどFNMは夕方4時以降でないと開催できないので
規定上は問題ないけど

たとえば7時閉店だったらその時間じゃないと開催中に閉店するし
他の大会あるなら厳しいってのもあるんじゃない
嫌なら客として文句言ったらいいと思うよ
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:35:01.30 ID:k0beW6iY0
>>945
知ってるショップは金曜のみ閉店時間を遅らせてる

テナントとして入ってるから閉店時間をずらせない等なら仕方ないね
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:39:35.54 ID:v/Z6oqIn0
弓の接死付与と相性のいい先制攻撃枠として灰の盲信者を考えていたんですけど、ダメージ与える能力の対象って現スタンにありますか?FBが無いらしいことはWisdomGuildで確認できたんですが他に何がひっかかるかわからなくて
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:42:32.00 ID:nDEhZMvei
格闘とか?
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:42:56.78 ID:q2VGtMOf0
弓の接死能力は攻撃クリーチャーのみだよ?
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:46:49.39 ID:wgHeZG+70
カードショップが雑居ビルに入ってるところが多いから、
テナントとしてビルの営業終了時間を守らんといかんって所だろうね5時開始とかしてるのは。
新セット発売日とかは頼み込んでか何か知らんが深夜営業してるけど。
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:47:11.30 ID:BZ1V/cax0
>>947
氾濫の始源体
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:56:18.10 ID:1uXO9ERHO
攻撃中に使えれば行ける
闘技とか
でもダブシンとダブシンだし出しにくそう

盲信者の能力でダメ与える機会があるかだよね
ないとおもう
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 00:57:56.70 ID:kKkMxGq50
ポルノさんがダメージ振り分けるほうが現実的
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 02:45:00.90 ID:kkDBSkyr0
>>947
氾濫の始源体、ジェイスの精神追いの2体のみ。
この2体はスタンダード環境で目にする機会はほぼ無いと言って良いので、
灰の盲信者の誘発型能力はほぼ存在しないようなもの

精神的な介入は、墓地から唱えているように見えて実は追放してから唱えてるから、
灰の盲信者の能力を誘発させないんだよねえ
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 09:57:11.94 ID:7s/Gk7om0
そういえばよく大会とか開いてる気になる店舗もビル内だったな
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 10:20:23.33 ID:S9Jzlf2V0
先日テーロスプレリでMTG始めました。まだカードも揃ってないので今日近所で開催されるGPTのリミテッドに参加する予定です。
そこで質問なのですが、競技レベルになるとシールド戦ではパックチェックが行われるらしいのですがこれは良いレアが出たら他人に渡ってしまうんですか?
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 10:26:59.77 ID:ZhWb+3tw0
剥いたパックは自分のものに基本的にはならない。
構築用に回ってきた誰かの開けた(自分のの場合もある)が自分のものになる。
逆に考えれば、人が出したいいレアが自分のものになる可能性もある。

それはそうと、プレリデビューしたての人がいきなりGPTって大変じゃないかなぁ・・・
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 11:44:16.45 ID:7AkbhxpW0
リミテッドの仕組みについては俺も気になってた
差し支えなかったらだれか詳しい仕組み教えて
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 11:54:08.10 ID:qH+GY2hH0
てす
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 11:55:21.02 ID:Brd/i6gQ0
>>956
いきなり競技レベルは辞めといた方がいいと思うよ…

>>958
競技レベルのリミテッドについて?リミテッドというルールについて?
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 12:24:08.26 ID:IygmHq4V0
別に初心者に競技レベルは関係ないでしょ
最初にキッチリ覚えた人なら何も問題ないしちゃんとした大会だからジャッジが絶対いてトラブル解決してくれるんだし
他TCG経験者、特に遊戯王から流れてきた人だと巻き戻しマイクラ対策に宣言超丁寧にやるしクイズ対策で墓地順は変えないしね
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 12:44:16.63 ID:kKkMxGq50
なんで遊戯王の話出てきたの意味わからん
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 12:52:23.81 ID:IygmHq4V0
>>962
MtG初心者でもルール・マナー完璧なやつはいるよって話
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 13:00:00.99 ID:kKkMxGq50
遊戯王から入ってきたらルールわからんちんなやつ多くねえか
この能力はいつ「発動」するんですか?とかくっそ多いじゃん
初心者でルール完璧な奴なんていねえよ謙虚貼るぞ
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 13:06:26.56 ID:gg1HDV9Qi
ルール知ってるだけじゃなくある程度のプレイ速度必要だし
俺も「競技レベルの大会には初心者は行くな」とは言わないけど一般レベルに慣れてからの方が楽しめると思うよ

>>964
ルールグルやってるうちにプレイしてみたくなった初心者とかいるかもしれないだろ!
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 13:18:45.80 ID:IygmHq4V0
そっちはそうなのかもしれんがそれだって分からないところをちゃんと聞いてくるんだから答えてやればいいじゃないか
遊戯から移った友人いるけど支障なくゲーム進めるしフェイズ移行で宣言するし相手に敬語使うし疑問があれば人に聞く・自分で調べる・ジャッジ呼ぶ
それを完璧って言って悪いのか?
それとも初心者に高レベルジャッジ並みのルール把握を求めてるのか?
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 13:38:09.97 ID:m0hjyQnH0
遊戯王限らず他TCGから移行した人の技量なんてまちまちよ
逆順処理はわかってもスタックへの理解が足りなかったり、ブロックの概念がわからなかったり
ステップの確認が丁寧でも、そもそも何ステップ・フェイズがあるのかわかってない人は現行プレイヤーでも多いだろう
そういう人らをまとめて取り立てて目くじら立てても意味ねえよ
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 14:00:14.52 ID:gg1HDV9Qi
>>966
高レベル並ジャッジのルール把握は求められないけど普通の経験者並のルール把握は求められる
例えば「自分で調べる」にしても対戦中はどこまで外部情報を参照していいかとかを知ってる必要があるしな
初心者にそこまで求めるのは酷だと思うから競技レベルは勧められないんだよ、一般レベルで慣れてからじゃないとどうでもいいことで罰則取られるかもしれないし、そんなんじゃMTG楽しめないでしょ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 14:28:13.95 ID:IygmHq4V0
>>968
他TCGで大会慣れしてる人はジャッジが絶対と知ってるし大会中なら自分で調べる前にジャッジ呼ぶよ、大きい大会ならなおさらね
それに楽しめなくなるほどの罰則ってまあゲームロス以上だよね、それって相当なことでどうでもいいことで下される罰則じゃないよ
むしろ注意受ければ今後気をつけるようになるだろうし競技レベルで通用するなら何も問題ない
しっかりとしたジャッジと実力あるプレイヤーと話せる絶好の機会なのになんで勧めないのか
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 14:46:36.90 ID:2S0kqzuy0
ここは議論の場じゃないから「初心者が競技レベルの大会に参加することの是非」に関しては他所でやった方がいいぞ
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 15:56:39.21 ID:MNEBf6UvO
こんな幼稚な煽りに乗るんじゃねーよ
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 16:19:47.17 ID:ZAevV03j0
裏技としては開けたその場でドロップすれば自分の物になる
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 16:26:33.48 ID:JNVhk3fM0
テーロスからマジックを始めた、MTG歴一週間の超初心者です。
周りに対戦相手がいないので、近くのショップのカジュアルイベント?に出てみようと思うのですが、
こんなのが出ても良いものなんでしょうか?

仕事の都合で、日曜日の夕方しか遊べないので・・・

デッキは、エントリーセットを入っていたパックで少し改造したものです。
スリーブとサイコロとメモ帳は揃えました。

よろしければアドバイスお願いしますm(_ _)m
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 16:28:56.21 ID:ZAevV03j0
>>973
どんどんでるべし
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 16:50:57.02 ID:kkDBSkyr0
初心者はとにかく対戦を繰り返して上手くなるべし
ショップ大会やFNMで実力をつけて、いつかはGPT優勝を目指すんだ
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 16:57:09.31 ID:ZAevV03j0
>>975
そこはGP優勝狙おうよw
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 16:59:52.81 ID:2S0kqzuy0
>>973
店のスタッフや参加者に初心者だって伝えればちゃんと対応してくれるよ
既存のプレイヤーからしても新規が増えるのは大歓迎だし

持ち物はカウンターやトークンとして使うおはじきみたいなものがあると便利かな
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 17:01:06.00 ID:0SCGHA6f0
イゼットはなぜか人気あるけど、難しい上に見返りもそんなにない
おとなしくセレズニア・グルール・アゾリウスのどれか使ったほうがいいよ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 17:05:37.18 ID:eHtIvueI0
基本的にファンが多いギルドってのはやって損だよね
ところで最も人気の無いギルドって・・・?
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 17:13:31.66 ID:gjbxboYQ0
なんでやニヴミゼット様かっこいいやろ
ターンさえ帰ってくれば制圧力もなかなかやし

なお出したターンありったけの除去が飛んでくる模様
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 17:15:20.95 ID:0SCGHA6f0
ミゼット使うくらいなら霊異種使うし…
そもそも6マナ出す頃には勝負は半分以上決まってるからそんな状況で1点バーンなんかされても
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:03:35.00 ID:wgHeZG+70
グリクシスにして相手のハンド叩き落としてからニヴ様降臨や

散らすフィニッシャーの候補としてはありだと思うよ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:22:03.63 ID:gIwtZbGh0
 MTGはじめようと思うのですが、近くのお店のFNMが「パック2個+500円」の参加費をとられるのですが……初心者なのでとても高く感じてしまいます。だいたいこんなものなのでしょうか。
 他にできるところもないし……。もっとカジュアルにデュエルできれば……。
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:22:34.34 ID:mX0ykY+d0
>>979
シミック‥
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:24:28.68 ID:mX0ykY+d0
>>983
参加費が高いと上位の商品が豪華なはず。勝てるようになるまでは、300円くらいのfnmに出たほうがいいかも
986sage:2013/10/06(日) 18:25:29.72 ID:gIwtZbGh0
>>983
 参加賞として1パックもらえるから安い、と参加していた方はいうのですが……
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:30:14.71 ID:kkDBSkyr0
>>986
パック1つ350だから、実質参加費150じゃないか

ただパック3つを強制購入させられるという見方もできるからなあ
安いと見る人もいるだろうし、高いと見る人もいるだろうな
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:32:00.02 ID:BZ1V/cax0
>>983
500円に加えてパック2つ物納するん?
それともドラフトのパック代+500円ってこと?
989sage:2013/10/06(日) 18:32:32.42 ID:gIwtZbGh0
>>987
 とにかくMTGで遊びたいので、とても高く感じて困っています。どこかで決めないといけないとは思っているのですが、他に行くあてもないもので……
 正直、賞品なんかはどうでもいいと思っています。とにかくデュエルがしたい!
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:34:01.62 ID:EvxOcRUR0
FNMに出なくてもフリープレイでいいじゃない
って言うかそこまでしないとパック掃けないのか
991sage:2013/10/06(日) 18:35:18.90 ID:gIwtZbGh0
>>983
 ドラフトという遊びはせず、スタンの構築戦です。
 好きなパックを2つ+500円という形です。
>>990
 他のTCGもやっていたのですが、こういう公認大会で友達を探すものだと思っていたので、フリープレイがなかなかできません。
 フリーだと、MTGやっている人が近くに見当たりませんし……遊戯王やヴァンガードはとてもよく見かけますが。
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:35:55.50 ID:Cb9L4/Yei
>>989
それフォーマットリミテじゃね
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:40:01.43 ID:BZ1V/cax0
>>991
まあ、他に店がないならそこでやるしかないんじゃないかな。
大会に出てみて仲良くなる人がいればフリプしても良いし。
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:41:51.67 ID:YLH+/6AC0
イベントデッキの購入を考えていますが、迷路のセレズニア、M14、テーロス
どれが一番強いでしょうか?私的な考えを教えて下さい。
995sage:2013/10/06(日) 18:43:19.79 ID:gIwtZbGh0
>>993
 うう、きついなあ(経済的に)。みなさんありがとうございました。
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:45:50.57 ID:XTBdl7CY0
次スレは重複スレでいいのかな
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:48:56.57 ID:7AkbhxpW0
今なら言える
金曜に赤単でFNMいったら店員に追い返されたやつです
違うとこの14時からのスタンの店舗大会いったら
「店の収容限界まで集まったから参加できません」
先生…MTGがしたいです…
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:52:47.35 ID:q2VGtMOf0
い`
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:53:21.87 ID:q2VGtMOf0
と言うかレジェンドのルールが変わってるの知らずにポルクラノス手札に腐らせて負けてきたよ(´・ω・`)
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/06(日) 18:53:55.79 ID:0+4/6wT60
1000なら神ジェイス再録
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。