1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです
乙乙乙←サイエン
乙乙←ツイン
5 :
真紅目の戦乙女:2013/09/13(金) 23:00:25.59 ID:nzkkm7/U0
乙←サイドラ
乙←ヴァリー
乙-メタル・キャタピラー
表守備の313が結構硬いことは意外と知られてない
2600打点まで耐えれる番犬の鑑
相手の場に並んだ六武相手に参壱参が3ターンくらい時間稼ぎしてくれたことがあったわ
2600のおかげでシエンでギリギリ超えられない壁になってくれた
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
今日さんざん次元獣機回して思った ア ン デ よ り 遅 い
大人しく羊青血ガン積みの幻獣機ビートでがんばりますわ・・・
まあそうなるわな
ガジェにディーヴァとレベル3海竜突っ込んだらトリシュが簡単に出てきて楽しい
でもトリオンのがいいのかなあ
流石に事故らないか?
ブリキンガジェにヴェーラー金華猫セット突っ込んだほうがよさそうだが
トリオンも突っ込めるし
アンノウンじゃだめなん?
事故るしエクストラが圧迫されるから楽しいけど微妙だな
二重召喚ディーヴァガジェだけでトリシュが出る以外メリットないしアンノウンでもいれた方がいいとは思う
でもアンノウン引けないんだよ・・・
サーチしないの?
ジャンクとクイックのイメージが強すぎてシンクロンであることを忘れられるアンノウン
カラクリ幻獣機でもそうだけど、そうまでしてトリシュ出したいかって話もあるしな
リボルバードラゴンのデッキ診断頼んでいい?
今出先だから夕方か夜の投稿になるけど。
ガトリングも入れてる型なら参考にしたい
どうせリストバンドにカード仕込んでるんだろ?
スネーク降臨
ギアガジェの何とかはギアギアの事だそう
スネーク続報
サイバー・ドラゴン・ノヴァ
機械5×2
ステータスはサイドラ
1ターンに1度エクシーズ素材を1つ取り除き墓地?からサイドラ特殊召喚
1ターンに1度手札かフィールドのサイドラを墓地へ送り攻撃力2100アップ
この効果は相手ターンにも使える
相手によって破壊され墓地へ送られた場合?エクストラから機械族融合モンスターSS
みんなドリルジャンボを買い占めるんやァァァァァッ!
縛りあるけど割と強いな
混沌球体、リバイバー、太陽風帆船、クイックロンとかも候補かな
メカザウルスは使えんかな
EX枠がキツいか?
そんなん出るならフィールドにサイバードラゴンがいるときにSSできるサイバードラゴン扱いの☆5が出るでしょ
>>27 ランク5特化ならそんなに枠要らんだろ
サイドラ、帆船、金シャトル、簡易は確定としても全然足りないなぁ
半端な構築じゃあプレアデスでええやん状態になりそうだ
まぁ一応候補でしょ
プレアデスやヴォルカ、ドラグーンもあるから枠はきついな
なんかなぁ 召喚時サイドラサーチ効果の下級とか新規あればいいのに
まぁサイドラサーチなんて出たらひっそりとガジェ終了なんですがね
機械族融合という縛りしか無いなら究極巨人やステルスユニオンもいけるんかな、サイバーってエクストラ余裕あるし
これでロイド融合が使われるようになるのか
ロイド使いは散々だな
あとゴールデンシャトルとかもいたか
トランスターンもあるしなんとかなるかな
>>25 ちょっと名前がオリカっぽいけどスネークってことは信頼できるのか
攻撃力と効果で一番バランスが良いのはヴァルバロイドかな
ようやくあいつの使い道が出来たのか
>>35 嫌儲行って全部見てこい
ぶっちゃけノヴァよりも、GSにプリズマーとかストラクに超融合の方がびっくりしたぞ
ノヴァは相手の効果によって墓地に送られた場合だってよ……
スネーク続報
ノヴァの融合SSは「相手の効果によって墓地に送られた場合」
なぁんだ夢だったのか…
効果かぁ そこは破壊されたらでいいやん・・・
でもこの効果なら戦闘破壊はそうそうないしょ?
今の罠の採用率だと脱出で戻される方が多いと思うけどな……
まあ一応使えないわけではないか
新規目玉より入ってるであろうサイドラ召喚サポートカードがこわい
このての効果にありがちな自爆特攻ができないんだよねぇ
奈落も脱出もトリシュもあるんやで…
この様子じゃサイバネティックフュージョンサポートはでないだろうな
いや十分以上でしょこれ
お前らが環境トップに立てる切り札を期待してたんならそりゃ不満だろうが
48 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/14(土) 13:12:15.29 ID:PCPmapOl0
フラゲ来てたのか・・・
って、うわっ・・・ 折角の機械指定なのにゴミじゃん。
49 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/14(土) 13:19:33.73 ID:PCPmapOl0
サイバー買うのやめたわ
ってか、黒枠がこの程度じゃ冷めた。使えるデッキが限られてるのに喜ぶ香具師っているのか?
破壊とかしてくれるわけないじゃん・・・。
まあ、にわかが増えないと思えば
破壊したらヴァルバロイドが出てくると分かってて破壊してくれるバカなんていないからなぁ
看板なんてさしたる問題じゃないだろ
海皇コースで優秀な下級がくればいい
破壊されないならそれで好都合
まあ今のうちに叩いとけよ
これは使ってみたら全然悪くないコース
乙女もノヴァも特殊召喚は期待できないけど相手の動きを鈍らせれるのは事実だしな
どうせ、アレだろ。
エボバとかタイムカプセルで無駄に枠を潰してお茶を濁すんだろ・・・。
霊廟枠しかもう期待できねぇ・・・ なんかマトモなの来いよ・・・
ひとつ気になるのは、攻撃力上がるのは永続なのかね……
だとしたら攻撃力がヤバいことになるが
効果だとキメフォで吸われて終わりか
ノヴァでサイドラ並べるとかキメフォで吸って下さいって言ってるようなもんじゃんどうすんのこれ
まぁ超融合が入ってる時点で、フィールド上の種族を変化させるカードが入っていてもおかしくない
俺はアンデットワールドの機械族版が出ると思うよ
サイバーがガチにならないことで他の機械族に必要以上に迷惑をかけないと考えればいいんだ
この程度で冷めたとか言ってんのはにわかだろ
さっさと消えてくれ
ゲーム特典のアンナのカードにも触れてやってくれ
ナイトエクスプレスナイトは機械複製術と相性良すぎて弱体化待ったなしだな
>>64 まだ効果分からんしなんとも
弱体化される可能性あるし
ランク10が出しやすくなるといいね
エクシーズシフトでギャラクシーデストロイヤーを出そう
強脱や奈落が怖いならサイクでもナイショでも、それこそエヴォバもある、キメフォが怖いならDNAもアンワもある
単体のカード性能だけを見てノーガードで通せるかどうかでしか考えられないのはちょっと感覚麻痺しすぎだと思うぞ
効果はそこそこでいいから使いたくなるようなかっこいいイラストであることを切望します
モチベーションって結構重要だと思うの
ギアギアのエクシーズはランク3かな
4はXいるし
サイドラと並んでも相手ターンにリリースしちゃえばいいんじゃね?
気になるのは攻撃アップ永続かどうかだな
リミッター解除打てれば8400でワンキルいけるかもしれんし
とうとうギアーノMk-3が出るのか…?
機械族の墓地融合欲しいけどどうなんだろ
プリズマーくるのなら…
サイバーはまだ新規枠あるし分からん
問題はアンナちゃんや
リリース無しで召喚可能&妥協召喚で打点半分って所じゃね、さすがに機械複製術対応はなくなりそう
ロケットアローSSナイトNSグスタフSS2000バーンで十分アンナちゃんごっこだわ
俺はサテライトキャノン3体融合を諦めない
ノヴァ
ツイン
公式からいらない子扱いされるエンド
お前らが要らない子あつかいするからでしょーが。まあツインの方が強いし今ではsinのコストとしての仕事が忙しいから仕方ないけど
看板で全部判断は早すぎるな。俺は見切りをつけるのが早いお前らに激しく失望している!
絶望してる訳でもないと書き込むことあんまりないんです
マシンギアトルーパーズはまさかのギアギア確定か
ギアギガントダブルXとかそんな感じのお願いします!
できればギアギアギアをサーチしたいです!
ふぅ
すっかりサイバー熱も冷めたもんだな
マジか、ギアギアはやっぱり見捨てられてなかった、よかったぜ
コナミの機械族推しは大したもんだろう、コナミが言いたいのは融合して戦えだろ
ダブルXはフィールド上に月と名の付くカードがある時サンボルとかですかね
やべえ楽しみすぎる…
パターン的には前後のパックで相性のいいテーマやサポートが出たりするしそっちも大いに期待
エクシーズ素材取り除いてサテライト・キャノン特殊召喚か
自爆特効からヴァルバとかツイン出せないのは悲しい
でも十分な性能じゃね
せめて「場を離れた場合」だったら脱出やキメフォ、トリシュにも対応できたのに
古代の機械はいずれストラクで強化されそう
CMはもちろんクロノス教諭で
まあパワーボンド引けないと打点に苦しむことがあるからわりと役にはたつんじゃないかな?
いっそパワーボンドなしで融合はバーローのみでもいい気もしてくるから困る
銀龍とノヴァは効果もポジションも似てる気がする。要するにサイバー乙女が来ればええんや
メイドロボか
キメフォ、オーバー、エンドを店舗別付属にしよう
いつぞやみたく黒いのにでもされたら戦争になりそうだな
カラクリの強化はまだですか?(震え声)
ランク7を信じろ。
SSしやすい☆5機械がでるだけで十分なんだがなあ
帆船はいい線いってるんだけどメカザウルスには及ばんしなぁ
コンマイは複製警戒しまくりで萎える
コナミはデッキ圧縮と展開を同時にやることには敏感だぜ
インフェで懲りたんだな
デッキからの特殊召喚を反省したのなら今月禁止された5枚は何だったのか
今年の締めは機械族か
色々不安な部分があるけど・・・
アンナのカードは大化けするといいな
機械フィーバーなのにスレの勢いはショボイねw
ほとんど詳細なんて分かってないし無理もないだろ
サイバー乙女とサイバーの急襲が来たら掌返すよ
サイバー組んだ事あるやつなら分かるはずだ
あの程度のサポートでも凄く嬉しい事が
>>103 魔導(魔法使い)とドラゴン族の悲劇は繰り返してはならない
108 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/14(土) 19:24:02.71 ID:lmn1nQxxI
個人的には古代の機械のサポートを増やしてもらいたい
このターン特殊召喚できないとかでいいからダメージ計算時に使えるリミ解をください
あと光機械限定でいいので未来融合ください
できれば未来オーバーに悪用されない未来融合
一瞬も結果残してないんだから未来オーバーは許してやれよ
そういえばギアギアってことはギガントXもまずついてくるよな
どの機械族デッキにも引っ張りだこだからありがたいことだ
113 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/14(土) 19:55:37.30 ID:PCPmapOl0
どうせサイバネフュージョンサポートとか出ないんだろうな
無理矢理ツマラン黒枠作って何がやりたいんだ?白枠も出せよ白枠も
サイバーと付けときゃ売れるとか思ってんのか、GXファンを裏切りやがって。
最低だな
普通に考えたら機械*2って簡易とか使わんと出しにくいから並びやすくなる感じの効果の新規サイバーが出るんじゃないだろうか
墓地にいるときはカード名を「サイバー・ドラゴン」として扱い、機械族エクシーズの素材にする場合のみレベル5として扱うレベル4サイバー、とか
しかしまだ新規【魔法・罠】という希望は残っている
おとなしく最期まで静観するか。
GXファンなのに望むのは白枠なのか…(困惑)
サイドラストラクの雷族がどうこうは結局ガセなん?
なんか一人うるさい奴居るな
簡易持ってないんだよなぁ どうしようかな…
機械縛りの白枠6,7があれば裏サイバー強化にも繋がるからな
シンクロ時代はツヴァイといいサイバー流に貢献してくれたから好きな方だ。
だが今回の黒枠はマジで未来が見えない、出すならバウンス耐性ぐらいつけとけよ
切り札にもならんだろうが。
変なのはほっとけ
なんかくさいからNGしとこ
これがクレクレ厨の末路か・・・
臨時ダイヤ
通常魔法
自分の墓地から攻撃力3000以上の機械族モンスター1体を守備表示で特殊召喚
「臨時ダイヤ」は1ターンに1枚しか発動できない
また、セットされたこのカードが墓地へ送られた場合墓地の☆10機械族を手札に加えることができる
サルベージに夢がつまってるな…
大人しく最後まで静観してろよ
うるさい奴だな
サイバーのついでで同じ光機械である戦闘機も強化されると嬉しい
サイバーダークで征竜とやったがズタボロだな
頑張ってもフェルグラントにより無力化…
サイドラノヴァ!お前の効果は素晴らしかった!特殊召喚も火力も!
だが、しかし、まるで全然!エクストラから機械族融合モンスターSSするには程遠いんだよねぇ!
ノヴァは素材にサイドラいても墓地にサイドラいないと蘇生効果発動できないってのが何ともねぇ
でもインヴォやカラクリみたいなシンクロエクシしてさらに別のモンスターSSする奴って結構強いし…
機械融合SSはオマケか
攻撃力アップが永続ならかなり強いんだけどな
戦闘破壊が困難になるから、自分のターンまで生き残れば再びサイドラを蘇生できる
効果で墓地へ送られればヴァルバロイドを特殊召喚できる
そのターンにヴァルバロイドが破壊されても相手にムダにカードを消費させたことになるし、生き残れば言わずもがな
近所のコンビニに在庫処分と思われるプレミアムパック15が半額の150円で売ってたんだが、
ネクロドールが3枚出たらギミックパペット組もうと思って置いてあるの全部(12パック)買ったら2枚しか出なかったわ
封入率低いとは聞いてたけどどんだけやねんマグネドールは8枚出たぞ
墓地でサイドラ扱いするモンスいるだろ
それを落としておかないといけないだろ
プリズマー「俺が居るだろう」
ギアギアギアXG
たかが素材2体のランク5にあれこれ求めすぎだな
まあ正直主軸になってしまうようなモンスじゃなくてよかったと思うよ、選択肢が増えるってのが大事
主軸になれなきゃ意味ないだろ。選択肢増えた所で踏み潰してくるような奴らがいるのにさ
ただ縛りつきで特定のカードないと弱体化だからな
新規次第かな ツヴァイにトラタンじゃ手間掛かるし
某マシンナーズみたいな乗っ取られる強化じゃなければ十分
サイドラである時点で強い方から数えた方が早いんだからどんなに強いのが来てもマシンナーズにはならないと思う
さすがにサイドラとして扱う征竜みたいなのが来るとアレだが
今さらだけどツインの火力キチガイ染みてるな
なんか融合サポやサーチ出せると思えないんですけど
サイドラ+呪印の手札2枚で5600ダメージ叩きだせるしな
火力馬鹿って言われてるだけはあるよね
何かの間違いで手札1枚で56叩き出せるようにならないですかね…
絶対に悪用はしないんで!
アルティメット機械王は来なかったか・・くそっ
バーローがあるじゃないか
ジャンクロンとフュージョニストでランク5作るデッキ組んでるけどノヴァ面白そうだな
光属性、機械族、名前にサイバーが含まれるモンスターでデッキ埋め尽くして漫画版カイザーデッキを作りたい俺の夢は今回叶うのだろうか(ドキドキ
アニメカイザーはメインデッキにキメラ入れてるもんな
次にW様がでるのはいつですか
今日チラっと出てサービスしてくれるよ
アイアンドロー下さい
機械族愛してるのはVなんじゃないかと思い始めたわ
V兄様の宇宙船団デッキ?もいいよね
>>132 ネクロは5パック帯止めにつき1枚だから、割合としては合ってるやん
GX放送当初からサイバー組みたい組みたいなぁ、
と思いつつなかなか組めなかったけど今回のストラクで組めるチャンスが来たからと思って研究してるんだけど・・・
エヴォリューション・バーストって入ってたら変かな?なかなか強いと思うんだけど・・・
サイバーは雰囲気も味わいたいんで、俺なら入れてもいいかなとは思う
俺も放送当時から集めまくってたんで、けっこう出費は嵩んだわ
米シクのエヴォバはイラストがとても好き
サイドラのレアリティはたくさんあるけど、何が好き?
俺はADDSのウル黒とCRVの白スーと白レリ使ってるんだが
海外版(笑)
公式で使えないカードか
あ?趣味で組んでる米統一の古代機械バカにしてんのか?お?
サイバーエンド1枚しか持ってねぇ
ショップ巡回して集めるか・・・
>>157 なかなか悪くないよ
ツヴァイ プロト積んでれば腐らないし
ただガガガボルトがデメリット無くて羨ましい
166 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/15(日) 11:04:37.57 ID:ODzbIYWk0
荒魂召喚‼ 手札5
スピリットモンスターサーチ 手札6
一時休戦発動 手札5
カード一枚伏せ 手札4
エンドフェイズ荒魂戻る 手札5
ターンエンド
ストラクにツインも入るんか
スーとウル持ってるからいらんが
トランスターン再録は嬉しい
ギアーノの手がグーで2がチョキだから3はパーで出ると思っていた
本当にそうだったら笑う
サイバーストラクは霊廟枠でサイバネティックフュージョンサポートがくることにかけるしかないな…
魔法の言葉「このターンバトルフェイズを行うことができない」
パワボン使えないとかサイバー流としてどうなんだよ…
幻獣機のデッキ診断お願いしたいですがいいですか?
テンプレは守ってね
バッチコーイ
よろしくお願いします
モンスター(22枚)
嵐征竜−テンペスト×3枚 砂塵の悪霊 幻獣機レイステイルス×2枚 幻獣機ハムストラット×2枚
幻獣機テザーウルフ×3枚 巌征竜−レドックス×2枚 デブリ・ドラゴン×2枚
ダンディライオン クレーンクレーン×3枚 The アトモスフィア×3枚
魔法(10枚)
封印の黄金櫃×3枚 大嵐 死者蘇生 強欲で謙虚な壺×3枚
異次元からの埋葬 おろかな埋葬
罠(8枚)
激流葬×2枚 空中補給×2枚 異次元からの帰還 リビングデッドの呼び声×3枚
エクストラデッキ
No.11 ビッグ・アイ No.17 リバイス・ドラゴン セイクリッド・トレミスM7
No.74 マジカル・クラウン−ミッシング・ソード ゴーストリック・アルカード
ブラック・ローズ・ドラゴン×3枚 虚空海竜リヴァイエール
銀嶺の巨神 幻獣機ドラゴサック×3枚 弦魔人ムズムズリズム 発条機雷ゼンマイン
ダンディライオンやドラゴサックから出されたトークンを使ってアトモスフィアや砂塵の悪霊を出していくデッキです。
時々モンスターが足りなくなってしまうのでメガラプターを入れたいのですが、その時抜くカードと
綿毛トークンが大量に出てしまった時に上手く処理できるカードないでしょうか。
3軸幻獣機とか凄い久しぶりに見た
ハムがレベル4だったらどんなに嬉しかったことか
リバースしてトークン一体でいいからレベル4の幻獣機下さい
サイドラにギアギアにアンナちゃんか・・・
11月パックにはクルーザーナインも入りそうだしここにきてまた一気に機械族の波がきたな
ドドドドライバーもかなり怪しい
>>174 42枚までならデッキの回転にあまり影響は無いみたいだし
そのまま2枚ほど突っ込んでみたら?
綿毛トークンは入れたラプターが何とかしてくれると思う
でもパッと見召喚権が足りなくなりそうだから最終的に抜けそうな気もする
まあ回してみないと分からないけど
1周回ってテンペスト型が最強に見える
そういや子征竜終わったからカオスハンターの出番が・・・!
そういや子征竜終わったからカオスハンターの出番が・・・!
大事なことなので
そのままタイダルかブラスターあたりに殴り倒される未来しか見えない
ゲンジュウキ陥落
幻獣機でスケゴってどんな風に使うんだ? モンスターゾーンが圧迫されるし、自分が獣機機使ってないからだろうが使いどころがあまりわからないんだが、
空中補給的な運用じゃね?
相手の破壊とか攻撃に合わせて耐性付けるとか
サイバーはE・HELOと同じくらい特殊な融合カード欲しかった
カイザーの信じる最強融合カードパワーボンドを信じろ
サイバーのストラク超融合再録って事はパワーボンド入らないのかな
>>188 主力のハリアードとメガラプターはリリース効果のお陰で圧迫は気にならない
てか、スケゴに関してはここで語るより適当に幻獣機組んでなにも考えずに突っ込むのが一番わかりやすいよ
ギアーノ3はレベル4なんだろうなぁ・・・
ギアギアギアとサイドラノヴァの兼ね合いで
サイドラストラクこの内容じゃゴミだな
普通の人でもサイバー流積み込み術を体験できるようなカード出せよ
本気で言ってるのなら頭相当おかしいぞ
こういうのが湧くからサイバーストラクなんて嫌だったんだ
サイバー流なんてパワーボンドがあるからちょっとサーチできるようになると壊れるし、かといって一般的にはパワボンツインしか印象にないからそれができないとゴミ扱い
トークンが多すぎて困るって状況は絶対にないでしょ
それじゃお前ら的には時代に取り残されたままで良いとでも言うのか
いくら攻撃力なんざ高くても除去手段の豊富な今壊れになんてならねーよ
ワンキルだけなら環境デッキなら殆どどれでもできるじゃねえか
召喚止められなけりゃ勝ち、止まれば負け、なんてのはカラクリとかでも同じだろ
でもこれでにわかサイバー使い消えてくれれば良いね
どうせ組んでもパワボンワンキル止められてすぐに雑魚認定して崩すような奴ばっかりだったろうし
ワンキル嫌いだからコツコツ戦ってほしいんだけどサイバーにそれを求めるのは間違ってるか
なぜサイバーでコツコツ戦えると思ったのか
別にBKみたいに戦闘に強い感じでもいいんだけどね
逆の発想で、効果破壊される時に攻撃1000下げて無効にするとか
俺もワンキル好きじゃないからパワボンより呪印をメインにして戦ってるわ
全然強く無いけどな
とりあえずサイバーが出張できればなんでもいい
まあパワーボンドツインより普通に融合とサポートカード使ってツイン使ってくほうが安定はするんだよなぁ
サイバー流1キルこそ真のリスペクト精神(震え声)
ぶっちゃけストラク強化貰えただけで十分だろ
看板もそこそこ強いし
208 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/16(月) 12:16:15.10 ID:YzSzJsBm0
看板ゴミすぎるだろjk
バーローの芸域を広げる融合枠でも出しときゃよかったんだ、アレは毒にも薬にもならん。
いや強いだろjk
それとも壊れ以外は全てゴミとかいうゴミ思考の持ち主か?
いやいや展開効果持ちの実質打点4200しかもカードの効果で破壊されたら4400攻撃時魔法罠発動不可貫通持ちか2800ニレンダァ
弱い訳が無いだろ
問題はサイバー流に五レベルを揃える枠がな。プロトリストラかなぁ。ノヴァで釣れないし
ここに来てクイック採用有りじゃねと思う今日この頃調律でサーチ可だし
結局自分が望んでいたものじゃなければゴミって言ってるだけだ、何の価値も無い意見だよ
>>194 mk3はレベル3で特殊召喚時にゼンマイシャークみたいなレベル変動効果が入ると思ってる
「攻撃力16000のサイバーエンドだとぉ!?」が再現しやすくなれば何でもいいです
パワボンと呪印光3積みずつしてるんだけど
みんなはどれくらい入れてる?
融合も積んでる人とかいるかな
攻撃力変動系はここ最近の効果無効て死ぬからオワコン
218 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/16(月) 14:02:06.89 ID:JTQY1LlU0
サイバーが追加されるだけでも俺は嬉しいぞ
打点しか頭にないようないさぎよいサイバー流大好きだよ俺は
>>217 パワボンからなら大丈夫だから(震え声)
まあぶっちゃけそのターン中に相手をリスペクトしながら1ショットしちまえば大丈夫
サイバー流は相手が全力を出す前に圧殺するデッキだから
リスペクトからはほど遠いところかむしろ正反対
持続性皆無だけど決まれば1キル
なんてリスペクトなんだ・・
相手が展開し切って全力で攻めてきたところを案山子で防いで返しで16000でぬっころす
なんてリスペクト的なんだ
裏サイバーのがよっぽどリスペクトしてると思う
>>210 一応言っとくと究極巨人は融合召喚でしかss出来ないからな?
1キルする→全力を出して相手をリスペクト
1キルできない→相手の全力を受け止めるリスペクト
>>225 あー忘れてたスマン
>>226 なんだ!やっぱりサイバー流ってリスペクト精神の鏡じゃん!
そもそもアニメでカイザーがワンキルしまくってるのになにを今更持続性などと…
アニメでのカイザーってワンキルよりライフを削りあってとどめに8000オーバーの攻撃でオーバーキルしてる方が多いぞ
ゴレンダァの回は凄まじいワンキルかましたけど
サイバーが制限だった頃が懐かしい
なら古代機械の巨竜ノヴァも出してくれ究極巨人を使ってやりたいんだよ
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/16(月) 18:31:53.55 ID:0mvrRwq60
ノヴァの蘇生先はサイバー系列意外だとロイドのデカ物どもが候補だな
直接攻撃出来ないけど4000で2回攻撃プラスバーンとかキチガイ火力
元々シャトル入れてたから構築もあんま変えずに済みそう
>>214 俺は新規のサイバーにシャークみたいな効果持ちが来ると思う
あと手札でサイドラ扱いのやつとかも
手札サイドラ扱いが着たら完全にプロトさんがリストラやないか
あとノヴァがめっさ強くなるね
俺は勝利をリスペクトするぅーー!
とか叫んでみたい
手札コストがつく代わりにチェーンできないバーローをください
プロトさんは暴走召喚対応してるし(震え声)
いまならリビデ3積みで暴走召喚というのも・・・うーん
機械族キザンかそいつはいいね
表サイバー使いだけどバーローは使ってコケると後が無いのが苦手だわ・・・
その割にはワンキルしやすいわけでもないし
新しい下級サイドラならアステルドローンみたいにランク5にも使えて、ドローの代わりにサイドラサーチみたいなのがいいなあ
モンスターもだけど魔法罠枠のサポートも気になるな
単純に融合フォロー系で来るのか、捻った感じで来るのか
個人的にはアンデワールドみたいに場を機械化させるフィールドとか面白そうかな
もうサイバー専用ドロソしか期待しない
墓地に捨てて2枚ドローするだけだ、簡単だろ?
個人的にサイバー専用の聖槍が欲しい
ヴェルズで許されるならサイバーでも大丈夫…なはず
専用聖槍出ればノヴァの評価も上がるな
相手ターンにノヴァが除去られても融合体の維持がしやすくなるし
召喚成功時にユニットと名のつく魔法罠サーチ、手札一枚捨てて場の機械族をレベル5にするモンスター早よ
てか何故ランク5を出したんだろうか
トイナイト出るんだから4にしとけよ、マジで意味わかんねぇ。
サイドラだから
スキドレマシンナーズ使ってる人います?
いたらレシピ晒してほしい
247 :
ヘルカイザー:2013/09/16(月) 21:03:17.45 ID:udhxPaZl0
機光竜襲雷が海外生産だったら買わない
さげろタコ
>>243ディフォーマーで使われそうだな
スピユニサーチできるし☆8シンクロ出しやすくなる
250 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/16(月) 21:35:07.71 ID:kidzAHQuI
古代の機械と一番相性のいい機械族ってなんだ?
ガジェット(震え声)
>>250 案外機皇だと言ってみる
といっても歯車ギアガジェルと機皇のシナジーだから【古代の機械】かと言われるとあれだが
古代は召喚権とハンドがジリ貧になりやすいから、特殊召喚、ハンドサーチが優秀な
ガジェットを入れて、さらにブリ金魚を入れると、、\(^o^)/
マシンナーズ1択
ガジェドラと相性いいのはsinサイエンだろ
サイバーストラクの魔法フラゲした
速攻魔法
自分フィールド上のサイバー・エンド・ドラゴン1体の攻撃力を36900にする
エンド入ってねーのにあるわけねーだろw
レッドアイズが他にいないのにドラグストラクに入ってたワイバーンの悪口はやめろ
ノヴァで機械族融合出せると聞いてガトリングを思い出したけど
銃竜じゃ出そうにないなぁノヴァ
相手依存だからなあ
発動狙うより破壊された時の保険程度に考えるべきだよね
262 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/16(月) 23:34:14.10 ID:kidzAHQuI
今古代の機械巨竜とマシンナーズ•フォートレス、ギアフレームと三色ガジェと金魚とカラクリいれてるデッキがあるんだが詰め込みすぎか?
打点UP効果が相手ターンに使えることも含めて牽制としては十分だな
強脱されたらって言うけど他のだしてもプレアデス以外大して変わらない
打点UPダメステでも打てるだろうから殴り行くの相当だるいはず
巻き戻し発生しないし
手札でサイドラ扱い☆4でたら、パワボンワンキルしやすくなるし、ノヴァの攻撃アップ使いやすくなるしで万々歳だな
ノヴァ出すならサイドラにツヴァイトラタン辺りが妥当かな?簡易融合でメカザウルスでも良さげだけど、メカザウルス持ってないんだよなぁ
ゴールデンシャトルも良さげ
帆船とクイックも中々
後者はサーチ出来るのも魅力的だし
太陽船はサイドラとちょっと条件被っちゃうのが辛いな
簡易安定かなぁ、エクストラが地獄を見るが
どっかのドラゴンストラクみたく機械竜の轟咆を出そう
コンマイ「アイアンコールで我慢しろ」
カラクリならアイアンコール強いんだけどやっぱ効果無効は辛いよな
うーん
今のサイバー融合軸ってパワボンとサイドラ揃えなきゃならんわ召喚権使うわ蘇生カード使わんといけんわでかなりきつい
手札消費半端ない上苦労してだしても魔法罠効果で簡単にやられるし
これ余程のもの来ない限りだめなんじゃね
3枚で1キルって優秀なほうだぞ
問題はサーチできなくて安定しないこと
あと特定の動き以外微妙なこと
環境入りレベルがくると規制が怖いのでそこそこのでいいです
ギミックパペット組もうと思うんだけどどう?
やっぱまだ弱いかな
三枚でワンキルが優秀って流石に理論値すぎるだろ
エクゾとかと違って場にでてる以上止められる手段がたくさんあるうえ簡単だし
モンスター一体でも入れば不可能だし
打点的なワンキルの枚数で言うならフォトスラガイドでデッキにエクソがいればどんなデッキだって2枚からワンキルできるわけだしなぁ
ツイン3積みで
普通の融合入れてフュージョンリカバリー入れて損失抑えるとか…
>>273 強いか弱いかだけでデッキ組むなら環境のデッキ使ってろ
いやギミパペは割と強いだろ(フォートレス並感)
ノヴァの攻撃力アップエンドフェイズまでとかワロタwwwwww
ワロタ…
そんなことだろうと思ってたよ
深夜急行はデッキからSS不可か
複製術でワンキルできるから仕方ないか
283 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/17(火) 10:37:21.57 ID:CHq+Bpvi0
サイバーストラクは産廃、ハッキリわかんだね
UMA編2へ切り替えて逝く。
今からお前らが新魔法で掌返しする未来が見える
機械スレだから手首にモーター仕込んどくか
そういえばなんで超融合はいってんだろうな。ツインしか融合モンスター入ってないのに・・・フィールド上ののすべてのモンスターの名称をサイバードラゴンに変更する斜め上なカードとかでねーかな
ワイバーン枠と見た
HERO使えって合図なんだろ
コナミからの、超融合は高いし
サイバー版の霊廟とか来ないかな
カラクリ幻獣機でAerosguinが絡むワンキルパターンてある?
ドラゴン限定の二重おろ埋があるんだから
機械限定の未来融合があってもいいだろうよ、てか罪滅ぼしに作れ。
機械族縛りでもキメラさんある限り無理じゃね
悪いことにしか使われない気がする
めちゃくちゃ制限つけるなら別だけど
ギミパペのカオス化か
デッキ診断お願いしたい。
コンセプト:無零無零怒で決める基本的なカラクリの戦法。墓地依存を無くしてネクロバレー突っ込んでみた。
備考:カップ麺、メカザウルスは持ち合わせが無い為採用してません。
何度か回してみた感想として思ってたよりシンクロに繋がらないなという印象。手札事故も頻発に起こるような気が。
アドバイスお願いします。
計40枚
上級4枚
サイドラ×2 太陽風帆船×2
下級15枚
ハイパ×3 二サム×2 ニニシ×3 イナシチ×3 ニシパチ×2 かかし×2
魔法14枚
ネクロバレー×3 月書 大嵐 借蔵×3 サイク×3 解体新書×3
罠7枚
神宣 神警 七つ道具 奈落×2 スタン×2
エクストラ15枚
無零×3 無零怒×3 ガトムズ トリシュウォーム スクドラ スタダ ブラロ ライブラリ ナチュビ カタストル
エクシーズはまだ何が相性良いのかよく分からんので入れてないです。その辺も助言貰えたら嬉しい。長々と失礼しました
七つ道具って使える?
賄賂とかカラクリ整備のほういい気が…
1killするにも相手を妨害するにも中途半端に見えるな
妨害を主に考えるなら罠はスタン7つよりも脱出とか奈落みたいなカードの方がいいと思う
そもそもカラクリで墓地メタするならマクロ裂け目の方が良くないか?バレーの方がいい理由なんかテラフォで持ってこれるくらいしかないしテラフォ入ってないし
モンスターもハイパー*3は大杉
サイコマ緊テレの出張セットがオススメ
エクシーズはとりあえずギアギガマエストロークとゼンマインあたりを入れとけばいいかな
>>285 サイバードラゴン2体で攻撃!さらに超融合を発動!サイバーツインで2回攻撃!!
ってことだろう
なにしたいのかよくわからん紙束だからアドバイス難しいけどとりあえず蘇生くらい入れたら
何がしたいのか絞りきれてないね
あれもしたい これもしたいっていって詰め込んだ感じ
シンクロに繋がらない 手札事故をなくしたいっていう話だが
シンクロに繋げて無礼ブレイドだせれば自動的に手札自故解消されてくと思うからまずシンクロしやすくすべきだよね
せめて幻獣機以上の戦闘力持たせろよ・・・
>>294 奈落が入ってて激流が無いのはなぜ?
ネクロバレーで墓地利用潰すなら激流の方がいいと思う
あとは簡易が無いと弐四八の旨味も半減するから事故はそこで起こってるんじゃない?
解体新書と相性が良いのは分るけど墓地無依存するならそこの5枚をまるっと何かと変えるのは有りだと思う
スピード落としてメタ気味に闘うなら剛健を入れたほうがいい
ちょっと自分でも何言ってるかよくわからないから参考にならなそうだったらスルーしてくれ
カラクリ自体はワンキル無理に狙わなくても十分強いんだよなぁ
フロントラインを使える環境が帰ってこないかな
>>294 エキストラのガトムズ、ウォーム、ライブラ抜いて
ギアギガ、ビッグアイ、サック、マイン、アシゴから好きなの入れとけ
No.15「ヘブンズストリングス…この裏切り者ォオオオオオ!!」
これはフェルグラン熱血指導ゥ!と合わせてRUMをギミパペに積みたくなるな
キミもRUMのファンになったのかな?
>>294 カラクリ守衛313っていうレベル4チューナーがあるんだが、それを一枚入れておくのがオススメ
手札がよければブレイドを2匹並べて手札消費を1枚に出来る
ただ、サイドラやサイコマとシンクロ出来ないので緊テレを投入する場合は微妙かも、緊テレはよく分からんが
あとは他の方のとおりネクロバレーで相手をメタって戦うのか、爆発力を重視するのかが定まっていないと思う
スタン2、七つ1はさすがに多いんで2枚抜いてなんかに変えてしまっても大丈夫かと
ネクロバレーはあるものの三枚だけだし919はブレイから持ってくるために1枚差してもいいんじゃね
墓地に313がいればスタダでより守りやすくなるしエクシーズを出してもいい、ギアギガは強いが別にホープも弱いわけじゃない
RUMが乱発しすぎだな
にしてもグロいな、どうせならレオが進化すればよかった
>>293 また哀れなファンの妄想かと思ったらマジじゃねえか
スミマセン許してください
ランク5以上のエクシーズを種族関係無しにランクアップさせるとかそんなんかな?
カオスのトリングスかっこいいな
ヘブンズとデビルズ・・・デジモンかな?
どこ情報よ〜
もしかしてノヴァの画像も出てる?
これでヘブンズ(笑)→ヘブンズ(素材)になったな
アニメバレって事はもうすぐの展開って事か 素晴らしい…美しいよ
どこ情報か知らんがヘブストがカオス化するなんてめちゃめちゃ嬉しいわ
ジャンプ板かどっかのWJバレだろ
VJ画像バレはまだみたいだし
で
そのカオスになる前のヘヴンズストリングスはどうやって手に入れるんだい
本は再販されるとか
>>316 どうせ熱血指導とかハンドレッドみたいに素材がNo.ならなんでもよくなるだろ
その前にどの辺のタイミングでOCG化するんだろ
VJの付録か?
もはやVJ付録当たり前だなそうなると
スケゴ団結ラジカッセン1キルって決まりやすい?
カラクリと差別化したいからこの型にしようと思ってるんだけど、
ディフォーマーってこれくらいしか勝ち筋がないんじゃ・・・
そんな勝ち筋狙うやつお前が初めてだわ
馬鹿なりに工夫して頑張れよ
しかし待って欲しいCNo.96が出ただろうか?
96だとブラックストームになっちゃうぞ
>>322ちょっと言い過ぎじゃない?
あと
>>321さん、複製モバホンorリモコンとボードンは十分カラクリと差別化できる要素だと思うよ
スケゴ幻獣機があるし装備つけてラジカッセンで殴るくらいしか思いつかなかったけど
さすがにこれは考えがなさ過ぎで発想がアホ過ぎたかしら
>>326 たしかにディフォーマーなら複製して効果生かせるからいいね
因みにウイルス、スキドレ対策は?
お触れトラスタスピユニじゃダメ?
先行闇2000以上魔デッキセットは流石にどうしようもないけど
個人的にはヴェーラー増Gのほうが怖い
トラスタは激流とかミラフォも防げるからいいですね
あとは我が身を盾にと禁止令あたりですかね
とりあえずサイド決めて今度大会行ってみます
さすがにモバホンにGヴェーラー打たれたらどうしようもない・・・
おっ大会出るのか頑張れ
あなたが前のサイドに7カード入れてた人のようになってくれることを祈る
ギミパペのカオスエクシーズと聞いて
効果の条件によるとはいえ3000より高い打点がほぼ確定とするならむしろ効果使いきった15をランクアップさせる選択肢もでてロマン的に面白くはなりそう
10月にはアニメで出てくれるのだろうか
そしてOCG化はいつなのか
ていうかナイトメアの肩身が狭くなるよな・・RUMなら下準備いらないし
ナイトメアが活躍出来る図が想像できない
ランク8のNoってギミパペの三体とタキオン健ちゃんぐらいか
雪月花美神「」
種族が同じじゃないと
ネタのつもりで【黒庭オシリス幻獣機】組んでみたら普通に戦えてワロタ
生贄だけじゃなくて幻獣機の遅延とオシリスってよく合うのな
黒庭出てる時にラプター居ると効果が発動してローズトークン召喚されて幻獣機トークン戦闘破壊されちゃうのよね
どこまでも噛み合わない
それがゲンジュウキ
幻獣機のネガキャンしかしないアホは最低限組んでから言えよ
黙ってNGにぶちこもう
幻獣機を即変換できない時点でお客様なのは確実
サイバー看板の効果来たけど…
反省会だお前ら
おい…ノヴァの効果除外ってどういう事だ
話が全然違ってくるぞ
ノヴァイラストはかなり格好いいけど性能ゴミすぎだろ
エンドまでのパンプのためにサイドラ除外とかアホかと
ノヴァカッコイイな
にしてもまた海外生産か、壊れるなぁ
オーバーロードなどと併用して墓地から除外しまくって除外されたモンスターをなんやかんやする感じで
ノヴァを使う理由が打点くらいしかないなあ
というか他のランク5が優秀だから出番が無さそう
ま、まだ除外ゾーンで機械属融合できるカードが来る可能性もあるんじゃないか(震え声)
蘇生対象が予め墓地にいないと蘇生効果って使えないよな
先行ノヴァしても素材のサイドラ墓地に行かないけどどうすればいいんだ
>>351 それなんだよな
ノヴァを出す手段も怪しいとこなのに、さらにサイドラ墓地に送っておかないといけないのがつらい
手札に呼び込めばと思ったけど除外するし
記事にはツヴァイトラタン→サイドラor帆船見たいに書いてるからツヴァイ蘇生しろってことだろ
先行だとサイドラ出せない絶望
後行だと奈落に落ちる絶望
まだ判明してない新規で出すってわけじゃないのかなこれ
トラタン前提だと辛すぎだろ…
そもそものノヴァが別に先手で立てて有利かと言うと・・・
いや単に残りの新規隠してるだけだろ
今はとりあえず再録枠で出す方法だけ載っけて誤魔化してる
新規にそういうのがくるかは分からんけど
サイバー自体ランク5を出すのはかなり難しい上に墓地にサイドラ居ないと効果を発揮出来ない…
次の新規に期待するしかないな
現状これだけじゃあ出すこともままならない
先行で光5を二体並べたらプレアデス出せるじゃん
つまり新規には期待できない
ノヴァが出しやすくなる=他のランク5が出しやすくなる、なんだよなー。
残りの新規が召喚アシストだとして、
ヴォルカが簡単に出せるようになったら破壊力も上がるんだよなサイバー。
ノヴァサポート来るならそのターン機械族しかssできない縛りはつくでしょ
mk3来たな
やっぱり特殊召喚時の誘発効果でギアギアギアと組ませる気だ
あと手がパーだったのは予想通りというかなんというか
個人的には3ピースを見たかった
Mk3微妙だな
Mk3の効果的にXGは素材3体縛りの可能性があるな
可能性というかほぼ確定くらいの勢いだと思う
出張させる分にはなかなかいい効果じゃないかな
XG見た目はカッコいいのにランク3かよ…古代機械やマシンガジェの俺には関係無くて悲しいぜ
出張無理じゃね?
ギアギア以外ssできないがきつい
XGの効果によってはアーセナルのリクルート先がアーマーとmk3に増えるな
ギアギア自体カッコよく思えないけどなぁ
地味なわりに恵まれすぎてる
>>367 どうせギアギアギア相手EPにしか撃たないし
素ギアーノよか使えると思う
ノヴァのイラスト、レーザーとバリアのパーツがあるからハイブリッド機なのかな
効果に面影はないけど
素ギアーノもデブリで釣れるメリットがあるから一長一短じゃね?
でもまあXG次第では出張あるか
トランスターンが出た当初から表サイバーに組み込んでるけど、このコンボ自分でもたまーにしか見ないわ
というかこの方法を推すってことはランク5召喚補助のモンス出ないってことなんかな・・・
え、ノヴァって除外すんの・・・?
もうこれ魔法罠で碌なカードが来なかったら暴動モノだろ・・・
サイバー流の看板の面汚しだわエクソーズは、さっさと新規の融合とシンクロ枠をよこせよ
あまりGX世代を怒らせない方がいいぞ
次元融合が解放されるフラグかもし…、ないな
乙女みたいな看板モンスターの展開補助は出るんじゃね
再録の目玉も超融合しかないしもう少し売れる要素を盛り込むはず…
(これってサイバー版平行世界融合が出るフラグじゃあ・・・)
>>373 銀龍は初情報では乙女や防人ではなく白石と青眼でシンクロしろって紹介だったし他のエクシーズ手段も用意してあると思うよ
ギアギア系は全部ウルで組めるようになるんだな
ガジェとギガントも再録か
ノヴァのイラストアドがやばい
これはきっと機械専用の除外融合が来るんだろう そうとしか思えない
除外融合来たら嬉しいけど、オバロがあるからやばいことになりそう
「光属性の」機械属性融合モンスターなら全く問題ないね
究極巨人「この裏切り者ォォォォ!!!」
それにしてもノヴァのイラストかっこよすぎるだろ
これだったら多少スペック低くても絶対使うわ
ノヴァのイラスト的にサイバーダークインパクト!みたいなカードが来ると予想
ノヴァでサイドラ出してもターン中に処理しないと要塞にされるしなー
墓地融合と除外融合があるヒーローの「その型」は何の問題もない
つまりサイバーも大丈夫 そうとしか思えない
エンドとボンドのこと、時々でいいから思い出してください
SDの内容的にスリーブの可能性も薄いしアニメから入った身としてはどうにも…
選択肢が増えるのは助かるんから新規は嬉しいんだけど
サイバー・エンジェル荼吉尼「」
ノヴァ用にバルバロイド、ガトリングドラゴン当たりでも買っとくか
新規に壊れが来ると思おう
ノヴァだけじゃぶっちゃけ強化にならんし
弱すぎて悩む新規
ノヴァってリリース対象「自分の手札と"フィールド"のサイバー・ドラゴン」?
だとすると超融合に合わせて、フィールドのモンスターをサイバードラゴンとして名前を書き換える斜め上なカードが出る可能性が・・・?
いや、出てもキメフォ祭りになるだけか・・・
なるほど、相手にプロトや効果使ったツヴァイを強制転移で押し付けて・・・重すぎw
1ターンに1度、相手か自分の場のモンスター1体をサイドラ扱いできる永続魔法が出るんだなきっと
普通にサイバネティック・フュージョン・サポート出してくださいよ
それならヒドゥンテクノロジーも・・・入らないか
お前ら強化強化ってそれしか頭にないんだな
んなこたないわ
もうクイックロンとフルール・ジャンク揃えてあるでよ
調律を買うか悩んでるところ
ノヴァの効果が除外ってのがキツイ
新規で除外したサイバーをなんとかするカードが来ればオーバロードも相性良いから欲しいな
機械限定の次元融合出しましょう
イラストはエンドフェイズに親指を立てながら溶鉱炉に沈んで行く究極機械巨人で
並行世界融合の機械版はよ
名前はパラレルワールドボンドな!略称はパワーb
そう(無関心)
次元融合緩和くるー
征竜が無双するだろうが
異次元からの帰還だとサイバーだと微妙そうだな
なんでや!瀬戸花関係亡いやろ!
ゲーム付属はアンナデッキか
ユーザーが求めるのはパラレルだけど、少しひねって除外をトリガーにするカードかもな。
機械族が除外される度にドローorサイバーサーチor機械蘇生、みたいな永続カード。
オリカの話はNG
これは幻獣機のときと同じ流れだな
ノヴァのこの絶妙に既存と噛み合わない感じもデジャビュだわ
たぶん開発チーム同じだろ 覚悟した方がいいかもな(絶望)
ノヴァ残念すぎるだろ…
heroみたいなシャイニングとかフラッシュあるわけでもないのに
お手軽帰還か除外サルベージないとまじで死ぬ
フラッシュじゃないねボルテックだね
人の作ったカードゲームで遊ばせてもらってんだからあんまりゴチャゴチャ言うなよ見苦しい
>>410が見苦しいのは同意だけどこっちも金払ってるわけで遊ばせてもらってるはおかしい
ノヴァは期待外れなのは確かだろう
まあサポートあるんだろうけど
今のところプレアデスより差し置いて出すのは微妙だなあ
どうせ機械エクシーズ縛りにして無理矢理使わせるんだろうが
ノヴァに文句言わずに何に文句言えと
ここまで期待外れなカード久しぶりだわ
>>412はホントに遊戯王やってるの?
手札にサイドラいないと殴りにもいけない
かといってサイドラサーチだしたらボンドがやばい
詰んでないかこれ
一部の情報だけで吠えても手のひら返しの恥さらしになるかもだから落ち着いたほうがいいぞ
SDの全リストが出てから強い弱いの議論をすればええ
>>416 勝手に期待しといて想像と違ったからって発狂してるだけじゃん
与えられたカードを使うことに文句があるならコナミに直接言えよ
素直に新規カードを喜んでる人もいるんだからディスる流れで水をさすなと言いたい
前情報だけで産廃呼ばわりするのも遊戯王の楽しみ方の一つだろw
>>417 ボンドって言うほどヤバいか?
モンスター自身には耐性もないし召喚・攻撃通さなきゃいけないから
伏せ・手札誘発で止めるチャンスはいくらでもあるし
何より効果ダメージのリスクと融合の手札消費を考えれば止められたら巻き返しは困難
あとボンド自体にサーチ手段がないしサイバーサーチが来たところで成功率そんなに上がらんでしょ
長々書いたけど何が言いたいかというと大した脅威じゃないからサイドラサーチください
プリズマーで墓地におとしてノヴァで釣りなさい
サイドラサーチは大した脅威すぎるだろ機械族使いなら
ノヴァの素材的にたぶんサイドラリクルートは来ると思う
このままじゃノヴァのエクシーズ自体難しいから
425 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/18(水) 19:25:39.27 ID:HC1fcsBL0
機械族ってサーチ少ないイメージ。
って思ったが、幻獣機やらマシンナーズやらあることはあるか。アンティークギアがないだけで。
光でランク5はもうセイクリッドの専売特許みたいなもんやしなぁ
実際わざわざエクシーズする必要なかったんじゃ
>>425 機械族使っといてサーチ少ないとか言ったら他種族使いから張り倒される勢いだろ…
汎用サーチ魔法こそないけど、全体的に見れば普通にトップクラスの後続確保能力持ってるよ
クロスギガントが素材2体ならギアギアギアからクロス2体とギガント並ぶのになー
まあ3体だろうなあ
どうやって出すんだ?墓地にレベル4ギアギアがいる状態でもMk-3の効果は一回だが…
マシンギアトルーパーズの箱デザインの躍動感わろた、これは欲しい
ギアギガ再録されるのか
地味に高かったから嬉しいわ
ギアギアギアで2体をSS マーク3でレベル4ギアギアSS ギアギガントSSアクセルサーチしてSS ギアギガントSSマーク2サーチしてNS レベル3SSしてXG
ギアギガントギアギガントギアギアギアXG
超強力な壊れカードを与えられてそれをそのまま使うのと
癖の強いカードを与えられた条件下でどう活用するか考えるのと
どちらが幸せなのだろうか
光ランク5はプレアデスがいるからなぁ…
>>432 ギアギガントはギアギアじゃないんですけど、それは大丈夫なんですかね?
ノヴァが屑とか言ってるのは少し考えよう
手のひら返しを早く発動したいですお願いしますKONAMI様
>>433 魔導使いは神判禁止で歓喜したらしい
つまりはそういうことだ
>>438 ×壊れカードが嫌
○壊れカード規制の巻き添え食らってデッキ構築が困難なレベルまで落とされるのが嫌
ギアギアタッカーが自分を含まないのが歯がゆいな
歯車ガジェル出張させようかとも思ったが案外割れなそう
プレアデス使いたきゃ使えよ
他と比べて使う意義がないと思うなら無理して使う意味ないぞ。環境デッキでも使ってろ
俺はノヴァ使いたいからノヴァ使うけどなー
>>435 相手エンドにギアギアギアでマーク3だから大丈夫だよ
アタッカー三積みでライロとギアギア使いの俺死亡
>>435 最初に星4ギアギアを3体置いて、そのうちの2体を素材にギアギガント出してるので隣に1体星4のギアギア居ますよ?
ノヴァ使いたい奴こそ
それこそ使いたきゃ使えばいいんじゃない?
ノヴァだすならプレアデスだすわというけどそもそもそういうやつはプレアデス出すためにレベル五エクシーズ出来るようにしないのではないか?
日本語でおk
プレアデスは光縛り、ノヴァは機械族縛りなのになんで単純に比べられるんだろうね
機械縛りとはいえ素材が基本的に光になるからだろ
サイバーの☆5は大体光だからじゃね
>>449 要するに新規カードでレベル五エクシーズ出来るようになったとして、サイバー流にわざわざプレアデスのためにそれを組み込むか?って話
ちょっと言ってる意味がわからないですね…
だよなあ
簡易メカザウルスやドリルジャンボもあるし単純比較するのもどうなのかね
おそらくストラクでサイドラ(光機械)を展開するカードがあると見越してなんだろうけど
現状サイバー流じゃ星5光機械を2体並べるのって面倒だし
うはwwサイバーダークにファランクス入れたけど強すぎwww
聖杯とビヒーマスで友人のスカノヴァを血祭りに上げるのも遠い日のことではないわwww
クイックロンと太陽の帆船
まあお好みで
>>455 公式が光5同士でのエクシーズ推奨してるんだししゃーない
擬似オネストと効果破壊トリガーあるから相手にすると割と面倒かな
ただキメフォいる以上場にサイドラ残し辛いし、やはりサイドラ握っとかんとあっさり死ぬのはなあ
奈落でも脱出でもいいから対処は楽だと思う
サイドからサイドラ入れれば吸えちゃうし
サイバーストラクにガジェットが入るか入らないかも問題かと
本当だ 墓地に送られた場合って書いてあったか
やばい考えれば考えるほど弱く見えてくる
墓地に送られた時じゃないだけありがたいと思おう・・・
機械性レベル5モンスター×2
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除いて発動できる。
自分の墓地の「サイバー・ドラゴン」1体を選択して特殊召喚する。
また、1ターンに1度、自分の手札・フィールド上の「サイバードラゴン」1体を除外して発動できる。
このカードの攻撃力はエンドフェイズまで2100ポイントアップする。
この効果は相手ターンでも発動できる。
このカードが相手の効果によって墓地に送られた場合、機械族融合モンスターをエクストラデッキから特殊召喚できる。
プレアデスもノヴァもどっちも入れればいいんじゃね
活用法が違うから住み分けは可能だと思うけど
ノヴァの活用法って?
DNA改造手術で相手のモンスターをキメフォの素材にしてまるごとかっさらうのもサイバーの楽しみの一つ
墓地のツヴァイを蘇生して暴走召喚
ノヴァはサイドラないと息切れ激しいからなあ
サイドラ素材にしても墓地に既にいなきゃ蘇生できんし
本当良いサポート頼むわ
>>466 釣り上げしたサイドラで殴った後に〜っていうテンプレみたいな使い方でライフ削るのと相手ターンに打点引き上げて越えられない様にするとか…
まぁ今のところは限られすぎてるから新規待ちかね…
機械族使いとしては今回のゲーム特典3枚はどれも欲しいいいカードだ
でも臨時ダイヤ対応の、召喚制限のない攻撃力3000以上の機械族ってほとんどいないよな
シンクロやエクシーズ含めばまあまあいるかもしれんが・・・
セット状態から墓地に送られた時の効果でsinサイエン回収とか考えた けど意味無いか
戦闘機シリーズが誰得再録されて安置ウマーする未来が見えてきた件
社員オネストの連続収録は果たして・・・
ギアガジェル「俺々」
ノヴァの効果釣り上げだけじゃなくてデッキからリクルートでも良かった気はする
セイクリッド・エスカをメインにするのはどうだろうか
結局サイドラ墓地にいなくてプレアデスになりそうだが
セイクリッドと混ぜるのは考えたけど、メリットが薄いうえに召喚権足りな過ぎて無理ですた
ノヴァ見た目はいいから使いたいが、帰還ギミック入れるのはなぁ…
新規ギアギアも来るし、ギアギアカラクリでも組もうかと思ってレシピ見たりしてるのだが、回し方がさっぱりわからない。
カラクリに必須の224はおろか、ほとんどのデッキでカラクリは248と313しか入ってない。ギアギアカラクリについて知ってる人いたら教えてくれ。
単純にカラクリ少ない目の構築じゃ224が邪魔になるってだけ
手札にカラクリなかったらただのデメリットチューナーだよ
トラタン内蔵して除外されたらサーチorドローするツヴァイ
これくらい詰め込んだのがこないと
なにせ特定カードを墓地に落としつつランク5立てて除外を利用しなきゃならん
ギアギア一気に壊れたなぁ、カラクリはもちろんガジェをも食う勢い
流石年末商戦
>>480 というか、なんでカラクリ少なめの構築が多いの?
カラクリが248と313だけで回るのか?
というかバードマン制限でカラクリギアギアなんて息してない
不可能じゃないが今じゃカラクリギアギアはかなりキツイぞ
マーク3のデメリット考えると純ギアギアの方が良さそうだが
壊れかどうかは、ランク3のギアギア待ちだな
今の情報だけだとマシンナーズ出張セットやカラクリ出張セットや
凡庸罠削ってまで入れたいカードかと聞かれたらまだ微妙なのがな
今は緊テレとか入れないとギアギアカラクリはやっていけない
セットアーマー+チューナーアクセルマーク2バードマンギアギアギアどれか1枚で無礼怒サックトリシューラの8100でワンキルとかを目指すデッキ
ギアギアギア+チューナーでも充分だしね
機械族デッキに無零無零怒248313出張させるだけで「カラクリ○○」
カラクリもTGみたいな出張テーマになりつつあるな
>>484-486 解説ありがとう。バードマン制限が厳しいのか。でもギアギガでサーチできるから何とかなる?のかな
てか、無零怒サックトリシュ展開できるのか(驚愕
純カラクリとは違う楽しさもありそうだから組んでみようかな
ニコニコでADSの動画でギアギアカラクリその2を見るとなんとなくわかるよ
リバース効果がすぐ使えるって言うのは強いんだけどなギアギアカラクリ
久しぶりに暗黒界見たけどやっぱトランス・デーモンのイラストかっこいいわ
遊戯王で効果がイラストに反映されてるのって結構貴重
米エレキャンセル「俺を見れば誰もが無効系だと一瞬で理解できる」
カッコいいというよりシュールだけど
ただの誤爆と乗っかる馬鹿
これくらい別に問題ないだろ・・・
サイバーストラクで全国のサイバー流門下生歓喜かと思いきや産廃ストラクで
道場閉鎖の危機とかないわーT_T
除外は結構痛いよなー…
フラゲの墓地でよかっただろ、と不満に思う半面
除外に関するサイバーの新しいカードを期待してる自分がいる
いやこないと困る
救援光「私じゃだめなんですか?」
元々今そんなにいねーしストラクが産廃でもそれでサイバー流やめるやつはいないやろ
奇をてらって、装備状態の時装備モンスターのレベルを一つ増やす★3ATK1800ドラゴンというのはどうだろうか。
やっぱ機光竜だから裏サイバー関連は期待できないかな…
>>497←こういうのはサイバー流使ってもいないただのアホだから気にしない方がいい
顔文字使う時点で
誰かギミパペの良い使い方をしりませんか?
フォートレスの餌
「ギミパp「フォートレス」」
これがテンプレ
RUMがあるじゃないか
サイバーも嬉しいがそれ以上に★10機械でデッキ組めそうなんが楽しみ
一人プレイのゲームを多々買いせにゃならんが
未だにギミパペがフォートレスに呑まれてるとかいうレスに呆れて論じる気も起きんわ
ギミパペはフェルグラント出せるのも大きい
Wさん再登場で新規ギミパペ枠にRUMで熱血指導神、デビルズ(確定)、タキオン進化(予定)など夢が詰まってる
タキオンてゼアル放送中に進化するんですかね…
まあまだ新規の枠残ってるしなんかしらノヴァを使いやすくするサポートがくるに違いない
遊馬編2来たらトイナイト×2+ドリルジャンボでドボクザーク狙ってくデッキを組もうと思うんだが、最近はフリーでもネタに傾倒したデッキに会わなくて寂しい…
新規サイバー「サイドラを墓地に送りつつランク5を立てる、除外されたサイドラのフォローもする。両方やらなきゃならんのが辛いところだ」
トラタン使って出す場合、維持も考えると消費がヤバいしなあ
ツヴァイトラタンなら墓地に釣り上げ先が確保できるよ
ノヴァのORU消費のほうの効果ってやっぱり相手ターンでは使用できないよね・・・
できると大分立ちまわれるんだけど
俺のサイバーはDDRガン積みしてるから除外ギミックは問題無いわ
その代わり普通にランク5を出せる気がしない
除外と融合のギミックを持ち合わせた新規がくれば結構良さそうじゃない?
手札でサイドラ扱いするの出ればなんとか
そんなの出たらノヴァ出さずにパワボンニレンダァ狙うわ
除外融合来たとしても、融合門、バーロー、エルニタン、黄金櫃のが手っ取り早いし
名前にサイバーを含むモンスター専用のリミ解が出ればあるいは
このカードは自分のターンでしか発動できない
このターン選択したモンスター以外は攻撃できず、エンドフェイズに破壊されますがよろしいか
そいやサイバー専用のサポなんて1枚もなかったね
サイバードラゴンのはあるけど
超音速波の悪口は止めて差し上げろ
>>525 で、でも貫通効果と魔法罠は封じれるんですよね!?
ツインに使えるならそれでもいい気はする
レベルマイスター幻獣機トークンと幻獣機に使ったらどうなるんだろう
ギャラクシークイーンズライトと同じ裁定で良いんじゃない
>>528 効果を受けなくなるからパワボン強化も消え去るんだよな
まあ大概十分だと思うけど
>>530 裁定あったのかthx
幻獣機強化になりそうなものはなさそうだな
>>532 幻獣機とカリキュレーター並べてBBAライト使うと打点がすごいことになるよ!
ヴェーラーと攻撃反応で詰むけど
>>531 むしろ呪印生物から出したツインに使えるのがでかくないか
まあでないだろうけど
ツインしか入ってないってことはギブ&テイク使って超融合しろってことか
536 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 22:44:45.32 ID:8GOcBsgq0
ノヴァには失望した
勝手に失望してろ
俺はギアギアギアXGに期待してるぞ
勝手に期待してろ
ギアギアギアXGは星3x2がいいな
ギアギアーセナル1枚で出せるし
MkIIIの効果的に*3のにおいがするけどな
まあ*3に見合う効果なら文句無いが
mk1〜3の3枚ってことで3*3じゃないの?
*3なら素材の種類で効果が増える感じかね 合体みたいなイメージだし
ノヴァは除外だと確かにキツイ、ただこれが墓地送りだったら相手はサイドラに攻撃して
ノヴァ発動させて巻き戻しで攻撃しないだけで終わってた
でもこれが除外ならサイドラを除外するために自爆特攻もありえるとは考えられないだろうか?
だからどうしたって話だけど
こいつ何言ってんだ?
???
つまりノヴァは除外だと確かにキツイ、ただこれが墓地送りだったら相手はサイドラに攻撃して
ノヴァ発動させて巻き戻しで攻撃しないだけで終わってた
でもこれが除外ならサイドラを除外するために自爆特攻もありえるとは考えられないだろうか?
だからどうしたって話だけど
ってこと?
つまりノヴァは除外だと確かにキツイ、ただこれが墓地送りだったら相手はサイドラに攻撃して
ノヴァ発動させて巻き戻しで攻撃しないだけで終わってた
でもこれが除外ならサイドラを除外するために自爆特攻もありえるとは考えられないだろうか?
だからどうしたって話だけど
ってことか
その流れは無駄にレス食うだけなんでやめてください
日本語でおk
ダメステでも巻き戻しになるの
>ノヴァは除外だと確かにキツイ←わかる
>墓地送りだったら相手はサイドラに攻撃してノヴァ発動させて巻き戻しで攻撃しないだけで終わってた←う、うん?
>除外ならサイドラを除外するために自爆特攻もありえるとは考えられないだろうか?←wwww???wwww?????
そもそもキメフォで吸われかねんから、場にサイドラと並べるのは危険
しかも自分から殴りにいけてないから棒立ちも同然
手札チラ見して牽制はできるけど、素の打点がたった2100だからゴリ押しされる可能性大
あと適当な壁立てられるだけでも消耗させられる
海皇ストラクみたいに下級のサポートがやたら優秀かもしれないしー
ノヴァはキメフォで吸われても効果発動できれば良かったんだけどね
リリースだと弾切れしにくい
除外ならすぐ弾切れる
つまり、相手にはサイドラ切らすために特効する選択肢ができる
ローチの効果使いきらせたれ、て感じかな?
あれ、キメフォに吸われたら融合デッキから出せんの
か?相手によって墓地に送られたのに
それコストだろ?
手順だな
どっちにしろ効果ではない
融合系の魔法カードは効果で墓地に送るのにな。ジェムがそれ利用するし
キメフォお前は一体だれの味方なんだ
>>560 キメフォ「機械使い以外の全てのデュエリストの味方です(真顔)」
ギアギアはサーチと展開能力はあるから、
ギアギアギアXGはフィニッシャーなるような効果欲しいな
ランク3だからあんまり期待できんかもしれんけど
海外生産だろうが産廃と言われようがサイバーに新規が出て幅が広がるだけでもけでも俺は嬉しい
実際どうなんだろうね、環境とるレベルならメタとして入れられるにしても中堅レベルじゃキメフォなんてサイドにも入らないっしょ
新規ギアギアのおかげでカラクリ、ガジェットやらが増えたらあり得なくないぞ
ちょっと前は相手のギアギアントをエレクトリックワーム使って、プロトサイバーサーチとかできたしね
むしろ機械使いが本当の敵なんだよなぁ…
機械テーマが環境とれば場合によっては広く使われるだろうけど
ネット上であまりにも不評だったら、ライパルみたいにテキスト変更でワンチャンあるで
もはやサイバー流門下生達はノンリミで未来オーバーする地下デュエルの
道をいくしかないのか…?
まあキメフォの脅威は未知数かな
どのみち耐性持ちへの対策はどのデッキもしてるだろうし・・・
サイバーはヴェーラー1枚で動き止まるからなぁ…
今の環境は辛すぎる
オーバーなんて完全に死んでる
今の環境ヴェーラー相当減ってきてるじゃん
オピオン意識でデモチェブレスル優先ってデッキは前環境より増えたんじゃない
ヴェーラー効かない魔導消えて征竜にある程度ヴェーラー効くようになってかなり増えてるのに何いってだこいつ
たかが環境の一角でしかないオピオン一匹の為にヴェーラー減らす意味がわからん
>>572や
>>574は何言ってんだ?
そんな環境ってどこのパラレルワールド?
少なくとも俺がよく参加する非公認大会ではほぼ確実にヴェーラーが飛んで来るからオーバーは使えん
ヴェーラーの対策なんてほとんど無いしなぁ
次元詰めるデッキじゃないし
禁止令「俺を使うんだ」
MkVクッソ強いな、ギアギアギアからレベル4が3体ならぶのか
カラクリでのワンキルがはかどるな
そもそも環境デッキとタメ張ろうとすんのが間違い
自分から勝ち目の薄い相手に挑むとかマゾすぎるだろ
強敵に勝つからこそ云々かんぬん
サイノヴァイラストはかっこいいな
あのイラストだけで使う価値がある
カジュアルなら問題ない程度の強さはあるし
ヴェーラー増えてるってマジで言ってんのかよ・・・
大会でよく見る環境デッキの中でヴェーラー積まれてるのなんて征竜くらいだろ
逆に考えよう。ヴェーラーが増えてるのではなく征竜が増えているから相対的にヴェーラーが増えてるのだと
実際征竜どんぐらいの割合になるやら
>>586 マーメイルが多くて次いで征竜ヴェルズって感じじゃない?全国的に見てもそうだと思う
その征竜でも2積みが多いし、炎星やドラグまで入れるとヴェーラー飛んでくる可能性なんてたかがしれてるから
だいぶデモチェ増えた気がするんだが…
大会でのヴェーラー使用率は全モンスター中三位だぞこれで低いとか
環境連中では征竜、4軸炎星、ジェネクス海皇水精鱗、ヴェルズ、中堅だとガジェ、ドラグ六武、ジャンドetc.
そうか…今はヴェーラーがあるのか…やはり今のサイバー流の仕事は
スキドレデッキにエンドを提供することだけなのか…?
せめてストラクの他の枠がサイバー融合補助、もしくは安定した戦い方
を提供してくれるカードならいいけど…
ヴェーラーは新制限始まってすぐは割と採用されてたけど、ここ1週間くらいで相当減ってるだろ
>>590の中でヴェーラーがメインから入ってるのって征竜とガジェ、ジャンドくらいだし
割りとといわれても具体的なデータをですねぇ
ちょっと忙しいから今すぐには無理だけど、9月14日くらいからのデータ集計してみれば分かると思う
夜にでもやってみるよ
三点リーダ使いすぎるとうっとおしいからやめたほうがいいよ
メインに積んでなくてもサイドから飛んでくるんですがそれは
リミ解引く運命力あればヴェーラー1枚は怖くない
まあ無理なんだが
だったらマインドクラッシュ!すればいいだろ!
今は基本的にメインデモチェだろヴェルズにはオピオン征龍にはフェルグラその両方に効くしフリーチェーンだから扱いやすい
まあデモチェでも辛い
ところで最近趣味でテニスを始めたんだけどなかなか勝てん・・・。
すまんがこの中でテニス上手い奴いたらコツ教えてほしい。
もう改造手術積んでキメフォ連発しようぜ
>>602 これ結構効くんだよな
フィールド全てのモンスターを耐性持ち問わず除去してるしキメフォは別のキメフォに吸収されないし
今の征竜って虚無空間ってやつを入れるんだな
征竜の効果は手札で発動するし、エクシーズ素材を取り除いても虚無空間は壊れないから
ヴェルズはサーチがないので手違い、セイクリはデッキロック
つまり、カラクリやギアギアも強力な名前付きサポートが無くてもなんか相性のいい永続があればいいんだよな
カラクリを使っている方に聞きたいんだけど、カラクリにうまい具合に相性ぴったりな永続、罠でも魔法でもいいけど、それってある?
俺はサイドにはソウルドレインがあるけど、メインからヴェルズやマーメイルに抵抗できる何かアイディアってあるかな
マーメイル相手→ソウルドレイン・裂け目を使う
ヴェルズ相手→4軸炎星を使う
つ、つまづき
マクロ積もう
マーメイルメタれるし、Gヴェーラー飛んでこないぞ
ま、次元系だな
ギアギアはmk2の蘇生以外墓地はそんな使わない方だし
ギアギアじゃなくてカラクリだったか
まあカラクリも次元でいいか
>>602 むしろ改造手術入ってないサイバーってあんまり考えた事ないなぁ
永続罠だから遅いとはいえサイドラ一枚が全体除去に変わるし、一部にはメタれるし
ピン挿しだけど
ノヴァは融合素材に出来ない一文が追加されればええんやろ
それより素の打点の低さが気になる
サイドラ蘇生したとしても、弾にしないとまず突破できんからなあ
新規次第じゃランク5を二体たてるのに使えるかもしれんが、どれだけ手札消費するか考えたくない
現状並べるのが新規次第なんだが、サイドラを出す方法でトラタンを大々的に紹介してるのが非常に不安
毎回主力の使い方の説明なんて適当だろ
トマトからダb……
乙女の情報出る前の銀龍は青眼白石でやれだったから大丈夫だろ
この会話何回目だよいい加減にしてくれ
銀竜とか優秀すぎて比較できんよ
ノヴァは出しやすくなるだけじゃ駄目だから叩かれてる
新情報まで待たなきゃ出し方の議論とか不毛だよ
>>594が気になったから、代わりに調べてみた
9/15から現時点までの大会結果(カード検索)より
マーメイル 大会入賞回数:38回 メインヴェーラー数:10枚 サイドヴェーラー数:8枚 平均0.47枚
征竜 大会入賞回数:27回 メインヴェーラー数:28枚 サイドヴェーラー数:7枚 平均1.30枚
ヴェルズ 大会入賞回数:11回 メインヴェーラー数: 3枚 サイドヴェーラー数:0枚 平均1.27枚
4軸炎星 大会入賞回数: 8回 メインヴェーラー数:15枚 サイドヴェーラー数:0枚 平均1.88枚
その他15種 大会入賞回数:16回 メインヴェーラー数:11枚 サイドヴェーラー数:2枚 平均0.81枚
合計 調査デッキ数 :100 メインヴェーラー総数:67枚 サイドヴェーラー総数:17枚 平均0.84枚
メインサイド合わせても採用数は平均1枚を切ってます、サイバー使いさんよかったね!
飛ばしちゃった試合あるかもだけど、参考にどうぞ。アフィお断り。
619 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/20(金) 19:30:08.23 ID:CVZex6Mz0
ノヴァには失望した
サイバー・ドラゴン・ノヴァってサイバー・ノヴァ・ドラゴンじゃない辺り、「サイバー・ドラゴン」共有のサポートのニオイがする
ノヴァはおまけつきの疑似6k越え打点としてブレハみたいに使うカードなのかなぁと
それこそ新規カードでセイクリッドのプレアデス並に出しやすくなれば選択肢の一つとして優秀だと思うんだが
>>621 ノヴァが出しやすくなる=そのプレアデスが出しやすくなるんですがそれは
まとめ方下手とか以前に計算方法がありえないんだけど
プロトって微妙に使いにくいステータスだと思ってたけどDNAからのキメフォするにはベストだね
他サイドラ2種と違って奈落にかからないのが大きい
>>622 最近の風潮だと縛り不可避なんですがそれは
>>625 機械族縛りになると
ドボクザーク、ゼンマイオー、マシュマック、ノヴァか…
なんという微妙ラインナップ
いいラインナップじゃねえか!
これなら多少の壊れが来ても許される
>>622 いやもちろん多くの状況ではプレアデスなりヴォルカなりになるんだろうけど
場が空いててセイクリッドだったらシャクフォを使うような状況でノヴァが出せれば強いだろうと思っている
逆に考えよう。DNA改造手術3詰みにしてどのレベル5からでもノヴァを出せるようにしよう
サイバー・ドラゴン・ドライ
・フィールド上、墓地に存在する時にサイバー・ドラゴンとして扱う
・除外された時サイバー・ドラゴンをサーチ
これくらい詰め込んだのが来ないとな
レベルは5、妥協召喚できるで完璧だな!
このカードはランク5エクシーズ素材2体分とすることができるとかじゃない限り未来は明るくない
最上級以外のエクシーズ素材二つ分はすべからく釣り上げ効果と化す、特殊召喚できるナイトメアも同じ
墓地にいるサイバーと名のつくモンスター二体でエクシーズ召喚する魔法とかはどうだろう。まあサイドラシリーズはレベルバラバラなんだが
レーザーとバリアが救済されるサポートがいいなぁ
墓地エクシーズは今出たらかなり制限付きそうだよなあ
アニメですら高等紋章:デメリットなし→ゲイザーシャーク:墓地へ送られたとき除外だもん
除外ゾーンからエクシーズ召喚だとぉ!?とかどうよ
>>635 場のサイドラ一体をリリースで両方出せるとか欲しいわ
>>607 次元かあ、ナチュビとかの効果の封じられるけど使い勝手はどう?
レーザーとバリアを合わせ持ったFAサイバー・ドラゴンか
ハイメガ粒子砲積んでそうなサイバードラゴンですね
サイバーの融合素材として墓地に送られた場合融合体は相手の効果を受けないバードラゴンはよ
しかし今思ったが
豊富なサポートと銀龍という新たな選択肢を与え少なからずドラゴン族に寄与しバニラの利用価値も大きく上げた青眼ストラクが一つ前に出たし今回も期待していいんじゃないのだろうか
あんまり期待すると裏切られたときにつらいぞ
今まさにそんなやつらがネガキャンに必死になってるわけだし
そんなうまくいくと思うか?
相手はコンマイだぜ?
むしろこの性能でどうやってポジれと
なに、真のデュエリストならカードを創造することなど(ry
>>647殴ると打点あげられる可能性あるし効果破壊すると融合体出てくると考えれば弱くはないと思う
問題はキメフォとトリシュだが
キメフォがっていうけどどういう効果で出てきてもサイバーが機械な時点でキメフォは怖いし(震え声)
もうDNA改造手術で機械以外にするしか
>>649 手札のサイドラ除外なんてしたらもう後がなくなるぞ。まず握れる保証もないし
2100なんていくらでも越えられる打点だから、相手も躊躇せずに殴ってくるだろうし
手札でサイドラが出て、既存のツイン特化強化だけでもいいのよ?
輪廻独断とかバトルフュージョンも欲しいんだけどね
バトルフュージョンは1軍のジェムナイトでも使えるしね
ミラクル・サイバー・フュージョンはよ
だよな
まずどうやってサイドラ握るかだよなあ・・・
脱出、奈落、激流の3大除去罠のうち2つで簡単に除去られるノヴァなんて…
散々否定してきたけど、手札サイドラやサイバーサーチあり得るかもな
今回再録枠が特定のデッキしか需要ないし、メインに有能なの来んと売れそうにない
場に機械いるときssできるlv5サイバーとか期待。機械属以外をssしたらバトルできないみたいな制約で
全42枚だけど今どのくらい確定してるんだっけ
レベル5
自分フィールド上に機械族モンスターが表側表示で存在する場合手札から特殊召喚出来る。このカードは手札に存在する時サイバードラゴンとして扱う。
このカードは機械族モンスター以外のシンクロ、エクシーズ素材に出来ない。
こんな感じでどうだ
鮫編見てて思ったけど、ss先をガチガチに縛られて対応力無くなるのはつまらないよなあ
なので機械以外だしたらバトル不可くらいの制約でお願いします
SS先をガチガチに固めてしまうのは別にいいけど肝心の縛り先が微妙なのはちょっと…まだ未判明枠多いしとりあえず保留で
661 :
635:2013/09/21(土) 03:13:05.01 ID:iweZi3uH0
>>640 亀レスで申し訳ないが、
使い勝手はまあまあだと思う
カラクリ展開するなら基本デッキからだし邪魔にならない(アンコは…)
サイクの的になってくれるから他の妨害罠を守りやすい
対ヴェルズはケルキのコストを妨害できるくらいかな
662 :
607:2013/09/21(土) 03:14:13.84 ID:iweZi3uH0
>>661 すまない間違えた
名前635->607
お前ら本当にないものねだり好きだな
まだ見ぬカードに想いを馳せるのはいいんだがそればっかりでスレが埋まっちまうのもどうかね
どうせ公式発表かフラゲ来るまで実体は分からないんだしそろそろ控えようぜ
他に話題もないからなぁ
でもサイバーがいろんなデッキで簡単サーチできるようになるとそれはそれで自分の首を絞めることになるからな
まあプリズマー再録決まった時点でそれは……
667 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/21(土) 08:22:24.48 ID:VCvjM1ug0
現状ノヴァはスクラップ以下の産廃屑カードだから袋叩きにあっても仕方ない
悪いのはストラクの情報を開示しない糞コンマイにある。
そりゃ、発売はまだ先だし
結構人気あるってわかってんだから情報小出しにするだろうよ、売るために
ノヴァそこまで弱いか?
あんま屑とか言うと遊星がキレるぞ
ノヴァの縛りからしてもここはホログラムプロジェクションを出すべき
ああいう素材稼ぎ系カードはOCG化しなさそう
ガガガミラーもしなかったし
レーザーやバリアの今風のリメイクが欲しいなぁ
あとは霊廟や咆哮みたいな新規魔法枠とかに期待か
>>667 流石にスクラップ以下とか産廃とか言葉が過ぎる
そういうのはゴリラとかヒヨコに使うべき言葉
>>673 上の方でもノヴァ叩きまくってた改行君だろ触んないのが賢明
実際ノヴァ+α並べとけば簡単に1killに届くわけでエンドカードとしては優秀
簡単に出せるならノヴァは強い
サイドラ+ツヴァイ+トラタンで出させるつもりならもう何とも言えない
とりあえずノヴァ出すならあと一種類ぐらい墓地でサイドラ扱いが欲しいわ
エクシーズ先が機械縛りのカウストでも出してくれれば……
え、パラディオスと併用するのか?
ミニマム・ガッツ、魔界の足枷がある分マシュマックの方がキルしやすい
ノヴァは相手の場を空けて、墓地にサイドラ送ってランク5立てて、ようやく6300だからな
サイドラ扱いで除外トリガーでアド取るカードでも来ないとな
マシュマックでコンボ狙うならガガガでおkになる
そうとも言い切れないでしょ
機械はブリキントイナイトetcでガガガより展開力あるしギアギガでサーチもできるし
「マシュマックでコンボ狙うなら」って言ってるのが見えないのか
選択肢としてのマシュマックは否定してねーよ
俺の読解力が足りんかったすまん
俺もマシュマックの件は結構適当に言ってるからすまんかった
言いたいのは、出しやすくなったところでノヴァにエンドカードの役割は期待しにくい、てことで
ギアーノmk-Vが来ればエンドギアギアギアから手札消費無しでギガントX+トリシュorアセンションか
mk-Vの効果がギガントXと地味に噛み合わないのを絶妙な調整と見るべきか
何にせよマシンギア楽しみだわ
全ウルトラに拘らなければ1セット買うだけで良いってのもライロより良心的かも
ここは奴隷根性丸出しで3つ購入しよう!
紙質次第だな
炎王とくらべて改善したのは初期傷がないことくらいだろうし
プレイングの問題なんだろうけどトイナイト出すタイミング難しい
トイナイトの2枚目を待つ&サーチしてくるまでとっておくべきなのか、とっとと出して先手必勝エクシーズしてしまうべきなのか
今更だけどお前らはトイナイトどう使うんだ?参考にしたい。
使わない
特殊召喚にも対応してるし、蘇生した時に使えたら使うくらいでいいと思う
ギアギガで素材として落としつつサーチできれば理想かな
相手依存、その時点で結構使いづらい
>>691 フルモンぐらいしか使わないかなぁ…
無零無零二四八からのサックトリシュを狙うならトイナイトは便利だよ
リアクターデッキに入れてギアギガ出しやすくしようかな
ドリルジャンボと組み合わせるのはおもしろい
腰据えて戦おうとするとどうしてもフォートレスゲーになるな、ギミパぺ
まあフォートレスの方が持久戦に向いてるししょうがないっちゃしょうがないんだろうけど
やっぱ機械らしく複製暴走でガンガン攻めるかあ
そんな時こそブラック・ガーデンを採用するんだ
トークンめっちゃ出るし、マグネドール、ナイトメア、ナイトジョーカが機械複製術の対象になるし
ヘヴンズストリングスで大量バーンも狙えるし、フェルグラントで圧倒的な制圧ができるぞ!
699 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 02:34:27.21 ID:1E/QOMCC0
答えてくれた人サンクス!
カラクリにトイナイトさんは捗んの?
カラクリに欲しいのは特殊召喚できる星5だからな
そんなしいらん
俺の【サテライト・キャノン】にサイドラノヴァを積むのはまだ早かったようだ
空き枠強化頼むぞ
王子が使っていたバルサムってOCGにしても問題ない気がするけど駄目なのか
宮野のカードだけでもちょくちょくあって草生える
マシンナーズ・コマンドが売ってません。
フォーとレスとギアフレームも売ってないという
幻獣機にフォートレスとギアフレーム入れないとしたらなにいれればいいんですか
お前の前にある機械は何のためにあるんだ
オレイカルコス結束団結で下級ビート
ブリキンギョでもいれればいいんじゃないか?
あともう俺幻獣機トークンは維持するものではなく使うものだって割り切った、ガンガンスクランブルとか空中回避のコストにしてる
空中回避www弾幕回避だよ
弾幕回避1枚でトークン1体にならなあ
でもよく考えてほしいんだ
トークン失うのは痛いよかなり、それでも色々な効果止められると考えたら強くないか
満足バリアの下位とか言われたけど今の満足ブレイクオーガばっかりだし
幻獣機トークン限定でしかも全部リリースだから正直使っても後続が…
これ積むぐらいなら素直に宣告警告でいいやってなる
バレルロールは正直入れてない
トークンを全てリリースして発動だからトークンがいなかったらリリースなしで発動できるはず(白目)
えぇ…
じゃあどんなテーマサポートいれるんだ、書いてあることはマジで強いのに弾幕回避
716 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 16:20:44.93 ID:v7zfDfbz0
カラクリでなんとか優勝してレポ上げてやるぜと息巻いてたら、中学生以下限定大会だったよ
というか今の中学生って金持ちにもほどがあると思うぜ、征竜、ドラグetc
正直、勝てる気がしなかったお……
ハリアード置いときゃ弾幕回避撃ち放題だし……(奮え声)
すまん、下げそこなったです
ハリアードガン積みして風霊術と弾幕回避で妨害しまくるか
ハリアードは他の何かと組み合わさると滅法強い
今のカラクリはレドックス積むべきなのか?
アイアンコールあるからレド無くてもサックトリシュ余裕だからいらないと思うが実際どうなのか?
入れても1枚じゃねーかな
蘇生はアイアンコールで出来るし、さすがにギガンテスを投入する余裕もないしさ
だがランク7が出しやすくなると、手札消費0でブレイド3とか頭おかしいことできるぜ
テザー3で回してたけど1か2でいいかもしれない
724 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/22(日) 20:15:45.68 ID:doGo++Ij0
デザは起動効果がなあ。
正直自分だけ800上がってもエクシーズするから意味ないし
単体でもある程度活躍ができるから3積んでる
何より最も簡単に自分だけでトークンだせるし
>>716 ディフォーマーで大会出て悲惨だった俺「」
なあサイバー流組んでる奴に聞きたいんだけどDNA改造手術何枚積んでる?腐りやすそうだからピンなんだけどどうなんだろうか
起動効果言い出したらどれも結構もの足りんぞ。サーチや手札からss、相手守備にリリース要るんだから。
生き残れば毎ターン使えるってことでもあるが、そのトークン捻出がきつい
それだけに自前で生成してくれるウルフは積みたくなるかな
幻獣機はサック速攻で出せるようにしてくれ
さっき幻獣機で黒旋風3積みのBFに負けた。
罠全部除去にしてたら割られて終わりだった。やっぱ無効系入れるべきか。弾幕回避かなあ。あと幻獣機遅いなやっぱ。俺が弱いってのもあるけど。
サックはせめて素材に幻獣機いるときに追加効果が欲しかった。割ったら攻撃できないのがどうしても遅く感じる。
次幻獣機追加されるかな...
ハンドにハリア、コルト、デビサンがあれば除去しつつサックが出せて楽しい
流石にもう…
望みの空母も来なさそうだしな
>>727 自分は2枚かなー、3枚は悩み所、ピンは無い
キメフォ狙いなだけじゃなくてもメタとしても刺さるときあるしあまり腐らないよ
SHSP海外新規で何かもらえるかもって程度だな
今までがタートレーサーペンギンだから望み薄だけど
ペンギンの着眼点は亀よりかは良かった
>>727 俺はメイン1、サイド2だな
刺さるデッキにはとことん刺さるからね
言っちゃ悪いがここまで追加され続けた結果がこれだから幻獣機は期待出来ない
トークンテーマの限界だよ
サック速攻したいなら征竜でも使ってろ能無し
諦めが肝心ってことか...
幻獣機ディスの流れもいい加減飽きたから潔く諦めてくれ
次はノヴァDISの流れですね
ガジェット「機械族最強の座はこのガジェット!依然変わりなく!!」
最近レアル軸ジェネクスに目覚めたけどガジェでいいじゃんって言われて何とも言えない気分になった
スケゴ積んでみたけど初手以外での腐りっぷりが激しいから抜けた
やっぱ焔は強いわ、ダムルグやら邪帝にヒーローギミック入れたくなっておかしくなることもあるけど
つーか勝ちたいだけなら征竜ヴェルズマーメイル使うしそうじゃなくても機械で勝ちたいならカラクリガジェギアギア使ってるわ
なんだかんだで青眼サポートに徹する乙女銀龍に対し、保身のためにサイドラ除外するノヴァ・・・
せめてギアギアは頑張っておくれ
カラクリギアギアなんだけど増Gx2 ヴェーラーx2入れる枠が
ないんで抜いたほうが良いカードとかデッキ診断で
教えてもらっていいですか?
>>748 まあサイドラは元々素材用としてリリース除外帰還融合と使い倒されてるモンスターだからそこは別におかしくない
サイバーはヴェーラーに弱いし、いっそ次元サイバーを組んでみるか…
俺のサイバーはエルタニンとヴァリーガン積みしてるからむしろ除外はさほど問題無いな
除外したり活用するカードが増えたら混沌空間やモンスタースロット突っ込んだデッキ組みたい
除外されたサイドラ2体をssするカードが出ればいいのに
プロトツヴァイをリヴァイエールで帰還させて暴走召喚や!!
さあ何処からリヴァイエールを出すのか答えて貰おうか!
ミ、ミミミック・・・
ひょっとして幻獣機って無理に展開させるより罠ガン積みしまくってメタビーっぽくしたほうが強いのか?
はいはい末尾i末尾i
話題がループしとる
その話題はよく出るのに下級ビートレシピを全く見ない不思議
???「1月発売のGSに収録されるデスガイドを使いましょう! 1パック4枚入りで150円と従来のGSよりお得ですよ!」
>>726 ありゃりゃ、お疲れさまです
良ければ今流行ってるコンボ(幻竜使ってフェルグラ出すとか)教えてくれ
つまり、まあ、サイドやプレイングを参考にさせて頂きたいわけだ
タイプじゃないからいいです
登場当初から下級ビートは提案されてたけど冗談半分なとこあったしな
新規でシンクロエクシーズ充実すると期待されてたけど裏切られて、ふりだしに戻された感じ
古の森や黒庭で真剣に組んでいる人も確かにいるだろうけど、lv変動付いてただけに多多数は大型期待してたから、諦めて下級組むのはモチベ維持しづらい
ノヴァよええええええ
サイドラ+〜属性の融合モンスターとか出せよ!!
767 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 13:31:56.29 ID:lKVVvooI0
コンセプトがジェネクスと被りそうだから却下で
ノヴァ弱い弱い五月蝿いなぁ…
そんな事誰でも分かるんだよ
せめて未判明枠全部でてから嘆け
ノヴァに限らず特定のカードを弱い弱い言ってるのはカード単体でしか効果を判断できない奴だからな
征竜情報がフラゲされた当初微妙微妙言ってた奴と同じ
征竜微妙だったのか・・・
俺は最初に見た時からコイツはヤバいと確信したんだが
へーすごいねー
確か最初の評価は黄金櫃とセットで属性デッキの出張セットになる位だろとか言われてたはず
>>770 ぶっ壊れの子供が出てきて環境登場
子供規制判明時に幻水木竜とフェルグラで環境に残れたある意味カードプールの増加が無ければ今環境に入れてないのに
子供の情報もない征竜フラゲの当初からコイツはぶっ壊れとかちょっとセンスが足りない
発表時のカードプールだとまだちょっと強いカード位だっただろ
>>774 幻水木とフェルグラで環境残れたとかちょっとセンス足りない
>>775 いや実際いなかったら中堅上位位が関の山で環境上位にはいなかったと思うぞ
>>774 既にサックの情報が来てたし、無制限のビッグアイもいたんだぞ
墓地からでも除外しても効果が使えるこいつらは十分強いだろ
最も俺の言う征竜のヤバさは別に征竜デッキそのものも指してるが
ドラグとか他のデッキでの出張での必須級の強さも含めてヤバいと言ってる
>>776 今の征竜は幻水木入っててもせいぜいピンだから
それを結果残したのはすべて幻水木のおかげとかにわか乙
俺は出た当時は2軍のカエルと3軍のジェムナイトが強くなるやったーくらいにしか思わなかった。
LTGY発売直後のCSでJOKER工藤(トリケライナーの人)が征竜使ってたからなぁ
純征竜がヤバいという事はすぐわかった
ガジェがまた強くなるじゃないですかーやったー
↓
征竜デッキ自体超強いじゃないですかーやだー
だった
下級ビートメインでランク7でるよ!orカラクリシンクロするよ!これが基本じゃね
前者はビート補助引けないとキツくて、後者は幻獣機いらなくねになるのはご愛嬌
新タイプのチューナー出しといてシンクロ先がゴミとかひどすぎた
あれここ征竜スレだったか
機械族スレだと思って気軽にSDギミパペに神喰入れたけど紙束だったから何かアイディア無いかと思って来たが
784 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/23(月) 18:21:07.62 ID:5cUSGSL60
ノヴァには失望した
結局幻獣は焔とスケゴどっちがいいんだ
正直スケゴで埋まって困るほど展開力ないから
今日も1日1失望お疲れ様です!
SDギミパペはどれも暴走召喚に対応可能のできるやつではあるがネクロとエレファンの縛り上ギミパペと廃品眼くらいしかでないのがなー
オービタルを光要員に無理やり開闢とかも混ぜてたわ
クイックダンディ出張して、ドリルで半永久的にトークンを作ろう(錯乱)
SDギミパペって一度組んでみたけど両方のカードが中途半端に手札に来て全く動けないってことが多くてやめちゃったな
神喰はたしかに互いのコストを供給し合えるんだけどその準備段階に問題があるんじゃないかと思う
ギミパペといえばNo1がまさかのランク8だったな
安定の3000打点で効果も悪くない
あれも偽物ってことでOCG化しないんじゃないかと予想
ていうかNo.10の偽物が効果自体は全く一緒だったし多分オリジナルNo.1も名前が一緒なだけで効果は一緒だと思うのよ
今からオリジナル出してる余裕もなさそうだしOCG化すると思うんだよな
名前が一緒で効果は一緒って、それただの本物じゃねーか
どこぞの主人公だって贋作だって本物に勝てると証明してたかた(震え声)
そこまで深く考えなくて良いと思うけどな
単純にアニメでイラストを使い回しただけで真のNo.1〜4が別に居ると思う
ギミパペで詰まってネクロドールを千円で売りそうなんだけど強化されそうですかね?
1000円で売れるなら売りな
とりあえずヘルカイザーの新デッキはノヴァデッキなんだろうか…
ゼアルは今までのシリーズと世界観ちがそうだし、カイザーがナイスミドル
になる頃にはエクシーズもGXに導入されてそう
カイザーなら産廃ノヴァもかっこよく使いこなすんだろうな…
ギミパペはほっといたら勝手にカードプール増えそうだしもうちょっと放置でいいや
それより最近フォートレスが地味に足りない古代機械マシンガジェ、ギアギアにサイバーギミパペカラクリなんかサイクロン並みに足りない感じがする持ってるデッキが機械族ばかりなのもいけないけど
XYZを使いたいんだけどシナジー強いカードない?
ギアギアかな
ギアギアギアから好きなやつサーチできるし普段腐りがちなギアギアーノの効果も有効活用できる
あとmk2からリヴァイで除外されてる奴戻したり出来る
マシンナーズがユニオンテーマっぽい活躍をする数少ない出張先がXYZ
ゲットライドピースキーパー蘇生強いです
フォトスラmk2から1ショットとか
ウォーブランつかった幻獣機考えてたんだけど
これで良いのか自信がない
デッキ診断お願いしていいですか?
>>801 レスキューラビット、モンスタースロットとかおすすめ
あと本来の動きから脱線するけどエクストラにパラディオスはあったらいいと思う
まだだ、まだヌメロンワンチャン有るで!
なんとかして墓地肥やしてギアギアーノ複製暴走してXYZを並べよう!
実際昔よりはかなり合体しやすくなったよXYZ
ギアギガで全パーツサーチ可能、社員でリクルート、アイアンコールで簡単に蘇生できる
流石にVtoZまでいけたのは数えるほどしかないけど
それじゃ投下してみる
【ウォーブラン幻獣機】
コンセプト:インパやカラ幻を使うのが嫌だから不憫なウォーブランを使ったデッキ
シンクロデッキ、といってもブランはおまけで基本はドラゴサックなどの7xyzで攻めるブランは無理には活用しない
スケゴ(3体の状態)or補給とハリアとラプターで前者はスタダ、サック、トークン2体+1ドロー
後者はコンコル、サック、トークン2体
(↑ここら辺の展開方法は必要なら書く)
計40枚
上級2枚
ゴーズ×2
下級19枚
メガラプター×3 ハリアード×2 テザーウルフ×3 コルトウィング×2 ブラックファルコン×2
ハムストラット×2 ウォーブラン×2 ヴェーラー×3
魔法16枚
大嵐×1 ブラックホール×1 死者蘇生×1 リミッター解除×1
デビルズサンクチュアリ×3 二重召喚×3 スケープゴート×3 緊急発進×3
罠3枚
空中補給×3
EX15枚
シンクロ:星態龍 トリシュ スタダ コンコル カタス 腕 フォーミュラ
エクシーズ:グスタフ ミッシングソード ドラゴサック×3 目玉 トレミス 千鳥
サイド15枚(よーわからんから適当
増G×3 ロックバード×3 サイク×3 裂け目×3 ソウルドレイン×3
身内やフリーで回したがスケゴで埋まったフィールどをフォーミュラでドローに変えたり
トークン出したりで便利ではあったまあサックが強いから
ウォーブランは星態龍やトリシュを出して相手の厄介なモンスターを越えるのに使えた
デビサンでシンクロ調整しやすいのは有難かったラプターやハリアから展開のキーカードでもあるし
二重召喚はサイクで良いかもしれんがブランのこともあるし展開できるから損はと思って入れた
一応勝率はいい感じ、まあマーメイルやらのガチは厳しいが暗黒界やマドルチェにはプレイングや運しだいでは勝てた
何か説明不足な所があったら言ってくれ
展開書いて
スケゴの場合
ラプターもしくはハリアを立たせ、スケゴセット
相手の攻撃にスケゴ発動、スケゴが3〜1になるといい
自分のターン(羊3体の場合
ラプターorハリア召喚ラプター効果ウォーブランサーチ
ハリア効果トークン、ラプター効果トークン(出てこない
羊リリースウォーブラン2体でサック
ウォーブランと羊でフォーミュラ1ドロー
場の幻獣機トークン2体とフォーミュラでスタダ
サックでトークン2体
場はサック+スタダ+トークン2体+1ドロー
(↑2体でもできる)
補給の場合
ラプターを立たせておくもしくは二重召喚からの補給発動
ラプター効果トークン2体ハリア召喚
ラプター効果ウォーブランサーチハリア効果トークン
ハリア効果トークンリリースウォーブラン
2体でサック、サック効果でトークン2体
ウォーブランとトークン2体でシンクロコンコル
ウォーブラン効果でトークン
場はサック+コンコル+トークン2体
デビサンの場合
ラプターを立たせておくもしくは二重召喚からのデビサン発動
ラプター効果トークンハリア召喚
ラプター効果デビルリリースウォーブランサーチハリア効果トークン
(後は補給と一緒の流れこっちのほうが良いかも)
なんか文章におかしいところがあるかも、ADSでできることは確認してる
今気づいたがデビサンはスタダの方もできるな
ラプターを立たせておくもしくは二重召喚からのデビサン発動
ラプター効果トークンハリア召喚
ラプター効果トークンリリースウォーブランサーチハリア効果トークン
ハリア効果トークンリリースウォーブラン
デビサンとウォーブランでシンクロフォーミュラ1ドロー+トークン生成
2体でサック、サック効果トークン2体
フォーミュラとトークン2体でスタダ
場はサック+スタダ+トークン1体
強いコンボとは言い難いので
途中でやめてトリシュやら星態龍やらを出すことのほうが多いと思う
まあ回してていろんなxyzやシンクロに繋げれるなーと思った
後ウォーブラン風縛りが地味に痛い、スタダしか出せない
ミスや妨害が入ったらデビサンや二重召喚で無理やり補ったりする
もっとブラン活用しようとしたがこれ以外思いつかなかった
なんか別の方法があると俺は信じてるから
コンマイよ幻獣機を見捨てないでおくれ
私はもう寝るから返答は朝くらいになると思う
星態竜は7,3,1か10,1で出すんだと思うけどトリシュどうやって出してんの?
ビート型メインで使ってるから何とも言えないけどこの魔法の量と二重があるならサモプリもいいんじゃね、ブラン入ってるなら使用済みのも邪魔にならないだろうし
むしろこの手のカード入れないとコンボパーツ集められないだろ
ギアギアカラクリのエクストラの枠余ってるんだけど
これは入れとけってカードある?
現在のエクストラ(12枚)
トリシュ えん魔竜レッド・デーモン クリブレ 無零怒x2 無零x3
ブラロ サック ビッグ・アイ ギアギガ
戦闘機(XX03とかロードプリティッシュとか)から出るトークンって通常モンスター扱い?
821 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/24(火) 03:39:23.60 ID:5FpUOvls0
トークンは通常、効果モンスター以外の扱いじゃないの?
トークンは通常モンスター扱いだよ。カードとして扱われないが。
>819
ヴェーラー入れてるならカタス
ギカントX、サック(二体目
星態、フェルグラ、ミスト、ゼンマインとかじゃない?
ナチュビ、パルキオンはカラクリチューナーの割合次第だが、
では戦闘機のトークンにはナチュラルチューンが使えるということかな?
>>817 羊とラプターorハリアが場にある状態で
羊が余ればラプター効果でサーチ、ラプターorハリアをNSして
ハリア効果でウォーブランで4+4+1トリシュ
あんまりないけどヴェーラーでもやれるよ
>>818 できればサモプリの使い方とINOUTを教えて欲しい
EXカツカツできつい
それとこのコンボは積極的に狙うものじゃなくて
あくまでもこの動きができるというものだから
基本は普通の幻獣機として発進1キルしてり
コルトで除去したり、サックでビートするよ
>>819 マエスト、ジャイハン辺り
あと個人的にフォーチュンチュン
手札に来たmk-2と墓地のギアギアーノをもう一度ギアギアギアの弾に出来て場もちも良い
>>819 ランク3 ギガントXでMK2サーチから出すことも多い
リバイスアシッドエンジネルゼンマイン辺りの汎用からかな あとはXGに期待
>>825 使い方って程でもないけど書いてあるコンボだとどれもラプター始動だったから持ってくるカードも必要かなと思って
積極的に狙うものじゃないなら別になくてもいいだろうけど、仮に入れるとしたら抜くのはファルコンあたりなのかな
829 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/24(火) 14:31:50.23 ID:KMweYY3e0
ノヴァの存在意義とはなんだったのか
幻獣機でのドラゴサックってビッグアイにパクられたりバウンスされたりしたら
痛いから、手札に対策カードが無い時は下級ビートしてる方が強い気がしてきた
特にメガラプ、ハリアード、ファルコン並ぶと強い
ドラゴサックはタイミング計って出すものなのかな?
ビッグアイ怖いならミッシングソード置いとけばいいいのでは
>>830 ランク7出せるデッキで先にビッグアイ出すのはよほどの自信がない限りやられ無いと思うから
常に奪い返せる状況を作っておけばいいと思う
具体的には二重召喚テザーとか征竜テザーとかフォートレステザーとか
ミッシングソードも一つの選択肢か
バウンスに関しては幻獣機全体で弱いからどうしようもない
場にラプターを残すようにしておけば若干楽になるかも
こっちも目を出せば爽快なことになるぞ
>>828 サモプリ入れて回してみたけど安定してなかなかよかった
他の幻獣機が居ればコルトで除去も狙えて嬉しい
ただハンド消費がつらいのとxyzしたときサモプリが残ってしまうのがどうも
ファルコンも安定してトークン出せるしxyzできるから一長一短かもここいらは好みかな
手札補充要因が足りなさすぎる
フォーミュラがあるとは言え単体で出すもんでもないしなあ
リビデデモチェ補給3積みにマジックプランターとかどうだろうか
サモプリはヴェーラ怖くてなかなか採用に踏み切れん
マッチ一戦目ならわりと通りそうだけども、幻獣機で魔法切るのは痛くないか?ほとんどが展開に必要になるし
>>836 それはそれで別のデッキが作れそう
メタ幻獣機として
>>837 決まれば強いんですけどね・・・
まあこれは大体のデッキに言えることですし
ヴェーラー食らった後の4xyzしようにも千鳥しかないですし
ファルコン安定ですかね・・・・自分でトークン作れるのは強いし・・・
除去にチェーンリビデコルトが強い。そう考えてた時期が俺にもありました・・・
コンコルが亀効果だったら、インパラコルトをガン積みしたんだが
>>838 グリーフィン「俺はメインでトークンだせるぞ」
>>839 お前が居るとどういうわけかラッキーストライプが出せる状況になってしまう
あと昔ピンで刺してたけどボードとハンド消費激しいんじゃー
発進で呼ぼうにも1キルしたほうがいいし
ファルコンの強さは使ってみれば分かる
相手の方が攻撃力が上でもとりあえず殴ってトークン出すのが普通になってきてる
返しに効果使えば微妙に停滞するし
ファルコン経由するとサック出すのがメイン2になるのがな、悪くはないんだけど
サーバルホークも効果は強いんだけど制約が
正直ファルコン素材にサック出すよりはファルコン維持するほうが壁性能高いんだよなあ
一番いいのはサックの隣にファルコンの状況なんだがそう上手くいかねえよな
>>842 むしろサックってメイン2に出すもんじゃね?
2体で殴ってxyzして効果で相手の場を割れる
ブラコンラプタード安定
ブラックファルコンは実際かなり強いよ
テザーウルフより安定性はないけど使いきりじゃない上に効果もかなり使えるからね
幻獣機はテーマなのにチェーンカードと相性がいいのが面白いわ
サイバーストラクのマットなにこれ・・・
ヴァリーにエルタニンも再録っぽいし、ゲテモトプロトサイバーみたいなのもいるゾ…
これ11月パックにもサイバーきそうだね
9体もモンスター描いてあるのは壮観だな エンド描いてないのが残念過ぎるけど
新規のデザインも嫌いじゃない
なんかサイバードラゴン繋がりが詰まったマットだなww
俺の幻獣機はこの構築で安定したわ
今の所勝率はいい感じでガチにも勝てた
みんな意見ありがとう
>>851 !? デッキ妨害札ヴェーラーだけだけど大丈夫だったのか
公式で「サイバー流」扱いされてるのにフフッってなった
カイザー…見てるかい…
師範のオーガさんはどうやって使えば良いんですか!!
なんかオーガはTPに入りそうな雰囲気
スクラップフュージョン、タイムフュージョン、バトルフュージョン、サイバネティックフュージョンサポートはまだですかねぇ
サイバネティックフュージョンサポートって言うほどいるか?
手札消費ありのライフコストありの劣化ミラクルフュージョンじゃね?
サイバーワンキルは仕留め損ねたらそこで終わりだし、コストとかたいして関係なくね?
言われてみればそうだった
でも機械族の融合カードとして代用できるからパワーボンド1キルがしやすくなるのも事実
なお、このカードを発動したターンには攻撃出来ない
これでおk
機械族全般へのサポートはまだか
>>862 チャリオッツのような除去効果ならともかくお前の効果でダメ半減って何なんだ
>>823 サンクス、パルキオンか
攻撃反応罠潰せるしいいな
フェルグラも良さそう
>>826 サンクス
オピオン対策でマエストロ入れてみる
>>819 サンクス、ゼンマイン入れてみる
ほんとにXGがどうなるかだなー
すまん間違えた819->827
あと2ヶ月か、待ち遠しいな
このスレじゃフェルグラント対策はどうしてるの?
俺の幻獣機に痛み分け入れようか迷ってる、ハリアードがいる状態ならトークン沸くし
デモチェじゃイカンのか?
イカンでしょ
ランク10出して殴る
コルとに効果打たれたら諦める
上で下級ビートのレシピ見ないってレスがあったから団結下級ビート幻獣機晒してみる
参考になんて言えるレベルじゃないけどまあこんなもんかと見てもらえれば
モンスター
インパラ×3 ラプター×3 テザー×3 ブラックファルコン×3
ハリアード コルト ハム ヴェーラー×3
魔法
死者蘇生 月の書 大嵐 サイクロン×3 スケゴ×3 二重召喚
団結×3 魔導師 デビルズサンクチュアリ
罠
宣告 警告 激流 ミラフォ×2 奈落×2 脱出×3 空中補給
罠で除去して火力上げて殴る
環境中堅くらいとはなんとか勝負できる
効果無効とか脱出に弱いから本当は聖槍とかあったら積みたい
あとフェルグラントは鬼、効果無効の上に装備の強化まで封じられて死ぬ
ギミパペ考えてたらいつのまにかマシンナーズに母屋を取られてた
腐ったギミパペがフォートレスに化けるのはいいんだけど、フォートレス優秀過ぎるのも考えもの…
マシンギミパペはフォートレスとランク8で戦うデッキだからそれでいいのだ
【フォートレス】(ギミパペ型)
エクシーズしないとまともに戦えないしギミック・パペット
そう考えるとユウシでぶん殴ったりメガロディニクで殴ったりするデザイナーデッキは明確な違いが出てるのか
気に入らんな
アニメ産テーマはそんなもん
でもアニメ産テーマでも5D'sは割と強いテーマ多かったなーっていうか
コンマイがぶっ壊れサポートオリカ作ったりとか、強化したりとかしたせいなんだが
BFはゲイルと旋風
IFはデーモンとガン
厳密にはテーマじゃないけど遊星のシンクロデッキとかも汎用シンクロ増えるに連れてえげつなくなったな
>>877 無礼×2 パワツ×2 機械竜 カタストル
サック ビッグアイ グスタフ パール 千鳥 マエスト ギアギガ ホープ ホープレイ
おお、ノヴァの産廃効果にがっかりしていたサイバー流門下生達がまた活気付いてる!
しかしやはり他も産廃で道場を閉めるオチにならんか不安…
まぁ、サイコ流よりはいいのか?未来融合死んで流派が完全に壊滅しちゃったし
まーたサイバーネガキャン末尾Iか
俺だってサイバー好きだから悪く言いたくねーよ。
せめてたまに大会で結果残せるくらいには強くなって欲しいから
がっかりしてるんだよ
884 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 18:36:23.30 ID:T7m7yVs30
BFスレに帰って、どうぞ
885 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/25(水) 18:37:12.12 ID:T7m7yVs30
sage忘れ
てす
強いデッキが好きなだけだろ。本当に好きなら強さ関係なく使うしな
まあ産廃って言葉使う奴はおかしいやつが多いから相手しないほうがいい
産廃デッキなんて呼んでいいのはスクラップやガラクターアイズだけだ!
末尾が0以外は触ってはいけない
VtoZ「産廃じゃなかった・・・やったぜ」
お前はXヘッドに豊富なサポートが付いてるだろ
異次元格納庫はいつになったら出るんですか
緊急発進できれば強いはずなのに機会が無い絶望
ヘタにエクシーズするよりメガラプ、空中補給のセットの方が安定するんだよなぁ
緊急発進はワンキルのためではなく不利な場をひっくり返すためにある
本当に不利なときはトークンすら無いがな
ギミパペに護封剣は入れる?
ラプターやハリア単体じゃトークン出せないのがちょっと惜しい
コンマイさん
通常魔法
自分フィールド上に幻獣機トークンを一体特殊召喚する。その後デッキからレベル4以下の幻獣機と名のついたモンスターを一体手札に加える。このターンバトルフェイズを行えない
これで手を打とう(白目)
>>897 入れてる、あとトイナイトもいれてる。剣士強いよ。かなり勝率があがった気がするな
幻獣機に二重召喚だと手札消費マッハでつらい気が
遅延形だと何入れてる?
二重召喚使うときはウルフ出して無効化されなかったら使うよね
後出しだとヴぇ−ラーに刺さるし
毎ターン場を焼け野原にされ、手札も徐々に減っていく絶望感
904 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 00:16:30.83 ID:2UqR3B6b0
ノヴァには失望した
サイバー流をこれ以上汚さないで欲しい
>>900 剣士入れてシキガミどうしてる?
腐んないの?
>>905 割り切ったな。その問題はもうしょうがないって思うことにした。
次スレはこんなクソみたいな流れにならないといいなー
ナイトエクスプレスを、俺のスキドレバルバトスurに超入れたいんだけど、3枚で2000円くらいで買えないかなぁ…
俺は臨時ダイヤが欲しいかな・・・ブレガンに対応してるし・・・
幻獣機にいれる上級ゴーズ、フォートレス、テンペ、レド、どれも悩ましい
二重召喚はあると便利だけど幻獣機で代償ガジェみたいなことはやっぱ辛いかね
ネジマキ型ギミパペはフェルグラント来た時点で墓地に機械以外がいくのは仕方ないと諦めた
フォートレスやトレインの弾になってくれるから少なくとも腐ることはまずないっていう強みもあるしね
ランク8が出れば出るほど嬉しくてそしてそのぶんシキガミで悩む
熱血指導、アルティメットトレーナー立たせた時の快感はたまらんがなー
ギアギアが順当に強化されていくのを見てギアギアーノシリーズがアイアンマンのごとく増えていくのを妄想した
指の折り方は2^5=32通り
mk32まで作れるな!
ギミパペに護封剣士入れるとマグネと暴走召喚が少し使いづらくなるねコストにすればいいいんだけど
護封剣士を入れることでカオス要素も入れることができると思うけどせいぜい開闢くらいかね?
下手に増やすと回し辛くなるし開闢1枚でいいんじゃね
光要素は護封剣士とヴェーラー、あとはエクストラにフェルグラとかあれば充分
裏サイバー使ってマッチで征竜に勝った…。
どんなデッキでもやれば出来るんだな…
すごいよぉ!
ところでフェルグラはどう対処した?サイバーダークや黒ボンに効果使われるとやばそうなんだが
機光竜襲雷のスリーブって出ないのか?
青眼のスリーブが出たから今回も出ると思ったのに
出るんじゃないの?
てか出てくれないと困るわ
>>419 初戦は後攻、相手が事故ってサックのみだったから愚埋下級サイバーダーク、ブラックボンバーNS、効果発動、暴走召喚ショックルーラー、モンスター効果、罠伏せて相手ターンにサック除去、ルーラー素材あるうちに押し勝った
2戦目はフェルグラントとブラスター出され、二重召喚下級サイバーダーク2体、タンホイザーゲート、ランク8エクシーズで殴り殺した
もしかしてギアギアギアXGってさギアギガントXからランクダウンとか出来るんじゃないか?
あんなに見た目のパーツがギアギガントよりゴチャゴチャしてて尚且つギアギガントの部品の類いもちょいちょいあるんだからギアギガントの上位タイプだと思うんだがな
GX世代ならノヴァに怒って当然だろ、ヴォルカで爆殺した方がマシじゃねーか
黒枠じゃなくて紫枠を増やせよ、サイバー流は融合がテーマだろ
はたしてスリーブはノヴァ1体なのかフィールドみたいに複数なのか
まぁ、見た目的にXGのほうがランク上の雰囲気だな
どっちもビジュアルが俺好みじゃないけど
>>926 白龍銀龍みたいにサイドラ+ノヴァになると予想
そーいやイラストって決まったの?
あ、普通のサイドラね
>>927 タンホイザー便利よ。ブラックボンバーと下級サイバーダークでサック、ビッグアイとか
フェルグラントの対処って結局、モンスター効果使わずに戦闘破壊出来る大型展開だから、タンホイザー使うことになった
タンホイザーは思いつかなかったな
ブラボンとの相性が良かったのか
>>923 裏サイバーに希望を感じました。ありがとうございます。
しかし事故っててすらサックが出てくるってのもばかげてるよな。
サックをキメフォに吸収されるとふおおおおおおおおおおおおおおおってなるわ
同じ機械族なのにどうして争わねばならないのか
運命なのです
これが運命なのか
938 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/26(木) 23:29:28.12 ID:wwaRgLUy0
これが絶望だ
939 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 00:12:17.61 ID:fuY3Mw+10
ノヴァには失望した
サイバー流派の面汚しとはこの事。
触れるわけじゃないけどサイバー流って「常に進化する」が思想なのをわかって無いやつが多い
ツインどうこうエンドどうこうに思考が囚われてるようじゃサイバー流を理解しているとは言いがたいでよ
裏サイバーだとウイルス使えるな
マーメイルとかがいるから魔デッキがいいか?闇デッキも打てるからちょっと勿体ないかな
942 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/27(金) 02:47:25.23 ID:fuY3Mw+10
攻撃力をバーン効果にするサイバー流の魔法カードを出せよ
こんなんじゃ脳汁出ねーんだよな
サイバー流は進化の袋小路に入ってしまったのだ
恐竜的進化って奴か
ロボット物だとそうなると今度は小型化を目指すから、場のサイバー・ドラゴンかその融合体をリリースしてそれより低いレベルを持つサイバー・ドラゴンをデッキ手札墓地から特殊召喚するカードが出そうだな
従来の戦い方のみに固執するのはなぁ
だがポセイドラのような本当にヘボい看板モンスターもいる
今だにポセイドラを馬鹿にしてるのはエアーマンかなにか?
ポセイドラにもトライドンって救いがあったしノヴァもまだワンチャンあるで
ポセイドラはトライドンのおかげで水フルモンで使われてるんだよなあ、エアデュエリスト乙
なお使われてはいるが強いとは言っていない模様
ノヴァは救援光でサイドラ回収すれば処理されにくいしノヴァ2体並べやすいからワンキル性能もそこそこあっていいカードだと思うがね
直前の青眼があのクオリティだったからサイバーストラクのハードルも上がってるんだろう
たとえばドラゴニックレギオンか海皇の咆哮の次にこれが発表されてたならここまではガッカリされないはず
ドラゴニックはレダメライラ援軍と再録は豪華だったから収録リストの評判は良かったろ
デッキとしての評価も時間が掛かったが十分強いデッキとして後々評価されたじゃん本当に駄目なのは炎王ストラクだろ剛健、爆風以外大した物なかったし一番のネックは紙質だけど
ほ
レドックス、トイナイト入りのカラクリ出来た
エクストラカツカツで無零怒入れられない
もう残りの新規カードがわかるまで静かにしておけよ
今騒いでる奴はおかしいだろ
wJのフラゲもう来てもいいはずだけどね
【カラクリ忍者】って結構強くね
せめて再録で必須魔法を入れてほしいな
サイバーに必要と言ったら魔法罠除去の大嵐かな
ナイショ活路成金辺りはいると嬉しい
機甲部隊の最前線それなりに強いな
デモチェにサイク当たりにくくなるのがギミパペでgood!
理想 サイクロン ナイショ
現実 トラップジャマー
サイクロンはカイザー使ってるから地味に入れて欲しいわ
エヴォーリューションバースト入るの確実なのに除去系入ってくるかな・・・
聖槍・・・はGSに来そうだしうーん
なんとなくオーバースペック入れてきそう
そこで斜め上にヘビーウェポンを入れてくるわけだな
バトル・フュージョンのOCG化はよ。
機械族が戦闘する時発動できるようにすれば問題ないはず
そこはアニメ効果でいいんじゃないか?
確か融合限定のオネストだよな
融合モンスター限定のオネストだけどどうしても腐る気がするし、そもそも融合モンスターは元から攻撃力高いしワンキル以外であんまり戦闘補助必要ないから機械族指定に変更して欲しい。
リミ解もらってるのにそんなカード出るわけないだろ・・・
>>968 リミ解とのコンボは確かに強力だけどサーチ手段のない制限カードだからそうそう狙ってできるもんじゃないだろう。
圧倒的な攻撃力の高さより数で押す方が強いからカラクリとかだと採用されないこともあるし
いやだからコンボとか引きにくいとか採用率云々の話じゃなくて、単に攻撃力2倍の速攻魔法なんてものをもらってる種族に専用オネストなんてもらえるわけないだろって言ってるんだよ
オネスト持ってるくせに疑似オネスト貰った武神さん
いや、適用範囲が全然違うし常識的に考えてありえねぇよ、うん。
メタル化「俺を入れてくれ」
そもそもバトルフュージョンが機械限定だと十代vsカイザーが再現が出来ないのでNG
ダメステで使える専用オネストください
ギアフレフォートレスだけでキルできるリミ解ってやっぱ強いよな
バカにされるけどそれをサーチ&サルベージ出来るクイックブースターを一度は皆さん使って見て欲しいな
サイクに槍になんでもいけるぜ
いつ発動できるか分からんものに頼ってられないわ
「相手によって」と「戦闘ダメージは半分になる」の一文はこの世から消えてなくなるべき
ゴーストリックがそっちいったぞ
しかも強いしなあいつら
くわばらくわばらあのハメゲーに安定性が出ませんように
マリー来るから安定性はある程度出るんだよなあ
983 :
!ninja:2013/09/28(土) 07:21:11.30 ID:J6A+CYga0
いないっぽいしとりあえずスレ建て行ってくる
>>984乙
マリーみたいなの出すなら木馬はデッキから1体ssでもよかったんじゃないかと思う今日この頃
デッキからギミパペ2体を手札に加えるで良かった(強欲)
ギミパペ作ったけど、木馬と儀式はメインに入れてないなー
先行熱血指導美味しいです
まりー?
>>990 ゴーストリックマリーっていう新規カードやで
手札誘発ゴーストリック万能サーチやで
リクルートやな
なんで関西弁?
関西人が関西弁使っちゃいかんのか?
関西人だって書き言葉じゃ標準語でんがなまんがな
せやろか?
せやな
せやろ
1000なら次こそテンプレにギミパペ追加
埋めるで
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。