最新セット雑談スレッド694

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:59:31.19 ID:ZnRa0hxh0

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)LO!(・∀・)ｱｼｮｸde!(・∀・)ｱｰｼｮｯｯｸｯ!!!!

しつつ雑談するスレッドです
【MTG】最新セット雑談スレッド692
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378531280/

◆現行スタンダード
[M13][M14] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/rc/259
◆テーロス公式スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/theros/cig
◆サルベスポイラーリスト
http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/261
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1307
◆統率者2013
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1281
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆エクステンデッド終了のお知らせ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/07222013

◆発売予定
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros
13/11/01 統率者2013/Commander 2013
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:32:07.85 ID:ax7w1vGd0

>>1
乙←エレボスのむち

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:36:08.29 ID:Dd4LrLY80

>990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:33:47.73 ID:MzZhJllq0
> 不満＞日本語の誤訳問題は不満爆発でWotCが対応とったし、行動起こすことに意味はあるんだよ。

こちらの不満が伝わって誤訳問題が解決したという証拠がどこにも無いんですが。
もともと誤訳はゲーム進行に影響が出るものだから解決しなければならなかったわけだし。

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:38:34.95 ID:0AOYhnku0

>>1乙

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:38:47.87 ID:uSHjk2t50

>>1
再利用乙。次スレは696な。

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:40:14.72 ID:MzZhJllq0

スレ民が>>1乙する瞬間には、どんな音がするのだろう？

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:41:30.02 ID:WFQvJa080

対応とったってのは、英語での募集してたアレのこと？

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:42:10.91 ID:HbdJcau50

WotCの日本のスタッフはそもそも、ヲタがサークルのノリでやってんだろ。
アレは、社会人がプロとしてやってる仕事じゃないわ＞訳
どうせ通は英語使うし、誤訳なんて大した問題にもならんとか思ってたとしか思えん。

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:42:33.93 ID:W49338IF0

いいからお前らテーロスでどんな環境になるか予想してみ？

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:42:41.05 ID:WkbKVxl50

再利用>>1乙
気づいてるとは思うがスレタイに【MTG】がなくなってるんで次スレでは番号と併せて注意を
一応ageとく

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:43:06.94 ID:qC/fp5v7O

痛？

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:43:15.12 ID:x9XyFn1sO

JFKさんが降臨しちゃうから

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:44:14.11 ID:MzZhJllq0

>>12
ジョー・F・カディーンさんか？

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:44:44.75 ID:7QWB6JFo0

>>9
せめてフルスポ出てからな……

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:44:46.40 ID:WFQvJa080

☆★☆このスレは実質695です☆★☆

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド694
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378699172/

さっき入れときゃ良かったorz

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:45:03.73 ID:uSHjk2t50

>>9
スタンで良いんだよな？
３色が容易に組めなくなり、単色タッチのビートか、２～３色のコントロールが強そうなので、
ゴルガリとラクドスがこのまま強いのは変わらないんじゃないかなーと思ってる

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:45:55.14 ID:dyravUu00

>>1乙

次環境はとりあえずナヤ組が強そう（こなみ）

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:46:08.73 ID:EGNZFOY30

ゴルガリはもぎとり失うから怪しくね

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:47:19.31 ID:uSHjk2t50

>>18
完全に忘れてたわ
低速化しても花崗岩のなんちゃらじゃ厳しいな…

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:47:22.00 ID:qC/fp5v7O

3色が厳しくなるからセレズニアとグルールに別れるとおもう(適当)

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:48:21.07 ID:xZ+HPvtuP

いややっぱキブラーグルールすごいわ
やっぱ速度ってのは重要だな
どんな手札からでも回せるようになってるのはすごい
今あるデッキだいたいコピーして回したけどキブラーグルールが一番強く感じた
テーロスも早いデッキが強いはずだ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:48:33.67 ID:EGNZFOY30

セレズニアvs反攻者vsアゾリウスになりそう

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:48:33.86 ID:pPSx5wml0

黒が分かってないけど青神器弱すぎじゃね？
タップアンタップじゃダメだったのか

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:48:43.46 ID:nhMgkbGWP

ゴルガリの一番の長所は中盤の沼4-5枚もぎ取りで冒涜以外吹き飛ばせるところだからなあ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:49:21.91 ID:dTyJf8ek0

赤単推してる連中は揃って赤黒に移行すると予想

赤が失ったものが、得たもの以上にデカいし。

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:50:59.33 ID:WFQvJa080

再生持ちがいるし、囲いに衰微に英雄殺しと置物破壊が充実してるから
評決頼りのコントロールには強そうじゃんゴルガリ

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:51:47.86 ID:uSHjk2t50

キブラーグルールが失うのは東屋と猪と絡み根と地獄乗りとヘルカイトと根縛りとケッシグか

…想像以上にほとんどのパーツ落ちてた

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:52:20.96 ID:GS+Flc4b0

英雄の破綻って微妙に重いんだよなあ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:52:20.75 ID:W49338IF0

>>16
そいつらを喰えそうな青白も強いと思うんだよなー

グルールとアゾリウスの２強でゴルガリは不明。赤単もいけるだろうけど対策も簡単だからな

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:52:46.69 ID:MCp4MZGQ0

【MTG】も忘れてるな

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:52:49.20 ID:EGNZFOY30

>>27
むしろ何が残るんだろう

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:54:08.22 ID:dTyJf8ek0

>>27
特にヘルライダーとヘルカイトによる突然死っぷりは凄まじかったので、この２匹を失うのは大損害やな

セレズニアと赤黒絡みのデッキが台頭しそうだけど、どうなることやら。

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:54:26.62 ID:3cs/Klyv0

赤寄りのグルールを考えてはいるけど、緑が無くても事足りそうなんだよね
とはいえ緑が絡むといくらかパワーカードが使えるようになるし、難しいところだ

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:54:50.99 ID:77I4+fsP0

ヴェリアナともぎ取り、スラ牙抜けた穴はかなりデカイと思うがな

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:54:54.40 ID:7QWB6JFo0

赤タッチ～系はボロスが強いと思う
異端の輝きとエンチャント山の追加で今まで苦手だった牛やセレズニア対策完璧だし
評決にはボロチャがある

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:55:37.16 ID:hmoxViY40

ラクドス除去コン組もうとして全除去欲しいなぁと思いながらも、戦慄堀りあるぶんゴルガリよりマシなんかな
まぁ全除去ないならないで、思いっきり門神殿投入できるし一長一短ではあるんだけども

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:57:18.80 ID:NgpNTW6y0

グルールで使いたいカードなんてゴーア族しかないけど
ゴーア族が諦めるには強すぎるというのが問題

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:57:26.16 ID:nhMgkbGWP

キブラーグルールは地獄乗りや猪はともかくヘルカイトの穴がどうにもならん
ヘルカイトの押し込みがあるからマナクリや土地を沢山入れても問題なかったんだ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:58:28.32 ID:WkbKVxl50

2マナダブシンで強力なカードが出て来たりしたら、土地や色のバランスにはかなり悩むことになりそうだ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:58:35.51 ID:WxIp4DF20

ヘルカイトさんはほんと頭おかしかった

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:59:09.74 ID:dTyJf8ek0

今後は３マナフラッシュサテュロスをオニギリや狼に貼り付けたり、ネコやワームでゴリ推しするセレズニアフラッシュも面白そう

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:59:37.12 ID:dzTPdoc00

ヘルカイトの枠は嵐の息吹じゃん

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:59:41.09 ID:7QWB6JFo0

準地獄乗りは沢山いるけど雷口様の代替は明らかに落ちるからなあ
土地減らしたほうがいいまである

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:59:47.40 ID:Euh1dzDf0

土地のバランスで悩むのは嫌いじゃない

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 23:59:58.63 ID:dyravUu00

イゼットで組んで波使い入りヤングパイロマンサーデッキ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:00:18.24 ID:NgpNTW6y0

いや猪の枠のほうがどうにかなってないよ
あれぶっちゃけレアのライオンより強いから

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:00:37.78 ID:GumzHUTo0

マナ基盤の弱体化と燃え立つ大地警戒で3色のデッキは減って2色が主流になって
赤単はグルールアグロみたいな1ターン目から動いていくタイプじゃなくて
ビッグレッド系が主流になって環境初期は暴れると思う
2色のアグロだとセレズニアとグルールが有力で
コントロールだとアゾリウスが主流になるんじゃないかな
って誰でも考える答えになってしまった

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:01:25.13 ID:QGWgRX/g0

闘士４
実験体４
猫４
声４
セレチャ４
強打者４
緑授与４
ワーム４
隔離する成長、根生まれ、梟、トロとかから適当に４

土地２４

あ、デッキできたわ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:01:34.69 ID:3cs/Klyv0

そういや猪消えるんだった
あいつの後釜任せれる奴なんて早々居ないしなあ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:02:01.03 ID:zehkiI/O0

この時期の徐々に揃ってきたカードギャラリーすげー好きだなー

1日1回は眺めてるわ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:03:12.69 ID:W49338IF0

>>48
つよい（確信）
ヘリオッドは入らないのかね。そのクリーチャー軍が全員警戒って相当だと思うんだけど

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:03:36.73 ID:zehkiI/O0

>>48
サーベル1枚挿すと対処しづらくなりそう

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:04:51.80 ID:EGNZFOY30

>>48
環境で一番札束なデッキだな
多分一番強い

土地は22か23で良いと思う

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:04:59.25 ID:aaoiqv2S0

……火柱が落ちたらどうやって糞鹿を始末したら良いんだ？

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:05:37.12 ID:Euh1dzDf0

わーもう一番強いデッキができちゃったー(棒)

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:05:57.78 ID:nZ2Y27ST0

3マナ山破壊もどう影響するかだなぁ
4枚入ったぐらいなら、サイド後山増やすだけで対応できそうな気はするが
赤系は速攻デッキだしライフロスはそこまで問題にならんでしょ

ただ白タッチすると例の山エンチャントがなぁｗ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:06:22.28 ID:a+bdVeI20

>>48
いつもながらその手のリスト見ると鹿の値段が納得できない
ワームの到来4と象4とショックランド4全部足しても鹿4枚の半分ちょいぐらいにしかならないとか

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:06:47.62 ID:3tsHS2o+0

>>54
滅殺の火・・・

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:07:26.37 ID:JjEGRCWJ0

>>54
滅殺の火、自色対策、豚ビーム

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:07:46.53 ID:3tsHS2o+0

>>48
まぁとりあえずこれに対して勝率4割ないとスタートラインに立てない気はする

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:07:58.85 ID:NgpNTW6y0

強いかこれ
なんか声引いてないと簡単にさばかれそう

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:08:06.41 ID:9j2zP5jU0

>>48
こうして見ると白緑って質が狂ってるな
飛んでるのに触れない気がしないこともないが

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:09:07.27 ID:SedoMrDz0

>>62
サイドに弓いれときゃ良いんじゃね（適当）

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:10:14.18 ID:pdFXikq70

序盤除去で凌がれてからのプロ白ドラゴンで終わるな
まぁネタにダメ出しとか野暮なことだけど

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:11:32.35 ID:K5S6us1xP

今って鹿マン1枚の金で下手したらワームと象を4枚ずつ買えるのか……

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:11:53.61 ID:DrznVNqn0

>>48を見るとドローガラクと除去ガラク失って本当に殴るだけになっちゃったな
鹿と猫の２マナの獣コンビが台パンしたくなるけど

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:12:21.47 ID:DvRTi+PX0

生命散らしさんと囲いぶっぱかなぁ
そうなると全除去いらんから、クリーチャー落とせる実用的なハンデス欲しいな

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:12:48.42 ID:a+bdVeI20

でもブロ構のセレズニアはこんな感じだった気が

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:13:41.91 ID:3tsHS2o+0

>>66
ボルクラノス入れればその辺対処できるんじゃね？

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:13:48.07 ID:7AvlX40D0

>>54
鍋

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:13:56.72 ID:SbE6E3gK0

相手への干渉手段ないデッキはきつい
今のスタンダードのみどしろデッキのイマイチさ見てたら分かる

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:14:08.09 ID:SedoMrDz0

>>65
象450
ワーム420

オク使えば2ｋほど釣りが来るな

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:14:14.43 ID:cySKJD9u0

こういう超初期の環境は、以上に尖がったデッキか、青系コントロールが勝利する宿命ｗ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:14:50.78 ID:QFTZAK4K0

ナイレアってイラストや雰囲気的に到達もってそうなのにねえのかよ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:15:31.86 ID:a+bdVeI20

緑神器とポルノ積めば多少は干渉可能かな

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:17:02.46 ID:3tsHS2o+0

>>64
たしかにそれは辛いな
高木の巨人でも入れるか？ｗ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:17:48.41 ID:DrznVNqn0

>>72
大軍ワームとガジーの末裔２枚づつ買ってもまだ余裕でお釣りが来るな

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:19:55.86 ID:DrznVNqn0

プロ白ドラゴンもだけど、黒の生命散らしゾンビもクロック処理出来ず終わりそう
野生の雑種犬来てくれー

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:22:02.91 ID:SedoMrDz0

>>77
ぶっちゃけ5ｋ出す価値無いよね、鹿
他のパーツ揃えて別の色行った方が良さそう

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:23:21.50 ID:09WHwSxG0

贅沢は言わないから忘却の輪をですね

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:24:04.42 ID:aaoiqv2S0

今までは赤1マナで済んでたのにそれがダブルシンボル3マナになるんですかやだー！

こうなったら4マナ以下のパーマネント全部押さえ込めるラヴィニアが陽の目を見る可能性が

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:24:05.89 ID:MAAfPjtf0

ひるまぬ勇気「クロック？」

猫「よーし土地並んで来たし怪物化しちゃうぞー！」

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:27:24.09 ID:HG9MJv9d0

セレズニアカラーやるならとりあえず手に入れる必要あり
そういう意味じゃ、2色土地みたいなポジションだろうな
それが神話レアなんだから高騰して当然

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:28:57.12 ID:9j2zP5jU0

鹿揃える金でグルールどころかアゾリウス組めるからな…
強いことは分かるが相手によっちゃタダの熊だし

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:29:55.34 ID:pPgc+NMwO

ゴルガリのほうが強そうだな
生物強いし除去も強いしコントロールにも割と相性よさそう

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:30:59.04 ID:jWea95AAi

セレズニアはマナ基盤がしばらく壊滅的なのがどうしたものか
アヴァシンの巡礼者って強かったんですね

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:35:48.39 ID:cySKJD9u0

コントロールはセレズニアに大しては、ほぼ完璧な対応を求められるようになったなあ

評決撃った返しに4/2サテュロスやワームの双方を警戒しなくいけなくなった。
そして、・・・ポルトガル人はもう居ないｗ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:41:57.47 ID:jnkbo0jTQ

とは言え、スラ牙と修復が消えるのはでかい
どっちもコントロールでも使われてたけど

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:43:45.42 ID:wiPuXESh0

占い師の穴は前兆読み？で埋まって、瞬唱はまぁしょうがないとして、修復の穴が一番でかいんだよな
アタッカーにもブロッカーにもなれてcip再利用できるflash持ちとか使い勝手良すぎてもう。テーロスで何か来るといいけど

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:44:03.10 ID:a+bdVeI20

修復とスラ牙落ちるのはコントロール側のほうが痛いからなあ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:45:15.03 ID:UL35jLT60

穴埋めようとしてデッキ作るとかコピーデッカー気質まるだしやな

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:46:12.87 ID:QjhxDJ+u0

次の環境で1/3なんてチャンプブロッカーにしかならないだろ

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:47:50.47 ID:a+bdVeI20

というかテーロスのマルチカラーカードが予想以上に強くて信心デッキを作る気力が減退している状態

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:48:11.06 ID:3tsHS2o+0

>>92
炎樹族と鹿止められるだけで十分だろ
マグマの噴流でついで焼きされないのも評価高いし

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:48:36.95 ID:UL35jLT60

前兆読みは占い師っていうよりも熟慮のかわりって言った方がしっくりくる

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:49:03.80 ID:9j2zP5jU0

個人的には占い師もウザかったな…
占い師瞬唱修復が消えるって、速攻凌ぐの相当やり辛いんじゃないか？

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:50:25.12 ID:wiPuXESh0

>>91
ローテ直後のデッキ構築なんて普通そんなもんじゃない？俺だけか

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:50:40.66 ID:CiEHh3GM0

このスペル手札に加えられないのかよー、と出すたびに占い師と比較して思うんだろうなぁ
序盤の安定性にはこっちのが有益だろうけどさすがに弱い…

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:50:49.31 ID:pPgc+NMwO

占い師が放置してもらえたのはカード一枚引いてるからで
ただの1/3とか普通に槍打たれるよ

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:51:33.24 ID:SedoMrDz0

修復も占い師も使ってないけど、今のところそこまでキツくもないぞ
環境遅くなるなら問題ない

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:53:00.02 ID:UL35jLT60

どう考えても弱いパーツでマイナーチェンジして弱体化するんだから自分で考えたデッキの方が強くなるに決まってるわ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:53:49.59 ID:Vi+AcNLE0

前兆読みってそこまで強いか？結局占術なんて、直接的なアドは得てないわけだし。
比較対象が占い師や前兆の壁なので、それに比べたら弱く感じるだけか？

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:55:05.75 ID:PeOk3dor0

>>76
巨人の高木は結局のところ「出たときに仕事をしない除去耐性の無いクリーチャー」だからなぁ。

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:55:05.91 ID:DmMA/4gJ0

落ちたパーツの穴埋めしてできたデッキって強かった覚えないな
ローテの前後じゃ環境が全然違うんだし、とにかく新しいデッキを組んでみた方がいいと思う

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:55:22.14 ID:cySKJD9u0

大体が１ターン目に囲い打たれて、評決か啓示抜かれて死んでいくコントロールの未来

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:56:10.29 ID:jnkbo0jTQ

夜鷲と激震が痛い…
どちらか代わり来てくんないと序盤が凌ぎきれない

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:56:29.13 ID:UL35jLT60

占い師はそもそも占い師用にスペルをたくさん入れる必要があったけど前兆読みならそういうことをする必要がないし
比較するなら前兆の壁だけど、キャントリと占術２のどちらが序盤のマナを安定させるか考えれば
俺は前兆読みの方がいいと思うけどね。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:57:06.19 ID:wiPuXESh0

>>101
>>104
そんなもんかー。ありがとう、参考になった

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:57:10.39 ID:PeOk3dor0

そりゃ使えるカードの枚数も違うんだから弱くなるのは当たり前だわな。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:57:16.99 ID:3tsHS2o+0

>>99
撃たれても困らんだろｗ
1：1交換で本体ダメを3点分減らせたんだから十分すぎる
しかもこちは間接的にアド稼いでるんだし

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:57:19.53 ID:1PJfEb0N0

>>97
そのブロックのメカニズムも出切ってないからね
前のブロック構築がベースになるのはしょうがないと思う

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:57:28.17 ID:ONT3DKlMO

まだアゾチャ啓示というたた強カードが残ってるしな
セレズニア動物園はちょっと自信無いが、他は全然捌ける

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:57:45.73 ID:sJS9GjVT0

ブレードに肉貪りと軽い除去はあるし囲いとか新PWとかあるしPWにも触れるようになったし青黒コン組む気になってきた
青黒ランドがテーロスで出てくるのもいけてる

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:58:06.59 ID:uSwJnMXr0

2マナ1/3占術・1ドローなんかあったら嬉しいな

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:58:26.53 ID:n+EUCby00

某ビクトリー仮面はデッキを作るときにはメタゲームは邪魔になるので考えず
無心になってカードリストすべてを眺めることから始めるって言ってたな
そんでもって大量のハズレの中からアタリが出ると

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 00:59:45.35 ID:UL35jLT60

>>108
最初はデッキ組まないで大会で結果出した奴コピーすればいいじゃん

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:00:00.90 ID:9j2zP5jU0

速攻が減りそうだし次の環境で1/3の壁じゃ大した役に立たない気がしないこともない
それでも安定性少しでも増せるなら投入検討するかなぁ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:00:26.55 ID:CiEHh3GM0

>>114
それはさすがに海門の神官さんの立場がない

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:00:35.01 ID:fv4Ua+k40

>>114
海門の神官「」

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:01:36.74 ID:pPgc+NMwO

火力を本体じゃなくて除去で使ってくれたから得って
凄い考え方だな

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:01:55.65 ID:EhxCBV/C0

>>114
似た性能で3マナのやつがZENブロックにいるよ。

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:04:33.45 ID:UL35jLT60

今回の環境でパワー１はパワー２が他にいるとだいぶ違うって気付いたわ
だから単に壁っていうよりも1/3とかの方が相手にプレッシャーを与えることができる。
まぁ３点クロックが強いってだけだが、体感的に２点クロックの２．５倍は強い。

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:06:25.25 ID:cySKJD9u0

>>120
ある意味間違ってないんじゃ？

プレイヤーが死ななければ、次の手を打てるし、相手の手札はその分減ってる。
コントロール好きには普通の思考だろ

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:07:20.17 ID:e+a/7iBw0

養毛鬣のライオンって
漢字難しすぎだよ
デッキリスト日本語で書けない

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:07:47.73 ID:e4CZ/d3W0

今回神が5体いるから1体くらいは神を軸にしたデッキが出てきてほしいな
本体の性能もそうだけど周りのカードが揃ってないと難しそうなんだよなあ
ゲラルフとかマジで帰ってきてくれ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:10:09.66 ID:CiEHh3GM0

>>123
問題はそのブロッカーが死んだことで結局ライフが減ってることだな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:10:56.46 ID:pPgc+NMwO

1/3出してる分こっちの手札も減ってるけどな
まだフロストバーンのほうが死ににくいし攻めに回った時も使えるから強いんじゃ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:11:04.92 ID:3tsHS2o+0

>>125
抹消者も欲しいなｗ
神だして次のターンに抹消者で大体ヤバイ

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:11:51.39 ID:jnkbo0jTQ

新土地とかで占術使うデッキ増えたらおまけでデッキ削るカードが面白いかもな
相手がデッキトップ確認した後に盗まれた計画とか使ったら嫌がりそう

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:12:29.66 ID:3tsHS2o+0

>>126
だから出さなきゃもっと減ってるだろｗ
何がいいたいんだかさっぱりわからんわ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:12:33.94 ID:ky6o2g1o0

>>125
信心デッキかぁ・・・
名前からすればオルゾフかセレズニアカラーだが

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:12:35.35 ID:SedoMrDz0

>>128
というか、パージや四肢切断の無い環境での抹消者がヤバイ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:12:54.41 ID:sJS9GjVT0

実際序盤に壁を潰すために槍使ってくれる分にはそこまで困らない
槍使った分展開は遅れるし後半注意するべき火力も減るしそこで槍使うってことはこいつ今ゴーア族とか持ってないんだなって分かるし
一番ファックな展開は壁をゴーア族でぶち抜かれてそこから持ち直しかけた所で槍本体*2ggみたいなやつだから

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:13:21.82 ID:ky6o2g1o0

>>132
セレチャでも化膿でもバイバイできるじゃないか

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:13:36.61 ID:cySKJD9u0

>>129
アショク「削りますか？削りませんか？」

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:16:08.00 ID:HGhKHqzc0

M14と同時にｍｔｇ始めたけど、グルール選んで良かったわ

テーロスで強PW来るわ赤槌来るわで当分これでやっていけそう

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:19:06.25 ID:7tLLmZtFi

神搭載デッキならパーフォロス軸は普通に活躍しそう
盲信者と牛はホンマに愛いやっちゃで

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:24:13.21 ID:CiEHh3GM0

>>130
ブロッカーで火力持った相手を止めてる盤面なんだろ？
場がこちら1/3　相手2/2　で相手は３点火力を握ってるとするじゃん
①火力を本体に打つ　→ライフ３点減、場に1/3生存
②火力を1/3に打つ　→場の1/3なし、止めてた2/2アタックでライフ２点減
②は①と比較するとブロッカーがいなくなるうえにライフ上でも１点しか得してない、
さらに何か手を打たないと次ターンも2/2に殴られるわけ
だから>>120が主張するように「火力を本体じゃなくて除去で使ってくれたから得、ってのはおかしい」わけ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:25:47.19 ID:SjM/GHcY0

除去るってことは殴りたいってことだからそうなるよね

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:27:20.91 ID:3tsHS2o+0

>>138
ああそうだな2マナ使ってくれたから後続呼べないよな

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:31:00.30 ID:ltH9PReV0

>>138
1T存命できてるだけでもコントロールは十分な気がするんだが

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:32:33.59 ID:wiPuXESh0

個人的にはビートが２ターン目にクリーチャー置かないだけでかなりほっとする
ってこれ論点ずれてるか

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:33:19.14 ID:sYDzHnlS0

お互いどんなデッキや手札か、その後はどんなゲームプランかもわからないのに、
この一瞬だけ切り取って答えの出せる問題じゃないだろ

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:33:36.82 ID:3tsHS2o+0

つーかさぁ場に敵の1/3が居て、自分が2/2コントロールしてるのに本体に3点火力なんて打つわけねーだろｗ
なんでそのターンのことしか考えねーんだよｗ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:34:49.37 ID:cySKJD9u0

まあ見てるゲーム運びの全体像の視界的レンジが違うから割と不毛

ビート側は除去使った前後の運びを見てるのに対し、コントロール側は残りライフ1までのアドを見てるわけだし。
1/3が既に占術２してる部分も考慮にいれないと、あまり意味が無いな

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:37:25.09 ID:SjM/GHcY0

3点得はおかしいって反論に対して後続呼べないとかメチャクチャ言ってる時点で負けなんだよ

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:39:09.82 ID:pPgc+NMwO

現実はエミッサリー出されて槍も打たれるから

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:39:45.68 ID:TOMDOAbq0

相手がフルバーンだったら、除去に使ってくれたらお得だわ
スタンでフルバーンができるかはわからないがな！

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:40:10.82 ID:mpdqVVlK0

「パワー3を展開されてブロッカーを踏み潰された上で火力を最後の一押しに使われる」よりは
「ブロッカー排除に火力を使ってくれる」の方が助かるというのは、
赤系の速いビートを相手にしたコントロールとしては分からんでもない。
まぁそこまでのことは誰も言ってないんだけど。

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:41:23.00 ID:9j2zP5jU0

ゴーア族でブチ抜かれるか、向こう見ずでスルーされつつ2マナ分の3点もきっちり食らうオチ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:41:26.21 ID:CiEHh3GM0

>>141
まぁ結局はそのターンのライフ損失差とブロッカーどっちを取るほうが得か、ってことだからね
大抵はその１点でブロッカーが残るほうがコントロール側は得な場合が多いから
>>120はおかしくないよ、ってだけの話

>>144
打つわけないのに「ブロッカーより本体に打つ方が得」って理論が出てきたからこう説明したわけで

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:42:09.22 ID:DvRTi+PX0

CIP持ちに除去使うのは大体の場合アド損だろ
ましてや、軽量CIP持ちをわざわざ焼きたい奴はいないだろ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:43:20.95 ID:pPgc+NMwO

そもそも1/3はプレイアブルなのかって話なのに
出さないより出したほうが強いだろって反論がよく分からない

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:44:25.25 ID:cySKJD9u0

>>151
＞大抵はその１点でブロッカーが残るほうがコントロール側は得な場合が多いから

それは承服しかねるｗ
そんなんまさに「場合による」

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:47:23.55 ID:6jSOTrUe0

「除去に火力使ってくれたから得」ってのは「壁に避雷針としてちゃんと働かせたから得」って意味だろ？
壁とプレイヤーなら攻撃通すために壁に撃つだろうよ
その壁がいなかったらプレイヤーに撃たれてたわけなんだから、コントロール側としてはターンとハンド使わせたから得って言えるでしょ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:53:48.16 ID:otHxtlo80

2マナの壁を退かすために2マナの火力を撃たせた
等価交換です
相手の場に2/2残ってる？じゃあ手札一枚相手より多いんでしょう、なんとかしなさい

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:57:25.04 ID:sJS9GjVT0

占い師と違ってアド取れないじゃんって言われても占い師も結構スカってアド取らなかったりしたし前兆語りでも十分プレイアブルなカードだと思うよ
というか今のところこいつくらいしか序盤の壁と安定剤を兼任するカードが見えてないからこのままだと使わざるを得ないのは確実

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:58:12.49 ID:d3QCyybe0

評決撃つプランだったら焼いてもらわんと損
1体を1ターンしのぐだけなら留置1ドローとかでいいんじゃね？

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 01:59:34.12 ID:cySKJD9u0

なんにせよジュゴンでクソゲーにされないだけでも、良い環境といえるｗ

対応策が限られすぎなんだよな、ジュゴン

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:05:10.38 ID:jnkbo0jTQ

ラザーヴ「コピーで対消滅しなくなった私に隙はない」

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:12:37.26 ID:rjuLLuQd0

コピーした時にCIPが発動すりゃ強かったのにな

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:14:24.02 ID:8iSWbQSh0

占い師はワンマリ、ダブマリの土地２スタート時に
２T目に出さざるを得ない場合、よく土地をボトムに送ってくれたわ
そのまま土地詰まらせて死ぬことも多々
前兆語りは序盤のハンド基準を温くできそうだし一概に占い師の下位交換とは言えないと思うのは俺だけか

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:17:40.26 ID:cySKJD9u0

>>162
占術システムはマジックそのものができず、マグロになって死ぬ確率を減らす、良いシステムだと思う。
１枚のカードｐワーが高いデッキには、できるだけ投入したい。

「ああ！次のターンでひいてたのか！！」みたいなのが結構あるし。

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:23:13.60 ID:pPgc+NMwO

「ボーラスの占い師は土地をボトムに送るから弱い」ってたまに見るけどネタだと思ってたわ

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:25:42.89 ID:yAZrTUgl0

>>163
さらに単色押しのカードも多いから2色以下で強いデッキもたくさん組めそうだしね
事故もマジックの一部とはいえ少ないに越したこともないからいい環境になるかも

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:27:10.82 ID:8iSWbQSh0

>>164
啓示引っ張ってきたりしてくれることも多々あるけどね
一方でジェイスとかリリアナとかリングとかをボトム送りにすることもある

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:28:37.29 ID:HGhKHqzc0

占術土地はなんだかんだで普通にデッキには入るな

２色構成だったらショックランドと占術土地でバランス取れそう

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:30:09.52 ID:miHhar3/0

自分から事故るデッキ使っといて事故のせいで負けたとか抜かす奴多すぎ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:30:47.29 ID:e4CZ/d3W0

めくった3枚は最初からデッキのボトムにあったと考えるのが正しいからな
土地うんぬんは精神的な問題

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:35:22.85 ID:PTQI5xzR0

自分のIDがPTQでびびった

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:36:29.88 ID:207QKl82P

>>168
土地20、スペル40のデッキなのに
初手から4ターン目までに引いたスペルが初手の2枚だけじゃ事故と呼ぶしかないけどな

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:41:14.19 ID:cySKJD9u0

土地２６枚のデッキがひたすら土地を引かず死んだり、逆に土地２０枚のデッキがひたすら８ターン目までとちばかり引いて憤死したのは見たことがある

「マジックはオカルトである」と、昔の人はええこというとった。

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:42:17.17 ID:E2SwPZ7u0

除去を兼ねながら占術を台無しにできるディミチャが構築で日の目を浴びる可能性が微レ存…？

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:42:19.69 ID:207QKl82P

>>105
啓示は初手に来て欲しくないカードなんだけど

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:42:56.66 ID:FqEcCtAoO

土地26は初手の3枚で止まって死ぬ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:43:18.33 ID:NjhTbT8lI

間違いなくそのデッキで土地5kpしてる自分の問題

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:44:32.15 ID:207QKl82P

3つ目のセットで
ライブラリーのトップを1枚見る度にそのプレイヤーに1ダメージ与える
アーティファクトがくるな

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:45:52.69 ID:207QKl82P

>>176
別に土地が25枚か26枚のデッキでも良いよ

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 02:51:41.61 ID:mpdqVVlK0

こいつはすごいな
ttps://twitter.com/goodpulp/status/377068468782505984/photo/1

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:02:00.95 ID:1PJfEb0N0

58 自分：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/09/10(火) 02:31:36.21 ID:a8+gWa2R
特定した
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1378747834818.jpg

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:07:46.49 ID:oxhwFNSN0

知り合いの人がテューンの大天使の下からテューンの大天使foil出したのを見たよ
嘘のように思えるけど実際にそんな神引きあるんだな、って思った

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:15:04.89 ID:eskcUqFc0

>>180
知ってた

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:15:57.96 ID:fZVGjc8w0

>>180
またMTGネタか。
これは再ブーム来ちゃうな。

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:18:06.44 ID:7tLLmZtFi

土地５スペル２はあんまりキープしたくないなぁ。コントロール系で除去とドローでキープってくらい
アグロだと、その２枚でストップってのが一番困るからね。枚数減っても、もっとブン可能な手札の方が強い

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:19:23.33 ID:uY/v36S70

>>180
テーブルの上の三枚はなんだ？
滅びか？

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:20:15.95 ID:4DeatAGU0

>>180
やるならWotCに許可とってガッツリやれやクソ！！！

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:20:45.75 ID:cySKJD9u0

丸いのはマナシンボルを簡略化してるんだろう

多分「沼」のガイコツシンボルかと

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:23:17.21 ID:oxhwFNSN0

多分テーブルのは土地なんじゃないかなぁ、サバンナライオンの小ネタに気づいた元プレイヤー達が復帰してくれたらいいねw

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:25:06.89 ID:VmvTcv8D0

んでドライアドの闘士みて硬直するのか

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:36:37.94 ID:mpdqVVlK0

>>189
復帰プレイヤーとの会話でよくあるな。
「え、何コレ○○の上位互換？」
「え？ああ、そうですね・・・あんま使われてないですけど」
「ふぁっ！？」

俺の知り合いの弟は、久しぶりに剥いたパックから出た両面カードを見て
「エラーカードじゃねーか！」と壁にぶん投げたらしい。

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:42:16.36 ID:o6mJDHqk0

ドライアドの闘士3
ボロスの精鋭3
管区の隊長4
威圧する君主4
騎乗ペガサス3
ボロスの反攻者4
ヘリオッド2
オーラ術師2
鬼斬の聖騎士２

精霊への挑戦4
沈黙4
ヘリオッドの槍3

こんな感じの白ウィニーが組めるテーロスには期待が高まっていくなぁ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:50:13.97 ID:mpdqVVlK0

>>191
オーラマンサーよわそう

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:50:40.83 ID:p0FKPwGI0

オロス(白黒赤)のコントロール使ってます。

強いカード叩きつけるのが好きです。

土地、ヴェリアナ、火柱、スリップが落ちてキツいですが頑張ります

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 03:56:42.52 ID:o6mJDHqk0

>>192
わかる
最初はオーラもうちょい多かったんだけど気がついたら抜けてた

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 04:41:37.50 ID:mpdqVVlK0

>>193
頑張れ。
ならず者の道やクリーチャーにプロテクションつける手段は残ってるから、
どうにかして残虐の達人の一撃をぶち込むんだ。
ソリンや未練ある魂で耐えることすらできなくなったけど、耐えるんだ。
信仰なき物あさりでパーツ探しもできなくなったけど、頑張るんだ。

ここまで言って俺の想定してた上記カードを使う型じゃなかったら恥ずかしいな。

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 04:45:14.00 ID:izeiSYRT0

それ以上にきついのは赤の全体除去消滅の危機じゃね

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 04:50:35.69 ID:ONT3DKlMO

ミジウムとかいう最強クラスの全体火力があるのにまだ不満か
そんな事言ってるとインフェルノ再録しちゃうぞ？

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 04:51:30.86 ID:U6HIrQqe0

篝火クラスのお手軽全体火力くれよ！！！！

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 04:57:36.94 ID:miHhar3/0

世界火落ちる前にみんな使っとけよ

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:01:00.12 ID:NAmRrgNw0

>>191
今考えてるデッキと寸分違わずでワロタ

勇者抜けるのはつらい…

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:13:06.27 ID:9qX4W72l0

怪物くんはレベラーを超えられるのか
デザイン上単に自由度が落ちただけに見えるんだよなあ・・

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:21:09.95 ID:mpdqVVlK0

今５マナ以下で撃てる全除去って、
評決・ひきつけX=1の超過・花崗岩の凝視X=1or2・不安定な装置自爆・ラチェボ？

>>201
レベルアップをインスタントタイミングにした代わりに、一気にレベル５までしか行けなくなりました！
と見ると確かに怪しく見える。

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:24:33.73 ID:izeiSYRT0

怪物化って再召喚みたいなイメージ
遊戯王のデュアルみたいな、いや遊戯王やってないけどさ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:25:07.07 ID:2U6a8wOHO

電謀超過は頼りなさすぎるか

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:42:59.32 ID:o2CZx2rs0

>>180
MTGプレイヤーはぼっち
ハッキリ分かんだね

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:49:22.13 ID:+5BZ/V4P0

レベルアップほど効率悪くないだろ

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:49:35.86 ID:mpdqVVlK0

交易所入れることで神器を遠慮ない枚数投入できるっての、どうだろう。
まぁ交易所入れる以上コントロールな動きになるんだが、
コントロールと相性良さげなのって現状、
・ペス子と相性がよくて、戦場を流した後に出てきた生物をワンパンもらいながらだがチクチク焼ける白神器
・生物を産む機械、赤神器
ぐらいか？青と緑はちょっと無駄になる能力が多すぎる。

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:53:43.30 ID:izeiSYRT0

白槍交易ヤギビートか…

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 05:54:59.45 ID:ONT3DKlMO

ラル君が交易所と神器で乳首ぐりぐりしたいって喚いてる

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 06:08:56.13 ID:PhZ32w130

【悲報】トルコで日本人が襲われ死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378749259/

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/10(火) 02:54:34.30 ID:WFWZyb7q0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/10(火) 02:56:12.45 ID:qYM75PtM0
トルコは親日とか言ってたジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/10(火) 02:57:49.62 ID:u8e+sQJC0
まーたネトウヨの脳内親日国だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」

27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/10(火) 02:58:14.18 ID:vzbq4cUz0
はいネトウヨまた負けた～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/10(火) 03:01:35.89 ID:vYb1RDC40
またネトウヨの法則かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 03:02:39.80 ID:FpeFvymV0
ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗジャップｗｗｗジャップｗｗｗｗジャップップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップ死亡

110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/10(火) 03:04:18.83 ID:C55+i8NK0
ネトウヨ顔面サムライブルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 06:16:57.99 ID:HeXhCKTK0

白黒神話カッコヨス
しかもシンプルに強いし初動3500円位するかな？

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 06:42:48.26 ID:4DeatAGU0

白黒で神話で能力はただ強だけど大暴落した某PW

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 06:59:27.95 ID:10vx72k+0

>>211
8ドル

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:11:06.06 ID:D2Dy/DvM0

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1378747834818.jpg

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:13:45.69 ID:o2CZx2rs0

現実のMTG女は可愛くないんだよな・・・・
クズでだらしなくてビッチな所はそっくりだが

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:13:48.29 ID:2U6a8wOHO

沼倉ヤミちゃんかな？

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:16:05.40 ID:hupfZ6SE0

>>215
可愛いかどうかは知らないけど、必ず男とセットなイメージ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:19:46.85 ID:SkGKOOQm0

そら（男に誘われなきゃ間口極狭なんだから）そうよ

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:22:46.12 ID:xa2M5XUii

イメージとしては男ばかりの世界に入ってチヤホヤされたいかまってちゃんだなぁ
あー早くテーロス発売してくれー

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:23:11.35 ID:jmWTBogFO

>>205
なんでや！子供に大人気のカードゲームやろ！（アニメ内では）

なお実際は

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:24:55.64 ID:Q1mwtB3j0

プレリはどの色が人気なんだろうか
とりあえず赤は強そう

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:28:31.44 ID:VMEtcNS2i

MTGは男の世界だからな
申し訳ないが女はNG

強い女がいるなら尊敬するけど

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:28:57.34 ID:kZVXY2AQ0

>>214
>>180

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:35:06.91 ID:kZVXY2AQ0

>>222
ぴよぷーのルール解説漫画がなかったらマジックやり始める段階で挫折してたわ
マスクスぐらいの頃だったか、ぎゃざの付録で一からルール解説した漫画小冊子がついてきてすげーわかりやすかった
ぴよぷーがいなくても別の誰かに描かせただけかも知れんが

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:38:08.23 ID:GJIAYfId0

ぴよぷーってもうマジックなんかとっくにやめてるやん

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:46:10.33 ID:SkGKOOQm0

サークルで流行らしたんで女の子も普通にやってたけど
続いたのはにわかヴォーソスと化した子だけだったな・・
絵柄で人気なのがミラージュやらホームランドという体たらく
まじめに組んでもドラフトデッキ以下にしかならんという

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:49:54.76 ID:Q1mwtB3j0

Maro「楽しみ方は人それぞれさ」

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:50:32.75 ID:LpUpSk4Ai

大体は絵さえカッコ良ければどうでもいい、みたいな感じだからなあいつら
ちゃんとやってるのも少なからずいるから何とも言えないけど

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:54:44.57 ID:o2CZx2rs0

普通に考えて、カードに金使うより服や身だしなみに金使うだろ
アホか？

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:56:03.55 ID:a+AzAt8D0

>>225
ぴよぷーさんはもういい歳なんだからしゃーないやろｗ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:57:31.30 ID:10vx72k+0

残りのレアってどうなってる？

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:58:04.14 ID:10vx72k+0

残りのレアの枚数ってどうなってる？

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 07:58:37.47 ID:10vx72k+0

連投すまん

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:07:38.33 ID:wBYGcfHM0

前スレのコピペだが

基本土地除いて229枚収録するタイプの大型セットのレアの枚数は53枚。
多色は各2色の組み合わせで10枚、土地もおそらくもう打ち止めで6枚だろう。
残り37枚だが、既にアーティファクトで見えてるレアが1枚あるのでおそらくもう1枚あって残り35。
単色レアは各７枚という構成と見える。
こっからサルベと比較して、各色の残ったレア枠を見てくれ。

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:21:44.08 ID:4DeatAGU0

ここでマローの予告を振り返ってみよう

3/3で運命カウンターを使う能力を3つ持つクリーチャー
→

「ゴルゴンでない」というテキストを含む複数のカード
→一体だけ判明
http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2013/09/09/leurcehtainohtyh.jpg

high-profileな伝説のパーマネントサイクル、クリーチャーでも土地でもない
→神器サイクル

テキストが5語からなり、そのうちの1語が「プレインズウォーカー」であるレア
→http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/wzV6zscsvwB_JP_LR.jpg

大きい木馬っぽいアーティファクトクリーチャー
→

(G)(G)で唱えられる5/5の蛇・巨人
→

多色のミノタウルスロード
→http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/6WYhHfvhKpf_JP_LR.jpg

モダマスに入ったかもしれないカード
→思考囲い

人間に火をもたらす巨人
→http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/aXLc2kydik2_JP_LR.jpg

戦闘ダメージが通るとあるパワーナインの効果が誘発するくりーちゃー
→http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/8x2vHVs5J2Y_JP_LR.jpg

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:22:30.95 ID:aa2RLNXA0

白　２
青　３
黒　３
赤　３
緑　１
オルゾフ　１
土地かアーティファクト　１

残りレア枚数

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:25:23.45 ID:kZVXY2AQ0

＞テキストが5語
destroy target creature or planeswalker か

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:28:16.15 ID:a+bdVeI20

人間に火をもたらす巨人何度見てもひどい
ファンデッキ組めそうになる程度には強くしてくれてもいいだろ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:29:40.92 ID:Q1mwtB3j0

赤でシングルシンボル6マナ5/6って時点で普通に強いだろこのタイタン

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:30:33.90 ID:4DeatAGU0

緑あと1枠なら(G)(G)5/5が入って終わりっぽいな

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:32:04.43 ID:LeHC2FUD0

それは単体の性能であってシナジーとしては重すぎってことだろ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:34:25.43 ID:oFkPKGgU0

赤マナがいらなくて4マナ4/4ぐらいあったら使った

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:35:08.68 ID:PeOk3dor0

>>239
信心が有るセットでこのカードが与える能力の起動に赤マナが必要な事を考えると、シングルシンボルはむしろ欠点じゃないかと思うんだ。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:35:22.04 ID:K5S6us1xP

憤怒焚きの巨人同様ティム能力にマナ不要ならワンチャンだった

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:37:27.75 ID:giyXGR8W0

タイタンでデッキ作るとしたらやっぱグルールかね
教区落ちちゃったしなぁ。あんま人間横に並べるカードが思いつかない
新ペスと組み合わせて、と思って確認したら兵士トークンだったわ・・・

木馬が気になるな

　　　　 (･ω･）
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:39:01.82 ID:PeOk3dor0

>>244
「火を与える」フレーバー的にコストの赤マナは必要だろ。
人間限定なのもフレーバー的にしょうがない。
赤いクリーチャーとしてはコストに対するp/tも悪くない。

なるべくしてなったって感じじゃない？

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:42:00.33 ID:aaoiqv2S0

>>245
炎樹族の使者連射やろなぁ

プロメテウスもどきさんは火を下さるのは良いとしてご自身にビーム発射能力がないのはなぜなんでしょうねぇ……

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:45:01.81 ID:K5S6us1xP

永遠の炎のタイタン本体がシングルシンボル＝信心が薄い
なのはプロメテウス準拠だから問題無い
でもそれなら赤マナ無しで撃たせてくれてもいいし本体も射撃能力あってもいいだろう

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:45:33.60 ID:4DeatAGU0

木馬っぽいアーティファクトクリーチャーってどう考えてもトロイの木馬的フレーバーのカードだよなぁ
大層な能力になりそうだから多分レアだな

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:47:17.95 ID:aaoiqv2S0

>>249
わかった、多分それのPIG能力で人間・兵士トークンを大量に出すんだな
赤茶ティムデッキが環境を席巻するで(白目)

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:47:41.21 ID:4mTlj85TO

能力込みでも3/4位に見えるけど昔に比べると生物は強化されてるよな

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:47:57.80 ID:a+bdVeI20

木馬っぽいアーティファクトクリーチャーは正直なところケルドの闘車のリメイク以外考えられない
つまり九分九厘クソレアだ

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:49:41.83 ID:kkSR3ngD0

婆さんや、人間強化はまだかのぅ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:51:18.50 ID:hSVmBWlA0

>>250
(１),(Ｔ)：あなたがコントロールするクリーチャー１体を対象とし、それを追放する。
トロイの木馬が戦場からいずれかの墓地に置かれたとき、それにより追放されたすべてのカードをオーナーのコントロール下で戦場に戻す。

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:51:33.65 ID:Q1mwtB3j0

おじいさん、イニストラードはもう終わったんですよ

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:51:57.71 ID:aaoiqv2S0

セレズニアカラーの授与はエンチャント依存かー
色拘束的にオーラとしては使いづらそうだなぁ

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 08:54:00.52 ID:Q1mwtB3j0

>>254
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258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:03:33.03 ID:oFkPKGgU0

白の神器強くね・・・？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:12:04.50 ID:3NSUdd4u0

マナ・コストを持たなくて授与コストが(G)(G)の
「エンチャントされているクリーチャーは5/5の蛇・巨人である」というオチでは

ネタのつもりで考えたけど結構強いなこれ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:16:19.41 ID:XoqJv1dF0

２Ｔ目から5/5が襲ってくるのか

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:16:23.49 ID:LeHC2FUD0

信心５以下では戦闘に参加できない
信心の数だけコストが下がる３ＧＧ

どっちかあたりじゃね？

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:18:57.50 ID:a+bdVeI20

GGの5/5はカルニのハイドラの失敗作みたいな奴の予感がビンビンする

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:19:27.46 ID:8q46vloG0

まあ高速で信心上げてコスト下げても3Tに5/5が出るくらいならちょうど良さそうだな

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:22:09.83 ID:4DeatAGU0

でも信心によって高レシオになるバニラってもう緑にいるからな

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:24:49.13 ID:K5S6us1xP

まさかとは思うが
GG　5/5　防衛
じゃあるまいな……

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:25:59.96 ID:a+bdVeI20

おいやめろ

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:26:45.63 ID:JRQXGe3a0

蛇・巨人てなんなんだろ……
テュポーン？

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:28:27.74 ID:aaoiqv2S0

>>265
ヴィグの水植物ってのがあってぇ……

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:30:31.36 ID:otfLC0cz0

キャンセルに占術1付いてる奴サルべにきてるぞ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:31:12.43 ID:aDBq+WIl0

Dissolve
1uu
Instant (Uncommon)
Counter target spell. Scry 1.
#47/249.

いい打消しきたね

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:32:19.20 ID:cXA9h0wF0

強い（確信）

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:32:28.82 ID:GCagDHY60

>>270
よくやった開発

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:32:37.04 ID:a+bdVeI20

うおなかなか強い
雲散霧消より嬉しいぞこれ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:33:22.58 ID:P4vibIrw0

https://twitter.com/mtgaaron/status/377225667231772672

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:35:43.94 ID:K5S6us1xP

理想の確定カウンター

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:36:09.91 ID:+ttUTxIki

>>270
これは使われそう。
雲散霧消の枠におさまりそう。

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:36:11.73 ID:SfOTkB6uQ

占術2なら神だった

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:36:18.63 ID:P4vibIrw0

打ち消し+占術の強さは卑下で知ってる
砕けた野望ですら強かった

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:36:36.48 ID:GRgZa2fL0

そう、こういうのを俺は待ってた
テーロスらしい取り消しの上位互換としては完璧

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:37:38.14 ID:GCagDHY60

対抗呪文２マナじゃ軽すぎる、取り消し３マナじゃ重すぎる
３マナで打消+０．５マナくらいの仕事出来るのが良いんだな

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:38:53.98 ID:4mTlj85TO

取り消しからここまで長かったな

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:40:03.74 ID:a+AzAt8D0

>>270
いやいや十分すぎるほど神ですわ
名前も性能も美しすぎる

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:41:33.83 ID:czwhEzqG0

>>281
時のらせん発売が2006年だから、7年かかったな…

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:42:07.72 ID:4nfR0/JG0

8キャンセルあるで！

…ないか…

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:42:41.43 ID:BCoA9rQa0

中略とこれで頑張ることになりそう

2マナカウンターは夢のまた夢

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:43:03.51 ID:ne3VcYBc0

ありそうでなかった
そして欲しかった

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:44:07.62 ID:izeiSYRT0

次期スタン、カウンターより取り見取り

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:44:26.80 ID:mYOaKnyt0

>>284
対抗変転とこれでいいじゃないか

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:46:03.04 ID:kZVXY2AQ0

>>277
卑下考えると1が妥当だろう

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:47:24.42 ID:uqDPBZFKP

これと否認散乱中略巻き直しで次環境の打ち消しは十分あるな
後は血清みたいな軽量ドローが欲しいところだけど

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:48:39.82 ID:otfLC0cz0

>>290
巻き直し落ちるだろ？

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:49:10.06 ID:uqDPBZFKP

せやな……

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:49:49.28 ID:779N5Fjn0

どの色も欲しい物は貰えた感じじゃないか
これで後は軽量ドローが来ればいいな

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:50:07.84 ID:ejNxXw+20

UUUや3Uじゃないのが本当に嬉しい

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:50:59.33 ID:giyXGR8W0

呪文裂き（震え声）
後はドローやなー

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:51:03.29 ID:u6oMffOu0

ここまでくると後手で2ﾏﾅの凶悪生物をカウンターしたいってうのは贅沢かな・・・

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:51:43.32 ID:aaoiqv2S0

静寂宣告/Render Silentは俺、割と嫌いじゃないんだけどな

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:52:34.87 ID:je8MGIoHO

これで1マナ占術1つきのインスタントドロー来たら来期もスタン頑張れる

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:52:38.65 ID:B8QiwIMH0

このカウンターと航海の終わりと前兆語りは4枚揃える

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:53:19.84 ID:B8QiwIMH0

>>297
なんだかんだ重くね？

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:53:32.70 ID:ejNxXw+20

静寂宣告は強迫や命散らしから入ってくる相手には結構強い

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:54:12.24 ID:B8QiwIMH0

>>300
閉廷宣告と間違えました…

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:54:15.46 ID:BAEdbr1p0

腋の下って辺りもよくわかってるな

フレーバーの訳は
「あなたを止められるのは神様だけだと思った？」って感じかえ？

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:55:18.92 ID:F24GLSqO0

>>296
呪文嵌めか。あれは強すぎたからなぁ

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:55:53.09 ID:0XBgUZcJ0

神様に止められるのは前提なんすか

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:55:55.32 ID:je8MGIoHO

バウンス、カウンターと占術付き軽量呪文が来たから次はドローだろ！
→予感再録とかになりませんように…

しかし占術カウンターのfoil値段それなりになりそうだな…アンコでイラストアドもあるし

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:56:39.96 ID:a+AzAt8D0

あとドローカードが来れば
俺青単フルカウンターを組むんだ…

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:57:28.35 ID:59a7AaYi0

>>307
空殴り置いておきますね

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:58:11.91 ID:u6oMffOu0

>>304
魔力の乱れ的なやつでもいいんだけどね

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:59:06.84 ID:AQRM8B9A0

ドローは啓示もあるし、M14で好機も入ったから来なさそうなんだよな
黒に占術ドローも比較的軽いのが入ったし、選択みたいな小さいのしか期待できん

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 09:59:50.53 ID:je8MGIoHO

呪文貫きの生物版は確かに欲しい

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:00:48.48 ID:HrtucO/F0

イニストが落ちれば墓地対策はさほど重要じゃないし、雲散霧消の穴は綺麗に埋まったな
土地もそうだが占術で啓示探しに行けるのが偉い

問題は熟慮の代役なんだよな…

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:02:10.04 ID:3NSUdd4u0

つっよ
常に3マナの実用的なカウンター一つくらいはあるな

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:02:41.59 ID:ne3VcYBc0

>>310
むしろ欲しいのは小さいやつじゃないか
熟慮と思考掃きがおちてRtRブロックには軽量優良ドローがないわけだし

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:04:17.92 ID:vAGs8QmT0

>>281
>>284
少しだけ強い取り消しの亜種として冷静な反論や雲散霧消じゃだめ？
雲散霧消は対抗呪文時代の再録だけど

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:06:26.22 ID:432CE5FL0

軽量ドローはOptの同型再版の予感

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:06:33.10 ID:kZVXY2AQ0

>>298
血清や定業と、占術1になったインスタント版とどっちがいいかな
血清と定業の経験から1ドロー・占術2ソーサリーはせふせふ占術2・1ドローソーサリーはあうあうってのがわかったけど、
占術1・1ドローインスタントは許されるかしら、それともやっぱ作るとしても1ドロー・占術1インスタントになるのかしら

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:07:51.09 ID:+Grkp6i00

何気にイラストとフレーバーもいいかんじ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:08:17.00 ID:kZVXY2AQ0

って前者は実質選択か　忘れてくれ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:08:32.92 ID:3NSUdd4u0

占術1の1ドローってほぼオプトじゃん
いいだろあれくらい

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:09:43.29 ID:a+AzAt8D0

取り消しの完全上位互換が出てるんだし、
霊感の完全上位互換が出てもいいのではないだろうか？（真顔）

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:10:30.13 ID:59a7AaYi0

ドローの後に占術１で

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:12:22.81 ID:vAGs8QmT0

定業のときにあんだけドヤ顔で占術→ドローの素晴らしさを語ってたから
今更血清の同型再録とかは無いだろうなーほしいけど

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:13:18.80 ID:HrtucO/F0

まあ軽量ドローなくても宿命語りと占術土地、占術カウンターがあれば最悪回せなくもないか
ひとまず4マナ(ラスと思考ジェイス)まで辿り着ければ何とかなる

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:14:15.08 ID:je8MGIoHO

>>315
冷静な反論は完全に忘れてた
使ってたのに

>>317
選択の同型で充分過ぎるけど双子と昇天考えると
２マナ占術２して１ドローとかになりそう

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:16:13.47 ID:0XBgUZcJ0

>>321
霊感は対抗呪文時代の代物なんでね
(4)(U)インスタント２ドローが標準になってからそれの完全上位互換を求めるのが筋ってもんだろ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:16:28.38 ID:o2CZx2rs0

カウンターは占術２が良かったな

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:16:44.07 ID:je8MGIoHO

そういえば時間の把握は再録しようとしたけど奇跡考えると無理だった、
って話してたから再録ワンチャンあるで

Ｍ15とかになりそうだけど

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:19:20.29 ID:d3QCyybe0

ｑｑｑ
囲いのエジキ志願者が大量におるわ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:19:25.79 ID:jnkbo0jTQ

後軽量ドローと全体火力さえあれば俺のグリコンはどうにかなるんだ
頼むぜウィザーズ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:22:13.37 ID:pdFXikq70

黒1マナで-1修正と占術1とか出そう

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:24:35.86 ID:K5S6us1xP

>>331
それ占術2のが昔あったんですよ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:25:08.09 ID:iJPTWFPW0

>>330
俺もグリコン組んでたけどバーニングアースどうしようもなくて崩したんだがどう対策してる？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:26:48.28 ID:wiPuXESh0

このカウンターは嬉しいな。後は軽量ドローが来てくれれば

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:32:29.48 ID:jnkbo0jTQ

>>333
すまん、最近余り大会とか出てなくて燃え立つ大地入ったデッキとはやり合ってないんだ
一応、夜鷲増量したり基本土地増やしたりしてるけど…なんの参考にもならないな、すまない

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:32:30.77 ID:cAOGoF4A0

分解も溶解も既にあるので「溶かし」になるんかね＞和名

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:33:35.06 ID:o2CZx2rs0

３マナカウンターはお腹いっぱいなんだよなぁ・・・・

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:34:25.99 ID:e5e/Z/Hl0

これ今後基本セット入りしてカウンターの標準になってくれないかな
対抗呪文じゃ強すぎたのは分かるが取り消しじゃ弱すぎる

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:34:42.91 ID:GRgZa2fL0

>>333
黒と青ならハンデスとカウンターで何とかするしかない
もしくは漸増爆弾で牽制しておく

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:37:08.20 ID:t8iW1WB8O

占術フォグ来たら迷路集める

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:38:41.08 ID:a+AzAt8D0

２マナ域のカウンターは単色だと否認・本質の散乱より強いのを求めると
もう対抗呪文しかなくなるからなー
これから先は４マナカウンターでよだれ出そうなのを期待するしかないな

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:38:57.34 ID:08JqwemA0

>>336
流出したカード名の画像からすると「解消」なのかな
荒くて正確にわからないけど

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:39:09.53 ID:wiPuXESh0

2マナじゃ強すぎて、３マナじゃ弱い。カウンターって難しいね

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:39:19.76 ID:o2CZx2rs0

いや、マナリークか卑下で良かったんだが・・・・

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:40:18.27 ID:vAGs8QmT0

>>341
　心理の障壁

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:41:28.32 ID:GTfzhjsq0

>>341
Mana Drainでございます！！

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:41:36.69 ID:jn0C0YWtO

>>335
夜鷲も居なくなるね
まあ、プレイスタックでマナだしてサイクロン打っておくとか
マナ数数えながら否認握っておくといいと思うよ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:44:23.29 ID:iJNgaoXU0

>>344
つ中略
軽量ドローはキャントリップ1マナエンチャとかになりそう
青の信心稼ぎのために

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:44:43.74 ID:0XBgUZcJ0

>>344
マナリークは物故我ですので^^#
「が良かった」ならともかく「でよかった」って言っていいカードじゃねえ

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:45:28.53 ID:o2CZx2rs0

「カードパワー上がった(ｷﾘｯ」
と言いつつ、マナリークあるだけで最強になる青
どこが上がったんですかね～

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:45:30.64 ID:59a7AaYi0

防御姿勢にキャントリつけよう

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:46:06.35 ID:iJPTWFPW0

>>335
俺も4枚積んでた唯一のライフゲイン手段の夜鷲も落ちちゃうんだよなあ
槍つけりゃイージーウィンだったんに

>>339
確かに次再録される囲いならメインも余裕でつめるだろうしちょっと楽になるね
カウンターは若干気がかりだけど中略は積むとして否認はメインから入れれる環境になるのかねー

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:47:57.33 ID:3tsHS2o+0

>>350
カウンターは相手のカードパワー関係ないから強いんだろ

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:50:11.61 ID:E2SwPZ7u0

マナリーク自体はぶっこわれでもないと思うけどこれ以上スタンに2マナ以下で強いカウンターは増やせなかったんだと思うな

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:50:33.23 ID:BAEdbr1p0

むしろ、相手のカードパワーが上がれば相対的にそれを打ち消しているんだからカウンターの強さもあがっているといえなくもない

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:53:04.19 ID:wiPuXESh0

相手の先手２ターン目の凶悪クリーチャー打ち消したいってのはわかる
洞窟落ちるし、メインから本質の散乱入れるのありだと思ってる。どうせクリーチャー展開しないデッキなんてほとんどないし

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:53:18.22 ID:d3QCyybe0

おっと妄想はそこまでだ！

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:53:18.57 ID:779N5Fjn0

打ち消されないを「打消不能」としてキーワード化して主要スペルに付けまくればマナリーク収録できるな

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:54:06.64 ID:iJNgaoXU0

洞窟が落ちてカウンターは春の時代ですし
無効散乱否認中略にDissolveとかどこに不満要素が

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:54:08.08 ID:f4rYojzm0

クリーチャー版呪文貫きはよ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:55:03.08 ID:8mWYuxTQi

俺のグリコンのライフゲイン手段が肉貪りだけになっちまう

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:58:15.15 ID:otfLC0cz0

そんなあなたに交易所

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 10:58:31.57 ID:dfWbwuwrO

打消不能とハンデス不能をテーマにしたセットでレガシーを変える

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:01:15.11 ID:xa2M5XUii

マナリークはどっちかと言うと壊れてる気がするな、環境に有れば青を含むデッキは必ず積まれる
シングル2マナでゲーム後半までほぼ確定カウンターって考えるとやはり強過ぎるよ
使ってて強いけど相手も積んでくるからまぁバランス取れてるかな？

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:01:34.14 ID:59a7AaYi0

強打者って下の環境打とどうなの？

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:04:46.41 ID:cXA9h0wF0

>>344
感覚がおかしい

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:04:53.43 ID:F9G2rcQh0

>>365
レガシーで4枚積みしたデッキが結果出したからタルモクラスと認識されている

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:09:48.83 ID:vAGs8QmT0

>>359
おっと無効が再録なんて何のことだかサッパリわからないなぁ？

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:10:15.99 ID:GTfzhjsq0

>>365
緑白ビートはモダンであまり注目はされないが下手したらちゃんと上位に食い込む強さ
そんなデッキでこの象さんは普通に採用されて元気にオッスオッスしてるレベル

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:10:55.45 ID:SQ0qZE+q0

レガシーでも強いよ
打ち消されないという暴力

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:11:17.97 ID:K5S6us1xP

無効はかなり強いと思うけどな

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:13:01.96 ID:59a7AaYi0

>>367、>>369
そうなんかあ
今安いし集めておいたほうがいいかなぁ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:15:12.61 ID:iJPTWFPW0

強打者がレガシーで活躍しているところを見たことがなかった

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:15:47.19 ID:K5S6us1xP

象下でも使えなくはないけどそれは言いすぎ
デッキに入れて困ることはないが積むスロットがめったに空かない系のカード

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:16:17.76 ID:yONWIdum0

タルモクラスは明らかに盛り過ぎ

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:17:32.89 ID:otfLC0cz0

レガシーは知らんけどモダンのヘイトべアーでは普通に使われてるけどな、稲妻とへリックス食らわんし
リリアナに牽制するし緑白しもべで6/6にまで育ってくれるしな　最近しもべは白英雄に席とられがちだけどねｗ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:19:02.56 ID:GTfzhjsq0

まあ黒系なんかはどうとでもなるが、カナスレなんかが出されるとわりとどうしようもないからなぁ
ちょっと性能は違うがスラーンはレガシーでは出せたらコンボ以外は無双だし、そのプチ版のような感じ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:20:53.98 ID:vAGs8QmT0

お前らレガシーにわかは知らんだろうけど強打者さんはタルモクラスの大活躍だぞ
嘘だと思うならStarCityGamesのデッキ検索で探してみろよ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:23:31.67 ID:F9G2rcQh0

強打者に場外ホームランかまされたプレイヤー続出でこれから暴騰すると思うよ
もしくはヴェリアナがエターナル環境から駆逐されるか

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:27:23.50 ID:o2CZx2rs0

SCGの最新の結果見たら
緑白のデッキがなかったｗ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:28:43.53 ID:iJPTWFPW0

相手にヴェリアナいないとさすがにスペック不足なんだよなあ強打者
実質バニラなのにすぐタルモにサイズ負けしちゃうのがきつい

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:29:11.72 ID:yONWIdum0

2013-06-23 ～ 2013-09-15にLoxodon Smiterが入ったレガシーのデッキはなかった

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:29:45.36 ID:dfWbwuwrO

ワロスｗ

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:29:49.18 ID:8aTp5Mhx0

強打者はまさにクリーチャーインフレの象徴みたいなカードだしな
レガシーでもタルモで止まる以外弱い要素が無い、しかもマベなら軟泥で墓地掃除出来るし

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:30:56.60 ID:vAGs8QmT0

>>382
おいおいちゃんと探したのかよ
RTRが入ったのは2012-10-7の週末からだからな
騙されたと思ってもう一度きちんと最初から探してみろ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:31:42.81 ID:NQyecpIv0

薬瓶で出せば打ち消されないしやばいよな

3マナだから薬瓶で出しやすいし

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:32:01.92 ID:o2CZx2rs0

緑白のデッキは２個見つけたが、3マナ圏の生物はほぼ入ってなかった
性意の棋士くらいか

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:34:06.50 ID:08JqwemA0

まーた脳内プレイヤーが無知を晒してしまったのか
タルモクラス（）

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:34:27.11 ID:o+Go/OWt0

なんかやらしい顔で将棋やってそう

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:35:30.84 ID:8aTp5Mhx0

YJにやらしい顔しながら将棋する漫画はあった気がする
レリカリーはSnTに強いのがいいね！

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:35:43.36 ID:o2CZx2rs0

強打者はモダンだと強いんじゃないの？（適当）

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:36:25.38 ID:GTfzhjsq0

>>386
象さんは薬瓶なくても打ち消されはしないぜ

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:37:31.92 ID:iJPTWFPW0

強打者は呪禁ついてれば活躍できたんだろうね

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:38:12.51 ID:o8S5Kgc40

>>386

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:38:54.12 ID:F9G2rcQh0

そんなことより空殴りの話しようぜ！！！１１

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:39:20.07 ID:+LZ2ZRUQ0

空殴りは絵が無理

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:39:37.97 ID:iJPTWFPW0

空殴りさんはどう考えても出る時期が1年遅かった世ね

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:41:23.59 ID:aaoiqv2S0

ドでかい蜘蛛かと思ったらもっとキモくておぞましい何かだった
あんなん創りだすの絶対シミックだろ……汚いなさすが冷たくよどんだ深みから奴らだきたない

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:42:16.30 ID:wiPuXESh0

初めて空殴りさんのテキスト読んだときはどんだけ青嫌いなんだよと思ったけど、全く見ないな
やっぱり環境って大事

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:43:27.80 ID:JQjCr7E30

植林地を這うもののほうが環境的には重要になりそう

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:43:28.89 ID:o2CZx2rs0

WOTCの緑デザイン担当は小学生並みの頭脳ですね

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:44:06.06 ID:jnkbo0jTQ

なんで神ジェイスいる時に刷らなかったのか

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:44:23.88 ID:oxhwFNSN0

強打者は打ち消されない、タフネス4がめちゃくちゃ偉いんだよね。
タルモで止まるのはまぁ仕方ないとして、と言うかタルモで止まらない生物って飛んでるかプロテクション持ってるか
それともタイタンやワムコみたいにとにかく馬鹿デカイ生物以外大体タルモで止まるじゃねぇかw

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:44:42.41 ID:SkGKOOQm0

スカイラッシャーって呼ぶとかっこいい（小並
FNMで評決撃った返しに2体並べられて悶絶したから強いっちゃ強いんだがｗ

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:45:59.46 ID:GlZzLRF2i

おい優良カウンター満たされたな
まとめ書き換えとけよ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:46:24.61 ID:cySKJD9u0

空殴り

ウィザーズ「やっぱり2/2じゃ使われないか、じゃあ4/4にしてＣＩＰもつけてみよう」
こういうことを平気でやるのがウィザーズｗ

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:46:43.84 ID:n+EUCby00

レリカリーと比べてシナジーが無い分、とりあえず出せて殴れて強いと思った（小並感）

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:52:17.14 ID:4mTlj85TO

サイズだけで場を支配するタルモさんマジタルモ

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:53:26.61 ID:iJPTWFPW0

>>403
タフネス4はえらくなくね？最近流行の罰する火2発で落ちるし3マナだから衰微ひっかかるし
タルモも万能じゃないけどねでかいだけのバニラだし
でも強打者はだいたい1マナ重くてタルモより小さいバニラだよねっていう

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:57:14.42 ID:HJdlMCrZ0

ヴェリアナとhymnに対してのみ強いというくっそ微妙カード

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:57:22.93 ID:o2CZx2rs0

強打者アニキは強打者をたくさん溜め込んでるんだよ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:57:25.56 ID:oFkPKGgU0

まとめると強打者はこうなればいいわけだな
(3)(φ)
打ち消されない
相手に捨てさせられたら戦場に出る
プロ(白)
4/5

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:58:41.94 ID:wiPuXESh0

何という魔改造

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:58:54.15 ID:59a7AaYi0

>>412
タルモに強打者の能力つければいいんじゃないかな？
コストはGWで

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 11:59:06.90 ID:oxhwFNSN0

>>409
衰微は仕方ないにしろ、罰火二発って5マナまで伸びてるってことだしそこまで伸ばしたほうが悪いっていうか
ヴェリアナ、hymnで捨てられるとエグい生物だわ。

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:00:35.09 ID:iJPTWFPW0

>>415
強いのそこだけなんだよね
hymnの採用率さがりぎみだし仮想敵がヴェリアナしかいないっていう

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:02:20.37 ID:oxhwFNSN0

>>416
と言うか元々のデザイン理由がそれじゃなかったっけw
こっちだとデスブレとジャンドとデッドガイが多いからHymnはめっちゃ遭遇するわ…

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:05:20.82 ID:iJPTWFPW0

>>417
スタンだと素のスペックが強いからね
ヴェリアナいなくてもわりと無双できるし

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:10:35.17 ID:giyXGR8W0

>>405

赤/軽量速攻生物　満たされてる
　　優良火力　そこそこ満たされてる

緑/マナ加速　そこそこ満たされてる
　　ファッティ　満たされてる

白/全体強化　満たされたよ←New!
　　全体除去　満たされざるよ

青/軽量ドロー　満たされざるよ
　　優良カウンター　満たされたよ←New!

黒/優良ハンデス　すごく満たされたよ
　　優良除去　満たされたよ

こうか？黒の全体除去は知らん。そこそことかの区別は分からん

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:11:17.47 ID:vAGs8QmT0

>>417
強打者はヴェリアナ対策用に刷られたのは正しいけど、
それは主にスタンで猛威を振るった場合の安全弁だよ。
レガシーでもヴェリアナは確かにすげぇ強いけど、
デッキの種類が多いからスタンほど対戦する確率は高くないし、
ヴェリアナにもそれ以外にも有効なカードがいくつもから、
ヴェリアナにしか有効でない強打者はあまり入らないよ。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:11:58.00 ID:9JJRgZ5Y0

テーロスで緑のファッティ来てたっけ？

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:12:42.05 ID:otfLC0cz0

赤は火力も満たされてる扱いでいいんじゃね？ISD落ちてノーブルと地獄乗りの代わりに何が入るかな？ってくらい強いと思うけど

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:13:05.69 ID:59a7AaYi0

>>421
到達ジャイアントとか？

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:13:22.04 ID:o2CZx2rs0

「緑か白の入ってないデッキはデッキじゃない」

　　　　　　　　　　　　　　　　～色のレイシスト・マロー～

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:13:50.89 ID:vAGs8QmT0

>>419
マグマの噴流と灼熱の槍があっても「そこそこ」なのか
稲妻でも来ないとダメなのかね

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:13:55.84 ID:NSZfCKFl0

>>421
高木の巨人「呼んだ？」

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:15:16.83 ID:9JJRgZ5Y0

>>423 >>426
あれがファッティなのか……wikiみたら5/3からファッティらしいが
もっと７マナ８マナだったりするのが来ないかな

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:15:39.36 ID:7AvlX40D0

ワームみたいな糞ファっティ枠の話かと思った

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:15:48.92 ID:oxhwFNSN0

>>420
使ってるアーキタイプが原因だけど、確かに俺だったら死儀礼でもジェイスでも十手でもスニークでも止めれる破棄者を選ぶなぁ
破棄者ってカナスレ相手にはゴミだけどそれ以外の相手だと何か一個は止めれるカードがあるし最低限のスペックは持ってるのが強いよね

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:17:41.67 ID:giyXGR8W0

>>425
前スレにあったやつコピペしてnewのところ変えただけだから、元の意図がどこにあったのか分からん
あえて挙げるなら全体火力なのかね？

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:18:15.00 ID:jnkbo0jTQ

>>425
全体火力ないし…

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:18:25.49 ID:wMViyzuT0

コピペだろうから最初に書いた奴は別人なんだろうけど

緑/マナ加速　そこそこ満たされてる
赤/優良火力　そこそこ満たされてる
なら
黒/優良除去　満たされたよもそこそこな気がするんだけどな・・・呪禁マナクリ十分過ぎるだろ
それに評決あるのに白だけで打てる全体除去なんてくるわけなくね。次元の浄化使えよ

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:19:16.72 ID:o2CZx2rs0

マグマジェットとドラゴンあったら十分だろ
ばら撒くぞ！

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:19:33.08 ID:P4OtbgWG0

空殴りは出る時期が悪かった。
ミラ傷辺りででてりゃﾜﾝﾁｬﾝあったものを。

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:21:26.15 ID:vAGs8QmT0

>>430
>>431
ほら ― グルールの魔除けあげるよ

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:21:27.24 ID:AQRM8B9A0

黒の単体除去は満たされたろ
破滅の刃と戦慄掘りのコンパチが入ったんだから
そして，赤の優秀火力も満たされたといっていいはず
ショック+ジェット+2マナ3点とか，次からのブロックが不安になるレベルで揃ってる

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:22:11.86 ID:yONWIdum0

ショックが優秀ってのはちょっと…
マグマジェットは強いけどさ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:22:14.14 ID:o6mJDHqk0

終末落ちたんで再生に対抗できる新しい全除去下さい（ゲス顔

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:23:12.89 ID:otfLC0cz0

ショックは優秀とは言わんけど使えるレベルだから文句は言えんよ、なんだかんだで1マナ2点は便利だし

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:23:19.85 ID:VzKU/cke0

>>438
ほらよ、無慈悲な追い立て

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:23:27.59 ID:ne3VcYBc0

>>438
オブゼ「げきおこ」

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:24:40.81 ID:PeOk3dor0

>>423
巨人の高木さんは基本デカいだけだからなぁ。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:26:00.95 ID:6USX/8DV0

糞鹿も糞猫も焼ける滅殺の火さんが新しいメインストリーム！
メインストリームです！
糞猫も焼けないマグマジェットさんは座ってて！

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:26:09.03 ID:vAGs8QmT0

>>442
おい《高木の巨人》と《巨人の高木》を間違えんなよ
ググったら全然別のが出てきたじゃねぇか

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:27:24.34 ID:o6mJDHqk0

>>440
>>441
白単色でお願いします

テイサでも無慈悲な追い立て使えるんだな
ジェイスに打ち消されてたけど

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:27:54.84 ID:aaoiqv2S0

《巨人の高木》vs《ロクソドンの強打者》
満塁HRで一挙4打点やろなあ

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:27:59.57 ID:eskcUqFc0

占術2はなかなか優秀だとは思う

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:28:44.19 ID:yONWIdum0

強打者＋高木が入ったジャイアンツデッキウィンズがメタ筆頭の可能性が・・・？

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:29:18.38 ID:VzKU/cke0

>>445
正義の勇者「呼んだかね？」

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:29:34.49 ID:P4OtbgWG0

テイサちゃんはその気になればドラゴンを操る事すら可能だよ。

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:29:54.57 ID:lj+U7r7v0

あー確かに2点と3点は違うか
次期スタンで最も使用率が高いであろうクリーチャーって何なの？

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:30:32.47 ID:o6mJDHqk0

>>449
お前は遅すぎるんだよ殴ってろ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:31:01.06 ID:nzUO6s2C0

>>451
エミッサリー

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:33:17.53 ID:jn0C0YWtO

エミッサリー→サテュロスの享楽者
という流れは鉄板になるかもしれん

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:34:45.75 ID:giyXGR8W0

>>443
マグマジェットは普通に強いんだけど、そいつら相手が辛いのが悩みどころだよね
他にタフ3って誰がいただろうか、それ次第で滅殺も全然アリなんだよなぁ

全体火力は紅蓮地獄とかがあればね。炎樹族がつらたん

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:38:59.48 ID:o2CZx2rs0

マグマジェットとミジウムの両方いれればいいだろ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:41:46.30 ID:e4CZ/d3W0

赤のドラゴンは評判いいけどそんなに強いかね
雷口と比較したら天地の差があるように見える
パワー４とパワー５じゃ全然違うし

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:43:30.62 ID:GRgZa2fL0

>>457
弱くもないけど強くもない微妙な神話って立ち位置だよな
プロテクション白が評価されるならってところ

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:43:51.97 ID:uYT1Chen0

発売日ＦＮＭ参加賞の英雄カード
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=145579&d=1378759552.jpg

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:43:55.30 ID:o+Go/OWt0

実際に使ってみると占術がイケメンで見た目よりずっと強いマグマジェット
でもやっぱ2点が物足りなくなって枚数抑えがちになるマグマジェット

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:44:07.10 ID:9DryrAw90

>>457
雷口さんが強すぎだから比較すると弱く感じるけど、普通に使えるカードって評価。
プロテクション白はなんだかんだ言ってえらい。

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:45:46.66 ID:jn0C0YWtO

あれはマナランプして怪物化するまでが仕事だし
ゼナゴスいれば問題なく怪物化するから強いよ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:46:40.64 ID:7AvlX40D0

>>457
プロ白が偉い。あと比べる相手が悪い

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:47:17.15 ID:wK2utVbd0

>>457
スタンで入れ替わるカードと比較されましても

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:48:31.42 ID:wBYGcfHM0

最近ミジウムの有用性が見いだせなくなってきた…
インスタントならカウンター構えれたり急なヘルライダーや猪も狩れるのにって贅沢感じちゃう

何処にでも飛ばせるデメリット付き4点火力とか欲しい
もしくは地震みたいなやつ

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:48:42.99 ID:3NnKbjiA0

イゼットチャームとマグマジェットどっちにしようかな
モード2つを同時にこなせるんだよなぁでも打ち消しモードが捨て難い

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:49:07.36 ID:KnT8SXtb0

予言とアンリコ比べるようなもの
ないものねだりしてもしゃーない

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:49:47.79 ID:GqaOMSjH0

ミジウムで落ちる雷光なんて怖くない。ミジウムがメインから入り過ぎて
結果ミジウム抱えたまま雷光に殴りころされる悪夢から開放されるわけだ。

おまけにパワー４じゃ２回殴れても火力圏内じゃないだろう。雷光と違ってワンチャン残る

・・・黒除去のが流行りそうだからプロ白じゃくてプロ黒だったらなーと思う。
螺旋はもともと雷光様は耐えられてたしアゾチャ耐性もたれてもアゾチャ元々腐らねーからあんま有難くない
７マナで怪物化する頃にはゲーム終わってると思うんだよなぁ・・・今一噛み合わん

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:50:01.78 ID:3NnKbjiA0

あーハンドの不要牌きれるの忘れてた
悩ましい

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:51:35.56 ID:6USX/8DV0

ゼナゴスとかサテュロスとか居るし案外怪物化便利だったりするかもよ？

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:52:48.03 ID:+ttUTxIki

>>468
赤でプロ黒なんて今までいたことあったっけ？

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:52:51.31 ID:otfLC0cz0

黒のアンコの英雄的持ってる奴サルべにきとるな

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:53:08.02 ID:SzTPOk8A0

環境が変わるのに落ちるクリーチャーと比較する事に何の意味があるのか

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:53:34.43 ID:uYT1Chen0

http://f.xup.cc/xup4Wws5QP5.jpg

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:53:36.12 ID:jn0C0YWtO

俺のマナ計算だと最速3ターンには出て、4ターン目には怪物化できる(安定しないけど)と思うんだが
それでも弱いかな

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:53:37.72 ID:o6mJDHqk0

あと数ターン生かしたら怪物化されるというプレッシャーで相手のプレミを誘うプレイング

そろそろ服脱ぐか

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:53:59.56 ID:vAGs8QmT0

1マナ2/1だけで充分

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:54:14.90 ID:+ttUTxIki

>>473
知らんけど意味がなくても雑談なんだからいいんじゃないの？

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:54:36.06 ID:e4CZ/d3W0

>>474
つよっ

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:54:38.67 ID:NfAhaz7FI

ラクドスビートがはかどりそうですね

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:54:45.46 ID:K5S6us1xP

結構強いじゃん
英雄的全く関係なくて1マナパワー2の人間ってだけだけど

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:55:27.39 ID:3NnKbjiA0

強請英雄かー
黒赤でエンチャつければいいんかな

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:55:29.63 ID:jn0C0YWtO

>>474
これはザスリッドのいい餌

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:55:33.43 ID:B1tdHS3N0

アンコモンでこの性能か

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:55:57.87 ID:7AvlX40D0

Tormented Hero
Creature - Human Warrior (U)
Tormented Hero eters the battlefield tapped.
Heroic - Whenever you cast a spell that targets Tormented Hero,
each opponent loses 1 life. You gain life equal to the life lost this way.
2/1

英雄化する光景が浮かばない

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:56:01.44 ID:cMDR/gbc0

全裸待機
今日こそ全体除去がみたい

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:56:33.36 ID:vAGs8QmT0

ゼンディカーあたりから黒で1マナパワー2がちょいちょい出るようになってるな
赤黒をアグロ寄りにさせたいって言ってたしその関係かね

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:56:48.61 ID:+ttUTxIki

>>486
昨日出たでしよ、なかったことにしたらあかん

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:06.56 ID:jn0C0YWtO

>>486
ゴルゴン「は？」

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:16.47 ID:BCoA9rQa0

全体除去はゴルゴンさんがいるじゃないか（棒

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:27.94 ID:vAGs8QmT0

　　　　　　　　　　　　、､､ , , _
　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　　､＼　　　　　　　　 ||. /　　　　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>486っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:37.30 ID:otfLC0cz0

豚ビームさんいるしな（白目

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:39.32 ID:HrtucO/F0

向こう見ずな技術でも貼るならちょっとしたおまけが付いてくるな
哄笑者と合わせて1マナパワー2が2種類確保できた意義は小さくない

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:44.06 ID:3NnKbjiA0

ニーハイソさんはノーカン

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:57:48.76 ID:q0PnoTYsP

黒で人間で1マナ2/1ってのは大きいな
本体ドレインで最後の一押しが狙えるのも評価できる

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:58:57.32 ID:nO0h/qRA0

1/3占呪持ちのあいつがいると殴りにいけんな

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 12:59:20.39 ID:BCoA9rQa0

そろそろぶっ壊れ英雄が欲しい

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:00:04.42 ID:BCoA9rQa0

13時だー！

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:00:19.29 ID:vAGs8QmT0

おもい

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:00:49.59 ID:Yxur0kd50

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/xNQzZUPSlCc_jp_LR.jpg
絆魂だードコドコドコドコ

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:00:57.10 ID:otfLC0cz0

クロ武器で黒白神話釣るか

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:24.67 ID:5sJsOZGD0

鞭ヤッター

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:30.33 ID:wKH0+QIf0

蚊取り線香みたいだな

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:33.24 ID:K5S6us1xP

かなり強いぞ

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:35.55 ID:DmMA/4gJ0

強い(確信)

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:37.49 ID:vAGs8QmT0

>>500
絆魂&蘇生か！
昨日の予想が結構当たってるな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:40.65 ID:nO0h/qRA0

>>500
なにこの蚊取り線香

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:45.73 ID:HrtucO/F0

起動型能力は死体のダンスか、面白いな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:49.39 ID:cMDR/gbc0

やったー強い

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:01:57.77 ID:o8S5Kgc40

>>503
能力は真逆だな

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:04.67 ID:9DryrAw90

あれ？強い。

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:06.49 ID:B1tdHS3N0

絆魂はアカン
起動効果もアカン

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:08.74 ID:DmMA/4gJ0

軟泥さえいなければばばばばば

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:10.13 ID:+ttUTxIki

>>500
絆魂きた！これでかつる！

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:13.88 ID:o2CZx2rs0

ちょｗｗｗｗ死体のダンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:17.65 ID:BCoA9rQa0

4マナタップで蘇生みたいなもんやな

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:26.87 ID:wiPuXESh0

絆魂！結構いい能力もらったな

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:35.16 ID:nA1jWwAT0

蚊取り線香君

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:38.55 ID:wKH0+QIf0

これ黒神とシナジー無くね？

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:40.32 ID:jTYv0fK60

追放前にサクって再び墓地に…て言うのを防いでいるのかな

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:40.73 ID:vAGs8QmT0

http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1317_0rej0qag79_gol.jpg
タイプ行なげえｗｗｗ

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:47.98 ID:j4SvLBAD0

>>500
サイクル最強ですわこれ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:49.16 ID:K5S6us1xP

そうだ灰色商人を叩き付けるだけのゲームをしよう

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:55.16 ID:xtU0+vWx0

赤と黒は単体でクリーチャー強化とクリーチャー追加する能力が揃ってるから強いな

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:56.32 ID:rELSMYPBP

割りと強いんじゃない

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:02:59.63 ID:B1tdHS3N0

>>519
ライフ回復できるじゃないですか

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:01.33 ID:hxXTu0yb0

釣ったら速攻絆魂持ちだもの、そら強いわ
殻みたいにこれ軸にしたデッキ組みたいな

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:04.68 ID:o2CZx2rs0

強すぎワロタ
ウーズが無かったらぶっ壊れ級だな

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:12.28 ID:jn0C0YWtO

なんでい・・・

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:24.96 ID:cXA9h0wF0

>>500
予想当たった
けど思ったより軽い！

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:41.81 ID:q0PnoTYsP

>>500
これは酷いことになりそうだ
軟泥は生物だし得意の除去で処理すれば問題なし

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:42.01 ID:otfLC0cz0

赤の信心でダメージ飛ばす奴いいな

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:43.09 ID:LkMAV9GP0

アーティファクト木馬
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/Y6GstutHmSL_EN_LR.jpg

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:43.41 ID:pPgc+NMwO

全員絆魂はさすがに糞能力だが4マナだから許されたのか

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:43.50 ID:6USX/8DV0

ウーズ君4枚メイン不可避

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:03:59.91 ID:gYTVrQFN0

全体絆魂はアカン

>>521
エンチャント・アーティファクト・クリーチャーとか初心者はもうこれわかんねぇな状態だな

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:04.68 ID:EJg/Yosj0

対象取るリアニですか(失笑)

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:07.05 ID:HJdlMCrZ0

お前っ！8マナのあいつ釣ってくるだけでゲームが終わるじゃねえかｗｗｗ

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:10.08 ID:coYdsNVq0

思った以上に鞭が強かった、神より優先して入るレベル

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:25.62 ID:e4CZ/d3W0

神器中最強だろこれ
絆魂ばら撒くのはあかん
下の能力も半端ない

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:32.76 ID:u6oMffOu0

屈葬に続くキチガイリアニだな

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:34.46 ID:K5S6us1xP

>>533
弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:04:57.00 ID:P9j6Nfzd0

おっ、蘇生で正解。

>>528
四肢切断のごとき『漁るなんJいるから墓地利用は壊れでもまあ多少はね？』理論

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:00.02 ID:o2CZx2rs0

>>533
ええ・・・・（弱い）

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:02.62 ID:BCoA9rQa0

トップダウンデザインっぽいな木馬
嫌いじゃない

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:06.96 ID:wMViyzuT0

軟泥いて、４マナ、起動にも４マナ、ソーサリータイミング
なんで絶賛されてんの？嘘付けよ。cipで強力なクリーチャー何かいたか？

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:08.13 ID:jTYv0fK60

木馬面白いな
使わないけど

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:17.34 ID:wKH0+QIf0

>>526
鞭「ライフをドローに」
神「いいですとも！」

こういうことか

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:21.24 ID:rELSMYPBP

死儀礼「はっはっはっ」
軟泥「ニュルニュルニュル」

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:21.33 ID:vAGs8QmT0

太陽拳ならぬ太陰拳が組めるな

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:35.88 ID:779N5Fjn0

黒武器なかなか強そうじゃん
よかったね

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:38.44 ID:n+EUCby00

生け贄でゲインできる生物・・・と思ったがテキスト自体は蘇生か
でも強いな、４マナも納得

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:43.15 ID:Yxur0kd50

冒涜の悪魔蘇生で6点ドレイン　FOO～キモチイ～
サクッてくれるならそれはそれで

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:44.07 ID:o6mJDHqk0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/Y6GstutHmSL_JP_LR.jpg

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:50.58 ID:6USX/8DV0

メイン帰化くるー

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:05:59.02 ID:r8HY+Tyf0

今のうちにロッテロ買い占めておくか

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:06:05.20 ID:j4SvLBAD0

木馬はフレイバー優先でできたカード

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:06:05.86 ID:HJdlMCrZ0

>>546
4白白黒黒
飛行　cip,pig場のパーマネント追放　5/5

こいつが出てくるんだぞ

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:06:06.51 ID:gYTVrQFN0

トロイの木馬はややこしいけど木馬のコントロールが相手にいくからその対戦相手＝自分にトークン出るんだな
4マナで毎ターン1/1出るってどうなん

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:06:11.89 ID:HrtucO/F0

>>533
見事にトップダウンデザインだな
しかし敵陣に伏兵送り込んどいて一人ずつ逐次投入とか駄目すぎだろｗ

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:06:46.66 ID:EJg/Yosj0

木馬って多人数だと処理どうすんの？

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:06:57.34 ID:dfWbwuwrO

黒神器強すぎワロタ
黒単の時代きちゃったかなー

と思ってるそこのきみ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:03.16 ID:3NnKbjiA0

蚊取り線香強いな
全体除去がないのも当然のKP

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:08.81 ID:8iSWbQSh0

黒武器きたー！リアニ続投不可避
軟泥くんがどこまで墓地に蓋をできるか見物ですわぁ

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:12.13 ID:vAGs8QmT0

釣った生物に絆魂付けて殴ってライフを得られるから
そのライフをカードに変換して対戦相手はライフを得られない←？

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:13.02 ID:uYT1Chen0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/N0aYn7ggPuU_JP_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/zFQXyZ4bDYT_JP_LR.jpg

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:21.55 ID:BCoA9rQa0

鞭と死の国からの救出はM14落ちてから本気出す

M15に軟泥再録で白目剥きそう・・・

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:21.82 ID:K5S6us1xP

というか何で一人ずつ出てくるんだよ
木馬サクって一気に4か5ぐらい出せばいいだろ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:24.79 ID:NfAhaz7FI

絆魂だけで十分だわw
しかも墓地に落ちた冒涜や生命散らしで殴っていけるとか最高だな

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:41.25 ID:wKH0+QIf0

トロイの木馬からはもうちょい違うもんだしてほしいわ
コントローラーの戦場にアップキープにコントローラーに2点与える0/1のクリーチャートークン出すとか

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:41.52 ID:Yxur0kd50

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/zFQXyZ4bDYT_jp_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/N0aYn7ggPuU_jp_LR.jpg

ギャラリーより

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:42.11 ID:o2CZx2rs0

死体のダンスはバイバックで撃ってたんだよなぁ・・・

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:42.18 ID:5V100NA70

強いが漁るなんとかがいるんで…

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:48.94 ID:7AvlX40D0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/N0aYn7ggPuU_EN_LR.jpg
こいつ既出だっけ？

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:53.35 ID:gYTVrQFN0

囲いあるし土地が青黒しかこない時点でしばらく青黒コン無双やん

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:57.13 ID:mYOaKnyt0

黒神器強すぎｗ衰微で割られない４マナなのもいいね

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:07:57.88 ID:s2djmx+90

８マナのモフモフ君釣ってきても場に出たときのほうしか発動しないよね

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:08:00.70 ID:o6mJDHqk0

1人選んで送りつけるかダイスで送付先決めるかじゃね

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:08:10.13 ID:n+EUCby00

Akroan Horseがアクロンの馬とか訳されなくて良かった（煽り）

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:08:47.07 ID:vAGs8QmT0

アイエエエエ! 軟泥!? 軟泥ナンデ!?

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:08:54.93 ID:Fhyc87Z60

ウーズでリアニ阻止しても絆魂でゲーム終わりそうｗ
やっぱこういうのは壊したほうが早い

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:08:57.60 ID:EJg/Yosj0

やっぱ信心火力きたかー

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:08:58.19 ID:uYT1Chen0

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:03.90 ID:gYTVrQFN0

>>566
新しい白ビートの1マナ域これかー？
人間君と違って簡単にパワーアップしねーから弱いよな

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:11.41 ID:LkMAV9GP0

テーロスポッドキャストページより。
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/zul7zr9qalB_EN_LR.jpg

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:11.29 ID:wKH0+QIf0

信心の分～はリミテで最後の一押しになれるな
素のスペックもそう悪くない

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:24.06 ID:aaoiqv2S0

>>577
したら生贄にしてまえばええねん
なんか良いエンジンあったっけ？

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:35.98 ID:8iSWbQSh0

モーギスの狂信者良い感じじゃね
盲信者チャンフェニとおる場に着地すれば溶岩の斧打ち込んで4/2生物出てくるとか

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:43.48 ID:K5S6us1xP

牛結構強いな
でも灰色商人ほどのインパクトはない

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:46.57 ID:uYT1Chen0

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/zul7zr9qalB_JP_LR.jpg

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:51.62 ID:HJdlMCrZ0

>>577
充分だろ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:56.01 ID:nzUO6s2C0

黒単ビートはまず針を4枚積むところから始まる…

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:09:58.67 ID:vAGs8QmT0

>>584
教区の勇者はちょっと強すぎたと思います

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:10.54 ID:e4CZ/d3W0

全体絆魂の置物って今まであったっけ？
基準が何マナなのかわからんのだが
とりあえずリミテで置かれたら割らなきゃまず勝てないくらいの性能っていうのはわかる

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:15.84 ID:o3U70E3F0

速攻付与の釣り竿か・・・ギセラ釣りたかったな

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:21.87 ID:+v2DwWm+0

>>585
ゼルネアス！ゼルネアスじゃないか！

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:44.64 ID:otfLC0cz0

>>583
トークン中々いいね　ハーピーはもうちょいアップでかっこよく書いて欲しかったが

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:48.69 ID:pPgc+NMwO

信心で本体火力ってめっちゃ強いやん
しかも4マナ4/2だろ神より使えそう

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:52.24 ID:vAGs8QmT0

>>585
じゅよ (6)(W)

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:10:59.42 ID:BCoA9rQa0

>>583
豚ちゃんかわえええええええええ

サテュロストークンに速攻って書かれてねえ

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:17.54 ID:7AvlX40D0

木馬ってどう使うんだ・・・？

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:21.68 ID:P9j6Nfzd0

>>566
この牛は地獄乗りの替わりになれますかね……？
盲信者や牛君といった色濃い目で並べればそれなりのダメージは出しそうだが。

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:31.99 ID:vAGs8QmT0

>>600
トークンに速攻が書かれないのは毎度のことよ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:32.83 ID:GlZzLRF2i

黒神器強くないでしょ・・
いつエレボス出すんだ、いつクリーチャー落とすんだ
環境が遅くなるって言われてんのに絆魂なんてもうね

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:35.53 ID:+6J9vXpx0

新しい牛くん生物に火力飛ばせれば現代のタンカヴになれたのに

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:40.39 ID:K5S6us1xP

この鹿なんで授与5Wじゃなく6Wなんだ
意味がわからん

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:44.35 ID:6USX/8DV0

エンチャが割れなくて顔がひきつってる黒単くんの画像ください

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:50.49 ID:wKH0+QIf0

クレリックトークンって何のカードで使うんだっけ？
エンチャントメント・クリーチャーってなってるけど

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:12.31 ID:vAGs8QmT0

>>608
＼太陽の神／ヘリオッド本体

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:15.16 ID:6tWpj6Me0

>>587
生贄でも追放だから死亡時誘発はしないぞ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:16.20 ID:nzUO6s2C0

>>577
鍋で煮よう

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:16.46 ID:a2dSxcto0

>>500
つよいけど神とマナ域被っているし
黒神がいらない気がするが

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:27.59 ID:otfLC0cz0

>>608
白の神様

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:29.72 ID:BCoA9rQa0

エミッサリー多すぎだからエミッサリーのことエミッサリーって呼ぶのやめようぜ

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:40.87 ID:u6oMffOu0

虚無の王爆上げ待ったなし

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:52.64 ID:9DryrAw90

狂信者は強いな。
赤単の定番カードになりそう。
マナカーブ的に地獄乗りの後釜か。

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:56.51 ID:iJPTWFPW0

豚ちゃんこの見た目で2/2あんのかよｗｗｗ

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:13:08.91 ID:nzUO6s2C0

てか黒の強カードみんな4マナだなw

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:13:12.29 ID:aaoiqv2S0

>>610
あら……本当だ……
万が一もみ消しか亜種が再録でもされん限りはダメか

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:13:12.84 ID:o2CZx2rs0

黒武器って生命チラシと相性良いな
殴ってよし、釣ってよし

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:13:14.57 ID:mYOaKnyt0

豚や鳥より弱い兵士

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:13:29.17 ID:pPgc+NMwO

こんなカード出てもネガるとかもう黒厨は死んだらいいよ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:13:58.17 ID:10vx72k+0

お前らM14の神話デーモン忘れてるだろ
めっちゃ相性いいぞ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:14:08.40 ID:K5S6us1xP

蚊取り線香で霊異種釣って消える能力使えば戻ってこれるよね？

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:14:09.87 ID:vAGs8QmT0

>>619
知らなかったのか？痴漢効果はもみ消せんのだ！

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:14:27.73 ID:xtU0+vWx0

しかしリミテは授与にしろ怪物的にしろ
とにかくマナが必要な環境になりそうだな

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:14:30.33 ID:DmMA/4gJ0

全体絆魂なら崇高なる行為で５マナだな

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:14:38.26 ID:otfLC0cz0

>>624
無理

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:15:02.45 ID:vAGs8QmT0

>>624
戻ってこられる。
アラーラの蘇生とブリンクの関係と一緒

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:15:09.95 ID:wKH0+QIf0

>>609,613
ありがとう、そういやそういう能力あったな…
トークン生成は赤神器や赤緑PWが強くて忘れてた

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:15:27.84 ID:+v2DwWm+0

>>619
置換効果だからもみ消しでもダメなんじゃないかな

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:15:46.26 ID:P9j6Nfzd0

>>617
一般的な豚の突撃性能を馬鹿にするもんじゃない

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:15:59.97 ID:K5S6us1xP

そういえば蘇生ブリンクとかあったな
忘れてた

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:16.00 ID:o2CZx2rs0

崇高なる目的と比べたら破格だな

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:17.49 ID:BCoA9rQa0

>>575
次の環境のコントロールは啓示評決のある青白かと

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:29.84 ID:6USX/8DV0

豚ちゃんは見た目はかわいいが灰色熊と同等のパワーを秘めている

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:34.29 ID:6tWpj6Me0

>>625
ん？
痴漢、もむ？（難聴）

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:42.95 ID:o6mJDHqk0

自身の効果で追放領域に行くのが置換されて蚊取り線香の効果で追放領域に行って自身の効果で追放領域に行ってないから帰ってこれないとかいう頭わいた考えが浮かんできたもうダメだ

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:49.76 ID:n+EUCby00

>>594
絆魂ではMMQに戦闘ダメージ限定の魂の絆能力を与えるエンチャントがある
ちなみにコストは(3)(W)(W)

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:16:54.90 ID:59a7AaYi0

>>608
ヘリオッドじゃね？

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:17:09.55 ID:4mTlj85TO

鞭良いな、牛も良いし１マナ生物もなかなか。
鞭は主軸にしたデッキ作れるわ

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:17:18.92 ID:8iSWbQSh0

で、出たーネガってるやつはなんでも黒厨にする黒厨認定兄貴ー

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:17:36.55 ID:10vx72k+0

テーロスの黒は強いな…

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:17:57.16 ID:p0t3DPHI0

黒神器と霊異種で8点ゲインや！
なお、間に合わない模様

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:02.93 ID:cXA9h0wF0

>>604
神のが強くないと思う

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:09.88 ID:10vx72k+0

>>642
まあそれだけ黒厨がうざかった時期がありましたからね

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:11.50 ID:pPgc+NMwO

1カックラー
2エミッサリー→鎖歩き
3レコナー
4信心8点

赤単強すぎわろた

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:36.07 ID:DmMA/4gJ0

蘇生効果と絆魂が噛み合ってるのが強い
軟泥さえ・・・軟泥さえいなければ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:40.66 ID:432CE5FL0

ロッテス始まるな

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:48.48 ID:wKH0+QIf0

>>594
真実の確信なんてどうでしょうか

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:53.70 ID:9DryrAw90

>>575 >>635
囲いも啓示も評決も使えるエスパーカラーさいきょ！

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:18:54.70 ID:3NnKbjiA0

交易所と使おう

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:03.56 ID:/TuIDSkY0

京都のGPっていつも参加費高かったっけ…？

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:25.11 ID:gYTVrQFN0

ウーズいるから出せた系じゃん
いないと完全クソゲーや。ビートはこれ一枚で終了レベル

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:26.95 ID:jTYv0fK60

wikiには蘇生とブリンクについての関係はこう書いてある

他の呪文や能力によって追放されることを「追放する」効果が置換した場合、その呪文や能力は「追放することに成功している」点に注意。
例えば、蘇生で戻ったクリーチャーをちらつき鬼火/Flickerwispの能力で追放した場合、そのクリーチャーは終了ステップに戦場に戻る。

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:32.04 ID:e4CZ/d3W0

>>639
ども
伝説とはいえやっぱ破格だよな・・・
下の能力も余裕で弱くないのに

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:41.53 ID:8iSWbQSh0

オブゼが2点ドレインしながら5点絆魂で殴ってくる恐怖
血男爵が白武器で5/5になり殴ってくる恐怖
8マナが墓地からリアニされパーマネントを吹っ飛ばしていく恐怖

オルゾフ始まったな！

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:42.19 ID:59a7AaYi0

軟泥、軟泥いうけどなぁ黒神さまいれば軟泥でライフゲインできないんやで！

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:42.71 ID:P9j6Nfzd0

>>651
なおM10ランドイニストランドは落ちる模様

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:51.63 ID:6USX/8DV0

思考囲いで払ったライフもこれがあれば補えるって寸法さ

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:55.92 ID:VCdqdjow0

>>648
除去れるし手札から抜けるしなんとかなるだろ
むしろ軟泥が居るからこその調整な気がする

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:56.24 ID:2hhtSAZ80

>>604
エレボスいるかな？

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:19:57.76 ID:5V100NA70

今日のプレビューで一番可能性を感じたのは恩寵のなんちゃらだな、モダンでもワンチャンある

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:20:26.73 ID:o6mJDHqk0

なんでエスパーって全環境で戦えなかったの？
割と良いカード多かった気がするんだけど

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:20:45.39 ID:vAGs8QmT0

軟泥がいるからこの性能でも安心して出せたんだろうな
普通に4マナで全体絆魂でも（使うかどうかは別として）標準以上だし

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:20:54.46 ID:kkSR3ngD0

個人的にはボロスの大隊好きだから、白と赤に相性いいの出てくれればいいかな

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:21:17.65 ID:7AvlX40D0

ゲーム外領域から唱えられる鳥は残念ながら入れ替わりでおちるんだっけ

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:21:55.02 ID:o2CZx2rs0

>>664
スラ牙やガラクやリターンで負けるから

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:21:55.72 ID:vHknvREV0

オブゼダート釣れば完全蘇生、というか除去不可能じゃん
オルゾフ始まったわ

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:22:28.11 ID:n+EUCby00

黒武器でオブゼも実質的に不死身にできるな

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:22:50.42 ID:nO0h/qRA0

軟泥軟泥言ってるけどRIPのことも忘れないでください><

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:23:29.74 ID:8iSWbQSh0

>>646
年中ﾄﾞﾛｰｶﾞｰｶｳﾝﾀｰｶﾞｰと喚いてる青厨よりよっぽどマシじゃね

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:23:44.13 ID:wKH0+QIf0

メインからエンチャ破壊ガン積みしないといけないか…
2点ダメージ付帰化以外にもいいエンチャ破壊ほしいな

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:23:47.14 ID:K5S6us1xP

幽霊議員もいいな

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:23:57.45 ID:aaoiqv2S0

キャントリップ付きで使い勝手のいい地の封印もいなくなるんやな……

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:23:58.08 ID:BCoA9rQa0

鞭は軟泥環境下でも全体絆魂がつえーな

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:24:01.62 ID:8aTp5Mhx0

軟泥はまだ良いんだが結局Ripハンデスで落とせないと大体終了だな
虚無の王やら巨大オオオサムシみたいな糞ファッティぶつけられるのは純粋に嬉しいが

狂信者はこれくっそ強いんじゃないか
赤神より優先したいレベルなんだが

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:24:10.93 ID:u6oMffOu0

>>673
やっぱ屈辱ひつようやで

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:24:35.74 ID:e4CZ/d3W0

>>673
居住してもいいのよ？

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:24:50.27 ID:o6mJDHqk0

>>669
終了ステップ開始までに豚に変えるしか無いな
ソーサリー？なーに急かしで撃てば大丈夫大丈夫

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:24:58.56 ID:pPgc+NMwO

>>672
まさに黒厨って感じのレス

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:04.25 ID:HrtucO/F0

貴種サクリからの生命散らしと収集者再利用
オブゼダート蘇生からのブリンク

確かに旨いな

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:18.92 ID:o2CZx2rs0

別に軟泥はどうでもいいんだが？
２回も起動すればタダツヨでしょ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:26.37 ID:3FgIodzJ0

さすが定命を捨て不老不死となった幽霊議員オブゼダート。神の力さえ利用して不死身の存在となるとは…

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:32.51 ID:VCdqdjow0

>>672
(た、大差ねえ)

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:42.05 ID:4mTlj85TO

ここにきてオルゾフ株が急上昇。まだテーロスのレアもあるよ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:43.78 ID:cXA9h0wF0

神々との融和から鞭拾ってきてリアニメイトしよう

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:25:55.39 ID:NfAhaz7FI

まぁ軟泥いなかったらドランリアニ
一強待った無しだな黒神器置くまでもなく
インスタントリアニで釣ってGGなるわい

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:26:16.31 ID:vAGs8QmT0

神無き神殿の神を超越せし幽霊議員オブゼダート

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:26:46.94 ID:wMViyzuT0

>>681
お前が過剰反応してるだけ、お前が黒厨って言いたいだけ。的外れ氏ね

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:26:54.04 ID:8iSWbQSh0

3マナ域前後とフィニッシャー枠はどの色も充実してきたから後は２マナ以下がどれだけ充実するかだな
今のところ低マナ域は赤がダントツな印象だが他の色の低マナ域って何が残るっけ？

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:26:57.22 ID:VCdqdjow0

というか軟泥居てもライフリンクはできるという

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:27:00.82 ID:e4CZ/d3W0

こうなると低マナ域にも強いCIP持ちがほしい
生命散らし以外よさげなのあったっけ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:27:29.47 ID:gYTVrQFN0

構築でもビート対決で生物同士睨みあってる盤面で全体絆魂出されるとゲロはくで
しかもリアニがつえー

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:27:38.21 ID:db/O4/wN0

英雄をうまく使うには見えざる糸がちょうどよさそうだが
青神でアンブロパンチが実用的か？

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:14.41 ID:HrtucO/F0

鞭とのシナジ―まで見込めば最近やけにプッシュされてる灰色商人も使えるかもな

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:20.51 ID:BCoA9rQa0

>>681
おまえのディスが発端でスレが荒れたことに気づけ

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:20.57 ID:o6mJDHqk0

まず厨って呼ばれてる時点で最悪だから青だろうが黒だろうが白だろうが赤だろうが緑だろうがどうでもいいだろ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:39.91 ID:pPgc+NMwO

カルテルの貴種いる状態でネクロマンサー釣り続ければ2/2絆魂出続けるな
これはダメな奴

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:43.13 ID:VCdqdjow0

>>681
黒厨が青厨よりマシだから何なのか
どっちも迷惑な事に変わりないんだが

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:44.87 ID:8iSWbQSh0

>>681
うわー他の色ネガったら認定っすかー＾＾
兄貴は今日も元気っすねー＾＾

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:45.87 ID:MKULdR5g0

黒鞭壊れだな。
黒神よりはるかに優先して集めたい。
下でも悪さしそうだしこれを主軸にしたデッキでてきそう

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:28:53.54 ID:3NnKbjiA0

軟泥使うデッキは散らされる模様

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:29:03.88 ID:u6oMffOu0

1マナ2/1人間もいたしオルゾフヒューマンくるな

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:29:48.32 ID:o6mJDHqk0

黒神器が絆魂だからきっとヘリオッドさんが槍とムチ持てば最強だな（）

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:29:50.02 ID:GlZzLRF2i

黒神器のどこがどう強いのか教えてくれ
何かと組み合わせれば強いカードって弱いんじゃなかったの？
赤や緑と違って単体だけだと大した仕事しない
>>681ゴミ消えろ。レッテル張りキチガイが。説明してみろ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:29:52.98 ID:7AvlX40D0

もうメイン針でいいんじゃないかな（思考放棄）

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:29:59.83 ID:09WHwSxG0

黒神いらないかな

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:30:06.58 ID:mYOaKnyt0

無理にリアニにしなくても普通に殴ってるだけで勝てるでしょ
相手に墓地対策なかったらクソゲーになるだけ

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:30:29.83 ID:779N5Fjn0

「それが戦場を離れる場合、それを他のいずれかの領域に置く代わりにそれを追放する」のに、ブリンクしても無事戻ってこれるの？

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:30:39.52 ID:lPgE40b80

黒厨という言葉に過剰反応する奴が多いな
スルーできないのか

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:30:40.93 ID:OnstVK+J0

蚊取り線香鞭と交易所と不安定な装置でヘブン状態

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:04.38 ID:P9j6Nfzd0

>>696
鞭と商人で一回最低4点保証だからな。しかもなんと、今ならもう一回セットで！

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:04.57 ID:coYdsNVq0

鞭はソーサリーを唱えた時のみってのが使いにくそう

上だけで強いからリアニはオマケ感覚なのかな

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:11.64 ID:PeOk3dor0

>>706
特定の何かじゃなくてダメージ与えれるクリーチャーとなら何とでも組み合うからでしょ。

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:19.94 ID:vAGs8QmT0

gavin verhey's orzhov humans
post-theros Standard

main deck

60 cards

4 《神無き祭殿/Godless Shrine》
2 《オルゾフのギルド門/Orzhov Guildgate》
8 《平地/Plains》
7 《沼/Swamp》
4 《静寂の神殿/Temple of Silence》
25 lands

4 《カルテルの貴種/Cartel Aristocrat》
1 《アスフォデルの灰色商人/Gray Merchant of Asphodel》
4 《威圧する君主/Imposing Sovereign》
4 《幽霊議員オブゼダート/Obzedat, Ghost Council》
3 《管区の隊長/Precinct Captain》
4 《罪の収集者/Sin Collector》
4 《ザスリッドの屍術師/Xathrid Necromancer》
24 creatures

3 《破滅の刃/Doom Blade》
2 《オルゾフの魔除け/Orzhov Charm》
3 《思考囲い/Thoughtseize》
3 《エレボスの鞭/Whip of Erebos》
11 other spells

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:34.11 ID:o2CZx2rs0

でも白神器の方が構築向けなんだよなぁ

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:40.14 ID:pPgc+NMwO

案の定黒厨がピキりだした
自己中怖い怖い

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:48.47 ID:otfLC0cz0

3t目に生命チラシかシンコレ4t目に冒涜の悪魔か慈善獣5t目にこれでいけるいける　今なら1t目囲い付き

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:31:59.41 ID:Q5seODP0i

>>710
なにによって追放するかを参照するわけじゃないからな
追放する、と言う能力を、代わりに追放する、に置換しただけで実際には何も起きてない

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:32:00.93 ID:BCoA9rQa0

トークンは豚ちゃん一強ということでよろしいか？

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:32:18.08 ID:u6oMffOu0

>>716
なんか思ったより強くなさそうな気がするな・・・オルゾフだからかな・・・

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:32:20.59 ID:8iSWbQSh0

ヘリオッドはまだ武器とシナジーあるからいいけど
エレボスは自分の鞭のせいで完全にお払い箱決定したような
四肢切断のせいで活躍できなかった抹消者みたいだな

白黒人間だと貴種とザスリッド以外の人間で何が残るっけ？

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:32:41.32 ID:VASBq8zP0

黒厨発狂ワロタ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:32:41.98 ID:P9j6Nfzd0

>>721
あのゴーレムもなかなか

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:32:48.58 ID:LNm2w6bZ0

戦場を離れたとき追放されるからブリンクしたら帰ってこないだろ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:33:29.78 ID:u6oMffOu0

>>723
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/RBtXzR7KoA5_JP_LR.jpg

残るっていうか追加

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:33:38.83 ID:pdFXikq70

忌まわしい回収やら緑2マナの奴で墓地にクリーチャー沢山落とします
↓
鞭出します
↓
授与ゴイフを蘇生し、殴ります
↓
ジャラドで投げ飛ばします
↓
勝ちます

軟泥とかは知らん

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:33:51.39 ID:xtU0+vWx0

・黒のレジェンド
・自分の武器ばかり注目されて本人の影が薄い
（既視感）

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:34:05.72 ID:/TuIDSkY0

オブゼの追放テキストも置換されるからたぶん戻ってこれないんじゃねーの

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:34:17.01 ID:oxhwFNSN0

しかしこうして強力なエンチャント、アーティファクトが増えてくると酸スラさん落ちが凄い痛い…
思えばマジック始めたころにすっごいお世話になったわ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:34:17.69 ID:wKH0+QIf0

>>716
サクり台あるし、CIPとPIGでパーマネント壊すヤツも入れようぜ

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:34:48.22 ID:DmMA/4gJ0

蘇生効果と絆魂で攻防って感じで強い
ただまあ重いは重いな
俺はこういうカード好きだけど手放しでデッキに積めるカードではないかもしれない

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:00.02 ID:Fhyc87Z60

>>723
ぼっさんの本体は鞭だから(震え声)

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:01.05 ID:P9j6Nfzd0

ブリンクは追放領域から戻ってくるていう効果が乗っかるから戻ってくるんじゃない？

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:13.62 ID:o2CZx2rs0

>>727
つよい
サバンナライオンの上位互換じゃないか！

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:13.79 ID:8iSWbQSh0

ドランカラーのリアニは生物もスペルも充実してるけど土地の関係で3色は厳しいかな
緑か白のどちらかに纏めてやりたい

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:19.70 ID:je8MGIoHO

黒神器をものともしないウーズよ…

あとボロスライトニング涙目

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:19.88 ID:o6mJDHqk0

>>706
ダメージレースで並んでる時に全体絆魂付けばそれだけでゲーム終わる
もしコントロールに評決打たれても墓地にいる奴らが速攻持ちになるからゲーム決めきれる
RIPや軟泥はられなきゃ負けないしRIPはメインから入ることは早々ないから緑絡んでないデッキには基本的に強い
RIPもサイド後入ってきても８デュレスあるから問題なく対処できる

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:22.49 ID:EJg/Yosj0

だから戻ってくるって

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:26.30 ID:BCoA9rQa0

日本公式が更新されてる
占術カウンターは解消か
悪くない

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:43.03 ID:coYdsNVq0

>>729
梅沢先生のことはそっとしておいてやれよ・・・

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:35:44.95 ID:otfLC0cz0

>>732
これ公式に貼られてるサンプルレシピなんよ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:36:53.79 ID:/GkbTHgh0

青厨はクレクレはかなりウザいけど叩かれたら黙って消えるイメージ
黒厨は普段は大人しいけど叩かれると今回みたいにスルーできずに発狂して、関係ない人間には叩く方も発狂する方もウザいなあと思われてるイメージ

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:37:26.49 ID:6USX/8DV0

何故かいきなりdisられた青厨

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:37:37.33 ID:3NnKbjiA0

ぼっさんは神器を本人がメタるという謎設計

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:38:17.21 ID:8iSWbQSh0

あと何時までも同じ話を続けるやつもうざいよねー
消えてくれないかな

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:38:21.47 ID:BCoA9rQa0

大人しいのに叩かれる黒厨かわいそうｗ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:38:24.85 ID:pPgc+NMwO

宿命の旅人みたいなのがいないからやっぱりダメだな

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:38:31.65 ID:vAGs8QmT0

絆魂付与とリアニ能力が無関係に見えてしっかり関係してるのがイイネ
リアニは蘇生だからアタックしかできずにライフレースになっちゃうけど
殴った分は絆魂でライフを得られるから全然ライフレースで弱くない

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:38:47.24 ID:XeJi14H70

黒神器は弱いよ
エンチャント破壊が各色にある今はもう・・・

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:39:16.29 ID:HZ5o8ng70

誰か俺に黒神器で蘇生したオブゼや霊異種が自身の効果で追放すると戻って来れる理由を教えてくれ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:39:40.08 ID:wKH0+QIf0

>>743
スマンかった、そもそも鞭の効果だとPIG発動しないの忘れてたわ…

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:39:55.99 ID:o6mJDHqk0

>>714
唱えた時じゃなくて唱えられるときな

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:40:28.91 ID:vAGs8QmT0

>>752
↓みてわからんかったらくだ質へGO
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%98%87%E7%94%9F

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:40:53.74 ID:o2CZx2rs0

神器は
白＞赤＞緑＞＞＞＞青＞黒
じゃないかな
黒は強いけど、他も強いからね

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:41:11.88 ID:otfLC0cz0

>>753
いや俺も最初そう思ってたから気にすんなｗ　
もういっこのサンプルレシピみたいにゼガーナとかデーモン釣って気持ち良くなるのもアリ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:41:21.07 ID:o6mJDHqk0

>>752

>>655

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:41:24.35 ID:P9j6Nfzd0

>>752
追放から戻ってくる効果は何によって追放されたかを考えない。

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:41:30.36 ID:coYdsNVq0

>>754
OH.指摘サンクス

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:41:34.01 ID:GlZzLRF2i

>>744
スルーできずに、ってレスをして触れてる時点で皆お互い様になる

それに強くないと思うカードを強くないって言ってるだけで理不尽にレッテル張られるのはウザ過ぎる
それがまかり通るなら黒や青のカードは必ず絶賛しなけりゃいけなくなるんだが
レッテル張って言い返した気になるなよ、まるでマスゴミ連呼リアンのようだ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:42:03.86 ID:uqDPBZFKP

エレボスさん鞭は死者を引き込んだり引き戻したりに使うって言ったじゃないですか！
寧ろ外に出してるじゃないですか！やだー!

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:42:13.56 ID:0Gih/yW+0

ID:GlZzLRF2iがさっきから発狂してるな

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:42:30.23 ID:KPNVOFbX0

モーギスの狂信者とケイラメトラの侍祭はアンコモンで色一4マナの信心サイクルじゃないかな？
黒は信心の数だけ対象決めて-2/-2とかしそうだ

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:43:27.46 ID:o6mJDHqk0

>>756
少なくても青神器よりは上だろ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:43:36.44 ID:HrtucO/F0

他の呪文や能力によって追放されることを鞭の「追放する」効果が置換した場合、その呪文や能力は追放することに成功している
だからオブゼや霊異種の能力は、戦場に戻る誘発型能力を誘発させる

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:43:43.24 ID:DmMA/4gJ0

さすがに緑と青の神器よりは強いんじゃないか鞭

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:43:43.66 ID:5oEyrlGE0

＞スルーできずに、ってレスをして触れてる時点で皆お互い様になる

さすがに無理がありすぎるよｗｗｗ

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:43:49.96 ID:u6oMffOu0

サンプルデッキ見てて思ったけど
ニクソス土地って無色マナでるから案外適当に入れちゃっても機能するのか

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:44:13.19 ID:HZ5o8ng70

>>755
情報ありがとう

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:44:27.82 ID:Q5seODP0i

>>762
地獄の手前から首輪付きで放してるんだよ
ターン終了時くらいには「満喫したか？もう良いな」ってあの世送りにするんだよ
元々あの世に行って帰って来れる奴らは関係無いけどね

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:44:40.37 ID:5oEyrlGE0

黒神器強いな
使ってみたくなるわ

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:44:48.36 ID:o2CZx2rs0

>>765
青神器はドローだからね
沿岸の海賊行為は決まれば強いよ

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:45:06.56 ID:coYdsNVq0

つまり、黒い神なんていない（差別的表現ではないですないです）

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:45:30.46 ID:VqPMTzfEP

>>585
シシ神様？？？

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:45:37.04 ID:BCoA9rQa0

黒神器はビート向けだから、霊異種よりオブゼだな

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:45:45.90 ID:e4CZ/d3W0

絆魂は来ればうれしいけど強すぎるから絶対来ないor来てもクソ重いだろうなと思ってた
そこに蘇生までついてるとか俺はもう言うことがないです
エレボスが神になれたのは運よくこの鞭を手に入れたからだな
間違いない

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:02.36 ID:FYMGSXoy0

ヒロイックとかいう産廃能力

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:04.43 ID:j0Ryk1Wa0

ちょっと待って、
ヴィスコーパのギルド魔道士いればコントロールにもビートにも負けないんじゃないか？

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:07.54 ID:o8S5Kgc40

鞭が本体まである

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:15.21 ID:5oEyrlGE0

>>585
これリミテ強いな

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:34.06 ID:mf6RLIRD0

伝説だしただ強ってほどのパワーは感じないけど構築で考慮するほどのKPは十分ある＞黒神器

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:42.47 ID:BCoA9rQa0

716のサンプルレシピ、普通に強くね？

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:45.10 ID:oxhwFNSN0

黒神器は忌まわしき首領を釣るとなかなか強そうかも、絆魂持ちの1/1飛行が6匹出たらさすがに中々ライフレースでは負けないだろうと読んでみる

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:50.41 ID:yJKJOsjB0

赤神とエルズペスの相性の良さについて

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:57.44 ID:SbE6E3gK0

ID:8iSWbQSh0
ID:GlZzLRF2i
ID:wMViyzuT0

現在の池沼黒厨三強

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:47:39.82 ID:vAGs8QmT0

セレズニアの(5)(G)(W)のクリーチャーを釣れたら強いと思いませんか？

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:47:56.29 ID:0CIyk5bQ0

降って来るクリーチャー全部に絆魂つける時点でかなり強いだろ

青神器見てみろよ強制的に殴らせるって霊気化でも握ってろって言いたいのかよ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:48:00.39 ID:otfLC0cz0

>>779
おー3マナ払って全軍突撃面白いなｗ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:48:08.65 ID:432CE5FL0

黒神器採用は考えどころだけど4/2牛は普通に強そう
PW焼きながら出てくるのも強いし地獄乗りみたいにこいつがフィニッシュになる場面も多いと思う

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:48:31.06 ID:q0PnoTYsP

>>769
単色か2色のデッキでパーマネントを並べるデッキなら1枚挿ししてもいいと思う
2枚目以降は専用デッキじゃないと厳しそう

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:48:42.30 ID:5V100NA70

KPって言葉はキチガイがよく使ってるイメージ

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:48:49.21 ID:6USX/8DV0

武器が本体…これはミラディンの覇者、ジョ…うっ、頭が…

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:49:00.75 ID:o6mJDHqk0

>>765
確かに決まれば強いけど決まるようなデッキにこれは要らなくない？
4マナ払って置く物な気がしない
最近のクリーチャー見てると下の能力つかってもこっちが死ぬ未来しか見えないし

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:49:04.86 ID:o8S5Kgc40

>>785
白神器も相まってとってもおいしいです

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:49:30.05 ID:e4CZ/d3W0

>>790
エミッサリ→エミッサリ→エミッサリ→エミッサリ→狂信者
９点（白目）

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:49:34.65 ID:JIKJytUu0

エミッサリー並べまくったあとに牛出されたらめっちゃ痛いな
下手すりゃ死ぬ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:49:54.54 ID:iJNgaoXU0

黒神器でバーロー釣り上げたらゲームエンド級じゃね

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:50:09.39 ID:EJg/Yosj0

緑神器が一番微妙だと思います

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:50:14.94 ID:mYOaKnyt0

黒神器＞＞圧倒的大差＞＞他だと思うんだけど

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:50:35.82 ID:8iSWbQSh0

ケルベロス「お前ら黒武器の話題で盛り上がってるけど誰か忘れてない？」

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:50:40.40 ID:8mWYuxTQi

赤神器の後に新牛くん
ヤバい(直感)

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:50:47.04 ID:uoX00VNoi

自然に帰れ再録はまだですか？

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:50:49.21 ID:PGPEaVnPi

T1哄笑者
T2盲信者
T3チャンフェニor牛くん
T4新牛くん

イージーウィンすなぁ。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:51:16.86 ID:HrtucO/F0

パーフォロスが案外使いにくいのでスライの4マナ域は4/2牛になるんじゃないかと思ってる

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:51:18.99 ID:pPgc+NMwO

信心4/2は出たターンなにも起きない神より余程赤単の戦略に合ってる
これ4枚入れておけば盤面固めるだけの緑系デッキ瞬殺できて最強

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:07.14 ID:uqDPBZFKP

>>771
あの世にも戻れていない件
追放された生物はどこに行くの？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:08.27 ID:5oEyrlGE0

神器は赤白黒が強くね？
他はわからん

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:09.54 ID:oxhwFNSN0

やっぱりエミッサリーのシンボルの濃さはかなりの強みだね…

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:28.73 ID:JIKJytUu0

旧牛と新牛の相性が良すぎてヤバイな

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:40.58 ID:lj+U7r7v0

>>804
それ普通にめちゃくちゃ強いわ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:41.05 ID:8iSWbQSh0

赤単なら牛じゃね
キブラーグルールみたいなマナ伸びて5マナ域以降も視野に入れるなら赤神が入るくらいかな

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:51.17 ID:o2CZx2rs0

神器はレジェンドだからそこまで構築に影響ないんだよなぁ・・・・

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:52:56.41 ID:FYMGSXoy0

牛はかなり狂ってるよね
cipだけでキチガイなのにパワー4て

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:53:45.68 ID:fSa+PJsz0

黒人はまだか…

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:53:46.62 ID:8mWYuxTQi

次環境の赤単はなかなか強いんじゃないかな
牛くん達のおかげで

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:53:52.31 ID:/TuIDSkY0

新牛くんからフレイムタンカヴーの意思を感じる

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:53:55.57 ID:t8iW1WB8O

>>796
ドラゴンストーム使えば1キルできる引き

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:54:15.36 ID:/kq4gjeZ0

ケッシグの不満分子があまり使われなかったことを考えると微妙かもしれないが
今回はエミッサリ、盲信者、牛君と相性いいカード多いから期待してる

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:54:24.34 ID:P9j6Nfzd0

>>814
火炎舌「せやな」

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:54:37.06 ID:6USX/8DV0

ミノタウロスデッキきてる？

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:54:37.65 ID:o2CZx2rs0

３マナ３/1で人間分ダメージくんは全く使われてないが＾＾

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:54:52.38 ID:jTYv0fK60

>>807
エレボス「現世に戻りたい？期限付きでならいいよ．ただしそうしたら魂まで消すけどいい？」
見たいな感じ？

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:55:15.64 ID:pPgc+NMwO

黒武器はダブシン釣ればそのターン神の信心が満たされるから5/7絆魂パンチが可能
という意味では相性がいい

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:55:30.74 ID:432CE5FL0

反攻者or赤神器→4/2牛の流れは割りと簡単に起こるし人が死にかねない
次のマナカーブに新ドラゴンがいるし早いターンでのキル率が高いと思う

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:56:11.37 ID:KPNVOFbX0

>>807
追放された先が死の国
死亡したクリーチャーがいくのはあくまで墓地だしな

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:56:20.28 ID:n+EUCby00

苛まれし英雄良いな、タップインとは言え１マナ2/1の黒い人間ってだけで破格だし
英雄的が見えないレベル

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:57:12.33 ID:BCoA9rQa0

クリーチャーを蘇生させる能力付きの全体絆魂エンチャントが壊れなのは間違いない

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:57:14.70 ID:EJg/Yosj0

タルタロスでしょ。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:57:17.29 ID:fIPKYR+D0

>>807
追放領域=あの世
なんじゃね？
墓地はその前の三途の川的な

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:57:20.68 ID:Q5seODP0i

>>807
ギリシャ世界的には死後の世界の更に向こう側がある
冥界ハデスはまだ帰って来れる領域、奈落タルタロスは出る事が出来ない
キリスト教的には辺獄や煉獄と地獄の関係性が近い

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:57:22.46 ID:o2CZx2rs0

4/2牛が強いと思ってる奴はMTGやめたほうがいいよ
評決食らったあとにこんなゴミ出したくないし
ビート同士でもそんな生物ならばんし

そもそも、「反攻者～」はそれは反攻者が強いだけだからw

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:58:01.08 ID:NSZfCKFl0

>>827
戦墓のグール「なん…だと…？」

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:20.14 ID:8mWYuxTQi

2マナ域には盲信者と炎樹族
3マナ域には反攻者とチャンフェニと赤神器とミノタウロスロード
よりどりみどりだな

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:35.89 ID:5oEyrlGE0

○○が強いだけって言葉の信用ならなさは異常

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:49.34 ID:q0PnoTYsP

黒武器の絆魂はともかく起動型能力の方はカードプールに依存するから、
強い可能性は感じさせるけど実際に使われるかどうかは判断がつかんね

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:50.76 ID:VbU7fi/b0

授与って完全にいつも通りリミテ専用失敗メカニズムだよな

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:52.28 ID:L3wg+0tH0

このスレの雑魚どもは喜んでるけど黒神器は弱いよ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 13:59:57.53 ID:o6mJDHqk0

お前はタップインとは言え１マナ2/1のゾンビってだけで破格だろうが

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:00:20.77 ID:WD651h1K0

お前らホントにこうどなじょうほうせん好きな

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:00:32.57 ID:hQghdpeI0

>>833
？　ゾンビで使われたじゃん。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:00:42.13 ID:o6mJDHqk0

2/2だった何言ってるんだ俺

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:00:55.38 ID:5oEyrlGE0

>>837
リミテ専用だったら失敗って訳じゃないだろ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:01:07.33 ID:6USX/8DV0

戦いはテーロス発売前から始まっているんだ

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:01:17.84 ID:FqEcCtAoO

戦墓のグールは2/2だったよな？

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:01:26.26 ID:j0Ryk1Wa0

黒武器強いと思うんですけど・・・・

サイドから墓地対策入れられても別になんともない

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:01:30.80 ID:8iSWbQSh0

授与は加護のサテュロスが構築で見ることになりそう
それ以外はまだ公開されてないだけだよ（白目

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:02:16.34 ID:wiPuXESh0

黒武器対策なら墓地じゃなくてエンチャ破壊入れるだろ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:02:18.97 ID:o2CZx2rs0

お前らがバカにしてたエルドラージの徴兵くんは大活躍だったよね

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:02:58.93 ID:5oEyrlGE0

>>847
加護のサテュロスはイカしてるな
まあ神話に授与カードが無いから強いのが少ないのは仕方ないさ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:07.41 ID:uYT1Chen0

プレリは何色選ぼうかなー

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:20.91 ID:vAGs8QmT0

構築で使われない＝失敗作のなんちゃってスパイクさんなんでしょう

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:22.54 ID:432CE5FL0

アショクさんは固いから狂信者なんかに負けない（震え声

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:34.90 ID:cXA9h0wF0

鞭のリアニはおまけでメインは絆魂だろう

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:39.12 ID:09WHwSxG0

リミテで使われるだけいいじゃんリミテでも使われないよりは

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:42.39 ID:f+nW9aAa0

白武器対策に黒武器を入れよう(提案

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:03:55.74 ID:/K4HqED80

（おっ、アホバカか？）

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:04:12.28 ID:UsyZ5YRLO

>>807
追放領域は一大農業地域で、緑色したマッチョなにいちゃんが鍬を握って畑耕している

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:04:24.64 ID:iJNgaoXU0

散らしから黒神器の流れが鬼強いと思う
散らしでなくても黒なら前方確認できるから神器を置くタイミングを見極めやすいし

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:04:28.94 ID:mf6RLIRD0

新しい牛くんはブン回った時に殺しきれるのは過去の4マナ域と同等だけど
凌がれて盤面まっさらなときに後引きしたら貧弱なのが気になる

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:04:41.50 ID:pPgc+NMwO

授与よりただのフレーバーテキストの一部になってる英雄的のほうがひどいわ

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:04:52.83 ID:dJs+l1Eo0

黒神器があるから神話ゴルゴン投入されたんやｗ　鞭で呼び出されてビーム撃ったら帰れ（キリッ

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:05:25.44 ID:yJKJOsjB0

牛ってそんな強いんだ
アンコだけど1000円した差し戻し級ってこと？

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:06:04.65 ID:5oEyrlGE0

散らし→神器→デーモン→サクッたデーモンリアニ

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:06:27.12 ID:P9j6Nfzd0

>>863
赤単以外出番ないし別に高くはならんかと。

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:06:42.90 ID:wMViyzuT0

うーん・・黒神器強いって人が圧倒的に多いんだね。どう見ても不自然に持ち上げられてるように見えるけど
評価が分かれてるだけなのにネガだの言い出すわけわからん奴も沸くし、この流れ覚えておこう

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:06:50.76 ID:o2CZx2rs0

３マナ３/1で人間分ダメージくんは全く使われないのに
4/2牛が強いと思ってる奴はMTGやめたほうがいいよ＾＾

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:06:56.96 ID:SedoMrDz0

>>861
英雄的は能力でも誘発すればなぁ
下の環境でお手軽無限コンボとして大活躍できたのに

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:07:29.46 ID:DmMA/4gJ0

>>858
ﾜﾗﾀwww

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:07:49.93 ID:iJNgaoXU0

忌まわしき首領釣り上げて飛行速攻絆魂6/6パンチしてハーピー4体以上残してえ～
超気持ちいいだろうな

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:07:51.89 ID:cXA9h0wF0

能力で誘発されたらデザインが制限されちゃって面白くないよ

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:23.53 ID:u6oMffOu0

>>866
毎回こんなんだしそんな気にするもんでもないだろ

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:23.79 ID:L3wg+0tH0

どう見ても白のが強いよ

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:24.21 ID:oxhwFNSN0

>>858
最近だと変なルアゴイフや虫人間もいるよね

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:28.58 ID:SYhZ/mUD0

とりあえず地獄乗りよりははるかに弱い

次期環境で神かこれしか選択肢がないならもしかすると入るかな？レベル

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:33.12 ID:otfLC0cz0

黒絡みの良いビートが組めるかにかかってるけど黒武器強いと思うよ　少なくともデッキ組んでみようと思わせる魅力はある

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:51.87 ID:VbU7fi/b0

>>868
それがダメなんだろｗ

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:08:57.71 ID:vAGs8QmT0

テーロスの英雄的はストーリー的に怪物に負けてるから弱めになってるだけだよ...
ほら、イニストラードや闇の隆盛の人間もひどい扱いだっただろう？

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:09:13.13 ID:DmMA/4gJ0

>>866
計り知れない大きな力が働いていると感じるのは私だけでしょうか？

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:09:14.94 ID:l97KJxE/P

そろそろ次スレの時期だと思うんだ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:09:49.87 ID:UsyZ5YRLO

英雄的はKP的にもフレーバー的にも相手の呪文にも反応するべきだった。

「ここは俺に任せて先に行け！(ｷﾗｰﾝ」
「ぐわあああっ……すまない、約束は果たせそうにな……」ばたっ

で味方にパワーが

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:09:55.42 ID:f+nW9aAa0

>>866
単に緑に弱いだけ。

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:10:12.23 ID:pPgc+NMwO

除去ないデッキにとってはヘルライダーより強い
レコナー立ったまま6、7点持ってかれるんだから

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:10:12.93 ID:o2CZx2rs0

レジェンドだから神器はデッキに１－２枚カードだろ
ケッシグやPWと同レベル

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:10:13.41 ID:zgFFw50X0

ケッシグの不満分子はナヤブリッツに積まれたり人間リアニに入ってなかったか？

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:10:17.65 ID:8mWYuxTQi

哄笑者→炎樹族向こう見ず→赤神器→狂信者
よしいける

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:11:47.05 ID:H6usXZ3DO

黒神器って神釣って信心満たしてなきゃ追放しない？

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:11:53.26 ID:3FgIodzJ0

ちょっと待て、エレボスの鞭とパーフォロスを並べて、蘇生で2点、赤神がクリーチャー化してれば2点ドレイン！
エレボスの鞭の持ち主はパーフォロスだった！！

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:12:09.79 ID:e4CZ/d3W0

便所の落書きに計り知れない大きな力とか働かないからｗ
自分の感想が多数派になることもあれば少数派になることもあって当然
でも少数派になった途端に意味不明な陰謀説を持ち上げるのは何とかしろｗ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:12:45.62 ID:yfteegNr0

>>860
そりゃねぇ
アンコで4マナ4/2プレイヤーに1点ってだけでもそこまで弱くはないけど
できれば2～4点は狙いたいね
さすがに相手にクリーチャーいればほぼ確定で破壊できてた火炎舌のようにはいかんさ

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:13:36.86 ID:vAGs8QmT0

>>887
むしろどうしてそう思うの？

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:14:00.04 ID:/TuIDSkY0

前環境の赤4マナ域が地獄乗りだったのがなぁ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:15:19.77 ID:FYMGSXoy0

木馬は軍勢の集結みたいに出るトークン増えれば良かったのに

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:15:46.53 ID:5oEyrlGE0

>>866
黒厨って単語気にしすぎだろ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:16:36.11 ID:Q5seODP0i

>>888
パーフォロスは「他の」クリーチャーが

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:16:56.05 ID:8iSWbQSh0

どーせカードの評価なんて蓋開けてみないとわからないですし

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:17:23.40 ID:VbU7fi/b0

そもそも黒のカラーホイールは自己中なんだし我儘くらいで丁度良い

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:17:51.33 ID:dJs+l1Eo0

ウーズが増えたら生命散らしのゾンビメインから4枚積んでも良さそうだなｗ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:18:05.75 ID:vAGs8QmT0

>>895
釣った生物が戦場に出たときのパーフォロスの誘発ショックは
パーフォロスが生物なら絆魂を持つからダメージじゃなくてドレイン
って意味だとと思われ

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:18:12.82 ID:NrcR7+9u0

強いカードなんて存在しない。
あるのは強いデッキだけだ。って誰かが言ってた。

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:18:34.96 ID:o6mJDHqk0

黒厨とかどうでもいいけど黒スレから飛び出して白スレ汚染してる奴らは許さない

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:19:44.56 ID:q0PnoTYsP

猫みたいなのは分かりやすいんだけど他のカードと組み合わせること前提なのは評価が難しいわな
とりあえずオルゾフミッドレンジあたりで黒神と武器をそれぞれ2枚ずつぐらい積んでみようかしら

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:20:38.22 ID:6USX/8DV0

思考囲いと散らしゾンビ入れてウーズ君を全滅させればいい

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:20:48.91 ID:mFcnEL7z0

>>848
アーティファクト破壊でもいいのよ？

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:21:30.89 ID:t8iW1WB8O

>>901
MTG的には仕方ない

黒い不浄の軍勢は白い次元に侵略するもの

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:21:36.21 ID:5oEyrlGE0

ところで神器でリアニするのに良いCIP持ち居ないですか
散らしとM14デーモンしか知らない

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:22:11.40 ID:otfLC0cz0

オルゾフカラーのカード見てるけど人間シナジー噛ませないと2マナ域がちょい弱いな
3マナと4マナは悪くないし2マナ圏除去にする、もしくは公式のサンプルみたいに人間固めのが丸いかもしれん

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:22:21.93 ID:Ax4PNO+m0

むしろ黒神器使う側が軟泥使っていい気がする

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:22:51.27 ID:SedoMrDz0

>>906
新ハゲは？

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:23:06.52 ID:3FgIodzJ0

>>895
赤神と鞭並べた上で蘇生した場合を話してたんだが、伝わりにくかったか。すまん。

鞭で赤の濃い生物釣って赤神生物化からCIP2点ドレインは充分あり得ると思う。
首領釣れば最低4体ハーピーつれて来るからプレイヤーに10点。こっちはドレインしなくても強い。
2枚を揃えるのが現実的では無いのでトーナメント級ではないが、ネタとしては面白そう。

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:23:47.94 ID:779N5Fjn0

>>901
あれはひどいねー完全に植民地だよ
黒スレが平常運転しだして居場所なくなった奴らがたむろってるんだろうな

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:23:54.63 ID:GqaOMSjH0

４マナ牛君弱くはないが、他に赤のパーマネントが残っている前提だからね。

灰の盲信者、反抗者と展開する強い流れだとしても、相手が黒除去使いのコントロールで
淡々と４マナ牛君以外を除去されたら信仰が足りてないし、生物同士の並べ合いならば
赤神様のほうが圧倒的プレッシャーじゃないかな？

なまじ、破壊できないから詰むデッキが多いし。他の４マナ域次第だが新牛君意外と入れづらい系じゃないかね

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:24:06.20 ID:yfteegNr0

>>906
信心の数だけドレインできる灰色商人さんとかお買い得ですよ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:24:14.29 ID:wiPuXESh0

>>904
言われるまでエンチャント・アーティファクトってこと失念してた
白赤の分割でエンチャかアーティファクト割れるカードあったな。あれが輝くか？

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:24:44.84 ID:o6mJDHqk0

今回のハーピィ出すデーモン
白黒神話の執政官（）
新しい牛
オブゼダード
速攻ついてるから1回殴れるって考えると別にそこまでCIPにこだわらなくてもいい気がする

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:25:23.91 ID:5oEyrlGE0

>>909
素出しできないのきつくね

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:26:02.10 ID:5oEyrlGE0

>>913
いいっすねぇ
試すか

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/10(火) 14:26:17.86 ID:SbE6E3gK0

4哄笑者4忠節者
4使者4鎖歩き2火拳
4チャンフェニ
4狂信者4マーカ

4ショック4槍

20山2変わり谷

安いし強そう