【MTG】最新セット雑談スレッド693

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)LO!(・∀・)ｱｼｮｸde!(・∀・)ｱｰｼｮｯｯｸｯ!!!!

しつつ雑談するスレッドです
【MTG】最新セット雑談スレッド692
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378531280/

◆現行スタンダード
[M13][M14] [ISD][DKA][AVR] [RTR][GTC][DGM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/rc/259
◆テーロス公式スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/theros/cig
◆サルベスポイラーリスト
http://www.mtgsalvation.com/theros-spoiler.html
◆デュエルデッキ：英雄 vs. 怪物
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1202
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/261
◆テーロス
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1196
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1307
◆統率者2013
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1281
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆エクステンデッド終了のお知らせ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/07222013

◆発売予定
13/09/06 英雄 vs. 怪物/Heroes vs. Monsters
13/09/27 テーロス/Theros
13/11/01 統率者2013/Commander 2013
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:03:28.78 ID:JNulc/+j0
>>1乙
クリスタルキングに免じて豚トークンにしてやろう。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:05:11.37 ID:CxJbdg2I0
>>1乙の希望が残っている限り、清純なるミラディンを取戻す希望は残っている
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:05:17.26 ID:fjd2wp1/0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378531280/936
> Aアショクを出す+2起動
> B無視して殴る
> Aアショクの-で敵生物召喚
> Bアショクが呼んだ生物を除去、殴ってアショク除去
Ａがアショク以外サンドバックじゃないですかｗ
これがアショクじゃなかったときに何だったら勝てるの？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:05:21.93 ID:kOFwfH6q0
知識とは時に重荷となる。乙せよ。お主の恐怖を残らず>>1に解き放つのだ。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:06:52.04 ID:kOFwfH6q0
>>4
アショク出した次のターンはマナとカード使って抵抗したいなｗ　そしたらアショクが呼ぶ生物も活きるし、
そのパターンがあるから最初にアショクが無視されないかもしれない
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:07:09.51 ID:C2sbrdCn0
>>1乙
オレの鼓動も早くなるな・・・　
後熱くなってる所悪いんだけど>>985は次スレ立てれないなら立てれないって早く言った方が良かったよ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:07:29.15 ID:7krLC4+b0
>>4
まさに頭が残念な例えだな…
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:07:47.12 ID:CxJbdg2I0
>>4
誰か滅びをスタンにもどしてこいよ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:07:52.93 ID:qqNJUQWIO
>>1乙への信心が5になったのでクリーチャー化します
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:08:36.88 ID:0QrQZ6RtQ
聖霊は形を成した思考だ。例えば>>1乙は「スレ立てご苦労様」という考えだ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:08:44.03 ID:miZ6Bglh0
長年の中で始めて、エルズペスは>>1乙した。


今回のサイクル
コモンの授与ニンフ
アンコモンの神の使者
アンコモンの自虐カード
レアの神武器
神話レアの神

確定してないけどサイクルしてそうなもの
コモンの＋占術１インスタント
アンコモンの占術誘発カード
レアの英雄的サイクル
レアの怪物的サイクル
レアリティ問わず、今回の土地サイクルカラーパイのシナジーカード（岩への繋ぎとめ、サテュロスの享楽者）
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:09:19.47 ID:Ggi6dLrm0
かつてのスレ建てほど>>1乙なものはない。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:09:30.12 ID:JNulc/+j0
もぎとりも落ちるしな…蔓延下さい…
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:09:55.33 ID:g9aHRfIS0
というか>>4は互いに都合いいよな
確かにAはサンドバッグだがそれとは別に
アショク1回目で生物かからずそもそも-が使えない確率も無視されてるし
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:10:22.42 ID:q8d0mz8W0
>>1乙化（あなたが>>1乙的でない場合>>1乙するとともに、あなたは>>1乙的である）
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:10:24.69 ID:fjd2wp1/0
まあ、アショクさんが頑張るために１，２マナ域のよさげなブロッカーが欲しいってのは有るのよね。
霜の壁がもう少し小さくて良いから２マナだったら良かったんだが。
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:11:01.61 ID:JNulc/+j0
前兆の壁みたいなの青にくれよ…
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:11:03.80 ID:xORSOK1A0
小枝を踏み折れば、>>1を乙ってあがないとする。
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:11:21.65 ID:C2sbrdCn0
占術2する2マナ1/3使うしかないな
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:11:55.28 ID:kOFwfH6q0
>>4では削られてるけど原レス見にいったら全てに言及されてた・・・

皆で936に謝ろっか


936 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 15:24:38.40 ID:ta4rpnc50 [6/8]
Aアショクを出す+2起動
B無視して殴る
Aアショクの-で敵生物召喚
Bアショクが呼んだ生物を除去、殴ってアショク除去

こんな感じになる予感がプンプンするんだよねｗ
もちろん出して2ターン目に4マナのアクションしながら敵の奪った生物を呼べるわけだから
そこで逆転できる可能性はあるんだけど
そもそも+2で生物がめくれなくて終わる可能性もあるわけだしなぁｗ
3枚めくって生物が出る確率って言うほど高くないよ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:11:57.53 ID:MVL2b4VF0
>>1おつ


まだその話続くの？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:12:41.66 ID:q8d0mz8W0
占術持ちじゃなくて消術持ちだったらアショクさんと相性良かったのに残念
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:13:30.52 ID:Pz1xbuiC0
Ａティボを出す＋１起動
Ｂ無視して遥か見
Ａティボ＋１起動
Ｂ無視して予想外の結果から無限への突入めくる
Ａティボ－４起動

よしティボ＞アショクが証明されたな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:14:19.51 ID:9+UpJvF00
アショクの話題ばっかでショック
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:14:21.62 ID:ta4rpnc50
>>4
都合よく抜き出すなｗ
後半で4ターン目のアクションで逆転できるかもって言ってるだろ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:15:26.22 ID:CxJbdg2I0
門衛「2マナ0/4」
凍結燃焼の奇魔「2マナ1/4」
植林地を這うもの「プロテク緑ｗｗｗｗｗｗ」
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:16:27.08 ID:uMDYnafn0
2ターン目＞占術2持ちの1/3
3ターン目＞亜職

これで十分
自分なら可能な限りモード1使って、あいての手札が減ったあたりでモード２使う
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:16:44.12 ID:7krLC4+b0
>>15
-が使えない場合、今度はまた＋2でロイヤリティ7になってさらに対処困難になる上
追加で三枚めくられてるからかなりの確立でクリーチャーがあるんだよなぁ…
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:16:58.16 ID:fjd2wp1/0
>>26
誰が４ターン目の事だけ言ってるんだよ。
これって１，２ターン目もＡが何もしてない前提だろｗ
抜き出すまでもなくサンドバック前提じゃねーかｗ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:18:00.01 ID:rOmLgldV0
>>1乙
そのアショク理論は無理があるわｗ
2ターン目4ターン目にアクションしながらと言いつつ完璧に無視してるしｗ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:18:13.85 ID:JNulc/+j0
並べられるとボーラスの占い師が頭おかしかったのがよくわかる
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:19:02.14 ID:fjd2wp1/0
３枚めくってクリーチャーが０の相手なら、相手のスピードもそこまで早くないと思うんだがなぁ。
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:19:37.14 ID:rOmLgldV0
1ターン目：囲いで相手の生物抜く
2ターン目：出てきた生物を除去orカウンター
3ターン目：無人の荒野にアショク降臨→無双

それが通るならこれも通るよｗ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:20:24.81 ID:uMDYnafn0
困ったのは、プレ値で既にアショクさんが２０００円オーバーしてること

４枚ガン積みしたいのに
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:20:26.39 ID:C2sbrdCn0
おーその動きめっちゃ強そう
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:20:32.83 ID:zAPaiAiL0
お前らって、ドムリが公開された時も、出したって何もせずに死ぬだけだとか言ってたよな
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:21:09.64 ID:XIGQQV8i0
テストプレーされた身から言うけど、アショク糞強いよ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:21:13.91 ID:kOFwfH6q0
環境に軽くて強い生物が多いからアショクでめくっていくの自体は相当楽しそうだな
同時に、アショク無視されて自分が撲殺されるスリル感を味わいつつ、
対戦相手にもどちらを殴るかの２択を考えさせる
tier1いけるかとは別問題で、楽しそうな良デザインだよ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:21:19.39 ID:qJNxf9O70
前から言ってるけど、アショクで生物出すなら最初から３マナ生物を出したほうが強いと
更に言えば、除去撃ったほうが早いと
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:21:40.39 ID:9FMnKtTMP
アショクがミスする確率はドムリが3連続で失敗する確率と同じ
というとしょっちゅうあるような気がしてくる
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:23:05.95 ID:fjd2wp1/0
まあ、軽いので慌てて出さない手もあるかもしれん。
そもそも、３マナのカードにどこまで期待するんだってのも有ると思う。
唯強カードではないと思うので、まだ見えてないカードを含めた環境次第だとは思うが
弱くは無いだろってのが自分の感想だな。
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:23:08.01 ID:7krLC4+b0
ミスって、アショクの＋能力って回数制限あんの？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:23:56.24 ID:xORSOK1A0
3マナPWの+2連打で勝てるって意外と凄いのかもしれんね
クリーチャー落ちれば守れるしどうなんやろ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:23:56.97 ID:K+LCKeo00
除去コンがビート捌ききってトップ勝負になったときアショク側は有利になる確率4倍と考えるんだ！
それでいてコントロールにも刺さるアショク　これはメイン投入まったなし
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:23:59.01 ID:kOFwfH6q0
相手がノンクリに近い構成なら奥義が劇的に刺さる　って何度も言われてるけど、やっぱり使ってみたいよアショク
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:24:26.22 ID:wCxfM0UM0
占術2と占い師さんだと期待値的にはどっちの方がスペルを引けるんだろう
スペルの枚数にもよるけどまあ占い師の方が多いんかね
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:26:10.39 ID:qJNxf9O70
必死にアショクをプッシュもしても誰もだまされないだろ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:26:20.30 ID:7krLC4+b0
>>46
相手のクリーチャーが少なければ、＋と奥義が強い
相手のクリーチャーが多ければ、＋と－が強い
（＋は常に強い）

この能力のかみ合い方が強いと思うんだよなぁ
まあＰＷは実際出てみないとわからないのがほとんどだけど
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:26:55.91 ID:JNulc/+j0
>>48
騙されなくてクッソ安くなってくれた方がむしろ良いんだよなぁ…
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:27:37.84 ID:tv/8TrY30
>>46
奥義がまだライブラリーに干渉できれば良かったんだけど…
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:28:02.10 ID:wCxfM0UM0
俺もアショクワンコインくらいならマジで嬉しいんだが
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:28:05.57 ID:fGw4hJeK0
>>34
ビート側の最悪想定はそれだからな
最短降臨じゃなくても、3ターン目に生命散らしや除去でさらに攻め手を崩されて
4ターン目に降臨とかでもかなり痛い
1ターンの猶予がある、追放する枚数的に怖いクリーチャーを追放できるかは不明確とはいえ
個人的にはかなり厄介でいやなカードに思える
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:28:50.50 ID:SVwWRGSS0
占いフクロウを考えると占術3でも良かった気がする
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:29:20.60 ID:ta4rpnc50
>>47
手札に入るだけで段違いだからなぁ
まぁ占い師には土地や生物をボトムに送ってしまうってデメリットも有るけど
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:29:27.05 ID:kOFwfH6q0
相手のタイプによらずマイナスか奥義のどちらかが刺さるとすれば、
アショクが無視される確率は低いと言えるんだよな

とすればアショクは殴られる

となれば、プラス能力が+2なのが相当生きてくる
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:31:23.29 ID:8guU/3dX0
ビート相手にサイドインするようなカードじゃないと思う、やっぱりLO戦略に組み込んだほうがいいんじゃないかなあ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:32:33.78 ID:qJNxf9O70
青黒という不人気カラー
しかも、メインから入りにくいLOカード
３００円レアですね＾＾
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:33:05.45 ID:kOFwfH6q0
しかし３ターン目に出したらその瞬間の防衛力はかなり下がるのは間違いない
ただ強にはなり得ない洗練されたデザイン
褒めすぎか
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:33:22.03 ID:RXJZdPMA0
とりあえずティボルト以上の値がつくことだけは確実
そんなティボルトの初値は
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:33:40.95 ID:JNulc/+j0
青黒レア次第ではLOイケる！？
とおもった結果がアレだったからもう何も期待しない
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:34:41.32 ID:uMDYnafn0
次の環境は実用度の高いヘイスト持ちが減るから、アショクが１発で突然死する事は、減る気がする

やっぱりモード1が+2なのは偉い
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:34:42.32 ID:zAPaiAiL0
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/01/30(水) 15:47:15.64 ID:BQ5pH5fj0
ありえんよなぁｗ
相手がビートだったら明らかに速度負けするし
相手がコントロールでも1ターンのテンポロスがやばい

ドムリでアド稼いでコントロールまくるとか考えてるのかもしれないけど、
あんな不確定なカードで稼ぐアドより、コントロールが本気で稼いでくるアドのほうが圧倒的に多いからなｗ
そのために構成歪めて、チャームや槍減らすとかありえんわｗ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/01/30(水) 15:55:05.11 ID:BQ5pH5fj0
ドムリは典型的な、自分が勝ってる時だけ強い、カードだからなｗ
マナクリから2ターン目に着地で強かったとか言うても、相手が1ターン目にパワー2出してたらどうすんの？ってマジ思うし

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/01/30(水) 16:33:15.84 ID:BQ5pH5fj0
赤加えるtなら格闘よりも普通に火力入れろよｗ



ドムリの時の、BQ5pH5fj0ニキと全く同じこと言ってる奴いて草不可避
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:34:56.50 ID:ta4rpnc50
>>53
うまく回ってる時に強いカードなんてどこにでもあるわけで
カードの価値を図るのは一番苦しい時に何ができるかだと思うけどね
決め手となる数枚なら強い時だけ強いカードも有りだとは思うけど
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:35:12.91 ID:QMOk1Lap0
アショクはヴラスカコースな気がする
最初まあまあ高めでどんどん値段落ちて行って最終的には1k切るけど一応なんかのデッキで採用されてはいる、みたいな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:35:50.57 ID:9+UpJvF00
まあ３マナのＰＷで構築実績ない奴いないしアショクさんも大丈夫
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:36:48.42 ID:60Gyy7fZ0
劣勢の時だしても弱いってそりゃほぼ全てのpwそうじゃね？

一ターン目２ターン目、囲いや除去してこそのアショクでしょ

ヴェリアナみたいにコントロールにもビートにも強いと思うアショク
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:37:03.00 ID:RXJZdPMA0
３マナＰＷで言うとアジャニ３くらいの活躍の予感
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:37:08.99 ID:qJNxf9O70
ドムリも過大評価だろ
スタンでは一部のクリーチャー多いナヤデッキで使われてるだけ
ホルって奴は斉藤信者？
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:37:25.85 ID:JNulc/+j0
アショクといいドムリといい、そいつを軸にデッキが組めるか？
と考えられる時点でナイスデザインだわ、少し前だと工作員テゼレットとか
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:37:27.46 ID:IjFc+HQB0
モメるPWはだいたい強い法則
でもディミーアなんだよなぁ…　囲い入るとはいえ線細すぎるしデッキ組めるのか実際
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:37:27.92 ID:wCxfM0UM0
>>63
プレインズウォーカーってパーマネントタイプの強さが理解できない感
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:38:07.19 ID:WXsGZMG/i
>>69
かわいそうに現実が見えてないのか
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:38:39.08 ID:JNulc/+j0
>>71
このカードは強いけど色がクソ、という不遇のカードの話は切なくなるからやめろ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:38:42.85 ID:q8d0mz8W0
神とか授与持ちもそうだけど複数のテキストを持つカードってその能力を複合的に運用してこそ本領を発揮できるものだよね、アショクの場合

①マイナス能力はビートダウン相手に使いたい
②ビートダウン相手に3マナで盤面に触れず、そのままではアドを取れないカードを出すのは遅い気がする

①と②を矛盾していると考えるか絶妙な調整と考えるかは別として、少なくともここをキッチリとサポートできる運用と
メタに合わせた投入を考慮すべきだというのはなんとなく分かる
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:38:50.06 ID:qJNxf9O70
>>73
何の現実かな＾＾？
お前みたいにアニオタじゃないから＾＾
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:38:53.10 ID:9+UpJvF00
トップメタのグルールミッドレンジに４積みされてるドムリさん
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:38:53.39 ID:ta4rpnc50
>>67
ヴェリアナなら敵が生物を単騎でコントロール
こっちはなにもなしって劣勢でも機能するじゃんｗ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:39:23.91 ID:BHpZAnUK0
アショクはアジャニよりは強い
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:40:02.70 ID:7krLC4+b0
>>63
今見ると噴飯モノだなほんとｗｗ

＞ドムリは典型的な、自分が勝ってる時だけ強い、カードだからなｗ

まあ先出しのドムリの方が圧倒的に強いし、間違っては無いんだけど
自分が勝ってる時に、圧倒的に強くなるのはすべてのＰＷの特徴だからなぁ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:40:22.97 ID:JNulc/+j0
ネガコメ兄貴いいゾ～ もっと値段下がるようにどんどん弱い弱い言ってくれ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:41:27.33 ID:sEE3V4ZT0
でも実際大して強くもないよね
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:42:05.63 ID:ocMzv1fl0
泣いてアショクをディスる
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:43:53.33 ID:qJNxf9O70
ドムリとアショクを比較してる奴はバイヤーだろうな＾＾
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:43:56.67 ID:Ibtjn8EZ0
>>78
たしかに
ヴェリアナは別格だな

つーかヴェリアナ好きすぎてやばいわあのカード

そんなヴェリアナでも微妙って言ってたのがこのスレの一部
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:44:04.98 ID:JNulc/+j0
>>83
急に登山始めそうなPWはNG
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:44:46.82 ID:xORSOK1A0
神話レアのサイカトグ･･･ｺﾞｸﾘ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:44:56.10 ID:QMOk1Lap0
滅びあればアショク強いんじゃね（適当）
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:00.51 ID:7krLC4+b0
ヴェリアナとかドムリとか、三マナＰＷは前評価間違う率が高いよなぁ
逆に3マナアジャニなんて最初壊れ扱いされてたし
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:06.86 ID:JNulc/+j0
アショクの流れだけどもう１体のゼナゴスはどうなんだ
こっちの方はトップレアくさいとベタボメだった気がするんだけど
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:32.65 ID:riELylKvO
ドムリの真の評価は対コントロール性能だろ？
同系やビート相手での評価で止まってる奴はＧＴＣ発売前で止まってんのか。
俺もそういう評価してたが今そんなこというのはちょっと
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:44.03 ID:hAjY6YDr0
ドムリは格闘があるから一線級になってると思ってる
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:45:44.16 ID:fGw4hJeK0
>>81
ここでの議論で値段が変わるわけないじゃないか
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:46:23.02 ID:kOFwfH6q0
>>89
WotCのデザイン力は俺たちを超えているんだなあ・・・
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:46:41.69 ID:qJNxf9O70
ゼナゴスくんは約束された色だからね・・・・
でもゴーア族の方が強いし
環境が早いと使われない可能性もある
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:47:04.69 ID:K7BNGsL10
アショク強いと思うけど、トップメタのデッキに入るってよりは一部のファンが使い続けるカードって感じ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:47:06.34 ID:9+UpJvF00
まあ環境変わればカードの強さなんて変わるから発売前の環境がまだわからん時点じゃ
カード評価なんて間違うもんだろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:47:16.17 ID:tO0UsN5u0
ゼナゴス強いと思うけどドムリ信奉者のおれはＰＷより生物優先したい
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:47:21.12 ID:uDhN+sF30
いずれにせよ、俺は大人しくフルスポ出てから評価するよ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:47:32.67 ID:QMOk1Lap0
>>90
なんかもうどう見ても強いし色もいいしこれでいいです、って感じ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:48:32.75 ID:Q5d1w9jOO
アショクの事をまだ弱いって言ってる奴いるの？＋は相手が触れない生物用の三枚ドローだし＋２は－を使いやすくなる。テクニカルなカードだけど間違いなく使えるだろ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:48:37.94 ID:kOFwfH6q0
ゼナゴス君は、タップイン占術ランドが赤緑という色をどれぐらい苦しめるか・・・にもよるんだろうなあ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:48:47.11 ID:7krLC4+b0
>>90
ランページャーは4マナで使う必要なんてない
速攻という能力は気軽につけていいもんじゃない
終わり
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:49:31.76 ID:K7BNGsL10
マナクリマナクリゼナゴス燃えさし呑み怪物化GG！！
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:49:32.65 ID:SVwWRGSS0
最初に小マイナスが使えれば文句なしなんだよな
アショクが戦場に出たとき、クリーチャー１体をアショクによって追放されたことにする。みたいな置物を刷ろう
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:49:40.50 ID:Pz1xbuiC0
速攻の多いウィニー相手には肉壁で１ターンの猶予を作って
速攻ない良質生物叩きつけるミッドレンジにはパクって壁にしつつ除去かカウンター構える
それらの場合忠誠度の高さから生き残りやすくもあってコントロール相手にはマスカン
無視されて壁拾ってそれでも殴り負けるくらいの流れなら何しても負けてるだろってくらい青黒の３マナアクションとしては強いと思うわ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:49:53.98 ID:1I+HsYzW0
ゼゴっさんは緑単色で使いたかったかな
緑ダブシンなら信心的にも十分だし
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:50:26.83 ID:InXO5EeJ0
ティボルト>アショク
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:50:34.89 ID:JzSTmgGL0
先手で>>34みたいな動きは強そうだし、後手で展開された後の３ターン目に出してどの程度肉盾になれるか次第か
後半トップデッキした時に弱そうだからアジャニ以上ドムリ未満に落ち着くと思う
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:50:41.88 ID:EY59ttXD0
話題にすら上がらない太陽の勇者
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:50:46.96 ID:PjgEEBml0
>>71
ラルザレックや正義の勇者も結構揉めてなかったっけ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:50:51.97 ID:D7Qf3fTs0
海外だと新ペスとアショクさんが同じ値段（18$）という事実。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:51:01.85 ID:sEE3V4ZT0
ゼナゴスよりはアショクの方が強そうに見える
ゼナゴスがドムリより優先されるとは思えない
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:51:57.78 ID:fGw4hJeK0
>>90
とりあえず4枚ほしいです
怪物的というマナくい虫がいるし
速攻付きトークン生成はコントロールに効くしね
逆に不安点はプラスによるマナの生成量が不安定
0のトークンも2/2と若干小さい、奥義も大量のアドをもらえるけど不確定な効果だし
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:52:18.46 ID:9+UpJvF00
４マナは単色の+で1/1トークン（ペス）、多色で1/1メリット付(ソリン）
単色の0で2/2トークン（情けガラク）、-1で3/3トークン（初代ガラク)
だからゼナゴス君のトークンってすごく妥当だよね
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:52:23.19 ID:Tit9hvPi0
正義の勇者って何をどうもめようがあったのアレ？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:52:29.92 ID:hAjY6YDr0
ドムリでも癖が強いPWだけどさらに癖の強いカードだわなアショク
ただ一つ気になるのは相手のデッキで強さがかわるってとこだな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:53:06.62 ID:ta4rpnc50
>>105
出したターンに絶対仕事をしないってのが最大のネックだからな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:53:19.27 ID:kOFwfH6q0
>>113
ドムリがいなかったらゼナゴスが上だろうな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:54:12.01 ID:sEE3V4ZT0
>>114
あー確かに怪物的とは相性抜群だな
ミッドレンジには入る余地があるのか
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:54:17.14 ID:ta4rpnc50
>>116
破壊されないフィニッシャーとしてなら使えるとかいう話がちらほらあった気がｗ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:55:09.19 ID:QMOk1Lap0
あんまり強い強い言いすぎるとソソソの二の舞になるからやめよう
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:56:05.37 ID:GXYs3ZOB0
レガシーに入るカードがないね
いまのところ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:56:21.48 ID:Ibtjn8EZ0
チャンドラの話しない？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:56:34.15 ID:nWTzA1MV0
しない
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:57:04.76 ID:PjgEEBml0
ゼナゴスはビッグマナ風味の赤緑ミッドレンジとかかな
ユートピアから3Tゼナゴス着地からの
雑にルーリクサーや始源体でも叩きつけときゃ勝つる、みたいなデッキ

ヘルカイトの代わりも出るし、ドムリ中心の今みたいなタイプのミッドレンジの方が強そうなのは否定しない
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:57:25.40 ID:ngT7uwFK0
日本が誇るトッププロプレーヤー渡辺雄也さんがプロツアーモントリオールでガチ採用した
対クリーチャー戦においては無類の強さを発揮し、コントロール系にもそこそこであるらしい正義の勇者ギデオンさんの悪口はやめろよ！
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:57:54.12 ID:QMOk1Lap0
+1 勇者は様子を見ている
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:58:20.12 ID:ta4rpnc50
>>126
爆発力ならゼナゴス
長期戦ならドムリだわな

どっちもかなりデッキ構成に左右されるから共存は絶対にむりなんだよね
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:58:28.43 ID:zSEnzZlh0
ゼナゴスは野生語りのガラクに動きが似ている
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:59:08.52 ID:ORrQmAbC0
>>123
狩人狩りでタルモ同士喧嘩しようぜ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:59:10.54 ID:SVwWRGSS0
>>123
思考囲いってのが凄い強そう
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:59:10.33 ID:aWgDpM5HO
白は同色対策サイクルで完全に呼吸停止したよな…
何が来ても2マナでさよなら
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 16:59:54.59 ID:/gDWRJWHO
問題点はファイバードと丸かぶりな二つ名だけ、というペス子markIIIつえー
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:00:02.67 ID:QMOk1Lap0
パージの報いを受ける時が来たんだよ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:00:19.83 ID:D0LhEFQp0
>>105
アショクの名を冠した生物で、CIPで分散＋手札から１枚をデッキトップへ
みたいなのならいそう。でもディンローヴァの恐怖からして、この生物５～６マナになるけど。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:00:24.33 ID:ta4rpnc50
>>133
インスタントじゃないだけまし・・・
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:00:35.38 ID:kjENYG830
クリーチャーにもいろいろあるからな…アショクで奪って嬉しいクリーチャーと、そうでもないクリーチャーと
1回目の＋で微妙なのがめくれた時、次のターンどうするか悩むのが楽しそう
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:01:28.48 ID:9+UpJvF00
>>130
ゼゴナス奥義がもうちょっと強ければほとんどガラクだったのにな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:01:46.18 ID:PwibSLdA0
他のPWが当たったり外れたりな中5マナのPWだけは実際の活躍に近い評価な気がする
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:01:48.70 ID:1I+HsYzW0
>>138
忠誠度ためときゃそのうち爆弾がめくれるんだし相手は相手で放置はできないから+連打でいいと思うよ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:02:10.92 ID:YKLfjin/0
黒のタイタンがタイタンの中じゃ一番有力っぽく見えるけど黒だからうんこって言われてたのを思い出して切なくなった
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:03:55.99 ID:ta4rpnc50
アショクってバウンスにも弱いんだよな
せっかく2ターンかけて呼んでもバウンスで相手の手札に戻るだけとか泣ける
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:04:49.94 ID:tv/8TrY30
航海の終わり
おいしいです
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:06:23.39 ID:JfQseX5GP
黒タイタン(緑)が一番強そう
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:06:47.89 ID:RXJZdPMA0
今考えてみると、黒タイタンは黒じゃなくてもタイタンの中では弱かった
まぁ、他のタイタンがマジキチなだけなんだがな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:07:58.78 ID:PjgEEBml0
しかも無色のタイタンと青タイタン2号機までいたからな…恐ろしいことだ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:08:20.15 ID:9+UpJvF00
いやタイタンって緑＞無色＞白＞黒＞青＞赤くらいの強さじゃない？
黒タイタンは採用できるデッキが減ってみなくなったけど
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:08:38.16 ID:QMOk1Lap0
とぐろタイタンはマジで頭おかしかったな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:09:35.27 ID:Pz1xbuiC0
始源体も殴るたびに誘発してたら・・・
緑がＥＤＨで禁止ですね分かります
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:09:42.90 ID:GpGrFIwC0
無色のタイタンがやばかったな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:09:43.99 ID:D0LhEFQp0
青対赤なら青が封殺するが、通常赤の方が青より強くねーか？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:10:34.02 ID:7krLC4+b0
>>148
スタンダードでは確かに緑＞白＞黒＞青＞赤で間違いない
下の環境も加味すると白＞黒＞緑＞青＞赤くらいにはなる

黒は総合的に強い方のタイタンかと
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:10:55.06 ID:1I+HsYzW0
タイタンの話はたまに本体スペックのみで言ってるのかシナジー込みでの話なのかわからない
>>148はシナジー込みでのランクだろうってのはわかるけど
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:11:33.74 ID:0iMfvzby0
お前らの話してるそれ青タイタンじゃなくて聖別されたスフィンクスだろ！
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:11:37.21 ID:tmUIBxJ90
単純なカードパワーなら黒赤が一番強くね？
緑タイタンはヴァラのおかげで５割り増しくらい強く見えたけど
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:12:09.89 ID:EY59ttXD0
見直すとよくわかるあの頃のクレイジー具合
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:12:17.39 ID:QMOk1Lap0
白タイタン分身の術からのおまけ釣り上げはヤバかったな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:12:20.55 ID:q8d0mz8W0
実性能はともかく世界選手権10の青黒コンミラーと、11のケッシグ無双が印象に残り過ぎて緑と黒が図抜けているイメージ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:12:54.37 ID:7krLC4+b0
>>152
青対赤というか、青はすべてのタイタンに対して強い、タイタン殺しのタイタンだからな
青はメタゲーム上でタイタンに対するメタカードとしてよく使われてた実績があるから
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:13:08.90 ID:GpGrFIwC0
M10～M11のカードパワー
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:14:01.11 ID:0iMfvzby0
青より赤の方が使われてたんじゃ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:14:08.04 ID:PcNTKFQO0
当時のスタンでタイタンは緑＞黒＞＞白＞＞赤＞青ぐらいじゃなかった？
緑はヴァラ、黒は青黒コン、白はエスパーミッドレンジで強かった
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:14:27.90 ID:CxJbdg2I0
青タイタンはあれだ
何かしらタイタンがはやったら強くなるアンチカード
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:14:56.75 ID:GpGrFIwC0
赤はヴァラでもたまに使われたから得した感
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:15:20.40 ID:zAPaiAiL0
新ペスは現代の黒タイタンになれるだろうか
マナコスト同じだし、毎ターントークンばら撒くし、黒タイタンに匹敵する3ターンクロックだし
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:16:04.55 ID:kjENYG830
>>141
ああそりゃそうか、そういうのがこいつの役割だな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:16:06.44 ID:97fNvZNo0
でもお前らなんだかんだ言っても
テーロス2～3箱買うんだろ？
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:16:13.41 ID:SVwWRGSS0
ワームとぐろ見てると緑のワームもっと頑張れと思う
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:16:15.87 ID:D0LhEFQp0
黒タイタンは２ターンクロックだったからなぁ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:16:22.90 ID:caqPJA9v0
黒って相当強くなかったか？出た当初はタイタンズの中でもトップクラスだった気がする。
ヴァラクートが結果出して緑爆上げ赤も採用される。白がカウブレ・青白コンで使われて
青は最終的にアンチタイタンとして優秀って感じの評価だった幹事
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:16:39.06 ID:9+UpJvF00
白タイタンは太陽拳全盛期に分身の術しながら土地とか漸増爆弾とか吊って大暴れしてた記憶
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:17:08.13 ID:PjgEEBml0
白タイタンは強い弱いというより幻影の像使ったクソゲーの印象が強い
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:17:10.21 ID:Ibtjn8EZ0
新ペス早く使いてー超強いと思うんですけど
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:17:13.65 ID:ORrQmAbC0
白タイタンは幻影の像で分身
黒タイタンは青黒コンのフィニッシャー
緑タイタンはヴァラや12postで大暴れ
赤タイタンは緑と一緒にケッシグでフィニッシャーに
青タイタンは集団変身楽しいね
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:18:39.61 ID:Tit9hvPi0
青タイタンはハートレスに突っ込んで分身の術して遊んでた
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:18:42.42 ID:G9voNVxLP
赤は包囲戦までのカウブレやデルバー前身のイリュージョンを焼いてたと思う
青はハートレスからクローンで複数並べて土地を縛ってたな
聖別がいなかったらもうちょい使われてたかも知れない
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:18:48.20 ID:q8d0mz8W0
ケッシグとかいう緑タイタンとそのお友達デッキ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:19:11.20 ID:bQqRF3Ae0
アショクはそれなりに強い気がする

ビート相手なら３ターン目に出して＋使えば次ターン5マナのクリが呼べる可能性がある
もし場に生物がいてそれを阻止しようとしても忠誠度5を潰すのはそれなりに困難だから
チャンスはいくらでもできる。4ターン目に霊気化でもかませば建て直しも楽
中盤以降は難しいだろうけど

コントロール相手だと単純なライブラリーアウトとしても機能するし大体が採用している霊異種が
マナを浮かせて最速5ターン目に場に出せる
瞬唱、トラフト、修復が消えるから相手は阻止が難しいだろう

唯一苦手だろうなのは名誉等の全体強化を多用し1,2マナの小粒だらけのウィニーだろうが名誉がないから
そもそもそんなデッキは少ないだろう。無視しても良いかも

ただそもそもディミーア自体が微妙だから最終的にブラスカ以上思考ジェイス以下になると予想
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:19:57.84 ID:caqPJA9v0
聖別も出た直後ストレージ箱に200円くらいで入ってたよな確か
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:24:23.20 ID:kOFwfH6q0
>>180
超強いことしか書いてないのに・・・
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:24:27.82 ID:QMOk1Lap0
イスペリアー！イスペリア見てるかー！
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:26:26.70 ID:OR1a84O30
劣勢時になんとかしてくれたのは初代ペスだけだなあ・・・
ギデオンより刻みジェイスより信頼性あった
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:26:40.69 ID:Ibtjn8EZ0
>>180
おれ聖別が高くなったあたりから始めたんだけど、なんで安かったの？意味がわからないよ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:28:09.56 ID:EY59ttXD0
出てすぐ仕事しないファッティはゴミという風潮があったからね、しょうがないね
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:28:15.57 ID:D0LhEFQp0
>>184
２マナクリーチャーと４マナプレインズウォーカーが戦場と環境を支配してる状況で
相手のドローステップまで生き残らないと何もしない4/6飛行ごときにできることはなかった。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:28:17.22 ID:GpGrFIwC0
>>183
ペスは偉大だよな
安心感がある

なおストーリーではいつみメンヘラやってる模様
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:28:22.23 ID:kOFwfH6q0
>>167
もう１つの奥義ってとこか・・・

ただ霊異種パクってもブリンク能力使えないのが寂しいな
まあ分かってて運用すれば問題ないが
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:29:39.38 ID:riELylKvO
>>184
同じマナ域で強い候補があると評価が低くなっちゃうのはいつものこと
出た段階だとタイタンとワムコ大暴れしてたわけだし。実際はタメはる強さだったわけだが
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:30:03.38 ID:+2VfkyCd0
聖別の初動価格はみんながタイタンに毒されていたから
除去耐性がないのにＥＴＢもないなんて許されなかった
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:30:46.73 ID:caqPJA9v0
>>184
包囲戦直後だと四肢切断がいなかったせいで悪斬のが評価されてた、
というか四肢切断のせいでタフ5以下に人権無くなったので真っ当に
評価されるようになったんじゃないかのぅ。あとタイタンズのが即効性
あるように見えてたのがデカいかと
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:31:01.05 ID:9+UpJvF00
聖別流行りだしたのって黒緑剣と鷹が流行ってたから飛行でなおかつプロテクに
ひっかからないってのが最初じゃね
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:31:58.03 ID:miZ6Bglh0
どうでもいいけどこいつが若ハゲに見えて仕方が無い
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/oWi0aNwfG4J_jp_LR.jpg
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:32:05.08 ID:9cOOkLB/0
>>187
今回ちゃんと英雄として終わる可能性もあるはず
ただし安住の地はどうころんでもない
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:33:30.80 ID:C2sbrdCn0
聖別はブロ構で使われてやばいと思って集めたな　感覚麻痺すると使われるまで気づけない物なんだと思いましたまる
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:34:22.70 ID:GpGrFIwC0
>>194
たぶんコンフラ前のバントとかいうぬるい騎士次元で
従者つれて姫騎士ごっこよろしくやってる頃が一番輝いてたよね…
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:35:04.37 ID:7eU5GW+s0
姫騎士エルズペス～ファイレクシアって本当に最低の屑だわ！
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:35:07.95 ID:riELylKvO
>>192
さらにいうとジェイスに強い、もあるよ
０を封じれる状況が多かったから
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:36:47.75 ID:G9voNVxLP
>>184
カウンターを構えながら展開し続けてライフと手札を削ってくるカウブレはもちろん、
環境の中で一種の時間制限になってたヴァラクートにも間に合わないから活躍する機会が存在しなかったんだと思う
最終的にカウブレ以外はローグデッキっていう狂った環境だったから意味が分からないのもしょうがない

ブロック構築だと順当に結果を出してたからMOだと初動は2ドル程度だったけど直ぐに8tixぐらいまで値上がりしてた記憶があるな
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:37:33.33 ID:q8d0mz8W0
ペスの+能力によって7/7飛行・二段攻撃と化したラフィークがマルフェゴールを一刀両断にする話くるおしいほどすき
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:39:49.95 ID:QHaNkvTk0
教えてくれた人ありがとー

やっぱカードは環境に依存するんだねー
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:51:23.47 ID:SVwWRGSS0
エルズペス「また守れなかった・・・・」
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:52:39.13 ID:tO0UsN5u0
>>200
ラフィーク「俺がガンダムだ」が大好き
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:54:39.91 ID:CpM2l4zh0
貴種も400円の時代あったしな
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:54:44.80 ID:RXJZdPMA0
>>202
エルズペスさんに足りないのは幼馴染の恋人だったか…
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:59:18.05 ID:PwibSLdA0
ラフィークは役職の割にあんまり堅苦しくないキャラで驚いた
秩序だった次元の住人なのに他の次元の白の人間よりずっと融通ききそう
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 17:59:55.60 ID:9BnIBvpc0
そういえばラフィークの二段付与賛美は最初ヒロイックって名前だったんだっけ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:04:58.09 ID:D0LhEFQp0
白単オドリック→狼男憎い！ウルフィーになったとか知るか！全部殺す！
赤白のタージク→テイサ赤面、ジュラにっこり

なぜなのか
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:06:40.19 ID:7krLC4+b0
多色セットでもないのに多色のカード多いのが気になる
いまや多色のカードが当たり前になって、単色のカードのカードパワーがいろいろ追いついて無い気がする
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:07:06.94 ID:9mcaK2bM0
赤の特色がいい方に出ると柔軟さが生まれるんだろうな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:11:14.06 ID:O3ZUGv+/0
>>209
多色ブロックではないって聞いてたから正直多色土地出た時点で驚き
そして実際のテキストみてちょっぴり納得
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:14:57.47 ID:D7Qf3fTs0
RTRがスタンにある以上ある程度多色は推すでしょ。前環境と比べて2色推奨になったけど。
あんまり単色推しにして「ギルマス？ああ気合で何とか使って」となっても困る。
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:15:05.24 ID:XruX1WhR0
イニストに回帰したらオドリックさんPWにならんかな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:16:00.13 ID:tjP2CZUI0
>>209
単色も多色と同程度やれるようにするくらいのニュアンスだったと思う
今回の土地見ると3色は非推奨っぽいが
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:16:59.07 ID:v4lmBRLY0
>>212
ギルマスは無理じゃね
次のマナ基盤でトロスターニとか安定して出る気がしない
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:17:09.97 ID:Herw3rE40
インベからのオデッセイみたいなもんか
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:19:17.77 ID:D0LhEFQp0
>>209
多色セットの後だから、ソフトランディング的に多色カード入れてるんじゃないかな？
「友好色と対抗色の差別は行わない（ｷﾘｯ」とか言った後だから、入れるとなるとどうしても多くなるけど。
多分アンコに５ｏｒ１０枚、レアに１０枚、神話に４～５枚って感じになるんじゃない。

>>211
メカニズム面で多色を推してないってだけであって、「多色を組ませないようにする」ってわけじゃないでしょ。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:20:02.29 ID:RXJZdPMA0
彩色の灯籠が熱くなるな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:20:02.67 ID:wCxfM0UM0
>>215
マナ基盤があれって言ってもショックランギルランもあるしマナ基盤が脆弱ってのは違うんじゃないか
コントロールじゃないとそんな入らんだろうけど
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:21:04.81 ID:9119Dm6L0
嘘か真かもどきの画像にgodbookのスクショ疑惑があるらしい
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:23:34.20 ID:OR1a84O30
>>187
そんな馬鹿な・・・俺のペスがメンヘラなはずがない
ストーリー読んだことないけどジェイスとたまに絡みつつヒロイックな厨性能で活躍してると信じてる
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:25:49.78 ID:1I+HsYzW0
>>218
最悪マナファクトとしての最低限の動きがあるから3色以上なら投入もアリだな
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:26:10.28 ID:7krLC4+b0
ペスはこのスレ的な皮肉でメンヘラとか小ばかにされてるけど
普通の少女かと
ジャンヌ・ダルクみたいなもんで、英雄的力を持った普通の少女なので
釣り合いが取れずメンヘラに見えてしまう
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:26:53.88 ID:Herw3rE40
少女（数百歳）
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:28:05.62 ID:g3K841sB0
サルベの画像って大体はgodbookか開発からの流出じゃなかったのか
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:36:44.46 ID:/gDWRJWHO
多色カードの枚数が減ったらレア土地商法ができないからシングル屋が困る。
だから多色カードは減らない。

シャドームーアみたいな単色派が利するようなセットはもうないんだろうな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:37:11.24 ID:OR1a84O30
>>223
やっぱりメンヘラじゃないんだな
しかしあの外見で少女か・・・まあ白人は老けてみえるしな
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:37:43.87 ID:u3hJZnzw0
>>211
多色土地（大抵2色）は各ブロックに収録されてるから多色ブロックどうこう関係ないよ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:39:08.48 ID:MZ8b5fWZ0
残りの神話はよみたい
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:40:03.03 ID:v4lmBRLY0
英雄になるのは嫌とか言いつつ、多次元の危機に駆け付けるって
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:41:09.55 ID:w4cDzyQX0
スタック積んでる場合じゃ…
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:43:30.28 ID:1I+HsYzW0
おいギデオンさんの悪口は今関係ないだろ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:47:57.56 ID:uiT0jlX10
ゼナゴスの+1能力ってスタックに乗せてクリーチャー破壊すると出るマナ1つ減るの？？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:50:53.20 ID:EY59ttXD0
減るね
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 18:53:28.67 ID:Rs18YHrT0
忠誠度能力は例外的にマナ能力じゃないからな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:03:10.94 ID:a6jBHc460
ペスはもう相当な年だろ。
幼少期にφが攻めてきたショックで覚醒
↓
あちこち放浪してアラーラ（バント）に定住
↓
アラーラが元に戻ったショックでドミナリアで剣闘士化
↓
コスに脅されてミラディンに行く
↓
φを見た所為でトラウマが蘇る
↓
そしてテーロスへ。

コレでまだ少女とかどんだけ濃密な人生歩んでるんだよ。
つか、PWの人生の難易度違いすぐるな。
ジェイスなんか超イージーモードなのに。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:04:09.04 ID:1I+HsYzW0
>>236
脅されてって言うかコスのφ刺青見てヒス起こしたんじゃなかったっけ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:05:42.26 ID:PjgEEBml0
良く考えたらペス幼女期に攻めてきたφって何なんだ？
カーン（ザンチャ）の油がミラディンを汚染したのはわかるけど
それ以外にもたくさんφって広がってるのか
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:06:40.01 ID:4RMntJQIO
旧Φじゃないのか
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:06:48.12 ID:VPXgnMcj0
お前らどこでストーリー読んでんの？
俺もラヴニカがどうなったか知りたい
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:07:14.83 ID:9cOOkLB/0
さすがに少女って言える歳ではない
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:08:11.94 ID:VEwNKVAq0
>>240
wikiのジェイスの項
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:09:21.96 ID:1zJtCcWs0
>>236
ジェイスもテゼレットに色々ヤバい事されてるからイージーとは言い難い
若いし登場したばかりとはいえドムリが一番楽そう
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:09:37.07 ID:+UkZyPmti
イマーラ(少女)
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:09:50.91 ID:VPXgnMcj0
>242
ありがとう
いってくる
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:09:51.78 ID:w4cDzyQX0
女子力(白目で奥義)
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:09:53.28 ID:v4lmBRLY0
少女（30）
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:10:19.41 ID:q8d0mz8W0
ペスがプレインズウォークしたのってコンフラックスまでは故郷から脱出するために使った1回きりじゃなかったっけ？
んでそれからはＰＷ特有の力だとかは一切伏せて普通の女騎士としてバントに仕えてたはず
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:11:22.42 ID:/gDWRJWHO
一番気楽な人生歩んだPWて誰だろ？

旧世代は世界の防衛戦だの修復だのに担ぎ出された時点でみんな不幸だとして
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:11:57.16 ID:miZ6Bglh0
>>242
ドラゴンの迷宮のストーリーネタバレすぎって怒られそうなぐらい詳細だなｗ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:12:14.70 ID:tmUIBxJ90
>>248
バントに定住するまではいろんなところに回ってた模様
テーロスも前に来たことあるらしいし
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:12:42.11 ID:3dQ1rNSB0
ジェイスも別にイージーじゃないんですが……

イージーってんならチャンドラなんか割と自由気ままに過ごしてたイメージがある
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:12:58.27 ID:+UkZyPmti
まずPWになる条件が生命の危機とかだからなぁ
瞑想とかもいるけど
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:13:47.63 ID:bZoKJu5t0
PWコミックでペスが「バントに来る前はアーボーグに住んでた」見たいな事言ってたはず
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:14:01.13 ID:IWYL9QKj0
>>249
そんな事はない
旧世代はアホみたいな力と生命力に任せて適当やってたのも多い
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:14:11.14 ID:3dEitIBD0
今回のテーロスは、バントでなんやかんや遭った後のお話なのかね
それにペスって確か故郷が未判明だったはず
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:14:26.71 ID:g3K841sB0
ティボルト
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:15:20.22 ID:PjgEEBml0
出てる情報だけならタミヨウなんかほぼ不幸要素ないけど
流石にそれはアンフェアだろうしなあ

PWじゃないけどミゼット様なんかはMTG界でもトップクラスに気楽に過ごしてそう
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:15:41.14 ID:D0LhEFQp0
常に一番前向きなのがボーラス様なのは間違いない


一番イージーなのは、好きなことやるだけやって本来人生終わってるタイミングで覚醒して
その後も好きなこと続けてるだけのティボじゃね？
タミヨウのお気楽さもなかなかだが。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:15:44.60 ID:Z5UImO2h0
>>243
ドムリってそんなに楽な境遇なの？
イラストでちっこいから若いのはわかるけど
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:16:14.07 ID:JfQseX5GP
ティボ「今まで他のものに与えた苦痛全て自分に受けましたし(凄惨な過去)」
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:16:55.83 ID:3dEitIBD0
>>261
ガンギマリラクドス集団「んほおおおおお」
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:17:09.84 ID:q8d0mz8W0
>>251,254
thx、どこかの記事でそんな様なことを見たと思ったのだが見間違えだったか
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:18:04.00 ID:fGw4hJeK0
>>259
タミヨウが一番、周りの被害も含めて平和だな　なんせ天体観察だ
生い立ち不明だからその辺り次第ではあるが
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:18:44.47 ID:jUV6FXauO
>>258
ヒント：神河
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:19:50.84 ID:qpczjQnU0
怪物化ってなんか嫌な訳だなあ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:20:23.98 ID:D0LhEFQp0
>>260
Uncharted Realmsって公式の背景ストーリー記事で紹介されてる。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:20:34.97 ID:FpwqVnTJ0
そういや紅蓮チャンの居場所ってどこなの？

占術あるし、0能力が使いやすくはなるのかな。微々たるものな気がしないでもないけど
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:20:52.44 ID:a6jBHc460
ドムリは孤児な上にガリで、入りたかったギルドに入れて貰えなかったりしたけど
自らの才能で、魔法を身に付けて無事グルールに入団出来たし
PW覚醒の切っ掛けも、生き埋めの儀式にびびったからで生命の危機的要素無いし
次元渡りした先は、夢がひろがりんぐだし。まぁ、あんま不幸な気はしないな。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:23:59.17 ID:VEwNKVAq0
>>260
http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/004228/
http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/012250/

グルールに入りたい！→入る→グルールの成人になるための儀式（生き埋め）を受ける→死にそうやばいPWの灯ゲット→気づいたらナヤにプレインズウォークしてました
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:25:26.29 ID:+WISj8F60
ティボルトの融合魔術をラクドスの人たちに教えたらデビル人間が量産出来そう
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:26:14.76 ID:+I1BFK3D0
ボーラス先生は人生楽しんでると思うよ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:26:33.06 ID:CpM2l4zh0
乳首弄ってたらPWになったラルさんは？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:26:48.77 ID:w6ONSjwC0
GAIJINは本当生き埋め好きだな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:27:03.12 ID:g3K841sB0
>>271
地獄乗りや哄笑者に人間が付いてたのか…
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:29:14.85 ID:tmUIBxJ90
デビルマン軍団か・・・
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:29:20.30 ID:Wx/fjyDk0
人妻寝取ったら夫に殺されそうになってPWになったやつがいるって背景スレで言ってたが誰だったか
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:31:24.41 ID:B7kh/4nm0
マジでゼンディカーってどうなったの？
ニッサはプライド高いとかキャラ付けあったけどゼンディカーに拘って一緒にあぼんしちゃったの？
今のところストーリー的にエルドラージ最強でおk?
てかギデオンさんとソソソさんはエルドラージから逃げてるだけ(現実逃避)してるだけに見えてストーリー的にボロクソなんではないですか？
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:31:38.74 ID:3dEitIBD0
快速特急に飛び込んだら火花弾けそう(暴論)
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:31:50.11 ID:ketivt28O
生命の危機なら何でもアリかよ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:32:55.64 ID:BVj364fLO
そまそも灯火がある確率って100万分の１くらいやん
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:33:00.41 ID:g3K841sB0
エルドラージＶＳファイレクシアが見れる日は来るのだろうか
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:33:03.29 ID:1I+HsYzW0
テクノブレイクしかけて灯に目覚めるＰＷ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:34:45.92 ID:v4lmBRLY0
>>283
それ乳首じゃね？
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:35:15.44 ID:/gDWRJWHO
ゼンディカーはハンターハンター状態だから
話を書く気になるまで待て

絶賛ぶん投げ休載ちう
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:35:32.93 ID:tmUIBxJ90
>>278
迷路時点でジェイスがゼンディカーに一時避難してたし一応はまだ無事な模様
ゼンディカー民の様子を見るに結構絶望的な状況っぽいが
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:35:52.88 ID:hUdxtqhB0
>>277
プロモが微妙なことで有名なIDWのアメコミの主人公ダクさんの事かと思ったが違うか
あいつは学校の試験終わって友人とはしゃいでたらチンピラに因縁つけられて殺されかけてPWになっただけだから…
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:37:50.07 ID:9+UpJvF00
ジェイスのwikiみたけどジェイス強すぎじゃね
こいつどうなってんのてか本気だせば３神以外のエルドラージ倒せるんじゃねえの
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:37:56.32 ID:VEwNKVAq0
ギデオンってジェイス率いる無限連合に助けを求めにラヴニカへ来たんだろ？
気づいたらボロス軍に協力することになってたけど
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:38:20.84 ID:+I1BFK3D0
100万分の1って少なそうに見えるけど、多次元宇宙全体で生命の危機にある知的種族の数を考えるとかなり多い気が
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:39:55.30 ID:tmUIBxJ90
>>288
エルドラージに精神魔法効かないし無理だろ
なお同じく精神魔法が効かなく、一部魔法を制限されている状態でルリーク・サーを決闘で倒した模様
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:40:44.20 ID:qJNxf9O70
ゼンディカーは福島みたいなもんやから
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:40:55.98 ID:v4lmBRLY0
>>290
灯持ってるのが100万分の1
そっから覚醒するのが100万分の1
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:41:08.02 ID:Wx/fjyDk0
>>287
ダグで調べたらでて来たわありがとう
寝取って云々は灯が灯ったのとは関係ないみたいだ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:41:34.27 ID:7krLC4+b0
ジェイスはラノベの主人公属性でストーリー的にもカードパワー的にもいろいろ優遇されてるからしょうがない
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:41:42.09 ID:gDGbh6td0
>>281
現代日本の人口と照らし合わせても国内だけで１２０人以上か…
多元宇宙ならアホみたいにいそう
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:42:27.11 ID:qpczjQnU0
>>293
つまり日本人で覚醒するのは1人だけってことか
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:42:51.01 ID:qJNxf9O70
PWはけっこう死んでるから
ニコル様に何千人と殺されてるし
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:43:24.30 ID:kOFwfH6q0
>>297
日本が１００００個あったら１人覚醒するぐらいじゃね？
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:43:53.02 ID:ORrQmAbC0
>>288
「ぼくのかんがえたさいきょうのぷれいんずうぉ～か～」だから仕方ない
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:44:05.55 ID:7krLC4+b0
>>297
あのー
算数できますか…？
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:44:24.80 ID:cdRm8Itl0
ドラゴンの迷宮1パック買ってラルザラックと草むした墓当たったんだけどこれってどのくらいすごいの？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:44:46.41 ID:B7kh/4nm0
>>286
ソソソさんって何したの？
ゼンディカーで出てから何もしてないような気がしますけど(ティボさん虐め以外)マジで何なんですか？
過去にアヴァシン作った、あれ？
どこいったし？
過去にエルドラージ封印した
あれ？過去仲間居なくね？俺一人だしwww
俺のソソソさんのイメージこんなん
なんですけど
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:45:03.78 ID:vePoAQNr0
エルドラージに匹敵する世界棘のワームがいっぱいいるラヴニカは、魔境もいいとこ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:45:28.27 ID:PjgEEBml0
つまりラル、ヴラスカ、ドムリのいるラヴニカの知的生命人口は最低3兆人…？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:45:51.59 ID:0QrQZ6RtQ
地球一つ消えても生まれる確率低いとか…
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:46:25.68 ID:7krLC4+b0
>>305
ラヴニカは限りなく無限に広がる都市の次元だから、それ以上いるかもね
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:46:38.36 ID:Herw3rE40
ガラクがハードモードすぎるから報われてほしい
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:47:25.58 ID:q4qt48EH0
ガラク兄貴はカードは強いのにストーリーではかませ犬なイメージ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:48:00.61 ID:hUdxtqhB0
>>305
ラヴニカは一応planetなので面積は有限なんだよなあ…
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:48:08.03 ID:9cOOkLB/0
ガラク（呪い）
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:48:23.97 ID:97fNvZNo0
ペスって少女じゃなくね
20越えてる設定ってはwikiには書かれてるが
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:48:30.30 ID:7krLC4+b0
ガラクはリリアナに嫌われまくってるからなぁ
青の優男には簡単に股開くのに、緑のガチムチには見向きもしないリリアナさん…
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:49:25.79 ID:v4lmBRLY0
>>310
どんどん高くなるビルがあるじゃない
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:49:51.16 ID:3kEYryF40
確かにアショクは強いかもしれない
しかし青黒と言う時点でですね・・・
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:50:14.45 ID:oSYqMEEl0
ガラクって脳筋呼ばわりされ割りに、ガラク関係のカードデザインはコントロール脳だよな。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:50:26.20 ID:tmUIBxJ90
ジェイスと各走者

イマーラ　　　→友人以上恋人未満
ラヴィニア　　→逮捕しちゃうぞ
ミルコ　　　　　→友人を吸血鬼化したり監禁したり
メーレク　　　→ラルにぶっ殺されてラルが走者に説得しようとしたが失敗
イクサヴァ　　→辱められた、ぶっ殺す
ルリーク・サー　→雇ったり、決闘したり。なおケンカしたら強敵（とも）理論で決闘後は助けてくれたりした
テイサ　　　　　→迷路で戦うもジェイスに打ち負かされて脅されてしぶしぶ従う
ヴォレル　　　　→最初は戦うも後に共闘
タージク　　　　→そんなに絡みない
ヴァロルズ　　　→門を守ってるのでイマーラ、ヴォレルと一緒に戦った
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:52:45.74 ID:v4lmBRLY0
>>316
そもそも設定上は脳筋でもないからな
見た目がアレなだけで
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:53:39.20 ID:hUdxtqhB0
帰化ァ！とか言いながらアーティファクト壊してたりするしな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:54:18.53 ID:q4qt48EH0
公式でMuscle-headedって言われてなかったっけ。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:54:19.91 ID:1I+HsYzW0
やだよそんな男気のありそうな帰化
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:54:20.38 ID:B7kh/4nm0
>>316
ガラクはジェイスに嘘の情報もらって御礼にガチ情報提供してたよな
ホモって純粋なんだな
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:56:06.99 ID:tmUIBxJ90
でもガラクさん４マナで３ドローしたりしてるよ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:57:23.65 ID:JHQD2i000
>>317
タイプミスかと思ったけど、ルーリク・サーだぞ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:57:48.51 ID:Herw3rE40
初代帰化使いのカマールさんもムチムチだしな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:59:23.00 ID:g9aHRfIS0
ジェイス最強の敵はジェイスの攻撃が何も効かないラザーヴ先生
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:59:32.87 ID:OR1a84O30
>>312
まあ実年齢は重要じゃない。見た目がどうかだ

見た目１２歳くらいのPW出ないかな。
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:59:38.67 ID:bZoKJu5t0
でもこっそり名前を聞かれて「ジェイスです」って答えてたよな、ガラク
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 19:59:58.25 ID:l6adYivH0
囲いとか2マナセレニャンとかレアだけど、どーせ準神話扱いで
BOXに1枚入ってるかどうかなんだ？？

古樹の誓いとか1ボックスで何枚も引いたのに…
あ、あとレアのハズのクソメガネに至っては3ボックスに1枚でしたがね
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:01:17.22 ID:gN/TMV450
グランプリって宿の予約はいつ頃すればええんや
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:02:18.84 ID:khSfqWaw0
灯がともる確率が100万分の１のソースどこだっけ？

多分、多元宇宙で名が知られるようなPWは一握りで、覚醒しながらもひっそりしてる奴らも多いんじゃないかな。タミヨウみたいに。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:04:26.75 ID:MM8xzLAl0
>>329
大型セットだからボックス買ってもそんなにそろわないよ

運が良ければ揃うけど
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:05:07.16 ID:kjENYG830
でもPWって寿命も長いんじゃないっけ
地球でいままで生まれた人間がどれだけか知らんが数人同時に存在してもおかしくない気が
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:08:03.32 ID:JfQseX5GP
PWの灯持ってるの100万分の1でさらに覚醒するのがさらに100万分の1位なんじゃないか
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:09:47.80 ID:hUdxtqhB0
>>331
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/planeswalkers/week1
>The Spark.
>One in a million sentient beings are born with "the spark," the metaphysical property that makes an individual capable of becoming a planeswalker.
>Of those born with "the spark," one in a million will realize their potential as planeswalkers.
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:12:04.09 ID:miZ6Bglh0
>>317
タージクさんは開会式でラルに野次飛ばすぐらいしか出番なかったな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:16:24.76 ID:D0LhEFQp0
>>271
これが！俺が命をかけて守ろうとした人間の姿か！
とか言い出す奴が現れて人間滅んじゃうから・・・
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:16:31.68 ID:PjgEEBml0
大型セットのレアは121枚シート中2枚（神話は1枚）
だから元々60パックに1枚程度
こういう確率を知らないのはいいけど、それで封入操作とか言い出すのはやめてくれ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:17:12.31 ID:qqNJUQWIO
>>329
大型だから仕方ないね・・・（9枚ある市内捜査を見つめながら）
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:18:55.50 ID:l6adYivH0
>>339

…なんか、ごめん
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:19:02.25 ID:RmIP5sSs0
箱から同じギルラン３枚（Foil含）出ることもあれば、求める神話もレアも全く出ないこともあるからな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:20:37.55 ID:D0LhEFQp0
RTRドラフトはホントにアホみたいにやったが、
クソエンチャ四天王の出現率は本当にやばかったな。
明らかに他のレアと比較にならないレベルで毎回２枚は出現してた。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:24:46.16 ID:IHIwJr3n0
>>317
ジェイス主人公しすぎぃ！
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:27:38.24 ID:lsAwCJ5b0
ジェイスがまだやってない主人公っぽいこと考えればジェイスの次のストーリー当てれそうだな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:30:39.44 ID:GDx0ddLo0
空から美少女がまだだな
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:31:37.80 ID:D0LhEFQp0
大いなる血族の末裔の力に目覚めるとか？
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:31:49.45 ID:BVj364fLO
空からロボットもまだだな
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:31:55.60 ID:RmIP5sSs0
イマーラは最後にPWとかやっぱムリだわー記憶消してーってなったんだっけ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:32:08.04 ID:MVL2b4VF0
ジェイス「来いよテジー、エーテリウムなんか捨ててかかってこい」
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:32:33.02 ID:9cOOkLB/0
死んで蘇る
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:32:38.11 ID:6YMYUmbz0
無条件で「お兄ちゃん」と呼び慕う妹キャラとの絡み
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:33:37.14 ID:Tit9hvPi0
勇者になって魔王を倒しに行くとか
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:34:22.09 ID:qqNJUQWIO
>>351
ハゲ「うちのジェスカが最近反抗的で困る・・・」
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:34:22.64 ID:q8d0mz8W0
神ジェイスの背景ストーリーとかぐうかっこいい、あの性能も頷けるレベル
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:35:08.57 ID:q4qt48EH0
>>351
その妹、触れた相手を腐食させたりしません？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:35:20.43 ID:RmIP5sSs0
追い剥ぎと押し入り強盗しかしていないチャンドラはどうしてこうなった
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:36:22.31 ID:jUV6FXauO
>>342
ウィザーズはブロック同士のシナジーも考えてカード刷ってるからな
そいつらエンチャント推しのテーロスが出たら構築で使われるぞ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:37:05.43 ID:PjgEEBml0
ジェイスはまだ学園をやってないな
流石に学生は厳しいだろうから、学園次元の教師役で
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:37:15.02 ID:WRxB96C50
>>348
共産志向のセレズニアではギルド全体で情報共有しないといけない。ジェイスの能力とPWの概念を知ってしまったイマーラは、それをセレズニアが知ることはジェイスの迷惑になると考え、あえてジェイスに記憶消去を申し出た。
こんな感じ。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:37:48.37 ID:jwfWC7f30
ドムリはダークサイドに堕ちるの？
若さゆえの過ちを犯すの？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:37:59.62 ID:6YMYUmbz0
>>353>>355
カマール兄貴チーッス
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:38:26.35 ID:g3K841sB0
クソエンチャばかりなら石鍛冶のエンチャント版出しても文句言われないな！
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:40:28.60 ID:RmIP5sSs0
>>358
詳しい解説あざっす。おいおい悲恋か。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:41:26.81 ID:hUdxtqhB0
>>359
なおジェイスがPWであるという情報を持ってるもう一人のPW乳首は無修正
これセキュリティホールじゃないんですかね
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:42:20.71 ID:+I1BFK3D0
>>359
やだ、イマーラさん健気
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:44:02.14 ID:9FMnKtTMP
ミゼットやラクドスがPWの存在を知らないとは到底思えないし
マット・セレズニアも多分知ってて黙ってるんじゃないっすかね
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:44:27.20 ID:VPXgnMcj0
ジェイスが初めに感じた強靭なる精神とやらはラルのことかな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:45:27.29 ID:8udrGWzL0
ペスっておばちゃんだと思ってたわ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:47:35.10 ID:tmUIBxJ90
生きたギルドパクトとしてラヴニカを引っ張る存在となったジェイスがそうそう他の次元には行かないでしょ

おそらくゼンディカーを食い尽くしたエルドラージと機械の始祖ヴェンセール作の次元船に乗ったニューφの連中がラヴニカにやってきてＰＷとギルド総出で決戦する話だよ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:48:04.45 ID:in30q9Fs0
イマーラさん健気に見えるけど、迷路のゴール地点では迷路走者全員が至高の評決で他のギルドすっ飛ばそうとしたってことはイマーラさんも同じこと考えてたんだよな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:49:15.11 ID:tmUIBxJ90
至高の評決（物理）
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:49:59.71 ID:Td55kV8W0
ジェイスが嫌いなわけではないがジェイス以外の青単PWが欲しい
お民さんもいなくなるわけだし
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:52:29.80 ID:g9aHRfIS0
確実にいえるのはアゾールがぐう畜でミゼットがぐう聖であるということ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:52:53.66 ID:hUdxtqhB0
ジェイス４枚とテゼ２枚とたみちゃんで大体青っぽいことやっちゃったし、追加ターンは何故か乳首が持ってったし
ターン終了させるとか？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:52:55.66 ID:RXJZdPMA0
キオーラさんの出番が待たれる
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:53:39.76 ID:yfnPdvFG0
なんだかんだ言って全て構築級な青単PW
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:54:57.90 ID:kOFwfH6q0
青という色がPWというシステムと相性がいいんだっけ
赤はその逆でPWが最も噛み合わない

まあチャンドラとジェイスのKP自体が違うと言われればそうだが
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:55:20.76 ID:RmIP5sSs0
マーフォークのロードみたいなPW出たら凄いことになりそうだけど、
プレインズウォークした先に水がなかったら即死しちゃいそうなのがね…
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:55:40.72 ID:Lkka1q6i0
チャンドラはなぁ・・・どうしてこうなった
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:55:58.25 ID:tmUIBxJ90
色にあったＰＷ作ればいいんだよ
赤は速いんだから軽いＰＷが合ってるはず


→ティボ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:56:55.61 ID:q8d0mz8W0
エルフのロードみたいなＰＷが居たけど特に大変なことにはならなかったよ！
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:57:56.63 ID:SVwWRGSS0
>>372
部役割を分けるなら族推しPWでマーフォークとか良いかもな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:58:17.13 ID:Tit9hvPi0
>>373
二ヴミゼットはただのキチガイ科学者の親玉のキチガイだと思ってたらなあ…
まあギルドパクトがあった方が邪魔されずに研究に専念できるからって事なのか
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:58:24.44 ID:ORrQmAbC0
しかしPWぽんぽんと出すのはいいけど、なんでみんなちょうど人間サイズなんですかねェ
巨人とかツリーフォークとかリバイアサンとかそういうのもそろそろ欲しいところ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:59:39.27 ID:RmIP5sSs0
>>384
むかーしボーラス様と覇を争ってたリバイアサンのPWが設定上だけ居たような…

あと存命かは知らないけど、ウギンは精霊ドラゴンだから多分でかいと思う
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:59:42.35 ID:+I1BFK3D0
>>384
っボーラス様
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 20:59:58.99 ID:in30q9Fs0
アラーラ以降、ミラ傷のストーリーの冒頭にちょっとだけ出て来たっきりのアジャニをそろそろ再登場させて欲しい
ペスとも大いに接点あるわけだし……と思ったが白PWで被っちまうからダメだな
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:00:09.12 ID:9cOOkLB/0
>>381
ニッサはエルフのくせに貧弱だからいけない
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:00:21.42 ID:JHQD2i000
リバイアサンのPWとかコスト糞重そう
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:00:43.32 ID:Rs18YHrT0
>>384
新PWのゼナゴスが巨体化してるイラスト最近見た
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:01:08.69 ID:+I1BFK3D0
ゴブリンのPWはきっと強い
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:01:18.92 ID:RmIP5sSs0
>>387
ナヤだから緑白化してPW化、あるで
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:01:47.71 ID:6YMYUmbz0
勿論、対戦相手が島コントロールしてないと何も出来ないんですよね？
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:02:28.32 ID:khSfqWaw0
>>383
ニヴたんはなんだかんだで１万年もラヴニカに住んでるし、愛着がある世界を壊したくないんじゃないかな。
地元のヤンキーみたいな。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:02:28.81 ID:GpGrFIwC0
LOMのガイアみたいなPW、待ってます
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:04:23.03 ID:+2VfkyCd0
子供になれたりするボーラスと違って
リバイアサンがプレインズウォークしてきたら、それだけで大惨事になりそう
ラヴニカとか都市が壊滅するだろ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:04:29.15 ID:Rs18YHrT0
>>393
そら当然＋1が
土地１つを対象とする。それは島である（永続）。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:04:30.00 ID:9cOOkLB/0
>>387
異端の輝きやイメージイラストで出てるのアジャニじゃないの？
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:05:05.28 ID:+I1BFK3D0
親方！空からリヴァイアサンが！
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:05:49.86 ID:hUdxtqhB0
>>387
ニクスへの旅のイラストが一枚だけ出てる
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=145029&d=1377842585
うわぁ…これはAJNですね
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:06:20.49 ID:tO0UsN5u0
コスみたいな脳筋ＰＷが赤に一番あってるんだよな
コントロール要素とかいらない
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:06:57.16 ID:PjgEEBml0
そりゃニヴたんにとってもミゼット様として好き勝手やらせて貰えるラヴニカは大事だろ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:06:58.06 ID:3dEitIBD0
ゼナゴスは神化するみたいだぞ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:06:58.13 ID:RmIP5sSs0
>>396
突撃ゼッペリドで慣れっこでしょ（適当）
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:08:06.62 ID:E8blV+Kn0
エンチャント・プレインズウォーカーの誕生か
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:08:58.27 ID:+I1BFK3D0
エンチャント・プレインズウォーカーくるー？
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:09:16.46 ID:RmIP5sSs0
白：ペス
青か黒：アショク
赤か緑：ゼナゴス

青黒絡みがもう一枚、赤緑絡みがもう一枚か。
緑白でアジャニ、青緑でキオーラが来るのが一番わかりやすい。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:09:23.68 ID:D0LhEFQp0
え、エンチャント（プレインズウォーカー）？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:10:17.15 ID:RmIP5sSs0
エンチャント（ゼナゴス）とかいうクッソ狭いのが来る可能性
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:10:18.21 ID:q8d0mz8W0
クリーチャーならミケウスみたいに同ブロック内でもバリエーション作れるけど
唯一性ルールのあるＰＷでそれはちょっと厳しいよなぁ・・・灯と引き換えにラスボス化してまさかのクリーチャー化とか？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:13:14.47 ID:9BnIBvpc0
プレインズウォーカーは基本的に他のタイプ持ち得ないからなぁ…
エンチャントになるとしても、最初からエンチャントではない可能性も
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:13:18.00 ID:SVwWRGSS0
プレインズウォーカーってパーマネントでは唯一他のカードタイプを持ってないんだよね
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:13:42.77 ID:hUdxtqhB0
PWは複数枚カード化すべしという法則があるわけでなし、出てきたブロックで華々しく活躍して死んだっていいじゃん
ストーリーでもゲーム上でも空気のPWよりはそっちのがいい
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:14:25.00 ID:4RMntJQIO
カーンがアーティファクト・プレインズウォーカーじゃなかったしな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:18:31.73 ID:9cOOkLB/0
2マナのPWはストーリーでなにかしてましたか？
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:19:02.31 ID:LbGTrZfS0
帰化で割られるプレインズウォーカーなんて･･･
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:19:08.24 ID:GpGrFIwC0
妄想のなかでソリンをいたぶった
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:21:14.89 ID:PwibSLdA0
まぁルール説明的な意味でもスタン内で同じタイプを持つPWは出してくると思う
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:21:50.50 ID:ORrQmAbC0
>>384
たった一体だけだからもっと欲しいって言ったつもりだったんだけどね
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:22:45.62 ID:khSfqWaw0
物語の変遷に沿って違う姿でのPWが出てもいいんじゃない？
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:24:37.20 ID:kOFwfH6q0
>>410
むしろフレーバー的には、PWよりクリーチャーの方が同キャラを出す不都合を抱えてるように思う
それでもミケウスはゴリ押ししてる形かなーと
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:25:45.92 ID:GpGrFIwC0
カマールとかブレイズとかライズとか結構いるけどな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:26:19.95 ID:O3ZUGv+/0
別名義なら同じ人物いくらでも場に出れるからな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:27:53.50 ID:caqPJA9v0
もっとブッ飛んだ思想というか思考回路のワームやらビーストやらのPWとかでねーかな
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:28:08.38 ID:RmIP5sSs0
でも青いアーテイと怪物アーテイが同じ場に出て対消滅したらすげぇ違和感がある
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:28:43.70 ID:hUdxtqhB0
ドラコジーニアスとファイアマインドが対消滅するのはなんとなく許せる
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:29:15.00 ID:j+4EUDK5i
ワームとかビーストは知性が足りないので
元々ドラゴンの血族らしい、老いたるランドワームの類でギリギリセーフとかそれくらいだと思う
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:30:36.53 ID:4rLxmtV+0
今回も２マナ３点力あんじゃん何考えてんだ開発チームは！
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:30:47.97 ID:CfDH48WW0
邪悪なるワームビーストと聞いて
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:32:12.47 ID:Lkka1q6i0
プレインズウォーカーには格というものがあるだろう
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:34:18.78 ID:kOFwfH6q0
>>422
うう　そのころ脱退しててニワカですまない
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:34:24.00 ID:RmIP5sSs0
>>428
コモンに再録でない優良カードあるとそれだけで剥かれるしね さすが開発きたない
FNM版で灼熱の槍揃えた人可哀想に…
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:35:51.38 ID:9cOOkLB/0
ゴブリンのプレインズウォーカーは一度見てみたい
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:37:33.22 ID:O3ZUGv+/0
同じブロックで同一人物が別カード化されたのってミケウスが初？
あ、そもそもそういうコンセプトのシャドームーアは除いて
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:39:30.93 ID:9BnIBvpc0
ばるそーさん
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:39:42.11 ID:g3K841sB0
雷の一撃はエンチャントクリーチャー相手には4点ダメージ与えられるようにするとか
占術1付けるとかやってみたけど強すぎたので同型再販にしました＾＾
というエピソードがあるんだよね？
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:39:45.46 ID:9FMnKtTMP
バルソーはどうだっけ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:39:49.22 ID:Xvh0gx2Ai
>>433
人口多いしワンチャンあると思うけどな
問題は普通人が100万×100万ならゴブリンは更に×100万要りそうなところ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:41:52.27 ID:+2VfkyCd0
命の危機に瀕した時になる訳だが
そもそもゴブリンは「命の危機」という概念があるのか？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:42:42.63 ID:blnetLUY0
>>428
今回の英雄の能力的にわざと火力を自分の英雄に撃つことがありそうだから、
槍を英雄の尻にぶち込むのはさすがにいかんでしょということになったのかもしれんよ。＞なぜ灼熱の槍でないか
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:43:29.65 ID:0V7dGfMyO
ジェラードはどうだっけ……そもそも一枚はモチーフにされたレベルだからダメかな
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:44:08.17 ID:w9jOvmYuP
スロバットは良い奴だったよ……（遠い目）
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:44:26.24 ID:4RMntJQIO
>>433
スロバッド
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:44:27.12 ID:0xphtsHj0
お前らスロバッドのことも思い出してあげてください
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:44:51.09 ID:9BnIBvpc0
ゴブリンのPWいたじゃん、すぐ火花捨てたけど
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:45:34.22 ID:zdqToUvx0
>>440
発想に笑ったわ
自爆してでも使いたいテキスト出るといいんだがなー
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:45:35.68 ID:aiKyD7ea0
>>441
そもそも武芸の達人とブロック違うし
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:45:48.09 ID:caqPJA9v0
グリッサとスロバッドの可哀想さは涙を誘うもんがある
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:45:58.03 ID:hUdxtqhB0
>>442-445
4人はどういう関係なんだっけ？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:46:28.74 ID:ORrQmAbC0
スロバッドは火花は持ってたけどPW化しなかっただろ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:46:40.56 ID:WFhqd0FO0
pwで強い順に並べると
一位神ジェイスで二位はペス？
３位はヴェリアナかな？カーン？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:46:40.56 ID:3MfoIKKm0
プロテクションレジェンドをぬっころすジェラードさんなつかし
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:48:26.50 ID:JHQD2i000
>>451
ストーリー上なのかカードの強さなのか
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:48:31.37 ID:RmIP5sSs0
>>440
クソワロタ。槍は２本持っておけとか言ってる場合じゃないな。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:48:38.81 ID:qqNJUQWIO
もしあのまま生きてて、今のグリッサを見たらスロバッドはどうするんだろうな・・・

ヴェンセールとめっちゃ気が合いそう
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:50:06.12 ID:SVwWRGSS0
砂金のゴブリンだとクレンコさんが抜群にかっこいい
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:50:11.90 ID:b1uvgO/B0
>453
順位的に実際のKPじゃないか
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:52:17.86 ID:3kEYryF40
ペスよりヴェリアナのほうが全然強いだろ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:53:24.14 ID:9BnIBvpc0
ペスは最良のPWな印象
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:55:16.91 ID:caqPJA9v0
>>454
そら2本も打ち込めば大抵のPWは退場するわな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:58:56.97 ID:a6jBHc460
ペスとヴェリアナじゃ使い方違うやん。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 21:59:05.39 ID:bV3Fnbso0
KPは騎士ペス＞ヴェリアナじゃないか？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:01:50.92 ID:X9OONHuP0
ペスは明確に強いけどなんだかんだであんま入らないカードなんだよな
昔はやたら多用されてたけど、最近はごく少数
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:03:49.31 ID:PLFGCUJb0
はいはいどうせ来年のデュエルデッキはギデオンvsヴラスカの誰も喜ばないペアなんでしょ全く
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:04:09.29 ID:Lkka1q6i0
>>459
なんかその言葉自体に無能臭漂ってるんですが
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:04:23.92 ID:rGUGQbzeO
>>449
MTGwikiで「グリッサ」でググればいいよ

ゲスは生首かわいい(適当)
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:06:45.81 ID:E8blV+Kn0
実際は使役するバンパイアの吸血管が切り落とされたくらいでうろたえまくって
命はとらないで！代わりに何でも喋るから！とかいいだすヘタレ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:07:13.86 ID:4rLxmtV+0
５マナペスは微妙だけど
今回の６マナペスは環境蹂躙するよ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:07:28.26 ID:SVwWRGSS0
ヴラスカにタルモ
ギデに忠臣が入る可能性が微レ存
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:08:15.09 ID:ketivt28O
ウルザvsゲス
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:10:57.90 ID:RmIP5sSs0
ヴラスカに衰微か死儀礼入るだけで万々歳やし黒緑ってズルいわ
でもイゼゴルとカラーだだかぶりだしラルとヴラスカは次は出ないんじゃない
ドムリvsギデオンくらいじゃ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:13:58.20 ID:4rLxmtV+0
チャンドラＶＳヤヤバラード
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:14:43.77 ID:PjgEEBml0
もし今年ラルのデッキ出すつもりならイゼVSゴルでラルの新規絵作ってないだろうしなあ
ここはドムリVSヴラスカのご当地PW対決でひとつ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:14:50.27 ID:khSfqWaw0
ヴラスカデッキに参戦しようとイマーラ・タンドリスがアップを始めたぞ。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:16:08.12 ID:oCLh6GYG0
FoFが強すぎたとは言えクリーチャーは多色化すると純粋に強化されるのになんでスペルは多色になって弱くなってんだよ
もうポルポル君も消えるというのにいい加減にしろ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:16:20.15 ID:3kEYryF40
モダン以下の環境だとクリーチャーに触れられないPWはちょっときつい
4マナ4/4・飛行を持たないクリーチャーにはブロックされず、死なない。位の性能しか発揮できない事が多いペスは自然に抜けてしまう
レガシーだと3点火力持ってる情けないガラクのほうが見かけるんじゃないかね。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:17:15.59 ID:rGUGQbzeO
もうひとつの神と人間の戦い----

大口縄VS大名今田

予約特典は奪われし御物FOIL！！
君も欠け月の神にそそのかされて神の乱を起こそう！
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:18:14.81 ID:gau8WARN0
カウンタートップキメられて終末食らった後に出てくるペスの強さ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:18:52.89 ID:SVwWRGSS0
もしかしてｖｓではなく、Ral with Gideonとかかもしれない
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:19:01.87 ID:bZoKJu5t0
エルドラージVS無限連合をお願いします
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:20:01.92 ID:hUdxtqhB0
ラヴニカ「次元滅亡レベルの大破壊的なことならよそでやってくれる？」
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:20:16.17 ID:D0LhEFQp0
>>471
ジェイスがグルールに乗り込んでルーリク・サーと決闘とかしたから
ジェイスVSドムリとかありそう

>>475
ま、FoFのない環境では割と使用感良いのかもしれんね。

とかいうのを思考閃光・天才の煽りぐらいの時に言ってた記憶がある。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:21:24.14 ID:PFbhyAgS0
まぁ実際はギデオンvsラルとかじゃないすかね
目玉カードはレコナー
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:22:02.79 ID:RmIP5sSs0
モダンだとペスはあんま見ないけど１枚刺されてるギデオン（ジュラの方）ならたまに見るな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:22:21.57 ID:v4lmBRLY0
落ちる直前に牛くん出てもなぁ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:27:08.59 ID:tmUIBxJ90
アジャニが次出るとしたら白緑かねぇ
あいつナヤ出身だし緑にも適正あるだろうし今のところ白緑のＰＷは出てないしな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:29:52.67 ID:+81y6VQw0
>>475
だからまあ、強「過ぎた」んだろ？
FoFは本来(4)(U)とか(3)(U)(U)くらいかかるべきだったんだと思えば、新FoFが実際どれだけ有用かはともかく、完全な弱体化という理不尽感は薄れようもんよ

Time Walkが(1)(U)なのに時の縫い合わせは(1)(U)(R)と多色化して効果内容が弱くなりやがったおかしい、とか言わない訳で
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:30:21.84 ID:R5JE8Chw0
ジェイスvsテゼレットで頼むよ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:32:03.44 ID:XIXQOmjz0
ドムリってギルド抗争に興味がなくて
ナヤに飛んで「自然すげええええ」とかやってるんじゃなかったっけ？
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:32:50.94 ID:caqPJA9v0
>>488
普通にテゼが腕ぶった切られてお終いって絵しか見えねーぞオイ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:34:01.82 ID:nSpP6xdM0
白緑アジャニが出るなら復讐のアジャニくらいのバランスでお願いしたい
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:34:05.80 ID:tmUIBxJ90
グルールはどっちかって言うとナヤよりジャンド向きな気がするけどナヤに飛んだってことはドムリは根はいい奴なんだろうな

雨の日に猫に傘を差すタイプの不良
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:35:26.67 ID:v4lmBRLY0
悪そうなのは見た目だけだな
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:36:36.80 ID:Tit9hvPi0
>>492
プレインズウォーカーになった時の話を見ると普通の少年っぽかった
さらに言うとグルールの人達がいい人過ぎる
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:38:05.39 ID:tmUIBxJ90
>>494
なんかフゴフゴいってそうなルーリク・サーさんも意外と男気ある人だったしな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:39:09.04 ID:D0LhEFQp0
>>489
興味がないってか、若すぎてギルド抗争のこと教えられるとかられないとかの段階じゃなかった。
ようやっと成人の儀式を受けられるって段階で、
ところがぎっちょん儀式中のドムリが何故か外にいたもんだからグルール民は不信感バリバリ。
儀式立会人のサバストが理解してくれたから、俺の悩みは無くなった！俺の冒険はこれからだ！ぐらい。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:39:53.87 ID:XIXQOmjz0
ヴェンセール亡き今、ドムリは数少ないまともな精神状態のPW
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:41:04.67 ID:khSfqWaw0
カボ・サン・ルーカスの海岸がテーロスの島みたい。
ttp://ilovekabegami.com/wp-content/uploads/2011/12/World-Scenery-Wallpaper-Cabo-San-Lucas-Mexico.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/fhkj7v8acbp_EN_LR.jpg
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:41:25.16 ID:RmIP5sSs0
グルールは都市社会に馴染めないあぶれ者達の行き着く場所でもあった筈だし悪い奴らでは無いとは思う
蛮族丸出しだけど
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:41:55.68 ID:rGUGQbzeO
ヴェンセールの遺体は「なぜか」新Φに放置されたね
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:42:31.12 ID:RmIP5sSs0
>>498
ノコノコビーチかな？
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:43:06.45 ID:E8blV+Kn0
なつかしすぎる
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:44:17.60 ID:g9aHRfIS0
グルールは凶暴な蛮人だけど狂ってはないって感じの連中
雇われてる間は仕事するし部族内での筋は通す
あと文明アレルギー
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:44:18.02 ID:RmIP5sSs0
>>500
日本だと遺体は一部でも必ず持ち帰る、みたいな文化だけど
海の向こうだと死んだら只のボディ、みたいな認識なんだっけ

沈まぬ太陽の遺体収容の話で聞きかじっただけだけど
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:46:47.88 ID:ta4rpnc50
>>504
そんなわけあるかｗ
最後の審判で復活するために必要だからこっちより厳しいがな
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:48:55.34 ID:km5VVl880
グルールってあの手紙が極限までのマイナスイメージになってるよねw
文明アレルギーなだけでシャーマンとかはかなり理知的な人格者っぽいよね
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:49:27.23 ID:s1V0o0ct0
新FoFが来たということは
新サイカトグも・・・
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:49:52.43 ID:RmIP5sSs0
>>505
マジか。所詮ノンフィクションを元にしたフィクションか…
遺体収容しようとしたら事故調査委員に現場を荒らすな！それはもうただのボディだろ！と怒られたとか何とか。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:50:11.99 ID:7krLC4+b0
素で3/3呪禁くらいになってないときついな
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:50:17.73 ID:O3ZUGv+/0
>>500
やっぱあれはそういうフラグなんかねえ・・・
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:50:53.39 ID:3dEitIBD0
例の偽FoFはスポイラに載っちゃったかぁ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:52:20.61 ID:4rLxmtV+0
新嘘真は弱い！
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:53:24.54 ID:v4lmBRLY0
ヴェンセールはいつか完成されて出てくるだろうな
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:55:11.22 ID:XIXQOmjz0
カーンvsヴェンセールという悲しいデュエルデッキの発売
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:55:29.61 ID:TE/1sTKG0
占術によってチャンドラの0能力が使いやすくならんかね
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:55:46.88 ID:K1Bc0eoL0
まあ新FoF弱そうだけど面白いカードだしいいんじゃいの
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:55:53.94 ID:RmIP5sSs0
>>514
トロンの隆盛でカーンがクソ高くなってるので切実に欲しい
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 22:56:50.91 ID:6xgY+Ipk0
>>508
そりゃ訳あり死体を勝手に動かしちゃ駄目だろ
何もおかしくない
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:00:23.46 ID:tmUIBxJ90
新たな機械の始祖ヴェンセールの指揮の下、ニューφが正義の集団になってる可能性も微レ存？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:00:30.78 ID:7uy45T5j0
龍師範はヴェンセールのこと気に入ってた気がするしきっとエスパーカラーのプレインズウォーカーになって帰ってくるよ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:02:37.85 ID:km5VVl880
ヴェンセールvsカーンとか泣きそうだからマジやめ…
でも王道だし、ヴェンセールの再登場は示唆されてるから多分やるんだろうなぁ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:05:36.09 ID:blnetLUY0
新FoFそんなに弱いかな？
４マナインスタントで２ドローと考えればハイ霊感入れますねわかります。
カウンターバーン組みたいなあ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:07:56.72 ID:8wzFtbCq0
テューンの大天使は何処まで下がるかな
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:11:07.43 ID:q8d0mz8W0
ヴェンセールとテゼレットってジェイスの行く末を別の方向性で暗示したという意味合いもあるんだろうけど
現状どっちに転んでもバッドエンドしか見えないんだよなぁ・・・
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:11:14.94 ID:SVwWRGSS0
カウンターバーン組めた頃は呪文の質＞クリーチャーの質だったからな
今のイゼットの生物がそんなに良いかっていうとアレだけど
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:17:25.43 ID:g3K841sB0
>>508
なんで日本で起きた事故なのに海外の話が出てきたんだ？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:25:06.52 ID:6IhRA7hx0
緑白が怪物化ライオン出してるのに
青赤はフロストバーンとかだからな
そりゃ無理ゲーですわ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:33:14.81 ID:PwibSLdA0
今のイゼットはコントロールする前に焼き殺すか殴る方が強そう
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:34:12.42 ID:RmIP5sSs0
>>526
海外の事故調がクレームつけて、日本人はアホかってキレたって話だった
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:35:27.78 ID:gN/TMV450
Toolboxとはなんだったのか
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:35:45.08 ID:g3K841sB0
>>529
なるほどな
事故だから現場保持って考え方と
そもそも遺体が酷い状態だったから保存するに値しないって考え方の二種類があったんだろう、きっと
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:38:46.37 ID:uDhN+sF30
セレズニアが5マナでライオン怪物化する頃、イゼットは5マナでドラゴン出してくるからなぁ
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:43:06.97 ID:g3K841sB0
神の思し召しと占術土地、後は前兆読みでオーラサーチして
ライオンや0/3マナクリで序盤の安定を図るバントオーラが熱い！
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:46:35.09 ID:RmIP5sSs0
>>531
復活出来るボディが必要＝もうボディぐずぐずなら無意味ってことなのかな 文化の違いは難しいわ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:47:06.13 ID:QNw4ixQv0
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023317/

＜『ミラディンの傷跡』ブロックでの出来事を経て、ヴェンセールがすぐに戻ってくることはなくなった。

つまり、「すぐに」でなくとも戻ってくるんだろうなこれ……
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:48:24.99 ID:ngT7uwFK0
ヴェンセールの脳髄だけ油まみれにしてファイレクシアの頭脳にする
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:50:26.26 ID:l9aSyXGR0
多色レアサイクルってクリーチャー統一じゃなかったのか
インベの頃やってた身としては新FOFには超期待してるんだが
値段もそこそこ行くんじゃないかね
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:52:21.88 ID:l9aSyXGR0
>>533
それらのカード全部バントオーラに入らなさそうなんだが
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:53:22.33 ID:a6jBHc460
φ化するってコトは灯を失って次元渡り出来なくなるって事ですがそれは。
新たなるファイレクシアへの回帰フラグですか。

つか、灯を失うフラグはテジーも立ててるんだよな。
ファイレクシアを支配したいらしいし。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:55:25.08 ID:SVwWRGSS0
不浄なるもの、ヴェンセール
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:55:25.60 ID:PwibSLdA0
テゼは小物臭い感じがしたけど更に小物くさいPWが増えてきたおかげで相対的にワンチャンある気がしてきた。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:58:02.62 ID:rGUGQbzeO
失うもなにも、灯火と心臓はカーンに渡して自ら死んだんだけどね
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/08(日) 23:59:25.55 ID:+I1BFK3D0
なんか占術で誘発する強いカード来ないかな
占術土地を12枚くらい突っ込みたい
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:00:20.57 ID:QNw4ixQv0
そもそもカーンに心臓ごと灯を渡したのだから、再登場するとしたらPWではないだろうね。
《心なきヴェンセール/Venser, the Heartless》
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:00:52.69 ID:RmIP5sSs0
占術の度に明滅させる置物かな？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:01:41.47 ID:PjgEEBml0
あれはFoFというより霊感に近そう
使えないレベルではないけどFoFの再来を期待しちゃいかんタイプ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:01:51.40 ID:+I1BFK3D0
占術のたびに１マナで２点飛ばすのかな？
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:05:25.74 ID:PwibSLdA0
占術で誘発する能力で有用なのあったら臓物の予見者がハッスルしそうだな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:06:28.73 ID:D7Qf3fTs0
占術するたびに+2/+0先制攻撃の3マナ2/3ならいるけど、レアに似たようなのがいたらワンチャン？
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:09:03.97 ID:eT0McGZpO
占術するたびトークンが出るとかなら、臓物の予見者とあわせて無限ループなんだけどな
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:11:18.13 ID:rxV/S2jG0
占術の数を1増やす置物とかありそう
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:12:50.57 ID:er110Sy10
>>550
精々占術するたび(2)支払ってもよい～的なのだろーね
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:13:10.79 ID:W49338IF0
テーロスはアンコモンが他の大型より多いんだっけ？ここでそんなレスを見たような
>>549のカードはサイクルであるかもね。飛び抜けて強くない限りどれもリミテ用だろうけど・・
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:15:50.18 ID:XUSmZ2zl0
あなたがライブラリーのカードを見るに際し、その中にこのカードがあった場合、公開してもよい
そうしたならばこのカードをプレイしても良い

どこぞのワームみたいなこんな感じのが来ないかなー
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:19:49.64 ID:1wEUAXUh0
今さらだけど、アショクの-能力では奥義で追放されたクリーチャーも出せるんだよね？奥義使ってさらに能力使っていくようなデザインって初めてじゃない？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:21:33.27 ID:x9XyFn1sO
～がライブラリーの一番上で公開されている状態である限り、これを唱えてもよい。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:24:10.12 ID:PPfNv88wP
>>547
それは青神とのシナジーが危険過ぎるだろ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:27:25.22 ID:Dd4LrLY80
謎めいたアネリッドというカードがあってだな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:27:49.58 ID:HH4KKq8d0
>>555
サルカン・ヴォル
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:29:55.64 ID:uLNNi59t0
出てるカード群見る限り、+無色1マナで占術2ってとこなんかな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:32:43.33 ID:Dd4LrLY80
索引はクソだが占術5なら使われるのだろうか？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:34:02.24 ID:qz5CWB7W0
>>561
+1ﾄﾞﾛｰなら青青でも喜んで使う
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:36:39.64 ID:Ts8akUAy0
>>543
占術カウンターが１０個以上ある場合、あなたはこのゲームに勝利する。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:36:40.85 ID:90s3MXwo0
>>537
相手のマスカンにスタックで撃つ
→渋い顔しながらカウンター１と他４に分ける
→相手が他４を選択、解決後にハンドからカウンター

ってプレイングはまだできそうだからな。
そこそこは行かないだろうけど。対抗変転と同じぐらいじゃない。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:39:19.84 ID:Dd4LrLY80
>>564
7マナぐらい出ないとできないね、それ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:40:49.54 ID:uVDPSaOu0
まーた今日もアショク弱い兄貴が沸いてたようね
カードの強さって相対的なもんなのに
そこをわからずに思考停止で弱い弱い連呼できるってよほどお花畑な頭してるんだろうなｗｗｗ

まぁアショク欲しいからもっとネガって安くしてくれよｗｗｗ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:42:37.76 ID:enkSKO1s0
嘘か真かの本家がおかしいだけで
4マナ3ドローできれば強いじゃん
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:43:29.72 ID:W49338IF0
カードの評価なんて分かれて当然
アショクは弱いと思う。能力読んで強い要素が無い。実際はシラネ、別に予想で飯食ってるわけじゃあるまいし
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:44:37.05 ID:RukpE2nm0
ボーラスサマも死んでるのにヴェンセールの灯いじって復活してるし復活できないわけではないはずだ！
と思ったけど心臓ごと渡してるんだよなぁ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:45:18.31 ID:enkSKO1s0
嘘か真かの期待値4マナ2.5ドロー以上3ドロー以下
新・嘘か真かの期待値4マナ2ドロー以上2.5ドロー以下
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:45:42.69 ID:uVDPSaOu0
まぁ評価分かれるのは当然なのに自分の評価が絶対に正しいみたいに思いこんでる可哀想な兄貴がいるのは間違いないんですけどね
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:47:54.53 ID:enkSKO1s0
ビート相手にしたらアショクは3マナ５ライフゲイン→弱い
コントロール相手にしたらそこそこ強い
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:49:02.55 ID:gdSeRInGi
>>571
ブーメラン投げてんなよ馬鹿が。自分のレス読み返せお花畑
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:50:00.38 ID:Dd4LrLY80
コントロール相手だと生物少なめで奥義以外が空振りになる可能性が高いんだよな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:51:18.77 ID:hmoxViY40
ショクラン思考掃き骨読みでライフがマッハ
夜鷲が居たらなぁ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:51:22.14 ID:x2LP6aJr0
ただ、ドローカードってのは「欲しいカードを探す為」に入れることが多いと思うので（金太郎飴的なウィニーデッキなんかには単なるドローカードは入りにくい）、
５枚の中にある本当に欲しいカードが手に入りにくいあれはかなりデッキを選ぶと思うね。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:52:13.09 ID:RmQ+hVOm0
>>572
さすがに５点ライフゲインになるような状態で場に出すような糞プレイヤーはいないと思うけど・・・
後新嘘か真かが弱い理由は、自分の欲しいカードが手に入れられないからで
ドロー枚数の期待値云々じゃないんだよねぇ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:52:26.03 ID:+2B+MmEU0
馬鹿認定兄貴と雑魚認定兄貴はもう少し言葉遣いを優しくしてくれないですかね…
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:54:31.24 ID:enkSKO1s0
>>577
欲しいカードが手に入らない場合→4マナ4ドロー
このハンドアドバンテージを活かすデッキを作ればいいじゃん
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:55:07.99 ID:RmQ+hVOm0
頑張ってください
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:55:44.43 ID:7QWB6JFo0
俺はシコジェイス使います
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:56:33.37 ID:RmQ+hVOm0
僕もシコジェイス使います。神とかいるし
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:56:49.58 ID:0AOYhnku0
>>568
予想で飯は食えなくてもこういう話題で酒は呑めるからそれでいいのよ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:56:52.07 ID:90s3MXwo0
>>572
なんでアショクがすぐ殴り殺される状況で出してるの？
まぁ速攻生物の採用率なんかで計算が狂うことはあろうが。

なんか霊異種が出た時も「返しに除去飛ばされてブリンクしてる内に本体が殴り殺される未来しか見えないｗｗｗｗ」
とか言ってる人がいたが、なんでそんな状況で霊異種なんか出してんだよっていう。
コントロールが、それしか選択肢がないって状況になってる時点でじゃあ何なら勝てるんだよって話になる。

>>578
言葉遣い優しくされたらわかりにくくなってNG入れられんから今のままでおｋ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 00:58:19.90 ID:x2LP6aJr0
新嘘か真かのダメなところは、既に書いてる人が居るけど、強い弱いじゃなくて赤らしくない所だと思うんだよねぇ。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:00:02.98 ID:QDfKP2tL0
無作為に選んだ束を手札に入れる、なら赤らしかった。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:00:06.87 ID:enkSKO1s0
アショクなんて青黒使ってたら霊異種と採用迷うレベルだろ
高騰はありえんね
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:00:17.57 ID:RmQ+hVOm0
カードの強弱とデベロップの駄目だしは切り分けて語ってほしいんだけど
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:00:20.37 ID:+2B+MmEU0
>>585
頭焼き、焚書、限界点、溶岩操作、苛立たしい小悪魔などの相手に選択権があるカードの流れだと思う
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:00:59.96 ID:Dd4LrLY80
霊異種のときは出す前に本体が死ぬってのが大多数の意見だったんだが、なんでごく少数の頭悪い意見を引き合いに出しちゃうんですかねぇ･･･
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:01:11.74 ID:r2RtHQ/F0
ライブラリーの上から5枚を選び、無作為にカードを2枚と3枚の束に分ける。
あなたはどちらかを選んで手札に加え、残りの束を墓地に置く。

これなら満足だったのか？
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:01:29.50 ID:knJPH0tP0
わかった、最初から欲しいカードなんて無いデッキにすればいいんだ
2枚と3枚に分けて「どっちにします？どっちにしろ要りませんが（ｷﾘｯ」
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:02:47.56 ID:enkSKO1s0
>>590
アショクもビート相手なら出す前に死ぬだろｗ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:02:57.34 ID:Dd4LrLY80
>>589
そいつら全部火力呪文なんだよね
偽FoFも怒鳴りつけ方式の嘘真にすりゃよかったのに
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:03:06.78 ID:Ts8akUAy0
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ　　　　 >>575
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　夜鷲は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も凶眼のコカトリスと向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:03:29.28 ID:RmQ+hVOm0
カードを嫌しめる時の状況設定が自分に都合のいいものしか言わないから説得力ないんだよなぁｗ
アショクは確かに逆転できるカードではないが、それでも３マナなので序盤のアド稼ぎには十分な
能力を持ってるよ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:03:49.80 ID:x2LP6aJr0
>>589
なるほど。
その見方が有るか。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:04:18.12 ID:EGNZFOY30
>>592
捲れたカードの中に特質改竄とか混ざってたら、どっち加えるか凄く迷うと思う
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:06:25.93 ID:enkSKO1s0
>>596
アショクは序盤でアド稼ぐカードじゃないからｗｗｗ
もう一回カード見てこい
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:08:47.67 ID:+2B+MmEU0
青のメリット特性（ドロー）と赤のデメリット特性（相手に選択権）を与えた全く新しいドロー呪文

…デメリット特性足すならせめて軽くするか枚数増やすかしてくれれば良かったのに
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:08:59.20 ID:x2LP6aJr0
>>575
黒単にすればショックランドは要らないし堕落の威力も上がるぞ。
何の問題もなしだ。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:09:18.68 ID:uVDPSaOu0
>>573
よぉお花畑
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:09:52.29 ID:HH4KKq8d0
青黒の相手のスペルパクれる系のカードはいつも調整が慎重だよなぁ
今回こそは4マナくらいで良かったんじゃないか
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:10:52.38 ID:qCGy93kd0
豚にしちゃう魔法青黒コントロールで使えるかな？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:12:50.56 ID:+2B+MmEU0
>>603
記憶の略取が４マナだったから手札に範囲を広げるなら５マナは妥当、とか考えてそう
なお色は無視できるとはいえコスト支払わされるようになった模様
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:14:36.84 ID:x2LP6aJr0
ＭＴＧでお花畑ってわりと強めなイメージがあるから（死体の花とか）誉めてるんだよね？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:14:40.79 ID:WHWlteQI0
豚にする奴は根本的解決になってないし2/2トークンは結構つらいから使われないと思う
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:15:31.52 ID:kCoyfjvq0
>>603
謙虚だね、レアだし3マナソーサリーくらいでいいんじゃないか
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:18:11.28 ID:FpIVv59y0
>>606
ライフ支払いながら妖精さんとお話しする姿はまさに苦いお花畑
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:19:42.91 ID:IKoh10MJ0
>>604
黒の全体除去とか来ないだろうしとりあえずは使うかな
マナレシオ強い白緑系が流行るなら結構いけるかもしれないし
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:20:55.68 ID:r2RtHQ/F0
>>606
マナの花じゃね？
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:21:21.78 ID:+2B+MmEU0
苦花畑とかゲロを吐いて死にそう
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:22:51.21 ID:x2LP6aJr0
キャントリップの付いた呆然だと思えば５マナは適切じゃないかなぁ。>>603
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:23:18.96 ID:fLIadzSP0
紫色の蝶が飛んできそう
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:24:22.64 ID:90s3MXwo0
>>607
霊気化やラチェボと組み合わせた使用感次第な気もする。
4マナで2体、5マナで3体って効率がどんなもんだかだが。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:24:32.49 ID:x2LP6aJr0
呆然じゃなかった。強要の間違い。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:26:34.60 ID:LmebOkzD0
この奪った手札、ターン持ち越してもなくならないんだよね？
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:27:55.09 ID:6rgJLs250
なくなったら流石に糞過ぎる
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:29:40.69 ID:dTyJf8ek0
アショクを出し、思考ジェイスで守り、乳首をおっ勃てる

そんなグリクシスに私はなりたい
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:32:23.71 ID:qqcjv6GY0
今更だが静寂の神殿のイラストカッコイイな
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:33:46.67 ID:HH4KKq8d0
強要だって昔でも殆ど使われなかったし、これは多色レアだから多少はね…？
使われるとしたらコントロールミラー用のサイドだけど、
5マナソーサリーなんて入れないよなぁ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:36:53.14 ID:chhZr9F00
>>619
アショコをシコって乳首オナニーデッキか
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:39:04.53 ID:Yqujof2w0
>>622
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:39:56.47 ID:Ts8akUAy0
5マナのソーサリーはまあとどめの一撃じゃないとな
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:42:23.64 ID:+2B+MmEU0
青黒にして打ち消されないがついた消えないこだま下さい
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:44:26.75 ID:Dd4LrLY80
6マナでいいからマナ支払わずに即座にプレイできるインスタントにして欲しかった
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:47:39.37 ID:EdsSB1Kr0
>>585
赤らしいじゃん
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:48:10.92 ID:xZO2xzST0
5マナソーサリーでさらにマナ払えとか厳しすぎるよ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:52:39.96 ID:vIBq97oO0
熟慮に代わる純青ドローはよ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:56:31.74 ID:+2B+MmEU0
熟慮も思考掃きも禁忌の錬金術も落ちる
思考ジェイスと啓示以外のドローが急かしだけとか流石に勘弁
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:58:04.05 ID:EdsSB1Kr0
まあドロースペル落としてシコジェイス使わせたいのかもしれない
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 01:58:33.29 ID:chhZr9F00
昔軽量ドローを麻薬かなんかにたとえたコラムがあった気がする
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:06:53.59 ID:Y3253RhYO
初手に軽量ドローあるとそれだけで安心できるからな
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:12:09.21 ID:2f5IFd3i0
デメリットなしのドローは4マナから！とか流石にギャグだけど今のWotCなら割とマジでやりかねないから困る
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:17:21.75 ID:rbGvmdlMO
戦犯ストーム双子昇天
即死コンが軽量ドローのデザイン幅縮めるなら即死コンパーツを止めてくれ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:18:00.79 ID:90s3MXwo0
>>632
ドロージャンキーでぐぐるだけで出る
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:18:10.08 ID:/bTtihsk0
ゼロックス再来！
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:20:03.22 ID:MIWuNEm9O
禁忌の錬金術は似たようなのが基本セットに……

無かったことにしたい
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:28:47.43 ID:ZxPyKlTd0
中村シウ平ｗｗ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:29:41.64 ID:vIBq97oO0
>>638
え、なにそれは(すっとぼけ)
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:33:45.88 ID:chhZr9F00
>>636サンクス
何度読んでもドロッグのくだりで笑っちゃうんだよな
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:34:53.95 ID:FpIVv59y0
>>638
フラッシュバックが再録出来ずなくなる分強化されとるんやろなあ（白目）
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:37:59.72 ID:Dd4LrLY80
せめて巧みな軍略にしてほしかった
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 02:51:45.33 ID:ZxPyKlTd0
作りたいデッキがありすぎて楽しい
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:03:39.95 ID:ni/HJ16w0
2ターン目猫
3ターン目アルマジロ

5ターン目　6/6トランプル絆魂呪禁破壊不能



秋以降どうするグルール！
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:06:05.86 ID:2LyYK2GL0
青黒は「追放した相手のカードを使う」が独自のカラーパイになりつつあるな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:08:16.17 ID:90s3MXwo0
>>646
ラザーヴ「そういえば青黒のPWが来たと聞いたが、さぞかしワシとシナジーあるんやろなぁ」
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:10:02.30 ID:ZxPyKlTd0
ラザーヴ含めギルドマスターは今後活躍できるのだろうか
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:10:15.28 ID:EGNZFOY30
>>646
黒の呪文にそんなんあったよな
ライブラリーから1枚裏向きに追放して、それ使える奴が
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:25:52.80 ID:IKoh10MJ0
>>648
問題は自ギルドの2色で組めるかだけどさすがに何体かは使われると信じてる
オブゼ、ゼガーナ、オレリアあたりはデッキさえ組めれば入れるんでない？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:28:20.91 ID:5KZHE8ZW0
白ウィニーとは言わない構築レベルの白単組ませてくれ
頼むで優良コモンアンコ来てくれ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:28:53.90 ID:cCWhOsNU0
影の悪鬼「私のこともたまには思い出して」
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:30:36.42 ID:LnJ/J48G0
オブゼは使ってるけど、強いけど出す頃には手遅れになってることが多いね
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:31:41.26 ID:5lNpi4A60
りゅうえいけつさんはフィニッシャーになれる性能は十分にあるんだよ

霊異種さえいなければ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:32:13.00 ID:dNtAUm6T0
MTGを始めようと思うんだが、今何か箱で買うならテーロス発売までまってテーロス買うべきですかね？
やりたい環境はスタンでこれまで趣味でパックは買ってたのでスタンで使えるカードはちょっとあるんだが…
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:33:07.66 ID:LnJ/J48G0
ラブニカかテーロスじゃない？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:35:38.65 ID:8D1LU3hm0
>>655
将来的にモダンも視野に入れるなら、ショックランドもあるラヴニカ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:36:08.69 ID:EGNZFOY30
>>655
箱買うならラヴニカへの回帰か、テーロス待つかしとけ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:41:32.26 ID:hvlZx62+0
>>654
殺戮遊戯とか針で霊異種指定されることが多いから
1枚くらい指しておくと結構便利
ただ毎度思うのは色指定2マナで1点はさすがに弱い
誰に飛ばしてもドローできるか2点位は欲しかった
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:42:18.50 ID:dNtAUm6T0
>>656-658
皆thx
とりあえずラヴニカを買ってスタンから落ちるイニストラードのカードで売れそうなのが何枚かあるのでそれを売ってテーロスを買おうと思います
使いたいデッキがあるので最終的にはレガシーに参入したいけど何万って金がかかりそうなのでカード資産が出来るまでスタンに専念したほうがいいですよね…
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:43:58.86 ID:Wwp8K6FT0
意図的に色の組み合わせを偏らせてるラヴニカは初心者に進めづらい
けど必須カードとか考えるとラヴニカなんだよな
M14を胸張って薦められないのはなんか間違ってる
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:46:25.29 ID:EGNZFOY30
>>660
レガシーやりたいなら、スタンの箱なんか買ってないで最初からそっち揃えに行った方がいい
スタンのカードなんて下じゃ使わんのばっかりだし

>>661
そもそも基本セットは1年で落ちるから、初心者には向いてないわ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:47:21.77 ID:+R5D1dFwO
>>659
シヴのヘルカイト｢…｣
2点は流石に制圧力高過ぎるから駄目だったんじゃないかね
何一つ弱い事書いてないのに使われないあたりやっぱ時代だよなぁ…



むしろ役割違うとはいえ色拘束が弱い霊異種のが強い事の方が気になる
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:48:04.58 ID:LTbrHDy10
>>659
同じ2マナ1点ティムのオリヴィアさんはあれだけ使われていたのに。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:55:18.34 ID:RukpE2nm0
出てきたカード見るとトリコよりエスパー組みたくなってくるんだよな
オブゼダートつかっていくか
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:58:02.33 ID:F5TQAtWE0
グリコンで竜英傑さんちょっと使ってたけど場に出てターンが帰ってくればめちゃつよだったよ
ただビートとかクリーチャーメインのデッキには色がちょっと違うけどオリヴィアのほうが圧倒的に強かったしコントロールには霊異種のほうが強かった
ブロッカーのつもりで立たせておいたのに雷口でタップされることもなくなるし今までの環境よりは使えるようになると思うよ
青赤コンなるデッキが成立するのであれば・・・だけど
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 03:59:53.65 ID:MIWuNEm9O
竜英傑は出すのも起動も色拘束厳しすぎるんだよ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 04:14:22.89 ID:hmfnTmbE0
>>663
やっぱギルマスのダブルシンボル×2ってきついわ
ラクドスの時期環境4マナ域にラクドスご本人を、って一瞬考えたけど、
イクサヴァ・冒涜の悪魔・神・燃えさし呑みとライバル強すぎて無理だわ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 04:23:40.78 ID:Gkbd9h9m0
ただでさえ召喚の条件が厳しいしな
しかし自分のギルドの代表選手に負けるってなんか、うん……
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 04:32:39.17 ID:WDPfKqAg0
スペックは高いんだから環境変わってワンチャン・・・ないかなあ
最近新しいブロック入ってから活躍したやついたっけ？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 04:46:39.99 ID:hvlZx62+0
オリヴィアさんは2マナとは言え色拘束少ないし
撃ったクリーチャーが死ななくても+1/+1されるから使う意味がある
おまけに最終手段としてパクれるからな

ジーニアスさんもクリーチャーに使った時におまけが付いてればと思う
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 04:59:19.19 ID:Ts8akUAy0
>>661
パワー低いわ、1年で落ちちゃうわ
騙されたと思われても仕方ない・・・
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:00:24.34 ID:yEUdC8Wg0
主なカードがちゃんと続投してくれるならまだしも一年刻みでごっそり消えるとか誰得だよな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:04:19.26 ID:1wEUAXUh0
「基本」セットなのに1年で落ちちゃうのはもったいないよなぁ…
でも二年ローテだったらデルバーがM13後も跋扈してたかもしれんし、仕方ないのかね
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:09:29.45 ID:+R5D1dFwO
環境ガラっと変わるのは結構好きだな、環境初めの上位レシピ出るまで構築に見向きもしない知り合いも結構居るが…



勝ちたいって気持ちと相場で損したくない気持ちが強いんだろうけど1からデッキ組むのも結構おもろいぞ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:10:26.75 ID:MK10Me7G0
レギュレーションに拘らずに遊ぶのも面白いぞ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:13:03.18 ID:Ts8akUAy0
・リミテッドでのバランス
・環境の変化を促す
・初心者向け
・上級者も満足できる

これ全部やろうとしてるのが無理な気がする
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:14:15.86 ID:MK10Me7G0
リミテ（取り切り）のバランスを考えるならレア土地とかいう害悪はやめてくださいよほんとに
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:26:17.19 ID:E6t8X+BB0
>>313
リリアナはガラクに対していい男って言ってなかったか？
まあ好みの問題があるんだろうが
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:28:04.20 ID:yEUdC8Wg0
初心者さんに勧めるにしてもカジュアル→FNMっていう流れを考えるとやっぱりスタンダードなんだよねえ
コアを名乗るなら環境への変化はブロックローテーションに任せて土台役をもうちょっと…
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:33:58.56 ID:lhiJw5k/0
ブロックがメインになる以上基本セットが弱いのはしゃあない
スタンダードの環境調整を考えると1年しか使えないのもしゃあない
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:39:48.68 ID:vIBq97oO0
基本セットが二年使えると軟泥が(白目)
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:47:20.12 ID:+R5D1dFwO
今回のライトニングストライクさんとか基本セットにあって然るべきだよね
基本セットに求められてるは雷口とか牙みたいなトップレアより構築でも使いやすいコモンアンコだと思う
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:47:41.58 ID:hvlZx62+0
1年で落ちるんだからそれを活かして軽いドローのテストすれば良かったのに…
まあ熟慮、思考掃き、捨て身の狂乱、信仰なき物あさり等々と同居はまずいって思ったんだろうけど

それとも既に急かしでの耐久テスト中？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 05:56:46.14 ID:sffLZsMI0
軽いドローはテストした結果はいらなかったんやで
時間の把握が
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:01:03.64 ID:zZkMtQvP0
基本セットについての公式コラム読めよ
何で１年なのか、どういう目的でプール組んでるのか分かるぞ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:05:42.39 ID:pUTJXcyg0
なんかテーロスの青のドローが死亡確定みたいな言われ方だけど
なんかあったのか
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:06:31.28 ID:WFQvJa080
大本営発表を読んだところで、わかった気になるだけのことです
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:12:23.20 ID:pUTJXcyg0
そんな事言ってるからオワタ二十選とか作られるんだよ・・・
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:26:46.76 ID:lWAMVKQA0
スラ牙とか言う糞カードをずーっと使えたらMTGやめるだろ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:29:32.64 ID:Ts8akUAy0
>>684
共存期間のことなら、3ヶ月なんだからあんまり気にしなくてもいいのにね
むしろはっちゃけ気味にまでやってぎりぎりのラインを見極める期間として使ってほしい
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:33:51.60 ID:hJjeSIHb0
コアセットはつまらんからまたイーヴンタイドとかコールドスナップみたいなの出してほしい
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:44:51.36 ID:WFQvJa080
>>689
おもすれーじゃんそういうのｗ

コアセットはリミテ面白くして欲しいわ
初心者とか復帰者とパックこっち持ちでシールドやドラフト遊んで
楽しんでもらえるかどうかってのはけっこう効くじぇ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:45:10.05 ID:GCRRQCqA0
基本セットの代わりにホームランド2を
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 06:53:27.43 ID:+R5D1dFwO
TSPブロックとCS使えた頃は凄かったよな
WLからやってるけどあんなに十人十色のデッキが活躍した環境は他に知らないわ


今の構築も色の組み合わせだけなら沢山あるけど、なんか味気ないんだよなぁ
いやコンボ塗れだった頃に比べればマシなんだが
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:02:10.75 ID:kVEJOEfg0
>>695
フェアリーがはびこるまではすごかったは
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:16:33.18 ID:3dDP/padO
デルバーから突出した一強環境ってなってないよね？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:18:56.68 ID:c9MJxhgL0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=145534&stc=1&d=1378678240
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:20:12.55 ID:3dDP/padO
>>698
強い




強い
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:20:30.01 ID:FDfoqMqX0
CIP＆PIG版絶望の天使か
8マナっ……！
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:20:36.79 ID:BRGDgLGG0
>>698
お　ハゲ天じゃん
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:21:17.16 ID:YdZFYtVz0
強化版禿天使か、ラブニカで出せよｗ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:21:46.15 ID:TAXpJyJU0
ハゲ天が1マナ重くなったらエグザイルになって死亡時にも誘発するように
これは太陽拳あるで
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:21:58.97 ID:e7/Rw5PU0
強いな
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:22:12.16 ID:wFes2UJ90
8マナにふさわしい強さだな、それにかっこいい
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:26:23.21 ID:ocXMwZR1i
あれ、白黒なのか
まあいいけど
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:27:51.13 ID:EoU5ujlb0
最速で屈葬が使えるイニストラヴニカでこいつ来なくてよかった
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:28:52.64 ID:qC/fp5v7O
ローマの国家元首が2匹になっちまった！
と思ったけどコンスルは元々定員2名だから問題ないな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:29:13.86 ID:0AOYhnku0
上に乗ってる人　1/2
猫　4/3
ってとこかな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:31:56.65 ID:GCRRQCqA0
ハゲ天の上位互換じゃん
レガシーのリアニに余裕で入るわ
問題はリアニ自体がほぼオワコンなことだけ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:32:31.09 ID:kCoyfjvq0
8マナか笛吹き系きてくれないかなー
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:33:33.28 ID:L5sbgjau0
書いてあることは強いしイラストもいいけど8マナかー
フィニッシャーには他にいいのいるし使われないかなぁ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:33:49.00 ID:jcCqWf/O0
マネキンとブリンクください
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:35:54.25 ID:GCRRQCqA0
イラストもカッコいいし効果もド派手こういうのが神話に相応しい
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:36:21.40 ID:6lz+JuZ1O
死んでも誘発するハゲ天とか前の環境にいなくてよかったな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:37:45.09 ID:ErfvNW4zO
>>698

は？
いやいや対抗色はレアまでだよね？
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:40:33.76 ID:6lz+JuZ1O
友好で緑白だけハブられたということは
次で緑白アジャニ収録確定みたいなもんだろ
楽しみ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:44:07.29 ID:K8/aYMUJ0
白黒？！？！？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:46:16.28 ID:h5jwDhVa0
ホントはGTCに入れるつもりだったけど屈葬と修復で大暴れするから先延ばしにしました感が…
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:47:01.06 ID:xARLaF2p0
神話なのにマナコストに見合う妥当な性能だな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:48:39.10 ID:ZCbV68Q20
イラストがテーロスよりは、ラヴニカとかイニストっぽいんだよね・・・建物とか
ところでこの猫って種族的には何なんだろう
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:51:56.08 ID:chhZr9F00
死盟の天使よりも血男爵がかわりにレアから神話に格上げになった感があると思う
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:56:34.41 ID:gA82912+0
今回は本当神話はずれないな
ゴミ神話ない
現時点の最下位神話は世界を喰らう者、ポルクラノスかな
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:57:12.58 ID:vIBq97oO0
リアニは軟泥君に蹂躙されちゃう。スタンでは使えんな
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 07:59:08.12 ID:GXk3fY5h0
ラヴニカで出さなかったのはどう考えても屈葬の儀式との組み合わせが強過ぎるからだろ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:14:23.42 ID:EoU5ujlb0
土地まで狙えて出た時と死ぬ時の二度も使えるのは破格のスペックなんだけど
踏み倒す手段が無くて8マナで唱えるとなると色のせいもあって使うかどうかは難しい
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:14:48.19 ID:+R5D1dFwO
重くて強い良カードだな
第2の屈葬が来ない事を祈る
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:15:47.61 ID:6lz+JuZ1O
神話はメドマイっていう特大の地雷がもう見えてるだろ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:16:21.74 ID:BRGDgLGG0
ブロック構築で使おう（提案
占術土地あるし青より黒のがテーロスはドロー強いしワンチャン？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:23:57.17 ID:FFuFDSLQ0
垣間見る未来で埋めて死の国からの救出で釣る…のはいくらなんでも弱すぎか
あからさまに強いし、何とかしてコスト踏み倒したいな
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:26:15.05 ID:lhiJw5k/0
死の国からの救出のサクり先として優秀なCIP持ちいねーかな
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:28:19.20 ID:iGkQJw4Q0
残念、多色神話の最後はオルゾフだったか
しかしなぜこれだけ対抗色？
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:30:17.67 ID:Dd4LrLY80
下の環境のリアニで森滅ぼしの最長老と入れ替えようか迷うな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:31:09.40 ID:lhiJw5k/0
これは緑白PW来るっぽいな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:34:03.43 ID:qC/fp5v7O
>>721
幻獣とか霊獣とかそういう類だろう
もしくは上と下両方セットでアルコンか
上に乗ってる人が種族政治家で下のがペットとかそういうのではないと思うが…
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:37:18.19 ID:FDfoqMqX0
MTGWiki：執政官
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%9F%B7%E6%94%BF%E5%AE%98
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:38:15.96 ID:xZO2xzST0
軟泥くんは罪深いな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:39:55.77 ID:SZnt25NT0
ああん？なんでい？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:41:11.35 ID:47FwdX8N0
白黒つえーな。軟泥あったり堀葬落ちたりするからかだいぶファッティがはっちゃけてきたな。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:41:45.84 ID:7QWB6JFo0
>>698
強っ？！
とりあえずリアニのハゲ天はリストラやな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:46:24.71 ID:lWAMVKQA0
うわぁ・・軟泥がいるから使えないですねえ
じゃけん、実物提示教育再録しましょうね～
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:46:25.85 ID:SHS2RlAf0
潜在能力から強制召喚してやるぜ～
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:48:14.86 ID:nhMgkbGWP
上に乗ってる執政官の人がおっぱいアーマーだ
しかし体型や髪や潰れたような顔からしてどう見てもゴリラババアで悲しい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:49:24.72 ID:kGKElaCUO
>>741
時代に合わせてプレインズウォーカーも出せるよう、全パーマネントに対象を広げました！
ただしコストは２倍だ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 08:49:30.99 ID:xLDa+oet0
冷静に考えれば、ローテ来たら死儀礼・軟泥落ちても執政官はまだ落ちない訳で、1年後にリアニがまた隆盛してる可能性も。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:02:57.22 ID:vRg3RRxx0
ラブニカでだしてたら降霊術が本気だしてたな
救済して差し上げたいけど軟泥いるからきついな
ブロック内で自分の墓地に呪禁系のエンチャとか出れば
救済にもワンチャンあるんだけどね
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:06:05.23 ID:SZnt25NT0
そういう軟泥をピンポイントに狙った対策したいなら針で良くね
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:06:26.66 ID:/LcqYHQG0
スタンのリアニの問題はウーズやら死儀礼なんかより釣竿がくるかどうかなんだよなあ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:12:00.72 ID:9sRZzZWX0
救済と突入で8枚体制。死橋でさらに4枚追加！
占術も加えて期待値倍！　　ﾄﾞﾝｯ☆
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:14:00.71 ID:7QWB6JFo0
むしろニクソス沼アナ墓所の怪異フル体制で
素プレイする方針はどうだろうか
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:15:06.30 ID:pjLqHXZr0
そういえば明日１０日にパッチか。
神パッチで手のひら返す準備しとけよおまいら
752 ：751：2013/09/09(月) 09:15:45.95 ID:pjLqHXZr0
これは恥ずかしい誤爆
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:16:12.44 ID:Dd4LrLY80
次におまえは「誤爆」と言う
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:16:22.30 ID:SZnt25NT0
死の国からの救出とかいうおもしろ釣竿が
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:20:24.10 ID:CqK4PAy40
もしかして神話レアサイクルも土地に合わせてGTCカラー？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:22:39.17 ID:JV6S2QEU0
ケルベロさんは赤黒カラー
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:25:01.14 ID:CqK4PAy40
じゃあ緑白がハブられただけか。サンクス。

まーた執政官誤訳リストが増えてしまうのか…
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:30:39.47 ID:kaA8qusP0
8ドュレスで怪異死ににくくなってるし素出しで
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:31:10.08 ID:uJmcHeVz0
>>757
MTGのアルコンは偶然にも全員執政官って職業に付いてるから・・・
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:31:17.91 ID:KMl6KzS10
コスト踏み倒し・・・ラクドスのギルマ・・・うっ、頭が・・・
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:33:08.06 ID:9NjyDzIv0
マイエンジェル死盟ちゃんは>>698の収録時期をずらすために間に合わせで作られたのか…？
ちくしょう…
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:35:42.40 ID:geQjQiyNP
墓所の怪異の他にもう1枚マナ加速があればターボを真剣に考える
信心ランドは条件が厳しいし他に何か来てくれるといいんだが
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:44:35.65 ID:mL6N+/w50
魅力的な執政官出した時に日翻訳チームに説明しなかったWotCが悪い(責任転嫁)
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:45:29.48 ID:22r9pwtH0
>>759
そもそも英語版が一緒なんだから日本語訳側をコロコロ変えられても困るわけで。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:47:55.98 ID:Dd4LrLY80
他にサイズ比較できるものが写ってないから人間に見えるもんな
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:48:12.99 ID:WDxg8eAY0
>>726
オブゼ先生に救済してもらおう。
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:53:55.40 ID:/LcqYHQG0
>>766
掘ってて落ちても釣竿になれるからただひたすら掘ってればいい屈葬と
ハンドにきても捨てながらついでに相手のハンドも縛れるヴェリアナさんが抜けるのはわりときつそうなんだよなあ
スラーグ修復天落ちるのも向かい風ぽい
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:54:00.06 ID:HEv0nNwK0
ハゲ天無残
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:54:47.53 ID:nZ2Y27ST0
これだまし討から出てきたら5点パンチとパーマネント2枚リムーブか・・・
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:55:54.99 ID:6IY6tjTP0
別に禿げてないのに太陽拳の汚名を着せられるんだろうなあ。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:56:59.41 ID:qC/fp5v7O
素直にごめんなさいしてオラクル修正すればいいのに
ドリッパー(Ripper)や混種(Grotesque)クラスの誤訳が発生しても押し通すつもりなのかな
クリーチャー ― 人間・ドリッパーとか出てきたら嫌だぞ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:57:00.31 ID:FbqjXhWTP
墓地が駄目ならデッキからだせばいいじゃない
占術もあるしオロスギルドの抗争来るで(棒)
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 09:59:54.51 ID:22r9pwtH0
>>771
ちょっと言ってる意味がわからん。
オラクルの修正って何をどう修正するべきだと思ってるんだ？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:01:13.16 ID:Dd4LrLY80
>>773
オラクルは英語のテキストのみを指すんだよ、って言いたいのは分かるけどアスペにしか見えないよお前
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:03:17.14 ID:qC/fp5v7O
そうか、すまん
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:07:52.40 ID:22r9pwtH0
>>774
いや、翻訳直せって言ってる場合でもどう直せばいいんだ？
ってツッコミ入れる話なんだが。
これの問題は原書からして種族と職業を混在させた用語を使ってる部分だぞ？
同じ単語を別の日本語に翻訳する訳にはいかないのはわかるよな？
（遊戯王がそれで死亡してるらしいが）
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:12:16.30 ID:hZcoAE080
そう思うなら公式にメールでも送れよ
テンプレでも載せてくれれば同調して俺らも送るよ
ただここで文句言ってるだけじゃ何も変わらんし
ここはMTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)LO!(・∀・)ｱｼｮｸde!(・∀・)ｱｰｼｮｯｯｸｯ!!!! しつつ雑談するスレッドだ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:13:13.38 ID:CqK4PAy40
爆弾兵団「しれっとアルコンに変えて、過去のタイプも全部アルコンに変えれば良いんじゃないの」
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:15:27.39 ID:7QWB6JFo0
>>776
カード名なら別に困らないぞ
MTGの場合カード効果は必ず英語版に準拠するから適当な造語にしても問題無い
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:17:03.46 ID:r2RtHQ/F0
遊戯王はガーディアンとデーモン以外はカード名変えて対処してるよ
最近だとHEROが問題になったがHeroとHEROで区別するようになったし

大文字小文字での区別が善か悪かは別としてね
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:18:15.21 ID:Dd4LrLY80
>>776
いやただ執政官を意味する場合は執政官と訳して(陰謀団の執政官)、そうでないならアルコンと訳せばいい(復讐に燃えたアルコン)って話だろ。
特にクリーチャータイプのほうは執政官を意味するものではないっぽいからアルコンに直したらいいのにって話だよ。
カード名で同じ単語を別の言葉に訳してる例なんていくらでもあるし。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:18:54.37 ID:mL6N+/w50
今の執政官に統一されて訳されてる状況でシステム上の問題は存在しないからな
もし公式でアルコンに修正って告知しても過去の執政官として刷られたカードと混在して問題を起こす可能性を作るわけだからやらないだろう

出来るのはこれから刷られる新しいarchonのカード名をアルコンとして訳すぐらい
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:19:04.25 ID:1w7Fd7BD0
FAQ出たの？
授与がフィズるって言ってる人いるんだけど
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:21:39.97 ID:DdtlTZec0
別に執政官でも何でもいいがここで煽り合いするのやめてくれよ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:21:57.93 ID:Dd4LrLY80
>>783
知らん
でも怨恨とかを考えると対象を失ったオーラはスタック上から直接墓地に行くからフィズるんじゃね？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:22:21.79 ID:mL6N+/w50
>>782
上2行の執政官はクリーチャータイプの話ね
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:22:51.96 ID:eT0McGZpO
あちらさんは最近、英語と日本語を混ぜて使えなくなったそうな


このまま誤訳テンプレを押し通すか過去のカード名も含めて一度全部直してしまうか
後者をするなら、そろそろという時期な気もする
20周年的な意味で
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:26:19.60 ID:APtKCwaU0
一瞬６マナと見間違えて思わず２度見したら８マナだった
target permanetだから最悪相手の土地でもいいし、とりあえず不利にはならなそうだな
5/5飛行ってのも十分な強さだし、相手のフィニッシャー追放しつつこれが出たら楽しそう
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:27:00.76 ID:22r9pwtH0
>>781
そんな感じに何をどう変えるのか言ってくれないと「オラクル変えろ」だけじゃわからんでしょ？
と言ってるわけよ。

まあ、過去の例からしても同名のカードがあると言ったゲームとして困るレベルの誤訳じゃなきゃ直さないと思うぞ。
実カードと正式翻訳名が違ってるとゲームプレイ上で混乱を招くだろうしな。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:27:33.78 ID:nhMgkbGWP
>>787
遊戯王は元々英語と日本語で禁止制限カードも構築のカードプールも違うので
翻訳がどうのの問題ではないしMTGとは全く話が違う
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:27:50.87 ID:qVkXhD+j0
ライバルは静穏か？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:28:06.83 ID:Dd4LrLY80
ガチアスペでした
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:28:51.48 ID:geQjQiyNP
話の流れを読むことで分かる情報って多いよね
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:30:13.69 ID:PEYFu+CS0
>>783
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/therosmechanics
＞授与を持つカードをオーラとして唱えた後、呪文が解決する前に対象クリーチャーが戦場を離れた場合、
＞このオーラ呪文は通常のオーラ呪文のように打ち消されるのではなく、
＞クリーチャー・エンチャントとして解決されます。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:31:35.62 ID:BRGDgLGG0
>>794
おー良かったそうじゃないと弱すぎるもんなｗ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:32:14.42 ID:KMl6KzS10
統合ルールもテーロス出る直前くらいに授与に関しての一文が修正というか、追加ではいるとは思うよ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:32:19.53 ID:Dd4LrLY80
>>794
マジかっ！
なんか直感に反するな。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:33:04.91 ID:dvvqJKiwI
だいぶ初期の頃の話題がまた
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:34:29.47 ID:APtKCwaU0
>>794
マジか。オーラとは挙動違うのね
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:34:52.10 ID:7QWB6JFo0
それにしたって授与は重過ぎると思う
なんｊが落ちれば授与ゴイフが頑張れるかもだが
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:36:03.22 ID:EpDWiBJkI
>>789
そう思ってたからオフゾフが修正されたときは正直驚いた
オルゾフっていう他のカードでもよく使われてる単語だから混乱を招くと判断したのかもしれんが
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:36:21.90 ID:MJj4asSv0
ちなみにコレ、本家公式のリミテ記事で著者が勘違いしてフィズるって書いてたから（今は修正済み）
開発部の中でもギリギリまでどっちにするか迷ってたんじゃねーかな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:39:04.08 ID:22r9pwtH0
>>800
クリーチャーとしてプレイする分には割と適切じゃね？
だからまあ、マナが十分にあるときに引いた時のオプションだと思えば良いんじゃないかな。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:39:54.60 ID:EpDWiBJkI
>>802
そんなこと発売直前まで迷ってたらデベロップできんだろ・・・
そんな迷い方が許されるのはドラフトでの両面カードの扱いくらいだ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:44:38.54 ID:N+0i5AgS0
俺は頭が悪いので教えて欲しい
本質の散乱や避妊で打ち消せるのか？
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:47:46.69 ID:MJj4asSv0
>>805
授与コストを支払ったらスタック上でクリーチャーでは無いので本質の散乱はでは無理
今の日本では社会的責任を取れる能力を持つまで天からの授かりものを遅らせることも必要です
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:48:53.84 ID:r2RtHQ/F0
>>787
いや、公式の制限リストが適用される公式大会では海外版が一切使用できない
しかし、被害受けるのは海外版だけで統一してる人ばかりでもない
その理由としては、あのゲームは限定収録のカードで強いのが多いから被害被ってる人多いんだよね
MTGに例えるとモダマスやプレミアムセットのカードが大会で使えなくなるようなもん
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:51:02.19 ID:PC5mOWDJ0
>>805
If you cast a bestow card for its bestow cost, it's never a creature spell.
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:51:04.67 ID:sAyStS720
自分が遊んでるのはMTGであって、遊戯王ではないのでどうでもいいです。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:53:04.51 ID:0AOYhnku0
授与オーラが既に出たあとにエンチャントされているクリーチャーが消えるとクリーチャー化するってのは納得いくけど、
授与オーラ呪文の解決前に対象が消えても立ち消えしないってのはなんか納得いかない
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:55:32.21 ID:Dd4LrLY80
マイコシンスの格子と機械の行進が置いてあるときに授与キャストしたらどうなるんだ？
クリーチャーであるオーラはクリーチャーにつけられないから自動的に外れてテキストに書いてる通りのクリーチャーに戻れるのか？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:55:42.52 ID:JV6S2QEU0
>>806
2行目がなんで子供を生む適齢期の話になってんだ・・・
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:56:17.27 ID:Ql9xg7W60
オーラ化に失敗するとクリーチャーになるというイメージ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:56:59.31 ID:rbGvmdlMO
フィズらないってのが重要なんだろうな
授与だけに
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 10:59:46.42 ID:r2RtHQ/F0
>>812
>>805が否認を避妊と書き間違えてるから
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:02:49.82 ID:N+0i5AgS0
>>806>>808
サンクス
普通に唱えた場合は散乱で
授与の時は否認か
授与コストで唱えた場合
対象を殺してから打ち消す時は散乱？
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:03:26.30 ID:hmoxViY40
今日は何が来るかね。黒神器が気になる
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:04:03.89 ID:PC5mOWDJ0
上にルール解説張ってあるんだから読みなよ
現状そこに書いてないことは答えようがねえよ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:04:11.70 ID:0AOYhnku0
>>811
パワータフネスは機械の行進の効果でマナコストに等しくなる、その他はマイコでアーティファクト化する以外はテキストと一緒

だと思う　確かなことは総合ルール発表されるまでわからんが
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:05:44.97 ID:Dd4LrLY80
>>819
でも元から生物であるパーマネントはP/T変化しないよね？
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:06:45.38 ID:JV6S2QEU0
>>815
そういうことか・・・サンクス
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:19:54.95 ID:0AOYhnku0
>>820
考えたら>>819は違ってる気がしてきた

行進の　クリーチャーでないアーティファクトはクリーチャー化する　は、
授与の　エンチャント先が無くなった授与オーラがクリーチャー化する　に一方的に依存してるから、
授与が先に適用されてその結果行進の効果範囲から授与エンチャントが外れる形になるんかな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:23:21.62 ID:rbGvmdlMO
ルーリングチームがこのようなデザインはムリだと抗議する姿が浮かぶ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:29:32.87 ID:pjLqHXZr0
結局また授与はややこしいだけで構築では使われず、失敗扱いされる未来ががが
エンチャント強化計画はいつも開発を苦しめる
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:32:23.24 ID:MJj4asSv0
「構築で使われない＝失敗」でも「構築で使われる＝成功」でもない
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:32:34.70 ID:dyravUu00
授与ゴイフはゴルガリデッキで強いだろ！
軟泥にはメインから針刺しとけ！
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:33:16.88 ID:Ql9xg7W60
いやあ親和は大成功メカニズムでしたね
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:33:50.34 ID:1dbHQ7td0
安いゴミ＝失敗
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:33:53.29 ID:qVkXhD+j0
>>826
骨溜めって強かったですよね！
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:34:10.15 ID:UBbF843lO
オーラ強化計画はもう結論でたじゃないか

回避能力＋呪禁のマナレシオいい生物を出したらよい

って
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:34:31.17 ID:nhMgkbGWP
親和アーティファクトは糞だったがその亜種はいいカードいっぱいなのでまあそれなりにね？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:34:49.83 ID:s0mMI/+Ri
>>710
今日のSCGみてこいよ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:35:36.24 ID:Fz2RAipP0
リミテでは使われそうな授与より英雄的のほうが…
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:36:23.12 ID:nhMgkbGWP
英雄的は絶望感溢れすぎ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:37:33.63 ID:x9XyFn1sO
リシドの悪夢再び
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:38:00.96 ID:Cm/xnnhj0
逆にどんな英雄的なら使われるんだよ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:38:05.42 ID:lDsjZavG0
授与はキャスト時に対象が居なくなっても立ち消えにはならないってことは分かってるんだがずっとどういう処理がされるのか気になってる

303.4c オーラが、エンチャント能力やその他の効果による規定に対して不正なオブジェクトまたはプレイヤー上にエンチャントしていた、
あるいはエンチャントされているオブジェクトやプレイヤーがすでに存在しなくなっていた場合、そのオーラはオーナーの墓地に置かれる(これは状況起因処理である。rule 704〔状況起因処理〕参照)。
704.5n 不正なオブジェクトあるいは不正なプレイヤーについているオーラや、何にもつけられていないオーラはオーナーの墓地に置かれる。

つまり授与がエンチャント・クリーチャー呪文であるかエンチャント・オーラ呪文であるかという定義は状況起因処理に含まれるんですかね……？
スタック上に存在する状態で対象不適正としてチェックされた場合に墓地に置かれることなくカード・タイプを変更する能力ってどういう能力として定義されるんだろうか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:38:10.33 ID:Fk5fNP6+0
アナックスとサイミーディはもしかしたらやれるかもしれない
他は知らん！
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:38:26.74 ID:UBbF843lO
21:授与でマジックオワタ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:38:28.60 ID:uVDPSaOu0
クリーチャー・エンチャントって授与で唱えてもクリーチャーであり続けるから
散乱で普通に打ち消せるんじゃないの？
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:38:39.15 ID:WFQvJa080
コピーが場に出る
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:39:01.05 ID:r2RtHQ/F0
昨日プロキシで英雄的と思し召し、後は天上の鎧と向こう見ずの技術を入れた赤白青を一人回ししてたんだが
最強の英雄的クリーチャーは鬼斬の聖騎士である事が分かった
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:39:33.74 ID:uVDPSaOu0
と思ったらオーラ呪文という扱いになるのか
でもフィズらない
わかりづれー
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:40:11.00 ID:MJj4asSv0
>>833
>>834
現状のテーロスでは怪物が何故か強化されて立ち向かえる英雄はエルズペスだけ！ってヘリオッドがいってた
きっと英雄的はブロック最後のニクスへの旅で本気を出して、英雄が怪物を倒すのを表現するんだよ
ほら、イニストラードや闇の隆盛の人間も、怪物に虐げられる弱い存在だっただろう？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:40:19.98 ID:qVkXhD+j0
いろいろ挙動面倒いよな

授与→スタック除去した場合、スタック上で授与はクリーチャーになるのかそれともオーラ呪文のままなのかとか？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:40:23.82 ID:BRGDgLGG0
向う見ずなオニギリ兄貴とかこえーな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:42:09.49 ID:zZkMtQvP0
そろそろ土地持ってこれる生物公開してくれないかな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:42:40.01 ID:00n5Afr10
>>845
授与関連でMOバグ多発→補償請求祭り待ったなし！
やな、これ…
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:44:20.33 ID:oQBPNnVY0
>>836
素のスペックが優秀なら英雄的が微妙でも使われるんじゃないかな。
逆はよほど優秀じゃなければ。

自分のコントロールするクリーチャーを呪文の対象にするって、一体のクリーチャーに付き多くて１，２回だよね？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:46:41.44 ID:nhMgkbGWP
英雄的でアドの取れる生物なら素スペックぎりぎりでも多少はいけると思う
例えばだけど2ドローしたり対戦相手にパーマネントサクらせたりとか
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:46:48.08 ID:9/IA9RI60
青の1ドロー英雄的はもしかしたらやれる子なんじゃないかと思ってる
他は…まあ、頑張れ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:47:02.33 ID:MzZhJllq0
授与も英雄的も怪物的もプラス能力であってマイナスになる事は無いのに、何故かこの部分が微妙だとカード全体が弱く見える不思議
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:47:03.00 ID:oQBPNnVY0
WGで３／３のクリーチャーに英雄的が付いていれば使われるチャンスがあると思うんだ。
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:47:24.76 ID:UBbF843lO
軽い"手札に戻せる"オーラが出ないと厳しいんじゃないかなあ＞ヒロイック

まあオーラつけては戻してまたつけるをやってヒロイック祭りは逆に強すぎてゲロはくかもしらんが、まあフィズってもらえるし
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:47:56.19 ID:r2RtHQ/F0
オーラ付けるなら鬼斬のような信頼できるクリーチャーに集中させないと弱いんだよな…
(W)ダブルシンボルで全体強化する奴が強いと思ってたけどオーラ戦術と若干相性悪い感じ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:48:45.68 ID:MJj4asSv0
>>853
おいおいWGで3/3って番狼だぞｗｗｗ
番狼にメリット能力とかさすがにインフレしすぎだろ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:48:55.89 ID:oQBPNnVY0
怨恨とオーラトグが有れば英雄的にもワンチャンあると思うよ！
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:49:13.21 ID:Fk5fNP6+0
外出恐怖症「ふっ…俺の出番のようだな！」
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:49:20.64 ID:lDsjZavG0
手札に戻せる授与クリーチャーとか居たら楽しそうだな
なんか殴打頭蓋臭するけど
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:50:08.00 ID:r2RtHQ/F0
>>854
もしかすると、ゆらめく翼が再録されたらワンチャンあるんじゃね？
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:50:58.25 ID:UlQfcuwv0
アナックスさん「俺らならやれる」
サイミーディさん「せやせや」
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:51:39.04 ID:Dd4LrLY80
3マナ4/4でメリット能力2つあってデメリットなしの生物がいるらしい
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:51:49.41 ID:0AOYhnku0
>>837
その状況起因処理は既に場に出ているエンチャントの話　立ち消えはこっち

608.3a
解決されているオブジェクトがオーラ 呪文の場合、その解決は2つの手順からなる。
まず、エンチャント能力で特定されている対象がなお適正かどうかを rule 608.2b に従って確認する。
適正であれば、その呪文 カードはパーマネントとなり、その呪文のコントローラーのコントロール下で、対象としていたオブジェクトについた状態で戦場に出る。

608.2b より要点抜出
呪文や能力が対象を取る場合、その対象がこの時点でも適正かどうかを確認する。
すべての対象が、すべての対象群において、不適正になっていた場合、その呪文や能力は打ち消される。

今のルールで考えると、授与した呪文はエンチャント-オーラ呪文であって、エンチャント・クリーチャー呪文ではないと思われる
エンチャント・クリーチャー呪文が解決された場合、エンチャント・クリーチャーとして場に出るため
立ち消えるとき墓地に置かれずクリーチャーとして戦場に出る効果はは置き換え効果なら実現できると思う
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:51:54.28 ID:MJj4asSv0
>>860
マナのある限り英雄的を誘発させ放題ってのはさすがにリミテが糞化する
しかたがないな、レアにしようか
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:53:05.43 ID:r2RtHQ/F0
>>864
せっかくだし多色にしてp/tに修正を与えよう
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:53:09.76 ID:nhMgkbGWP
>>860
何でそんな弱気なんだよ
ちらつき護法印にしようぜ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:53:25.13 ID:oQBPNnVY0
>>856
それですら、英雄的の内容が良くないと声やテーロスの新番狼を押し退けてデッキに入ることができるか怪しいと思うんだぜ。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:56:38.09 ID:UBbF843lO
手かせ 哀悼 と二つは自分のにつけたらマイナスで
ムチ絹 炎の冠 と二つはあんまり美味しくなくて
使えるの ゆらめく翼 だけだった手札に戻せるサイクル……

新しいの作ろう、そうしよう
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:56:54.66 ID:WFQvJa080
>>863
授与で唱えたとしてもオーラ呪文じゃない、もしくは今後のルーリングでオーラ呪文じゃなくなるってことはないのん？
端からエンチャント・クリーチャー呪文という新しい形式の呪文であって
こいつは解決時に適性か不適正かで結果が分岐する、みたいな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:57:36.36 ID:lDsjZavG0
>>863
オアーッ参照してる場所が違ったのかありがとう

そうか、別に素直に処理しなくても「呪文や能力以外によって打ち消された場合、それを墓地に置く代わりに」と置換してしまってもいいのか
ずっとモヤモヤしていたのがすっきりした　感謝
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:58:01.94 ID:r2RtHQ/F0
そして出来上がる、場に出たら占術1が行えるオーラor占術が行われると手札に戻せるオーラ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:58:23.62 ID:6h+HySC00
しかしあれだな、授与って見た目的にはどうなるんだろ
個人的には「は、はいりました…」「ああ…次はションベンだ」のあれしか思い浮かばんw
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:58:58.23 ID:uVDPSaOu0
英雄の一番の相棒は緑神、はっきりわかんだね
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:59:13.00 ID:EpDWiBJkI
怨恨もタイミングが悪いというか何と言うか
テーロス環境だと強すぎたのかもしれないが
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:59:16.68 ID:Gkbd9h9m0
旧オルゾフの憑依と同じようなイメージしかねーは
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 11:59:53.01 ID:r2RtHQ/F0
>>873
能力では誘発しないだろ？
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:01:04.75 ID:MJj4asSv0
>>874
あまりにもテーマと合致しすぎると逆に再録されないんだよな
土地テーマのゼンディカーで根囲いが検討されたけど強すぎたとか
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:01:47.85 ID:UBbF843lO
執政官「授与してやった。乗れ！」
高木「いいんすか？乗っても。」
執政官「授与なんだから構うな！乗れ！飛ばしてやる。」
高木「じゃあ遠慮なく」

ぺちっ ぐちゃっ
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:02:42.62 ID:MIWuNEm9O
クッソ重い強いオーラと奥義の翼がスタンで同居する日は来るんだろうか
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:04:19.04 ID:hmoxViY40
英雄は暗号でワンチャン
カラー？知らんがな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:06:02.39 ID:3dDP/padO
>>874
天使の運命「そうわよ」
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:07:33.36 ID:qVkXhD+j0
岩へのつなぎとめって能力からしてコモンかアンコだとずっと思ってたけどレアなのかよ・・・、レアなのかよ・・・
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:08:28.98 ID:BRGDgLGG0
まあ正直言って山に縛りつけるあのレアじゃなくて未達への旅のが欲しい
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:09:45.68 ID:MzZhJllq0
(0)
あなたがコントロールするクリーチャー1体を対象に選ぶ。
あなたのアップキープにこのカードがあなたの墓地にある時、あなたは(2)を支払っても良い。そうした場合、あなたはこのカードを手札に戻す。

いかがか
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:09:51.32 ID:x9XyFn1sO
キッカーとか向上呪文ならともかく、白なのに山前提って珍しいよね
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:10:51.15 ID:ELXKzyF40
何でレアにしたのかほんま謎だな
リミテでも一周しそうなレアって
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:13:31.36 ID:KMl6KzS10
ああ、英雄化って
すでに外出恐怖症でなんどでも使いまわせるのか
・・・・３ＵＵの5マナは重くね？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:13:34.47 ID:Dd4LrLY80
百手巨人といい今回の白はギャグ担当か？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:13:50.48 ID:MJj4asSv0
>>886
一体いつからレアならリミテで活躍できると勘違いしていた？
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:13:58.52 ID:Fz2RAipP0
まあでもバベル専用エンチャントよりはマシだろ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:15:32.12 ID:Gkbd9h9m0
>>889
市内捜査「一理ある」
無限への突入「おっそうだな」
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:16:44.63 ID:oQBPNnVY0
>>885
フレーバーからのデザインなんでしょ。
三蔵法師が助けてくれるまで閉じ込められる的な。

（本当はプロメテウスの方だと思う）
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:17:26.42 ID:ErfvNW4zO
オーラは呪文として対象にするとフィズるなら、場に出してから能力として対象に修正を加えたら良いんでないの？
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:18:12.02 ID:Gkbd9h9m0
>>892
プロメテウスだったら毎日鳥さんにむしゃむしゃされる訳だし、刺し傷みたいな感じでも良かったかも
白は他の色の役割を侵略するのがカラーパイだし
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:18:52.43 ID:nhMgkbGWP
強いからレアなんじゃないぞ
珍しいからレアなんだ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:18:59.08 ID:zJ5SSCxhi
>>888
門なしの守護者って強いよね
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:22:57.40 ID:r2RtHQ/F0
今まで鬼斬がおにぎりと呼ばれるのは兜がおにぎりの形に似てるからだと思ってました
ごめんなさい
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:25:05.85 ID:k4gq7VhP0
授与と本質の散乱の挙動がいまいちわからん
１．普通にエンチャント・クリーチャーとして唱える→本質の散乱で打ち消せる
２．授与能力で唱える→エンチャント・オーラ扱いで打ち消せない？
３．授与能力で唱えて，対象のクリーチャが戦場から離れた→エンチャント・オーラ扱いで唱えられて，途中からエンチャント・クリーチャー扱いになるから打ち消せるのか，
　　そのまま，エンチャント・オーラ扱いで解決されるから打ち消せないのかわからない
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:26:10.85 ID:A+RuYgzd0
>>893
それだと、heroicとのシナジーがなくなってしまう。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:26:56.11 ID:SHS2RlAf0
授与の定義の中に
「授与コストが支払われている場合、呪文や能力以外の効果(つまりルール)では打ち消されない。」
ってのが入ってるんじゃねえの？
何にも付いてないオーラとして場に出てから、ついてないからクリーチャー化するって手順。
まあ場に出るときの状態で誘発する能力とか違ってくるからどう定義してるのかややこしそうだけど。
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:27:09.32 ID:UlQfcuwv0
繋ぎとめるやつそんな弱いかね
少なくともリミテなら除去だし白赤やってりゃかなり優先的にピックしていいレベルだと思ったんだけどな…
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:27:33.18 ID:EpDWiBJkI
土地カードは土地そのものではなく、その土地からマナを得るためのラインで云々
つまり山ではなく実際は久遠の闇の魔力ラインに縛りつける呪文である可能性が微レ存
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:28:31.05 ID:UBbF843lO
ヒロイックもオーラ使ってねキャンペーンなのはわかるのだが
スタック除去２枚損を解決できてないから呪禁をデフォでつけてあげないと(ぉ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:29:02.85 ID:MJj4asSv0
>>903
＞スタック除去２枚損を解決できてないから
？？？？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:29:27.19 ID:Fk5fNP6+0
縛り付けが流行ると劣化不毛くんが輝く！
あ、普通の山に付けます？　ﾄｵｼﾏｰｽ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:29:55.77 ID:k4gq7VhP0
>>898
って，よく読んだら書いてあった…
１．（エンチャント・クリーチャー呪文なので）打ち消せる
２．（エンチャント・オーラ呪文であって，クリーチャー呪文ではないから）打ち消せない
３．（途中でエンチャント・オーラ呪文からエンチャント・クリーチャー呪文に変わるから）打ち消せる
だな，ややこしい
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:30:09.60 ID:aBg967Ox0
英雄は予見で輝ける、気がした
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:30:43.15 ID:ea+nm0kX0
そうそう、呪禁＋英雄的なら糞強いのに
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:30:45.72 ID:FFuFDSLQ0
>>901
逆に言えばその二色やってないプレイヤーには完全に無価値なカードだからな
ドラフトの序盤で2色決め打つのはリスキーだし、中盤以降に自分が赤白で色の棲み分けが出来てるなら
他のプレイヤーは取らないから焦って取る必要はない
いずれにしてもピックの優先度は低い
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:32:02.34 ID:RukpE2nm0
劣化不毛はこの3ヶ月の間俺のエスパーで魂の洞窟とケッシグわる仕事に従事してたから
タミヨウちゃん奥義から毎ターン相手の土地割っていってるのに相手がされんだーしてこなくて困った
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:32:16.37 ID:x9XyFn1sO
予見能力も呪文じゃないよね？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:32:45.83 ID:rIUmyc160
>>906
3は打ち消せないよ
クリーチャーに戻るのは解決時だろ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:32:50.55 ID:uVDPSaOu0
能力では誘発しないか
ごめん勘違いしてた

自分から能動的に動くんじゃなくて
相手の除去で味方に能力付与しながら死んでいく英雄を見る方が多くなるのかな
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:34:32.86 ID:fs1tp4y80
授与の方が重いデザインがおかしい。
普通は1体強化するより頭数揃える方がいいに決まってる。
殴打頭蓋並の物が来なきゃだめだな。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:34:34.01 ID:RukpE2nm0
フルスポ来週かなぁ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:35:44.22 ID:x9XyFn1sO
自分の呪文じゃないとダメだよね？
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:36:01.62 ID:YdZFYtVz0
>>913
相手の除去じゃあ誘発しないよ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:36:18.56 ID:UBbF843lO
>>913
残念ながら you cast
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:37:20.75 ID:MJj4asSv0
>>914にとっての普通が誰にとっても普通とは限らんよ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:37:24.22 ID:QwXrLJxSi
岩に縛り付けるやつ、構築ではかなり強いと思うんだけどな。
たった1マナで追放できるわけだし、わざわざ山壊すためにランデス積む奴がいるとは思えんから、実質エンチャ破壊以外でしか対応できない。
短期決戦のアグロなら、ブロッカー＆システムクリーチャー排除のために十分積めると思う。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:37:30.39 ID:uVDPSaOu0
>>916
そうでしたorz
じゃあ軽くて使い回しが効く怨恨みたいなやつを相棒にするのが一番か
パーフォロスの試練を英雄につけて、外れたらオーラ術師で回収すればいいんじゃないですかね（投げやり
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:37:36.48 ID:00n5Afr10
>>909
赤やってるならタッチ白上等でピックしてもええんやで
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:39:06.69 ID:CtKU5zbg0
山割って3点の奴があるじゃん
ボロスカラーのミラーはあれを撃ちあうくそげー
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:39:50.49 ID:KMl6KzS10
>>914
リミテだと、一匹おっきい飛行、絆魂つき、とかいればそいつだけでおわるから・・・

横に並べたい序盤は軽く使えってことなんじゃないかな
後半になったて軽い小物の意味が少なくなったら、育てて戦線を突破するのに使え！みたいなイメージなんだと思う
イメージ通りに機能するかどうかは別として、デザインの意図はわからないでもない
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:39:56.67 ID:UBbF843lO
山に縛り付けるのは実質赤いカードなんだよなー
白マナはどうひねり出しても構わないけど土地は山でなきゃならんから
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:40:15.85 ID:MJj4asSv0
>>923
おい3マナランデスの話をするとまたランデス兄貴が
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:40:20.82 ID:PC5mOWDJ0
>>869
オーラ呪文だとはっきり名言されてる
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:40:36.54 ID:x9XyFn1sO
ミネフンはグルールに刺さるのかなあ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:41:20.08 ID:k4gq7VhP0
>>912
そうなのか
だったら，授与能力で唱えたらどちらにせよ否認で打ち消せて，普通に唱えるときは本質の散乱で打ち消せるのか
答えてくれてありがとう
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:41:41.02 ID:UBbF843lO
そういや特質改竄すると不適切になって剥がれるのか。
特質改竄高騰……ねーか
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:41:49.29 ID:FDfoqMqX0
授与に関するFAQってもう来てるの？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:42:11.80 ID:Fk5fNP6+0
ランデスはトリコ用でしょう
まぁもう霊圧消えてるけど
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:42:14.72 ID:QwXrLJxSi
>>923
あー、そんなのあったなぁ…すっかり忘れてたわ。
メインに積まれる事はないだろうけど、サイドインする奴がいたらちょっときついか。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:43:55.71 ID:YkAbN+ZS0
>>920
そもそもソープロ・パスの調整版が弱いわけがない
条件つけて汎用性落とした代わりに相手にメリットを与えなくなったわけだから使えるデッキならなおさら便利だと思う
それに破壊されたら戻ってくるといっても忘却の輪を破壊されて取り戻されたことが何回あるのかって話だしな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:44:07.13 ID:nN7SN2B10
山が割れるカードはわりと使える相手多そうだからサイドには入るかな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:44:56.49 ID:chhZr9F00
ラチェボ１で吹っ飛ぶのはリングからの劣化点だとおもう
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:46:40.78 ID:ErfvNW4zO
英雄的は能力対象でもいいから１ターンに一回までにしよう
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:47:18.77 ID:MIWuNEm9O
宝球と輪の打ち合いになることは割とある
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:49:05.90 ID:3hFBAs4ri
結局、多色版の未達への旅だから弱くはないよな
問題は未達のが使い易い上にコモンだという
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:50:56.89 ID:JV6S2QEU0
えっ、パスはアンコだろ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:51:00.83 ID:90s3MXwo0
授与コストを軽くする→リミテ壊れる
ただ重くする→構築で確定使われない

だから重くした上でフィズらないルールにしよう！か。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:52:14.49 ID:FFuFDSLQ0
赤白で山がある程度入ったデッキなら使うだろうね
ボロスカラーでも白ウィニータッチ赤みたいなデッキだとやや山の数に不安があるかもしれない
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:52:53.72 ID:JV6S2QEU0
うわ何を言ってるんだ僕は
ごめん勘違いしてた
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:53:30.66 ID:QGWgRX/g0
新ハゲいいね
8マナに見合った強さ
神話はこういうのでいいよこういうので
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:54:00.11 ID:Fk5fNP6+0
フィズらんならフィズらないって授与にかけばいいと思った（こなみ）
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:54:15.05 ID:ErfvNW4zO
レアの授与もあと各色分あるんだよな？使いやすいの来ればいいな
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:54:36.24 ID:BRGDgLGG0
ZEN（WWK）の時の赤白上陸みたいなのが組めれば使えると思うよ　あのデッキ石鍛冶から首輪と上陸装備持ってきたりで器用なデッキだったし
とゆうことで赤白フェッチとか諸々再録しよう（提案
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:54:53.07 ID:zJ5SSCxhi
1300を前にスレ消費が近づいてきた
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:55:23.85 ID:zJ5SSCxhi
>>948
うち間違えた、>>1000です
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:56:10.03 ID:naf5oU160
全裸待機5
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:56:38.55 ID:3hFBAs4ri
ギルラン込みで山10-12くらい入れれば安定して使えそうかね、岩縛り
タッチ白の赤ビートなら問題無く入りそう
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:57:40.79 ID:9/IA9RI60
テーロスはテーマがテーマだから、メインからエンチャント破壊入れるようなケースも増えて、忘却の輪より割られるケースは多くなる気がするが
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:58:12.56 ID:BN/TgUsaP
>>812
そりゃ避妊は大事だからな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:58:18.19 ID:nhMgkbGWP
山は割られて3点食らうからなあ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:58:32.23 ID:HRv06Bqy0
次スレダメだった
誰か１時になる前にお願い
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 12:59:30.55 ID:naHfVCbPi
>>951
キブラーグルールが森13-14枚で東屋4積みだから、そんなもんで妥当だと思う。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:00:01.47 ID:ZnRa0hxh0
次
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378699172/
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:00:09.46 ID:MJj4asSv0
【MTG】最新セット雑談スレッド694
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378699172/
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:00:35.24 ID:JV6S2QEU0
>>957
どっちも乙
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:00:54.75 ID:xfQGGCdrO
!?
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:01:03.59 ID:geQjQiyNP
>>958おつおつ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:01:04.84 ID:CPAWa2pR0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/8x2vHVs5J2Y_EN_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/bNdVQbTBzTx_EN_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/wzV6zscsvwB_EN_LR.jpg
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:01:33.28 ID:HRv06Bqy0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/wzV6zscsvwB_JP_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/bNdVQbTBzTx_JP_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/8x2vHVs5J2Y_JP_LR.jpg
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:15.28 ID:nhMgkbGWP
新スレ乙
やっぱ授与ってクソだわ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:19.29 ID:90s3MXwo0
おい

それ戦慄掘りでやったろうが

おい
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:22.16 ID:Euh1dzDf0
うーん・・・
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:22.36 ID:chhZr9F00
ついにPW破壊が黒のカラーパイに！
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:27.88 ID:MJj4asSv0
>>962
SA☆TSU☆GA☆I 涙目
Destroy target creature or planeswalker
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:28.63 ID:geQjQiyNP
殺害は最初からこうしておくべきだったと思う
忘却の輪との差が酷かったしね
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:29.61 ID:6lz+JuZ1O
インスタント強すぎわろた
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:32.19 ID:WQo8PKU50
いけてるやん！
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:32.40 ID:Iz86RUEx0
>>962
お、殺害が強くなったな
割とアリだわこれ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:36.28 ID:7OaegIlZ0
除去がレア…はまぁ普通なのか？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:42.28 ID:Dd4LrLY80
戦闘ダメージ誘発はフェイジぐらいないとダメだね
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:54.05 ID:ZnRa0hxh0
戦慄堀が1マナ重くなったらインスタントになったでござる
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:55.04 ID:dTyJf8ek0
>>962
一番下

優秀な除去だけどレアか・・・
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:02:56.69 ID:xfQGGCdrO
レア除去きた
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:00.25 ID:2TiMAXId0
マーダーとは何だったのか
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:10.70 ID:Euh1dzDf0
レアかよ！
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:15.08 ID:ovPjYS7j0
こんな除去いらないから全体除去を・・・
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:21.23 ID:dyravUu00
PW破壊スペルキター！
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:30.29 ID:K8/aYMUJ0
授与重すぎぃ！
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:41.19 ID:zZkMtQvP0
PW５語スペルは全除去じゃなかったんだな
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:51.97 ID:HRv06Bqy0
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/8xigrrm8bMM_JP_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/WkgJZpUCMJ2_JP_LR.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/yiFgpGD0tnh_JP_LR.jpg

ギャラリーは全部既出
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:03:52.08 ID:MJj4asSv0
テーロスの黒
レア手札破壊
レア単体除去
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:00.07 ID:WQo8PKU50
3マナの授与クリーチャーも性能高いな
アタックの際には注意が必要
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:13.82 ID:jGyRZCo8O
黒除去いいね
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:27.53 ID:levGOzaq0
3マナ4/2にフラッシュつくかー、強いな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:30.01 ID:CPAWa2pR0
海外別サイトから、神話ゴルゴン
http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2013/09/09/leurcehtainohtyh.jpg
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:30.85 ID:6lz+JuZ1O
>>969
ソーサリータイミングとインスタントを比較ってマジ？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:34.43 ID:FFuFDSLQ0
青黒コンがPWに触れるっていう意味で非常に重要なカードだな
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:35.39 ID:ClGglkKh0
この黒除去は強い！
黒系コントロール組むしかないな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:04:53.90 ID:QGWgRX/g0
いやこの授与強いぞ
基本スペックがやばい
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:02.20 ID:HmFiDKpm0
全体的にクリーチャー強いなぁ…
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:07.06 ID:Euh1dzDf0
ノンゴルゴンきた！重い！
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:20.65 ID:levGOzaq0
>>989
ゴルゴンさんお帰りはあちらです
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:26.01 ID:WQo8PKU50
性能の高いピン除去だなー
でも今黒に欲しいのは全除去
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:31.82 ID:JV6S2QEU0
>>989
重い！
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:36.87 ID:g5NNKPEu0
>>989
黒い全除去きたぞお前ら！やったな！


はい
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/09(月) 13:05:43.96 ID:crezpwaP0
黒除去は使われるかどうかはともかく下の環境だと嵌めが効かないのもメリットか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。