一乙
>>1乙
>>1 乙、
英雄vs怪物はもう発売してるから、次スレで修正かな
占術 1乙
彼は熾烈な決闘のさなかにあっても、小数点第六位までの
>>1乙ができる。
>>1乙
なぜ英語で言うかというと
日本語は音読みと訓読みという糞システムがあるからだぞ
分かったかジャップ?
はい
なぜ日本語で言うかというと
日本語にはルビという読み方を示す良システムがあるからだぞ
分かったか外人?
自分のデッキのカードくらいは英語発音も調べるけど相手のカードはしらん
なお神河だけは日本語版を使い日本語名で呼んだ(英語だとカッコ悪いもん)
なぜ日本語で言うかというと日本人だからだぞ
17 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/07(土) 15:42:32.03 ID:pxfM/SKx0
>506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/06(金) 21:30:36.41 ID:EyGo6Ovpi
>北九州から歩いて帰った池沼が今日のFNMにいて流石に呆れたゾ…
これ本当だとしたらガチ池沼としかいいようがない
《死体焼却》だけ中国語にする高度な情報戦(赤黒)
知将OKNくんはほっといてやれ
今後デカイ大会とかでマッチングしたら
とてもフレンドリーに接せれる気がしない
真(性)のデュエリストだな
でもMTGってイケヌマの巣窟じゃん
OKNくんが特別おかしい訳じゃないよ
全国規模で「TCGプレイヤーはバカ」というイメージを喧伝したOKNくんは屑
気持ちはわかるが見つかった途端フルボッコとはお前らひどいな
完全に埋められたと思ってたからなあ。まさか歩いていたとは。
>>24 心配した分、行動が池沼すぎて腹立つんじゃない?
>>24 流石にいろいろ突っ込みどころが多すぎてなぁ
ひったくりにあったのは可哀想だとは思うが
MTG仲間にも迷惑かけた心配させたってことでFNMに顔見せに行くのはおかしくないと思うが
事件後の行動がマジで理解不能なんだよなぁ
全部嘘なんじゃないかと思えるわ
嘘か真か
EOTFOFYL
なんか裏事情があったかもしれないし
無いにしても、脅されて財布と携帯を田舎で取られたらやけっぱちになるな
どうにでもなれの精神で一日くらいはぼんやりするかもしれない
まぁ、一週間も歩こうなんてまず思わないが
取り敢えず生きて帰れてよかったね、それだけでいいと思う
事件後の行動といい
>>17といい、現実的な想像力が無い典型的オタクって感じで気持ち悪い
まぁ、何にせよ無事でよかったけどさ
一週間やそこらで福岡から仙台まで歩けるわけないやろと思った。
歩いて帰ったはさすがにうそ臭いので、
出来心でチャリをパクって帰ったがばれるのが怖くて黙っている説。
もしくはキセルとかして帰った説。
次の日仕事に行きたくなかったんだろ
財布と携帯とられましたって警察に言ったところでそこは処理してくれるだろうけど
家に帰るまでの交通費とか出してくれるんかな…?
飛行機に遅れる→次の日仕事に間に合わない→一日無断で休むと更に次の日、出社しにくくなる
という学生によくあるコンボかと
まあ当事者は25歳なんですけどね…
学生なのか社会人なのか…
まあこの話はここでしててもしゃーねーよ。
でも今日はレビューないから話すネタもあんまりないんだけど。
+も★5までいってるしyahooトップと全国ニュースにも出たし、いいグランプリになったな^^
>>38 福岡→仙台間の交通費は流石に厳しいんじゃない?
相談くらいには乗ってくれると思うけど
つーか家や会社に連絡取らないのがまずおかしい
当人の一番の問題点はここまで大事になるとは思ってなかった事だな
>>38 実家や職場には連絡してくれると思うからそれから移動費はなんとかなるんじゃない?
今さら消しても2ちゃんの専門板にバレた時点で手遅れだろうに
消したらかえって後ろめたかったのだと印象付けるだけだ
福岡893にさらわれて本州で捨てられてあとは自力で とか?
まあ事情があったんでしょう
いい加減話飽きた内容ですよ
まぁ毎日張り付いてるのが悪いんだけどさ
25歳なら色々と思う所あるだろ
9/27にテーロス発売ってことは、イニストとM13がスタンで使えるのもそれまでってことだよね?
(お、話題逸らしか?)
(別にいいだろ)
もう少ししたら誰かがサルベにバラすだろう
ゴッドブック流出以来厳しいんだっけwotc
裏事情はよくしらないけど
(ラスゴください)
テーロスの内容がわかる度にわくわく度が増すな
2箱予約してたがもう1箱予約しちまったぜ
(むしろ滅びを)
スパイク向けエキスパンションは歓迎だが、次が・・・
(破壊不能に対処できる全体除去を…)
>>62 スパイク(クリーチャータイプ)に焦点を当てたエキスパンション?
+1/+1カウンターが重視されてる現代ならもっと活躍できるかも。
(処刑人の一振りってワンチャン使える除去なのでは?)
(無慈悲な追い立て使ってやれよ)
(カード整理してたら無慈悲な追い立て3枚見つかったし、エスパーカラーに移るか)
>>66 どのあたりが使えると思ったのかおじさんに教えてくれるかな?
>>64 イクサヴァ「黒か赤に来ればワンチャンあるよ」
共食いくん好き
怪物と化した野獣どもから根こそぎカウンターを奪うスパイクの屑
>>65 とりあえずコモンの天馬の乗り手と雨雲のナイアードが即取りレベルってことは飛行ビートが強いんですね!
>>70 どうせワンパンぐらい受けるやん?もしくはチャンプするやん?
破壊不能とか再生持ち割といるやん?立てんの2マナでええやん?相手の色も選ばんやん?
残りライフ数点でトップされた速攻持ちにはどうしようもないやん?
今回リミテは何時にも増して飛行持ちや飛行対策カードが少ない気がする
ハイパーそにっこの時代くるわコレ
>>76 マイナス5修正で確実に殺したい生き物って何やろうか
先にブレードとか同色対策いれてスロット余れば2秒くらいは検討する
マイナス修正なら神が殺せるな。
>>78 5マナ4/5到達コモン「お、そうだな」
まぁリミテを形作るのはコモンアンコだから、その辺がこれから出るからまだ評価するの早くね?
>>80 く、クリーチャー化してるパーフォロス・・・?
>>65 サルベにも画像があがった
尚、日本語は読めない模様
無慈悲な追い立ては5マナかもう1モード選べたらナァ
即取りかどうかはなんともだが、ニンフシリーズはリミテだと青が一番強いように感じる
まず3マナ2/2飛行で十分だし。授与はボムにつけられたらいいな、程度で
と思ったけど、やたらでかい到達持ちもいるしそうでもないか・・・
そういや、テーロスのクリーチャー当てパズルわかった奴いるの?
今わの際が刺さるクリーチャーって鹿以外なにかいたっけ
ラスゴ枠ないのか?
それとも黒に何か来るのか
リセット能力持ち生物が来る可能性
リセットは白混じりの多色なんじゃね
神の〜サイクルで全色にリセットや!
黒いまやかしの預言者、シンボル濃い目でおなしゃす
エンチャントがテーマだからラスゴは印章にしよう(錯乱
自分のアップキープのみにサクってラスゴ起動出来る白神器か
何にせよクリーチャーとリセット交互に叩きつけ合うのは嫌いなので重めでお願いします…
災いの砂時計「ニッコリ」
すでに白の全体除去は6マナなんですが…
次元の浄化(笑)とかいいんで、普通にラスゴ出してくれや
青白で4マナジャッジ2種とかふざけんなw
>>95 そういやウルザズサーガあたりにラスゴとかタイムウォークのエンチャント版があった
マローは失敗したメカニズムの改良版を取り入れるといっているから
もしかしたらラスゴとかタイムウォークが印章になるエンチャントが・・・
授与ってなんであんな重いの
普通のエンチャントみたいに2:1交換されないだけで1:2交換できるわけじゃないのに
授与でクリーチャー落ちたらラスゴとか出しそう
彩色「よかった、俺は失敗じゃなかったんだ…」
「神の怒り」なんて世界観的にちょうどよさそうなのにな
授与と怪物化は重くて英雄的はメカニズム自体が微妙
もうこの際ラースの風でもいいや
神が一人じゃないから白しかないのは困るんじゃね
怒りだけじゃなくて嘆きとか喜悦みたいに5色出そう(提案)
ん?プレーンシフトでそんなのあったような・・・・
ヘリオッドの怒り(同型再販)
怪物化は素のスペックがまともな奴についてるから希望がある
授与は重すぎるのが生物につけるエンチャントってのにあってない
英雄的は構築で使われる未来があんまり見えない リミテ能力っぽい
最新スレ住人は神の怒りを願ったが帰ってきたのはジョー(クルホープス)だった。
土地はともかくとして
(3)(R)(R)(R)
クリーチャー アーティファクト PW破壊再生出来ないぐらい来ないかね。
プレインズウォーカーを巻き込むリセットが来るなら、赤か赤白だと思うけどね
スペルで直接プレインズウォーカーを焼く役割は赤だから・・・
マナコストは(2)(白)(白)(赤)か(3)(白)(赤)あたりで
Exile all creatures and plainswakers.
もしくは
Destroy all creatures and plainswakers.
ってのがストレートな予想・・・
エンチャントを絡めてひねってくるかしら
フラッシュバック関連が使えたなら英雄化持ちにアンブロつけたりしつつドローやパンプが何度もできたんだけどなぁ
どうしてもオーラ唱えろってことなのかね
>>112 もう赤白も青白もレア枠は埋まってるよ
赤のレアか黒の神話じゃねえの>例の新全除去
授与はリミテだとかなり使えそうな気がするけど
慎重に作りすぎて構築では使われないメカニズムになりそうだな
>>114 あ、そういうところ考えてなかった・・・
どちらにの色にしろエンチャントテーマは関与しづらそうだな
もう滅び再録でいいよ
白絡まずに全除去って特別な事情でもない限り作らないと思うんだけど、案外そうでもない?
エンチャント目立たせたいから触れない赤に
代わりに強めの全除去が欲しいものだが
>>65の画像がHJが作ったフェイク(適当な名前並べただけの覧)だったらちょっと尊敬するわ
無いだろうけど・・・
再録もコレクションするのが真のコレクターってもんよ
高騰スレに書くつもりが誤爆したわw
>>118 方針として各ブロックに白のクリーチャー全除去は収録するようにしているけど
割と他の色のリセットカードもあるよ
白黒/青赤/青黒のレアがまだ出ていない
今んとこ全部クリーチャーだからこの三枚もクリーチャーやろな
イゼットカラーとか期待してる奴俺以外にいんの
>>126 なんだかんだでイゼットは渋くてそこそこ使えるカード多かったからな
>>126 静電術師「実は・・・私が全体除去担当だったのです・・・・」
>>126 パイロマンサーと波使いどーん!デッキでFNM3-0しますんで(迫真)
ちゃっかり電解帰ってこないかな
>>126 イゼット人気を舐めてはいけない
何故か最近の初心者は赤青から始める人が多いからな
テクニカル信仰は日本人の初心者共通の特徴ですしおすし
この前のギルド人気投票Top4は青絡みだったのよね
うち3つはなぜかカードが印刷されなかったみたいだけど・・・・
で、そのうち考えるのが面倒になってビートに走る人がちらほら
打ち消し(なんでも邪魔できる)+火力(なんでも焼ける)
つよい
>>126 巧みな回避の亜種が出ればワンチャンあるんや
あるはずなんや・・・・・・
日本人は青好きって言うしねぇ
発売日直後のFNMに持ってくデッキに困る人多そう
安直に赤単系ビートが増えることを見越してフォグ型迷路コンでも持ってくかな
殴れて手札増やせて打ち消せてマナも出せるシミックの人気がないのはおかしい
迫撃砲、変化点火、イゼチャ、静電術士という無難に強いカードに加え、
ゴブリン、世紀の実験、対抗変転はモダンで活躍した実績がある
ラル、サイクロン、サイクロプス、ニヴメイガスなんかも魅力的なカードだし、イゼットは弱いイメージがあるけど壊れたカードが無いだけで普通に悪くないと思うよ
モダンでイゼットが活躍してたストームが禁止食らっちゃったせいもあると思うけど
>>137 どれを除去すりゃいいのか判断に困るから
あと低マナ呪禁が鬼門。
イゼットってオルゾフやラクドスあたりと比べてもそこまで劣ってないと思うけど
リーヴの空騎士が好きなんですが
新環境ワンチャンありそうですか?
知略の青+混沌の赤
つよい
「初心者オススメ」の赤、カウンターできる青
多分こう
イゼットは魅力的なカードが多いから仕方ないね
スタンのカード全部で考えるならさすがにラクドス>>>イゼット
たぶんラクドスは4番目くらいに強い
ラクドスカラーは強いけど、ラクドスのカードはそこまででもないような
>>150 しかしそれらを集めると、なんか噛み合わない、
もう一つ足りないために結果がでないんだよなぁ
イゼットは下の環境だけで輝くようなカードが多い分地味に見えるけど、総合的にはまあ普通のKPでしょ
イゼットはともかく、シミックは割とマジでヤバイ
赤緑以上に初心者に合った色はないと思うんだがなあ
わかりやすくて使いやすく、その割に出来ることが多くて勉強にもなる
俺もステロイドから入ったから推すんだけど
>>149 イメージに反して赤って考えること多くて初心者向きじゃないけどな
初心者向きって言ったら緑か白じゃね?
青赤と青緑の二色デッキは結局この一年トーナメントシーンで見ることはなかった
このスレ的には一番強いギルドは何なの?
セレズニアかアゾリウス?
>>157 いや、まあ多色と単色が完全に別物ってのはわかるよ
わかってるけどなんかワラタ
>>158 この前まで3色環境だったしそれ考えても仕方ないんじゃ
シミックカラー好きだから色々試してはみたけど、アドひとつ取るにも挙動が遠回りすぎてパーツが揃わず安定性が…
後カウンター系は管理が煩雑すぎてそびえ立つクソだと思いますはい
イゼットはそれなりに使われるカードあるけど、シミックはなぁ
繁殖池と実験体くらいじゃないのか
イゼットさんはトリコでアゾリウスのサポートでよく活躍してるし、二ヴィックスシュートとか怪しいデッキ組めてたからいいじゃん
禁止までモダンでストームオラオラしてたし
ディミーアとシミックはマジ悲惨なんだぞ
>>162 シミックのカードデザインは、そういうリスクがあることを承知であえてマニア向けに作ったって感じがあるなあ
シミックってどうしてもコントロール寄りになる割にはビートを突破できるフィニッシャーも除去もないからな
マナレシオで押し潰すセレズニアが強そう
ただレアリティ高いカード多いから1からカード集めたくない
青黒はライラブリーでも削ってて、どうぞ
>>159 最近のスタン環境だとそんな感じだと思う 両方白が入ってる辺り何かもうね
青赤双子
青赤ストーム
モダンの青赤禁止にするの早すぎ
前環境で始めようとして、青が入ったデッキがいいなーとか考えてレシピ眺めて
SCMの値段見て止めましたとさ。始めはそれなりの値段で組めるものが良いのかなぁ
>>159 異論は幾らでもあるだろうけどだいたいそんな感じじゃない?
なんにせよなにかと優遇されてる白は入るよね
シミックはチャネル製の予想外の結果デッキがどこかであっただろ
確か2色デッキじゃなかったけど一応
ウィザーズが統率者セットの生産数を大幅に見込み違いしており
日本じゅうの店舗でカットが入っておる模様
まあセレズニアもスタンダードじゃ全然なんだけどな
どう考えてもこの一年で一番勝ったのはグルールだろ
>>166 ほんとそれ
生術師→フィニッシャー作れるんじゃね!?と思うが生物出すスタックで除去られる
急速混成→1マナの除去強い!と思うが残ったトカゲが捌けなくなる
他のギルドはバランス良く結果出してるけどディミーアとシミックはなんかもう駄目
除去が出来ない色と除去が出来ない色を組み合わせたら、この生物跋扈環境ではつらいんだなあ
>>164 ディミーアはスパイがいるから
コモンでさえヴィンテージで通用する最強ギルドだぜ
こうして見ると強いのは友好色のギルドばかりだな
>>180 スパイってディミーアのシンボルついてたっけ?
>>179 除去が強いか生物壊れてるかじゃないと死ぬよな
青黒二色のデッキは普通にいるしMOでもそこそこ勝ってる
カラーで語るのかギルドで語るのか どっちなんだ
両方で
両方で語るとイゼットが紅蓮術師という最高にイゼットらしい切り札が使えるな
ところでラルさんってミゼット様のこと下に見てるみたいだけど
ミゼット様はそれを知ってて泳がせてる盲剣の宇水パターンなんでしょ
ブロック構築レベルの話で言うとディミーアは白青黒と青黒赤の二大メタで使われてるからいいほうだと思う
地味にボロスがしょぼい
白赤緑や白黒赤にレコナーだけinとか赤単に単なる赤トリシンとして使われてるとかそういうのでしか見ない
最近の白黒赤は使ってすらなくて完全にオルゾフt貴種のかたちだし
何が可笑しい
ボロスもそうだけど、GTCのギルドは打ち消されない呪文サイクルと
分割1マナ生物サイクルから何故かはぶられたのが納得いかない
ヤソの青黒人間は普通に強かっただろ
ただディミーアギルドのカードは1枚も入ってなかったけど
>>188 どちらとも言われてないけど、ヒマヒマ言いながらもあの次元に留まってることを考えると
ミゼットはボーラスみたいなPWドラゴンではないんだろうな。乳首になめられるのも仕方ないかもしれん
>>192 ラヴニカはこのギルドにはスパイクが喜ぶカードを、このギルドにはティミー、このギルドには…
みたいなことをやってた印象があるわ
どのギルドファンにもスパイクやらティミーやらはいるのに
今見てみたら、RTRの混成はほとんど生物でGTCの混成はほとんどスペルなんだな
>>190 火拳と精鋭がナヤブリッツで使われてたろ
ビートカラーは低レアリティがメインだから
そして異彩を放つ深みん
正直もうお腹いっぱいなんだが
まだレアが1/3は未公開なんだな
>>198 なんであんな産廃がアンコに入ってしまったのか
シミックは
「マーフォークの団体になったんですか?やったー!」
↓
「強そうなのほとんど魚じゃないですか!やだー!」
という罪深いギルド
結局全く使われなかったギルドメイジ達ェ…
次期環境でワンチャンある奴いるかね
>>194 そもそもミゼット様がPWなんて誰も思ってないんじゃ
深みんって6マナを4マナを間違えたんじゃない
それか怨恨の(2)マナの分が回り回って業が来たのかも
アポカリプスの時間の泉が再録されてればシミックももう少しはいけたんじゃないかな…
>>203 リミテでは大抵ボムアンコだから許してやれ
あとオルゾフのは一瞬だけ無限コンボが話題になったね
まあ赤強い赤強いって言ってても
赤の防御円ひとつ再録すれば終了ですからね。ちょろいもんよ
とぐろ巻きの巫女は何で再録されなかったん?
ラルはニヴのことを尊敬していながら、ニヴの知らない多元宇宙の知識を持ってることに密かな優越感(ばればれ)を持っている
って感じじゃなかったっけ
ディミーアのスタンで使われたことあるカード調べたら遠隔+不在と歪んだ体系くらいしか
なかった
シミックでもシミックの魔除け、ゼガーナ、実験体、円環の賢者とあったのに
>>203 ダスクマントルのギルド魔導士は精神クランクと組み合わせるだけで無限コンボできるからモダンでワンチャンあると思います(切実)
>>202 ギルド所属のウィザードはエルフか人間のどちらかで、マーフォークは主席議長しかいないんだよなぁ・・・
なお、ニートの人間マーフォークが一人いる模様
デルバーってちょっとディミーアっぽくね
シミックっぽくもあるけど
完全にシミックじゃね?
>>208 たい肥収録はやめてくださいお願いします
出落ちと書いてメーレクと読む
白黒でも
赤黒でも
いいんで全体除去ください
4マナにして!
占術土地とメーレクって相性良くね?
ねーか!
占術土地がタップインだからビートの場合は、単色ビートかタッチ二色かの2パターンになるのかな
とりあえず使われることもなくラクドス様が死んだのはわかる
ついにマナの花を使う時が来るのか・・・
メーレクは最初5マナだったけど調整()の末6マナになったんだっけ
ありえねーだろ。ギルマスと走者のマナコストが被ってるとか
ラクドス様「・・・」 イクサヴァ「・・・」
ラルの かみなりパンチ!
こうかは ばつぐんだ!
メーレクは たおれた!
シミックはクロックパーミとコントロールの中間くらいにすればそれなりにやれると思うんだが
今ならまだ報復者とかイェヴァとか強いパーツ残ってるし本当にヤバい生き物だけカエルにすれば良い
調整の結果〜とか、テストプレイで〜とか付いたカードにはろくなのが無い
信心のことも考えると、メインの1色が濃いめで1〜2色をスプラッシュするのが主流になっていくのかな
占術土地のイラスト見て無かったから見てみたんだが、赤緑の鼻のラインより下が見切れてる人が野獣先輩にしか見えなかった
青緑は見た瞬間「ビビットアングル?」と思ってしまった
これからこいつらを純粋な目で見れる気がしなくなった
信心とか多分開幕したら空気になりそう
迷路走者って使われてる奴いるの?
信心は構築用にデザインしてそうだからどうだろうね
リミテでは空気かもしれんが
白ダブシン次のターンに、青ダブシンとかはキツそう
>>230 ルーリク・サー 一時期ヴァルロズは使われてた
ヴァロルズとルーリクサーは使われてるじゃなイカ
単色デッキやタッチ程度なら信心も考慮に入れながらデッキ組むだろうな
神が使われるかは別として
237 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/07(土) 21:11:10.08 ID:ZhVIHMqs0
ラヴィニアもこれから普通に使えると思うけどな
ヴァルロズは漁るなんJに殺された。
メーレクの自己紹介の途中にぶち殺して自分が走者になったラル兄貴は結局微妙なんやね
神様登場でタージクさんの存在価値が・・・
それマジ?規範なのに扱い悪すぎるだろ・・・
神は使ってみないとよくわかんないね
信心5ってどれぐらい達成しにくいんだろう
ゴルガリの走者って死儀礼のシャーマンじゃ(すっとぼけ
大体他のパーマネント3つくらいって感じじゃない?
イクサヴァはやれる子
テーロスで競合が来なければ絶対活躍すると思う
メーレクは奇魔だからイゼットは公開実験程度にしか思ってなさそう
信心の獣カルニのハイドラ君を再録して、どうぞ
>>233>>235 そいつらは使われてるのか、やっぱりスペックはいいもんな
イクサヴァも貴族Bと地獄乗りがいなくなれば使われるかね
神の特徴
・4マナ程度
・破壊不能
・仲間が複数居ると真の力を発揮する
結論:タージクは神
>>209 名前が出るたびにスカトロ物のイメージ映像が脳裏に…!
だからなんでギルドと無関係なジェイスがギルドパクトになってるんですか・・・?(震え声)
赤の4マナは神とオーガもいるからなー
自身の速効性と、他との相乗効果のどっち優先するかだよなー
>>241 新作の乗り物の試験の結果、操縦士も乗り物もボロボロ
試験場もボロボロなのをみて
素晴らしい破壊力だとか言ってるんだしなぁ 模範とは一体…
ちなみに他のギルドの迷路走者は最後まで生きてた模様
イクサヴァは使われるんじゃね?競るとしたら誰とだろう
ラクドス様は、あれだ。ザルタードルイドとでも組み合わせればいいんじゃないかな
昔のシミックはとぐろ巻き巫女 三角エイ 虚空粘 空呑みと言いカードが揃ってたな(遠い目
強いかはともかく 突撃ゼッペリドや粘体投げの小蛙 ヘリウム噴射獣とか好きだった
マーフォークなんかに任せるからいかんのや
>>256 それかいっそマーフォークだらけにしてくれたほうが達人さんが喜んだかもしれない
>>192 まず、RTRに収録するギルドとGTCに収録するギルドが決まった。
その後、RTRの収録ギルドを見て「これ打ち消されないサイクル作れるんじゃね?」となった。
ただ、GTCにおけるオルゾフがどう転んでも「打ち消されない」の一文を入れられる色の組み合わせではなかったから入らなかった。
っていう話は俺は納得したけどなぁ。
グルールっていう一番打ち消されないが似合うギルドに打ち消されないスペルが
ないのはすごい違和感あるけどな
>>258 そのためにGTCの他4つを犠牲にするのはいいのかなあ?
赤緑なんて「打ち消されない」の総本山じゃないか
>>258 GTCのサイクル、白黒の組み合わせでどうするんだろうって思ってたけど
「出しません」って記事を読んだ時は本当にがっかりした
混色のサイクルもそう
クリーチャーとソーサリーは打ち消されない
的なエンチャントがあっても良かったのにな
緑黒で打ち消されないクリーチャーではなくインスタントの時点で
だいぶ崩壊してるというのに
X呪文を単純に忘れられたギルド
というかサイクルのつもりはなかったのに9枚できたとかイジメやんか
>>255 あのドルイドが赤マナ出さないのは納得いかん
なんでわいの大好きなミル子を推す奴はおらんのや
授与はなんつーかなー。
ゾンビトークンやスピリットトークンでも強化しようと思ったけど
トークンエンジンが軒並み落ちるんだよなぁ。
ラヴニカへの回帰への回帰では、「かつて白には至高の評決やロクソドンの強打者、黒には殺戮遊戯や突然の衰微といった打ち消されない呪文があった」とかいってオルゾフにも打ち消されない呪文が来るよきっと
2色の最強の組み合わせってどれだろうな
まぁこんなもん「環境次第なので定義できない」に落ち着くんだろうけど
個人個人なら特定の強カードのイメージで強いイメージを持つ色の組み合わせはあるだろうな
ショーテルの青とスニークの赤、これが最強だと思います。
光と闇が両方そなわり最強に見える
スニークとか下火じゃん
生物手札破壊の黒+非生物破壊の緑=最強
2色では最強には至らない青黒赤が最強
>>267 ディミーア的には名前が挙がらない方が良いんじゃないのか
スニークはサルカンVかドムリU辺りが内蔵してきそう
ドムリとかってご当地PWでこれから出番ないきがするなあ
直感的にサルカンはあるかもしれんけどドムリは無いな
やはり5色こそ万能かつ最強…
乳首はまたどっかで再登場するかも
初心者には青赤が最強に思えるらしい
蒸気孔が他より少しだけ安いのは多分関係ない
初心者って緑白みたいなのは敬遠する傾向にあるよな
結構色んな次元渡ってるっぽいのに再登場しそうな気がまったくしないヴラスカちゃん
初心者は呪文に惹かれて呪文強いとこに走る
そしてただ強生物にぼこぼこにされる
今いる次元で仲間に受け入れられてて本人も満足してるしね
格闘場のチャンピオン
ラナトス:アクロスのレスリング選手ラナトスは、闘技場で闘士たち全員に打ち勝った後、真の挑戦のために野生のアクロス雄牛を連れてきた。そして丸一日にも及ぶ奮闘の末に、その獣を押さえつけた。
緑白神話の可能性
赤っぽいけど赤神話ってもう全部埋まってるよね
モデルはマス大山かな?(適当)
俺が始めた頃はチャイルドオブガイアやらソーンエレメンタルに痺れて、とかく緑単組んでたな
カードパワーが基本高いし、小さな大会でもそこそこ善戦出来たし、初心者は緑単って勝手なイメージある
カマールとあらゆる面でかぶってる
黒人がこの外見で5/7以下だったら笑うしかない
イマーラを
ハゲのことカマールって言うのやめろや
カマールのハゲはかっこいいハゲ
ただしタフネス1は許されない
幻影の地で相手土地を島にしてアトランティスで渡る青単マーフォークだったなあ
だから広がりゆく海&見紛う蜃気楼大好きだった
テフェリー「そうだよ」
滑 り 頭
カッコイイハゲならテフェリーも忘れてはいけない。あとグレヴェンとか
不 毛 の 大 地
>>297 牛一頭を1日かけてやっと押さえつけてるような奴だぞ?この黒人
イマーラなら10秒で押さえつけられるわ
赤のレジェンドヒーローがまだいないと思うからそんなじゃん?
つまりノーマルレアだと思う。
クソハゲトラフトを許すな
テーロスの英雄達は
宣伝動画の時点でペスの前座扱いなのでもう期待できない
押さえつけるつもりがミンチにするまである
テイサやイマーラは人間、エルフのくせしてなんであんなにガチムチなのか・・
雄牛の突進を正面から受け止めて即首コキャ
今さっき駿河屋から統率者キャンセルのメールが…orz
メーカーカットにより商品を入荷することができなかったんだと
そういや今公開されてる英雄は戦士A戦士Bくらいのポジだけど
ネームドキャラであるヘラクレスモチーフの英雄は出ないのかしら
殺戮角すらぶっ飛ばすイマーラさん
怪物化した羊毛ライオンとは互いに無傷で戦闘を終えるセレズニアの鏡
次期環境をシミックデッキで試行錯誤してるけど、厳しいなー。
なんか中途半端になってまう
雄牛(ダメージ反射能力つき)がいる世界だからね。サイズ高くなるのも仕方ないね。
怪物化羊毛ライオン「破壊不能が無かったら即死だった…」
ファンタジー世界で人間がドラゴンに立ち向かったりしてるのに、
動物が現実世界に毛が生えた程度のスペックなのは逆におかしいからね
ドラゴンに立ち向かうクラスの雄牛がいたってもいいじゃないか
そうだそうだ
初代ポケモンでもレベル55筆頭はカイリューじゃなくてケンタロスだったし
そういえば破壊不能クリーチャーのタフネスってあまり意味ないよな
マイナス修正を耐える時とかトランプルに殴られたりとか包囲の塔ドランがいる場合ぐらいか?
ヘラクレス W/R
場に出た時-1/-1カウンターを12個乗っけて出てくる
アタックするたびに-1/-1カウンターを一つ取り除く
13/13
こんなじゃん?
それ意味ありありじゃん?
なんで13/13やねん!死の影か
怪物化で+1/+1カウンター使っちゃってるから、-1/-1カウンター系は出ないだろうな
じゅしょじゅちゅし…
逆に考えると
(W/R)
アタックするたびに+1/+1カウンターを一つ置く。
1/1
じゃん?
強すぎじゃん?
ヘラクレスが成長していくって感じを出したいならやっぱLvアップやろ
329 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/07(土) 22:49:08.97 ID:AYVU8vjR0
>>320 四肢切断「そうですね。あんまり関係ないです。」
青黒って相手にしたくない組み合わせと言われ
デュアランでも一番高値になる程なのに
じゃあ、実際の強さの程はと言われると、万能性で青白に及ばず
パワー・速度で赤緑に及ばないイメージ。
lvアップ再録とかありそうで怖い
>>330 それは今のスタンだけに限った話なんじゃないの?
モダンとかやったことないからわからんけど
>>330 つまり、青白GAPPO>>>青黒フェアリーというわけですね。
わかります。
関係ないけど妖精のフェアリーを黒にしたのは絶許
>>330 下の環境でカウンター兼パワー9青とハンデス、サーチがくそ強いから青黒デュアランが高い
けどもスタンはカウンターもサーチも弱いし、青黒系でただ強カード少ないから弱く見えるイメージだと思われ
囲いきたから黒は若干やばいけども、青白と赤緑は確かに新環境も強いw
>>327 流城の吸血鬼なんかもいるし伝説なら案外ありかも?
強すぎるなら0/1するとか
黒いフェアリーはアンシーリーコートなんだろう
期待の黒神の愛称って何がいいかな?
ぼっさん
エレボスだからぼっさんって言ってる奴はいるなw
ぼっさんマジで定着しそうでイヤだwww
もうぼっさん以外思いつかねーわw
エレボスが「でちゅわ」って言うのを想像してしまうな…
大牟田の神、エレぼっさん
――次はお前の番だ、答えろ。
申し訳ないが故人をネタにするのはNG
>>345 今更だけどDeadは死じゃなくて死者でいいんだろうか。孤児の神もいるみたいだから間違ってるわけでは無いようだが。
351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/07(土) 23:33:35.89 ID:PVCwlDj20
今更だけど、何でヘリオッド様はイマーラより小さいんだよ
あれだけ巨大な神様なんだから、せめて10/10ぐらいはあってほしかった
エレボスフリー素材説
あれだよ
神器を持つとすごく強くなるけど、自身は控えめなんだよ
十手と赤白剣みたいな
エレボスが背景に紛れ込んでる基本土地のコラとか作るなよ!絶対だぞ!
今の環境のメタって
赤緑ビート
トリココントロール
アリストクラッツ
くらい?黒緑コントロールもいる?
どうしてわかりにくい愛称をつける必要があるんですか
ボーラスもぼっさんとか呼んでる人居たけどな
むしろトリココンより黒緑コンのほうが頻繁に見る気がする
>>356 四天王は
グルールミッドレンジ
ゴルガリコン
呪禁バントオーラ
アリストクラッツ
リアニが消えて台頭してきたジャンドにトリコは食われ、そのジャンドを燃え立つ大地を擁したグルールが食った
MTGはエルフだけじゃなくてドワーフにももっとスポットを当てるべき。
本来ならファンタジー物で肩を並べてる両種族だ。
某剣世界RPGではダークエルフならぬダークドワーフも追加されてドワーフの時代が来たと言っても過言ではない。
>>356 むしろトリコが下火でゴルガリコンのがメジャーじゃね
ナヤも結構見る
3色コンは燃え立つ大地どうにかしないとサンドバッグにされる
GPワルシャワのマッチ勝率出てたけどジャンドはグルールに勝率60%くらいあったぞ
グリクシスとRUG、エスパーはとうとう見かけなかった・・・
ドワーフは不遇だけどゴブリンは超優遇されてるじゃないか
ストーリーの主役にもなってんだぞ!幕間で殺されたけど!
ジャンドの隆盛って
ナンデイでリアニ減る→ジャンド増える→キブラーグルールが出てくる
→グルールに相性の良い呪禁バントがでる→全除去つめないジャンドは数が減って
もぎ取りつめる黒緑コントロールが出てくる
バーバリアンとかいう空気部族
セファリッドといいオデッセイ〜オンスロートのメイン部族は適当に扱われすぎ
燃え立つ大地が最初50円だった意味がわからない
ヘラクレスさんの伝説
・赤子の時に蛇を握りつぶした
・刃が利かない獅子をその辺の棍棒で殴り殺した
・ヒュドラと戦ってる最中にうっかり蟹座を踏み殺した
・鹿と一年間追いかけっこして生け捕りにした
・酒を盗み飲みしたのを見つかったので、不死身の師匠に死ぬよりつらい毒を撃ちこみ自殺させた
・牛小屋を洗うために川の流れを変えた
・人喰い馬を生け捕りにしたので少年に見張りをさせていたら、翌日少年が食われていた
・アマゾネスの国に戦いにいったら、あまりの美男子っぷりにアマゾネスがセックスを要求してきた
・サハラ砂漠があまりに暑いので太陽神を射殺そうとした
・空を支える神アトラスの代わりに空を担ぎあげた
・山を登るのが面倒なので棍棒で殴り壊したらジブラルタル海峡になった
・ハデスからケルベロスを借りる時に「絶対殺しちゃダメだよ!怪我させてもダメだよ!」と念をおされた
こんな化物どうやってクリーチャー化するんだよ・・・
魔力のとげもそうだったけど
使えるけど高騰はしないタイプのカード
>>370 なぜかジョーさんで脳内変換されるんだけど
蟹座で思い出したけど12星座のカードはあるんだろうか。○○の使者サイクルで蟹と雄牛は入ってるけど。
金色の装備品でサイクル化するんじゃね?
そういう星座で優劣を競うことになりそうなのはやめよう?
376 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 00:05:08.69 ID:Nj4nZ5dC0
テーロス箱駿○屋で予約しようと思ったら、
売り切れになってたんだけどどこで予約しよう・・・
ラブニカへの回帰みたいに発売日に買えないなんて事にはならないよな
>>375 蟹座とうお座が青に配置されてゴミ化するのが目に見えるよなw
アメリカには車田漫画の影響はないだろうから大丈夫
メレティス、アクロス、セテッサのモデルはアテナイ、スパルタ、アマゾネス?
囲い買いたいんだけどテーロス相当剥かれるだろうしちょっと時間がたったらすぐ値段落ちるよなぁ…
山羊座は平地渡りと島渡りを持ってそう
牡羊座 赤
牡牛座 赤白
双子座 青黒
蟹座 青
獅子座 白
乙女座 ?
天秤座 白
蠍座 黒緑
射手座 白
山羊座 白
水瓶座 青
魚座 青
適当に色予想するとめっちゃ偏るな
>>378 ところがどっこい某聖闘士漫画はむしろ海外の方が知名度高い
ハリウッド監督がギリシャ神話ベースの映画でリスペクトして鎧きせたって話もある
青神のタッサが既に鰻コラ光線を撃ったり蟹を使い魔にしたりしているという事実
>>381 射手座はケンタウルス型なので緑じゃないですかね…
ヤギは赤だろ
野性のコロスとか
>>370 ネメアのライオンはチョークで絞め殺してなかったっけ?
てかこのライオンって白緑のあいつか
予想
牡羊座 白
牡牛座 パーフォロスの使者
双子座 黒
蟹座 タッサの使者
獅子座 ヘリオッドの使者
乙女座 ナイレアの使者
天秤座 アーティファクト
蠍座 エレボスの使者
射手座 恭しき狩人
山羊座 赤
水瓶座 アーティファクト
魚座 青
獅子座って羊毛鬣のライオンがそうだと思ってた
天秤座に関してはもうカード化してるだろ
>>388 棍棒で殴っても効かない(破壊不能)
弓で射っても矢が刺さらない(呪禁)
俺もそう思ってた
セレブレーションって、名前だけ聞いても何のイベントかわからんよな
>>370 バーサーカーのサーヴァントとして出そう(提案
※天秤座は神々の軍勢で再録されます
だったら俺超歓喜
ペガサス座の収録はどこですかね
セレブレーションのハーフデッキは色格差がヤバかったな
396 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 00:39:26.22 ID:EWYbBWEI0
テーロスのシングル相場はどうなるかねぇ?
アショクが2.5k越えたら泣く
ゼナゴスさんがトップレアになるのかな
アショクは下がる
そして買い占めて下で青黒コン組むんだ・・・
モダンの青黒LOに入れて回してみたけど、精神の葬送やサイドのベレレンを押しのける程では無かった
もっと除去コンみたいな防御的なデッキに入れなきゃダメやね
でも欲しい
環境初期はビートが流行るというしアショクはすぐには結果残せない気がするなぁ
しばらくは啓示でごまかしてテーロスブロックが出揃ってから良質の呪文を厳選して青黒コン組むんだ
土地がビート向けじゃなさ過ぎて環境初期はコントロール有利のきがするけどな
来年春にペスvsアショク…ないな
まだデュエルデッキに出てないPWが選定だろうからドムリvsヴラスカとかあるで
ドムリvsゼゴナスで原人対決やろうや
>神々からの贈り物
>英雄よ、よく来てくれました!
>この古き神殿に入り、天を見上げてみましょう。
>ここでは定命の者の世界と神々の世界を隔てる境界が薄くなっていて、
>向こうの世界からこの世界へと差し込んでくる星の光が見えます。
>神々は連なる星々の中に聖なるメッセージを記述したのです。
>そして定命の者の中で特に優れた英知を持つ者のみが、そのメッセージを理解できるとされています。
>そのメッセージを正しく理解すると、「テーロス」のある特定のクリーチャーがわかります。
>イベント主催者にそのクリーチャーの名前を伝えて、クエストを完了させてください。
これ全く話題にならんけど、もう皆終わった話なのかね?
再録カードがトップレアだったエキスパンションってないよな?
今回初めてそうなったらいよいよMTGも終わりだな
再録のレアって今まであった?
>>400 実際さ、前スレでも誰か言ってたけどモダンだと軽いクリーチャーが結構脅威なわけじゃないですか
石鍛冶瞬唱ボブタルモヤンパイ死儀礼ラバマンその他もろもろ
それらをひょいっと奪えるのが強み
まぁ衰微で割られるんだけど
むしろ初めて聞いたよ
>>409 思考囲いだろ
仮にそれがトップレアだとしても、何が終わりだかわからんけどな
トップレアはグルールPWだよ
>>407 それゲームデーのポスターの話じゃないの?
>>412 さっきショップ見に行ったら貼ってあった
「ニクスの祭殿、ニクソス」の背景に、何か星が並んでるイラストが横に付いてた
>>400 正直、アショクのLOはサイドプランで本命は肉壁+クリーチャー奪取だと思う
ジェイスやネフェリアの代わりにするのは無理がある
>>410 せやな。LOというよりはコントロール向けだと思う。
衰微はもうしゃーないとしか
>>418 モダンLOってコントロールというよりバーンだから、微妙にアショクと噛み合って無いんだよな
珍しく追放するライブラリー破壊だから、催眠の宝珠とかカニの変わりになればと思ったんだが
これでしょ。しかし前に張られていた販促pdfだとポスターだけ事前に届いてるのはおかしいような。
最初の夜のフライデー・ナイト・マジックから始まる『テーロス』発売記念ウィークエンドで、あなたは「英雄の道」のシンボルの描かれた独特で神秘的なポスターを目にすることでしょう。このポスターは神々から、選ばれし英雄へのメッセージとして贈られたパズルです。
発売記念ウィークエンドの間には多くのマジックのゲームが行われることになりますので、店舗に立ち寄って新セットでのドラフトや対戦を楽しんで下さい! その時も、神聖な秘密が魅力的なパズル・ポスターがそこにあることでしょう。
ポスターに描かれたヒントに気がつき、そして答えを見いだしたなら、あなたは次なる英雄カードを手に入れることができます。英雄よ、あなたの手には2枚(以上!)の英雄カードがあり、襲い来る怪物から文明を守る戦いの準備が整ったのです。
>>417 thx
クリーチャーと対応する星座が描かれてるとかそんなところか
エルドラージよけてLOできる
すごい
>>424 よっしゃ!
メイン土下座と墓所への乱入サイド虚空の力線とか
エルドラージにとにかくびくびくしてた時代にサヨナラや!!
彼方の映像が役立たずになるのは上に同じだけど
>>423 そうなのかな
ぶっちゃけ全く分からなかった
>>426 そりゃまだフルスポも出てないのに当てられるわけないでしょ
>>408 M14は再録の谷と軟泥がトップレアだった
ここ数年売り上げを伸ばし続けてるMTGが終わりとか冗談もほどほどに
>>428 使用率も高くないのに値段だけ高い神話が2種類もあるだろ
PWを除いても
天使もハイドラもなぜ高いのか理解不能
先行投資みたいなもんなのか
天使は神話の天使だからじゃ
433 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 01:55:58.67 ID:v+3/6KBX0
御信心が足りないときの神様は、「クリーチャー・カード」であって「クリーチャー」ではない
っていう認識で合ってる?
>>431 カードパワーだけで値段が決まるわけではない
特に、新セット発売直後はご祝儀相場だし
先行投資とか、転売して儲けようとかトーナメントシーンでどれだけ使えるかとかばかりを考えてるプレイヤーには
およそ信じられないだろうが、マジックのカードにはそのほかの需要がある
テーロス出たら需要が増えるとか誰か言ってたけど、あやしいもんだ
復活の声くじとかと一緒で、パックあんまり剥かれてなさそうではあるけど
アショクは何故か4枚揃えたい。
テゼもソリンも2枚でいいやと思ったけど、何故かコレは4枚揃えたい。
>>433 手札・ライブラリー・墓地・追放・統率領域においては「エンチャント・カード」かつ「クリーチャー・カード」
スタックにおいては「エンチャント呪文」かつ「クリーチャー呪文」
信心の足りてない戦場においては「エンチャント(・パーマネント)」
信心の足りてる戦場においては「エンチャント(・パーマネント)」かつ「クリーチャー(・パーマネント)」
戦場に「クリーチャー・カード」は存在しない。
アショクこそ1、2枚でいいと思うんだが
しゅんしょう、が無くなってコントロール弱体化しない?大丈夫?
すでに軟泥に脅かされつつあったからな
アショクは専用ライブラリーアウトデッキが居場所かと思ったけどそうでもなさそう。
コントロール当たりに1,2枚が定位置かな。
最悪3マナの濃霧だと思えば、シナジー考えずに突っ込んでもいいし。
青黒でビート組んだとして対コントロールに使えるかな
ビートだったら勝ち手段増やすとか考えずライフ削るのに腐心したほうがいい?
>>440 軟泥出てからの終盤のトリコはあんま瞬唱に頼ってなかったよ。
墓地利用らしいのは熟慮が数枚入ってたぐらいかな?
>>442 コントロールが囲い→除去でぶん回った後の3T目のアクションとしてはアリだよな。
濃霧ってほど簡単に潰せないんだよなぁ
出た返しで5になって減らしても+2づつ増えていくわけだからな
ターンを返してしまえば相手の次のアクションがあるし
あしょくここで言われてるほど弱くない気がしてきた
ドムリコースだな
コントロールミラーでアショクが育ってもだるいな
アショクはコントロールのフィニッシャー
問題は黒を含むコントロールが生き残れるかでしょ
返しに5残るって相当堅いよね
PWって基本的に返しのターンが一番除去しやすいしそれさえ耐えちゃえばかっちかっちやん
2ターン目で除去打ててれば5点はそうそう死なないよね多分
何かしら生物奪えれば大勝利だし、そうでなくても時間稼いで10枚近く追放してくれそう
青白で占術ランド使いたいのに次セットなのかよ
コントロールっつーかほぼ青黒コンだな。
3色のエスパーやグリクシスは燃え立つ大地がねぇ。
ネファリアの後釜になれるかどうか。
ネファリアは土地枠で入れられるか強いのであって〜って何十回といわれてるよね
タップインですらねえしなアレ
ライブラリー削るだけのカードは弱いからな
ネファリアは無駄にスロット圧迫しないのが良い
自分がコントロール使ってたとしてアショク出されたら嫌だね
逆に自分がビートなら序盤どんどん出してええよって感じ
ドムリコースはエキスパンションがアレだからであって、テーロスなら普通に1500くらいに落ち着きそう
4,5マナで黒の全体除去さえあれば青黒コントロールは行けるんじゃね?
思考囲い、強迫、あしょくで他のコントロールには有利取れそう
なんかアショク使えるかも、って流れになってるな
ということは結局使えなくて安い(確信)
個人的にアショクは3マナアジャニとどっこいだなぁ
コントロールとビートでタイプこそ違うが出ればそれなりに強くて仕事するけど一意性に欠けるため必須じゃないって感じ
こういうふうに「使えるかも」って人がためこんで放出しないから値段が下がらないコースですねわかります
実際PWはいつでもワンチャンあるからなぁ。
ワンチャンが訪れないまま落ちる奴もいるが。
Tさんは関係ないだろいい加減にしろ
アショクなんて需要ないから値段なんて維持するわけない
あんなのどうすんだよ。自分守れず盤面触れずで悲惨だろ。奥義なんて相手の土地以外のパーマネントも追放していいレベル
コントロールミラーで強いだろ!→3マナスペクターの方が強かったです
ありそう
全除去ないなら霊気化でも構えとけばええねん
3マナスペクターはブロック構築だと普通に鬼だから
ただ使われると厄介そうなのがなぁ<<アショク
上でいう流れだとPIG持ちの声や高速展開できる使者使わないアグロだと
3ターン目の返しでダメージ与えれないから
最悪5マナのフィニッシャーを持ってかれて、さらにアショク2号でもう1回とか
非常にうざい流れになるし まぁあくまでほぼ最高のまわりをされた場合だから
デッキとする場合はまた異なるのだろうけど
アショクから相手の炎樹族出してマナ加速
+2だからほっとくとガンガン展開されそう
ドムリの時と違ってローテのタイミングだからプロキシで回してみて〜は難しいが、
使ってみて忠誠度5がどういう使用感なのかは環境初期に試す人多いだろう。
まぁ「使われてうざいが使って弱い」カードになりそうではあるが。
アショクは+1ならゴミだったが+2なら話は別
ビートには小マイナスが刺さって
コントロールには大マイナスが刺さる理に適ったデザインだし案外強いと思う
でも追放からじゃなくて相手の墓地から引っ張れた方が、最初から小マイナス使えるしうれしかった
軟泥や死儀礼考慮しても
ヴェリアナですら弱いって言われてたし僕らみたいな雑魚には何もわからないよ
結局使ってみて使われてみないと
>>471 墓地からだと強過ぎるだろ
コストが5マナくらいになって小マイナスがマイナス3固定になって3マナ以下蘇生とかになるぞ
晴れる屋のリークあったのか…
白スキーとしては今回のブロックは期待できなさそうだ…
海外相場だと占術土地5、600円だね
ヘリオッドの過小評価は異常
白緑ビートで使えば弱いわけ無いんだけどな
アショクについて
自分がコントロールだったら、ビート相手に小マイナスが刺さることないだろ
少なくとも3ターン目に出していいカードじゃないじゃん
盤面をコントロールしてから、おもむろに出すカードじゃん
>>473 ああ、言われてみればそりゃそうだ・・・
出たターンの選択肢が1個ってのがネックなんだよなー
2枚目以降も1枚目が追放したカードを選べればよかったんだが
白いパーマネント追放とかいう良くわかんねぇもん見せられちゃあな…
散々パージを撃ってきた白が文句言うなや
さっさと信心満たしてプロテクション付けられるようにしなきゃいけないなぁ
緑白なら鹿猫と使いたい先が多すぎて逆に神が生き残る
新環境で神とか破壊不能を除去できるのを考えてみたが
宝球、セレチャ、豚追放のやつ、肉貪り、無慈悲な追いたて、トロスターニの裁き、静穏…
これは沼アナ高騰あるな
アショクさんが弱いというイメージが浸透すると、ティボみたいに「狙われない」という潜在的アドバンテージが付く
んで放置しとくと変なタイミングで除去するはめになったり、手痛い一撃を受けるのだ(希望的観測)
アショクはティボと違って間違いなく狙われるから安心していい
3マナで5点ライフ回復って弱い
3マナで7点ライフ回復だとしても弱い
2マナで7点回復しても構築じゃ使われない
アショクはコントロールのフィニッシャー以外使い道ないよ
5色の神ひととおり見てみたけど赤神が飛びぬけてぶっ壊れてるな
大量トークン生成で色々悪さしそう
他の神の評価はどうなのよ
狙われないPWの典型ってヴラスカじゃないかなぁ。
調子に乗って小マイナス撃った途端に消されるから奥義まで持ってっちゃうんだけど。
赤神は2枚張れないからそこでバランス取れるんじゃね?
見逃してたわ伝説だったか
ラヴニカの回帰ブロックで有用なトークン生成カードってあったっけか
>>487 赤だから4マナであいつ出して次ターンくらいにすぐ勝てないと他の色のが強い
タッサが強い。ナイレアとヘリオッドは過小評価されてて言われてるより強い
エレなんとかは産廃。テューンとかがスタンで流行ったらサイドにいるんじゃね
白パージで鹿マンを除外!
トークンは軍勢の集結か新ペスあたり、軍団の戦略でブリンクしてもいい
エレボスは黒コンがあれば対コントロールで有用
赤単に赤神いれるだけでやばいなこれ・・・
アショクは色がなあ
二色自体も厳しくなりそうなのにディミーアで大丈夫か
神は4積みで良いのかな?
ダブると微妙だし2〜3?
多くとも3な気がするな
タッサは占術で落とせるし3枚かな
アショクさんってディミーアなの?
エレボスはこの超インフレ生物が跋扈する中でグリードのライフ払ってるヒマあるかどうか
コンボじゃなければ地下世界の人脈でいいわけだし
コモンで黒のスラーグ牙あるから大丈夫っしょ!!
問題はどうやって信心貯めるかだ
アショクは強さ論議で話題に上がるのにゼナゴスはネタにもされない
強いの分かってるから今更話すこともないのか
見るからにヤバそうだから、話題にしても面白くないじゃない
強いPWの条件は大体揃えてるけど突出した何かもないしな
普通に使われるか思ったより使われないけどそれなりに見かけるかのどっちか
牛プッシュなんなの
?牛で信心とか、牛が警戒とか、牛出して2点とか、牛で神を全裸待機ってこと?
基本セット2021はお土産感覚で買ってく外国人が多いかもしれない、お前ら予約しろよ!
ドラゴンも誰得部族シナジーあったし・・・
7年後外人が沢山来るからトレードできるな!
東京オリンピック7年後かあ。枠もルールも変わってるかな
とりあえずあれだな。
フェッチが再録されてる。
ゼナゴスなんて劣化ガラクじゃん?
>>510 わざわざ海外からスポーツイベントに来る人がTCGやってるかどうかはともかく・・・
初代ガラクは、我々が作りたかったプレインズウォーカーのパワーレベルよりちょっと強すぎたね。
だって緑色のデッキがこれ入れない理由がなさすぎたもんなHAHAHA
みたいなこと言ってたが、それで明らかにガラクリメイクくさいプラスと0能力持ったPW出したんだから
割と自信作のつもりなんだろうな。
そもそもTCGプレイヤーにとってはオリンピック自国開催なんて害悪でしかない
スポーツの強要とか糞みたいなイベントが目白押しで
MTGも頭脳スポーツやから…(震え
オリンピックにかこつけたイベントとかあればいいんだろうけどコスト嵩み過ぎるだろうなあ
去年イエサブだかが、「前日の競技で日本が銅を取ったら1%オフ、銀なら3%金なら5%!」
みたいなのやってたな。
そんぐらいだろうな影響が出るのは。
オリンピックは経済効果ゼロどころかマイナスだから……
オリンピック名目で老朽化したインフラ再整備出来るのが大きい。
パラリンピックも開催されるから、現在の地下鉄をバリヤフリー化しなおさないといけなくなる
基本セット2021は五輪にちなんで収録色を青黒赤緑金にしよう
それ以上に表現規制とかのデメリットが大きすぎるんだよなぁ
「黒を葬る」特集にようこそ!(ry
>>519 オリンピック自体はド赤字だけど何やかんやで経済への波及効果はでかいよ
秋葉原はマジでもう少し大人しくなりそう
あれわいせつ物陳列罪に片足突っ込んでるからな
確かにオデッセイブロックみたいに色配分変えたセットは悪くないな
赤霊破と青霊破なんか再録して赤と青の対立みたいな感じでピックアップしてくれないだろうか
そうでなくてもレギオンみたいなぶっ飛んだエキスパンションが最近足りてない
インフラ整備で美味しいのは東京だけで、地方は税金吸われて大損害なんですがね
インフラ整備って誰も得しないよな。税金使ってちょっと便利になる位なら赤字になるだけだろ
それと同じことを高速走ってるときにいきなり天井降ってきてから言えるならかっこいいんだけど
・・・お前さんのその書き込みは電気も電信も使っていないのか?
レギオンがむっちゃ売れまくって、
紙切れでドル札刷ってるんだぜうはははーってなったんならともかく
上位ランクの爆死エキスパンション(売り上げ的な意味で)ではしかたなし
相手に選ばせる嘘か真か、か
強弱はともかく使ってみたい
真か嘘か
さすがにこれは弱いやろ……
弱そう
相手に決定権のあるカードの法則
良くも悪くも4マナインスタントでカードが増えるんだから弱いってことはないと思う
だからって強いかどうかは別だけど
金かけるなら職人芸のような整備してほしいわ。 あと田舎に住んでるけど東京には改めて整備しないといけない程劣悪な環境があるの?
良く分からんが、多色なのに劣化ファクト?
>>538 いっぱいある・・・
前のオリンピックの前後に整備した大量のインフラが老朽化して耐用年数を超えつつある
上下水道、道路、線路等々
嘘か真かより弱いか?
4マナで墓地を5枚肥やせるかもしれない
墓地肥やしか手札5枚かを相手に突きつけるプレイング……!
まぁ少なくともインスタントで2枚手に入るカードなんで十分だね。5枚めくれば土地2枚くらいめくれるだろうし5マナへ繋げやすい
優秀な墓地回収カードがあればなおいいけど。ああ、神秘の回復が欲しい...
適当なデッキの上から五枚をとりあえず束分けしてみたが
……うん
マロー「単色より弱くなってるって? 赤が加われば当然だろ HAHAHA」
なんで上五枚のうち一番欲しい方を捨てないといかんのだ
しかもレアとは・・
>>542 嘘か真かが同サイクルのカードの中でも評価が高かったのは最終決定権が自分にある点
単純に下位互換とは言えないが、そこが変わったのは他のカードの例見る限り劣化と言っていいと思う
何で二色になってレアリティ上がったのにくっそ弱くなってんの
さすがにフェイクだろ
嘘か真かは強すぎだったし、あれと比べるのはちょっとかわいそう
霊感よりは強そうだけど同じ色で1マナ違いの思考閃光が地味に優秀だからしばらく出番はないかもしれない
欲しいのとれなかったらインスタントで4マナ3ドローだからまあ
一番欲しいカードを入れて二枚、それなりのを三枚に分ける、もしくは一番欲しいカードと四枚分け、インスタントのドローとしては五枚見れるのは良い方じゃないか?
>>540 首都がそんな有り様なら手遅れだろ。諦めた方が良いレベル
1:4してでも絶対欲しいカードが絶対手に入らないのがむちゃくちゃ苦しいな
単にアドバンテージを稼ぐ時は嘘か真かで訓練積んだ人なら影響を最小限にできるのだが
5枚全部強いのめくればいいんだよ
強いかはともかく使いたくなるような魅力的なカードでええやん
でもフェイク臭い
それ普通に釣瓶撃ちに引いたほうがよくね?w
4マナあればジェイス出せるのに
わざわざこんな糞カード使わんだろ
FoFですら全然使われて無いじゃんレガシーヴィンテで
強いカード2枚めくればいいんやな
嘘か真かは最終的な選択権を相手に持たせれば適正な強さになると思っているのでそれはいいんだけど、何で色足すかな・・・
なんだかんだで使われそうな感じ
というか使いたい
カードの枚数叩き付ける准コンボデッキ向けで普通のコントロールには入れづらい感じ
とっとと流さないと死ぬ状況でラス1:その他4で分けられて憤死とかやってられんw
ポルトガル人はともかくとして優秀なFBがあれば使える
何が言いたいかというと熟慮入ってますよね
土地
土地
土地
土地
霊異種
567 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 07:09:26.06 ID:1dHjjOwU0
真実か詐話がマシになったレベル
強いかどうかはともかく魅力的だね
霊感よりは強いだろ
>>566 自分の4ターン目エンドにこれやられたら正直迷うな
シャミれば5枚引けるで〜
モダンのトリコならワンチャン?
昔神河に彼方からの呟き/Murmurs from Beyondってのがあったけど全然だめだったよ
でも墓地利用とか工夫すれば構築レベルなんじゃないかな
モダンのトリコに入れるとしても入念な考慮使うかなぁ
手札の質上がらないアドバンテージはあまり嬉しくない
バーンみたいにどこ引いても有効牌ならつか…どうも魅力を感じないな
あれのだめな所は1マナ上げたらけちって所じゃないのか
5マナも払ってやる事じゃねーな…
なんかニューファイで黒3マナで似たようなのなかったっけ
あれはライブラリーから探してアーティファクト限定だっけか
ロボトミーだと思ったらそんなこと無かった
>>579 法務官の掌握/Praetor's Grasp
ライブラリからで、色マナはちゃんと支払わないといけない
なんかディミーアの名残が・・・
5+αマナ払って相手の使うくらいなら素直に自分の呪文にマナ使うわ
一瞬ロボトミー効果+キャスト可能効果かと思ったが1枚か……墓地からも選べるとはいえ
5マナのハンデスか
5マナつかってやることかよ
さすがにこれは弱い
青黒は入念なテストプレイヤーが付いてるようだな
盤面に干渉しない5マナのソーサリーで得られるカードアドバンテージはたったの1枚
相手が手札を使い切ってた場合はディスカード分が無くなるからさらに酷いな
なんで5マナなのか全く分からない
青黒はこういうのが必ずあるから仕方ないと思うしかない
青黒が下で最悪過ぎるからよっぽど念入りに活躍しないようにと作ったRtRブロックのディミーアがやっぱり下で糞やらかしたのが余程不服だった
というのは時系列的に有り得ないにしても近いものを感じる
コントロールの同型に限ればPWの枚数勝負なんだからサイドとしては有効だろ
PWを追加するよりはムダになりにくい
前ブロックの青黒のトップレアは遠隔+不在
場に影響する呪文ならアンコモンでも使われるのに・・・
青黒と青緑 RTRの遺恨を引っ張りすぎだろ
インスタントだったらなー・・・
(ディミーア下でやらかしてたっけ?)
スパイの事か?
>>597 スパイも概念泥棒もエターナル級だからまあ多少はね
相手から奪ったカードをプレイするのに、どの色でも支払っていいっていうのがテーロスに複数あるよね
今後はそういう風に変わるのかな
環境支配したわけじゃないからやらかしたっていうのは違和感あるよね
>>537 その法則の材料になるかもしれないってだけで価値はあるな
Temple of Triumph 228
広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse229?
Plains230
なのかね。
地底街の密告人がヴィンテージの土地が入ってないデッキで自分のライブラリを吹き飛ばすのに使われてるみたい
ブロック構築だとディミーアでよく使われてるカードは遠隔+不在とサイドに概念泥棒ぐらいしかないから次のスタン環境でもあまり期待できんのよね
地底街の密告人ってディミーアじゃないやん
ヴィンテにもあるよ
闇の腹心ってディミーアの人間?
オルゾフ
逆FoFもロボトミーかと思ったらそうでもなかった奴もカス猿すぎるだろ
>>588 「入念なテストプレイヤー」ってディミーアのクリーチャーでいそう
熱心な士官候補生を意識したネタだと思ってたけどいつの間にか入念っていう亜種も登場してたのか
この際全色考えよう
逆ファクトを和訳すると大体こんな感じ
(2)(U)(R)
インスタント
あなたのライブラリーの一番上から5枚のカードを公開する。あなたは、それらの中からクリーチャー・カードか土地カードを1枚あなたの手札に加えてもよい。残りをあなたの墓地に置く。
サイカか瞬唱が居れば強かったよ
FB消えたタイミングで出してくるのはわかってると言うべきかわかってないと言うべきか……
>>613 和訳するとまんま決定権がひっくり返った嘘真じゃないの?
ロボトミーっぽいけどそうでもない奴せめてマナコスト払わずにプレイできたらなあ
そうすると多分ロボトミー機能が抜けて袖の下になる
パンツ泥棒結局下で活躍してるん?
あんまり見かけない気がするけど
>>618 たまに見るぐらいには頑張ってる
が奴の本気はEDHだ
>>613 逆ファクトがもう一種存在する可能性が微レ存?
英語読めないのに読んだふりして嘘を言う男の人って・・
4マナも払って忌まわしい回収とやってること変わらないかそれ以下のゴミカードって言いたかった
悪かったとは思うが謝らない
大抵はちょっと強い2枚か弱めの3枚ドローになるから普通のドロースペルの方が強そう
最終的に手札にはいるカードを相手が決めるっていうのが肝なのに、忌まわしい回収と比べてもしょうがないだろ
>>625 4マナで3枚以上引けるインスタントが今の環境にあればそうだけどさw
とりあえず4マナ2.5枚ぐらいの価値はあると思っていいんじゃね?
むしろ忌まわしい回収より弱いまである
真実か詐話かは1マナ1ドローより明らかに弱かった
欲しいカードが絶対に引けないんだから霊感の方がマシだな
コントロールは一番欲しいカードを引けないと意味がないからな
一番欲しいカードを墓地に送りながら3枚引けても・・
FoFは最終決定権があるから強かった×
そんなの関係ねぇ!で大活躍って可能性もあるけどなぁ
ただ色がなぁw
青赤ってののほうがよっぽど劣化要素だわw
分けるのは自分だから少なくとも二番目に欲しいカードと一番欲しいカードのどちらかは手に入るのかな
コントロールが欲しいカードは往々にして土地なんだぎゃ
>>634 相手「こちらの束で(何もない虚空を指しながら)」
せめてRTRジェイスがいなければ物好きが使うかもしれないが
瞬唱みたいな墓地利用があれば、このカードも強いさ
むしろ墓地がなんjの餌になりかねないのが逆風
利用出来る方法があまりに少ない
5:0の束に分けるのは問題ないよね?
リアニが使う忌まわしい回収は2マナ5ドローのインスタントだから、比べて勝てるわけもなく
重い秘本掃きだなあ
キャスト0マナならなぁ。強いけど罰は当たらんだろ。
>>624 お前の評価があてにならないのはよくわかった
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘
/イ ', l ’ …わかった この2枚はどっちもフェイク
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
一番欲しいカードが手に入らない時点で苦しい
でも今のところまともなドロースペル来てないし、ひょっとするとこれ使うことになるかも
めくった中に1番欲しいカードが2枚以上あれば確実に手に入る。
問題ない。
墓地に落ちるのを上手く生かせたらいいんだけど…赤青ェ
>>648 霊感も予言も存在しない世界は想像したくなさ過ぎる
嘘か真かに赤が入って弱体化しかしてないやん
対戦相手に2つの束から無作為に選ばせて最大5枚獲得を狙えるようにしよう
2,3枚ののドローは黒のカラーパイです(白目)
654 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 09:49:45.63 ID:B1EFDvwo0
束を自分で分けて、コイントスして勝ったら自分が選んで負けたら相手が選ぶようにすれば!
まて意図的に相手が選ぶ束を誘導出来れば…
>>647 これを信じるしかない。大丈夫、青赤さんを信じよう
手札に土地が溢れてる時に土地1他4で分けるとか、ブラフを駆使すれば構築レベルになる可能性が・・・
>>654 ハンドに全除去あるのにすげー苦渋の表情浮かべて除去1:その他4で分けると
んで次のターントップデッキ装ってブッパ→ウマー
…そのうち悪評が立ちそうだな 却下w
かつてACPっていうデッキがあったらしいんだけど、誘導路を使うためにデッキに強いカードとキーパーツしか
入れないとかいう構成だったそうなんですわ、つまり逆FoFも何がめくれてもいい構成にすればワンチャン
普通にそこそこだろコレ
瞬唱と強い呪文、例えば評決がめくれたら強かったよね
瞬唱なんかなんか or 評決なんか
と分けられると、アド取られるのが分かってても瞬唱なんかなんか、を渡すしかない
幸か不幸か、瞬唱は落ちるけど
モダン以下ではけちとの差別化が難しそうだ、五枚目のけちとも考えられるけど
思考閃光で良い
>>624 カードを意訳したうえ風刺しちゃう俺ってカッコイイ!!ビクンビクン
っていうオナニー
まず青赤っていうカラーリングがな・・・
俺は骨読みでええわ
まぁ最新・完全は出席率が悪い奴もいる中でフルブ通して糞を漏らし続けてきた
その頑張りは評価したいと思う
骨読みは弱そう
青赤は初心者交流スレでは大人気やで!
よりによってドラゴン化がな・・・
若き紅蓮術師のエレメンタルトークンをドラゴン化しよう
確かに思考閃光があるならそっち使うよな
ドラゴン化は初心者に弱いカードを教える甲鱗様と同じ役割をしていたんだよ
まだ《垣間見る未来/Glimpse the Future》の方が使えそうだ
今回は一般人が箱買いしても元取れる率高いね
神
神器
PW
占術土地
粒ぞろいでいいことだヾ(。>ω<。)ノ゙
これは神座もくるな
LocusよりもShrineはよ
骨読みって一見強そうに見えるけど弱いよな
>>678 対戦相手に撃てないしな
署名の方が好き
まー、ビート隆盛しそうな環境で3ターン目にキャストしてる暇あるのかは微妙だな
でも4枚デッキ掘れるのは優秀だよ
ディミーアは血を吐きながらマラソンを続ける宿命
なおゴールは遠い模様
思考閃光は5マナで若干重いから青い軽量ドローが微妙な感じだったらなんだかんだ1枚2枚くらいは使われると思う(ただし赤青コンに限る)
アンコなら全然いいんだけどな
何でこんなカードがレアなのか理解に苦しむ
ほかの色はティマレットや猫、サイクロプスにゴルゴン等そこそこいいもん貰ってんのに何故・・・何故・・・
ニクソスフィンクスの色はアレだけど
いやアショクさん貰ってますし
今回イラストが全体的にいいね
おまえらfoil狙ってるカードある?
神のフォイルは欲しい。
あの綺麗な枠でフォイルだとどんな感じになるんだろうな。
そういや今回まだ天使出てないな
神のFOILって高くつきそうだよなー
エルフやゴブリンが居ないセットがあったように、今回は天使は無しじゃないの?
しかし、えれぼすのフォイル欲しいな。
神の使者が蟹やら牛だしなあ
そもそも北欧神話に天使っていなかったんじゃなかったっけ?
調べてみたら,天使ってユダヤ,キリスト,イスラム教のものらしいし
なんで北欧の話を
>>691 唯一神が出てくる神河の例もあるからそういうのあまり気にしすぎない方がいい。あと一応つっこんどくとテーロスはギリシャ神話な。
ギリシャ神話で天使に近い者っていったらキューピットかな
一応神様な上に戦闘できなさそうなイメージしかないけど
完全なギリシャ神話じゃないよってアーロンがツイートしてたよ
いや、むしろ北欧が本場じゃねえかなー
鳥類モチーフで、羽衣を纏った神の遣わし女って意味なら、だが
ヴァルキリーに翼が生えてることがあるのはキリスト教の影響による後世の継ぎ足しなのかね?
天の御遣いじゃなくてただの翼人の延長線上ならわりとどの神話にも居そうだけど
天使っぽい見た目ってことならギリシャ神話にもエロスがいるし
アルコンも天使みたいなものじゃなかったっけ?
PWガイド読むとアルコンが結構いそうだけどなんだかんだでデーモンもドラゴンも出たし天使も1体くらいは出そう
白目の天使なんかよりアテナとかアフロディーテがモチーフの神はいないんですか
白目の女神?
まだ2色の神が10柱いるらしいから
その中に戦争の神はいるかもしれないな
アテナモチーフなら白赤でアレスモチーフなら黒赤になりそうな気がする
マナの色縛り無しで唱えられるのはいいが5マナ余計にかかるのが…
戦争の神とのたまいながらやられ役の多いアレス君 はては間男として吊るし上げられる
多色になって元ネタのカードより明らかに弱そうってのはちょっと魅力ないな・・・
使われそうではあるけど
目白の女神に見えてなんか目黒のサンマみたいだなと思った
目白キュートなアヴァシン様
ハーピーは結構出るでしょテーロス
すでにいるし
こんなにわかりやすくゴミカードをデザインしても使えると思う人はいるんだよな
「強そうで実際強いカード」「弱そうで実際弱いカード」だけでなく
「強そうで実は弱いカード」「弱そうで実は強いカード」も作ってるんだって
マローがいってた
占術土地は右下に当てはまる実績を残せといいね
北欧神話とギリシャ神話をまぜこぜにすんなよw
ドラゴンと天使は人気種族だからなるべく多くの次元で出すようにしてるとか
というか、神河以外のブロックには、みんな天使いるよな?
このブロック、イスの迷路みたいな土地が出るかもね
>>710 「弱いつもりで作ったら強かった」「強いつもりで作ったけど弱かった」の良い訳にしか聞こえん。
作ってる側にも読み切れないから面白いんだろうけど
スラーグ牙は「強く作ったけどここまで強いとは思わなかったよHAHAHA」とか言われててワロタ
ティボルトさんは「弱そうに見えるけど使ってみると案外強かった、ということもなく本当に弱いカード」だって
存在することを初心者に知らしめるために敢えてあんな能力にしたらしい。
プレインズウォーカーが弱いわけ無いだろ!という根底を覆したカード
これが2マナプレインズウォーカーだ!(強いとは言ってない)
英語あまり得意じゃないんだけど
追放するカードって相手の墓地からも選べるの?
で、追放できるカードは1枚のみか
ティボは2マナのPWを理性的に壊れないレベルで可能な限り安全に作ると
80円で売られる現役スタンのPWができるという教訓を作ったカード
「ぶっ壊れカードの対策のつもりで作ったが、環境がかわったらそいつが新しい壊れになった」
「弱そうに見えて、かつ弱いけど、そもそもなんでこれを印刷しようとしたか理解できないレベルで弱い。しかも神話レア」
>>718 Psychic Instrusionなら、
「対戦相手は手札を公開する。
そのプレイヤーの手札か墓地からカードを一枚選び、それを追放する。
あなたはそのカードが追放されている限り、唱えても良い
(なお、その際に色マナは自由に支払いができる)」
赤青の逆嘘か真かはゴミってほどじゃないでしょ
4マナインスタントで大抵1番ほしいカード+土地か2番目にほしいカード+他2枚が手に入るし
全除去ほしいときにかぎって貰えないとかはつらいが
でも瞬唱いたらどっち選んでも唱えられるぜヒャッハーってなって神だったね
>>705 元が強すぎだしなぁ ドローとして確実性がないというなら
ソーサリータイミングだがジェイス4使うという手があるけど
>>721 ありがとう
相手のカードを何でも唱えられるのは面白いね
5マナはかかりすぎな気がするが
>>722 効果の劣化だけならたぶんここまで叩かれなかった。色拘束とレアリティまで上げるのは…。
>>422 思考ジェイス置いて2ターンで能力2回起動した方がアド取れると思うよ
4積めば2回起動してから熟達ジェイスか思考ジェイスお代わりいけるし
らせんの《真実か詐話か/Truth or Tale》使ったことある人ならわかると思うけど、一番欲しいカードが貰えないってのは想像以上に弱い
このカードが「5枚の中から対戦相手が1枚除外し、残り4枚を手札に入れる」という効果であっても使いたくない
少なくともRTR使えるスタン環境で出番はありえない
いつも通り、強いカードは緑で
青は糞カードしか貰えない
差別ザギャザリング
ぶっちゃけコモンでも使いたくないw
そりゃ真実か詐話は1枚しか貰えないからな
2番目にほしいカード側の場合は3枚以上貰えるって話ならだいぶ違うだろ
デッキの中身がゴミだらけならともかくそんなわけないし
あとさすがに4マナで相手が1枚除外して残り4ドロー確定なら4積みするわw
>>725 魂の代償とか言うカードがあるらしい
まあ使って見ないと分からんけど、2沢を決定権が相手にあるカードよりどっちかしか出来ないカードのが強い
ってのが過去のカードからの教訓
霊感のが強いんじゃね
嘘か真かそのまま出したら強すぎるから
他の色足して使いにくくしてさらに弱くしないとな
青白にするともっと強くしないといけなくなるから却下
で青黒だと暗号いじめしていじめすぎてるから却下
赤青ならいいやねとなったわけだ
嘘か真、けちな贈り物より劣化してるのはやめてほしい
まぁ、ドローは弱すぎて失敗する分には使われないだけですむけど、強すぎな方向で失敗しちゃうと、本気で環境変わっちゃうから・・・
いつでもリアニできりゃまだいいんだけど
するとへにゃりち○ぽがおっきしだすからな
さらに色足さないといけないし
強すぎならみんな4積みだからだいじょーV
思考掃きって強かったんだなって思いました(こなみかん)
つーか嘘真はアンコで青赤のはレアなんだから単純に強化でいいだろ
アンコの番狼がライオンがレアにあの強化ぷりなのに色差別いい加減にしろよ
不安要素
・ジェイスとマナ域が被ってる
・赤入りのコントロールだと隆盛しても赤の自虐対策がモロに刺さってきつい
7枚くらいめくればよかった(暴言
>>739 時代が違いますしおすし
今はクリーチャー環境なのでおすし
>>729 いつも通りって、GTCからしかマジックやってないのか?
手軽に墓地のインスタント、ソーサリーを再利用出来るカードが来ればな。
まあ、瞬唱の二の舞になるだろうからないか。
弱すぎると文句を言っている人がいるが中重量級ドロー枠は
啓示やジェイス以上じゃないと使われないわけだし別に弱くてもいいような気がするが
こういうのに限ってコインフリップとか使わないんだからなw
さすが赤青
フリップしても使わんだろうがな
何で多色化して劣化させたのが意味不明
これならもっと違うコンセプトのカード作れよ
好機「よう」
RTRブロックに入ってたら今よりは確実に強かったな
FBもあるし墓地利用盛んだったし
なぜここで収録したのか
しかし青は青白の ハッスルに養分を吸われるかのごとく他の色との組み合わせが酷い。
>>743 それマジで言ってるの?
ローウィン以降ずーーーーーーーーーーーーっと緑が優遇されてるんですが?
お前死にたい?
わくわくできなくて不満なのはわかる
フェアリーを忘れた子がおる
これが3マナだったら許された
青と組む色は
昔から最強の一角の青白だけ強化しておけば満足でしょ?
いいよね?だからな
3マナなら強すぎて許されないと思う
フェアリーってローウィンで強すぎたから次弾以降のフェアリーには瞬速が付いてないという話を聞いたんだけど
本当なの?
むしろ5マナど7枚いかせて欲しかった
土地5枚めくれたらいいよね
>>757 RTRの1マナバウンスフェアリーに舜速欲しかったなそういや
いっそ、XURでXの2倍の枚数めくればよかった
緑は緑で同じ役割のカードばかりたくさんあって、強いのに使われないの宝庫だけどな
「選ばれなかった4枚を手札に」はさすがに言いすぎか。
ただせっかくの青赤カラーなんだし「相手が分けた山のどちらかを無作為に選ぶ」くらいはして欲しかったな
赤が混じってるなら対戦相手じゃなくて無作為に選ばせたら良いのに
>>763 それいいなー
0:5で分けてやりたいわ
青黒はさらにライブラリー破壊カードという呪いがかかってるよね
>>757 そもそもローウィンブロックのフェアリーの多くが瞬速を持ってるのは
「瞬速+CIPでインスタントのように使える部族」として特徴付けられたからであって
それ以前のフェアリーで瞬速を持ってるのは1枚しかいないし
その後のフェアリーが当然のように瞬速を持ってると考えるのがおかしい
あ、Psychic Intrusionは「追放されてる限り」か
ターン終了時までだと思ってた(池沼)
カウンターにおまけでLOつけるなら除去にもおまけでLOつけてくれよ
Word of Commandの簡易リメイクだよね
>>766 その色のファンに一番嫌われてるギルドは間違いなくディミーアだわ
忌まわしい光景が熱望されていると聞いて
劣化嘘真はせめて相手がカード確認出来ないようにしてくれれば良かった。
《Prophet of Kruphix》や《種子生まれの詩神》みたいな相手のアンタップステップに自分のもアンタップする能力って
誘発型能力なの?それとも置換型能力?
それによって《Prophet of Kruphix》は使用感が全然違うけど
青に壊れカード出しちゃうとすぐに環境支配しちゃうからな
のわりに出しちゃうけど
>>775 ルールを変更する常在型能力。置換効果でもない。
まあ落ち着こう。あの青赤ファクトがまだ正式に決定したわけではないんだ。
ルールテキストが間違ってる嘘情報なのかもしれん。
>>778 青黒のは載ってるけど、青赤のはまだ載ってなかったんだな
フェイクであってくれー うー
>>777 了解。thx
なら思ったよりは使えるのか〜
>>766 ライブラリー破壊はアリなんだけど、他のメカニズムと組み合わせづらい+リミテで壊れる
という理由で枚数を抑えられるか弱いのしか作られなくてスタン内でLO軸で組めない。
研磨と暗号と中途半端に混ぜた所為で軸がブレまくりなんだよディミーア
LOといえば占術3もどき土地のハリマーの深みは元は3枚ライブラリー破壊だったのに、
面晶体のカニと合わせて使うと強すぎると変更された筈。もったいねぇ…
なーにがいつも通り青は弱いだ、糞尿撒き散らして苦しんで死ねよ世界の嫌われ者青厨
全然関係ないけどカロニアのハイドラの次に強いカードが胞子塚だった緑の5マナにやっとまともなカードが出たな
6/6到達を使うかどうかといわれたら微妙だが
>>784 テーロスの神話ドラゴン対策に出番があるかもしれない
5マナ6/6でメリットつきって何気に初かね?
テーロスの生物マナレシオすごいよな
なぜか知らんが火想者の予見を思い出した。まだこっちの方がマシ。・・・マシか?
骨読み思ったより悪くないんだけど、やっぱ環境の早さ次第かなぁ
ドローの質は確実に良くなるし、俺は好き
除去耐性の無いデカブツなら幾らマナレシオ良くしても除去たれるから大丈夫ってことなのかな
赤が泣いてそうだけど
>>770 ワードオブコマンドて
マジックで一二を争うほど絵が怖いやつだっけ?
星界からの恐怖が一番怖いよ(´・ω・`)
また、ゆうすけが発狂してるのか。コレだから青は。
でもミラ傷ブロックがスタンだった頃は
一人去る時とか、黒民のウザさが凄まじかったけどな。
>>788 実際その通りだしな<<単純なサイズだけのクリーチャーは除去1枚で対処できる
雷口のように速攻+回避能力持ってるやつなら隙をついて攻撃ねじ込むってこともできるけどね
羊ライオン「せやな」
Word of Commandのイラストとかデスマに追われた絵師の手抜きだろ
>>786 Arbor Colossusだっけ
これ日訳「東屋の巨像」じゃないんだな。
ゼンディガーの土を踏みつけるものとか6マナ8/8+幾つかのメリット
でたまげたものだが全く使われなかったしなぁ
きっと戦闘ダメージを与える度に占術1してからドローできるクリーチャーが出て青は化けるよ
タルモ「せやな」
>>790 そう考えるとホントにアポカリプスって思い切ったカードデザインだよなあ
時代先取りしすぎやで
>>790 ああ、魂売りがいたか
何年も前に作られたのに今の生物基準に匹敵する性能って凄いな・・・
>>801 これって細い部分持って、相手プレイヤーを殴るんだよね
忌まわしき者はコレクターさんと仲良くなった関係で慣れてしまった……
あれ相当キモい絵なのに。慣れっておそろしい……
-=・=- -=・=-
ワードオブコマンド
>>801 よく見たらでけーなこいつ・・・
人間のクビに取り付いて脳神経を乗っ取るちっさい虫かとおもってた
骨片の斬鬼とか肉裂き怪物とかKAWASAKIとかやっぱりホラーモンスターは黒だよね(´・ω・`)
全部エイリアンとかゾンビ映画に出そうな怖さがある(´・ω・`)
>>801 これはイラストもそうだがFTもあって怖かったな
異世界のエイリアンみたいだけどコイツの次元の話もいつか来るかもね
人間かどうかも怪しいよそいつ(´・ω・`)
船とセットなんだろ
史実では曹操や孔明よりはるかに戦上手だもんね
史実で比べるなら曹軍の荀攸や巴蜀の法正と比べるべきじゃん
それにたぶんポータル三国志は演義ベースだし
君らってギリシャ神話から三国志から何でも詳しいのね
前はイカの話もしてたしな
雑学すぎんよ
問題は劉備軍は白だけど法正はカード化したら間違いなく黒ってことだな
タコは追加されたのにイカは追加されないじゃなイカ!
イカも増やして欲しいでゲソ!
つ エリシュΦノーン
確かにあいつは腹の底から真っ黒だが、よく考えたらなんで山奥の巴蜀が平地で中原の覇者が沼なんだろう
カニはマイペースで増えてるのに
>>821 劉備名君!=白
曹操なんかやなやつらしい!=黒
呉は・・・海運盛んだし青で
みたいな感じだろう
自分で貼っといてなんだが青赤のレアサルべに載っちゃったな(白目
トウタクが赤なのもわからんちん
まあ
正義っぽいショクを白
悪っぽい魏を黒
船スキーだから呉が青
南蛮はジャングルだから緑
だと赤どうしてもそうなるけどさあ
曹操が漢王朝を乗っ取る → 曹操は極悪人!
劉備が蜀を乗っ取る → 劉備は善人!
呉が命がけで戦ってる間にちゃっかり領土広げやがって
相手に選択権がうつって(ほぼ)弱くなったのに多色化+レア化とか頭が痛くなるわ…
青黒レアスペルと比べたらどうとでもなる気がしてきたけれど
董卓は西涼から来た男だからまあわかんなくもないぞ
というかなんで主人公が赤じゃいかんのじゃー!
地形をねじ曲げてまで色のイメージゴリ押さんでもえかったやんって思う
赤なイメージの主人公「荊州占拠!疲労困憊!巧みな軍略!荊州占拠!疲労困憊!巧みな軍略!疲労困憊!消力!荊州占拠!おわりっ!」
キモいと言えばデレローがトラウマ
イニストブロックスタン落ちするから値段チェックしてきた
アヴァシンさん地味に値段上がってるしグリセルさんがトップレアになってるし修復天がアヴァシンと同じ値段になってる
隆盛はソソソさんが最高値
結局糞セットに逆戻り
イニストはいつもどうりヴェリアナ瞬唱トラフトとえげつない
情けないガラクが金一枚
隆盛にワンチャンありますかね?
>>825 幽州・糞州・涼州・袁一族・漢室・その他劉一族のみなさん「俺らも赤か緑に入りたかったのに(´;ω;`)ブワッ」
まぁモチーフだしなぁ
ゲーム的な制約でどうしても再現できない部分はある
完全再現して面白いかどうかもあるしね
そういう意味ではテーロスはトップダウンを頑張ってるかな
ハンマーで土地を割ってゴーレム生成したりとか
100体ブロックできるヘカトンケイルとか
山に幽閉される除去とか
>>830 墓所這いはレガシーの赤白黒デッキに使われてるの見た事ある 何て名前か忘れちゃったけど
神話はソリン、レアはサリア伝書士墓所這い
アンコに未練
コモンにも信仰なき物あさり
まだ不服?
スラ牙がなければ未練はもっと活躍してたろうな
白に英雄的というギミックが搭載されてるせいで新規カードにほとんど期待ができないのですが
牙じゃなくて雷口とかがり火あとはトランプルを付加するケッシグじゃねーの?<<未練の使用率
多色化+レア化でよわくなったって言ってる人が居るけどさ、
強くなってたまるか!
ってレベルのカードなんですけど、元が。
番狼は強くなってるんだよな・・・・
嘘か真かに赤が入ってレアになると何故かランダム要素が入る気がする
番狼は別に強くなってもどーってことないレベルのカードだったって事だろ
>>840 環境的に2マナ3/3バニラが壊れカードじゃないからな。
当時のバーローはめっちゃ強かったがローウィン以降のインフレの波で普通程度になっちまった
つーかmtgの犬弱すぎワロタ
猫がやたら優遇されてるし開発に猫厨がいるな
>>835 その内容じゃパック剥けないっす
門侵犯もチェックしたらドムリがトップレアになっててワロタ
予見者のデザインはいいよな
モロイと見比べてメリットデメリットがはっきり分かるのが
WGで3/3トークンだすほうはスタンじゃ全然だしなぁ
ブロック構築ならセレズニアビートで使われてるけど次期スタンだとどうなるやら
>>849 名前すら間違われるレベルですねわかります
生物の強さは足し算、ドローの強さは掛け算、みたいな
>>849 雑種犬だろww
2マナ最強クリーチャーとの名も高い
占術土地にも同じことが言えるけどレアリティに必要なのはカードパワーの高さじゃなくてカードデザインの幅なんだよね
今の基準では占術二色地形はレアデザイン、FoFは二色化+テキスト調整の上でレアデザイン
これが妥当だと判断されたから印刷されたんじゃないかな
あの色が変わるのが未だに納得できん
雑種犬が2マナ最強生物ってのももうだいぶ古い話になっちゃった感がある石鍛冶瞬唱ボブタルモ
溶岩の猟犬や今田の猟犬とか多いもんね(フォロー)
絶対的な強さじゃなくて環境とのかみ合いっぷりがすごいタイプでしょ
今いても使わないんじゃないかな
あとはジャッカルの仔とか
野生の猟犬でも雑種犬がトップにくるw
Google先生はすてき性能
つか、昔は緑の2マナ圏が弱かったと思う
雑種犬以外の候補ってスペルマベアーかアナルノビルトロールくらいでしょ?
フィンケルの渾身のインビテーショナルカードをゴミクズと化したクソ犬を許すな
ジャッカルの子は今のスタンにいたら赤単で貴族の後釜で使われそう
11速攻とか11で赤生物でるたび+1の奴とかより強いだろ
>>845 猟犬も結構出てはいるけどね
今回の赤黒の神話のケルベロスも猟犬だし
>>857 FBもスレショもマッドネスもない環境で雑種犬は弱いからな
>>845 勇丸が弱いとな。
瞬間的にデカくなるステップのオオヤマネコってなんなんだろう。地震(ランドフォール)にびびって毛逆立てて膨れてるのか?
ゼンディカーがスタンのころに散々言われたんだろうな、これ。
墓地利用もディスカードによるメリットも色変わりによるメリットもない環境なら「リミテッドでは優秀だけどね」レベルだよな。
2マナ3/3を超えるのにカード二枚必要なわけで。>雑種犬
カードの強さはカード単独では測れないいい例だと思う。
>>861 サイカトグ「おう、仇は俺が取ってやるよ」
雑種犬の看板は2マナ圏最強じゃなくて最強クラスの熊とかそういうのだから
ボブも石鍛冶ネキも微妙にお呼びじゃない
昔はカウンターが強かったし、環境も早いしね
2T憎悪の環境でスラ牙なんて出してる暇ない
Spectral Bears?
意味不明な俺略称使う奴の頭ってどうなってるの?
>>864 上陸で瞬間沸騰する奴らは面晶体の影響だった筈、カニとか
>>866 1UBで5/6デメリットなしとか言われたサイカトグくんオッスオッス
今2t憎悪してもアゾチャで^^とかされそうだしサイカとか衰微でオワコンだしで
環境次第としかいいようがない
>>872 じゃあ1Tダリチュから生物3体出します^^
2ターン目闇の末裔とかトラウマ物
>>871 ディミーアの巾着切りが居たり良い時代だった…
じゃあ終末奇跡します とかなんでも言えるな
赤が多くてアゾチャ、セレチャみたいなのがある環境じゃ憎悪は活躍しにくいよね
って言いたかっただけ
今となっては暗黒の儀式の存在が許されていたことすら異常に感じる
ディミーアの巾着切りでギリギリ構築レベルだった事を考えると
ダクソスとか青神とかカードじゃないよな
なんか想定の意味が分からんが、激動サイカに評決と啓示いれて良いってこと?
激動サイカなつかしいな…終盤は激動が抜けるほど煮詰まってたけど
激動も良いシンプルなリセットカードなのに戻れないのはやっぱり土地に触れちゃダメってことか
>>727 あれどう頑張っても一枚しか手に入らなかった上に墓地に落ちすらしないから嘘真やこのカードとは根本的に違うけどな
激動を抜いたらスライドに勝てなくなるマン
やっぱ土地ダダ伸ばしのコントロールって強い
>>877 ヴェリアナとか伝書士が1ターン目に出てくるとか超ヤバい・・・
粉砕!
玉砕!
大喝采!!
>>870 あれって面晶体効果だったのか。
一体なんなんだ面晶体…
>>877 1ターン目3マナは頭湧いてるよなぁ
あれ?最近似たカードを見たような…ゴウカエノトツニュー
>>887 ちょいと調整するだけで使えないカードになっちゃうんだよ
スライドといい青緑マッドネスといいあの時代のデッキクッソやすかった印象がある。
と思って見返したら賛美されし天使とか永遠のドラゴンとかそうでもなかった
もう激動とサイカトグと嘘か真かそのまま再録でもいいんじゃよ
ついでに野生の雑種犬も
>>884 相手
1T:運命の大立者
自分
1T:暗黒の儀式、ヴェリアナ、-2能力で大立者サクってください
赤白だしらせん飛んでくるとは思うけど
あんまりバリエーション増やし過ぎるとまたモダンで禁止カードが増えてしまう
まぁハンデス系と変なコンボ除けば置き物が弱かったから3マナ出てもそこまで致命的ってほどでも…たぶん
Lurking Evilとか今の基準からみると冗談みたいなデメリの重さ
>>780 別に昔のカードをけなしてるわけでもなく雑種犬の流れからカードの強さは環境に
よって変わるよねって言いたかっただけなんだが 気に障ったならすまん
あと不吉の月で終末奇跡にどうやって対抗するの?
サイカトグはさすがに今来ても強い
衰微でオワコンって言っても当時も燻しあったし
ガキの頃、ショップで見たデッキレシピの下に総額が書いてあって
軒並み4万〜5万台で思考停止した思い出
>>887 >>888 だから1Gで2/1のクリーチャーに内蔵されたよ
ってのがサテュロスの享楽者だな
こっちはどうなるのやら
>>891 そこはゴブリンガイドやろ
>>898 貧乏人の味方青緑マッドネスと青緑スレッショルド。なおレガシーだと札束。
>>897 カウンターで守れないから話が全然違うだろ
燻しの1マナでコスト2以下を殺すバージョンはいつか刷られるかも知れんな
>>894 +2だし肉壁にしつつ優良生物奪えるのはコントロールで強いんじゃない、って評価だった筈
LO目当てにしてる人からは微妙な声が上がってた
アショクは-Xが除去系ならなあ
最初の+1で生物かからなかったら死って感じ
サイカトグって当時の環境だからこそ使えたフィニッシャーじゃない?
衰微抜きに、激動もなくメガパーミも成立しない今強いとは思えない
>>898、
>>900 中学の頃にマッドネスなら安いと思って集め始め
気付いたら結局4万弱かかってた思い出
対コントロールには強いだろうなあ。
3T目に出せば7T目には相手の手札がふきとぶ。(アショクは残る)
途中で霊異種めくれたらそっちで勝ってもいいし。
ビートには少なくとも一回、盤面に全く影響のない+2使わないといけないのがどうでるか。
>>899 そいつ強いと思うわ
ディスアドないし、除去られても所詮2マナの生物だし
>>904 占術で被害軽減出来そうなのがな
あと一番最初の選択肢が+2以外に無いので劣勢時に出せず、
しっかりコントロールして場を均して置かなきゃいけないのも不安
まあ青黒大好きだからご祝儀価格でも買っちゃうんだけどな
個人的には色々と歪んだヴィダルケンの枷みたいなイメージ
>>903 やっぱり固いよな
ライブラリーアウトも狙えそうだけどそんなに微妙なの?
>>904 3ターン目から+2連打してるだけでも結構強いとおもた
>>899 とりあえずモダンのストームの種にするかなぁ
煮えたぎる歌が禁止されたのはいまだに納得いかねぇ
墓地肥やせるカードがある環境ならいつでもワンチャンあるとは思うが>サイカ
しかし現環境では軟泥さんがハッスルする未来しか見えない
>>903 逆じゃね?LOなら削りついでにいろいろやってくれる良カード、それ以外だと出たターンは何もしないしその後も不確定だしで微妙。
肉壁評価の声もあるけど、相手に選択権ある3マナ擬似5点ライフにどれほどの価値があるか。
少なくとも出た時点でアドソン回避できるジェイス、ヴェリアナとは比較できないニャン
サテュロスの享楽者は相手がタップアウトした瞬間燃えさし飲みの怪物化でゲームセットできるから
悪くはないと思う
アジョクは速攻デッキへのメタとして使えば強そうだけど
サイカはスタンのみならず旧エクステンデッドの発掘サイカのフィニッシャーとしても活躍してたんやでー
石田格氏の解説記事がなかなか面白かった
新しいPWが出るたびによく見るんだけど
PWのロイヤリティをライフ換算して○○点ゲイン、とか言ってるのは
センス無さすぎだと思う
あまりにも効果が違いすぎるし
>>914 -と高い忠誠度を評価して速攻デッキに強いと思う人と
3ターン目になにもしないから速攻デッキには弱いと評価する人
2種類いるよなw
俺は弱いと思うほうだが
頭蓋か いいねぇ
新イラストだとより頭蓋骨っぽい
>>918 神ジェイスや旧ガラクみたいな-1あるいは0が致命的効果を持ってるPWならゲインライフ扱いも間違ってないと思う
頭蓋はいいなモダンでも使われるし
>>917 サイカトグはレガシーの最初期、まだクリーチャーのサイズが平和だった頃にも、
今で言うタルモみたいなノリで使われてたんだよなぁ
今じゃ化け物クリーチャー軍団に太刀打ちできないから見向きもされないけど
今のスタンでも無理かと思う。クリーチャーの質が違いすぎる
スペルも燻しじゃなくてカウンターできない衰微だしなぁ
>>916 イラストカッコイイ!!
できれば非Foil版で欲しい
>>920 そうそう、単体では1ターン目に何もしてくれないのが弱いんだよなw
個人的にはディミーアの魔除けや刃で凌げないかなと思ってるんだけど
考えが甘いかな
>>912 エルドラージも追放してくれるのは偉いけどモダン青黒LOは入るスペース無い、
スタンのコントロールのネファリアの変わりにはなるんじゃない?って流れだったかと
>>922 殴打頭蓋の新イラスト見て思ったけど、こいつの歯意味ないよね
口腔開かないだろこのレンチ頭
>>923 -1や0を使って返しの殴りで死ぬという使い方の場合のみ、ゲインライフのように振舞うってこと?
そこまで状況を限定しても、ゲインライフとは全然違うと思うけど
相手にクリーチャーがいなかったり、こっちにブロッカーがいたり、ニマナ残って破滅の刃を構えられたり
様々な方法でターンがかえって来た場合、もはやライフゲインでもなんでもないし
>>929 口開こうと思ったら背骨の方から2分割されそうだなw
装備する時に開きそう
性質が違うことくらいみんな分かった上で言ってるでしょ
公式でもそういう言い方されてたことあるし、今更
殴打頭蓋ってこうやって使うのかと納得
でこれでどうして絆魂がついてるんでしょうね…
上に鎮座してる細菌トークン可愛い><
Aアショクを出す+2起動
B無視して殴る
Aアショクの-で敵生物召喚
Bアショクが呼んだ生物を除去、殴ってアショク除去
こんな感じになる予感がプンプンするんだよねw
もちろん出して2ターン目に4マナのアクションしながら敵の奪った生物を呼べるわけだから
そこで逆転できる可能性はあるんだけど
そもそも+2で生物がめくれなくて終わる可能性もあるわけだしなぁw
3枚めくって生物が出る確率って言うほど高くないよ
青黒PWはすげー弱そう
出した時の選択肢1個しか無い奴は弱いという定説にも習ってるし、+能力でも盤面に触れない
ビート相手には無視して本体殴られそうだし、コントロール相手にはクリーチャーを+で拾えないだろう
>>930 0や-1が強い場合、放置してたらやばいから、相手のクリーチャーの的になってくれる ってことでしょ
あたかもライフゲインのように・・・
そりゃ
相手にクリーチャーがいなかったり、こっちにブロッカーがいたり、ニマナ残って破滅の刃を構えられたり
したらライフゲインじゃなくなるが、
今度は強力なフィニッシャーとして機能し始めるからいいんじゃない
そういう有利な状況で何をするかより、不利な状況で何をしてくれるか の方が大抵は大事なわけだから、
ライフゲインとしての役割の方が先に立つわけ
メイン投入は厳しいんじゃないかなあ
コントロール同士のフィニッシャーでしょう
>>936 それだとアド損はしてないけどライフを1か2と1ターンを稼いでるだけか・・・微妙だな
そのパターンが多そうなのは事実だから怖い
>>935 言われて気づいたwww 乗るのそこかよ!
>>936 やっぱコントロールがドムリナヤみたいなのか、
同型対決へのLO目的でサイドインするってカードになるのかね
頭蓋殴打って細菌以外が装備するときはハンマー的なノリで運用して後頭部で殴って使うんだろうか・・・
絆魂、ハンマー・・・あっ(察し)
細菌以外が装備するときはトランスフォームして合体する説
>>937 選択肢のあるミルと考えれば
コントロールがフィニッシャーで使うカードだと思う
>>933 有利な状況、不利な状況とか、状況を限定して考えないとライフゲインにならないんだったら、
ライフゲインと言うのはおかしいかと。
例えばだ、「3マナ3/3速攻のクリーチャー」を「3マナの3点火力だ」、と言うくらい無理があるんだよなぁ…
確かに3マナ3/3速攻のクリーチャーは、相手と自分の状況、手札、除去などの動き、場の有利不利によっては3マナの3点火力のように振舞うことはあるが
普通そんな表現はしないだろう
>>936 俺ならこう
Aアショクを出す+2起動
B無視して殴る
Aソソソ出す-2起動
Aアショクの-で敵生物召喚
Bアショクが呼んだ生物を除去、殴ってソソソ脂肪
>>939 単にライブラリ攻めるだけならジェイスでも石臼でもいいんで・・・
ミッドレンジににらみが利くのが強いからメイン投入するカードじゃないかなあ
アショクは3マナ5~7点ゲインとして捉えるべきかな
めくったカードは表向き追放で相手プレイヤーにも解ってるから,めくれたカード次第でライフの代わりになってくれるはず
個人的には,青黒コンやグリクシスコンの啓示代わりの不確定なライフゲイン手段だと思う
しかし,こう考えると,劣化ギデオンなのがなぁ
>>944 イマーラさんの右腕に装着するなんでも砕けそうな不思議。
>>947 議論する余地が(ry
正直トミー亜種は強くするより若干弱くしてコスト下げて欲しいの
5マナジェイスと3マナのアショクじゃコントロール対決での通しやすさが違うんじゃない?
ビッグマナとか流行れば気持ち良く相手生物ぱくれそう(小並み
アショクは3マナという軽さと+2が過小評価され気味な気はする
赤単みたいなデッキ相手には紙だろうけど中速系デッキ相手には有効だと思うけどねー
>>946 有利だろうと不利だろうと、およその場合で「最低でも」ライフゲイン程度の働きになるってことでしょ
もちろん、有利な状況だとライフゲインの何十倍も有効な仕事をしてくれることも含んでる
雷口のヘルカイトは「最低でも」本体5点火力の仕事を見込める ってのと同じ(もちろん絶対の保障はされないし、こいつで20点殴ることも含む)
とにかくアショクはアドが取れない
-を2回起動してようやくアド
こんなものをコントロールで採用するのはやっぱ無いんじゃね?
で、アショクさんいくらくらいで買えますかね?
>>955 「雷口のヘルカイトは五マナの本体五点火力(溶岩の斧と同じ)」
なんて表現はしないだろ普通
PWのロイヤリティをライフゲイン換算して、○○点ゲインだ!とか言ってるのは
雷口のヘルカイトは溶岩の斧だと言ってるのと同じなんだけど、その辺、自覚して言ってるのでないとすれば
かなり頭が残念だなぁと…
>>957 今頑張ってネガってるからちょっと待ってて!!
アショクおじさんは奥義が弱いのも辛い
プレッシャー少なすぎんよ
500円
PW初動ってだいたい2k前後か
その後使われなきゃ下がって使われるなら上がる、みたいな
ジェイス以降のご祝儀価格からするとだいぶ落ち着いたね
>>958 ヘルカイトは最低5マナ5点だから強いって割と皆言ってると思うが
実際その通りだし
>>958 雷口のヘルカイトのことを「溶岩の斧と同じ」と言う人はこの世に居ないが、
「溶岩の斧と同等かそれ以上の働きは期待できる」と言うのはおかしくないだろ?
それと同様に、
PWのことを「○点ライフゲインと同じ」と言ってる人は居ないんだよ
「悪くても大体○点ライフゲインぐらいのことはしてくれる」とは言うけどね
>>960 女性的な服装してるけどアショクって女装おじさんなの?
>>963 だから「アショクはスルーして殴られる確率が高いから、最低5点回復の役割すらできるか微妙」
って言ってるわけじゃないw
>>965 悲しいがアショクは「he」なのだ
悲しい
@happymtgcom
【動画】現在GPTブリスベン(モダン)ROUND4を配信中!!全勝中のデッキは
予想外な青黒ライブラリーアウト!要チェックです!(若山)#mtgjp
http://ja.twitch.tv/happymtg もう動画はウルザトロンVS殻になってるけど青黒LO成績出したならアショクも上がるんじゃない(適当)
アショク雄なのかよ・・・
>>967 マジかよ…
興奮してきたからディミーアのショクラン買って来るわ
要するに「ボーライは恐怖で死ぬから火力とは性質が違う!歩く火力って言う奴は頭が残念!」って言ってる子か
取ってつけたようなPWよりキオーラをおくれよ!
アショク1.5kだったから、4枚いってやったぜ。これなら暴落しても然程痛くない。
>>964 >PWのことを「○点ライフゲインと同じ」と言ってる人は居ないんだよ
>「悪くても大体○点ライフゲインぐらいのことはしてくれる」とは言うけどね
これは文脈と使っている人によるだろ。
上のレスを見る限りでは、「最低限、悪くてもこの働きになる」
という含意ではないようだけど
専門サイトにショップとフィーチャー付きデュエルスペース、動画配信とかSCGか何か?
○れる屋さんがここまでやるとはたまげたなぁ・・・
>>972 どこからボーライのような「歩く火力」の話が???
なんつーか、君は間違いなく頭が残念かと思う
青緑と白緑のPWはまだ時間かかりそうですかね
雷口ももうそろそろ落ちるんだよなぁ・・・ローテ前では毎度の事ながら寂しいもんだな
>>975 そうだね、アショクとかヴラスカはスルーされて本体が殺されるかもしれないね
でも
>>923の文脈なら「最低でもライフゲイン」と言えるんじゃない?
>>978 青緑に関してはラヴニカブロックで出てこなくて本当に良かったと思う
ボーライは何しても死にますがな
>>980 いや、もし殴って本体のライフが0になれば、PWなど関係なくゲーム終了だから
「最低でもライフゲイン」という表現はおかしいな。
神ジェイスでもライフゲインの働きすらしないことはあるだろう。
そういう状況を限定して「○○、という状況であれば〜××」とか言ってもなぁ
ボーライ:だいたい6点火力って言われてるけど時と場合によっては火力にならない
PW:最低〜点ライフゲインって表現されるけど時と場合によってはライフゲインにすらならなかったり
それ以上の働きをする。
こういうことなんじゃないですかね
>>977 歩く火力は本当の火力と違ってブロックもされるし除去もされる
だから本来火力呪文と性質は違う
ボーライを歩く火力と呼ぶ人もその違いは分かった上で歩く火力と言ってるでしょ
それと同じようにPWとライフゲインの違いは分かった上で例えとしてライフゲインと言ってるって話よ
まあ俺と君のどっちの頭が残念なのか、当事者にはわからないけど
周りの反応見たら大体わかるんじゃないですかねえ
頭が残念な俺を叩く人はいないのに君に味方してる人は一人もいないよ
また雑魚ニキ来てるの?
飽きないねぇ
989 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/08(日) 15:53:43.82 ID:qRFAsyyJI
マジでキオーラいつ来るんだよ
毎回、期待させるような舞台作りやがって・・・
シミックのガッカリ具合くらいがっかりだよ
>>985 「最低限」と言う言い方は、「最低でもこれだけは絶対に何があってもしてくれる」という意味を含むことが多いが、
この場合はそこまで強弁してないんだよね
だから君の言うことも一理ある
「たぶん最低でもライフゲインぐらいはしてくれる」みたいな意味で言ってる場合が多いな
>>986の言うとおりよ
キオーラは海の怪物マニアだからテーロスはワンチャン
>>987 面倒だからね
違うものを無理矢理同一の物と考えようとするのはどうかと思うよ
ラルザレックみたいにこのブロックの最後に来るんじゃない?マーフォークいる次元だし ラヴニカにも数名いたけど・・・
>>987 >それと同じようにPWとライフゲインの違いは分かった上で例えとしてライフゲインと言ってるって話よ
まさにここが「本当にわかってるのかなぁ?」という話を最初にしたんだよね。
上から目線で申し訳ないんだけど、わかってればいいんだよ、わかってれば
ただ、文脈からして、それがわかってない「頭が残念な人」が結構いそうだなぁ、という話をしただけ
まあ自分で「違いがわかっている」と確信して使っていれば、それはそれでいいんじゃねーの?
>>903の言う「肉壁にしつつ・・・」は「最低限ライフゲインに(多分)なるし、あわよくば・・・」と読み変えられるね
>>912は、相手が無視するかもしれないから「肉壁評価(最低限ライフゲイン)」自体を疑っているね
こういうことだよ
最新スレともう関係無いから次スレ立つまで発言待てよ
おつ
1000なら追加で999体のクリーチャーをブロックできる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。