2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/05(木) 22:56:41.32 ID:3VzRZenR0
5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/05(木) 22:59:54.27 ID:79eC7/ub0
>>1 乙
セレズニア動物園が優秀な二色土地ブーストによってナヤサファリパークにならないことを祈る
園長はガラクかドムリだな
園長っていうより飼育係のほうがしっくりくるな
ゼナゴスの檻に手を触れないで下さい
グルールもセレズニアもどっちも強そう ナヤはテーロスの土地次第だけど…
無色の3/3のゴーレム・アーティファクト・クリーチャー・エンチャント・
>>1 乙・トークンを一体戦場に出す
12 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/05(木) 23:05:25.69 ID:SSabJv850
と思わせておいて家畜化が環境を支配してしまう未来が見えた
ライオンがこの強さならヘラクレス枠はトラフト並に強いな
ていうかまーだ呪禁に脅えないといけないの 次の環境
>>12 青の中では信心も多い。これは必須ですねぇ・・・
>>14 呪禁は緑の能力として定着しちゃったから無くなることはないんじゃね
つーかジュゴンはまだすられるのか
ゼナゴスは動物どもに餌を与えて怪物化を促す飼育係ってフレーバーなんだな 納得した
派手な投光はもう一声欲しかったあ
呪禁はトラフトやライオンを通って白の能力になります
>>16 じゃあ緑神様の付加能力は呪禁でよかったんじゃねいですかね!?
いやダメだわ
RTRと違って神話スペル少ないな
>>20 実際前々環境ではそうやって皮肉られてたからなあ白
神話レアは神話っぽい奴が多くていい感じ
トップダウンデザインでは神話スペルなんて作りにくいだろうしね
白は触れられない神聖なものだから呪禁を持つに相応しいフレーバーを備えている もともとプロテクションの第1色だったし呪禁の第3色に躍り出ても何ら不自然じゃないな(白目)
黒の神話レアはなんじゃろか 神話レアもデーモン?
レジェンダリー The Returnsとかじゃね? それより緑白の神話レアにトラウマがあって公開が怖い
>>25 逆。トップダウンデザインとかが神話になりやすい。
パーマネントばかりでスペルだせよ
友好色の白緑神が残りのセットででるなら呪禁付与になる予感が
4/4で呪禁で破壊耐性って言うとスラーンさんを思い出すけど2マナ3/3という選択肢もあるしなぁ 番狼さんがマジおこだわ
もう縁切りとエディクト積みまくるわ
ルール代わったから今スラーンさん居れば無双だよな
>>30 いや、英雄や神様をトップダウンしたら生物か置物になるよっていいたかった
>>32 たとえば呪禁授与をもった呪禁もちエンチャントクリーチャーがいたとして
そいつがオーラ状態のときオーラ自他も呪禁持ってるってことになるのかな?
このスレでたまに出るトップダウンってどういう意味なの(無知
>>29 ルーニーは頭ぱっくりいっちゃって大変だったな
あともっと薄い
>>28 ドラゴンの迷路見てたら、白緑神話なんてな……
セレズニア使わなくなるだけだろうけど
どうせライオンも高いし
>>38 フレーバー重視とかそんな感じ?
テーロスで言うなら99体ブロックとか多分トップダウン
>>38 偉い人が考えたカードじゃないの?
企画が通りやすいとか
>>38 イメージからカードを作ること つまりヴァンガードファイト
>>38 他のカードのシナジーとかを考慮する前に、「こういうカードあったら面白くね」をそのまま採用したカード
構築・リミテッドの実用性とかじゃなくてフレイバー優先のカード
イニストの13サイクルとか
今北。とりあえずライオンちゃんクッソ強くね 素のサイズは2/2で怪物化したら4/4とかならまあ分かるけど3/3ってちょっと…
>>38 何か頭になにかがあってそこからカード作ること
フレーバーだったりシステムだったり色々だけど
>>36 あ、なるほど。スペルってそういう意味か。
ストーリーと連動してれば派手な呪文とか印象的な呪文が神話になるんだけど、たしかに既存の神話からのトップダウンだと難しいね。
トップダウンってのはイメージ先行で、
ボトムアップがメカニズム先行で後から雰囲気づけしてるもの。
99体ブロックはヘカトンケイルからのトップダウンだし、岩への繋ぎ止めもそう。
百手巨人にトロール皮を貼れという電波が聴こえた
ラヴニカは割とボトムアップな作りだったと言っていいんだろうか
99体ブロックはネタ臭満載だけど イマーラみたいにうんこじゃないからなんともネタにしにくい
>>1 乙の息吹のドラゴン
こんなの出すからにはインフェルノや紅蓮地獄系の全体火力を出してくれるんですよね?
百手巨人さんは名前の通り100体ブロックできるんやで
でもヘカトンケイルって100人力じゃなくて50人力だよね
ヘカトンケイルからは何つーかパワーアタッカー+100万とかそういうのに近い悪乗り感を感じる
テキストも他に99体じゃなくてこのクリーチャーは百体ブロックできるとかにして欲しかった まあそうすると書式とかがアレになるからできないんだろうけども
手が100本で100体ブロックできるなら普通の人間がなんで2対ブロックできないんでしょうねぇ…
んー、最近はトップダウンの比率があがってると言えるんじゃないかな? 都市的なキーワードから作られたカードも多いし。派手な投光とか。 システム先行っていうならゼンディカーがそうなんじゃないかな? 土地セット→探検者ってフレーバーみたいな。 もちろんシステムとフレーバーは相互に干渉しあうだろうから完全なボトムアップはないだろうけど。
トップダウンで、都市のゴミを再利用するカードを作ったら 死儀礼マンになるんですね、分かります。
腕100本=50人分だし……
>>57 巨人じゃないからじゃね?
あと、あの手どーみても浮いてるし
ヘカトンケイルは門なしの守護者という上位互換クリーチャーが存在するのがきつい
トップダウンの傑作と言えばドラゴン変化
あれか 手がファンネルみたいになってるからいろんな角度から来てもブロックできるって考えれば
だったら人型クリーチャーが2体ブロックできないのはおかしいだろ!
ヘカトンケイルって奇形だわ地下世界に幽閉されてるわであんま白のイメージないよねそもそも まあこいつは奇形じゃないけども
>>54 よく考えなくてもそうだな……
不滅もちょうど手元にあるからスタンで使って嫌がらせしてみてもいいかもしれん
しかし読みが「ひゃくしゅきょじん」って舐めてるのかよ・・・ 「スーパーソニック」や「ドラコジーニアス」を思いだせよ・・・
あれはイゼットだし・・・
百手巨人の腕がジオングみたいに飛び回るのか・・・ 胸が熱くなるな
あれはイゼットの特権だから…
>>71 ハンドレットハンズってなんかマウストゥマウスみたいな
神様がある意味で置物枠なんじゃないかね。あとPWもいる。呪文が無いのはちょっと寂しいがまあ仕方ない。
超音速と竜英傑はミゼットさんの頭脳の賜物だからじゃにいか?
>>71 ハイパーソニック
超音速のドラゴン「使われないし名前間違えられるし…もうやだ…」
神々の憤怒という名前のカードが出るらしいが、 これが今回のラスゴ枠かね。 正直、全体除去(笑)な状況なので単なるラスゴじゃ力不足な気がするが。
>>78 お前けっこういいスペックなんだけどな・・・
もう一声なにかな・・・
アメリカじゃヘカトンケイルとかオルトロスってマイナーなのかな
>>78 お前読み違うじゃん
ハイパーソニックだったら使ってやったのに
実際に人間が手二本あるから敵を二体ブロックできるか、と言われれば何かできなそう ヘカトンケイルはサイズでかいし沢山腕あるぶん一本一本の使い方を熟知していて華麗に大量の敵を止めれるんじゃないの
百手巨人さんはその100本の手で殴りかかってこない心優しい巨人
>>79 全てのクリーチャーを破壊する。全ての破壊不能を持つクリーチャーを追放する。
とかやられる可能性は無きにしもあらず
ハイパーサニックは雷口とか言うマジ基地がいるのがダメだった
相手回復位のデメリット持ちでいいから、追放版ラスゴこないかなぁ…
最後の裁き再録でいいんじゃね
今は全体除去撃っても敵の数減らなかったりするからな
>>79 Exile all creatures and planeswalkers.に1アショク
弱者の消耗が欲しいです
でも4マナ3/5警戒ってそんなに馬鹿にしたスペックでもないよな
4/4止められるし後半さらにでかくなるし
>>85 神々の憤怒で神が吹っ飛ぶのはフレーバー的にないはずだと予想
誰かが予想してた通り
destory all creatures and Planeswalkers.じゃないかね。たぶん6マナくらい
無慈悲な追い立てがあるから、6マナ除去は要りません
>>87 「でいいから」とか言いつつ全体除去撃ちたいデッキにとって特に軽い部類なデメリット提案とか燃え柳が鼻で笑う
Exileだと信心達成の神様まで消えるからDestroyだろうなぁ
せっかくだから99点回復させてあげよう
破壊不能にも対応するってことを考えると今回の全体除去は 全てのクリーチャーを追放するであって欲しいな
神全部出たけど、正直サイズが小さ過ぎるな いや、デカくて重いのは高確率で糞レアになるから軽めなのは良いんだけど 正直5/5とか6/6で神とか言われてもね・・・・ イニストのワームには束になってもかなわず、怪物化したその辺のクリ−チャーにも余裕でサイズ負け、 更にはその辺飛んでるデーモンやドラゴンはおろか、エルフの癒し手とどっこいのサイズとはね
スタンしたことないけどスタン環境で猫とか鹿とか綺麗でかわいい動物園できるならやりたくなってくるなあ 復活の声とかイラストも綺麗で値段も手ごろだしスタンってレガシーとかヴィンテージに比べて楽しい? 人口も多いって聞くし手を出してみたいんだが
復活の声の値段が手ごろ…?!
イマーラは犠牲になったのだ・・・・
神の条件は破壊不能であることなんでしょ でかいだけで神名乗れるならヴォリンクレックスでも神になれるわ
>>98 サイズでは負けてるけど、一方的にやられはしないんだよなあ
何を楽しみにレガシーやヴィンテージをやってるか知らんが、 非常に高い確率で「なんだかたのしくないなー」という感想を抱くことになるだろう
レガシーをプレイする貴族からすれば鹿はお手頃価格ってことだな。
神ジェイスに破壊不能ついたら・・・
自分で書いてそれならタージク先輩も神なんじゃね?って思い直した
>>98 イラストに描かれてる神はBFM並の超巨体なのにねー
(黒枠アンシーと比べると)手ごろ
鹿に5k出すなら安いデュアラン買うわ
ヴィンテージは全然わからんが、レガシーとは全然違う魅力あると思うよ
>>101 まあレガシー基準なら割と手頃だろ
あれでもスタンなら最高レベルだけど
つーかどの神ともだいたいがっぷり四つで殴り合えるイマーラちゃんの頭がおかC
もぎとりとスリップと送還が消えた今タージクさんは悪いカードではない
>>103 >>104 破壊不能が神のフレーバーっていうのは分かるんだけど、
その辺のモンスターが暴れまわる方が、信心が高まった本気の神より被害がデカイってどうなのよ、ってことで
>>100 デッキをある程度はとっかえひっかえ出来て楽しい
>>97 Final Judgment「神河に帰るんだ」
白い槍が起動6マナ全除去の可能性 白神の天罰=こいつが降ってきて街を吹き飛ばす まぁ置物のラスゴとか許されるわけないから多分5マナで Exile all creatures or Planeswalkersというカードであると予想
>>110 アンシーは今や白枠でも復活の声4枚分くらいの値段するんで…
「Xのダメージを与える。Xは相手の〜の信心の数に等しい。」とか
ここで神聖なる埋葬が再録
レガシーは見てる分には面白い
>>80 5マナ4/4飛行速攻メリット能力
何がいけないんだろう。メリットを生かせないだけか
スレ消化はやいなー
超音速さんは飛行速攻瞬速なら使ってた
無慈悲な追いたてワンチャンあるで
>>115 フレーバーとカードの能力に整合性を求めすぎるのは良くないし
これは変だあれもおかしいって方向性よりは
これをこう解釈すればフレーバーとカード性能の説明がつくんじゃないか?
って方向に進んだ方が楽しいと思うんだが
緑白の軽いクリーチャーガン積みのデッキが流行ることで 俺の世帳の死霊&アショク&青黒神デッキが捗るってワケ 破滅の刃、肉貪り、遠隔&不在、ディミーアチャームで 鹿・ライオン・軟泥対策ばっちりだぜ なお赤緑は苦手な模様
>>127 つか、速攻要らないから瞬速よこせって感じだわ
神々の憤怒というカード名からして、神には効かないだろうというのは納得 つまり、Exile all nonenchant permanents.である可能性が
>>115 元ネタのギリシャ神話だと神々は怪物に普通に敗北するんで。テュポーンとか。
全ての神々を殴り倒せるほどのパワーを持つ甲鱗様は やっぱり偉大だったわけだな!
>>115 フレーバー精度炎の初期症状ですね
目玉の壷とサイクロプスの関係について考える認知療法が有効です
超音速さんは5/4、飛行、瞬速とかなら雷口のライバルになれたかも
あんまりフレイバーの精度に拘ると、カードにP/T/目玉の数が見えるようになる症状が出るらしいぞ
P/T/眼球個数
新ドラゴンは雷口の後継者になれるのかねぇ
百手巨人が手を百本にすると四肢切断で死ななくなるのは完璧なフレーバーだと思いました
猫つんよーwwww うっかり絆魂付けなかったのが開発の最後の理性か
2マナインスタント、対象のクリーチャーかプレイヤーに赤の信心+2のダメージ みたいな神スペルがほしいです
ハイパーソニ子は能力的にはむしろ場に残ってほしい気もするからP下げてT上げてもよかったとおもう そうするとなおさら瞬速ほしくなるが
>>133 でもテュポーンはガイアが生み出した存在だからガイアの孫のゼウスからしたら伯父さんだし…
年下の伯父だけど
>>142 そういえばそういうスペルまだ出てないね
アンコモンサイクルでありそう
>>100 レガシーからスタンに手出してみるならモダン経由するのもありやで
エルドラージを超える神なし
ライオンが原典に忠実に怪物的になると破壊不能を得るんだから ハイドラにも怪物的になると破壊不能を得る奴が出そうだな あとはテュポーン相当の滅茶苦茶でかくて破壊不能な怪物も期待したい
>>144 それ言ったらテュポーンさんのお子様たちのキマイラやらなんやらも皆神様になるから、ある程度の線引きは必要だと思う。
正直ギリシア神話の神々だの怪物だの巨人だのって血筋より単なる勢力ってイメージがあるなぁ。
>>133 ギリシャ神話って怪物とかってわりと神の親戚だったりするしね
巨人とかも敵対してる神族だし、わりと簡単に人間と交わったりして絶対的な存在って感じではないわな
アショクが居ればアゾチャが完全除去&支配魔法になるな クロック現地調達のノンクリーチャーエスパーコントロールはなかなか良いかもしれない
雷口という絶対王者が退場してようやくハイパーソニックさんの出番がやってきたかと思いきや、 ストームブレスという新たなライバルが登場か…
破壊不能を処理できる全除去はよ 終末消えるのはつらいぜ
追放とかコストが高くなって使えないカードになるだけ
そもそもイゼットカラーがっていう突っ込みはなしですか?
運命カウンターを使う3つの能力ってなんだろうな? 3つってことは、単に置くと取り除いてなんかする、じゃないわけだよな。 でも起動型能力3つとは書いてないから ・運命カウンターの置かれたパーマネントは破壊不能を持つ ・運命カウンターを置く ・運命カウンターの置かれてない土地以外のパーマネントを追放 とかかね。あれ、これ明神・・・
黒神「ほうおぬし私とタメをはれるとはな・・・」 イマーラ「それはどうも」 黒神「私の嫁にこないか」 イマーラ「あなた苦労人ね」 黒神「癒してくれまいか」 イマーラ「考えておくわ」
ノ⌒)(⌒ヽ (´ _,人_ `) 羊毛鬣って完璧にこのAAと一致する ( )´・ω・`( ) ( )ー ( ) ☆ ヽ _)(_ノ ヽノ UU~UU
>>158 そうして大地が死ぬ季節、冬が生まれたのですね
怪物化 、ゞヾ'""''ソ;μ, ヾ ;' 3 彡 ミ ミ ブワッ 彡 ミ /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
神様をピンポイントで殺しに掛かる糞アーティファクトはよ
石のような静寂の逆転版が出れば皆殺しだな!
現在の神々の支配を終わらせるためにやってきた存在って考えると 実はゼゴナスがテーロスでのテュポーンに相当するのか?
、ゞヾ'""''ソ;μ, ヾ ;' 3 彡 ミ ミ ブワッ 彡 ミ /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ` ┏━━┓ ┏━━┓┏━━┓ ┗━━┛ ┃┏┓┃┗━┓┃ ┏━━┓┏━━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓ ┗┓┏┛┗━━━┛┃┃┃┃ ┃┏┓┃ ┏┛┃ ┃┗┛┃┏┛┃┃┃ ┗━┛ ┗━━┛┗━┛┗┛
テーロスまだ出揃ってないけど このブロックは後発のセットも期待できるな ボックスは開けずに取っておくと後に高騰しそう
伝説ではない生物をすべて追放
>>128 そう思って4枚買い占めた。
なお使えるかどうかは不明w
アショクは出た当時のドムリみたいな評価なイメージ 青黒だからコントロールでなんかやらしいこと考えて使えって奴だろうな とういう評価にしておくデッキガンバ!
追い立て撃つまでに死んでる未来しか見えない
ゼナゴスいるしなぁ。グルールミッドレンジというアーキタイプはそのまま残りそうだ
アショクが人気でないといいなぁ 青黒しかショックランドないから欲しいんだよなぁ・・・(羨望
羊毛異常に評価高いけどほぼ3/3バニラのまま生涯を終えるよ トークンのほうが根生まれの防衛でアド取れる可能性あって強そう
>>175 終えるよというか、終えさせなきゃ怪物化された側は負けるからね
>>171 アショクとドムリの違いは
ドムリはデッキ構築を工夫すれば+1の確率を増やせるし出たターンに即格闘でアド取れるけど
アショクは-Xが完全に対戦相手に依存してる上に出たターン所か下手したら向こう2ターンぐらいは+2しかできないことだな
いっそのことスネオジェイスと一緒に使ってライブラリーアウトを狙ってしまおう 毎ターン書庫の罠
>>176 別にこれ怪物化してもそんな強くなくない?
こいつでかくできる頃には相手の盤面にもっと強いのいそう
このカラーリングだと超えるの難しいし
アショクがちょっと議論になってた事が信じられんわ。弱過ぎワロタの一言でいい ところで人間兵士のレアクリーチャーってギルドのサイクルなの?アゾリウスとボロスのが出てる奴。そんな枠無いか
あと今日出てた山版の氷結地獄めっちゃ強くない? Chained to the Rocksでボロスやとか言ってられないんだけど プレインズウォーカーにも強い
>>179 怪物化したライオンが突破できない生物はセレチャでだいたい処理出来る
山版氷結地獄はミラークソゲー量産機になりそうで怖い
グルールに2ダメ付き帰化もあるし、ダメージがオマケで付くとチャンフェニが回収されるのも嬉しい しかしこの山破壊があると赤がらみは3色作りにくいってのも悩ましい、サイド後にショックランド割られる未来が見えるし
呪禁破壊されないだと安心してオーラ貼れる
2マナ3/3なんて途中で死ぬことが仕事だから ひょっこり終盤も仕事しちゃいかんのだよ
緑絡みの2マナにこれ以上選択肢与えないでくれますかねぇ
2マナはフィニッシャーだってタルモゴイフが言ってた
シュラバザメ「自分コスパ良いと思ってます
>>179 こいつにアルマジロつけた時点で超えられない奴少なそうなんだけど
6/6呪禁絆魂破壊不能とかどう超えろと
あと6マナ域にはペスがいるからミッドレンジならこいつ怪物化させた次のターンにペス小マイナスでこいつよりでかいのいなくなるし
赤の土地破壊の怖いのは赤同士だと先手ゲーになりそうな所
アルマジロ入るようなデッキには入れないんじゃ
友人から黒神の内容教えられて1黒&1ライフ:1ドローって言われたからやべえ、って思って確認したらちょっと違うんですけど…
1ライフも2ライフも対して変わらないだろ(ガバガバなライフ管理)
>>193 色もあってるし入らない理由がないと思うんだけどどうなんだろう
>>191 それさすがに遅すぎない?
デッキとして凄いアンバランスに見える
あんまり怪物化を安全に行おうとしてもテンポ悪いだけだし、かと言って怪物化しないと3/3バニラ もどかしいのう
スラーンってなんで活躍できなかったんだっけ?
黒神は産廃 相手に刺さるorシナジーのある構築級だったカードがことごとく落ちるから
>>197 緑ならマナクリもいるし遅すぎるってことはないと思うけど
先攻4tにこいつ怪物化させれば全除去にも間に合うし
敵のとこにデカブツがいるなら破壊不能のこいつでチャンプすればいいし
ミッドレンジなら問題なくできそうな気がするけど
前から言われている通り、怪物化はメインの戦略に据えないほうがいいのかもね あくまでも余裕があったら程度で
>>199 あのころ再生無効な感染持ち溢れてたし。
2マナ3/3バニラはアンコのアレがいるけど、こっちの方が色的に出易いから普通に使われるんじゃないかなぁ
それなりに活躍してた気がするが… 主にサイド要員として
>>199 あの頃はレガシー級クローンが2種もあったからね
色関係無しに使える変形者は本当狂ってる、今はMUDに1~2差しくらいで見る感じだけど
>>199 剣持った鳥かカマキリが素通りしていくから
ま普通に白と緑使って組むなら選択肢に入るよね、でも鹿と軟泥も居るから 強いと思うけど思ったより使われなくて、前のブロック落ちてから本気出す貴族Bやヘルライダーコースの可能性もあるしし
スラーンが微妙だった理由は昔マイクフローレスの記事がでてたけど 結局普通に余った奴でチャンプされるって書かれてた
恐らくこの環境でタフ3は偉いから前兆語りは結構使われそうな気がするな。
ライオンは6マナ貯まった状態で沈黙→怪物化で安全だな!
2マナのクリーチャーを5マナかけて強化して6マナのPWでバックアップしてやりゃそりゃ勝てるよ ライオンは番狼の上位互換で偉いってことじゃないの 5マナで怪物化する機会はそんなに多くはないと思う 勿論呪禁破壊不能はキモいが
>>196 あんまり思いつかないからあげてくれると助かる
正直マナクリでも優秀な打点になる時点でセレズニアカラーなら選択肢に入れちゃってるから
オーラってこと除けばただ強だし
アド損
>>215 ペスはともかく後半に腐らないってのは偉いと思う
分割して払えるキッカーみたいなもんだし
全然関係ないけど、 雲ヒレの猛禽先生に頑張ってもらうか・・・
猫の怪物化は黒か赤相手なら難しいかもしれないけど除去タイミングが限られる青白相手なら余裕だと思う。
>>216 相手次第では3マナ2点クロックにしかならない上に除去のリスクもありますので、除去耐性持ちで構成したデッキじゃないと
思ったほどサイズは上がらないところに調整の妙を感じる ウーズは相手にもよるけど後引きでもクソでかくなる
速度的には今より遅くなるのかな。 それを考えるとPWの軽さがメリットになってくるのだと思うが。
隣に復活の声、手札にロクソドンで、爆弾解体のような対処を強いられる と思うと頭が痛い。
>>216 横レスで悪いが、入らないパターンとしては現行の呪禁バントのように
鹿すら入らないタイプのデッキじゃないかな?
マナクリ以外は呪禁(あとオニギリ)にして、オーラが少しでも強く使えるように前のめりな構成になってる
鹿のように対応して除去られてもアド損はしないが、除去されることによりテンポを失うから採用されない
毎ゲームってことはないだろうけど、猫が怪物化する機会はたぶん案外多いと思う 毎回どっちかがぶん回るわけじゃないから、ぐだったときに一人ガヴォニーできるのは偉い しかも破壊不能と呪禁つきで基本性能は2マナ3/3 セレズニアの2マナ域層厚すぎィ!
>>222 あれか俺の構築がとりあえず斥候4で初めてたからいけなかったのか
2/2トランプル絆魂ってのがビート相手に強すぎてコントロール相手にはサイチェンで抜けばいいやとか思考停止してたわ
229 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 01:52:39.26 ID:tW76NQCu0
再見
アルマジロが呪禁バントくらいしか使われてないんじゃない? んで呪禁バントにこのライオンさんは入らないでしょ、呪禁つけるのに5マナは重い
>>227 一方的な展開じゃない限り大抵消耗戦になるからなー
鹿って次期環境で使われるんだろうか 現環境でもイマイチ使われてないように感じる
セレズニアはグルール、ゴルガリなんかには結構いけると思う 鹿入れてコントロールにどんだけやれるかじゃないかな
白の白対策カードがメイン採用されそうで怖い
そういえば猫とワームの到来すさまじく相性がいいよね 相手のマナが浮いてたら全除去なんて打てないし打たなきゃワーム降臨 インスタント除去が増えてるから対処は余裕・・・なのか?
ライオンは最上位権限とかだめかな 向う見ずな技術と合わせたいけど3色行けるかな
あれ? 打っても打たなくても結局ワーム出てくるから関係ないか 寝よう
>>238 ライトニングストライク……
灼熱の槍の同型再販?
結局槍再録かぁ うーん
ヘカトンケイルの能力は神につけるべきだった
灼熱の槍だったらだめだったんですかね しかしこれで次環境もリリアナの肉裂きはワンチャンなくなった
単純にクリーチャー30枚と根生まれと新ガラクぶっこんだだけでセレズニアは強そうだな…
これなら基本セットに槍再録すればいいのに また集めなきゃならないのか
占術火力はマグマジェットだからってこいつにはおまけを付けれなかったんですかね・・・ だったら素直にm14に槍を入れとけよ、と
ライトニングストライクか なんという中2
灼熱の槍じゃだめだったのか
つか、再生持ちなんか殆どいないんだから火葬でいいんだよ
まぁ2マナ3点あってよかったでよ
メドマイとかいう6マナ4/3神話の未来は一体
特質改竄がスペルにも打てたら良かったのに…
何故槍の同型を…?コモンの同型再販繰り返してパック買わせる戦略なのか? そして緑巨人は微妙だなあ。信心稼げるのは偉いけど。
5マナ6/6とかはもうふつうなんだな
棘投げの蜘蛛は出てすぐ落としてくれたのに でも単純にでかいからありな気がしてきた 9/9か・・・
5マナ6/6到達って普通に強くね? で、次のターンに9/9になって飛行生物除去 緑絡みのミッドレンジに1,2枚入れると渋そう
>>258 コモンの同型再販なんてしても別にパックの売り上げ変わらんだろ
フレーバー的に稲妻的なのが欲しかったけど効果考えるのが面倒だったんじゃね?
M14に槍入れなかったのはリミテの調整結果だろうけど 名前変える必要はないよなあ
言ってもコモンだし最高4枚しかデッキに使わないんだから買っても何百円の事だしな
マグマジェットは悲しみを背負った
嵐息吹きさんが息してない
マグマジェットは結局2点がキツイよな 環境に殺して大丈夫なタフ2以下がどれだけいるかが最大の問題
やっぱでかいのは強いよね テーロスだとトリシンもメリットになり得るし
さすがにこいつ使うならハイドラ使いそうだけどイラストかっこいいな
でかくても回避能力持ってないデカブツが使われたことってほとんどない
到達で一番止めてほしい雷口さんと入れ替わりで入ってくるのが何とも・・・
槍とマグマジェットを同時収録してきたか これは面白い
新顔のドラゴン止めてもええんやで
まあ怪物化で一応アドとれるし、ブロック構築がオンスロートみたいな環境になれば使われるかもね
なんで槍同型 いや3点火力自体はうれしいけどさ
槍じゃないのはフレーバーの問題だと思う 怪物が槍で死ぬよりデカイ規模の雷で殺したいだろ
書いて思ったけど新ドラゴンとテューン流行ればワンチャンあるかもしれないな これから出るカード次第だけど火力除去が環境の主流になればほぼ除去されない 最近活躍した回避能力なしのでかぶつって銀心くらいしか思いつかないけどな しかもあいつも途中から全く見なくなったし
破滅の刃で死ぬし!
緑単ガラクのサイドに入るわこれ 泣く泣く垂直落下使ってるけどこっちのがデッキに噛み合う 問題は大量のエルフが落ちることでマナ加速が覚束ないことだな…
>>278 恐らくバニラ以下の冒涜の悪魔も活躍してるよ
4マナだからでかぶつの範疇に入らないかもしれんけど
緑単ランプは大ドルイド消えるのが致命的だからね
冒涜の悪魔は色がダメージ通しやすい色だから話が違う
>>281 バニラ以下どころか毎ターンアド取れる優秀カードだろ!
火葬→稲妻→稲妻→火葬→いまここ
冒涜の悪魔は一応飛んでることは飛んでるぞ まぁ飛んでない奴に実質チャンプされるからあんま意味無いが テーロスだと破壊されない奴が増えそうだから今よりは飛行の意味出るかな
冒涜の悪魔の飛行はチャンプブロック以外の手段を無くすためにわりと機能してる 飛んでなかったら2〜3体でブロックすれば打ち取れるけど、飛行のせいで多くの場合チャンプしかできない
冒涜の悪魔は刃きかないし、火力で死なないし、チャンプっていっても布告でしょ?
まあチャンプだな
2マナ3点火力きたかー これでイニストブロック落ちても赤単できそうだなー
火柱無くなって糞鹿が面倒臭い 向こう見ずメイン4か
不利な時にも悠々と寝かされるからチャンプアタックさせられてるまである
冒涜の悪魔は出してからまず相手のターンに1枚アド取って自分のターンで2枚目のアド取れるから偉い
冒涜の悪魔君は一回ならチャンプ生贄されても殴る回数変わらないのが偉い
白神器ゴミの悪寒がしてきた 置きゲドンだったらいいなぁ
ペスが流行ったら即死するだろうけど今のとこ強いな、冒涜
大喰らいの巨人くるか?
行方不明になったやつ生きてたってぞ 良かったなぁ お前らも強盗には注意しろよ!
>>301 何で今まで連絡とかなかったんだ?
まあ何はともあれ命があって良かったなあ
>>301 生きててよかった。それは間違いない
でも本人の証言不自然なんだよな。本当にただの強盗だったのかねぇ。普通だったらどう考えてもすぐにk察行くんだよなぁ
オカルト板辺りでよくある「不可解な事件」的なアレで誰か調べてくれないかな
>>299 もぎとりが遭ったころはもっと強かったんだけどね
警察行かずに福岡から実家の東北まで歩いて帰ったらしいが・・・
白アーティファクトはアンセムだろうな
>>305 曰く歩行で福岡から仙台まで帰ってきたそうだけど、多分攫われて本州のどっかに捨てられたんじゃね?
口止めとかされてたりトラウマになってたりとかするんかな まあ生きててよかったね
レガシーデッキなくした事実を受け入れられずに茫然自失してた可能性も
レガシーなのかw
本名晒された上に、嫌儲でフルボッコに叩かれるとか どんな災難だよ
行方不明になったのがファイレクシアン北九州ってのがさらに疑念を煽るな
でもまあ命があったならよかった
ファイレクシアの生還者か・・・つよそう
>>314 いいんじゃね? 文句言う奴なんぞ言わせておけばいいw
2000円握り締めて徒歩で帰れる距離じゃねーし警察に駆け込まない理由もよく分からんし
精神隷属器でも使われたのだろう
普通に考えて、家に借りたくなかったんだろ 理由は知らんが
ファイレクシアから生還して神経衰弱状態ってことは 今頃セラの聖域で養生してるの?
巨人ほぼ単色構成だけど強いな。 次のターン9/9アドは偉いと思う
飛行にメチャクチャ強そうな2/7クモがあったけど あれはパワー2が弱かったからな 6/6なら使われるだろう
トリプルシンボルだし信心稼ぎにももってこいだな
今のところ信心必要なカードは軒並みこれより軽いけどな
昨今のインフレで麻痺してるけど素の5マナ6/6到達の時点でめっちゃ強いよね 次のターンにフィニッシャーのデカいフライヤーを撃ち取って9/9で殴れるんだからいうこと無い
twitterで公式アカウントが嬉しそうに3人目のPWを発表したけどリプライが冷めてて 切ねぇ
5マナ6/6は強いけど、除去耐性ないとメインにはいらないね
魂売りの刷り込みでどうしても5マナ6/6というサイズは魅力的に見える 全然性質違うカードだけど
Lightning Strike 1r Instant Common Lightning Strike deals 3 damage to target creature or player. "The hand of Keranos can be seen in every rumbling storm cloud. Best not to stand where he points." ?Rakleia of Shrine Peak これは既出だったっけ? だから無駄に同系再販増やすんじゃねーよ!
って、
>>238 で出てたな。
最新数十スレも読まずに書き込んですまん
なんで素直に槍じゃダメだったのかコレガワカラナイ
とにかく殴りたいなら回避なり除去耐性がいるが別なアプローチをしてるから十分強い>巨人
ターン終了時までパワー上げて速攻か先制持たせる系のインスタントみたいな名前だよな
5マナ6/6到達じゃ小さく感じる不思議 5マナ8/8+もう一体強化ですら出た当初くらいしか使われなかったのに
仮に今5マナ6/6が居たら牙止まるから使うけどローテ後はなぁ
典型的な30円レア
(今の環境にお前が来たら)おかしいよなぁ?
魂売りは今のクリーチャーのパワーレベル的に良さそう
>>338 銀心が使われなかったのにこんなのが使われるわけがない
344 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 06:14:49.76 ID:lZHW6XzX0
ラヴニカより露骨にカードパワー上がってねぇか? ラブニカっていわゆる汎用的カード以外はぶっちゃけ微妙だった感
ダームよりでかくてマハモティジンも殺せる!?
リミテは遅そうだよな 熊がすごい弱そう
むしろ汎用性がない上にカードパワーもないと思うが
正直カードパワーについての話は一番意味がわからない
エターナル民からするとセット全体のカードパワーってのは結構重要 箱なり買って友達とリミテやろっかみたいなモチベーションが全然違ってくる
リミテが面白いだけじゃ駄目なの、それ
>エターナル民からすると この前置きに何の意味があるんだw
槍再録じゃないのは世界観的な理由じゃないの
>>351 んなもん、モダンとかスタンダードしかやってない人間には分からないだろうけど、わっかんないだろうけどねぇ
という意味
エターナル民はスタン落ちに耐えられず、新弾への投資は最小限にして過去の資産の減価償却に躍起になってる民族だから多少はね?
スタン民はスタン落ちは割り切ってるからいいが エターナル民は膨大なカードプールと値段に日々怯えなくてはいけないからな
神の怒りよりも洪水エピソードからのジョークルホープス来ないかな?
値段の上下は気にしないが買ったものが使えなくなるのには耐えられない
おぉう… THS 3箱予約しましたがこれでウィザーズへの信心は足りてますか?
>>358 後2箱かわないとパックの神様は現れないですね…
信心3
せっかく集めた槍プロモがががが
>>356 仮にあのイラストのまま再録されたらインパクトあるだろうなぁ
>>362 次の基本セットではさらっと槍収録されてそう
1マナ火力がショックっていうのがすごい気が重い
今回は普通にカートン買ってもよさげだから困る 10月はそうめん食って暮らすか
>>361 たった3箱ごときで信心を語ってしまいすみませんでした。
出直してきます。
とりあえず槍あれば猫は焼けるな あと期待されてた死霊がきつくなった
そういえばプレリプロモっぽい画像が6枚出てるけど、また所属する陣営選ぶのかな
5色から好きな色一つ選ぶんじゃ 色ごとの英雄カードももらえるぞ
ヴァンガード全部欲しいけど、どうやっても3回しかプレリ行けねぇ 深夜開催店まで遠征するしかないのか
どうせ一週間もしたら次元カードやトークンカードと一緒に裸でストレージに並ぶさ
灼熱の槍再録しなかったのは略称が槍、スピアと呼ばれるようなカードをテーロスでも出すからじゃないすかね(適当)
美女(少数)と野獣(多数)って組み合わせ好きだから サリアちゃんを美少女枠にして強打者、猫くん、鹿くんベースにデッキ組みたいけど サリアスタン落ちしちゃうんだよなあ……サリアの代わりに入る美女はいないものか
巨人を好意的に解釈するとプロ白ドラゴンが流行るのでメタ的にあっている さぁ、デッキを組んでみよう
>>374 丁度そのカラーにぴったりな可憐なエルフがいるじゃないか
さあ7マナ出そう
ケイラメトラの侍祭かな?(すっとぼけ)
ああニンフは美人さんだよね(乱視)
ゼガーナちゃんかわかわ
そうだねトロスターニの召喚士ならオトモも付いてくるしね
巨人は100体ブロック出来るんだから100以下にはブロックされないとかでよかった 100本の腕が飛んでくるイメージで
明日のセレブレーションって何やるの? パックウォーズじゃないって聞いたけど
現状判明してる神話は 白:神、ペス 青:神、波 黒:神、??? 赤:神、嵐 緑:神、ポルク 多色 赤緑:ゼグナス 青黒:アショク 赤黒:ケルベロス 青白:Medomai the Ageless(暫定) 白緑:??? アーティファクトに神話がなければだが、こんな感じか?
つよ・・・ちと重いか
前にもこういうカードあったよね
>>383 覚醒+瞬速付加ねぇ こいつも瞬速持ってるならいうことなしだったが
こいつ出した後すぐに5マナの生物続けてプレイできるし邪魔にならないのが良いな
自分もflashするなら最高だったんだが
槍再録の今出てすぐ仕事しない上に単体でも仕事できないタフ3は・・・
こいつがflash持ちだったら強かった
flashなんかよりタフネスが4あれば
なにもライトニングストライクさんの後に見せなくてもいいのに
実質フリースペルだから紙というほどではないな 何かに使えるかもわからん
どことなくエロい気がしないでもない
むこうフルタップならこっちもカウンター構えられるし、本体はわりとしぶとそう 生術師がいたら4/5だしシミックきてんじゃね? ちょっと好意的に見過ぎてみた
1マナ軽くて瞬速持ちで素のサイズが大きいイエヴァが使われなかったし、単品の性能では微妙かな アンタップ能力を活かせるカードが見つかるか次第かしらん
edhのモミールに・・・
シミチンが巻き直し啓示構えたいだけの生物かと思ったけど でもそういう使い方だとそもそも入れる必要ないしやっぱり生物デッキにしないとな
アンタップステップじゃなくアップキープにアンタップするなら擬似的にマナ倍にできるのに
自身にフラッシュないけどフリースペルみたいなもんだしイエヴァとは別の方向の強さだろ 相手のエンドに出して生きて帰ってくればっていうイエヴァに対してこいつはメインで出して相手のアンタップまで行けばもう仕事はしてるよね
5マナで2/3しかないのはなぁ。
アライアンスのピッチスペルも3つが日本語有りになったか… でFOWは(ry
>>401 そういう意味では聖別されたスフィンクスみたいなもんだよねこれ
毎ターン呪文唱えられるようになるんだし、カウンター乗るたびドローできるシミックのクリーチャーと合わせれば強いんじゃね
イーヴォ島の管理人とチャンフェニハイパーソニックストームブレスを突っ込んでみた なんかこれだけで割りといけんじゃねみたいな錯覚に陥る もっと良い飛行生物いなかったっけかな・・・
>>404 FOWは既に日本語訳をもらってるだろ!萌えチャンの漫画で
>>406 4マナパワー5飛行の変転充填魔/Fluxchargerさん
ただし呪文は唱えてもらう
>>400 each otherだから最初から無理だよ
と言うか自分のアンタップステップにこれ誘発するなら普通に誘発スタックで動かせるはず
つまりこいつの能力の誘発にスタックで沈黙
いやなんでもない
>>409 誘発じゃなく「他人のアンタップステップにアンタップする能力」だしできないんじゃね
アップキープ誘発なら寝かして起こしてで相手のターンだろうと倍にできる
なお誘発能力か否かについてはストリオン共鳴体を参照すると一目でわかる
新しい種子生まれの詩神か 2つの能力が噛み合ってて使用感は上がってると思うけど タフネスが1減ったのが痛すぎるなぁ
何言ってんだ
2体出せば更に倍!って出来るな
しかしこの青緑の人は神器はアンタップしてくれないんだな
>>409 仮にアンタップステップに誘発したとしても、アンタップステップにプレイヤーが優先権を持つことはない
よって誘発した能力がアンタップステップ中にスタックに乗ることはない
その場合、アップキープにスタックに乗るので擬似マナ2倍は出来る
>>408 壁として見ても悪いわけでもないんだよな
束縛と火力でブロッカー押しのけてのごり押しだし、パワー5になれるのも偉そう
現実はパンチ通す前に1点除去食らって死ぬ
>>414 つまりヴィダルケンの枷と併用できるってことさ(棒)
種子生まれの詩神のwiki見ると 2体以上コントロールしてても効果は1体の時と同じだそうだが そもそもこれ誘発型能力じゃないし
>>410 whenとかが付いてないからってのは分かるんだが置換? と思ったが
>>415 のは凄い分かったわ
クリンナップステップみたいに誘発した時だけ優先権が出ると思ってた
別に何も置換しない 単なる常在型能力
覚醒や時の砂と種子生まれの詩神や新カードは挙動が違うけん
火柱落ちるのは痛いけど新槍のおかげで赤単に関しては何も心配はなく組めそうだな
そうか火柱落ちるのか 鹿が辛い
>>382 『無料で』1パック貰って剥く
→『無料で』赤・青・白・緑・黒から1色選んで無料配布の30枚デッキを貰う
→『無料で』上記の2つのカードからデッキを作る
→『無料で』対戦する
→勝った方は『無料で』もう1パック貰える?
山にくくりつけよう
しかし雰囲気に合わせるためだけの同型再販かあ M10思い出してイヤになるな
>>428 いずれレガシーで2マナ3点火力バーンとか組めるかもなw
こいつが偉いのは瞬速するクリにもアンタップする土地にも括りがないことだね かといって瞬速で出したい生物・・・種夫とか静穏とか?色ガン無視だけど
2マナ火力って槍、プラズマ、火葬、火山の鎚、ヘリックスくらいか?
一回り小さくていいから4マナだったらなぁ
>>429 ゴメン最後の1行は適当に書いた
セレブレーションは初心者向けのイベントなのにパック回収に走る空気読めない奴が出るから1戦長くして3戦者にもう1パックって方が良いね
あーそういや火柱落ちるのか…糞鹿どうするかな、と思ったけど、白で自虐追放出るからそれサイドに入れとくか
モダンで黒神使いたいんだけど、黒のダブルシンボル2マナのパーマネントって強いの何があったっけ? マラキールの門番くらい?
夜鷲ちゃん
夜鷲ちゃん二マナだったらキチガイクリーチャーだな
こういうのがよいよ なんか変に軸にして遊べる
カラス婦人 あと軟泥の劣化みたいなゾンビ
こいつにしろ超音速にしろ、どうして本体が瞬速を持ってないんだろうな・・・
マローが何かキーワード化するって言ってたのはなんだったんだ?
>>443 信仰やろ
シンボルの数だけ強化される緑生物が過去に居たはず
太陽ペスって4積みするかな?
>>301 強盗ならプレリでうんざりするほどやられたわ
>>446 6マナのPWを手札でダブつかせながら動物園に突っ込むというのが好みならそれもいいだろう
まあ、ルール改変のおかげで一人目ぶっぱしてから二人目出せるようになったのは大きいけどな
>>443 より正確には↓だな。
「神(授与)・英雄(英雄的)・怪物(怪物化)に関するキーワードが1つずつあって、
それ以外に、ギリシャ神話の雰囲気にピッタリな再録キーワード(占術)と、
以前使用したキーワード(彩色)に新しい名前と雰囲気を与えたもの(信心)があるよ」
ペスちゃんは奥義ぶっぱより 小マイナスちらつかせながらのプラス連打のが楽に勝てるから 使い捨てパターンがあんまないのよね
プラス連打してるのがちょー強いからな 奥義は打った後も生き残るもしは殺しきれると判断したらパナしてもいいと思う
1つ目のエキスパンションは毎回わくわくするなぁ。1つ目は。
奥義撃って勝てるならプラス連打で勝てるからな
英雄的は敵のスペルにも反応してくれたら旗手化させたりして悪用する道もあったのに 「ここは俺が引き付ける!だからお前たちは先に行け!(死亡フラグ)」 とかの方が ヒロイック ではないか
あらかわいい
普通の豚じゃねーか! かわいい
るんるんりる らんらんらら
これで熊と同等のパワータフネスである
(´・ω・`)らんらんトークンだよー
向こうの英雄だと 本人「ちょっと荷が重いっすわ」 周り「大丈夫だ。君ならできる」 本人「いやホント無理っす」 周り「君を信じている人々もこんなにいるぞ」 本人「」 こんな感じだから間違いではない
(´・ω・`)出荷よー
>>462 イマーラ「ちょっと荷が重いっすわ」
トロスターニ「大丈夫だ。君ならできる」
イマーラ「いやホント無理っす」
召喚士たち「君を信じている人々もこんなにいるぞ」
イマーラ「」
なるほど
ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) しー し─J
それでもイマーラなら素手でぶん殴ってくれる
(´・ω・`)そんなー
>>464 これが
イマーラ「街をぶちぬきながら一直線でいいよね」
ジェイス「ちょwwwおまwwwwww」
に成るからヒロイックという奴は本当にもう
アメリカの消防士は英雄症候群で無謀凸乙しちゃうってきいた ギリシャの英雄とは違うね
英雄ってのは狙われるもんだから 対戦相手の除去スペルが吸い込まれるような能力なのはまあ間違ってない なら素スペックもうちょい上げてくれとは思うが
>>456 ⊂_ヽ、
.\\ /⌒\
\ ( 冫、)豚になぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
/ /| :。 *.・
( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ ・
| | ) / ・ ε ⌒ヘ⌒ヽフ;; * 。・
ノ ) し' ・ *( ( ・ω・) * ・。・
(_/ 。*.;; しー し─J ★.* ’★
>>464 小説でもそんな展開で走者になるのかなと思ってたら全然違ってた
訴訟
>>472 やっぱりあのボディを活かして踏みつぶしたの?
セレズニアから見捨てられてエレメンタルサモンを封印された状態で ジェイスとクエストしてた
こいつレジェンドとかだと思ってた。
グロウ系デッキのごとく、 こいつに巨大化系呪文を打ちまくるデッキが組めるかも
はぇ〜テーロスでは神もラーメンになるんですねぇ
小説だと回りからの推薦どころか トロスターニに脅しをかけて無理やり走者になったからな
小説には5/7という神に匹敵するサイズに関して何らかの説明はあったんだろうか
イマーラ様のサイズの解説が小説に記述されてたら今ごろストーリーの偉い人がとっくにキャッキャしながら紹介しているはず
>>484 お、これなかなかええやん
しかし英雄的にうまく機能するカードはまだですかねぇ
やっぱりきたか英雄的ドロー
不安定性突然変異があれば青単Fishも面白そうなんだけどね
この雄々しい見た目でレジェンドじゃなくてしかもアンコなのか…
カード引けるのは偉い ただどんなデッキで使えばいいのか全く思い付かない
まあまあ強いけどこれ系のほかのカードと違って複数毎引いても意味ないのがつらい
>>494 力の種「これ…とうとう来ちゃったかな あたしの時代が
印章の祝福の下位互換だって言ってた奴出てこいよオラ」
そうか対象複数とるスペルならいいのか でつか火とか
>>491 そらまぁ豚って猪を家畜化してさらに品種改良した種だから
大枠で見れば猪さ
大丈夫、猫(ライオン)とかよりは納得できる
幽体の飛行あたりが残っていれば・・・
この英雄的ドローを2体並べて見えざる糸でキャッキャッウフフしたい
ほー いいアンコじゃないか こういうのでいいんだよこういうので
最近MO始めて繁殖池買ってシミック組もうとウキウキしてたら、変な猫出てきてやる気無くなった
英雄vs怪物の発売日だというのに空気すぎるだろw
逆に考えろ、青がらみならコピーすることも飼いならすことも可能……!
今日発売日なの? 地元のショップに昨日から売ってたんだが
>>504 さっさと家畜化がいい選択肢かもな
んでうっかり怪物化使っちゃって鬼畜スペックで帰っていくライオン
コントロールでライオンどうしようと思ってたけど 一応天界のほとばしりで除去できるね一応
それフラゲ販売や
>>484 純鋼の聖騎士兄貴を思い出させるスペック
怨恨があれば・・・
>>510 逆逆。天界のほとばしりみたいな布告除去 でしか 除去できないのよ。
>>510 ギルドとの縁切りでもいいのよー
どっちも横の鹿が死ぬだけだと思うけど
ライオン、素で呪禁あるわけじゃねーから!なんとかなるから!(震え声)
>>514 5マナくらい出る状況で鹿も対処できない事態になってるのならそりゃデッキか引きが悪いんじゃね
ほとばしりなら鹿と同時に殴ってきても鹿さえブロックして殺してしまえば戦闘終了時にほとばしってライオン除去れる
5マナあってそれくらいも出来ないのならプークスクスって言われるわなw
ま、正直ライオンはライオンで対処するのが一番手っ取り早いと思うけどねー
怨恨も落ちるし、お手軽な回避能力付与は今んとこ見つかってないし
青神を占術と回避のためだけに入れるってんなら話は別だけど
分割できるとは言え7マナ4/4破壊不能呪禁なんて大したことないない(白目
7マナ4/4なんて7マナ5/7の圧倒的なサイズの前には無力だから・・・
2マナ域・・・除去・・・ はっ、花崗岩の凝視!
>>484 疑似エンチャントレスとしても使えるし、ゼロックスでもつよい。構築が楽しくなりそうだ
起きたら灼熱の槍収録が決まってた死にたい・・・ なければ青黒でグルールもなんとかなると思ってたのに
>>517 鹿と猫が並んだ時点で怪物化対応除去打ってもアド損だから絶望的なんですけどね
ほとばしりが終了フェイズでも使えるってのは知らなかったわ
怪物化ってスタックにのるの? のるならそれにスタックして除去がメシウマ
マナ能力でない起動型能力だからそりゃ乗るだろ
マジックセレブレーション参加費とってる店あってワロタ
>>525 乗るはず。まぁでも3点火力も来てくれたし、何とかなりそうな気もしてきたな
うっかり起動させちゃったら相当苦しいのは変わらないけど
ビートとコントロールのマッチでお互いが除去スタック怪物化と怪物化スタック除去を構え続ける未来が見えるぜ
ライオンの怪物化はおまけでしょ
基本的にゃおいしいおまけだよね 相手にイヤーなプレッシャーかけるための
2マナ3/3クリーチャーの時点で除去使う必要あるから そのまま殴ってればいいと思う
>>527 地元も最初にもらえる1パック自腹だった
初心者に優しいイベント!とか広告には書いてあったのに
後半も仕事するかもしれない番狼って感じか?
番狼におまけって時点でだいぶエグいけどな。3/3トークンとはいったい。
おまけが無くても番狼だからな
538 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 12:00:33.65 ID:0xBpU21F0
トークンは居住すればいいやん GP北九州TOP8にだってあったやん
M13剥いたらRTRのカードが出てきた
3/3トークンは白の追放除去とプロ白回避して居住できますし…
鹿もライオンもロクソドンも精霊への挑戦が効くのか なんかヤバそうだな
>>539 流し読みしてたら上の記事の件で「北九州に居住すればいいやん」って言ってるように見えた
2マナ3/3で後半出しても除去の的になってくれるだけで大正義ですわ
金銭的に白緑がtier1にだけはならないで欲しいな
>>484 やっぱ安定したドローだよな青は。
本体も青のクリーチャーと考えれば十分合格点じゃん。
>>524 マナあるんだからメインで除去るなり5/5しとけよって話さ
相手は鹿とライオン並べて5マナ構えて殴ってくるってのにこっちはマグロってんじゃそりゃ負けるさ
ライオンちゃん見たけど、えなにこの壊れは…(ドン引き) エターナルではタルモの枠は奪えないだろうけど、こんなただ強生物マジ勘弁…
こうなるとバウンスが強いですかね。
BBBBくらい拘束キツくていいから黒の全部追放リセットくれ
追放は黒のパイじゃないんでー
>>549 占術付きバウンスは使われると思うで。クリーチャーになった神も手札に戻せるし。
正直猪のほうが強い
マナが余ったらカチカチになれる番狼ってのはすげえなあ
破壊不能多いけど、たぶん派手な投光の対破壊不能版が出るから大丈夫だって 出るのは次のブロックだろうけど
>>525 乗るけど、インスタントタイミングで起動できるから
お前がスキを見て除去撃とうとしてるのと同じぐらい相手もスキを伺ってる。
>>552 正直占術がついた送還と1マナ増えて占術がついた血の署名はかなり使いやすいよね
遠隔不在も強いし
今更だけど英雄的と暗号って相性良いよね 見えざる糸くらいしかないけど(特質改竄を見ないようにしながら
あらま、Twitterでも「財布盗まれ」「自力で帰宅」がトレンドに。
構えるマナが2〜3マナぐらい違うから隙は猫側の方が大きいけどね
OKNくんが自殺しそう
リミテの神様が対処不能すぎじゃね
リミテで対処可能な神話レアの方が少ないわ
>>538 無事で良かったけど、他に手段あっただろ。
掘られて相談できなかったんや
鹿 ライオン 軟泥 ロクソドン ワーム テューン こんな札束白緑デッキに勝てるデッキはないのか!!
赤単こそ正義のジャスティス
英雄的が相手のスペルにも反応したら ワンチャンあったのに
>>566 ロクソドン以外カウンターしてロクソドンは除去る
ディミーア最強説
それでも嵐息吹なら 嵐息吹なら何とかしてくれる
>>566 囲い→除去→生命散らし→豚ビーム
でなんとかなるだろ。レッツ青黒ゴー。時々PWが相手の生物パクってくれるよ!
鹿除去って全除去撃つだけで結構捌けそうだが
リミテッドがデカブツ同士のクソミソな殴り合いになりそうでワクワクする プレリ楽しみ
それより 哄笑者→炎樹族の使者×2+鎖歩き→以上並べた連中+灼熱の槍orゴーア族の暴行者 の方がどうにかしてほしい。
>>566 囲い死儀礼衰微散らしヴラスカ
こっちも札束黒緑で応戦だ!
MTGってほんとクソゲーだよな
>>572 リミテの主力はコモンアンコだから、と書こうとしたけど
既にコモンで5マナ4/5到達、怪物化で8/9になる蛇さんがいるんだよな・・・
全体除去ないと黒コンはビートに勝てないよ。もぎとりの代わりが来なかったら終了
>>566 こっちはサイクロップス先輩出して武装を含む
ソーサリーかインスタントを3つ唱えて殴るだけやで
巧みな回避の亜種をください・・・(志願)
今のところリミテは先に神話を投げつけた奴が勝つゲームになってるよな。 神話引けてないやつはお話にならない。
そういや悲劇的な過ち落ちるな。 見栄え損ないはよ。死の重み再録でもぎりぎり嬉しい。
3T目までに実験体→猫→象と置いて4マナ立ててにやつきながらコントロール相手にターンを渡す。 楽しそうだねセレZOOニア!
占術つき巧みな回避とかあったらイゼット系のデッキで普通に使えそう
>>582 思考囲い「ああ、あの1ターン目に墓地に落ちたカードね」
豚ビーム撃って解決みたいなレスがちょいちょいあるんですが、あとに残った豚トークンはどうするんですかねえ
豚トークンの方が全然マシだろ。 ただの2/2なんだから。
そら霊気化よ
マジックセレブレーションやるのかよ 今の今まで知らなかった
漸増爆弾「・・・」
全裸仰向け待機4
巻き返す力が無いから囲いのロスが結構辛そう
全裸待機
残りの神話と土地おいで
サスペンド
破壊がゲームから取り除くに変更されたネビニラルの円盤はよ
半裸待機
青白絡みのぶっ壊れカードはよ
>>592 ドブンビートの1T目(or先手2T目)の動き落とすだけでライフ5〜6点得たようなもんだから
多少キツく感じても囲い入れるべきだろな。
エンチャントレスに入るカードカモーン
602 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 12:59:46.61 ID:Dh+wr3W+0
全裸にネクタイと靴下で待機
2色土地こい!
土地キター
アンタップインしないのか……
うわ・・・・なんか誰か予想してなかった、これ?
つ・・・つよい いや強いよねコレ?
何この土地微妙…
う、うーん
612 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:01:32.57 ID:Dh+wr3W+0
タップインランドサイクルなのかー? 訴訟!
門よりちょっと強くなりましたw
アンコ並みの性能
せめてアンタップインか、タップインなら占術2がよかった
弱・・・
うーん、この
というか色の組み合わせが変なんだが 10種類出すのかな?
>>605 1ターン目に1マナ使って占術1のカードをプレイしたと思えば・・・
門にCIPで占術1ついたらレアリティが2段階あがりました うーん
3色は組みにくくなるな…
626 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:02:32.78 ID:Dh+wr3W+0
弱っ! ハリマーの深みの方がマシじゃねーか
コントロールにはうれしい性能 ビートには微妙かもしれんが門の数倍強いな ドムリも喜んでる
次ブロックもこれでレア土地枠埋まるかとおもうと胸アツ
まさかの占術土地wwwwwwwwwwwwwwwwww
コントロールならまだしも、ビートには使いづらいな
でも二色なら門よりこれを優先しない理由は皆無なんだよな 使わざるを得ないという意味で必須カード
無理して買わなくていい、って感じの性能の土地やなぁ… と言うかZENの2色土地がコモンアンコなんだしこれレアにする必要ないんじゃ
ん、あれ友好色と敵対色混ざってるな
占術しなかったらアンタップインが抜けてるぞ
…すごいアンコ感だ。 と思ったらみんな言っててワロタ
これでレアは酷い 二年これつかわにゃならんのか
土地は5枚だけか? この性能ならアンコモンでよかった・・。
>>620 今までは「友好色」「敵退職」って縛りをつけて出してたけど今度から2色土地出す時は(1つのブロック内で?)全部だすよってWotCの中の人が言ってた
これは箱キャンセルか?
テーロスの新土地がすごい、とは何だったのか
弱いけど3色やるなら使わざるを得ないな
なぜ、レアなんだ
レアでこれかー。いや、コントロールからすればそこまで弱くないんだけど 色の組み合わせが妙だけど、10種出るのかな
>>620 コレクター番号的には、基本じゃない土地だけは7種類しかない。
さて何箱買うか迷う土地… お前らどうするよ?
しかもレアなのに必須だろうしねぇ、この土地。 どうすんだ?
占術……うーん
>>620 ギルド門侵犯でのギルドはショックランドの登場が他より遅かったから、その埋め合わせかな?
環境を遅くしたいのかな
しかもレアってのがすごいな 笑ってしまう
>>621 土地の色の組み合わせが、ギルド門侵犯やな
対抗色の多色土地も来るんですか!?やったーー! タップインじゃないですか!やだーーー!!
658 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:05:35.31 ID:Dh+wr3W+0
結局1枚1000円くらい出して買うことになるんだろなー こんなショボい土地に1000円出したくねー
テーロスではGTCと同じギルドの土地か
この土地見て確信したけど赤単最強だわ
占術つけるなら2か3にしてくれよ 土地は多分コラム出るだろうから開発の話待つか
文句言いつつ使うしかないんじゃないか?高くはならないでほしいが
>>600 スタンの時使ってたけどエルフのラノエル落としたときは1マナGet2ターンくらいの強さだったわ
まぁ、ドムリと相性いいじゃん(適当)
>>652 あー、なるほど。
残り5色は神々の軍勢で登場か。
門持ってれば占術土地買わなくてもいいから財布に優しいな
さすがにひどいな確定タップインか ビートは冬だな
使ってみたら占術1が意外と大きいかもしれんよ しらんけど
二色土地弱すぎ吹いた 1Tに囲い撃てないとか…
ふっちゃけショックランドだけじゃ2色もきついよね タップイン確定となると2色アグロはテンポロス確定か
うーん。今までが強すぎたのかもだけど、3色は難しくなるのかな
これだったらショクランとギルド門でいいんじゃないの それでもまだ足りないならどうぞ的な
まあやたら強そうだった赤緑系ビートが土地のおかげで少しはおとなしくなると思えば
スペル使わなくても事故しにくくなるのは良いと思う
開発が使ってみたら割と強かったのかもしれんなぁ。 もしくは、低マナ優良クリーチャーが多いのわかってるからビートドブンを阻害したかったのかもしれん。 その辺のバランス取ったらこうなったのかも。 4積みしなさそうな性能が絶妙なのかもしれん。 「かもしれない」しか言ってないけど。
コントロール側からすると全然ありだな 普通にうれしいわ
なんだこの土地。つかこれテーロスに10種類入るんだよな??もしかして他は2月まで待たなきゃいけないの? M10ランドの変わりだしワンコイン土地かな
これが開発の言っていたスゴイ土地かよ…
次の環境は3色無理臭いな。 コントロール系ならいけるかもしれんが。
〜 伝説の土地 T:あなたのマナプールに(1)を加える 土地が1つあなたのコントロール化でタップインした時占術1を行う。 こんなレア土地じゃあかんかったのか?
>>670 ハンドにこの土地しかなくてキープしてる方が悪くね?
あるいは土地配分がまずいだろそのデッキ。
相対的に単色を強くしたかったのかな 個人的には3色のアグロとかが簡単に組めるのは嫌だから結構好きなデザインだ
土地はミラ傷のときみたくワンコイン割りそうだなー
688 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:09:05.08 ID:Dh+wr3W+0
信心といい、この土地といい、テーロスは単色推しなんだな
>>678 単色と二色って基本土地とデュアランほども違うやないかい
>>673 占術ある分ギルド門よりはいいでしょ。
でもお金ない人はギルド門でいいな。
環境低速化不可避 俺の門デッキが始まるな
怪物化や授与を見る限り開発は遅い環境にしたいのかもしれん オンスロート並みの大怪獣環境くるで
英雄VS怪物に新ベナリアが入ってたのはこういう事か
>>682 コントロールならいける
アグロとなると2色ですら辛い
素直に単色に変わり谷入れるのが賢そう
>>647 完全ノーデメリットの2色地形になるんだが・・・
よく沸いてるコントロール厨はビートに不利な土地が来たんだから素直に喜べや
お前ら M10土地やミラディン土地や3色土地の時もフルボッコに文句言ってたが 結局、構築で活躍したじゃん? お前らアホだろ?
占術は良い能力だがさすがに…敵対色もあるのは良いな
>>670 そこは入れ替わりのM10ランドと変わんないだろ
稲妻の一撃は灼熱の槍と何が変わったんだ
>>693 新ベリアナが2色になってレアリティ1つ格上げ
ギルド門に占術1がついてレアリティ2つ格上げ
うーん
不要なら下に送れる分ハリマーよりは使い勝手いい でもアンコだろこれ・・・
初心者がレア土地に手を出すのを渋ることへの回答、という意味では凄いかもしれない 貧乏デッキが門を採用しても、レア土地を採用したデッキとマナ基盤では大差ない
>>684 昔アウェイクニングというデッキがあってだな
ギルド門よりは使うし占術は1でも大事 まあビートはがっかりなんは仕方ないさ
GTCのギルドと同じ組み合わせなのはRTRの時にその二色のデッキが割食ってたことへの埋め合わせなんだろうな まったく釣り合ってないけど
>>696 じゃぁ素直に喜ばせて頂きますw
レアなのがいただけないけどw
土地強いだろ 置くだけでドロー進むとか
土地をレアにするようじゃ初心者なんて増えねーよ
これがハリマーより弱いとかないわ 並び替えるしか出来ないのと下に送れるのでは訳が違うのに
この土地の性能なら無理に集める必要はないな 財布へのダメージがちょっとプリベントされた
占術1って今までになかったからどんなもんかよくわからんのよね 見た目は弱そうだから損してる気はする まあ一応選択とかあったけど
っとりあえず青赤の占術土地は買います
占術2かアンタップか選べみたいな土地だったらよかったのに
新ベナリアの上位互換だぜ喜べお前ら
コントロールやコンボで使えばショックランドより10000000000倍強い
2色土地自体が土地事故を緩和する上にさらに事故を緩和する占術がついてるんだから、 見た目よりずっと強いと思うわこれ 占術2だと明らかに壊れだし でも高速赤単に殴り殺されそうだなw
占術って書いたカードだけでデッキ組もう
問題はどれくらいの価格になるか。 下の環境で使われないだろうから高くはならないと思うが。
いやいや新ベナリアでも結構強かったのにこれが弱いわけねえよ
皆少しは考えなよ Wotcはビートが軽々しく3色で回してたのを問題視して、 ビートは2色 コントロールは3色までって住み分けしてくれたんだよ
セレズニアドブン
G→GW→1GW→1GGW
グルールドブン
RorG→RGの望む組み合わせ→1RかRG
てこと考えると、この土地そんなに積まなくていいな。セレズニアの到来用のマナがちょっとつらいかもしれないぐらい。
>>704 それ、「いくら初心者でもショックランドぐらいは揃えろよな」って前提になってね?
占術はゴミを下に送れるから潜在的なアドバンテージは結構あるぞ マグマの噴流なんかエターナルでも採用の目があるくらいだし レア枠からこいつが出るのを想像したら物足りないけど、もしあんこだったら破格の強さだと感じるやつ
ギルドランドあるのになんでタップイン土地をレアで出すんだ アンコでいいだろ…
せめて占術2なら納得
スタン的には配慮された土地じゃないの コントロールガッチリじゃん
超前のめりだったローウィンのキスキンでさえ4枚タップインランドは入ってた 後半の連続土地ツモを回避できると考えるとビートに4枚までならありだと思うけどな 問題はショクランとこれ入れても二色土地8枚だからまだ安定とは言い難い事だけど こっから門まで入れるのはさすがにきつい
3色デッキだらけよりは2色多めの方が好きだからおk
占術の強さは分かるがそれでもアンコでよかったろ
占術土地を20枚突っ込んで、占術で誘発するカードをいれまくろう
俺の魔女跡追いと鬼斬の聖騎士は共存できますか
@ソーサリー 占術1を行う これを強制で使わせられると考えてどう見るかだな
>>726 その絶妙さがこの評価なんだよねw
まぁM10ギルランの組み合わせが最強すぎるのが悪かった
739 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:15:29.26 ID:Dh+wr3W+0
ハリマーは3枚見れる上にスタンでフェッチ使える環境 この土地は占術だけど1枚しか見れない
環境が遅くなるのは良いこと 全体除去が減るんだから、ビートがブンしにくい、これくらいの土地でいいわ。
レアリティ=カードパワーじゃないからね、開発的には占術付き二色土地はレアでのデザインが妥当 そういう判断を下されたということでしょう
>>736 手札消費しないんで全然ちがうと思います
>>735 4T目以降ならどっちも出せるんじゃーないっすかね?
>>736 いや、この土地は占術にカード使ってないから
ぶっちゃけた話をするとコントロールも無理やりギルランアンタップインせざるを得なかったり 4ターン目5ターン目に引いてきた土地がこれで想定した動きができなかったりするからアグロと同じレベルで損害出ると思う
100%下環境で使われないゴミレア土地を揃えなきゃいけないの辛いなあ もうモダンに移住もありだな
何だかんだで悪くない土地なんだろうが… レアなのが1番納得しかねる
>>744 そうすると、たとえば青黒土地として
(U/B)
カードを1枚引く。占術1を行う。
を強制で使わせられてる・・・?
貧乏人にMTGはムリだから 文句がある奴は今すぐやめろ たこ焼きでも買ってろ
750 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:17:32.49 ID:yfvu7io80
占術してトップ公開→土地ならアンタップイン とかどうよ?
まぁなんだかんだでこの占術土地は使われると思うわ。マリガンのリスクが大分減るし。
福岡行方不明事件がヤフーのトップに載ってるww
ビートもコントロールもタップインによる被害を受けるのはいいんだけど、 そうなると問題はその被害を一切受けない赤単が無双することだな
いやこの土地強いだろ
占術する度の墓地から回収する英雄誘発用スペル来ないかな 単体の効果は弱くてクリーチャーを対象に取る感じの
ヘビーコントロールが単色にもかかわらずカード使わない占術目当てに投入。 なんてことがありうるかもしらんな・・・ヘビーコントロールなんてのが存在できればだが。
多色ビートダウンに向かい風が吹いたのはいい事かもね いろんなタイプのデッキに出てきて欲しいし楽しみになってきた
ぶっちゃけ、なぜ強盗にあうという異常事態に、警察にも行かず、歩いて帰るという斜めった行動に出たのか理解しがたいw
青白のが出て700円ぐらいまでだったら買う
このサイクルの土地入れまくって伏魔殿コントロールを作ろう(提案)
精力の護符が再録されたりして・・・
新ベナリアってどんなデッキで使われて、そのデッキって強かったの? 当時を知ってる人教えて
デルバーと使いたかった
キープ基準下げられるのは嬉しいわ
これはレアじゃなければ文句なかったパターンやな
コントロールで4Tに至高の評決打てないのはかなりきつい ゆえに初手に置いて評決まで掘り下げるには一役買いそうだが 問題はこいつを4枚目の土地としてプレイせざるを得ないとき、果たしてリカバリーできるカードがあるのかどうか X=1で豚ビーム撃つのもありか
>>760 白青土地が入る神々の軍勢が出る頃には、このサイクルの強さ(あるいは強い使い方)が発見されてて
そう安く買えない予感w
記事によると色の組み合わせはGTCの5つがRTRブロックで登場遅れたから、らしいな 全10種出るのは確定で、残り2セットでどう出すかはお楽しみに、とのこと 不平不満はあるだろうけど、揃えないと競技のスタートラインに立てないっていう意味では 「当たり」の値段になるだろうね
この土地でなおかつエミッサリー禁止ならちょうどいいバランスでは
アンタップインを選んだら相手が占術するとかだと良かった
青黒でこの土地は偉いわ
散々、文句言っても 1年後には「占術土地は強かった〜」と言ってるのがお前ら
なんか占術が微妙に過小評価されてる気がする ビートでも普通に使われると思うけど
コントロールが1ターン目に置くには良い土地だな
多色土地がほいほいアンタップインしてたまるかよ
好きなだけ愚痴を言えばいいよ
レア二色土地が100円で買える時代がきたのか
>>769 お楽しみにも何も
GTCの分遅れたのが理由なら
次のセットで5つ出さなきゃまた不公平が生まれるだろw
強いけど地味すぎる ってのが、多くの人の評価だろうな
色によって値段の差が激しそう
>>774 だよな 占術1はほんと地味だけど役に立つよ期待を裏切られたのは分かるけどw
なんやかんやで占術効果で事故が減るのは良い 事故でゲームにすらならないのが、一番ツマランからな
>>773 まぁどうしても現環境の最速展開できる3色余裕っす^^の印象が残ってるからなぁ。
去年の今頃は、ショックランドの方に興奮してたけど
>>774 マナカーブを極めて綺麗にして、毎ターン展開してぶん回らなきゃ死んじゃう
ってほどのビートデッキでは枚数積むのつらそうに見える。
ネガキャンしないと安くならないだろ
>>779 何だかんだで500円は切らないと思う
使われ方にもよるけど初動が一番安いまである
>>782 どう考えてもコントロール向けだからなぁ。
789 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:23:06.68 ID:Dh+wr3W+0
コントロールは問題なく使うよ 2色で速いビートは厳しい 単色にするか中速にするかの選択が必要かと
>>779 結局2色以上でデッキ組むなら必須だから大して安くならないんじゃないか
青黒で入れたいけれど1ターン目には囲い打ちたいしうーん
1枚1000円前後にはさすがにならないか・・・?
>>774 そら占術1はうれしいけど 展開が遅れるのが
致命的なのは変わらないしなぁ
まぁ2色デッキくらいならショックランドと基本土地だけでも回せるし
それほど問題ないともいえるけど
>>774 現状と比較するとタップインだけ速度落ちるし・・・
占術するたび〜が赤のアンコにあるけど、これサイクルだろうな
お、前スレ
>>184 おめでとう。ぴったんこカンカンやな。
500円いくかいかないかレベルだな
>>776 4枚までは採用できるよな
それ以上はダブった時とかが怖い
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:25:05.07 ID:lvAJuv860
新土地2色作るなら門の上位交換は確定な訳だし、スタンなら2年は必須だよね。
1マナ相当のオマケ付いた土地でドロー操作は優秀か
こんなんでも初動は高いんだろうな
どうでも良いけど、イラストが何となく門に見える
タップイン4枚くらいならなんてことないし、2色デッキで使うなら強い方だと思うぞ ただまあ地味なのは否めん
占術1あってもタップインというデメリットが痛い
メガドラ?
グリッサと言いロットロと言い 黒緑クリーチャーの「すごい強そうだけど使われなさそう」感は何なのか
紙でワンコイン、MOで2〜3チケ。 これくらいだったらいいんだけどね。
810 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:26:32.76 ID:Dh+wr3W+0
811 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:26:38.13 ID:lvAJuv860
>>796 海外だと$7-$13まで評価が分かれてるから500円はないんじゃないかな。
500ならとりあえず全色揃える。
文がよめねえ
環境の土地は平等だから、どうせ両方の展開が遅れがちになるし問題ないない 早いデッキが多色組みづらくなるのはいい判断だな 今の生物の性能で3色問題なく組めたらやばいし
占術1+1ドローが1マナだから占術1のオマケは0.5マナ相当だな
雨雲の迷路とはなんだったのか
2マナダブルシンボル生物群は安定して出すための単色化か リスクを負っての多色化を迫られちゃったな、それが普通な気もするけど
「ゴルゴンでない」のカードはまだか!
>>806 ロットロはスポイラー時点での「使われそう、ていうか使う!」感はすごかったろ。
ちょうど火葬が落ちるタイミングで再生押しにテンションあがってたし。
まあイヌストラードとM10系2色土地がまとめて落ちるから、この土地は使うよね、っていう
こいつも単体除去が効かないのか・・・うーん
4マナ4/5で除去も避けられるってなら弱くはないはずなんだけど、なんで強そうに見えないんだろう
822 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:28:09.98 ID:Dh+wr3W+0
4マナで接死にも呪禁にもマナが必要な人って…
>>798 4マナ4/5か
能力の割りに本体も強いじゃん
>>809 いくらこの土地に不満があろうがスタンでコントロールやるなら必須だろうし値段が極端に低くなることはないと思うけど
>>813 他のデッキが軒並み遅くなる中で、単色デッキだけは遅くならないんだよなぁ
単色押しって意味ではそれでいいのかもしれんが
お前らグルールのエミッサリーが並びすぎバゴスって言ってただろ これでグルールの速度が落ちるぞ 笑えよディミーア なおコントロールが占術1を行う一方でグルールは基本土地からエミッサリーを並べる模様
>>798 単体でもそこそこ強くてシナジーを意識したくさせる良いカードだと思う
しかし土地はGTCの組み合わせなのに、多色カードは普通に全組み合わせだすんだな
再生が見当たらないんだが気のせいか
クリーチャーザギャザリングになれば全然アショクさんおいしいんですがそれは
今さらだけどテーロス次元のマナレシオおかしいよね 4マナ4/5とか普通になっとる
マナレシオ高いカード多くて歓喜 緑はかくあるべき
そもそも土地の強い弱いって話は「どの環境で」って話だからね レガシーで使われる土地では無いし モダンでも1枚くらい差すデッキはあるかもしれないけど恐らく使われない スタン環境では選択肢がこれしか無いのであれば「2色出る」ってだけで使われるだろうし 強い弱いの議論と使われる使われないの議論は別
除去体制とP/Tの高さが目立つな。そういうカードばかり公開してるのか知らんが
ゴルガリには産廃みたいなの来るし、どうすんだコレ 接死くらい素で持ってろや
せめて占術2ならなー
グルールならなんとかなりそうに見える
>>829 土地と同じ組み合わせのカードしか出さなかったらまた色の不均衡生まれちゃうんじゃね?
違う組み合わせしか出さなかったらそれはそれでなんぞこれってなるし。
まるで占術のバーゲンセールだな
>>817 前セットが多色テーマだったから麻痺しがちだけどそれぐらいが健全なんだよね多分
思いついた 赤緑の占術ランドでトップを見て生物だったらドムリで拾おう
844 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:31:05.74 ID:Dh+wr3W+0
>>838 気持ちは分かるが占術2だとコントロール的に強すぎるって判断かと
ドムリ「僕が一番占術をうまく使えるんだ!」
とりあえず、フェッチない環境でハリマ―の深みの下位互換と言われるのはおかしいだろう
単色への回帰 白ウイニー 赤単 黒コン 緑ランプ 組めたらいいな え?青?
魂売りはよ
>>798 4マナ4/5で多色って割と除去耐性な気がする
環境最速はほぼ単色だからメタが読みやすい…?
>>846 ディミチャとアショクの相性もなかなかだな
これ出てたら除去に占術つくんだから強いじゃん 接死は攻めでも守りでも強いし
>>851 出たターンの黒の対策カードさえ避ければなんとか・・・か?
ギルド門サイクルがコモンなんだからそれに占術がついた土地はアンコモンぐらいて良かったんじゃないかなぁ レアでこの土地出てきたらちょっとがっかりするわ
これで多色アグロを拝まなくて済むんですね?
赤緑でこいつ2枚と神秘家1枚とかきて悶絶するプレイヤーを量産しそう
4マナ4/5の黒多色クリーチャーを除去するのはかなり大変じゃね 破滅の刃も究極の価格もセレチャもミジウムもすり抜けるぞ
ゴルガリの器用貧乏ここに極まれりってデザインだな。黒緑レア。このサイズならタッチよりトランプルよこせと。
861 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:34:26.57 ID:Dh+wr3W+0
多色と単色で速度に差をつけたいってことなんだろ 新しい土地は好きではないが、その考えは分かる
>>854 接死はタフ5以上の強烈なファッティがいればこそだよなぁ。
使われそうなのでぱっと思いつくのは冒涜の悪魔だが、止まんねーし。
占術1とタップインを天秤にかけるとなー 基本土地入れるわ
手札を消費せずにカード一枚分の働きをするわけだから良いだろ占術ランド
>>854 てっきりあなたがコントロールする他の生物だと思った
相手でもいけるんならなかなか面白そう
確かに素の除去体制結構あるな ただ呪禁のために2マナ立てて動くのはきつそう
能力3つもあるのに文句を言われるとは、お天道様でも思うまい ブレードで死なず、ミジウムもセチャも効かないできる子のはずなのに・・・
前セットがラヴニカだしまともに単色組めそうなのは今のところ赤単くらいかなあ なんか知らんがテーロスの多色生物異様に強いしw 神様使えるようなデッキが組めるとうれしいんだが、それも2色が無難かね
新ベナリアが使われたか覚えてないけど使われたんなら2色土地だし使われるだろ
何十年前のカードデザインだよwwwwwww カビが生えすぎて困るわwww
強いと弱い両方言われるカードは良いカード みんなが片方しか言わないカードは糞カード
引いたら使うけど買うほど使いたいわけでもない具合。 コントロールにはいいカードなんだろうけどね
散々、文句言っても 1年後には「占術土地は強かった〜」と言ってるのがお前ら 早く死ねやお前ら
え、何このがっかり土地 ニ糞スで頑張るか…
多色コンVS単色アグロの時代や
>>876 死んでるのはあなたのIDなんですが、それは
逆に考えるんだ 「ひどい二色土地のおかげでライオンが2ターン目に出て来にくいからいいや」 そう考えるんだ
この4/5にアルマジロつけたい
最近のレア土地 ・M10土地 ・フェッチ ・ミラ傷土地 ・イニストランド ・ショックランド ・これ ←New!
破滅の刃・究極の価格・ミジウムの迫撃砲・セレチャ→言うに及ばず アゾチャ→速攻持たせてない限り殴った時にはマナ立ってるはずなので弾ける 出したターンにブロックに回りたいならつらい これ仕留めるのって帰ってきたターンに山に縛り付けるか宝球に封じ込めるか、 あるいは黒の自色対策しかないのか?
キャントリップつきのお休みランドくれ
とりあえずゴルゴンは500円くらいなら、即4枚確保しとこう 囲いと共存できる実用かもしれないレアは、確保の構え
ああこのゴルゴン自分以外なら何が死んでも占術するのか やれる気がしてきた
888 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:40:47.68 ID:wzsbaNAMI
基本地形タイプ入りならレアでもよかったわ
占術がいっぱいあるとアショクが死ぬ
俺のイゼットカウンターフェニックスが捗ると思ったらなんで青赤土地ねえんだよ!
>>884 2マナ以下の除去限定ならそうなんじゃね?
いやいや占術土地つえーって 適当に突っ込むだけでマナフラとマナスクが相当減るはず ストレス減ってすげー快適なマジックができるよ タップインぐぎぎとかは占術で調整してください
占術土地は強いか弱いかではなく、レアなのが問題
お前ら M10土地やミラディン土地や3色土地の時もフルボッコに文句言ってたが 結局、構築で活躍したじゃん? お前ら学習能力ないアホだろ?
進化する未開地か広漠なる変幻地を再録してくれたほうがよかった
適当な奴を相討ちさせたら占術2でしょ? 普通に強くない?
早いデッキ使いたきゃマナ絞れバーカ!! ってことですね マロー、コントロール派に寝返りやがった…
>>884 クリーチャータイプ・ゴルゴンも除去耐性だな・・・多分
>>895 言ってることは凄く正しいんだけど、ID見てしまうと笑ってしまうw
ゴメンw
どちらにしても2色組むなら使うしかないから集めざる負えない
いつものアホバカ君でしょ 触っちゃいかん
最近いる赤緑兄貴にどうこの土地?って聞きたい
赤単と白単 今のところどっちが優秀?
まさかの青黒ビート組もうよ 雲ヒレ→前兆語りでtop調整→世帷→冒涜で完璧や!!!1!!
占術1を2回と占術2はだいぶ違う気がするが…
占術がこれだけ多いとマナランプが強い気がするな マナランプの最大の弱点である序盤で重いカード引くor土地が揃っても重いカード引かないを避けやすくなる マナランプに相性のいい占術が出るかどうかかな
>>884 布告除去を使おうぜ。あとは苦しまぎれだけど、派手な登校+除去とか
これ三色不可能かな? コントロールならいけんのかね?
>>897 忘れとったな。お前どんぐらい使われるんやろな。
>>896 土地の枠はあと1枚あるから、進化する未開地来るんちゃうか?
新ベナリアが単色にも関わらず使われたのだから、この土地が使われないわけがない 新ベナリア何かに使われた?
ミラ傷土地とかが強すぎただけで別にこの土地でもいいんだけど赤単強すぎて萎えそう
yahoo!トップに失踪デュエリストきてるな 突っ込みどころ満載だが、とりあえず無事で何より
2色ビートに変わり谷入れづれええええ
占術し続けて同じカードが続けざまにめくれて下に送らざるを得なかった時のどうしよう感 いやまぁ情報は増えるしそれはそれで良いんだけども。シャッフル手段がときたま欲しくなる
猫が強すぎて 土地にも期待したけど、さすがに?
最近の猫デカすぎ
多色ビートはフラットな2色じゃなくてウェスコー氏みたいなメインカラー+タッチの形になるんだろうな
まぁ、「今ほど3色余裕環境にはならんよ」って言われてたから アンタップインに、もしくは色の出したかにきつい制限かかるとは思ってたが タップイン確定だったとはなぁ。
>>914 次のブロックで収録された風立ての高地が強すぎたせいで空気だったと思う
930 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:51:25.52 ID:1WzWNX65O
占術1の土地って次の土地を引きやすくしてくれるしコントロールなら充分に強いと思う 問題はレアなことよ
これだけ強力生物ひしめくラインナップの中、リミテで引いたら相当がっかりだろうな>占術土地
せやな
せめて占術2ならな
>>929 RRとWWと1RRと1WWを全部入れる、とかしなけりゃ
このタップイン土地の枚数も抑えてそこそこ行けるよ。
コントロール色のは買わざるをえんな安くあれ
936 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:53:26.80 ID:Dh+wr3W+0
占術2は多分ぶっこわれ
タップイン確定の土地がレアってのがなぜか釈然としない
精鋭秘術士ってテーロスの人間なのな
相手にこっちのライブラリで占術させる代わりにアンタップインとかだったら
占術2はやばそう
>>937 だいたいアラーラ3色土地のせいな気がする
943 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:54:53.32 ID:Dh+wr3W+0
せやね 多色を遅くするのは構わんから、アンコにして欲しかった
二色三色やったもん勝ちみたいな環境は大嫌いだからちょうどいい
占術2は手札を使わずドローがなくなった定業相当だから絶対に駄目だろうね
占術ランドは地味だけど事故率かなり下がるやん。強いと思うぞ。 デッキに必ず入る土地カードに事故率を下げる効果があるのはデザイン的にも評価されていい
>>869 カード一枚引くなら土地と手札一枚が必要だが占術土地はそれ単体でOKなので手札一枚の働きをしてると言っていいだろ。もちろん占術土地も軽量ドローも合わせて使えばなおいいけどな
エンチャとか付けると門の方が起こせるからマシまであるレア土地ってなんだよ
この土地かなり強いだろ 試しに今持ってるデッキに入れて7枚引いてみ、どれだけキープ基準が緩くなるか M10イニストランドが落ちることを考慮すれば、ビートでも2枚くらいは入れていい性能だと思うぞ
占術1ならタップイン、そうでないならアンタップインだったら… いや強すぎるわ
>>937 こんな土地でも値が張るんだろうな
レアだし
>>928 あー…例のブロックは秘匿と鮮烈と石塚だっけ…
m10ランドをテーロスランドとして動かしてみたけど占術楽しい 2色くらいならビートでも割りと回るんでないの
黒白系のデッキは占術ブーストで、ほぼ事故らないかもな。
例の北九州大会で行方不明になった人生きてたみたいだね よかったよかった
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 13:58:13.27 ID:Dh+wr3W+0
占術土地が10種もあるなら一枚くらい馬術に変えててもバレなそうだな
>>906 今のところほとんどテーロスのカード出てないから、RTRの財産分で赤単優勢。白単は軽いアンセムがあるかどうかにかかってる。
>>950 自分に占術1でタップイン
もしくは相手が占術1でアンタップインとか?
キープ基準下げるって言うけどこれ二枚来たら殴るデッキはマリガンする
>>955 福岡で強盗に遭ったのに』警察にも行かず宮城まで自力で歩いて帰ろうとするなんて余程のバカか何かしらやましい事があったかのどちらかとしか思えないけどな
レアにしては弱い アンコだったらそれなりに強い 選択肢が無いから使われるだろうけど、使われてるから強いって判断はおかしい 弱いけど使われるカードの典型
強いかどうかより入れられるかどうか、何枚入るかが焦点だな ビートにとってはマナカーブに沿った展開を阻害する反面、無駄牌を弾いて回り方の「ならし」ができる
単色ミシュラン→アンコ:2色ミシュラン→レア 単色占術土地→アンコ:2色占術土地→レア 何もおかしい所は無いな、至って自然で妥当な判断
占術 古術 店術
>>960 2色ならご愁傷さまだけど3色で4枚以上積んでるなら当然じゃね
>>960 それが嫌なら殴るデッキは単色にしろってことやろ
pauperカードプールはすでに稲妻あるんですがそれは
赤単が有力なのは火を見るより明らか 戒めとしてコーの火歩きの同型再版を出そう
972 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2013/09/06(金) 14:04:47.64 ID:Dh+wr3W+0
単色大勝利!! あとは黒の全除去さえきてくれれば黒単組める・・・頼む・・・
yahooのトップニュースになっとるw こういうときって警察とか行ったらあかんのかな?
元行方不明者の話はもういいよ、スレと関係ないし正直言ってどうでもいい
カードを大事に持ち帰るくらいならショップで売って金にすりゃよかったのに
もう昨日終わった話だからな>北九州
pauperが牧歌的な環境だと思っているやつが多くて困る モダンぐらいならぶち殺しますよ
>>978 コモン単って聞くとゆるそうに聞こえるけど腐ってもエターナル亜種だもんな
「手札に土地は2枚、でも片方が占術ランド」 安心感がヤバイくらい違いますわ
下の環境で全く出番の無いレア土地サイクルは珍しいな
pauperの青単はマジでクソゲー
pauperやってみようかとスリヴァーで乗り込んでみたら青postに当たって 何が起こってるのかわからないポルナレフ状態で負けた思い出
タップインランドと各色強力な2色クリーチャー、さらに信心か これは本格的に2色環境くるぞ
土地ブリンクするカードまだですか?
986 :
980 :2013/09/06(金) 14:11:52.98 ID:WVUkIP+s0
ごめんいまから昼寝で忙しいから新スレよろ↓
まかせとけ
大あわての捜索や巣穴からの総出、ぶどう弾が禁止になってるって聞いて アレなメカニズムは環境を問わずアレなんだなって
pauperが〜ってのはネタで言ったんじゃないの
占術頼りのぬるキープは危険だよ
おつ
1000なら占術の隆盛でアショクさん爆上げ。
1000ならもぎとり再録
おつ いうて選択は当時の多色デッキを支えたし、まあ多少はね?
1000ならもぎとり同型再録
1001 :
1001 :
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