【MTG】黒スレPart164【1ご64の隠遁生活】

いつまでもカアカアと忌まわしいスレ住人だ・・・・
>>970のスレ立てが邪魔されるではないか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ハンの間の隠者

前スレ　【MTG】黒スレPart163【排す16潜3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1376997015/

>>1乙

>>1 乙 。黒神のライフゲインできないは強いのか、、、。？

>>1乙

黒神は4マナで5個カウンター乗せられるだけで偉いってヴァロルズさんが言ってた
冒涜とマナ域被るの気にしちゃ負け

>>4
軟泥「１マナ１個で我慢してもらわないと…ほら、３マナで止まってるじゃないですか。じゃあそちらの墓地のエレボスもらいますね＾＾」

うっせぇ刃で切り刻んだりむさぼったりするぞ

>>1おつんつん

黒が割と信心貯めやすい色ってのが救いかな。あくまで「割と」だけど
他色の神と違ってクリーチャー並べても恩恵無いし、エンチャント主体で信心稼ぐほうがリスクは減らせそうだな

>>5
怨恨無くなるし破壊不能のおかげで押しつぶされない、グダってもダラダラ回復されない、グダった時はドロー能力で除去早く引ける
むしろヴァロルズデッキでの緑に対する救世主になりそうな気もしてるんだが、無理かな？

>>8
想定してるヴァロルズデッキというのがどういうものか分からんからにんともかんとも。
俺の持ってるヴァロルズデッキにはあまり入らなさそうだなぁぐらい。

>>1乙
枠が綺麗だし黒神のFoilは欲しい

死儀礼君高いから嫌い

>>1乙
黒神の登場によって俺のジャンクライフゲインが心肺停止になる未来が判明した
頼むから黒神がマイナーであってくれ
先週3000で買ったテューンの大天使3枚が腐る

しかし俺の目にはこの黒神がサルーインにしか見えない

囲いに新署名に人脈プロフェシー、そして黒神様
あ^〜、ライフがマッハで減るんじゃあー
じゃけん商人と堕落でゲインしましょうねー(アヘ顔)

ライフなんて必要ねえんだよ（暴論）

これだけペイライフが多いとどうやってライフ供給するかが重要になりそうね

>>1乙

緑の弓ワンチャンあるような気がする
ダブシンきついかな？2色土地にもよる

カード1枚に2マナ2ライフは割に合わないし、黒神の能力は今のところオマケ程度のものでしかないよね
単にクリーチャーとして見ても破壊不能はいいんだけど回避能力はないからそこまでではない印象

黒神は破壊不能な癖にタフネスが高いという悲しみを背負っている
使いやすい-6修正呪文でも来るのか？

やたらスーサイド要素が強いのねテーロス
そしてライフを払うことに喜びを見出してる黒民に草

あー抹消者いれば信心なんて一発なのになー
黒は宗教なんだね

>>17
カード1枚増えるのに2マナ2ライフが割に合わないとか言ったら誰も署名なんか使わんで

>>18
た、対抗色の緑のトランプルをメタった結果だから

>>19
スーサイド色弱かったからね、最近の黒は。
「それを得るためならば、いかなる代償も払う」が色濃く出てたのって
最近だとハートレスぐらいか？

あ、四肢切断は黒の呪文じゃないんで。

スーサイドは黒の役割じゃなくてファイレクシアの役割だった可能性が

>>21
つ誰も使ってない強欲

署名も少し前から出始めたゴルガリコンじゃあまり使われてないけどな。人脈優先されてて

1000 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 15:08:55.30 ID:MPgIP1750 [3/3]
1000ならたい肥再録

やめて！

強欲はカード引く起動型能力のためにカード１枚費やしてるから弱い
黒神は5/7破壊不能についてるオマケのドロー能力は１回起動すればアドを稼げるから血の署名に近い
強欲を持ち出すのは的外れ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/WQTYxipxOlc_JP_LR.jpg

黒神様(３)(黒)
(１)(黒),２点のライフを支払う：カードを１枚引く。

《強欲/Greed》(３)(黒)
エンチャント
(黒),２点のライフを支払う：カードを１枚引く。


《強欲》でさえ「カスレア」「使えねー」「劣化ネクロ、劣化取り引き、劣化闘技場」とか
散々な酷評言われて来たのに、その《強欲》にすら劣る神話レアの黒神様ぇ・・・・('A`)

信心達成しなくてもなかなかに強いがゲームを決めるために達成しに行かないとな
てか誰かが行ってた群れネズミとのシナジーを達成してんじゃん
マナ・コストさえなんとかできれば

能動的に信心達成できる環境なら悪くない
ようは他のカード次第なんで強欲並かどうかはまだ分からん

>>29
５マナ２ライフでネズミ供給か。
でもビートデッキならそんな悠長なことしてらんないし、
コントロールならコントロールでもっと元手かからず速やかに終わらせられるフィニッシャーいるべな。

ネズミデッキが作りたい！ていうか既に作ってる！
から始まってるなら、まぁエレボス採用の余地あるのでは。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が孤独を感じることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　生者の世界に、光がもたらされる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　それが俺の役割なんだ
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ最後は俺の世界に来るし

あああ引き取り手のないテューンがぁぁぁ・・・

黒スレってあったかいね　　　
　　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕 　　♪
　　　＼＿＿＿ ／




　 (*´-ω-)(-ω-｀*) zzz
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕
　　　＼＿＿＿ ／



　　　　　　　　　　 zzz
　　　　　j──i　　
　　　 ／　　 　 ＼
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕
　　　＼＿＿＿ ／



　　　∬　　　 　∬
　　　　　j──i　　∫ 。
　　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕
　　　＼＿＿＿ ／ 　　4点ゲイン！
　　　_〔 从从从 〕_　　　　4点ゲイン！
　　　| 　 　　【○】|

《泡立つ大釜/Bubbling Cauldron》

>>31
ネズミ使ってるからやってみるぜ
値段がどーなるかだ

今の黒は新署名に人脈にプロフェシーにと優秀ドローあるからなぁ。強欲にせよ回避能力ない5/7にせよ使う気があんま湧かない。正直デーモンの方で大量ハーピーとかの方が夢ありそう。

能力は信心達成のためにかみ合ってると言えるから強いだろうけど
回り次第のカードであってこいつを中心に組めるって言うのとは違うね、そこが期待はずれ。でも悪くは無いと思うよ。

肉貪りが超強くならんか?

とりあえず黒濃い目のデッキに一枚刺す感じかな

しかしプロフェシー貼って、商人出すだけで5点ドレインか。

もしかしたら構築でもワンチャンあるか？

そろそろデーモンストンピィが組めそう

黒神は5/7じゃなくて7/5ならよかった

黒黒黒で苦花まがいを作ろう(暴論)

黒黒黒でChains of Mephistophelesが欲しい（便乗）

BBUUで打ち消されない滅びが欲しい（強欲）

マロー「黒黒黒のダリチュなら出してやるよ」

>>21
カード1枚の対価として適正なのはライフ1点だよ
2点だと痛すぎて使えない…署名が2ドロー4ライフロスだったらドローソースとしては使われないでしょ

ネクロ・バーゲン・アリーナ「１ペイ１ドローは当然」
チャネル「当然、１ペイ１マナでもある」

黒神見てるとグリセルさんのへの信心が更に高まってまう

レガシーの黒単で使うのがベターじゃあるまいか
どうせ夜鷲先生や門番、迫害者に抹消者と黒濃いのばっかだし、苦花とかボブで支援もできるから

正直、信心システム（黒）は、レガシープールの黒単にとっては激烈にやばい代物無きがするわ

破壊されない対戦相手のライフゲインを阻止できる置物で
5/7の生物になるかもしれないって存在に
1(B),ライフ1点：カードを1枚引くまで付いてたら流石にヤバイでしょ
エレボスのドロー能力が強いとは思わないけど
これ以上性能を上げたら強すぎた失敗作に分類されちゃうんじゃね？と思う

>>50
レガシーで４マナは単体で勝てるカードじゃないと余りにも重過ぎる

>>47
「増加」で言ったら血の署名はカード１枚増でしょ。
エレボスも自身を出してカード１枚使ってるが、置物で複数回使えるから別評価になるし。

>>51
どの能力も別方向に弱くないんだよね。
5/7破壊不能、ゲイン阻止はビートデッキのマナカーブの終点として噛み合ってる。
もちろんドロー能力は流された後のリカバリーに。
メタ次第じゃ、黒系ビートが冒涜の悪魔の枠を食っても入れるまである。

コントロールが使うとなると、地下世界の人脈とか占術の署名なんかと役割ダダかぶりなわけだが
人脈以外に信心稼げる有用な置物があって、かつ5/7破壊不能がフィニッシャーとして信頼度高いなら
まぁ入る余地があるかなって感じ。

黒神を抜きにしてもライフゲインできる優良カードが欲しくなるな
黒武器はどんな能力になるんだろうか

これで武器が1(B)(B)で
あなたのコントロールするクリーチャーは絆魂を持つとかだったら

>>56
つよい（確信）

アショクさんも話題にしようぜ！ x能力が実質、次ターンにしか打てないが面白そうだなぁ
>>56
それはありそう。

>>56
常在を相手がドローするたび1ルーズで、起動で絆魂与えるとかでもいいのよ

>>56
自軍だけ絆魂だと調整しきれなかったから、自他全軍絆魂付与で
エレボスとシナジーさせてみました・・・とかだったら泣ける。

>>60
おいやめろバカ・・・言ったら本当にそうなりかねないだろ！

>>60
ものすごくそんな気がしてきました

エレボスとはなにか

雑魚すぎ氏ね

>>60
スリヴァーが自軍だけ強化になったんだからそれはないんじゃね

>>64
他の神に比べたらこれ中心のデッキにメイン投入とかはできないけど、啓二やバント系統に刺さるし
夜鷲みたいなゲイン手段が来ると一気に強化されるんだぜ

起動型能力は強いっちゃ強いけど
常在型能力がなんともいえないよね

サイド向きのカードなのかな

Dark Betrayal
黒単は死ぬ

青黒にエレボスと概念泥棒積んで、啓示をバニラインスタントにしてやりたいんや！

かなり痛いけど神自体が能動的に信心を増やしにいけるのは評価すべき（青もできるけど）
とりあえず夜鷲くれよ

強欲を使った経験のある人間から言わせてもらうと、強欲はライフの支払いは許せるがマナの支払いが耐えられなかった。
当時と環境が違うとはいえ黒神もドロー能力だけ見れば弱いと思うよ。
やっぱり信心達成してなんぼのカードだと思う。

他の色の神と違って、黒は色的に自前のパーマネントの数を調整しやすいから破壊不能が関係ないクリーチャー除去が飛んできたときに
信心減らして緊急回避とかできそうなのが面白そうなんだが。

>>69
啓示にどんだけ恨みあるんだよ？
分からなくもないが

みんな神のことただのエンチャント扱いして…
エレボスくんはちゃんと殴れるクリーチャーなんだよ！

>>69
バニラじゃないよ！ちゃんと
「うわー僕のライブラリがけずられたー（棒読み）」
って悲鳴を上げてあげないと

1〜2t 何か
3ｔ　地下世界の人脈
4ｔ　墓所の怪異
5ｔ　エレボス+3ドロー6点ロス

やったぜ

一応一番固いから他の4神止められるな

誰もアショクさんについて触れない優しさ

>>77
うわー僕のライブラリがけずられたー（棒読み）

いや俺は使うと思うよ？
ただ使いづらいし無条件で4枚入れるかは微妙なんだけど

対コントロール用にサイドに積むくらいじゃね

同色対策の黒のみ除去と、破滅の刃で、わりと簡単に全色除去れるのは嬉しいな
まぁ、こっちも除去られることにはなるけど

殺人王って凄いセンス

アショクが弱すぎてあ、ショック
なんちゃってwwwwwwwwwww

黒民の皆さん、今こそ審議を

アショクそんなにネタにするほどかな。+2があるから相手からしたら5や4の忠誠を減らさなきゃならんし結構いいと思うんだが
次のターンからは自信も守れるし、3マナとしては及第点っしょ

最新スレもだけど殴られる石臼みたいに見てる感じの人が多いようだ
俺は悪さできる石臼くらいに考えてるんだけど

>>83
悪くはない
ただ「あ、ショック」より「あ〜ぁ、ショック」の方が流れが自然だな
次はがんばれ

>>83
四肢切断撃ちますね

>>83
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初代ジェイスは強い
ヴェリアナは強い
ドムリは強い
群れの統率者アジャニもたまに使われるぐらいには強い

つまり3マナのプレインズウォーカーが弱いなんてありえないのである

実際、３枚もめくれればクリーチャー一体くらいは追放できそうだしね
仮に、即殴られて死亡したとしても、相手のライブラリ３枚削ってライフ５点回復するソーサリーだと割り切れば、３マナ相当と納得は出来る
おいらの青黒LOにも入れて試してみる予定
とはいえ、普通のライフを削るデッキ同士だと、相手の大物を追放して、且つ次のターンまで生き残らない限り活躍できん気がするし、
いわゆるクリーチャー少な目なコントロール相手だと、ホントに石臼になってしまうし
環境に愛されて爆上げか、（笑）がカード名に追加されるか、全く読めないわ

T「軽いPWに弱い奴なんかいねぇ」

>>85
ですよね

実戦性にはほとんど影響及ぼさないとは言え、奥義のショボさが尋常じゃない

アショクさんは奥義が追放後に一体くらい場に出して欲しかった
LOデッキ以外には居場所がない気がするなぁ

>>94
かといって、コントロール系のデッキは放置できないんじゃない？

デッキアウト系なら下でも入るのかね

これで黒ラスゴなんてきちゃったら、現代版ミルストーリーが完成するね

＋1だと思ったら＋2だったのか。＋効果があれ過ぎて「こいつ駄目だ」って感じで思考停止してたわ。少し真面目に考えてみるか
まず出したターンは「しかし（ほぼ）何も起こらなかった」の＋を使わざるを得ない。これは弱い。でも忠誠5は魅力
そして本気を出すのは着地後2T目だが殴られたとして忠誠度1〜2になってたとすると返しの評決さえ決まればそこまで悪くないのか
エスパーコンで使うか黒に全除去くればワンチャンあるのかな？強いのは評決や全除去ってだけの気がするけど

>>99
３点ダメージクロックされてる状態なら
出して＋使って忠誠度５
返しで殴られて忠誠度２
＋使って忠誠度４
殴られて忠誠度１
＋使って忠誠度３
殴られてここで破壊

３マナで９ダメージ肩代わりなら何の問題もないと思う。

ttp://mtg-jp.com/reading/special/023501/
生命散らしのゾンビで抜きたいカードなのに抜けないマナコストで出すとか
やっぱ緑白のクリーチャーって糞だわ

なんで相手がアショクを殴ってくれる前提なのかが判らぬ
アグロ使いが着地直後に抜かれた3枚に何がいたらアショク殴るよ？

http://i.imgur.com/DxyJbOV.jpg
風評被害

>>102
同型対策でメインに突っ込んでいた牛

>>103
男「黒コン気持ち悪い」
女の子「黒コンかわいー」

問題ない

よくわからないけど炎樹族追放されてたらマナブーストされるの恐れて殴ってきそう（小学生並みの発想）

>>102
なら次のターンに小マイナス使えてマナ使わずにブロッカー増やせるんじゃない？
アグロデッキで３枚中にクリーチャーないって可能性も少ないっしょ？

黒が好きな初心者なんだけどイニスト落ちて
テーロスの今までのスポイラーで黒単はやっていけるかな
ゴルガリぐらいにはしないとダメなんだろうか・・・
あんまお金もなくて軟泥やらショックランドは買いたくないし
できれば黒単で灰色商人や堕落で殺しきれたりしないもんだろうか

3枚めくって全部土地だったら感謝されそう

>>108
信心を限界まで高めればいいんじゃない(適当)

死の国からの救出４枚いれた黒単組むつもり
闇の予言置いて貧民街の刈り取るものとか灰色商人とか
漁るちんちん？なんのことだよ(すっとぼけ)

グランプリ目指すとかそういうレベルなら素直に２色にした方が良い。FNMレベルなら黒単でも充分戦える。
次の環境なら冒涜の悪魔主体のミッドレンジあたりが強そうかな。新しいリセットが来ないと黒コンはちと辛い。

交易所コンならメインから針入れてもドローに変えれるし軟泥怖くない
しかしもぎとりに代わる全体除去が必要だ

>>110 ですよね〜
なるべく早くマナ貯めて灰色商人とかでしゃぶるのがいい気がするけど
どうしても4マナが多すぎて・・・神も冒涜の悪魔もリリアナも怪異も4・・・悲しいなぁ
軽量クリーチャーが望まれるなぁ・・・

なるほどゴルガリミッドレンジは次のブロックでも強い感じなんですね
安心して泣きながらショックランドやら生命散らしのゾンビ買ってきます（震え声）

闇の予言と死の国からの救出は相性よさそうだよなあ

黒黒のパーマネントください、なんでもしますから

チラシは信心稼げるし、なんかマジキチなネコ出てきたしで次の環境でも活躍しそう。

燃えさしのみとか強打者とか

誤爆

むしろチラシは次の環境でもパワー３の威嚇がすげーつよいかと
ペスのトークン無視してなぐれるし

ペスが使われるか疑問

今のところ、黒神いがいの破壊不可能なやつらは全く無視できるってだけでも価値はあるかもしれない・・・？

>>89
な、泣いてアショクを斬る。。。

ええ
Dark Betrayal
を
Dark Ritual
に見間違えたのは私だけですともええ

期待させやがって

全然違うじゃねーかよw

・Dark　〜al　
・マナコストB
・インスタント
・短いテキスト

期待するのはわからんでもな・・・いややっぱわからん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4469749.png

ワロタｗｗｗ

ハンデスは思考囲いだけなのかね。信心の数だけ捨てさせるのとかいかにもありそう

>>129
激重糞神話臭

3点火力きたな、肉裂きさん短い夢だった

最新スレで冒涜兄貴が時の人…もとい時の悪魔になっていたからちょっと考察してみた
1T目に囲いで除去を落とすか生物を落として数を減らし後のチャンプブロックを防ぐ。2T目は除去を撃つか除去を構える
3T目に散らしを出して安全確認しつつ更に生物の数を減らす、安全なら降臨、後はひたすら殴る
当たり前の動きだが案外普通に強いんじゃなかろうか。可能なら散らしに授与ゴイフを貼れば冒涜が動けなくとも散らしがゲームを決める程度の打点は稼いでくれそう
散らしが刺されば、というのはあるけど

同型再販かよ
槍でいいじゃんかよ

>>132
それ冒涜の考察じゃなくて黒単の動きをイメージしただけだろw
アド取るカードやリソースを責めるカードと相性良くて劣勢に弱いって以上になんかあんの？

確かに黒単そのままだな

あの白緑のキチガイ２マナにどう対処しろと…
もぎとりー！行かないでくれーっ！

また緑か青…か赤と組もう

黒コン戦えそうやな。
あとは見栄え損ないか死の重みぐらいの１マナ除去が来れば
沼から囲い→占術土地と除去　の動きできる。

ひどい二色土地のおかげで黒単に光が差したぞ
これはいけるかもしれん

>>138
囲いで動き抑えてんだから2マナ除去で十分だと思うけどな
てーか今ほど高速環境にはならないだろうし、刃でいいと思う

なんか全体除去が欲しいけどね
このままテーロスに無けりゃタッチ白で追い立てでも使う？

なんか神の怒りとかがきそうで
黒には全体除去こなそう

追い立てはブロック構築でちょいちょい使ったことがあるけど6マナってのはなかなか厳しかったな
できればテーロスで5マナ以下の全体除去がほしいところ

白白黒黒
全てのクリーチャー追放

このくらいしてもよくね？

>>144
さすがに強すぎるだろー
滅びで十分なんでホントお願いします

そんなに追放が欲しいか、わかった。
闇への追放を再録してやろう……

FBなくして(1)(B)(B)になった血統の切断はよ

ライブラリーに帰らない黒太陽でもよかよ

白混ぜんなや。追い立てで我慢しろ
黒だけで打てるマイナス修整の全除去こいや。４マナな

蔓延でいいよ

減縮「ﾁﾗｯ」

タフ2を一網打尽にできる3マナの何かが欲しい

今日も黒神器は出なかったか・・・日が経つごとに悪くなるからとっとと出してくれ、そして殺してくれ！

とりあえず囲いあるだけで嬉しいよ
囲い→刃→散らし→冒涜でかなり強いし

願わくば囲いのイラストがもう少し良ければね
ペス子が精神操作されてトラウマFBしてアヘ顔になってるイラストが良かった…

女騎士属性、あっ……

某同人サークルさんはMtG由来のタイトルは付けるけどMtGの本は描いてないのな

MtGの薄い本とか流石に需要なさすぎやろ

エルフで巨乳でナメクジ好きという王道陵辱ヒロインがいるじゃないですか！

>>156
黒スレ本は吹いたw

あいしゃさんの背景ストーリー解説本は需要めっちゃ高いやろ！
あとEDH本とか

>>157
それされる方じゃなくてする方や！

ごめん モダンスレ機能してないからここに書くわ
モダンって軟泥どんくらい使われてる？
ヴァロルズ死の影デッキで大会行こうと思うんだが

>>155
実は次回作品のヒロインアンケートにリンシヴィー姉貴が入ってたことあってな(雑兵並の感想)

無限頑強ならメインに1刺し入ってる
それよりトロンがメインに積んでる大祖始の遺産がきっついかもね
あとジャンドの死儀礼

>>163
なるほど ジャンドも考えてるけど 今エイブンやら疑念の陰やら流行ってるから3色危険そうだからゴルガリなんだが

>>155
実はあの人MTGプレイヤーなのよね。日記が面白いと友人に聞いたんで一時期見てたけどZENの頃にMOのチャンピオンシップに参加したとか書いてた
>>134
ま、そうだけどねｗ黒単っていうか除去は衰微は確定で刃or貪りのつもりで書いてたからタッチ程度のゴルガリかドランをイメージしてた
現環境との比較で言えばリンリンや仕事した後のクソメガネ、狼トークンみたいなつまらない生物でごまかされない点はプラス。ゼナゴスや新ペスなんてのも出るけど
次期環境で言えばどれほどの勢力になるか分からないけど信心を邪魔するのは地味に良い仕事かも知れない。怪物化したライオンをチャンプさせる事もあるかも
そして書いたけど隣に授与ゴイフ貼ったロットロや散らしがいればわずかでも打点を上げてくれる＆囲いで生物落とせる（特に鹿）から案外殴り易いかもってところかね

てか今活躍中のゴルガリって実質黒コンじゃないのか

黒スレ民はそれを黒コンと認めない！

次の環境で黒コンするなら序盤耐えてシンボル持ち増やして最後に信心土地から大量の黒マナ出して
灰色商人オラオラする感じになるのかな？もしくは堕落
殴り勝てる感じにはならなさそう・・・
いずれにせよリセットカード欲しいですね

死の国からの救出で灰色商人をサクって墓地の灰色商人をリアニしようず

まずどうやって救出される灰色商人を墓地に置くんですかね

リアニは向こう1年間厳しそう(軟泥的な意味で)

リアニが厳しくなかった環境なんてあるの？

ダ、ダンシングノーム、ってあったじゃん？

１Ｂで２ドローと生贄あったような・・・

>>172
一時人間リアニトップメタに近いとこまで来たし
ドランリアニはM14で軟泥出るまでトップメタだったじゃん

ドランリアニはスライビートの側面が強いからな
ほんとにとりあえず釣らんと機能しないようなリアニは辛いだろう

今のリアニもランプにリアニ要素積みましたー状態だしな
墓地対策一枚で壊滅しないようにするのは当然っちゃあ当然だから仕方ないね

RIP貼られてもアド源減って辛いわ―良いながら殴り殺すようなデッキだったからまあね
酸スラでRIPより土地割ったりしたし

ぶたトークンかわいいよお

今日いいこと思いついたのですが
血なまぐさい結合貼ってから
堕落打つと１２点飛ばせますよ？

堕落のための沼アナと
両方と相性がいい交易所

その他、ライフ回復手段の血男爵とオブゼダートを入れればもしかすると
ビートは悶絶するのでは？

思考囲い、強迫らへんでコントロール対策はできますし

もしかしてビートとコントロール両方に相性のいいデッキができるのではないでしょうか？

この情報は他スレには教えないようにしましょう

まぁそもそもビートとコントロール両方にある程度戦えないとデッキではないような気もするのだが。

ていうか交易所型黒コンてもともとそんなんじゃね？
殺戮遊戯のある現在、どれぐらい交易所への依存度高いのか知らんけど。

>>179
なんか天外魔境2思い出したよアレ

交易所黒コンって使ってる人からしたらどんな使い心地？
ゴルガリコンやジャンドコンに対してリリアナ地下世界デュレスあたりが共通と考えて
スラーグやガラク（情け・原初）やリターンが入れられない分アドで負け
相手だけ化膿でアーティファクトに触れとすごく不利に思える

青白系コントロール相手には除去コンな以上基本的に相性悪くて
色少ない分サイド含め取れるカードの選択肢少ないからゴルガリジャンドに比べ相性差覆しにくい

ビートには強いだろうけど燃え立つ大地耐性を考えなければジャンド
考えてもゴルガリで良いってなりそう

黒スレ住民になるくらい黒好きだから黒単組みたいんだけどね

豚トークンが2/2
人間トークンが1/1

……うーん？

ぶた強いから
なめてたらふっとばされる

新しい５マナゾンビで擬似スラー牙できるよ

全体除去さえあれば、ビートに超強いコントロールできるんじゃない？

全体除去さえあれば
そう、全体除去さえあれば。

>>183
とりあえず、爆弾ＴＵＥＥＥＥ、引けないとＹＯＥＥＥＥ
青白相手は、強迫から狂乱病の砂３ｔ目に置ければ、あとはラチェボに3個カウンターのせつつ全力で起動するだけな感じで結構いける
正直、それしか勝ちパターンがない気もしないでもない

信心参照で全体−修正とかあってもいい気がするんだけど、こないかな
欲を出せばもっと使いやすいのがいいけど

商人を商人で救出とか、黒単で面白いことはいろいろ出来そうなんだけどなー
マジで、有用な全体除去オナシャス

>>188
レストン
勝ち筋薄いなー
まあドロソあるから引きにいけるからまだなんとかなるのかな
青白系に相性悪いのは仕方ないね
それでも狂乱病って勝ち筋を見出した人は天才だと思う

>>189
商人を商人で救出は、リミテでもできそうで楽しみ

BBBBBの置き滅びください。
起動はソーサリータイミング限定でいいので

なんだその悪意の大梟並に頭悪いデザインは

>>185
デブのことをブタというが、実際は豚って筋肉ムキムキらしいからな

家畜化した猪が豚でじゃあ猪に出会って素手の人間が勝てるかって言うとよっぽど鍛えてなきゃ無理だろう
そういう鍛えた人間、武装した人間ってのが黒騎士だったりジョーさんだったりなんだろう

ヤギトークン出しまくって豚にしてフィニッシュ
何言ってるのかわからなくなってきた

>まともにしゃくられると大人でも数メートル飛ばされ、腿の内側の静脈を切って大出血することがある。
>日本で小規模養豚が多かった時代には、年に数人はこれによる死者が出ていた。
ﾋｪｯ

>>194
なお足跡が湖になるほど巨大な獣を無傷で、しかも一撃で仕留めれるジョーさんですが
ラヴニカ在住のエルフにI need youでﾜﾝﾊﾟﾝKOされる模様

金属術あれば一方的にスラッシュやから…（震え

>>183
ブラックマーケットは相手のソーサリー除去ほぼ腐らせることができるから、そこは他のコントロールと違うね。
置物に触れないデッキなら無双もできるし、メインラチェボでトークンとの相性がバツグン。
あとハンデスと除去の数が他のコントロールと比べても多いから、アグロとの相性は他よりも良い。

とまあ色々強みはある。まあ他のコントロールと相性悪いのは仕方ない。そういうデッキだし。

つまり豚トークンに家畜化をエンチャントすればフレイバー満点コンボの完成なんです？

幼子タソをブタにして・・・、家畜化して・・・、でゅふふ・・・・・・

冒涜さんこっちです

豚呪のおかげで女エルフ女騎士満載の
家畜化なんかに絶対に負けたりしない！デッキにイマーラさんが採用される可能性が

恐るべき妄想/Frightful Delusion

道迷い/Totally Lost
好奇心/Curiosity
束縛の手/Hands of Binding
強迫/Duress
有害+不潔/Down+Dirty
血なまぐさい結合/Sanguine Bond
肉体+血流/Flesh+Blood
千叩き/One Thousand Lashes
豚の呪い/Curse of the Swine
家畜化/Domestication
市内捜査/Search the City
救助の手/Saving Grasp
拘引/Arrest
強要された自白/Coerced Confession
死の接近/Death's Approach
死に際の願い/Dying Wish
処刑人の一振り/Executioner's Swing
最後の思考/Last Thoughts
死の重み/Dead Weight
堀葬の儀式/Unburial Rites
湿った墓/Watery Grave

>>198
ソーサリー除去腐らせるってのは強みだね
対アグロが他のコントロールが6：4くらいの相性として
そこで7：3くらい付けられればオーバーキル感はあるけどアグロだらけのメタならありか

丸いデッキではないけどコントロール相手に全く勝てない訳ではないし
メタ次第でワンチャンってくらいなのかな

>>202
家畜化には勝てなかったよ…

>>203
ポケモンの技でこんな感じのあったな
しおふきとか並べてどう見てもセッ(ryなやつ

>>203
つ死体のダンス

なつかしいな
からみつく→したでなめる→あなをほる→しおふき
とか中学の時やったよｗｗｗｗｗ

グルールが頭蓋割り飛ばしてきそう

千叩きのスラルが八頭身モナーに見えてしょうがない

ﾊﾞｼｰﾝ!!ﾊﾞｼｰﾝ!!

幽霊の特使、テイサ/Teysa, Envoy of GhostsがVibrating Sphere使って小悪魔の遊び/Devil's Playして大魔導師の昇天/Archmage Ascensionしたところをのぞき見/Peekされて
暴露/Unmaskすると残酷な取り引き/Cruel Bargainを強迫/Duressされる薄い本まだですか？

　　　　　l⌒l
　　　　　　|　 つ　　　　　　　　 　 　／⌒l
　　　　　　|　 | 　　 ∧＿∧　　 　 （つ ノ
　　　　　　|　 | 　　（　´Д｀）　　 　/　/　　豚ビ━━ム！！
　　　　　　|　 | ／⌒　　　~＼　　/　/
　　　　　　|　 |' 　／　　　　ﾄ ＼/　/　　　　　　　　　　　　　　　｡｡　　　　　　l⌒l
　　　　　　ヽ＿／| 　 　 　 |＼＿_/ 　 ＼　　　　　　　　　　　十　　　ﾛ 　 　 Ｌ_l
　　　　　　　　　　| 　 　 　 |　　　　＿|　 ＼　　　　　　　　　/ |　ヽ　＿／ 　 ○
　　　　　　　　　　| 　 　 　 |　　＼　　＿|　 ＼　　　('⌒
　　　　　　　　　γ　　　　λ　　　＼　　＿|　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　　　　　　 　　　|　 　r　 　ｷ 　　 　 ＼　　　　('⌒　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　('⌒
　　　　　　 　　　|　 　|ｷ　　ｷ　　　　　　　　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）　　　　('⌒
　　　　　　 　　　| 　　| ｷ　　ｷ　　　　　　　　 　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　/ 　 / 　|　 　|　　　　('⌒　 　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　　　　　　　　/　 　/ 　 |　 　|　　　('⌒　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ　('⌒
　　　　　　　/　 　/ 　 　|　 　|　　　　　 　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）　　　　('⌒
　　　　　　(　　　<　　　/　　 ヽ　('⌒　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　　　 ヽ＿＿）　 （＿＿＿）　　　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）　　　('⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　《豚の呪い/Curse of the Swine》

この数だと返しで20点貰って即死なんですがそれは

>>32
>>34
>>212

豚が煮られてエレボスの元に向かうのか・・・

＞古代ローマ人も豚を食べなかったわけではないが、ブタの飼育が発達したのは北方森林地帯のゲルマン人やケルト人の食文化においてだった。

古代ローマですらろくに飼ってなかったっぽいものを古代ギリシア人が飼ってたんだろうか

>>215
古代ギリシャでは穀物神にささげる生け贄として豚を使用してたんだぞ

(´・ω・`)豚は出荷よー

(´・ω・`)らん豚はぷそ２におかえり

あなたのパーマネントにBBBを加える。

BBB（ブヒブヒブヒ）

とりあえず集団疾病してもらいますね

養豚してると子供や老人が豚に喰われることがあるらしいな
あいつら雑食だし

ハンニバルで豚に人間食わせてたの思い出した

　//／／／／／／,　””　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　’”　　　　　　　’,川川
　川/////,　’”,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r””‘,川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ’,川　　うわっ…もしかして私、カスレア…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　’,ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（伏魔殿のピュクシス Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　’-‐””´y’　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　’´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　’”´　　　,　’´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

>>183
悪魔の顕現や隠遁生活の単騎ギミックを併用したのを使ってるが、
ジャンドミッドやゴルガリに対しては実は相性がいい。
とはいえトリココン系はキツいな。あんまいないのが救いか。

天使の協定、悪魔の顕現、交易所を合わせた黒コンを使ってるが4マナ域の渋滞が酷くて困る

交易所は実質5マナだから大丈夫大丈夫

他の神と神器のシナジー性考えると黒神器って絆魂しか思い付かない気がするんだがもう予想済みだよな

ううん
君がはじめて

自軍絆魂だとシナジーとは言い切れない気がするから全軍絆魂な。
みたいなのは誰か言ってた

1マナ1ディスカードで2点ドレインとかそんなんな予感。クリーチャーに飛べばいいなぁくらい。

死亡した時1点ドレイン＋サクリ台

ヴェールのリリアナが落ちるのがすごく悲しいです。

すごく好きなカードだったので、、、

あーリリアナ、、、

沼アナ弱すぎ

沼アナはリリアナにあらず

相手先攻１T目マナクリ→こちら後手１T目思考囲い

「はい、土地３枚と強打者２枚です」



象のデザインはよくできてるなー
こういう状況での選択肢になる、マナクリ仕留められる除去は来るかな？

ヴェリアナはモダンやレガシーでも一線級なので安心汁

アンコあたりにまた沼タイプ持った特殊地形が来て
それがかなり有用だけど、タップインとかで数を入れたくない場合

沼アナがいれば・・・・とか言い出すんじゃないだろうな

>>237
沼アナ落ちたら来そう

ヴェリアナ好きすぎて使いたいけど、レガシー、モダンて糞金かかるしなー（笑）

黒たんPoxなら比較的安そうだけど
pox使ってるうちに緑混ぜてーなでどんどん金かかりそう、、、

the gateにはヴェリアナ入らないのかな？

アナがあれば♂でも突っ込む黒民が忌避する沼アナとは

俺は黒単に闇アナ４済みしてたよ

ビートにはほとんど負けなかった

闇アナはティボよりは間違いなく強い
正義ギデオンとどっこいかこっちのほうがちょっと上ぐらいのパワーはある
いや役割違うPWを比べるのはアレだけどさ

沼アナは沼持ってくるだけの機械 あれこれ期待するのが間違い
…ほんとリリアナでさえ無けりゃねぇ

単騎型交易所暫く使ってるが折角の堕落のスペースが無くて悲しい

手札じゃなく戦場に出すっていう風にはできなかったのかな

>>239
DDリアニなら3〜4万で作れるぞ
リアニパーツはグレイブボーンと納墓3枚買えばリアニのパーツは大体揃う
囲いも今安いし

沼アナは+2だったらな〜

自分もヴェリアナ持て余しちゃってどうしよかと考えてたけど
囲い再録のこの機にレガシーは厳しくてもモダンくらいなら組んでみようかなって思ってる

マロー(やっべぇモダンでヴェリアナ禁止しねえと・・・)

さすがにこれしきで禁止はない

全体除去まだー？

グリセルさんぬっころした呪いさ沼アナ

沼穴子さんは強いやろ

沼アナ最大の問題点、ヴェリアナのほうが軽くて（大抵の場合、大抵の相手に）強いがスタン落ちで解消されるから、プチ上げはくるよ間違いなく

今まは、交易所型黒単や、ねずみデッキにしか居場所なかったからね（カード引ければなんでもいい系）

ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=1&start_date=2013-09-01&end_date=2013-09-08&start=1&finish=16&city=Philadelphia&state=PA&country=US

黒強いわー・・・

>>255
ごめんわからん

ネズミに沼アナが採用できると聞いて喜べるわ

マジック再開して初めて目をつけたカード、群れネズミは次期スタン環境で陽の目を見られそうですか……？(小声)

次期環境で使えるのが確定のネズミが本人含めて3種類じゃちょっと厳しいかも

恨むなら、爆弾を恨むんだな

>>255
マジメにわけわからんw

>>258
RTRがスタン落ちても使いつづけるがな
ラチェボなんぞ着地から2tかかるしいざとなりゃ手札かライブラリーから直で落とすさ
後はオーガの貧王でなんとかする

トークンは瞬殺されるけどな

ね、根生まれの防衛で……

いやコピートークンはマナコストまでコピーされてっから

ネズミのトークンはコピートークンだからマナコストもコピーされてるぞ
コピートークンのマナコスト0ってのは割とよくある勘違い

あくまで群れネズミのコピーだから間違う事は仕方ないね
まぁそのおかげで黒シンボルが稼げるわけ

>>264
逆に本体と一緒に落とされるから痛し痒しだけどな。

知らなかったわ

群れネズミ使うときは気を付けないと

俺もゼロだと勘違いしてたわ
リシドのヒューミリティがコクーン（オパール色の輝き）でパージ（タイムスタンプ）じゃないけど普段使わない部分のルールって結構足元掬われるな

>>245
自称カラーパイの番人が「それは黒の役割ではない」って強弁したんじゃね？
「緑は持ってきた土地を、純粋にマナを伸ばすためだけに使う。
　黒は、持ってきたものをどう使うかを選べる。その使い道は一つではないのだ」
とか何とか。

別にカラーパイの番人でなくても黒の役割では無いと思うが

群れネズミトークンってマナコスト0じゃなかったのか…

テーロス後は黒単コントロールが強そうだな

ミミックの大桶から出るトークンも刻印元のマナコスト参照ってことか、知らんかったわ

マナコストもコピー可能な値なんでね
というか、マナコストがコピーされることによって色が決まる

以外とみんなマナコストがコピー可能な値って知らないんだな
いや俺も殻使うまでは知らなかったんだけど

MOのモミールベーシックで知った

それどころか針ですら死ぬんだよなあ･･･

具体的には？

この黒の濃い環境もあと三週間弱か

さようなら、そしてこんにちは

209　名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　2013-08-31 09:39:21　ID:1tEukJTi0　
グリセル「フハハハ、カードが欲しくば貴様のライフをよこすがいい…え、ライフがもうない？仕方ないなー、わしが稼いでくるよ」
冒涜「ククク、相手が供物を寄越してきおったわ。ならばわしは…このターンだけ休む！」
乾杯「クックック、貴様の命を少しずつ削りとってくれるわ…そのかわりほら、毎ターンカードあげるよ」
ルーン傷「召喚いただき有難うございます。あのこれ、つまらないものですが…」

首領「フッフッフ、私を使役したければ毎ターン供物を用意するがいい。まあしばらくは自分が連れてきたハーピー食べるから…」
プレイヤー「チッ、デメリ持ちかよ」
首領「えっ」

デーモン達に萌えることになろうとは…
デーモンさんマジ悪魔


>>225
遅レスだけどどうなって有利に進められるのか教えて欲しい
1回だけだけど自分がジャンドで単騎ギミック入れた黒単と当たった時けっこう楽に2-0できちゃったんで
黒単組みたいとも思うけど厳しそうだなって思ったんだ

影生まれさん「フフフ、私を使役したければ毎ターン供物を用意するがいい。手始めに彼奴を殺しておいたぞ。えっ供物ないの…？じゃあ自分食べるわ…」
こうですか？

それ首領もや

昔はデーモンっつったらディスアドファッティの代名詞だったのに
最近はむしろアド稼ぐ方向でデザインされてるな
いいことだ

死門「9マナ払えやオラぁ！なにぃ？土地が足りないだぁ？ざっけんな！ソープ沈むかゴラああああああああ！！！！」
　　　「なんや、おまえんとこチビしかおらんやんけ！チッ、しゃーない。一人前のデーモンの仕事見せたる！」

影生まれと首領は、供物が無いと、昔のデーモンみたいに暴れてボイコットしたりしないけど、代わりに寂しくなって死んじゃう。
つまり、最近は草食系デーモンが増えているのだ…

ネファロックスとはなんだったのか
後付けでカーリアの仇敵なんて設定まで貰ったのに…

寂しくなると死んじゃうデーモンはウサギだった…？

MTGのうさぎってろくなのがいないんですが・・・

うさみみティボルト　いやなんでもない

神と神器にはシナジーあるらしいし全体除去って可能性も

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　３／３
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミ怪物化　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○　　　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　 　　 ∧∧　　
　 　　( ･ω･)　　４／４　呪禁　破壊不能
　　　 /　　|　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

はじめから結構な怪物なんだよなあ

ケザードリックス？
知らない子ですね

>>281
ジャンドやゴルガリは単騎側の交易所、悪魔の顕現、隠遁生活などに触れにくいor触れられないのに加えて、
単騎側の除去はすべて有効に働く一方、ジャンドおよびゴルガリの除去は単騎側には
腐りがちになるというアドバンテージがある。

最近のジャンドは化膿やゴルチャが多めに採用されてて、大事な置物が結構割られる印象。

http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feat261c_10_kgievta5sr.jpg

蚊取り線香かな？

死盟の天使が一回り大きくなって帰ってきたな
ただ今のところ黒にも白にも有用な全除去無いから、コントロールして出すならエスパーにせざるをえない感じがｳｺﾞｺﾞ

死盟じゃなくて絶望じゃないの

>>296
だせえ鞭だ

>>296
タップしたらプレイヤーに1点飛んできそうな鞭だ

・・・違うよな？

絆魂得そう(願望)

タップ状態で場に出て、タップ＆いけにえで、すべての土地じゃないパーマネントを破壊する（それには〜も含まれる）
とかだったら、喜んで使う（妄想）

ちょっとウネウネが足りないな

フレーバー的には除去か墓地から生物ハンドに回収になるんだよなぁ
シナジー的には絆魂だけど

このターン死んだクリーチャーを自分のコントロール化で蘇らせそう

>>294
なるほど
ただ対戦してみた感じではジャンド側の除去腐るってことはなかったように思えたな
都合良く引けただけかもしれないけど刃でさえ板金鎧と変わり谷に効くし

悪魔の顕現が機能出来ればかなり黒単優位にはなれそう

>>302
あ＾〜いいっすね〜

絶望の天使リメイクはむしろ軽い方向でリメイクして土地割れない＆破壊で良いから3WB4/4くらいで欲しかった（適当）
ただ死の国からの救出で釣る分には面白そうかな。問題はどうやって墓地に落とすか、だけど

そういや黒だけまだ神話が1枚残ってるのかな？残っててもがっかりデーモンじゃありませんように…

テーロスの世界なら黒い執政官とかも出せそうだな

>>294
今のジャンドやゴルガリの除去って、
・再生不可で黒除去の中では数少ない相手のオリヴィアすら落とせる化膿
・貼られたらどうしようもない燃え立つ大地をどかすゴルチャ
が両方採用されてて、その構成だとかなりぐぬぬになりそうなんだがマジか？
特にかつてサイド要員だったゴルチャが、燃え立つ大地の隆盛に伴ってメインに取られてるイメージなんだが。

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/wzV6zscsvwB_EN_LR.jpg
全体除去じゃなかった(絶望)

BUでPW対処楽になったのはでかいな

戦慄掘り「俺の立場って……」

>>313
お前は2マナって強みがあるからまだいいだろ
BB出すのが辛いデッキもあるだろうし
本当に立場ないのは　S☆A☆T☆S☆U☆G☆A☆I　だよ

良いカードだけどピン除去がレアかよってのと全除去欲しかった

必要なカードだし使うと思うが、さすがにデザインがクソ過ぎるだろ…

「基本カードをレアにしてパックをもっと剥いて欲しいなあ。じゃあＰＷって付けよう！」って安直過ぎる売り方には憤慨する。

http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2013/09/09/leurcehtainohtyh.jpg
黒い全体除去だぞ、やったな

ゴルゴンさん言うほど悪くないよ6マナ4/6という絶妙なスペックだし



聖別と比べるのは止めよう

>>308とか言ってたら黒最後の神話来た
http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2013/09/09/leurcehtainohtyh.jpg
重すぎ。取りあえず接死いらねぇだろ、これw

う、噂をすれば黒い全除去来たよ…来たよ…

最新スレ>>17より
残虐なるハイソニア　4BB
伝説のクリーチャー-ゴルゴン　(M)
4/6
接死
怪物化3　6BB
ハイソニアが怪物化した時ゴルゴンでないすべてのクリーチャーを破壊する

本格的にBUにして豚ビーム撃つしかなくなってきたな

これならいっそ怪物化が無い方が良かった
貴重な全体除去枠がこんなのに取られるなんてあんまりだ

こっちをもうちょっとスマートなデザインで軽くしてくれよ…

まぁ、黒は所詮リセットカラーとしては第三位だから
黒単全除去が無いのも良かろうなのだ。
黒頂点がミラディン包囲戦で来たような例もある。
だから二色もやむなしと考えるんで、白の全除去見せて頂きたいものだ。

>>321
「黒の全除去枠を１つ確保して、それをこの神話ゴルゴンに割り当てよう」
っていうデザインの仕方はしてない気がするなぁ。いや勘だが、トップデザインブロックってこと考えるとな。

接死がつくのはトップダウンだから…（震え声）
つーかゴルゴンのアイデンティティみたいなもんだから許してやれよw
ティム化したりトランプル付けたりできれば無双できるだろうし

全体除去が来るとしたら、第3のブロックになるんじゃないの？

ゴルゴンの接死は天使の飛行と違ってきっちりマナコストに含まれてるっぽいんだよなぁ

>>315
囲いとピン除去がレアってのはお行儀が悪いなあ

>>327
除去は3マナだし手放し4積みってわけじゃないのが救いか。

>>328
どうだろ
4枚揃えてメタ次第って感じだから、結局4枚買いそう(ｹﾞｯｿﾘ)

>>326
天使の飛行はマナコストに含まれてないっての、すごいな色々納得するわ。

開発はPWに言及するカードをアンコ以下にするの抵抗あるみたいねえ
それにしても全除去が怪物化ゴルゴン…このままスペルがこなけりゃタッチ白追いたてか…

レアリティはリミテと銀枠以外のゲーム性に影響及ぼさないし
件の除去はレアが妥当なデザインだから別に問題ないな

吸血鬼の飛行も一部は含まれていない気がする

RTRブロックだと追い立てぐらいだしM14では何も収録されなかったからテーロスで構築級のが来るんじゃないかと期待してたんだけどね
現実はそんなに甘くなかったか

最近は吸血鬼に飛行が含まれていないけどな

このゴルゴンは人間を石っころにした後加工してその上に座ってるんですかね
いい趣味だ…

>>333
夜鷲って書いてあるように見える

>>315
TCGは搾取商売だからね
しかたないね

>>337
なぜわかった

接死持ってるんだし折角ならゴルゴン以外に1点とかにすればよかったのに

精霊への挑戦で弾かれて悶絶するぞって思ったけど白ウィニー相手に怪物化まで生き残れるはずもなかった

プロテクションとかで防がれたら確かにつまらないし、そういう調整なんだろう

怪物化は出るターンの2ターン後くらいってのが相場みたいだな
7マナ起動だったら怪物1でも全然よかったのに
2ターン与えちゃうとさすがに除去られてもしょうがないんだよなー

除去とハンデスが強いかわりに致命的なエンチャントが増えてきたな
除去よりもハンデス分を増やした方がいいのかも

そこでタッチ1色って発想が出てこないのは骨の髄まで油に侵された証なのか
素直に緑か白足さないときついっしょ

>>345
そ、その発想は無かった

流石に単色はきついっしょ
俺も黒t茶だわ

>>347
茶t黒になってそう

緑でマナ加速しつつ強力な黒呪文を･･･とか思ったけどよく考えたら来期の緑のマナ加速なかなかのゴミだな
エンチャント環境のゴルチャ衰微は頼もしそうだが

8デュレス＋8マーダーで捌けぬものは無い多分

残り16枠か……

ヴラスカ召喚、ゴルゴン怪物化、暗殺者登場の美しい流れ

恒例の1マナ除去も気になるな（全体除去から目を逸らしながら

(G)(G)5/5くんはやくしろー

黒スレだった…

でも戦慄掘りって、火力を有する赤が混じってるからできることだと思ってたけど
黒の役割としてのPW破壊だったんだな。
堕落でようやくPW触れるぐらいのバランスでいいのかなと思ってたからちょっと意外。

ZENの頃に呪詛術士が神ジェイスを即死させてたから普通じゃね

生きているならプレインズウォーカーだって殺してみせる黒は除去の鑑

神様は殺せないのな……

そう考えると戦慄掘りって赤足されて1マナ軽くなっただけなんだな
実際はソーサリー化もしてるから1マナじゃなくて0.5マナ分くらいか？

テーロス環境で黒コン組むと、パーツは結構揃ってるし強そうなんだが、フィニッシャー枠が見つからない…
血なまぐさい結合+堕落or交易所とかそういう形になるのかな？エレボスはあんまり期待してない。

下の環境だが神様を殺せるのは白という

プレンズウォーカーが破壊できるならプレイヤーだって破壊できるはず！

破壊する過程がＭｔＧなんだろ

>>306>>310
ジャンドとゴルガリの除去のうち、火柱、ミジウム、もぎとり、リリアナはまずほとんど意味がないし、
悲劇的な過ちも、陰鬱しなければ意味がないのでプレイングにより回避可能。

忌むべき者のかがり火は効率の悪い火力呪文でしかなくなり、
突然の衰微と戦慄堀りは対象がリリアナぐらいしかない。これはリリアナをまず−２から使うように意識することで、
別に除去られても相手が損してるだけってことにできる。

そうして考えていくと有効な除去は実質ブレードと化膿ぐらいだが、この２種に割かれているスペースは
通常３〜５枚程度であるのに対して、リストにもよるが自分の場合は変わり谷４、鎧４、交易所２と枚数で大幅に勝ってる。
交易所で割られたアーティファクトを回収できることも考慮して、どっちが有利かは明らかかと。

あと、ゴルチャメインで取ってるジャンドは自分の周りでは見たことないな。
一応 Happy MTG で直近のジャンドのリストを浚ってみたが、メイン投入はひとつもなかった。

>>357
直死の魔眼なんて厨二能力も黒っぽいしな

なお黒いのは本人より旦那の模様

なるほどなー

>>364
言われると確かに、有効なダメージ源やアド源の枚数が一緒ぐらいだとしても
有効な除去の枚数分一方的なアドバンテージ取れてるな。
ジャンド全盛期にいっちょう組んでみりゃよかった。ハートレスが楽しすぎたな。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ハ　イ　ソ　ニ　ア　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　 　'
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白使いと対戦した後、何故か行方不明になっていた>>362が農場で発見される

デッキパワーが低いから普通に回ったら負けそう

Ashen Riderに不死の贈り物つけて肉貪りしたら強そう。
まあ贈り物が帰ってくる前に破壊されそうだが。

囲いが再録されるし８デュレスやってみようと思うんだけど現状だとそこまでハンデス成分増やす意義が弱いんだよなぁ
ＯＤ期のセラピィは強迫と相互補完できたり、エコーとかいうエンドカードがあったりしたから強かった訳で
囲いがリーガルになった後のメガハンデスもハンデスがそのまま打点に繋がるタルモが居たというのが大きかっただろうから
RtRに拷問台もどきがあるけどアレ使ってみるかなぁ・・・

しぎれいのシャーマン

8デュレス、死儀礼のゴルガリハンデスかそこに青か赤足したハンデスやりたい

>>371
ライダー出す→影生まれの悪魔出す→アップキープにライダーサクる→死の国からの救出

すごい！
なお最初にライダー出す手段は

8デュレス+ヴェリアナ+金切り声でいこう
ヴェリアナのディスカ用に未練とかのFB持ち入れて
…って考えてスタン落ち思い出した
モダンで通用するほどじゃないと思うけどTHSとISDの相性のいいカードを、どっかで組み合わせて使いたいな
モダンとスタンの間のフォーマットがあれば

>>364
黒単の方に生命散らしや冒涜や漸増入れないの？
ジャンド側の衰微や戦慄掘り撃つ対象まだあるしリリアナ始めソーサリー除去もそんなに腐ると思えないな
そうすると黒単は黒単でジャンドのリリアナやガラクやリターンが辛いし
サイドからはジャンドに酸スラゴルチャ地下世界投入されるので
メインはやや有利だけどサイド後はやや不利ぐらいになりそうに思う

エクステ…うっ、頭が割れる！

MTG関係ないけど、あるサイトで見た400年前のローマの教会で見つかったミイラが
金銀宝石で着飾りすぎてオルゾフの住人にしか見えないww

エクステンデッド君は残念だったな…
軟泥(と死儀礼)は針ガン積みで止めるんだ！緑はすぐ割ってくる？それでも刺すんだよ！

エクステンデッドをゲームから取り除く
エクステンデッドを追放する

黒神器のコスト使う能力は多分ハンデスなんだろうな・・・

(1)(B)(B)：全てのプレイヤーはカードを1枚捨てる

ぼっさんと組み合わせたら5マナ2ライフでアドゲットだよやったね！なデザインか

次のアンシリーズにはエクステンデッドのネタが入りそうだ

>>372
って考えると、そら性能は落ちるけど
ハンデスと軟泥は相性いいんだな。

リリアナの愛撫さえあれば8デュレスをガチで考えるのに金切り声だけじゃなぁ
恒常的に手札投げさせるなにかも欲しいところ

ラクドスリターン使おうぜ

超きもちぃーーー！

主婦（小声）

レガシーで1ターン目に種父リアニメイトした時の開放感

両方使ってて思うんだけど種父よりリターンのほうが強いことが多い

>>388
ジン・ギタクシアスでいいんじゃね？と思ったけど自分の終了ステップに誘発だからハンデスするだけならジンさんより早いのね

ハートレスと神は相性が良いように思えるけど入れ替わりで落ちるのが残念だな

黒神器が楽しみなような不安なような

インスタント戦慄掘りは良カードだな
黒単色でPWケアできるようになったのは大きい

１黒黒
全てのクリーチャーは絆魂を得る

(黒)(黒)(黒),(Ｔ)：対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札を公開し、クリーチャー・カードを１枚無作為に選んで捨てる。この能力は、あなたのターンの間にのみ起動できる。

きっとこう

１黒黒
全てのクリーチャーは絆魂を得る

(黒)(黒)(黒),(Ｔ)：各プレイヤーは自分の手札を公開し、クリーチャー・カードを１枚無作為に選んで捨てる。この能力は、あなたのターンの間にのみ起動できる。

これでエレボスとのシナジーは最高や(白目)

今気づいたけど墓所の怪異が居れば7ターン目にゴルゴン出してそのまま怪物化できるな…(ただし怪異は死ぬ)

神器がそんなに弱いわけないだろ

１黒黒
全てのクリーチャーは絆魂を得る

(黒)(黒)(黒),(Ｔ)：プレイヤーは自分の手札を捨てる。

強い（錯乱）

現実

1黒黒

全てのクリーチャーは再生を持つ

2黒,(T):クリーチャー1体生贄に捧げる。あなたはライフを2点回復する。

>>398
やめてくれ

鞭なんだから挑発じゃね

白があれなんだから黒は敵だけ-1/-1とクリーチャーの回収でよろしく。

敵だけ-1はあるかもね
ただ重いだろうな

黒黒1
あなたがコントロールするクリーチャーは接死を得る
黒1、T:墓地にあるカードを一枚ライブラリーのトップに置く

こんなもんだろ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/xNQzZUPSlCc_jp_LR.jpg


全然違ったな、悪くない・・・神と同じマナ域だけど

鞭ツヨいﾔｯﾀｰ

なんでい？きこえません

黒神器強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗこれは黒の時代来たなｗｗｗｗｗ
いやマジで強いだろ。全体絆魂+リアニ能力。

よかった普通だ

>>406
軟泥「いやらしい事するぞ。エロ同人みたいに」

釣竿か。なかなか面白そうやんけ

リアニはオマケだろ。
ずいぶんと豪華なオマケだが

ロットロで商人捨てまくって釣り上げまくろう(提案)
新絶望やオーバーロードもついでに釣り上げよう
つかこの鞭でバーロー釣り上げたら飛行速攻絆魂6/6+(1/1)×4でハーピー残るのか

なんでかリアニを重要視しすぎてるよね。
3マナ散らしからの4マナこれってゲロ吐きそうなぐらい強い…

墓地対なけりゃブロックすりゃまた手札覗かれるし（ドレインもされるし）
通すとライフ6点差開くんでしょ？

どうでもいいけど、漸増爆弾といい鞭といい「置く」じゃなくて「置＜」なのは何なんだ

虚無の王を釣るのがロマンがあって良いと思った（小並感）

散らしもいいけど多分オーバーロード釣る動きがゲロ強いんじゃないかと思う
最低でも4体のハーピィは約束されてるし盤面のシンボル数によっては大量のハーピィで圧殺できそう

>>413
これ記号の＜に見えるけどちゃんとひらがなのくだよ
漸増爆弾のカード見ると「／」の部分が地味に曲線

>>413
またか・・・

人脈「1枚＜」

赤黒でヘルカイト釣って相手の神器を奪おう（提案）

>>415
オーバーロードをブロックされても4点位は回復出来るってのもいいな

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/RBtXzR7KoA5_JP_LR.jpg

こっちは話題にしなくてええのん？(困惑)

>>419
いや、オーバーロードが絆魂速攻持って殴るから相手が先生接死持ってない限り6点回復は確定やで
トークンと本体が飛んでるから牛君超えられるのが強そう、俺スタンやってないから推測だけど

>>420
単体で見ても強いしザスリッドの屍術師とのシナジーも期待できるからよく見かけるカードになりそう

>>416
そうなのか、ごめんな

黒の濃いデッキすげえ作りたくなってきた

>>420
普通に強そう（頭悪い感想）
黒メインのビートなんてものが成り立つかどうかはしらないけど、成り立つなら4枚確定
成り立たないなら色が悪かったで終わっちゃいそう

神器は細かいこと抜きにしてビートコントロールに2枚くらい指すのが一番強そう。あんま尖らせると軟泥で終わる

鞭もダークプロフェシーもつおいし色濃いいけど
クリーチャーはどんなん入れたらいいのかねぇ
切り刻み教徒とか生命散らしとか？

黒神器強いな
全体絆魂持つ良いしリアニも強い
軟泥は怖いけど囲い生命散らし刃新戦慄掘りあたりでなんとかなるでしょ

Cip使いまわしたいのは散らし収集者オブゼ影生まれ灰色商人新ハゲ天とよりどりみどりだし
衰微化膿入れたいしロットロや忌まわしい回収で墓地肥やしたいから土地が許せばドランにしたいな

墓所這い・戦墓・伝書士の所謂ゾンビパッケージに好みの色足したらデッキになったかのごとく
ザスリッド含めた黒人間パッケージに好みの色足すだけでデッキになったら良いなあっていう

>>428
RIP「せやな」
まぁ囲いで落とせるぶんマシか

ところでどうやって生物を落とすの
囲いを自分に打つ可能性が…

緑いれて忌まわしい回収とエンチャも持ってこれる奴で掘るしか無いな
特にエンチャ持ってくるのは黒神器サーチできるし最適かと

青いれて自分のライブラリー削るってのもあるね


そこは好みか

3T生命散らし
4T鞭
5T商人
除去られない前提だけど
これやるだけでもモリモリライフ増えてくな
囲いも骨読みも痛くない！

>>424
それはいつもだろ…？(震え声)

ロットロでも良いじゃん
リングもぎとりスリップと落ちるから再生も今より強くなるかもしれない

黒武器はミッドレンジに1枚か2枚挿しておいてダンシングノームみたいな使い方をするのがあってるんじゃないかと思う
能動的に墓地に落とした重い生物を一本釣りして勝つデッキなら他のリアニを使ったほうが強そうだし

暗黒時代到来やったー

コープスダンスと違って、ソーサリータイミング（攻撃向き）なのと使いまわしできない仕様になってるのが痛いな

絆魂あるし必ずしも攻撃むきってわけでもないんじゃない？

黒神器のすごいところは黒ゴッドすら釣れること
武器を使っていたと思ったら武器に使われていた

強いカードと相性のいい弱いカードより
強いカードと強いカードの相性でデッキを考えるべきだと思うの（震え声）

死橋の詠唱が相性悪いようでいいかもしれない
CIP持ちの生物で固めておけば勝手に蘇っても鞭で釣ってもいいし、鞭が割られても帰ってくるかもしれない
ある意味神頼みなデッキになるけど

既出だったらごめん
エレボスの鞭でオブゼダート釣って消えたら、ちゃんと次のアップキープに戻ってくるよね？
追放してるから置換しないよね

蘇生したのをブリンクと同じなら帰ってくるはず
置換はしてるけど結局追放はしてるから帰ってくるんじゃなかったっけ？

>>443
戻ってくるよ

蘇生で戦場に出したクリーチャーを明滅させても戻ってくるし
暗号を持つ呪文をフラッシュバックで唱えても暗号化できるはずだから
今回のも同様に考えるとオブゼダートの能力はそれ自身を追放することに成功してるから
次のアップキープに戻ってくるって動きになるはず

>>442
死儀礼軟泥使って邪魔なカードを処理すれば完璧。黒緑ドレッジワンチャンあるな。

相手の軟泥ガーと言っても、今の環境でリアニいるぐらいだし、ミッドレンジ要素残せば充分行けるはず。

普通にミッドレンジしてたらいい気がしてきた
起動型能力は除去耐性だと思って使えば良さそう

釣竿よりも全体絆魂を生かす構成の方が割られた時とか引けない時も強いしね

人間リアニみたいなガチコンボデッキじゃない、ドランとかでやってた後期型リアニって
あくまでランプデッキの追加のアド源or勝ち手段がリアニってだけだったからなぁ。

ちゅーことで低マナ域を除去・マナ加速・パーツ探しに、４マナ以上を重量級生物に寄せた
中速型ゴルガリデッキは作れそうやね。

除去の充実したゴルガリミッドレンジ、それに対するセレズニア呪禁
クリーチャーメタのアゾリウスコントロール
安定の赤単

この辺は来ると思うけど他はどうなるかね

忌わしい回収とテーロスの神々の融和で
以前のドランリアニみたいな動きはできなくはないが
回収だと鞭が落ちるんだよなぁ

交易所入れて鞭回収すれば（適当）

ゴルガリミッドレンジとやらが次の環境で居るにしても出して即アドの牙はもういないしもぎとりも無い、見えてるカードのそれぞれにシナジーがあるわけでもない
尖った赤単やセレズニアには勝てない予感

試しにゴルガリドレッジデッキを考えてみたけど、静穏みたいな除去ができる生物が影生まれぐらいしかいないからムリそう。
仮にドランにしても、静穏とエレボスの鞭は相性良くないし、素直にゴルガリミッドレンジにした方が強い。

新ハゲ天はどうよ？

全体除去まだ？(´・ω・｀)

>>457
残酷なおばちゃんで終わり！終わりです！

割とまじでそうなりそう

4マナ4/5で呪禁・再生の付く奴に地味に期待している
カウンター不可も付いてれば安心安全だったのに

鞭は全体絆魂を活かす方向だとエレボスが相性いいけどリアニを中心に考えると必用ないし両方の能力を活かすようにするのは難しいな

さすが蚊取り線香さんや蚊取り線香様やで

>>420
野郎の乳首に興味はありませぬ

シミック「静穏なんざ魔除けで呪禁付ければええねん」

黒神器が絆魂付与って本当ですか？希望が湧きました、血男爵買うの止めます！
素で強く釣っても強そうなのが結構揃ってるんだよね
影生まれの悪魔、散らし、罪の収集家。無人の荒野になれば冒涜さんを釣っても良い
ただリアニの方はおまけでビート（ミッドレンジ）が息切れしたら、程度で良いんじゃないかな

CIPキャントリがいればヒバリみたいなクリーチャーコントロール組めそう

蚊取り線香用にグリセルやスラ牙や酸スラ入れたり雲隠れで追放免れたりしたかったな
エクテンしたい時にエクテンはなしってことか

青黒英雄デッキ作りたい
見えざる糸で毎ターン英雄的や！

そういや全体絆魂な置物って地味に初か？

絆魂スリヴァーがスリヴァー限定でばら撒く生物、
大天使の霊堂がマナ食いながらも継続的に絆魂つけられる土地、ってぐらいか？

と思ったがSOMに真実の確信があった。

二段攻撃と抱き合わせならあったけど、多分初

よし黒単人間ウィニーや。

俺の不安定な隠遁交易所デッキが黒神器のお陰で延命したで

しかし今回の黒レアはかなり豊作な気がする。RTRの時のゴルガリを見た気分だ
まぁゴルガリは下環境も含めて、こっちはほぼスタンダードレベルでの収穫だけど
囲い＞神器＞咆哮獣＞神＞殺害＞＞＞（壁）＞＞首領＞ゴルゴン
個人的にはこんな感じ

コモンアンコ辺りも地味に気になるな
商人で辺りでフィニッシュ目指す黒ビート組みたいな

個人的には
囲い＞神器＞英雄の破滅＞＞＞神＞咆哮獣＞＞首領＞＞＞＞ゴルゴン
かな
とにかく今回かなり黒は恵まれてるイメージ
もぎとり欲しいとかとか言ってる人いるけどあったら黒強すぎなくらいだと思う

マイナス修正だから破壊不能な神も生物になってれば死ぬので信心満たしてる信徒ごと
生きてるのなら神様だって殺してみせる、鬼畜な全除去になったろうね

なんにせよハズレが少なくて嬉しい
レアを端からゆっくり見た時この色出たらその時点でハズレってのが最悪だからな
イニストラードの赤とか

神器は無いわ・・・
囲いと英雄破滅は嬉しいが、囲いは場合によっては強迫4で済むから焦って集める必要はないな
値段も下の環境需要によるネームバリューで釣り上げられてそうだしテーロスは剥かれるから落ち着いてからでいい

ゴルガリミッドレンジを組んでみたいけどテーロスで占術ランドが出ないのがちょい厳しいな
苛まれし英雄が強いしオルゾフ人間から調整を始めてみようかしら

門「使ってもいいのよ」

占術ランドのないカラーだとリアルに門使うハメになるよなぁ
でも占術ランド持ちのデッキに比べて安定度で少し不利になる程度で大差ない気もする

テンポ自体は門も占術ランドも変わらんからな
とはいえ占術ランドと門じゃKPがだいぶ違うから使えない2色というのは大きなマイナスだけどね

今のジャンドコンをM10・イニストランドを全部占術ランドとして一人まわししてみたけどなかなか悪くない
特に後半グダった状況で引いてきて2ターン連続土地引くような事態を避けにいけるのは偉い
ただ今までは血の墓所タップインから根縛りアンタップインとか出来てたのが
これからは占術ランドタップインから入ってショックランドはアンタップインさせていくとかしないととなるので
ペイ2ライフする機会が増えそうなのが辛いかな

>>469
戦闘の開始時限定で、更に絆魂以外にも選べる天使の散兵なんてクリ―チャーもいるんだけどな

ショックランアンタップインや思考囲いでモリモリライフ減るからオルゾフにならざるを得ない

黒神器の能力考えたら黒神さんの能力はライフゲイン不可じゃなくてこっちの墓地にあるパーマネントは対戦相手の呪文や能力の対象にならないとかだったら・・・

流石に無理か

Q.黒民くんはスーサイドのし過ぎでライフが足りませんどうしましょう？

A.1　ライフが尽きる前に決着を付けよう
A.2　ライフゲインの手段を見つけよう
A.3　スーサイドは諦めて別の道を模索しよう

A4　隣のプレイヤーのライフを借りる

A4　ライフは対戦相手から吸えばいいﾀﾞﾙﾙｫ！？

>>485
1と2を兼ねる堕落と商人があるじゃないか！

A.4　人生というリアル“ライフ”をマジックにペイし、スーサイドし続けてきた俺にとって、
このワンゲームでスーサイドしたライフなぞ、ナイアガラからしたたった一滴のしずく程度でしかない

�B　こわせない
　　 現実は《非情/Ruthless》である

A.4　スーサイドのしすぎで死ぬなら本望。残りライフ２からトップしたショックランドをアンタップインだ！

白金の天使いれば死んでもライフ払えるぞ（フォーマット無視）

むかつきと天使のたしなみのコンボや！

白1マナでやたら強い人間がきたっぽいね
これはもう人間デッキを組めってことなんだろうか

考えれば考えるほど黒神器が強い気がする
凄く適当な盤面だけど相手が怪物化したライオンのみこっちが黒神器のみで冒涜釣ったらライフ次第ではサクってくれる可能性まである
ライフ次第では速攻散らしで決まることも有り得る。ロットロ辺りで手札捨てない限りは全てが見えている脅威だからその前に畳むだろうけど
要するに普通のデッキに入れても普通に強いな、これ

まーコープスダンスの強い版が1ターン1回になった変わりに1マナ安くなってるしな
ついでにおまけで二つほど能力付いてるしｗ

ただ、正直次の環境も緑ならメインから軟泥入ってる率は高いし、入れて1〜2枚だと思う

あの強サバンナライオンで、形を変えたネクロクラッツが残りそうやな

もともと白黒の形はあったけどリンリンと芸術家無くても行けるかね？

>>495
ソーサリータイミング、都合よくクリーチャーが墓地にいるのか、起動にも4マナ、軟泥、RIP
俺は考えれば考える程弱いと思ってる
強い時の条件が多すぎる

>>499
黒武器は上の能力に加えて下の能力が有るのが強いんじゃないですかね。
下のみしか無ければ私も弱いと思います。

蚊取り線香は絆魂付いた命散らしと冒涜が襲ってくるだけでそこそこ強そうに見える
もぎ取りは諦めるとして、今黒単に必要なのはBBの強いクリーチャー

黒武器は中速ビートでライフ補填しつつ除去られたＣＩＰ生物を吊ってアド取るものだと思ってる
たぶん白黒とかにして命チラシや罪の収集者、オブゼあたりを吊るのは強そう
ただＣＩＰ生物足りない　
首領吊るのも悪くないが普通の時のＫＰが低いし８マナの奴はさすがに素だし重いから
吊る前提になっちまうしな

鞭で釣ったオブセや霊異種は戻ってこないでしょ。「それが戦場を離れる場合、〜」って独立してるテキストじゃないの？

戻ってきます

首領を使うなら黒単信心デッキだよな
>>503
戻ってくる
ブリンク系やオブゼダートの「追放」を蘇生や蚊取り線香の「追放」で置換しても結果として追放には成功していることになる
詳しくはMTGwikiかオラクル参照

理解した。ありがとう。

>>499
既に>>500が言ってるけど、全体絆魂付与も付いてるのがミソ
また適当な盤面だけど怪物化してない羊ライオンが二匹で殴ってきてもロットロとBがあれば毎ターン差し引き1点で済んでしまう
攻勢の時は散らしから綺麗にマナカーブが続くのも嬉しい。像さんやワームとダメージレースも出来てしまう
それで散らしが除去られてもまたCIPを利用しつつ絆魂付きでワンパンはできるんだし

ところでこれを言うのはおかしいけど4マナだからこいつは衰微で割れないのが気になる。レガシーでは無理でもモダンでは案外使われるかも

哄笑者
苛まれし英雄
血の公証人
生命散らし
思考囲い

もうちょいで黒ビートがいける

っ群れネズミ

全体絆魂は強いけどクリーチャーが細いんだよな

ネズミで捨てて蚊取り線香で出すのだ

ムリに並べて地上突破するよりは、回避能力持ちで殴った方が絆魂も生きるね。
回避能力だと、生命散らしと冒涜の悪魔は確定として、他は何がいるかな…

スラーグ牙が絆魂持って墓地から突進してくる環境じゃなくてホントによかったわ

怖いこと言うなよ

黒武器は解鎖持ちと相性いいよな。
ライフ回復するからブロックできないデメリットが軽減されるし、サイズが上がれば回復量も増える。


>>512
夜帷の死霊とか？

夜帳の死霊はマジでワンチャンあると思ったけど3点火力来ちゃったんだよなあ

>>516
３マナ以下で３点火力に耐える回避能力持ちは流石にむちゃな要求かと。
火力が増えるようなら死の歓楽者とかが良いんじゃないかと。

>>513
それやりたかったよ
スラ牙突撃5+5で10点ゲインしつつビースト残したり
絆魂被るけどグリセル突撃で7枚ドローの疑似スニークしたり
8マナまで伸びればなんか釣って殴ってから颯爽と修復したり

>>510
ゲラルフや貴種があった今のスタンにはさすがに及ばないけど
哄笑者黒英雄と1マナパワー2はまだ2種いるし生命散らしや冒涜は強い
1色タッチすればロットロや屑肉やゴブリンの道化にイクサヴァにといるから
なんとかなるんじゃないかなと思う
特に冒涜は未練やソリンや情けガラクが消えて、不死持ちも消えて、ついでにトークン出す狩り達スラ牙も消えてと
天敵が減るのでかなり強いと思う

テーロスで黒の一番の敵はエレボス様になったりしそう
ペイライフしつつアド稼いでたら回復を阻止されて死にそう

信心満たさない状態の神をどう対処するかがなあ
拘留の宝球以外にエンチャント追放する手段って今あったっけ

>>520
すぐに思い付いたのは、無慈悲な追いたてぐらい

天使の布告・・・？後は無慈悲な追い立てぐらい？
いっそ魂の税収でも貼ってやるか

仕方ないとはいえ、白ばっかりだな

まあ信心の稼ぎ頭が生物ならなんとかなるっしょ

黒単信心ミッドレンジを仮組みして回してみた

4 快楽殺人の暗殺者
4 生命散らしのゾンビ
4 冒涜の悪魔
3 死者の神、エレボス
4 アスフォデルの灰色商人

4 思考囲い
2 強迫
4 破滅の刃
3 英雄の破滅
2 骨読み
2 エレボスの鞭

22 沼
2 変わり谷

現スタンのエスパーコンとラクドスミッドレンジ相手にスパーしたわけだけど
コントロールには強いね
鞭も神も機能する
ビート相手だとラクドスだったこともあってかなりキツイ

黒の神対策は、強迫に加えて思考囲いまで戻って来たから手札破壊が非常に潤ったし、
とりあえず生物除去でも置物に戻せるだろうから他の色よりかなり楽だよな

神対策では赤とか絶望的だしな

赤単だったら神なんか気にしなくてもいいよね

黒単だと無視はできないってのが

置物やファッティが悪さをする前に本体を殺してしまえば何も問題はないって言うのが昔からの赤単のスタイル
黒にはそこまでの速さはないからカラストリアの貴人や血の芸術家みたいに妨害しにくいライフを奪う手段がほしくなるな

商人と堕落で頑張ろう…

http://8e8460c4912582c4e519-11fcbfd88ed5b90cfb46edba899033c9.r65.cf1.rackcdn.com/sales/cardscans/MTG/THS/en/nonfoil/aMc6MT5jzdPTYayz.jpg

Card Type: Creature
Creature Type: Human Assassin
Power/Toughness: 3/2
Casting Cost: 1BB
Card Text: Deathtouch
Heroic -- Whenever you cast a spell that targets Agent of the Fates, each opponent sacrifices a creature.

なんか来た強そう（小並感）
問題は何で英雄的誘発させるかだな

おいおい今回の黒はなんかやべぇな……

怪異以上に速攻で焼かれそうな予感

黒は自強化少ないしねえ

黒のスペルだと夜の咆哮獣やオルゾヴァの贈り物あたりかな
まだ公開されてない授与に期待したいところ

ばあさん、もぎとりに変わる全体除去はまだかのぉ

よーしパパ今回は黒タッチ青のごちゃ混ぜデッキ組んじゃうぞー

こうまで黒に強いカードが来ると、日中の光でも再録されんのかと疑ってしまう

黒英雄はヒロイックするためのスペルを入れたせいで除去スロットが圧迫されたとかいう
本末転倒な事態にならなきゃいいけど・・・

対象に取るとうっかり破壊しちゃうのが黒なんだよなあ・・・

最悪こいつに除去打つというね

>>538
白タッチしてオルチャかね
黒英雄→オーラ→除去をシャくってオルチャ→黒英雄→オーラで爆アド

やっぱ弱いわ
ポテンシャルはあるけど発揮できないままスタン落ちするパターン

>>535
おじいちゃん、ゴルゴンはもう公開されたでしょ

英雄的という能力自体いまんとこ空気化して終わりそうだしなぁ
オーラや増強呪文使うならお前らより最初から強い奴らに使うわみたいな
割と本気でリスティック並みに滑ったまま消えそうなメカニズム

>>544
リミテなら強化しつつブロッカーどかせられるから悪くは無いんじゃないか

ヘイトレッドと相性いいな（現実逃避）

>>541
最初から使い出があって対象も取れるスペルを探すとなると、やっぱり色が合っててそれなりの実用性もあるオルチャ・・・かなぁ

あとは、オーラ・増強呪文を掛けながらブロッカー減らせるから前のめりなデッキに採用するとか？

そうだ、暗号を使おう(提案)

この黒の英雄的の能力は強いけど

英雄的事態が使いづらくてなぁ

青と組んでドローとタッパーの英雄もいれて、見えざる糸、遠隔不在で暴アドって言えるんじゃね？

苛まれし英雄とこいつとで魔女の目玉をキャッチボールしあえばいいんだな

呪文だった。ごめん見なかったことにして

メカニズム的には強いがカードが調整され過ぎていると言われ続けた暗号と
テキスト自体は強いことが書いてあっても使いづらい能力と予想される英雄的が手を組むのか
弱点を補い長所を伸ばす連携の取れた美しいカード間の相互作用だな

なお、実用性は

黒英雄に武装＋物騒撃とう！

これで２体サクれるぞ

遂に特質改竄が陽の目を見るのか…

>>554
融合したら一回じゃね

黒英雄の能力は強いけどこれのために単体で弱いカード入れないしどう使うか難しい

オルゾヴァの贈り物と咆哮獣あたりが候補かな
布告誘発すれば除去されても2：2交換だからアド損はしないし
もう1種良い授与が来て欲しいね

（咆哮獣って単体で弱いカードじゃね・・・？）

下手に授与とか暗号を使うくらいなら
オーランカーみたいなことやったほうがいいと思う

そういえばテーロスとは関係ないが
スケベことジョー・カディーンさんは死んでしまったらしいな

コスさんも死んだみたい

強いとは思わないけど咆哮獣そこまで弱いかな
中速くらいのデッキで4/4くらいで働いてくれるんじゃないかなって思ってるんだけど

ってここまで考えながら書いて、
あれやっぱり弱くねって思い始めた
初手にあると邪魔なだけだし

咆哮獣は構築じゃどう頑張っても弱いだろ
黒英雄は白黒人間デッキ以外使い道なし
黒単にゃ入らん

黒英雄って白足したら何か使い道増えるのか？
白黒でも黒単でも役割同じゃないのか

ビート相手に立たせる。
うぜーつって相手が除去飛ばしてきたら遠隔やら占術バウンスで手札に戻す。
簡単アド取りやでぇ。

黒英雄って1マナのほうなのか3マナのほうなのか

>>530は接死持ってるしピットファイトしたくなるな
自分の贖罪の高僧とファイッする荒技もあるぞ、3色以上だけど

>>565
相手の除去に合わせてミジウム外皮
相手の除去に合わせて航海の終わり

なかなかいやらしい動きで自分好みなんだけど
これもうなにやりたいデッキなんだか
もうわかんねぇな(困惑)

>>568
ちょっと話それるけどたまにそういう人いるよね

相手の行動を邪魔したくて、受け身になりすぎて勝ち筋ないみたいなデッキ作ってくる人
メインから特定のカードや色にしか刺さらないモノ入れちゃって軸そのものがブレる人は強くないんだよなぁ

相手の回復を考慮しても、ただ布告したいだけなら肉貪りでいいしな

ネクロ型青黒ビートでいいんじゃね？
バウンスはブロッカーこじ開けるなり自分の生物守るなり生命散らし使いまわすなりと丸いし。
GP北九州のヤソの青黒ビートを参考にしたら作れそうな気もしてくる。

青黒で耐えて霊異種出せばなんとかなるだろ（適当）

青黒ビートってどんなんだろうと思ってリスト探したら全くビートじゃなかった

ネクロマンサーとポルトガル人しかいないんですがそれは・・・

黒英雄は書いてあることは強いんだけど一番英雄的が使いにくい色なんだよなぁ
黒白あたりで適当に英雄にオーラ張るビートとか作ったら結構いけそう
黒白だと人間多いからザスリッドの屍術師も使えそうだし

闇の予言で信心稼ぐのもこうなると有りかもなｗ

>>560
死は労働をやめる理由にはならん

死んでファイレクシアに改造されるジョーさん
清浄なるミラディンでは悪堕ちしたジョーさんがみられるかもしれないのか胸熱

黒
インスタント
クリーチャー１体を対象とする。ターン終了時まで、それは絆魂を得る。
カードを一枚引く

黒英雄用にこういうのでいいんでください

シャドームーアにあったキャントリップ付き１マナ呪文のサイクルを再録していただきたい。
あの程度で十分

贅沢言わんであるもので頑張ろう

赤黒で向こう見ず付けるとか

各対象を取る破壊版の無垢な血みたいなのが来てくれれば
殺すの前提だけどさ

各色のコンバットトリック系呪文をﾀｯﾁするのがいいんだろうけど、そんなこと考えると逆にデッキとしては弱くなりそうなジレンマ
でもとりあえず、黒の試練は試してみたい

>>582
それって相手が対象になった生物サクって終了じゃないのか？

黒赤なら
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/rtr/zwmvshqlj7_jp.jpg
これもなかなか

前者と後者対象でメリット・デメリット与える呪文が増えればいいのだが

グリクシスカラーで向こう見ずな技術と見えざる糸を付けよう

>>584
よし、折れをサクってくれ(懇願)

緑黒で緑のレア授与と黒試練でいいんじゃないのかね

MTG復帰したから、久しぶりに黒スレを見てみたわけだが
真面目に構築の話とかしていて驚いた
昔はかなりカオスだった気がするんだが

新セット発売前は一時的にこんな感じになる

ジョーさん死んだのか…これは新たなるファイレクシアへの帰還で「完成されし覇者、ジョー・カディーン」が出るな
完成しているから体に金属埋め込まれていて常時金属術達成…だとしたら普通に強いか

黒の英雄的は英雄的では一番強いけど、英雄的自体が弱過ぎて…
鞭然り「開発部がサイクルやメカニズムで一番をまた黒にもくれるようになった」だけでも良いか（適当）
単騎みたいな「黒の為にデザインしたよ」の癖に蓋開けてみたら青の方が強かった、みたいなこともあったし
黒のカードじゃないけどアンコのキマイラが気になる。スタンダードじゃ無理でもグリクシスに突っ込んでみたい

新規が普通に強いからつい盛り上がるのだろう
致し方ない

むしろずっとこのままでいいんじゃないですか？

そんなこと言ったら夢魔が泣くぞ

どうせテーロス発売後一週間もしたら見る影も無いさ

未発表のコモンアンコモンの中に使い勝手のいいカードがあればいいが

いやここ暫くはほとんど真面目に話してるじゃないかｗ

優良全体除去は赤にいった模様
黒単コントロールはちょっと厳しそうね

黒赤コンかなぁ

しかし黒のレアも残り1枚か
滅びであって欲しいが…
あと白でいいんで2マナ2/2先制授与4マナくらいの良アンコ下さい

http://i.imgur.com/pPjnAZ3.jpg
とか言ったそばからなんぞこれwwwww
赤つおいwwwww

グリコン組みてぇが、赤青と黒赤の占術土地サポートが無いな。
グルール相手には最速でRR出さないと死にかねない気がするが、はてさて。

屍術士人間デッキは無理だなこりゃ

考えてた俺の青黒コンオワタwww


オワタ・・・・・・

黒にも全体火力ください

伝書使と墓所這い使ってた時に刷られなくてよかった(前向き思考)

うろたえるな囲いも脅迫もあるだろ！



ぼくはグリコンで使う側にまわります

プールが整うまでは3色より二色の方が安定しそうだな

リリアナの肉裂きが半分に裂かれたと思ったら
更にもう半分に裂かれたでござるの巻

赤黒コントロール組もうぜ……。

３ｔ目　神の憤怒
４ｔ目　冒涜の悪魔
でビート死亡するしリアルに組めるんじゃね？

色拘束だけが不安だけどまぁなんとかなりそうかね・・・

逆に考えるんだ、復活の声の使用者が減ると
そうでもないかな…

鹿肉って生じゃなくても旨いのか？

>>611
最初からそのつもりだ！

相対的にロッテスヴァロルズが強くなったと考えるんだ・・・！
考えるんだ・・・！

>>611
ドローハンデス除去全部あるし行けると思ってる
オリヴィア並の制圧力持った生物がいないのは惜しいがアレがそうポンポン出てもおかしいので仕方ない

鹿刺は旨いよな

>>619
生は旨いに決まってんだろ。
焼いた鹿の話をしてんだよ。

鹿は鍋、当たり前だよなあ？

いやだがしかし

とりあえずコイツ含め次環境
俺のゴルガリデッキにゴルチャメイン採用は確定した

板金鎧、変わり谷、赤神器のゴーレムで殴り殺そう(子並)

3マナで全体3点は確かに協力だけど囲いに罪の収集者あるから白黒人間が完全に不利つくとは思えない

アリストクラッツの片割れは食って生き残れるしな

とりあえずスライは死亡でコントロールが生きやすくなる・・・か？

いいから鹿の食い方について話せよ

ウィニー、ミッドレンジ、コンボ、コントロール
結局このメタの流れの中に組み込まれるだけでしょ
メイン4挿しするカードじゃないし

>>628
鹿は刺身が至高って結論出てんだろが
ちなみにボアは鍋な

ゴルゴン()以外の黒の全体除去なさそうで頭抱えてたらこれ来てテンション上がったわ

黒の全体除去は来てないじゃないか（憤怒）

破壊不能と呪禁安売りすんなら、もぎとりは落としてほしくなかったな。

白黒レアで全体除去くるから(適当

赤全体除去はモダンの赤黒デッキに入れてみようかな。紅蓮術士いるからサイドになりそうだけど

>>634
追い立て「せやろか」

追い立てはマナコストまで無慈悲すぎる。

黒コンで2-1してきた

レシピうぷ

単騎デッキ使えなくなるから、堕落打つ方向で黒単調整中

囲い、強迫、哄笑者、1マナ黒英雄、切り刻み教徒、3マナ黒英雄、ザスリッド屍術師、新殺害、冒涜様
全部各4で残り全部沼、これで「ブリッツ」のデッキ名を黒に取り戻すわｗｗｗｗｗ

ミラディンの残党全滅ワロタ
ジョーさんも油まみれやで…
子供達も油まみれやで…

グリッサみたく赤黒になったジョーさんが出るのか
胸熱

赤黒のジョーさんとかただのゲスそう

適当に組んだ白黒人間を回してみたけど鞭とギルドメイジのシナジーが半端じゃないな
二段攻撃+トランプルみたいな感じになるから2/2が何体か横に並んでたら相手のライフが一瞬で蒸発する

神々の憤怒はどうする？来たら大人しく諦める？

たった一枚のカードに臆してたらいかんぜよ

新金屑にはメインから囲いを4枚積んで、メタによっては罪の収集者を入れたりサイドから強迫も追加したりって感じで
先手を取られた上で3T目に撃たれることはそこまで多くないと思うから手札から抜ける黒ならそれなりに対策できると思う
実際に対戦してみてどうなるかは分からないけどね

まぁそうなるよな
囲い強迫収集者の12デュレスでヤられる前にヌクしかない

俺は神々の憤怒はメインから4枚詰まれることは少ないと予想してるし
相手が赤が濃い中以上なら並べ過ぎないように注意したり
サイド後なら手札破壊で対応可能だと思ってる

前から思ってるけど赤が友好色ってのは嘘だろ
緑の方がずっと黒と仲良しじゃないか

黒がジャイアンで緑がのび太だ

それのびたムキムキマッチョじゃないか…

△　緑の方がずっと黒と仲良し

○　緑はマナサポートのおかけで（茶をのぞく）どの色とも仲良く出来る八方美人

◎　緑女はどの色の男とでもすぐに寝るビッチ

ニッサちゃんも黒に浮気してるんだっけね

そんな黒はヤリマン緑としか仲良くなれないキモオタ
青とは昔は仲良かった

ヤリマンと仲良くなれるならリア充だろ
お前キモオタだけどヤリマンと仲良いの？

ヤリマンじゃなくて性のボランティア

キモオタともやらしてくれるとか緑ちゃん天使過ぎる

お前ら頭おかしいよ・・・

なお青君とは上手くいかない模様

赤ちゃんとは幼いころ性の階段踏み外した仲

白ちゃんと組んだらお金の話ばかりになったんだけど…

デートは無料です
必ず奢りを

「幼女に手を出したり銀行に強盗すればウハウハだぜ」的な、“あくどい考え（デッキ）”を企むのはいつも青

そんな青が企んだ“あくどい考え（コンボ）”に「おもしろそうだなｗ」とついつい賛同してしまい、
気が付けばいつの間にか片棒を担がされて手伝わされたあげく、最終的に
「おまわりさん、やったのは黒です！悪いのは全部黒の野郎なんです！」と、青から実行犯としての罪を全て着せ去れるのが黒

例．ドネイトのネクロ、ストームのむかつきと触手、青黒フェアリーの苦花などなど

ここまでで分かった各色の性別：黒♂　赤♀　緑♀　白♀　青♂

ナヤカラーとディミーアカラーがやべぇ

ナカティルガチレズ説

白ちゃんは表面上はつっけんどんで顔を合わせば口喧嘩するけど
実はそんなに相性悪くない腐れ縁の幼馴染みたいなイメージ

ミルコさんはホモだったのか
ホモの吸血鬼は蠱惑的な吸血鬼だけで十分だ

吸血鬼はロリBBAかアーカードの旦那のどっちかのイメージしかない
あ、MTGは除いてね

蠱惑的な吸血鬼ってどんなんだっけ？そんなゲイっぽいの？
と思ってググッてみたら

あっ…

もぎとり無しなら信心の数だけマイナス修整する亜種が来てもいいんだぜ
たぶん使い辛いだろうけど

信心稼ぐ手っ取り早い方法が生物だからね
非生物の置物で使えそうなのって黒神器・地下世界。闇の予言・沼アナくらい？

これ書いてて気付いたけどテーロスくると黒のPWは単色1種に多色が2種か
ちなみに
白は単色3種、多色0種
青は単色2種、多色2種
赤は単色1種、多色3種
緑は単色1種、多色3種

テーロスの次くらいには黒単か白黒のPW来るかな

テーロスの君主、ソリン

単色がリリアナ、ソリン
多色がサルカン、ボーラス、テゼレット、ソリン
の2,4じゃね？

呪いガラクもいたか

スタンの話でねーの？

単色　沼アナ
多色　アショク　ヴラスカ

スタン外のＰＷ含めると（情けガラクは緑単色扱い）
白　単色７　多色３　計１０
青　単色６　多色５　計１１
黒　単色４　多色６　計１０
赤　単色６　多色７　計１３
緑　単色５　多色４　計９　※赤緑３

赤が多く緑が少ないだけでわりと数は変わらない

望むのは数じゃなくて質

チャンドラさん…

黒いチャンドラ

>>678
ヴラスカがすげー強そうに見える

黒と赤って基本的にPW弱いよな

単色ならヴェリアナ、コスは使用率的にも強さ的にもトップクラスだったし、
多色ならテゼレット、狂サル、ドムリとかよく使われたじゃん
使われたPWの多さだと緑や白の方が多いだろうけど、環境トップクラスのPWはしばしば輩出してるイメージ

青さんは使用量も環境KPもその後の値段もぶっちぎりの人がいるんでもういいです

何気にまだ緑白のPWっていないんだっけ？
鹿と言いライオンと言い「げぇっ！？」ってことが多い色だから出たらそんな感じになりそうな気がする
まぁ次期環境は鹿もライオンもきっちり対処できそうだから良いけど

羊毛鬣のアジャニ

今日来たら黒スレっぽい会話に戻ってた

この前初めて風俗行ったんだけど、店の前で客引きのおじさんが「ランカーのジョーにキャンセルが出たよー」って言ってたけど絶対黒スレ民だろあれ

ジョー・・・？これは陰間買いですかね

>>685
うん、だから明確に強かったのはその2枚だけで基本的に弱いじゃん…
赤はカラーパイ的に調整難しいのかもしれんが黒のPWは絶妙なラインで使えない調整されてて悩ましい

そのうち軽くなって帰ってくるかなーソリン様

コントロール向きな色である黒と青を合わせて何故青と白に勝てないのかとたまに思う

怨恨のジョーに取り消しが出た
なんのこっちゃと30秒くらい思ってしまった

>>691
んー、白にも緑にも黒歴史なPWはいるんだけどな
まんべんなく強くても逆に微妙にKP足りなくて活躍できなかったりするし、十分じゃね
強いて言えば青はまんべんなく強くてギリギリ使われるくらいのKP維持しててジェイスさんマジ脚気ーだけど

白は初期ペスは相当強いけどあとはそんなに飛び抜けてるイメージないな
初期アジャニやジュラは結構強い一方、アジャニ3や正義の勇者（笑）とか微妙なの居るし

青はベレレン・神・スネオ・シコのジェイス4種にテゼにタミヨだからPW最強色としか言えん
強いPWアンケとかしたら赤の2位は青のPWのどれにも勝てないかもね

緑はとにかくガラクが安定して強いけどあとは忠誠値2か

黒はヴェリアナが相当強くて初期リリアナとソリンさんがまあまあで沼穴が微妙

青>>緑>白≧黒>>赤　くらいじゃないかな
そんでPW弱い色ってイメージがあるのは赤だけ

たてがみが羊毛ってことは天パなのかな？

赤がPW弱いってイメージの大半が
チャンドラと悪鬼のケツ脈さんのせい

コス兄貴は死んじゃったしどうなるんですかね赤単PW

ここは黒スレだけど

ティｂ

そういえば最近、沼渡りってあまり見なくなったな

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/ths/obasdfkjw8324lz/iBiaW6Yymwd_JP_LR.jpg

白黒のレアは外れ枠だったみたい
残ってる黒のレアはあと1枚だけだしフルスポでコモンアンコに優良カードが来てくれることを期待して待つかな

悠長すぎるんだよなぁ…

青い3人組には遠く及ばない性能
悲しい・・・

なんというか妄想が捗りそうな三人組

この三人組はどういう集まり？

http://media.wizards.com/images/magic/daily/ct/ct264_2_j1sfov9ud9.jpg
1人だけ貧乳だね

起動のマナ増やしてくれていいからタップはやめてほしい

時間かかりすぎ

モイライだっけか？メンツは忘れたけど

合体させたらノルンになる3姉妹だろ？神話には詳しいよ、女神転生やってるし

ノルンは北欧神話や

女神転生だとノルンはこいつらから生まれるんだよ・・・なぜか・・・

メガテンって相変わらずハゲと閣下で痴話喧嘩やってんの？

>>713
痴話喧嘩ならいいんだけど代理人同士を戦わせてるんだよなあ

もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか？
MTG（マジック：ザ・ギャザリング）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが攻撃後に死ぬ）が
あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。

言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（MTGシリーズ全セットプレイしてる）。

ベルセルクって北欧神話における、狂戦士だったのね
バーサーカーと綴りが同じだったから少し前から気になってた

ベルセルクの英語読みがバーサーカーなだけだったような

マジレスするとジャパンと日本って同じじゃねって言ってるようなもの

（>>715を）やっちゃえ、バーサーカー!!!

（コピペなんだよなぁ・・・）

速攻魔法発動！！　バーサーカー《田舎の破壊者》ッ！！

アップキープの開始時に効果発動！！
このカードは土地カード以外のカードが出るまで何枚でもドローし、墓地に捨てるカード。
そしてその数だけ、攻撃力と守備力を無限に増幅することができる。

ドローッ、土地カード！ドロー、土地カード！ドロー、土地カード！ド…
もうやめて遊戯ぃ！！あなたのライブラリーは０よっ！

ギュスターヴとグスタフみたいなもんだな
日本橋と日本橋くらいは違うだろうけど

ヨハンとジョンとかワルキューレとヴァルキリーとか色々あるよね

次のスタン環境どうなるかな
去年はブロック構築最強の流れをくむジャンドはかなり強かったけどいまいち勝ち切れず
前評判の良かったゴルガリはだいぶ後になって燃え立つ大地で3色コンが厳しくなるまで出てこずで、
RTR初期は青白奇跡コンとドランリアニからトラフトゴー、そしてラクドスミッドレンジがトップメタ
出る前の予想は外れてるんだよね

今回はどうなるかな

>>721
リミテでごくたまに見られた光景
パワー20を超える破壊者のワンパンでゲームが終わる

まずはテーロスのカード使う必要がない青白コンと赤単ビートが出てきて
その後でゼナコスに全力ぶっぱした人がなんか捻り出して来るんだろ

>>723
次期トップメタ予想とか言われると、未だにウゴーとゴァラが脳裏をよぎる。

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
ヴ　　　　　　ゴ　ボ　　　　　　カ　エ　　　　　　テ　　ア　　　　　　青
　　　　　　　ｧ　　　　　　ブ　　ロ　　　　　　ウ　ル　　　　　　ゼ　　ー　　　　　　白
　　　　　　　ラ　　　　　　リ　　ス　　　　　ゴ　　フ　　　　　コ　　　　マ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　ー　　　　　　　ン 　　　　−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　感染
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吸血鬼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　緑ランプ

これなｗ

ヴォイド欲しいです

ウゴーは死んでゴァラ達も許されたと思ってたけどそんなことは無かった

>>723
ラクドスミッドレンジの前にセレズニアがいたろ、修復と牙連打の
それで相手のライフが実質30だからなら30削る事のできるデッキって事で後から出てきたのがラクドスじゃなかったか
奇跡コンとセレズニア中速が本当の最初

カロスとブリンとかテルフはわかるけど青ーマーってどんなデッキなんだ

大建築家経由でアーマー設置するに違いない

むしろカロスとブリンとテルフってなんだよ

ポケモンだろ

>>730
そういえばそういう流れでラクドスミッドレンジ出てきたんだっけ
セレズニアはマナクリ→強打者→銀刃+怨恨orニーソ天使のドブン型と2種あって面倒なので省いたけど
メタの変遷を抑える上では省いちゃいけなかったね
あと遅めのデッキにはやたら強いマナ加速から評決で流して牙静穏啓示連打するバントコンもあったか


何度見ても>>727のトーナメント表は面白いな
ゼコンやヴもなかなか破壊力ある

修復とスラ牙連打って
ライフ30点どころか40点くらい削らないといけなかったと思う

>>702
4マナとか誰だよマナコストで足引っ張ってるやつは
3人のおっぱい分か？

乳房6つで4マナか
なんかお得な気がしてきたわ

運命の3人組っつっても強盗にしか見えねえ…

>>737
おい、一人分おっぱいが足りないぞ

貧乳はおっぱいではないということか

見た目でみたマナコストの他に、おっぱいでみたマナコストまで追加されるのかよ…

しかし死盟ちゃんや議員もそうだが白黒はイラストアド高いの多いなー

パワー/タフネス/乳 表記が必要だな

ソリンの指パッチンもかっこよかったし

おっぱいはステータスだ

おっぱいは無実だ　イノセントだ

乳がＢ以下のクリーチャー一体を対象とし、それを追放する。

100円神話か…
1おっぱいあたり16.7円だと思えばお買い得

ここ黒スレだろ？
一目でわかった

んじゃあ三人組のFoilは俺が全部買ってくから....

向かって左のおっぱいは1つ50円くらいはすっから100円ならお得よ
え？正面のおっぱい？

あっ…

ちっぱいは良いものだが、堂々としてるのは何か違う

いや小さいのもありでしょ

小さくても大きくても皆等しく尊いだろ！いいかげんにしろ！

サリアちゃんのふとももｐｒｐｒ

めぼしい情報があらかた出たせいか、またカオスになりつつあるな
さすが黒スレ

あ、三人組の真ん中は自分が喜んで引き取らせて頂きますので、お気になさらず

おっぱいの話なら俺に任せろ。

お前らいっつも想像上のおっぱいの話ばっかりな

アホか
ミノタウロスが実在しないのと同様におっぱいもMTGの中だけの存在だろが

ジェイスは童貞

>>756
そいつなら今自分の隣で毛布で胸隠しながらこっち睨んでるよ

ミノタウルスのおっぱい？（難聴）
いやぁ、ターンガースさんは尊敬してますけどあのおっぱいは愛せないわ

「おっぱい」って書くと優しいほんわか系ヒロインって感じ

「オッパイ」って書くと小生意気なツンデレ系ヒロインって感じ

テイサなら全裸の俺を踏んでるよ

最新スレで今の黒スレは真面目に話しててびっくりとかいうレスがありましたが
気のせいだったみたいいですね

ジェイスはリリアナの雌アナにseed the landしたことあんじゃね?

雌穴はビッチなん？

>>765
全ては三人組のせいだ…たぶん
三人組がこれよりマシな効果であったなら、こうはならなかったはず

MTGではエルフ＝貧ではない

ソースはニッサ

つまり黒い白鳥もいるというわけか

まだアンコに虐殺系のスペルが来る確率がワンチャン

(黒)(黒)(黒) ソーサリー

全てのクリーチャーは、ターン終了時まで−※/−※の修正を受ける。※はあなたの黒への信心に等しい。

3人組のAAはよ

あなたの乳への信心に等しい

これは貧乳閥と巨乳閥での内乱不可避

乳ならなんでもいいわ

ふとももへの信心とか、うなじへの信心とかくるぶしへの信心がないのは差別だ！
もっとカラーバイをはっきりさせるべき

乳への信心は何を以て測られるのでしょうか？

しかし何というか…
背景世界でノーン様大勝利→貧乳派
盲信者つえー→巨乳派
ヴェリアナつえー→巨乳派
騎士ペスつえー→貧乳派
MTGはバランスが良いね。ノーン様のカードパワー考えるとやや貧乳派が優勢か？

黒スレかと思ったらやっぱり黒スレだった

ちあみんも貧乳チームのエース

スポイラーが一段落ついたらコレだよ（呆れ）

ケツ王
ケツバロン
黒は尻フェチが多いと思っていたんだが

画像くれ

ヴラスカちゃんペロペロな自分は巨乳派でいいですね！

「この貧乳！」
「うるさい沼渡り！」

こんなやりとり思い出した

隆盛したと思ったらすぐ堕落するのが黒スレだね
だがそれがいい

でも、一番巨乳なのはガラク兄貴だよね

>>787
(お、ホモか？)

この際血のやりとりでもいいから

そういや既にあるのかどうか知らんけど、
「各プレイヤーはクリーチャーをすべて生け贄に捧げる」ってソーサリーあったら何マナ相当だろう？

全ては鏖

>>791
7マナだったな
となると6マナくらいはかかりそうだな

なんで微妙に誤字するのさ

似たような全ては塵が無色7マナだし、黒なら5〜6マナが妥当そう
個人的にはトリシン5マナ

>>787
テーロスの神様とかバスト：何十メートルって感じじゃない？

バカだなー何のための巨大化だよ

全ては鹿

全てのパーマネントがエレメンタルトークンを産む2/2になるのか・・・

鏖(みなごろし)ってカード名1文字の黒版デイジャ出たらめちゃくちゃインパクトありそう
こう名前も効果も物騒なの頼むよ〜

1BB 授与コスト4BB 6/6
これかこれがエンチャントされてるクリーチャーは-3/-3修正と自アップキープに2ライフロスを得る

こんな感じの授与生物でないかな〜と妄想してたけど、今回の授与クリーチャーはもう打ち止めかな

銀と金思い出したわ

>>800
授与は基本的に自分のP/Tと能力を与えるデザインだしなあ

>>800
そういうのやるなら0/1防衛で、防衛付けるリミテ容疑時除去とかじゃないかな
さらに言えば、せっかくの新システムなんだからマイナス効果の授与やるにしても
最終セットとか別ブロックで再登場したときとかだと思う

まあ変則授与を作るとしたら次以降のエキスパンションだね

>>802-803
ただでさえ複雑なメカニズムだから、少なくとも最初のセットではストレートな性能のやつしか出ないのが自然か
授与コストがマナ以外のヤツとかはいずれ登場するのかな

防衛授与でなべっぽいことはできるかな？白になるけど

>>805
ドラゴンの迷路で飛行を与える湧血持ちが出るとずっと期待してたのに。。。

>>807
色的にあわないよね。
しょうがない。

赤緑で飛行付与は無茶やろ

ルール上、速攻や到達も無意味だから意外と有りうる特殊能力の幅は狭いよね。

ドラゴンの湧血ならなんとか

到達みて思い出したけど、
「飛行や到達にブロックされない」っていういわゆる樹上能力は緑の領分だからあり得たかも

単語が一部抜けてると一瞬頭がフリーズする

1BB
クリーチャー
授与3BB
〜かエンチャントされているクリーチャーは-4/-4の修整を受ける
6/6

初心者に意味不明だが、活用なんかで悪さしそう。レアだな！

>>814
3マナ6/6デメリ無しの時点で壊れ

あ、「〜か」か
それにしても、うーん

ダメだ・・・授与が授乳に見える・・・

授与ってスタックで対象除去られてもクリーチャーとして場に出るらしいから
除去系のカードはETBやキッカーと大差無くなっちゃう

おっぱいとオリカのスレ

黒スレにはおっぱい以外いらない

でも黒スレのおっぱいって乳首黒いんでしょ
やーだー

乳首が黒いぐらいなんだ

アソコが黒いより全然マシ

アンコ？

黒いのか、そりゃコモンだな

黒かったらコモン

赤く輝いていたら神話レア

黄金の乳首とは

ラルの乳首だな

>>825
神話レアよりレアとアンコの方が出にくそうだな
なおコモンはコモンな模様

乳首黒い奴なんて男でもそうは居ないだろ
単純なレアリティでいえばむしろアンコ相当

テーロスなら世界観的にレアは少なくなさそう

髪の毛がレアな女ってやっぱアレの毛もレアなの？

金髪幼女ははえてないに決まってるだろいい加減にしろ

助助で恥ずかしいから陰毛だけ黒く染める人もいるらしい

>>831は幼女なんて一言も言ってないだろうこのロリコンめ！

向こうって剃るのが主流じゃないの

ならば俺は腋をペロペロさせてもらうぞ…

気持ち悪いからお前らみんな死ねよ

次期黒単信心の2マナについて相談したかったんですが、このスレであってますか？

黒いケツ毛はきたねー印象だけどレアカラーのそれはむしろ舌で愛でたくなるわ
そっと蜂蜜を添えて

>>837
じゃあ死にます（死んだことでしか学べないこともある）

　　　　 !! 　　　　　〃　　＼　　　　　　　　　　　　 門無し　　　　　人人/人 　,;彡三 三ヽ
　　渡　こ　繋　ザ 　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ す/从: ）//〃-─v‐ ヾ､
　　る　ん　が　デ　 　 _. -ｧく:::::　＼ 　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風 /:::.. 人　/　 ≧ ‡≦:|||
　　な　な　 っ ッ　＝ -′,ﾀｽﾞヽ　＼　　　　　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中 /　从:从 　 tvｪ》:《vｧ{|! 　 なあ
　 .ん　街　た　ク　/　　／　　丶ヽ:　＼ 　　　 　　∧∧∧∧∧ 　＜ /:: :（　(:::.. ＼.　//ｊ!_!ヾｿ））　ボロスしようや
　　て　中　ま　と　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶:＼. 　＜　　 　 　 　 　 ＞ /　　　　　　＼＼. r== ｊﾘ（（
　 　　　　　 ま　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/―　　＼＜　　　　　ギ 　 ＞ ./　　　　.／《巛 ＼　ー '))）））
　　　　　　　　ヾ　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..　 　　 ＜ 　 予　　　 　 ＞/　　　　　ヾゝヾヽ.　＼＼（（((((
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　 　 　 　 　 /⌒　　　　 ﾞY　　　　　　　　　　　　＜　　　 　 の 　＞　　　　　　　ｧ　　　　　マ　ヴ　　　ク　　イ　　　　
　　　　　 　 l　 　 　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　　　ロ　　　　　ー　　ィ　　　サ　　サ　　
　　 　 　 　 }､, .r'　 　 / /　　　　　　　　　　　　/暗黙の迷路の ＼　　　　　　　　　ウ　　　ラ　　　　ニ　　　ヴ　　　
　　　 　 　 ﾉ　 {　 　 /./信じて送り出した. /待っていたのはジェ＼ 　　　　　　　　　ズ　　　　　　　　　　　ア
　　　　　ノ　､,ﾉ 　　 { {　3/3になって帰っ/　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　
.　　 　 /　.／ 　 　 　 ',　　　　　　　　　　/スレだけ異常に速く伸びる ＼　
. 　 　 ,' .r' ,'　 　 　 ﾉ　}　　　　　　　　　./褒められはせず　ネタにはされ＼さて！！！この結果どうなる？？？
　　　〈　,.} |.　 　 イ　ｨ'　　　　　　　　　/ういう色に　黒はなりたくない 　　 　 ＼ドは好きに使っていいよ！

ひどい荒廃っぷりだ

>>838くんが可哀想だろお前ら！

ビート向けなら切り刻み教徒が
コントロールならいいパーマネントはないんじゃね
金切り声か汚染された血程度しか思いつかない
おとなしく肉貪りと刃を積もう

割と真面目に群れネズミ積んでも良い気がしてきた

死は労働をやめる理由にはならない

完成へと至る改造手術の先には、“２度”と死ぬことがない“永遠”が待っているというのに、
彼らはその手術の途中くぐり抜けねばならない、たった“１度”の死の“瞬間”をひどく恐怖する。

―――沼渡り

ミッドレンジで考えてたんだけど今は快楽殺人の暗殺者にしてる
カード単体でみると、コントロール相手なら2/3で殴っていけてビート相手なら1/2接死で立たせるのが強いんだけど信心稼ぎにくいのが辛い
やっぱ切り刻み信徒でいいのかなあ…

2マナで黒黒にこだわってるけどそれは3T目に闇の予言置いて4T目ぼっさん降臨させたいから？
何にせよ黒はあまり無理に信心稼ぐことよりちゃんと盤面作ること考えた方が太い動きになってぼっさんも強い動きになるんじゃないかね？ミッドレンジなら尚更。
そもそもぼっさん自体アドを積極的に稼ぐより息切れ防止程度におっぱいおっぱいおっぱいおっぱいprprprprprprprprprprprpr

>>849
油増やしときますね

さっきからおっぱいだのなんだのしか言わないからお前ら
リア充になれないんだよ
あー、情けない情けない
はずかしくないのかね
おれぐらいのイケメンになると
レスキュー隊がかわいい幼女たちに囲まれて動けないところから助けに来てくれるぜ
のうみそ使ってモテる努力でもしろや
よるにシコってばっかいないで
メリーラちゃんかわいい

リア充リア充うるさいからお前らは
リア充になれないんだよ
あー、情けない
なさけない
はずかしくないのかね
おれぐらいのイケメンになると
レスキュー隊がかわいい幼女たちに囲まれて動けないところから助けに来てくれるぜ
のうみそ使ってモテる努力でもしろや
よるにシコってばっかいないで
メリーラちゃんかわいい

>>851
さすがに言いすぎだろ
リア充だけが生き方じゃない
あんまりそういうことばっか言ってると
なかなか相手にされなくなるよ
らくしてモテようとしてもダメなのは同意する
おれも昔は文句ばっか言ってたら
レス乞食だって言われたよ
のんびり相手ができるのを待とうや
とつぜん恋人ができるわけじゃないんだし
なら焦っても仕方ない
りんじんに挨拶してみるとか
できることから始めてこ
ねばり強く続けていけば
テーロス発売までには恋人できるかもよ
ルームシェアしてる友人もそうやって付き合い始めたらしいし
よっぽどのブサイクでもなけりゃ恋人くらい誰でもできるよ

ちょっと待てよ
やめてくれないかリア充とかの話題は。
んなこと言われたって無理難題。
どんなに頑張っても俺は非リアだよ非リア。
ラッキーな奴らはMTGやってくれる彼女とかいるんだろうけど
はたしてそれがプレイヤー人口の何割だろうか？
俺の知る限りではほとんどいないよ。
のん気に男同士でつるんでは
肉裂きさんをどうやって使おうかとか考えてる
奴らばっかりだ。ところで不死の
隷従でテーロスの強い１マナクリ拾うデッキはどうかな？

ガ
ラ
ク
の
お
ち
ん
ち
ん

ス
ケ
ベ
し
よ
う
や

>>856
あなたはアジャニさん！

久しぶりに黒スレらしい流れになってきました

この流れ安心する

このスレに至高の評決を唱えます

ｷﾀ┓┏━┓┏━━━┓
┏┛┃┏┛┃┏━┓┃　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
┃┏┛┗━┛┃┏┛┃　　　　　　　　　　　　 |: : :|　　|::::::::|
┃┗━━━━┃┃┏┛　　　　/DeNAヽ＿ 　|: : :|　　|::::::::|
┃┏┓┏(ﾟ∀ﾟ) ┛　　　　　　　 彡 ´ー´）　　　 ￣￣￣￣￣ 　　　　 　　 　　 /ﾉ
┃┃┃┗┓┏┓┏━┛　　　 　（∪ ∪　　　　　トリコロール　 　　　(＼;''~⌒ヾ,　
┃┃┗┓┗┛┃┗━┓ 　　　　　ﾉノ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　~'ﾐ　 ・　ｪ)　　
┗┛━┛┏┓┗━┓!!　　 　　　白黒人間　　　　　　　　　　　　　　　　 .,ゝ　 i"
　　　　　迷路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ'""~　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　黒スレ民が　　　　　　　　　　　　　　　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　妄想している間に　　 　 　　　　　　し'し'　l,ﾉ
　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交易所
　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､　　　メタはどんどん進化し　　　　　
,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　　　 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　　　　
`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐’` ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＼　　`ヽ(´･ω･｀)”　.ノ／　　,;彡三 三ヽ　　　　 ∩　　　∩　　　　　　　　　　　　
　　 ｀､ヽ.　　｀`Y”　 　r ‘　　　(//〃─v‐ヾ))　　　 |つ　　⊂|
　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　((//　　≧‡≦ ||　　　 ヽっ＿ｃノ　　
　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|）　　　 ／　・ヽつ 　　　 ＿／￣￣￣＼
　　　　グルールビート　　　((ﾘ（（.. //il_ﾄ ﾘ　　　　▼＿＿　|　　　Σｼﾞｭｺﾞﾝ∪･ω･)
　　　　　　　　　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　　 (ﾟДﾟ)･|　　　　　 呪禁バント
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((((＼_____/’)) 　　　　 ナヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jond

ジェイス「阻止」

ま、月曜のフルスポまでエネルギー蓄えてスケベしようや

>>861
このシリーズ完成度高くてすき

>>861
交易所かわわ

＞最も大きな悪意を持ち、真の悪の段階へと到達したものはデーモンとなる。
＞この変身は激痛を伴う黒マナの魔力の渦の中で迅速に起こる。
＞変身が完了したなら、そのデーモンは大いなる努力とともに危険を冒して、
＞世界を取り巻く大河を飛び越えて定命の者の世界へと戻ることがある。
＞その旅を生き延びたデーモンは様々な「第二の人生」を過ごす。

ダークヒーロー系主人公か何か？

ダークプロフェシーは冷静に考えたら不要

黒の神は信心なんて欲しいなら、10代前半の頃のリリアナとブレイズをカード化しろ。
話はそれからだ。

形としては大体>>524なんだ
エレボス+何か+何かでエレボスを生物化したかったんだ
変にエレボスや2マナにこだわらないほうが良さそうだね
エレボスをサイドにしてメインは夜帳の死霊とか色々試してみるわ

あと僕はF〜Jカップのおっぱいが好きです！

>>869
奇乳好きは青スレ行け

破壊不能、濃いめの黒シンボルを要求
…何か良くない予感がしますね

>>869
なんだお前魔乳好きかよ早く言えよ。
黒単に拘るなら沼アナ入れるべきだよ。
最悪除去にはなるだろうし。
あと堕落と群れねずみ。
沼アナと鞭両方にシナジーあるしコピートークンなら信心も稼げる。
この構成だとミラーに弱いからサイドにはテーロスの黒1マナインスタントの除去抑えたいな

流れに一度は乗っておいてこれを言うのは何だけど…女子黒民がいたとしたら話に入りにくいだろうな
…と、思ったけど黒民はみんなJKだから関係無かったね、テヘペロ☆あ、おっぱいならC〜Dが好きです

少し真面目な話をするか
カーノファージ、肉占い、裂断者、鼓動の追跡者、墓所這い、哄笑者、黒英雄、儀式、不吉の月、ネクロ各4枚ずつ沼20
こんな頭の悪いカジュアルデッキを組みたい

真面目とはいったい・・・うごごご！

>>873
俺だったらファイレクシア呪文と死の影入れるかな

肉占いって一応場に残り続けるから信心と相性いいよね

環境初期は中速や黒コンよりも哄笑者と黒英雄（弱）を4枚ずつ積んだようなビートダウンがやりたいっすね

>>873
俺もそんなデッキを考えていたが…
長引いた瞬間に終わりそう

>>875
単色デッキなのにフェッチとショックランドでパンプアップだ！
あとボクはBが好きです

>>875
あ、そうか。0マナドロー入れれば良かったのか
黒英雄が出て1マナ（実質）パワー2が7種類かー頭悪いデッキ組めるぞーと思ってたから
死の影も何だかんだで1マナパワー2以上になるだろうし
>>878
そもそもネクロが引けるかどうかの0か1かのデッキだからね、これw…デッキと言って良いんだろうか

黒らしいかんじがいいじゃないか

そもそも何で戦墓のグールを今まで忘れていたんだろう、俺…

死の門の悪魔を入れておくとアクセントになるぞ
なお農場送りになる模様

ネクロを使えるんであればプロツアーシカゴ99のネクロディスク使ってみたいなぁ
ダリチュから生き埋めで恐血鬼三匹埋葬→上陸させて死の門の悪魔orデルレイッチ強襲とか思い浮かんだ

残りのコモンアンコに白黒人間のパーツになりそうなカードはどれぐらいあるかな
2〜4マナ域が充実してくれるとありがたいんだが

4マナの白黒...ｺﾞｸﾘ

白黒人間は赤3マナの全体除去に流される運命が見える
ザスリッドの屍術師とは一体なんだったのか

精霊への挑戦を積もう

黒い生物流されるじゃないですかヤダー

神々の憤怒は思考囲いで抜き取るって結論出ただろ

根生まれでいいだろ

神々の憤怒はメインから入れれる思考囲いと罪の収集者でだいたい手札から抜けると思う
あとコントロールに強いオブゼを3枚ぐらい積んで変わり谷も入れておけば絶望するようなことにはあまりならないかなと予想してる

>>887
神々の憤怒は性能は強いけど赤ダブシンが苦にならず、かつ自分はクリーチャーをあまり並べないデッキが思いつかないからあまり使われない気がする
それに使われてもカルテルの貴種や谷は残れるから、そこまで怖いかと言うと微妙じゃね？


あ、おっぱいはCあれば十分大きく感じるんでCが良いです

むしろ怖いのが憤怒だけなら囲いをわざわざすぐに揃えなくても強迫でいいからな
テーロスは剥かれまくるからシングルの価格も落ち着くし

メインから入れれるっていうのは罪の収集者にも掛かってるの？

最近全体火力がツライ！
│
├　1．強迫と罪の収集者をフル投入する
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 比較的確実な方法ではありますが、3T目に二色揃わないことがあるなどが難点です。
│　　　　 　それよりも追加の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレアハンデスでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．囲い「も」入れる

　　　　　　[せいかい]

8デュレスこそ正義
強迫だけだと生物落とせないし、破壊不能とか呪禁とか落とせないのはつらそう


あ、おっぱいにはそれほど興味ないんでA以下、E以上じゃなければなんでも良いです

第2エキスパンションで無理やりエルドラージ登場させて無理やりコジレックの審問再録しよう
そうすれば強迫、囲い、審問、収集者で16デュレスや！

あとおっぱいはもう乳首さえついてればなんでもいいです
ラルのことじゃないよ

村八分「ぼくもなかまにいれてー」

小さなおっぱいは好ましいけど、大きいおっぱいは楽しいよね（等と、意味不明なことを申しており・・・）

>>897
結局ギデオン兄貴は江村に勝てたの？
ストーリーはmtgwiki見るくらいだからさっぱりわからん

>>897
じゃあ新Φも参戦して蔑み入れようね（ﾆｯｺﾘ

>>899
ギデオン「アカン歯が立たへん・・・くっそ！他次元の知識の出番や！ゼンディカーはワイが戻ってくるまで耐えててやー」
→ボロス「最近ラヴニカが不穏な空気なんや」
　ギデオン「ほなワイが手伝ったるで」

なお、ゼンディカーはジェイスが一瞬チラ見したところボロボロに荒廃していた模様

あじゃにゃんとジェイスくらいしかブロック内でまともに問題解決してないんだよなぁ
というかドラゴンの迷路でジェイスめちゃくちゃ頑張ってたんだな

いうてもギデオン自身、ＺＥＮのアレに完全に巻き込まれた訳で当人からして
助力を頼むと云っても何していいか全く分からんのだろうな

それなら無理やりアーティファクト生物出してタイドホロウをだな

テーロスじゃ神様、ペスさんにまるなげっぽいしなあ
ペスさんに安息の地はあるのか

結局ジョーさんは完成させられた姿で「彼の手からは二度と剣が離れることはない」とかいうフレーバーがついて再録されるのか(祝福)

そして出てくるファイレクシア陣営での友好色剣サイクル

>>905
戦争と平和の剣の効果をないぞうしてるんですね！今度は強い！

フライデーでたけど3-0できんかった……

江村だってょぅι"ょ30人で討ち取れるんだから
…ってのはおいといて背景世界的にエルドラージに対抗できるのってどれくらいいるのだろうか

自分のイメージだけど
ニコル＞エルドラ三柱＞カーン、ソリン＞リリアナ（ヴェール装備）
　＞ギルマスや神や法務官ら各次元のボス達、強めの新世代PW＞その辺のドラゴンやデーモン、弱めのPW
くらいに思ってる

あ、自分はおっぱいはBが良いです
少しはあるくらいが理想

Bっておっぱいみたいだよね

IDかぶっててワロタ

ニコル様に「エルドラージ倒してくれたら何でもしますから」って頼むのが現実的かな
何もかも無になるのはニコル様も嫌でしょ？

エルドラージやνΦの投げっぱなしエンドもどうかと思うけど
イニストやラヴニカみたいな打ち切りエンドもどうかと思う

>>911
今朝の妄言も記憶にないとは…
これが黒スレか

世界棘様と格闘させればいいじゃない

今のジェイスって至高の評決連発できたりするのかな？
ギルドパクトって裁きを執行する力も含まれてんのかな

世界棘は次の環境で活躍しますか？（小声）

私の手に6マナガラクが居る限り活躍の場は残されている

エルフの大ドルイド「あ、ガラクさんお疲れっすーwww」
エルフの幻想家「自分らこれで上がりなんでwww」
東屋のエルフ「神秘家の奴によろしく言っといて下さいwww」
アヴァシンの巡礼者「(・ω・)ノシ」

そいつらは色々我慢すれば代用できないこともないけど唯一無二の絶対獣ビヒモス様が久遠の闇へ行ってしまうので

緑だな

頭を知識で一杯にするためには、まず空っぽにしなければならない。――― 練達の魔術師バリン（意外な授かり物）
つまり賢者タイムのことであり、おっぱいトークはこれからテーロス環境で戦い抜く際に真面目トークをする為の「空っぽにしなければならない」だったのだ
あ、おっぱいはC〜Dな俺ですが顔の方が大事です
>>894
自分は>>891じゃないしゴルガリでいく予定だけど罪の収集者はGBか黒単色にいて欲しいくらい
じゃあオルゾフ使えとかドランにしろとか言われそうだけどwドランは変わり谷も考慮に入れてるから、オルゾフは衰微とサイドの化膿使いたいから見送り
1T囲い、2T除去、3T散らし、4T鞭でダメージレースを制するor冒涜で一気に決める…
とした場合もう他にいるものが1T目、3T目で嫌な物が見えた時にそれを落とせる追加のハンデスくらいしかないからね
特に収集者は生物だから鞭で使い回せる、チャンプで咆哮獣が育つ、影生まれの餌にできるって感じでとにかく欲しい
もちろん鞭、咆哮獣、影生まれを使うかは人それぞれだしいつもここまで回るわけじゃないけど、このくらいの動きで考えててオルゾフならメインで入れても良いんじゃないかな
長々と失礼

おっぱい

いっぱい

ゆめ

は寝てみろ

今夜は、黒スレ的にBのおっぱいみたいな夢に包まれますように。

黒スレの皆！おっぱいの夢はみれたかな？

うん
ぼくおっぱいだいすき
おっぱいおっぱいおっぱい

お前ら全員童貞のまま死ぬ

童帝は破壊不能を持ってるから、死亡しない

いっぱい
おっぱい
ぼくげんき

サルベ一気に増えたな。カレー屋的な何かか？
Mogis's Marauder　ハートレスありし時にいたら面白かったかも
Disciple of Phenax　アンコで良いから3マナで刷って欲しかった
Insatiable Harpy　夜鷲がいかに強かったか分かる。それにしても劣化し過ぎ。コモン性能をアンコで刷るなと

こんな感じ。ほぼリミテ用というかめぼしいのは無いね

クリーチャーに2ダメ2ゲインはまぁまぁ？

5マナ-4/-4インスタント見て神河の引き込み思い出した。いくらなんでもクソ過ぎるよ…

-5なら神が紙で死んだできたのにな
青と赤だけだがさすがにうまい話はないか

このサルベのフルスポまじ？
なんで黒が一枚割食ってんだよ・・・

ＭＯのβデータの漏れらしいから確定じゃないかな
パッと見灰色商人みたいな可能性感じる子はないなあ

Blood-Toll Harpy　　アルーレン？
Viper's Kiss 　　　　　先手１T目のマナクリ仕留める除去キター！何気に死儀礼も止めてるｗ

黒はレア1枚少ないのか
多色の影響か？

マルチの通常レアは友好対抗１０個全部出てる。
神話だけ、友好４つに加えてなぜか対抗の白黒１つ。こういう組み合わせはRTRやGTCでもやってない。
結果的に、神話の色バランスだけ見ると黒３赤２緑１白２青２という形になってる。
その割を食わされたのかは知らんが、レア枠一枚分まるまるが何かアーティファクトに飛んでる。

つまりアクロスの巨像を使えってことだな(棒)

全体除去どこー？

ゴルゴン「石化させるぞあ？」

次環境の黒の全体除去は無慈悲な追い立てだ、
ってR&Dは言いたいらしい

滅び、蔓延、弱者の消耗、黒頂点、もぎとりとスタンで使える構築級の全体除去は1枚はあるのが続いてたからな
テーロスでも黒コンで使えそうなのが何か収録されると期待してたけど現実はそんなに甘くは無かったか

フルスポで分かったのだとEtBで威嚇をばら撒く3マナ2/2速攻の人間が使えそうな感じがする
前のブロックが多色環境で威嚇の価値は下がってるけど人間デッキならメタ次第でメインに積むこともありそう

Viper's Kiss使いやすそう

黒の威嚇持ちが活躍するかしないかは、オレ達の黒が活躍しないかするかにかかっている（ジレンマ）

　　　　　　　　　　　＿ヽｰ-､ ,. -;ｚ.__
　　　　　　　　　　,＞　 ` 　 ′ '　∠._
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 ＜
　　　　　　 　 　 ｲ　　　　　 ,、 　 　 ヾ
　　　　　　　　　│　 ,　,.イ ハ. ﾄ､ 　 |　　　全体除去はダメでも
　　 　 　 　 　 　 | .ｨ／ニソ　'エ、ヽ |　　　　黒単には
　　　　　　　　　r'ｺ|　{　９ .　 ９　}　|Fヽ　　残酷なはハイソニアが
　　　　 　 　 　 |にl|　`ｰ ,｣ L ｰ '　 l|-ﾘ　　　あるじゃない
　　　　 　 　 　 ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン　　　ですか‥‥！
　　　　　　　　　 　 |.ﾄ､二ニニ二ノ!|
　　　　　　　　　　 ,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
　　　　　　_,　 -‐''::｢l.＼￣二￣.／/|::`'ｰ-　._
　　,､-‐''":::::::::::::::::.:| ＼. ` ー '　／ .|:::::::::::::::::::`''ｰ-,､
　 /::l:::::::::::::::::::::::::::::l.　　＼　 ／ 　 .|::::::::::::::::::::::::::::/::l
. /::::::l:::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 × 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::/ ::::l

ニーハイソ？(乱視)

自分的には全除去は要らないかな。もちろんあるに越したことはないけど
>>922の言うように一体ずつハンデスする、除去するって感じで戦えそうな気がする
全除去欲しいって人は別の方向性を想定しているのかもしれないけど

しかしフルスポが出て急に真面目になったな、まるで賢者タイムのよう

脳食願望が欲しいです

>>951
レアがあらかた公開→神セット！箱買い余裕！
フルスポ公開→シングル買い安定だな(ｷﾘｯ

まあ最新スレなんかじゃいつもの流れですな

黒赤で組もうかな。
冒涜の悪魔と嵐の息吹のドラゴン出してアンゴで流すみたいなやつ。

>>953
いや、20レスくらい前までなぜかおっぱいおっぱい言ってたからそのことでしょ

>>953
ソリンくじとか言われてた闇の隆盛もあったし
あてにならんなー

青黒のセイレーン良いなあ・・・
タフ2が焼かれそうで怖いが1/3だと壊れだしなあ

>>955
ああ…その話はもう昨日の夜のうちに終わってたもんだと思ってたが確かにそれか

セイレーンは2マナのクリーチャーのわりにやたら詰め込まれてるよね、死儀礼や悪意の大梟までとは言わんけど
何気に飛行ついてるのが悪さしそうな

ボロスとかグルールが依然として速いから
全体除去がないとしんどい。戦えんよ。

ローテ後に毎度お馴染みの赤単スライやその類型が暴れそうだから黒コンや青黒コンは厳しいかもしれんね
占術ランドが無いのが痛いけど神々の憤怒が使える黒赤コンなら結構いけそうな気がする
テーロスの黒は単体除去や手札破壊の他にドローも強いから全体除去が無いことさえカバーできればって感じだな

Viper's Kissで軟泥とシャーマンが止められればリアニがいける気がしないでもない

牛だけトバしておいて神々の憤怒だな

全体除去もないことだし
コントロールにしないでミッドレンジくらいにしといたほうがいいかな

最初期のカードプールから滅びやゼニス級の除去が来るなんて都合がよすぎるし
そもそも黒の除去の本質はピン除去だからね

黒コンはちょっとキツイかなぁ
信心ゾンビや堕落を活用して骨占いでなんとかやれそうな気もするけどミッドレンジのほうが優秀か？

堕落じゃライフレースに着いてけんよなあ

テーロスの黒はライフルーズ成分多めなので興奮します////

仮にミッドレンジを組むとしてどんな感じになるのだろうか？
個人的にはせっかく８デュレスできるからガン積みしたい。
あと冒涜さんは相当強く使える気がする。


４思考囲い
４強迫
４生命散らしのゾンビ
４冒涜の悪魔

ココらへんはほぼ確定としてまともなの他になんかいるかなぁ
ザスリッドの屍術師あたりは使いであるけど強い黒の人間っていないしなぁ
リリアナの肉裂きもタフ３が辛い

信心使わないなら黒単にする意味薄いよね。足すなら何色だろ？憤怒の赤か？土地ある白か？

足すなら多分赤かな
イクサヴァビートが強そう
つか赤単体でも近年まれに見る強さだわ

ISD環境末期に生物が夜鷲と冒涜しか入っていない黒コン組んだんだけど、適時に除去られて充分な運用が出来なかったということがあったので
生物は少なくとも１６枚は入れたいと思った、まぁこれは冒涜に限らないのかもしれないけど
結局のところマナレシオが良好で、回避持ちというだけだから絶対的なフィニッシャーに据えるよりは悪斬のごとく除去されなければ強い
除去されたらもう一枚、みたいな生物デッキでの運用が良いと思う、もちろんデュレスで除去を抜くのも有りだけど

黒は今回どの色をタッチしても面白そうな感じ。とりあえず最初は青黒で組んでみるかな。
占術土地もあるし…

しかしM14で夜鷲の完全下位互換、テーロスでレアリティ含め再び完全下位互換を収録するとはたまげたなあ。

黒単ミッドレンジにするなら、2マナ群れネズミ、3マナ生命散らしで、4マナ以降から本格的に展開かな。
生物はネズミ・散らし・冒涜・商人だけで充分だと思ってる。鞭とネズミが並べば大体何とかなるでしょ。

>>973
夜鷲はかなりのオーバーパワーだったからねぇ。
流石に中堅飛行クリーチャーであれ並みなのは当分出ないかと。

>>973
群れネズミそこまで強い？
３マナだけど運命の工作員あたりをちょっと使ってみたい
もしくはCIPで信心数速攻威嚇付与の奴とか

鼠はテンポ悪くなるからなあ。
沼アナと相性はいいけど。

http://img.blog.sa-shi.com/20120516_2646112.jpg

次スレ催促ageおっぱい

>>975
墓地肥やしたり土地をトークンに変えたり結構いい仕事するよ
相手のエンドにネズミで執政や首領を捨ててこっちのメインで鞭で釣る動きとかしたい

漸増が今よりも確実に増えるから・・・

>>979
実は群れネズミはコピートークン出すからトークンにマナコスト存在するんだぜ

形見持1のゴ65ン

無理があるか

ぬう、次スレ立てられん、誰か頼む

全体絆魂付与も相性いいし釣ってくる対象落とせるからわりとアリだよな

wh1p of Ere6o5とかいかがかしら?

>>914
そら墓場に行くたびに生前の記憶など

ここは黒スレ民の墓場

さっさと埋め立てて四万温泉

(B)(B)(B)のキツい165うそく

165うそくは信心の証

16んなおっぱい5万と見てきた！

さ16者のちょ5鐘

5がなかなか難しいな

>>988
これで立ててみるわ

16はす5い
(イチローはすごい)

あれ、むりだった

まだFNMにも行ったことないけど、黒単で組んでみた。

血の結合をデッキの核に据えた、野心的なデッキだ。

堕落、ヤモリ、かじるゾンビ、、、楽しみだのぅ。

>>1000ならおっぱいうｐ

野心的過ぎる

野心的なおっぱい

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ;;||　 ＼　　　　　　　　　　　/　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　　/＿__;||＿＿ |　　　　　　　　　　|　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　| ―　| ─　　|　　　　　　　　　　|　 じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　 .iヽ___ﾉ、_　,／＼、　　　　　　 　 |　 ゃ　る　　　　|
　　　　　　　　　　∩;;;＼|_／`'ノゞヾ ーー⌒　　　　.|　 な　よ　　　　|
　　　　　　　　__／;;;;;　　 　　 　; ;　 二--┬-ヽ　 　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　〃　/-;,,,　"'' ;;;,,,;;;;;;;;;;'' '''｜ 　 　 |;;;;;;|　　　　＼　 な 　 ／
　　　　/ 　 /;;;;,,　ヽ,,,　 ''　／ヽ;;;;;;;;|　　 　 |;;;;;;|__|ヽ　　 　￣￣
　　　　　　　ヽ...;;;;,,,,　￣';;;|　　￣　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　 ｜＼　;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　__|;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|　ヽー――￣|　 　　　／/　　,ヽ;;;;;;|
　　　　　　　｜｜　...::::::::::...|　　　 /;;;;;;| ,'''"ﾉ ヽ;;|
　　　　　　 ／　 |　　"""''　|　　　|;;;;;;;(＿,, )) |;;;|
　 とﾆとヾ_-‐'　 .|::...　　 三||　　　|;;;;;;;;;;;t-ﾉ |||;;|
　と二ヽ`　 ヽ､_ .| "'';;;;;; 三|| 　　 ヽ:;;;;;;;;;;: )ﾉ;;;;|

次スレないのに何で埋めにかかってるんだｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379156169/

>>1000ならガラクの呪い完治！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。