【ウォリアー】遊戯王 遊星デッキ29【シンクロン】

遊戯王5D'sの主人公、不動遊星は戦士・機械の混合シンクロデッキを使用します。
ここではOCGでの遊星デッキについて話し合っていきたいと思います。
それぞれの劇中使用カードは優れた効果を持ち、
ウォリアーの名を冠するシンクロモンスターはどれも個性的。

・次スレは>>980が立ててください。
・診断希望の方は、デッキの方向性、回した感想等を忘れずに。
・カードの効果、ルールや裁定については、以下のサイトにて確認するようお願いします。

遊戯王カードwiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

前スレ
【ウォリアー】遊戯王 遊星デッキ28【シンクロン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1376767396/

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ15枚
α　β　γ×2　δ　ε　σ×3　∫×3　ω×3
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

※このスレッドは
一言に【遊星デッキ】スレと言っても、
【シンクロン】【ジャンク･ウォリアー】【クイックジャンド】【デブリジャンド】【白黒ジャンド】【ギアギアジャンド】など、
多くの種類のデッキが存在し、それらの使い手が一堂に会する場所です。
そのために意見が衝突することも稀にありますが、それぞれのデッキを貶めたりすることなく、互いに切磋琢磨しましょう。

>>1乙ーノ！！

>>1乙

集いし乙の結晶が、新たなスレの扉を開く！光さすスレとなれ！
アクセル>>1乙！！！
生来せよ、シューティング・乙・ドラゴン！

>>1乙

前スレ>>1000で質問の人、よかったら聞くよー

>>6

悪いミスった
>>6
あれは最後にわざと書いてる荒らしみたいなもんだから触れるな

29スレ目ってけっこう伸びてるように思えるけど
鬼柳IF55・クロウBF37・アキ植物32・龍亞機械52で、5D'sの主要メンバーじゃ一番遅いんだよな

IFスレにも出没してるからな

それと>>1さん乙でっせ

元キンをないがしろにするのはやめて差し上げろ

>>9
元キング涙眼

原作再現デッキを組んで戦うのがほぼ不可能な妖精デッキの使い手が5D'sメンバーにいるらしい

シ、シモッチバーン(震え声)

スレが始まったのは同時期だっけ

1乙ッ

白黒使ってて暗黒界になかなか勝てないんだけどサイチェンでもいいからなんか対策ないかな？

>>16
やっぱ因果切断Dクロウかな
切断は手札切れるしクロウはジャンク釣り上げ白黒で8つくれるし

ギアギアジャンドなんだけど、二枚目のシンクロンエクスプローラーってどう思いますか？

白黒で適当に回してたら、クイックジャンクドッペル＆星2で実質ハンド消費0ライブラドラゴアセンション（攻4800）出せることを知った
ドラゴアセンション入れる価値あるかもと思った今日この頃

黒白の波動が強いと感じてきたこの頃
ジャンクnsフュージョニストss星５シンクロss簡易融合サーチから星５融合ss
ヴォルカドラグーンで黒白セットエンドは爽快だった

>>18
いらない気が、クェ√以外微妙、クイック釣ってもアチャか墓地ブーストないバサカが出るだけだからな…

フュージョニストはジャンク1枚でプレアデス立てれるし強いんだが、
融合枠とＸＹＺ枠でエクストラが爆発してしまう

>>20
その動きはプレアデス黒白とかいうキチガイなこともできるから強い

ジャンドとドラグニティってあうかな？

ドラグニティのチューナーとか使えないか色々探したこともあったけどあいつら殆どドラグニティに関する効果しか持ってなくて断念した記憶が
実はドラグニティ出張セットとかあったりするの？

一応ファランクスドゥクス渓谷ヴァジュランダで出張できなくもない
けどジャンド的にはヴァジュランダで３枚スペースとるのはきつすぎるだろうよ
あと金銭的にも

霊廟来る前は白黒に渓谷とドラグニティ星1チューナー入れてたことはあった
ジャンクロンと召喚権くいあうのがなぁ

テンペスト入りの構築にコルセスカと調和積んでたことあったけど結構回った
ライトニング禁止で崩したけど

ギアギア型、白黒型はジャンドの派生としてきちんと形になってるけどドラグニティと混ぜると明らかにドラグニティで固めた方が安定して纏まるのがね

実は今でも白黒に渓谷入れてる
だって霊廟引けないんですもの

渓谷突っ込むのとドラグ混ぜんのは全然別だろ

クラウソラス経由でクェーサー出せるルート教えてください！
あとオピオン対策はクラウソラス以外にありますか？

>>20
黒白ジャンクいいよねエクストラがギッチギチになるけど

(こくびゃくとしろくろは紛らわしいね)

>>31
罠ならデモチェ、ブレイクスルースキル、魔法なら清掃
あとは腕を白黒につけて殴るとか

あとギアギアギアからオピオンを突破できたりも

白黒ssからのレダメnsでも一応突破はできる

>>31
手札ジャンクドッペル白黒＆墓地に白黒のコストになるLv1チューナーから

ジャンクnsLv1ssドッペルssクラウソssトークンssLv1除外白黒ssPTD ssDDRサーチDDRでLv1ssf1ss

で場にf1 クラウソ PTD が並んでシンクロクェーサー

みにくかったらごめん

>>31
反発聖衣あっても狩れるのだと、ギギギならmk2でランク3、ジャンクレベステでズムヲくらいか
白黒だと無理してランク4出すか白黒と相性いい強制転移入れるくらいしか思いつかんな

アンクロンSS、ジャンドでクラウソ、アンクロントークンでF1、ジャンク白黒でアーチャー、327でクェーサー

白黒ジャンドに植物とデブリまで突っ込んでみたけど割といけるね
もともと召喚権食うモンスターがジャンクロンしかいなかったからロンファとかに召喚権割けるし白黒が出せる状況なら手札減らさずライブラ☆8まで行けるし
デブリはガフレ釣ってレダメのエサって場面が多いけど、デブリドッペルでワンドローした上でアクセルトリシュの構えもできてなかなか

>>38
ジャンクにヴェーラー撃たれたら微妙な展開しか出来なくてやっぱり弱点だと痛感してる
ヴェーラーを散らせる面でもデブリは良い、最悪ランク4に変更可能だし
デブリドッペルはソラス経由して星8か9出せるからいいね

それヴェーラー散るって言うけどそのターンの展開止められて無防備なカスが棒立ちしてるの何も変わらないじゃん
次のターン運良く生かしてもらった場合に展開する弾を残そうと考えるよりバックでも積んだ方がよくない？

クイックジャンドだけど墓地肥やし全部ぬいてスケゴがん積みしようかしら

>>40
個人的には、ジャンクロン以外の攻め手またはジャンクロンを補充する手段＞罠　かな
白黒ジャンドはコンボデッキだから罠積みすぎると組み合わせが減ってかみ合わなくなるし、殴れる下級、1枚でアドを引き出すカード、ほぼ確実に出せる制圧力持ちも居ない
なにかしらするには2枚カードが要るんだからそこを罠にすると相手止めるだけになると思うんだよね
それに、仮に罠多くして57シンクロ連打するデッキにしても、ジャンクにヴェーラー撃たれたらどうするんだ、星7と罠で耐えれる？
俺は無理だと思うから、そういう面でも次の攻め手としてジャンクの代わりか補充用のカードの方が罠より要るんじゃないかと思う

罠ならギアギア型の方が合ってると思うよ、単体で強いカードが多いし、初手ギギギ妨害札が決まれば返しでクェーサー1killまで見える
ギガントを維持するためにも有効だしさ
まぁでも遊戯王の汎用罠って強すぎるから積みたくなる気持ちは分かるよ
月華竜がそのまま来たら罠大量白黒ジャンド組むかも

神宣警告奈落脱出白黒みたいなハンドが嬉しいかどうかだな
俺はこういうハンド嫌いだからは積みたくない

安定性や対応力の面で昨今のサーチしまくりマン達に勝つのはほぼ無理だから、
白黒はワンチャンに全力を注ぐピーキーな構築の方が輝くと思ってる

>>40
もうちょい言葉を綺麗に行こうぜ・・・

デブリはヴェーラーもらっても最悪レダメのエサになってくれるからフォローは効く
レダメはエクリプスのおかげで比較的持ってきやすいし

事故は怖いけど後ろがないってだけで相手は凄く楽だからな…
後ろないと相手に最上級+後ろ2とかされただけで詰む時あるし

>>45
慣れ合いじゃないんだからこの程度の言葉遣いどうでもいいだろ

でも後ろがあったところでどうにもならないのが今の相手

いやバック有りと無しじゃ全然違うだろ
もちろんマーメや征竜は薄くても構わないだろうが炎星やヴェルズはバックで止めながら戦ってる
ジャンドもバックで止めながら戦わなきゃ時代だと思うよ
とてもじゃないが手札誘発だけじゃやってけない

>>50
俺はそうは思わないな
バックをスロットに割くということはすなわちコンボパーツをその分減らすということに他ならない
一枚じゃ動けないジャンドにとってそれははっきり言って致命的。より強力なコンボデッキの征竜でさえもスロット不足でバック積みづらいのに

武神白黒だけはバック多めだな
ヤマト召喚でバックで抑えるだけで、最低限強い動きができるし

ジャンドはバック積んで牽制してもコンボパーツ揃わずに動けない印象…バック半端に積むなら少しでもコンボパーツ集めに徹したほうが良いんでない？
定番のジャンク、1チューナー、ドッペルssの流れは手札2枚使うし墓地に1チューナー
貯めるにしても更に1枚使ってるから実質3枚だよね。回復すると言っても途中でヴェーラー、Ｇ、バック踏んだら損失もかなりのもの
防御ならゴーズ、トラゴとかで間に合うと思うけど

>>51
征竜とジャンドでは罠の投入理屈が違う
ジャンドでの罠の役割は相手の展開防止だけではなくてインフェや六武みたいに布陣を整えて制圧の側面も強い
クェーサーですら切り返される事も珍しくない昨今、罠の制圧力で切り返しを許さない構築はありだと思う
ギアギアジャンドみたいに罠を多く積むデッキが評価されてる事だしジャンドに罠を投入することが一概に事故率を上げるとは思わないな

>>54
キギギ以外の罠×3サイクジャンクロンギアーノ
この手札を事故と見るか罠で事故を回避したと見るか
俺はこの手札が事故だと考えるから罠は積まない。多くても神宣警告+αくらい
たとえばその枠をトラゴーズにしておけば壁を立てつつ素材を確保できるじゃん？

まぁ俺が組んでるのはギアギア型じゃないんだけどね。組んでた頃こういうハンドが多くてうんざりして白黒にした

>>53
実際にその構築が通用しないからこんな状況なんじゃないかな
トラゴゴーズが干渉する場面は結局相手に展開許してからかこちらの布陣が崩れてボロボロな状況。間に合わんのよ

>>57
ギアギアも結果を残せてない以上何を言ってもアレやね

スチームシンクロンめちゃくちゃ弱いのはわかるけど
相手ターンのブラロ用として白黒で使えないかな？
わざわざフォーミュラ使うの勿体なく感じて

>>55
その理屈ならみんな罠よりトラゴーズ優先するよ
でも実際はオピオンで腐るか出ても除去喰らうか奪われるかじゃんか
ギアギア型の事故を取り上げてるがそれは白黒型でもひどい事故が起こる訳で罠のせいで事故が発生したとは言いにくい気が

バックより相手のバックやメタを割るカードが欲しいな
ジャンドって守るカードない印象
罠採用にしても攻めに使える宣告とか賄賂とか、リビングみたいな展開補助がいいんじゃね？
まあ賄賂はさすがに入れてないが

>>60
でも罠で妨害したところで罠の分リソースを消費したこちらに逆転の手を打てる余裕があるかというとね
神宣一枚じゃ今の相手は止まってくれないし

>>61
理想は攻めにも使えて守りにも使いやすいカードだろうね
聖槍や宣告みたいな

>>59
以前その目的で白黒にスチームピン差ししたレシピが挙がったよ

>>62
罠で妨害しながら戦うデッキがある以上それは通用しないだろ
ギアギア型はジャンドでも罠を積んで戦える事を示したんだし

>>64
えっ？まじで？過去ログ漁ってくる

ギアギアジャンドって回してるけど全く強くないんだが・・・
まあ俺のプレイングが悪いだけかもしれんが・・・

ギアギアに罠が入るのってどんなハンドでも柔軟に動けるからじゃなかったっけ
さらにクイック由来の爆発力とギアギガの相性の良さから罠がかみ合った
半端なハンドだとジリ貧になりがちなのも罠で多少は緩和できる

白黒は全然詳しくないけど、墓地コスト確保とそもそもの白黒が引ければ罠多くてもやっていけると思う
でも、初動にも必要パーツが多いから罠は無理がありそうだ
白黒での事故は罠で緩和できるものではないし

まあまあこれやるから落ち着け
http://www1.axfc.net/uploader/so/3019848

>>69
ジャンド同士の対戦ってあんま見る機会ないけど、まったりしてて微笑ましいな

罠多めの白黒ジャンクを晒しておこう
ドッペル抜いてエクストラを5,7,8に絞ればいいんじゃないか？と少し前に思いついて作ってみた
回した感じは単品で強いカードが多いので白黒ジャンク絡まなくても
罠とスラッシャーや効果プリズムとかで押しきれることもある

計42
下級23
スラッシャー3 白黒6 カメンレオン プリズム3 ドバーグ3
ジャンクロン3 アンノウン ヴェーラー3

魔法10
大嵐 増援 ブラホ 蘇生 調律3 サイクロン2 月の書

罠9
奈落2 ミラーフォース3 激流葬2 宣告 警告

エクストラ
トリシュ 新レモン クリブレ スタダ 閃光 バーサーカー ブラロ アーチャー
ライブラ アルマデス カタス パール キングレ マエスト 深淵

>>71
カゲトカゲとキングレ入れたくなるなそれ

>>72
ぜったい腐るじゃないですかやだー

>>73
カゲトカゲはキングレでサーチできるから少なめにできるし、キングレはカメンからでもドバーグからでも飛んできてカメンと二択サーチができる
ついでにカゲトカゲは闇属性

ああ、白黒が抜けてランク4＆レベル8ビートになる未来が.....
それにしても>>71のデッキは3積みが多くて動きがしっかりしてそうだな

>>75
白黒は抜けないと思うよ、手1消費で8シンクロ立てる唯一の手段だしさ
>>71はアンノウンの役割が相当大きいね、居ないとジャンクが抜けてしまう…ヴェーラー引くまでジャンク腐るとか痛すぎる
個人的にはミラフォよりかフリチェの強脱デモチェが良さそうとか、閃光と閻魔はプリズム的にどっちか2枚欲しそうとか思ったりする

俺も4を中心に組んだ事はあったけど
それとどうしても墓地に光素材ばかり溜まる、一応闇のメンスフィを押しておく
メンスフィ使うならハイパーシンクロンも使える。
ドッペルを使えばF1ライブラで2ドローしつつの8シンクロが1回できるから、
ピンもいい、（ただエクストラ・・・ヴェーラーG・・・）フォトスラssプリズムnsとかの安全√からするとって感じ
ただエンホリ絡めて1ショットとかも狙える、ジャンウォ入れたらもっと1ショット狙える（ただエクスry・・・）

プリズム閃スタの構えはなかなかに厄介だね

>>71
この構築みて普通の白黒ジャンドにフォトスラとガイウス入れるのありなんじゃないかなって思った

くるみはココもナッツも異世界人に持ってかれちゃったから仕方なく百合に走っちゃって可哀想

誤爆スマソ

プリキュアジャンド

>>79
アドバンス召喚(死語)と思ってたから白黒ガイウスでオピオン倒せるなんて気が付かんかった…
聖衣も汎発も避けれてちょっといいんじゃないか？
同ターンシンクロは無理になるけど、相手モン1体ならガイウス白竜でも4100いけるしちょっと試してみる

でも結局ほぼ白黒依存なんですけどね

レド入り、テンペスト入り、ブラスター入りは組めたからタイダル入りを組もうとしてるんだけどなかなかうまくいかない
組んでる人いない？

水の☆１チューナーにウォータースピリットいるからカエル辺りと合わせようとした結果粋カエルのシンクロ不可が足を引っ張った
鬼ガエルタイダル辺りの墓地肥やし豊富なのは良いんだけど、ガフレと違って霊廟渓谷みたいに白黒とシナジーあるカードがないのが辛い

>>85
スチームシンクロンが主力のデッキでたまに活躍してますよ

シナジーあるカードがないなら
カードを創造するしかない

つ【救世竜セイヴァー・ドラゴン】

セイヴァードラゴンはデメリットしか付けないのならいっそ通常モンスターにして
シグナーに関するフレーバーテキスト書いてくれれば良かったのに

救世竜セイヴァー・ドラゴン
効果：ドローフェイズ時、通常のドローの代わりにこのカードをデッキから手札に加える事ができる

こんなんだったら原作再現らしいけど裁定の嵐になりそうだな

実際、専用構築も何もしてないのにいきなりデッキトップが光り輝いてデッキに入れてないはずの救世竜が来たらかなり扱いに困る

>>86>>87
返信どうもです
鬼ガエルとスチームロンは頭になかったわ
今度試してみる

>>92
クイックか141のコストにするしかないな

ダイダルは入っていなかったが海皇忍者を組み込んだジャンドが前に投下されてたな
何か応用出来るんじゃない？

タイダル増やす→海皇増やす→マーメイル入れる→白黒とジャンク・シンクロンが抜ける

通常モンスターなら白黒ジャンドでセイヴァーが採用できたのに

>>96
冗談にしろ、止めといたほうが賢明だぞ
そういうの

>>98
そういうのって何？
例えば征竜要素入れて改良していったらジャンドが抜けていたとか、よくある笑い話じゃない
一種のネタとして定着してるし

VIPのデュエルスレでギギギピンにしてアーマーアクセルでチェインやギガント作ってくデッキあったんだけどあれ改良してXYZシンクロン組めないもんかね

白黒ジャンド組んでみて試し斬りのつもりで小規模非公認に言ってきたら2勝1敗だった
実戦で回してみると案外事故率低いのね

戦った相手のデッキは何だった？

絆さえあれば事故なんて起きないさ

>>102
IF、六武、征竜で○○×
やはり征竜は強かった

六武によく勝てたな
先行で紫炎たてられただけでサレしたくなるのに

>>105
シエンはそんな怖くなかったな。効果主体のデッキだし
レダメの打点を超えるために相手は無理して大型シンクロを出すかエクスカリバーを出すしかないから、先だしレダメが本当に強かった

あと試しに入れてた植物が案外白黒と相性良くてびっくりした。とくに六武戦はロンファが大活躍した。

六武ってもともとデブダンなら相性よかったよね
バルブいたころの話だけど

>>99
すまん言葉が足りなかった
そのよくある笑い話を投下して議論が進むのを見たことがあまりない
もちろんよくある笑い話ではあるんだが議論のネタを潰すのは・・・と思ったんだ

>>108
まあ生産性のないレスだったな。悪かった

やっぱり白黒に植物って合ってると思うんだ
召喚権一つでチューナーを二回用意できるって点ではロンファはジャンクロンと同じだし、白黒が絡めば2アド取りながらライブラ☆8が並ぶのは強い
トリシュにも繋げやすくなるし

ロンファ１スポーア1〜2でいいな
ダンディは別にいらない

ちょっとみんなに聞きたいんだが手札四枚使ってクエーサー出すのは効率が悪いんだろうか？

>>112
そのあとの手札枚数による
少なくともフォーミュラで+1されるから実質消費は3、クェーサー立つから消費としては計-2
俺はもう1枚ドローしてアド-1以上なら十分だと思う

元々白黒と植物は相性良かっただろ
枠の関係で採用されないことがあるってだけで

>>112
ジャンククイックドッペルスティーラーみたいに大量ドローで消費を取り返せるなら効率悪くないと思うけど

ロンファスポアーでジャンクシンクンと同じ役割を果たすしな。

利点として墓地肥やしを必要としないが、白黒のコストになることができない。

俺なんかは植物と一緒にデブリを採用したね
霊廟黒デブリでも二アド取りながらライフを大きく持っていけるし

俺の白黒はロンファが抜けてスポアダンディだけに…

>>112
相手のバック薄くて残った手札が神宣とかならあり

>>112
状況によるとしか…
決め切れそうなら多少強引でも出していくかな

ジェスターコンフィのチューナー版欲しい

異次元の精霊で我慢しよう

強い7シンクロ来ないかな

白黒デブリでトリシュ出したくて試しに入れたチューサポが意外によさげだった
ピンで基本コスト要員だけどアンノウンとでクラウソ出して白黒で殴ったり

強いシンクロ、よりサイクロンや大嵐以外のメタカードやバックを割れるカードがほしいな
環境デッキは展開に除去を兼ねてるからバックを割りやすいけどジャンドはそういう状況を作りにくい
ミラフュみたいなカードがシンクロンにもくればなとは思う

・邪神の大災害・ツイスター・ナイトショット・砂塵の大竜巻・嵐・スナイプetc
さあお好きなのをどうぞ

やりくりダブルサイクロンでバック除去+手札にダブった白黒デッキに戻す+手札交換でジャンクロン霊廟引き込むという理想
なお現実は

>>124
そういうカード積みまくったら逆に安定性落ちるのがね
展開に使えてなおかつ警告や奈落の囮にもできるカードが理想的

>>126
やっぱりスナイプはオヌヌメかなあ
手札の光闇切れるし奈落警告チェッカーになれるしまあ召喚権の兼ね合いも有るしデッキとの相談が必要だが

>>127
スナストか…ちょっと入れてみようかなNS出来る☆4って白黒じゃ貴重だし

>>122
白黒デブリチューサポでトリシュ....？

クェーサーの横にいられるとウザいランク4エクシーズ何かいないかな

みなさん回答ありがとうございます。
召喚件を使わないでクエーサー出せるルートを見つけたんですが使えるのか不安になったので質問させてもらいました。

>>130
ショック

奈落チェッカーの仕事は古来よりブレイカーさんの仕事と決まっている

>>130
深淵やジャイアントハンドとかも有り

71のデッキをドバーグカメンレオンをマンドラゴ ロンファ スポーアに変更して
闇とレベル1チューナー不足がだいぶ解決したわ

マンドラゴって通常召喚できるんだな、勘違いしてた

カード検索に公認３位のレシピ来てるな

>>127
スナイプかー。ヴェーラー食らうとサモプリみたいに消費して棒立ちになりそうで怖いけど試してみるか
そういえば誰かデビルガイ入れてる人いるかな。増援で呼べるオピオンメタで使ってるんだけどグランモールとかのほうがいいのかな

>>137
ついにデブリジャンドも入賞できたか
１１月までは色々チャンスありそうだね

>>138
デビルガイは使ってないな
昔使っていたDHEROデッキではエクシーズメタとしてそこそこ使えたけど

俺は最近はワーウルフとムズムズ入れてる
ジャンクns星2以下ssワーウルフssジャンクワーウルフでムズムズssができてなかなか
ジャンクにヴェーラー打たれたら止まるが

団結入れようと思ってるんだが、装備対象として相性のいい下級知らない？
フォトスラとラッシュライノだけじゃ微妙だから、ジャンクと相性よくて、単体で機能して、そこそこ攻撃が高いやつ
ブレイカーとかそんな感じの他にないかな？

デブリ型入賞か
となるとメタの読み方次第で白黒型もギアギア型も全然チャンスありそう
一部にオワコン言われてる割にそこらのデッキより可能性あるよなジャンドは。立場はインフェに似てる気がする

インフェルニテイはCS入賞するぐらいなんですがそれは…

ちょっと聞きたいんだが竜の渓谷採用した白黒にゴーズって入れてる？

>>144
二積みしてる
渓谷も二枚で回してるけど、相手次第でどっちかサイドアウトすることも多い
ヴェルズ相手だとゴーズをオピオンメタに回すし、ビッグアイ出る相手の時もゴーズはサイドアウトする

インフェルニテイって機皇帝の親戚か何かかよ

新しい帝だろ

インフェルニ帝か

つよそう

>>142
白黒ジャンドもギアギアジャンドもそれでＣＳとか出る人が居ないからな…フリーとかＡＤＳで楽しむ用のデッキと割り切ってる感がある
ぶっちゃけ俺たちってって面白いコンボや構築を考察するの好きだけど大型大会で勝てるだのってどうでもいいよな？
入賞とか聞いたら身内感で嬉しいけど、なんというかジャンドで結果残す目的じゃないから結果出なくても嫌いにならないというか、うまく言えんな…

今環境に食い込みやすいのはギアギアだろうなあ
オピオン処理がほかより若干しやすいし、征竜は確実に罠で止めれば怖くないし

印笛流煮亭満足

俺は割と本気でCSや大型大会で勝ってさんざんジャンドをバカにしてた奴らの鼻を明かしてやろうと執念を燃やして構築してるよ

>>151
白黒とギアギアを比較で罠多く積めるってのは間違いだけどな
白黒はフリー用の構築が多いだけで罠を多く積むこともできる
ただ白黒は墓地メタが刺さりまくるというか、ギアギアは一応墓地メタも積めるっていう

>>150
そういう事を思ってても口に出したらイカンだろ
今でも自分の好きなデッキで必死に構築練って大会に出て結果を残そうと頑張っている人だっているんだし
勝ち負けに固執するのもどうかと思うけど勝ち負けや結果を最初から意識して無いのはアカンと思う

勝てないのはわかってるんだよ
でもなまじそこそこ強いからフリー用だから、っていって諦めるのは悔しいんだよ。俺はね
本当に好きなデッキで、そのデッキの可能性を信じているなら極限まで頑張ってみたいじゃん

>>150
白黒でCS出たで
なお１マッチもとれなかった模様

リゾネーター白黒ジャンドという電波
前に出てた気もする

リゾネータ採用するならダークバグもありかもな

それならバイスドラゴンも採用だな

ヴェーラー、クロウが刺さるのは仕方ないしカバーできる
オピオンクリブレもなんとか対処のしようがある

でも増Gだけはマジでイカン
あいつ嫌すぎる

フリー用って言っても中堅やファンデッキと戦うには強すぎるんだよなぁジャンド

フリーなら黒薔薇の魔女いれたフルモン白黒よく使うな
ジャンドの動きはたまにしかしないけど

ワーウルフ＋クイック＋レベスティ＋機械複製術で召喚件使わずにクエーサーがでる
問題は機械複製術をどう引き当てるかだな

リミッター・ブレイクを使ってみたいと思うこの頃
クイックで罠切れれば便利そうなんだけどなあ

>>165
調律発動！デッキからクイック・シンクロンを手札に加えデッキの一番上を墓地に送る！(ｷｭﾋﾟｰﾝ
俺が墓地に送ったカードは....リミッター・ブレイク！

遊星ならそこでボルチュー落とす

？？（ＴＵＥＥＥＥＥＥ！！）

みんなヒロビでガウェインって採用してる？個人的に好きなんだが

すんません。スレ間違えました

今はクイックジャンドにもライロは入れないの？
初心者だから今のクイックジャンドの構築教えてくれ

>>171
長くなるけど
ライロを入れない構築は随分前からあって現在はメタビ寄りなものと展開重視な構築がある
メタビ寄りの構築はライロや植物が入らず代わりに罠を入れる事が多い
さらに発展してギアギアを混ぜたタイプのクイックジャンドが開発されて恐らくクイック系列ではギアギア型が一番強い(ただ構築とプレイングがクッソムズい。少なくとも従来の回し方では扱えない)
もちろん今でもライロを入れる人がいるけど、ライロに召喚権使いたくない、クイック型のように墓地肥やしにあまり頼らないから邪魔で抜く人も多い
除去もライロに頼らなくても手段はあるし、環境も変化したからってのが理由だね

>>161
増Gは次で準制か制限いくんじゃない？どのデッキも積んでて構築の幅狭めすぎ、積んでないのIFくらいな気が

>>171
クイックジャンドか…ワーウルフを天キでサーチできるようになった以外はあんまり変わってない気がする
お触れかトラスタで罠封じて〜なんじゃないかな、増G ゴーズ、ヴェーラーと敵が大幅に増えてるけど…
あと>>172が言ってるギアギア型ってのはこのスレ名物みたいなもんだから興味あったら教えてもらうといいよ
ほかのとこじゃまず間違いなく有力な情報が得られないからさ
プレイングは魔轟神とかIFとか展開特化のクイックジャンドみたいなソリティア系よりははるかに簡単よ

ただ、ライロを入れない構築って除去が細くなりがちだから要注意
久々にライコウ積んだジャンド使ってみたらオピオン突破が楽で本当にびっくりした

簡単に説明すると、ギアギアギアを使ってアーノ系二体ss→ギガントXxyz→ここで手札と相談
パーツが揃ってて通りそうなら展開
まだまだじっくりならギアフレとか残ってるアーノ等繋げるカードをサーチ
この動きと空いた枠に入れた罠で耐えつつ動けるデッキかな

>>172>>173
答えてくれてありがとう
そういやTGも入るのか
あとギアギアジャンドも試してみるよ

今ギアギアジャンドのチューナーがクイックジャンク3ヴェーラー2アンノウンベーシス1の合計10枚なんだけど多い？

後攻、開闢、ライブラ、アセンション、ハンド6

先行、シュースタ、白竜、ライブラ、ハンド6

先攻2ターン目、閃光スタダ、アセンション、ライブラ、ハンド7

フリーで征竜とやってたけど白黒型はハンドの増え方が凄く面白い

ただ邪魔されると物凄く弱いのが難点で、特にＧで相手のハンド10枚オーバー、ヴェーラーでジャンク止められたらそのままエンドとかざらにある

運が良い時はアセンション、生態竜、閃光ハンド6とか行く

なんか友人が次元ライロの延長線で次元ジャンドなる物を作ろうとしてるんだがこのスレ的には次元ジャンドって有り?

質問ばかりすまん
ギアギアジャンドの回し方の動画とか探し
ても一つしか出てこないから回し方説明してるとこおしえてくれ

>>178
手札とドローがいいとかなり回るよね
他にも場カタス閃光ハンドレダメ黒の構えで武神を攻略したりロンファ白黒でお手軽2アドとかで堅実に場を固められるのも楽しい

自分も植物入れてるけどロンファがかなり良い仕事してくれるわ、

ジャンドの本気が見たいんでフォーミュロンバルブゴヨウブリュライブラこの辺全部解放して下さい（懇願）

ギアギアジャンドは俺も話を聞いて興味を持ってパーツ集めているんだが、どうも構築がわからないんだよなあ
レシピによってあったり無かったりするマシンナーズ要素とか意見が気になる所

>>179
どういう構築なのかはわからないけどパワーツール立ててDDRサーチして展開しようって型はあるよ

マシンナーズは、ギアギガからのとりあえずギアフレだったり便利
フォートレスも、切ったやつを釣り上げてシンクロとか応用も利くし、クイックを引きすぎても困らないのも使ってて便利

ギアギアジャンドはまだ構築も固まってないし、環境によってカードも変わったりするからネットのレシピを参考にするのは難しいかなぁ
俺は無いと思ってるけど、植物とか投入してる人もいるし

なるほど、固まったクイック処理は便利そうだ
ギアギアは自分で試して調整していくのが一番なのかな

ギアギアジャンド使ってるけど、植物もギアフレも入れてないなぁ
まだまだプレイング甘くて負けまくり

情報が少ないからギアギア型のレシピは各々違う感じ
テンプレートになるものがないから構築力が試される。このスレでもギアギア型が強い、弱いと評価が別れるのはそこが大きいかと
きちんと性質を理解しながら組み立てないと厳しいデッキだと思う

プレイングって何がそんなに問題なんだ
根本的にはクイックジャンドに罠とギアギアが入るだけなんだから手札次第でギアギアからのマイン立てとかそんくらいだろ

例えば手札ギアギアギア調律スティーラーギアーノMK2宣告ヴェーラーデッキ内ギアーノ残り2枚みたいな状況だと、
ギアギアギア宣告をセットして相手ターン耐えきりエンドギアギアギアから自ターンギガント立てエクスプローラーサーチからクェーサールートにするか、それともロード経由1ドロースタダ立て宣告ギアギアギアセットで構えるかは判断力問われると思う
ロード経由にすると調律でギアーノが落ちてギアギアギアが腐る可能性もある、かといっでクェーサールートを選ぶと耐えきれる保証もない、さらに宣告やヴェーラーの当てどころ間違ったりしたらまずい
よくこんな感じの選択を迫られる。実際は相手のカードも絡んできてさらに複雑で少し判断ミスしても命取りな印象を受けるよ。いつもプレイングの問題を痛感させられるし大事だよ。長文すまん

ギアギア型のエクストラで迷ってる
クェーサー トリシュ ロードウォリアー ジャンデクストロイヤー ジャンクアーチャー ドリルウォリアー ジャンクウォリアー カタストル ライブラリアン アームズエイド F1 クラウソラス ギアギガX
は確定として、残り二枠を
アシゴ フィールレモン ニトロウォリアーの中で迷ってる
オススメを聞きたい

ジャンドがcsで三位かトリシュ帰って来たのは大きいのかな

>>184
いやカオスゾーンとマクロ裂け目下にシンクロでカウンター2〜3
マクロ裂け目無しでもボルチューゾンキャリでカウンター稼いで展開狙っていくデッキだそうだ

クェーサープレマ欲しいな
あのプレマで流星クェーサー並べたいわ

>>193
うーん、だとすると墓地釣り上げのジャンドギミックは難しそうだな

ハイパー・ライブラリアンってこの先緩和されるかな？

>>196
禁止はあっても緩和はありえない

プリンター買え

>>191
俺は植物デブリ入れてるからメリアスCドラ黒薔薇と入れてるな
あと個人的にガードナーが好き

>>196
うちのブレガン狙うTGジャンドが死滅するんで勘弁してくだしあ

>>191
その中だったらアシゴニトロだけど、個人的にはバーサーカーの方が小回りが聞いて良かったりする
ニトロにしとけば良かったとか思ったことないし

>>201 たしかにバーサーカーのがいいかも
参考にしてみます

>>195
個人的に
序盤はトリッキーでボルチューゾンキャリ等を落としつつシンクロ
次元カオスゾーン決めてからはサイドラジェスコンアンノウントリッキークイックとカオスゾーンでモンスターを展開手札で腐ったジャンク等チューナーを手札から召喚シンクロを決めるデッキになるんじゃないかなーと思ってる

今日友人の昔ながらのクイックジャンクに
ジャンク効果チューサポssに対して暴走召喚からのデストロイヤーss三枚破壊チューサポ効果3ドローからのシンクロキャンセルトリシュ3ドローからのシンクロキャンセルからの…
っていうのを決められたわ

急に過疎ったな

8月終盤にいろいろ湧いただけで元々こんなもんだったと思う
ってか今になって気づいたんだけどギアギアデブダンってジャンクロンいない方が安定するのね

>>205
ぶっちゃけ釣れるモンスター少ないからね
ボルチューは効果使ったら除外されちゃうし

チェンジ・シンクロンはどう使えば上手く活用してやれるんだろう・・・

レベル属性種族ステータスが同じアンノウンの存在が壁だな
強制効果なのも地味に使い辛い

効果だけで見ると、ニトロバーサーカーの星7と相性がいいんだけどね
そのためにクイック使うと思うけど、チェンジの分の召喚権で違うモンスター立てたほうが強そう
ダンディコストクイックssチェンジnsレシプロ経由ニトロとか出来なくもないけどハンド食うし制限頼りだし微妙だな

龍亞デッキをイメージするならDコードとかDフィールドにギブアンドテイク混ぜてうまく使えるかもしれない
ほら、レベル１チューナーならLSD出せるし

チェンジNSボルチューSSでクラウソラスを作り、相手守備モンスターの攻撃力を0にしたうえで攻撃表示にしてオラァするプレイング

>>211
一応それの応用でロードスティーラー組み合わせてロードでチェンジリクルート星食べてスティーラー蘇生フォミュ1ドローチェンジで相手の守備表示を攻撃表示に。またスティーラー蘇生フォミュとシンクロクラウソラス効果で打点0でロードの3000叩き込めるけど･･････微妙だなー

マジストssチェンジnsでバルムンク出して守備表示のオピョォを殴り飛ばすか
一応ヴェーラーも汎発感染も無視できるわけだし

増Ｇが辛すぎてメイン透破を真剣に考える日々

禁止令を入れよう（提案）

>>212
ロード、チェンジSSスティSSでフォミュSS、1ドロー守備にしてクラウソラス、クイックSSスティーラーSSニトロと絡めて
運が良ければワンキルってトコ？

調律なくても白黒はごまかしが効くけどギアギアはごまかしが効かないから調律難民の俺にはきつい
一枚しかないんだよなぁ……

調律は次のゴールドシリーズに期待だな

全盛期のジャンドに調律って入ってたっけ？
入ってたならGSワンチャンなんだけどなぁ

最後のＧＳって言うからには期待したいけど
多分調律もフォーミュラもＤＥの方で再録されるんだろうなあ

ところで麻雀ってやってみたいんだけど難しいかな？
この中でやり方が分かる人とかっている？

>>221

やるだけなら難しくはない。勝つ、より高い役であがろうとするなら難しい。

あとは人数だな。デュエルは二人いれば楽しめるが、麻雀は四人いなければ楽しくないからな。

ジャンド全盛期は調律の要らないデブリ型が流行ってたからなぁ
汎用シンクロは別としてメインは安上がりで強い良デッキだった

>>222
こいつマルチだから触れんな

最近マルチに触るやつ多いよね
自演かな

>>222
すれちすまんがレスさんくす
確かに麻雀は人数多いとできないもんなー
初心者だからまずはルール覚えから頑張ってみます。
でも結構運要素は強そうな印象！

>>220
たしか投票枠があるからどっちかに集中して入れればいけるかもしれない、クエーサーを見ると遊星人気はまだあるみたいだし
ただ枚数が欲しいのは調律なんだが他のシンクロ勢に好評そうなのはフォーミュラなんだよな…

>>225
クリアマインドの境地に達してない人なんてほっときなさい

調律のついでにジャンクロンとドッペルがGSに入ったら全部金色のジャンドが組めそう

すごい反りそう

遊星も金ピカマインドしたことだしまぁ･･････

ジャンドって調律くらいしかまともな値段してるカードないんだからそれくらい買えよ
ＴＣＧやる以上多少の出費は覚悟すべきだし、それすら払えない貧乏人はＡＤＳで我慢してればいいよ

遊星デッキ系統は型が多くてどれも楽しいから、複数デッキを持っていたいんだよね
その度に既に3枚ある調律をまた3枚買うのはさすがに厳しいから、再録して安くなってほしいんだよ。俺の場合は

他に趣味があると三枚で3000か、てなると手がでないのは確か
それと、ADSは引き合い荒れるから出すなよ

ミス
引き合いに出すなよ

俺もさすがに10枚目は買うのためらってる

STBL見付けては剥いてるけど
フォーミュラばっかりで肝心の調律が全然出ないゾ・・・
調律4枚から増えない

カスタマイズ性が高いよな遊星デッキは。まさに機械のパーツを組み替えてるみたいな

最近ネット見てると調律高くない？
組めなくて泣ける

白黒で色々と試行錯誤してたけど、結局霊廟に戻ってきた
光と闇、チューナーと非チューナ、ここら辺の問題を1枚で解決できるっていうのは大きかった

なんで高くなったんだろうな
特に調律の需要が高くなったとも思えないし、だとしても1000円近くまで落ちてたのが2000円近くまで値上がりが起こるのは何故なんだろ

このスレの白黒ギアギアの議論とか、まとめサイトで結構記事にされてるし
あとトリシュ解除→シンクロ強い→シンクロといえばジャンドみたいな流れもありそう

白黒はともかくギアギア型に調律っているんだろうか
もともと入れてたけど抜けてしまった

こんな辺境をまとめるサイトがあるのか（驚愕）
それで最近使ってなくてもギアギアジャンドとか知ってる人いるんだな

調律が高くなったのはまとめサイトのせいか、やっぱりまとめサイトってクソだわ（極論）

白黒ジャンドという名前自体に違和感を感じ始めた
ドッペルと白黒にシナジー無いのに

確かにジャンドからシンクロン呼びに戻していいと思う。ドッペル抜きの構築も多いし

白黒の場合はジャンクドラゴンの略なんじゃないか？
あと今はジャンク白黒ドッペルでトリシュだからドッペル入ってるなぁ

白黒シンクロでよくね
ドッペル入れないんだったらそもそもジャンクロンである必然性すら無いわけだし

>>249
そんなことはないでしょ。実際ジャンクでレベ1チューナー釣り上げ白黒の流れは重宝されてるし調律増援とサポート利くし
ジャンクの有無は大きい。ドッペルと必ずセットにするこたぁない

>>246
シナジーは、霊廟→ジャンクロン→分岐してドッペルor白黒って感じだな、ジャンドで白か黒引いてヴァルカンの構えみたいな

調律は底値の時に買っとかないとね…ジャンド好きなら価値分かると思うけどな
TCGは時価だから新規の人はしょうがない、量販店でパックストラク買えば誰でも同じように遊べるTCGなんてすぐ廃れるか誰もやらないよ
高額カードや手に入れにくい希少性があるからこそ、それを手に入れる手間や喜びが面白いんじゃないか、再録皇ホープなんて皆げんなりでしょう

週末に友人の水精鱗とやるんだがジャンドって相性悪いのか?
1年半ぶりの復帰で白黒を組むつもりなんだが

>>252
オピオンほどじゃないがめんどくさいおっさんが出てくる
まあこれはブレスキとかデモチェで止まるし白黒ならエクシーズ少し入れて突破してもいい

一気にぶったおしちまえ！

ガイオアビスがなかなかうざかったりする

>>252
白黒型やギアギア型でマーメと良くやるが特に相性悪いなとは思ったことはない
確かに世間一般に認知されてるライロ投入してるタイプだときついと思う。大抵発動させてくれないかライラライコウ通ってもそこまで大打撃じゃないから
白黒なら墓地肥やしなら霊廟や渓谷ワンフォなど、妨害はマーメ意識にするならマイクラ転生の予言ブレイクスルー月書オススメ。ライコウみたいな受動的なものより能動的に止めれる妨害が欲しい
今ならトリシュもあるからリンデも対策しやすい

ありがとう確かにガイオアビスは突破しにくそうだな
Cockadoodledoo採用型だから妨害札は手札誘発だけなんだ
エクシーズにマエストロとメインにトラゴでいけるかな?

>>256
トラゴじゃ遅いかもなー、狙撃兵を考えると戦闘ダメージ食らうのはきつい。最悪ディーヴァから狙撃リクル狙撃ダメージ龍騎隊リクルで2、3、4シンクロでトリシュ飛んでくるから間にトラゴ挟んでもきつい

ガイオアビスはテンペ型だとテンペ+レベ1チューナーからのフィールレモンでいける。

攻撃できないし効果無効にされるけどどうやったらいけるの？

あ、ごめん攻撃力高いから無効にできないね、すいません

トラゴには隠された能力があるからそれでレベル制限はどうにか

トラゴ遅いかー、狙撃兵に気をつけるよ
Cockadoodledoo＋白or黒で8を作れるから
先出しクリブレか後出しフィールレモンまたはマエストロってとこかな

閻魔様にヴェーラー打たせてからライブラF1できるな
風属性なのは少し不安だな。複数積みたいけどますます例秒頼みになるかー

そんなあなたにテンペスト
実際ガン積みしなくても霊廟渓谷とかで仕事してくれる

ナチュルチェリー入れてるからレドックス入れてる

チェリー自体ワンキル防止にもなるし、出せば効果発動できる可能性高いし

墓地のシンクロモンスター再利用したいなって時が結構あるけど昔みたいにライロカーガンでガンガン墓地肥やすわけじゃないから貪欲はなんか微妙に感じるんだよなぁ
フォーミュラライブラとか、あとドラゴアセンションとかも使ってて再召喚したくなる

貪欲は今でも重宝してるな。ていうか蘇生より優先してる
ギアギア型なのもあって貪欲は相性バッチリで土壇場での逆転札としても優秀
白黒じゃ抜いてたけど最近デッキのジャンクロン枯渇して調律が腐ったことあったから入れようかなと思ってる

初手ジャンクロン3枚にプラス調律あるときの絶望よ
そういや白黒来ないことに我慢できなくなって交感3ドラゴラ3エクリプス1入れたらちゃんと来てくれるようになった
まったく、あいつらツンデレなんだから

白黒竜がツンデレ姉妹萌え？
全然こっちに来てくれない時もあれば二人まとめて来ることもあるし割とそれっぽい
よし、事故のことは許してやろう

貪欲で無欲な壷はバトルフェイズ不可でさえ無ければ採用したいんだけどなぁ

貪欲無欲はピンだとわりかし働いてくれる
どちらかというとメイン開始時縛りを無くして欲しかったな。バトル不可自体はケアの仕方はたくさんあるから

>>269
白黒竜はシチュ(墓地)によってどっちが攻めで受けにもなれるね…みたいなレス待ってるんだろ、くれてやるぜ
なお黒竜ちゃんはよくエクリプスちゃんに浮気して白竜ちゃんにオシオキされる模様

わいばーすたー
こらぷさーぺんと

かわいい（確信）

こら☆すた

こらすたはシンクロ素材=総受けが成立...？

この子たちレダメ先生の言うこと聞かないから困る
たまにすごくレダメで釣れる非チューナーが欲しくなるんだけどどうしてる？

自分はテンペストとブラスター混ぜてるからそいつら蘇生させたりする
あとはガフレかシンクロドラゴンくらいかなレダメでよく釣るのは

俺は強靭で無敵で最強のドラゴンだわ

俺は生来したドラゴンだわ

エクリプスでレダメ除外DDRレダメ効果エクリ蘇生でダムド除外を狙ったりはする

次のDBのギアガジェはギアギアらしいな
新規はライトロードがシンクロ1枚、効果モンスター2枚、ギアギアがエクシーズ一枚、効果モンスター2枚か
普通に白黒ジャンド、ギアギアジャンド強化につながりそうだ

ますますギアギアにデッキを占領されるのか壊れるなぁ

ギアギア白黒両方組んでる俺歓喜
ただし財布は死ぬ

>>281
ソースどこ？ググっても見つけらんなかった

本スレへgo

こら☆すたはレダメみたいな姉御キャラは好きじゃないらしいよ

ギアギアジャンドはメインの枠がキツイし買わなくて大丈夫だよ(適当)

>>285
読んできた。ありがとう

本スレにジャンド民のこと話してた人いたけど満足民みたいに知名度あるの？
俺は他には機械族スレくらいしか行ってないからわからん

本スレどころか知人間とかでも「ギアギアジャンド」って言って通じたりするから、割と知られてる模様

あそこは頭の体操感覚でループ開発しちゃう魔境なんでしょ
まあこっちも新規チューナくる度にクェーサールート考えてみたりするけど

ライロとギアギア強化とかなんか微妙に期待しちゃうな

wikiにも載ってるし有名だろ

ライロチューナー来たな。
ヘタすると白黒ライロにるかもな

謎のExpと調律がGS候補らしいね
どっちかと言うとギアギアが気になるが

やべぇな次のDBまじてジャンド強化だろ
ライロチューナー、ギアギアーノMK-�Vくるみたいだぞ

どっちも効果判明しない限りはなんとも言えないと思いますん
ライロはライロシンクロでしか使わない気がするし
ギアギアジャンドはエクシーズがアシゴのMK3がMK2の代わりになる様なのだったら良いね

TG白黒ジャンドで仕上がった感があるし、援軍制限だし光に寄りすぎるライロは今更感がある
ギアギアの方はほぼ強くなることは確実だな

ライロ入りが三位
ttp://22223.anime-life.com/

ライコウ3とサイドにライラ1で言われましても…

デブリか
クイック派なんだよなぁ

白黒なんてなかったんや！

友人の水精鱗にCockadoodledoo型白黒ジャンドで勝率8割くらいだったわ
クリブレがいい仕事するね

>>298
何枚入ってたらよかったの？
召喚権考えれば釣りチューナー除けば妥当だとおもうけど

>>302
うーむ、そんな感じなのか？もっと入ってるものだとばっかり…
俺も少し言い方が強かった。すまぬ

フォトスラ一枚で(ry

ライコウ採用してればライロ採用してるっていってもいいんじゃね？

白黒のライロ型ならソラエクとかも欲しくなるけど、クイックデブリジャンドならライコウ援軍セットが基本だろ

墓地肥やすならライコウカーガンは基本だからな、ライロにそこまで反応しなくてもいい気が
霊廟でディスアドするくらいならゴーズ開闢皿みたいなパワーカード入れてカーガンライコウで1:1交換しつつ肥やすのがいいのかね
遅い環境だから1アドや手札のリソース大事にして、事故札と余る札を無くしたほうが強いってなら白黒もギアギアも事故札余り札多いから厳しいな
まぁ確かに相手に1アド取られて、こっちに1枚不要な札があるともう2アド失ったも同然だからなんか分かる気がする…霊廟は伝導場にはなれなかったか…

今が遅い環境って流石に前環境に毒されすぎなような
マーメイルなんかは十分高速デッキの部類だし

白黒でもギアギアでもない普通のクイックジャンド使ってる者だけど
どうしてもドッペルありきの動きしかできなくて行き詰まってるんだ
なんか三枚目以降のドッペルになるようなものってないかな
ダンディとか終焉の焔とかスケゴとか試してみたんだけど、どうもしっくりこないんだ

今のマーメイルはそこまで高速じゃないぞ、罠を多めにしてる分パイク狙撃とかで場と手札を整える必要がある
いきなりエクシーズしてくるヴェルズの方が

（植物セットじゃ）あかんのか？

あとsageな

何にせよ今でもライロ型のデブリクイックジャンドが結果を残せるという事実が嬉しいな
最近は旧型とかランダム肥やし()とか言われてたけど、さすがジャンドの原点となった型なだけある

sage忘れてた、ゴメン
植物セットも試してみたんだけど、植物セットでプレイングするにしてもドッペル無いといまいちな動きしかできないんだ

植物セット入れる前のデッキレシピ晒してみてもいいかな？

マーメは結構戦いやすいんだけどな
今回のプラクティス杯のレシピについては深く考えなくていいと思う
デブリクイックジャンドだから勝てた訳じゃなくてジャンド自体のカテゴリが元々力を持ってて今回3位になってオワコンでもなんでもないことが証明されたんだと思う
カラクリあたりがたまに入賞するのと同じ。白黒型やギアギア型が劣ってるとは考えないほうがいい

マジストとTG組入れて適当にシンクロしてるけどなかなか楽しい
いざとなったらゼンマインもいけるし

>>310
いつも二ターン目にメガロタイダルで場を荒らしながらガッツリライフ削ってきたあとガイオサックで固められて乙る
あれは相当な高速デッキだと思うぞ

全盛期は先行2ハンデスからガイオ余裕だつたからな
なんだずいぶん遅くなったじゃん(白目)

三位のジャンドのEXにニトロさんの名前があって驚いた、幻獣機トークン起こして3800入れるんだろうか
あと、サックならドッペル釣って31ジャンヲでも手札1枚で突破できるし、意外と対サック性能高いのかもね
ガイオはどうすればいいのかね、4+4の閻魔竜以外突破方法あるのかしら

☆4チューナーか...
プリズム入れてみようかな
閃光プリズム結構強いし

>>318
普通にウォリアーシンクロはそこらのシンクロより強いからな
むしろサックどころかライダーもスティーラーやボルヘジで突破しやすいから実はそこらのデッキより征竜と戦えてた
ガイオはブレイクスルーが一番聞くと思う。罠が嫌なら月書や皆既とか。特に月書はメインから投入して問題ないし

バーサーカーとニトロって迷わない？

>>309
ボルチューとかスティーラーとかじゃないかなあ？無難なのは。
特にボルチューはジャンクとかで釣り上げる必要がないから、レベル１チューナーとあわせてクラウソラス出しやすいのが便利。

なんだかんだ古風のジャンドもつえーんだな…

古風ってか始祖だからね
テーマデッキは環境とともに廃れるイメージだけど
ジャンドとかのコンボデッキはほんと命ながいわ。

乙女を相手にした時ニトロさん入れてて助かったわ
おろ埋を使っておいてスティーラーで乙女殴って実質効果封じ

新規テーマが植物なんでロンファ乙る可能性が出てきたな

ロンファが･･････て別に規制されてもいいやって最近思ってしまう

もしロンファが死んだらバルブが帰ってくる可能性が...ないか

ロンファ死んだら植物セットは完全沈黙だな

今日公認大会でて優勝してきた。やっぱりあれだライロとカオスは強い。

もうそろそろお前らは植物にゴメンナサイするべき

>>330
よかったらレポ見せて欲しいです

ロンファが死んだら調整版が出ることを信じる

ライロはチューナー来るしルミナスが入る可能性が存在する…？

あなたたちのせいで植物民は悲惨なことになってるんですよ!!

お目汚しのレポ最初の方うる覚えだけど
一回戦　魔導〇×〇
初戦はライコウスタートで落ちが強くそのまま調律と増援、
デブリまできれいに決まってトリシュ、ドリル、アルマビートで勝ち
二戦目は入れたメタカードとチューナーしか引かずずるずるビートされ負け
三戦目は確かカーガンスタートで落ち普通。相手の二伏せラメイソンを大嵐で除去して
ジャンクドッペル、皿、開闢でキル
二戦目次元メタビ〇〇
ライコウと一伏せ。相手裂け目と二伏せモンスター伏せて終了。こちらの大嵐通って
ロンファからダンディ、クイック、伏せのリビデ使って展開してそのままビート勝ち。
二戦目はお触れ決がまりジャンデスから三枚破壊にトリシュまで決まり勝ち。
ここまでは特に書くこともあまりなく普通に勝利
三戦目手札誘発型暗黒界〇×〇
一回戦目はカーガンスタート落ちは普通。相手埋葬からグラファビート。
返しこちら皿守備で出してグラファ除外して終了。相手のトランス効果にヴェーラー
相手蘇生使ってきたのでG打ったらこちらのゼピュロスとられエクシーズでローチ出される。
返しジャンクドッペルしてクラウソ→皿でローチ無力にして蘇生ドッペルからのジャンウォ
クイックでドリル開闢まで出してショット
二回戦目またメタカードしか引かずグラファさばききれず負け
三回戦目ライコウセットで終了。相手休戦発動してそのままエンド。こちらはダンディ追加してエンド
相手取引発動してグラファ捨てる、こちらドッペル捨てる。グラファでライコウ破壊され
トランス召喚で捨てた相手のベージをクロウで除外、ダンディ戦闘破壊して二伏せで相手終了
ここでEXターンに入ってクイックとデブリ使ってトリシュジャンデス作って
墓地のグラファと場のトランスを除外したら相手サレンダー
準決勝白黒ジャンド〇〇

ライトロードはライコウだけ？

>>336
続き
一回戦目ライコウリビデセット終了。相手霊廟発動してシャオロンを落とすそして
なぜかジャンクドッペルしてくる。相手のジャンウォをライコウで破壊。
この時ダンディスポーア落ちる。相手苦笑い。こちらのターン調律でクイック加えて
落ちでゼピュロス落ちて相手爆笑。こちらはそのままデブリクイック皿使ってショット
二回戦目相手ドローゴーこちらカーガンで三枚落とすここでまたダンディが落ちる。
こちらダイレクト後ゴーズ出てきてこちら終了。返し相手霊廟スタートでガフレ
エクリプス落とす。エクリ効果にチェーンクロウでエクリを無力化。相手のジャンクを
ヴェーラーで止める。相手殴った後トークンとジャンクでアセンション出す。
こちらブラホで返して援軍発動ライコウ加えてジャンク召喚して落ちたGを
拾ってゼピュ蘇生ニ体で殴ってからエンフェシンクロして終了。
次ターンの相手の開闢とジャンク、爪をＧとヴェーラーでさばいてデブリドッペル
スティーラースポーアで返して勝ち。
決勝水精鱗×〇〇
手札が弱く様子見ロンファからのダンディでエンド。相手タイダル効果で重装切ってアーチャー落とす
効果でダンディ破壊し相手終了。こちらデブリからトリシュ作ってアーチャーと手札の蘇生を除外。
このまま殴って終了。返し相手パイク召喚からのメガロムーランタイダルが出てくる。握ってたかかしをムーランに落とされて負け。
二回戦目　カーガンスタートして終了。相手リンデで殴って三伏せ終了。
こちら皿出してリンデ除外してエンド。相手ディーヴァ召喚をヴェーラーで止め、
返しにサイクを使ってバックを剥がした後にジャンクドッペルで31ジャンウォと皿一体追加して勝ち
三試合目は相手パイク召喚パイク切ってウンディーネ加えて終了。返しで増援、調律ワンフォ使って
ジャンクドッペルを無理やり行って通る。パイクをライブラで殴ってリビデセット終了。
相手返しに重装ディーバからグング出す。龍騎切って効果使ったところをフォーミュラ使ってレッドデーモン出す。
龍騎効果をスカルマイスターでケアしたら相手終了。こちら返しにまたシャンクドッペル
してリビデを絡めて31ジャンウォとクラウソ効果決めて勝ち
総じて皿とライロが強かった。ランダムでも数落とせたのが好印象だった。

>>337
ライコウ3の援軍だけ。ライラも少し考えたけどあいつは召喚する暇がない。

こいつぁ丁寧なレポで助かるぜ
レシピ楽しみ

>>340
ホントに何の変哲もないジャンドですよ？
モンスター30
最上級2
ゴーズ　開闢
上級3
クイック　皿2
下級25
デブリ2　ゼピュロス　ジャンク3　カーガン2　ロンファ　ダンディ
ライコウ3　ドッペル2　Ｇ2　ヴェーラー3　アンノウン　スティラー
フェーダー　かかし　スポーア
魔法10
調律3　大嵐　愚まい　増援　蘇生　貪壺　援軍　ワンフォー
罠2
リビデ２
ＥＸ15
フォーミュラ　クラウソラス　アルマ　ライブラ　ジャンウォ　オリエント
ドリル　アーチャー　ブラロ　エンフェ　閃スタ　レッドデーモン
ジャンデス　トリシュ　クェ―サー
ＥＸはクェ―サー以外全部使ったな。トリシュは対戦した人全員に一回は出してた記憶が…
おかげでクェ―サーは抜いてカタストルあたり入れようか迷ってる。

>>341
それでも見たいもんさ
それにおまいさんなら俺やスレ民の考えを変えてくれそうだしな

今って白黒かギアギアがジャンドの主流な感じでライロ入りはスレではほとんど見なくなったからライロ入りのジャンド使いに質問したいんだけど、白黒ってどこが弱いかな？入って無いってことはあんさんが白黒を優先すべきでないと判断したからだと俺は考えたんだけど

デブリクイックと白黒が合わないじゃん単純に

クイックロンはテンペｒスト入りだと最悪テンペストの手札コストになってくれるし・・・

>>342
一応白黒ギアギア征竜と一通り組んでみて結局今の環境考えたらライロに戻ってきた感じ。
最初は白黒とライロ混ぜてたけど皿とか来たらあいつ等は邪魔に思えてきて抜いてまた墓地のパーツ
にしたら気味良く回ったからかな。あと白黒はヴェルズに対するメイン回答が少なすぎたからライロになった。

>>345
他の型も作ってたか

俺も白黒だったのにライロを再び突っ込んでみたら墓地から動けてキルが容易になったし実際こっちのがあってるのかもな

ありがと、参考になったし意欲が湧いたよ

むしろメインヴェルズは捨ててるのかと思ったけど

ヴェルズはそれでも先行もらえなきゃまず勝つのは絶望的ですけどね…
ヴェルズ捨てるならかかしとかリビデなんて抜いてクイックゴーズ入れてもっと構築尖らしますよ

白黒ジャンドのマイナス面を思いつく限り書いてみる

安定して引けない
白黒が奈落警告とかにかかるとデッキが機能不全←出てきたシンクロを狙う人が多いけど
2枚だぶると手札1枚少ないのとほとんど同じ、3枚枚だぶると…
墓地があることが前提なので動き出しが遅い
霊廟渓谷入れると速さは解決するが更に事故要因が更に増える
霊廟型は「墓地肥やし+動くカード」なのでラヴァルの劣化に見える
白黒とドッペルとシナジー無い、ジャンクロン経由でフォーミュラからブラロヴァルカンの構えは強い
でも手札3枚+墓地が揃ってるなら他のテーマならもっと展開できる気がする
ジャンクロンと白黒で出る5.7シンクロが弱い、トリシュの復帰で少し解決？
7シンクロで打開できないことが多いので5を踏み台にして8を出すことに、最初から4チューナーでいいような
2回ジャンクロンと5,7シンクロ出すと白黒がサーチ先が無くなることが多い
守りが堅い相手だとそれでも試合を決められない

現環境お触れがいい気がしてきた
サイクの的にミラシンいれれば綺麗にまとまりそう

フォトスラジャンクロンブラロぶっぱからミラシンで墓地の光闇好きな方残せるんだな

４チューナーってなんかいいのいたっけ

プリズムが一番人気
グルファクシなんかもシンクロ増えてるしありかも

デルタフライとか

連投すまん
デルタフライは３だった

>>342
単体で強いカードが無い事かな、ライロ型は半分くらいカオススタン
霊廟白黒は1枚だけしか要らないから2枚目以降引くとマイナス、増Gと相性悪い
あとはジャンクロン以外の展開方法が無いことも問題かと

大会おめ。レポート見る限りライコウカオスも強いけどトリシュの力も大きいようにみえた
実際俺もギアギアジャンド使っててトリシュが決定力になることが多い
ローチをクラウソラスで突破してることもみるに以前より対応力が高くなったんだろうね
･･････ますます次のDBに期待したくなるな。特にギアギア型はもしかすると飛躍的に強くなるかもしれないし

ライロにも3.4チューナーと7シンクロ来るしライコウ以外にも選択肢が増えるのは良い事だ

ジャンドでクェーサー出すルートたくさん載ってるとこおしえてください！
ジャンド初心者なので・・・

とりあえずお前の目の前にある箱で自分で調べてから物言おうな
その後デッキ回しまくって覚える
そんな事も分からないんならROMっとけ

他人任せでは強くなれないぞ、>>359！
大丈夫、君なら見つけられる、君だけのデルタアクセルシンクロを

>>341
レポありがとう。

白黒使いだが、最近は白黒4にして霊廟抜いて、無理に最初から白黒使わずにライロやジャンドで展開して墓地が溜まったら白黒使っていた
白黒抜きは、トリシュ解除されて強くなったデブリとも相性があまりよろしくないし、皿が準になったのも大きい。結果が出て手の平返しとかじゃなくて、制限改訂による変化だと思う。
その制限改訂による変化を受けて、周りの意見に流されず、自分が強いと思うデッキを使った>>341はすごい
そんでも白黒は強いし生かしてみたいから、とりあえず俺は白黒を4にしつつ、新たなアプローチとしてクイックかデブリ、または他のチューナーと調和させるのを考えてみようと思う
レポとても参考になりました。お疲れさまです

勢いで書き込んでしまったが改めてみるとちょっとキモいな
日本語おかしいとこあるし、いろいろすまん

お、優勝まで来たのか。
トップデッキのメタに巻き込まれる環境じゃない限り、
ジャンドは普通にいけるな

同期のＢＦや満足が半分ぐらいＥＸが黒くなってるのに
このご時世に未だに白一色のクセに強いジャンドって一体…うごご
身内が使ってるリゾネーターですらエクシーズしてくるのに

でもカードパワー自体はシンクロのが高いだろ
●サックフェルグランドオピオンはそこに座ってろ

>>366
ゴヨウブリュトリシュあたりのカードパワーは高い
ただ攻め一辺倒なんだよね。防御に使える効果持ちがスタダ系列とシエンくらいしかいない

クリブレが攻性なのか防性なのかは意見の分かれるところ

フェルグランドプレアデス級とまではいかなくても相手ターンにも何か出来るシンクロがもう少し欲しいと思う時はある
月華竜はもしocg化してもあのまま来るとヤバいだろうから良調整してくれるのを祈る

あれは制圧型に近い能力なイメージがパーデクとかオピオンに近い

先行でとりあえず出して制圧ってか行動制限って感じのが入ってないよな
クェーサーは置いといて

エクシーズは攻撃や効果や破壊を無効って奴がやたら多いな、アド稼ぎに優れた潤滑油的な奴も多め
逆にシンクロは低レベルでも高ランクエクシーズと同等の攻撃力だったり切り替えし要員が多い印象
カタストルやジャンクウォリアーってたった☆５なんだぜ…

ジャンド使ってるみんなに聞きたいんだが、相手がガン伏せしてきたらどうしてる？
１、２枚ならライコウなりサイクなりで割るとかブラロぶっぱするとか、最悪わざと踏んで本命を通すとかできるんだけど
３〜４枚になると１枚ずつ割るだけではきりが無いし、スタロ怖くて大嵐もブラロも撃ちにくい
こういう話するとお触れトラスタ使えって言う人がいるけど、入賞してるデッキでそれらを採用してるものは少ないんだよね
だからお触れとか採用してない人にどうしてるか聞きたい

俺ならさっさと大嵐ブラロ打ってしまうけどな、スタロはほとんど見ないし神宣を先に打たせられるだけマシ
あとメインではサイクが腐るデッキもあれば、全然足りないデッキもあるから
ピンポイントで対処できる聖槍積んでる
メインからスキドレとかされると困るんだけども

>>373
ギアギア型だとギアギアギアからのギガントをわざと踏ませて展開なんで事が多いな
1：1交換だし警告みたいな召喚無効系じゃなければギアーノが残るからさらに美味しい
こういう動きが強いデッキだなと思うギアギア型は

>>373
ガン伏せは神宣ブラフが混ざってる確立が高いから大嵐あるなら撃つよ
罠はピンポイントで打ち抜きたいけどブラフ込められると困難になるからメインサイクじゃなく聖槍にしてる
神警神宣のカバー無理はだけど、使ってくれたらジャンド相手にはライフがデッドゾーン入るから気にしてない
800下げて突破できることもあるし

ジャンクロン＋白or黒でブラロ作って
チェーン1ブラロ、チェーン2白or黒って順で組むとスタロ回避できるんじゃなかったっけ

デブリジャンドや白黒ならそれなりに持久力あるからまだいいけどギアギアはギガント通らなきゃ息切れしやすいしガン伏せされるとキツくないか？

>>377 できるよ。白黒の代わりにドッペルとかでもできる
ダンディとかはダンディ1ブラロ2でチェーン組まれるからできないね

白黒は奈落強脱食らうと本当にきつい
自分のターン回し切らんと後続確保できんし
なんというか持久力の性質が違う感じがする

結局ジャンドは後続ひっぱれないから召喚反応系は全部辛いだろ
白黒の奈落は別格だけど

>>378
以前ガン伏せのメタビとやったが何とか勝ったていうのもあってギアギア型はしぶといという印象
それからもガン伏せデッキとやることも少なくないが勝率は悪くなかった。1：1交換しやすいデッキだからかな

とりま白黒崩してギアギア作ってみたけどどう回せば強いのだろうかこれ
今のところボロボロなんだがプレイングのコツを教えてくれ

俺も教えてほしい
どうもエンドギアギアギア以外に有効なプレイングが思いつかん
ギアギアーノ手札来たら乙るし

ギアギア初手まったく動けないとかしょっちゅうある気がする
貪欲も相性いいって人いるみたいだけど、ギアギアギア引けなかったら墓地5枚たまる前に終わることも多いし微妙だと思うわ

>>384
141やクイックで捨ててMk-�Unsアーノssからメリアスでダンディ落としてシンクロとか、デブリで釣ってシンクロとか
ギアギアデブダンしてる身としてはメリアス一匹が墓地４枚分になることもあって貪欲は必須だわ

エクストラがどんどん黒に染まっていくが白も減らしたくない・・・
あああああああああ（発狂）

なんというか、ジャンクロンの使い方がさっぱりわからん

だからギアギアにはデブリを入れろと

結局ジャンクロンも抜いてギアギアクイダンみたいな形にするのが一番安定する気がしてきた

ギアギアデブダンってどんな構築にしてる？
ジャンク入れるよりいい感じ？

>>391
メリアスと植物セット
ギアギアギアからのギアーノサーチ、メリアスからダンディ落としで餌が用意できる
さらにそこでクイックを握ってると何かしらできる。ニトロでサックをボコボコにしたりできるな

トゥルリン3ドッペル3にしたらクイックデブリジャンクが働いてくれる

ギアギアデブダンねえ・・・
ギアギアジャンドは情報なさすぎて何が強いのかわからんな
誰かデッキレシピ晒してくれるやついない？

ギアギアジャンドは情報ない？検索すれば出てくるレベルじゃないか？

>>394
ググれカス

wikiにも書いてあるしどっかのブログにも書いてあったぞ
それでも分かんなかったら自分の頭で考えろよ。ジャンドの何が面白いってさ、シナジーあるカードで固めたコンボデッキってところだろ
新たなシナジーを考える楽しさ、新しいルートを発見する楽しさ。

間違えて途中送信してしまった。続きはいいや

新規の人かな？こうやって質問してくる人最近多いよね
いちいち反応するんもあれだからギアギア型とかテンプレにもう少し詳しく加えてみる？
でもそこまでするのもどうかと思うし…

当人がレシピ晒し+問題点言って診断してもらえばいいだろう
レシピが悪いのと回し方わかってないのと2通りあるからな
とりあえず>>394もggってレシピ探して組んで回して、わかんなければ晒せば？

じゃあジャンクロン抜きのギアギアデブダンの診断して欲しいんだけどいいかな？

テンプレ読んで楽しく診断!!

上級 4
フォートレス クイック3
下級19
デブリ2 ギアーノmk2 3 スティーラー2 ヴェーラー3 アンノウン スポーア ダンディ ロンファ ボルチュー ギアフレ エクスプローラー G バードマン
魔法9
サイク3 嵐 月書 貪欲 調律 蘇生 141
罠8
ギアギアギア3 神宣 警告 奈落2 リビデ2
エクストラ
エイド 司書 カタス ジャンクウォリアー オリエント ドリル ブラロ ニトロ クリブレ 閻魔 ロード トリシュ クェーサー ギアギガ メリアス

最初はジャンクロン採用して調律フル投入だったんだけど、ジャンクロンが全く仕事をしないのでリストラして調律も減らしてみました
ギアギアギアからのギアギガメリアス綿毛×2の構えから色んなことができる。ギアフレフォートレスは保険
問題はエクストラがカッツカツすぎること。いっそのことクェーサーを抜いてしまおうかとも思ってます

罠は9です。申し訳ない

エクストラカツカツなのは諦めろ

ジャンクロンいないから俺はエイドとカタスすら抜けた
逆にシュヴァリエ先生がやる気満々でこっち見てたからやさしく手をにぎってあげたりしてさ
召喚権使う余裕ないからロンファとパペプラ交換して、あとはレドックス・テンペスト・カーガン・ワイゼル辺り入れると気持ちよかったよ

ギアギアより白黒の方が安定しそうだな
ジャンドで除去が少なくなるのは辛い

>>404
ロンファは初手で召喚権を使える唯一のモンスターだしメリアスで釣れると強いから抜きたくないけど……パペプラの使い心地ってどう？

流石にひどいぞ最近
自分の構築力とプレイング棚にあげてギアギア型否定はない
ただ解説が行き届いてないのも確かだろうからなぁ
ギアギア型の開発者がまだスレにいるなら解説を頼みたいが

>>406
プレアデス・シエン・ビッグアイにさり気なくバテル奪ってゲーテ使用不可にするとか
もちろん相手によるけど後攻で初手にいると役に立つよ
俺がレドックス入れてて炎属性微妙って思うのが大きいだけかもしれんけど

ちょっと前は白黒がちやほやされててギアギアとかクソみたいな流れが定期的にあったが最近逆になったよね
まぁどっちも見てて気持ちいいものではないが

どっちもそーんな大した事ないんだからまったりやればいい
白黒ギアギアが云々騒いでる中久しぶりに入賞したのがどちらでもない古風なデブリで何とも言えない空気になったのがクスリとくる

そういや、２０１２年９月期の入賞デッキも
デブリジャンドだったかな

ググれば動画とか出てくるから、それ見りゃいいのに
白黒使ってる者だがギアギア型も強いと思うぞ。質が違うだけ
だいたい>>405の言う白黒型にあってギアギア型にない除去ってなに？
白黒は罠ほとんど積まないし、出せるシンクロは星５、７、８たまに６と９
このうち除去持ちは７のアーチャーとブラロ、８のスクドラか新レモン、６のヴァルカンに９のトリシュ
ギアギア型で出せない、出しにくいのは星８とヴァルカン位だろうし、それはメリアス植物セットにデブリ入れれば解決するだろ
むしろ罠が入るギアギアの方が除去力あるんじゃないの？
で、こうやって質問してくる人や煽ってくる人に解説や議論をすると、それをまとめサイトがまとめるんだよな
もしかしてまとめからこういう人が来てるんじゃないか？、最近本当に増えてきたからやめてほしい。スレの空気が悪くなる

墓地肥やしからの爆発力はやはり偉大
あとトリシュの返却やらライロチューナー追加やら
なんだかんだシンクロの将来は安泰している

2011年のシンクロいじめっぷりが嘘みたいだ

新規ライロは出張できる性能だったらカオスジャンドがかなり捗るが、シンクロの方はライロor光縛りとかありえそうだな

使ってみて思ったけどやっぱり霊廟型白黒とギアギアの事故率はほぼ変わらない
白黒に罠が積めないって話も眉唾ものだよ。結局どちらも積める妨害罠は5から7枚程度。違いがあるとするなら鉄壁ソウルドレインを積めるか積めないかの違いだけだと感じた

@naginmss ライロ新規３チューナー
デッキまたはフィールド上から墓地に送られた場合デッキからライトロード一体を墓地に送れる（同名１ターン１度）
ネクガと全く同じ効果
ゲームから除外されているこのカードをデッキトップに置くことができる

Twitterだから真偽は知らん
ライロスレにあった

白黒に罠７枚はキツいかと
俺は一番多いときで神宣神警強脱デモチェの４枚だった
まあ人によっては７枚まで入るかもしれんが

>>417
俺のは神宣警告奈落2激流2入ってた

ライロ新チューナーはその効果だとするとステが問題になるな

TGスト、ワーウルフ、天キ、ユウシも混ざってる白黒だけど
トゥルリン2、デモチェ3、激流2、神警、神宣で9枚入ってる
ただ墓地発動が多いから深淵にも狩られたり

ああそういえばＧＳの投票枠のフラゲ来てたよ
めぼしいのはセイリオス、クリブレ、ヴォルカ、調律、エクスプローラーなど。あと再録王も
投票で上位三名だと
調律とヴォルカが熱いな

おセ

>>420
セイリオス クリブレ 調律 が上位3つ そしてなぜかランクインしなかったホープも収録
まで見えた

今年の帝枠と特殊勝利枠はなんだろうな
豪華さをウリにするなら帝枠はガイウスだけど・・・

調律はジャンドしか使わないし虚無空間になるんじゃないかな(適当)

>>418
事故率ほぼ変わらないっていうけどレシピのギアギアデブダンと白黒で比較したらそりゃ変わらないんじゃないかな
ジャンククイックスティーラーのギアギガントルートやら増援で補助されたクイックジャンドのルートやら潰してるんだし
その構築は霊廟型と同じでほぼギアギアギアだよりになってるように見える

セイリオスが今ランキング上位なのは何故なのか本気で良く分からん
今の環境では一切需要無いだろ

白黒って安定した1キルができるようにする必須パーツってどんなもんなんだろうな
エクリレダメダムド霊廟DDRセットか、そのうち何か削っても大丈夫なのか

あとあんまり上がらないけど入れとくと便利ってカードあったら教えて
個人的にはテンペストピン差しを推すが、痛み分けも試してみたい

>>426
カーD
白黒は先行ですることないから入れたんだがなかなかいい仕事する
霊廟発動後に通れば1アドだし、手札制限で光闇を捨てられるし
ヴェーラーや警告の的にしてくれたらラッキー
トラゴーズかかし積んでるから、中盤でもジャンクロン引き込んだりできる

>>424
ジャンクロン入れてたときはもっと事故率ひどかったがな
まず釣れる非チューナーがサーチが効かないスティーラーと使い捨てのボルチューしかいないし
なによりスティーラーが握れなくて何もできず負けるってパターンが多すぎた

>>428
それドッペル抜いてる前提なのか？　ギアギア型はクイックジャンドにギアギア組み込んで幅広げたデッキなのにわざわざジャンクドッペルのルート潰してんのか
それで事故率の事を挙げられても納得しにくい

さてライロの新規が来たわけだが
メイン肥やしはいいしワイバーサーチもいいんだがなぁ
ギアギアの方がしょぼそう

>>429
幅広げると称してギミックぶち込んでるだけで、俺にはそれで安定するとは思えなかった。
ジャンクドッペルのギミックは墓地に☆1チューナーを必要とするけど、まずそのチューナーを用意する手段が乏しい。
☆2以下の非チューナーも少ない上墓地肥やしギミックも少ない。ジャンクロンを握った時に、有効な釣り上げ先がないことが多過ぎる。
ドッペルもピンだと肝心なところで引けないし、かといって増やせば事故要因になる
ジャンドのギミックは決まれば強いがあのデッキだと決まる局面はそれに特化した白黒やライロ採用型と比べると少ない。正直メリットよりデメリットが大きいと思う

別にジャンクドッペルのルートだけが遊星デッキじゃないしな
クイックデブリボルチュースティーラーヴェーラー入って愛さえあればそりゃ遊星デッキよ

☆2と１を同時にこなしてくれるイケメンチューサポさんは暴走デストロイヤートリシュがヤベエ
そっからシンクロキャンセルを使うと気持ち悪いアドの取り方する
☆1チューナーはチェリーさんがいい感じ

遊星デッキならスピードウォリアーとロードランナーも入れたい

新規ライロ効果判明したらしいけど、正直出張出来るほど強くなかったな

>>427
カーＤとか完全に失念してたわありがとう

>>431
それで安定している人が山ほどいるんですがそれは

>>431
ドッペルは増援のおかげでピンで十分働く印象。それにドッペルの使い道はジャンクドッペルだけじゃない
ギアギア型が他と比べて1チューナーが墓地に落ちにくいとは思わないな。ヴェーラー、調律がある以上落ちる頻度は高いほう
これでギアギア型か白黒型ほど安定しないってのはよく分かんないよ。勿論事故を起こさないわけじゃないけど

アサシンの方はカーガンみたいに墓地肥やしできるチューナーだし、ライコウ2アサシン1光の援軍1みたいな出張ならありだと思う
特に白黒ジャンドで

ちょっとID:YbkEURJ90の発言が気になったんで、自分のデッキで確認してみたけど、
レベ1チューナー:ヴェーラー2、アンノウン
レベ2以下非チューナー:ボルヘジ、ドッペル、増G2、エクスプローラー、レベスティ2
確かに、レベ1チューナー少なかったけど、ヴェーラー3とかなら十分落とせるし、2以下非チューナーも少ないとは感じないが…

墓地肥やし少ないって、もしかして手札切るギミックが足らないんじゃない？
ライロ非採用型は手札から切るのメインだけど

>>439
クイック3、141、フォートレス
加えて調律3だったけどダメだった

構築かプレイングが悪いとしか思えないな

ギアギアの話題が多いけど、ギアギアギア採用の新ギアギア型とジャンククイックスティラーの旧ギアギア型は別にして考えた方がいい
ギアギアギア採用のほうはギギギ発動ギアーノ２体ssギアーノ２体でギガントss効果でギアーノサーチns墓地ギアーノssギアーノ２体でメリアスssメリアスでダンディ落しトークン２体ssとかできる
上の動きはあくまで例。この動きは並べるだけで微妙だが、展開力や応用しだいでは強い動きもできると思う

他にも本来ジャンドが苦手とするオピオンにはｍｋ２からのランク３で対抗できる
メリアスも無理なく組み込めるし。ポテンシャルはありそう
いくつかパターンできそうだからもう少し煮詰めてくるわ

そもそもジャンククイックスティーラーの動きが全く強くない
半分アド損してるのにリターンが弱すぎると思う

>>440
トレスは切れるカード限られるし、141を下級落とす手段として見るのはちょっと辛いと思う
サンブレライボルとか他に落とす手段を増やすか、増Gヴェーラーを投げてから動くとか考えたほうが良いかも

メリアスがいるんだからさデブリクイックが手札にある時はギギギー＞ギアギガー＞メリアスー＞ダンディ
ジャンクに寄ってたらスポーアを落とせばいいだろ。そもそもデブリで釣れるギアーノを入れてればどっちの場合にも対応できるし

メリアスは使ったことないから的はずれな意見なら悪いんだけど、
ギアギアギア→ギアギガ→メリアスで墓地肥やすくらいならギアギアギア→チェインでいいんじゃないの？
ギアギガはエクスプローラーとかのために使いたいと思うんだが

>>443
あの動きは元々何か切ってクイック出してからのジャンクにヴェーラー打たれた時のケアだったと記憶している
この場合、アド損は無くなるし後続も確保できていいことずくめ

デブリ握ってる時にギアギガ→メリアスの流れは正直微妙じゃないか？
ギアギガメリアスの効果と召喚権使って、出来る盤面がギアギガメリアス綿毛2って…
確かにクイック握ってればここからニトロ立つけど、こんなことしてまで立ててどうするよ
墓地肥やすにしてもギアギガまで使ってやることじゃない

ギアギアギア1枚でギアギガメリアス綿毛2並んでダンディ落とせるんだから十分じゃないか

ライトロード・メイデン ミネルバ
攻800守200
召喚成功時、墓地のライロの数以下のレベルを持つ光ドラゴンをサーチ
手札・デッキから墓地へ送られたらデッキから1枚墓地
エンドフェイズに1枚（2枚？）墓地

こいつ確かチューナーだったよね？
つまりクイックを使えば墓地に光チューナー落としつつおろ埋使えるってことです？

>>449
単純に3アド、墓地準備考えたらそれ以上の利益だと思うわ

場合だったらな

おそらくデッキからじゃなくデッキの上から一枚墓地だろうけどね
そうじゃなかったら強すぎるし

>>449
確かに並ぶけど、その後どうするの？
フィールドに空き一つしか無いし、召喚権も使い切ってるし、フィールドの2体はエクシーズだからシンクロ出来ない
ここから>>401のデッキと仮定して回すと、
・クイックSSしてレベ6or7ウォリアー
・ダンディかロンファ食ってスポーアSSして5or6シンクロ
・蘇生かリビデでデブリ蘇生してオリエントorクイック蘇生で6or7ウォリアー
ぱっと出てくるのはこの辺りだが、
一番上のパターンは手札にボルヘジあればギアギガアシゴニトロの1キルパターンだし、2番目で建てるとしたらカタスかオリエント。
3番目も同様だけど、盤面固め切れないし、墓地肥やしとしてもエクストラ使いすぎで中途半端
回してるわけじゃ無いから他にパターンがあったら教えてほしい
あ、ここからバードマンは無理だぞ？あれは手札に戻せないと意味が無い

>>454
基本的にはどうもしない。カード１枚から２アド以上取ったし、そのモンスターでビートしつつ罠張ってエンド
ギアギガXもメリアスも残すと厄介なモンスターである以上、相手にプレッシャー与えられる
ギアギガ型の最大の利点はコンボの始動に必要なカードが少ないことであって、罠も宣告警告奈落脱出鉄壁と様々入ってるんだから
なおギア植物増Gカーガンマシンが地でデブリクイックターボが風だから征竜も無理なく自然に入っててssできて、さらに展開する場合もあるにはあるぞ
あとギアギガXとメリアスで突破できないモンスターがいるならもちろんメリアス出さずにギアフレサーチするか、一つの手段としてワンショット・ブースターで相打ち狙ってもいい

でも釣り上げ先がいないからメリアスいくんじゃないのか？
ランク3がアシゴだと先行ギアギアギアとかで通ったとしてどういうルートを選択するんだ

>>456
一応念の為に確認するけどギアギアギアは罠カードだからな？　相手ターン挟んでこっちのターンが来るわけで
相手の展開によってこっちもギアギガからのサーチ先は色様々に変化するさ
仮に相手が何もせずエンドしたとするなら、俺の場合はギアギガメリアス綿毛出して先行で出したモンスターと合わせて攻撃してエンドする
何もせずエンドしてくるくらいだから事故ってるならここで勝利。フェーダーかかしゴーズならそのまま続行か
でも破壊時にリクルート効果あるギアギガと他４体並べて罠まであって次ターンでキルされるとも思えん、そしてボードアドは取ってるんだから有利ついた……と思うんだけど
俺、なにか変なこと言ってるのかな……自信なくなってきた

メリアスは悪くないとは思うけど、ギアギガ効果と召喚権使ってまで立てるものかと言われると…
それこそギアギアギアからのチェインでええんとちゃうんか、枠があるかどうかは置いといて

>>457
綿毛で場アドってのは、スケープ・ゴートを見て3アドTUEEEE!って思えるかどうかって話だわな
少なくとも俺には思えない、そして多くの現代決闘者も思わないんじゃないかと思う

連投ごめんね

メアリスの動きは独自なもので、そこは評価できると思う
ただ、そこでの利点が薄いのと、従来のギアギア型の良さの大半を潰してるのはいかがなものかと
ギアギア型はギアギガなどの残すと厄介なモンスターを立てて罠ビしながら、隙を見てクイックの爆発力で殺すデッキだと思う
そこには下準備がいらないので奇襲がしやすいといった事情もあるので、下準備ほぼ必須な植物は正直邪魔
ただ、ギアギア型じゃなくて植物型のクイックジャンクドッペルにギアギア突っ込んでライロに頼らない戦術をしたいだけなら素直にギアギア組んだほうが良いし、
植物を軸にしたいのならやっぱりライロカーガンが一枚で仕事する安定札になるからムリにメアリス絡めなくてもいい

長文と偉そうな文失礼、でもどうしても言っておきたかったんだ

短期間に長文レス続けて申し訳なかった
みんな頭が柔軟で羨ましな。俺ももっと頭柔らかくしてくる

>>460
うーん、俺はメリアスの動きは強いと思うんだけどな
メリアスはチェインと違って相手が処理できなければ次ターンアド稼ぎながら大量展開できる可能性があるわけだし、そもそも先に墓地が肥えてればいろいろ可能性が広がる。通れば息をするようにワンショットが決まる可能性だってある
……活かすとなると旧来のギアギア型とはだいぶ構築が変化するのは認めるけど

別にメリアス使わなくても大量展開は出来るし、ワンショットも余裕
ギアギアギアからギアギガメリアス綿毛綿毛作っても召喚権使ってるし場を圧迫してるしで強くないし、クイック絡めた展開をしたいならボルヘジサーチにすれば召喚権残してギアギガニトロ行ける
そうすればワンショットまではあと一歩だし、なにより召喚権が使えるからどうとでもなる
例えばハンドにジャンクがいて墓地にボルヘジ以外の星2がいれば(Ｇとか)、ニトロの前にジャンクＧでジャンウォ3100出せるから8000には一応届く

ギアギアに植物は、何をするにしても中途半端になりがちだと思うんだよなぁ
すでにギアギア型の動きで文句無いくらいなのに、変に爆発力を高めても安定感が無くなりそう
でも一応考えは面白かったから、突き詰めてもらいたい気持ちもある
新しい考えは市民権を得られないものだし

>>462
460とは違うけど、メリアスってそうやすやす守れるものなのかってのは疑問かな
仮想敵にもよるけど罠に頼らず守るのは難しいし、罠が多いと墓地肥やしが捗りにくい。メリアスすら処理できないほど消耗させてるのに、そのままキルできないってのも珍しいと思う
ヴェルズ等を相手にするとき阻害されない点をメリットと捉えることもできそうだけど、そうすると2チューナー出してクエン酸行くなりクラウソラス出すなりできるサイキックあたりの方が上手く扱えると感じるが…

現状のギアギアが全く結果を残せてないってことはつまり現状の構築、動きじゃ通用しない点があるってことだし
植物に活路を見出して少し研究してみるよ

>>465
展開力高めのギアギアを目指して植物とTGとクレーンを入れてみたらなんか形にはなった

新規ライロの詳細来たな
ジャンドに出張させるには微妙な気がするけどどうよ？

最低でも12枚くらいはライロ入れないと機能しないんじゃないのアレ

ジャンド全盛期に使ってた友人曰く、「制限カード1枚で返せないのが辛い」らしい
動くためにどうしても枚数必要だから事故につながるんだそうだ
クリッターリミリバとか141から展開とか、皿ダムドとか…

実際、ライロとカオス型の代行天使使ってもらって対戦したけど、メインが弱すぎて辛い
その時はトレス抜きだったから余計にそうなんだろうけどね

>>469
ジャンドはグドスタな側面があるとはいえ基本的にコンボデッキだから、一枚で返せないのは当たり前。ダムド開闢が例外なだけ
あとは条件付きだけどデブリで3釣ってブラロくらい？
それだって召喚権使った上に場ががら空きになるから時と場合を選ばなきゃいかん

トレスわろた
何でトレスラグーンの話が出てくるのか真剣に考えた俺の時間を返せ

>>470
ちょっと誤解しやすい書き方で申し訳無いんだが、以前のジャンドと比較して、って話ね
旧ジャンドと比較してコンボ成分が強くなった分、グドスタな側面が薄くなったんじゃないかと思う

>>471
マシンナーズ・フォートレスの事ね。これまた判りづらい表現だったわｗ

罠な分引いてすぐ返せないギアギア、ハンド2枚必要なクイック、召喚権使う上にヴェーラーに弱いジャンク
となると、条件しだいだけど単体で動ける皿開闢ダムドのポジのカードか、単体である程度仕事する下級が欲しくなる

ギ ア ギ ア ギ ア 規 制 不 可 避

Mk-3これは流石にいかんでしょ

ミカエルはレベル７シンクロかな
まあ、ライロチューナー縛りありそうだが

XGは次号か･･････そいつが一番気になるんだが･･････

ギアギア縛りあるから…と思ったけど
普通にギアギアが環境取ったら規制か

これがゼンマイティみたいな効果だったら大変な事に

再録投票か
調律欲しいねえ

MK3優秀だけどギアギアジャンドならわざわざいれなくても良い気がする
ギアギアギアで特殊召喚する時に手札か墓地にギアギアが居るのは稀だし、MK2で特殊召喚した時はXGの効果にもよるけど制約のせいで効果使う気になれないし

残念ながらエンドｷﾞｱｷﾞｱｷﾞｱだから
制約は意味ないようなもんなんだよなぁ

ライロシンクロがサルベージ効果だといいな
ていうか縛りシンクロは制限前提の性能でちょうどいい(枠カツカツだし)

縛りありのシンクロは結構な性能が無いと枠がカツカツなのもあって採用は難しいよね
ダークエンドとか普通に強いし割と出せるんだけど他の☆8汎用削ってまで入れる程では無いし

ライデンいいな
増援対応でメイン１に墓地肥やしのチューナーとか
白黒には入りそう

次のGS頭おかしいな…
クリブレ・セイリオス・ガイド・プリズマー・鉄壁・三幻神・新規てこれ遊戯王終わるレベルだろ…
羽箒緩和なら全デッキ分必要だから、投票しとないと高騰し始めてるしヤバイな

羽箒とか絶対緩和しないから安心しろ

あれブラホみたいな緩和枠じゃねえの？

ノーリミットデュエル用じゃない?
しかしいよいよラーのOCG化か
白黒2体だけで3500打点だし、ピン差ししてみようかな
何らかの耐性は付くだろうし、オピオンも殴り殺せるし

何言ってんだラーだぞ？
神の中でも最上位なんだからモンスター効果も罠も受けないって
魔法の効果も１ターンのみでゴッドフェニックスできるに決まってるじゃんか

そうか、新規枠でついにラーが収録されるのか
永かったなぁ…
もうゴルシク狙いでカートン買い決定だな、これぞ本当の神パックだわ

レベルマイスターはスティーラーとセットで使うと強力だな

そうまでして出したいカードがないかなあ
始めからそのランクに特化して組めばいいし、グスタフなんかは自然な動きから出せてこそだし
墓地からも何らかの効果使えたら考えるけど

>>482
縛り有りと言えば昔はアカナイとか使ってたけど今は他にも入れたいカードたくさんあってなー
本当にエクストラの枠に関してはいつも悩みの種だわ

>>401
亀だけどフォーミュラいなくね？

てか誰だよ征竜魔導消えたら鉄壁は入らなくなるとかいったやつ
征竜は生きてるし武神もいる上にGSに鉄壁入っちゃったらますます白黒には生きづらい環境になるんだが
もうトラップイーターメイン投入も辞さない

先日、植物投入型ギアギアジャンドを練ってくると言ってた者だけど
一応、形になったから診断頼みたいです。いいですか？

テンプレ守れば見てくれるはずさ

天キ入れてる人でワーウルフ以外に何か入れてる人いる？タロとか

>>497
ユウシ

ではお言葉に甘えて

【クイックギア植物】 計48枚

上級5枚
レドックス×2　クイック×3
下級23枚
ギアｍｋ２×3　ギアーノ×1　ダンディ×1　カーＤ×2　増Ｇ×3　エクスプローラー×1　ボルチュウ×2　かかし×2
スティーラー×2　ジャンクロン×1　ヴェーラー×2　スポーア×1　アンノウン×1　ベーシス×1

魔法10枚
調律×3　剛健×3　貪欲　蘇生　おろ埋　大嵐

罠10枚
ギギギ×3　咆哮×3　ミラフォ×2　強脱×1　神宣

エクストラ15枚
トリシュ　ロード　スタダ　新レモン　ニトロ　アーチャー　ドリル　ジャンクウォリアー
ライブラ　フォミュ　サック　ビガイ　ギアギガント　メリアス　アシゴ

俺はこれに増援、エアーマン、BlooDを足してる。完全に趣味だが

まずデッキ枚数が４８枚ということで、真っ先に減らせという意見が飛んでくると思う。だが待って欲しい、それには理由がある
第一に、メインギミックのコンボパーツは、最低まで削っても２２枚になってしまうこと(レド２クイック３ギアセット７植物２エクス１ボルチュウ１スティラ１ジャンク１アンノウン１調律３)
そこに安定のためにボルチュウ＋１、トリシュ出すためにスティラ＋１、アンノウン手札に来たときのベーシス１で実質メインギミックだけで２５枚になってしまう
基本的にクイック軸は手札切ってss、切られて墓地で発動、nsからの展開の三種類がそろっていないと難しい＋消費が激しいので剛健３とカーＤ２を投入
残りはほとんど妨害と汎用必須枠で埋まる

上では植物を入れない理由としてメイン、エクストラの枠の消費と、動きが強くないことがあげられていた。
だが、ギガント出てて手札にクイックがあるのに、切るカードまたはnsするカードがない状況の場合だと
メリアスを出してダンディを落とすことで、パーツがひとつ足りなくても展開できる。上はボルチュウがあればというのは前提が違う
また、ダンディかスポーアのうちどちらかがすでに落ちている場合、メリアスを出すだけで星４チューナーをssできる
とにかくランク３に展開という選択肢が増える

エクストラは７ウォリアーのどちらかはバサカに変えてもいいと思う。ビガイも好みで変えていい

診断よろしくお願いします

お願いしますも何もこのデッキをどうしたいわけ？
枚数絞れない言い訳をつらつら書かれても好きにすればとしか言いようがないですわ

墓守がオススメですよ

そう熱くなるなよ>>500
これは診断っていうより可能性の提示でいいのかな
俺としてはその上で咆哮使ってる感想が聞きたい
和睦じゃいかんのか？

>>500
大事なのは枚数ではなく、ちゃんと回るかどうか、強いかどうかだと思います
その上で私はこのデッキが強いと考えました

メイン48枚ですが、ドローカードが５枚なので実質43枚に近いです。厳密には違いますが
さらに、デッキ枚数が40枚の時に3枚投入のカードが初手に来る確率が39.43%
それに対して43枚の時には37.04%になります。これは2.39%の差が出ます
つまり、10000回試行した場合239回の差が出るということです。1000回だと約23回。100だと約2回です


>>502
聞く耳を持ってくれる人が嬉しいです。ありがとうございます
可能性というのは大事だと思います。以前も霊廟トレインを提案したのですが駄目でした。確かに問題点はありましたが。ですが選択肢は多い方がいいと思います

3枚投入の咆哮ですが、これはギガントメリアスがいる場合はエンドサイクされない限り戦闘破壊から１ターン守ることができ、次のターンでもう一度効果を使えます
普通に伏せてもワンキルを防止し、次のターンのドローでパーツが揃うかもしれません。細かいことは他にもありますがだいたいこんな感じです
和睦でもいいと思います。和睦の場合はライコウを使いつつ残すとか、同じ打点同士で一方的に破壊できるなどがあります。咆哮の場合は戦闘自体を防ぐのでカタスやモグラに強いです

自意識過剰だと思いますがアフィが嫌いなので転載禁止と書いておきます

俺も昨日ぐらいの話題の後にギアギアが3だしジャンクロンが微妙なのは確かだしジャンクシンクロ5ラインとかバッサリ捨てて
デブリクイックが風だしテンペスト、ギアギアもいるしレドックスって事で二征竜構築で組んだが40に収まったけどな
ただ征竜を入れるって事は征竜メタをもろ被りするって事だし微妙な気もした

オピオン対策は？

このデッキ晒しはオナニーと見ていいのかな？
あれもやりたいこれもやりたいってするのは別に構わんが、診断ならせめてどこを改善したいとか書けよと

枚数を抜きにした意見として、こんなにギミックを積んで何がしたいんだ？一つ二つ削っても余裕で動けるだろうし、無駄なカードが多すぎる
確かに状況によっては複数積まないと足りなかったり、このカード挿しておいてよかったみたいなことはあるかもしれない
だがそんな状況は極稀で、そのわずかな場合に対処するために安定性をないがしろにしてはいけない
そんな構築で剛健カーＤ積みました^^なんて言われても、自分のデッキの欠陥から目をそらしてるようにしか思えない
つまり端的に言うと、お前はまず遊戯王のデッキの組み方を覚えて来いということ
ギアギアとか植物とかの話以前の問題

勢いに任せて書いたから、不快に感じられたらそれはすまないと思う

>>504
40枚にするのが私には難しいので、参考にしたいのでよかったら見せて欲しいです

>>505
ギギギからのランク３、ミラフォ強脱神宣などがありますが汎発キツいですね
気になるなら汎用罠をデモチェと入れ換えるのがいいと思います。ただしその場合はゴーズがないことがばれてしまいますが

これはNG

メインギミックの中のレドックスはどういう使い方するの？
少なくともあわせるなら貪欲抜いたほうがいいんじゃないかな

転載禁止とか書いてる時点でお察しですわ

>>499
増援等込みで51枚って最悪43くらいに絞れないのか？
君がやりたい動きも枚数入れれば入れるほどやりにくくなるんだが
咆哮3、ボルチュウ1、G1、強脱1、ジャンクロン1、ミラフォ1、これだけ抜いて試してくれ
それで固まるようなら俺にはお手上げだ

>>509
遅れてすいません
レドックスの利用はいくつかありますが。主に
１、クイックの手札コスト　２、地と捨てることで蘇生として使う　３，クイックでの展開の後にssしてランク７へ
レドックスのコストはＧ３カーＤ２かかし２その他諸々と墓地に行きやすいものが揃っていますし、ギギギを１回使ってギガント効果２回使うか死ぬだけで地が３体落ちます。あと全体的に地が多いです

また、展開パターンも広がり、例えばクイック＋ギギギ＋レドックスの場合
相手エンド時にギギギ発動、ギアーノ×２ssギガントssギガント効果ｍｋ２サーチしnsギアーノssメリアスssメリアス効果でダンディ落としトークン×２ss、レド切ってクイックssクイックとトークン２でニトロかアチャ
墓地のギアーノとダンディ除外でレドssレドと星７ウォリアーでランク７ss
とできます

他にもあるかもしれませんが、今ひねりだすのはちとキツいです

>>499
スポーアベーシスカーD咆哮抜いてもいいんじゃね？
いざって時に欲しいカード引くためにもギミック少し減らした方がいいと思う

無くても攻め手困らなさそうだし

俺の旧世代クイックジャンドでも勝てそう

>>513
ベーシスはすごく抜きたいです。ですが、手札にアンノウンが来てしまうとその時点でトリシュが出せなくなるんですよ
そのため戦士か機械の星１チューナーがあと１枚欲しいのですが、代わりにいいのないですかね？

カーＤと咆哮については、いろいろと絡んでくるのですが、ギギギとギガントと剛健とかかしとの相性がいいからです
ギギギは強力なので持っておきたいカードですが、３枚しかありませんし、有用なサーチ手段もほとんどありません。また、罠なので遅いです。
そこで剛健です。ギギギ以外にも手札事故が減りますし、ss不可もだいたい次のターンに展開するので気になりません。ワンキル怖いですがギアを盾にするわけにはいかないので、咆哮とかかしが役に立ちます

ギガントは出せるときには真っ先に出すのでヴェーラーを食らいやすいカードです。ここでも咆哮が役に立ちます
咆哮があればヴェーラーを食らっても、次のターンで再びギガント・メリアス・ロードで効果を使えます(効果破壊されたら無理ですが)。単純にパーツ集めや時間稼ぎとしても使えます

カーＤの理由ですが、このデッキは３枚消費の展開がほとんどです。なので少しでも手札を増やしたいのと、ギギギを伏せた、剛健使ったターンはすることがなくなります
そこでこのカードを使えば２ドローできる上、咆哮かかかしがあればワンキルは防げます
あと咆哮はＧとも相性がいいです。Ｇ打ってもごり押しされて負け、も減ります

スポーアは微妙ですね。役に立つときと立たないときが半々でしょうか。採用するべきかもう少し考えてみます

参考になるかは知らないけど40枚の奴
上級7枚
テンペストx2,レドックス×2,クイック×3
下級11枚
デブリx2,ギアｍｋ２×3,ギアーノ×1,ダンディ×1,増Ｇ×2,ヴェーラー×2
魔法15枚
調律×3,剛健×2,蘇生,大嵐,サイク,聖槍,黄金櫃x3,七星x3
罠7枚
ギギギ×3,奈落x2,神宣,神警

エクストラ15枚
星態,トリシュ,閻魔,ジャンデス,バーサーカー,アーチャー,ブラロx2,ドリル,
サックx2,パール,ギアギガ,アシゴ,メリアス

なんだかんだ強いから調整とか殆どしてないけど、ドリルたてとけばなんとかなる

>>516
ありがとうございます
今はもう寝むくてあれですけど明日組んで回してみます

みなさんご存じだとは思いますが、クイック型の強さは、手札を切ることで素早い墓地肥やしを可能にし、またssなのでnsと肥やした墓地と組み合わせてさらなる展開ができることです
そのため理想的な手札はその３種類が揃っている手札になります。グループ分けすると
A，切ってssするカード　B，切られる墓地発動カード　C，nsからの展開カード　となります。だいたいこの三枚が揃ってると強いです

具体的に言うと　A，8枚(5)　クイック3、レドックス2、(調律3)　　B，11枚(5)　ダンディ1、ボルチュウ2、スティーラー2、スポーア1、レドックス2、(ギアギアギア3)　　C，11枚(6)ギアｍｋ２×３、エクス1、ジャンク1、(調律3、ギアギアギア3)
となります。()の中の数字は他のグループにもなれるカードの枚数です

クイックの弱さはいくつかありますが、１つはこの3枚が揃わない事故が発生しやすいことです。あたりまえですね。最近の他のデッキは２揃えば動けるとかざらですから
これの対処方法はサーチカード・ドローカードを投入することと、複数の役割をもつカード(サーチカードもこれです)を投入することです
ギアギアギアは役割的にはサーチカードです。もっと詳しく言うとnsを残して2300打点を立てつつ、B・Cグループのカードをサーチできます
調律はA・Bグループをサーチでき、レドックスはA・Bグループのどちらにもなれます

展開パターンは多いので今度書きます。他に必要なのは、コンボパーツを揃えるカードと、相手の妨害＝自分を守るカードです
３種類の手札が初手で揃ってない場合、やることが限られます。具体的にどうなるか言うと通常召還権が余りますし、ssもほぼしないと思います。
そこで、カーＤ、剛健が出てきます。どちらもパーツを集めるのにちょうどいいですし。上にも書きましたが咆哮かかしとも相性がいいです

展開パターンは全部が全部とても強いわけではありませんが、攻撃した後ランク７に行けるものもあります
時間も遅いですし、もう少し整理してから紹介します

ギアギアMk3が待ち遠しいなぁ

とても参考になるんだけど長文で持論を展開するならブログとかでやったほうがお互いの為にいいと思う
煽りとかじゃなくてね

悪いことは言わない。半年ROMれ

まあこのクソみたいな流れを万が一にも転載して晒しあげようなどと言うクソブログがいないかも分からないしその点だけは評価できる配慮かな

>>518
いい加減ブログでやれ
それと>>522もそうだけど嫌儲のノリをここに持ち出すなよここはTCG板だ
流石に半年ROMってろと言わざるおえない

診断()とか言っておきながら批判はガン無視とかガキかよ
別にお前中心でスレがまわってるわけじゃないんだよ

マーク3効果もう出てるのか

ここにもれいぱあずが沸いてるのか
もうこの板にれいぱあずスレ立てるしかないな

>>520>>523
わかりました。確かにこのような場で話すには不適切でした。すいませんでした
そのうちブログでも立ててやってみます

>>524
批判は無視していません
欠点だと指摘した方には、それに対して欠点ではない(と私が考える)理由を書いています。欠点を言ってはい終わりでしたら意見の押しつけです。
私は意見に対して自分の考えを返しています。それに納得できない方はまた私に意見を言って下さい、そうした意見の交換が、議論をするこということだと思います
枚数を減らせについては、多くても回るなら枚数は関係ないとだけ。確か50枚ほどの水精鱗構築が入賞したことがあったはずです。
ですが、実際に何回も回してみて、その結果回らなかったとしたら謝ります。
その他は論点のすり替えだと感じました。まぁ回してみて下さい


展開パターンをまとめてきたので最後にこれだけ書いて消えます。初めてなので、ずれたらごめんなさい

グループA　　　　　グループB　　　　グループC　　　　　　　　　結果

クイック　ーーーボルヘジ(ギギギ)ーーーエクスーーー(＋ギガント)ニトロ＋アチャ...............7400(ランク７へもいける)パターンA
　　　　　　　　　　ギギギーー┳ーーーｍｋ２ー┳ーギガント＋星７ウォリア＋アシゴ...........8100　パターンB
　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┗ーギガント＋メリアス＋７・６ウォリア.......6800(ボルヘジ墓地)パターンC
　　　　　　　　　　　　　　　┗ーーレドックスーーギガント＋メリアス＋星７ウォリア＋レド...8400(ランク７へ)
　　　　　　　　　　ボルヘジー┳ーエクス(ギギギ)ーパターンA
　　　　　　　　　　　　　　　┗ーｍｋ２(ギギギ)┳パターンB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗パターンC
　　　　　　　　　　ダンディー┳ーエクス(ギギギ)ーパターンA or B
　　　　　　　　　　　　　　　┣ーーーギギギーーーギガント＋メリアス＋星６ウォリア＋星５シンクロ...8800 パターンD
　　　　　　　　　　　　　　　┗ーーレドックスーー星７・６ウォリア＋レド...................4400(ランク７)
　　　　　　　　　　スポーアーーーーーギギギーーーパターンD　　　　　　　　　
　　　　　　　　ボルヘジ(ギギギ)ーーージャンクーー(ギガント)ライブラ＋星７ウォリア...7500(＋1ドロー)
　　　　　　　　　スティーラー┳ーエクス(ギギギ)ー(ギガント)ジャンクウォリア＋ロード＋スティラ...8200(ロードから＋１ドロー＆トリシュor星８)
　　　　　　　　　　　　　　　┗ーーーギギギーーーギガント＋メリアス＋星７・６ウォリア＋スティラ...7400

書いてる途中で気づきましたが、スティーラーとロードでトリシュ出すよりも、>>516さんのようにデブリで星７出してランク７やトリシュ出したほうがいいかもしれません
回して試してみます

ではお目汚し失礼しました。意見を下さった方、ありがとうございました

オナニーだな

>>527
パターン先行して軸がはっきりしてない感じが・・・

ある程度やること絞っておいた方がいいんじゃ？
ある程度の妨害は魔法罠、展開は主軸と返しのパターンをいくつかとか

Ifとかみたいにループ必須じゃないし

やりたい放題やな

レシピや発言見てると展開やデッキの回転力ばかり重視してるみたいだが相手の返しへの対応はどうするのかな
威嚇する咆哮にしても今は効果除去が蔓延してるためその理屈は通じない
一番分からないんだがどうしてそこまでメリアスに拘るのか。ギアギア型のメイン枠エクストラ枠食いつぶしてまで固執する動きには思えない
これは展開パターンを増やしてる訳じゃない。絞りきれてないだけ。それこそ論点のすりかえ

相手がいてこその対戦、カードゲームだからね

クェーサースリーブフラゲしたよー
何か質問ある？

セパレータは？

ところで最近趣味でテニスを始めたんだけどなかなか勝てん・・・。
すまんがこの中でテニス上手い奴いたらコツ教えてほしい。

そういやクェーサースリ明日か

今までお気に入りで使ってた竜の紋章スリも年季入ってきたし買いに行かないとな

今度はオーバーガードもしろよ

>>534
セパレータは表？がスタダ裏がシュースタ

プレマとかセパレータとか見るとスタダシュースタクェーサーがスタダの順当な進化系列みたいな感じでセイヴァースターとかはイレギュラーな存在なんかな
劇中でスタダシュースタからクェーサーになったわけでもないけど

>>531
ただ、展開パターン増やすんじゃなくて云々ってのはジャンクドッペルの動きにも当てはまる気がするんだよなぁ
ギアギアはぶっちゃけジャンクロン腐ることも多い
安定するって言ってる人結構見るけど俺にはさっぱりそう思えないわ

ギアギアでジャンクロンが腐るのなんて手札がギアーノ祭りな時くらいだろ
Ｇもボルヘジも何も無いなんてありえないようなものだし

ギギギがこなきゃボルヘジが無い事は普通に起こるし、その時にGも来ない事もざら
それにジャンクロン＋ボルヘジならともかくジャンク＋Gで5シンクロ出すだけなら弱すぎるのは確か
ここまで書いて気づいたけど
ギアーノMk3来れば4x2＋3が並ぶからジャンクをアシゴ素材にしてしまってクイックと釣り上げた2でニトロでも良くなるんだな

>>540
俺もギアギアにジャンクドッペルはいらないはいらないと思う
ドッペルだけきても、そんなにクイックと相性よくないし
でも、サーチを兼ねるギギギが３枚入るから、通常のクイックジャンドよりは安定すると思う

>>541
ギアギアのジャンクロンは腐りやすいだけじゃなくて、あまり強い動きができないのが微妙だと思う
Ｇボルヘジだけあっても微妙かと。星５だしてもすぐ死ぬし、カタスで何かしら突破できるくらい
調律の選択肢としてピンで採用がいいかと

てか、ギアギアジャンドにジャンクロンを複数枚採用している人に聞きたい
その採用理由は何？どんな展開ができるの？

てかピンで採用すると安定するみたいな話だと思ってたわ
読解力なくてすまんな

でもドッペルは、手札にあると安心感が段違いだと思うけど、たまにー腐るから好みでピン挿しするくらいでいい

ギアギアジャンドっていう名前が誤解を生みやすいな
俺はクイック2か3ジャンク1にドッペル1だわ
とりあえずドッペルは墓地に置いといて消耗戦や切り返しのときに一枚から3100のジャンウォ出すのはやっぱ強いし

いっそギアギアクイックかクイックギアに名前変えないか？
俺はクイックギアがいいな。かっこいい

確かにジャンクつり上げドッペルからのジャンクウォリアーは強いな。単体でサック突破できるし
それならピンで採用もありかな。必須ではないだろうが

遊星ギアとか

投票もう始まってるな

3100ジャンウォ、青血、ライトレイ・ギアフリード　勝ったな・・・
戦士ライロ増えるし狙いやすくなるかな

>>533
質問というか忠告だけど、もし流星スリーブと同様の素材ならクェスリを一重目に使ったほうがいい
流星スリで実験したんだけど、剥き身→流星スリ→キャラスリガードなら流星スリにダメージ無し
剥き身→59or60mm→流星→キャラスリガードなら流星スリにカードの外枠に沿ってダメージあり
たぶん内側の透明部分同士が擦れあうか、接触し続ける事によって変質するんだと思う
ちなみに超銀河眼スリでも同様のことが起こった、剥き身のフォトスラ入れてたスリーブはノーダメ、銀河眼ホロ入れてたやつは透明部分が白く変質した
知ってる事かも知れんが一応

ギアギア型の構築難しいな
強いとは思うんだがエクストラも含めて構築難易度がなかなか

いっそ使いたいエクストラ考えてからメイン組んだほうが構築しやすい気がしてきたよ最近は

霊廟でガフレ、シャオロン落としてひたすら流星狙うとか妄想したな

投票はやっぱり調律だな
ノーマルのほうが拾ったカードっぽくていい

個人的には今組んでる白黒型ともう一つギアギア型も組んどきたいから調律に投票するけどやっぱ全体的に需要が有るのは汎用シンクロエクシーズ辺りだろうから厳しいような気がする

密かに遊星デッキを組みたい人が実は結構いるのならいけるかもしれないけど

ぶっちゃけメインに必要にならないカードはゴールドパックではあんまり需要無いだろ

週末非公認だが大会行こうと思ってるので診断してほしいんだけどいいかな

>>558
テンプレ守って楽しく診断！

ありがとう
まわした感想とサイドは次に載せる

白黒ジャンド
上級6
開闢    ゴーズ×2    カオスソーサラー×2    クイック
下級25
白黒各2   デブリドラゴン   ジャンクシンクロン×3   ダンディライオン    ロンファ    カードガンナー×2
ドッペル×2    ライコウ×3        増G×2   ヴェーラー×3    アンノウン    スポーア    レベルスティーラー
魔法10
調律×3    増援    大嵐     愚かな埋葬    死者蘇生    月の書    ワンフォーワン    光の援軍
EX15
フォーミュラ    クラウソラス    ライブラリアン    アルマデス    カタストル    ドリルウォーリアー    
 ヴァルカン    オリエント ブラックローズ    ジャンクバーサーカー    閃光竜スターダスト    
炎魔竜レッドデーモン   ジャンクデストロイヤー    トリシューラ    クエーサー

>>556
次のストラクでサイドラ×サイドラ的にヴォルカ複数必要になるかもだから、ヴォルカは欲しい

>>558
昨日の変な流れみたいな感じじゃなければいつでもオッケーよ

ごめんなんか変なのはいった
すごい見にくくなったけど診断お願いします

>>562
回した感想は？

神宣警告ぐらいは入れてもいいんじゃないかな

>>564
警告宣告はゴーズと相性悪くないか？

サイド15
DDクロウ×2 サイクロン×2 マインドクラッシュ×3
王宮のお触れ×3 ブレイクスルースキル×3 強制脱出装置×2

最近はライロ入りはマイナーだけどやっぱり墓地肥やしとカードの処理が同時にできるライコウは強い
正直普通のジャンドのまわし方でいいけど白黒はだぶついた時のケアが辛すぎるから減らした
メイン月の書はまわしててほしい場面が多くて入った感じ
環境がまだ定まってないからサイドは何にでもある程度刺さりそうなものをまとめた感じです

何かあったらおねがいします

参加しようとしている大会の環境がわからんけど、ヴェルズとマーメイル辺りはなんか対策しといた方がいいんじゃない？
軽く見た感じ、バーサーカー→アーチャーも変更した方が良い
メインデッキに関してはなんかクイックしたいのか白黒したいのかよくわからんのでごちゃごちゃしてるからその辺りは好みに任せる

>>564
神宣神警はゴーズとの兼ね合いもありますが大きいのはマッチで二戦目に相手がバック剥がすカードを抜きやすくさせてお触れを打つことにあります
身内で何度か試しましたが多くの人は二戦目お触れからのワンキルで沈みました笑
手札誘発で止まることも多いですがミラフォや激流、奈落が無視できるのは本当に強いです

序盤はライコウセットやカーガンで墓地を肥やし一気に攻めるのが基本です
厳しかったのは武神とBKでした

>>566
個人的には対サック用にバサカよりニトロかな
単騎でサック突破できるジャンヲ無いならなおの事
白黒よりサイドカード4枚入れたほうが強そうだし、サイドに4枚仕込める気がするのは気のせいか…

>>567
アーチャーいいですね
リードブローの素材剥がせるしワンキルしやすくなりそうだし
試してみます

構築がどっちつかずな感じなのは何度も回してるうちになったものなので自分は気にしてません
トークンがよく残るのでそれをクイックと合わせられると強い場面が多かったりしたのでピン挿しです

転生を入れても良さそう

ヴェルズ対策にサイド帝おすすめ。アンノウンや白黒とリリース要因は多いから。鉄壁環境ならガイウスよりライザーかな
マーメ対策にスカルマイスター、転生の予言もあると便利
武神やBKが辛いとなるとやっぱアーチャーよりバーサーカーかな

>>569
それもありかもですね
ただ白黒ないと非チューナーが少なめになるのでちょっとなぁという気はします

まわし方で言ってなかったんですけど基本的には白黒は温存します
シンクロラッシュ時に大量展開出来るように

>>571>>572
帝はありですね盲点でした
転生の予言ってマーメにどうつかうんですかね？無知ですいません

エクストラがかつかつなのはジャンドの永遠の悩みですよね
でもそこがまたいい

>>574
海皇のコストにされた時起動する効果にチェーンして転生＞デッキに戻す
DDクロウだと無効にできないけど、非公開情報のデッキに戻せば無効にできる裁定があるのよ。

無効というか発動しない
死者転生のコストで捨てたダンディをその死者転生で回収するとトークン出ないのと同じ

>>575
勉強になりました


他の方も診断ありがとうございました
ジャンドで大会出るのは全盛期以来で緊張してますが楽しんできます

>>574
エクストラでなんとか変更できそうなのはバサカと閃光竜くらいか、後の面子は役割がはっきりしてて変更は厳しそう
望み薄だけどスティーラーいるならオピオン対策にズムウォルトとかあっても困らないだろうし、
クイック的に5・2の後ジャンヲあれば便利だし、まぁ色々悩むと思うが大会頑張ってくれ

>>576
そうかコストで捨てられる効果にチェーン転生でしたな
俺も無知で済まなかった。

あれっ、てことはかかしも防げるの？

かかしは手札で発動してるだろ

まあ変わりに月書で防げたりはするな
…世界大会見るまで知らんかったわ…

>>577
できればレポートお願いします

帝は召喚権使うし打点負けしてるから、白黒とは相性悪いと思うんだけどどうなん?
exz encore来たら増Gもあるしオピオン余裕そうだけど来日はいつになるかなー

>>584
白黒を帝のコストにするに決まってるじゃないか…
帝が場に残るからその魔法よりもコスパ的に1枚優秀ね

いや帝いても2体目に殴り負けるのが怖くて
オピオン処理したターン中に動く必要あるから召喚権使いたくなくてさ

だから収縮を積めとあれほど

は冗談として、レダメDDRとかで8000飛ばせばいいんじゃないかな
あとは帝じゃないけどストロングウィングドラゴンとかいうモンスターは打点稼げるから悪くない

白黒のヴァイロンプリズムがクソ強いことにいまさら気づいた
サモプリプリズムっていう時代遅れの動きがくっそ強い

クェーサースリ買ったんだけど遊戯王のスリーブに合うサイズのスリーブガード
何かいいのあるかな？
公式のはロゴ入ってるし、他のは良いのが見つからないんだ

>>588
新スタダプリズムは笑えるほど強いよな？

昨日診断してもらった者です
大会いってきたのでレポート書こうと思います
思い出しながらなのでテンポ悪いです
大会は近所のショップで規模は32人のトーナメント

むしろこっちが聞きたい
OCGカードプロテクターの上にブシロードスリーブコレクションミニスリーブプロテクター（縦91横64）
ってのを二重目にするとピッタリなんだけどさらにもう一発透明なスリーブ付けたいけど
どれも縦ギリギリで横スペースゆるゆるのばっかりでどうも三重目にしっくり来るのが見付からない

おやつスリでいいじゃん

サプライスレいったほうがわかるんじゃね

一回戦マシンガジェット○○
一本目後攻スタートで初手はGヴェーラー調律調律ドッペル
相手のトリオントカゲにチェーンGキングレムリン出したけどヴェーラーうつ相手2伏せでエンド
ドロー大嵐からジャンドの大量展開でワンキル。運ゲー乙だった。
ちなみに並んだのはクエーサー皿白竜スティーラー
二本目お触れ投入
相手Xとフォートレス出してエンド(一本目のワンキルでビビったのかも
こっちは手札微妙だったのでライコウセットエンド
相手さらに展開ダイレクトにゴーズ出して返しでアンノウンとシンクロしてレッドデーモンでしばらくビート
そのあとお触れ引いてカタストルビートで押し切れた

なんか不完全燃焼な一回戦

ジャンクウォリアー使いたいなぁ

二戦目テンペストドラグ×○○
相手先行トレミス閃光竜伏せ1エンドかなり苦しい感じ
こちらは光の援軍ダンディ落ちるも展開に繋がらなくライコウセットエンド
相手リソース温存のためかそのまま殴るライコウでバック割る落ちは特になし
ドローデブリドラゴンnsするもヴェーラーうたれてそのままエンド
そのあとは色々したが最後はテンペストに殴られ負け
二本目マイクラDDクロウ投入
さっきのお返しとばかりに先行司書F1黒竜トークンでエンド
相手渓谷ゼピュロス落としてファランクステンペスト効果でミスティルサーチ
ドュクスns効果にチェーンヴァルカンで止める
相手死者蘇生でファランクスゼピュロス効果でssシンクロ連打でレッドデーモン一掃される伏せなしでエンド
自分ドローこの時手札は何故か7枚も笑
おろまいダンディトークンssからデブリダンディ蘇生トリシュでレッドデーモン、ファランクス、手札のドュクスを引っこ抜く
妨害札なさそうだったのでクイックでドリルつくって皿と白竜並べてワンキル

三本目サイチェンなし
正直あんまり覚えてないですがお互い微妙スタート
開闢引いたのでビートダウン優勢になってきてDDクロウでファランクス除外したら相手サレンダー

三回戦カウントダウン×○○
まさかのカウントダウンで始めは焦ったけどお触れクエーサーだけ出して殴りまくってたら相手はラヴァゴしか無かったらしくすんなり勝てた

人もいないみたいなので残りは明日にします

スレ流れてから載せてもしかたないやろ！
ということで見てますから続きお願いします

結構勝てるんだね

すいません次からは空気よんでいきますので

四回戦ヴェルズ×○○
一本目最初のオピオンは処理したけど2体目がすぐ湧いてジリ貧そのまま負け
二本目初手ヴェーラーお触れライコウ光の援軍白竜ドローカーガンライコウお触れセットエンド
相手カストルヘリオロープで殴ってくるヘリオロープを破壊2伏せでエンド時お触れ
自分ドローゴーズカーガンns効果で三枚落とす光の援軍うつやっと闇が落ちたので白竜並べて殴る
相手ケルキオンにヴェーラー殴ってくるカーガンドロー月の書メイン2オピオン汎発感染らしきものセットエンド
自分ドロー開闢とりあえず月の書ライコウセットエンド
相手そのまま殴ってくるライコウは聖杯で止められる
自分ドローガイウス黒竜リリースしてガイウスチェーンヴェーラーされるも月の書で回避オピオン除外で開闢ビート開始
どうも相手はお触れの除去手段がなくトラップばかり引いてたのかそのまま押し切る

諸事情によりID変わります
ちなみにさっきのは準決勝で次のが決勝何故か勝ち残ってしまった
再びヴェルズ××
自分先行初手ジャンククイックスポーア増援ワンフォーワンドローG引き超強く好調
増援でドッペルスポーア切ってクイックジャンクでスポーア蘇生にGうたれる相手が何のデッキかわからなかったのでビビってエンド
相手レスキューラビットからヘリオロープでジャンクスポーア破壊オピオン3伏せエンド
自分ドロー調律ジャンクもってきてnsジャンドの動きクラウソラスでオピオン無効からのデストロイヤー奈落に落ちたがバック全部剥がしてクイックでオピオンは処理ちなみに伏せは汎発、ミラフォ、奈落だった
相手苦しそうだったがケルキオンでまたオピオン汎発2枚目もってきて2伏せエンド
ここからはライコウで除去するまで2ターンほどかかり処理してもバックで止められそのまま負け
二本目いろいろ頑張るも終始オピオンを倒せない絶望の中負け

最後は本当にいいとこなしで特にかくこともありません
結果は準優勝
展開力あるから環境の変わり目の今なら全然やっていけるスペックであると再確認できた

もう少しだけつづきます

優勝したヴェルズ使いの人と話してて環境的にいろいろデッキはあってけど多いのはヴェルズっぽいと判明

僕のデッキメインはこの前診断してもらったものからカーガンを1枚ぬいて40に揃えたのと
EXのアルマデスをジャンヲに替えたのとサイドにガイウス2枚転生の予言いれたとこくらい

準決勝勝てたのは本当に診断してくださった方々のおかげなのでマジ感謝です
ありがとうございましたレポは以上です

>>589
オーバーガードとかいう奴は？

やっぱ白黒4積みだと安定するのか？植物ライロとかもあるし初手は困らなそうだ
この構築で戦ってみて、やっぱりカオスビート寄りの方が安定して強いと感じた？

レポおつ！
自分も調整しているうちに白黒4枚になったし、安定考えるとそうっぽいな
しかし、帝が役に立っててビックリだわ
ピンくらいメインいれてもいいんじゃね

安定目指してたら俺も白黒は４になったな
墓地肥やし依存が解消された分、レベル１チューナー墓地の状況が少なすぎてドッペルぬいてしまったが

最近遊戯王再開しだしたんだけど、白黒って何?

>>609
シンクロとエクシーズのことだよ

もしくはワイバースターとコラプサーペント、黒白の波動か

磯野ーオセロしようぜー

自分も白黒4枚だわ。
自分はゴーズ×2ダムド開闢皿×2入れてるんだが、だれか入れてる人いない？
結構パワーカード少なめの構築見るからさ...

俺は白黒4でTGユウシとか入れて、
ヴェルズ、マーメを意識してる感じ

>>613
俺はダムド無しのそれ
白黒だと5,7+なんかでキルまで行けたりするからなるべく入れたいと思うがヴェルズに弱くなるのが難点

各ジャンドの解説テンプレに入れるか？
ライロギアギアストラクで新規増えるかも知れないし

よく話題になってある程度テンプレの固まったデッキとなると
【クイックジャンド】【デブリダンディ】【白黒ジャンク】【遊星ギア】くらいかな
さすがに【ジャンク・ウォリアー】【スターダスト】は自由性が高すぎるし

>>615
友人がヴェルズ使ってるんだが突破する方法がライコウとギリ作れるランク4しかないという...

メイン対策はライコウランク４デモチェブレイクスルーが限度じゃね
俺はゴーズ入れたいからデモチェ入れられないけど

デッキ診断してもらっていいですか？
デッキ枚数41
上級7枚
開闢 皿×2 ダムド ゴーズ×2 クイック
下級24枚
白黒×4 ジャンク×3 ドッペル×3 ライラ×3 ライコウ×3 ヴェーラー×3 ゾンキャリ アンノウン スポーア ダンディ ロンファ
魔法10枚
調律×3 ソラエク×2 光の援軍 増援 死者蘇生 大嵐 闇の誘惑
EX15枚
トリシュ 新スタダ 新レモン バーサーカー ブラロ ドリル ヴァルカン アルマデス カタストル 氷結 図書館 クラウソラス F1 ガンマン パール

自分のヴェルズの回答は邪帝inなんですよね...
結構ほかの人とサイドは変わってるかもしれませんが...

>>619
どこを診断すればいいんだよ

すいません。サイクロンの採用とかエクストラがちょっと不安なんですよね？
これで今週大会出たいんでサイドなどもアドバイス頂けるとありがたいです。
身内の大会なんでヴェルズがいることは判ってるのでほかにどのような工夫をしたらいいのかなど...

回した感想はどうなんだ
ライラ多いけど召喚権きつくないの？ソラエクのためにいれるならカーガンいれるほうがマシじゃない？
おろかな埋葬すらはいってないのにドッペル３は多すぎじゃないの？

とりあえずwikiを参考に紹介作ってみるか

自分なら
out:ゴーズ ドッペル ジャンク ライラx2 ライコウ ソラエクx2 蘇生 ガンマン 氷結 新スタダ
in :デブリ ハイパー ネクガx2 カーガンx2 スルースキルx2 転生 ジャンデス クリブレ ex他1

>>588
サモプリで呼べる☆4ってプリズム以外にもなんか入れてる？

サモプリ→終末→虫墓地→チェインtueeee
しかしヴェーラートラウマになって抜いた
誘惑やパルサー入れてた時は最悪コストにしてたんだけど
ヒステリックサインが羨ましい

せめて罠が捨てられるならこっちにもリミッター・ブレイクっていう万能カードがあったんだけどな

白黒は最近4枚構築が主流っぽいな
6枚と4枚の構築だともはや別デッキレベルに動きの差がありそう
6枚構築は素早くキルを狙って多少の事故は割り切ったり、逆に4枚構築は1枚のカードパワーに重点を置いてビートってかんじで
あとはレダメダムドエクリとかを入れるかライロで墓地を肥やしながらビートするかとかでも変わるし、やっぱ【シンクロン】の派生は奥が深いわ

>>626
プリズムだけ。サモプリ2プリズム3フォトスラ2白黒4〜5でいまんとこ安定してる

枠が厳しいけどサモプリ入れるとランク4も入れてみたくなるなぁ
マエストくらいいれてみてもいいのかな

白黒4霊廟レダメダムドにカオスモンスターフル投入、ジャンクドッペルヴェーラー、フォトスラトラゴーズあたりのグドスタ枠
白黒4で調整してみるか……

今考えているんだが、カグツチって強くね？
5枚墓地肥やしできるし、ウルフバーグから1枚で出せるし
しかもエメラルも採用できるし、うまい構築できればライロセットより訳にたちそう

俺は白黒4にして成金3剛健2カーD2いれて最初はパーツ集めに徹してる
ジャンドは最初にハデに動かないからいい感じ

>>633
獣戦士２体だっけ
使えそうなのは輪廻天狗とグリズリーマザーくらいしか思い浮かばんな……

>>635
いや天キからユウシサーチすればオピオンの処理もできるぞ
ユウシダイレクトから天キサーチしてさらにウルフもってくれば準備は整う

チューナーもサーチできればいいなって思って調べたら獣戦士に1チューナーいないしそれ以外も別デッキになりそうで怖い

星２だが獣戦士族のチューナーには破壊耐性という優秀な効果を持った創造神の眷属がいるらしい

テンキユウシするならぶっちゃけジャンドである意味が……

炎星との何かしらのシナジーがあればなー
テンキ使うにしてもジャンドと相性良い獣戦士族が今一思い付かない

皿とプリズムでアセンション強くね
ヴェーラーは皿にいくからATK0の悲劇回避、突破されても皿プリズム蘇生
どっちか生き残るだけでも美味しい。プリズムならクェーサー見えてくるし

天キTG混ぜるならトリシュも出しやすくてユウシでオピオンにも対応出来て悪くないと思う
ただ、それなら代行とかの方が強そう

>>641
アセンションにプリズム装備したら関連切れそうで怖いな
蘇生後真っ先に殺されるのはプリズムだろうけど、☆６の効果無し皿を上手く使えれば……

月書くらっても蘇生できるからたぶんいける
バニラ3400打点にするか、ランク6まで入れるとジャンド抜けそうだし、ゾンキャリかな

TGは光闇そろってるし、白黒とは合う
ただ、ストライカーとかサイマジからワーウルフサーチでジャンクロンの流れは強いんだけど
ワーウルフセットからがどうにもしっくりこない

上で言われてた天キユウシウルフバーグ結構ありじゃないか？
ジャンドの準備をカーガン・ライコウでする間にユウシかバーグが落ちればいいし、パーツ集めに剛健積めるようになるし
落ちが悪いときや肥やし系引けないときの天キ→ユウシ→バーグ→カグツチ5枚落としはかなり捗る気がする、他のR4も強いし
獣戦士星1が居ないけど、ヴェーラー3積めるから気にしなくていいと思うんだ

ここの人たちの意見を参考にしながら一応まとまったから診断お願いしてもいいですか

>>646
そのうち炎星に侵略されるな(剣闘獣感)
ユウシ出張は諸刃の剣　いや本当に

そのうち侵略されるっていうか、もうすでに炎星にジャンドをぶちこんだ何かだろそれは

>>647
とにかく晒してみようか

>>650　
ありがとう

デッキ枚数40
上級6枚
開闢　レダメ　皿×2 ゴーズ×2

下級22枚
白黒×4 ジャンク×3 ドッペル×2 カーガン×2 ライコウ×3　アンノウン　
エクリプス　ガフレ　増Ｇ×2 ヴェーラー×3

魔法12枚
調律×3 光の援軍 増援 死者蘇生 大嵐 強謙×2　霊廟×2　ワンフォー

EX15枚
クエーサー　星態龍　アセンション　トリシュ 閃スタ 新レモン アーチャー ブラロ デスデーモン
ヴァルカン アルマデス カタストル ライブラ クラウソラス フォーミュラ

よくある白黒ジャンドをライロとカーガンでさらに墓地を肥やすことに専念してみました
これでカオスモンスターがよく出るようになりました
あと強謙で手札事故が減った気がします
ただ落ちが悪いとキツイことがあるので貪欲の採用も考えています

意見お願いします

霊廟も入れて動ける確率を増やそうとしてるのは分かるんだけど
エクリのサーチ先がレダメだけってのは中途半端だし、ダムド入れるか
エクリレダメ切るか、霊廟セットごと切ってしまうかって事と
EXの星態、デスデーモンは、バーサーカーとかエンホリとか優先すべきカードがあると思う

>>648
いや、俺もそう思ったが実際回してみると全然そんな事なかったぞ
ライコウ植物そのままで出張はとりあえず天キ2ユウシ2バーク3でいけた
バークの星4蘇生が星8、9シンクロ的にも便利だったし意外と炎星ぽくないからちょっとこの線で練ってみるわ

【植物獣戦士ジャンクドラゴンライロ】か
融合モンスターにいそうな名前だ

俺はアーチャーをバーサーカーに変えた方が良いと思う。
アーチャーで役に立つ場面というのがサックやリードブローやマイン飛ばすもしくはワンキル出来る限定された場面だけだし、
アーチャーでいい場面はバーサーカーでも良かったりするぞ。
サックをサンドバッグにしたり永続攻撃ダウンでブロー無力化したり守備マインの素材２つ取り除いたり。何よりメイン２でゴーズ系出てきた時のケアが効く
裏のモンスターを安全に殴れるという数少ないモンスターだし不安要素も取り除ける。

エンホリはワンキル力を上げるモンスターだから好みだな、強いのは確か。
主な出せるパターンはヴェーラー＋皿かＦ１＋トークン＋白黒か。
ライブラＦ１トークン白黒の構えで相手にターン渡した時、安定した打点を立てれるデスデーモンか、戦闘耐性はあるが劣勢時に辛いエンホリか

個人的にはジャンク＋白黒でしか出ないバーサーカーアーチャー2枚入れるよりは縛り無しで融通が効くデスデーモンのが使いやすく感じる時も結構有った
アーチャーもバーサーカーも魅力的な効果だけどクイックロンも採用してないみたいだしデスデーモンも悪くないと思う

【植物獣戦士ジャンクドラゴンライロ】か
融合モンスターにいそうな名前だ

すまん、ミス

>>655
バーサーカーがサックをサンドバック?マインの素材を２つ取り除ける?後続居ないと無理じゃないか?
あと裏側を殴るのはアルマデスの方がいいだろ…

>>659
無理ってことはないと思うが
トークンがいるときのサックは戦闘破壊されないし守備のゼンマインを攻撃すればバーサーカーの効果破壊＋戦闘破壊で2つ素材を落とせる
勿論リンデみたいにどんな破壊にも対応する奴はいてもロシシンやスノーマンイーターやメタポや女戦士とかをセットされる場面は割かし多いから結構役立つ
今はアーチャーよりバーサーカーだと思うけどなぁ。バーサーカーとアルマデスじゃレベルが違うし

>>660
まるで意味がわからんぞ
トークンがいるサックの攻撃力下げて一回殴っても返しで割られるし
マインを効果破壊+戦闘破壊ってバーサーカーが二回攻撃してないか?

それにリンデ以降に挙げられたカードもアルマデスで処理できるし
上記のデッキで出しやすいのはバーサーカーより星5でしょ

>>661
サックのサンドバッグはそういうこともできるという事でアーチャーにはできない仕事。速攻のかかしが積まれる場合がある環境では利点とも言える
ゼンマインの処理についてはバーサーカーの守備表示を攻撃した時効果破壊する処理で素材が一枚、その後の戦闘破壊で素材が一枚取り除かれるってことだろ
アルマデスとバーサーカーのどちらが出やすいかと言われたら正直同じぐらい。それにアルマデスを無理に引き合いに出す必要はないと思うが

>>662
いまいち利点としてとれないんだが
トークン生成ができるサックを残すほどかかし警戒するもんかね
マインはダメージ計算を行わない破壊をしてからダメージ計算を行うのか?
そんなことできるのか知らんが結局エンドで割られるぞ

アルマデスを引き合いに出したのは
既に採用されてるからバーサーカーと仕事が被るんじゃないかと思ってな
それならアーチャー採用のままの方が戦術の広がるかなと

サンドバッグは止め刺しやすくなる、てことでしょ
あとバサカいるならまずlv5シンクロいるからゼンマインは突破できる

>>663
いや、俺はそのサンドバッグ戦法で征竜に勝てた時あったぞ。２ジャンク下げれば０だぞ？
ていうかそれやるのはキル出来る時で序盤だったら普通にトークン処理でいい

そう、２回破壊を行う。だから白黒つかってりゃその横にライブラなりいるからそれでマイン処理すればいいだろ

レベル帯も違うしバーサーカーとアルマデスは比べるもんじゃないぞ。
バーサーカーは主に既に出された上級、耐性持ちモンスターを弱化させて戦闘破壊補助を行う役割で、あくまで守備破壊はおまけ
アルマデスはリクルーターや武神などのバトルフェイズ効果を封殺する役割
それにアルマデスじゃマイン処理できんだろ。俺の思った事だけどアーチャー採用よりバーサーカー採用の方が助かる事が多かったってだけ

ジャンクバーサーカーってアニメの一件でかちょっと過小評価されてる節があるよな。いや、そりゃパックの表紙に相応しいかと言えば微妙だとは思うが
十分強いんだけどな

>>665
結局後続居ないと無理じゃないですかー
2回破壊のことは知らなかった、無知ですまん

そうか
俺はバーサーカーよりアーチャーの方が…と思ったんでな
バーサーカーにはバーサーカーの良さがあるな
熱くなってすまん

>>667
確かに星５が奈落とかで落ちちゃうと１体だけになるから無理だな
俺がさっき言ったアーチャーでいう限られた状況っていうのがそれだな、アーチャー＞バサカになる。
そもそもエクシーズしか想定してないし、相手を完全に除去ってる訳じゃないからサックとかだと自身リリースで除去打たれる可能性もある所がな

レベル７帯でジャンク双璧だからな、エクシーズによって相対的に評価上がったアーチャー使いたい気持ちもすごく分かる
あくまで俺の意見で強要するつもりは無い、状況を想定し吟味していけばいい。否定ばかりになりがちだった、俺も謝る

レダメDDRとか青眼轟咆みたいに、ブン回して一気に叩くならアーチャーでー、安定性重視ならバサカのが優先かなと

俺レダメＤＤＲ型だけど、基本パワツ出すし出すとしたら打点処理のためにバサカ優先かなぁ

アーチャーをカタパルトで射出した数は計り知れぬ

バーサーカーの打点は確かに大きいな
アーチャーは凄い使いたい効果なんだけど23打点のせいで手が届かないことが多々あった
ギアギアになるけど最近星7シンクロではブラロがほとんど使われないから抜けてしまった

ぶっちゃけDDR3なら、パワツだす前に手札に来ること多いんじゃないかなと思って適当に言ってもうた
青眼は挑戦してみたが事故増えるしオピオンがなあ

たくさんの意見ありがとうございます

レダメとエクリプスについては自分でも何かほかに変えたいと
思ってたんですが代わりが思いつかずそのままにしてました

アーチャーについてはレベル７はよく考えるとジャンクロンと白黒でだすことが
多いのでデスデーモンぬいてバーサーカーのほうがいいですね
それかバーサーカーかアーチャーどっちかに絞ってほかのレベルを
入れるほうが良さそうだ

白黒型組んだばかりの頃は☆5☆7でカタパルトとアーチャー並べて除去＋5600ダメージTUEEEEEってやってたな懐かしい
今は枠が無いからカタパルト抜けちゃったけど

カタパルトに最低限下級に殴り負けないくらいの攻撃力があれば...

>>675
白か黒とアーチャーで殴ってからカタパルト出すともう少し火力が上昇するよ

正直エクストラが15なのがいけない
30にしてくださいなんでもしますから

俺はアーチャー使う方が多いな
どっちも入れてるけど

5D'sのOPでアーチャーに惚れて以降抜いたことないわ

ゾーン戦での一件は流石にかわいそうだと思った
自分の効果を一番生かせる場面で(おそらく)シグナー竜のためにEXから抜かれているなんて･･･

ルール変更のフラゲで何人ぬか喜びしたんだろうか
いきなり20は無理でも18くらいにはなるのではとか割りと本気で思ってたわ

>>679 それを言ったら、ドリルさんが一番悲しいだろ。ゾーン戦のみならず対機皇帝でも活躍できたのに。

ターボさんなんて機皇帝の効果受けないのに

機皇帝はエクシーズがでた時点で死んだようなもの

いろいろ悩んだ挙句結局ただのデブリジャンドに帰ってきてしまったわ
ライロカーガンの墓地肥やしって実は安定に貢献してたのね

従来のデブリジャンドならではの強みってのもあるしな
ライロの墓地肥やしのおかげでカオスモンスターが使いやすかったり貪欲も腐りにくかったり

ライロといえば今度来るライデンはライロパーツに組み込めるだろうか
増援対応に能動的な墓地肥やしに☆4チューナーと結構悪くないと思うんだけど
ライロ成分増やしてソラエクとかも使ってみるかな

>>685
ライロカオスになりそうだなそれ
とりあえずレベル４チューナー増援対応先行墓地落としできるのはいいね

霊廟前の白黒はソラエク植物が主流だったな
もう一度組みなおそうかな

ミネルバで救世竜をサーチさせてもらうぞ…

そういえばセイヴァーはネクロバレーあれば居座れるんだっけ
しかも海外産の鶏来たら、セイヴァー出しやすくなるな

>>684
諸々回して思ったのは白黒ではカーガンは兎も角ライコウは必須なのかもしれないな
デブリドラゴン使ってる人に聞きたいんだが正直強いか？
トリシュにつなげられない場合、デブリ一枚で解決できる場ってほとんどなくない？

トリシュにアクセスしやすいことが一番の利点だからそこを抜きにしてしまうと正直そこまで強くはない
たまにトークンとあわせて☆8ドラゴン呼べるときもあるけど

それでもトリシュ出しやすいのは利点だし、もしテンペスト使うならサーチ可能＆コストにもなれて悪くないと思う

うーんということはドッペルが腐らず強い動きができるってのがデブリ入りのメリットなのか
ありがとう参考になった

逆に聞くけど一枚で黒薔薇出せるデブリより解決力高いカードがどれだけあるよ

>>690
というよりジャンクロンとデブリが微妙に合わないというのが問題なんだよな、
墓地に落とす素材にしてもエクストラにしても、どっちかに傾けると強くなるんだけど

>>693
黒薔薇は強いけど黒薔薇+何かができないと、このご時世辛くないか？
>>693
デブリいれるとなるとカーガン植物はほぼ必須になるよな
こいつらって強いけどジャンクロンと絡めて安定して強い動きがないからなあ

黒薔薇は強い、が場のリセットだけじゃどうしようもない時代でもある
強いデッキは大抵後続を用意してたり、ていうかできるからね
今は昔よりさらに相手の行動に干渉できるカードのほうが重宝されてる
征竜相手にはクリブレのほうが効果的だったりみたいにさ

でもやっぱりエクシーズと比べてもシンクロは相手の行動に干渉できるモンスターが少数だからなぁ
汎用ではクリブレとかスタダ系くらい
とりあえず立てとけるようなのが少ない

☆8以外の汎用で場持ちがいいのが少ないんだよなー
☆7はエンフェが守備高いから割と使ってるし、それ以外のレベルは攻めるやつばかりなのがなぁ…

新規ライロのミネルバのサーチ効果を上手く活かせないか考えてたけどワイバー持ってくるほどの数のライロはまず落とせないし、なんとかサーチ出来そうな☆1〜2の連中もなんか手札に持ってくるより霊廟で直に落とした方が良さそうな奴らばっかりなんだよなぁ

(デブリ一枚で解決できる場ってほとんどなくない？って聞かれたから
そんな状況を一枚で返せる札がどんだけあるんだよって聞いたんだけどな……
なんか全然違う話になってるしまあいいか)

新規ライロシンクロが、チューナー+光の可能性でてきたので期待したいところだな

月華竜も期待する

白黒+☆3チューナーでブラロぶっぱした後に、白黒除外レダメブラロ蘇生で5000弱のダメージは強いから覚えとくといいかも。

>>701
効果もステもまだ分からんけど☆7でチューナー＋光ならワイバースター存在からかなり自然に組み込めるな
非チューナーにライロ指定されたらキツいけど

ブラロで返せない場をジャンドで解決するとなると本当にクェーサーくらいしかなくないか？

>>705
大正義トリシュ

レベル・マイスターには可能性を感じる
ジャンウォの超強化したら楽しそう

レベルマイスターの効果を聞いてレベル統一して夢のリミットオーバーアクセルシンクロいけるやん！と思ったけどよく見たらレベル調整2体までだし、まず同じレベル5体だと合計12になれないしで全然駄目だった

でも確かにシンクロにも使えそうな可能性を感じさせるカードだよね

征竜入りで釣り上げ系があるなら、簡単サック製造機というか
渓谷で白石青眼、ジャンクロンでフェルグランドの方もありか

>>705
効果破壊耐性持ちは多いから、レベルを上げて物理で殴るジャンヲさんの出番もちゃんとあるぞ
あとブラロよりも閻魔竜の方が役に立つ気がする

ジャンドのブラロはライブラフォミュでプレッシャーかけるための存在だからな

☆7と☆8だと出し方も出しやすさも大分違うからブラロと炎魔竜は比べられないと思う

なんだかんだでジャンクロン＋白黒とかデブリ一枚でお手軽フィールドリセットはあると便利だしブラロはいつも入れてるな

ブラロを使う場合に出会わないんだよなぁ

ブラロが決まって勝った試合はいくつもあるなぁ俺は

ギアギア型：あまりブラロが必要な時がない
白黒型：ブラロがあるとかゆいところに手が届く

個人的にこんな感じ
ただブラロぶっぱからのミラシンでエクィテスダイレクトの痛快さは異常

白黒はブラロのあとワイコラで追撃かけられるからな
定番とジャンドヴァルカンorブラロもあるし

ブラロから白ssレダメssブラロssで5200は何度もお世話になった

エクィテスはもう少し効果煮詰めてocg化してほしかった。サイキッカーの調整が素晴らしかっただけに

ブラロさんは人材不足気味の☆7シンクロを登場時からずっと支え続けてきた功労者

白黒竜の枚数、上の方で33とか22とか出てたけど、白黒の枚数ずらしてる人っていないかな？

ジャンドって基本的に闇多いから、ワイバースターの数少し多めとかどうなんだろうと思ったんだが、やっぱサーチ先が減るのはあかんかな

俺は黒２白２か、黒２白１にしてる
どちらにするかはもっと回してからだな

>>720
コラプ3ワイバー2でやってる
ワイバーを多くするのはやめたほうがいいと思う。構築によるだろうが個人的に光の方が墓地に落ちやすいと感じた
ワイバーが腐れどコラプが腐ったケースが余りないし

7ガジェみたいなもんだな
確実に引きたいけどダブると嫌だって感じで
でももしワイバー引いたら...とか思うと5白黒は怖いな
ただそれが勝敗に直結するかと言われればそうでもないし試してみるのもアリか

ワイバー引いたところでデッキに黒が残るだけじゃん
別に全部ひかなきゃならないなんてことはない

むしろただのカオスジャンドに二枚いれるくらいでもいいと思ってる

デッキレシピでゴーズありでトラゴエディアなしが多いのってなんで？
リビデ採用したいから、それに合わせてゴーズをトラゴに変えたいんだが

安いから…

純粋に罠積まない構築が多くてトラゴ出せる場面ならゴーズでおｋ、てことじゃね？

ブラロぶっぱした後のゴーズは頼もしい

加えてドラゴが安定しないのがね。ブレイクスルーで無力症したり
個人的にゴーズも今は微妙だなぁて感じ。戦闘ダメ許すと今は狙撃やユウシにアド取られたり虚無空間やオピオンも苦手だし
そういう類のカードなら護封剣の剣士のほうがいいかもと思ってる

除去付きのクリボー感覚で使えるな
生き残れば虫経由でランク7いける
黒薔薇軸ならダクエン使ってだせるし

Angel of Zeraくるって噂聞いたんだけどマジ？

2800打点で、白黒やカオスで時間差蘇生か
流石に海外産だな

白黒の人はエクリレダメ霊廟セットってもう抜けてる？
抜こうか迷ってるのだが意見くれ

>>733
米国産鶏入りドローゴー白黒ジャンドだから参考になるかわからんが霊廟2枚だけ入れてる

黒薔薇使う場合、魔法何枚までなら許容範囲かな?
大嵐貪欲確定として調律まで入れるとヤバイのかな　確率苦手で
トラブルダイバー、鶏と相性いいのが続々くるし有難や

>>733
交感入れてるから霊廟3と他１ずつ入れてる

ライデンを試してるのもあるけど霊廟2ガフレダムドエクリレダメだったのが
ダムドエクリレダメ抜いて白黒6にしてしまった

ブラロよりエンシェントフェアリーの方が使い勝手がいい(先行ソリティア的な意味で)

ジャンドで先行ソリティアって意味あるか?

エンシェントフェアリーは先行で展開するのに使えるって言われてたから試しにしばらく使ってたけど今一活躍させられなくて結局抜けてしまった
☆1チューナーとかをもっと積んでればよかったのだろうか

霊廟採用の白黒ジャンドならエンフェは重宝する

先攻でクイックロンでダンディなりを落としてデブリか
霊廟からレベル７どうやんの？

>>742
霊廟でガーフレエクリ落としてレダメ除外からジャンクガーフレssエクリ除外コラプssレダメ回収
ガーフレとコラプでライブラワイバサーチからssジャンクワイバでエンフェss1ドローエンフェ効果ガーフレssガーフレ除外レダメssレダメ効果ガーフレ蘇生エンフェとガーフレで☆8シンクロ1ドロー
読みづらくてすまん

ジャンクでガフレ釣って白黒だして、ライブラと星7
白黒ジャンドの基本の動きだよ

ここで鰻だして手札の1チューナーだせば閃スタなり何なり出せる

エンフェあれば先行クェーサーの確率あがるしね

エンシェント・フェアリー様がまさかこんなに話題になるとは一年前には思いもしなかったな

なるほどそうやって動くのか
エンフェいいな
先攻ならバトルフェイズもともとないしデメリット0だな

>>733
フォトスラやプリズム採用したから抜けてしまった

渓谷持ってれば1チューナーサーチも可能だけどただの圧迫かな

エクストラの枠がほんとカツカツで困る

でも他のデッキ組むとエクストラ枠余りすぎて困っちゃう
そしてエクストラがカツカツだと快感すら覚える不思議

ライロライデンいいなステータス種族効果申し分ない

最近ドラゴアセンションの使い勝手がすごく良く感じて無理やり入れてしまった
その代わり汎用8シンクロが閃スタダだけになってしまった
フィールレモンもデストロイヤーも入れたいけど枠ねぇ・・・

ライロカオス寄りの構築してたらデブリで護封剣釣ってスティーラーとかフォトスラssデブリnsでレベル3釣って星態龍が出せて気持ちいい
まあトリシュ出す方が簡単でいいんだけどね

最近ちょくちょくデブリのテキスト読んでない人いるね

☆8のシンクロに使えないと読み換えてる人多いよね

>>756
見返して見たら間違ってました
レベル8に使えないという効果だと思いこんでました
護封剣の方はできるけど二つ目の方は無理ですね

よくスティーラー絡めれば〜ってコンボあげる人いるけど
サーチ手段ほとんど無いし、それ前提のギミック組み込むと事故の元だよね
必須じゃなくて、スティーラーがあれば派生できる動きならいいと思うけど

>>758
普段はライコウかレベル３釣ってます
もしスティーラーがあれば使い終わった護封剣を再利用できるっていうコンボ的なもんです

スティーラーはハンゾー忍法変化でサーチ出来る、て一時期話題には上がったよね

そこまでするなら終末採用するわ

ハンゾー忍法変化スティーラーってやってることしょぼすぎて笑えてきた

ワンチャンでスティーラやらコンフィやらサーチすればええんや！
発動条件？知ら管

ジャンクで1チューナー釣ってワイコラ出してワンチャンでコンフィサーチでSSしたら5,8が並ぶ

でっていう

>>762
超変化と使い分けれるしデッキ圧縮できるし(震え声)
まあ忍者入れると気づいたらカオドラになるらしいし、ジャンドに入れる枠はないか

ジャンクドッペルワイコラで精霊サーチ消費無しでクェーサーとかジャンクドッペルクイックでスティーラーサーチしてクェーサーとかかね

ジャンドワイコラの時点でくっそ強い流れだから俺はいいや

遊星に憧れてただのシンクロンデッキを今試しに組んでるんだけど、レベル6のシンクロモンスターって何がいいかな？

たしかに強いけど、それは白黒におけるDDRと同じ
回ったときにさらに回すカード。事故率は上がると思うよ

ドリルで回収してもいいし
ジャンクで守りを固めてもいい
ターボで大物シンクロを狩ってもいい

なんやかんやで皆使いようがあるよね

ただのシンクロンって言われても、何を軸にしてるかどうかくらいは知りたい
除去ならヴァルカン、オリエント、ビートならセイリオス、ビヒーマス
ジャンクから出すならガードナーも地味に強いよ

>>769
白黒のDDRって意外と事故らないんだぜ
というか動けるパターンが増えたりヴェーラーに強くなったりで大分事故率軽減してくれてる

>>769
DDRもいいけど白黒で都合のいいやつを除外しておいて帰還で持ってくるとクエーサー出せて楽しいよ
ワンショットになっちゃうし事故率高くなるけどね

>>772
DDRが使える状況は、モンスターが除外されていること
＝墓地が肥えている＆カオスモンスターが来ている
だから回っているときに、さらに回すカードと言っている

逆に聞くけどDDRが事故を軽減するってどんな初手よ？

俺はDDR入れない派だなーつか白黒も4枚しか入れないわ
白黒頼りのデッキになると爆発力はあるんだけど、対応力とかがすげーないんだよね
だか、俺は白黒クイックジャンドみたいなカオス寄りのデッキに落ち着いた

護封剣の剣士便利すぎだろ…
どうにかジャンドにぶっこみたいんだが何かいい案ないかな
スティーラーかましてアンクロンＮＳしか思いつかない…

>>774
こいつDDRのことになると絶対つっかかってくるな

白黒回してたら2ターン目以降DDR使えない状況なんてあんま無いだろ
使って強いかはまた別として

DDR積んでる人ってエクリプスレダメダムドとか入れて高火力でゴリ押すのが好きそう

だから、白黒回せたらの話だろ？
白黒で事故率高いって言われてるのは白黒を回せないことが多いからだろ？
回せたら強いのはわかる。使ったことあるし。でもDDRが事故を軽減するって言ってる人は、具体的に、どんな初手のことを言う訳？

DDR型の白黒使ってるが別に高火力並べるのが好きって訳じゃない。よく使ってるのはギアギア型だし
DDRは事故率軽減てのは間違ってない。ジャンクロンや白黒が揃わない時にエクリプスやらで除外されたレダメを帰還させて展開は良くやる
パワツのおかげで握りやすいのも大きい

DDRは使ってみて始めてその強さが分かるカード

エクリプス入ってない型ならいらないってことだろ

そうなのか。じゃあ俺のDDRの使い方が間違っていたのかな。
DDR強いと思うけど事故率上がるから抜いたんだよ
DDR強いと思う人は主に何を帰還対象にしてる？
その場その場で違うけど、俺は主にライブラと星1チューナーだった。

>>781
霊廟＋DDRあるときその動きやってたわ。消費多いけどね
霊廟でガフレエクリ落としてレダメ除外、DDRでレダメssレダメでガフレssで消費3
青眼ピンで入れてればレダメ青眼で消費3

>>780
黒ヴェーラー罠サイクDDRドロー罠
とかの時は罠罠伏せて次のターンヴェーラーできたらヴェーラー除外黒DDRヴェーラーシンクロ5で白サーチ
召喚権残ってるから引いたカード次第で、って流れができる

>>785
事故軽減っていっても、それ即死が全身不随になる程度の軽減でしかないよね

仮にジャンクロンファ引けたとしても展開できないし
何を引いたら良くなるんだろうか

仮にジャンクロンファ引けたとしても展開できないし
何を引いたら良くなるんだろうか

フォトスラ1ライラ2白黒5入れてるから、ランク4を1,2枚入れたいんだけど
何を入れたらいいと思う？ｵﾋﾟｮｫｫ突破だとマエストローク？
他にいいのないかな

間違えた
連レススマソ

エメラルじゃね

オピオンを上から殴り倒すパールさんは本当にカッコいいなあ!(>>788をちらみしながら)

まあパールかマエストだろうな

オピオンに打点で勝ってるからって信じて送り出したパールさんが聖槍で返り討ちにされるなんて

パールさんのアへ顔とか見たく無いから
信じて送り出したマエストロークが召喚時安置オピオンで只の壁にされるなんてにしとこう

白黒抜いてダクリダクリダグレ松木氏入れたらなんか愉快な感じになった

どう愉快になったの？強いの？

１度立てた布陣崩されてもダクリ１枚で逆転できるのが楽しいよ

蘇生対象は何？

レダメ

白黒ジャンドってカーガン2ライコウ3に光の援軍�T入れたほうが安定するのかなやっぱり

回った場合の最大速度は早いが回らなければ死ぬのが霊廟型、
安定するけど速度は遅いのがライロカーガン型
どっち選ぶかは個人の好みとかスタイル次第じゃね

正直カーガンとライコウは別枠、カーガンはデブリ
ライコウは墓地送りとか関係なく光星2っていうだけで
ジャンクロン白黒カオスとシナジーがありつつ
相手の伏せとか割ってシンクロ通しやすくしたり、オピオンとかも倒せる。
ただマーメ炎星とか割ってくるデッキには弱いし、色々と躱せるTGだったり
ヴェーラー減ってるのもあるから普通にサモプリの方がいいのかもしれない

ヴェーラーは征竜増えてるしこれから増えるだろうな
ジャンド入賞のチャンスはここ数週刊だったのかもしれない

ライデン来たらライロで墓地肥やすタイプの白黒ジャンド来るだろうな
増援でジャンクドッペルと選べるのが便利すぎる

>>804
ライデンでエクリが落ちて黒竜握ってると星8シンクロが消費0で初手から出せるんだな、運命力さえあれば
でも援軍からライデンなら5枚落とせるからたまに出来そう
しかし最近は簡単で強いカード多くてそろそろ遊戯王もネタ切れなのかしら…

征竜ってヴェーラーが効かないデッキ筆頭みたいなもんじゃね？
サックアイを止められるだけいいのか？

ライデンの効果でウォルフを落として☆8シンクロだ！
手札に来たらさっさと手札コストで落としてコラプの餌にでもしよう

>>807
ウォルフまで入れるなら征竜ライロにしたほうがまとまるんだよなぁ･･････

征竜にヴェーラーが効くかと言われれば微妙としか
今でも連続展開しやすかったりフェルグラントもいるから
ビッグアイやデブリの効果は止めれるけどデブリは征竜とシンクロで星態竜まで行けるからケアがしやすい
ヴェーラーより虚無空間や鉄壁のほうがやっぱ辛い

この前ハムドオベリスク出されたからF1オネストで突破したったｗ
次のターンでまたオベリスク出されたけど、アクセルシンクロでトリシュ出したらサレンダーしてきたわ

征竜は手札、墓地発動ばかりだからヴェーラー効かなくね？
征竜には増Gだろ

サックビッグアイ止められれば十分な気がするんだが
まあヴェルズマーメイルにはてんできかないし様子見

マーメイヴェルズにはヴェーラーは効かんこともない
けどどっちもいくらでもケア手段があるから過信してもいけない

最近はギアギアギアやクラウソラス、ランク4作ってオピオン突破がやりやすくなったが元々ビートダウンとしても性能が高いからなぁ
カストルがいなけりゃ積極的にヴェーラー採用するが現状過信できないな
ヴェーラーよりブレイクスルー優先したほうがいいのかもね

ブレスルはライコウの肥やしで落ちても使えるし便利だよ

白黒型のヴェーラーは墓地に送りやすい光属性と☆1チューナーの役割も兼ねてるからなぁ
あと遊星成分

というかジャンドにおいてジャンクロンと相性が最高にいいヴェーラーを外す理由は皆無
でもそれだけで守れる気になってはならないってだけで

霊廟ガーフ入れてる型ならヴェーラー無しもわからなくもないけど
なんだかんだトリシューラ怖いしね

昨日遊戯王に復帰して前好きだったジャンド使いたくて調べたんだけど、どの型がいいのかな？

クイック型、デブリ型、白黒型、ギギギ型とかがある
前使っていたのにカオス要素あるなら、コラプとワイバーを2枚ずつ入れるのがいいかな

>>818
なるほど
遊戯王やめたのがバルブ禁止の時でカオス軸のを使ってたから白黒と合わせて使ってみようかな

トップ勢とヴェルズにはヴェーラー通らなくても
中堅とか地雷にはやっぱり欲しいしな
ジャンドのギミックとも相性いいし0に当分はならない

ギアギアジャンドにカーD試してみたがクッソ強いな
これ剛健も採用していいかもしれん

白黒でオピオン対策にガイウスが押されてるけど砂塵の悪霊どうよ

>>822
聖衣や安全地帯で回避される可能性大だと思う

フォトスラとかアンノウン採用してる白黒ならサイドから虚無魔神が考えられるな
まあ先行前提だろうけど

>>823
ガイウスもそうじゃん…っと思ったがよく考えたら
白黒リリースしてガイウスを召喚した時点で、ガイウスの効果が発動するわけで
ガイウスにチェーンで聖衣や安置を発動しても無意味か
砂塵の悪霊の勝ってる点はヴェーラーに強いところだけ

ガイウスは除外ですが・・・
ついでに砂塵の悪霊もヴェーラー弱いだろ

>>820
ヴェーラー自体の打ち所は多いだろ、打っても負けることが多々あるだけで

ヴェーラー打たれても二の手三の手あること多いんだよね
ジャンドでも最近は白黒型やギアギア型はヴェーラー食らってもそこまで痛くないし

Gは無理ですがね

オピオンのヴェーラー打ったからどうしただし、メガロアビスに打ったから何なのって感じだし
そう思うと征竜はマシな方

チェーン安置聖衣ではガイウスはかわせない
ヴェーラーには弱いけど逆にいえば召喚権使う小型トリシュなんだからメイン採用はともかくサイドに採用する価値は大いにあると思う

いつだかのクイックダンディの気分だな
ライダーやら姫も入れたくなるけど重い....

結局ヴェルズメタには何が有効なんだろうなあ

手札ジャンクドッペル墓地☆1チューナーの布陣からのクラウソラス経由デストロイヤー
ジャンクスティーラーからのズムヲ
ギアギアーノMk2でアシゴ、ムズムズ

エクシーズアンコールの来日を待とう

ライコウ、カオポ、エレクトリックワーム+侵食、ガイウス、これだけぶっ込めば
ただしジャンドが機能するかは分からん

Gを飛翔させるのが一番だぜ

ライコウは普通にメイン投入まで見える性能だし、それに加えてもう一つくらいメタを挿せば十分じゃね？

飛翔するGからのニトロウォリアーの連続攻撃は決まると気持ちいいな
あとついでにクレーンで釣ってメリアス出せるのも地味に良い

>>839
ジャンド相手に飛Ｇうってくる相手なんているのか？

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます

初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・

初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・

ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早く死ね蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　

ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。

5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。

モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。

ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。

モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

>>480
ジャンドが打つんだろ

読解力がない奴だな

飛翔Gの効果をよくわかってなかったんだよ（察し）

アドバンス召喚が使われてなさすぎるよな
ほとんど召喚権は下級に使われるしそいつらが効果で他のやつssしてシンクロかエクシーズだし
黄泉帝ぐらいでしか見ないよな

白黒はアドバンス召喚に使ってもなんら問題ない

全盛期の征竜ならアドバンス召喚使ってた

今って霊廟使わないってマジ？

俺は霊廟も使ってる

霊廟2渓谷1でやってる

アポカリプスってどうかな
霊廟で墓地に落とせる闇で白黒とランク4出せるからいいと思うんだけど

交感用に入れてるけどたまにレダメに変身してくれる
あいつはやれば出来る子だよ

>>852
チューナーなら3積んでた
墓地に強ドラゴンとダメドラ居ないと弱いから結構微妙

ダメドラ(笑)

《遺言の札》
通常罠
カードの効果によって自分のモンスターの攻撃力が0になった時に発動できる。
自分の手札が5枚になるようにドローする。

城之内君のカード強すぎィ！
なお公式のデュエルでは使用できない模様

マリクのカードじゃなかったっけ？

そうだった
城之内編に収録されるからつい

ギアゾンビがいてくれればとこれほど強く思ったことはない

ギアギア型からアームズエイド抜きたい･･････抜きたいけどそうすると安定性ガタ落ちするのがな

アームズエイドレベル４では優秀なんだけどやっぱりいらないんだよなぁ

最近ギアギアから白黒に変えようか迷う

エイドは一回抜いてみたけど、ジャンクにヴェーラー打たれた後のリカバリー出来なくなったから再投入したわ

援軍入れてライロ7枚なんだけどソラエク入れた方がいいかな

>>864
援軍あるならいらないんじゃないか？
どっちかになるだろう
手札にライロないと意味ないけど個人的にはソラエクの方が好き

ソラエクは墓地肥やし＋手札交換で決まった時のリターンはデカいけどライロが来なくて手札で腐ることもそれなりに多かったな

ライデン来るしサモプリなんてどうですかね
手札で腐ったソラエク切れるし
…で、ライロ増えてソラエクが腐りにくくなってサモプリが腐る未来が見えた
ソラエク3なら丁度よくなるかな？

事故要因の事故回避要因は事故要因になる

つまりライロを減らせば万事解決だね

>>869
そうすると安定性が落ちて墓地が増えないって言うことに

やっぱいらないか
一枚だけ入れて回したけど結構腐ったし
ソラエクは抜くわ。ありがとう

ライデン入れて回してみたがかなり強いな
霊廟ドラゴン系全部抜いて、旧ジャンドに白黒6ライデン3だけど全然事故らないぞ
増援援軍対応だから、初手に白黒引けば高確率で墓地肥やしつつ星8シンクロとかなんか念願って感じだわ

ライデン入れるならサモプリも入れたい気がする

サモプリとライデンってシナジーある？

シナジーというよりはサモプリで持ってこれる能動的に墓地を肥やせる光チューナー
増援援軍対応だし悪くないだろ

ヴェーラー増g喰らいやすいリスク考えたら微妙じゃないかサモプリ
最近は警告に加え虚無空間チェーンも普通にあるし

サモプリが微妙な原因はそこではなくカバーのきかないジャンドに採用しようとしてることだな

サモプリにGやヴェーラー使ってくれたら儲けもんだろ
ジャンクロンが通しやすくなる

さすがにそれはないでしょ 召喚権使ってるだろうし
相手が生かしておいてくれるなら話は別だけどこの環境じゃな
フリーなら全然ありだけど

サモプリ自体は今メインのヴェーラー自体は減ってきてるからいいかもだけどジャンドだとな
ライデン入りで一緒にって話があるけどつまりそれってライロパーツ入れるってことだし
そうすると必然的にモンスターが多くなるジャンドの魔法って基本貴重だから腐ったの捨てるって考えがよくわからない
ライロ入れると罠にも頼り辛くなるし上でも出てるけどサモプリ単体はチューナーじゃないからカバーし辛いと思うわ
長文失礼

白黒ではサモプリにヴェーラーのリカバリーが白黒を出してランク4だけどそもそもそのサモプリがライデンで白黒の素材を落とすのが目的だからな
結局初手の安定性はあんまり上がってないという噛み合わなさ

ヴェーラーのリカバリはエクシーズよりシンクロの方が白黒の性能引き出せるし
非チューナーのサモプリはなくていいと思うな。ライデンには援軍増援もあるし

召喚したけどヴェーラー打たれて棒立ちになったのは
チューナーなら他のSSで簡単にフォローできるが非チューナーだとどうするか迷うな
簡単にSS出来るチューナー居ればいいかもしれないけど

ゴールドシリーズの投票何にした？
やっぱ調律？

緩和に期待して羽箒

個人的に持ってないからセイリオス
すまんな

必要分持ってるけど調律
シンクロ再興を祈って！

シンクロンエクスプローラ…

>>888
ギアギア型でもピンで十分だしな･･････

クリブレに入れた人はいないんですかね…？

俺は入れたよ

白黒で剛健カーD入れてるドローゴー型の人に聞きたいんだけど何枚ずつ入れてる？

11月緩和されたら出費がブラホの比じゃなさそうだから羽箒にしたわ、10枚くらいは皆必要になるだろうし
サイバー流のストラクがXYZテーマだからR5のヴォルカと悩んだが
クリブレ、セイリオスは他の人にまかせた

エクストラは一枚でいいからなぁ
セイリオスは確かに高いが調律はあと６枚くらい欲しいから調律だな
シンクロン系は派生が面白くて困る

ぶっちゃけ凄い口悪いと思うけど羽箒緩和されると思ってる奴らバカだろ
サーチ出来る大嵐の上位互換が帰ってくる訳ねえだろと大方ノーリミットデュエル関係でしょうよと

そんなこと言わなくてもわかってると思うよ

羽根箒制限にするなら大嵐準制限にした方がまだマシ

緩和されるとは思って無いけど、
元々ハーピィは狩場ダンサーで殆ど割れた所に羽箒√が加わるだけだろ、ヒスパとの噛み合いもあるし
他のデッキだったら大嵐なんてほぼ羽箒だったしたいして変わらん

サインでサーチできる大嵐感覚か

>>895
緩和されると思ってるんじゃないよ、緩和されたら大変だからだよ
仮に次改定で羽箒緩和してGSに収録すればコンマイ嬉しいよね、魔導征竜でみんな見てきたと思うが…
そもそも羽箒ってガン伏せデッキ以外影響ないじゃない、サインとか論外だよ

いつの間にかゴールドシリーズスレになってやがる
誰だ、こんな流れにしたのは

スタダヴェーラーくず鉄のかかしと遊星さんもGSに結構貢献してるな
かかしは正直なんで入ったのか疑問だけど

スタロ「俺もいるぞ！」

>>892
剛健0カーD2

剛健3カーＤ0

ネタコンだけどTG入れたジャンドでサイマジセット破壊からTGストサーチ、
TGストジャンクドッペルで流星行けるって気づいて流星スタダ突っ込んで試したんだけど
安定の0回攻撃・・・、これ連続攻撃の期待値をあげる方法というか構築みたいなのはあるのか？

調律 中間2位だな

>>906
んなもん絆パワーを高めるしかないだろ
マジレスするとだいたいチューナー10で1、15で2だから単純に枚数増やすと事故る
ゾンキャリ、チェインで固定するぐらいしか有効な策はないな
あとは貪欲、TGX3-DX2で戻すか

手札と場のカードからデッキ内のチューナー比率はだいたい計算できるだろ？
期待値が高ければ動けばいいし高くないなら行かなければいい

調律もいいがクリブレ欲しいでござる
セイリオスってどの層に需要あるんだよ

セイリオス持ってないけどいらんわ

別に悪くない効果とステータス、優秀な闇属性ととりあえず1枚は持ってたいくらいの性能はあるよねセイリオス

ただし現状だと性能と値段が釣り合ってないのと、そんな枚数いらないのにGSでばらまかれようとしてるのがアレなんだろうけど
ノーレアで再録すればちょうどいいんじゃない

セイリオスはいらんけどヴォルカの方がもっといらん

調律2位が結構意外

3積み推奨のカードなのもあるんだろうけどジャンドとかシンクロンみたいなここでよく語られてるようなデッキ以外にも調律使うデッキって実は結構あるのかな

ジャンド組みたいけど調律高いよって人が多いんじゃない？

三枚揃えるとなるとセイリオスともそう変わらないしジャンククイック出張するのにも使えるし需要はあるだろ

エクストラのカードは1枚あればいいけどメインデッキに積むカードは使うデッキの数の3倍必要になるからね

調律再録となればシュヴァリエ先生も高騰必至だな

調律に限らず元が光りものノーマルかゴールド嫌なんだよなぁ

シュヴァリエってそんなに強いの？
使ったことないからわからんがクイックならデストロイヤー、フルールならスタダでよくね？

一度も革命の時が来た記憶がないなシュヴァリエ

>>920
弱くはないよ入れる枠がまったくないだけで

アニメ効果だと凄い制圧力あったんだけどなシュバリエ
あの効果だったらシンクロでは貴重な制圧力のあるモンスターになれたのに

>>921
遊星さんとまったく関係ないカードなのにクイックロンから出せてしまうという意味では革命的なカードだったよ
ていうか正規チューナーのフルールシンクロンから出されたことがあるのだろうか

一時期デストロイヤー抜いてフルール入れてた
炎星の罠止めれたり攻める時に厄介なゲーテを払ってくれたりなんだかんだ強い奴

>>914
使うか否かは関係ない、高いか安いかだ
市場で高いカードは価値がある→欲しい…人間の価値基準なんてこんなもん
ほとんど使わんチェインさんだってずっと高かっただろう

セイリオスはほんといらん
ビヒーマスガイアナイトのが普通に強い

>>904>>905
サンクス
やっぱり両方いれるのは枠がキツイ感じ？

炎星の罠って1000あげるやつはデメステに打たれたら無理やん

セイリオスが高かったのは元々希少で、その後魔道が流行ったからだろ
いまさら手に入れてどうすんだよ
それよりクリブレくれよ

☆6汎用は除去持ちのヴァルカンと戦闘に強いビヒーマスor高打点のガイアナイト辺りが採用率高いのかな
デブリ使うならCドラゴンとオリエントが入る感じで

セイリオスの評価点は闇属性って所とビヒーマスなんかと比べて効果破壊にもちょっとだけ強いって所か

セイリオスはなによりキングごっこするのに欲しい

セイリオスのシンクロ召喚時の口上はそれっぽくて結構格好いいと思うんだ

ライパルキャラのストラクが好調ということは
ジャック、クロウ、ブルーノ、満足の内誰かのストラクが出るかも
まぁジャックだけは無いか…パイズリゾネーター以外の戦術無いしなぁ…

>>929
ダメステでも止められるで
じゃなきゃクェーサーでオネスト止められないじゃん

>>933
ジャックはフィールで輝いてるだろいい加減にしろ

>>934
まじか
知らんかったわ。ありがとう

ギアギアって聞くとカラクリ成分を入れたくなる衝動に襲われるんだが…ギアギアジャンクカラクリ…カラクリでやれって言われそうだな…

カラクリギアの緊テレセットを抜いてクイックとかボルチュースティーラーあたりを入れてみるとそれっぽくなる？
いかんせんスティーラーが使いづらすぎるか

ギアギアジャンドはカーDとフォートレスギアフレームいれたらいい感じになった

というよりこいつらが強い

ギアギアや白黒にゾンキャリ入れてる人いる？
ギアギアではアーノがダブった時に戻してギアギアギアの発動条件満たしたり
白黒でもダブった白黒戻したりこれから入るかもしれないライロでの落ちも期待できたりするからあると便利かなって思って

>>939
カーDは何積み？同じくギアギアジャンドに入れてたけど罠に不安があって抜いてしまった

ガジェとジャンドって合わせられないかな？
ギアギアが行けるならガジェでも行けそうな気がしたんだけど
あ、でもそれならガジェだけで組んだ方が強いか

>>941
初手になるべく引きたいし3積みしてる
罠はギアギアギア3、神宣1、神警1、奈落2、デモチェ2入れてる

>>942
無理とは言わないけど難しいと思うよ

>>943
ありがとう。3積みか…フォートレスとギアフレームも入れるとなると枠がきつそうだ

ガジェじゃないけどトリオンは普通に相性いいんじゃないかなと
バック補充＋蘇生カードがサイクロンに早変わり＋あわよくばシンクロやエクシーズ素材にと
こうみると上手いことジャンドの弱点カバーしてるかも

>>946
リビデ採用すると使いやすいかな
ジャンク☆1から8まで繋がるし

トリオンは別に相性よくないよ
単純にトリオン単体のスペックが高いだけ

ジヤンクロンを考えると召喚権使うモンスとの共存はためらってしまう

落とし穴サーチ効果を捨ててクイックロンのコスト+蘇生時のサイクロンとして使うとか

ジャンドとのシナジーは特にないの？

ジャンドじゃなきゃ出来ない事が特にないからねぇ
不足分を補うパワーカードとして見ることは出来そうだけど

トリオン準制限とかないよな
ジャンドとかでは全然シナジーないのに十分活躍できそうなくらいパワーカードだし
最近採用率高いからもしかしたらと思った

お手軽に１ターンに3回以上SS出来るとかになったらじゃないかな

奈落制限の方が現実味ありそう

というか今月末には新改訂なんだよね？トリシュとのお別れになるのかなぁ

トリシュ「楽しかったぜぇ！お前との友情ごっこ！」

トリシュ解除やめて

まじでやめて

ジャンクドッペル(ライブラF1)+皿で相手ターンにトリシュの構えとか相当強いしな

正直トリシュは使えるメリットより使われるデメリットの方が圧倒的に勝っていると思う
何が言いたいかというとさっさと豚箱に戻れと

ロード虫フォミュでトリシュの構えもなかなか

別に使われてもいいから

トリシュ使いたい

遊星デッキを昔から支えてきたモンスターだしな
トリシューラ・シンクロンはよ

トリシュ使うメリットより使われるデメリットのが勝ってるとか冗談だろ
せっかくジャンクロンなりデブリなりで割と無理なく出せるデッキなのに

てか昔ほど色々なデッキで暴れてるわけでも無いし

トリシュいなかったらほんとに返せない場面とかあるから勘弁してくれ

トリシューラ禁止になったら安置キービートルが突破できなくなるし困る

デブリジャンドが入賞できたのはトリシュのお陰だろう

むしろトリシュなかったらデブリジャンド組む意味なくね

トリシュがゲシュタルト崩壊しそう

トリシュにとらわれ過ぎかなーって思うときもあるけど実際強いから出しに行ってしまう

基本トリシュ通せると勝っちゃうのはなんかなーみたいな感じはある

大会レベルなら、まあ許容範囲だよって強さなんだけどな
ちょい遊びの入ったカジュアルだと確かに出したもん勝ちなぐらい強いな

でも再禁止はないだろ
ガチならあれも強い動きの一つで終わる

大会でならいくらトリシュ出したって
マーメイルにはすぐ破壊されるし除去しても湧いてくるし墓地利用はタイダルくらいしかないし
征竜には除外は少し効くけどフェルグラでおつだしクリブレにも弱いし
ヴェルズはそもそもｵﾋﾟｮｫｫいると出せないし
炎星には罠を何度除去してもサーチして貼ってくるしユウシには除去されるし

逆にトリシュをポンポン出してくるデッキなんて
マーメイル、あとたまに征竜くらいじゃん

トリシュは運がよければゴーズフェーダーで防げるだけルーラーよりましに思えてきた
返しのターンもバニラだし

トリシュもそうだがクリブレフェルグラガイオあたりで制圧されることも辛いです
シンクロエクシーズは後だし有利な構図が好きだなー

炎星相手だとトリシュはそこそこ有効
ヴェルズ相手だとそもそもトリシュを通せる状態にした時点で勝ち
マーメイ征竜相手は……

有効な突破方法の１つ程度に考えておけばいいじゃない
行動制限とはまた別で

???「俺だって召喚してくれる決闘者がいれば3枚バウンスして見せますよ、デブリさん。」

>>976
ドラゴン族じゃないから…。

sage忘れたすまん。

ガイオクリブレまじやめて欲しい
サックフェルグラくらいならいいけど

ガイオってダメステライコウで突破できんの？

ガイオは別としてクリブレは対処しやすくね？
俺がギアギア型使ってるからかもしれんが

クリブレはヴェーラー握っていればいいんだけど…
クリブレが通るとだいたい死ぬわ

???「トリシュとか打点低すぎワロタｗｗｗ裏守備破壊で1ドローうめえええｗｗｗ」

クリブレの効果見てるとやっぱオピオンって頭おかしいなって思うわ

てかもうすぐ次スレかよ

>>982
あんたは縛りなしで二体だけでシンクロできたら使ってた

>>980
次スレよろ
出来ないなら出来ないで報告はよ

>>986
次スレ立ててきた

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1380942680/

>>987
乙ーノ！乙ーノォォォォォォォォ！！

>>982
お前は起動効果でセット破壊でもよかった

>>987
乙
舐めた口聞いて正直すまんかった

>>987
乙です

未判明のライロシンクロとギアギアエクシーズの詳細によってはどっちのデュエリストセットも買う羽目になってサイフポイントを大きく削られそうだ

ライデンは白黒に必須だと思うわ
ギアギアも早く情報欲しいね

俺はシングルかな

うめ

梅

>>987
おつ

1000なら次の公認大会の参加者は全員ジャンド

>>1000なら次の環境topはジャンド

>>1000なら
シンクロ召喚は遊戯王の光差す道として輝き続ける

今日大会でジャンド使い見たな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。